オービスにひっかかり自宅にはがき。

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77名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:35 ID:WGts7giV
(警察板からの引用)
<<76
ことばをかえましょう。
自分に対して嫌疑をかけられ、任意同行を求められたりすることは
その内容によって反論できるかもしれない。

問題は、友人知人同僚上司・大家・銀行・NTTなどに捜査協力の形で
任意捜査することは、プライバシー保護の為にも慎重にしてもらいたい。
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:36 ID:WGts7giV
>>76、77さん
そうなんですよね。強制捜査だろうと任意捜査だろうと、
周りの人間に捜査協力すると、えらい迷惑なんですよ。
警察というだけで、一般市民にとっては、
そういう存在であることが、警察自身では理解出来ていないようです。
そしてそれが「プライバシーの侵害」になっていることも。

電話が掛かってきた一部の人間には、私の職場や家族構成、
はたまた自動速度取締機で撮影された写真の様子を説明して
運転者が私ではないかということをそれとなく調べているようなんです。
運転者が眼鏡を掛けているとか、同乗者の女性の様子とかを
話しているんですよ。これって職権濫用の罪になりませんかね?
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:37 ID:WGts7giV
(警察板からの引用)
>>78
あなたの気持ちは分かりますが、拷問でもしてない限り
捜査の濫用とはいえないでしょう。

私が言いたいのは、逮捕権の濫用に注意しようということ。
とりあえず「逮捕」して、自白なりさせ その後捜査(証拠固め?)
し起訴したり不起訴釈放したりできるという現実です。
重大事件はともかく、軽微な刑事事件では特にこうした傾向があると思いますね。
捜査当局に、人権問題やプライバシー保護とか言っても無駄なのかな?

あなたの話しに戻ると、当局は、あなたを容疑者として内偵捜査をして
るようですね。それにしても何故呼び出し状がこないのか不思議です。
無実なら頑張ってください。
8064:01/11/26 17:39 ID:WGts7giV
>>79さん
そうですか、拷問でもしない限り捜査の濫用とはなりませんか、残念!

まぁ、私の場合は「内偵捜査」されようと構いませんが、
現在は、私が居住している県ではない県警交機からの電話連絡だけなんで、ほったらかしておくつもりです。
私は警察が嫌いなので、運転者が誰かを特定するための捜査協力をするつもりはありません。
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:40 ID:WGts7giV
(警察板からの引用)
>>80
じゃあずっとあなたの周りに迷惑がかかることになりますよ
あなた名義の車と運転者の写っている写真、これしか警察は手がかりがないんで、
運転者が判明するまであなたの周り、聞き回ります。
プライバシーの侵害とか、周りに迷惑がかかるのが嫌だとか言うんだったら、
さっさと出頭して、(乙)調書取って貰った方がいいんじゃないですか。
じゃないとますます、点数が引かれるのが嫌だから出頭しないんだ、など
他のばかな違反者と同じにされますよ。
自分なりに協力したくない、そういう理由があるなら、出頭して金輪際関わるな
と言う主張をしないと。
他府県の交機だろうと県内の交機だろうと、捜査の方針に変わりはありませんよ。
写真という堅い証拠が残っているんですから。
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:42 ID:WGts7giV
(警察板から引用)
>>80
車両の所有者にはその車両の運行等を管理する義務があるのだが・・・。
この日この時誰が運転していたのかわかりませんはダメなんだよ。
速度違反を理由として車両の使用禁止命令が出せることは知ってるよね。
83まぐろ:01/11/27 01:56 ID:???
固定オービスは>>27の方法で・・・
高機の追尾検挙は「フットブレーキ」で・・・
99%逃れることが可能
84誤作動の証明:01/11/27 07:17 ID:uJR/5I6g
>>73
誤作動の証明はできます
詳しく知りたい方はグーグルで「不起訴110番」でヒットしますんで
見てみてください
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 10:35 ID:???
免停中にオービスにひっかかったのですがどうなりますか?
どきどきしています。
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:34 ID:wBgAClpM
>>81
> 他府県の交機だろうと県内の交機だろうと、捜査の方針に変わりはありませんよ。
> 写真という堅い証拠が残っているんですから。

確かに、捜査の方針は全国共通(笑)ですが、交通違反程度の罪では、
実際は違反地の警察が違反者の特定まで捜査しなければならないのが現状です。

もちろん、写真解析などによって運転者を特定し、
かつその運転者が、その日その時間、その道路を、その車で通過したことを、
周辺捜査により裏付け、逮捕状を裁判所より取ることも可能ではありますが、
実際は「捜査経済に反する」などの理由で反故にされることが多々あります。
まぁ、このあたりが「縦割り行政」の弱いところでもあるんですね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:34 ID:wBgAClpM
>>82
少なくとも私は、そんな法律があることは知りません。
条例などでなくキチンとした法律があるとすれば、
後学のためにも、是非その条文や罰則規定を教えていただきたいです。
罰則規定の無い法律であれば、無いのと一緒ですからね。
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:35 ID:wBgAClpM
>>87
同意します。82の言われるように
「この日この時誰が運転していたのかわかりませんはダメ」であれば、
その日運転をしたかどうかを覚えていないってのもダメってことなの?
そんなこと言ってたら、車の所有者は全て運行記録簿でもつけなきゃ
なんなくなるじゃん!
少なくとも俺も、そんな法律聞いたこともないし、
あっても罰則なんか無いんじゃない?

まだまだ「警察はお上」的な考えの人多いんだね。
あんなに不祥事を起こし続ける団体なのに。
昔「お上」的な存在の時はこんなに不祥事を起こしたりしなかったし、
それなりに尊敬される存在だったと思う。
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:37 ID:wBgAClpM
>>86
高速道路での違反は、その限りでは無いですよ。
高速道路上でのオービスによる取り締まりについては、
撮影された地点の都道府県とは、違うナンバーの車が撮影されることが多いため、
捜査協力の協定のようなモノが結ばれていると聞いたことがあります。(ただの噂かも?)

64さんの車は、どこで撮影されたんでしょかね?
でも、電話を掛けてきた相手と話をしてなさそうなので、分かりませんかね(笑)?
もし、高速道路上の場合だったら、注意しといた方が良いかもしれませんよ。
まぁ、どちらにしても罪が重くなることは無いでしょうから、抵抗する価値は充分ありますよね。
がんばってください!
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:38 ID:wBgAClpM
<<89
スミマセン。64さんは「罪が重くなることは無い」ではなく、
元々「罪を犯してない」んですよね(笑)。
警察の脅しなんかに、負けるなぁ〜!
9182:01/11/27 14:38 ID:wBgAClpM
道路交通法だ。免許もってんなら自分で読め。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:39 ID:wBgAClpM
>>91=82
でも違反した場合の、罰則規定なんか無いよぉ〜!
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:39 ID:wBgAClpM
>>92
でも、82は「車両の使用禁止命令が出せる」って言ってるぞ。
ホントかどうか知らんが。
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:41 ID:wBgAClpM
まず他府県の交機が県府境を越えてやって来るとは思えん!
ただ、89の言うことが本当で、高速道路上での撮影であれば、来るのかもしれんが、
それにしても撮影地の県警交機が直接やって来るとは思えん。
64は、その後の経過を報告してくれぇ〜!
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:04 ID:cqvPudQk
俺も初心者期間中に事故で「安全運転義務違反 2点」「スピード違反 2点」
「2段階右折義務違反 1点」(どれも原付)なんだけど、初心者期間だから免停になるのですか?

それに事故から2ヶ月経ったけど、初心者講習の通知が来ないし、
どういった処分が行われるのでしょうか?
ちなみに、スピード違反の時に累積通知の葉書が届きました。

事故を起こしてから、いろいろなサイトを見て勉強しているのですが、
初心者期間についての話が深く掘り下げて話がされていないので、
ちょっとわからなくて。では お願いします。

ちなみに、二段階右折義務違反の時に白バイの方に聞いたのですが、
事故の場合 手続きのため 初心者講習の通知書の葉書が遅れる場合があるとのこと。
問い合わせようにも問い合わせにくいっす。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:16 ID:Jh2/uVfA
>95
今現在あなたが所有している運転免許の種類と
免許の取得時期を挙げてください。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:34 ID:Et4mqS03
>>85
免停中かい
そういう事はここで聞くより
詳しい人達が「交通違反切符の上手な逃れ方」
って感じのサイト立ち上げてるから
グーグルで調べなよ
俺はかなりやくだててるよ
9895:01/11/27 21:24 ID:ZPRF+aPL
>>96さん
普通免許のみです。
よろしくお願いします。
9995:01/11/27 21:25 ID:ZPRF+aPL
あ、すいません。免許の取得時期は4月の中旬です。
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:12 ID:1f8BWoCH
初心期間だから免停ということはない。
ただ初心者講習の手続きが遅れてるだけ。そのうち葉書くるよ。気にせず問い合わせればいいじゃん。
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:26 ID:Ct3QOX8E
>>82=91
車両の所有者に対する「車両使用禁止命令」なんて、
条文にはないと思いますよ。

道交法第4章第3節(自動車の使用者の義務等)にある、
「当該自動車の使用者に対し、・・・自動車を運転し、
又は運転させてはならない旨を命ずることができる。」
ってのがありますが、この「自動車の使用者」は、
普通に自動車を所有している人ではなく、
仕事などで車を使っている人だと思うんですけど、どうでしょう?
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:27 ID:Ct3QOX8E
>>101
すいません。法律用語と日常用語を混同しました。
道交法にある「使用者」とは車検証に記載されている使用者のことです。
この「使用者」の意味で「所有者」という言葉を使ってしまいました。
訂正します。
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:27 ID:Ct3QOX8E
>>102
この法律は、どちらかというと運送業者のような、事業所を対象とした
法律のように思われるため、実際には個人の使用者に対しては、
運用されるかどうか怪しいんじゃないかと思われるんですけどね
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:28 ID:Ct3QOX8E
>>82さん
道交法のの使用中止命令は、個人に適用されるモノではありません。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:31 ID:w40Q3P0O
ドッケンベルガー現象って知ってますか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:05 ID:???
教えて君、発見
10795:01/11/28 03:22 ID:oCInbwVz
>>100さん
ありがとうございました。
ほんとうにありがたい言葉でした。
気長に葉書をまつことにします。

>>106
すいません。教えて君で。
10864:01/11/28 09:42 ID:Ct3QOX8E
>>94
周辺の人たちには、ハッキリと協力しないと言ってもらったら、
電話は来なくなったそうです。めでたしめでたし。

私の自宅へは、平日のみ、毎日のお勤めのように(笑)昼間に1回掛かってきます。
平日の昼間なんか在宅してませんので、留守電対応です。
でも、土日祝日はちゃんとお休みってとこが笑えません?所詮「お役所仕事」って感じ。
相変わらず「電話願います」との伝言が入っているけど、気付いたら即消去。
めんどくさいから、固定電話の電話番号を変えようかなぁ・・・
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 14:25 ID:???
こんな考えも出きるよーだ。<レーダー<駐車問題<オーピス<Nシステム
実際これと似たようた対応した人いる?
http://www.hoshiauto.co.jp/hoshi/myroom2/bunsyo/index.html
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 18:35 ID:7W++b6J8
>>82=91さん
反論なしですか?
11164:01/12/08 00:31 ID:+qAc49EN
今日、自宅に出頭要請のハガキがあった。
どうやら、わざわざやってきたみたいだ。
出頭要請は明日・明後日。ホント人の都合を考えないヤツらだな。
電話して「出頭要請には応じられない」とだけ伝えた。
「必要であれば、検察庁へ送致するよう」依頼した。
「調書がないと送致できない」などと言っていたが、
「調書を取る取らないも任意でしょ」と言っといた。

電話だと、掛けた・掛けない、言った・言わないがあとで問題になるから、
明日、配達証明付きで文書でも送っておこう。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 06:30 ID:???
>>111
>「調書を取る取らないも任意でしょ」と言っといた。

交通違反は立派な法律違反ですよ。
強制執行(逮捕)できるけどしないでやるからとりあえず出て来い。
って事だろ。
違反してないなら行かなくていいけど(裏が絶対とれないから)
オービスに写っているなら立派な証拠じゃん。
逮捕されてもしらないぞ。

後から泣くのは自分だぞ。
新聞やテレビに顔写真や名前が載った日は目もあてられない
親も恥ずかしい思いするしな(あそこの息子はヒソヒソ・・・)
ってなぐあいで

あー恥ずかしい
俺の息子だったらお前はもう死んでいる
って感じかな
11364:01/12/08 14:35 ID:+qAc49EN
>>112
法律違反だから全て逮捕するってわけじゃないよ。
もちろん、逮捕は「可能」ではあるだろうけどね。
机上でしか法律を論じたことのない人には、可能なことは全て履行されるって
思っちゃうようだけど、実際は運用の問題なんだよね。
法律には、「捜査経済」って言葉は出てこないからね。

写真は確かに証拠になりますが、「写真に写った運転者は被疑者自身である」と認めない(=自白しない)と、
警察は間違いなく同一人物であると、写真解析などにより特定し、
かつ、その被疑者がその日その時間そこをその車で通過したことを
周辺捜査により裏付けないと裁判所から逮捕状を取らなければならないんですよ。
それって、いわゆる「捜査経済に反する」ってことになることが多いんですよね。
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:10 ID:ugEulmBs
オービスに捕まり通知が来ました。
仕事に差し支えるから、どうにかしてばっくれたいのですが。。。
友達を身代わりに立てて、逃れるのって可能なのでしょうか?
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:41 ID:+qAc49EN
>>114
通知が来たということは、かなり鮮明に写っていると思われますが、
どう身代わりを立てるつもりなんですか?
自分にそっくりな知人でもいらっしゃるの(笑)?
116名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 18:27 ID:IWMLN0h0
速度取締機に引っかかり、本日警察から出頭通知が来ていました。
運転していたのは明らかに私ではなく(性別が違います)、
私は後部座席で寝ていました。
出頭してそのことを告げようと思っているのですが、何とか
運転者をかばう事は可能でしょうか?できれば「ゆきずりで
ナンパされたので、何も知らない」で通そうと思ってるんで
すが、こんなやり方甘いですか?
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 09:13 ID:sn1VW4LT
>>116
まずは「車の所有者ではあるが、運転者ではない」
「写真に写っている運転者の特定は警察の仕事だ」
そして「その捜査への協力をするつもりはない」と突っぱねることでしょうね。
最初から「行きずりで・・・」などと言い訳っぽいことを言う必要もないし、
その方がかえって怪しいですよ。
その後、ほったらかされれば越したことはありませんし、
捜査の手が伸びてきた時点で「実は行きずりで・・・」と言っても遅くないですよ。
「何故最初から言わなかったのか?」と問われたら、
「ゆきずりなので恥ずかしかったので・・・」などと言えば良いじゃないですか?
ポイントは、出頭通知を無視しない(出頭するのではなく「行かない(協力しない)」)
ことをちゃんと通知(出来れば書面で)することだと思いますよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 09:17 ID:sn1VW4LT
(警察板からの引用)
>>110
法律読めばわかるでしょ。どこにも法人とは限定していない。
もちろん、よっぽどのことがない限り個人に対して使用禁止の処分はしないと思う。
法律上は不可能なことではないということだ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:25 ID:afDea3wE






オービスについて詳しく知りたい方は
不起訴110番っていうサイトまで来てください
各検索サイトでヒットしますよ
まずはオービスを知る事です
120 :01/12/11 01:12 ID:+wBdMWqL
免許とって一箇月ならかなりややこしいよ
点数無くなって免停でしょ
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 03:27 ID:SXAoKepV
おれハガキ来たけどバックレちゃった
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 11:42 ID:wxgCf83w
>>121
時効(3年)過ぎました?
123アパペポパ:01/12/11 13:21 ID:w6ta+1Ao
俺は免許とって1年すぎたが満19歳なもんで家裁送りになった。今度親と行ってくるさ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:50 ID:wxgCf83w
<<113
スピード違反の罰金は、最高で10万円です。よって警察(国)側の利益(笑)は最高で10万円なんです。
その「利益」を上げるのにそれ以上の経費を掛けることは、
余程の悪質な犯罪(例えばひき逃げなど)でない限り、
やっかいな捜査をすることはありません。

そんなことやってると、警察官も宮仕えなので、普通の会社と同じように、
上司から「そんな無駄なことやってないで、儲かる(とは言わないかもしれないけど(笑))
ことやれぇ〜!」って怒られちゃうんですよ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:55 ID:JuSORip3
オービスが光る速度

50km/h道路なら概ねジャスト80km/h(メーター読み)で光るものの、出頭通知は行きません。
通知が来るのは82〜85km/h以上。

80km/hの道路ではメーター読みで120km/hまでは"絶対"安全です。
東関道のオービス等は120km/hをわずかに超えただけで光りますが、通知が来るのは
更に+α の速度からです。

外出だったらごめんよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。
>>125
50キロ制限のとこ、31キロオーバーで通知が来た俺は・・・