【起訴猶予?】ｻｲﾝはしません奮闘記【前科1犯?】

1 ：799：02/12/07 19:27 ID:???

●●交通違反についての質問はここで4●● の>792の質問から始ったこの
議論は本スレでこれ以上やってしまうと迷惑だと思いスレ立ていたしました

私の主張は「違反は認めるが処分については不服」
という事でキップにはサインせず　この先も主張を覆すつもりはありません

しかし「ブッチで潰せる」派やら「キップ切った時点で処分される」派など
様々な意見が出ています

アンチ799派も799擁護派も振るって意見の交換していただけると
(人-)謝謝(-人)謝謝であります

以下>>2以降おいらのレスをまとめました

それでは宜しくおねがい致します

2 ：799：02/12/07 19:27 ID:???

バイクでの違反についてですが
今朝　交差点にて　右折しようと直進レーンから右折レーンの
信号待ちの車の先頭に入り信号待ちをしてました　
ウィンカーは前もって付けてました　後方もすぐ後ろに車がいない事
を確認して誰にも迷惑のかからない運転はしていたつもりです
またレーンを区切るラインは白色の点線です
交差点の先の中央分離帯の所に白バイが待機しておりまして
「そこの二輪止まりなさい」
んで　違反切符を切られたのですが　違反の名前は
「交差点右折方向違反●道路の中央に寄らない右折」
というものでした（反則金4000円　減点1）
切符にサインはしませんでしたが　簡単な調書をとられ
その際に　適当な言葉がみつからず　まぁ白バイの人の言う事に誘導されつつ
「安全確認をした上での行為で
違反である事は認めますが違反切符を切られる程の行為だとは
納得できないのでサインしない」
という内容の調書には署名　なつ印をしました
この後裁判などになった時不起訴などなるでしょうか？
お願いします

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:27 ID:zsOdD5wo

２

4 ：799：02/12/07 19:28 ID:???

安全は確認した上での行為であった事
誰にも迷惑はかけていない事
起訴するには至らない違反である事

違反は認めますが　処分については不服という主張で　もし起訴される事に
なれば　有罪は覚悟しています　違反は認めている訳ですし
前科が付く事になっても　結果として受け止めるだけです
違反について反省はしています　大型二輪免許取得者として
他のライダーの見本になるような運転はこれから心がけていくつもりです　
ですが　違法も法という言葉もありますので
現時点での主張は間違いでは無いと考えています

当方自動二輪です
過去の違反は一時不停止違反を一回　初心者二人乗り運転で2回

意気込み　
＞面倒な事はわかってますが　免許更新したばっかりで
＞今回の違反を切られる事もかなり不満なので　頑張って不起訴を勝ち取って
＞みたいと思います

5 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/07 19:37 ID:???

いちおトリップつけておきます
あと　おいらの方も動きがありましたら速やかに報告させていただきたい
とおもいます

6 ：クレヨンしんちゃん ◆zio0O.4s2E ：02/12/07 22:33 ID:U0pJws9h

巡回先が増えちゃったじゃないか！！　（暇で無ければ来れないぞ）

>出頭というのは反則金を仮納付しなかった場合
>（キップ切られた時に渡される払い込み用紙で払うやつ）
>警察本部長が納付を通告→青キップに指定された場所　日時の　出頭の事です
つまり切符の裏に書いてあるところですね？
出来れば東京都内かだけ教えてもらえませんか？　ややこしいので。

>「交差点右折方向違反●道路の中央に寄らない右折」
つまり右折待ちの車の前に、白の点線を横切ってゆっくり割り込んだ？

>安全は確認した上での行為であった事誰にも迷惑はかけていない事
>起訴するには至らない違反である事
この時点で不起訴でしょう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 07:51 ID:???

安全を確認すれば、違反してもいいんだ。

8 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 11:40 ID:f41Lb4mS

>>6
>つまり切符の裏に書いてあるところですね？
>出来れば東京都内かだけ教えてもらえませんか？
そうです　交通違反センターって所が指定されています
おいらは中国地方です

>「交差点右折方向違反●道路の中央に寄らない右折」
これには実は誤字がありました正しくは
「交差点右折方法違反●道路の中央に寄らない右折」
です　まぁ大した違いはありませんが念のため修正しときます

>つまり右折待ちの車の前に、白の点線を横切ってゆっくり割り込んだ？
徐行とは言えませんが　無理に割り込みをしたと言う程でも
ありませんでした　進路変更の際の速度は30kmくらい出てたと思います
ウィンカーも30m程前から出してましたし後方も車（白のライトバン）
はいましたが目測20mほどは空いていたと思います　
白線の点線を横切りました

巡回先に入れて頂いてありがとうございます
こちらのスレへの出頭も任意ですので（笑）暇がありましたら
是非寄ってみて下さい

>>7
そのセリフ　白バイの人にも言われちゃいました

9 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 11:46 ID:f41Lb4mS

次の動きがあるであろう日は12／27日です
その日はこちらから連絡を入れて　出頭には応じない事と
仮納付の意思が無い事を伝えようと思います
理由●調書はすでに取っているので出頭の必要は無い
　　　暇も無い
　　　処分に不服がある

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 12:18 ID:uyhOPP/j

違反は認める。　　　処分に不服。
？？　　少し、意味不明な感じなのですが、
友人がサインしないで奮闘した事を話します。
ネズミ捕りで２８キロオーバー。サインせず、こんな計測は信用できないと
突っぱねて、現場で２時間粘った後、免許は提示したがサインせず帰りました。
出頭要請が何度か有り、５回目ぐらいで逮捕するぞと脅されました。
その間、裁判するぞとかいろいろ言っていたみたいなのですがシカト。
半年した時に点数が満点になったのでその友人はめんどくさいので
出頭しサインしました。
出頭しないと最後にどうなるのか解りません。
ただ、前例を作ると警察も我もわれもとなってくるのでかなり強気でした。
他の友人は駐禁で検察に出頭要請がきて、申し開きの時、認めませんと
はっきり言って、裁判をしますと言われたがひるまず突っぱねたら
その後、音沙汰無でした。　　参考までに・・・

11 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 12:35 ID:zOUrnFJr

>>10
警察は違反の取り締まりをする人であって
その違反の真偽を決定する権限は持っていないと認識しています
反則金を納める　また違反キップにサインするという事で
警察の判断に文句ありませんと認める事ができる制度が
交通反則告知制度であって
違反した現場で警察の人に何時間ゴネても意味が無い（こいつウザイから
もう見逃そうという事は考えられますが…）
警察の取り締まりの正当性などを判断するのが検察・裁判官です
その違反に不服があるのであれば　検察で説明しないといけません

12 ：　：02/12/08 12:41 ID:VK7EPjfX

>>7

あたりまえだ。

自分が安全と思ったら、飲酒運転してもいいだろ。
自分が安全と思ったら、原付ノーヘル二人乗りもいいだろ。

13 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 12:42 ID:zOUrnFJr

>>12
問題は摘発に値する違反かどうかだと思います
違法も法です

14 ：クレヨンしんちゃん ◆zio0O.4s2E ：02/12/08 13:52 ID:4JUYXimq

>白線の点線を横切りました
感じ的には「右折を忘れかけてあせって直進車線から右折した」かな。

>違反した現場で警察の人に何時間ゴネても意味が無い
あ、僕と同じだ。

「あなたに言っても仕方ないし、警察署にも行きたくないから
できたらいきなり正式裁判までもっていってください」って言う。

>違法も法です
悪法も法？

15 ：名無しさん：02/12/08 14:01 ID:0SMJCKos

違法は法ではないと思います。だって「違」ですから。

16 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 19:31 ID:LYOnLZDy

違法行為だと摘発されたとしてもその正当性については
審議する必要があるという意味で「違法も法」だという事です

すんなり認めてしまえばそれまでです　罰金払って減点されて終わり
ですが不服があるのに認めてしまうのもどうかと…
今回の件ではおいらも考えさせられ大変良い勉強になりました
「違法も法」という言葉は行き過ぎましたが　もちろん
交通ルールは守らなければいけないし運転マナーも気をつける
義務がある事は忘れてはいません　反省はしています
　

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:35 ID:iqHyYVpF

[email protected]
http://www8.ocn.ne.jp/~sigeaki/
↑
カウンター荒らしたり迷惑メールがんがん送ってＯＫ
さらにこの文をほかの板にも貼り付けてください

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:36 ID:???

>>16
お前は、矛盾だらけ。子供がだだこねているようにしか見えん。そんなやつは、社会に楯突いても相手にされんよ。

19 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 19:41 ID:LYOnLZDy

>>14
＞右折を忘れかけてあせって直進車線から右折した」かな。
まぁそうとも取れる行動でしたね
でも白バイの人の第一声は
「横着したらダメじゃないの～」
でしたからそうは受け止めていなかったのでしょうが…

はじめ違反の説明などしているときはおいらの事を
「おにいさん」などと呼んでいた白バイの人も　サインはしないと言った
とたん「君」と呼び出したり　態度も堅く一変しました（笑）
サインしなかった事初めて？なんて探り入れてきたり

でも調書には応じる必要はなかったなぁと後悔してますね
まぁ初めての事で勝手が分からなかったから仕方ないし　
今後にもあまり影響ないと思うので良いですが

20 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 19:45 ID:LYOnLZDy

>>18
＞社会に楯突いても相手にされんよ。
社会に楯を突いている訳ではありませんよ
今回の摘発に不服を感じている事に基づいて反則金制度に応じられない
だけですし　相手するなとこちらから頼んだとしても警察、検察は放って
おいてくれませんから

21 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 19:47 ID:LYOnLZDy

>>18
よろしければおいらの矛盾点などあげていただけると
今後の参考になりますが…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:59 ID:???

>交通ルールは守らなければいけないし運転マナーも気をつける
>義務がある事は忘れてはいません　反省はしています

じゃ、不服とかないだろ。ここが矛盾点。
警察も法に則ってしか行動してないし、それ以上のことをお前に要求もしてない。
ルールを守らなければならないと自覚しているなら、なぜ不服なのだ？
自分が何言ってるのかもわからんのじゃないか？君は？ｗ

23 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/08 20:05 ID:1SodA9j+

>>22

なるほど…摘発する程の違反だったかどうか審議してもらう権利は無いと
いう事ですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 20:06 ID:weYDaf6Z

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:01 ID:???

>>23
権利？？？
ここは、人権の話をするスレなのか？

>摘発する程の違反だったかどうか

とかいってるが、お前は、道路交通法を知ってるよな。上で交通ルールを守らなければならない、と言ってるんだし。
お前のやったことは、違反なんだが。法で規定されてることに、くだらんマイルールを適用することがナンセンス。
摘発する程度の違反だったかどうか、とお前が考える根拠はなんだ？独りよがりな考えでしかないだろ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:04 ID:???

とにかく、お前の論点がわからん。主張に一貫性がない。矛盾もしてるし。
ということで、糞スレｹﾃｰｲ。もう少し、骨のある奴かとおもたが、くらげ並みのフニャフニャ野郎じゃんか。（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:16 ID:???

道路交通法
第３４条（左折又は右折）
２項　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、あらかじめその前からできる
限り道路の中央に寄り、かつ、交差点の中心の直近の内側（道路標識等により通行すべき部分が指定さ
れているときは、その指定された部分）を徐行しなければならない。
４項　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、一方通行となつている道路において右折すると
きは、第二項の規定にかかわらず、あらかじめその前からできる限り道路の右側端に寄り、かつ、交差
点の中心の内側（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）を
徐行しなければならない。

これくらい覚えておけ

28 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 01:23 ID:Kzsi/Cw3

＞くだらんマイルールを適用
マイルールを適応というのではなく反則金制度に応じるつもりは無い

＞摘発する程度の違反だったかどうか、とお前が考える根拠
普段の交通事情　及び警察の取り締まりの現状を見てですね
まぁこれは今回のおいらの違反とは無関係な話といわれればそれまでですが
そこまで警察に説明する必要は無いのでは？

まぁこのような事は白バイの人にも言われましたがそれを説明する義務も無い
わけですしね　白バイの人にすればそう言いたくなる気持ちも良くわかります

29 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 01:25 ID:Kzsi/Cw3

>>27
については違反は認めている訳ですからここに取り上げるまでも無かった
わけです　ごくろうさまでした　覚えておきます

30 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 01:34 ID:Kzsi/Cw3

＞とにかく、お前の論点がわからん。主張に一貫性がない。矛盾もしてるし
という事ですのでまとめてみますね

違反については認めるが取り締まりについて不服
反則金制度には応じない

理由：摘発する程度の違反であったのかの真意に納得していないから
正式裁判を求めている為

なぜ違反は認めているのに反則金には応じないのか
理由：前例がある為　警察の判断が正しいとは言い切れない事を示唆

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 01:41 ID:???

だから～、お前の主張は矛盾してるって。わかんないの？
「違反は認めるが」と言っているくせに「摘発する程度の違反か？」などと言っている。おかしいだろ、お前。
まぁ、DQNのお前に何を言っても駄目だと思うが。っというか、日本語理解できる？ｗ

32 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 01:50 ID:Kzsi/Cw3

＞くだらんマイルールを適用することがナンセンス。
ナンセンス？センスとはコモンセンスのセンスの事でしょうか？隊長！！
いわば常識という事ですよね？

おいらとしては反則金制度というソースに基づいて発言しているという認識です
矛盾しているという事で不服申し立てする事が間違っているというなら
常識とかセンスとか感情論ではなく　ソースが見たいのです
現に白バイの人もそれでこちらの意思を否定できず
認めているのですよ？
ただセンスやら常識やらをふりかざすだけの感情論で議論するのであれば
議論は平行線をたどっていくだけです
例えばおいらの矛盾が今後検察の方で　これこれこう言ってくるとか　
過去の前例とかでも良いですし　起訴されちゃうんだぞ　とか

あなたの発言こそ不服申し立て　反則金制度の根底を否定している
発言になってますよ　ソースも無く　納得も説得力もありません

まぁナンセンスといえばおいらの方かもしれないという事は認めます
だって反則金払ってしまえば4000円と減点1で済む軽微な違反で
終わる所を前科が付き反則金以上のお金を支払わなければいけない
リスクを背負っている訳ですからね

矛盾をつくだけで終わってしまうのであればただの足あげ取り厨で
終わってしまいますよ　まぁ厨房としてもたいした事ないですから
そろそろ潮時かもしれませんね　貴重な意見交換ができると思って
いたのですが　こちらこそ残念です

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 01:54 ID:???

お前みたいな奴と意見交換しても、なんのメリットも無い。

34 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 01:54 ID:Kzsi/Cw3

さぁこれでソースが出せないというのであれば　厨房として足を洗う事を
すすめる事ぐらいしかできないわけです

もしくは　そうですね　おいらが警察の立場に立って議論してみる
という形なら議論が噛み合うのかもしれませんね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 02:00 ID:???

主張は矛盾はしていないと思う。
矛盾していると思うほうが、日本語の理解力が足りないだけ。

ただ、
＞違反については認めるが取り締まりについて不服
＞反則金制度には応じない

こういう主張じゃ不起訴にはならない気がする。
白バイの人の取締りの方法にも特に問題はなさそうだし、違反は違反で認めているし
検察官もどういう理由で不起訴にしていいか悩むと思う。
めんどくさいからと言う理由では不起訴になるかもしれないが、ちょっと主張が弱いと思う。
正義感からではなくて、ただ不起訴にしたいならもうちょっと事実をでっち上げてでも主張を大きくしたほうがよさげ。
さしたる根拠は無いが、今までのスレのレス読んだ感じと、過去に一度不起訴になったときの手ごたえからはそう思う。
ちなみに不起訴になっても減点は必ずされると思われ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 02:02 ID:???

ちなみに法の元の平等の精神から、たとえ裁判で敗訴しても罰金は違反金と変わらない4000円なり。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 02:05 ID:???

>>35
お前、これに答えろ。
「違反は認めるが」と言っているくせに「摘発する程度の違反か？」などと言っている。
これは、矛盾してると思うが。負け犬が吠えてるようにしか聞こえん。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 02:17 ID:???

＞「違反は認めるが」と言っているくせに「摘発する程度の違反か？」

これのどこが矛盾してるの？
「違反はしたけど摘発するのは勘弁してよ」って言ってるんでしょ。

その内容が社会道徳的にどうかは別として、少なくとも主張としての矛盾はまったく無い。
まず辞書で矛盾について調べてみたら？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 02:31 ID:???

勉強したら寝ちゃったか。
まあいいけど

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 04:12 ID:???

>>38
お前アホか？焦点の当てどころが違う。
このスレ立てたバカは、「摘発する程度の違反か？」って言っていて、違反を違反と思ってないんだろうが。
逆に、検挙されなければ、それは、違反じゃない。わかるか？
一方で、違反しました、と言っておきながら、他方で、違反じゃないと言っている。
そもそも、どんな小さな違反でも、違反したら捕まる、取り締まりを受けるのがあたりまえであり、
それが、交通ルールであり、そして、処分まできちんと受けるのがルールを守ることである。
なのに、こいつは、一方で、交通ルールを守らなければならないといいながら、
他方では、マイルールを適用して、これは違反じゃないと言っている。発言に矛盾があるだろ。
大体、なんでこいつが、違反の大小によって、捕まる捕まらないを決めれるのかがわからない。その発想がわからない。
とにかく、駐車禁止だろうが、死亡事故だろうが、違反したら捕まるんだよ。なんで、お前が基準を決めるんだ？ボケ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 05:26 ID:???

>一方で、違反しました、と言っておきながら、他方で、違反じゃないと言っている。
「他方で違反じゃない」なんていっていない。
日本語勉強しろ。

＞逆に、検挙されなければ、それは、違反じゃない。わかるか？
お前何言ってんの。
何で検挙されなきゃ違反じゃないの？
ばか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 05:31 ID:???

>40
お前の理論で行くと、検挙されなきゃ交通規則はいくらでも破っていいことになるな。だって検挙されなきゃ違反じゃないんでしょ。
そのくせ、
＞どんな小さな違反でも、違反したら捕まる、
と来たもんだ。
こういうのを矛盾って言うんじゃないのかな?。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 05:41 ID:???

ごめん読み返してみたら、

＞逆に、検挙されなければ、それは、違反じゃない。わかるか？
＞どんな小さな違反でも、違反したら捕まる、

と、この二つの主張は矛盾はしていなかった。
ただ、違反の意味の解釈がぶっ飛んでいる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 05:41 ID:???

>>42
お前バカか？なぜ検挙されないということが捕まらない、という意味になるんだ？検挙の意味わかるか？
警察に、違反であると立証され捕まることだ。単純に、警察に捕まる捕まらないという話じゃないわい。
検挙されないというのは、違反してないことだろが。違反してないのに、検挙されるわけないだろ。
安全運転してるのに、検挙されるか？違反してるから検挙されるんだろーが。ばかかお前。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 05:44 ID:???

>>44
なんだ？そんなレスしかできないのか。駄目だなこりゃ。駄スレだな。もうこねーよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 05:59 ID:???

>40
何度も分けて書き込んで申し訳ないが、話の焦点はぜんぜんずれていない。

しかも、残念ながら違反の大小で取り締まられるかどうかは決まると思う。
たとえば１ｋｍhと３０ｋｍ/hのスピード違反ならやはり３０ｋｍ/hの方がつかまると思う。
１ｋｍでもオーバーしたら違反は違反だが、検挙はまずされない。それで検挙されたら
その人は「違反はしたが、この程度の違反で検挙するのか。」と思うであろう。
駐車違反にしてもそう。一瞬でも駐車違反の要件を満たしたら検挙できるであろうが、
通常はされない。される場合はあるであろうが、やはり検挙された人は「違反はした
が、この程度の違反で検挙するのか。」と思うんじゃない。
今回>1は、違反はしたがこの程度で検挙するのはちょっとやりすぎじゃない？と言って
いるんでしょ。少なくともそこに理論の矛盾はないよ。矛盾の意味調べれた？

しかし、検察官に「違反はしたが、この程度の違反で検挙するのか。」は通用しないと思う。
それを言ってしまうと「この人は、ちょっとの違反はしてもいいじゃないか」と言う人な
のかと思われてしまう。ここで許したら、ちょっと、ちょっとがどんどん増えて、いずれ
大きな違反を犯すかもしれない。ここは、しっかりと釘をさしておいたほうがよい。と判
断されかねない。そう思ったらやっぱり検察官としては見逃せないよね。
やはり、検察官に対しては「どんな軽微な違反でも遵守します。しかしこのときはそれが
できなかった○○××の理由があります」と言うべき。もしくは嘘をつきたくないなら違
反金を払ったほうが早いかも。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:01 ID:???

＞４４
＞違反してないのに、検挙されるわけないだろ。

警察官を信用しているんだね。
あるいは警察官？
違反して無くても検挙される例はいくらでもある。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:06 ID:???

>44
「捕まる」というあいまいな日本語に対してそんなに熱心に言われても困る。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:45 ID:???

違反した事認めるなら処分に不服を言うなよ！
金額が気に入らないのか？
ゴネルなら免許捨てちゃえば？
違反すれば処分されるの知ってて免許とったのでしょ？
10円のガム盗んで警察に通報する事ないじゃんて
ゴネテル小学生と一緒だよね？？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:49 ID:???

>>1
社会にでれば世の中理不尽の事の方が多いよ。
出世しないタイプだね。うん！職人向きかもね！
長い物には巻かれろ。朱に交われ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:51 ID:ubtKvKYk

ってか
>>46
の言ってる事が大正解だろ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:53 ID:6KHbdwTk

44はただの馬鹿なんだから相手にしないほうが・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 07:17 ID:Bpp2qJWn

これダメじゃないの？
少なくとも1は違反の事実は認めてるんだろ？
・違反してないのに検挙された！
ってのなら争う価値もありそうだが。
・違反はした。だが反則金は払わない。
って主張は通らないだろ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 08:31 ID:???

通るよ。1は反省してるし。
ぶっちゃけ青キップはけっこう無茶なこと言っても
裁判キボンヌで強引に押し通せば不起訴になる場合がほとんど。
そういうのは再犯の可能性が低いというよりも
他の裁判が忙しいからって理由が多い。

当然ながら何度も繰り返してるとそのうちやられる。
それに不起訴でも行政処分は変わらないのは既出の通り。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 08:44 ID:???

>54
当然、めんどくさいから不起訴と言う可能性はある。
しかし、今のままの１の主張では弱いと思う。
検察官の反感をかったら起訴される可能性はある。
それは前記の通り。
結局は検察官しだいだと思うけど。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 11:07 ID:???

「誰もいない交差点で、誰にも迷惑かけないから、安全を確認した上で
赤信号交差点に進入しました。違反は認めますが、取り締まるほどの違
反ではないと思います。」と検察官に言ってるのと同程度と受け取られ
る可能性あり。そういわれると検察官もひくでしょ。

あと、こっちが嘘つかずにまっとうにいっても、警察は山のような資料を
半ばでっち上げてくると思うので、今回のケースはかなり不利っぽい。
さらに、「周りの安全を確認しました。」と言ったら「周りの安全を確認
したのに何で白バイに気がつかなかったの？」と突っ込まれる可能性もあ
り。

さらに軽微な違反を繰り返しているのも悪印象の危険性あり。
特に＜初心者二人乗り運転で2回＞これは確信犯的犯行、しかも繰り返して
いる。検察官に悪印象。
以上などから今回のパターンでは、レアケースである青キップ起訴の可能性
は濃厚。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 11:26 ID:???

青キップでの起訴は0.5%
200人に1人の割合
争いたいなんて言ってるヤツらの中には
1くらいのレベルはゴロゴロいるよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 11:28 ID:???

どっちになるか
１
にはぜひ正式裁判希望で、奮闘記を書いてもらいたい。
スレ立ち上げた以上は。

59 ：799@携帯：02/12/09 14:56 ID:OkjgBDd3

みなさん様々なレスありがとうございます大変参考になります今取り込み中でゆっくりレスできないのですが時間が出来たら夜にでもまたレスさせていただきます

60 ：799@携帯：02/12/09 14:57 ID:UT9Mk/qh

61 ：799@携帯：02/12/09 14:59 ID:BCas6nR2

2重カキコなんて久しぶりですスマソ

62 ：中年法律屋：02/12/09 15:48 ID:???

>799さんは何を言いたいのか、じっとここまでながめていた。おおむねわかったから私も参考までに意見を書こう。
>799さんの言いたいことは、「たしかに違反だが、切符切るほどのことかよ」と言いたいわけだよね。
これは主張したければしていい権利がある。書き込みしている人の中には、「違反認めているのに文句言うのはおかしい」と書いている人もいるが、それは間違いで、法に違反をしてもそれが処分に値するかどうかはべつだから。
たとえば、道端で１円玉を拾って届け出ないで着服したとする。りっぱな遺失物横領だ。だから警察が取調べをして検察が横領罪で起訴したってなんの不思議もない。
しかしとうぜん「１円で起訴するのかよ」という声は起こるわな。
ましてやその裁判で「横領は横領だから有罪」という判決（すなわち処分）がでたら、普通は「えっ、そんな……」とみんないうだろう。
すなわち法令に反し罰則に該当する行為と形式的にいえても、それが直ちに処分に結びつけるべきかどうかは別問題。
これらは法理論の中では、「起訴便宜主義」とか「処分裁量主義」などの範疇で論ぜられる。
しかしそうだからといって、個人の感想や主観で「処分までしなくてもいいだろう」といくら言っても通用するものじゃない。
１円玉横領みたいに、社会的コンセンサスとして「そこまで罰せなくても」というものがあったり、あるいは「あいつの時は罰せなかったのに、オレのときは罰するのかよ」というようなあきらかな不公平がないと、「処分の不当性」というのは主張できないよ。
>799さんはそういう論拠をもってるかい。持ってるなら、「違法行為はたしかに存在したが、処分相当に該当する違法でない。よって略式命令（青切符のこと）ではなく本裁判で争う」と宣言し、検察に起訴させて、「違反は争わないが処分は争う」とやればいいのさ。
しかしもう一度言うけど、それが主張できるだろうね？　たんに自分の感想で「そこまで罰しなくても…」というだけじゃてんで話にならないよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 15:51 ID:???

それだけの事が言いたいためにそんなに長く書かんでも・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 15:52 ID:???

＞略式命令（青切符のこと）

？？

65 ：bloom：02/12/09 16:00 ID:j9QbD0vq

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 16:45 ID:???

>62
つか、１は不起訴に持ち込もうとしてるんでしょ。
起訴させたら100％有罪だろ。この場合。
このケースで起訴されて無罪勝ち取れたらそいつは神。
麻原も無罪にさせることができるよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 16:54 ID:NuJCrUbD

だーかーらー不起訴になるってばさ。

１はこんな所でうだうだ言ってないで呼ばれたらさっさと錦糸町の分室いけよ。
実際行動すればなーんだこんなことかって感じ。

ただ、おれならもっと上手い主張できるけどな。
できないなら適当にゴネろ。

68 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 17:48 ID:IubIATwG

みなさん重ねて書き込み(人-)謝謝(-人)謝謝であります
一通り目を通させていただきました

違反は認めるが処分については不服という件の議論は大体の答えが
明らかになって　もうこの事に関しての議論の必要ないとおもわれます
燃料になっていただいた>>32さんお疲れさまでした　あなたのお陰で
このスレの書き込みも活発になりましたです　以後またこの件で
「お前は矛盾ちゃん」的発言があるようでしたら適度にえさ（レス）を
返していただけると　それなりに燃料としての働きはしてくれると思います
のでみなさん宜しくお願いします

みなさんの意見の流れがおいらの主張の内容についての議論に変わってきて
いるようですので　おいらの主張についてもう少し深く掘り下げる必要が
ありますね　ですが今は＠取込み中なもので　もう少し遅い時間の書き込み
になると思われます事をご了承ください

宜しくお願いします　

69 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 17:56 ID:IubIATwG

誤爆いたしました事を訂正します
×：燃料になっていただいた>>32さんお疲れさまでした
○：燃料になっていただいた>>18さんお疲れさまでした　

70 ：クレヨンしんちゃん ◆zio0O.4s2E ：02/12/09 21:57 ID:Ed1JgI/+

>でも調書には応じる必要はなかったなぁと後悔してますね
これは間違ってはいないと思う。

日本の法律では同じ犯罪でも突発的に犯した犯罪の方が、
念入りに計画を練って犯した犯罪よりも軽いので、
「ついうっかり」で通して、全てにおいて誠意を持って対応すれば良いと思う。

>検察官もどういう理由で不起訴にしていいか悩むと思う。
他にもっとしなくちゃいけない仕事があるから。

不服がおかしいとか言ってる連中は、サービス残業とかした事あるのか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 22:56 ID:DXd+YeNH

免許更新してすぐ取り締まられると、なんか問題あるの?

刑事処分は起訴猶予になるかもしれないけど、
行政処分(反則点数の加算)はあると思うよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 22:56 ID:???

>70
>>検察官もどういう理由で不起訴にしていいか悩むと思う。
>他にもっとしなくちゃいけない仕事があるから。

本音はそうなんだけど、建前上の理由をどうしたら言いか悩むと言う意味での発言だす。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:00 ID:???

>私の主張は「違反は認めるが処分については不服」
>という事でキップにはサインせずこの先も主張を覆すつもりはありません

こんなことを正攻法でやると、検察官の反感を買う可能性はありうる。
司法の場は戦いだ、と、肝を据えて、見栄を張らずに主張をちょこちょこっと
検察官の印象の良い様に変更すれば割と簡単に不起訴をゲットできると思う。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:06 ID:N1InbMu7

メールありがとう♪
１２/１５（日）お昼の15：00から親不孝のクラブASHU-LAで
やりますヨ！パーティ料理にフリードリンク付きで、
マリエラクルーズ等が当たるビンゴ大会や
ダンス等のショータイム有り♪参加費は前売で♂5,000円です☆
参加ＯＫだったら、前売券確保しますヨッ♪♪
[email protected]まで、携帯の電話番号添えてメール下さいね！
ヨロシク～☆（^▽^）/

75 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 23:18 ID:IubIATwG

それではおいらの主張を少し詳しくまとめたいと思います
これは検事さんの方に提出しよう（口答でも良いのですが）と
思っている書類と同等のレベルでの主張と思ってもらって構いません
ので　意見などいただけると大変参考になります

今回の違反については認めます　ですが処罰について不服があります
不服の理由としては以下の通りです

●方向指示機も前もって付けていた：右折する30m程前から
●周りの状況を見て危険及びまわりの車に迷惑はかけていないと確認
　した上での行動だった　後方の車は20mは離れていた（白のライトバン）
●白バイも確認できたが　もう右折を止める事の方がかえって危険だと
　判断した
●普段の交通状況を見ておいらよりも取り締まるべき対象は他にある
　のではないかと思った　
　例：タクシーの客待ちで1車線潰れているのに
　　　いつも警告だけで検挙はされていない　他いくらでも挙げれますが…
●普段は取り締まりなど毎日していないのに年末にだけ厳しく取り締まりをする

過去に軽微な違反は犯していますが大型二輪免許取得後はその反省を活かし
他の二輪運転者の模範となるよう安全運転に勤めてまいりましたが
この日はつい違反を犯してしまいました　反省しています
ですが以上のような理由からこれからも安全運転を心がけていく
上でも今回に違反について簡単に反則金を納めて終わりにはしたくありません
ので　正式な裁判を求めたいと思います

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:28 ID:iFx9czLZ

警察官が沖縄サミットのときにソープランドで大渋滞を造っていたような件は
どうなるんだ？それこそ重大な犯罪行為な売春だ！こんなことが許されるのか。

まー白線がどうとかは細かすぎる事件だな．．

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:29 ID:L07wEwyK

http://digikei.kir.jp/

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:40 ID:???

●普段の交通状況を見ておいらよりも取り締まるべき対象は他にある
　のではないかと思った　
　例：タクシーの客待ちで1車線潰れているのに
　　　いつも警告だけで検挙はされていない　他いくらでも挙げれますが…
●普段は取り締まりなど毎日していないのに年末にだけ厳しく取り締まりをする

この2点は、ただの警察批判ですか?
今回の違反とどのような関係があるのでしょうか?

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:41 ID:???

>76
スレとは関係ないが、興味深い。

80 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 23:42 ID:IubIATwG

>>71
免許更新したばっかりで何が問題か…次の免許更新はすんなり帰りたいのです

＞刑事処分は起訴猶予になるかもしれないけど、
＞行政処分(反則点数の加算)はあると思うよ。
　
刑事手続きと別なら、行政処分は独自に、「違反は事実なのかどうか」
行政処分の目的にある「危険性の高さ」があるのかどうか
憲法第31条がいう「法律の定める手続」を設けなければならないはずです
それをせずに、刑事手続きの進行や結果を無視して
正反対の処分をして良いのでしょうか？

81 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/09 23:48 ID:IubIATwG

>>78
その通りです　関係はありません　ですが今回の処罰が
不服と感じる原因の一つでもありますしこれから安全運転をしていく上で
大切な問題とも言えませんか？無理っぽいでしょうか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:53 ID:???

>80
いくら２chで　「正反対の処分をして良いのでしょうか」といっても実際不起訴でもあっさり行政処分は食らうからどうしようもない。
いや、どうしようもないことはないか。別途、行政処分取り消しの裁判を起こす必要がある。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:55 ID:???

>81
検察官の印象を悪くするだけ。蛇足。
言わんほうがよっぽどいい。
不満を検察官にぶつけて、すっきりしたいだけなら言ったほうがいい。
しかし、それがきっかけで起訴される方向に話が行く可能性はある。

84 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 00:00 ID:4RoAqBQ0

>>82
>80のレスはあっさり行政処分してしまう警察に対する意見という事で
捉えてもらえば幸いです　んで　この意見は行政処分される前に警察に
言わなければいけない事もわかっています
処分される前に警察に伝えようとは思います

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:03 ID:9QTu8xTw

>84
ってか、もう行政処分はされてるよ。たぶん。

86 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 00:05 ID:4RoAqBQ0

>>83
なるほど　まだまだ手直しが必要ですね

>>62さんが言っている
＞「処分の不当性」
という主張には程とおい…

87 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 00:08 ID:4RoAqBQ0

>>85
なんんですと！！では早急に確かめる必要がありますね
その時にでも>>80の主張はしてみます　
行政処分云々については他のパターンも考えていたのですが
間に合わなければ　こちらの処分についてはほぼ覆す事は不可能です…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:10 ID:???

行政処分は、公安委員会の裁量で処分できるので、手続き上は問題ありません。
危険なドライバーを排除するのが本来の目的ですが、
割と機械的に処分をする様なので、正反対の結果になることもあるようです。

私的には、起訴猶予=罰則を与えるほどの必要が無い(検察の判断)。って事は、
行政上も処分する必要が無い。と思いますが…

＞不服と感じる原因の一つ

確かにそうなんですが、検察官の心証の問題からはどうでしょうか?

上は、他にも違反してる奴が居るのに、何で漏れだけ捕まえんねん。とも取れるし。
下は、普段やったらこのぐらいの違反は大丈夫!と思ってるように取れませんか?

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 00:14 ID:???

遅レス、スマソ

90 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 00:16 ID:???

＞他にも違反してる奴が居るのに、何で漏れだけ捕まえんねん。とも取れるし。

それについては>>62さんの

＞「起訴便宜主義」とか「処分裁量主義」などの範疇で論ぜられる。
を狙ってみたのですが　少し引用の仕方に無理があるようですねぇ

作戦を練り直す必要がやはりありますね

91 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 00:19 ID:4RoAqBQ0

遅レス　亀レス大歓迎です　この他にもただ感じた事とか
今の議論とは外れた指摘でも何でもかまいませんよ

度々ながらみなさんの書き込みに(^人^)感謝♪しております

92 ：名無しさん：02/12/10 08:54 ID:???

こういう香具師の特徴として、グダグダ言ってるうちに点数が重なって
免停になるんだわな。(ﾜﾗ
調書の文言が悪すぎ。違反を認めてはいけない。

93 ：779@携帯：02/12/10 14:03 ID:qJSZVLyU

違反はすでに摘発された時にその場で調書をとられ　その調書で認めているので警察側の調書と食い違ってしまうと検察官もおいらの事を信用してくれなくなる恐れがあり大変リスキーです

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 14:16 ID:???

>93
>>92は認めてしまったお前が悪いって言ってるんじゃないのか？決して検察で違反を認めるなといってるわけじゃなかろう。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 15:56 ID:???

こないだつかまったときローマ字の筆記体でサインしました。
せめてもの抵抗でした。

96 ：92：02/12/10 16:10 ID:STilN9N9

違反していないと主張するなら、初めから違反をしていないと言うべき。
違反したと認めてるから、検察はその罪を裁こうと努力するしかない。
それを覆すのはなかなか大変だよ。もう諦めれ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 16:46 ID:???

>95
WAROTA

98 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 17:04 ID:xynIu092

>>95
一矢報いる事ができましたね
>>96
＞違反していないと主張するなら
過去ログ参照してみて下さい

99 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 17:10 ID:xynIu092

調書はやはり応じない方が良かったという事ですね
認めてしまった事はもうどうしようもありません

検察に主張する際　やっぱり違反は認めませんなんて言うと
どうなる事やら…やはり警察はそこら辺わきまえてますね
「キップにはサインしなくていいから調書にはサインしてよ～」
なんて　うまく乗せられました

100 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/10 17:11 ID:xynIu092

そしてしなやかに100ゲッ？

101 ：中年法律屋：02/12/10 17:24 ID:???

62です。亀レスですまんが今799さんの >>75およびそれ以降の書き込み読んだ。
論理がどうも飛んでるようだ。
まず、「違反はしたのかしなかったのか」　それをはっきりさせよ。>75の前三つの●は、「オレの行為は道路交通法に違反していない」という主張のようにも取れる。
それならばそれで、「違反してないのに処分されるいわれはない（すなわち無罪だ）」と正面きって　”冤罪を晴らす戦い”をいどめ。
そうではなく、「たしかにオレは違反していた」と認めた上で、「でも処分されるような違反じゃないはずだ」というのなら、この上三つの●がなぜその主張の根拠になるのか？　私にはわからん。
例えば、「30メートル前からウインカー出してたから、違反は違反でも処分される違反じゃない」というのは理由にならんよな。
それをいうなら、「違反は認めますが30メートル前からウインカー出していることに免じて勘弁してくれませんか」とお情けにすがる言い分としてならわかるが。
もうひとつ、>75で、「正式な裁判を求めたい」と言い切ってるから、あんたとしては起訴猶予を求めているんじゃないよな。書き込んでいる人の中にはそう誤解している人もいるようだから。

102 ：中年法律屋：02/12/10 17:32 ID:???

>101の続きです。

あんたがほんとうにやりたいのは次のうちどれだ？　
それをきちんと押さえないと論理が揺れ動くぞ。
1、「３０メートル手前からウインカーを出すなど、安全運行をしていたから、オレは道路交通法に違反していない」と主張したいのか。
2、「道路交通法違反は犯したと認める。しかし処分に値するほどの違反とは思えない」
（もしもこの主張をしたいなら”相当の理由”を示さんといかん。例えば「軽微な違反だろうが」とか「同じ違反はあちこちにあるじゃん」と。
他の関係ないこと、例えば取締りが年末は増えたなんてのは理由にならん）
3、「違反も認めるし、処分も甘んじて受ける。……でもさ～、もうやんないからみのがしてよ、お願い」って
お情けを引き出したいのか？　（>75で、”こんごのこと……”なんて書くところみるとこんな意味かとも想像するが）
4、最後に、ほんとに>75でいってるように「正式裁判」を求めるのか？　ならば上記1のケースの主張でないとかなりむずかしいぞ。
まあ2のケースもやってやれないことはないけどな。ほんとに、「不起訴にしてください」って検察にたのもうってんじゃないんだな？

103 ：クレヨンしんちゃん ◆zio0O.4s2E ：02/12/10 20:16 ID:2LE1eqvl

>4、最後に、ほんとに>75でいってるように「正式裁判」を求めるのか？
>ならば上記1のケースの主張でないとかなりむずかしいぞ。
>まあ2のケースもやってやれないことはないけどな。
僕はおそらく７９９さんと同じ２の方法で、ほっとかれています。

７９９さんは僕と同じで、地動説のガリレオのような心境なのでは無いでしょうか？
裁判のテクニックとしての１ではなくて、自分に嘘を付かない２で正々堂々と戦いたいと。

僕は原付の住宅街での駐禁でやられましたが、同じ事件で出てくる書類の罪名が無茶苦茶なので
その辺を突こうと思い、てぐすねを引いて待ってるんですが、
よく考えたら性格上ヤクザとも対立する事があるので、
その時にお巡りさん来てくれなくなったら、ヤヴァイから悩んでいます。

ちなみに８３の意見には激しく同意しますので、７９９さん考えてみて！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 09:09 ID:sQ3XJt44

[email protected]
メールほしいな！21才。ミウだよ～。彼氏にあきてきたぁ

105 ：799@携帯：02/12/11 11:15 ID:YVuDr+e2

レス遅くなって申し訳ありませんです
またまた@取り込み中ですので家に帰ってからのレスになると思われます事をご了承ください

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 11:19 ID:???

＞１０１＝１０２
話の内容を理解してないと思われ。
正式裁判を求めることで結果的に不起訴を勝ち取るのが目的だぞ。

107 ：799@携帯：02/12/11 11:20 ID:EG8KamG1

追伸

ゆるしてくれという主張は通るのでしょうか？前例とかあるのでしょうか？ざこ検さんとかきそがわさんみたいな検察官なら許してもらえそうだけど…

108 ：799@携帯：02/12/11 11:23 ID:qycwNcF5

>>106
正解

109 ：中年法律屋：02/12/11 11:44 ID:???

>>106 >>108 そうだとするとむずかしい注文だな。
「正式裁判（すなわち検察が起訴してはじまる行為）を求める」と相手である検察に向かって主張しながら、
本当のところは「正式裁判（すなわち起訴）しないでくれ」という方向に持っていこうってのか。
私にはそんな戦法うかばん。まあ、お情けちょうだいって泣き落とす戦法ぐらいかな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 11:55 ID:???

>109
おまいはぜんぜんわかってないことがみんなにばれちゃいました。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 12:06 ID:ErwErSj0

>>110はこのすれがつりだということをみんなにばらしちゃいました

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 12:17 ID:loLqgacz

>>110
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

113 ：799@携帯：02/12/11 12:25 ID:7lhnp0Fn

まぁみなさん落ち着いて
起訴猶予を狙う事を前提に　どの方法が一番有効かと悩んでましてそれぞれのレスは大変参考になりますよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 12:42 ID:???

>109
ｽﾚの内容も読まずに法律屋なんてコテハンつけると叩かれるだけだぞ。

115 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 18:14 ID:fXMN/mpI

中年法律家さんはちゃんと過去ログは読んでもらっていると
思いますよ　

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:21 ID:???

>115
ハイハイ、せいぜい２人でなれ合ってくれ。

117 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 19:06 ID:fXMN/mpI

みなさん　書き込みありがとうです　大変参考になります
おいらの狙いがはっきりせず　みなさんに混乱を招いた事を
お詫びします　と共にもう一度おいらの狙いをはっきりさせる
必要がありますので　まとめます

●結果的に起訴猶予を勝ち取りたい
●その為に検察官が起訴猶予と判断できる主張を
　用意しなければいけない
●調書で違反は認めているので　調書と食い違った主張は
　避けたい

みなさんの指摘していただいた通り　>>75で示したおいらのの主張は
もちろんこれらの条件を満たさないものだとわかり　見直す必要がある事
もよくわかりましたです

>>102での4つの中でならば　2、3の両方です　違反は認めているし正式裁判なんか
やられた日には確実有罪100％間違いありません

ですが　結果として起訴猶予がとれれば　>>106で言われている様に
主張として正式裁判を求める事もありでは？とは思っています

118 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 19:08 ID:fXMN/mpI

>>103
＞同じ事件で出てくる書類の罪名が無茶苦茶なので
とありますが　具体的にはどのような事を言われているのですか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:17 ID:???

交通違反で不起訴になった体験談を読んでみると、
・取り締まり方法に問題があった。
という点で攻めているものが多いような気がするな。
・違反はしたが、今回は見逃してよ
ってのは、通るんだろうか？

120 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 19:22 ID:fXMN/mpI

>>119
＞・取り締まり方法に問題があった。
という事ですが…おいらの件の場合から言えるとすると
バス停に止められて調書やら違反の説明やら小一時間バスやその利用者に
多大なる迷惑をかけていた事ぐらいですが　そういう事ですか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:23 ID:???

>>120
違う。
例えばネズミ捕りなんかで、
光電管のセッティングにミスがあったとか、そういうの。

122 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 19:23 ID:fXMN/mpI

＞・違反はしたが、今回は見逃してよ
ってのは、通るんだろうか？
これにも激しく同意の疑問感を表明です

123 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 19:25 ID:fXMN/mpI

>>121
なるほど…理解すますた

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:25 ID:???

裁判では通らないけど青切符の不起訴率を考えればごちゃごちゃやる必要ない。

125 ：中年法律屋：02/12/11 22:07 ID:???

なんか私が見てないうちに私を批判するカキコがあったり、
それをまた笑うカキコがあったりして、へんなの(w

>>112で７９９さんが書いた、
＞＞・違反はしたが、今回は見逃してよってのは、通るんだろうか？
＞これにも激しく同意の疑問感を表明です

あっと、これはごめん。ここのところは私は皮肉というか冗談で書いた。
「情にすがる」は、まずは常識的に無理だわね。

で、そんな冗談をまじえつつもマジにカキコしてきたが、７９９さんの立場だと正攻法で起訴猶予を勝ち取るのはかなり難儀かも。
まあ誰か言ってたが、検察が忘れてくれるのを待つぐらいか。

そこでだ、罰金刑なり何なり処分に服すと覚悟きめて、しかしタダじゃ死なん。
にくたらしい検察にせめても最後のスカシッ屁のひとつでも食らわして……、って戦術に変えてみてはどうか。
たとえば、検察のおっさんがドット疲れるようなこと……。

起訴するってけっこう検察屋にとっても手間ひまかかるんだよね。
特に道交法違反みたいに略式があるのに起訴するって、やるほうも面倒。
ならばその面倒な起訴をわざとさせて、公判冒頭で罪状を全面的に認める。
そのときの裁判官と公判検事（これは取り調べ検事と別人）の顔見てみろ。
「えっ、認めるの？！　んならなんでここまでやるんだよ～。取り調べ検事もなにやってんだよ～」ってふくれっ面するから(w
それに普通の生活送っている人間ならばめったに裁判所の被告席なんて座ることないから、生涯の自慢話になるぜ(w
生涯に一度の被告席に座って、その席からニタリと笑い返してやって、罰金の万札きってやる、って戦法はどうだ（冗談　冗談

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:13 ID:???

もう少し書き込みに慣れなよ。
かなり短くできるぞ。

127 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 22:21 ID:UYE9y0u+

>>125
いやいやいや…まぢでまぢで

検察官は憎いと思った事はないですよ
すかしっぺ喰らわしても何の特にもなりませんし
まぁ憎いというなら　今回おいらの摘発をしてくれた警察なんですけどね
個人的感情を晴らせても処罰受ける事になるならあまり意味のある行為だとは
思えませんです
起訴猶予を取りに行くのが前提で結果として前科が付く事になるのは何も気に
なりませんが　何もしないで前科が付いても嬉しくもないですし…

まぢでまぢで

128 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 22:28 ID:UYE9y0u+

本来の意味で座った訳では無いですが　
被告席並ならび裁判官席に座った経験は過去に経験済みです

129 ：最強コテ王たかし ◆n8C4TntxXo ：02/12/11 22:30 ID:???

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハlV　 lv'´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､‐､ﾄ'　　 vl　　　`フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　､ `｀　　'　‐ ''／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　↓ゲンスルー　　　　　　　　　　　弋ヾ　丶` ' " ' |
　　　　∧＿∧_‐､　　　　　　　　　　 K_　 `　,　v　,|
　　　r.ｧ(；´∀｀)<たすけてえ　　　　　　r:f'nﾞ,ヽ　､　/　|
　　　ト､`ｰ--‐'"-┴-､　　　　　　　　　　 `{ |l,ﾊヽ ,i　_,　|
　　　L__`__ｰ／　　　　ヽ、　　　　　　　　　 ',`　ヽw､_,_､/
　　　　 `'ー〈　　　　　　　｀''ｰ､　　　　　　　ノ　 l　　　＜テストだ
　　　　（_＿）｀ヽ､　　　／〃　`‐''"`ー---`=.r┴''二￣｀ヽ､＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ヽ､　､/　　　　　／　　　　　`ー二三‐-　‐　 __ヽ
　　　　　　　　　　｀ヽ!　　　　//　　　　　　　　　　　　ー--ﾆ‐- ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　i /　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　＼| l　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ﾞヽ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　 /

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:30 ID:???

>125
頭悪いの丸出し
おまいのすべきこと
まずここに実名さらして、職場に言って辞表を書いて、中学校に行って入学届けを書く

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:39 ID:???

運転免許に対する行政処分とは取消、拒否、停止、保留のことです。
点数とは行政処分を行う際の基準となるものでしかありません。

132 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 22:42 ID:???

>>131
なるほど　勉強になります

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:46 ID:???

こんなことに書き込まんでもネットで検索すれば不起訴にする方法はすぐわかる
それがわからない程度の頭では、不起訴にするのは無理
とりあえず捕まった自分を反省する。白バイに気がついているのに違反をやめなかった反射神経と頭の回転の鈍さを反省する。
不起訴を勝ち取るには努力が必要と認識する。その上でネットを検索する。
わからないことだけ質問する。

134 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/11 22:53 ID:???

>>133
時間の限り自分で調べて自分でできる事はやっているつもりですが
これならいけるんじゃないかって皆が納得できる位の主張が出来る様に
なるまでは　レスして頂いた方達に申し訳ないので頑張ります
また　主張についてまとめられれば　書き込みしたいと思います

135 ：おまわりさんの味方：02/12/11 23:25 ID:aQwHIX6x

２００３年の予言（信用しない様に）
６月ころ首相が変わるかも知れません。
小沢氏か、石原氏。
どちらも警察力の向上に協力的です。
したがって、罰則も厳しくなるはず。
また、「警察支援隊（市の委託）」
の活動範囲拡大により、「反則金の
強制執行」等の業務が、民間に委託
される事も有るかもしれません。
６月前に処分決定しておいた方が
利口だと思います。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 23:53 ID:???

民間に委託なんてありえないけどね
ましてや反則金の強制執行なんてもうア（以下略

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:27 ID:lxkU50wq

起訴猶予を勝ち取るためには検察官にひたすら反省の念を述べるしかないのでは？
警察官に文句があるなら警察に言え。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:29 ID:Of7emrfZ

それじゃ略式でいいね。って言われるよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:47 ID:TOurP0wd

ところで国民年金っていうのは、払っていない奴が一杯いるみたいだけど
払わないと強制執行されることがあんのか？
俺も前に本すれにかいたけど、進行方向違反だとかでやられた件は何故か
白バイ隊員から電話かかって来て切符を変換してきたよ。握りつぶしてくれた
みたいでチャラになった。そんなに後の手続きとかが面倒なのかなーって思った

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:20 ID:t+gloX/C

検察で不起訴になって、罰金免除はわかるのですがその場合行政処分（点数）はどうなりますか？
やはり、別個に不服申し立て→行政訴訟　　ってことになりますかね？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 15:14 ID:???

>140
ケースバイケース。
不起訴の証明持っていったら点数も消えたという経験談もあれば行政訴訟まで行ったという話も聞く。
都道府県によっても違うようだけど詳細は不明。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 15:54 ID:SnObtlD9

>>141
点数は滅多なことでは消えないよ。証明書で消えたというのはネタ。
その場で違反をしたことには変わりないんだし、諦めれ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 15:56 ID:???

>142
消えた実例あるよ。
信じなけりゃそれでいいけど。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 11:01 ID:???

>143
行政処分が消えた実例があるかどうかはしらんが、たとえあったとしても>1のは消えないのは確実だろう。
刑事罰に反する行政罰が下るのは大きな問題だが、>1みたいなヤシを見ていると、それもしょうがないなと思ってしまう。
以前は刑事罰が不起訴、無罪になったら簡単に半ば自動的に行政処分が消されたが、実際違反をしてつかまったのに、ごねて不起訴にする輩が増えたために、今のようになったのだろう。
こういうヤシのせいで、本当に違反をしていないでつかまり、がんばって不起訴を勝ち取った人間が迷惑していると言うことだ。
自分だけごねて処分されないでおきたいと言うわがままなおかげで、周りが迷惑だと言う。その点を深く反省すべきと>1にいいたい。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 11:11 ID:???

>143
行政処分が消えたとは何処にも書いてないよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 13:28 ID:???

>>144
>ごねて不起訴にする輩が増えたために、今のようになったのだろう。

全く違います。警察は「処理は適正に行われた」ということにしたいだけです。
違反をスムーズに検挙するためには、警察官の証言は絶対でなくてはならず、
そう簡単にミスを認めて取り消すわけにはいかないのです。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 14:50 ID:???

>146

>警察は「処理は適正に行われた」ということにしたいだけです。
>違反をスムーズに検挙するためには、警察官の証言は絶対でなくてはならず、
>そう簡単にミスを認めて取り消すわけにはいかないのです。

何で上記のように考えるようになったかは、ごねて不起訴にする輩が増えたためだろうが。
わからないやつだな。お前も。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 15:27 ID:???

>以前は刑事罰が不起訴、無罪になったら簡単に半ば自動的に行政処分が消されたが

ソースは脳内でしか？（ｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 16:00 ID:eTxX2RvL

ま、ひとつ言える事は、この>>1は世の中を舐めすぎ。
いずれにせよ遠かれ近かれ、痛い目に遭うよ。

150 ：おまわりさんの味方：02/12/13 16:16 ID:SF8MV5HJ

最近、警察官の「現任」について厳しくなり、更に勉強している様です。
「違反者の否認本」が１０年ほど前から出始め、そのたびに、あらゆる
ケースを想定して「取り締まり」しているとの事。いいかげんな気持ち
で否認していると焼けどしますよ。違犯否認には、「政治思想」が、
絡んでいる場合が多いからです。「国家を敵に回す」覚悟が必要です。
その気持ちがあれば、「いろんな所」からサポーターが来ますよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 16:17 ID:4OdvRT2g

http://cream.ne.jp/cgi-bin/bbs/minibbs/panabbs.cgi/

152 ：クレヨンしんちゃん ◆cYtOqQKhvk ：02/12/13 16:31 ID:RZca7nG1

>＞同じ事件で出てくる書類の罪名が無茶苦茶なので
>とありますが　具体的にはどのような事を言われているのですか？
同じ駐禁でもちょっと考えただけで、時間がまずい青空駐車・
場所がまずい・６ｍの余地とかあって、それが一貫して無いからこれで戦う。

あなたの事件で言えば、幅寄せとか指定方向外進行禁止とかって感じ。

>本来の意味で座った訳では無いですが　
>被告席並ならび裁判官席に座った経験は過去に経験済みです
どうせ開廷前に待ち伏せしてたら、警備員さんが開けに来て
裁判官席とか座る事ができたとかだろ。（同じ事考えるやつは多いそうだ）

>その気持ちがあれば、「いろんな所」からサポーターが来ますよ。
どこからだよ～！！　　当番弁護士と国選以外に？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 16:31 ID:???

>148
何も知らないくせにがたがた言うな！。サル野郎！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 17:40 ID:???

「」野郎にマジレスはイタイ

155 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/13 21:20 ID:???

みなさん書き込みありがとうございます
おいらの主張がうまくまとまりません　今しばらくお待ち下さい

156 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/14 19:44 ID:???

とりあえず　昨日　交通違反センターの方で行政処分が執行されているか
問い合わせてみました
「まだ処理はしていませんがこれから執行されるでしょう」
と言われて　
「違反キップにサインはしていないし反則金制度に応じるつもりもなく
　今　刑事処分についての手続きをしていますので　刑事処分が確定で無い
段階での行政処分の執行は問題があるのでは？」
的な事を言うと「係の者にかわりますね～」と言われ

では「この件に関しては保留にしておきます～」と言われて
ﾎﾟｶｰﾝ…おばちゃんそんな簡単なの？と聞き直したいくらいでしたが
なんだかな～　とりあえず良かったです　報告しておきます

157 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/14 19:46 ID:???

訂正
交通反則通告センターでした

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 20:25 ID:2y5ARbtA

>>156
出頭通知を何度も送るのを保留にしただけだろ。
裁判にするなら早く裁判してもらえ。そのためには検察に自首すること。
早くしないと予告なしに早朝逮捕されるヨカン。(ﾜﾗ

159 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/14 20:34 ID:???

>>158
あなたの書き込みで釣られる程無知ではないですよ～（と　いちおうレス）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 20:36 ID:???

違反を認めてるのはわかった
反則金払いたくないのもわかった
でも警察相手にゴネルノハ間違い
警察は規則にしたがって動く
799サンは取り締まりウンヌンではなく規則を作った部署に対して異議を唱えるべき

161 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/14 20:41 ID:???

>>160
(゜ロ゜;)エェッ!?部署=警察でしょ？
はぁ…今回の取り締まりについて起訴猶予になれば
警察が取り調べ中の犯人を打ち殺して自殺に見せ掛けたりとか別に
文句ないですよ

162 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/14 20:48 ID:???

只今燃料さんが書き込みを考え中です

今しばらく　お待ち下さい（藁とか言ってみるﾃｽ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 21:35 ID:???

なんか1が調子に乗り始めたな。
一週間前にはこんなクソスレ建てるほど知識なかったくせに。

164 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/14 21:41 ID:???

>>163
みなさんの書き込みのおかげです
自分でも検索する手助けになりました

調子に乗るつもりは毛頭ございませんが　それなりの書き込みには
それなりにレスさせて頂いているだけですよ

これからも宜しくお願いしますです

165 ：158：02/12/14 23:27 ID:2y5ARbtA

アホ、早めに解決したいなら自首するのが一番だぞ。
いつまでも放っておくと、ホントに逮捕されるよ。
釣るつもりではなく、マジレスなんだが。
真性厨房だね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:05 ID:???

されないよ～ん

167 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/15 01:46 ID:???

>>165
＞アホ、早めに解決したいなら自首するのが一番だぞ。
まず　アホなどと根拠の無い幼稚な煽りしかできないのかと
そして早めに解決する必要など無い　自首しなければいけない事など
していない　ましてや罪に問われてもいない訳で…

＞いつまでも放っておくと、ホントに逮捕されるよ。
今回のような軽微な違反の場合いきなり逮捕はあり得ない　
重大な違反を犯し　かつ逃亡の危険がある場合　身柄を拘束する意味での逮捕
って訳でもあるまいし

＞釣るつもりではなく、マジレスなんだが
こんなレスをマジレスと言える境地に立っている香具師の必死さに少し乾杯♪

＞真性厨房だね。
真性警察関係者ですね　隊長！！　

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:07 ID:???

スピード違反で青切符だったのを反則金も払わず出頭通知も無視して放置していたら、
職場へ警官が来て逮捕された同僚がいたよ、実話。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 07:41 ID:???

出頭通知を無視することが検察官の印象を良くするわけは無い。
検察官の印象を考えるならとっとと出頭する。
誠意を見せる。

170 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/15 14:47 ID:???

出頭通知は今の所届いていませんが　あらかじめ出頭に応じる必要性が
無い事を連絡しております　

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 17:41 ID:YG66z1aL

パスワードはｔｕｂｏｕｃｈｉ ↓

ｔｔｐ：／／ｐｏｋｅｍｏｎ－ｕｎｄｅｒｇｒｏｕｎｄ．ｃｏｍ／ｐｐｚ／ｐｐｚ－ｂｂｓ．ｃｇｉ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 00:04 ID:SIr5UVyb

10月に酒気帯びでつかまって13点＆罰金10万でした。
意見の聴取が府中で明後日行われるのですが、酒気帯びですし
弁明の余地はない＆行く暇もない　というわけで欠席してもいいんですよね？
免停90日はすでに覚悟しています。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 00:55 ID:???

まだこの糞スレ存在してたのか。
みんなも>>1のお遊びに付き合うのはやめろや。
こんな糞スレこそ、フレイザードに潰されるべきなのに・・・。
おい、フレイザード！！お前、なにやっとんねん！！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 03:09 ID:BSMLC3JX

>>172
別にいかんでもいいんじゃない？
俺は小さい違反の積み重ねで90日免停になったが（前歴2から+2点ね）
そのときは行くだけで60日免停にまけてもらえた。
ただ、その時見ていた感じでは、酒気帯びと無免許は容赦なかったような気がする。
酒気帯びの罰則が厳しくなる前の話だから、今はもっとダメだと思う。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 03:22 ID:???

その前に、挙動を見るのが第1だから、まず堂々としてれば70％は回避できるよ！手を出される前から息吐こうとしたり。ここのところ其れで5回飲酒検問パスしましたぜ。
ばれた時はその時はその時、神妙にお縄を頂戴するのも良し！悪あがきするのも良し！まずはダメもとでお試しあれ

176 ：クレヨンしんちゃん ◆cYtOqQKhvk ：02/12/19 01:08 ID:1GnWq5Wy

>意見の聴取が府中で明後日行われるのですが、酒気帯びですし
>弁明の余地はない＆行く暇もない　というわけで欠席してもいいんですよね？
>免停90日はすでに覚悟しています。
このスレは、けんかを売るためのスレです。

大人しく甘受するのであれば、出頭先に電話して聞いてください。

177 ：カンスケ：02/12/19 01:36 ID:4TBXHbj4

1年前、遠隔地で検挙(22km/hオーバー）されちゃいました。
居住地での検察取調べには応じました。
そして、おととい違反地の検察から呼び出し状が届きました。
さすがに遠すぎていけそうもありません。
最初は納得いかねー！という気持ちでいっぱいでしたが、
最初の検察での取調べが終わってから、俺、やっぱり悪かったなと反省。
よって起訴されて裁判になったら反省の弁を述べようかと思ってます。
ここで皆さんにお聞きしたいのですが、
100％認めるから裁判を居住地で開いてもらうことって可能なんですか？
可能なら、その旨違反地の検察に文書で要請でもしようかと思います。

178 ：クレヨンしんちゃん ◆cYtOqQKhvk ：02/12/19 01:49 ID:1GnWq5Wy

>100％認めるから裁判を居住地で開いてもらうことって可能なんですか？
少なくとも民事では提訴する相手（被告）の管轄裁判所以外で
提訴するのは難しかったと思いますが、、、。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 04:26 ID:???

>>177
ここで聞くなよ
電話しる

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 10:30 ID:???

>177

金払いたいからといえば振込み用紙が来て振り込んで終わり。

181 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/19 12:03 ID:???

保守

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 16:25 ID:???

ここは、>>1のネタスレです。レスするのはやめましょう。時間の無駄です。

183 ：太郎：02/12/19 16:43 ID:VClXpqf0

この手の、ネタいいっすね
でもみんなが、こんなことお知ってしまえば。
誰もキップにサインしなくなるとｋ札は困る
だから必死に否定したり、邪魔たり
ｋ札は旨く使おう、便利だし
違反は納得できないなら戦うべきだ時間とお金が掛かるとしても
テレビとかでも取り上げて欲しい。
無理だと思うが。。。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 16:47 ID:???

>>183
自分で「違反」と言っておきながら、認めないとか言うのは、矛盾してると思うが。
認めないということは、お前は、違反じゃない、と思ってるわけだろ。
それをもう最初に自分で違反と自覚してるわけだから、
お前みたいな主張は、餓鬼がダダこねてるだけにしか聞こえない。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 18:16 ID:???

えっ、ここって正論で戦いを挑むのが目的だったの？
違反はわかってるがダダをこねて潰そうって趣旨のスレだと思ってた。

186 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/19 18:38 ID:???

>>185
このスレは違反とわかっているにも関わらず　正論でダダをこねて違反を潰す
スレですよ
行政処分は既に潰しました

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 18:56 ID:TtWM1Kt5

>186
潰したんじゃなくて保留でしょ。
いづれにしても出頭命令がくるから、自分の主張を書面にまとめておくんだね。
少なくとも違反は絶対に認めたらだめだね。

その後もう一度行政処分について問い合わせてみるといいよ。恐らく点数引かれて
るから。行政処分取り消すのは並大抵じゃないよ。検索して調べてみればいい。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 18:56 ID:???

>186
いつ行政処分が潰れた？

189 ：188：02/12/19 18:57 ID:???

>187
ｹｺｰﾝしてくらさい。

190 ：カンスケ：02/12/19 19:31 ID:o99ZBTHp

裁判になれば負けるのはわかっているのですが、
ここまで来たので、人生経験として体験してみようかなと思っています。
まあ、一番いいのは不起訴になることですけどね。
でも起訴されたときのことも考えてみようと思うのです。

>178
民事だとそうなんですか？知らなかった。
今回の場合は刑事手続きになっているのでどうなることでしょう･･･

>179
いやあ、電話何回かして聞いてるんだけど、担当の検事がいつも不在。
折り返し電話くれるように頼んでるんだけど、全然来ないのです。
それでここに経験のある人いるかなぁって思ったのです。

>180
居住地の検察で略式奨められましたが断りました。
もう金払うからって言うのは通用しないかと思うのですが。
もし通るなら裁判でどうせ有罪だろうからそういった手段もいいですね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 20:48 ID:3tSZjArN

>190
どうせ裁判まで覚悟できてるのなら、どうしてもそちらに行けない事情と
自分の言い分を書面にまとめて違反地の検察に送りつけて、あとは野と
なれ花となれって待つのも手だよ。それで起訴猶予になった人の話し
ネットでみたような。
一番マズイのは黙ってバックレる事だから、きちんと主張すればよろし。

192 ：_：02/12/19 21:04 ID:ML0mAHUe

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexs.htm

193 ：クレヨンしんちゃん ◆cYtOqQKhvk ：02/12/21 02:59 ID:B469Wwx9

>どうせ裁判まで覚悟できてるのなら、どうしてもそちらに行けない事情と
正確には起訴されて、「前科」がつく覚悟ね。

>自分の言い分を書面にまとめて違反地の検察に送りつけて、あとは野と
>なれ花となれって待つのも手だよ。それで起訴猶予になった人の話し
その旨の内容証明を配達証明付きで送って、返事が来なければＯＫ。

>一番マズイのは黙ってバックレる事だから、きちんと主張すればよろし。
民事の場合だったら結審（最終回）の時だけ行くっていう方法もあるけど、
刑事事件の場合はどうなのかな？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 09:18 ID:???

>刑事事件の場合はどうなのかな？

勾留されます

195 ：太郎：02/12/22 15:14 ID:NVJFC7Sk

K札がすべて正しいと言うのは
おかしい。間違いもあると思うだけど認めない
だから取締りが正当に行われてるとは云いがたい
だから認めない
違反した事が証明できなければ。。
証拠も無いのにサインしろなんて
自白だけで取り締まろうとは、ｋ札の怠慢だ。

196 ：　：02/12/22 16:55 ID:x1TcmeNs

http://enjoykorea.naver.co.jp/honyakubbs.html
Ｋ札は間違っている。韓国人が正しいと思う方は、翻訳掲示板へどうぞ。

197 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/23 22:34 ID:???

クリスマスイブ前保守

198 ：太郎：02/12/28 20:41 ID:nvgQROv6

age

199 ：799 ◆0001.Tezz6 ：02/12/29 20:47 ID:???

警察への出頭の日が過ぎました　
もちろん反則金も払っておりません

警察からの連絡も無し

という事でとりあえず　みなさん良いお年を

200 ：クレヨンしんちゃん ◆cYtOqQKhvk ：02/12/30 01:35 ID:eFD4deUf

>警察からの連絡も無し
どうせ長期戦なので、気にせず気楽に待ったほうが体に良いよ！

しなやかに２００。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 05:34 ID:SCX+vYUc

来るわけないよ
年末年始はみんなお休みだから

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 20:53 ID:???

>>200
そうだね。
俺の妹がひき逃げしたときは、罰金の請求書が来たのは半年後だったので、
それまでマイカー通勤＆ドライブをしていたから。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 01:38 ID:???

>>202
それって、半年間逃げてた、っていうことだろ。

204 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/05 00:08 ID:???

気長待っていよう

205 ：山崎渉：03/01/06 05:05 ID:???

（＾＾）

206 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/08 21:57 ID:???

保守っとこう

207 ：ああ：03/01/09 16:30 ID:RhXOJ36n

2段階右折違反を11月の下旬にして反則金を払わずほうっておいたら、
今週警視庁からなんかの書類が届いていました。
まだ見ていませんが。
起訴猶予に持っていくか、ここで反則金を払うか悩んでいます。
実は今別の免許を取得中でそれに影響が出たらいやだなと思ったり。

208 ：　：03/01/09 16:34 ID:???

>>207
影響が出たらいやだなと思うなら、さっさと反則金払えや。バカかお前は。正常な判断ができないやつが免許なんて取得するな。

209 ：ii：03/01/09 16:55 ID:???

＞298
そんな短絡的行動はしない。メリット、デメリットを考えて行動するのが人間。
バカは貴様だ。あーほあーほ！
現に208のレスを見るとわかるね。208が後先考えないで行動することが。

210 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/09 18:59 ID:???

>>207
どの段階での書類なんだろう

略式に応じる事は一番最悪パターンかも・・・

211 ：　：03/01/09 20:30 ID:???

>>209
放置していてメリットがあるわけないだろ。すでに催促が来ているというのに。
>>210
バカか、お前は。反則金と書いてるだろうが。何が略式だ？

212 ：ii：03/01/10 14:29 ID:???

>>210
普通にサインして、反則金支払用紙をもらいましたが、それを払わずにいたら
一ヶ月ほどで800円+の反則金用紙が届きました。
ここで払うか、指定日時に検察に出頭するかどちらかです。
おそらく略式か正式かその時選択するんだと思います。
>>211
放置するとは言っていない。万が一今回のはがきが来なかったら放置するつもりだったけど。
ここで反則金を払えばそれで終わりだけど、払わず出頭して不服を言えば
起訴猶予になるかもしれないし、負けても検察で裁判するのは話のネタにはなる。
そのあたりがメリット。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:00 ID:???

前科つけてまで話のネタを作る事ってメリット？

214 ：　：03/01/10 16:45 ID:???

>>212
起訴猶予になんかなるわけないだろ。切符きられた段階で、お前の違反事項と罰は確定している。
不服ならば、警察に捕まった現場で否定し、裁判するということを言わないと。
しかも、払わないで放置しているところから、怠慢なやつとみなされて、お前の主張なんて誰も正当なものだなんて思わんぞ。
しかも、裁判やることがメリットだなんてアホまるだし。負け裁判の報告して何が楽しいんだ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:49 ID:???

>214
>>212がアホ丸出しには同意するが、二段階右折違反程度なら起訴猶予は十分あるよ。

216 ：　：03/01/10 16:53 ID:???

>>215
二段階右折違反のどこに理由をつけて起訴猶予になるんだ？
違反現場を見てれば、やってないということはあきらか。
一時停止違反なら、一瞬止まった、とか言い訳できそうだが。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:55 ID:???

>216
青切符レベルの違反の起訴率知っててそんなこと言ってるの？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:58 ID:SdB9BUhY

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク・興信所<？E？E？？？@http://www.okudaira.co.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:08 ID:Z7KkN36G

34ｷﾛｵｰﾊﾞｰで捕まりました罰金いくらくらいですか?

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:22 ID:???

>219
一般道なら7万くらい。
次から質問は質問スレで。

221 ：　：03/01/10 17:40 ID:???

>>217
「理由はどうするのか？」ということを聞いてるんだよ、ボケ。
もし、不服を申し立てるなら、何て理由をつけるのか？と聞いてるの、アホ。
実際に起訴されるかどうかなんて議論してない。

222 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/10 18:37 ID:???

>>221がなんでそんな怒ってるのかわからん…

＞ii
まぁ　事情聴取は行かないといけないかもね
おいらはキップ切られたその場で調書は済ませてるという理由があるから
行くつもりは無いんだけど
理由も無いのにブッチはどうなんだろう？

おいらの友達が起訴猶予勝ち取った時も事情聴取には行ったと言っていました
その際さんざん脅しみたいな事言われたそうですが　その友達が最初に放った
言葉は
「そんな事より　ここって灰皿ないん？」
だったそうです　そしてあとは何も言わなかったらしい

事情聴取って警察の都合の良いようにしか書かれない訳だから
あんまり向こうに乗せられないように気を付けてくだされ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:56 ID:???

>221
理由なんて何とでもなるだろ。
「２車線だったのに交差点手前で3車線になった。左車線への車線変更は危険と判断した。」
とかね。
ていうか理由なんて議論する必要ない。

>実際起訴されるかどうかなんて議論してない

じゃ、↓はどういう意味？問題は実際に起訴されるかどうかだけだろ。

>214
>起訴猶予になんかなるわけないだろ。

224 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/10 19:15 ID:???

＞２車線だったのに交差点手前で3車線になった。左車線への車線変更は危険と判断した。
('∇^d) ナイス☆!!
おいらもそれいただこうかな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:10 ID:???

>>223 >>224
バカか？お前ら。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:18 ID:???

反則金・罰金は払いません、裁判したら不起訴になりますか～？
とか、そんなカキコばっかで、本当に不起訴になったやつのカキコを一度も見たことないんだが。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:49 ID:???

>226
お前の目は節穴だ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:15 ID:???

>>227
お前の目の方が節穴だ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:34 ID:???

>「２車線だったのに交差点手前で3車線になった。左車線への車線変更は危険と判断した。」
とかね。

交差点の何メートル手前から第２車線を走っていたのかな？
原付は第１車線の左端を走るんだろ。知らんのか？
第２車線から第３車線には移れるのに第１車線には移れないのか？
右折レーンは物陰にでも隠れていたのか？

まったく、いくらでも突っ込めそうだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:42 ID:???

>>229
このスレは、バカが立てたものだし、住人もバカが多いから、マジレスするだけ時間の無駄だよ。

231 ：長文スマソ：03/01/10 22:48 ID:???

ここには、はじめての閲覧＆カキコです。

昼間、住宅街の、狭ま目の裏道で、数十メートルの区間にいくつも、
一時停止の標識、道路標識があるところ。

定期的に、警官が一時停止違反の取締りをやっているんだけど、
１個目の一時停止標識のところではきっちり止まって、そのままおとがめなしで進行して、
その次の、２～３メートルも離れてない、一時停止標識で少々、短めの停止時間で進行したら、
その場で居合わせた警官が、一時停止違反だと。
（数メートルおきの、それぞれの曲がり角ごとに、目に見える状態で、警官が立っていた）

ちゃんと止まったじゃないかとゴネてたら、じゃあハッキリさせようということで、
交通課の人員が、三十分以上の時間を経て、大型バスで繰り出してきた。

バスの中で、「道路交通法違反の被疑者」とやらで、調書をとられた。
青キップの下段の、通常、サインをする欄は「認めます」とのころに
斜線を引いて「認めません」としてきた。

警官の言うことには「警察庁に上げて、通知が来ることもあれば、
来ないこともある」だと。
んじゃ、しばらく様子をみるか。

232 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/11 15:55 ID:???

>>231

経過等報告お願いします

233 ：231：03/01/11 21:31 ID:???

了解。なにか動きがあったら連絡します。

しかし今日たまたま読んだ、年末発行の「プレイボーイ」によると、
一時停止違反くらいの容疑では、住所を口で言って「逃亡するおそれ」が無い状態で、
免許証の提示義務もないんだとか。そこも突っぱねれば良かったなあ。惜しい。

234 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/12 15:09 ID:???

>>233
そうなんだよね　免許書渡す義務なんて無いし
いちいち車から降りる義務なんて無いんだよね
そのくせ警察は自分の警察手帳も見せてこないし

おいらは普段バイクなんだけど　バイクだとその辺りのゴネ方が難しい～

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:19 ID:???

>233
アホか？
免許証の提示義務は有るぞ。
手渡す必要はないが。

236 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/12 15:23 ID:???

>>235
空気読め
笑顔でスルーできないのか？そんな言葉尻違いをさ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:21 ID:???

>236
そう思うならなぜ>235にレスするの？
ｱﾌｫですか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 07:28 ID:???

>>235
一時停止違反の容疑に免許の提示義務はないよ。条文よく読んでね。

一応言っておくけど、免許を見せないことで
無免許を推認することはできません。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:44 ID:???

>>238
アホか。警官に免許提示を求められたら応じる必要がある。さもないと公務執行妨害になる。
何も一つの法律だけで動いてるわけじゃない。

240 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/13 16:04 ID:???

公務執行妨害にはならない

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:42 ID:???

提示義務は規定されてないけど、当人であることを確認するのが難しくなるからな。
被疑者の身元確認に時間を要するだろうね。
結局提示しなくてもメリットはなく、時間だけを無駄に費やすことになるよ。
言動に気をつけないとそれこそ公務執行妨害とかにされちゃうかもね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 21:42 ID:???

青切符、起訴率ってどのくらいですか

243 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/13 22:36 ID:???

>>241
見せれば良いだけ　絶対警察には免許書は渡さない
見て確認させれば良いのです
>>242
97％　だけどケースバイケースだから…自分が残り3％にあてはまる可能性が
ある事をお忘れなく

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 23:00 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030113-00000131-jij-soci
こうやって、公務執行妨害になるんだよ！！覚えとけ！！バカども！！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 12:25 ID:???

>243
>見せればよいだけ

それを提示っていうんじゃないの？
それじゃ>>241への回答になってないよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 12:50 ID:???

>>245
だから～、その799っていうやつは、バカなんだよ。相手するだけ時間の無駄。
しょーもないスレ立てるわ、間違いだらけのレスするわで、真のDQNだし。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 21:16 ID:???

提出（手渡し）と提示（見せること）を混同するな。

248 ：山崎渉：03/01/17 20:55 ID:???

（＾＾；

249 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/18 17:03 ID:???

今日　800円+の反則金用紙が届きました
御報告いたします

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 17:40 ID:???

>>249
で、それどうするつもり？

251 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/18 19:42 ID:???

>>250
笑顔でスルーします

252 ：０：03/01/18 20:34 ID:D1qhvgUk

4年前の一時停止違反を始め数々の反則金を払っていないが、
免許更新、その後の連絡一切なし。
青切符ごときで天下り連中に金を払う香具師は逝ってよし。
ただ今年やられたスピード違反（赤）はさすがにブッチするのは
まずいかもしれないが、未だに払っていないし、
今後も払うつもりもない。経過は随時報告する。

253 ：０：03/01/18 20:35 ID:D1qhvgUk

上記免許更新に問題なしに訂正。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 21:43 ID:???

　　　　　　　　　　　ゞヾゞヾゞ;ゞ　ゞ;ゞ　ii
　　　　　　　　ゞヾゞ;ゞ ii;;:　　|;:　/
　　　　　　ヾ;ゞゞヾ;ゞゞii　　　|　/:／
　　　　　　　　　　.＼|ii;　　　 |,／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　中　　() 　()　　　|iii　　　.|　＜　駄スレおめでとうございまーす♪
　　|　　 д△д　　 |iiii　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　O　　ﾉﾘノハ）　　|iii　　　 .|　　
　　|￣ヽ川＾▽＾)　 | ○/　　|
　　|　　　| |ｌVｌ|￣￣| ¶ 　　　.|
　　＼＿/ ||　|| ,,＿/ .|＼　　 |
　　　　 | ,,==ﾛ/　　 |i;;;:: 　　　|
　　　　|　　　|　　 |i;;i;::　　　|　　　　　(O) （○）
　　　　|＿＿/MM|iMii;;;;　　　|＿＿＿＿lﾍ..ヽ|〃

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 19:30 ID:???

>>799
あなたは、道路交通法に違反したと認めているにもかかわらず、その後の
事情調査に応じないことなどから、同法違反の被疑者として、逮捕される
可能性はあります。で、逮捕事実は記者クラブに発表され新聞に載る可能
性もあります。

微罪での逮捕は、別件ではあるが、オウム教の信者に対して
他人のマンション駐車場進入や無灯火自転車運行で結構あります。

問題は不起訴になるか起訴猶予になるかではなく、逮捕されてもいいのか？
ということです。警察としては、容疑があるから逮捕したという正当な理由
があるのです。国家を相手に戦うには、逮捕されてもよしという、
硬い信念と無実であるという事実がないと戦えません。
逮捕するか否かは警察の裁量権です。道路交通法違反に対しては、オウム教
の時と同じく、国民も違反者には厳罰を！という雰囲気の現在です。
それでも、逮捕されないと賭けてみますか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:55 ID:???

>>255
そんなレスせんでもええがな。
799は、違反は認めるけど罰は受けたくない、という幼児みたいなダダをこねてるだけなんだから。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 01:51 ID:???

799には興味ないが、799の親の顔を見てみたいもんだ。

真性くそスレ。

258 ：山崎渉：03/01/20 11:26 ID:???

（＾＾）

259 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/20 20:06 ID:???

まぁ　今回の800円+の反則金用紙をスルーする事で　いきなり逮捕は
無いでしょう
また後日呼び出し出状の要請のハガキ等来ると思われます
で　また事情聴取などするんでしょうが　こちらは事情聴取すでにしてるんで
行く必要が無い事をまた伝えるつもりです
まぁ　いきなり逮捕されるとかはさすがに嫌なんで　こちらの出方は考えなければ
いけませんですね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:30 ID:???

>>259
あ、逮捕は嫌なんだ。ｗ
まぁ、遅かれ早かれ逮捕されると思うけど。

261 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/20 21:05 ID:???

>>260
んなこた～無い

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 22:58 ID:???

ふと最初のほうを読んでみたが、処分に不服とあるが、何の処分を受けるのだ？
免許の停止か？取消しには早すぎるようだ。
運転免許に対する行政処分は、「取消、拒否、停止、保留」の４種類だ。
どの行政処分を受けるんだい？

ちなみに点数は行政処分ではない。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 23:01 ID:???

>>262
お前は、アホ丸出し。全くナンセンスなレスしやがって。間違いだらけ。交通違反の基本から学びなおせ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 06:46 ID:mcefFXXB

>>799とは違って、違反事実を現場で認めなければ（サイン拒否）
逮捕はなし？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 06:54 ID:Tw1ciOwq

面白い仕掛けだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:24 ID:???

>263
>262が正しいと思うんだが。
>1は点数自体が行政処分と思っている（いた）。
とっくに外出で今更つっこむあたりは>262がｱﾌｫだけど。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 11:25 ID:???

>264
逮捕と認める認めないの間には何の関係もありません。
逮捕が必要な案件であれば逮捕されます。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:46 ID:???

>>266
反則金だってありえる。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:54 ID:???

>268
反則金って運転免許に対する行政処分ですか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:10 ID:???

>>269
刑事処分。
でも、なぜ君はそんなに行政処分にこだわるの？
799は、行政も刑事も含めたすべての処分に応じないと言ってるわけ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:28 ID:???

俺は>>262が正しいんと思ってるだけ。
それを一生懸命否定しようとする>>263の方が俺には疑問。

799はどうでもいい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:30 ID:???

ところで「反則金は刑事処分」は正しくないと思うけど。

刑事処分といえるのは罰金からでしょ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:35 ID:???

>>272
刑事処分だよ。その金払ったら、裁判は起こさないという意味合いのもの。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:39 ID:???

日本においては裁判を経ずに刑事処分されるって事はあり得ないんだけど。
反則金は刑事処分ではない。
ちなみに行政処分でもない。
じゃなんだって言われても困るんだけどね。
警察庁が編み出したウルトラＣだからな。

275 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/21 20:00 ID:???

おお～　みなさんおわかりのようですね
おいらはまだまだ勉強不足ですからね　頑張りますです

行政処分=点数、減点だと思ってました　

276 ：255：03/01/21 22:06 ID:???

>>799
>259で　『いきなり逮捕はないでしょう。』ってのんきに言ってますが
この場合の逮捕は突然です。容疑は、暴言を吐いたりする人じゃなさそ
うだから多分「道路交通法違反」1件かな？
48時間耐えられますか？雑居房には本物の893や粗暴犯とかいて…同時に
捜索令状発布されてあなたの自宅・会社の法律関係雑誌やバイクを証拠
として押収…以下略

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:36 ID:???

>>275
またお前、｢減点｣とか言ってる。もうね、バカかと、アホカと、小一時間。
そんな知識でよく処分に応じないとか言えるよな、お前な。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:52 ID:???

反則金は、それを払えば刑事責任を問わないと言う特例措置だと思うが?

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:59 ID:???

>>278
ああ、わかってるよ。だから、刑事処分の一種だと言ってもいいだろう。
間違っても、行政処分でないことは確か。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 01:54 ID:???

結局、青木っぷの場合、不起訴になったら加点されへんってこと？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 06:27 ID:???

>>280
いや、される。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 10:28 ID:???

>279
>刑事処分の一種と言ってもいいだろう。
勝手に「いいだろう」とか決めるなよ。
裁判無しの刑事処分は有りません。
反則金は警察庁が独自に行う行政上の制裁金です。
といって、行政処分ではないのだが。
建前上任意に支払うモノなので処分とは言えないのです。

反則金は刑事処分でも行政処分でも有りません。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:57 ID:???

>>282
勝手に決めるというか、そう考えてもいいんじゃない？っていってるわけよ。
お前も制裁金などと勝手に名称つけてるし、俺と同レベルじゃないか。
そもそも、反則金にそんなにこだわって、なんか意味あんの？
裁判を起こさない代わりに払うものということを知っていればいいんじゃない？
それと、金払うんだから、処分だろ。払わなきゃ、裁判になるよ。
それに反則金払わずに裁判になっても、罰金額は反則金の額と一緒じゃないの？

284 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/01/22 16:11 ID:???

>>283
罰金額は反則金と同額ではないよ
基本的に起訴されて吟味して何万円以下のなかから妥当な金額を
出すので個人ごとに異なるはずなんだが
めんどクセーからダイタイ同じ罪なら同額だろうな
道交法に限らず罪によって何万円以下とか個別に罰金の設定があるんだが
下限が１万円以上なはずなので
数千円の反則金が存在する限り同額にはなりえないな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:24 ID:???

>283
「制裁金」って警察庁が使ってる言葉なんだが。
今は（少なくとも俺は）正しい言葉の議論をしてるの。
それをする気がないならレスしなけりゃ良いだけなんだが。
また勝手に処分とか言ってるけど、任意で支払う以上処分ではありません。
また、処分ではないため支払い後に異議申し立てもできない。

286 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/22 18:01 ID:???

＞容疑があるから逮捕したという正当な理由
＞があるのです

そこら辺はまた自分で調べてみますね
ちなみに逮捕される可能性があろうともおいらの主張は変わりません
逮捕されたら報告させていただきます

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:36 ID:???

容疑があれば何でも逮捕していいってもんじゃないんだよね。
なんせ日本は人権国家だから。
警察の捜査が常に被疑者の人権より優先されるわけではない。
逮捕するのに付いて回る制約は意外と多いよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:46 ID:???

>>287
杉浦太陽や痴漢冤罪の男性は、被害者の訴えだけであっさりと逮捕されてるが、
これはどう説明するの？あっさり逮捕されるよ。
しかも、出頭しない、罰金払わないなどの確たる事象がある場合は、なおさらあっさり逮捕される。

289 ：255：03/01/22 22:15 ID:???

>>799.>>287
「道路交通法の違反程度では絶対逮捕されない」って前提なら
私も、ノーサインですよ　w
区役所なんかの役人と言い争うのは時間潰しにはいいけど
警察と税務署だけは、一歩間違うとシャレにならないよ

290 ：255：03/01/22 23:10 ID:???

>>799
もう一度違反事実を読んで見たが…
何故、検挙されたのかねー
白バイ発言『横着しないで…』のあたりから推測すると
799さんが『できる限り右に寄ったつもりです』『他の車の進路を妨害
したり歩行者を恐怖におとしめた訳ではない』と言えば警告で終わるはず
の事案だが…799さん自ら『違反は認めます』と言ったのがポイントかな？
切符を切られた時の（認めない時の）対処法は799方式でも大体OKだったが
ノーサイン＆非協力姿勢は逮捕の危険性が出できたようで、最近では
「認めます」のところに二重線引いて「認めません、裁判希望」とサイン
するのがいいみたいです。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 04:10 ID:???

とりあえず、不起訴になった経験のある僕のその時の流れは・・

青切符もらってサインもして反則金納付の紙ももらったんだけど
なんか納得できなくて払わない事に、
そのあと何度か通知がきててそれを無視してたら
亀戸辺りにあるなんたらかんたら（名前忘れた）っていう場所に
きてくれって通知がきた。
そこで違反した時の状況を説明したりして（僕の相手はおばちゃんで
大半が世間話だった）正式裁判で行くという旨を伝えた。
その後警察から連絡が入りますからといわれたが全然連絡がないので
こっちから電話したら『不起訴になりました』と一言。

とこんな感じです。あっさりでしたね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 04:14 ID:???

>>291
通知をずっと無視してたのに、なぜ出頭には応じたの？それを無視しなかったのは、なぜ？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 13:28 ID:???

ノーサインで非協力だから逮捕するなんてあり得ないけどね。
板が縮小されたせいか、いい加減なこと言うヤツが増えたなぁ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 13:51 ID:???

>>293
協力じゃなくて、義務だよ。義務を果たさないやつは、逮捕される。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 14:00 ID:???

>>294
またそんな適当なこと言って・・・。
どこにそんな義務が明記されてるのか聞いてみたいもんだな。

296 ：　：03/01/24 14:13 ID:???

>>295
反則金は、義務ではないが、それを払わないと裁判になるわけで、そこで逮捕されるよ。
結局、逮捕されるんだよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 14:34 ID:TKaI6Pcf

>>296
へぇー逮捕か。そりゃー大変だ
私かれこれ3度ほど否認という事をやってきたが
もちろん、反則金、サインはしていないし払っていない
逮捕もされていない
そう簡単には裁判にはならないし逮捕も無い
つまり警察のずさんな取り締まりのためだと
思うが。
私は、これからも簡単にはサインしない
出来れば裁判になって欲しいぐらい

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 14:42 ID:???

>>296
情報の枯渇が著しいなぁ。こんなこと言ってても恥ずかしくないほど
この板自体腐っちまったんだろうな。

299 ：255：03/01/24 14:55 ID:???

>>293 >>295
逮捕って意外と簡単に出来るんだよ。
現場で逮捕されるケースが多いが、裁判所の案件の多さに目を付けた
起訴猶予や不起訴狙いは、悪質違反者として交通安全運動期間中など
で警察と検察当局＝捜査機関が手を組んで見せしめ逮捕するよ。マジ
この手法が捜査機関の違法行為だとする法律あるなら出してみてヨ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:17 ID:???

反則金払ってないやつの一斉捜査って、定期的に行われてるよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:18 ID:???

>>299
一から十まで説明するのは面倒だからな。ポイントだけ押さえるぞ。
ここの1の場合、正当な理由をつけて出頭を拒否したら
どうやって逮捕するつもりだ？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:20 ID:???

>>301
だから、刑事裁判の手続きが取られるよ。そこでも出頭しないと逮捕は十分ありえる。

303 ：255：03/01/24 15:41 ID:???

>>301
正当な理由があれば逮捕はないと思うよ。
（正当な理由の判断も捜査当局の裁量だから確実とは言えないけど）
でも1は、笑顔でスルーと言ってるよ。それに沿って書いてますが…

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:41 ID:???

>>302
もっとわかりやすい言い方にしようか。
どうやったら逮捕状取れるんだ？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:51 ID:???

>>304
道路交通法違反で逮捕。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:52 ID:???

1はもう逮捕されたのか

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 16:03 ID:???

>>303
1は既に調書取られてるから行く必要がないと伝えるって言ってるじゃん。
正当な理由だよ。それにスルーするのは反則金の振込み用紙でしょ。
それを流したからって何で逮捕されるんだ？

ついでに言えば不起訴と起訴猶予は別物じゃなく、
嫌疑なし、嫌疑不十分、起訴猶予を包括して不起訴処分と言うんだが。
さらに道路交通法違反は基本的に逮捕はしないことになってるし、
身元が明らかでかつ罪証隠滅、逃亡の恐れがない状態で
逮捕しなきゃならない理由なんて無いと思うが。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 17:43 ID:???

>>307
何言ってんの？逮捕あるよ。
それに、｢身元が明らかでかつ罪証隠滅、逃亡の恐れがない状態｣という程度の理由で
逮捕が見逃されるわけ無いだろ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 17:48 ID:???

1の文面だと、通告センターに『…の理由で出頭しません』とか
記録に残る方法で「出頭しない事と反則金を収めない事」を通知
してないんじゃないか？
現状は、「違反した事は認める」の調書があって刑事裁判へ移行
しつつあるわけだろう。要は、1が悪質かどうかだって事。
>>307
＞さらに道路交通法違反は基本的に逮捕はしないことになってるし
あんた、日本人？無免許の珍走団もOK？おめでたい奴だな　w

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:03 ID:???

>>309

犯罪捜査規範　第２１９条

交通法令違反事件の捜査を行うに当たつては、事案の特性にかんがみ、
犯罪事実を現認した場合であつても、逃亡その他の特別の事情がある場合のほか、
被疑者の逮捕を行わないようにしなければならない。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:09 ID:???

特別な事情＝任意捜査に応じない。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:18 ID:???

>>310
拒否し続けている、ということは逃亡にあたるんじゃないか？

313 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/24 20:48 ID:???

まだ逮捕されてませんのであしからず

んで　任意捜査に応じないという訳では無いんですよ
「1回事情聴取してるのでそちらの出頭命令には応じる必要は無いです」
とこちらから電話で伝えただけです
800+の反則金の振込み用紙（赤色）は笑顔でスルーします=反則金は払いません
このスルーで警察側から出頭しなさいって言われたら
もう一回　行く必要は無いと伝えるつもりです　警察の出方次第ですが
断固完全拒否して逮捕されるっていうのであれば　こちらも出方を考えるって感じです

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 21:06 ID:???

>>313
お前がただ単にダダをこねて拒否してるだけなら、逮捕されたり、処分受けたりするのは時間の問題だな。
拒否する確固たる理由があるならば、さっさと出頭してそれを主張するべき。
警察の出方を待つだけで、ほったらかしにしておくのは、心象悪いぞ。
そんなお前がいろんな理由を述べても、説得力ないし、誰も聞かないだろう。

315 ：255＝309：03/01/24 23:26 ID:???

一見逮捕できないような条文になっているが
実務では条文の裏読み（別解釈＞代用監獄の解釈とか）
『ただし…はこの限りではない』等の条文が多数運用されている。
この条文は、特別の事情があれば逮捕できると解釈するのが実務。
で、特別の事情とはその時の民意や捜査当局の裁量で決まるって事。

だから逮捕の匂いはしませんて、その日まで＞1

316 ：f：03/01/24 23:30 ID:???

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　２４時間受付　　０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:06 ID:yLoHFH1U

警察に出頭しても違反を認めてサインを
要求してくるだけだから行くだけ無駄
警察以外つまり第三者的な機関（裁判所）の出頭要請があれば
そこで初めて主張すればいいんじゃないの。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:26 ID:???

>>1さん、警察じゃなくて、検察からの呼び出しは無いの?

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:56 ID:???

>>317
無知。
>>318
もっとズートあとです。

320 ：１&rlo;２&lro;：03/01/25 01:35 ID:???

てすと

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:41 ID:iMWalc5k

555

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:52 ID:/KdroMsB

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20970260
違法コピー販売

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 05:52 ID:???

>>315
苦しい言い訳だな（ｗ
職権乱用で訴えられないように気をつけろよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 11:27 ID:???

799が断ったという警察の出頭要請は、取調べのための出頭要請ではなく交通反則通告制度に基づいて通告するために出頭を要請したんだろ。
やっぱり799ってアフォ

325 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/25 18:49 ID:???

>>290
＞799さんが『できる限り右に寄ったつもりです』『他の車の進路を妨害
＞したり歩行者を恐怖におとしめた訳ではない』と言えば警告で終わるはず
＞の事案だが…799さん自ら『違反は認めます』と言ったのがポイントかな？

あなたの言う主張ははじめからしていたのですが白バイの人の
「違反行為をしてるって事はわかっているよね？」
で　思わず　「まぁそうですけど‥」って言ったのが悪かった…
んで　「さっき違反って認めてたじゃん？」みたいな流れになったのですよ

>>>>324
こちらから出頭要請に応じる必要は無いです　と伝えてるだけで
出頭要請を断った事は無いです　
青キップに指定されてた出頭日時には応じてませんが？その事言ってるのかな？

326 ：３１７：03/01/25 18:50 ID:9+ohMZfR

無知ですいませんYO
自分が経験したことしかわかんないんで
どういう手続きがあるのかは？
まあ結局サインしなかったけど
逮捕はされていない事が云いたかったのです
これからもサインはしません
裁判がしたいから。。。

327 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/25 18:54 ID:???

>>326
まぁ長期戦みたいっす。お互い頑張りましょう

検察からもまだ呼び出しないっす

328 ：お前ら&rlo;ＮＱＤ&lro; ◆ycm4nmHMAM ：03/01/25 19:13 ID:???

329 ：255＝290：03/01/25 19:44 ID:???

>>1
325のレス内容とすれば、相当陰険な白バイですねー
口論ではそのような内容を言ってもいいけど
調書に書かれた事実（自白）にサインしたのはまずかったですね。
告知書・調書にサインせず、警察やセンター、検察に『異議があるの
で裁判希望』と言えば今の行為は正当な理由行為となるでしょう。
しかし、＞1さんは一度自白したにもかかわらず、その後の事件処理
をしないなど、勝手に裁判希望と態度を変えた。　と取られますよ。
いわゆる、交通裁判の煩雑さを利用した不起訴を狙う不届き者です。
悪質ドライバーとも取られますよ。
どうしても、主張に変更があるのならその旨を書いて、警察、検察に
上申書として提出したら？こうしておけば最悪逮捕はないでしょう。

330 ：参考：03/01/25 20:13 ID:M7T4nYZE

こんな事例もあるんですね。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1101/15nec_si9999_15.html?sm

331 ：　：03/01/25 20:28 ID:???

>>330
だから、前から言ってるじゃん。
反則金とか納めてないやつは、定期的に一斉捜査・逮捕してるって。
誰かが他スレでも言ってたけど、定期的に新聞に出てるらしいよ。

799も言いたい事あるなら、無視するんじゃなくて、出頭して堂々と主張したらいいじゃん。
そして、裁判手続きにさっさと移ればいい。
無視しつづけると、この悪質ドライバーと同等にしか扱われないよ。

332 ：　：03/01/25 20:35 ID:???

大体な、違反を認めてるくせに、罰を受けないというのが許せん。反省し、罰は受けないといけない。
違反しておいて、おとがめなしで済まされるわけ無いだろ。そんなんだったら、みんな違反してるよ。
それに、反則金程度だろ？金額も少ないじゃないか。軽微な違反で、反則金が10万円とかなら、
違反事項と罰のバランスが合わない、と言って抗議できるかもしれんがな。
ホームレスじゃあるまいし、車を運転できるほどの社会的地位も収入もあるんだろ？だったら、払えや。
きちんと反則金払って、反省してる人がほとんどだぞ。799は、シネや。

333 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/25 20:58 ID:???

俺死ななきゃいけないのか。。。。(( T_T)トボトボ
まぁ　呼び出通知なんて一回も来て無いんで　呼び出し通知きてから
きちんと主張いたしまする
>>329
陰険も陰険ですよ　今までゴネた事ってあるの？なんて探り入れて来て
こいつぁ素人だなんて思ったんでしょうね　もう向こうの言いなり思う壷ですよ
「調書にはサインしてよね！！ええ？」なんて言ってきてさ…調書取る時も散々
「さっき違反は認めたんでしょ？さっきから全然言ってる事わかんないよ」
「君は結局どうしたいのよ！こんなんじゃ調書になんないよ？ええ？」みたいな感じ
それともこれって普通なの？

334 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/25 21:10 ID:???

あ～　あと「軽微な違反だから」とか「反則金程度だから」とか関係ないっす
払いませんし死にません　

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:22 ID:???

通達によれば警告のみのお咎めなしで済まされることもあるわけだが。

336 ：　：03/01/25 21:35 ID:???

>>333
一番末端の白バイ警官に食って掛かってどうすんの、お前。アホだな。

337 ：　：03/01/25 21:45 ID:???

>>334
お前はなぜ、罪を犯していながら、罰を受けようとしないの？この点を聞かせてくれ。

338 ：３１７：03/01/26 10:12 ID:uzppUaVF

公平性の、罰は受けたくないし受ける気もない
警察に公平性があるのか
身内は違反してももみ消すくせに。。。

339 ：　：03/01/26 15:40 ID:???

>>338
バカか、お前。もみ消しは不法行為じゃ。不法行為に不法行為で対抗してどうすんだ？どちらも処分受けるぞ。
それに、何で警察と比べるんだ。きちんと反則金払ってる市民と比べろよ。バカが。

340 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/26 19:21 ID:???

>>339

反則金制度に応じないってだけで
隊長の言うところの「罪」に対する「罰」を受けない事になるって事説明して頂けない？
話はそっからだよ

おいらはきちんとそれについては過去に述べてますよ
起訴されて裁判になったら有罪間違いなしって事で　もしそうなれば
結果は結果としてきちんと前科も受け入れますってさ
大丈夫ですか？？隊長！！

341 ：　：03/01/26 19:33 ID:???

>>340
お前はとことん頭逝かれてるな。お前は、罪を認めてるんだろ？
じゃ、罰を受けろよ。罪を認めてるなら、反省して、反則金払えよ。
今の状態じゃ、罪は認めるが罰は受けないってことだろうが。
罰を受ける気があるなら、反則金払え。
お前が、その罪さえ認めないというなら、お前の話はまだわかるわけよ。
自分は違反してないのに、警官に変ないいがかりをつけられて、キップ切られた、
自分は違反してないと思っている、罪は犯してないと思っている、だから、反則金も払わない。
という話なら、まだ理解できる。しかし、お前は罪を認めてるだろうが！！じゃ、法律に従って反則金払えや！！

342 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/26 19:52 ID:???

お～すげぇなこの隊長……今日も怒りまくってますね

違反を認めた=罪を認めた
↑　　↑　　↑　　↑
ど　う　な　の　こ　れ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 20:03 ID:???

道路交通法違反は立派な犯罪です。
そんなことも知らないのですか？

344 ：　：03/01/26 20:19 ID:???

>>342
トホホ・・だな。｢どうなのこれ？｣って・・。
お前、1回裁判やってみたほうがいいな。そこで裁判官にその質問ぶつけてみれ。ｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:04 ID:???

初めてこのスレ読んだんだけど、799って奴は真性の馬鹿なんですか？
自ら道交法違反を認めてるんでしょ？
その上で、何をごちゃごちゃ言ってるの？
法律を犯したんだから、罰を受けるのは当然でしょ？
刑事罰が嫌だってんなら、素直に行政上の制裁金である反則金を納めなよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 02:32 ID:???

俺は799が正しいと思う。
このケースでは、事故につながる危険もないし、適正な試験に受かって運転免許を
交付された運転者が、その場に応じた判断をして運転するのは当然である。
杓子定規に法律を適用して、些細な交通違反を検挙するのは、単なる反則金集め
とも言えるし、交通違反取り締まりの現状をふまえて考えると、注意に留めるのが
妥当であると思う。
実際に、どんな違反をしようが、警察官に現認されなければ検挙されないし、
軽微な違反では、警察官ごとに対応が違うのも事実であり、この点では、
著しく公平性を欠いている。
従って、今回の検挙は、あきらかに「やりすぎ」だと思う。

と、799が他人に言ってほしいと思われることを書いてみました。
気が済んだか799？
早く反則金を納めに行け！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 02:59 ID:???

>>346
仮に799がそういうことを考えていたとしても、その考えは誤りだな。
ドライバーそれぞれが勝手な解釈で運転してたら、それこそ事故ばかり起こるぞ。
大体、現在の交通ルールでこれはおかしいんじゃないか？っていうルールはないと思う。

348 ：３１７：03/01/27 06:25 ID:A7gBFZa9

そうかなー
交通ルールを守っていても事故は
減るかも知れないが、無くなることは無い
って事は改善するところがあると思うが

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 08:31 ID:???

>>348
現在の道交法で満足だ！！なんてことは誰も言ってないが。
現在の交通ルールで｢これはおかしいんじゃない？｣っていうルールはない、ということを言っているだけ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 10:04 ID:???

お前らここは交通違反のもみ消し方板ですよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 10:07 ID:???

>>350
筋の通らないバカには、徹底攻撃します。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 10:18 ID:???

筋の通らないものを強引に押し通すからもみ消しって言うんでしょ。
道理に反すると思うやつは来なきゃいいじゃん。
正しい、正しくないはここで話すことじゃないよ。
問題なのは金を払うか払わないで済むかだ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 11:52 ID:???

>>352
もみ消しっていうのは、強引に押し通すもんじゃない。
頭を使って巧妙にやるもの。筋の通らないバカの話とは別問題。
799は、もみ消し以前に言ってることが意味不明だし、矛盾している。
こんなやつにもみ消しなんてできない。
それに、正しい正しくないなどの善悪の話なんて全くしてない。
799のようなボケにはもみ消しなんてできないよ、さっさと反則金払っとけ、ということを言いたいだけ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:35 ID:UJRBCuIr

もみ消しと言うよりは、ただ「ダダをこねてる」だけだろ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:09 ID:ryoaBc/x

反則金は単なる税金でしょ。
起訴されない代わりに違反者は課税されているということ。
まさにウルトラＣ。

いくら交通前科と言え、たった６０００円としても罰金は払いたくないな。
税金なら仕方ない。と、諦めもつく。所詮自業自得なのだし。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:17 ID:???

（道路交通法）違反を認めた=罪を認めた

という式に対して疑問を持つような知識じゃねぇ。
いくらなんでも酷すぎる。
世の中舐めてない？って感じでムカツクんだよね。

357 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/27 19:27 ID:???

みなさん賛否両論ですね　書き込みありがとうございます
でもまぁ　こればっかりは実際結果が出ないとなんとも言えないですよ
むかつくんだったら　このスレ見なけりゃ良いんだけど　
隊長にはそんな事聞き入れてもらえない（放置できない）だろうから
徹底的に攻撃して満足であるなら好きにしちゃって下さい隊長！！

まぁ　おいらは逐一経過を報告させていただきますんで　よろしくお願いします

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 20:15 ID:???

これの意味を説明して下さい。

342 名前：799 ◆0001.Tezz6 ﾒｪﾙ：0 投稿日：03/01/26 19:52 ID:???
お～すげぇなこの隊長……今日も怒りまくってますね

違反を認めた=罪を認めた
↑　　↑　　↑　　↑
ど　う　な　の　こ　れ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 20:17 ID:???

>>357
まぁ、反則金で済むところを罰金になって、前科者になって下さい。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 20:49 ID:OQ41U8W1

>>357の799

＞みなさん賛否両論ですね

どこが賛否両論だ？
細かい点は異なるが、大半のレスが799に対する「否」だと思うんだが？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 21:00 ID:LZ175yIJ

342 名前：799 ◆0001.Tezz6 ﾒｪﾙ：0 投稿日：03/01/26 19:52 ID:???
お～すげぇなこの隊長……今日も怒りまくってますね

違反を認めた=罪を認めた
↑　　↑　　↑　　↑
ど　う　な　の　こ　れ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 21:07 ID:???

799は、自分の都合の悪い事には答えないな。

363 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/27 22:17 ID:???

違反は認めますが　反則金制度には応じません
それが罪を受けない事にはならないって事がいいたかったのです

受ける気満々ですよ　起訴されて有罪判決が出ればね　って事ですわ

364 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/27 22:27 ID:???

>>363の訂正
違反は認めますが　反則金制度には応じません
それが「罰」を受けない事にはならないって事がいいたかったのです
受ける気満々ですよ　起訴されて有罪判決が出ればね　って事ですわ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:30 ID:???

俺は７９９に賛成。
隊長は死ね！

366 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/27 22:36 ID:???

>>364
じゃあがんばって罰金でも科料でも受けてくれ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:48 ID:???

道路交通法違反が罪（犯罪）であることをまったく理解していない799に乾杯！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:52 ID:???

799は起訴されれば100パーセント有罪。
勝負をかけるならば不起訴になるかどうかだけ。
ちなみに不起訴＝無罪ではない。

P.S.最近は国の財政も逼迫しているので、罰金による国庫収入を増やそうとしているとか（うわさ）

369 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/27 22:55 ID:???

>>367
まだ警察の摘発の正当性　処罰に値する摘発であったかがはっきりしていない段階ですのでね
つーかおいら青キップの起訴率3％なんて書いてた……すいません過去ログ読んでて
今気付きました　すいませんです　嘘付いてて……0.5％ですよね

370 ：ＤＱＮ：03/01/27 22:56 ID:???

逝てよし！

371 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/27 22:58 ID:???

逝ってきますた‥

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:59 ID:???

＞まだ警察の摘発の正当性　処罰に値する摘発であったかがはっきりしていない段階ですのでね
違反者が判断することではない。まったくもって正統性のない意見である。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:59 ID:???

正統性　→　正当性

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:08 ID:???

>>364
つまりお前の言いたいことは、｢反則金制度に納得できない｣っていうことか？
では、反則金制度なんて無くして、全部刑事処分にしろ、罰金を科せろ、ということか？
それにな、キップ切られた段階で君は有罪なわけよ。わかってる？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:11 ID:???

>374
799がわかるわけないだろ

376 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/01/27 23:16 ID:???

あのお‥‥警察の摘発が正しくなかったって前例もあるんじゃないかと…
まぁ　今日は落ちです　よろしく御願いします
反則金制度に応じないってだけで
＞反則金制度なんて無くして、全部刑事処分にしろ、罰金を科せろ、ということか？
とても個性的な見解ですね隊長！！！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:18 ID:???

＞あのお‥‥警察の摘発が正しくなかったって前例もあるんじゃないかと…
君、違反認めてるんだろ。つまり警察の取り締まりは冤罪を作り上げたわけでもなく、ちゃんと違反者を検挙したんだろ。
何言ってんだ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:22 ID:???

>>376
じゃ、お前は何が言いたいんだ？
反則金制度には応じないけど、罰金を科せられたら払う、ということを言ってるよな、お前は。
ほんと、何が言いたいの？君は。

379 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/27 23:36 ID:???

違反を認めた＝犯罪を犯したことを認めた
↓
犯罪に対し科されるものは刑事処分という名の刑罰
↓
軽微な交通違反の場合にその刑罰を回避するために用意されている反則金制度
↓
反則金制度反対！反則金なんかに応じない！(ﾟдﾟ)←799
↓
では刑罰（罰金刑）を受けたいのか
↓
とても個性的な見解ですね隊長！←>>376＝７９９

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
君は違反を認めた＝罪を認めた以上
（１）おとなしく反則金を支払う
（２）裁判（正式or略式）にかけられ刑罰（罰金）を科せられ、前科一犯の記録が残る
のどちらかしか道は無いんだよ。
罰金も払わないというのなら労役所という名の刑務所に引っ張られていくだけのこと。

380 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/28 00:04 ID:???

>>376
と、いうか法律に詳しそうな７９９氏に
違反者が違反を認め、かつ警察の摘発が正しくない場合
とは一体どのような場合なのかぜひご教授願いたい。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:12 ID:???

799が反則金制度に応じなければならない理由は？
任意である以上それは摘発された人次第って事じゃねーの？
それで起訴されても良いって言ってるんだし。

382 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/28 00:31 ID:???

>>381
いや、それはそうなんですが
７９９氏は
＞反則金制度に応じないってだけで
＞＞反則金制度なんて無くして、全部刑事処分にしろ、罰金を科せろ、ということか？
＞とても個性的な見解ですね隊長！！！

この発言は
＞それで起訴されても良いって言ってる
と矛盾するわけで。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:38 ID:53D7nwEu

799さんへ
>>2より抜粋
「誰にも迷惑のかからない運転はしていたつもりです」
それはあなたが考えていることで、他の車には迷惑だったかも知れない。
あるいは、今回はたまたま、迷惑にならなかったが、この先、同じ事を
何度もやった場合、他の車に迷惑がかかったり、危険を及ぼすかも知れない。
今回、捕まらなかったら、同じ事を何度も繰り返す可能性はある。
だから、白バイ警官はあなたを止めたんじゃないの？

「安全確認をした上での行為で違反である事は認めますが違反切符を切られる程の
行為だとは納得できないのでサインしない」
という意見ですが、
全ての白バイ警官が厳密に全ての違反を取り締まっているわけではない。
違反者を見つけても、その違反の程度によって、睨みつけるだけの場合、
止めて注意する場合、止めて切符を切る場合など、いくつかのケースがある。
どのぐらいの違反でどのぐらいの対応をするかを決めるのは白バイ警官であり、
あなたではない。
あなたが止められて切符を切られたと言うことは、その白バイ警官から、
「切符を切るほどの」違反をしたと判断されたんじゃないの？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:44 ID:???

>>382
違反を自ら認めているのだから、それでも反則金制度に応じないって事は、
矛盾だという事かな？
違反を認めてるのに反則金制度に応じないって事はすなわち、
反則金制度自体を否定している事になるぞと？
検察は799の主張を反則金制度を無くせと捉えちゃうぞという事？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:48 ID:???

>>383
799は今回の白バイの判断が不服だったんでしょう？
キップ切らなくても、注意くらいで勘弁してやっても良かったんじゃないですか？
って事じゃ無いのかな？
違反は認めてても処分に不服って結構な数が不起訴になってねーか？

386 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/28 00:55 ID:???

>>384
ちょっとわかりにくいですけど
反則金は認めない、罰は受けると言っていたはずなのに

＞反則金制度に応じないってだけで
＞＞反則金制度なんて無くして、全部刑事処分にしろ、罰金を科せろ、ということか？
＞とても個性的な見解ですね隊長！！！

反則金に反対＋罰は受ける＝すべて罰金（刑罰）にしろという主張のはずなのですが
上記のようにその要約を揶揄しているところを見ると７９９氏の主張はそうではないとも取れますし

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 01:09 ID:???

>>386
なるほど。それは良く分かる。
799は反則金制度には応じない　でも起訴されれば有罪になっても構わないって意味で、
罰は受けると言ってるんでしょ？

＞799の理屈なら反則金に反対＋罰は受ける＝すべて罰金（刑罰）にしろという主張
あがいて起訴猶予勝ち取れる可能性があるのなら、その可能性を放棄したくないって
言ってるだけなんじゃ無いのかな。
実際こんなケースいくらでも起訴猶予取れてるんだし。隊長さんが食ってかかって
揚げ足取って、ボロ出して煽ってるだけだと思う。
799はそんな矛盾点の事まで考えてないんじゃない？

388 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/28 01:31 ID:???

>>387
うーん。
たとえ不起訴取れても１点は付いてくるわけですし
検事調べにも出頭しなければいけないわけですし。
４千円のためにそこまで手間をかける必要性があるのかどうかはなはだ疑問ですが…

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 01:43 ID:???

>>388
確かに799は労力に見合わない事してるよね。
どれだけ手間なのか知らないんでしょう。
んできっと後で気付くんじゃ無い？
4000円払った方が楽だったってさ

390 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/28 03:33 ID:???

>>389
まさか４千円のため（不起訴のため）に
これから２回も仕事休んで出頭させられるとは思ってもいないんでしょうね

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 07:59 ID:RnQZZy78

たかが4000円だけれども金じゃないんだよ!!
払わないことに意義がある。
大体法律が間違ってるんだから!!

392 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/28 10:14 ID:???

>>391
どの法律が間違っているのでしょうか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 14:01 ID:???

>>387が正解でしょう。

799の考えは、反則金制度に反対でも、交通違反は全て罰金にしろって事でも無いでしょ。
ちょっとの事やから、見逃せやｺﾞﾗｰ!って事よ。

起訴猶予になったら、今度は違反の点数も、加点すんなｺﾞﾗｰ!ってやるつもりなら面白い。

と思って、このスレ見てるよ。漏れ。

394 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/28 14:26 ID:???

>>393
違反点がついたら今度は行政取消訴訟を起こすんでしょうか。
ご苦労様なことですね（ｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 17:10 ID:???

>>393
799は、反則金は払わない、でも、罰金になったら払う、って矛盾したことを言ってるんだよ。
ただ単に見逃せ！！っていう話でもないよ。｢刑を受けないというわけではありません｣みたいなことも言ってるし。
ほんとよくわからんよ、799は。

396 ：393：03/01/28 17:41 ID:???

>>395
罰金になったら払う。ってのも、そうなったらしょうがないって事でしょ。
(消極的に受け入れる)
自分の言い分が、正しいから上告しても～(略。じゃ無くて、起訴猶予狙いだからね。

397 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/01/28 17:49 ID:???

>>395
本来法律違反したモノは検挙されて起訴されて裁判を受けて
判決をもらうのが筋である
市民に裁いて処罰する行為であり慎重にきちんと手続きを
ふまないといけない

しかしあまりに多い交通違反に検察、裁判所が対応しきれない
のも事実で検挙段階で罪を認め反則金制度を任意で利用すれば
起訴も裁判もしないという検察、裁判所も楽で犯罪者も前科や
罰金刑から開放されるありがたい制度
あくまで任意でその制度を利用したい人だけに設けられている

通常の裁判を受けて事例を詳細に審議してもらい自分のケースでの
処分（冤罪を晴らす等）を望むのは特別なことでなく当たり前のこと

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 17:55 ID:???

↑
いいこと言ったね。そう、裁判を受ける権利は誰にでもある。
799の主張がどうであれ、反則金を払わずに裁判を希望していることに対して
非難を受けるいわれは無いよね。

399 ：587：03/01/28 17:56 ID:???

>596､597
携帯使用に関する罰則規定を読んで出直せ

400 ：あう：03/01/28 17:58 ID:27sgpKXh

誤爆スマソ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 18:50 ID:???

>>398
そうなのか？799は、裁判をやりたがってるのか？文章からはそんな風には読みとれんが。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 21:05 ID:???

初歩的な質問ですいません。青色切符って渡された時点で
減点されてるんでしょうか？切符にサイン、捺印等はしていないのですが、
どーなんでしょうか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 23:13 ID:???

レッカー代金について質問です。踏み倒す事は可能でしょうか？
督促状等をバックレてるとどーなるのでしょうか？
いずれあきらめるものなんですかね？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 23:41 ID:???

質問は、質問スレに逝ってくれ。

405 ：世直し一揆：03/01/29 08:16 ID:Dv5UfkSH

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

406 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/29 22:10 ID:???

799はどこに行ったのかな
まさか逮捕？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 23:25 ID:HB1mTArK

また右折待ちの車を左から抜いて先頭に出ようとして、あぽーんしたのか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:31 ID:wDs1gb6C

>391
4000円っていう額が間違ってるといいたいんじゃないかな。たとえば799さんの違反のレベルは10円だ、とか。
たとえば10円ならまあしょうがないと納得して払ったんじゃないかな。どうでしょう。
799さんまあ何をいおうが不起訴でしょ。こんなつまらん違反で起訴されるにはどうすりゃいいの？って感じ。
青キップの違反なんて相当変わり者の検事かなんかに会わないと起訴されないんじゃないんだろうか。
送検されるかどうかも怪しい。今まで青キップでこんな変な言い訳どうかといろいろ試したけど起訴されたこと
ないよ。（赤キップは一回起訴された）少なくとも違反を認めている以上言い訳の内容なんてあまり関係ないと思う。
どういう人に書類が行くかという運だと思う。ま、起訴されたとして4000円でアワーレートの高そうな人間を何人もこき使う
わけだから溜飲もさがるというものでしょ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 13:15 ID:J30LTjVz

799とは関係ないんですが昨日マンションの前に車停めてたんですけど
家に帰ってきたら駐禁取られてまして　でまあ普通なら「しゃーないか」
となるとこなんですが、うちの前の道は駐車禁止じゃないんです
しかも川の堤防で行き止まりになってる、いわばどんつきに停めてたんです
これってどうなんですかね？
だいぶ意味わかんないんですが

410 ：409：03/01/30 13:18 ID:J30LTjVz

ちなみに車そこに停めてたのは訳がありまして、
実は私の車の前３０cmぐらいのとこにもう一台停めてるバカがいまして
こいつのせいで車出せなかったんですよ
両側フェンスで切り返ししても出せそうになかったんで、
そいつがいなくなるの待ってたんですよ

やっぱ不服申し立てとかした方がいいですよね？
オシエテくんでスマソ

411 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/30 13:31 ID:???

>>410
道幅どんぐらい？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 13:47 ID:???

>>410
駐車禁止じゃないって本当か？遠くに駐禁標識ないか？
そんで、相手の車は駐禁とられてないの？君だけ？

413 ：想像ですが：03/01/30 14:34 ID:HWwVvNGs

警官が現認したケースなので違反の事実はほぼ100％ひっくり返らないと思うです。

争うとしたら4000円という処分の重さが不服
（量刑不当、と同様の主張だが罰金ではないので）
だから裁判してください、って所でしょうかね。

反則金制度の金額を警察が減額することは無い（その権限は警察に無い）
と、思われますので。

もし違反の事実を認めた上で争うのなら、免許の点数の減点は
仕方無いのでは。起訴猶予も不起訴も違反の事実が無かったと言う
意味ではないので、警察としては違反の事実を確認している以上
余程の理由が無い限り処分するでしょう。

もっとも、例えば不起訴の理由として検察の方で
違反の事実があったとは考えられない、と判断するケースなら
警察に掛け合えば、さすがに行政処分も取り消す余地があるでしょうけど。

414 ：　：03/01/30 14:44 ID:???

799は、違反を認めているんだから、不起訴はありえない。

415 ：409：03/01/30 15:26 ID:J30LTjVz

おくれてスマソ
相手の車も取られてました
車を停めた道と直行する道は駐車禁止ですが
私の家の，前の道はせいぜい３０Mしかなく（長さが）標識もありません

416 ：　：03/01/30 15:31 ID:???

>>415
道幅が狭いと標識なくても駐禁じゃなかったっけ？

417 ：409：03/01/30 15:34 ID:J30LTjVz

川
　　　　 ________
│車 │
│車 │
│ 　 │
_______ │ │
私の家│ │
______│　 │
│ │

こんな感じです

418 ：409：03/01/30 15:35 ID:J30LTjVz

あぁずれた
鬱鬱

419 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/30 15:45 ID:???

>>415
道の長さじゃなくて道幅は何ｍぐらい？

420 ：409：03/01/30 16:25 ID:J30LTjVz

4ｍぐらいですかね

421 ：409：03/01/30 16:32 ID:J30LTjVz

>>416
やっぱだめなんですかね‥
しかしいくらなんでも‥　ひどい
交通の障害にまったくならないのに
川と線路で挟まれてて車なんかいないのに‥　はぁ

422 ：409：03/01/30 16:37 ID:J30LTjVz

車を2台並べて停めるとピッタリくらいです

423 ：　：03/01/30 16:39 ID:???

>>421
でも君は、相手の車のせいで、自分の車出せなかったんだろ？
そういうふうに迷惑と感じてる人いるんだよ。道幅が狭いとなおさら。
標識がないからといって調子に乗らないほうがいい。
違反取られなくても傷入れられたりするよ。

424 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/30 16:54 ID:???

>>421
道路交通法４５条の２
　車両は、第47条第２項又は第３項の規定により駐車する場合に当該車両の右側の道路上に3.5メートル
（道路標識等により距離が指定されているときは、その距離）以上の余地がないこととなる場所においては、駐車してはならない

ということで道幅４ｍでは駐車禁止です。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 18:51 ID:lFw+iUQS

>>409の気持ちもよく解る。
行き止まりの道の一番奥に駐車してたんでしょ？
確かに、路上駐車はいけないけど、それを取り締まるのは厳しすぎる気がする。
もしかして、近所の人に通報されたとか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 18:58 ID:???

>>425
たぶんそうだろ。

427 ：409：03/01/30 19:17 ID:J30LTjVz

多分通報だと思うんですが
この道に接しているのはうちのマンションと向かいのマンションだけなんです
同じマンションの住人に通報されてしまったんでしょうか？

428 ：409：03/01/30 19:20 ID:J30LTjVz

まあ　どちらにせよ１回切符を切った交番に行って
どの項目に違反して切符を切られたのか確認してきます
それで納得できれば、罰金払って終わりにします
納得できなければ、上申書持っていって、不服申し立てをする事にします

429 ：409：03/01/30 19:24 ID:J30LTjVz

ちなみにその交番はうちから徒歩で1分の距離にあります　
よく交番の前にパトカーガ路駐してます
もちろん駐車禁止です
そんなのぐだぐだ言うつもりはないけど、こういうことされるんだったら
警察の違法行為の一つや二つ上げてやりたいって気にもなりますね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:27 ID:???

>>428
駐車違反は紛れもない事実なんだからな。
相手の車のせいで自分の車が出せなかったのなら、なぜ警察に言わなかったのか？っていう話になるぞ。
俺は、過去に、自分の駐車場に他人の車が止められてたことがあったときに、即交番に行って相談したぞ。
そしたら、駐禁場所だったんだけど、翌朝までは路上駐車してよいって言われたよ。

431 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/30 19:27 ID:???

>>428
・・・・・・・私が書いた>>424読んでないでしょ？

それに、「上申書持っていって不服申し立て」って何？

432 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/01/30 19:30 ID:???

>>428
と言うかまだ駐車違反タグつけられてるだけの状態なんでしょ？
青切符切られてないじゃない。
しかも、駐車禁止タグがついてるんなら駐車違反以外の項目はほぼありえないんじゃないかと

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:31 ID:???

>>429
典型的なDQNのいいわけだな。そういういいわけ聞き飽きたよ。
他人のこと言う前に、まず、｢自分から｣だろ。自分がきちんとしたことやっといて初めて他人に言える。
それに、PCの路上駐車は捜査中とかであればかまわないんだよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 20:43 ID:???

取り締まり中のパトカー駐車違反
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/08/22/09.html

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 21:13 ID:???

>>434
このスレ、には真性の警察官系DQNが一人潜んでるんだよ。

つか799まじタイーホされたの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 22:52 ID:kDb7Ho3F

>409
保管場所違反では？駐禁系は無視が一番だよ。ステッカーだったらはがしてポイでおしまい。
>414
違反を認めて不起訴、なんぼでもあります。起訴するしないは検事さんの胸先三寸なんだから。
反則金4000円みたいなつまらん事件起訴するって聞いたらあんたの時給なんぼだと思ってるんだ？
もっと有意義なことに時間を使えと言いたくなる。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:18 ID:???

>>434

確かこの事件の後、人が乗っていてエンジンかけていても切符きられるようになったんだよね。
この事件以前は、警察の判断ではすぐ移動できるようであれば検挙しないことになっていたのに、>>434で違反という決定がされたため、たとえすぐに移動できる常態でも違反として切符がきれるようになったとか。
当時、北陸ローカルニュースでやっていた
迷惑な話だなあ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:23 ID:???

駐禁の場所に車で乗りつけることの方が迷惑だろ
常識で考えろよ、アホ

439 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/02/01 18:45 ID:???

たかが4000円ですがもうおいらは引く気はありません
何が何でも起訴猶予狙っちゃります。金額が労力に見合わないという意見が
ありますがおいらもそう思います。でも金額が問題では無いです。
起訴猶予を勝ち取る事が目的ですから。
ちなみにまだタイーホはされてませんよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 18:57 ID:???

>>439
そうやってほっといたら、起訴猶予は絶対ありえない。そのうちﾀｲｰﾎされるのがｦﾁ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 21:13 ID:???

と脅して反則金を払わせようとするのが警察のやり方。
弁護士相手なら態度違うだろ（ｗ

442 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/02/01 21:44 ID:???

>>439
そうやってずっと放っておくと略式起訴で科料４千円の前科ですね
ご苦労様

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 18:11 ID:???

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:45 ID:NPIDso//

>>440
お前ほっといた経験ないだろ。えらそうな口たたくな。
>>442
引く気がないかぎり略式起訴はないでしょ？見習君よ。
>>799
固くならなくてもテキトーにこなしてほっとけば不起訴になってるって。
2、3回経験すればそのへんのさじ加減がわかる。アンタが納得いかないその事実だけで十分。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:56 ID:???

>>444
お前もまとめてﾀｲｰﾎだろ。ｗ

446 ：判事補見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/02/03 01:59 ID:???

>>444
「引く気」って何の引く気よ。
７９９は反則金４千円に納得がいかないと言って
呼び出しその他を無視してるわけだから
「案件から逃げてる（＝引いてる)」と言えなくも無いが…
今後あると思われるとある特殊な呼び出しまで逃げたとしたら…。
しかも、違反内容や取締り方法に納得がいかないとか言うんじゃなくて
「反則金制度自体に不満」が理由じゃぁ・・・・

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 02:06 ID:???

799の主張なんて誰も相手にしないぞ。弁護士だってあきれてものも言えんだろ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 05:49 ID:???

ここで必死に噛み付いてる連中は799に裁判されると困ることでもあるの？
起訴するかどうか決めるのは担当の検事なんだし、
個人的意見の推論を押し付けられても意味ないよね。
白黒はっきり結論を出すにはやってみる以外に方法はないよ。
それで逮捕されても困るのは799だけなんだしさ、進んで人柱になってくれるんだから
好きなようにやらせておけばいいじゃない。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 05:58 ID:???

>>448
噛み付いてるのは、799のわけわからん主張をしているからなんだがな。
こいつがまっとうな主張しているなら、どうぞご勝手にで済むんだろうが。
反則金は払いたくないが罰金なら払う、とか、違反事象は認めながら刑罰は受けたくない、とか、
矛盾、わがままばかりだ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 15:55 ID:???

>>449
まっとうな主張をしているかどうかを判断するのは
あなたじゃなくて検察官でしょ。
個人がどう思ってるかなんて意見はお呼びじゃないんだよ。
799の主張で通るか通らないか試させろっての。
めちゃくちゃ言ってるのはみんなも799も最初から承知してんだよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 15:59 ID:???

>>450
めちゃくちゃ言ってることを承知してんなら、叩かれてあたりまえだろ。
めちゃくちゃ言ってるなら、検察官も相手にしないだろ。
そのぐらいわからんんか？お前もかなりｲﾀｲ香具師だな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 16:14 ID:???

めちゃくちゃって言ったのは世間から見た場合の話。
不服を主張するには難癖つけなきゃ始まらないし、799の主張は
王道とは言えないかもしれないが、この板的には十分アリな主張だ。

てかぶっちゃけ俺も起訴されるとは思ってないし、実際にそうなるんだから
やったことねー外野は黙って見てろよ。ポリオタウザすぎ。
今まで偉そうに語ってきた建前が崩れ去るのがそんなに怖いのか？（ｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 16:53 ID:???

>>452
起訴・不起訴を議論してるんじゃないよ。799のアホな主張にみんな噛み付いてるわけ。
その捨てゼリフとして｢ﾀｲｰﾎされろ！！｣とか言ってるわけ。おわかりか？

それに、検察官も世間から見たまっとうな判断しかしないよ。でないと、検察官も基地外ということになる。
それから、反則金払わないと、刑事処分に移行して、略式起訴されるのは必至。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 17:21 ID:???

>>453
その通り。検察官はまっとうな判断しかしない。
「重大な事件を優先し、些細な問題で裁判所の負担を増やすべきではない」
というまっとうな判断しかね。

そして正式裁判を希望すれば略式請求はできない。
さて、希望通り裁判開いてもらえるかな～？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 18:14 ID:???

>>454
だから、論点は、そんなところじゃないって言ってるのに・・・。799のわけわからん主張が論点なんだが・・・。
799と同様、お前もかなりのDQNだな。

456 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/02/03 20:44 ID:???

逮捕されても困る事もないんですがね。生活が制限されるって程でも無いですし。
主張が矛盾していると煽りたい気持ちもわかります。
主張が矛盾しているからって起訴猶予を狙う事をやめさせたいのでしょうか？
いや、やめませんよ。それでも矛盾した主張を論点にしたいのであればご勝手にどうぞです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 20:54 ID:???

>>455
都合が悪くなると話題をすり替えてごまかすのな。
さんざん逮捕されるだの起訴されるだの騒いでたくせに（ﾌﾟ
今度は不起訴になるのはわかっているが799の主張が気に入らないから
叩いているだけだとでも言うつもりですかぁ？（ｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 22:07 ID:MvJ5g9/9

>>446
「引く気がない」つまり争う意思がある場合は略式裁判にならんっちゅうこと。
略式裁判というのは送検されて「私は罪を認めていますのでどうぞさっさと
罰金刑にしておくれ。」ってな人にメンドウなくさくさく手続きをすすめられる
ようにできる制度でしょ。
見習い君知らなかったのかわざと799をだまそうとしてるのかどっち？
ところで「特殊な呼び出し」って何？
あと反則金制度漏れも不満だよ。金持ちの4000円と貧乏人の4000円の価値が
違うこと、反則金の使途が不明なことが不満。天下り企業の甘い汁とかだったら
やだなと思う。100たたきとかと簡単に選べる選択制になってかつ、反則金額は
違反者の経済状況、違反の情状が正式裁判で考慮して増減され、反則金の
使い道を3通りぐらいから（1.カンガルー募金に寄付、2.どぶに捨てる、3.オービス
建設資金等）選べたらまあ払う気になるかな。
反則金制度自体が不満ってちっともおかしな主張じゃないと思う。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 22:49 ID:???

799の行動は交通反則通告制度に反対しているものですか？
最初のほうのレスを読めばわかるでしょ。
警告で済ませてくれてもいいんじゃないのかと主張しているだけでしょ。

交通反則通告制度の是非については別スレを立ててください。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 23:54 ID:NgnQ8Mok

論点ずれてましたか。ﾂﾂﾚｲｲﾀｼﾏｼﾀ。

461 ：t：03/02/03 23:58 ID:qTN9PPjt

--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のＵＲＬは・コピ－してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/　★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i 　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 00:22 ID:???

>>456
｢やめさせたい｣？？？お前バカか？こんな掲示板でどうやってやめさせるんだ？？？
お前の矛盾だらけの主張に噛み付いてるだけだろうが。わからんか？
起訴猶予を狙いたい、なんてお前は最初の方では全く言ってないじゃないか？
ただ罰を逃れたいだけだろう？と言えば、いやそうではない、とか、ただだだこねてるだけだろう、と言えば、いやそうではないなど、
こういった、よくわけがわからんカキコばかりして、誰一人として納得しないから叩かれてんだろうが？
で、お前の何がいいたいのかよくわからん主張では、誰も取り合わないということだ。
結局、お前は、何がやりたいの？今でもわからん。

463 ：393：03/02/04 01:14 ID:???

自分が納得できないからって、叩く事は無いと漏れは思うが。

それでは検察(警察?)に突っ込みどころを与えるから、こうした方が良いと思うよ。とか、
色々みんなでアドバイスして、不起訴になればそれで良し。
そうならなくても、>>1が納得して、みんなも実際の処分の流れがわかるって言うスレだと思うから、
漏れは楽しみに見てるよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 01:39 ID:???

>>463
で、799は、何がしたいわけ？
やりたいこともわからんのにアドバイスもクソもないだろうに。
それに、こんなわけのわからんこという799に何のアドバイスをしろと？
今、799は、支払請求に無視をしているだけだし。
799は、スレまで立てて、わけわからんことを主張しながら、結局やっていることは無視することだけ。

465 ：393：03/02/04 02:42 ID:???

大した違反じゃないから、起訴猶予にならないかって事でしょ。

支払請求を無視ったって、反則金の支払いをしてないだけでしょ。
調書を取るので出頭せよってのも、すでに調書は取られているから、改めては出向かない事を、
警察には伝えているみたいだし。

まぁ、アドバイスは出尽くしえるみたいだから、後は結果待ちなんだろうけど。

検察に書類が行けば、新たな進展があるんじゃないの?

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 02:55 ID:???

>>465
裁判せずに反則金で済ませてやろうって言ってるのに、起訴猶予も何もないだろう。
起訴猶予うんぬんをいうなら、刑事処分に移行してから言ってくれよ。
それに、反則金を無視しているだけだろ？とか言ってるが、反則金無視は悪質だぞ。そもそも、反則金の意味知ってる？
調書のことだけど、799は警察になんか伝えてないよ。もし、警察から電話とかきたら、そう話すというだけの話。
799は、何もしてない、ただ無視してるだけ。ほんとに抗議の意味で無視しているなら、警察署行って裁判にしてくれ、と言えよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 04:54 ID:???

462
↑こいつ何でこんなに日本語読解能力ないの？
わからんわからん言ってるが、わかってないのはお前だけ。
少しは頭使えよ。

それに周りは799の目的も理解してるし、ちゃんと取り合ってるんだから
妄想は自分の脳内だけに留めておくように。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 05:33 ID:???

>>467
過去レス読んでも799が何をしたいのかさっぱりわからんよ。
違反は認めますが、罰則は受けませんとか言ったり、反則金は払わないが罰金は払うとか言ったり、
じゃ反則金制度に抗議してんのか？と聞いたら、そうじゃないと言うし。
それに、違反を認める＝罰を受ける、っていうことなんですか～？とか聞いたり。
その一方で、道路交通法は守らないといけないことはわかってます、とか言ったり。矛盾だらけ、おかしいとこばっかじゃん。
799が何をしたいのかさっぱりわからん。ただ単に金を払うのがいやなら、最初から潔く
｢違反は認めますが、刑罰は受けたくありません。だから、無視します｣と言って経過を報告してくれれば、それで済む話。
よくわけのわからんことをうだうだカキコしてるから叩かれてるんだよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 07:37 ID:???

話を理解できないやつは出てこなくていいよ。邪魔だから。
799もお前を納得させるためにこのスレ建てたわけでもなかろーに。

てか、こいつが何をしたいかの方がわかんねーよな（ｗ
ただ闇雲に難癖つけて絡んでくるだけ。
一人逆ギレ状態（ｗ
あんた一体799にどうして欲しいわけ？？？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 07:46 ID:???

>>469
話が逆だろ。
それに、俺が799にして欲しいことは、468の最後の3行あたりに書いてるだろ。
お前は、他人のカキコをよく読まずにレスしてんのか？そうであるなら、お前は荒らしとみなす。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 08:13 ID:???

んじゃ799がお前の勝手な言い分を聞き入れなければならない理由は何？
興味があるから聞かせてもらえる？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 08:30 ID:???

あ、やっぱ答えなくてもいいや。
おーい、799、
｢違反は認めますが、刑罰は受けたくありません。だから、無視します｣
って言えばこのウザイおっさんが納得して快くお帰り頂けるってさ。
だから一声かけてやってよ。そんでチャッチャと次行こうぜ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 08:36 ID:???

>>472
じゃ、お前がここにしゃしゃり出てきて、横レス入れる理由は？
799に対しては、まっとうなカキコしろよ、っていうことがいいたいだけ。
バカには、違反を潰すこともできんぞ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 09:39 ID:???

ん、俺か？俺は遊びっつーか、暇つぶしってのもあるし、
誰かが使える情報書いてやらんと板が衰退していく一方だからな。
気まぐれで情報を小出しに出してんの。
これでもここの住人暦は長いんでね。
純粋な違反の潰し方のスレとして機能してるのはここくらいしかないだろ。

475 ：393：03/02/04 11:36 ID:???

朝までやってたんだ(w

>反則金無視は悪質だぞ。そもそも、反則金の意味知ってる？

はい、知ってます。払ってないだけでしょ?(w

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 12:09 ID:???

>>475
なんだそりゃ。バカばっかりだな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 16:50 ID:3uI3L1rU

傍観者からするとみんなバカに見えますな。

478 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/02/04 17:31 ID:???

いやぁみなさん活発ですねぇ。さまざまな書き込みありがとうございます。

違反は認めちゃいました。でも処罰は不服なんです。だから起訴猶予狙っちゃいます。
ここでその経過は逐一報告したいのです。でもなかなか動きも無いもんでねぇ。
これじゃ納得しないかな？どうっすか？隊長！！
まぁ納得しようがするまいが、どっちでも良いんですけどね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 20:42 ID:VX1n8Vyd

799さん起訴猶予狙うんだったら黙ってここが下がるのを見守っといた
ほうがいいような気がする。万一担当検事か副検事かここ見てたら
「いっちょ見せしめに起訴してやるか。」と考えないとも限らんし。ま、起訴されたなら
されたで4000円十分取り返せるぐらい楽しめると思う。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 21:56 ID:???

>>479
じゃ、あげとこう。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:28 ID:???

>799
よほどのことがない限り違反暦が残るだけだろうね。
799が違反常習者だったり、取消歴があったりなどして悪質な運転者と判断されたら起訴されるかもしれない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:46 ID:JUM7Jgh7

KサツのDBに免停歴が無ければ、反則金レベルの違反なら
文句のひとつでも書面に起こして、公安に送りつければ
普通に不起訴になりますが、なにか？
ただし、不起訴になっても違反点数は引かれているので
それを帳消しにする術があれば、知りたいものですネ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:53 ID:ms3CIEyK

でもふつーに運転してたら点数のデメリットって免許がブルーに
なるぐらいでしょ。それぐらいはしょーがないとあきらめてます。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:53 ID:???

>>482
799は、それさえもしない。

485 ：u：03/02/04 23:03 ID:xoJm1Ew2

-------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のＵＲＬは・コピ－してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/　★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i 　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 07:31 ID:???

起訴猶予はあくまで猶予になるだけで、のちに逮捕されないとも限らない。
大体こんな風にイキがっている香具師というのは、調子に乗って（以下略

処罰が気に入らないのならば、キッチリ出るところに出て不起訴を目で確認
するべきだろうな。あーマジレスした時間がもったいねーや。(ﾜﾗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 10:39 ID:???

起訴猶予になった時に、出るとこ出る方法は無いのとちゃう?

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 11:16 ID:???

799は、違反を繰り返せないだろうな。今度またやれば、今回の反則金未払いがばれるしね。
今回を乗り切ったとしても、まだまだ先は長いからね。以後、安全運転するしかないね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 20:29 ID:GMv11Bbi

>>486
起訴猶予だったけど気が変わってやっぱターイホなんていう例があるのか？？？実例求む。
>>488
ばれる、ってあんた、別に隠してるわけじゃないだろ。

490 ：天誅：03/02/05 20:37 ID:Xxq26sYj

ども、名前と住所と電話番号のみでブラックリストに登録登録されているか確認出来る方法ネットでないかな？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:27 ID:???

799が叩かれるのは、「口調がムカツク」という原始的な理由からだと思うのですが。

492 ：　：03/02/05 22:49 ID:???

口調って言うより、言ってる事自体が意味不明。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:56 ID:???

あら

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 05:04 ID:yjtu+6YS

ほれ、799、ここを読んで勉強せい！
おまえの屁理屈に少しは肉付けができるぞ！
ttp://www.licensehoken.inc-japan.com

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 05:57 ID:/WwONdlp

>>494
このホームページ無茶苦茶だなｗ

>サインをしないと検察庁送りになり略式の裁判になります。
>その結果、「前科が付きます。」「罰金刑になります」。
>あんいに「サインをするな」はしないでください。

>日本裁判は時間、労力、お金が掛かりますし、有罪となれば
>青キップの違反でも罰金刑と前科が付くと大きなリスクも抱えています。

初めてこのスレ見たけど799は確実に不起訴のケースだな
漏れも最近、起訴猶予になったので同志として応援しる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 06:12 ID:dh2QrIXL

見りゃー解るだろ？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 10:20 ID:H5uySFwU

みんなが奴隷根性なくして、納得いかない交通取締り制度に対して
素直に従わずに、正式裁判を望んだら、制度もかわるだろうね。

今でさえ、裁判所はいっぱいいっぱいだから。

悪い方向に変わる（交通違反が司法から切り離される）か、
いい方向に変わる（現実に即してない取り締まりの抜本的改革）かはわかんないけど。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 10:25 ID:???

>>497
略式起訴であっさり処理されるだろ。キップ切られた段階で違反事実は証明されてるんだしな。
それに799の例でいうと、こいつ自身が違反事項を認めてるわけだから、正式裁判も糞もない。
裁判官に、｢あんた何しに来たの？何を主張したいの？｣って言われるのがオチ。泉もとやの二の舞だな。ｗ

499 ：ヒマジン：03/02/06 12:23 ID:???

＞裁判官に、｢あんた何しに来たの？何を主張したいの？｣
この事件は、違反を認めるが取締り方法に異議があるのだろ？
取り締まった警察官に過失があるかないかが争点になると思うが…
裁判官が上記のような明らかに有罪との偏見を持った発言があれば
裁判官忌避をすればよい。人権侵害の憲法違反を立てに最高裁まで
争えばマスコミも気づいておもしろい展開が期待できる訳だが。

500 ：つまらない議論してないでさ：03/02/06 12:42 ID:mddK2z/8

http://www.freepe.com/ii.cgi?nikeya

皆！MXで集めたアニメやゲームを此処で売買しようよ！ by.ニケや

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 12:52 ID:???

>>499
お前は、話を勝手に解釈すんな。799は単に金を払いたくないだけ。罰を受けたくないだけ。
無視してればうやむやになるかなぁ～、なんて甘いことを考えてるだけ。
それに、軽微交通違反、しかも反則金を払わない程度のことでマスコミが取り上げるわけないだろ。
裁判する理由もあやふやなのに、バカにされるのがオチだよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:27 ID:???

>>501
いや、軽微交通違反のあった事実を認めながら、
必要ない取締りだったから、刑には服さないって主張で最高裁まで争えば、
面白がって記事にする雑誌もあるかもしれん。

799、自己理論を延々1時間(裁判官の制止を無視）
DQN799に裁判官ぶち切れ!(検察唖然、退廷する弁護人)
799は、なぜここまで自己中になったのか?(799の過去)

503 ：ヒマジン：03/02/06 14:33 ID:???

499ではもう裁判になったと仮定してのこと。
799の言うことを理解してる訳じゃないよ。
501のお前、裁判やったことないだろ？
ささいな事件でも上訴して万一ひっくり返ったらマスコミは
飛びつくよ。裁判官忌避なんて却下されるけど、抗告しまくれば
オモロイデ　w　だから裁判官はこんな裁判が起きたら、下向いて
被告人のいうこと聞いてもニヤリだけってことさ　w

504 ：ヒマジン：03/02/06 15:00 ID:???

ついでに、証拠の挙証責任は検察官にあるわけで
実際に裁判になって被告人がネチネチごねたらなかなか
むづかしいぜ。結構バカな証人（警察官）いるからね
裁判官も『なんで検察はこんな事件起訴したかねぇ』
が本音。だから799の場合ターイホはあるかもしれんが
検察官は略式裁判＝負け　で済ませるよう執拗に迫るだろな。
まぁ　落とし所は検察官との話合いだな

ついでのついでだけど、素人の場合、軽微な道交法違反でターイホ
されると一刻も早く娑婆に出たいのか警察署で司法取引（＝罪を全部
認め略式裁判に応ずる）をしてその日に釈放される罠。

505 ：　：03/02/06 20:48 ID:???

>>502
799の例で話すけど、必要のない取締りとか認められるわけないだろ。
そんなもんが通れば、警察の存在意義がなくなるだろ。
それに、裁判官が切れたりするわけないだろ。あきれるだけ。延々しゃべるなら、退室させられるか、一時閉廷。
>>503
お前は、妄想癖でもあるのか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:25 ID:???

>この事件は、違反を認めるが取締り方法に異議があるのだろ？
>取り締まった警察官に過失があるかないかが争点になると思うが…
警察官の過失とはなんだろうかと考えてみること小一時時間・・・過失なし

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:32 ID:???

>>498
>>458最初から5行嫁。バカ。おまえウザイ。早く氏ね。
>>502
どやって最高裁まで行くんだ。799は正式裁判になったらさっさと認めるとゆーてるし。
こんな例たとえ争って（まあ100％負け）控訴したって控訴棄却だろ。高裁も無理だって。
しかし、799消えたな。ここもそろそろ終わりにしようや。話のレベル下がってるし。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:45 ID:???

いや、警察が見ていると思われるのであげます。

509 ：ヒマジン：03/02/07 00:29 ID:???

>>506.507
釣れたな　w
＞特に506　
捜査・検挙に至る過程で、警察官が違反だと言ったら異議を認め
られないとしたら刑事裁判なんていらないこととなりますが？

現に、スピード違反で検挙された後、裁判で、検挙した測定器の設置
方法や他車との誤認、無線無免許などで取締り方法が有罪とする合理
的理由がない＝過失が認められて無罪となる判例ありますがね。
警察官は、青キップを切って違反者が反則金を支払う時だけ裁判官
ラシクなれるのだ。ここを勘違い（違反者が警察官に謝ったりするの
で）して威張るバカな警察官がいるってこと。

510 ：らいだー：03/02/07 00:48 ID:1SkOyXXI

でも、違反の事実は認めて、略式裁判（速攻で罰金払う）に応じず、正式な裁判に挑戦してみるというのは良い心がけだと思いますし、果たしてそう世の中が、自分の思い通りに行くものか？
試してみるというのも、良いかと思います。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 10:51 ID:???

このケースは799が出頭を無視しないはずなので逮捕はないだろう。
当局は反則金を支払うよう脅しをかけてくるはずだが、本音としては
正式裁判なんてやったら当局の身内からアホウ呼ばわりされるので絶対
避けたいところだろう。
よって事件は799の思惑通り、ウヤムヤになる可能性大。
裁判になったらその時点で799の勝ち。（判決のことではなく）
まぁ、国家を相手に争う訳だからそこまで行ったら一生警察の記録に
要注意人物として残る罠。
国民が文句いいながらも反則金を払うのは、警察沙汰や裁判がいやだからで
、世の中がこんなに不景気だと公務員以外この程度の前科なんかたいした
ことではないと考える奴（俺も）出で来るはずだよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:22 ID:???

>>511
再三の催促を無視する不良ドライバーを刑事処分に移行させるのはあたりまえのこと。
後は、罰金の人と同じ処分を受けるだけ。正式裁判と言うか、略式起訴されてさっさと処理される。
再三の請求は、本人にチャンスを与えてるということ。それを無視するのは、その本人がアホウ。

お前も、最後の三行で｢反則金を払うのは、警察沙汰や裁判がいやだから｣って書いてるじゃん。ｗ
反則金払わないと裁判になる（刑事処分になる）っていうのわかってんじゃん。ｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:31 ID:51ZPWsMs

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
↑どうだ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 15:53 ID:bJVRY/uw

森たかお　のネカマでドンドコドン♪
http://www.media-0.com/www/pedomori/index2.html

515 ：511：03/02/07 16:21 ID:???

>>512
お前も分からん奴だな
799は通告センターからの納付用紙をスルーしただけで
この後、当局から出頭要請されたら行くと言ってると思うが？
悪質ドライバーとはこの要請も無視する奴のことだろ。

略式起訴は被疑者が「同意」した場合にのみ有効な手段。
799は起訴猶予狙いらしいが、俺なら「正式裁判」を要求するね。
この意味分からんと話が続かないんだけどね　w

大体、略式起訴・略式裁判は司法試験も受けてない（受からないw ）
副検事と簡裁のこれまた勤続20年だかの書記官上がりの（やっぱり
司法試験合格者でない　w ）裁判官の仕事だよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:28 ID:???

>>515
799は、出頭要請には応じる、なんて言ってないぞ。｢もう調書はとってあるから、拒否する｣と言っていますけど？
裁判だけど、赤キップの処理と同じ扱いになるよ。違反は認めてんだから、略式起訴であたりまえ。
違反を認めないっていうことになると、正式裁判になるんだよ。おわかり？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:51 ID:???

>>516、全部読んだ?

警察での取調べは、調書も取られたし終わってるから、出頭しないって事じゃないの?
検察の呼び出しには、応じるつもりみたいよ。

何か、違反を認めれば、全て略式になるように思ってるみたいだけど、
略式裁判じゃいやだーって言えば、正式裁判にしてくれるよ。

518 ：511：03/02/07 17:00 ID:???

>>516
正式裁判が恐いの　w
略式裁判の実体を検索しろよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:16 ID:???

警察としてはこの程度で不起訴になるっていうことが
ばれちゃうと困るわけよ。
だから裁判になって前科が付くって必死に訴えてるんでしょ。
逮捕だってそうだよ。警察の気分次第で簡単に逮捕できると
思っててもらった方が脅しやすいからね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:31 ID:???

>>517
お前、正式裁判にしたいみたいだが、799は正式裁判を望んでるのか？そうは読みとれんが。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:33 ID:???

>>517
それに、違反を認めてるのに、正式裁判を要求して何を主張するわけ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:35 ID:???

>>520
正式裁判を希望しておいて不起訴になるのを望んでいるんだろ。
そのくらい読み取れるだろ、アフォ

523 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/02/07 18:38 ID:???

>>519　1秒つなげば逆探知できるのにいまだにドラマでは
「時間が短くて逆探知失敗すますた」とか言ってるアレみたいなもん？（ｗ

刑事罰の本来の流れを確認してきたいが
警察の検挙、検察への送検→起訴→裁判→刑罰だよな
反則金制度はあくまで被告が任意で選択して起訴を免れる
救済措置であって公的に強制されるものではないから
799の流れは極めて健全なわけだ

そしてほとんど起訴されないとういう幸運のマジックも
あるわけだ。
暇人にはいい作戦だと思うよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:39 ID:???

>>522
どこが希望してんねん。799は、支払いを無視してるだけじゃん。
正式裁判を望むなら、さっさと検察行くだろ？
単純に支払いを無視しているやつは、赤キップと同じ道を歩むだけ。
本人にやる気がないのに正式裁判になるわけないじゃん。799が告訴しないとはじまらんだろ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:41 ID:???

>>523
じゃ、ほとんどの違反者が支払いを拒否してないのはなぜなんだよ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:58 ID:???

>>525
1.違反に納得し反省している
2.面倒ごとは金で解決
3.逮捕されるかも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

特に3の不安は普通の生活をしている一般人にとっては
到底拭い去れるものではない。
拒否すると逮捕すると脅し、圧力をかけることによって
半強制的に支払いをさせているのが現状。
だからこそ、支払いを拒否しても大丈夫という事実は
世間に広く知られてはいけないわけだ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:01 ID:???

>>526
アホか、お前。赤キップと同じ道歩むだけなんだよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:05 ID:???

>>527
少しは反論しろよ（ｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:12 ID:???

>>528
バカの相手するのは時間の無駄。ダラダラと長く、内容のない文章は、読むだけ無駄。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:52 ID:???

反論してこいや！！へなちょこども！！

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 21:37 ID:m4foHegb

>>530
>527は799が不起訴になるのがよっぽど悔しいんじゃね？
ほんと適当な事言って全然理論的に反論できてねぇしこのアフォは。

532 ：506：03/02/07 21:56 ID:???

>509ヒマジン
あほ799のことで話をしとるんじゃ
そりゃ警官だって人間だからミスをすることもあるわな
しかし、799の場合は何の落ち度もないじゃろ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 21:56 ID:???

まだ「799が告訴しないと」とか言う阿呆が混じってたか(w

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:07 ID:???

>>531
理論的もくそもないだろ。お前は、反則金の意味わかってんのか？

535 ：らいだー：03/02/07 23:24 ID:1SkOyXXI

検事さんは、起訴する権利も、起訴しない権利も持っておりまする。
現場で取り締まりを行った警察官を当然法廷で証人として出頭させたくても
公訴を提起してくれないと、出来無いんだな。
－－－－－
でもって、公訴を提起して頂ければ、主張するべき所は主張し、反省すべき所は反省し結果安全運転の意識向上に繋がっていく。

罰金なんぞは、その時、裁判官から支払命令を受けた時に、払えば良いだけさ。

罰金の支払い命令は、日本では裁判官だけで、検事も、警察官も、外野席からも出せない。

536 ：らいだー：03/02/07 23:28 ID:1SkOyXXI

それとは別に。。。裁判ではあまり問題にならないと思うけど
被疑者の、交差点における右左折方法は感心しないな
車も、バイクも。。。トラックも歩行者も！自分の進む方向しか見てないから逆方向から攻めると、思わぬ事が起きるかもよ
（居るでしょう？左折するとき、一端右に振ってから、左折する方）

537 ：らいだー：03/02/08 00:15 ID:wxN0a55A

＞交差点の先の中央分離帯の所に白バイが待機しておりまして
＞「そこの二輪止まりなさい」
交差点の手前３０ｍっで、右折とか直進のマーカが、レーンのど真ん中にあるよね？
アソコで、”スタンディング・スチィール”ってのを、やります。
この間講習会の帰り道に、甲州街道！でやってたら、後ろから白バイが。。。
（スタンディングだと、ミラーが使えないから、辛いのよね）
特に、”そこの二輪車止まりなさい”とは、言われませんでしたが。。。
停止命令が出たら、１分は、スタンディングで、スチィールせねば。。鍛えましょうね！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:23 ID:???

>>537
事故って、お前だけ死ねや。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:30 ID:HM3Hnn7w

とりあえず、799の為に本当のコトを教えましょう。

まず、違反を犯したとき、現場にて警察官が2つの紙をくれます。
799さんの場合、「青キップ」と反則金を納めるための「仮納付書」です。
ちなみに「青キップ」とは「交通反則告知書」と呼ばれるもので「アナタは何時、どこで、どんな違反をしたので、アナタの違反を反則手続きで処理することをお知らせしますよ」ということをお知らせする紙です。
現場では警察官がこれにサインをすることを要求しますが、取り締まりに納得いかなかったり、自分は違反をしたつもりはないなどと思った時にはサインを拒んでもかまわない、799さんの場合がこれ。
サインをしなくても「青キップ」と「仮納付書」は違反者に手渡すことが義務のため、警察官からもらいましょう。
つぎに、「仮納付書」を使って、違反の日から7日以内に反則金を払い込めば、この違反についてあなたの刑罰は科せられなくなります、が、7日以内に払わなかった場合どうなるか？
2週間ほどすると、交通反則通告センターというところから反則金の「納付書」が送られてきます。
つまり「前回、現場で渡した納付書は「仮」だからまあいいとして、今回の本番の「納付書」で10日以内に反則金を払ってｸﾀﾞｻｲよ」という訳。
それでも、反則金を払わなかったらどうなるか？
つづく・・・。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:48 ID:HM3Hnn7w

539のつづき・・
それでも、反則金を払わなかったらどうなるか？
次に、1ヶ月ほどすると、「交通捜査課」というところから「出頭通知書」というのが送られてくる。
そこで、捜査官が違反時の現場見取り図などを片手に、
「で・・納得いかないということですが、何に納得いかないのですか？」
などと聞いてくる。
そこで799さんは
「確かに現場では違反を犯しましたが、現場にさしかかる前から、指示器は出していましたし、十分な安全確認は行いました、周りに車も居ませんでしたし、安全に支障はなかったと考えているので、取り締まる程のことでは無いと思っています」
と答えとけばいいでしょう。
捜査官は
「あなたの事情がどうであれ、あなたの違反については裁判官が判断するので裁判を行うことにしますが、略式裁判と正式な裁判とどちらがいいですか？」
と聞いてくるでしょう。
略式裁判とは、罪を認めた人をいちいち正式な裁判まで持ち込むのは大変なので
「わかりました、すべてを認めますので、どうぞ一刻も早く罰をお与えｸﾀﾞｻｲ」
と言う人に対してさっさと罰金を払ってもらって終わらせてしまおう、と言うもの。
これでは、799さんは、納得しないでしょう。
さらに、つづく・・。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:56 ID:HM3Hnn7w

540のつづき・・
そこで、正式な裁判に持ち込みましょう。
すると、ここで調書が取られますが、この調書というやつ、
相手の捜査官が作成するのですが、これが見事なほどこちらの言うとおりに書いてくれない、とにかくこちらの不利なように書こうとするので、
「違います、私はそんなこと言ってません」
などと指摘しながらなんとか自分に納得のいく調書を作りましょう。
そして、この調書を使って捜査官は検察庁へ送ります。
すると2ヶ月ほどすると、今度は「検察庁」から
「お尋ねしたいことがありますので、下記の日時までに当庁においでください」
と書いたハガキが届く。
んで、検察庁に出頭。
ここでも検察官が
「で・・納得いかないということですが、何に納得いかないのですか？」
などと聞いてくる、そこであなたは前にした説明をまた行う。すると検察官は
「で、違反をしたのは事実なのですね」
などと言い、
「本当に正式な裁判で争うつもりですか？」
などと言い何とかやめさそうとしますが、ここまできたら後には引けない、あなたは「いいえ、裁判で争います！」とはっきり言ってしまおう。
すると、また調書が取られます。
今度も、相手の検察官が調書を作成するのですが、
前と同様に今回もこちらの言うとおりに書いてくれませんが、がんばって間違いを指摘しながら納得のいく調書を作りましょう。
例えば
「現場の状況などをよく考えましたが、良心に誓って、やっぱり私は、取り締まりを受けるような運転、
つまり交通の安全と円滑の邪魔になるような運転はしていないと確信します、
ですから、取り締まりには納得できません」
と言うようなものができれば上出来。
こうして検察庁は終了です、
まだまだ、つづく・・。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:58 ID:HM3Hnn7w

541のつづき・・・
その後検察官はこれらの調書をもとに違反者を「起訴」するか「不起訴」とするか決めますが、
だいたい80パーセントの確率で「不起訴」になります。
ただし、「不起訴」になっても検察庁からお知らせがくるわけじゃないので、
「不起訴」になったことがわからないまま、半年ぐらい過ぎるでしょう、そしたら、自分から検察庁に問い合わせて確認してみてｸﾀﾞｻｲ。
「不起訴」になればすべてがチャラになります、
ただし、行政処分だけはすでにすんでいるので点数は減点されていますが、これも「不起訴処分告知書」というのをもらって公安委員会に行政処分の撤回を申し出れば点数も戻ります。
ではなぜ、8割もの人が「不起訴」になるのか？
それは、検察官が、この程度の軽微な違反でいちいち裁判を成立させるのは時間と労力がかかるし、
もし仮に裁判官に無罪と判断されてしまってはカッコ悪いしという理由かどうかは知らないが、とにかく絶対の自信のある案件しか「起訴」しないようだ。
だから8割もの人が「不起訴」になっているらしい。
逆に言えばもし「起訴」されてしまえばほぼ100パーセント有罪です。
でも、この場合も判決はほぼ罰金刑なので、最初の犯則金プラスアルファの罰金を払えば終了。

まあ、長々と書いてきましたが、799さんの場合はおそらく「不起訴」になるでしょう。
頑張ってｸﾀﾞｻｲ。

543 ：らいだー：03/02/08 01:11 ID:wxN0a55A

＞５３９～５４２
ちと、私の体験とは違うな。。。＜＜警視庁

上野警察署の梅田＆権藤のバカは
切符は渡さ無かった。。。＜＜警視庁は、被疑者が否認すると、切符は渡さ無く、代わりに、”警視庁交通捜査課墨田分室”への招待状を渡す。
（この場合、仮納付書を渡さないのと、警視庁から検察庁への書類を送致する気は無いらしい）

警視庁交通捜査課墨田分室は、JR錦糸町駅が最寄ですが、その建物は、簡易裁判所の敷地内となっている所から、俗に、”交通裁判所”とか言われております。
そこは、８：３０AMから受け付け開始で、
１．本人確認
２．何故違反を認めないのか（違反を否認する人の場所です）
３．裁判には、略式と正式がある旨の説明。

－－－続かない＾＾＾＾
（まぁ、大して要の無い場所です）＜＝国家権力＆痴呆公務員の権力に屈するなら便利な場所ね。。公衆便所と一緒で

舞台は、霞ヶ関、簡易裁判所の検事さんの所へ。。。＜＜＝正式裁判の登竜門

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:15 ID:???

まぁ、なんにしろ、時間の無駄遣いということは間違いないな。自慢にも何にもならん。

545 ：らいだー：03/02/08 01:23 ID:wxN0a55A

秋の霜、夏の日差し。。。何？それ？？検事さんが胸に付けているばっちの意味だってさ。
検察庁のページって。。。検事さんへのメッセージをカキコできるページがあります。
そこにカキコしたら。。ちゃんと、上野警察署の金山のアホの送致したものと一緒に担当検事の席へ・・

あっそうそう。。。警察から、検察への書類送致には、＜けんばん（多分検察番号？）＞というのが取られますから
控えて置くか、警察署の交通執行係りに確認して置くと良いでしょう。
（後、送致日もね。。。結構いい加減んだから、警視庁の場合。。）

けんばん＆
”ひでぇ～～んだ、警視庁のU&G警察官の取り締まり方法って言ったらさぁ。。”
是非公判を開いてくれぇ～、そこで明らかにしようぜ？”
というメッセージで、又一人、検事を過労死に追い込む。

546 ：らいだー：03/02/08 01:31 ID:wxN0a55A

不起訴まで。。。私の場合。。。
U警察署～＞交通捜査課）
交通捜査課～＞U警察署
U警察署～～＞東京区検察庁・・・不起訴は２週間後

でもって、印鑑＆パスポート（もち、運転免許証でOK)持参で
副検事発行の、”不起訴処分告知書”が、無料で貰えます。

でもって、それを持参し、（東京の場合）、府中の運転免許試験場４Fにある
行服係りへと。。。。＜＜＝点数抹消の為に、東京都公安委員会と張り合う、長い道のりの開始。。。

－－－－－－－－－－
刑事責任を逃れるのは、猿でも出来る。。。
行政処理。。って言うか、ポイントアップされた事（免許証不携帯の被疑等、ポイントアップが絡まない容疑を除く）を
による、点数加算を撤回させるのは、半端じゃあ無いね。。こっちが、やりがいを感じるわ。。。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:32 ID:???

>>539
良く分かりました。
>>544
検挙に納得できないなら司法で解決すべきだよ。
面倒くさいと言いなりに流してると冤罪に巻き込まれるよ。

548 ：らいだー：03/02/08 01:37 ID:wxN0a55A

火の無い所に、煙は立たないんだけどね！！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:45 ID:???

話題を変えて
青キップや警告書に住所氏名年齢を書くのはいいけど
なんで、勤務先・学校やそこの電話とか書かせるの？
あれはやっぱり、金払わないと会社に電話するぞとかの
プレッシャー？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:11 ID:???

>>547
どこが冤罪じゃ。バカか、お前は。
交通ルールもまともに守れないで、偉そうなこと言うんじゃねーよ。
違反認めてるなら、反省せーや。違反認めてるなら、誰が取り締まろーが関係ーねーだろーが。

取り締まり方が悪いとか言ってるやつは、自分のことを棚にあげて、言い訳してるに過ぎない。
交通ルールが守れて初めて、取り締まり方法に文句言えるんだよ、ボケ。

大体、自分の違反を取り締まられた時にしか文句言わないのがおかしい？
無事故無違反をずっと続けて、警察に文句言えよ。バカども。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:13 ID:???

つづき、799も交通ルールは、完全に違反してるだろうが。
それをただ、このぐらい見逃してくれ～、って言ってるだけ。
ホントへっぽこだよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 05:57 ID:???

>>550
完全にスレ違い。誰もそんなこと聞いてないから。
警察板か車板にでも行ってください。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 06:08 ID:???

>>552
痛いとこつかれてるからだろ？ｗ
別に質問されたから答えた、というわけではないですが？なにか？ｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 06:09 ID:???

>>552
ここは、799を煽るスレなんで、ヨロシク。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 06:42 ID:???

>>553
なんか完全に勘違いしてるね。
ここは刑事処分を回避するためのテクニックについて話すスレだから。
完全に違反してるんだよ。警察官はきちんと取り締まってる。
それを見逃してくれ～って言ってるだけ。
そうやってごねまくって不起訴にさせようって趣旨のスレなんだけど。

556 ：らいだー：03/02/08 10:33 ID:wxN0a55A

趣旨説明：１．違反は事実。２．罰金を払いたく無い。手法：１．不起訴狙い。
”宝くじ当たらないかなぁ～”と夢を持って１枚買った。。。それだけの事。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:59 ID:???

>>555
お前が勘違い。ここは、799が質問スレで叩かれてたのを独立させて作った糞スレで、経過報告スレ。
799というのは、他スレのレス番号。
よって、799を叩くスレと解釈してよし。間違ってもアドバイスをするスレではない。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 14:59 ID:FgvBKuP9

漏れは駐禁を４年に４回やられたが一切反則金＆レッカー代支払ってないが、なにか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 15:53 ID:???

>>557
何度も言ってるが、ここは交通違反のもみ消し方板なんだよ。
質問スレで叩かれてたって言ったって、最近よく出入りしてる
一部の警察関係者が必死にわめいてただけだろ。
スレの流れをよく見てみろよ。799を叩いてるのはお前だけ。
強引な曲解で自分の意見が住人から認められてるみたいな
言い回しをするのはやめろよな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 16:04 ID:???

まあ、経過報告スレってのは正しいが…

561 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/02/08 16:51 ID:???

なんか油そそいだかな？（ｗ

>>525
大多数が払うのは時は金なりということでしょ。
罰金より安く設定してあるだろうし。
前科も付かないから言うことナシ。
どうせ行政処分は同じだし。

事務経費を含めたトータルコストだと5分でOKな反則制度が圧倒的に
安く運営できるわけだから全員が検察送致を希望すれば反則制度は見直されるよ。
払う人が少なくなればもっと安くしてくれるかもよ（ｗ
罰金と反則金じゃ地方財源と国の財源の違いもあるからね

しかし国もバカじゃないから検察送致狙いが異常に増えたら
不起訴率を下げてメチャクチャ最高に近い罰金刑や身柄拘束を徹底して
「反則制度はお得ですよぉ」と巻き返してくるだろうけどな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 16:55 ID:???

>>559
質問・アドバイスなら他スレでできる。
それをわざわざ別スレ立てた意味わかってんの？

それにこんなところで叩かれたといって799がどうかなるとでも思ってんの？バカかお前。
必死になってわめいてるお前の方がおかしいわい。
それに799の起訴・不起訴のことより、799の意味不明なカキコを叩いてるだけ。
まぁ、いってみれば、799が板違いということだな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:07 ID:???

どうやら真性さんのようだ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:15 ID:???

>>563
包茎か？お前。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:39 ID:???

>>561
罰金は、反則金で金額が確定してるんだから、それ以上になる事は無いと思われ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:42 ID:???

概ね＞561の意見に近い。
799だけでなく、取締りに対する不公平感が国民の側にある。
マスコミ・警察関係者の駐車違反等「青キップで処理された検挙数」
を詳しく分析して発表すれ！
人を裁く判事は、免許返上しているらしいぞ！
児童買春の判事のことは言うなよ＞一人いる警察官らしい奴

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:57 ID:???

799より警察関係者の方が頑張ってる・・・なぜそんなにも必死・・・あわれ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:58 ID:???

>>566
799の例でいえば、取り締まりは不公平でないだろう。
799のやったことは明らかに交通ルール違反。誰が取り締まろうが、交通ルール違反。
それを｢このぐらい見逃してくれよ～｣っていうのが通るわけない。
それに、561の前半は、反則金払わないと刑事処分される、ということを言っていることになるよな。
後半は、未来の希望を言っているだけ。こんな希望を聞いているわけじゃない。
反則金（青キップ）を無視してもどってことない、といいながら、無視しないできちんと払う人がほとんどなぜかを聞いているのだが・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:01 ID:???

>>568
んでもさ、取り締まる人によっては注意、警告で済む場合だってあるのだが。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:02 ID:???

>>567
擁護・反論レスがあるとすぐに、｢関係者？｣とかいうのは、バカの典型。
世の中いろんな人がいていろんな意見がある。
お前の意見と合わないからといって、論点と違うところでしか反論できないお前があわれ。
それに、関係者ならもっと論理的に話せるだろうに。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:06 ID:???

>>568にレスすれば、払いたい人は払ってる。
払いたく無い人は払って無いってだけで799の主張が通らないなんて脳内妄想レスばっか
してっから哀れだなっていってんのよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:07 ID:???

>>569
それは確かにある。道をしらない場合や標識がその道に見当たらない場合など。
でも、ここで議論してるやつの不公平な取り締まり、っていうのはそのレベルの話なのか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:10 ID:???

>>572
その場合だけと限らないよ。
それにお前の言ってるレベルだろうがそうじゃなかろうが関係ない。
現にあきらかな違反であっても注意、警告で済む場合だってあるんだしな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:16 ID:???

>>571
799の主張は、なかなか理解できんだろう。
「違反は認めるが処分については不服」って何だよ？
｢違反＝罪、ではない｣って何だよ？
｢交通ルールを守らないといけない、といいながら罰をうけない｣って何だよ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:16 ID:???

>>573
信号無視したら絶対見逃してくれない。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:17 ID:???

>>573
だから、その見逃す見逃さないのレベルの議論か？って聞いてんだよ！！ボケ。シネやお前。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:18 ID:???

俺は質問スレから799の事見てるけど　質問スレでも叩いてたやつなんてあんまり
いなかったぞ？むしろ起訴猶予になるようなアドバイスしてたやつがほとんど。
でもあきらかに一人だけぶっ叩きまくってたやつはいたけどな。ww
だいたい筋が通って無いとか言うならこのスレ見なけりゃいだけじゃん。
神経症一歩手前の関係者さん？
俺は少なくとも799がスレ立てしてこうして経過報告してくれる事はこの板にとって
良いと思う。どうなるか楽しみにしてるし、起訴猶予狙いのアドバイスもしたいと思う。
叩き行為なんてスレ汚ししてるだけじゃん、この板みんなの迷惑だよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:22 ID:???

>>573
799は信号無視なんてしてないよな？
>>576
お前が公平・不公平の話しだしたんじゃねーのかよ？神経症一歩手前だよ。
799の事なんて構ってないで自分の生活の事に重点置いた方が身のためだと思う。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:23 ID:???

>>577
お前の目は節穴か？このスレでも最初の方を読んでみろよ。799は変なことばっかり書いてるぞ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:25 ID:???

>>579
たまに変な事も書いてるけど
まぁ要するに起訴猶予狙ってるって事でしょ？全然理解出来るよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:25 ID:???

>>578
あの～、俺はそんな話だしてませんが？出したのは>>566じゃ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:28 ID:???

>>580
｢たまに｣で済ますな、ボケ。799は別スレにいたときから、｢不起訴ねらいます｣なんて言ってなかったぞ。
自分の意味不明の主張をカキコしてただけ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:31 ID:???

>>582
いや　言ってたよ　このケースなら起訴猶予狙えますか？って。
つかお前なんで「たまに」で済ませられないの？
799自身が初めての事だからって言ってたし、まぁいいんじゃねーの全然。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:38 ID:???

>>583
っつーか、お前なんで｢たまに｣で済ませるの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:41 ID:???

>>584
別に起訴猶予狙うのに問題ないと思うからだよ。
おかしい所は指摘すれば799もわかってくるだろうし。
まだまだ検察に行くまで時間あるだろ。
「違反は認めるが処分については不服」って不服申し立てって事だろ。何の問題も無い。
じゃぁ　なんでお前「たまに」ですませられないのか言ってみろよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:51 ID:???

>>585
あんだけ799語録があんのに、｢たまに｣はおかしいからだ。
それに、｢おかしい所は指摘すれば799もわかってくる｣？？？どこがやねん。
799のどこに、ものわかりのいいところが見えるんだ？
｢不起訴を狙う話で、やり方はとりあえず無視です｣っていう話なら、こんなにスレ伸びるか、ボケ。
スレをじっくり読み返せ。ほとんどが799のアホな主張に対する反論レスが占めてるわい。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:58 ID:???

>>586
起訴猶予狙い前提で799に「君のこういう所は起訴猶予狙う上でおかしいよ」
ってスレの主旨に合った建設的な反論なんて見当たらないけどな。
反論レスばっかりっつってもただ揚げ足とりで叩いてるやつがいるだけじゃん
そういう厨はこのスレ見なけりゃ良い話だって言ってるだろ？

じゃぁ　お前さ　799にどういう所をわかってもらいたいの？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:59 ID:???

叩くばっかりじゃなくってさ、建設的な意見は言えるくらいの知能は持ってるんだろ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:25 ID:???

煽る知能しか持ってなかったらしいな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 19:37 ID:???

ﾜﾛﾀ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:48 ID:???

関係者さんも薄々気付いてるんじゃないの？
自分が空気を読み間違っちゃったことに。
ただ、息巻いて偉そうなこと言っちゃったもんだから
引くに引けなくなってるんでそ。
文中に罵詈雑言が多いのは心理学的に見れば虚勢の表れかな？
過剰に反応してるしね（ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:50 ID:???

＞「違反は認めるが処分については不服」って何だよ？
違反は本当は認めなくっても良かった。799は白バイの人につられて認めたっぽい
799が主張している通り白バイにも
「危険性は少なかったし、違反性も薄いから違反したとは認めません」と言うべきだったが
まぁ違反は認めてても、その処分には不服という主張で問題は無い。
＞｢違反＝罪、ではない｣って何だよ？
違反は認めてても、サインはしてないので起訴されて無い段階では、まだその違反に対しての罪は問われていない。
よって799の現段階ではまだ「罪」は確定されていない。よって問題無い。

＞｢交通ルールを守らないといけない、といいながら罰をうけない｣って何だよ？
ルールは守らなければいけないけども、反則金制度に応じない現段階での「罰」は
まだ発生していない。起訴されて有罪になればその「罰」は受けますと799は言ってる。
よってなんら矛盾はしていない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 21:14 ID:n0jOqIfj

警察にこの板を叩く部署でも出来たんじゃね？
そうでなけりゃただの神経症の関係者だろうか。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 21:28 ID:???

>>592
同意。
799は逮捕はないと考えていたので、俺は255で注意を喚起した訳。
799はその後、当局から出頭要請があれば釈明に行くみたいだし
最悪の事態（＝逮捕）を避けて検察と向き合うことになるのだが
全体の流れに矛盾は全然ないね。

595 ：らいだー：03/02/08 22:40 ID:wxN0a55A

明日は雨か。。。花粉症の訪れがピークに成る頃、春の安全運動（春のポイントアップト呼ぶらしい。。謎）が
始まると思いますが、今年は例年に無く、＜バイク乗りはしょっぴく＞だそうです。
（志望事故・・・が多いから）

生きて居て、罰金がどったらこったらと、語れるのは、ある意味幸運・強運なのでしょう。
(ご近所ともども）お泣く成りになったら、罰金よりは、坊さんに幾ら包む？の話題でしょうからね。。。
（裁判官に決めて貰うん？？８！）

596 ：aada：03/02/09 01:13 ID:qyPT360N

iina

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:45 ID:???

このスレなに？
スレ立てたやつもバカなら、住人もバカばっかりだな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:47 ID:9lsqKROv

>>597
根拠を言ってみろ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:49 ID:???

>>598
バカに何言っても理解できないでしょ？バカなんだから。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:56 ID:???

>>599
要するにお前も煽る知能しか持ち合わせて無いって事だろ？
そしてしなやかに600ｹﾞｯ??

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:04 ID:???

>>600
このスレで何を議論するの？バカかお前。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:08 ID:???

>>600
じゃぁお前がここにノコノコ出てこなけりゃ済む話だろ？
それとも神経症かお前は。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:11 ID:???

>>602
自分にレスか。ｗ
一生そうやって自問自答してたら？
お前みたいなのが神経症っていうんだよ。
神経内科の教科書でも読んでみては？ｗ

604 ：602：03/02/09 02:13 ID:???

>>601の間違いだな。訂正。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:28 ID:???

>>604
もう寝ぼけてるんだろ？さっさと寝れば？
こっちもバカの寝ボケを相手にする暇ないから。

606 ：602：03/02/09 02:38 ID:???

>>605
とか言いながら、脊髄反射で開き直りレスしてる神経症関係者。
哀れだねぇ。それと、君さ、建設的な意見ってできないの？
このスレがバカの集まりに見えるのならなんでわざわざこのスレに
いちいち書き込みに来てる訳？見たところ毎晩毎晩さ。そのくせ脳内妄想の
煽りレスしかしないし。
誰もお前に相手なんか頼んでねーし、お前も2chなんかしてる暇ないんなら自分の生活の事やってた方が身の為だし、このスレのためにもなる
失せろ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:49 ID:???

>>606
お前、必死だね～。何かに追われてんのか？ｗ　それとも2ちゃんのやりすぎ？ｗ
お前、このスレの番人なの？ごくろうさんだね～。まぁ、せいぜいがんばれや。
それと、言葉がワンパターン。語彙が少ないね～。これは大きなお世話かな？ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:53 ID:???

>>606
おい！厨を相手にするな。関係者はこのスレageで書き込みしてるからすぐわかる。
放置しとけって。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:56 ID:???

>>608
じゃ、sageでカキコすっかな。
それと、俺が関係者？？？じゃあ、俺は、警察官になるのかな？ｗ
君ね～、他人の職業を勝手に決め付けないで欲しいね～。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 03:02 ID:???

バカどもは、寝たようだな。
バカは、早寝早起きしたほうがいいよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 03:12 ID:???

まぁ、不起訴だ不起訴だって言ってると、いつか痛い目に会うね。
799は、今後もキップ切られたら、刑罰は受けないつもりなんだろうか？
人間としておかしいやつだな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 03:23 ID:???

>>592
ちょっと過去レス読んでみたが、君の回答は苦しいねぇ～。こじつけ、屁理屈ばかりじゃないか。
言っとくけど、サインしようがしまいがキップ切られた段階で、違反成立＝罪だから。
だから、略式裁判になってんだよ。略式裁判ってのは、あきらかに罪が成立してるものに適用されるよ。
青キップは、反則金払えばそこまではやりませんよ、って言ってるだけの特例。

それに交通ルールを守るっていうことは、罰を受けるっていうことまで入るよ。
反則金に応じないだけで、罰は受けてない、とか言ってるけど、反則金は罰ですよ。

ここの住人は、ホントバカばっかりですね。こんなとこではえらそうなこというけど、
一度も、裁判なんか起こしたことないんでしょうね。やれやれですね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 03:26 ID:???

>>612
狂ってる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 03:32 ID:???

>>613
オマエガナー

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 09:48 ID:???

>>612
そのとおり！！青キップ切られて反則金払わないと略式裁判だぞ。
いいか！同意なしで略式裁判だぞ！
それにな、いういう場合な裁判を起こすのはルール違反した799みたいな
バカ住人だぞ！
いいか！799が原告で国が被告だぞ！！

これでいいよな？＞612のアンちゃん

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:14 ID:???

>>615
狂ってる。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 11:55 ID:???

>>616
空気読め

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 12:44 ID:???

>>617
空気読め

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 18:23 ID:???

>>615
じゃあ　起訴猶予になってる人は一人もいなくなるよな。
お前の意見だと。煽りもとうとう狂気の領域に入ってるぞ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 18:24 ID:???

>>615
「いういう場合」にはﾜﾛﾀよ

621 ：らいだー：03/02/09 19:01 ID:YcAe8MjD

<a href=615 target=_blank>>>615</a>
>>「いいか！799が原告で国が被告だぞ！！」
２０年楽しめる裁判だすな。。。

622 ：らいだー：03/02/09 19:06 ID:YcAe8MjD

>>2
http://www.kensatsu.go.jp/relation/review/index.html
ここで、
「検察官の不起訴処分の当否の審査」で、、＜妥当＞となれば
それで終わりっす。

それと、「不起訴処分告知書」と、どっちが強いのか判りませんが
まっ、世の中（官公庁）は、書類っすからね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 21:37 ID:???

>>612
この警察関係者っぽいやつバカっぷり相変わらずすごいな。そいえば豊橋の辺でシートベルトをしめよう、
スピード落とせてゆう警察の電光掲示があって、親切に日本語と英語が切り替わるんだけど英語では
シートベルトのほうはbuckle upだったか？、だけどスピードの方がspeed downなんだ。やっぱ
警察関係者って知能レベルが低いなと思った。こういう連中に切符切られたとしてそれは罰を
受けてしかるべきかはよく考えんといかんということだね。思考停止して違反＝罪とかやっちゃだめだね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:44 ID:???

Fasten your seat belt.
Slow down.

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:47 ID:???

What do you say "buckle up" in Japanese, 623?

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:49 ID:???

>>623
そういう言葉の勉強の問題と交通ルールを守らなくちゃいけないことは、何も関係がないと思うが。
バカの警官がキップ切ろうが、違反は違反じゃないのか？
お前は、警察に楯突くより、交通ルール改正を叫んだ方がいいんじゃないか？言ってる意味わかるかな？
まぁ、ナンセンスではあるけれども。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 00:00 ID:???

>>625
すまんが知らないんだ。よく考えるとbuckle upはFMのバンパーステッカーかなんかのシートベルトしめようと
いうようなやつで見たような気がする。あとで調べときます。
>>626
言ってることがまともなので612ではないのかな？確かにおっしゃる通りです。
まあでも例えば原付で30km/hで走らんといかんけど30km/hで走ったら周りの
車と速度差があってかえって危ないとか取り締まり方法とかに関しても
いろいろ不満あると思うんだけどそういうの一市民が
改正を叫んだってしょうがないとおもうんでそういう不満を感じたらむかつくなーと
思いながらお金払うんじゃなくてヤダよーんと言うようにしてる。

628 ：626：03/02/10 01:02 ID:???

>>627
それって、きちんとした理由に基づく不満ではなくて、
ただ単に、取り締まりを受けたことに対して悔しいだけじゃないの？いわゆる悔し紛れの言い訳というかね。

原付の例だけど、原付は端っこ走らないといけないんだし、速度差があってもなんら問題ない。
しかも、原付が車と同じ速度で走る方が危険は大きいよ。
こういうふうに、交通ルールもそれなりの理由があって制定されてるんだからね。
それと、取締り方法の不満って具体的に何？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:23 ID:1+7Waf05

質問なんですけど、交通違反の前歴って今は何年間無事故無違反だと消えるのでしょうか？
３年間と言う説と１年間と言う説があるようなんですが。
ハッキリ言ってよく判らなくて困っています。ここのスレに質問して良かったのでしょうか。
過去に二回免停になった事があり、それが適度に期間が中途半端だった為に前歴から逃れられ
なくて難渋しているのですが。どうも３年間と言われた記憶があるのですがネットで調べてい
ると１年間無事故無違反だと過去の点数と前歴が消えると書いてあるページもあるようで混乱
しています。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:31 ID:???

>>629
1年間。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 02:08 ID:1+7Waf05

＞630
１年間ですか。てっきり３年間だと思って、歩道を３０メートル程、スクーターで移動して
警官に捕まった時の青切符のサインを拒否してしまいました。一応、手許に青切符と振り込
み用紙はあるんですけど。１年で前歴が消えるんだったらサインして丸く収めておけば良か
ったです。
サイン拒否しておいて違反金を郵便局に振り込んでも丸く事は収まりませんかね？それとも
再度、派出所に出頭した方がいいのか。困ったなぁ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 08:42 ID:nd36gfvG

出頭しなければいけないのなら向こうから何らか通達がくるはずじゃない？

話変わりますが、以前に右折禁止のところを右折して捕まった時、
７０００円の国庫金の振込み用紙をオマワリから貰い、郵便局の窓口に提出。すると、
「７００円です」え？？？？
再度窓口のおねいさんが指差す金額をみると・・・
下一桁のゼロの数字だけ印刷で、ボールペンで「７０」と書いてあるのみ。
７００円だけ払った。あらから１年、音沙汰なしです。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:03 ID:???

>>632
それって、おまえ自身が郵便局に行く前に気付かなかったのか？7000円とか言ってるけどさ。

634 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/02/10 11:49 ID:???

>>565
反則金の確定なんて関係ないでしょ。
反則金には数千円がまだ多くあるわけだが
刑法で罰金は最低1万以上と決まってるんだからダメポ
ただし情状酌量によって減額の可能性も明記してるが
反則金より高いというだけの酌量はないよ
そういう意味も含めて反則金制度はお得なんだから

>>629
全く違反が無い状態なら1年で繰り返し違反をしていても
（前歴や累積が消えない）
3年をさかのぼった以前は無効にするんでしょ。

たとえば定期的に11カ月に1回1点づつ累積されてる香具師は
無違反期間が1年を越さないので累積が継続するんだが
3年をすぎたモノが累積対象外になるんだろ
その視点でもういちど調べろ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:56 ID:+8GwCXtn

799ﾀｲｰﾎ祭りはここぢゃないのでつか？

636 ：627：03/02/10 20:19 ID:???

>>628
いや、取り締まり方法に、と言いたいところだけど漏れの場合取り締まりに問題がないかなというときも
払ってない。単にくやしいから、ということではなくてお金で解決するというのに何か納得がいかないからかな。

原付30km/hは危ないと思います。アナタ原付が30km/hで走ってるとこ追い抜くとき右にふくらんで
よけるでしょ。もしよそ見してたら事故ですよ。速度差が大きいほど激しい事故になる可能性が
高いと思う。

取り締まり方法の不満は挙げればきりないですが例えばどっかに書いてましたけど
流れに乗って走ってて自分だけねずみとりにつかまるっていうパターン。なんでおれだけ？
って思います。それから、昔知人が出会った見通しのいい十字路で一旦停止違反。
影に隠れて待ってるやつ。後ろの車がまさかこんな見通しのいい十字路で一旦停止するとは
思ってないとすると後ろにフェイントかけることになりかまほられるかもと思うのでこういう場合
一旦停止しないほうが安全では？と思います。あと自分の経験で右折禁止、そのあと一旦停止、
曲がってからスピード違反全て影に隠れてた白バイが見てて「今回は右折禁止だけでいいよ。」とか
いうパターン。なんで全部切符切らないわけ？まあきりがないのでこの辺にしときます。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:53 ID:???

>>636
君が言ってるのは、取り締まり方法への不満じゃなくて、取締りを受けたときだけの交通ルールへの勝手な解釈でしょ。
原付と車との速度差の話なんだけど、よそ見してたら速度差があろうがなかろうが事故起こるよ。
それに、前も言ったけど、原付が60kmとかで走る方がよっぽど危ない。
速度差なんて、信号で止まったり、前の車が右左折するときなど、いつでも出ること。
それに、原付と車とでは、馬力に明らかな差があるんだから、一緒の感覚で考えることは危ないよ。

後半は、ほんとにもう屁理屈だね。取り締まり方法への不満じゃなくて、交通ルールを自分で勝手に解釈してるだけじゃん。
｢なんで俺だけ？｣とか言うのは、ただ悔しいからだろ。スピード出してたんだから捕まって当然。
逆に、お前が捕まらなかったら｢あー、よかったー｣とか言うんだろ？単に心情的な問題じゃん。
一旦停止しない方が危ないの当たり前だろ。標識あるんだしさ。左右から車来てたらどうすんの？
白バイが隠れてるのにムカついているみたいだが、隠れていようがいまいが、ルール守ろうや。
｢誰も見てなけりゃ、なんでもしていいや｣みたいな考え方のやつが何言っても説得力なし。
ルールは、守りましょうや。ルールも守れないやつには、言う資格なし。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:07 ID:???

>>637
きみきみィ！！、「起訴便宜主義」、「処分裁量主義」って知らないのてつか！！
困るよそんなんしゃぁ
お勉強ちなされ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:31 ID:???

>>638
くだらねぇこと言う前に、交通ルールの1つでも守ったらどうかね？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:35 ID:???

>>639
ちみぃ！！困るよそんなもうそぅレスちゃぁ！！
>>638の書き込みたけでさぁぼくか一つも守れて無いなんてはんだんはぁ！できないしさぁ！！
一つもるーる守ってなかったらきみぃ！！車社会で即ししてるてつよぉお！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:40 ID:???

>>640
シネや、バカタレガ。

642 ：636：03/02/10 23:45 ID:???

>>637
速度差が0ならぶつからないんだから事故起こらないと思うけど。あと例えば
漏れ大型二輪持ってんだけどそういう意味でも原付30km/h制限は納得いかんなあ。
速度差「いつでも出る」からしょうがない、じゃなくて事故に遭わないために危険要素を
一つ一つ減らすのは当然と思う。馬力に明らかな差？何が言いたい？原付のほうが加速が
悪いといいたいのか？まさかそうじゃあるまいな？うーむ、原付に乗ったことがないのか？

　「誰も見てなけりゃなんでもしていいや」と書いてあるけど、そういう言われ方をされることも
ないと思う。現在のルールは守らないほうが安全なことも多いと思うことです。60km/h
制限の名阪国道流れに乗って80km/hで走ってますとか聞いても「危ないなあ」とか思いませんし、
周りもそう思ってるからそういう流れになると思うわけです。一旦停止の例も左右から車が
来てたら止まるの当たり前。来てないのに止まると後ろの車がこいつなんで止まるんだ？
となって事故になるかもしれんと思うわけです。アナタ例えば60km/hで走っていて
目の前の信号が今黄色に変わったら急ブレーキで止まりますか？そういうことしてたら
そのうちぶつかられるんではないでしょうか。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:52 ID:???

>>642
また屁理屈こねてるんで、1つだけレス。
速度差0でずっと走れるわけねーだろ、っつってんだよ。信号あるし、右左折車あるし。
それに、馬力も違うんだから、発進時に速度差が出るのは当たり前。
この間も無免許少年が死傷してるように、スピード出す方が危険が大きい。
大体、原付が一般者と同等に走れるわけねーだろ。

あ、っていうか、お前、原付乗ったこと無いんだな？原付って何か知ってる？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:54 ID:???

>>641
きみィ！！そんな内容のカキコミなんてさぁ！わざわさここに投稿しなくてもさぁ！
自分の感情をはきたすだけならさぁ、いらない広告の裏にでも殴り書きすればいいたけぢゃないかきみィ！！
書き込みホタン押す前にブラウザのあのしいたけみたいな絵のボタン押すほうがましでつよ。きみィ！
もとわといえばねぇ、きみの妄想書き込みがけんいんなんたからねぇ、そこんとこわきまえてもらわんと
困るよきみィ！！　反論てきないからってそんな一行レスしてたんじゃおめててーでつよ。きみィ！！！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:02 ID:???

>>644
ｵﾏｴﾊﾈﾃﾛ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:10 ID:???

>>645
ようするにきみぃ！！反論はてきないという敗北せんけんなわけでつよそのかきこみはぁ！！
きみぃ！！負け犬はねてなさいよ！きみぃ！！！たのみまつよ！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:13 ID:???

>>646
ｵﾏｴﾊﾛﾝﾘﾃｷﾅﾊﾝﾛﾝｦｼﾃｲﾙﾄﾃﾞﾓｲｳﾉｶ?

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:14 ID:???

>>646
ﾊﾞｶﾆﾂｷｱｳﾎﾄﾞﾋﾏﾊﾅｲ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:18 ID:???

>>647-648

「起訴便宜主義」、「処分裁量主義」について知らないのかと聞いてるのでつよ！きみぃ！！
日本語くらいよめてるしょうか？きみィ！！
じさくしえんもいいかけんにしなつぁいよきみぃ！！！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:22 ID:???

原付って色々あるからなぁ。(80ccと車体共通で、エンジンだけ50ccのとか)
漏れは、流れに乗って走るほうが安全な気がする。
(てか、怖くない走りをすれば免許があぽーん。ルールを守れば命があぽーん。怖くて乗れん)

ルールを守りましょうってのは同意するけど、漏れには、>>643が原付に乗ったことが無いように思える。

651 ：642：03/02/11 00:31 ID:???

速度差0に近いほうが安全だってゆってんだろ。

馬力が大きいほうが加速性能がいいと思ってんの？単なる無知じゃねーか。
漏れが今まで乗った車、バイクの中で一番速いのRZ250だ。何馬力だっけ？30馬力
ぐらいか？軽以下だな。まーもちょっと物理法則とか勉強して出なおしてきなさい。

人のこと屁理屈とか言ってないで建設的にいこうや。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:34 ID:???

>>650
都市部（まちのり）ではきみィ！原付きは他の自動車、自動二輪と同等の走りでも
私は危険性は変わらないと思うがねぇ、きみィ！
しかも原付きの方が一般者ちょり加速なんて上でつよ、きみィ！！
2段階右折もしなくて一般の自動車と
同じ右折方法で危険を感じた、なんて経験はねいでつよ、きみィ。
30kmで走行する原付きをおいぬこうとする自動車がいるかぎりはきみィ！そっちの方が
危険でつよきみィ。法律ではいけない事になってるから、法律変えなきゃダメなんでつよきみィ。

>>643が原付き乗った経験が無いといいうのに、一票でつよ！きみィ！！

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:37 ID:???

>>651
RZ250なんてのはきみィ！！2ストだから早いにきまってんでつよ！！
そりゃ250でもいいバイクでつよ、きみィ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:47 ID:???

ああ、俺も>>643は原付に乗ったことがないと思うな。
馬力だけじゃなくて、車重の差を考えてみろよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:21 ID:???

原付は、はっきり言って邪魔です。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:27 ID:???

>>654
原付が加速がいいというなら、速度差が出るじゃねーか。
バカかお前。
俺の前に出た原付なんぞ、今まで見たこともないがな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:37 ID:Cqo6kLTD

>>655
そんな事言うのならはっきりと
「邪魔なんだよおらぁぁ！！！」とその旨を伝えて、ひき殺しましょう。
そういう人はしょっぴかれちゃいなさい。
>>654
支離滅裂たなあキミィ！！まちのりで市街地走行時のはなししてるんたろが？きみィ！！
60kmくらいてはしてるてしょ？車だったらさぁ。それをきみィ！！けんつきが30kmてはしると
なると、そのそくと差があるふぉうがきけんたていってるのさ！！きみィ！！
煽りもクソも無いてつよそんなかきこみしてたらさぁ！！きみぃ！！！

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:39 ID:???

>>654

は>>656のまちかいですよ！！！きみィ！！低能が移っちゃったぢゃないてつか！！きみィ！！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:48 ID:???

>>657
原付が60kmで走る方が危険だ、バカたれ。
そんな猛スピードで車の間とかをすり抜けたりするんだろうが。
しかも、歩行者とより接近してるのは、原付の方。
大体、馬力のない原付が乗用車やトラックと同等に走れるわけねーだろ、ボケ。トロい、トロい。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:59 ID:???

>>659
キミィ！！！すり抜けの話に摺り替えてきみが自分の負けからすりにけぢゃないてづか！！きみィ！！
困るよそんな事いっても！！！すりにけなんかしないて一般車と同じように走れるようになれぱ
すり抜けなんてしないてもまん中はしっていけるって話でつよ！！きみィ！！そしたら速度さも
なくなってきみィ！！車も歩行者もけんつきも誰も危険はすくなくなるて議論てしょうか、キミィ！！
しかもまちのりの話でつよきみィ！！
国道なんて車も制限速度まもて走ってる車の方が少ないんでつから原付きも車も
危険度も減ったクレも無いてしょうが！！きみィ！！
それより君は「起訴便宜主義」、「処分裁量主義」について勉強したのかねきみぃ！！
話はそれからてつよきみィ！！！！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:04 ID:???

馬力が無いから車と同等に走れないなんて今でも言ってるからきみィ！！！
君は原付きのった事なんて無いだろうに票が集まるわけてつよ！！
そこらへんきつぃんとわきまえなさいよきみィ！！！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:17 ID:???

>>660
おいおい、開き直りかよ。制限速度は守れよ。
それに、原付乗らなくても、しょっちゅう見てるよ。トロい原付をな。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:18 ID:???

>>661
大体、なんで原付乗らないといけないんだ？原付が遅いのはみてりゃーわかるだろうが。バカかｵﾏｴﾊ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:43 ID:???

>>662-663
おまいらたいがいあふぉでつね！！きみィ！！話の流れきちっと汲み取りなつぁいよきみィ！！
今の法律がおかしい事もあるんじゃないっていう議論でつよきみィ！！もちろん今の法律で
30km以上で走るとついかまっちゃうでつよ！！きみィ！！そんあ事言ってる前に
きちんと勉強しなさいキミィ！！
きみたち無理してこんな所に絡んでくるとすっげぇ迷惑でつよきみィ！！
まさに60km法廷速度制限の道路で5kmで走ってるチャリンコみたいな書き込みは
書き込みボタン押す前にIEのしいたけボタン押しなさいよきみィ！！
>>637の書き込みに対する>>638の「起訴便宜主義」、「処分裁量主義」について反論してみなさいよきみィ！！！
話はそっからでつよ！！！きみィィィィィィッィィィィ！！！！！！！！！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:02 ID:???

>>664
法律に詳しくないし、漏れは言葉の意味を理解してないから、ちょっと調べて見た。
起訴便宜主義ってのは、起訴するしないを検察の判断で決められるって事であってる?
(間違ってたらスマソ)
現場警察官の取り締まりについて、関係有るんですか?

処分裁量主義についてはサパーリです。
私、あなたの呼びかけてる「きみィィィィィィッィィィィ！！！！！！！！！」じゃないですけどね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:07 ID:???

>>665
まぁ話はできるようでちょっと君は安心したでつよ！きみィ！！
今日はおそいのでわたちはもう寝るでつよきみィ！！
一緒の勉強していきましょうですよ！！きみィ！！！！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:13 ID:???

>>665
現場の判断が正しいか正しく無いかとか、法律には触れるけど処分するに値するかどうか
って事を「起訴便宜主義」といって処分しないで済む場合もあるわけだつよキミィ！！
だいたいで言えばでつがね。まぁここは法律板でないからきみィ！！だいたいで良い
と思うでつがね。
「処分裁量主義」も似たようなかんじでつがね、これはまたのちふぉどでつよきみィ！！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:27 ID:???

屁理屈だけのバカばっかりだな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:30 ID:???

>>668
最後に美味しく煽り落ちでつかキミィ！！捨てセリフもきつぃんと選べないような
国道の車線をばくそうするチャリンコ並の書き込みはしないでくれるかねぇ？
きみィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！！！
ソースを否定するのてづか？きみィ！！！！
俺はしょうゆ派とかそんな事聞いてないでつからね？きみィ！！！！
いってよしでつよきみィ！！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:31 ID:???

>>669
お前、そんな文章書いてて恥ずかしくない？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:35 ID:???

>>670
きみィよりは立派な建設てき発言してるでつよきみィ！！
人のふろみてわがふろなおせでつよきみィ！！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:36 ID:???

法律板から風のたよりで聞いて来たんでつよ、、
これからもよろすぐ関係者さんたちィ！！！！！！

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:41 ID:???

2重カキコの罠にはまってたでつね＞＞670さんごめんあさいでつよ。
>>>671は>>669に発したせりふでつよ。きみィ！！！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:44 ID:???

専用ブラウザ誤茶道してたでつよ。もう寝るでつ。。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 04:23 ID:???

さっさと寝ろ！！

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:08 ID:???

口調がムカツクからほとんど読んでない。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:56 ID:???

>>667
起訴便宜主義って、結局、起訴するか不起訴(起訴猶予)にするかを判断する事だったら、
現場警察官の裁量は関係ないやん。

何で>637見て、それが出てくるのかわからないでつよ!きみィ!!

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:08 ID:???

「起訴便宜主義」も「処分裁量主義」も違反者（被疑者、犯罪者、被告人）が判断するものではない。
以上

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:15 ID:???

原付は他の自動車等と同等に道路を走行することができるか？
物理的→車体の性能としては５～６０ｋｍ／ｈ以下で走ることは可能
法律的→ダメ

法律的にも可能にしようとすれば、ベーパー試験のみや四輪免許で運転できるという現行法は無理がある。
そこで実技試験を導入すれば二輪免許との差がなくなり、原付の存在意義がなくなる。
となると選択肢は２つ。
１つは、現行のまま。
２つめは、原付及び原付免許の完全廃止。５０ｃｃでも６０ｋｍ／ｈで走ってもいいが二輪免許が必要。四輪免許では運転できない。
さあ、どっち？

680 ：らいだー：03/02/11 12:39 ID:q4yNmXIe

原付って、自転車扱いなのよね。。。エンジン付いているから運転免許が居るだけ
～１２５ｃｃ迄。

でもって、３０ｋｍ／ｈの速度制限が付くのは５０ｃｃ以下迄。（白いナンバープレート）

～９０ｃｃ・・・黄色のプレート
～１２５ｃｃ・・ピンクのプレート

エンジンの出力（走る為に必要）と制動力（止まる為に必要）、それとそれを操る為の運転技術（運転免許）とが、複雑に絡みあうから、公道って危険が一杯。
（真っ直ぐに）飛ばすだけなら、猿でも出来るけど、曲がる・止まるというのが難しいの！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:07 ID:rC6tWAhC

>>677-678
いいでつかきみィ！！違反したその人判断するものではないでつが、きみィ！！
「起訴便宜主義」も「処分裁量主義」の判断を仰ぐ事はできるでつよきみィ！！
いつまでそんな思い込みしてるでつかきみィ！！
反則金制度に応じない事でてつね、検察かンに判断をあおぐあえあでつよ、
なんでそんな話がでるかわからないて、きみィ！！過去ロックよみなつぁいよキミィ！！
道路にだってルールがあるように、ここツーチャンネルにだってルールはあるてつよ。
法律守れとかいう前にここにかきこみするならてつね、きみィ！！そこら辺も
たのみまつよきみィィ！！それがてきないならしいたけ押すてつよきみィ！！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:15 ID:???

原付きのはなしてつかねぇ、50ccでも小型二輪で申請して小型ナンパー取得すれぱてつね、
原付きでも30km以上ではしてて、おいこら！なんてとめられる事も無いてつよきみぃ！！！
30km以上で走れないとか、危険だなんて妄想はでつねぇ、きみィ！！
法律ではできるんてつから、妄想ぢゃなてつかい！！きみィ！！！
技術はいるでつよ、もちろん、運転技術は大事てつよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:29 ID:???

>>682
その文体、書いてて恥ずかしくならないの？
譲れない自分の世界ってのが脳内で構築されちゃってる可哀想な人なのかな？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:36 ID:???

>>683
いいでつかキミィ！！こちらの意見に建設的な反論かてきないからって、
幼稚園児並みの煽りしかできないリアル幼稚園児に法律を親切にも
おしえているわけてつから、きみィ！！このくらいのきゃらがちょうとい良いってことてつよ！！
きみィ！！！！反論てきないのてつか？きみィィィィ！！！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:37 ID:???

>>684
いいでつかキミィ！！こちらの意見に建設的な反論かてきないからって、
幼稚園児並みの煽りしかできないリアル幼稚園児に法律を親切にも
おしえているわけてつから、きみィ！！このくらいのきゃらがちょうとい良いってことてつよ！！
きみィ！！！！反論てきないのてつか？きみィィィィ！！！

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:39 ID:???

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:42 ID:???

>>685
とうとうまくわうりてつか・・・
最底辺レベルの厨房行為でつよ・・・きみィ！！
無理してここに絡まなくて良いてつからきみィ！！
早く職務にもとりまさいよ。きみィ！！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:48 ID:???

>>687
とうとうまくわうりてつか・・・
最底辺レベルの厨房行為でつよ・・・きみィ！！
無理してここに絡まなくて良いてつからきみィ！！
早く職務にもとりまさいよ。きみィ！！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:53 ID:???

>>687
通報しますた。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 13:57 ID:rC6tWAhC

ふぉんとここのアンチさんのレベルなんてしょせんこのレベルてつか。。。
たいそうな事言って粘着してる割にはでつね、いざつっつくとこれでつよ。。
おめでてーでつよ。以後放置で問題ないと思うてつよ！！lきみィィィ！！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:00 ID:579ft6bw

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:01 ID:rC6tWAhC

>>691の中の人も大変だな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:04 ID:579ft6bw

>>692の中の人も大変だな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:06 ID:???

なにこのスレ？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:12 ID:rC6tWAhC

>>93
中の人などいない！！！とかいって普通はカワウソ君コピペでも持ってくるですよ、
ここではね。2ch心かわかる人ならですよ。きみィ！！このセリフは相手がどれだけの
ツーチャンネラかどうか調べるには持ってこいの質問なんてつかね！きみィ！！
真性関係者ならそんな事わかんないでしょうかねぇ？きみィ！！！
まぁフシアナツァンなんてトラップはったひにゃ、キみィ！！！
どうせシャレにならんIPが出て来てしゃれにならんてしょうからねぇきみィ！！！
それはやめてあけるてすよキミィ！！！
痛いめみないうちにフォドフォドにしといた方が吉でつよ、キミィ！！
つーちゃんねら～なめちゃいかんでつよ？きみィ！！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:28 ID:rC6tWAhC

>>694
けーさつ関係者には都合の悪い事ばっかり書いてあるスレてつよ！！！
きみィ！！！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:33 ID:579ft6bw

>>695
中の人などいない！！！とかいって普通はカワウソ君コピペでも持ってくるですよ、
ここではね。2ch心かわかる人ならですよ。きみィ！！このセリフは相手がどれだけの
ツーチャンネラかどうか調べるには持ってこいの質問なんてつかね！きみィ！！
真性関係者ならそんな事わかんないでしょうかねぇ？きみィ！！！
まぁフシアナツァンなんてトラップはったひにゃ、キみィ！！！
どうせシャレにならんIPが出て来てしゃれにならんてしょうからねぇきみィ！！！
それはやめてあけるてすよキミィ！！！
痛いめみないうちにフォドフォドにしといた方が吉でつよ、キミィ！！
つーちゃんねら～なめちゃいかんでつよ？きみィ！！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:33 ID:579ft6bw

>>696
けーさつ関係者には都合の悪い事ばっかり書いてあるスレてつよ！！！
きみィ！！！

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:39 ID:rC6tWAhC

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:40 ID:rC6tWAhC

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:41 ID:579ft6bw

>>rC6tWAhC
いいでつかきみィ！！違反したその人判断するものではないでつが、きみィ！！
「起訴便宜主義」も「処分裁量主義」の判断を仰ぐ事はできるでつよきみィ！！
いつまでそんな思い込みしてるでつかきみィ！！
反則金制度に応じない事でてつね、検察かンに判断をあおぐあえあでつよ、
なんでそんな話がでるかわからないて、きみィ！！過去ロックよみなつぁいよキミィ！！
道路にだってルールがあるように、ここツーチャンネルにだってルールはあるてつよ。
法律守れとかいう前にここにかきこみするならてつね、きみィ！！そこら辺も
たのみまつよきみィィ！！それがてきないならしいたけ押すてつよきみィ！！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:42 ID:579ft6bw

>>rC6tWAhC
原付きのはなしてつかねぇ、50ccでも小型二輪で申請して小型ナンパー取得すれぱてつね、
原付きでも30km以上ではしてて、おいこら！なんてとめられる事も無いてつよきみぃ！！！
30km以上で走れないとか、危険だなんて妄想はでつねぇ、きみィ！！
法律ではできるんてつから、妄想ぢゃなてつかい！！きみィ！！！
技術はいるでつよ、もちろん、運転技術は大事てつよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:44 ID:579ft6bw

>>rC6tWAhC
そしてしなやかな703？？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:50 ID:???

なにこのスレ？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:58 ID:???

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:06 ID:???

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:24 ID:???

もうイイや、幼稚文体が訳わからん事を書いてるし、
799の報告があるまでROMで。

違法申請を進めるのは止めるでつよきみィー！！
法律で出来るなんて妄想もはなはだしいでつよ！きみィー！！！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:27 ID:???

>>rC6tWAhC
>>579ft6bw
読みにくいからちゃんとした文体で書きこんでください。
2チャンネラーである事をそんなに自慢したいんですか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:49 ID:VL67tFa1

>>708
２ちゃんねらーって自慢になるの？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((ﾟДﾟ)))

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:50 ID:3iN45cc/

修羅の発言 :
２ちゃんねらのやつは絵文字をつかってくるからうざい

こいつ逝ってよしです。

711 ：708：03/02/11 22:03 ID:???

>>709
自慢になんかならんよ？
でも得意気に幼稚語で書きこんでるのがうざい。
空気読めない奴は嫌い。

712 ：らいだー：03/02/11 22:18 ID:???

>>2

道路交通法（昭和三十五年六月二十五日法律第百五号）からの抜粋

第三十四条　（第一項省略！）
　２　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の中央に寄り、かつ、交差点の中心の直近の内側（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）を徐行しなければならない。

713 ：らいだー：03/02/11 22:18 ID:???

右折の方法の肝は
１）事前に道路の中央（当然一方通行の道ならば右側）に寄る
　　　　・交差点手前の３０ｍに済ます
　　　　・必要があれば、進路変更を行うが、その合図は３秒前
　　　というルールがあります
　　２）交差点直近の内側（大体は、鼓のマークがあると思うけど）を
　　３）徐行して
通過しないといけないんです。

・・・・・・・・
文面からは、残念ながら＜被疑者＞側から、周りを見た光景が事細かく記述されておりますが、裁判の時ってあんまし話題に成らないと思います。
現認した警察官側から、＜被疑者＞が、どう見えたか？が問題になると思います。

後日でも良いですから、その現場に返り、相手側から、自分がどう見えたか？？
（他の車輌と見間違う可能性は無いのか？有るのか？？、そもそも現認出来無い状況である）
デジカメでの撮影、簡単な距離などを控えて置くと良いかも知れません。

でもって、命題は、
１．違反は認める。。。
　　違反とは、道路交通法の通りに走ったかどうかはあまり関係無く、現場の警察官からどう見えたかですよ！
２．郵便局等からの反則金支払いはしたく無い
　　反則金の支払いは任意ですから、行きましょう裁判所への道へと。。。

”起訴便宜主義”により、＜被疑者＞は、＜被告人＞に成るかも知れないけど、成らないかも知れない。
がっ、自らを、”不起訴”を狙うならば、公訴を提起される方向に行かねばならないですね。
頑張りましょう！近ければ傍聴に行きますよ！！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:01 ID:???

何なんだろうな、あの文体は。
一度でいいからネットを介さず、現実世界でこういう奴と対面してみたいよ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:33 ID:???

俺は対面したくない。キモイ！！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 01:13 ID:???

あげとこう。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 01:22 ID:C3kh5bm3

軽自動車の高速道路の最高速度を１００キロに
引き上げる閣議決定がなされた日に、
１０３キロでつかまりました。
納得がいかないので正式に裁判しようと思います。
明日交通捜査課に出て行ってその旨を伝えます。

どうでしょう？
あしｔ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 02:35 ID:???

大山倍達総裁が降臨されてるｽﾚはここでつか？
正道会館の石井社長が逮捕されてsage

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 02:44 ID:???

>>718
お前古いぞ、そのネタ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 04:53 ID:???

>>695
○にちゃんねる
×ツーチャンネル

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 04:58 ID:???

ボケ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 06:53 ID:Vl+f7hqX

>>720
おまえが

(･∀･)ｶｴﾚ!

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 07:27 ID:???

アホ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:04 ID:mbnA2biE

裁判になったら、まず９９％負けだ。警察官の現認行為っていうのは、そう簡単に覆せる
ものではない。もし簡単に覆せるのなら警察がちゃんと機能しなくなってしまう。

なんだったら、今度白バイのおっさんにでも聞いてみたらいい。多分同じような事を言う
だろう。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:07 ID:mbnA2biE

>>717
まだ施行はされてないんじゃないの？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:39 ID:???

昨年の６月に東名高速で人身事故を起こしてしまいました。
状況は私が一番右車線で相手の方の車が中央車線を走っている状況で、
ボーっと運転していたのか何時の間にか私の車が左に寄っていたのか
その車を抜く寸前にふと左前方に目をやるとそこには相手の車が迫っており、
焦ってハンドルを右に切った所、車が左にロールした分が相手の車の右後部に接触してしまいました。
（ハンドルを切らなければお互いの側面が擦れあう程度ですむ状況でした）
事故当初は完全に自分が悪いと思っており、
相手の方も怪我が無いとの事だったのも有り全て自分が悪いと言ってしまったのですが、
それから１週間ほどしてその相手の方が怪我をされているとの報告を保険屋より受けました。
しかし当初は人身事故扱いでは無く自賠責の内で収める方向で話が進んでいたので安心していたのですが、
事故２ヶ月弱ほどたった頃に警察の方から連絡が有り
「６月の事故の件について人身の届出が有ったので現場検証をやるので一度来てほしい」
と言われました。
（後で分かったのですが届出の診断書も１ヶ月以上たってから書いてもらった診断書のため重症扱いとなってしまいました。）
現場検証に行ったのですが「ちゃんと前を見ていたのにぶつかる訳が無い」としつこく言われ面倒になり、
その時は罰金が来る危険性など思い付きもしなかったし、一々相手の方とごねるのが嫌だったので
「その事故が起きる少し前にタバコに火をつけたのでそのせいで前に対する注意が反れたのかもしれない」と言ってしまいました。
しかし実際の事故はお互いの車線の真ん中で起きており事故直後自分の車も車線の真ん中を走っており、
どちらが車線を割ってしまったのかは非常に微妙な事故でした。
しかし普段免許で仕事をしている事から
「何でその程度の危険性に気付かなかったんだろう？」
と言う罪悪感も有り自分が悪いと思っていました。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:40 ID:???

>>726
しかしそれから数ヶ月して検察丁から呼び出しが有り行って見るとやはり罰金についての簡易裁判でした
警察側の調書は間違っているわけでは無いのですが、お互いの車線間で起きた事故と言う内容は無く、
一方的に私が相手の車線によそ見をしながら進入し追突したと言う内容でした。
今まで人身事故などはしたことが無く検察丁へ行って何を話せば良いのか分からず何が何だか分からないまま帰ってきてしまいました。
しかし１２月３０日に来た告知では罰金２０万との事でした。
たしかに免許で仕事をしている自分にとっては今回の事故は間違いなく私が悪いと思いますが、
お互いの車線間で起きている事故であって場合によっては私が被害者でもおかしくない事故なのに、
私は例え追突されたとしても何か自分にも落ち度が有ったのでは無いか？
と言うように事故＝自分が悪いと自分に言い聞かせる事で今まで事故防止に努めてきました。
しかしそのような考えでいるとここまで安易に悪者にされてしまうとは思ってもいませんでした。
私も車線を割ったつもりは有りませんでしたが車の車幅感覚と言うのは意外とあいまいな物でタイヤに目が付いている訳では無いので強く主張しませんでしたが
正直に自分の非を認め相手の非を強く主張しないだけでこんな事に成るとは思ってもいませんでした。
行政処分も文句も言わず受けその間の職を失い経済的にも十分な罪を補っていると思います。

この略式命令に対して異議申し立てをしたいと思っているのですがどうすれば良いのか分からなくて困っています。
私が調べた所によると裁判をするには莫大な資金がかかると言うことなのですがどうにかお金をかけずにすむ方法は無いのでしょうか？
２０万と言う大金など免停のすぐ後で払うことなど出来ず家族も生活していくのがやっとの状況です。
もうこの事を考えると最近ウツになってしまって何もするのもやになってしまいます。
以上大変難しい質問だとは思いますが宜しく御願いします。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:41 ID:???

>>726
１月３０日の間違いでしたすいません、、

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:48 ID:???

>>728
マルチなので回答しません。以後放置でお願いします。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 10:09 ID:KwaX2hdz

>>724
白バイのおっさんに聞いてどうする
アフォ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 11:01 ID:???

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 15:10 ID:???

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:10 ID:???

なんかしばらく留守にしてる間に大変な事になってますね。
某板有名人、大山倍達総裁も降臨・・でもちょっと文体が違う気もしますが・・

こちらの方は今のところ動きはありません。それに今さら違反金制度に応じないのは何故かとか、
違反は認めるのになぜ（略）的な議論は今までさんざんやってきてますし、おいらの考えも
このスレの始めの方に書いてますですし、おいら的にはその議論はスルー致しますので
宜しくお願いします。その事について、これ以上の議論は無駄ですんで。

734 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/02/12 17:11 ID:kZHpFOz7

>>733とり＆コテ付け忘れますた。。。
宜しくです。

735 ：ｚｚｚｚ：03/02/12 17:14 ID:u8TZjWLT

データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　など・・・・。
初恋の人　思い出の人に　また出遭えるかも・・・？
あなたの好奇心が満たされる！
http://www.tyousa.com

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:30 ID:???

737 ：らいだー：03/02/12 21:42 ID:???

>>717

738 ：らいだー：03/02/12 21:49 ID:???

>>717
３年前じゃあ無いかなぁ？自動二輪も１００ｋｍ／ｈに、スピード落として走っていた頃。。。（良く覚えて無いけど）
正式裁判を今頃？というのはどうなのかな？？？

俗に言う＜略式裁判＞というのは
・道府県警本部（東京は警視庁）の、交通捜査課担当
・検察官
・裁判官が
以上の三者が、同一日の別時刻に同一建屋（普通は簡易裁判所敷地内）に存在して
被疑者を被告人＆罪人に仕立てる方式をいいますからね。
ここで、罰金を払ってしまったら、先（正式裁判）は無いよね？？
裁判を開く権利は、検察官だしね。。被疑者は容疑を認めているし、気持ち良く罰金を払わせてもらい
目出度く、前科＋一の犯罪歴を持つ一般人になったんだからさ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 23:40 ID:???

>>738
略式裁判の弊害。　隼君事件の経緯
http://www.livex.co.jp/okonomi/9812/top.html

740 ：７１７：03/02/13 02:57 ID:???

飲みすぎて寝坊してお昼前に裁判所(内の警察官詰め所)に逝ったら、
反則金の納付書をあげるから、警察署にこいだとさ。
どーしようかなぁ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 11:40 ID:???

あ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 12:39 ID:???

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:15 ID:???

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 19:15 ID:???

>>708
http://gentuki.lib.net/osiete2/zenpan/nanba-ho/frame.html
正直に言えばまぁ違法真性と言うか、受理されないってだけ。
妄想では無い事は確かです。
だいたい違反の潰し方板でそんな野暮な事言っちゃいけねぇさ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 20:52 ID:???

>>697
いい気になるな。これ位わかるよ。

IEによるROMを止めるために『人大杉規制』しています。
（現在、２ちゃんねるブラウザ以外では殆ど読む事も書き込みも出来なくなってます。）
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に半角で「 fusianasan 」と入れ、
本文に「お借りします。。。」と書き、書き込むボタンを押す。

幼児言葉使うバカ相手にするな。
これで気にせず叩きまくれ！！

746 ：らいだー：03/02/13 21:32 ID:???

>>739
略式裁判のきっかけは、検察官の起訴＆被疑者の承諾からで、結果は有罪判決
で、被告人への経済的打撃（違法行為への制裁）

つまりは行政処分が免許証を取り上げるのが目的（か？講習費用を汲み取るのが目的？）である事に対して
刑事処分は、ガソリン代を巻き上げるのが目的なんでしょうね。

まっ、自転車でも漕いで頑張りましょう！

747 ：らいだー：03/02/13 22:02 ID:???

!本文に「お借りします。。。」と書き、書き込むボタンを押す。

どっかのアマチュア無線家か・・・

748 ：らいだー：03/02/13 22:40 ID:???

貴貴道
方方交
かを法
ら守・
、る・
他法・
の律
人で
をは
守無
るく、
法
律
で
す。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:34 ID:???

あ

750 ：見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/02/14 01:18 ID:???

久々に来てみて随分スレが伸びてるなと思ったら何これ…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:29 ID:???

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:13 ID:???

あ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:06 ID:???

このスレをどうしてもスルーできない粘着君がいるようだな。（藁

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:38 ID:???

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:56 ID:???

批判要望で荒しさん報告でもするか・・・

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 20:59 ID:???

あげ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:00 ID:???

あげ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 00:13 ID:???

あげ

759 ：７１７：03/02/15 01:14 ID:???

ども。ついでがあるので弁護士に話してみます。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 03:33 ID:???

>>759
報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:49 ID:8dl2dTeg

あげ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:54 ID:???

あげ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:16 ID:???

あげ

764 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/02/17 04:38 ID:???

保守

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:13 ID:oLukBVRV

この板はクソスレばかりだな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 08:16 ID:???

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 14:04 ID:???

768 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/02/20 02:07 ID:???

進展なしです保守

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 02:05 ID:???

ageとこ～っと。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 01:19 ID:Olh3qxcf

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 08:04 ID:kVcwX4V8

>>519
>警察としてはこの程度で不起訴になるっていうことが
>ばれちゃうと困るわけよ。
>だから裁判になって前科が付くって必死に訴えてるんでしょ。
>逮捕だってそうだよ。警察の気分次第で簡単に逮捕できると
>思っててもらった方が脅しやすいからね。

ﾎｼｭｰﾘ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 08:20 ID:a1ttMqyo

交通違反なんかしてんじゃねぇぞ
http://8324.teacup.com/yoshihiro/bbs

773 ：ラッキーアイテム：03/03/01 14:25 ID:1DGlalzV

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 19:34 ID:???

799来なさすぎ、、、
とかいいつつ保守する漏れ
影ながら応援してるよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 17:25 ID:+En6hwUT

100メートル道路（片側４車線）の交差点で左折しようと、信号から２番目に
並んでいました｡
そして前の車に続いて左折したところ、警察官に止められました｡
突然「ここにサインして」と。
何なんでしょうか？と聞いても「「いいからサイン」
ねばって聞くと「交通安全義務違反」

８車線向こうの横断歩道からおばさんが渡り始めたので
横断歩道の歩行者の安全義務違反だそうです。

納得いかないので今日はサインしなかったんだけど
明日出頭しろとのこと。
やっぱりサインするしかないのかなあ・・・・
こんなんで罰金12000円＆点数２点は酷いと思うのだけど｡

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 17:55 ID:???

>>775
どこが納得いかないの？
お前みたいなのがいるから交差点での事故が絶えないんだよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 18:10 ID:???

>775
「交通安全義務違反」って何？
「安全運転義務違反」のことですか？
でも、これは安全運転義務違反じゃないよ

778 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/03/04 18:21 ID:???

>>775
ふつう横断歩行者妨害等というのがあるが？
もっとも
安全運転義務違反で片づければ全部の違反に適用できるな（ｗ

君の文面を良く見ると歩行者のおばさんが安全義務違反をした
ようにも取れるわけだが君はおばさんか？
ちなみにそんな違反でいきなし罰金刑は無いし警察官の裁量では
罰金は言い渡せない
ということで勉強が足りないので12000円授業料を払いなさいな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:51 ID:???

>>766
>>お前みたいなのがいるから交差点での事故が絶えない

こいつ馬鹿？違反してようがしてまいが事故は絶えないよ
例え全ての運転者が違反をしなかったとしてもね。
本当ここのアンチってレベル低っ。
この交差点での件で言えば、もちろん起訴猶予だろうね
早めに手を打てば減点も免れるかもしれない。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 18:31 ID:???

>779
誰にも違反がない交差点事故とは？
わかりません。ぜひ具体例を。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 19:43 ID:Aijlbky8

パーキングチケットの場所に、チケ貼りしないで
停めておいた。
戻ったら、
直ちに移動して下さい、駐車禁止違反です
みたいなことが書かれてある紙がはさんであり、
交通安全協会、電話番号が書かれていた。
これってどうなるんですか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:10 ID:???

>>779
はぁ？安全確認してれば事故なんて起こりませんが、何か？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:26 ID:igpn4uYD

>>779
お前が、ただ運転下手なだけじゃね～の？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:57 ID:HjE0SUy9

オレは、「違反内容は認めるけど必ず調書とってもらって、署名捺印はしない」派。
調書は、
「確かに～しました。でも～だから、納得いきません。～月～日には出頭できませんが、
　呼び出しがあれば応じます。」
といった具合。

いつもコレだけど、点数も加算されたこと無いし、結局呼び出しも来た事が無い。
単に運が良かっただけ？それとも一般性あり？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 21:00 ID:???

>>780
空から隕石がふってきてぶつかって事故。
>>784
ありじゃねえの？送検するのはけっこうめんどいんだよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 21:17 ID:???

784はネタ

787 ：壁に耳あり障子にメアリー：03/03/06 12:09 ID:???

>>779
>例え全ての運転者が違反しなかったとしても

これもあり得無いけどね
全ての運転者が違反行為をしなくなって、反則金が納められなくなれば
困る人達がいますから、違反行為が0になったとしても、違反者は0にはならない。
まぁ違反行為が0になる事も夢のような話だガナー

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 15:44 ID:???

789 ：784：03/03/06 17:06 ID:FVaIGwoO

>>786
ネタじゃないよ。地域性とかあるかもしれんので、みんなに適用できるか
どうかはわからないけど...

あとさ、飲酒検問はみんなどうしてる？
オレは、「任意でしょ？拒否します。令状取ったら応じますよ。」
っていってる。ネバられるけど、逆ギレとかせずに淡々と冷静に
それを繰り返してると、いつも、「もうえぇ、行っていいよ」と言われる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 18:11 ID:???

>>790
確かに検問は任意ではあるけど、明らかに酒臭かったりすれば任意では強制となります。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 18:14 ID:???

>>790訂正。。
>>789
＞任意では強制となります。
任意では無くなり、強制となります。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 20:04 ID:???

>>789
お前、そんなことしてたら、ますます疑われるだけ。
飲酒どころか車内を調べられるぞ。
まぁ、お前、よっぽど暇なんだな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 20:27 ID:???

>>789
は酒飲んだときの話か？飲んでなかったら素直に応じれば
よい話だからな。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 20:49 ID:???

ア　ン　チ　が　ま　た　必　死　だ　な（藁

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 20:55 ID:???

ホントに違反取り締まりに不服があって、警察をギャフンと言わせたいなら、
車を運転する全てのドラーバーが違反しなかったら良いんだけどね。
違反車がいなくなって、違反金納められなくなれば、金巻き上げられなくなって
警察関係者は困っちゃうんだよね。
引退したキャリア組みが甘い汁吸えなくなっちゃってさ。
つってもそれも夢のような話しか。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:27 ID:???

>>795
夢の話すんな！！寝てる間だけに汁！！ヴォケが！！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:28 ID:vKDg+Hob

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
手っ取り早くお金儲けしましょうよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
日給２万円も無理じゃない！！！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:36 ID:???

>>796
自分が甘い汁吸えないからって、そんなやっきになんなさんな。
まぁ下っ端の現場の人間には>789のような手で迎撃してやっから（藁

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:08 ID:m0Vk6veN

「・・・中で出すよ」
「え、やだ～！子供できちゃったら困るじゃん！」
「そんな簡単にできねーよ！」
「ゴムつけてても妊娠しちゃった友達いるんだけど・・・」
「お前さ、生理終わったの○日って言ってなかった？」
「だから？できたらどうすんの？中絶なんて絶対嫌だからね！」
「ぜってーできねーから大丈夫だって」
http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html
バイト先の後輩から聞いた話です。それ以来、二度と会ってないそうです。

800 ：http://www8.plala.or.jp/godyukio/：03/03/06 22:11 ID:njEamQt2

http://www8.plala.or.jp/godyukio/

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:15 ID:r5zKUMly

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ－してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

802 ：：03/03/08 11:39 ID:JGyu74Pa

799が来ないので

■■■■■■■■■■■■■■　ザ・エンド　■■■■■■■■■■■■■■

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 11:57 ID:AzQyFLoi

飲酒検知拒否罪ってなかったか？

現行犯なので、令状なく身柄を拘束できるって過去スレ（別スレ？）にあったなあ。
まあ、警察も暇じゃないから、そこまでやらないのかもれないけど。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 15:14 ID:8Yc29pzK

ここへの書き込みで良いのか分かりませんが・・・・・
保管法違反についてです。
先日警察から「保管法違反していたので出頭すること」という旨のハガキが来ました。
エッ！？の状態でした。普通そういう時ってステッカーとか貼ってありません？
でもなかったのです。早速電話入れました。私「ハガキ来たんですけど、普通ステッカーとか貼ってありますよね。」。
警官「そうです」。私「でもなかったんです」。警官「でも現認されているので。いつ来られます？」。
私「ハガキには１週間以内とありますが、平日９時から５時の指定ですが１週間以内は無理かと・・・」
警官「厳密に１週間には拘らなくても良いです」。私「ではまた」。という会話でした。
何か釈然としないのですが・・・。警察行ってハンコ押してこなければならないのですよね？？？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 15:38 ID:???

>>804
どこが釈然としないんだ？ステッカーが張ってあろうとなかろうと、違反は違反だし、どっちみち出頭しなくちゃいけない。
ムカつくからって、変なカキコしないでくれ。お前は単に悔しいだけなんだろ？負け惜しみみたいなこと言うな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:01 ID:Z/143N6f

>>805

どこが釈然としないんだ？
ステッカーが張ってあろうとなかろうと、
違反は違反だし、どっちみち出頭しなくちゃいけない。
そうですよね？巡査部長？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　彡⌒ミ　(´く_` #）　　　　　ムカつくからって、変なカキコしないで欲しいな、
　　　（　 ´,_ゝ）　/　　 ⌒i　　　そんなんで違反潰されたら困るよ。煽っとくんだぞ隊長。
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　警察署　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　

807 ：　：03/03/08 16:36 ID:???

>>802
＞■■■■■■■■■■■■■■　ザ・エンド　■■■■■■■■■■■■■■

ﾌﾟｯ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 17:58 ID:???

>>806
最後の行が意味不明。なんで違反潰しが出てくるんだ？

809 ：全板放浪スナフキソ ◆TvxxxxxxX2 ：03/03/08 18:20 ID:JWIwX05M

飛ばされてきました。

違反の潰し方板は名無しで常駐してるｽﾚが何個かありますが
このｽﾚは殺伐としてますね・・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次はどこに飛べばいいでしょうか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 19:01 ID:???

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 19:13 ID:???

ageで書くﾔｼって嵐か電波かｸﾚｸﾚがほとんどだな。
それなりに必死なんだろうが。

812 ：全板放浪スナフキソ ◆TvxxxxxxX2 ：03/03/08 22:07 ID:???

一番上のｽﾚだからageてもいいかな？と思いまして。
すみません。

次はどこに行けばいいでしょうか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 03:15 ID:???

799の光臨まちage

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:02 ID:???

>>812
電波いけ

815 ：全板放浪スナフキソ ◆TvxxxxxxX2 ：03/03/09 05:05 ID:???

>>814
いつのまにかﾚｽが！
ありがとうございます。
で・・・電波ですか。行ってきます。(*´Д｀) ﾄﾞｷﾄﾞｷ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 05:06 ID:???

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 11:48 ID:???

みなさん長い間来れなくてすみませんでした。
引っ越ししたんで、その関係でネットに繋げれなかったんです。。
その間落ちちゃうかなーって心配してたんですが、良くも悪くも書き込みしてくれた方がいてくれたので
たすかりました。

ちなみに進展はまったく無いです。。。

818 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/03/09 11:50 ID:???

はんとり付け忘れ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:09 ID:???

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/aomori/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 13:02 ID:???

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 13:42 ID:vNOCvhga

http://www.pink7.net/sig/
↑わりきり出会い。安心の18才未満使用禁止表示済み。年齢も19才から表示となっております♪（携帯からもOK。アドレスクリックしてもHPへ飛べないようですので、コピー＆ペーストでお願いします）
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=5213
↑大人の出会い（熟年多し？）

822 ：世直し一揆：03/03/09 14:06 ID:2pT+uF0T

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 14:53 ID:???

age

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:22 ID:hOlNxXtg

男27歳よ、我々はお前の書きこみを待つぞ。

移住先を決めてくれ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:42 ID:???

826 ：斉藤守：03/03/10 02:11 ID:H9n1CH35

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 03:15 ID:???

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:44 ID:mRrcghP8

>>775
納得いかないなら刑事裁判しる。
殆どは不起訴になるから、結局チャラになるわけだけど、
相当運がよければ、アナタが望む裁判が受けられるぞ。
でも、こてんぱんに負けても、罰金は12000円を超える事はないから
お金の心配はしなくてもいい。

次の点について注意しておくこと。
・刑事裁判を要求するので送検してくれ、ときちんと表明する事。
・略式裁判には応じない事。
・自分にとって納得いかない文章が少しでもある調書にはサインしないこと。
する場合は、訂正させてから。

安易に反則金を払うのは良くない。
納得できないのなら、自分が犯した交通違反がどの程度危険で
どの程度の罰則の適用となるのか、はっきりと考えて罰を受ける意味でも
裁判を要求するべし。

でも殆どは不起訴になるんだけど・・

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:58 ID:???

830 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/03/12 17:31 ID:???

保守

831 ：渦中：03/03/13 03:18 ID:???

なはははっ！前科つきたくないっす。
略式裁判にも応じたくなかったから、正式裁判を希望すると言ったよ。
略式裁判だと前科はつかないのか？？・・と、素朴に疑問・・・。
自分の選択は正しかったのだろか？？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 03:35 ID:???

>>831
略式でも有罪になれば前科はつくよ。(有罪にしかならないけど)

正式な裁判だと、裁判官がこっちの言い分も聞くから、無罪も有るし、
検察の判断で、起訴猶予になることもある。
(有罪になる事も、もちろん有る)

正しいかどうかはわからんが、検察の事実認定とかに不満があるのなら、
他にやりようが無いし、良いんじゃない?

反則金払いたくないからってだけでやってるなら、馬鹿だと思うけど。

833 ：渦中：03/03/13 03:59 ID:???

>>832＞ありがと。
微妙だな～。
反則行為は認めるさぁ。＜１時間３００円で停められる公道に３時間超過してたからねえ。
けど、手が放せなくても気にして、マンションの上から下をみたら、ＰＡエリア外以外の前後の完全な路駐車も反対車線の車にもノーチェックだったから
少なくても安全性には問題なかったと思われる。
おまわり曰く、「今日はＰＡエリア時間超過対象車が違反チェックの対象だった」とな？
んな、話しらねーよ！！
じゃあさ、少なくても同じくらいの時間、ずっと停まってるＰＡ代さえ払ってない完全なる路駐車を取り締まれ！
そしたら判子押しても良い　と言った。
担当Ｋ察は道交法の何条かも言えないくせに、通報もしたにも関わらず前後の完全な路駐車をマーキングもしないで、おいらの車には見事に黄色い札をつけていった。
ふざけるのもいい加減にせーよ！！
通報したからには平等に処理せよ！！＜三田Ｋ察
違反は認めるさ！！払えってんなら払うさ！！
ＰＡエリアに３００円払ってやむない理由で超過した車だけを取り締まり、完全な路駐にはノーチェックって、どーいう事サ？
ふざけんなっ！つの！！

834 ：さっき捕まりました｡：03/03/13 04:09 ID:KwKdTfn5

泥はね運転で青ｷｯﾌﾟもらいました。
払わなかったら裁判になりますか?

その場合､検察で不起訴になれば点数や反則金はゼロなんですか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 05:05 ID:???

ワッカ付けられたときって全然代理出頭してもらったりできるよね？
事故った時の代理はやばそうだけど。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 12:31 ID:???

>>833
ＰＡは安協の公道駐車場じゃい！
安協の営業を妨害するヤシは悪質なんじゃい！
やけん重点的に取り締まるんじゃい！

＞違反は認めるさ！！払えってんなら払うさ！！

なんだそうですか(^_^;
最初からそうおしゃってくださればよろしいのに。
反則金さえ素直に払ってくだされば
２ちゃんでいくら吠えてくださってもけっこうざます。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 12:35 ID:???

>>834
払わない＝裁判になる、じゃないです。

不起訴になる→反則金払わなくてよくなる、じゃないです。
反則金払わない→起訴か不起訴かの判断の場へ進む、です。

泥はね運転に点数はありません。点数があっても、
不起訴になる＝点数抹消、ではありません。手続きが違います。

838 ：834：03/03/13 12:56 ID:k2Ivvmrb

>>837
教えてくれてありがとうございます｡

反則金のみのキップのペナルティ→送検される
赤キップのペナルティ→罰金のみの略式を蹴ると送検され
刑事裁判になる可能性がある｡

と理解して正しいですか?

今回の泥はねは
送検されたら記録が残るのが怖いので
とりあえず払うことにします｡

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 14:36 ID:???

>>838
反則金(払えば終了)＞払わない＞刑事処分(赤切符と同様の手続き)に移行＞
＞略式裁判と普通の裁判を、容疑者が選択(略式なら、罰金払って終了)
＞略式の判決(罰金刑)に不服がある場合と、普通の裁判を選択した場合は、一般の刑事裁判に
って感じだと思ってるけど。

略式裁判も検察が起すので、起された時点で、送検はされてると思います。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 16:03 ID:???

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 09:57 ID:t1bnQyZO

☆

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 13:23 ID:???

>>839
>と理解して正しいですか?

正しくないです。

>送検されたら記録が残るのが怖いので

悪いことをしたので
ではないのですね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 01:45 ID:VKnLbeNH

>>838
略式＝１００％有罪となる形式だけの裁判。

送検後、
起訴されるか不起訴となるかは検察官と貴方次第。
赤切符でも、不起訴となることもあるし、
青切符でも検察官の心証が悪かったりその他の事情で
起訴される事もある。

記録って何を指してるか分からんけど、
ＳＤカードは過去の違反歴を見て交付されるわけで、
全部記録としては残ってるんだけど・・・

違反が事実でも裁判を要求するのは間違っていません。
罰を決めるのは警察ではなく裁判所なので、
それを要求するにすぎないのです。

でも警察の判断が正しかったと思うのなら、
便利な反則金制度を使った方が楽なわけです。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 01:49 ID:VKnLbeNH

>>834
続き

不起訴になると反則金（罰金）を払う必要はなくなります。
ただし、点数の方は加算されます（行政処分は別という
よく分からない仕組みがあるため）
それによって免亭等になる場合は、当然それも
受けなければなりません。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 09:01 ID:???

>>844
微妙に違います。
罰金はともかく反則金は
それを納付しないから刑事手続きへ進み、
刑事手続きへ進んだ結果として不起訴があるのです。
不起訴になった時点で、またはなったことを理由に、
納付の必要がなくなる事態が発生する、というものではありません。

点数は通常、取り締まりの数日後には警察のコンピュータに入力（累積）されます。
その点数の抹消を求めても（裏から手を回しての揉み消し以外では）
警察はなかなか応じず、不起訴になったあとで抹消を求めても同様、
ということです。
しかしこれは全国どこでも必ず抹消されないというわけではなく、
抹消される運転者もいますし、
抹消はされないけれども処分は執行されない（処分猶予）
となる運転者もいます。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 01:28 ID:???

「交通違反のもみ消し方」ってサイトはナゼ見れなくなってるんだ？？
どうしても見たいから、だれかあのサイトの内容をおしえれ。

847 ：↑意味分からん。：03/03/19 10:10 ID:???

えっ？
ここ（２ｃｈ）じゃなくて？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 15:39 ID:???

違うっ！！ホームページの事だ！！

849 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/03/21 16:54 ID:???

すまきとし守保←

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 10:48 ID:???

切符に一字（数字等）でも間違えがあれば「公文書偽造」に該当すると思います。
それを主張すれば反則は無かったことになると思います。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 12:41 ID:???

age

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 12:31 ID:???

sage

853 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/03/28 16:59 ID:???

ぜっっっっんぜん進展ないっす。おいら一人の話だとスレも全く進みませんね。
だれかいらっしゃいませんかね、同じ様な事してる人。

854 ：kei：03/03/28 18:04 ID:twZFCBzn

法律に詳しい方、こんなお話知っていますか？
免許取消を受けるくらいの違反（交通事故や
スピード違反など）で、キップを切られた後、
取消処分通知が届く前に、公安委員会に運転免許証を
返納すれば、取消後、免許取得できない期間「欠格期間」が
１年から３ヶ月に短縮されるというお話。
http://www.gekiura.com/guest/m0003786.html

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 15:09 ID:UQemTryI

盗難自転車に乗って捕まったんやけど、起訴されるかなぁ・・？

856 ：kei：03/03/29 16:48 ID:PJKAkMDZ

ある法律に詳しい知人から聞いたのですが、854はできないそうです。
ウソ　ホント　わかるかた～♪

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:22 ID:???

>>855
「盗難自転車と知らずに乗ってた」で押し通せ。
それで無罪。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 12:57 ID:yQtgYElm

そういってんねんけど、ポリはパクったぱくった連呼してくんねん
まぁ、実際パクってんけど（爆
んで、供述書に書くの拒否したら家庭裁判所に廻すとか言ってた・・・

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 13:10 ID:???

>>858
シネや、お前。

860 ：こ：03/03/30 13:40 ID:AHFIApWg

免許の取り消しの場合、たとえばバイクの無免許したらどうなる？
違反点数的に免許取り消しになります、がその場合違反切符を切られない場合が
あります（本人が逃亡などしない場合）
後日、検察、交通裁判所などから出頭の要請が来る
○月○日の違反についてお聞きしたいことがありますと！
出頭しないと自動的に処分実行になります。
そこでは、まだ行政処分はない、検察官の前で言いたい事は
言ったほうがいいです！話が終わるとある紙が出されます
裁判所へ提出する紙です、サインすると終わり後日行政処分が執行されます
免停90日以上の場合、意見徴収の機会があります、その違反したときの状況本人の
反省によっては情状酌量の余地はあります。
また、そのばでサインしなかった場合、のちに正式裁判！
刑事ドラマでやってるやつですよ、正式裁判になると
99.8％勝てません！民間人では国に勝てないよ、、
公道で無免許で捕まったらまず勝てない、
そうでない所で捕まった場合なら、なかった事になる場合がある！
私有地でも捕まる場合があるから気をつけよう

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 13:59 ID:???

>>860
お前の話、よくわからん。
無免許運転してるのに、免許取り消し処分とかありえん。
欠格期間が延びたりするだけ。
しかも、途中で、免停90日とか言い出しやがる。
ほんとよくわからん。長々と書いてるけど、ほとんど妄想だね。

862 ：名無しさん：03/03/31 12:01 ID:???

>>858
もれも昔友人宅敷地内に数週間放置されていた自転車のって捕まったが
色々証言をとって窃盗の容疑は晴れたんだが拾得物横領かなにかで家裁に送られたよ
ネコババだな非常にめずらしい（ｗ

>>860
刑事と行政がごちゃ混ぜ
刑事は起訴されて強制に裁判に持ち込まれるが
行政処分は不服申し立てでこちらから裁判を要求するもの

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 15:32 ID:???

>>856
無理。例えば免許の持っていない人が無免許酒酔いスピード人身を繰り返し
たと仮定するとその時の行政処分は欠格期間後ということになる
シャバに出てきても免許は発行されないわな
それに前科の無い香具師が生き死にの無い1年欠格程度の累積なら聴聞会で
反省を示せば180位に収まるもんだからあえて返上のカケにでてもしゃーない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:48 ID:Rb6rMmwV

原付で二段階右折をせずにそのまま右折したら曲がったところにたまたま警察官がいて､
止まりなさい!という制止を無視して走り去ったんだけど､こういう時はやっぱりナンバーや
車種がひかえられていて､後で呼び出しとかがあるのかな?

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 13:37 ID:???

>>864
控えられてたら、すでに何らかの連絡があってるはず。
何もないなら何もないだろう。

866 ：864：03/04/02 23:49 ID:UmbrR4kS

連絡があった時ってしらばっくれることは出来るんですか?
いや､その時は違う場所にいましたみたいな･･･

867 ：864：03/04/02 23:53 ID:+Bu8p8jj

ナンバー見間違えたんじゃないすか!?
みたいなみたいな･･･

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 23:56 ID:???

>>866
今まで連絡なかったんなら、何もないだろう。
しらばっくれてもしつこく聞くだろうよ。
じゃ、誰かに貸してたか？とか。お前、話が続かなくなるだろ？
しかも、見た感じがDQNなら、警察はとことん疑ってかかるよ。
っていうか、大した違反じゃないくせに逃げんなよ。ボケ。
DQNって、集団では、いきがるのに、1人では、負け犬みたいだもんな。
しょーもない。くだらねぇ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 00:18 ID:???

真似する奴が出るのも嫌だから具体的な手口書かないけど、
覆面パトカーなんて何回も捕まったが一度も処分されたことないぜ。
しかも切符切られたのも一度だけ。それは交機だったがな。
それも後日呼び出されて事件後の処理みたいにいろいろ現場検証したが
無罪放免。

まー、自分の違反は素直に認めて（それをすると自分の証言に信憑性が出る）、
取り締まり方法の不手際を指摘すること。それだけで大丈夫。
そのかわり周りの車の動きを日頃から見てないと当然覆面の不手際なんて
指摘できないから悪しからず。（犯罪の調査と同じだから嘘はばれる）

簡単に言うと自分の場合、覆面が適正な取締りをする時は取締りを逃れられ、
不適切な取り締まりの時は捕まるが無罪放免って事。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 00:32 ID:???

>>869
それはお前が未成年だからだろ。それで助かってるだけだよ。
今度、駐禁の取り締まりも厳しくなるようだし、
お前らみたいなのが、そんなことをつづければ、法改正なんかでどんどん厳しくなって、
自らの首を絞めることになるだけだよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 02:17 ID:???

>>870
お前ヴァカか？
未成年だからといって刑が軽くなるならまだしも許してもらえるわけないだろ。
大体20歳までに何回も覆面に捕まる経験があるかっちゅーの。（ちなみに10回近く）
（そもそも覆面は駐禁取締りなんてしないだろ）

俺みたいなのがどんどん出てきたって法改正で厳しくなろうが
全く関係ない。
警察が違法な取締り（取締りが違法と言ってるのではない）を
しなくなるだけの話。
逆に言うと、君みたいなのも含め、法律をよく知らないお馬鹿さんが
ほとんどだから覆面は違法取締りを平気でよくやるんだよな。
もちろんオマワリは自分達の違法な部分をよく知ってるから俺みたいなのに
指摘されると諦めるんだよ。
自分の首を締めてるのは君みたいな奴。

何度でも言うが、覆面の動きをよく見てないと無理だよ。
だからオービスで捕まるような不注意な奴はいくら法律を
知っていてもアウト。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 03:42 ID:???

>>871
お前がバカ。未成年は、刑事罰がないんだよ。ボケ。
それに今の時代に「違法な取締り」とかまだ言ってんのか？
妄想はもうやめれ。お前が違反してるだけだろうが。
なんで交通ルールぐらいが守れんのか？
ルール守って生きている人間にとっては、いくら罰が重くなろうともいっこうに関係ない。
飲酒運転なんかしてるやつがいい例だよ。飲酒運転なんかしないやつは、厳罰化されても何も関係ない。
関係あるのは、おまえらみたいなやつだろ？違うか？ｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 03:51 ID:3BiR0EDD

>>872
馬鹿はお前。
ここで言ってるのは刑事罰じゃねーだろ。

交通ルール守れというのはスレ、板違い。警察板にでも逝け。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 03:58 ID:???

>>873
刑事罰以外に何があんだよ。
違法な取締りなどと妄想を並べるスレでもないぞ。ｗ

875 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:01 ID:uwlBVXBq

ここでプンスカしてても

何も変わらないよ

それ前提でやってるんかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:06 ID:???

>>875
食いついてくるねー。こんな時間に。プンスカ、プンスカ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:06 ID:3BiR0EDD

>>874
20歳になってから免許取った人でつか？
それとも大人になるまで違反し放題と思ってるお子ちゃまでちゅか？
行政罰という言葉も覚えましょうね。
未成年でもばんばんキップ切られまっせ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:09 ID:???

>>877
どこに行政処分の話が出てきてるんだよ。ボケ。バカか。日本語読めるか？お前。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:11 ID:???

>>877
年齢は知らんが、DQNが「捕まっても、処分受けたことない」って言ってんだから、
刑事処分を逃れた話しか想像できんだろ。バカか、お前。

880 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:12 ID:uwlBVXBq

私のためにケンカしないで！
そんなの辛いよ・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:12 ID:3BiR0EDD

日本語読めない痛い香具師（ｸｽ

あんた、苦し紛れに質問しないでこちらの質問に答えてね。
未成年が交通違反で刑事罰を受けないことに関してね（ﾜﾗﾜﾗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:13 ID:???

>>881
何が質問なのかわからん。日本語を勉強しなおしてから質問しろ。ボケ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:18 ID:???

>>881
レスしろや、ボケ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:18 ID:3BiR0EDD

逃げるなよ。お馬鹿さん。

未成年が交通違反したらどうなるのか答えてね。（ﾜﾗ

885 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:19 ID:uwlBVXBq

http://mensa.dk/testdiniq.html
上記サイトのStart testenというボタンをクリックすると始まります。全問解いたら右下の「メニュー」から「send」をクリックしてにょ。

参考までに有名人のIQ
228:世界最高のIQ(女性、著述業に従事)
200~220:シャロンストーン(200)、大前研一(216)、並
180~200:村井秀夫（元オウム真理教幹部）(180)、クリントン(182)、ゲーテ(185)並
160~180:レジー・ジャクソン（アメリカ大リーガー）(160)、シュワルツコフ司令官(170)、アインシュタイン(173)並
140~160:マドンナ(140)、ヒットラー(150)、岩崎ひろみ(154)並
120~140:平均的東大生(120)、ガリレオ(125)並
100~120:平均的白人(104)、平均的極東アジア人(110)、平均的ユダヤ人(115)、平均的日本人(115)、J・F・ケネディ(119)並
~100山下清(68)、酒鬼薔薇聖斗(70)、ブッシュ父子(97,91)並

受け終わったらこのテンプレで報告お願いします。
[ IQ ]
[年齢]
[薬歴]
[一言]

886 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:20 ID:uwlBVXBq

これでどっちが頭いいか勝負するのは？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:20 ID:3BiR0EDD

>>885
馬鹿を保存したいのでそういう邪魔なことやめて。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:23 ID:???

>>887
未成年が交通違反しても刑事処分は受けません。罰金とかの処分はないということ。
家庭裁判所いって、それなりの反省をさせられます。
わかったか、ボケ。このぐらい知っとけ、バカ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:26 ID:3BiR0EDD

>>888
お前アホやね。行政罰はどこにいった？

２ちゃんといえども保存されて多くの人に見られるから寝言は言わない方がいいぞ（ﾜﾗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:26 ID:???

>>887
お前みたいな香具師は、のりタルタル弁当でも食っとけ。
いや、喉に詰まらせて、病院逝っとけ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:28 ID:???

>>889
コピペします。

年齢は知らんが、DQNが「捕まっても、処分受けたことない」って言ってんだから、
刑事処分を逃れた話しか想像できんだろ。バカか、お前。

です。ほんと世話の焼ける、バカだな。いっぺん○んだ方がいいよ。ｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:28 ID:3BiR0EDD

恥かいたからって話そらすなよ（ｸｽ

893 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:29 ID:uwlBVXBq

無理しすぎて墓穴を掘ったね

894 ：コピペならこちらの方がいいぞ：03/04/03 04:29 ID:3BiR0EDD

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:23 ID:???
>>887
未成年が交通違反しても刑事処分は受けません。罰金とかの処分はないということ。
家庭裁判所いって、それなりの反省をさせられます。
わかったか、ボケ。このぐらい知っとけ、バカ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:32 ID:???

>>889
ここでカキコしたDQNの話にあわせて、カキコして下さい。
一般論を話してるのではないです。一般論では、未成年者は刑事処分を免れますが、行政処分は受けます。
でも、ここでは、上にカキコしたDQNの話をしているわけです。このDQNは、
「捕まっても、処分受けたことない」といっています。これは、刑事処分を免れたことに他なりません。
この話では、行政処分のことには焦点をあわせてません。

わかったか！！ｺﾞﾗｧ！！日本語勉強しなおして、カキコしろや！！ボケ。もううんざりだ。お前みたいなバカを相手にするのは。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:34 ID:???

>>894
お前は、何が言いたいねん。ボケ。

897 ：もうお忘れのよう（ｸｽ：03/04/03 04:34 ID:3BiR0EDD

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 03:58 ID:???
>>873
刑事罰以外に何があんだよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:36 ID:???

>>897
だから何が言いたいねん。

899 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:37 ID:uwlBVXBq

>>898
刑事罰以外に罰は無いとあなたは書きました
でもあなたは行政処分があると後で言ってますね

おかしいよってこと

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:37 ID:3BiR0EDD

874と895の矛盾に気づきませんか？

ひょっとしたら知恵遅れさんですか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:37 ID:???

>>897
お前、バカか？一般論を話してんじゃねーよ。
お前は、一般論で話したいみたいだがな。バカかお前。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:38 ID:???

>>899
あのなぁ、お前が話を理解してないだけ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:39 ID:3BiR0EDD

自分の脳内が一般論と思ってる基地外（ｸｽ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:39 ID:???

>>899
真似する奴が出るのも嫌だから具体的な手口書かないけど、
覆面パトカーなんて何回も捕まったが一度も処分されたことないぜ。
しかも切符切られたのも一度だけ。それは交機だったがな。
それも後日呼び出されて事件後の処理みたいにいろいろ現場検証したが
無罪放免。

まー、自分の違反は素直に認めて（それをすると自分の証言に信憑性が出る）、
取り締まり方法の不手際を指摘すること。それだけで大丈夫。
そのかわり周りの車の動きを日頃から見てないと当然覆面の不手際なんて
指摘できないから悪しからず。（犯罪の調査と同じだから嘘はばれる）

簡単に言うと自分の場合、覆面が適正な取締りをする時は取締りを逃れられ、
不適切な取り締まりの時は捕まるが無罪放免って事。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:40 ID:???

>>903
話の始まりを全く理解してない、ゴミ。

906 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:40 ID:uwlBVXBq

>>904
それから喧嘩になった？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:41 ID:???

>>906
お前過去レスよめや。ウザイ横レスしやがって。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:42 ID:???

>>906
このコピペがいいのかな。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2003/04/03(木) 00:18 ID:???
真似する奴が出るのも嫌だから具体的な手口書かないけど、
覆面パトカーなんて何回も捕まったが一度も処分されたことないぜ。
しかも切符切られたのも一度だけ。それは交機だったがな。
それも後日呼び出されて事件後の処理みたいにいろいろ現場検証したが
無罪放免。

まー、自分の違反は素直に認めて（それをすると自分の証言に信憑性が出る）、
取り締まり方法の不手際を指摘すること。それだけで大丈夫。
そのかわり周りの車の動きを日頃から見てないと当然覆面の不手際なんて
指摘できないから悪しからず。（犯罪の調査と同じだから嘘はばれる）

簡単に言うと自分の場合、覆面が適正な取締りをする時は取締りを逃れられ、
不適切な取り締まりの時は捕まるが無罪放免って事。

909 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:42 ID:uwlBVXBq

>>907
間違いに気づいていないあなたに拍手

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:43 ID:3BiR0EDD

そのどこに刑事罰の話がある？キップすらほとんど切られてないみたいじゃん（ｸｽ

日本語能力のない香具師（ﾜﾗﾜﾗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:44 ID:???

>>906
このDQNの
「覆面パトカーなんて何回も捕まったが一度も処分されたことないぜ」
の一文がネック。これが行政処分のこと言ってるか？

912 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:45 ID:uwlBVXBq

>>911
言ってないというかお門違いじゃなくて？
行政とか関係ないし

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:45 ID:3BiR0EDD

このアホは自分の失態をもみ消そうとこのスレを流そうとしてるのかな？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:45 ID:???

>>910
未成年だと思われるのに、なんでキップきられるんだよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:47 ID:???

>>912
やっと気づいたか？バカが。始めから行政処分の話なんかしてないと言ってるだろうが。
異星人か？お前は。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:48 ID:3BiR0EDD

>>911
何回も捕まったがキップ切られたのは一回だけ、それも無罪だったようですが？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:50 ID:???

>>916
お前は、何回言わせるんだ？未成年だから、キップないし、刑事処分はない。
これは、無罪とは言わない。
お前、失語症か？

918 ：電波受信しましたか？：03/04/03 04:50 ID:3BiR0EDD

未成年だから、キップない

919 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:51 ID:uwlBVXBq

一般人の知識に毛が生えたくらいで
その知識を自慢げにふりかざす馬鹿

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:53 ID:3BiR0EDD

>>919
一般人に毛が生えたどころか、一般人レベルにも達してない（ﾜﾗ
未成年でもキップ切られるのは常識。
幼稚園児に毛が生えた程度じゃねーの？（ｸｽ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:53 ID:???

>>919
お前は、話を違う方向へ持っていって、そらそうとしやがって。
噛みついてきたのは、お前らの方だろうが。それにどこが自慢なんだ？笑わせんな、バカが。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:54 ID:???

>>920
バカはお前。自分が無知であることさえもわかってないな。

923 ：木の葉ナナ：03/04/03 04:56 ID:uwlBVXBq

http://www.2rin.net/topic/licence/licence3.html

これでもみたら？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:56 ID:3BiR0EDD

噛み付くもくそも、お前が一人で変な事言ってるだけじゃん。
なんなら、それ専用のスレ立ててやろか？
「未成年は違反してもキップ切られない！」とか(ﾜﾗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:57 ID:???

>>920
刑事処分されないのにキップ切られるわけないだろ。
未成年は違う手続き取られるんだよ。アホか、お前。お前が園児だろ。（ﾌﾟ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:58 ID:3BiR0EDD

>>925
ひょっとしたらこのスレ流すためにわざと電波発してる？

ならばログとって次（もしくは別）スレに張ってあげるよ（ﾜﾗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 04:59 ID:???

>>923
お前は、どっかいって独り言言っとけ。行政処分の話なんかしてねーよ。バカ。

928 ：木の葉ナナ：03/04/03 05:00 ID:uwlBVXBq

>>927
てか、あんた免許ないんじゃない？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:01 ID:???

>>926
未成年がどういう手続きを取られるか、お前が知らないだけだろ。
流す？お前ら食いついといて、なんで俺が流すんだ？
話そらそうとしてんの？負け犬が。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:01 ID:???

>>928
お前が持ってないんだろ？ｗ

931 ：木の葉ナナ：03/04/03 05:03 ID:uwlBVXBq

>>930
もう1回講習受けたら？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:03 ID:???

お前ら何も言えなくなっただろ？ｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:03 ID:3BiR0EDD

>>928
禿同。おそらく春休み中の中学生か何かでは？
>>929
交通違反では未成年も同様の手続きとられます（キッパリ）
事故や赤キップは多少違うかもしれないけど、赤キップでも簡易裁判だから
同じじゃないの？
違うならどういう手続きか教えてね（ﾜﾗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:05 ID:???

>>931
講習受けたって、その辺の手続きなんて教えてくれんよ。
まぁ、お前こそ基本がなってないようだから、100回でも200回でも受けたら。ｗ

935 ：質問です：03/04/03 05:05 ID:3BiR0EDD

>>932
車の足元の一番左のペダルは何ペダル？（ＭＴ車）

936 ：木の葉ナナ：03/04/03 05:06 ID:uwlBVXBq

>>935
多分今頃必死に検索してますよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:08 ID:3BiR0EDD

>>936
ﾜﾗﾀ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:08 ID:???

>>933
お前、知識ないくせに、予想とかでカキコすんな。
書類の名前は知らんが、青とか赤のキップでないことは確か。
簡易裁判所逝くってのは、刑事処分されてるということだぞ。
あそこに集まるやつの中に、未成年は、いねーよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:09 ID:???

>>937
ﾜﾗﾀ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:10 ID:3BiR0EDD

>>938
予想はのカキコは簡易裁判だけだけど、それが家庭裁判になるのかな？
とはいっても＞青とか赤のキップでないことは確か。
なんていう香具師の説得力はゼロ（ｸｽ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:10 ID:???

>>936
お前が知らないんだろ？（ﾌﾟ
っていうか、三輪車も乗れないだろ、お前。（ﾌﾟ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:10 ID:3BiR0EDD

×予想はの
〇予想の

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:12 ID:3BiR0EDD

ひょっとしたら>>935の答えがわからないとか？？？？？？？？

洒落になりませんで・・・・・・・・・・・・・・

944 ：木の葉ナナ：03/04/03 05:12 ID:uwlBVXBq

>>941
MTの質問に答えないの？ボクちゃん

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:12 ID:???

>>940
お前は、もう少し勉強してから書け。
知らないっていうことは、こんなにも愚かな人間を作るんだね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:13 ID:3BiR0EDD

本当に厨房だったのですか？？？？？

947 ：木の葉ナナ：03/04/03 05:14 ID:uwlBVXBq

>>945
思ったよりつまんね-やつ

948 ：もう一度聞きますよ：03/04/03 05:14 ID:3BiR0EDD

>>945
車の足元の一番左のペダルは何ペダル？（ＭＴ車）

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:16 ID:3BiR0EDD

あまりにも簡単な質問で、たとえ厨房でも簡単に答えられてこちらが
逆に馬鹿にされると思ってたのだが・・・・

950 ：木の葉ナナ：03/04/03 05:18 ID:uwlBVXBq

あいつはMTの意味すらわからないに1票

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:18 ID:3BiR0EDD

>>950
ﾜﾛﾀ

952 ：木の葉ナナ：03/04/03 05:21 ID:uwlBVXBq

煽り方からして厨房な感じ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:22 ID:3BiR0EDD

彼は本気だったみたいだけどね（ｸｽ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:24 ID:3BiR0EDD

基地外は恥ずかしさのあまり逃げた（必死で検索してるかもしれないけど）ようなので
もう寝ますわ。
おやすみ＞木の葉ナナさん

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:27 ID:cNmPwJ9/

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:28 ID:???

>>954
バカか、寝るわけねーだろ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:29 ID:???

>>952
お前こそ日本語が稚拙。これで成人だったら、笑ってまうで。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:30 ID:???

尻尾巻いて逃げやがったか。アホを相手にすると、ほんと疲れるなぁ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:31 ID:???

>>958
車の足元の一番左のペダルは何ペダル？（ＭＴ車）

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 05:57 ID:???

>>959
自分で調べろや。お前、粘着だな。1つのことにこだわりすぎ。長生きしないよ。ｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 06:06 ID:???

調べる？
調べるまでもないでしょ。そんなこと。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 06:17 ID:R4TS+w8i

>960
あんた笑えないよ。。。

963 ：799 ◆0001.Tezz6 ：03/04/03 07:07 ID:???

みなさん議論して頂いて。。。ありがとうです。
ちょうど良い所で次スレ建てますんで。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 08:44 ID:mkpELHby

>>961

パーキングリリース

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 08:45 ID:mkpELHby

>>961

ブレーキ

966 ：木の葉ナナ：03/04/03 09:02 ID:wVn3Xjw4

あいつ知能ないね

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 09:44 ID:???

乗り遅れた…

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 09:53 ID:4f28o23w

なるほど

969 ：　：03/04/03 11:24 ID:???

安全協会スレにいる粘着君とここにいる厨房は同じ生物だと思われる

と言ってみるﾃｽﾄ

970 ：名無しさん：03/04/03 11:42 ID:???

なんかマヌケがいるようだから経験談で。
厨2の自動車無免許の赤キップに始まって20歳まで何枚切られたことか
前歴があると軽微な違反でも赤キップですからね。1-2点を何度も受けて
前歴3まで行きましたから成人とかわりませんよ
反則金制度を適用できる青は同額ですし赤キップは検察、簡易裁判にあたる
家裁で処分決定されます。講習会や短期の保護観察です

尚。18歳就業以降は家裁から検察送致になって罰金を4万1回2万1回払いましたよ
20歳前でも刑事処分は有ります
検察送致分は単に事故（業務上過失障害）と言うことで事件性も薄いというこ
ともありましたが
保護観察処分を強く望めば罰金は回避できましたが保護司通いは精神的に良くないので
家裁での検察送致処分に合意しました

余談ですが家裁にて3件くらいは適法検挙でないということで処分保留無罪放免
（行政処分も無効）ということも有りました。家裁の判事はいい人多いです
前歴3あと1点で取り消しまで行きましたが無事にゴールドまで社会更正できますた（ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:30 ID:mkpELHby

>>966

これだからあんたみたいな貧乏人とは話したく無いんだよ。
俺の車はＮＳＸ。
ＭＴだけど左足はブレーキなの。
あんたみたいな貧乏な香具師じゃＭＴで一番左って逝ったら
クラッチぐらいしか想像が出来ないんだろ？

貧乏はすっこんでてね。
966みたいなヤシ（笑）

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:31 ID:mkpELHby

もいっかい逝ってやろうか？

　　　　　　　　　　　　貧　　　　乏　　　　人

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:35 ID:???

>>970
バカかお前。自分から刑事処分望んでんじゃねーか。
普通は、未成年で刑事処分はない。家庭裁判所での反省で済む。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:38 ID:???

>>961
俺の車もパーキングブレーキだな。
お前、車によって違うのにそんな質問意味ないだろ。
やっぱり、所詮違反潰し板のｼｮﾎﾞｲスレにすぎないな。
常駐してるやつらもバカばっかり。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:42 ID:???

>>973
未成年者でも、罰金刑はある。
家裁から逆送致されると、検察が処理する。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:52 ID:FFPoo9o6

厨房がお目覚めのようだな。
>>974
ＭＴ車で一番左のペダルがパークングブレーキの珍車は何ですか？？？？？？

977 ：：03/04/03 13:54 ID:???

　　　　　　　　, ' ' ´　` :,
　　　　　　　;'　　　　　　｀,
　　　　　　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　　　　　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　　　　 ;:　　　｀'　 ; ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,'　 ;,',','　 ,;' ＜　 >>971 おめーの車はカッコイイなｧ！
　　　　　 ;　　´´　, :' 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　,'　　 , ' '
　　　／　　　　＼
　　 /　　 ∧　∧　＼
　　| 　　　○　○　　|
　　|　　　　）●（　　|
　　＼　　　 ∀　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

978 ：975：03/04/03 13:55 ID:???

>>973
漏れは、家裁からの呼び出しは無く、検察から出頭命令が来て、
問答無用で、簡易裁判か、通常の裁判にするかを選択させられた。

>>970のように、保護観察を選べる立場にはならなかったよ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:58 ID:???

>>975
お前ｱﾌｫだにゃー。普通は、ねぇよ。
そういう手続きをとられた場合は、当然あるだろうよ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:00 ID:???

どちらにしても厨房の言ってることは妄言であることには違いないな。
なんせ、ＭＴ車の一番左のペダルが何を意味するか知らないんだから（藁

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:01 ID:???

>>978
お前は、違反を重ねたりしたからだろ？
そのひとつの事実だけをカキコすんなよ。誤解を招くぞ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:02 ID:FFPoo9o6

>>979
早く車種名を答えてくれよ。都合の悪いことから話そらさないでさ。

983 ：名無しさん：03/04/03 14:04 ID:???

>>973
家裁って言ったって前科前歴ってのが累積されるのよ僕のケースでは前回に
共危なら有無を言わさず燃焼送りだし整備不良や信号無視のたぐいでもまた
何とか講習に保護観察と予告されていたわけ
反省っていったって何もないのは初犯までで講習、保護観察、施設送りまであるのよ

今回は過失なんで検察に送致でも良いよって言ってくれてるのにたかが数万ケチって
数カ月も週0.5から週1もジジィや坊主の説教聴きに行きたくないつーの
親も同席してるしそんな面倒な処分だったら金で済まそうになるだろ
ちなみに家裁に残ったら保護観察、検察は再審議でおそらく罰金と選択肢を与えられた

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:09 ID:???

>>983
刑事処分されないんだから、「前科」は付かんが、記録は当然残ってるよ。当たり前だろうが。
そんで、「講習、保護観察、施設送り」は、刑事処分とは言わない。もっと勉強しろや。
それは、未成年特有の家裁が決めた処分だろうが。罰金刑はないだろうが。

985 ：975：03/04/03 14:13 ID:???

>>981
そうです。ｽﾏｿ

所で>>971によると、、NSXの普通のやつは、MTでもブレーキペダルが
一番左に有るらしいのだが、クラッチペダルは何処についてるの?

NSX-Rは、普通のペダルレイアウトみたいだけど(藁
http://www.hondanet.co.jp/home/navi/nsx-r/image/pedal.jpg

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:16 ID:???

>>982
教えてクンは、うざいよ。どっかいけ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:16 ID:FFPoo9o6

>>985
NSXのＭＴ車は普通のレイアウトです。（乗ったことあるもんね♪）

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:18 ID:???

車には興味があんま無いからよーわからんけど、
キチガイ君が言ってる車って高いの？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:18 ID:FFPoo9o6

>>986
そりゃ教えて君になっちゃうよ。
「俺の車もパーキングブレーキだな。」（ＭＴ車の話）なんていうもんな（藁

　話　そ　ら　さ　な　い　で　ね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:19 ID:???

>>983
お前、餓鬼の頃から、「金（罰金）払えば、なんでもゆるしてもらえるんだ」なんてことを考えてたら、
ろくな大人にならんぞ。しかも、交通違反の前科なら大したことないが、窃盗・傷害なんかなると、
社会的にもペナルティ課せられるぞ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:19 ID:FFPoo9o6

>>988
国産最高級スポーツカーです。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:20 ID:???

>>989
おれは、そのレスしてない。

993 ：名無しさん：03/04/03 14:20 ID:???

>>984
誰も刑事処分とは言ってませんが何か？
家裁でも軽微な初犯でも無い限りただ片手を壁に付いて反省するだけじゃない
と言ってるだけです

検察送致されたあとは未成年でも＊刑事処分＊されますし前科もつきますよ
ただ医師免許くらいしか罰金刑の前科のハンデは無いですから
18-20未満で自分の金銭で罰金を払う人には施設や保護観察より薬になるということでしょ

免停くらって大変なのにそこそこ遠い保護司通いはマッピラです
プライバシーの問題もあるのでしょうが近所の保護司は担当しないですからね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:21 ID:???

>>987
何年式だよ。全部同じだと思ってんの？おめでたいやつだな。ｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:22 ID:FFPoo9o6

>>994
ＭＴ車のペダルレイアウトは全部同じですが？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:24 ID:???

つーか、スレ終わっちゃうよ。
次スレどーすんの？立てるの？立てないの？

997 ：名無しさん：03/04/03 14:25 ID:???

すれ梅
>>990
アナタは成人の罰金刑でもあえて労役を選択するんですね？
金で済めばこしたこと無いと考えるのは成人も未成年も一緒

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:26 ID:???

>>993
交通違反の罰金刑は、大したことにならんが、餓鬼の頃から「罰金で済む」なんていう感覚を
植えつけられると、罰は軽いなどと勘違いして、犯罪がどんどんエスカレートしていくんだよ。
未成年で交通違反の家裁送りなんてされるやつは、大方、窃盗・傷害事件なんかも犯してるからな。
そっちの前科は、就職なんかでハンデとなるぞ。調べりゃわかることだし。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:26 ID:9fUHWBfF

でも、ミッションの位置が変わった車があるなあ。
普通の１速のところに、バックがついているやつ。
その下が１速で、一つずつずれている。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:26 ID:f/idLpOz

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。