【捕まらない方法and逃れ方】ねずみ捕りε=(/・_・)/

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433名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:02 ID:U3kU+NY/
俺、この間、仕事に遅れそうで北陸道を150キロで走ってたら後ろから猛烈な勢いで覆面パトがパッシングしながら追いかけてきて仕方なく止まって半泣きな顔で
「仕事が遅れそうでどうしても間に合わせたかったんです〜」って言うてたら大サービスとか言ってそのまま帰してくれたよ。
めちゃラッキーやったね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:14 ID:???
役者になれると思われ
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:28 ID:JMWjTHo4
>>430
それはない。
オールorナッシング
折衷的な解決があるとすれば、起訴猶予で罰金なし点数あり位かな。
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:37 ID:5dAxzsXR
>433
覆面が速度計測しきれてなかっただけかと思われ
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:44 ID:owZRG+il
2日前、国道で160km/hくらいでオービス光った。
もうだめぽ・・・
さよなら、おれのツアラーV
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:40 ID:aFiquJUd
30km未満の違反の場合、ネズミ捕りにつかまっても

 絶対にサインを何一つせず 

 正式裁判にもっていくこと。

 
勝てるからやってみいよ。

  
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:12 ID:???
今日の昼間、横羽線の東京行きで、高速隊のパンダが非常駐車帯に止まって何かやってたけど…。
春のかつあげ運動の一環か?
440411:04/04/17 18:19 ID:uJkO4HlH
>438
なぜ30km未満ですか?
警察にも30km未満と以上では、ちょっと事情が違うと言われたので。
よろしくお願いします。

>426
ねずみ取りのドップラー効果方式とは?
詳しく教えたもらえませんか?
こちらもよろしくお願いします。
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:57 ID:???
>>437
それはあぼーんだな・・・・(-人-)
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:08 ID:???
>439
春のカツアゲ運動はすでに終わったが
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:12 ID:???
>437
70km以上オーバーなら懲役刑求刑だぞ・・・
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:40 ID:???
>>443
そだね。
ただ、常習でなければ普通執行猶予はつくけど。
あと、贖罪寄付(数十万)で罰金刑に減刑される事もあるらしいので、仕事柄懲役がマズイなら弁護士と相談する事を勧める。

>>437
さすがに一般道で100km近い(メーター誤差考えたら80-90km)オーバーというのは・・・。
基準では50km以上オーバーは12点(前歴が無ければ一発取消ではない)だが、437氏のように著しく50kmを上回るオーバーの場合はどうなるのだろうか?
知ってる人フォローギボンヌ。

まあ一年間我慢した上で、再度免許取って。
その際には、GPS付レーダー探知機購入も忘れずに。
それでも一般道の場合はねずみ捕りもあるので、決して万全ではないが。

あと、道路の状況が分からないので断言は出来ないが、さすがに一般道160kmは危険ではないかと思う。
どんな事があってもハンドルで回避出来る運転技術と道幅があると言うなら何も言わないが、緊急時に停止する事はまず無理(停止距離200m以上)だし、何が飛び出てくるか分からないのが一般道。
深夜の臨海片側二車線道路とかでも、やっぱり危険だと思う。
トラックが出てきて道を全部塞いだらハンドルでの回避は無理。
出てくるトラックが悪いと言っても、一般道を160kmで直進してくる車を想定はしてないと思う。
前照灯上向きの照射距離が100mと言われているので、電球交換で多少強化していても停止距離の半分くらい。
ちなみに事故の際には、制動開始から衝突までの距離にもよるが、助からない可能性が高い。

連続立体交差の高架道路以外だったら、申し訳ないが同情致しかねる。
板違いな指摘である事は重々承知だし、落ち込んでる時に変な指摘で気を悪くしたなら申し訳ないm(__)m
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:44 ID:???
今日、一般道33Kmオーバーで捕まってしまいますた(´・ω・`)
ぼけっと走っていたらウウーーとサイレンの音。
白バイに止まるよう命じられました。一瞬何なのか本当にわかんなかった。
60kmの道を93Kmで走っていたなんて嘘だ!!絶対に嘘だ。
でも、白バイには「93km」の表示。
垢キップにサインをしてしまいました。
でも本当は納得いっていません(`・ω・´)
白バイの速度計測器。あれは正確でしょうか。腹立ちます。

このために7万円プラス講習料ですよね?(`・ω・´)ムカムカムカムカ
みなさん私のように納得いかないままに泣き寝入りされているのでしょうか。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:47 ID:???
444ですが、後半の指摘については、もし連続立体交差の高架道路であるなら状況によっては無謀運転とは断言出来ないかもしれない。
もしそういった事例なら、失礼をお許しの上読み飛ばして下さいm(__)m
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:29 ID:bivE4Brn
>>445
それは運が悪い。ご心情お察しします。車?バイク?
以下あくまで一意見ということで。

一般には車の場合のほうがバイクより不利。
ただ、サインをしていなかったのは不幸中の幸い。
あなたがもしも公務員とか一般会社員とかの仕事についていなく且つ、時間の制約があまりない職業だったら正式裁判を勧める。ただし、違反についてのお勉強を。
もちろん当時どんな状態で走っていたか、どのくらい出していたのかもできるだけ記録しておいて。
当日の白バイ乗りの言動、態度も全て。おかしいと思ったらはっきり言ってとことん戦おう。白バイ乗りも人間。間違いもある。(ノルマもあるんだろうな。無いと言い張るだろうが。)
機械だって精度100%のものなどない。

最近、白バイが原付やらを運転している反抗しなさそうな善良そうな若者、主婦らを見るにつけ、怒りが湧く。
そんなに交通反則金の年間予定予算を目指してどーすんのかと更にドタマくる。

さて、折れの場合はバイクで22kmオーバー、白バイで後をつけられ、50km制限をオーバーしたと止められた。
そんなに出したかな、きたねーやり方しやがってごねたがだめ。まあいいやとこんなやりかたおかしいからな、
おまえらの売上には貢献しないよ、と怒りとともに内心思いつつ、断じてサインせず。
その1ト月後昨年冬一回検察行ったがそれ以降そのまま。正式裁判でとお願いしたがその後連絡なし。
通知待っているんですが。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:57 ID:???
>>445
まずはお気の毒です。
納得が行かないのなら、略式を断って争う姿勢で行くのも方法。
赤切符の場合起訴されるケースも結構あるけど、それでも不起訴になる可能性もかなり高いと思われる。
万一起訴されても、処罰が重くなる訳ではないようだし。

まず、どんな誤測定だったのかきちんと主張する内容をまとめる事をお勧めします。
白バイは一人乗りなので、その点は有利。
ただ、文面から察するに測定時の白バイの挙動を見ていなかったようなので、その点は不利。
どういった理由で誤測定が発生したか(例えば白バイが自車を追い上げながら測定したとか)、主張する内容を整理する事から始めてはいかがでしょうか。
矛盾点の無い説明が出来れば、一人対一人なのでまんざら見込みが無い訳ではないように思えます。
ただ、説明に矛盾点が出ないように細心の注意を払った方が良いと思います。

>>447
>>(ノルマもあるんだろうな。無いと言い張るだろうが。)
実際ノルマがあるようですね。
私が話した警官はノルマの存在を認めましたので、間違いないと思います。
449445:04/04/18 04:02 ID:???
>>447さん

遅い時間なのにレスどうもです。ムカムカして眠れません(`・ω・´)
「サイン」はしちゃったんです。なんかわらわらと「ここに署名!!」とか
言われてわけもわからず。善良な一般人が「おまわりさん」に「署名ね!!!」
とか言われたらこんなかんじになっちゃいますよ・・・
自分は高速道路でもずっと左車線を走るような人間で高速でも迷惑かけながら
90km/hとかなんです。軽なのでハンドルぶるぶるいっちゃうんですよ。
だから93km出てたってありえないです。
ここで言ってもしょうがないですが。。。
ここを読んで初めて「失敗した・・」って思いました・・。
これからは(「これから」があっても困るがw)納得できないままに
サインするのは避けたいです。
免許も持って行かれました。個人情報満載のあれ一枚でむじんくんとかでお金借りれるんですよね。
おまわりが悪用することはないだろうけど、なんだか鬱です(´・ω・`)

>>447さんは賢い人だと思いまつ・・。
迫力負けした自分はだめぽ。 だめぽで約10マソでつ・・_| ̄|○ 負け組・・
450445:04/04/18 04:13 ID:???
>>448さん
丁寧なレス、とても為になります。
あまりに腹が立ちますので、ちょっと状況をゆっくり思い出して自分なりに
紙に箇条書きにまとめてみようと思います。
わき道で張っていて「よっしゃーー!」と出てきたかんじです>白バイ。
でも、信号から走り出したばかりだったのに93km/h出ていたとは
思えないのです。。(しつこくてすみません)
あまりに納得がいかないです_| ̄|○
ちょっと勇気付けられました。

しかし、こうして見ると「泣き寝入り」させられている人多いのですね。
あまりに高い罰則金と講習料。金儲けとしか思えません。
本当に黒塗りの893っぽい車やDQNな若者がのっていそうな車にも
同じことやっているのか疑問なんですよね・・
うちのまわり(関東田舎w)暴走族すごいんですよ。
自分が昼間捕まったのがばからしくなるんです。

とにかく話を聞いてもらえたかんじだけでも少しすっきりしました。
もんもんと深夜に状況を思い返しているのって不健康ですよね。。。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:16 ID:???
サインを強要されそうになった際の方法として、サインする素振りを見せつつサインの欄に「但し違反については否認する」と書き込んでしまうのはいかがでしょうか?
これなら、サインをしても現場で違反を認めた証拠として使えないので、警官もサイン強要を諦めるのでは?
切符作り直してサインさせようとしても、あれって番号打ってましたよね。
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:24 ID:???
こちらとは姉妹スレかな・・
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079691518/l50
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:33 ID:???
>>450
私は多分平均よりも速く走る方だと思いますが(以前に軽に乗ってた時も高速では130km位)、それでも軽自動車で一般道93kmというのはかなり飛ばしてる感じになる速度です。
まして、445さんのように普段高速道を90kmで走る方が気がつかないうちにそんなに出してしまうという事は、まずあり得ないと思います。
お話の内容から察する限りでは、冤罪の可能性が極めて高いと思います。
元々低すぎる速度規制には非常に憤りを感じていますが、まして冤罪事件など言語道断ですね。

主張する内容を整理したら、現場へ車を持ってもう一度行って見る事をお勧めします。
そして、主張の内容に矛盾点が無いかどうか確認してみましょう。
主張してしまった後で矛盾点を指摘されるのは、なんとしても避けるべきだと思います。

では、頑張って下さい。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:56 ID:???
>>450
>>でも、信号から走り出したばかりだったのに93km/h出ていたとは思えないのです。。(しつこくてすみません)

もし、信号の位置から現場までの間で93km/hまで加速する事が不可能なら、かなり整合性のある説明になりますね。
信号で停車した事を証する証人や証拠がない以上決定打とまではならないかもしれませんが、かなり整合性のある主張の材料にはなるでしょう。
ただ、現地で実験してる時に捕まらないようご注意を。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:08 ID:YCGHMOQ7
>>445
ほんとに測定器が正しいのか?という疑問は当然なことです。
そもそも測定器というのは年月の経過により、測定結果にずれが生じる
場合があります。このことは測定器業界では常識であり、そのために
「校正作業(ギターのチューニングみたいなもの)を受けていない
測定器で計測された数値は参考数値でしかなく、正式な数値は国際基準に
則った校正作業が定期的に行なわれていることを証明できる測定器による
測定器を使わなければいけない」と法律で定められております。
よって、ネズミ捕りで捕まって納得できない場合は、「その測定器の
校正証明書とトレーサビリティ証明書を見せてくれ。そうじゃないと
信用できない」と突っ張れば、セーフになる可能性があります。
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:07 ID:???
>>445

違反をする人って絶対こう言うんだよね。
「オレが違反をするわけが無い!!!」
まぁ典型的なドキュンの見本でした。
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:21 ID:???
>>456
いつもそう言われてるんだー。
大変なお仕事だね。

でも、なんでそんなに反発を買うのか考えた事ある?
わずか数万円の罰金でも、非常識な規制を権力に任せて強引にまかり通らせると、激しく反発を買うんだよ。
いいかげんに「ドライバーはみんな間違っている!」「公安と警察だけが正しいんだ!」なんて考えは改めるべきだね。

あと、文面を見る限り、445氏に関してはほんとに冤罪だと思うけどな。
458名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/19 00:15 ID:aWZjn64M
>>456
>>376をよく読め
レーダーのネズミとり(オービスじゃないよ)は電波管理技術者の免許が必要
しかもレーダー前に座ってる警官は必ず下っ端=高卒体力自慢のみのアポーン
結果・・・無免許使用が多いんです、なんでオイラがそうなった場合は
必ず電波管理技術者免許の提示を求めます、提示しなかたら・・・想像してねー
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:19 ID:aWZjn64M
>>365と376だった、スマソ
460445:04/04/19 01:18 ID:???
>>445です。

レス本当にありがとうございます。
今日、友人と別の道ですが見とおしのよい道を走る機会があり、実験的に
踏み込み気味で走ってみたのですがやはり出す気にならないと90km/hは出ないですね。
まあ、昨日の今日なのでこわくてそこまで出せませんでしたが。
(それにしてもビュンビュン飛ばしてる車いたなあ(--;))

こういう経験ははじめてですが疑問を感じながら罰金を払い、講習を
受けるのがひたすらばかばかしいので矛盾のない主張をできるよう
自分なりに主張をまとめてみようと思っています。
だめならだめでしょうがないけど・・。

>>456さん
疑問がなければ素直に罪を認めるほうなんです、自分。まあ、なんと言われようが
今の時点ではしょうがないのですが。

今回こんな目にあっていろいろなHPなんかを「違反・速度」などの
キーワードでググりまくったのですが自分以外でも警察にお金を巻き上げ
られているような捕まり方してる人が多くて「どうなんだか・・これは」って
思いました。
いろいろご教授してくれた方ありがd。少し勉強します。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 09:30 ID:???
はじめてねずみ捕りで捕まりましたが65`で15`オーバーって
いうのは酷すぎると思いますた・・・しかも片側3車線で結構併走してた
んだが止められたのはオレだけ。サツカン恒例の春の点数稼ぎらしか
ったが腹立つわぁ。
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 11:13 ID:43kdOL6X
>>458

過去レスによると

電波の免許の提示を求めることが出来るのは、電波監理局の職員や取り締まる立場にある警察官だけじゃなかったか?
違反者が勤務中の電波監理局職員か警察官なら、免許を提示しなければならないかもしれない。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:00 ID:Q90jXczt
過去別レスより 添付
異議申し立ての実際例
(1)現場でキップにサインをしないこと。
(2)取り締まり現場の詳細写真を撮影しておくこと。
   レーダーなどの設置場所(水平設置なのか?) 測定器の写真(校正日の確認) 
   特に、坂道に設置してある場合は間違った運用方法なので無罪になる。
(3)無線機器取り扱い従事者の名前と免許を提示してもらうこと。
(4)「今日は時間が無いので、質問があれば出頭するので連絡をして下さい」と言って立ち去る。
   連絡先電話番号は、携帯電話の番号だけを教えること。
(5)それらしき出頭要請電話が掛かってきたらば、その番号を着信拒否設定にしておく。
(6)こちら側の都合が良い時間に、電話して出頭する。
(7)出頭した際には、「今日は何時何分までに終了して下さい。」と事前に時間を述べておく。
(8)調書を書く警察官の態度が少しでも大柄だと感じたらば、「他の人と交代して下さい」と依頼する。
(9)勤務先や職業など事件と関係無い事柄は、黙秘すること。
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:00 ID:Q90jXczt
つづき
(10)出頭時にはジャパネットタカタで売っているボイスレコーダーを持参し録音すること。
(11)主張は、「坂道前で惰性を付けて渋滞を回避した・・・」という「違反の目的」を述べてはならない。
(12)主張は、「測定時の問題点」や「測定器の問題点」に絞って主張すること。
(13)警察署への出頭命令には拒否せずに、何度でも出頭すること。
(14)何回か出頭して調書を取ると、次回からは検察庁からの出頭命令が来ます。
(15)この出頭命令に関しては、携帯電話でのやりとりは拒否し、内容証明付郵便で行わせるようにして下さい。
(16)約束の時間通りに検察庁への出頭しても、20分以上待たされた場合には帰宅して下さい。
(17)検察庁から帰宅する際には、「約束の時間通りに来ましたが、これ以上待てないので帰宅します」と言って下さい。
(18)廊下を追いかけて来ても立ち止まらず、次回の出頭日時の打合せなどをせずに帰って下さい。
(19)再度、出頭日時の要請が内容証明付郵便で届きます。
(20)検察庁の出頭要請日時が都合悪いならば、都合の良い日時を内容証明郵便で連絡します。
(21)以下、警察署への呼び出しの際と同様に録音をしておきます。
(22)最後に検察官が、「裁判にするよ」と言いますので、それは脅しですか?と尋ねて下さい。
(23)裁判にする!といったらば、「ぜひ、お願いします」と回答してください。
(24)裁判の際には国選弁護人をお願いしてください。
(25)何度か法廷での弁論がありますので、出廷して気が済むように異議申し立てします。
(26)ここまでの期間は大体1年半です。

 ★ 約1半の間、思う存分楽しんでも、違反キップで決められている罰金よりも多くの額が判決で申し渡されることはありません。
   理不尽な罰金取立てに際しては、ぜひ裁判をするようにしてください
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:46 ID:???
>463
赤切符ならともかく青切符なら裁判で負ければ前科一犯だぞ。赤切符はどっちみち前科一犯だが。
暇人、無職、自営業以外はお勧めできない。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:17 ID:Q90jXczt
>>465
おっしゃるとおりだが、勝てれば無罪。
前科なしでは。前科といっても刑法犯の一般とは違う。
警察には履歴は残るがね。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:23 ID:???
>おっしゃるとおりだが、勝てれば無罪。

おっしゃるとおりだが起訴されたら勝つ確率は1%以下。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:24 ID:???
>466
無罪じゃないだろ。違反点数は裁判で勝っても引かれるんだぞ。青切符ごときのちんけな反則金をケチって裁判する勝ちが何処にあるのか。
もちろん、そのあと不服申し立てをして点数の除却も請求したらいいのだが、点数が帳消しになることはまず無い。
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:36 ID:???
>468
違反点数は反則金払ってもつくわけで、それを根拠に裁判が無駄という主張には意味がない。
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:52 ID:???
>>467
おっしゃるとおりだが、青切符で起訴される確率は一割もない。
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:32 ID:???
>470
おっしゃるとおり。
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:40 ID:Tx7j06Yw
皆さん詳しいようなので、赤切符30kmオーバー ネズミ取り・起訴される確立は?何割
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:40 ID:???
>>472
99%
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:57 ID:Q90jXczt
>>472
馬鹿がなんか言っているが、馬鹿は置いといて
 状況によるでしょ、都道府県の警察によっても対応違うよ。
  がんばってねー。
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:59 ID:???
>>472
赤切符=起訴なんだよ
100%と考えて問題ない

それ未満の青切符は微罪なので金しだいで書類送検をするかしないか
犯人が選べる
仮に書類送検を選んでも
検察が起訴するかしないか決めるとき不起訴になる確率が高い
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:27 ID:???
>>474
馬鹿ってお前だろ?
477飛ばし屋:04/04/19 22:40 ID:???
違反の数と同じだけ、裁判しようぜ!
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:16 ID:ofnc7bvT
>>475さん 100%公判請求されるという事でいいでしょうか?
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:32 ID:???
>>477
それが今求められていることだな
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:01 ID:???
>>478
基本は略式裁判で即日罰金刑
ごねたいなら正式の裁判に持ち込まれるが
暇ならチャレンジしれ
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:29 ID:???
昨日第一京浜を走っていたらやたらと白バイにカツアゲされてる車やバイク見かけたなぁ。
春の週間で足りなかった分を稼いでるのかな?
482名無しさん@お腹いっぱい。
以前パトカーに追尾で捕まったとき「赤色回してなかったでしょ?」
(他にも1時間くらい言い訳したけど)で無罪放免となりました。