1 :
1 :
03/01/10 00:23 ID:??? 昨日TVで飲酒運転による事故で母親を殺されてしまった子供のインタビュー見てたらさぁ 何か無性に切なくなってしまったのよ・・・ 飲酒運転に対して色々と意見はあるだろうけどさぁ やめようよ・・・マジで・・・
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 00:34 ID:u5aqZdZ1
飲酒やる香具師ってさ、責任とれるわけないことない?
ないです
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 00:41 ID:u5aqZdZ1
そんなことも分かってないんだもん。単独であぼーんしてくれれば問題なしだがね。
飲んだら代行頼んで帰るのがベストだと思う。 飲み代に比べたらタクシー代×2弱の代行料金なんて安いもんだろ
今 ↑が いいことを言った!!
えっ、代行って結構金かかるんだな。タクシー代×2か。 最初からタクシー使った方がいいな。
10 :
7 :03/01/12 03:06 ID:???
この間タクシーに乗ったときに聞いたんだけど、 タクシー会社によって、代行のシステムがちがうそうな。。 2台で行くときもあれば、客の車1台で送っていって、 運ちゃんは客の家付近で自社の車に迎えに来てもらうのがあるらしい。 結果、人権費が2台で行く場合に比べて後者の方が安いので安く代行できるんだってさ。 俺は2台で行く代行しか使ったことがないから、正確な情報じゃないけど。。
飲みに逝くときくらい車使わなくても出かけられる位の 余裕は持てないのかと、小一時間(略
飲酒運転は罰金もたくさん取られるんだからやめた方がいいかと
酒を血管に注射すれば飲酒では無くなるのだろうか? 注射違反になるのかな?
あのー、違反なのは酒を飲むことじゃなくて 酒気を帯びることなんですけど・・・。
今 14が いいことを言った!!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 01:32 ID:8xU1vHXJ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 09:20 ID:1rQp4ioO
事故は悲惨だよ
市原交通刑務所に逝ってみ 悲惨さがわかるぜ
これからは車のハンドルに 自動酒気測定装置を…
飲酒運転の罰金を、その人の資産の半分とかにすれば マジで飲酒運転はなくなると思う・・・
21 :
bloom :03/01/15 15:49 ID:0xHpw7UZ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 16:44 ID:xHiSTkiz
俺は、飲酒運転はしないね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 16:59 ID:ugP1s2yQ
>>1 俺も飲酒運転は絶対しないって先日のテレビみて思いました。恐いよね。
普段は凶暴な性格で非常に乱暴な運転をするのに 酒を飲むと急におとなしくなって安全運転をする という人がいます。しらふで人身事故を何回も起こして いるのですが、酒を飲んで事故を起こしたことは無いと 自慢していました。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 17:45 ID:y/cdkJBm
>子供のインタビュー見てたらさぁ >何か無性に切なくなってしまったのよ・・・ 無神経なマスコミが悪いと思うんですけど・・・
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 17:53 ID:f9UMvnmV
>>10 2台でいくの?1台に2人乗っていくんじゃないの?
age
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/16 00:10 ID:awl1fhH2
>>24 そういうDQNが免許を持ってること自体が問題だな。
永久に免取りにしてほしい。
>>24 それでも捕まれば免停だぞ・・・
逝ってよし
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/16 09:03 ID:YNIuoIze
酒飲んでなくても、同乗者も罰金になる場合があるので注意!!
age
>>1 漏れもその特集見てた
子供が「ドラエモンの道具があったら時間を戻してお母さんを戻してあげたい」
っていうのを泣きながら言ってるの見てたら本当泣けてきたよ
33 :
山崎渉 :03/01/17 20:53 ID:???
(^^;
age
35 :
俺は :03/01/19 13:46 ID:???
やらない・・・
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/19 14:00 ID:7AROOdJh
飲酒運転、酒気帯び運転、飲んでから乗ってることに変わりは無いのだから、どちらも一発免許取り消しにしてしまおう。 そのくらい厳しくないとね。まだまだ甘いと思います。
>>1 やったのか?捕まったのか?
テレビ番組なんか真に受けるなよ!
>>1 〜1000
煙草を吸うときのわき見や片手運転と違い、飲酒は危険行為ではありません。
暴走と不注意と居眠りを誘発するだけです。
軽薄な正義に走る前に誤解を解くことを勧めます。
40 :
世直し一揆 :03/01/19 22:16 ID:lhxK5grF
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い) ●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心) ●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする (ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い) ●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗) ●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障) ●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等) それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。 A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/19 22:42 ID:74mmogJF
ビール7杯ぐらい飲んで飲酒運転。 大丈夫だろ、と思い運転して帰宅途中、 自宅のすぐ近くで検問に捕まりました。 検問であることを目にした途端、 もう観念して、最初から正直にありのまま警官に喋りました。 もちろんパトカーに乗せられ飲酒判定器具に掛けられたんだが 反応が薄いということで、諭されるだけで放免。 しかも乗って帰っていいとのこと。 あんなに飲んだのに反応がほとんど出ないことに吃驚。 もしかして手心を加えてくれた? でも、そんなことないよねえ。 それはともかく、二度と飲んだら乗らないことに決めました。 つか当たり前のことなんだけどさ。 あの警官たちに感謝してます。 長文すまんです。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/19 22:54 ID:6vV/it2v
>>41 感謝するなら、ご自分のアルコール脱水素酵素に汁!
>>42 いや、実はむちゃくちゃ酒弱いんです、俺。
なんで放免なのか不思議で不思議で。
今、罰則を確認したら
ビール大瓶1本以下でも捕まるとか。
ゾゾ〜っとしました。
>>37 そのまんまの台詞をK札にも逝って見ろ!! このアフォ
――――――――― ジン・トニックを。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 車じゃないですよね。 日 M [] 0 U U レ――――――― ======〃∧_∧= U ∩ %(´∀` ) __ ∧ ∧__∧_∧__.)_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ,,)日( )∇ < ドライマティーニね。 ― / |―-( )―― \_____ (___ノ ━┳━) ━┳━ └┃―・゙  ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――――――――― あ、俺アルコールだめなんだ。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | (ならOK!っていうか来んなよ) 日 M [] 0 U U レ――――――― ======= .∧_∧= U ∩ %(´∀` ) __ ∧ ∧__∧_∧__.)_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚Д゚,)日( ´∀`)∇ < オレも。 ― / |―-( )―― \_____ (___ノ ━┳━) ━┳━ └┃―・゙  ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
46 :
山崎渉 :03/01/20 11:26 ID:???
(^^)
age
酒は悪くない。 飲んだ人間の行動が問題なのだ・・・
so-dane
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/06 00:03 ID:5hT/qbBr
酒気帯び+一時停止違反は罰金いくらでしょうか?20万プラスアルファ? 県警につかまりますた
<要注意危険人物車両 FILE0001> 練馬54 た53−03 ランサーGSR 銀 03/02/02日 06:51〜06:54 川越街道・新座近辺 連続違反行為、煽り行為等
あげ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/07 02:31 ID:THrQBGJf
大阪のタクシーは要注意ね、夕方ビールのんで夜客待ちしてるのん多すぎそろそろやばいぬ
極論かもしれませんが、酒飲んで運転するってのは人を轢き殺す気満々だと思ってます。
それと「酒気帯び」ってのなくして「飲酒」だけにして欲しい。
>>36 禿同。
55 :
とりすがり :03/02/07 03:13 ID:OSK8w4nV
>>38 >>39 でも、多少の酒なら通常時と殆ど変わらないって人も実際
いるから・・・、37さんの言ってる事もわからんでもない
と思ってしまったりします。
禿同。 酒なんか飲んで運転する香具師は、その場で免許取消し&ムショ送り!
57 :
56 :03/02/07 21:29 ID:???
58 :
?@?@ :03/02/07 23:32 ID:zokeKjwH
おいおい 飲酒運転が悪いのは解ってるよ でも、ここは違反のもみ消し板でしょ もみ消す情報をきぼ〜ん
酒を飲まない 車に乗らない
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/08 01:58 ID:k+6zVD7z
@ 検問が見えた時点でマッチの先端を噛む A 警官に息はいてといわれたら、「あーー」と声だけを出す(息は極力抑える)
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 00:22 ID:gtYd99c1
>>58 二年くらい前だったか、車雑誌に呼気中のアルコール反応が消える
嘘みたいなドリンクの記事が出てたけど、今売ってるのかな?
名前すら覚えてないけど、暇な人調べてみて
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 07:44 ID:mh5XFzF9
>>1 僕は府中でビデオ見ました
東名でトラックが追突したやつ
子供2人死亡父親は全身やけど
父親はかなり皮膚移植したため全身網目見たくなっていてきも買った
肩があがらなくなりリハビリにいっているという
加害者はブランデー1本、カンチュウハイ1缶飲み蛇行運転
はしっていたドライバーは携帯で警察に連絡していたのに
事故になってしまった。
しかし懲役4年にとどまった被害者としてはやるせないだろうな。
でも刑務所いくと一生仕事できないってよ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 07:52 ID:cfxPW6Ug
この前めちゃくちゃ飲んで検問にひっかかったんだけど 検知拒否したから五万ですんだよ。 俺って賢いだろ?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 08:20 ID:zxUQsm35
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 13:21 ID:zxUQsm35
酒気を帯びているか?って自己判断だろ。自分がもう酔ってないと思ったら運転していいんだよ。
68 :
坊主 :03/02/10 02:05 ID:KRyWN02W
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/14 12:17 ID:ZPFi4R54
飲酒運転反対あげ!!
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/07 19:16 ID:TNBWIdzz
72 :
ココ :03/03/08 03:05 ID:qBXERtZ/
ここのスレッドは優良スレッドなんだよ!
>>71 を見ろ!!泣いている男は加害者。
特に
>>67 藻前だ!見てもそんな事逝ってられるか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/08 16:42 ID:uHN3ogts
>>71 こいつまるで広島で被爆したみたいだな(藁
うわーーー
tst
78 :
山崎渉 :03/03/13 13:37 ID:???
(^^)
age
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 21:16 ID:6ES7+XLq
酒を飲んだ場合、何時間過ぎたらアルコール消化できて 運転に支障をきたさないのか誰か知りませんか? 飲んだ量にもよるんだろうけど、 日帰りで親戚の家や実家に行って昼間飲んで 夜運転して帰るのはどうなんでしょ?
81 :
aa2001070157003.userreverse.dion.ne.jp :03/03/15 21:19 ID:y7bMA4uK
82 :
違反者 :03/03/15 21:48 ID:???
飲んでいつもの道から帰宅中、前を見てもすでに朦朧としてて…バーン!?キーッ!!ブレーキすでに遅く挽いてました。恐くなって逃げてしまい、最後には塀にぶつかって逮捕です。その後は…酒飲んで運転は止めましょう
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/16 02:17 ID:ErzPK5yD
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/16 02:18 ID:ErzPK5yD
どうか荒らしてください。↑
一緒に乗ってた同乗者も罰金らしい。 ちょっとした車が買えるくらいの・・・・。
87 :
ぴぃ :03/03/16 17:14 ID:HIl2bXic
ダンナが酒気帯で3ヶ月免停です〜。 「30万円以下の罰金」だけど、相場は20万らしい。 それにしても。。。。 アルコールの消化については、以前NHKの「ためしてガッテン」で やっていました。 (180/体重kg)×酒単位=消化にかかる時間 で、「1」酒単位は、 日本酒1合、ワインなら240ml、ウィスキーはダブル(だったかな) 焼酎はコップ半分、等々。 ビールは忘れてしまいました。。。。 つまり日本酒1合飲むと、体重60kgの人で、3時間すればOKという ことですね。 個人差もあるとおもいますが。
K札に無駄な金を与えないため! と考えれば意地でも飲酒運転はやらんだろ。 考え方が不純だが・・・
89 :
:03/03/26 15:12 ID:???
飲酒運転をした本人が死のうが植物になろうが 自業自得。 やりきれないのは巻き添えを食らった周りの人 まだまだ飲酒運転に対しての 罰則が軽い!無期懲役でも良い!!
90 :
平野謙 背番号3 ◆Vsb/usHz2E :03/03/29 23:45 ID:EvJ1oVDD
俺の知り合いに飲酒で2回グランドハイエースを大破させた男がいます。 カローラフィールダーが楽に買えるくらいの修理費払って直して、舌の根も 乾かぬうちにまた飲酒運転して大破させました。 みんなどうおもいますか。
91 :
モゲラン :03/03/29 23:57 ID:6UEGS/IB
俺は酒飲んでチャリ乗ってたら車に轢かれそうになった。 中2だけど
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 02:13 ID:dRdrU08H
91みたいなのが将来飲酒運転で人を殺すのか・・・ 92に禿堂
でも、
>>91 みたいな奴を実際轢いちゃったら、
いくら相手が酒を飲んでいたとしても、
運転手さんにはお咎めなし・・・
というわけにはいかないんだろーね。
そう考えると何か腹立ってくるな。
95 :
おまわりさんの味方 :03/03/31 00:53 ID:NMNyY71m
酒類を提供する側にも同等の悪質性があると思います。 自販機は「夜間販売中止」が増えてきましたが、以外と 「一般家庭で運転手に勧める事案」が多く、現実には、 飲食店で酒を飲む飲酒運転と「同じ数」と聞きました。 「酒類提供」は、実際は違反者が「かばう」ので立件できませんが 今後、「なすりつけ」が多くなると予想されるので、人間関係が 「めちゃくちゃになる」と思います。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 01:03 ID:LOqzq2ly
途上国では飲酒運転OKの国もありますよね。 すべて自己責任って事だそうな。 でも轢き殺したとしても一人あたり5万円程度の賠償。 遺族は当然報復の銃弾を・・・・。 で、今度は殺された側の家族の銃弾が・・そうな。 日本って平和ですよね、まだまだ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 03:39 ID:sTlC5Ang
飲酒運転で捕まったら死刑になる国もあるんだってさ。 罪なき人を轢き殺す前に、飲酒運転しているドライバーを あぼ〜んしてしまおう、って考え方なんだねえ。
98 :
じろう :03/03/31 03:43 ID:19fiKi0J
aff
交通違反のもみ消し方と何の関係が?
100 :
キリ番getter ark :03/04/03 02:25 ID:rtjYizTK
>99 「違反の潰し方」って、別に違反をなかったことにするだけじゃなくて、 違反や違反者そのものを潰しちゃうのもありなんだろ? よって問題なし。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/06 05:51 ID:xsVlfpvP
一番悪質なんだから罰金刑なんて甘いこと言ってないで強制労働でもさせればいいのに
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/08 23:36 ID:UktKVZs8
飲酒の加害者なんか懲役食らっても刑務所入れば どうせ一応寝るとこや食べ物には困らないだろう、 それよりも昔のあだ討ちみたいに殺されたりした 被害者の家族たちに車を運転させて加害者を追っかけ まわしてぶつけてやるくらいの権利を与えてあげた方が 腹の虫も収まるのではないか。
>>103 まさに痛みを伴う構造改革!
感動した!!
105 :
プチ人間 :03/04/09 13:23 ID:s6ad0/E9
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
プチ人間 他の板でも見かけるが、何が言いたいのだろう・・・
107 :
もしもし、わたし名無しよ :03/04/10 14:17 ID:RP/dawAV
あぼーん
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116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 14:14 ID:y9JbDzXH
今、酒気おび、罰金10万なの?原付でも?まじかい?つかまってしもたんだけど。
>>116 何で捕まったの?
脳減るなら関係ないんじゃ・・・
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/17 00:17 ID:tWIpyzcZ
>>116 今は30万以下。
前歴0は20万円、この前払ってきた、次の人もきっちり20万判決受けてたよ。
免停90日、講習受けて45日短縮(テストよく出来た場合)
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/17 06:19 ID:0ypd36vV
昔カバチタレで、検問で車を止められたら、検知の前に車内で酒を飲んで飲酒運転をもみ消すというのがあったな。誰かしたことある?
121 :
山崎渉 :03/04/17 08:37 ID:???
(^^)
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/18 22:13 ID:SSZwE9zM
同乗者もマジ罰金取られるの?
4人で乗ってて、総計100万近く払った家族の事例があったような
124 :
プリン :03/04/19 22:29 ID:XcF9O7cH
マジで取られるぜ。誰とはいわないが、あいつらのせいで法律厳しくなったんだよな。あいつらが騒ぐから警察も法律変えたんだよ。迷惑な話だぜ。
______
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||| (5 > |
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126 :
山崎渉 :03/04/20 03:48 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
127 :
:03/04/21 21:28 ID:???
↑こういう奴が泣けばいいんだ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/21 23:21 ID:j7nmTVbs
自転車も飲酒運転しちゃいけないんだよな、本当は。 実際、稀だけど人自転車で殺すこともあるし。 警官もきつく取り締まらないけどね、自転車は。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/22 00:22 ID:fSvTwAo0
127のような奴がいるから被害を被る人は後をたたない
131 :
金正日 :03/04/22 00:40 ID:???
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://www.muryou.gasuki.com/hangul/index.html ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
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y' /o O ,l |
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133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/22 22:13 ID:+SsCDxB7
>>124 警察が法律を変えられるわけないやろが、アホが。
国会が唯一の立法機関ってしらんのか?例外もあるけど。
お前の存在自体が迷惑なのがわからんのか。アホやからわからんやろけど。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/24 03:42 ID:dB4GjCkH
酒飲むなビールだけにしなきゃ変だろ
136 :
子ギャング :03/04/24 04:32 ID:C/SzZfOn
飲酒で引かれたらひき殺してやればいいんじゃね?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/24 05:09 ID:QVAmqie9
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/24 18:45 ID:ot3xswyC
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/24 19:57 ID:flCvSxkU
携帯出会い系のサイト料を 払ってなかったら、 調査のしとから電話がきた・・・・ プラス30000円!!! たかぁぁっぃ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/24 21:01 ID:sEc7MnjC
>>139 本気にするな、そんなのあるわけ無い。
だまされすぎ、今流行の新手の迷惑電話&メール。
弁護士に相談してから払うで相手引っ込むよ、そんなの無視して切れ。
141 :
動画直リン :03/04/24 21:09 ID:1Jty81dZ
142 :
白木屋 :03/04/24 21:53 ID:Yppf6+tI
つーか店側はどうなるよ 酒も呑めんと売り上げが・・ こっちは生活かかってんだ!
>>140 一応俺がやってた所はマジメ?に仕事してたぞ
サイト運営してホントに払ってないヤツは督促してた
電話で払わない場合は実際家まで行ってるみたい
俺はサイト管理だったので自宅まで訪問されたらどうなのかは知らん
ちなみにサイト管理、督促、自宅訪問は全て別会社でやっている(多分どこもそう)
ウチの場合はサイト管理と督促を名目だけ別会社にしてたから場所は一緒ですた
客側から観て有効だった手は携帯解約が1番
あと、払うと言い続けて1年ぐらい引き伸ばしていたヤツがいた
他の業者がやってる場合は解約しても無駄かもしれん
解約でも無駄な時はマジで弁護士とか立てるか大人しく払っとけ ←これは
>>139 関係ない上に長文スマソ
sage
今日飲酒運転の糞ガイジソに車、当てられたー さてどうやってケリつけるかな。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/25 04:03 ID:Oy0cM5j+
>>142 そのうち店も酒を飲ませた責任を問われるようになります。安心してください。
>>142 >>145 お客が車で来ていると知ってて
酒を提供した場合は
店も同乗者と同じ罪で責任を問われるそうでつ
免許更新の講習会で説明がありますた
148 :
名無し :03/04/28 19:35 ID:???
>>147 藻前みたいなノータリンがいるから話が変な方向に行くんだよ
又聞きでも正確に、なおかつ理解して書き込め
そんなことでは100%責任は問えませんよ
>>148 >>147 の文のどこが又聞きと理解できるのか、ノータリンの思考を説明してくれ。
飲酒運転をさせるわけだから、罪に問えるに決まってるだろう。
150 :
名無し :03/04/29 16:11 ID:???
>>149 いいですか。原子力潜水艦で来たって飛行機で来たって車で来たって良いんです
飲酒して自動車を運転して帰ることを容認するとか薦める行為がいけないんです
店「自動車できたんですか?」
客「はいそうです」
店「ガンガン飲んでいってください」
店「代行かタクシーで帰ってくださいね」
車で来ていることの認知はなんら問題あるわけないだろが
自分で理解したうえで書き込めば間抜けなこと解るだろ
あほな147と149
>150 店は客が代行かタクシーで帰るのを、確認しなければ罪に問われるという事だね。
田舎の飲み屋は駐車場がないと流行らないからねぇ
おまえら!頼むから糞スレ立てるのはやめろ!!
1 :1 :03/01/10 00:23 ID:???
昨日TVで糞スレ乱立による事故で母親もいじめられてしまった
>>1 のインタビュー見てたらさぁ
何か無性に切なくなってしまったのよ・・・
糞スレに対して色々と意見はあるだろうけどさぁ
やめようよ・・・マジで・・・
>>115 マジ!!、エロすぎ・・・・はまった・・・・・・
157 :
動画直リン :03/05/02 18:30 ID:qSO6pn1c
156はおそらく自作自演。みなさん、踏まないようにしましょう。 でも、踏んだ人、もしホントにエロかったら教えてね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/03 07:18 ID:C9JVSgS6
飲酒運転さー、みっともねーからやめなよ。 いい年してそんなんで捕まっちゃったら、 ばかじゃねえのって思われちゃうよ。 罰金だって安くないんだしさ、最高30万だっけ。 タクシーで帰るか、あるいはコインパーキングにとめて帰るとか したってそんな額にはなんないぜ。 まあ一番いいのは飲みに行くんだったら電車で行くか、 行ける場所で飲むとか。 あとから聞いたんだったらまず車置いてからくるとか。 罰金払って免取りになってしかも何年かたったあとに また受験しないといけないんだったらさ、 はじめから飲みに行かなきゃよかったなって思うんじゃないの。 まあ一番の問題はさ、酒飲んでた時に事故起こして人殺しちゃった場合だよね。 自分の家族が交通事故で死んだって聞いてさ、 それだけでも納得できないのに、その上運転手が酒飲んでたって 聞いたら許せないよね。 だからさ、せっかくの酒の席がこんな重い問題抱えてたら、 うまい酒がまずくなっちゃうんで、そういう問題にならないように 飲もうぜってことで。
>>159 話が無駄に長すぎ。
日本語おかしい。
読む価値無し。
>>159 言いたい事はわかるがチト長いな
もう少し文章をまとめられるようになれ
喋る時と書く時は違う文体でね
>>159 中途半端に長く、行の終わりが各行ごとにでこぼこしてる・・・
「となると縦読みだな!」と思ったら・・・違うやんけ。
俺は厨爾のとき酒飲んで車に引かれそうになった
だいたい酒飲んだくらいで運転出来なくなるなんて・・・ かぁ〜っ情けないっ! らっぱ飲みしながらでも攻めろ攻めろ!! 飲んだら乗るな!なんて言ってると酒屋は潰れちまうだろうが! 酒は百薬の長って昔から言うだろ。 運転なんて免許もってれば後は何とかなるんだから。ただし、 転がせない(運転出来ない)ような車、即ち幅の大きいアメ車や はやすぎて手に負えないような改造車なんかをモタモタ運転してる奴ら・・ やめれ!ハッキリ言ってやめれ!後ろを走っているとイライラする。免許の意味知ってるか? めんきょ。メンキョ。MENKYO。これ持つってことは、ちゃんとした大人って事だ。 ろくでなしやDQNはTVゲームでもやってろって事だな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/05 02:06 ID:JUtkacgt
164や165は事故って氏ね。ただし、他人は巻き込むな。
>>167 よ今回だけは教えてやるよ
164の文章の一番左端だけを縦に読んでみろ
自分がヴァカだって事に気がつくから・・・
ぷっ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/05 11:39 ID:aeZ8eIUw
167の為にage
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/06 02:24 ID:KvFtFKan
財布にゃ30万はいっとるで いつでも捕まえにこいや! ウィ ちゅー奴ほど轢いたあと逃げ出すんだよ などと煽るのはやめて お願い飲んでもいいから絶対に事故は起こさないで! これだけ守ってくれれば何してもいいです
173 :
tes :03/05/07 08:31 ID:SfWnlCf/
目隠しをして日本刀を振り回してもいいですから、絶対に他人を傷つけないで! これだけ守ってくれれば何をしてもいいです。
<FONT SIZE="7"><B>うがあああああああああああ</B></FONT>
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 23:56 ID:VclpSQR/
罰金30万円は安すぎる。普通には払えないような金額にすればするヤシは減ると思う。 罰則強化こそ犯罪を減らす手段でしょう。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/09 00:37 ID:VkRLVl7j
ここは良スレだ!!!!!!!!!!
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/09 00:38 ID:vpJidJS9
180 :
ゆう :03/05/09 01:07 ID:5YrNGSXl
三日間のゴールデンウィーク、結婚したての姉夫婦のもとに遊びに行って、楽しく 過ごして最終日、彼の運転で帰宅しようと姉の家を出て少しのところで事故に遭った。 対向車が突然センターラインわって突っ込んできた。ほんとに突然突っ込んできたか らハンドルちょっときるのが精一杯。運転席側のガラスが割れて、よこっぱら見事に 後ろまでやられました。そしてその車は速度を落としてとまるかに見せて走り去って しまった。 当て逃げ!? こんな見事な事故起こされて、しかも真昼間、逃げられるとは思いもせず。ぶち切れ! 楽しかった連休も一変、最悪なGWになってしまった。 車の修理代40万かかるし!!! 運転してた彼が手に軽い切り傷負っただけすんで、それは何よりだったけど。 物損事故の場合って警察はちゃんと犯人捜してくれないもんなの?絶対許せんから なんとしても見つけ出したいんだけど、難しいのかなー?
181 :
ゆう :03/05/09 01:12 ID:5YrNGSXl
すんません・・・なんかカキコするとこ間違えたみたい。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/10 01:19 ID:9NacINnx
三人で5170万円??でもそれは事故起こしたらの話しだからねぇ。 なにもなかった場合(検問にひっかかるだけ)は30万円でしょ・・・。
age
185 :
いつき :03/05/11 08:25 ID:???
>>177 無職は罰金30万円でよしとしよう。
仕事を持っているもの、働いているものはどっかの外国みたいに
年収の何%とか決めりゃアいいのに。
飲酒運転でつかまったら生活できないくらいぶんどりゃいい。
186 :
bloom :03/05/11 08:30 ID:jgGNZJu1
今朝185がいいことを言った
188 :
! :03/05/11 15:56 ID:/TYPYxVg
死亡確認!
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/13 21:57 ID:RWgM/Zle
検問で止められたらフリスクを10粒一気に舐めたら アルコール反応でないらしいよ 本当かなー でも飲酒運転はやめようね
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/14 01:04 ID:TnWOCBIw
↑ そんなわけないだろ?あふぉ〜
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/14 01:29 ID:XeVetzHO
>190 馬鹿かお前は。 フリスク喰って血中アルコール濃度まで変えられるか。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/14 07:53 ID:kCh27O8e
でも車雑誌に書いてあったんだって 現に俺の弟はそれで出なかったらしい
>>193 それは最初の警官の口臭チェックの時点で免れる方法では?
濃度検査までやって免れたんなら元々引っ掛かるほどアルコールに酔っていなかったと思われ
冷静に考えれ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/14 08:29 ID:kCh27O8e
いや アルコール反応が出なかったらしい 上の方に書いてあるマッチの先端を噛むってのも ダメなのかな やっぱり誤魔化す方法はないのか。。。 あとドリンクって効果あるんですか?僕は飲酒運転しないけど
196 :
bloom :03/05/14 08:30 ID:0Kj2bALX
>>195 誤魔化してそんときゃそれでいいかもしれんが、人をひき殺して相手と自分
とそれぞれの家族の人生狂わしてから後悔しても遅いんじゃないか?
そう思わないか?
思わないようなカスなら仕方ないが、そうじゃないのならこういう話はすべ
きじゃないと思うがね。
>>197 カスはそんなこと思わないよ。思わないからカスなんでしょ。
そして、その種のカスが一部存在するのは仕方のないことなのだよ。
カスのアフォ行為によって簡単に殺されてしまうことのない道路環境では困る
そういうことだと思うんだが、どうよ。
>>198 > カスのアフォ行為によって簡単に殺されてしまうことのない道路環境では困る
> そういうことだと思うんだが、どうよ。
読み返してみてね。
>>199 「カスのアフォ行為によって簡単に殺されてしまうような道路環境では困る」
と訂正して、漏れ逝ってくる、、、
どっちにしてもフリスク食っても何食っても無駄よん 飲んで乗ったら確実につかまります
202 :
:03/05/14 17:56 ID:???
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/14 23:40 ID:ZHYcthWT
ところで飲酒運転を死刑にしてる国あるってほんとですか? あと目など失った場合加害者が目を提供するんですか?
204 :
195 :03/05/15 22:43 ID:oca/pU6C
>>198 あなたの言いたいことは分かるし同意もするけど
ここは 違反の潰し方 の板ですよ
正義感をふりかざしてカス扱いすんのやめてくれない?
そうゆうヤツが多すぎる そんな意見するんだったら
警察板に行けばいいじゃん 俺は飲酒運転良くないって言ってるだろ
知識として知っておくのもだめなの? そういう話をする板じゃないの?
色んな奴がいるから・・・ いい意味でも悪い意味でも・・・
206 :
:03/05/15 23:14 ID:q5sNDB3c
↑ 大人ジャン!! すみません 自作自演でした・・・
あっ、間に人が・・・ 逝ってきます・・・
>>204 あらあら、カスのご登場ですか?(プッ
正義感振りかざして?
プッ
>>204 知識として知っておくのは、ぜんぜんオッケー。妨げるつもりはない。
漏れは意見(説教)などするつもりもない。
>>198 で漏れが言ったのは、正義感などとは関係ない話だ。
つーことでまたよろしくな。ピース。
212 :
_ :03/05/16 04:41 ID:???
test
で、どうよ・・・
ていうかよ 飲んだら乗るなだよな。結局。
>>204 誰もカス=195と断言してないのに、怒り出すとは・・・
どうやら知識として知っておくだけではないようでつね。
だな
昨日ブラックキャットを轢きかけた 急に飛び出されたら制限時速守ってたところで避けられんよ これと同じで動きの読めない子供と老人は非常に危険
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/18 13:29 ID:8HLLFfh7
飲酒運転してるっっぽい車って通報したら警察ってどんな処置をしてくれるんだろう? イナカのほうに行くと飲み屋に駐車場があるけどなんでそれを国が認めてるんだろう?
221 :
動画直リン :03/05/18 13:56 ID:vrcn3vuY
>>220 それはその店が、飲食店で届けているからかと。
223 :
:03/05/18 19:43 ID:0O9Im2YS
>>220 その店からの帰りに裏道的な通りを進むと必ず検問してる。
田舎の飲み屋の近所はよく釣れるんだろうな。
収入が増えるんだから国がわざわざそれを規制するはずがない。
ただそれだけのことかと思われ
224 :
! :03/05/18 19:43 ID:GPCJ9hYu
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/18 19:53 ID:9php/hhb
酒税ウマー 反則金ウマー 国庫ウマー
226 :
bloom :03/05/18 19:57 ID:vrcn3vuY
227 :
ぶっち :03/05/19 08:51 ID:???
道徳観は人それぞれなんで、なんとも言えないが、損得で考えても 飲酒運転は損だよ 検問でつかまって罰金・行政処分・・・という話しもそうだけど、マジに 飲んで事故ったら洒落になんないよ〜 保険はおりない、より厳しい行政処分他を科せられる、場合によっては会社 をクビになったり・・・そして、一番はその事故が人身事故の場合の被害者 やその家族だ・・・ 保険は誰のためにはいるか?という事で考えると、俺らは(俺だけ?)もし事故を 起してしまった時に、身銭を切らずに保険で補償(金銭的にはこちらの懐が痛まない) できるから・・・と考えがちだが、逆に保険に入ってない奴にぶつけられたり、或いは 保険に入っていても保険がおりない飲酒状態でぶつけられたりした被害者の立場で考えると ゾッとする・・・ 話しが些か逸れてしまい恐縮だが、道徳論ではなく、損得勘定で考えると、最悪のリスクを 思えば、運転代行に数千円を払うお金を飲む都度の飲み代の一部と割り切った方が絶対お得 だとおもいまつ・・・
229 :
227 :03/05/19 11:41 ID:???
飲酒運転をなくす方法。 ・罰金強化より、免停期間長期化、取り消しをする。車必需地域で、免許がなくなれば 生活出来ないし、仕事にも行けない。田舎では死刑宣告に匹敵する。
飲酒運転で捕まったら、免許を即剥奪して 罰金は年収の何十%を徴収! さらに、むこう10年間取得も出来ないようにすればいいんだ!! と、思ってる奴は大勢いると思われ・・・
>>230 , 231
同意したいのだが、
無免運転が増えるだけかも。
飲酒運転で捕まったら、飲酒行為禁止にするのはどうだろか?
酒を売るときは、身分確認を厳密にし、免許提示を求める。
飲酒運転で捕まったヤツの免許には飲酒禁止とデカデカと書いとく。
免許をとらない人の扱いが問題かも知れんが。
233 :
山崎渉 :03/05/21 21:33 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
234 :
山崎渉 :03/05/21 23:05 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
235 :
ぶっち :03/05/25 11:28 ID:???
飲酒運転を無くす方法とまではいかないけれど、知り合いの飲み屋さんで 常連客には運転代行のサービスチケットを配布してるところがあるな。 常連のお客さんが来ると開口一番「今日が車?」って聞いて、「そうだよ」 って答えると「帰りは絶対運転しちゃだめだよ、はいこれ。」と言ってチケット を渡している。そして「今日は何時くらいまで飲んでる?この後はしごする?」 って聞いて、「いや、ここで今日は終わり」って答えると、予告した帰る時間 にしっかり代行屋が迎えにきます(笑) まぁ賛否両論だろうけど、それでも常連客が常連客として続いているみたいなので 結構いいのかもしれない・・・
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 12:50 ID:nNzi6bxm
取り締まりに問題あるからなくならないんだろうな 例えば 息ハァなんて飲んでいても確実に分からない それと 一ヶ所だけ取り締まりやっていたらバレバレで抜け道あるいは取り締まり通過しないところで車停めて終わるまで待っていれば捕まらない。 こういうの平気でやっている奴の口癖は 「馬鹿な奴しか捕まらない」と言う こりゃ刑を厳しくしてもなくならない
あぼーん
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 14:39 ID:g9xA+yoz
239 :
エロネッター☆ ◆fHUDY9dFJs :03/05/26 15:45 ID:AjEwzTkU
>>238 おれ、個人的には
焼かれた後の方が好き(はぁと)
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/26 17:24 ID:IqiUBz4v
>>236 全ての犯罪がそうだろ?
全ての犯罪が確実に捕まるのであれば、誰も犯罪を犯さない。
241 :
山崎渉 :03/05/28 14:00 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
kill
243 :
飲酒運転最低 :03/05/30 03:44 ID:+WTho+0p
なんかさー。俺酒飲まないんだけど、皆口をそろえて『罰金高いから飲酒運転 しないよ』って言うじゃん。馬鹿じゃねーの?!罰金高くなったからしねーんじゃ なくて、元々違法なんだよ。30万か50万かしらんけど、万が一飲酒で 両親とか彼女彼氏殺されてみぃ?どんな気分よ?!たったその値段で人一人 殺されてみ?『あ、すいませんでした』じゃ、すまねーぞ!事故るなら単独で 事故してくれ。自分の親族が殺されたりしたらたまんねーぞ。。
>>243 飲酒運転じゃなくても両親や彼氏彼女がひかれたら
?『あ、すいませんでした』じゃすまないと思われ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 00:15 ID:QSY6c9Yr
>243 罰金は全然高くないと思うのは自分だけなのかなぁ・・・50万円でも安すぎる と思うんだけど・・・。まぁ飲酒だと罰金3億ってとこでしょうかね。 あと酒気帯びでも飲酒同等の扱いにするべきかと・・・・。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 00:34 ID:Rm6NS3QR
まぁなんだな、酒を飲みながらここに書き込んでいる人は少ないと思うが 皆、素面の時は「飲酒運転なんて悪だ!」「信じられない・・・」なんて 言ってまつが、問題は酒を飲み、理性の箍が多少緩くなった時にも素面の時 と同じような判断を出来るかどうか・・・つーことだよな。
平気で人種差別する店を実名でageろ!!
250 :
名無し :03/06/08 10:29 ID:???
>>248 んだぁ?
251 :
道路交通法めちゃくちゃ厳しく願う者 :03/06/08 16:55 ID:v0hZ9XRr
そうだ!絶対に飲酒運転だけはやめてくれ! こういうことを書くと他の交通違反はいいのかと誤解されるかもしれないので、 あえて言わせてもらう。すべての交通違反もやめてくれ! ついでに飲酒運転での罰則は、罰金1000万、禁錮100年にしろ! それほど迷惑なのだ!
罰金1000万とか現実的ではないよ。どちらにせよ払う能力はないだろうし。 年収の半分ぐらいでいいんでないの?無職は死刑でいい。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/08 18:34 ID:ZGpeBupb
今更遅いけど、俺も19に賛成だな。 飲酒運転を取り締まっても、警官は無尽蔵じゃないんだし。 そしたらいっそのこと車そのものを規制してしまったらいいんじゃないだろうか…
>>1 なんで?
しょっ中してるけど免許取得以来、無事故無違反だよ。
無条件に飲酒運転を咎める風潮はどうかと思う。
>>254 へぇ〜すごいねぇ〜
運転技術もうまいんだろうねぇ〜
はいはい、上手上手、パチパチパチパチ!
氏ね
>>254 死ねよ。
その言葉しかおまえに適当な言葉は見つからない。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/08 22:09 ID:Pb9VBzvc
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 00:56 ID:E9qdhU3X
俺、中2の頃親父亡くしてるんだ。飲酒運転のスカイラインに跳ねられて。 親父の葬式に髪染めたままで普段着で来た。俺は頭に来て、燭台で思いっきり 頭ぶん殴った。相手もかかってこようとしたが止められてた。葬式終わった後、 背中に思いっきり石ころ投げつけてやったらすげー痛がってた。 俺がどんなにそいつを傷つけて虐げても親父はやっぱり戻っては来ない。 それから母ちゃんが後を追うように死んだ。妹もいたけど病気にかかって今も 入院中。家庭崩壊ってこのことなんだろうな。 飲酒運転絶対にやめてほしい。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 01:00 ID:DgMR9mu5
事故って詩ね 一人でな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 07:54 ID:xRUp0fxx
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
265 :
254 :03/06/09 10:14 ID:???
悪いが氏ぬつもりはないよ。(w 普通の人は日本酒換算で1日2合以上を3ヶ月毎日つづけると、γ-GTPが100以上 に上がるそうだが、その一方でどんなに飲んでも肝機能値がほとんど変化しない人 もいる。 運の良いことに俺は後者のようだが、それに加えて判断・認知能力も車の運転に支障 が出るほどには下がらない。だから飲酒運転をしても問題ないと思っている。 しかし飲酒検問はこわいから、飲み屋に車で行くようなまねはしてない。よくやるの は自宅で飲んでて、追加で酒を買いに行くときぐらいかな。(w
>>254 一般常識と言うより、人間としての道徳が欠如している君に注意しても
何の効果もない様だね。君みたいな人間が増えない事を祈るばかりだ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 12:27 ID:PbXsoX1E
254よ。人によって生体機能がまちまちなのもわかるけどさ。 運の良いことに俺は後者のようだがなんて 調子こいてるとそのうち肝硬変になるの必至だぜ。 ま、オメーの体なんか気遣うバカはいねーけどな。 それに判断・認知能力がどーの言ってるけど、 酒呑んでフラフラしてるヤツが俺は酔ってない!って言い張るのと 何も変わらないぜ。 そんなオマエでも検問が怖いのか? でも、検問よりも事故を起こす方がどれだけ怖いか想像できねーのか? オマエのオチャラケ人生なんかその瞬間に吹っ飛ぶぜんだぜ!
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 12:48 ID:pW8slUvL
>>254 貴様氏ね
と言うか飲酒の車にはねられて氏ね
>>268 それだと飲酒運転の車がかわいそうだぜ(藁
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 13:25 ID:kf4WmLQ+
>>259 ここにしょっちゅう遊びにこいよ! だれかしら待ってるぜ。
>>254 頼む・・・人間やめてくれ
>>269 いやいや、バカ2人の人生いっぺんにあぼーんできてベストなんじゃない?
というわけで、
>>254 死ね!!
272 :
270 :03/06/09 14:06 ID:kf4WmLQ+
>>254 あほか。自分の運転過信してんじゃねーよ。酒飲んでも運転技術の低下が無い?
そりゃお前は普段から酔っ払ってる状態なんだろ?ようするにのうみっそヴァーン!
だろ???
275 :
274 :03/06/09 15:07 ID:???
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 15:39 ID:LMhWEwno
飲酒運転じゃなくても
人を轢いたりしたらもうだめじゃん
>>254 ガードレールに自爆でお願いします
お前が飲酒運転をするのは、一重に小心者だからだろ? 日常的じゃねえのか?立たないからか? ウイスキーボンボンにしとけよ。 チキン、今度会うときはしらふでな。 みんな254の頭に「チキンNo.254」でいこうぜ!
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 18:58 ID:nElMjLLZ
>>254 あなたは、社会に不必要な人間です。
あなたが飲酒運転をやめるか、人間をやめるかしない限り、
社会はあなたを不必要と思うでしょう。
281 :
254 :03/06/09 19:27 ID:???
みなさん「氏ね」「死ね」ばかりでおもしろくないですね。(w
道徳が欠如って言われてもねぇ...氏ねとか書き流してる方々に比べればマシじゃ
ないでしょうか。プ
だいたいただの一度も事故を起こしたことはないしねぇ。
>>265 でちょっと触れたけどアルコールの感受性には個人差があるんですよ。
マージンの大きい者も小さい者も同じ基準でひとくくりにするのは問題があるんじゃ
ないですかね?
>>281 必死の抵抗ですか? 人間のクズ(ワラ
今すぐ死ねよ、空気がもったいない。
>>281 氏ね。
今まで何も起こらなかったからって・・・・小学生ですか?
>>281 今まで何も無かったから次もゴムなしですか?
中田氏ですか?(藁
>>281 どんなにお前にどんだけ運転に自信があっても、それは過信だ。
...氏ね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 21:52 ID:Ya4AoLWE
子供じゃないんだから決まり事くらいちゃんと守ろうよ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 21:56 ID:NpSHeunQ
>>1 飲酒運転は絶対に良くない。
だが、警察はノルマを達成すれば、その日の取り締まりを終える。
俺は(みんなも多分)、毎日スクーターでその辺をうろちょろしているが、
交通違反者は、一日に100回は見る。
警察にも問題がある。
全部取り締まるのは不可能ならば、警察が「取り締まり専用の組織」を作るべきでは?
まあ、要するに警察は、ノルマを果たせばそれで終わりなんだ。
飲酒運転は、すごくノルマ性を持っているから、絶好の稼ぎになる。
飲酒運転は確かに悪いが、警察の取り締まりに、かなりの問題がある。
ぶちまけた話、一日に100万台以上の違反があるだろう。
踏み切りの一時停止はしない、制限速度は守っていない、携帯電話は当たり前。
警察に「しっかりしろ!」と言っても、馬の耳に念仏でしょうな。
警察が張ってある所だけ注意しているのが現実だからね。
最後に、飲酒運転は本当に良くないよね。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 22:35 ID:cBTokzAU
>254 よく言った。その通り。 酒飲んだら危ないなんて個人差がある。スピード超過と同じ事。 自分の限界をわきまえて運転すればいいだけだ。 どうしてここの連中は飲酒に限ってヒステリックに非難するのかわからんな。 他の違反と何が違うのやら。 駐禁だって死亡事故につながることもあるだろう。そうなったら責任取ればいいんじゃないのか。
まあ、他の違反は「物心で」とか「つい」とか言い訳ききそうだが いや、実際は言い訳なんざきかなくてキップ切られるわけだが 飲酒はそういう言い訳きかなそうだからなあ。 事故を起こしたら故意でしょ、どうみても。要するに「わざと」 人通りの多い場所で包丁振り回してれば誰かに刺さる可能性が 高いぐらい理解出来るだろ?
290 :
氏ね :03/06/10 00:09 ID:???
>>288 >他の違反と何が違うのやら
車は凶器だ。簡単に人を殺せる。だから猟銃と同じように免許制にしている。
そんな凶器を酔漢に扱わせることがどれだけ危険かわかるか?
そして何より、飲酒運転は、呑まなければ避けられた事故だ。
「自分の体は自分が1番知ってる」というのは、酒飲みの常套句だ。当てにできない。
何よりお前は刑期+慰謝料で死亡事故の責任果たせていると考えている。
死亡事故の被害者の遺族側の心情としては、そんなものより、故人を返せ
と叫ぶだろう。
その時、お前は死者を蘇らせる事はできるのか?
できないなら、飲酒運転なんかするな。
>>281 と
>>288 は、飲酒運転したいんだったら、板門店から北朝鮮に向かって
飲酒運転しながら特攻しろ!!氏ね!!
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 00:19 ID:KxLzfk1q
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html 489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。
ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。
ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)
292 :
(・∀・) ◆0RbUzIT0To :03/06/10 00:21 ID:YZOPLRk3
>>281 、
>>288 この2人の性格は、酒呑んで
まだ大丈夫という軽い気持ちで
また呑んで運転するような
非人のような廃人。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 00:50 ID:cP2O2ChT
>>281 、
>>288 みなさんからは批判されていますが、お二方はいかがお考えですか?
それでも飲酒運転を続けられるのですか?
ご意見をお待ちしております。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 01:15 ID:KWaJoOHs
去年 酒気帯びで捕まってしまった。 その前にも捕まっていて(同じく酒気帯び&ベルト),取り消し処分。 以前は罰金が5万円だったが、今回は25万円。 年末に検察庁に行って 分割納付にしてもらったんだけど、免許無いから仕事にも支障をきたし 、それすら払えずにいたら検察庁から収監命令なるものが来てしまった。 罰金が高いからとかじゃないんだけど、それを理由に飲酒運転を止めれていれば こんなことにはなっていなかったと思う。 でも 人を殺したり 傷つけてなくって本当に良かったと思っています。 ちなみに おいらも飲んでいて事故暦ゼロ、もちろん絶対の自信はありました。
>>294 そうだよ。罰金25万は懐が痛いだろうけど、飲酒運転によって人を殺傷していたら、
「懐」なんて生易しい所が痛むのとはワケが違うんだもんな。
相手は肉体が引きちぎれるような悶絶の痛さ(場合によっては“死”)
相手の家族は、肉親の苦しむ姿を目の当たりにする辛さ、
そして失う辛さを背負わなければならない。
飲酒運転をした本人だって、他人を殺傷した罪の意識を一生背負うワケだし
社会的地位だって一瞬にして失う。
それに被害者に対し、一生をかけて償わなければならない。
(金銭的にも精神的にもこれは辛い事だ)
飲酒運転をしなくたって、事故を起こせば重いペナルティーは受けなければ
ならないが、「飲酒」をしていなければ防げる事故は間違いなく多い。
考えようによっては25万程度で
>でも 人を殺したり 傷つけてなくって本当に良かったと思っています
と気付いて良かったよ。もう2度としないようにな。
>>294 事故歴ゼロだぁ〜。絶対の自信だぁ〜。おまいは254と同類だぞ
ぶつかってこられたらり、避けようの無い事故は山ほどあるぞ。
飲酒運転自体がいかんのに罰金の性にするんじゃねぇ−!
297 :
254 :03/06/10 08:42 ID:???
>>293 氏ね氏ね言うのは単なる罵倒であって批判とは言わないよ。(w
誰もまともな返事返してくる人いないしね。
299 :
_ :03/06/10 09:17 ID:???
>>254 まともな香具師ならまともな返事もくるだろうが、藻前には
無駄だと思ってるんだYO。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 10:55 ID:E3M7MXUG
まともじゃない奴にまともな返事はこないYO
254=288 市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね 市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね 市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね 市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね市ね4ね誌ね師ね史ね
極論。車はスピードを出す限り『安全運転』は不可能かと。運ちゃんは 極力危険を回避すべく、注意や確認を行う義務があります。いうなれば 我々が行っているのは『注意確認運転』というのが相応しいかと。一般 的にしらふの時より注意力が劣る飲酒運転は、義務の遂行能力が不十分 と考えられ、個人差はあろうとなかろうと確実に危険度は上がります。 だから運転するときは、ベストの状態でいなければならないのです。 254さんや288さんには事故を起こしてほしくありません。人なら ば良心がありましょう。少しでも事故がなくなるよう努力してみようと は思いませんか?まともな人間と思って最後の忠告テスト。
>>295 >>303 全くその通りだと思ます
295や303を読んで、飲酒運転の怖さや
ドライバーの義務について
強く感じてくれる人がいることを祈ります
>>289 > まあ、他の違反は「物心で」とか「つい」とか言い訳ききそうだが
だからこその反則通告制度だよ。
じゃなきゃ、「道路交通法違反」でタイーホだね。
>>281 死ね。
306 :
_ :03/06/10 16:58 ID:???
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 17:17 ID:8igMHWAG
254は飲んでも酔わないんだ。 なんのために飲んでるんだろう?
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 18:08 ID:+Kn/sY9y
254と同意見です ここでがたがた言っているやつは 自分の考えが無いやつ 俺は自分が安全だと判断したら 運転します。
>>254 本当は酒も飲まない厨房だろ?
脳内ドライブ楽しいかい?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 18:20 ID:O+hl4UQB
>308 どうやって安全だと判断するの? 判断基準を俺にも教えてよ。
311 :
無料動画直リン :03/06/10 18:31 ID:VciHWkbs
>>308 そういうキミは法治国家に不必要です。とっとと北チョンにでも行ってください。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 19:37 ID:5LUZRJfz
308へ そんな事も自分で解らないから だめなんだよ。 法が無いと身動きできない 可愛そうな312
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 19:56 ID:aH6/ijgd
てゆーか、312こそ北チョン行けよ。 日本では言論の自由があるんだよ。
316 :
_ :03/06/10 20:19 ID:???
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 20:28 ID:14rojULi
315は悪質なファシストです。日本人の敵だ。
318 :
254 :03/06/10 20:36 ID:???
>>307 ,309
だからアルコールに対する感受性が低いって言ってるじゃん。
ほんと、飲んでも酔わないんだよな。
そりゃ多く飲めば酔うけど...ビール大瓶2本ぐらいじゃぜんぜんビクとも
しない。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 21:16 ID:L6ZD7Vwb
自分が正義だと思うと、死ねとかあなたには言論の自由がないとか、人間って恐ろしいよな。 こういう奴らが権力握ったら平気で反対派を虐殺するんだろうな。
>>254 あのね、君の言う理屈は確かにあるでしょうね。
アルコールに対する個人差だっけ?
でも、飲酒運転で警察署の前に横付けしたり、酒飲んだ状態で堂々と飲酒取締り検問に
突っ込んだりはしないでしょ?
(↑あくまでも極端な「例」だから、そんな事はしないとか突っ込まないでね)
それは、君にどんなに大きな自信があっても、「悪い事」って意識があるからでしょ?
もちろん違反金の額とかは問題でなくて(改正前からやってるんでしょ)。
そろそろ素直に「これからはやめます」って事にはならんでしょうか?
正直「かっこよくない」と思う。
(↑ひつこいようだけど「かっこ」の為にやってるんじゃない!という突っ込みは・・・略)
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 21:21 ID:vbgJXtAg
>>そりゃ多く飲めば酔うけど...ビール大瓶2本ぐらいじゃぜんぜんビクとも >>しない。 だからと言って飲んで運転していいってわけじゃないじゃん。 とにかく飲んだら乗るな、だと思うんですけど。 酔わなければ運転していいって考え方はちょっと・・・。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 21:29 ID:L6ZD7Vwb
>321 そりゃ本末転倒だろ。酒飲むことじゃなくて酔うことが危ないんだろ。 酔わなけりゃ運転したって問題ないだろ。 何やら酒に対して宗教的な敵意を持っていないか?
323 :
321 :03/06/10 21:33 ID:vbgJXtAg
>>322 俺も酒飲むし敵意より好意持っています。
酒を飲むと運転がうまくなる(なった気がする)人だわな。 実際は周りの人間から見て、どうみてもおかしい奴がいるわけだが。 本人は自覚してねーんだからしょーねーや。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 21:39 ID:L6ZD7Vwb
>323 じゃあ警察のプロパガンダに洗脳されてるんだな。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 21:49 ID:L6ZD7Vwb
あと>1よ、「殺された」じゃないだろ。 飲酒運転だろうとあくまで過失で事故なんだよ。 加害者は殺人罪で逮捕されたのか?危険運転致死罪でも殺人とは違うぞ。 神ならぬ人間は過失を犯すもの、日本人は故意と過失の区別がつかないから必要以上に感情的に加害者を罰しようとするけど、本当にそれでいいのか考え直すべきだな。 ましてやその感情に便乗して一儲け企む警察を許してはならんのじゃないか。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 21:50 ID:/3pzDqCq
328 :
321 :03/06/10 21:57 ID:vbgJXtAg
>>325 そこまで話を飛躍させなくてもいいと思うんですけどねぇ。
>>314 言論の自由?
プッ
人権がないヤツにはないよ、そんなモン(ワラ
330 :
オオクボン :03/06/10 22:22 ID:20637VC0
>>318 「アルコールに対する感受性」?
プッ
おまえ、酔ってるだろ(ワラ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 22:31 ID:L6ZD7Vwb
>329、>331 はいはい、えらいねー。 わかったからもう寝ようね、坊や。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/10 23:29 ID:L6ZD7Vwb
>333 すごーい、まいった、こうさん。 おぢさんはもうにげるから、かんべんしてね。
>>228 古い話でスマンが飲酒時の事故は保険おりんよ。
あと飲んでも酔わないと言う方々。
酔ってなくても飲んだら人間の身体機能は落ちるからな。
頭の働きも鈍くなるってよ。突然の反応が遅くなるんだって。
まあ、普段から鈍いから気づかなかったのかもな。
だとしたらスマン。
>>336 普通に保険おりますが・・・?
年配の方ですか?
>>336 対人と対物はおりるんじゃね?
自損事故や車両なんかの、飲酒運転をしていたヤツを
救う為の保険はおりないってことでしょ?
339 :
254 :03/06/11 08:50 ID:???
>>320 そりゃあ飲酒検問はこわいよ。悪いことだと思うからじゃなくて、免停・免取が嫌だからね。
内勤だけど免許ないと格好つかない会社に勤めてるし。応援で運転することもあるから
けん引免許なんてもんも会社に取らされた。こりゃ余談だけど。
>>321 酔わなきゃ運転してもいいじゃん。何がまずいの?(w
だいたいさー、藻前らも疲れてるときや睡眠不足で運転したことぐらいはあるだろ?
そっちの方がよほど危ないんじゃないか?
>>337 降りるのは自賠責の相手の損害のみ。
てめぇの損害は任意はもちろん自賠責も降りない。
死ね。
>>339 > だいたいさー、藻前らも疲れてるときや睡眠不足で運転したことぐらいはあるだろ?
> そっちの方がよほど危ないんじゃないか?
それも「過労運転」というって道交法で禁止されている。
もしかして知らねぇの?
プッ
344 :
もも :03/06/11 10:10 ID:bp7BdYeb
飲酒検問しているとところは 警察に電話して聞くとおしえてくれるらしい
254が飲酒して自損事故しようが警察に捕まろうが関係ないが もし254の被害者になった人が可哀想だ罠。こう言う了見の 香具師は被害者に対して謝罪の気持ちなんて無いだろうからな。 254藻前は運転する資格が無い、それ以前に一般社会人として 失格だな。
>>254 ラジコンにCCDカメラでもつけて遊んでる程度でいいんじゃない?
その前にどうやら、御前は社会人として一皮むけていない。
一度高須クリニックへ立ち寄ってこいよ。
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
254よ、つまらん!オマエの言うことはつまらん! たとえ事故はおこさなくともオマエが飲酒運転で捕まったら、 (勤める会社そういう性格の会社なら) なおさら会社も謹慎処分とかになる恐れがあるぞい。 会社は土建屋か?仮にそうだっとしたらタダでさえ斜陽なのに拍車がかかって オマエのおかげで倒産だぞ。 上司や同僚ににらまれっぞ。会社で居場所もなくなるぞ。へたすりゃ懲戒免職だわな。 ワシとしては事故をおこす前に、オマエが少しは痛い目を見て身にしみてくれることを祈るぞ。 そのほうがオマエにとっても幸運というモノだ。 どのみち、オマエは人間としての修行が足りん! 酒量程度でちょっとばかし人より勝ってるからっていい気になってる程度じゃ、 虫ケラ同然だわな。 254よ、みそ汁で顔を洗って出直してこい!
酒が完全に抜けたかなんてどうやって調べるんだよボケ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 18:54 ID:PzK5rkf2
まあ、ここの死ね死ね団よりは254の方がマシだろう。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 20:20 ID:w3CpAOLh
飲酒運転のみならず。 運転中の携帯電話! 〃 読書! そして、運転席に子どもやペットをおいての運転! 頼むからこれらの運転、絶対やめてくれ! 自分は絶対に大丈夫だと過信するのだけは頼むから絶対やめてくれ!
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 20:25 ID:PzK5rkf2
死ね死ね言ってるのは354か。 人間はこうも醜くなれるという標本。 その調子でゲロ吐き続けてくれ。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 21:50 ID:rFxBHXE1
酒飲んでも酔わないと言う奴と、 他人に死ねとか失格とか罵倒する奴と はたしてどちらが上等なんだろうね。 そりゃあ他人を罵倒するのは気持ちいいんだろうけど。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 22:01 ID:z5qZHy5D
諸外国だと飲酒運転の罰則とかはどうなってるんだろう?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 22:10 ID:tXufyR3s
254に対して「死ね」とか言ってる人! おまえらは「バカ」 で、254! おまえは「大バカ」 おれ? 「チューバッカ」 お後が宜しいようで・・・
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/12 06:04 ID:hDyUI4D8
>>360 お前キモい。周りから寒いっていわれない?
まあ法律守れよってことで
357よ、それは自分で判断することだよ。 人からこう思われたいから、そのように判断・行動するってのは 人生を矮小化させていくつまらない行動原理だと思うがどうよ? 罵倒する人間は罵倒する人間でまぁそれまでって言えばそれまでだけれど 少なくとも当事者意識だけはあるんじゃないか? どんな問題でも当事者意識がない意見はつまらん!なんの説得力もない。 話はぶっ飛ぶが、当事者意識が無いってのは、本当に無責任で醜いぜ。 東京電力の原発事故隠とか、ロクでなし企業の経営陣とかね。 あのクソオヤジどもみたいな醜いツラになっちゃってもいいのかよ? そして254よ、 もう一度、1の問題提起を見てくれ。 母親をひき殺された子供のインタビューを見て 切ないっていう自分の気持ちがそこにあって、 それで飲酒運転は止めようよって呼びかけているわけだろ? 254よ、オマエも当事者としての意識が欠けている。 とにかく、この問題を当事者として自分の身に引き寄せて考えてみてくれ。
365 :
254 :03/06/12 13:05 ID:???
当事者ってなんだよ。なんか事件起こした訳じゃあるまいに。 だいたいそのメアドじゃ、何書かれても説得力がないな。 見てないとでも思った?(w
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/12 13:12 ID:OOpYOHb+
>254>265>281>288>297>308>318>322 上記のカスどもは2ちゃんねるでそれだけ偉そうに言えるんだから、当然、飲酒運転によって命を絶たれた人間の 葬式の場でも同じように言えるんだよな?警察が怖いだけなんだろ?だったら言える筈だよな? 「俺はそんなにトロくさくないから飲酒運転しても良い」って、自信満々でその場で偉そうに言ってからここで発言してくれ。 クズどもが。
>>365 こんなところでないと脚光を浴びることのない日陰者のカスの
ご登場です、みなさん拍手で迎えてあげましょう。
ぱちぱちぱち
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/12 15:29 ID:+lYbuBt/
この間、都内で飲酒で捕まりました。濃度は、0.26でした。この場合は、 罰金は、いくらになりますか?ちなみに前歴は、なしです。
>>369 おまいマルチポストは止めれ。
罰金100マソと言われただろ。
逝ってよし。
254よ、メアドがどーの言ってるけど、 2チャンネルっつーのは最初から匿名の掲示板システムなんだぜ? 単なる記号にいちいち突っ込み入れないように。 (まぁあまりセンスの良くないダミメアドだったことは認めるけどな!) 254よ、オマエ本当に飲酒運転止められないか? 呑む前に多めに酒を買っておけば済むことだろ?オマエの場合。 何かに対して反抗しているつもりなら、もっと他の事をしろよ。 デモでもハンストでも演説でもなんでもすればいいじゃん。 それから引っ込みがつかなくなってズルズル反論しているだけなら それも不毛だから止めちくれ。 ワシが言いたいのはそれだけだ。
373 :
_ :03/06/12 20:22 ID:???
374 :
畠 :03/06/12 20:27 ID:JMWiPeu1
254、372が言ったことで正解じゃないの? ただ引っ込みがつかなくなってるだけっしょ?
>>372 カスはそろそろ放置しようぜ。また嬉々としてレスしてくるに決まってんだから。
事故って痛い目を見るか、誰かひき殺さないとコイツの頭では理解できないって。
レスは「
>>254 死ね」の一言のみということで。
378 :
名無し :03/06/12 23:40 ID:???
弱い奴は 殺すか 無視するかだ 他は 相手を 付け上がらせる
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/12 23:43 ID:b1PoYZgj
じゃあ事故らなけりゃOKなんだ。 簡単じゃん。 −−−−−−− 糸冬 −−−−−−−−−
じゃあザオリクできりゃOKなんだ。 簡単じゃん。 −−−−−−− 糸冬 −−−−−−−−−
386 :
254 :03/06/13 06:42 ID:???
目を真っ赤にして必死になってる
>>254 がいるスレはここですか?
>>386 あれ? まだいたの?
早く死ねよ(プ
389 :
将軍 :03/06/13 16:03 ID:vwXkqR86
来年法改正 飲酒の罰金が大幅に増えます。免許の取り消し期間も延びます。 254は、スカイラインに乗っている谷山という男です。27歳、独身です。
>>389 法改正のソースは?
もう254は放置しようぜ、気分わりーから!
しかし、
>>254 のおかげでこのスレがのびたのは事実
伸びる必要のない伸び方だがな。
393 :
254 :03/06/13 19:39 ID:???
>>389 残念。ホンダのファミリーカーだよ。既婚で子供も2人いるし。(w
しかしもう少し俺の主張を理解してくれる人がいると思ったんだけどな。
煽り&叩きばかりでつまらん。
>>393 あれ? まだいたの?
早く死ねよ(プ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 22:13 ID:DtoDMCnw
>393 オレは理解してるぞ。くじけずかんばれ。 みんな一般道でも10キロや20キロくらいは超過して走るだろ。 ビール一本飲むのとどちらが危険なんだか。 どちらも違反で危険行為なのになぜ飲酒だけヒステリックに罵倒するのかさっぱりわからん。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 22:15 ID:iQMZ4KI7
397 :
_ :03/06/13 22:30 ID:???
398 :
ko :03/06/13 22:39 ID:???
飲酒よりスピード違反の方が死亡事故多いよ、 あと安全運転義務違反もいつも上位です 意外と飲酒では死亡事故おきていないんだな、 スピード違反のほうが危ないんだよね、 なにやっても実際死亡事故減ってない (24時間以内死亡はシートベルトのおかげで減ったが) それ以降含めると全然駄目。飲酒はスピード違反より取り締まり楽だしね ノルマ稼ぎとアピールにはもってこいだよ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 23:08 ID:DtoDMCnw
>398 確かに。オービスは金かかるし、面パトは手間かかるし。 飲酒の取締りなんて夜に検問やれば簡単だ罠。 特殊で希な悲惨な事例を持ち出して全体を非難するのは、典型的な詭弁だよな。 それに騙されるアホのなんと多いことか。 死ね死ね(プ しか能がないゲロ吐き罵倒厨には関係ないんだろうけど。
>>393 本田のミニバンに乗ってる茶髪DQN一家ということは推測出来る。
馬鹿が馬鹿増やしやがって。
電柱に激突して手前の餓鬼も一緒に脳漿ばら撒いて死ねよ。
基地外遺伝子を絶て。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 23:50 ID:DtoDMCnw
>400 だからゲロは他所で吐いてくれ。
>>398 > (24時間以内死亡はシートベルトのおかげで減ったが)
> それ以降含めると全然駄目。
24時間以降の死者のデータってどこにある?
> 飲酒はスピード違反より取り締まり楽だしね
プッ
脳内警官かよ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 00:05 ID:gImEs6Al
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 00:06 ID:gImEs6Al
>>399 > 確かに。オービスは金かかるし、面パトは手間かかるし。
速度違反の一番多い取り締まり方法が書かれていないがわざとか?
405 :
ko :03/06/14 00:06 ID:???
シートベルト着用とかも、 24時間以内に死ななければ交通死亡事故にはならない。 出来るなら24時間1秒後に死んでもらいたいのが本音かも(です) だから一分一秒でも持たせたい。 1ヵ月以内を含めると全然死亡事故は減っていない、3ヶ月以内ならさらにです。 大体スピード出しすぎてたらあんな細いベルトで体重支えられるわけ無いでしょ。 飲酒は悪いけど実際被害にあってるのはスピード違反の車からが多いです。 実際飲酒はノルマのポイント高いらしいし実際罰金高い(儲かる)美味しい。 飲酒を推奨するつもりは無いが、マスコミなどの誇張ワイドショーなどに 踊らされて本当にしなければならないことを見失わないようにしなければ。 面倒なことは隠して、楽なほうでアピールは公務員ならではでしょう。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 00:09 ID:gImEs6Al
>>399 > 特殊で希な悲惨な事例を持ち出して全体を非難するのは、典型的な詭弁だよな。
飲酒もスピード違反も同じように報道されているが?
高速のSAなんかにはスピード違反事故の現場写真なんかが貼ってあるが?
> それに騙されるアホのなんと多いことか。
苦しすぎる自己正当化をするバカは少ないようだね。
そりゃそうだ。飲酒の危険性はみんなわかってるもんな。
いや、別にスピード違反が安全だとはいっていないぞ。くだらん揚げ足取りはみっと
もないからやめろよ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 00:10 ID:gImEs6Al
すまん。相手するなと言いつつ・・・
>>405 > 1ヵ月以内を含めると全然死亡事故は減っていない、3ヶ月以内ならさらにです。
> 大体スピード出しすぎてたらあんな細いベルトで体重支えられるわけ無いでしょ。
ソースを示せよ。どこにそんなデータがある?
> 飲酒は悪いけど実際被害にあってるのはスピード違反の車からが多いです。
日本語不自由なんですか?
> 実際飲酒はノルマのポイント高いらしいし実際罰金高い(儲かる)美味しい。
罰金はどこで払うでしょう。キミの脳内では警察署ですか?
> 面倒なことは隠して、楽なほうでアピールは公務員ならではでしょう。
スピード違反の方が処理にかかる時間は圧倒的に短いですが?
>>405 「飲酒は悪いけど実際被害にあってるのはスピード違反の車からが多いです」
その理由をお答えしましょう。
単純に「スピード違反の方が飲酒運転より多いから」それだけです。
おわかりになりましたか?
410 :
_ :03/06/14 00:19 ID:???
要するにだ。建前を抜いて纏めると スピード違反はみんなやってるから、死亡件数がトップでも死亡事故件数/総違反回数は少ない。 飲酒運転はやってるやつ少ないし違反してる時間も限られるから、死亡事故件数/総違反回数は多い。 だから違反の悪質さは飲酒運転>>>>>>>>>>スピード違反だと。 さらに個人的に勘繰った見方をするなら、 普段制限速度とかきっちりと守ってない引け目があるから、もっと悪い飲酒運転という違反を設定して それを叩くことによって目をつぶってもらおうという心理的均衡を図ってるんじゃないかな。 なまじ正義の衣を被ってるだけに叩きもエスカレートしやすい。 その上報道で煽ればなおさらだよね。 仮にさ、飲酒運転のダンプに突っ込まれた車に幼い子が乗ってなかったとしたら 法改正に至るほどまで世論は動いたかな。 スピード違反で幼い子がふっ飛ばされたら、スピード違反の罰則は強化されるのかな。 人間なんて調子いいもんだよね。
>>411 > スピード違反はみんなやってるから、死亡件数がトップでも死亡事故件数/総違反回数は少ない。
> 飲酒運転はやってるやつ少ないし違反してる時間も限られるから、死亡事故件数/総違反回数は多い。
> だから違反の悪質さは飲酒運転>>>>>>>>>>スピード違反だと。
どうやら理解力が大幅に欠如されているお方のようですね。
>>411 > 普段制限速度とかきっちりと守ってない引け目があるから、もっと悪い飲酒運転という違反を設定して
> それを叩くことによって目をつぶってもらおうという心理的均衡を図ってるんじゃないかな。
この辺なんかイタ過ぎ。
> 法改正に至るほどまで世論は動いたかな。
法改正以前から飲酒運転の罰則はスピード違反より大幅に強いんだが?
age
極論で言えば飲酒運転、スピード違反逝ってよし! てこと?
極論で言えば飲酒運転、スピード違反つかまらなければいいだけ! てこと。
極論で言えば飲酒運転、スピード違反、事故を起こさなければいいってことだろ。 実際は事故を起こすわけだが。 まあ、飲酒なんてしている奴はスピード違反も兼ねている奴がほとんどだがな。
極論を言えば飲酒運転、スピード違反で事故を起こしても、 ワビ入れリャいいって事!
254はどこいった?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/15 09:34 ID:eWYkzWyT
極論で言えば 逝ってヨシ!
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 00:49 ID:/Cok1y34
aa
極論で言えば 運転してヨシ!
254のクソガキが飲酒運転の車にひき殺された時どんな事言うのか楽しみだな。 「私の体質は飲酒後も、判断・認知能力も車の運転に支障が出るほどには下がらない。 だから飲酒運転をしても問題ないと思っている。」 とか言い出したら、飲酒に関しては笑って許してやれよw
425 :
254 :03/06/16 14:54 ID:???
>>424 そりゃあ許さんよ。
限度を超えた飲酒するから事故る訳。
俺が一貫して言ってるのは呼気中のアルコール量で一律に規制するのはどうかと思う、
だからな。
>>424 > 254のクソガキが飲酒運転の車にひき殺された時どんな事言うのか楽しみだな。
死んでるから何も言えない。
>>425 おまえ、いい加減ウザイからどっかいってね。
キミが頭じゃなく体で覚えないと理解できないバカだと言うことはみんなよくわかったからさ。
428 :
424 :03/06/16 15:56 ID:???
>>425 レス早ぇよw
>限度を超えた飲酒するから事故る訳。
人によって限度が違うのはまぁ当然だが、それは誰が判断するわけ?
それに限度超えなくても、アルコールが入れば判断能力や反射神経が鈍るのは
ソースを出すまでも無い事実。(アルコール入ったほうがよくなるとか言うバカは論外w)
>俺が一貫して言ってるのは呼気中のアルコール量で一律に規制するのはどうかと思う、
基準値を設けるからこういうバカな意見をする奴がいるんだろうな。
基準値無しで、少しでもアルコール検出されたら免許没収+罰金100万程度にしろって。
>>426 254の子供が死んだらって意味だ。読解力ないな。在日か?
429 :
254 :03/06/16 16:17 ID:???
>>427 419みたいに心配してくれる人もいるんでね。(w
>>419 は心配してるんじゃないと思いますが…
254の頭でその辺が理解できてるか心配なので一応言っておく。
>>428 糞餓鬼の254 という風にも受け取れるがな。
ねーねー254! 君、今日は仕事お休みだったの? ずいぶん早い時間から来てるねぇ。 確か お子さんもいる妻帯者さんだったよね? あ、それともこれから夜勤なのかなぁ・・・ いや、内容には全く関係ないけど、気になったから・・・
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 20:11 ID:O8xdUVkw
>>432 素直に、「リストラされたの?」ってきけよ(w
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 20:36 ID:U2la9XPf
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 20:37 ID:+WqnIdoS
>>432 職場からのカキコとは考えないの?
携帯からのカキコとは考えないの?
思考力が貧弱だな
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 21:19 ID:Pqcm8zd6
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 22:09 ID:7ANJZUbN
こういう連中がいるから飲酒反対派の説得力が無くなるわけだ。 がんばれ254
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 23:31 ID:0g8N6M45
おれの知り合いが朝方飲酒運転で電車と衝突!! 助手席に同情していた男は即死でした。 電車を2時間とめJRからの請求額は1億3000万円 運転していた兄ちゃんは生き残ったけどそんな大金はらえる分けがない 自己破産などの道もあるが今は入院先の病院に枯れの友人らが氏の催促 をする毎日が続いているらしい
俺の知り合いの兄貴はこないだ飲酒運転でMIG21と衝突したけど 対人・対物無制限だったから助かったよ。 全部で1500万ドルくらい請求されたって。
>>439 JRからの請求用の保険には入って無かったのか?
てゆーかそんな保険は通常の車両では想定してねーか?(w
443 :
_ :03/06/17 09:04 ID:???
444 :
254 :03/06/17 09:22 ID:???
>>428 >アルコールが入れば判断能力や反射神経が鈍るのは
ああ、そうだよ。でも疲労や睡眠不足によっても同じことが起こるでしょ。
「今日は少し疲れてるけど運転できる」と「少し飲んだけど運転できる」ってのは
等価じゃないのかい?
>>432 俺がカキコするのはだいたい平日の昼間だよ。
あとは好きに想像してくれ。それで楽しいなら結構。(w
酒の耐性なんて人それぞれ違うというあんたの言い分はもういいよ。 俺は酒に強いから、このぐらい飲んでも(大ビン3本ぐらいか、あんたの許容量は?) 大丈夫だよ、アヒャヒャヒャーということだろ? まあ、検問でひっかかってる奴も人轢いたやつも同じこと言うわけだが。 顔真っ赤にしてな(w
あとスピード違反は良いのになんでアルコールは駄目なんだ? という頓珍漢なあんたの反論も、もういいよ。 スピード違反もアルコールも過労運転も全て駄目って前のレスにもあるだろう。 頭悪いのか?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 12:52 ID:buV7E47g
頭が悪いのは人の言ってることが理解できないお前だよ。
>>428 > 254の子供が死んだらって意味だ。読解力ないな。在日か?
誰にでもかみつく狂犬のようですね。
>>432 塗装工とか配管工だから雨が降ったら仕事は休みなのよ。
>>444 > 「今日は少し疲れてるけど運転できる」と「少し飲んだけど運転できる」ってのは
> 等価じゃないのかい?
だから、飲酒運転には検挙基準が設けられているんだが?
>>444 > 俺がカキコするのはだいたい平日の昼間だよ。
> あとは好きに想像してくれ。それで楽しいなら結構。(w
深夜の肉体労働の方なんですね。
今日はどこの道路を掘るんですか?
社会の底辺を支える重要なお仕事ご苦労様です。
452 :
rt :03/06/17 14:57 ID:YddIpJFe
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453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 15:38 ID:YzjHLkOg
254が、なぜ飲酒運転だけに厳しい必要があるかという理由を明確にするため の問題提起なら面白いと思うよ。 でも、本当に本人がやってるならちょっと危ない。 たまたま一回も事故がないだけで、経験的に事故が多いから法律があるわけで その本人も一回やったら二度とやらないだろうからね。 そしてその一回が死亡事故だった日には、おれが遺族なら賠償金取る前に 殺すね(笑
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 17:32 ID:Eh5NjOcF
結局死ね死ね団か。 事故と殺人の区別もつかない厨房は引っ込んでろ。
>>454 「飲酒運転による死亡事故」と「殺人」の区別はつくが中身は理解できていないよ
うだね。
キミ、逝っていいよ。ごくろうさん。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 19:25 ID:E1z0Nbq1
中身は同じとでも言いたいのか? その調子で気に入らない奴を殺して回るわけか。立派なもんだ。 基地害は放置。
457 :
うむむ :03/06/17 20:40 ID:wU2zGQCM
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 22:39 ID:CdjMMF+0
もう訳がわからん・・・。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 22:42 ID:yW0nuleE
ここの飲酒反対派は453に賛成なのか? 飲酒運転で死亡事故起こした人間は遺族に殺されても仕方がないと? そうだとしたら、もはや議論に値しないな。
>>456 やっぱり理解できていないんだね。
馬鹿は放置(ワラ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 23:41 ID:yW0nuleE
まー自分の発言の意味も理解できない厨房よりはマシだろ。 だれか応援してやれよ。飲酒反対派の皆様よ。 死ね死ねプ>はどこ行った?
>>456 > その調子で気に入らない奴を殺して回るわけか。立派なもんだ。
はぁ?
コイツ自分が言ってること、自分で理解してるのか?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 00:21 ID:T+H6TVzL
お前よりはな、人殺し宣言者さんよ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 00:42 ID:T+H6TVzL
ID隠す前にやることあるだろ、プだのワラだの以外によ。 あ? 人殺し宣言者様? どうか、飲酒運転死亡事故の被害者遺族は加害者を殺してかまわないという、一般常識と近代法治原則に真っ向から逆らうご高説の理論的背景を、愚かな私にも理解できるように説明してくださいましな。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 00:46 ID:T+H6TVzL
でももう寝るから、明日の朝までに説明よろしくな、殺人宣言者様。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 03:21 ID:nCSRju84
この間、友達がバイクに乗ってて酒気帯び運転の車に当てられた。 でも相手は自己破産してる人だったから慰謝料とかバイクの修理代、入院費料などがいつもらえるか分からないってさ。 金の無い奴からは貰えないしな・・・ 鎖骨を折られて入院したんだけど、まじで酒飲んでの運転はやめてくれ!! 生きててくれるだけでいいなんて、そんな奇麗事は言ってられないよ!!
>>466 なにこいつ必死になっているんだ?
はいはい、飲酒運転は全員死刑ね、死刑。
なんか文句あるか?
煽りあいはsageてやってくれよ。
でも、sageると
>>466 みたいに「ID隠すな」とか書いて必死になる香具師が大量発生w
それに、法律や常識とかじゃなくて、感情論だろ?
恋人や子供が飲酒運転のアフォに殺されたら殺されたいほど憎むのは普通だろ。
万年童貞ヒキの
>>466 には一生わかんねぇ感情だろうけどなw
>>470 こいつにとって失ったら辛い人がいないんだよ。
大事な人がいない。
逆を言ったら、
>>466 を大事に思っている人もいない。
だから、感情論ってものが分からないんだよ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 09:37 ID:cJMWLdT5
だから自分にとって感情的に気にいらん奴を殺して回るんだろ。 通報だな。
>>466 > どうか、飲酒運転死亡事故の被害者遺族は加害者を殺してかまわないという、
> 一般常識と近代法治原則に真っ向から逆らうご高説の理論的背景を、愚かな私に
> も理解できるように説明してくださいましな。
いったいどこにそう書かれてる?
飲酒による死亡事故と殺人が同じと言うことは、共通して「故意」があり、「人が
死んだ」という結果があるということだろ。飲酒して車を運転する行為に「未必の故
意」があると言うことだろ。
まさか、理解できていないのか?
飲酒運転者は、その場で殺しても構わない ということでいーじゃねーか。 殺せ殺せ
475 :
254 :03/06/18 10:06 ID:???
>>450 それなら過労運転にも検挙基準を設けるべきだと思うが?
だいたい呼気中のアルコール0.15mlなんて飲んでるうちに入らないよ。
俺にはな。
まだ甘いな、おまえは。 俺にとっちゃアルコール15mlなんて飲んでるうちに入らんけどな。 俺にはな。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 10:50 ID:VFm7wccM
ほう、ではなぜ飲酒死亡事故の加害者は殺人罪にならないんだ?
>>477 殺意の立証が難しいから。というより、検察が面倒がって世論が盛り上がらないと
一生懸命にならないから。
>>475 そろそろ死なねぇか?
それが家族の、ひいては社会のためだと思うが?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 12:37 ID:P62T2sy1
真性の厨房だな。 事件と事故の区別もつかんとは。 妄想はやめて勉強しろ。
481 :
453 :03/06/18 13:05 ID:???
全く理解していない飲酒運転賛成派?がいるようだけど、普通に読めば単なる感情論で、 ”個人的な解決”はこう図ると書いたでしょ。殺人が一般的に良いはずないだろ。 ちょっと足りない奴はすぐ法律を持ち出すが、もう少し法律のことを勉強してから言ってくれ。 熱くなるのに限って飲酒運転(法規違反でない?)してそうだけど・・ あと議論と論文・ディベート等を混同しないように。。。
>>480 誰に対するレスなのかはっきりしようね。
それと、勉強が必要なのはキミの方じゃないかと・・・
>>473 飲酒による死亡事故は未必の故意ではありません。
認識ある過失とするのが通例です。
人を殺す意思を持って運転しているわけではない以上
どんなに突き詰めても法的には過失にしかなりませんよ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 14:56 ID:sh3vaGRG
この板は「違反の潰し方」だぞ 偉そうな事いってても説得力ないだろ 何も違反してないような香具師が来るとこじゃないぞ
>>483 未必の故意は「人をひき殺してやろう」という「人を殺す意志」ではなく、「この
まま運転すれば人をひき殺すかもしれないけど、運転したいからする」という事だ
よ。
爆弾完全マニュアル
http://mgfai.tripod.co.jp/ 花火で爆弾から1000円でつくる時限発火装置?
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も?・・・
黒色火薬なんて目じゃない。今もっとも熱いサイト!!
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 20:08 ID:GYlWONVT
>485 妄想はいいから、飲酒のために死亡事故に殺人罪が適用された判例を一つでも挙げて見せてみろよ。 危険運転致死罪や業務上過失致死は殺人罪とは違うからな。 半可通の専門家様よ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 20:17 ID:GYlWONVT
だいたい飲酒反対派ってのは、死ね死ね殺せの罵倒基地外しかいねーのか? そういうクズどもをたしなめるまともな奴はいねーのかよ。 453よ、酒飲んで運転するのも個人的なことだぞ。殺人と飲酒運転とどっちが悪質だと思ってんだ? 素直に「調子に乗って口が滑りました」と謝りゃいいものを、悪あがきするから飲酒反対派=人殺しの基地外になっちまってるぞ。
>>487 必死になって飲酒運転を正当化するような言動をするのはなぜだ?理由を言ってみな。
>>485 あの、殺人の故意と飲酒運転の故意を取り違えてません?
487の言う通り、飲酒運転で殺人罪が適用された判例が挙げられたらお相手しますよ。
>>487 だれも、実際にそういう事件があったとは言っていないだろ。そうすべきだという主張だろ。
理解できねぇのか?
飲酒運転擁護の馬鹿だから理解できないのか?
>>254 さんよ(ワラ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 22:15 ID:n4pOgVnz
>489 事実を述べているだけだが、何か? >491 やっと妄想だと認めたか。 何が「勉強が必要なのはキミの方じゃないか」だ? 何でこの俺が、あなた様だけの脳内妄想をあらかじめ勉強しておいて差し上げなきゃならんのかね? 次はなぜ飲酒のみが殺人罪でなけりゃならんのか、妄想へ理屈をでっち上げて見せてくれんかね。 スピード超過でも信号無視でも、死亡事故なら何でも殺人罪にできそうだな、お前の「未必の故意」理論ではよ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 22:16 ID:n4pOgVnz
あと、俺は254じゃないけどな。そんなに酒に自信はない。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 22:37 ID:n4pOgVnz
車を運転すりゃ事故はつきもの、人間は神様じゃないから過失を犯す。 みんな事故ろうと思って事故るわけじゃない。だから過失なんだ。 確かに酒飲めば過失を起こす危険性は高まるだろう。でもそれはスピード超過や駐禁その他あらゆる違反も同じ事だ。 違反の危険性に応じて処罰されればいいだけ。 問題は現在の規制が危険性に比して科学的・統計学的に妥当なものかどうか、特定の悲惨な事例を口実に不当に過酷なものになっていないのかと言いたいのだ。 何度も言っているが、事故はあくまで事故で過失だ。故意の殺人事件とは違う。 感情論言いたい奴は勝手にすればいいが、たとえ飲酒運転でも、加害者は反面不幸な被害者でもあることを少しは考えろよな。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 22:46 ID:n4pOgVnz
まー、水に落ちた犬に石を投げて喜ぶ連中には何を言っても無駄だろうがな。
以上、ここまでの意見に対して何かありますか? 254
>>494 >加害者は反面不幸な被害者でもあることを少しは考えろよな。
ヴァカじゃねーの?w
不幸な被害者?寝言は寝てから言えよ。
酒飲んどいて、事故ったら被害者面?オモシロスギだよ
単純に「飲酒運転」、これを良いか悪いかで言うと やっぱり悪い事かなと・・・ 個人の体質や、行為に対する感情とかを抜きにして・・・ だめ?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 00:01 ID:Zge4JPf7
そう言うのを屁理屈って言うんだ!!ばかもの”!!!
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 00:21 ID:iX0zUuwb
501
502 :
254 :03/06/19 08:52 ID:???
>>496 まぁ、仮に飲酒の上で死亡事故を起こし「危険運転致死」で起訴されたとしよう。
完全に酔っている状態では俺は運転しないから、飲酒と事故の因果関係は認めず
「業務上過失致死」の適用を主張するだろうな。呼気中のアルコール量にかかわらず。
てなことを考えますた。
まぁこっちが一方的に悪いような事故は間違っても起こさないだろうが。(w
>>502 > 「業務上過失致死」の適用を主張するだろうな。
プッ
おまえは「適用する側」ではない、「適用される側」なのだよ。
「アルコールに対する感受性が低い」脳ってのは「言葉に対する能力」も低いのか?(プッ
504 :
254 :03/06/19 10:54 ID:???
はぁ? 殺人事件の裁判で検察側の殺人罪の適用にたいして、傷害致死の適用を求める ことは一般的に行われているだろ。ニュースあんまり見ないの?
知り合いに異常に酒に弱い人がいて コップ一杯で酔っ払うんだけど 検問で取調べをうけてもアルコールが 検出されないんだよね 本人は酔っ払いなのに警察は取り締まりようがない これと 本人の意識ははっきりしているのに酒気帯び どちらが危険かはわかりますよね?
アメリカとかじゃ飲酒運転による人身事故を起した場合、 殺人罪で起訴されることもあるんだって。 判決ではどーなったかわかんない。 >254 ずっとROMしててさ、私の周りにアナタと全く同じ考えの人が いるのね。で、実際今のところ事故は起してないけど、 周りのみんなは「そのうち痛い目にあうだろう」って思ってる。 私が思うのは、いざ事が起こった時にアナタのいいわけは通用しないよ。 奥さんもお子さんもいらっしゃるんでしょう? アナタだけでなく、家族まで不幸にするんですよ。 一杯でも飲んだなら車を運転する前に家族の顔を思い浮かべてみたら?
>>505 当然、意識がはっきりして酒気帯びに決まっている。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 15:30 ID:y8Z4Oko5
25歳。
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511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 18:03 ID:VbvkFMRJ
>>507 =508
理由も書かず煽ることしかできない低脳ですか?
>>511 507を読んで煽りっていうアンタこそ低脳だとおもうぞ(藁
>>505 酒酔い運転にアルコール保有濃度の規定はないよ。
コップ一杯で基準値以下でも酔っていれば酒酔い運転で取り締まれます。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 18:32 ID:UgjuZh/t
>>506 禿同。
>で、実際今のところ事故は起してないけど、
>周りのみんなは「そのうち痛い目にあうだろう」って思ってる。
間違いなくそうなります。
なんたって、
254=「事故死」
Q 奈良漬け食べただけでも顔が赤くなっちゃう。でも「飲酒運転」には ならないよね? A 酒やビールなどに限らない。 法律でいう「酒気」とは、ビールなどの酒類に限らず「アルコール分」 をさしています。従って、たとえば、奈良漬けを食べ、顔があかくなる など、通常以上に酒気を帯びた状態になって車を運転すれば「飲酒 運転」になります。ウイスキー・ボンボン等の菓子類、ドリンク剤など、 少量のアルコール分を含んだ飲食物も同様です。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 21:34 ID:+mDwaG3a
逆に言えば、いくら酒飲んでても外見・挙動が正常なら飲酒運転にはならない。 もちろん危険運転致死罪にもならない。 だから254の言うことが本当なら事故っても大丈夫だよ。 ただ酒気帯びにはなるだろうから、過失割合は問答無用で10-0だし、行政処分も確実に免取だ。 それを覚悟しておくならいいんじゃないか。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 21:36 ID:+mDwaG3a
でも過失致死罪はつくか。素面なら一旦帰してもらえるだろうが、酒気帯びだとその場で逮捕される可能性高いな。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 21:39 ID:oFx7poM+
>>513 そうそう基準値以下でも取り締まれることには
なっているのだが警察官個人の主観によって
変わるため実際にはまず捕まる事はない
>>519 酒酔い適用には一定レベル以上のアルコール保有量が
一般的に前提となってるみたいだから
酒気帯びにかからないレベルでの酒酔い適用は確かに難しいかもしれないけどね。
仮に俺が警察官だったとしても捕まえね。後々面倒事になったらヤダし。
ただ警察官は危険防止のために必要な措置を取ることができるでしょ。
まともに運転できる程度に回復するまで休憩を命じるくらいの芸はできるよ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 12:54 ID:VdwZ2qq4
ここは、飲酒運転やめろのスレなんだろ、飲酒運転を正当化するような、 香具師が来るところじゃないんだから、そんな香具師は2度と来るな! そう言うスレッド立てて遊んでろ!
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 13:09 ID:aREdzbq9
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 13:25 ID:gP3gEEta
飲酒運転を正当化している訳じゃないだろ ちゃんと読んでからレスしろよ >ここは、飲酒運転やめろのスレなんだろ そもそもこの板は違反の潰し方なんだが? この板にこんなスレ建てるほうが間違い 偉そうな事いってる奴も「違反の潰し方」に 興味があって来たんだろ?
>>526 読んだつもりだけど?
どう読んでも、正当化してるような香具師がいるんじゃねぇか?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 13:37 ID:gP3gEEta
>>528 確かに飲酒運転やめろのスレは、この板に立てるのは間違いかも知れない。
まぁこれだけじゃなく、他のスレで相応しくないものもあるな。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 15:16 ID:VdwZ2qq4
>偉そうな事いってる奴も「違反の潰し方」に 興味があって来たんだろ? 違反(してる香具師)の潰し方だと思って覗いたんだよ。 もし違反することに興味があって覗いた香具師がいたとしても それを実行するのとは違うだろ。 526が一生を棒に振るのは勝手だがな。
飲酒運転はもしかしたら人に迷惑をかけるかもしれない
>>530 は違反してる奴を潰そうと思ってきた犯罪者
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 17:07 ID:7vTHd/eH
てゆーか、板の主旨勘違いしといて、524みたいな書き込みするのって、激しくアホじゃん。
まぁ正式な名称は「交通違反のもみ消し方」となってるけど、 左側には「違反の潰し方」と出てるから・・・ まぁマターリ行きましょう
537 :
_ :03/06/20 21:13 ID:???
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 23:16 ID:C61jT4gB
なんか反対派元気ないなあ。除厨剤が効きすぎたか? 524もコソコソいなくなったみたいだし。 きちんと理論的に反対できるまともな奴がいないってのも淋しいな。
皆さんふうせん吹いたことある? 気帯帯び0.15以下0.25以上そして0.50以上でどれくらい変わるかしってる? 0.15以下なんてほとんどしらふ同然なんだよ、ちょっと酔ったかなって思っても 意外と0.25なんていかない ちょっと前まではかなりの回数吹いて、酒気帯び一回日本酒一升がぶ飲みしたときだけ。 しかしその時も「出て酒気帯びかな」くらいだったからなんも怖くなかった。 ハッキリ行って取り締まりってこんなものなのって思った、逆に情けないよ。 後の対応ときたら・・・ これじゃあ飲酒、酒気帯なくならないよ 飲酒反対派は繁華街出て飲酒運転撲滅運動でもやってんのかい? ここに書いてるだけだろう、そんなんではなくなんないよ。 そういえば運転代行もなんか公安に届け出しないといけなくなったんだろう。 本当に飲酒なくしたいんだったら運転代行業者とか減税したり優遇すればいいのに 飲酒罰則強化してそれで儲かる業者をいじめて金取ろうとしてるんだから、訳分からんよ。 まあ今日は金曜日、飲んできたました。 最近はタクシーチケット使えるから運転して無いけど。 若いのはクシー代渡しても運転してるみたいね、不景気だし、しょうがないか。
G
541 :
直リン :03/06/22 00:31 ID:fCcc/RSs
>>538 きちんと理論的に賛成できるまともな奴もいないようだが
543 :
_ :03/06/22 00:48 ID:???
545 :
のぶ :03/06/22 02:26 ID:eBZqdhfW
昨日のニュースで、べっかむも言ってますた 酒とは関係ない話だが、なんか祝日の日に検問にかかった。 酒気帯び運転取り締まりにご協力ください それははいた息を直接匂うというもの ただそのときおいらは板ミルクチョコ一枚食べ終えたばかりだったので さぞかしチョコ臭かったろう ごめんねおまわりさん
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 04:23 ID:XBxaDOlt
いま2重飲みはもうだめなの。検問の時にビールを飲むの。だめかな?
小市民
548 :
:03/06/22 09:56 ID:???
550 :
迷惑なんです :03/06/22 17:29 ID:4qLnSNSY
> 7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 00:56 ID:??? > 飲んだら代行頼んで帰るのがベストだと思う。 > 飲み代に比べたらタクシー代×2弱の代行料金なんて安いもんだろ これマジですか? 代行業って2種免許要らないからタクシーよりも安くできると思うんだけど。 どうせ2人のうちの1人は学生のバイトだろうし、確かに料金表見てもタクシー よりは安いと思った。(30Kmで6600円) 確かタクシーで30Kmくらい乗ったら1万円以上はかかるよね? 深夜の時に15000円かかった時があったし。 捜せば安いところあると思うんだけど。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 21:37 ID:JUTqD2xH
うちの近所の代行は、市内から自分ちまで15qで、1500円だった
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 21:38 ID:GWPUZiXx
sd
>>550 都道府県によって違うかもしれないが、届け出無いといけないらしい
最近ドアにでかいシール張ってますよね
そして2種が必要になったはずだったと思う、
この前免許センターの人が得意げに話してた、半分しか聞いてなかったけど
会社で誰かが持ってれば良いのか
運転者が必要なのかはよく分かりませんが、最近決まったらしいよ。
北国では冬場代行による事故が多くて、凍結などのスリップで
ぶつけられても代行からは保障されない。
そんなトラブルも少しは関係していると思います
そんなんで冬場はタクシーオンリーでした
>>553 昨年6月の道交法改正の要点を読んでみなさい。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/23 03:18 ID:tA37EuXb
556 :
254 :03/06/23 09:06 ID:???
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/23 21:23 ID:319lH47Z
>556 まあ昨日今日の話じゃなくて、常習犯として通報しようという話なんだろうが。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 01:53 ID:5VoXlOW/
ここまで読んだが、飲酒運転賛成派は法律を違反していい根拠を 一つも出してないじゃんw 別に証明責任をどうこう言うつもりは無いが、反対派に説明しろ!! とか言ってる場合じゃないww
>>559 法律は法律なんだから違反していい根拠なんてものはない
だが、人によりアルコールの耐性に違いがあるのだから
一律に0.25以上は酒気帯びと数字で言われるのには納得できない
酩酊度と血中アルコール濃度との関係の一例を示すと、次のようになります。 @0.05〜0.1%・・・微酔期。 ホロ酔いの状態で、顔が赤くなり、体も熱くなり、尿量が増す。 快活となり、ためらいがとれ、友人との会話、商談、交渉事も円滑に行える。 歌う楽しさ、踊るよろこびあり。 A0.1〜0.15%・・・軽度酩酊期。 理性の解放が進み、よくしゃべり、身振り手振りも大きくなり、気勢あがる。 気分はまだ爽快、他人から見ると手指のふるえ、歩行のふらつきがあるが、本人は気がつかない。 ストレス解消にはもう十二分。 B0.15〜0.25%・・・中等度酩酊期。 麻酔の興奮期で急に怒りだしたり、泣いたりと感情が急変する。 舌がもつれ、話の内容もくどくなる。 千鳥足、よくころぶし、吐き始める。 泥酔の寸前。 C0.25〜0.35%・・・強度酩酊期。 麻痺期で顔面蒼白、冷汗が出て、嘔吐する。 歩行はほとんど不可能。 意識もおかしくなり、ほっておけば道ばたでも寝てしまう。 相当に危険な状態。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 11:55 ID:Dbd6TX5I
酔いに個人差があるのは 前途のように、酩酊度は血中アルコール濃度値と関係がありますが、これは個々の人すべてに通用するという意味ではなく、平均的な目安です。 実際には一合で心地よく酔う人、一升酒でも乱れない人など、酩酊度や酔い状態はまさに十人十色です。 このような個人差が生じる因子はいろいろあって、単純に一つだけにしぼることはできません。 しかし、一般的にいえば酒に強い人は血中アルコール濃度の上がり方が低く、弱い人は高いといえます。その理由の主なものをあげると、次のようになります。 @体重による差 血中アルコール濃度の許容量は体重の重い人のほうが大きく、たとえば体重100kgの人は50kgの人の倍のアルコール量を飲める計算になります。 Aアルコール酸化(代謝)能力による差 体内に入ったアルコールは普通、体重1kg当り毎時0.15gの割合で酸化されるため、一般に体格が大きく、体重のある人のほうが血中アルコール濃度の許容量とともに酸化能力も高く、酒に強いわけです。 Bアルコール耐性による差 日頃から飲酒の習慣がある人は、アルコールによる各種の影響に対して適応性をそなえています。 たとえば大酒家でもやせ型で体重の少ない人がいますが、これは、アルコール酸化能力が高くなっているためで、大酒家は普通人の約1.5倍の酸化能力があるといわれているます。 さらに、アセトアルデヒドの作用に対する感受性についても、敏感な人は飲むとすぐ顔が赤くなるなど、酒にあまり強くないのが普通です。 これは、アセトアルデヒド末梢血管拡張作用に対して弱いことを示すものです。 C飲酒時の状況による差 飲むときの雰囲気や相手、酒の肴、空腹かどうか、さらに飲むスピード、体調や性格などによっても、アルコール吸収速度や酸化能力、血中アルコール濃度の上がり方が左右され、酩酊度や酔い方も当然ちがいます。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 12:50 ID:TAX3O8X6
>>1 俺も同意見だ。
だが、交通取り締まりには「ノルマ」がある。その上で警察は動いている。
従って、「ごく一部の道路、若しくは一部の範囲内でしかやっていない」。
要するに、警察は本気で交通事故・違反等を取り締まっていないのが現状。
だが、警察に言わせると「ちゃんとやっている」という。
俺は警察に言いたいことがある。
俺は毎朝、出勤の時に交通違反(スピードオーバー・ノーヘル・飲酒運転・携帯電話・二人乗りの原付等々)を
30回以上、見ているわけ。
違反行為をしているやつも悪いが、一部の場所で交通取締りをやっている警察にも問題がある。
「徹底的にやれ」と言ったこともあったが、「それが出来ない」というのが警察のいいわけ。
確かに、徹底的にやっていれば、すぐにノルマも達成できて、ボーナスも上がるわけ。だが、
徹底的にやれば、80%以上が捕まえられるわけ。だが、警察は動かない。動けない。仕事をちゃんと
やっていない。
国民にも問題あり。警察にも問題あり。
なんとか、ならないかねえ。
飲酒運転を何回にもわたって見逃した警察官を知っているが、それは許せない。警察署に行っても
「そんなことはしない」とのこと。俺は本人から話を聞いたのに・・・。なぜ?警察官よーーーー!
最後に一言。「おい、警察官!ノルマ制で交通取締りをやっているのなら、それは
営業の仕事と同じわけ。一部の国民を罰っし、90%の国民を許しているわけ。俺たちも悪いが、
あんたらも悪い。」
まあ、警察にこんなこと言っても馬の耳に念仏だね。
>>561 なるほど、納得できないなら法律違反してもいいんだ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 13:22 ID:52PC5ykR
まあ、誰でも10キロや20キロスピード違反するのと一緒ってことだろ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 13:38 ID:4v6k1iv6
>>565 >確かに、徹底的にやっていれば、
>すぐにノルマも達成できて、ボーナスも上がるわけ。
たくさん取り締まった人ってボーナス上がるの?
>>566 ふーん あなたは今までに何一つ法律違反をしたことがないと
そういうわけですね?
ヒッキーですか?w
>>568 ボーナスはしらんが「ノルマ」はありますね
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 15:47 ID:2Wzy9zMk
___________________________________ || | || TINSELTOWN 58km | || | || 山崎駅 9km | ||_______________________________ | || || /\ /\ /'ー´ヽ ../ || / /\ \(´O` )../ ())ノ__ ○二○二⌒/../ / /||(二ニ) ( /../ 几l γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´ __ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
あぼーん
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 15:50 ID:2Wzy9zMk
___________________________________ || | || TINSELTOWN 57km | || | || 山崎駅 8km | ||_______________________________ | || || /\ /\ /'ー´ヽ ../ || / /\ \(´O` )../ ())ノ__ ○二○二⌒/../ / /||(二ニ) ( /../ 几l γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´ __ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
さっきTB●で飲酒運転の特集やってた。 五歳児の目の前で、飲酒運転の大型トラックに 命を奪われた若い夫婦。 事故は、停車していた車にトラックが突っ込んだ模様。 運送会社へのインタビューでは、同僚らしきやつが、 死亡事故について聞かれたことに対して、 「だから何なんだよ!(TVに)流してどうなるんだよ!」 などと言う始末。反省しろよ、おめーも。 運送会社って皆こうなのか??
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 18:53 ID:OySEanO9
警察がぬるいんだよな。ホント。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 19:28 ID:2Wzy9zMk
___________________________________ || | || TINSELTOWN 55km | || | || 山崎駅 6km | ||_______________________________ | || || /\ /\ /'ー´ヽ ../ || / /\ \(´O` )../ ())ノ__ ○二○二⌒/../ / /||(二ニ) ( /../ 几l γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´ __ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡}  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
あぼーん
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 19:30 ID:2Wzy9zMk
___________________________________ || | || TINSELTOWN 54km | || | || 山崎駅 5km | ||_______________________________ | || || /\ /\ /'ー´ヽ ../ || / /\ \(´O` )../ ())ノ__ ○二○二⌒/../ / /||(二ニ) ( /../ 几l γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´ __ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 19:56 ID:xjL+lcu3
警察と言うか、法律がヌルイのねっ 飲酒運転が無期懲役くらいになったらね〜・・・
582 :
停止 :03/06/24 20:19 ID:???
>>581 無期懲役でもいいがその分の費用は税金からでることをまず考える
そんな考えでは甘すぎる、サラリーマンか学生ってとこか?
>>583 部品取りでいいんじゃねぇの?
臓器にゃ罪はねぇぜw
585 :
I氏 :03/06/25 13:07 ID:AbdpQcMt
581。きれい事言ってんじゃねえよ。おまえは車運転しないからだろ。車がなかったら生活できない人たちのこと考えたことあるか。 飲酒運転の罰則が厳しくなって、ますます不景気になったよ。 誰か知らねえが、どこかのクソ夫婦が罰則きびしくしろって 騒ぎたてたせいで すごく不便になったよな。
>>565 ノルマのせいにして自己正当化というのは痛すぎるな。
>>585 飲酒運転、罰金より免停、取消しを厳しくした方がキキメはある。
田舎は運転出来なければ、仕事・買物全て出来ない。
田舎って、楽しみが無い所。交通手段も車だけ。飲酒運転はなくならないな。
>>581 小学生並みの発想
悪いことしたら死刑、無期懲役くらいの発想しか思いつかない。
>>568 すぐボーナスは上がらないが、頑張れば(ノルマ達成)少しは出世する、
結果公務員なので不景気関係なくボーナスも上がる
だから暑い中、隠れて一時停止、スピード違反頑張ってとりしまる。
>>588 幼稚園児並みの発想
反論されたら煽るくらいの発想しか思いつかない。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 23:33 ID:RAw40Dof
>589 581って反論だったのか?どの辺が「論」なんだ? 588の言う通りじゃないか? スピード違反や駐禁も無期懲役なのか?
>>588 ベースダウンしてボーナス下がっていますが?
もしかして新聞も読まないんですか?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/26 19:37 ID:Vvg8cNp8
今、横浜あたりで運転席と助手席のカーフィルムが貼っているだけで、 罰金15万て本当ですか?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/26 19:44 ID:w8e96pWa
マック鈴木もやられますた。
>>592 別に横浜じゃなくてもそうだろ。
切符で処理できない違反だから、裁判で罰金だからな。
>>593 「やられた」という表現は間違っていると思わないか?
>585 戯言言ってんじゃねえよ。おまえは飲酒運転の奴に子供を殺された事ないからだろ。なんの落ち度も無く身内を失った人たちのこと考えたことあるか。
>>585 車なかったら生活できない人っていうのは確かにいる。
だが、酒 を 飲 ま な い と 生 活 で き な い 人
ってのは免許を返した方が世の為・人の為だぞ
一括りにするな
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/27 09:36 ID:iEbHNybT
>>597 そんな事は飲酒運転に限らないだろ
飲酒によって判断能力や反応速度が落ちるとかいってるが
それは同一個人の話であって もともと個人によって反応速度は
ぜんぜん違うだろ
反応速度が明らかに鈍い爺ちゃんにひき殺されたら運が悪かったで
いいのかい?
もちろん泥酔して運転するのは馬鹿だと思ってるし
俺自身も最近は飲酒運転はしていない
飲酒運転で事故を起こす奴は普通に運転していてもいつかは事故を
起こす奴だと思うよ、普段から安全運転の奴は今日はちょっと飲んだから
いつもより気をつけて運転しようと思うんじゃないの?
254がまた来たぞ〜〜(藁 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 16:突如釣り師になる どこまでランクが上がるかな?(・∀・)ニヤニヤ
602 :
599 :03/06/27 11:29 ID:???
>>600 254じゃないんだけどね
意味のない煽りを繰り返すな
自分の言葉で反論してね
>>600 お前らはこれ
・アホな理屈にはマジレス返して一斉に叩くが
・まともな批判は茶化すかスルーしかできない
・すぐに「釣れた〜」”夏厨”とか言い出す。
飲酒運転よりも、年寄りのノーマル運転のが危ない罠。 2車線の国道のど真ん中を走る軽トラウゼーーーーーー。 右車線後方走ってた俺がクラクション鳴らしたらビックリして 左車線から抜かそうとした車と接触したのは、気の毒だったけど…(゚ε゚)キニシナイ!!
606 :
254 :03/06/27 13:44 ID:???
あー、折れはこのスレには常に名前欄に「254」と入れてるし、名無しでは 書いてないぞ。
よくもまぁ俺たちここまで きたもんだなと。
飲酒運転をしなければ人を轢いても許されますか?
610 :
599 :03/06/27 18:49 ID:9Iu1Zlp2
おれも254も飲酒運転そのものを肯定している訳じゃない 取締りにしてもアルコールが一定量検出されたら酒気帯び 飲酒運転と一括りにされるのは納得いかない 検出量が0.14で酔っている奴もいれば 検出量が0.16でもしっかりしている奴もいる だが実際につかまるのはしっかりしている方だよね 「飲酒運転は危険だ」 これもよくわかるが前に書いたとおり同一個人においての話で 問題になってくるのが判断能力や反応速度ならば取り締まりは 判断能力や反応速度について行うべきじゃないのか? 酒を飲んで運転することは良くないとは思っているけど 反対派のように感情的に熱くなるような話題じゃないと思ってる
>610 お前アホだろ?飲酒運転はしてはいけないって習わなかった? っていうか、お前が免許取る前から、飲酒運転は禁止されてたはずだ。 それを分かってて、納得した上で免許を取ったんだろ? 免許をとった後になってからあーだこーだ言うんじゃねえよ。 納得いかないなら免許を返して、無免許になって、車を運転するのに管理されるのは 納得行かないって言う運動をしろ。それも出来ずにこんなとこで 偉そうにのたまってんじゃねぇよ。それもできないなら、 飲酒運転の許されてる国で一生を終えろ。誰も文句は言わん。
612 :
599 :03/06/27 20:19 ID:???
>>611 解りやすく書いたつもりだったんだが
何でそんな反応なんだろう?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/27 20:51 ID:eE90rywX
はじめまして。いきなり少数派の意見ですが・・・
現状は脳内アルコール濃度を計る事が不可能なので、
それに近いとされる血中アルコール濃度が酩酊度と平衡しているという、
統計的な理由だけで取締りの根拠とされています。
脳内アルコール濃度と酩酊度の関係すら個人差があるのに、
その間に血中アルコール濃度を挟む現在の判定方法は非常に不確かと言えます。
また、アルコールが脳を麻痺させる事により、意識障害や運動障害を
引き起こすことは否めませんが、平常時からそれ以上に判断能力や運動能力を欠く方が
免許を交付され、多くの命を奪っているのも事実です。
他にも長距離ドライバーのように疲労状態で運転し、事故に繋がるケースも多々あります。
この現状を踏まえ、かねてより飲酒運転の判定に疑問を感じていた私は、
この度、合理的判定方法としての知能(判断力)テストと律動体操を提案し
生涯の研究テーマとする事を決意しました。
つきましては、この研究にあたってのご寄付を皆様にお願いしたいと思います。
投資ではございませんので、これが正式に採用されても何のお返しも出来ませんが
>>254 氏や
>>599 氏のように同じお考えの方がいらっしゃったら是非お願いします。
なお、頂いた資金は研究用のアルコール飲料、書籍、スポーツクラブの会費に充当し
目的外の使用は一切しない事をこの場をお借りしてお約束致します。
この世から悪質な飲酒運転や知障者・疲労者による悲惨な事故を根絶する為
ご理解ご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
>>610 言いたいことはわかるんだけど、法律はそこまで個別の対応はしてくれないよ。
みんなに守ってもらうことだから、全体を見て判断しなくちゃならないし
運転技術が上から下まで分布していても、事故を防ぐためには
下の基準に合わせざるを得ない。
そしてその基準は誰にでもわかる明確な基準でないと、取締りが成立しないよ。
そんなことを言い出したら、例えばの話、俺はプロのレーサーだから100km/hでも安全だったとか、
最新式のスポーツカーだから制動距離は短いはずだ、
シートが高くてミラーもでかいから安全は確認できていた、
GOAボディーだから人を死傷させる危険は少なかった、
年間5万km走ってるから状況判断には自信がある、
俺の軽とあいつのリムジンで同じ駐車違反反則金は納得いかない、
あいつは3時間で俺は30分だから反則金は1/6でいいはずだ、etc...
こんなことまで考慮に入れた取締りなんてあり得ないでしょ?
酒気帯びを保有アルコール濃度で分けるのは、統計的に見ても
そこそこマシな切り分け方だと思うけどね。
615 :
599 :03/06/27 22:54 ID:???
>>614 もちろん個別に対応できないのは解っていますよ
理解はしてるんだけど納得は出来ないって言うのかな
そんな感じです
>>613 真剣な話なのか良くわかりませんけど
研究としては面白そうではありますね
私自身は普段は一滴もアルコールは飲まないのですが
飲む時はビール2ケースくらい飲みます
二日酔いすらしない私のことも調べてもらいたい感じです
>>591 「出世する」って書いてただろう、万年平社員には分からないか。
民間でも出世すると、据え置き、ダウンとか言っても
いろいろ付けられて、もらえる人間は実際もらえてる。
駄目公務員(社員)はもらえなくて当然、ってみんなボーナスでたの?
罰金で持っていかれないように飲んだら安全運転で。
>>615 理解してるんなら納得できなくても認めるしかないよ。
それよりも、あなたや254の論点は軽度の飲酒運転が実際の危険度を
過大評価されて叩かれすぎってことを言ってるんだと思ってたけど。
http://www.arukenkyo.or.jp/report_7-3.html#3 この辺の報告見ると、呼気中アルコール濃度が0.5mg/Lくらいまでは
死亡・重症事故率に関しては有意な差は見られないよね。
酒気帯び基準の倍まで含まれちゃうとさすがにオイオイと思っちゃうけど(w
それでも少なくともシラフよりは事故率も高くなるわけだし、
処罰しないわけにはいかないよね。
ただ世間のイメージと比べると、実際は思われてるほどひどいことにはなってないし、
他に事故率を高める要因はたくさんあるのに、報道されないから認識されないまま
飲酒運転だけが叩かれてるからおかしいってことでしょう?
10〜20km/hのスピード違反は平気でしてるくせに、おちょこ一杯でも飲むやつは氏ねって態度が
もうバカかと、アフォかとって言いたいんじゃないのかな。
619 :
599 :03/06/28 00:31 ID:???
>>618 データ見るともっと言いたくなってきましたが
飲酒運転取り締まりについて普段から不満を
持っているというようなわけではないんですよね
ただこのスレを読んでいたら一番まともにレス
しているのは
>>254 だと思ったんで・・・
まともな反論があると有意義だと思うんですけどね
ほとんどが本筋と関係ない罵倒、煽りではね
もうそろそろ名無しに戻ります
>>619 >>259 の意見とかもお前にとっては「罵倒」「煽り」なわけな
お前とは会話が成り立たない
二度と出て来るな!!
自作自演臭ぇスレだな(藁
622 :
599 :03/06/28 01:09 ID:bUT6eokh
>>620 「ほとんどが」といっています
感情論だけでは話が進まないでしょ
>>622 じゃあお前の言うまともな反論のレス番号あげてみろや
>「ほとんどが」といっています
↑って態々レスするぐらいだから、当然できるわな
624 :
599 :03/06/28 01:50 ID:bUT6eokh
>>623 ちゃんと読んでいますか?
「ほとんどが」罵倒、煽りだと言っているんですよ
>>624 >259は違うと思ってるんでしょ?
他にも罵倒・煽りじゃないと>599が思ってるの
(『ほとんど』に含まれなかったレス)を
>623は知りたいと思ってるんでしょ?
違うの?
626 :
599 :03/06/28 02:59 ID:bUT6eokh
>>625 飲酒運転反対派の人の意見で感情論は抜きました
>>303 ベストの状態でいなければならないのです。
いい意見ですよね 数字があるからこそ不公平感があるわけですが
数字は関係なしにベストをつくせ これが全てかも知れません
>>428 >>614 改めて見直してみたんですが
>>618 のデータをみて酒気帯び程度ならいいじゃないか
と言う自分と
人は関係なく自分にとってベストの状態で・・・という
自分がいますけどね
どちらにしても飲酒運転はしないんですけどね
>>624 解読出来なかったのか!?
ふーやれやれ
>>626 で俺の聞きたい事の答えがやっとでたか
ところで
>>428 >>614 には何で反論がねぇんだ?
>まともな反論があると有意義だと思うんですけどね
↑ってレスしただろ?
おめぇの言う有意義な反論しろよ
628 :
:03/06/28 06:24 ID:MWwhhPN+
俺、ビール飲みながら運転するのはしょっちゅうだよ。 飲みながら運転で飲酒の検問にかかったこともある。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/28 11:31 ID:wkCankhX
↑ 時速300キロのビッグ確定アフォ発見!
630 :
迷惑なんです :03/06/28 12:36 ID:K/PAi4Wm
ふと思ったんだけど、なんで飲酒運転だけについて話しているんだ? スピード違反も事故の大きな原因だと思うけど。 違法駐車も同じ。 停車中の車を避けようとした自転車との事故も少なくはないな。 信号無視はどうよ?(見切り発進含む) これが原因で亡くなった人もいるはず。 言い出すときりが無いけど、全ての道路交通法について話し合ってもいいんでないの? 保険金の有無? 金がもらえれば母親を失った子供が喜ぶとでも思ってる?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/28 13:29 ID:ZH0f0XgD
つかサイコパスなのに才能無くて酒飲んでるだけなんて 社会の塵だよ。
634 :
:03/06/28 18:36 ID:MWwhhPN+
何で長距離トラックはあれほどスピードだすんだ? それに車間キツキツだし。
635 :
佐藤公一 :03/06/28 19:14 ID:hyNVRVpy
___________________________________ || | || TINSELTOWN 55km | || | || 山崎駅 6km | ||_______________________________ | || || /\ /\ /'ー´ヽ ../ || / /\ \(´O` )../ ())ノ__ ○二○二⌒/../ / /||(二ニ) ( /../ 几l γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´ __ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
あぼーん
637 :
佐藤公一 :03/06/28 19:19 ID:hyNVRVpy
___________________________________ || | || TINSELTOWN 54km | || | || 山崎駅 5km | ||_______________________________ | || || /\ /\ /'ー´ヽ ../ || / /\ \(´O` )../ ())ノ__ ○二○二⌒/../ / /||(二ニ) ( /../ 几l γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´ __ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡}  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 01:42 ID:kOIIszrf
酒自体なくせば飲酒100%なくなる。あと最高速度が一般道路では60kmまでで高速 で100kmまでしかでないようにすればスピード違反もなくなる。なんでこんな簡単なこと に気づかないのかなぁ。というか自動スピード取締り装置(オービス)があるように自動飲酒 取り締まり装置があれば一発。てか一番てっとり早いのが飲酒運転を死刑に
639 :
599 :03/06/29 01:46 ID:qlRTZa0j
>>627 飲酒運転反対派に対する反論はすでに書いているので
参照お願いします
サイコパス云々に関しては具体的な反論もなしに言われても
議論するだけの能力がないからはぐらかしているだけに見えます
>>639 書いてあるのは、有意義か?
俺には、有意義さの欠片も見えないが?
641 :
ほえ? :03/06/29 01:59 ID:???
638の酒はわかるが、 「あと最高速度が一般道路では60kmまでで高速 で100kmまでしかでないようにすればスピード違反もなくなる。なんでこんな簡単なこと に気づかないのかなぁ。」 どうやってするん? それが聞きたい BYメーカー社員より
642 :
ほえ? :03/06/29 02:05 ID:???
高速でも、風・雨で60・80km制限でますが? 一般道のわき道等は、10・20kmとかあります。 よって、「スピード違反もなくなる。なんでこんな簡単なこと に気づかないのかなぁ」 簡単ではないんですよ!
643 :
599 :03/06/29 02:06 ID:qlRTZa0j
>>640 飲酒運転をやめさせたいと思っての意見なら
「なぜ飲酒運転がいけないのか」を肯定派に
説明して欲しい 法律云々は省いてね
>>610 に書いたことは素直に思ったことで
自分の中でおかしいとは思っていないです
644 :
_ :03/06/29 02:10 ID:???
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 02:35 ID:zH/GyN1O
631 歯科医にならないでね
>>638 社会の仕組みをもっと勉強しろ
酒なくせば酒作ってる人仕事無くなる、飲み屋も無くなる、
繁華街無くなる、酒税も取れない。
お前の結婚式は酒無しで人呼ぶのか?会社の忘年会もジュースで乾杯か?
一般道60高速100そういう機械とか全国につけるのか?お前が金出せ!
犯罪はすぐ死刑しか思い浮かばないのか?
頭の中で思いついたら少し考えて書け。
647 :
迷惑なんです :03/06/29 08:24 ID:63dAYiVU
>>646 2ちゃんねるは短絡的で無責任な行動を取る人が多いから・・・
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 11:47 ID:2OxAerw2
ここはクルクルパーの集まるインターネットですね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 12:44 ID:6/TiosLq
そうです「クルクルパー」の集まる「インターネット」です(プッ
私もクルクルパーです
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 15:04 ID:6rHiJEp+
いやぁ、、、ありがとうございますです。
TV電話で早速遊んでみましたよ。
これはかなり面白いですよねー。
こうゆう面白いネタを一体どこで仕入れてるんですか?
可愛い子が多いのにはビックリしました。
特に、18才の子達が可愛いですね。
セーラー服コスプレにはさすがに萌えました。
堅い仕事してるんでこんな息抜きもイイでつね。
ありがとさんでしたーーー。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/ は人気サイトなんですか???
お前ら伊東四朗さんに聞いてみ? 「だめなもんはダメ!」
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 23:47 ID:PXuiHusx
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/30 02:12 ID:eTmhfg+s
昔は酒気帯びが6点で飲酒が15点だったけど今はどうなんですか?
.
>>463 ワロタ
はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
いきなり変なこと言い出してスマソ…
GBAとくらべてみてどうなんですかね?(シェアの事は抜きで)
>>656 > 昔は酒気帯びが6点で「飲酒が15点」
意味がよくわかりません。
道路交通法を参照の上もう一度ご質問ください。
>>656 ○酒酔い(飲酒)
15 →25点
○酒気帯び(飲酒)0.25r
6 →13点
○酒気帯び(飲酒)0.15mg
規定なし→6点
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/01 00:34 ID:55Xm4JuU
その酒気帯びの0.25mgにひっかかるやつはどれくらい意識はあるんですか?
662 :
660 :03/07/01 04:15 ID:???
ある程度ハッキリしている状態で あー酔ったなあって思うくらい、だった。 意外といかない。
まぁ素面で「漏れは飲酒運転マンセー」という奴はまずいないよな。 でもなんでするかっつーと、飲酒によって理性が弱くなるから。 んで、理性が弱くなっている状況で運転すいるわけだから、飲酒運転による 状況判断能力低下+理性低下による無謀運転要素が加味され益々キケーン。。。 賛否両論かも知れませんが、先日部下が飲酒運転をしました。 警察に捕まってはいませんが、数日後の内部告発により明るみになりました。 本人を呼び、事情を聞きました。 すると、会社を残業をしていたら先輩(会社の上司)に呼び出され、飲まされて 家まで送らされた、との事。 そこで、その上司も呼びました。 事実はその通りでした。 私はその二名を依願退職させました。(懲戒にはしなかったが・・・) 「何もそこまで・・」という非難の声、或いは手紙、誹謗中傷のFAX、怪文書などが 私のところに殺到しました。 私の判断は間違っていたのでしょうか?
>>663 > まぁ素面で「漏れは飲酒運転マンセー」という奴はまずいないよな。
いるじゃん。上の方に(ワラ
>>663 間違っていません。当然の判断だと思います。
事故を起こしてたらもっとたくさんの投書はもちろん、マスコミも殺到したと思います。
666 :
254 :03/07/01 11:14 ID:???
>>663 リストラの口実が欲しかっただけでしょ。
ささいなことで首切ってたら社員の士気が落ちるよ?
>>663 _、_ グッジョブ!!
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
>>667 無駄なんだよ
>>663 概ね間違っていますね。
そもそも、内部告発と当事者の言葉を鵜呑みにして
それだけで事実認定してしまう事も凄いですが。
例えば、同じ飲酒運転でも人身事故を起こしたとか
何らかの刑事事件で逮捕、起訴、有罪判決を受けたとか
社内規則に処罰されるべき懲戒事由が記載されている筈。
御社では懲戒にしなかったようだが、懲戒解雇と言うのは
譴責、減給等々の処分を経た後の最終処分。いきなりの解雇は
通常有り得ない。故に依願退職の形をとったのでしょうが
強制的に退職願を提出させると言うのは、職制上の命令を
遥かに逸脱しています。その事によってあなたがあなたの上司から
依願退職させられたらどうしますか?
貴殿の処分は単なる私刑です。
一応、ネタにマジレス。
頼むから年に3回くらいは 脳味噌を動かしてくれ
672 :
663 :03/07/01 12:52 ID:???
>>669 いえ、ご意見有難うございます。
真摯に受け止めます。
>例えば、同じ飲酒運転でも人身事故を起こしたとか
>何らかの刑事事件で逮捕、起訴、有罪判決を受けたとか
>社内規則に処罰されるべき懲戒事由が記載されている筈。
はい、仰る通りです。殆どその内容にて社内規則に盛り込まれています。
尚且つ、当社(運送・輸送業です)の場合、飲酒運転検問等で所謂「捕まった」
という事実が明らかになった時点で懲戒解雇の規定が設けられています。
昨今、特に我々の業界においては、飲酒運転に対する認識は過去の反省を
踏まえ、社内的にも大きく取り上げられており、これらの行為に対する社内規定
罰則規定も年々厳しくはなってきておりました。
今回の処置に私が踏み切った最大の理由は、今回発覚した一連の飲酒運転行為に
対し、私は「習慣性」を感じたからであります。
彼らは運転業務員ではないので、業務として飲酒運転をする可能性は低いかも知れません。
しかし、事情聴取の過程において、過去に数回(おそらく数十回)、飲酒運転の事実が
あった事を認めた為、注意程度で済ます事は出来なくなりました。
もちろん、今回一連の流れについては、私も私の上司に全て報告はしております。
貴殿の仰る様に、私にも監督不行き届きという重大な責任があります。
今後、会社から受ける私への処分については、私自身、甘んじて受ける覚悟はございます。
ご助言の程、誠にありがとうございました。
感謝いたします。
>>672 ネタバレしているのに敢えてレス。
貴殿に何のメリットが?
因みに貴殿の落ち度は「監督不行届き」ではありません。
「不当解雇」です。誤解なさらないように。
その彼らが監督署にでも駆け込めば、解雇は取り消されますよ。
懲戒解雇に相当する処分の場合、それをお情けで依願退職にする事は
確かに場合によってはありますが、
もともと解雇理由が無い社員に対し、依願退職を半ば
強制的に勧める上司など居ないと考えるのが妥当です。
退職理由としている客観性の無い飲酒運転よりも
不当解雇の方が遥かに問題ですから。法人としては。
まぁ、事実だとすれば安易な解決策に走り過ぎです。 人の上に立つ人間であればこそ、部下の行いを正し 更生の道へ導く義務があろうかと思います。 挽回のチャンスを一度は与えてもよかったと思いますよ。 依願退職を強要するのは、責任を取らせるという建前での尻尾切りですね。
675 :
663 :03/07/01 14:04 ID:???
>>673 >>674 重ね重ね、ご助言ありがとうございます。
安易な解決策...確かに...ご指摘の通りだと思います。
その事に対し、弁解の余地はありません。
「不当解雇」という問題に対しては、私の行為は、彼らにのみではなく、
結果として会社にも迷惑をかけてしまう問題です。
全く軽率でありました。
挽回のチャンスですか...
残念ながら今とはなっては時間を元に戻す事は出来ません。
大変ぶしつけな質問で恐縮ですが、もし貴殿が今の私の立場なら
(もちろん、貴殿なら、そもそも依願退職などさせていないと思いますが)
今からでも、どの様な対応をお考えになりますか?
現状、残念ながら会社への復職は極めて難しいと思いますが、上司に掛け合う
事は可能ではあります。
もちろん、本人達にその意思、希望があればの話ですが・・・
676 :
gengen :03/07/01 15:57 ID:0Ao6Dj/+
>>1 原点に戻って、私も飲酒運転はいかんと思う。交通事故に限らず、そいじゃ飲酒運転以上
に悪いことはないのかと問われれば、そりゃいっぱいあるけどね。
でも、飲酒しての運転って、自分自身で完全に防げることジャン。
その程度の事もコントロールできんような人には、車を運転してもらいたくない、って思
うよ。
>>666 おまえが何を言っても説得力はないよ。
世間の反応を黙って見てろ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/01 21:01 ID:0/lh1aeC
>>673 運送業の場合、日常的に飲酒運転防止や危険運転防止の社内教育は
やっているはずなので本件については不当解雇には当たらないと
思われます。むしろ自分の会社の業務上の性質を理解した上で
行為に及び、それが第三者の告発により明らかになった点を
考慮しても社会通念上解雇はやむをえないと考えられます。
これが、懲戒解雇であれば別ですが依願退職という選択肢を
取ってあげたということは温情といってよいのではないでしょうか?
万が一、二人が飲酒による事故を起こした場合、会社で残業していて
呼び出され帰宅するまでの間(いわゆる通勤の途中)ということで
被害者からは会社の管理責任が問える点を考慮しても会社としては
至極当然だと思います。リスクを避けるという点では不当ではないでしょう!
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/01 21:06 ID:5e7g/Tfl
>>673 >>その彼らが監督署にでも駆け込めば、解雇は取り消されますよ。
彼らは駆け込むなんて事はしないでしょう。
それは「やってはいけない事」と分かっているから。
だから甘んじて受けるでしょう。
・・・と思うのですが。
>>678 仰っている事は非常に正しいと思います。
しかしながら今回のケースは懲戒処分にしなかったことと
客観的な事実認定に難があることが問題。
飲酒検問で捕まったという事であれば話は別だったんですが。
懲戒については、社内規則にも明記してあるのですから
きちんと懲戒処分にするべきなのです。
その上で懲戒解雇にするか、依願退職の形を取るかを判断すれば良い。
懲戒されていない社員は、剰員、著しい怠慢、能力の低下等、
これも社内規則に明記されていない理由で解雇されることはありません。
また、懲戒解雇の場合でも労働基準監督署長の認定が無き場合は
予告手当として30日分の給与を支払う必要があり等々
様々な決まり事があります。
いづれにしろ正式な手続きを踏んでない今回のケースは
不当解雇になります。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/01 23:24 ID:GF5MlvJj
>676 >飲酒しての運転って、自分自身で完全に防げることジャン。 だから、信号無視だってスピード違反だって自分で防げることは同じだろ。 お前は今まで一度も制限速度を超過したことがないのか? 様々な違反の中でなぜ飲酒のみがことさら「車を運転してほしくない」などと罵倒されなきゃいかんのか分からんと言ってるんだが。
>682 こういう罪の意識が欠如している奴がいるからから飲酒運転の事故が へらねーんだよ。 それとも飲酒運転を容認するんか?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/01 23:39 ID:5e7g/Tfl
685 :
gengen :03/07/02 00:14 ID:gLbCToQw
>682 そのとおり、結果的に信号無視をしたこともあるし、スピード違反もある。捕まっ てるのも、捕まっていないのも、何回かある。 でも、飲酒は一回しかない。そしてその一回で二度とはしていない。 飲酒は、自分で飲んだことを自覚できる。そして、エンジンキーを回すまでに、い くばくかの考える時間がある。クラッチを切って、ギアを入れて、ハンドルを回し て、アクセルを徐々に踏む。 今思えば、運転をやめるチャンスはいくらでもあった。それでも、車を走らせた。 いまだに後悔をしている。運転をやめる勇気の無かった自分自身に。
>>682 完全なるバカだね。
安全運転を心掛けていても制限速度を少し超過してしまうことはある。
制限速度は道路の区間によって変化するのだから厳守は簡単ではない。
それに流れを無視した制限速度厳守が必ずしも安全かというのは疑問だ。
安全運転を心掛けていれば信号無視は滅多に無いことだが
変則的な信号や信号機が見えにくい位置にある場合など
結果的に信号無視になってしまうことはあるかも知れない。
しかしどちらも「過失」なんだよ。
飲酒運転は「故意」以外の何ものでもない。
車に乗る前に安全運転意識を放棄している。
だから重い違反なんだんよ。分ったか?
またヴァカが湧いてる・・・
>>599 とか
>>254 って、ちゃんと名前欄に入れなきゃ駄目でしょ!!
めっ!!!
689 :
254 :03/07/02 09:01 ID:???
「俺の場合、飲酒しても大瓶2本ぐらいなら運転に支障はない。支障がないのに飲酒運転
してなんで悪いのか?」と言ってるのに、反対してる人たちは「法律で決まってるから」
「信用できない。事故を起こすにきまってる」の1点張りだもんね。(あ、2点か)
説得力ゼロだね。(w
また
>>688 みたいのがいるよ。
>>606 に書いたとおり。
>>689 では、説得できる意見をどうぞ。
否定、肯定どちらでも・・・・・
>>687 スピードのコントロールは完全に自分の管理下にあるじゃん。
どこが過失なの?
間違ってアクセル踏んじゃうようなヤツは免許返納した方がいいよ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 16:54 ID:FKEW8GnQ
オウム報道を検証していくと、 現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉! マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」 この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。 オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、 大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。 趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。 その大○万吉が今度は、武○士の元社員(中川○博)と共謀し、その武○士へ 恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を5000万もしていた (毎日新聞)とされその金欲しさの犯行! 金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい! こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。 こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、 喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う,,,,
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 16:59 ID:UqtNYoQT
695 :
:03/07/02 18:18 ID:DkcuqjvT
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 18:34 ID:5DrTDhGa
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 18:34 ID:xeo7KHpH
>>692 ある地点から制限速度が50kmから40kmに
落ちるような道路はいくらでもある。
初めてそこを走るドライバーがうっかりスピード超過させてしまう。
こんなのを過失というのだよ。
飲酒運転は事前に回避出きるのに故意に行うもので非常に悪質。
ところで君は完璧に制限速度厳守出来てるのだよね。
まだ免許返納してないんだろw
>>692 普通の人間は速度感覚って言うのはだんだん鈍ってくるものなの。
いつも完璧に「いま何キロ」って把握できる人はいないの。
わかる?
700 :
254に質問 :03/07/03 00:48 ID:gSFiT9sy
飲酒運転反対の理由が「法律違反だから」ではダメなの? 「飲酒しても大瓶2本ぐらいなら運転に支障はない」と言い切れる理由は?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 01:10 ID:iixivfPu
>>698 >>699 じゃあ酒飲んで休んだ後、抜けきらないまま運転して捕まったら
過失だから悪質じゃないんだ。
いつも完璧にアルコール濃度を把握できる人はいないもんね。
自分では大丈夫と思っていたのにうっかり基準を超えちゃっただけなんだから。
それじゃ基準を超えてると思ってなければ酒飲んで運転しても過失になるわけだ。
アルコールの感覚はだんだん鈍ってくるものだから困ったねぇ〜。
ところであんたはスピード違反で捕まったら過失だから悪くないって主張するのかい?
初めて走る不慣れな場所なら標識見落として子供轢いても仕方ないのかい?
飲酒運転マジ勘弁。 バイト明けの帰りに飲酒運転の車に突撃くらいそうになった。 今は無事だから話のネタにもなるけどマジ怖かったぞ… 早朝人が少ないからってそんな状態で運転しないでくれ! マジ、頼む。これからの時期、飲む量が増えるのもわかるけどな…金かかってもタクシー使ってくれ。 それか、車ん中で寝ろ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 09:11 ID:WcANQSts
Q 交通事故の原因には、どんなものがありますか?
(1)天候、道路など環境に原因のあるもの
(2)整備不良、エンジントラブルなど車に原因のあるもの
(3)人間に原因(ヒューマンエラー)があるもの
原因は、上記のように3つに大別できます。
しかし、その大半はヒューマンエラーだと言われています。
事故の原因の約9割がヒューマンエラーだ、という人もいます。
運転に関するヒューマンエラーとして、以下のことが代表的です。
(1)道路標識の見逃し、不注意、居眠りなどの情報を認知する以前のエラー
(2)漫然運転など。情報は見ているけれど、その意味を理解していない
(3)曲がるだろう、止まるだろう、曲がれるだろう・・・のように思い込みや過信によるエラー
(4)スピードの出しすぎ、アクセルとブレーキの踏み違い、急ハンドルなど、運転操作上のエラー
>>698 >>699 は
ヒューマンエラーの代表で事故の確率もたかいですね
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 09:15 ID:WcANQSts
>>703 なぜ相手が飲酒運転だと決めてかかるのか分からない
早朝だったら居眠り運転かも知れないし
単なるスピードの出し過ぎかもしれないね
>>705 ムカついたんで、車から引きずり出してボコった時酒臭かったから。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 10:31 ID:aNY2xpLR
>>706 おまえ傷害罪適用だな( ´,_ゝ`)プッ
>>700 私も疑問!
>254以外にも、もし飲酒運転マンセーがいたら
ぜひ答えて欲しい。
>702
抜けてないと自覚してたら悪質でしょ?
そもそも車を運転する予定があったら、飲まなきゃ良いでしょ?
飲酒しなきゃ生命に関わる体質なんですか?
スピード違反も違反は違反です。
このスレは飲酒運転に関するスレじゃないんですか?
話を反らさないで下さい。
車社会に対して語りたいなら、自分で他にスレ立てて下さい。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 10:41 ID:aNY2xpLR
>>254 って頭おかしい人ですか?
日本で取得できる運転免許ってのは、日本での交通法規を
守ることを前提に交付されてるんだよ?
>>694 の言うように日本を出て行くか、一人で自爆でもして
逝ってください。存在自体が迷惑なんで。
巻き込まれたらたまらん。
710 :
とも :03/07/03 10:46 ID:f5Pq2lXD
>>702 >初めて走る不慣れな場所なら標識見落として子供轢いても仕方ないのかい?
仕方ない分けないだろ。拡大解釈しすぎだってw
スピード違反でも大きな速度超過は故意にスピードを
出した悪質な違反とみなされ略式裁判がおこなわれ
反則金ではなく罰金を科せられるよ。
飲酒後に少し休憩しても血中のアルコール濃度は下がっていない
場合が多い。そこで検問にかかったらアウトだね。
まして人身事故なんておこしたらドライバーも悲惨な運命を辿るかもね。
ここで言ってるような屁理屈は警察には通用しないから。
ホントやめといたほうがいいよ。飲酒運転。
712 :
254 :03/07/03 11:02 ID:???
>>700 その法律の基準がおかしいって言ってるの。
個人差があるんだから全部ひっくるめて厳罰ってのはおかしいでしょ。
別に違反しても事故起こさない限りは誰にも迷惑かける訳じゃないし。
だから無視してる。
「運転できないなー」と思ったら運転しないし、大量飲酒しそうなときは
車使わないよ。
大瓶2本ってのは経験的な許容値。
>>265 も読んでね。
>>709 それは違うな。免許は「法規を知っている人」に交付されるんだ。
だから学科試験は○×式で簡単にできているんだよ?(w
>個人差があるんだから全部ひっくるめて厳罰ってのはおかしいでしょ。 これを承知の上で免許取ったんだから、今更言うのもおかしいでしょ。 不満があるならとらなければいいわけだし。 「法規を知っている人」だから交付されたのであって、もちろん交通法規上、 飲酒運転に関して「個人差」などというものが盛り込まれていないことは 取得前にわかっていたんだろう?
>>712 そういう言い訳してた香具師が身近にいる。
けど、今はどこで何をしているかも知らない。
飲酒して事故を起こして、家を売って一家で引っ越した。
ところで日本は法治国家じゃなかったか?
717 :
700 :03/07/03 11:59 ID:nkBQcE7i
>>712 法律に関してはまあ分かった。
「理解はするが納得はしてない」って感じ(どっかで見たフレーズだな)
ただ「飲酒しても大瓶2本ぐらいなら運転に支障はないと言い切れる理由は?」
の答えが答えになってない。コレに関してはいままでまともなレスを
見たことがない。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 12:09 ID:c6kxpklk
>>716 類友っていうからねぇ
716の身近にはDQNが多いという事は・・・
719 :
直リン :03/07/03 12:22 ID:OgEVnAFu
>>717 いつだったかは忘れたが
TVでそんな実験をしていたな。
その時は缶チューハイ2本飲んでたが
その後の反応速度等を調べていた。
軽い酩酊状態だと言う事だったが
笑えない話として、一般青年男子のその際の反応速度は
一般老人女子のそれよりも好成績だったと言う事。
>>718 友とは書いて無いが?
× そういう言い訳してた香具師が身近にいる。
○ そういう言い訳してた香具師が身近にいた。
元ご近所だよ
飲酒運転ではないのだが疑問があったんで教えてほしい 日本では高速道路でも制限速度は100`だと思うんだが なぜ市販している車でもリミッターは180`なんだ? スピード違反することを前提で車は作っているのか? 直線の見通しのいい道路を120`で走るのは危険でしょうか? 法律の話がありましたが決まりは決まりでいいとは思うが 実際には法律で一括りでは考えられないでしょう
運転するのは人間なんだ。 飲酒もスピード違反も人間が行う行為だ、車が違反をするんじゃない。 車のせいにするんじゃない。
>>723 誰が車のせいにしてんの?
レス番ぐらい書けよ
>>722 当たり前の事を知ったかで書く カコワルイヨ
>>722 安全マージンってご存知?
見通しが良くても、横から何かが出てきた時に
制動距離に余裕が有るとは思えませんが?
>>724 話の流れから解らんのか?
まぁ、そう言う香具師だから、訳の解らんレスをするんだな。
>>711 真面目に疑問に思ってるわけじゃないって。
妙な屁理屈こねてスピード違反を正当化してたから
揚げ足とってからかっただけ。
>>727 お前はあぼーん機能を知らない初心者ちゃんでしたか
>>702 > じゃあ酒飲んで休んだ後、抜けきらないまま運転して捕まったら
> 過失だから悪質じゃないんだ。
> いつも完璧にアルコール濃度を把握できる人はいないもんね。
馬鹿?
道路交通法第65条
何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
意味わかるか?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 14:54 ID:rgRZQoAk
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 14:55 ID:XJ5SOQ+z
>>712 じゃあ具体的にはどんな基準なら納得するの?
あと個人の納得のために法律が作られるわけじゃないから、
納得する基準を提示できたら、それを法改正に向けて働きかけたら?
んでおまえら法律は全部守ってないだろみたいな屁理屈こねるなら、
アンタの法律論をもちっと展開してくれ。何を守れば良くて何がだめなのかw
酒飲んでも休んだから大丈夫なんて言ってるのは 酒飲んでも俺は酔ってないとか言ってるのと同じ。 酒酔い運転で捕まろうが知った事ではないが俺の傍に寄るなよ。
>>733 法律なんてどうでもいいんだよ
捕まったら運が悪かったと思うだけだから
お前らが飲酒運転をやめさせたいのなら
なんでいけないのかを説明しろよ
>>735 オマエみたいなのは公道を走るな。迷惑だから。
いいよ、私道を酒浴びるように呑んで、思う存分
運転してくれ。
公道にはオマエの自分勝手な行動で、人生狂わされる
可能性のある一般住民がいるんだからな。
>>736 なぜいけないかを説明しろって言ってるんだよ
日本語よめないのか?w
>>737 そのまま返すよw
誰 が 飲 酒 運 転 を や め さ せ た い と 言 っ て ま す か ?
折れはやるなら私道でやれと書きましたが、意味わかりませんか?w
オマエが説明を求めてるのは「飲酒運転をやめさせたいやつ」だろが。
>法律なんてどうでもいいんだよ オマエの理論は校則に反抗していきがってる学生さんに似てるなw 法改正に向けて運動したりするわけでもないんだろう? 日本から出て行けよ。別に無理してまで日本にいる必要ないだろ。 オマエの暮らしやすい国がきっとあるさ。 どうしても日本にいたいならいてもいいが、交通法は守ろうね。
引き篭もり以下のクズがあつまるスレはここですか?
>>741 あーあっ。
世渡り下手そう。
友達いないんでしょう。
>>738 私道も道路交通法の管轄内だよ。
道路の定義における交通の用に供するその他の場所に該当するから。
やるなら柵で囲われた私有地内にしてくれ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 23:14 ID:oDtPuvCw
まあとにかく、 「スピード違反はしょうがないけど、飲酒運転は死ね」 はやめようね。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 23:20 ID:oDtPuvCw
>738 「私道でやれ」てのは「公道ではやるなよ」てのと同義じゃないのかね。 つまり飲酒運転やめろって言ってるんじゃないの? 何を大威張りしてるのかさっぱりわからんな。こういう奴がいるから飲酒反対派の説得力が無くなる訳だ。 実際は743の言うように公道でも私道でも同じなわけだが。
745=735か? 254に比べて、ずいぶんレベルの低い飲酒賛成派だな
747 :
738 :03/07/04 03:31 ID:???
>>743 の言うように、私道と私有地をごっちゃにしてました。
>>745 というわけで折れの言っているのは
「飲酒運転はやるなとは言わないが、他人に迷惑のかからない柵で囲われた私有地でやれ」
ってことです。
飲酒運転による事故死が現実にある中で、どうしてやめられないのか。
そっちの方が疑問だわ。
ドライバー以前に人間として欠陥ありだな :-(
>>747 >飲酒運転による事故死が現実にある中で、どうしてやめられないのか。
スピード違反による事故死が・・・
わき見運転による事故死が・・・
なんでも一緒やゆーねん
交通事故の中で飲酒が原因の事故は5%以下ですよ
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/04 12:27 ID:tywepZ+D
平成14年6月〜12月 人身事故 535,392 うち飲酒運転 10,853 死亡事故 4403 うち飲酒運転 522
飲酒が原因の事故が現実として0%だったとしても、
起きる可能性は0%じゃない。
だから飲酒運転はやめるべきだな。
仮にお前のいう「5%以下」だとしても、
>>751 に当てはめると
死亡事故だけで最大220人も。
220人も死んで「たかが220人だろ?他の違反でも人は死んでる
んだから、別に酒呑んでもいいだろ」という
>>748 に免許を持たせて
おくのは危険だと思いませんか皆様
755 :
254 :03/07/04 14:07 ID:???
スピード違反が原因の事故が現実として0%だったとしても、 起きる可能性は0%じゃない。 だからスピード違反はやめるべきだな。 駐車違反が原因の事故が現実として0%だったとしても、 起きる可能性は0%じゃない。 だから駐車違反はやめるべきだな。 脇見運転が原因の事故が現実として0%だったとしても、 起きる可能性は0%じゃない。 だから脇見運転はやめるべきだな。 車の運転が原因の事故が現実として0%だったとしても、 起きる可能性は0%じゃない。 だから車の運転はやめるべきだな。 破綻した論理。(w
>>755 こういう引用をするお前の脳が破綻してるんだよ。
↓
車の運転が原因の事故が現実として0%だったとしても、
起きる可能性は0%じゃない。
だから車の運転はやめるべきだな。
「飲酒運転」と「車の運転行為」そのものを「同列」に並べるお前の破綻した思考回路を
なんとかしろ。
758 :
_ :03/07/04 14:25 ID:???
ここでゴタゴタいってもねー。 世間はどっちの味方する?
平成14年6月〜12月 人身事故 535,392 うち飲酒運転 10,853 死亡事故 4403 うち飲酒運転 522
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/04 14:42 ID:BU4tUOue
自作自演うぜぇよ 多数派工作ごくろーさん ID出ないとこはいいね
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/04 17:34 ID:/noEepQJ
まぁだやってたんですか。 もういいかげん ――――――――――糸冬 了―――――――――――
>>762 1回だけならおまえも大差ない。
ほかの書き込みは???にできるもんな(ワラ
全ての物体は、少しでも動いた時点で、多大なリスクを負うという事をお前らDQN共は忘れている。 究極の安全とは、ただ一つ。『動かさない事。』それしかないのである。 という訳で、お前ら、とりあえず動くな!
>>765 心臓と横隔膜は生きてると動くんですが・・・
それも駄目?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 01:51 ID:oM5TwG/x
ところで、頑なに飲酒運転を否定する人って
>>720 の最後の部分はスルーなの?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 02:55 ID:hboCFIZN
スレ違いかもしれませんが、免停になっても無免許で運転してるやつ を警察に突き出したらちゃんと罰してくれますか? その場合どのようにしていえばいいのでしょう?
>>767 別にスルーするつもりはないけど、
ある一般青年男子が飲酒した状態としてない状態じゃ
飲酒した状態の方が危険度が増す。
一般老人女子と比べてなんてこたどうでもいいのよ。
要はそいつの飲酒状態が、素面の状態より危険かどうかの
話だから。
そんなわけでレスする価値もねぇ話、と思ってただけ。
>>762 多数派工作とか書いてるけど、何か? 2chだったらお前の
飲酒運転マンセーに賛同する人が多いと思ってたのか?
残念だったね、飲酒運転を肯定する人が少数派で。
もうアレだな。誰かを巻き込む前に、一人でイっちゃった方が
いいだろうな。
そんなわけなのでガンガン酒呑んで、一日も早くイってくださいw
心臓が動く限り皆常に「死ぬ」というリスクを背負い生きてる。飲酒運転等の暴挙を犯す者達は酒という麻薬で意識を麻痺させ危険を増大させるオナニー中毒の自虐バカである。と同時に周囲をも巻き込む自爆テロリストでもある。
>>762 くれぐれも他人に迷惑かけないでね。
単独あぼーんして下さい。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 05:58 ID:Rfl8xe5e
車を運転するなら少しでも事故る確率を減らすよう注意し努力するべき。 飲酒によって反応速度が遅くなる・ならないに関わらず。 俺は最悪の場合を考えると怖くて飲酒運転なんてできないし。
キスしてみたい
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
俺の地元では、普段は飲酒取締りをガンガンやってるくせに 祭りの夜だけはやらない。 みんな楽しいイベントだからお目こぼしだって言うけどおかしいぞ。 酒気帯び運転率が高い日なのにな。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 10:49 ID:oM5TwG/x
>>769 一般老人女子も免許持って車を運転してるわけで。
通常視力、深視力、色弱等々
免許取得条件には個人の能力を測定する機会があるのだから
アルコール反応も調べたら面白いかもしれない。
例えば、一口に「満腹」と言っても人それぞれ。
オレは茶碗一杯で満腹だからオマエもそれで十分だろ?と言われても
反論する奴は居るだろうし、飲酒運転もそれに近い理屈で
肯定したがる人が居るんじゃないのかな?
まあ、下戸のオレは飲酒運転する機会は無いけど。
数十回と既出だが、他の交通違反と比べて飲酒運転の致命的なところは 「100%故意による犯罪である」という事実である。 その点において、他の違反とは同列に考えられるべきではない。 「ここは日本だろ!」という反論が目に浮かぶが、マレーシアでは拳銃所持は 死刑という極刑が与えられる。 「故意に人を殺傷できる準備をする事」「殺傷出来る目的物を所持する事」 は、結果として殺傷の事実と同等の罪として扱われている。 この国においての飲酒運転は、死刑ではないが、日本では想像も出来なくくらいの 重刑が科せられている。 〜考え方、という事で引用した。大儀はない。
飲酒運転のどこが悪い おいしいものを飲んですんだい
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 12:14 ID:fHvGPcM9
>>778 なぜそんなに飲酒にこだわるのかが分からない
100%故意の違反なんか他にもあるだろうよ
駐禁や暴走行為etc
駐禁の車が邪魔で救急車が間に合わなかったとか
よく聞くじゃん よっぽど犯罪的だと思うけど
飲酒運転も程度の問題でしょ
ビールの1杯や2杯で騒ぐようなことではない
酔払い運転までいくと誰も賛成はしないだろうよ
781 :
kl :03/07/05 12:19 ID:UTdPJPgX
石川県野々市町工大近くに住む 名前 下田 電話090-8093-1096 誰かこいつを廃人にしてくれ
>>780 それなら別スレ立てりゃいいだろ
ここはあくまで飲酒運転に反対するスレ
君の言うことはもっともだが、それを言い出すとキリがない
なんで酒気帯び運転が認められてないのわかってて免許取ったくせに 後になってブツクサ言うんだ? 小学生かお前らは・・・
ほんとに今のガキは我慢をしないよな 運転前に酒を我慢できませんか? ガキがガキのまま免許取ってるんだから仕方がないか・・・
田舎ものは飲酒運転しなきゃ家に帰れないんでしょ。 狸とかイタチとか轢いて反省してね。
なんだろう?飲酒はやっぱりバカばっか?何で酒飲むの?酔いたいからだろ?酔うって事を自覚するって事は体に 何かしらの変化があるってことだろ?酔わないなら飲まなくてもいいしな。って事は飲んだら反応速度は鈍るわけじゃん。 それをわかってて『俺だけは大丈夫』とか言ってるわけ?『俺だけは』って言ってる奴に限ってショボイ奴が多いんだよね。 ホントに凄い奴はそんなこと言わないよ。ってか、もし、飲酒で事故ったらどうするのかを聞きたいな。
鹿じゃ反省しないのかよ! と田舎自慢をしてみる。
>>786 >>502 (254)
「まぁこっちが一方的に悪いような事故は間違っても起こさないだろうが。(w」
だそうです。どんな根拠があるのか知りませんけどね。
790 :
786 :03/07/07 07:42 ID:???
>788 やはり、飲酒運転をする奴は阿呆な訳ですね? 飲酒運転野郎は、ここで偉そうに言う前に、警察行って来いよ。 「僕は反応速度に自信があります。だから酔わないくらいのお酒の時は捕まえないでください」って。 お前のアホさ加減を一から説明してくれるだろうよ。
791 :
254 :03/07/07 16:22 ID:???
>>788 俺の横に乗ってもらえばわかると思うが...そうできないのが残念だ。(w
>>791 おまえの脳内妄想には入れないから確かに乗れないなw
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/07 23:43 ID:TSIAo+s0
ウチ職場に居るの知ったかぶりのオッサンが 飲酒運転の話でこんな事言ってたんだけど実際はどうなんだろ? 飲酒運転してて警察に検問で止められた時には 車のエンジンを止めてキーを抜いて窓の鍵を掛け、 車に積んでおいた酒を飲む。 すると飲酒運転を行っていた事実の証明が出来ないんで 飲酒運転で検挙されないとか抜かしてた。 実際にはどうなんだろ? しょーもない質問だろうけどレスよろしくです
えー、胃に酒入れても血中濃度はすぐには上がりませんのでダメです どうせなら消毒用アルコールをビニル袋に入れてすーはーすーはー 2〜3分もやれば証拠隠滅にはなるかもよ。ただそのころにはもう意識ないだろうけど
>>793 それから後、帰る時はどうするんだ?
警察がいなくなるまで待つのか?
アフォくせー!!
796 :
793 :03/07/08 00:31 ID:???
>794
レスありがとうございます。
車に立て篭もって酒飲んで誤魔化そうとしても駄目なんですね〜
引き続きの質問で申し訳ないんですが
>>793 で書いた様な状況では
警察にガラスを破られて引き摺り出されるような事はあるんでしょうか?
セキュリティ車でもなければ ガラス破んなくてもロックなど開く ましてや中の人など…いや中の人が酔ってればなおさら楽 で、ドアが開かないよう引っ張ってたら下手したら公務いいがかり罪
>>793 それ確か25年位前に実際にやったおバカがいるんだよね。
何回かうまく行ったんだろうけど、すぐ対策講じられて--終了--。
その”知ったかぶりのオッサン”とやらに”足が臭い”と伝えてください。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/08 01:36 ID:86B7KcdN
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/08 15:18 ID:f2sBgz4J
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/08 15:26 ID:oPS5ShJR
見ない。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/09 03:18 ID:HCKqAB8V
飲んでないと主張し、検査拒否すれば 拒否した罪に問われ(罪状はしらんが、一泊と五万ぐらいの科料になるらしい どちらにしても前科者になるが同乗者がいるなら( 略
805 :
名無しさん@お腹へった。 :03/07/09 03:31 ID:7/bmfWIn
>>793 に同意
そのオッサンに漫画の読みすぎって言うべし!!
>>飲酒運転万歳派 あなた達は不良高校生と同じですね 高校には自分の意思で試験を受け入学したのに 勝手な解釈と支離滅裂な論理で 教師に反抗したり 高校に対して文句を言う 「嫌なら受けるな!嫌なら辞めろ!」 その権利があるのに使わない 確かに「飲酒運転」に対しては(←ココ大事ですよ) 基準値の設定の仕方など色々問題はありますが 今現在決定してしまっているし 無理な話でもありません それでも嫌ならば まず交付された免許を返還し 社会的に法律を改正するような運動を起こすべきではないでしょうか 「嫌なら受けるな!嫌なら辞めろ!」 その権利があるのに使わない いつまでも少年の心を勘違いして持ったままの大人のみなさんへ
>>806 同意。
うまくまとめてくれてありがとうです
ここは偽善者の集まりですか?
>>808 「飲酒運転をするな」と極々当たり前のことを言ってるだけですが。
それを偽善者と言うあなたはかなりの極悪人ですね。
810 :
天誅男 :03/07/09 10:03 ID:W1NAkJUk
やっぱり飲酒運転はいけないしっしょ・・・・・ふざけんなって感じ まあでも自己規制ができないんだったら・・法律罰則規定をもっと 厳しくすればいいんだよ。。そうすれば少しは減ると思うけどなあ 例えば飲酒運転一回につき30万位の罰金と免停くらいにすれば!?・・・ (笑)
>>810 >例えば飲酒運転一回につき30万位の罰金と免停くらいにすれば!?・・・
釣り師?ネタ?
812 :
_ :03/07/09 10:12 ID:???
DQNって都合のいい存在だよな。好き勝手やりたい放題、無関係な 人を傷付ける。窃盗、器物破損、売春、強姦、殺傷事件を起こして ゲタゲタ笑っといて都合のいい所では自分の家庭環境を盾にして 「お涙頂戴」話で同情を誘う。 反省したフリも得意で反省してない。 未成年ならタイーホされても顔も名前も出ないし死刑もないから 出所後は何食わぬ顔してぬくぬく暮らして被害者への謝罪もナシ。 過去を隠して結婚なんかしちゃったりして普通に幸せな人生を 送る…すごく理不尽ですね。自分の犯罪歴を自慢する馬鹿もいるし。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/09 16:21 ID:3aWoBw97
さんざん既出だが、806みたいなことを言う奴は今まで一度も交通法規をやぶったことがないのかと、以下略
賛成派は、家族がいなんだろうな。寂しさのあまりの発言として漏れは許すw だって家族が飲酒運転で殺されてみろ。なんて言うんだ? 「俺は飲んでも気をつけるが、お前は気をつけ方が足りないんじゃボケ」?w 説得力ねぇ。。。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/09 16:52 ID:6lttLJBx
関係ないが、罪を犯したら未成年も名前 公表した方がいいな。好き勝手やられてはたまらん。 将来があるから?そんなことは関係ない。 だったら悪い事しなければいいと思う。
817 :
_ :03/07/09 17:22 ID:???
>>814 出たよバカが。破ってたらなんなんだよ。
多分
>>806 は交通法規を破ったことはあるだろうね(憶測だけど
で、織れももちろん何度も破ってる
でもそれと飲酒運転をしないように気をつけるのは何の関係も
ないこと。
そんなこともわからんおまえは小学生か?