アニメーターになりたいという人集まれ

情報交換しましょう

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　　| ⊂⊃　 （〇〇）　[川越] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　世界最凶の>>3ｲｷｮｳ線が3ゲットだ　ﾌﾟｧｧｧｰﾝ
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼　
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　　　 ｳ>>2ﾉﾐﾔ線　快速ラビットって関根かよ（ﾌﾟ
　　|──────────| 　　　 >>4ｺｽｶ線　田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
　　|──────────| 　　　 ﾖ>>5ﾊﾏ線　東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
　　|　〇　　　　　　　　　 〇　|　　　　>>6ｻｼﾉ線　ﾑｻｼﾉﾄﾞﾘｰﾑに乗って夢でも見てろ
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　>>7ﾝﾌﾞ線　東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ？　
　　 │　　　│[=.=］｜　　　 | 　　　　>>8ﾏﾉﾃ線　一生ぐるぐる回ってやがれ
　　 └──┴──┴──┘　　　　ｵﾀﾞ>>9 ﾄｳ9 ｹｲ9　私鉄どもはパスネットがお似合いさ
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　 >>10ｶｲﾄﾞｳ線　踊り子になって踊ってろ（ﾌﾟ
　　　　／　 　　　 　　　　＼
　　　／　　 　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

アﾍﾞﾝジャーみたいな作品をいっぱい作ると良いよ

あんまり儲からないんだろ？
それでも造ってくれるというなら
頼みたいのだが優良な人材不足って事らしい

情報交換っていうか
なんていうか、やりたがる人少ないのは何でだろう？
俺でもできそうならやってみたいような気もする

まあ、夢絵空事だな

>>6
あんま入れ替わりすぎるとスタジオの信用がなくなるからかダメなんじゃない？
動画作業を続けるのは辛いらしいから、現状の受け口でも続かず辞める人が多い

でもどっかそういうスタジオできたらいいな
始める前はやる気あっても実際やってみないとどーか分からんし
面接とかでやる気あります頑張りますみたいなこと言ってやめんの恥ずかしいじゃん

やべっ、書いて修正してるうちにレス番とかみ合わなくなった
さらっと流してくれ

オマエラ、アニメサロン板の
「保険金滞納　社会の底辺アニメーター」スレに行ってこいよ。
俺リンク貼れないけどさあ簡単に見つかるよ。
凄いよ、八割方業界人（つまりはアニメーター）が愚痴をこぼしまくる。

なりたい人、今でもいるんだ。やめといたほうがいいよ。

なりたいとか言って情報交換求めるようじゃだめっしょ。
「金も暇も無くていい、ただアニメが好きだからどんなに些細な事でもいいので制作に関りたい」
このくらいの意気込みがある奴でないと残れない。
で、そこまで意気込みのある奴はすでになんらかの行動に出てるので、
こんなところにはいない。

【社会】代アニ卒26歳男が隣の少女を殺害　部屋に美少女DVD★７　群馬
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079086809/

時々、絵もかけないのに業界に入ってきて
制作進行の仕事を頑張ってやってるやつがいる
だが半年もしないうちに辞めていく
その頃にはもう「アニメがすき」とは言わなくなる

制作進行ってキツイの？

>>15
アニメ作成とはほとんど関係ない使い走り・雑用係なのに
各部署からの文句を一身に受けてストレス溜まりまくり、
眠る時間もなく安月給でこき使われるからね。

>>12
アニメが好きって関係ある？
そりゃ嫌いか好きかでいったらほとんどの人は好きよりだと思うけど
絵が好きってだけでやるのもありじゃん

好きな人ほど、業界に入らないほうがいいと思う
あこがれて入ってきても、裏の汚い部分を見て幻滅する

好きで入ってずーっとやってますが、何か

あにめーたー？なりたい。下っ端でもイイ。１２時間勤務くらいなら平気。
ナイトメアビフォアクリスマスとか、ヲレスとグルミットみたいなのを作りたい。

ＸＸＸみたいなアニメを作りたいと思ったら、
それを制作している会社、もしくはそこのメインの下請け会社をチェックして
求人をこまめに確認するぐらいの覚悟が必要。
場合によってはきちんと就職活動として突撃するぐらいの心がけが･･･

しかし、ナイトメアみたいなのは･･･そうとう無理っぽいぞ。

>>18
はい、幻滅しましたよ。
でもそれだからやめるという気にはなりませんですな。
自分の才能のなさに幻滅はしたけれどねｗ

ttp://www.trans-arts.co.jp/data/company/want.htm
ﾜﾗﾀ。ある意味正直だが。

トランスアーツは特にきついだろうな。あそこは撮影のほうがえらいからなおさら

幻滅してやめるぐらいの覚悟なら最初からやるなって話
ホントにやりたいことなら苦しくてもやるだろ普通
自分に覚悟が足りなかったからって、「趣味は趣味のままがいい」とか言うなよ

俺はマンガで勝負できないからアニメ業界に行った経験ある。
そーゆー節操の無い甘い考えで行ったのは反省してるけど
同じような考えの人多いはずだろ？アニメの仕事でとりあえず
絵が上手くなりさえすれば。みたいな人。
アカデミックに絵は上手くなったけどって人。

>>25
やらないと実態を知ることが出来ないのだから、幻滅するのは必ずやったあとになる訳だが…。

今は韓国に仕事出すからなぁ

>>14
雑用係が必要なのもわかるけどさ、絵が描くのが下手だってわかった時点で「君この仕事
向いてないよ」って言って引導を渡してあげればいいのに
制作進行ずっとやってたって制作に携われるわけじゃないんでしょ？
その人がボロボロになって仕事をやめるまで雑用やらせるなんて
制作進行なんて自分の実力の程も知らずに業界に入ってきた人がやる仕事なんだね

>>29
本人が何でもいいからともかくやりたいって主張するんだよ。
で、その大半がもう限界といって辞めていく。

限界な人が自ら辞めるのは、何ら非難される筋合いは無い訳だが…。

毎年大量に補給される夢多き青少年を見越しての使い捨て。
制作さんは子供達のやる気にもたれかかっているんだよ。

いや、早めに人生をやり直すのは寧ろ誉められるべきである。

やはり実力の無い者に現場でできる仕事は無いということか

最初から企画・プロデューサー狙いで進行からやりますってのもいるけどね。
そういうのはわりと残っていく。
アニメーター目指して駄目だされてそれならこっちでとかいう甘い考えのはやっぱり駄目。

> やはり実力の無い者に現場でできる仕事は無いということか
最初から実力のあるやつなんていねえよ。
最初から基礎が出来てねえやつがだめなんだよ。

つか、正常な判断力の持ち主なら２年も３年も続ける職業ではなかろう。
何年も遣ってる奴はもう、頭が悪いというか、やり直すことに怠惰というか…

>>37
負け犬の遠吠えぐらいにしか聞こえない
自分には合わなかったとか言うんでしょ？
やったことあるかどうか知らんけど

>>37
君がどういう認識を持つかは自由だ。
ずっと、そう思っていなさい。

でも仕事を続けている人達を「正常な判断力の持ち主ではない」と
考える君が、このスレに来るということを、どう捉えているか教えてほ
しいね。

じゃ、やったことある人間のイチ意見ね。
何年もやってる奴は一般的幸せを犠牲にできる異常者。
頭悪いって思えるほどスゲェよ。そんな奴らと競争しても正常じゃ勝てない。
一般的幸せ捨れる人って尊敬に値するよ。はたから見ればルンペンだけどな・・

なんだ、負け犬かｗ

俺は仕事を続けている人だが自分でも正常な判断力がないと思うよ
一般的幸せとは違う幸せがあるので辞められないんだけどな

そっとしといてやれよ＞４１

まぁ実際問題、>>42みたいな感じに酔っ払って自分を奮い立たせないと
とてもやっていられない幸少ない職種ではあるんだが。
手間賃仕事だし。

>>44
↑
この人、何の仕事についてもダメだと思う。

アニメーターに慣れると他の仕事ができなくなるんだよな

他の仕事は、こんないい加減なことやってられないもんな。
この業界基準で品物納品したら賠償金か取引停止。

やめたら負け犬と言われるチキンレース
やり続けるとゆで蛙
負けはあっても勝ちがないよな
どこまでいっても極めることはできない悲しい宿命だし
金は手元になく婚期は遠ざかるばかりだし
そもそも結婚できる容姿じゃねーってか？

異業種だけど、ここもそうなのか。
なんにせよ「上」は「下」に犠牲を強いるよね。
それを自分の妥協できるとこまでもってゆく
行動をしないと、搾取ばかり、苦労ばかりに
なっちゃうんじゃないの。

もう２０年以上前からじゃん。
手塚の件で学ばなかったの？

＞手塚の件で学ばなかったの？

そこからずーっと回復できないままだよ
だからもう40年以上だな

未だに労働組合が無いってのがなんだかなぁ。

【保険金滞納】社会の底辺アニメーター【6ヶ月目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074730716/

【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/

現状変えたいと思っている人が多いなら
立ち上がるべきだと思うんだけど、
異を唱える人がいると、とたんに異端扱いするのは
どの業界でも一緒みたいだね。
意見が通れば自分を含めたみんなが今よりも
待遇面とかで優遇されるだろうにさ。
なにかというと「負け犬」だとか「逃げ」だとか
業界内部で出鼻をくじくのは、なんかおかしいぞ。

「負け犬」だとか「逃げ」だとかって何のこと？

辞めること＝負け犬　

レス読んで分かんない？

じゃあ
辞める事を「負け犬」だとか「逃げ」だとか表現すると
どうして出鼻をくじくことになるのかな？

ゲームやってるときが一番楽しい
根本はこれ
ガキのような心から抜け出せないんだろうけど
別にいいかなと思う

結婚は、するまでの苦労としたあとの苦労がきつそうだからあきらめてる

>>54は一体何を言いたいのか

>>59
実力主義も大事だが、後継を育てる環境を作るためにも
現状の不備を是正して行く方策を考えるべきである。

と、いうようなことを述べているのではないだろうかと愚考する。

>>60のいう事はそのとおりだと思うが、54はなんか歪んだ想像をしてる気がするんだよなあ

気がする、とだけ書かれても。

「歪んだ想像」・・・
私も前後の文脈から同じような印象をうけた。
即ち彼はこのスレッドで業界を去った後に業界
に残っている人間を罵倒する人物の言動と、それ
に応対した業界人の呵責ない反論のやりとりから
双方に業界のシステムの不備に対する視点が抜け
落ちている、と短絡したのではないだろうか。
以下、推測の上での感想。
もちろん業界の現状に問題点は存在し、現場のスタ
ッフは苦しい状況に置かれているのは確かである。
だが、上の書き込みの、業界を去って行ったあげくに現場
に残っている人間を卑しめる言動の根拠にはなりえない。

>>62
だって文章の辻褄があってないので想像するしかないじゃない
辞めた人を「負け犬」だとか「逃げ」とか表現するのはどうかと思うが
そのことと出鼻をくじくというのはまるで反対のことだし・・・

アニメーターは職業じゃないです
宗教です　
若い時ぐらい業界人面してイキがっても大目にみましょう
だって目が覚めるまでは何言われても受け入れないのが信者ってもんでしょ
気が済むまでそっとしておくのが１番賢い方法かなと最近思います
やりたいようにやれ　俺もこれで最後
もう罵倒も励ましも書き込みもしね〜よ

「○○じゃなくて宗教」
思考停止した人間が飛びつくもっとも安易な結論ですな。

自分には信じられない、もしくは裏切られた世界に対する反論ですな

あんまり春厨に構うなよ・・・

65歳以上の人をアニメーターにしよう。
内職に最適だ。

20年後のアニメ業界はきっとそうなってる

なんで分かんねえんだろな？？
仕事量に対してあまりに待遇が悪ければ、是正してゆこうとするのが
雇用主、雇われの立場はありながらも、あって当然の事。
で同じくくりの「アニメーター」及び業界に携わるもの同士が
それこそ組合なり、政治力をもってより良い待遇を勝ち取って
ゆけばそれに越したことはないんじゃないの？？
でも実際そのくくりの中で、辞めることだけが責められ、
状況は４０年間現状維持のまま。


いつまで一月５万、８万の生活続けてりゃいいんだよっ、って言っての。

悪いが引き篭もりなんでこれ以上下は無いんだ
アニメーターになることで前進できる

>>71
つまり出鼻をくじくというのは関係ないのね？
ちなみに、現実に辞めた人を責めるという事は無い
関係者は待遇の改善が必要だと思っているが、なかなか実現できないのが実情

で、何が言いたいのかな待遇を改善しろといいたいのかな？

辞めた人を負け犬というわけじゃなく、
辞めたあとに、夢が無いだの、金が無いだの、止めとけだの
文句を言う人が、目指してる人とか現役の人から見たら負け犬と言われてるんだと思う
俺は、そういう書き込みは、ちょっとでも現実が見れて面白いけど

>>74
俺は現役だがもし相談されたら　金が無いだの、止めとけだの は言う
どうして続けるのか聞かれたら好きだからとしか言えないしな

まぁそういうのが一番なんじゃないの

むしろ辞めた人がうらやましいよｗ

77もさぁ！
進路変更を恐れて惰性で生きるの、ｲｸﾅｲ！

>>78
辞めたほうが楽なのはわかってるんだがな・・・
惰性というよりはまだちょっと未練があるんだ

ヒキでも雇ってくれますか？

続けられればかなりの性格破綻者でも平気っす

ふっ、忍耐力がないからヒキるのさ！
俺は疾風のように去っていくぜ？

>>80のヒッキーです
制作会社へのアプローチの仕方教えてください
やっぱスタジオの見学からですか？
それかインターネットでアピールするのってどうなんだろう
都合よく誘ってもらえるなんてことないか・・・・

>>83
制作会社は電話帳に載ってるので電話してから絵を持っていく
メールで問い合わせてもいいと思う

ただしこの業界は雇うと言っても雇用ではなくて、
机を貸してくれたり仕事を回してくれるだけなので注意

>>84
なるほどなるほどなるほど！！！
積極的に行こう
机貸してくれるだけってそれいいな
まさに出来高制、いい響き
よし！！！！今年中にどっかに入ってやるぞ！！！
動画からやりたいからそこんとこも調べなきゃなー
動画は外国に丸投げしてるところも多いって聞いたから

>>81>>84
いろいろ聞いたり書いたりしてたらやる気出てきた！
ありがとう

>>85
＞いろいろ聞いたり書いたりしてたらやる気出てきた！

一睡したらやる気が霧散するのがヒキの特徴だがな。

つかやめとけ>>85
何もしないよりはマシだが

今パッと具体的名前が出てこないけど
アニメーターの人って寿命短い気がするんだけど・・・
活躍できる時間とかじゃなくて早死にする人多い気が・・
過労死っていってもそんな簡単に死ぬもんかな？
俺は入って５年になるけど肩こりとかないし全然健康だけど
何十年とやってると違うもんかな？
最近、机に長時間座ってるのが怖くなってきた

死ぬまでアニメーター続けられたひとは成功者だよ
ごく少数派
そういえば世田谷一家殺害事件で殺された人もアニメーション作家だったらしいが

40歳くらいになったら辞めてエロに転向すればいいんじゃねーの？

４０と言わず、２０のウチから転向した方が良いと思われ。

世田谷の人・・・・
背景描いてて「楽しくてしょうがない」って言ってたらしいね・・・

風景画とか好きな人はそれでいいんじゃないの

これからは韓国のが仕事は増えるのか…？

動画はあんまり無いねぇ
原画は全然減ってる気がしないけど

そのうち韓国のほうが技術者多くなるかもね。
日本は動画描かないから若いのが育たないらしい。

>>96
残念ながら、韓国は、ごく一部に凄く巧い人がいるんだけど、それ以外は育たない感じがしてきた
中堅クラスを大人数揃える、っていうのは、どうも無理っぽい
韓国のアニメ制作会社（スタジオ）は、いずれ、2〜3社に集約されるような予感がする

平均的に巧い人材（中堅クラス）を求めるなら、中国の方が可能性がある
日本のアニメの下請けは、人件費の問題もあって、中国へと主流が移りつつある

人件費はあんまり関係ないんだけどね・・・実際はスケジュールだな

アニメーターは生活が不安定なせいか、新興宗教にのめり込む人が多い。

　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.◎_>;:: 　.:::;く_◎＞- ､　i;:;'⌒i
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　　　　　　　　　　　―このスレッドは洗脳会が制圧した―

例えセル画の枚数が少なくともワンダルフルな画を作れるのだよ。

>>99
一般社会の割合と比べて特に多いとは思わんが・・・
むしろそんなことやってる暇ないしな

今のところ宗教には興味ないな・・・・

黄瀬:　実際に演出の押井さんとお付き合いしたことはないんですよ。
　　　レイアウト、チェックまでの監督業の押井さんと
　　　プライベートの押井さんとしかお付き合いがないんです。

　　　最初からレイアウトの話に終始しましたね。
　　　押井さんの考え方としては、レイアウトを決めてしまえば、
　　　ほぼ50％が画面が決まってくるということなので、
　　　作画よりは背景に対してうるさいですね。

　　　それまではレイアウトは考えないで作画していましたので、
　　　押井さんと知り合えて良かったなと思っています。

「イノセンス」では有機物をセル画、無機物をデジタル彩色という手法を駆使してたけど、これは結構画期的な手法だと思うよ。
自分もいつかこんな手法を駆使したい……。

がんばってね！

>>105
アメリカのアニメにそういう手法のSFアニメがすでにあった

ところで、アニメーターの待遇ってどうなんでしょう？
まだ酷いのかな？

>>107
宮崎駿の本では大分良くなったってな事書いてあった
俺は今のDVDのヒットが次世代ディスクでも続いていけばアニメの
状況もどんどん良くなるだろうしこれからも良くなると思う

極一部をのぞいてまだまだ給料やばすぎ!!駿いってまえ!

>>105
2Ｄと3Ｄじゃなくてセルなのか？

コピペだけどな

おれはアニメーターやってたとき給料5万円だったんだけど、フリ−でやってる人に貰い過ぎだと言われた。

昔はアニメーターでした
サXXXズの原画には泣かされました
安い給料でこき使われました
思い出したくない過去です

フリ−で5万以下なんてありえへん

>>113
有名な話でよく聞くなあ・・・
でも前バイトしてたカラオケ屋にしょっちゅう来てた人達は
サイフに金持ってたから、やっぱ有名な会社の人間は遊んでるし
違うなと思ったんだけどなあ？
申し込み用紙の名前はＨ部とＹ根って人のグループだったな
あ個人情報ってまずかった・・？

そりゃカラオケ行くくらいの金は貰ってるだろ

会計の時お財布にいつも札イパーイ入ってたし
必ず５時間以上で12時間いるような時もあったから仕事してんのかな？
いや時間的余裕あるんだなあと思ったですよ
でも考えてみりゃその通りかもｗ
オーバーな表現でメーターは寝る間も無いっつーけど
遊びに来てた人は寝ないで来てたかもしれないですもんね…

動画でも５年以上やってる上手い人だと相当収入あるぞ
劇場でも毎回各社から依頼が来るそうだし、ゲームや携帯サイトの
素材作りは単価が高いから。画力の他に運と営業力があれば
そこそこの生活はできる。

>>118
相当っていくらよ？50万？100万？5年じゃ無理だと思うが

アニメの原画描いてる人って一枚あたりどれ位の時間で仕上げてるの？
構図や図柄によって違いはあるだろうけど簡単な人物描写だったら
なんの資料も見ずに数分で描き上げちゃうのかな

ガイナックスとプロジェクトIdではセル画ひとコマ書いて170円くらい。
ハム太郎の会社はひとコマ120円くらいだってー。

>>120
原画は枚数あたりの単価じゃなくてカット毎の単価だから1枚の時間はあんまり意味がない
また、カット毎に内容の複雑さが全然違うので平均の所要時間というのもあまり意味がない
そして慣れてくれば設定を見ずに描くこともできるけど、
ミスを防止するために設定資料は必ず見て描くようにすべき

まあＴＶシリーズのキャラ一人を単に似せて描くくらいだったら一枚数分から数十分ではあるがな。
構図や動きを考えなくていいならだが。

>>123
あのなぁ、原画描く前にまずレイアウトを描くんだよ
だから構図や動きを考えずに原画描くことなんかありえ無いんだよ

>>124
120は厳密に原画の話を聞きたい訳じゃなく、アニメーターはどれだけ速く絵が描けるものか知りたいって程度の質問だろ？
簡単な人物描写って書いてあるから“構図や動きを考えなくていいなら”とわざわざ補足しておいたじゃないかよ。

言葉遊びはイランから

>>125
アニメーターなら構図や動きを考えずに人物を描くことはないよ
コンテと設定が無いと描けないしな職業病みたいなもんだ

いろんなタイプがいるんじゃないかな？
ちょっとした落書きを描くのにも下書きやあたりとる人もいるし
打ち上げとかで色紙渡されて、いきなりマジックで目から書き出す人もいるし。

落書きと原画はちがいますぜ

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/364-367
彼だって、別に最初からこういう文を書けるような「本物」だったわけではない。
だって、そうだとしたら、そもそもＩＧ、というかどの会社に入れてるわけがないから。
プロダクションＩＧの入社試験にパスする程度の頭をもった普通の人間が、
制作進行業を経てここまで壊れてしまったという現実。
このことの方がよっぽどホラーである。

カード作りたいんだけどいい方法ないですかね

スレ立てられなかった方、そうでない方も是非遊びに来てください
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/13154/mirai007.html

ＴＯＰ
http://homepage3.nifty.com/Mirai19/index.htm

一生アニメ描いて生きていくのか？超安月給でやってらんないらしいぞ

月給じゃないぞ

アニメばっか描いて生きてくのか？っていうより
メーターは絵に没頭してきて童貞ばっかなんだよな？
どうせブサだって恋愛あきらめてんのか？
現実の女はアニキャラに勝てないってことか？
安賃金じゃ女も相手にしないって思ってるんだろ？
一生つーより若い生殖能力ある時期を仕事の犠牲にすんのか？
ってのが効果あるぞ。・・・すごい偏見かな？
ちなみに俺は年金払ってるよ。

年金がなんだ。どうせ破綻するんじゃねえか。
童貞うんぬんは関係ねえ。
自分の好きなこと、やりたいことに
時間を費やすことになんの問題がある。
オレは業界人じゃないが、過酷な条件下にありながらも

うおおぉ、こんなの見せてくれて、ありがとう！！

と思えるような作品を創造するアニメーターという
職業に敬服する。
ただそんなアニメーターさんたちが、もっと待遇面、
経済的によい方向へ向かってほしい、で
それが作品にも還元されれば、この上ない！と思うだけ。

>>135
家庭を築くこと自体がゲームみたいなもんじゃん
俺はそのゲームは苦労によるリターンが少ないと思ったからあきらめた

重いッ糞素人の俺だが
自民党がなんか打ち出したんじゃなかったけ
自動車産業並みにするとか
これからよくなるんじゃない？

残念ながら雇用形態を改善しないと自動車産業並みにはならんよ

>>139
そこら辺詳しく乗ってるサイト教えて！

>>140
アニサロの社会の底辺アニメータースレ過去ログ

自民党はやけにアニメ・漫画業界に積極的だね。
野党がまたなんか文句言いそうだ。

あいつら手前の利益になることしか、しないからな。
腹黒い企てがあると見るべきだ。

間違いない！

それは共産党でしょう。
と言うか、政党全てにいえるかも知れないけど。

そのくせ自民の某氏はエロ漫画は徹底的にたたいて裁判おこしたし、
自民党の女議員とかが、青環法とかで漫画の表現を著しく規制しようとしてたんだよなー。

自分は政治活動をしない癖に…

＞144
板違いなんであんまり言わないけど、
秘書給料流用疑惑の先鋒をになったのは共産だったり
いいとこツッコんでくれるのに、なんでそんなにイメージ悪いんだろね。
知識人でも賛同者多いよ。
「食料は配給制。自由のない管理世界」なんてイメージなら古すぎ。
金が基準の自民より、よっぽど理にかなった事言ってると思うけど。

青木雄二の受け売りかな。

言うは易し、行なうは難しってことで
「食料は配給制。自由のない管理世界」と同じ構造なのさ

共産って中共のいいなりやん。自民の一部もそうだけど。

耳触りのいいことばかり言って、とても国益考えてるとは思えない。
それはどこにも当てはまるが

>>149
あれ？つうごくの共産とは仲悪いんじゃなかったけ

>>150
仲悪かったのは旧ソ連の共産。
中国とはツーカーよ。蜜月よ。

>>147
幸いここは匿名掲示板だから良かったけど、一般社会ではあんまり言わない方が良いよ。
ただでさえ雇用の少ないアニメーターだからね。

>>152
> 幸いここは匿名掲示板だから良かったけど、一般社会ではあんまり言わない方が良いよ。

そんなこと改めて言わなくても常識だろｗ

まだ>>147見たいな人っているんだね

オレは仕事自体を楽しみながらやりたい方なんで
そんなに多くのお金、物は必要ないと思ってる。
それだけが豊かさだとは思わないからね。

儲からないと言いながら新車買ったりする
ヤツに基準を置いていないってだけさ。

仕事以外の欲望を律するとは立派ですねぇ
でも高度な人間性を持ってる人に限って
つまんない人間なんですよね
友達からはきっと真面目めすぎて糞おもしろくねーよ
と思われてますね

ガキだな
絵で面白いと思われればいいじゃねーか
絵を軽んじすぎ

キチガイこと>>156を晒しあげ

おまえら、とりあえず句読点の打ち方を学習しろ。

句読点の打ち方はどうでもいいけど、レスの書き方で
少数人と分かるのが寂しい。
もしかしたら、煽りに反応してる奴も全く同じ奴じゃねーの？

そんな、こた、ぁ、ない。

煽りだと思ったら反応するな
反応した後でくやしくなって煽り扱いして誤魔化すな

自作、自演って？
考え、杉、じゃ、あないか？

自作自演の人が自爆した

アムドスレでなんか香ばしいゲンガーの話を聞いたよ。
自分のホームページ日記に

（「芝居一考！中割り出来ますか？」と書かれた封筒に対して）
What?
こんな指示を出してオレにどうしろと?
それ以前にきちんと日本語を書けよ。
意味が分からんよな。「一考」て何?
考えるだけでいいのか?
じゃぁ、絵は描かなくていいんだな?

そもそも他人にモノを頼む時は
「お願いします」だろ?
大体、作画監督ってえらそうにしているヤツ
が多すぎるんだよな。
自分好みの絵を描いて来ないと、
すぐ他人を見下すし。

なんか勘違いしてんじゃねぇのか。
お前は神かよ?
こんな書き方で他人が言うこと聞くか?
絵ばっか描いてきたから頭がいかれてんのかよ。
もっと人との接し方を学習しろよ。
そんなんじゃ社会になじめないだろ。

だからそれは作監が悪いって

>>165
これ、色んなところにさりげなく貼ってまわってる人がいるね。
さらされてる作監も問題ありだけど、叩いてる原画もなんか粘着ぽっくてキモイわ。
この作監にリテーク出される原画ってどんなもんなんだろ。
ちと見てみたい気がする。

レイアウトが貼ってあったけどヘボだった
そしてすでに逃げた後だ
http://blog.livedoor.jp/p-1651334/archives/360564.html

フ○ムAとかによく求人載ってるな

その程度でキレててどうする？イマドキの若いものは..
とか思っちまった。オレも歳かなぁ

若い作監キレすぎ
つか昔のほうが頭がおかしい作監多かったぞ

（「芝居一考！中割り出来ますか？」

単に原画が足らないって話じゃないのだろうか？

多分そう
バカなのでそういう指示もできない人だったんだろう

確かに

読解力が無い動画が増えた、と。

「作監、演出がへたれ」は無能な原画の常套句

>175
動画じゃなくて原画の話だろ

某ヒッキーっす！
あるスタジオに絵と履歴書送った、書類選考で落とされた。
どこがダメだったのか、全てにおいてダメだったのか。
僅かな将来性すら見出してもらえなかったのか。
そもそも絵の量少なすぎたかも・・・・。
いまだに受かる基準の見当がつかない

こうしたほうが良い、みたいなの一言で良いから添えてくれると嬉しかった…贅沢？
何から練習していけばいいんだろう。
できるだけ早くアニメーターになりたい

履歴書に「ヒッキーっす！」って正直に書いたんじゃないだろうな。

>>179
書いてない！
けど中卒で21歳だから書かなくても似たようなものですね・・・・

どこか席を貸してくれれば、教わらなくても見よう見真似で
グングン上達してやる自信は有るのに！

今の状態、他との関わりが何も無いのが辛い、張り合いが無くて。
責任なんぞ無い生活だから誘惑に負け放題。
だれかの役に立ちたいっす。

目標は井上俊之さん！
このお方にできるだけ近づきたい！

あああ早くスタートラインに立ちたい

＞目標は井上俊之さん！
＞このお方にできるだけ近づきたい！

そりゃ無理だ
10年くらい近づこうと頑張ってるが差は開くばかり
まだ10年くらい前は近づけるかも？というレベルだったが、
最近はもうどうしたらいいのやら・・・

という愚痴は置いといて、どこかに絵をアプしてくれれば添削するよ

句読点もまともに打てない低脳に、人の絵をどうこう言う能力があるのかね〜。

句読点と絵は関係ないのにｗ
変な子が湧いてきたね

学歴低い奴が多いから、業界を変えようとか大局的な視点でものを見られない。
だから、搾取されるだけになる。不毛などうどう巡り。

>>179
煽りと短気の堂々巡り。
煽られてんのに気付けよ。スルーしろ。

>>184
上の間違えた

突然学歴ネタとか搾取ネタとか・・・一体どうしたんだｗ

突然やりたかったんでしょ

なんか刺激されて脳がショートしたのかなぁ

何に刺激されたのか興味ある

>>181
井上さんのへの道は果てしなく遠いんですね
こりゃーこんなところでつまづいてるわけには・・・・

気づかいもありがとうございます

アニメーターって、もう動画の人しかいらないんじゃないか？
色付けはﾊﾟｿだし

色付けはアニメーターじゃないし

国内じゃ動画の人も要らないし

どのくらいの画力があれば使ってくれるんですか？

まぁ、しょぼいGIFアニ作って喜んでる僕みたいな糞は一生無理かも知れませんが…

別に画力無くても平気

レスさんくす

まぢすか…
アルバイト感覚で出来る職業なら絶対やるんだけどなー

バイトより待遇悪くて拘束時間は異常に長くていいならいつでもどうぞ

では
三年後くらいに
機会があれば、行かせてもらいます。

アニメーターやったとこで上手くならんだろ
企画の時点で産廃みたいなアニメに関わるわけだからな

上手くなる話なんてしてないしぃ
産廃みたいなアニメも別に関係ないしぃ
突然どうしたのよ？

アニメーターの福利厚生はどうなっていますか？
今年入っちゃった一般企業は全然駄目です。家賃半分、交通費も半分しかくれない
バカ会社です。

給料も手取り２０万無いし。これだったらアニメーターも一緒かな？

そもそも社員扱いじゃないし。
机を貸してくれるだけ。

>>201
藻前みたいな人間を殺して樹海に埋めても
誰にもばれずにのほほんと生活できるような方法を考えてただけさ。

空想好きの子なんだねｗ

>>202
だから待遇はバイト以下だってば、福利厚生無し家賃も交通費も出ない
国民健康保険、国民年金
給料は歩合で動画なら１枚１００〜５００円くらい
最初のうちは朝から夜まで１日働いても５枚くらいしか描けない

ちなみに原画でも１カット４０００〜１万くらい
月に５０カット描くのは結構大変だよ

セルアニメは良いよね。絵の具の匂いがたまらん！
セル画の感触とか……(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>206
社員でやってるのどっかで見た気がしますけど。大半はフリーかな。

にしてもピンは５０万キリは１万！？それって真実ですか？
実力主義の世界とはいえ、タップリ貰っている人と貰えない人の差が激しいですね。

生きていけなさそうなので、そちらの世界は諦めます。

社員アニメーターの中には１千万以上の人もいることはいるが何人もいない
一番稼いでる人でもそれくらいのレベルかなぁ・・・
次は契約を結んで、他の会社の仕事をしないかわりに毎月拘束料を貰ってる人
月２０〜１００万くらい。単価よりは安定してるけど、作品がおわるとそれで終了
一番多いのは単価の人で、>>206みたいなかんじ

色々と有り難うございます。
社員か契約というのが一般的であるなら私も行きたい気満々なのですが。（今でも）

＞一番多いのは単価の人で、>>206みたいなかんじ
て書いてますけど、喰っていけない人はどうするんでしょうか？

所詮、地方のイベントで貰ったセル画を真似て悦に入ってる程度のヤツは首を突っ込まないほうが良いと
いうことが分かっただけでも収穫でした。

>て書いてますけど、喰っていけない人はどうするんでしょうか？

単価でも1年もすれば月10万くらい稼げるようになります月10万でもそれなりに食えます
食えない人は辞めていきます
社員はアニメーター全体の1％もいないと思います
拘束契約は一般的ですが、中堅以上の人でないと難しいと思います
それに最近は短い作品が多いのであまり安定しないですね・・・
だから拘束契約中でも掛け持ちで仕事したりしています
文句を言われる事はめったにないですが、それくらいの立場の人でないと拘束は難しいということですね

一般人が一連の文面を読んだら、中堅以上はかなり満たされた条件で
働いているように見えかねん。

>>212
中堅以上は生活できないということはないよ
サラリーマンに比べたら全然待遇悪いけどね

採用してもらうのでさえ難しいと思うこの頃・・・・
受かりやすい内容ってあるんですか？

採用って？

で、実際雇ってもらうには、どこに行けばいいのでしょうか？

ハローワークですか？
リクナビにありますか？

採用だけなら簡単にしてもらえますよ(笑)

でも、描いたこと無い人は無理っすよね

いったいどのくらいの画力があればOKなんですか？

↓このサイトの管理人さんくらいならOKですか？
ttp://www.yomogi.sakura.ne.jp/~ronz/trash/

>>218
>>↓このサイトの管理人さんくらいならOKですか？

充分じゃないっすか?
でも、アニメの業界に入ったら、最初は動画を書く事になると思うんですが
動画は画力も必要ですが、線をキレイに書く事が重要なんす。
これがなかなか大変なんです。
トレースを簡単に考えている方が多いんですが
画力とはまた別の技術なんです。
最初はここでかなり苦労すると思います。

俺は15年程前に2年程、動画マンをやっていました。
食えなくて挫折しました。(笑
俺の場合は高校卒業直後にアニメージュにのっていた求人広告を見て
某スタジオに絵を送り、採用されました。
つか、その時の同期を見ると
絵を送ったヤツはほとんど採用されてましたけど。(笑

スタジオによっては親切に教えてくれるとこもあれば結構ほったらかしなとこもあって対外本番動画入る前に研修期間があります。別に会社を選ばなければ画力関係なく採用してくれるとこもありますよ。

高望みすると1年くらい研修させられてｸﾋﾞということもあるけど

有難うございます！
そうか、アニメ-ジュか・・。
立ち読みでしか読んだ事がないから、
気が付かなかった。

求人はそこにのってるのか・・。

持ってる、アニメ-ジュには載ってなかった・・。ガフ！

まずは自分が逝きたい区や市のタウンペ−ジを見る
アニメ制作会社にかたっぱしから電話して自分の熱意を伝えなさい
制作や動画ならこれで面接まではいけるハズ
後は面接次第だガンバレ！！ちなみにウチのスタジオが募集かける時はフロムＡだヨ

219さんサンクス
おし、まずはあそこの管理人さん目指して頑張ってみるか…

区か・・。東京か。
うちのタウンページにはアニメショップ
位しか、のってなかった。
アニメイトは、違うよなぁ。

むぅ。フロムAか・・。確認しに、本屋に行こう。
フロムAって、他県の求人も乗ってるのかなぁ？？

>>226
> フロムAって、他県の求人も乗ってるのかなぁ？？
ttp://froma.yahoo.co.jp/s/r/F100010s.jsp?__u=10832321839066561034727467086114&edition_cd=1

東京のアニメスタジオ
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/a113/g102/g20012/g30125000/

>>225
いえいえ、俺の場合はかなり昔なんで参考にならなくてスミマセン。
冷静に計算してみたら15年前じゃなくて20年前の事でした・・・(笑
世の中はバブルで浮かれていたのに、自分には全く関係なかったなぁ・・・
今のアニメーターさんも昔とかわらずに苦労されているんだなぁと、このスレを読んで思いました。
しかし、俺の身近な同期や先輩でも、まあまあ有名になっている方が数人いらっしゃいます。
成功される方も確実に存在します。(それでも生活は苦しいのかも知れないけど)
彼等を思うと俺は努力も才能も足りなかったなぁと思います。
ホントに大変な仕事ですが、がんばって下さいね〜
他の方のレスもすごく参考になると思いますよ〜

画力は、好きな絵を真似するのもいいけど
人物のデッサンとかの方が鍛えられますよ。
モデルがいなかったら、
写真でもいいから、いろんなポーズや角度の全身像を何枚も何枚も書くのがいいと思います。
よく見る事が重要です。

今日のニュース２３に顔が出た人いますか？

テレビ出てたやつではないけど何かこたえましょうか?

あれ見たの？正直な感想なんかありますか？
韓国のアニメーション高校とか力の入れようをみると、何で日本って現状放置してんのか
イライラすんだけど。

最近現場でも韓国技術のレベルがあがっててやばいって声はある、代アニその他の専門から来た新人はほとんどつかいものにならない、教育の力の入れ方の違いよりも日本人よりは韓国人の方が仕事に対して真面目だと思う。(↓続く

日本人の新人は描く動かすよりもアニメキャラを見るのが好きな人が多いい、とにもかくにも最近あぁゆう番組多いいけど現場の環境最悪言っても上の人達改善しようと努力してるようにも思えないから微妙、あぁゆう特集は何の為に流すのだろうか?

アニメーターさんも普通の感覚をお持ちなんですね。（当たり前か）
欲望はびこる現世にいて苦行されている様は、それを快感だと感じているから
なのかと思うほど一般人には驚愕です。
ああいった番組を放送することは広く一般市民に事実を知らせ、危機的状況を
共通認識として分かって貰う為には良いのかと思います。
というか、私もああいう番組が無かったらこの板にも来ませんでした。

ちなみに韓国の追い上げはナショナリズムやハングリーさとも無関係じゃ無い気がする。
今の普通の日本人の若い人はストイックさなどカケラも存在しないと思います。

まぁやる気あって上手い新人の方が適当に仕事してるやつより稼げないような業界なんで(笑)新人で上手い人はやめていくか仕事の質を下げるが根性で良質な仕事をしつつ頑張ってくかだけどまわりがヘタレでいい加減な奴が多くてげんなりなるみたいです。まぁ会社にもよりますが。

あとあの番組単価良くいいすぎです、あんなの少数派。誤解させてしまいます、実際一枚あたりの平均額はもっと低いです。

心臓に突き刺さるような刺激になりました。
ウチの会社のインダストリアルデザインやってる連中なんて同じ絵描きとはいえ
いかに恵まれているか分かってない気がします。

ちなみに辞める人間はどうするんでしょう？
ウチみたいな普通の会社の商品デザインなどするんでしょうか。

新人に関しては絵は素人同然なんで辞めたらフリーターになったりどこかに就職したりが一般的じゃないでしょうか?絵に関係ない方向へ進む方が多いいようです。

やはり夢を追い続けるのは厳しいですか。現実があれ以上なら当然か。

色々興味深いお話有り難うございました。
これからも日本のアニメ界の一端を担うアニメーターさんとして頑張られるよう
また、少しでもお仕事の環境が好転されるよう祈っております。

絵が描けないんで製作進行しか出来なさそうなんだけど、製作進行スレってありますか？
この板はじめて見て、子のスレが頭だったんで聞いてみたんですが。

進行だけはやめとけ!!!(;´д`)

>>240
【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

まさに自殺行為。
知らないってのは恐ろしいねえ。

アニメーターってバイト感覚でできる仕事なのですか？

君たち、アニメーターになって日本のアニメを創ってくれ。
たのむ。
↓

http://www.tbs.co.jp/news23/23today.html
また韓国が日本をパクるのに必死になってやがる。

日本政府は、アニメーターの支援を行うべきだよ。
このままじゃ、日本のアニメは朝鮮人にパクられちゃうぞ！

>>244
バイトより賃金や待遇が悪くて拘束時間はほぼ丸1日だと

バイトより待遇が良ければバイトしながらアニメーターやってる人なんているはずないんですが現に極少数だけどいるからなぁ…バイトなんかより全然よくないです。まぁ多少人によりけりですが。

あとある重い動画をかなり時間かけてやってた子がいてそれにかかった時間とそのカットの動画料から時給計算したらおよそ時給16円だったり…(ToT)何日か泊まりもしてたしコンビニ等で使った食費を考えるとむしろ赤字かも……仕事してんのになぁ‥

アニメの仕事＝アニメーターと思ってる人もたまにいるようなので・・・・

アニメ撮影を語るtake3〜オールカラー目指して〜
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074340887/l50

【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/l50

絵の具よ】アニメ背景・美術・6枚目【さらば】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079113904/l50

【絵の具】アニメの仕上げを語ろう【パソコン】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1058883199/l50

アニメーションの演出
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082143567/l50

【受信料未納】社会の底辺アニメーター【7ヶ月目】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079982450/l50

>>247
バイトしながらアニメーターは体力的にも時間的にも無理です
もしアニメーターを続けられるとすれば
あんまりちゃんと仕事してないんだと思います。アニメもバイトも

>>248
俺の知っている人が３０枚のカットを1ヶ月かけてやってました
その人は給料なのでいいですが、単価だったらそのくらいの時給だと思います
時給16円の人はその月１万円いかなかったのでは？

自給16円で良いからやりたい

制作進行を出してみようと思います。

フロムAにはアニメ関係がなかったです。
で、ヤフーの方をみると、
ああ、自分って無知識だなとおもう程知らない会社ばかり。
アトリエムサと、葦プロしかわからん・・・。

仕方ないので、大手ぽい所の名前で
公式HPで募集してないか探してみました。

スタジオ○○-ン発見！
出してみます。

作画募集してるところないかなぁ・・・。

>>252
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~get_kou/GetBBS/index.html

アニメーターって数ある絵仕事の中からなんでアニメを選んだん？
アニメ好きってだけ？

アニメ好きだからだよ
俺は他の絵仕事にはない刺激というか快感があるのでやめられない

何ででしょう?中一の頃の文集を見ると既に俺はアニメーターになりたいて書いてました(笑)でも俺はアニメーターだけじゃなくてイラストレーター、漫画家その他絵関係の仕事も色々してますよ。あくまでアニメが一番仕事として多いいですが。

・・。判らなくなってきた・・。
ただ、描きたいのか？
違う、アニメを作りたかった。
ん〜、なんていうのかな。

何になりたいんだろう。

ちょっと整理

絵かく人でのし上がった人
はやおさん、大友克洋、庵野さん、りんたろう、

脚本から
冨野監督、ポリリン

押井さんはなんだろう？演出だったかな？
うる星やつらでなにやってたかなぁ？

誰を目標にすればいいのやら。

・・・。なんか、見えてきた。

んー冨野ｊ、押井さんは、もとから監督志望だったなぁ。
庵野さんは、自然と役割分担したら、こうなったとか、
インタビューで他の人のコメントで書いてあったと思った。

ただ、アニメを作りたいのなら
会社に所属しなくても個人で作ればいいんじゃないの?
今ならパソコンの能力やソフトも充実してるし、
実際、そういう環境でレベルの高い作品を作っている人もいる。
これからは、ますますそんな個人アニメ作家が沢山出て来るんじゃないかな?
明確に自分の作りたいモノがあるのならそれが一番の近道かも。
個人で作った作品が認められれば
スポンサーやパトロンがついて、予算をかけた商業作品への道もひらけるかもしれないし。

動画好きなんですが、アニメーターになれますか？
世の中は動画だけじゃ食っていけないっていうのがなんか悔しいんですが。

アニメーターの仕事
制作進行　　製作デスク　プロデューサー　
　　　　　　　　文芸製作　脚本　　　　　　　　
　　　　　　　　設定製作（企画？）
　　　　　　　　演出助手　一話担当演出　　監督(他の所からもなってる)

動画マン　原価マン　作画監督
　　　　　　　　　　　　　キャラクターデザイナー
　　　　　　　　　　　　　美術監督

青二プロとか　声優

色彩設定

美術の会社　背景

それ系の専門学校　CGオペレーター

■こっから下はアニメ業界じゃない

音楽系の会社に入る　偉くなる　エグゼクティブプロデューサー

漫画家　原作者

こんな所かなぁ？むぅ。

撮影とか、ビデオ編集、納品って誰がやるんだ？
制作進行かなぁ？デスクかなぁ？
また、別の、専用の会社かな？

制作進行　よく事故る。脚本とかの登竜門。必ず通る。とにかく車に乗る。
動画マン　一生をこの仕事で暮すには、動画部門をまとめるぐらいの地位がないと無理

制作デスク　コピペ
進行を動かす人です。
進行が常に仕事で外回りをしているのとは違い、常にデスクにへばりついて
進行を効率良く動かすコマンダー。

ほかも調べようと思ったが眠い。

>>260
大丈夫です本当に上手い動画マンは原画マンより貴重です
一部の動画チェッカーは動画マンより高給ですよ

>>259
いや、それも良いんだけど、自分としてはセルアニメとして制作したいんだよねぇ。

>>264
でも、セルアニメっぽいのも作れるんじゃないんですか?
セルを実際に使っているアニメも今はすくないでしょうし。
質感がセルっぽいというのでは不満っすか?
俺は見た事無いんですが↓この方も個人製作みたいなもんですよね?
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/
無知でスイマセンがこれはセルを使って無いですよね?
パイロットを見てみると、なかなか高度ですよね。
なんか、どこかで見た事あるようなイメージばかりで見てるこっちが恥ずかしい気もしますが。w

>>265
パイロット版を観る限りセルは使用してないようだけど、
特に質感がセルっぽいとかいうことはなかったね。
アフターエフェクトでほんの少し手ぶれの動きや、わざとノイズやボケを加えてセル風味を演出すればさらに良くなったかも。
デジタル制作って適当に作ると安っぽくなりがちだけど、先方の作品はなかなか上手く出来てるね。
いや、と言うかこれがホントに個人製作ならやはり凄いよ。

>>266
>>いや、と言うかこれがホントに個人製作ならやはり凄いよ。

スタッフは数人いるんでしょうが、かなり小規模な製作体制なのは間違い無いでしょう。
そう考えると、たしかに凄いっすね〜
個人的には、好きな事の出来る個人製作の作品が
どこかで見た事のあるような商業作品のコピーになるのは違和感を感じますが・・・。
しかし、完成度が高いのは認めますね。
で、どんどんこのレベルが普通になって来るんじゃ無いでしょうか?
アニメの個人作家が家庭レベルのスタジオで作った作品が世界的に流通するようになってくるでしょう。
そういう意味では才能が世に出やすくなって来ているのかもしれません。
しかし、小規模のスタジオでクオリィティの高いものが製作出来るようになれば
商業レベルの制作費がますます抑えられる事になりそうで・・・
音楽や出版の世界では既にそうなっているような・・・
あたらしい才能の出現は素晴らしい事ですが、
思えば今のアニメの制作費が抑えられるようになったのは
手塚治虫がアトムをローバジェットで製作し、
それが業界標準になってしまったのも一因だと思いますしね。

>しかし、小規模のスタジオでクオリィティの高いものが製作出来るようになれば
>商業レベルの制作費がますます抑えられる事になりそうで・・・

スタジオが小規模でも制作費が小規模とは限らないわけで
商業レベルの制作費が抑えられる理由がよくわからんのですが

>>267
虫プロダクションがどんな風に「鉄腕アトム」を制作しようと、現状に変わりはないと思うけどねぇ。
バブル全盛期は結構な額の制作費を投入してたし。

制作費の問題じゃなくて現在の制作形態になった原因が手塚なんだよ

海外丸投げのこと？

アニメーターって死ぬまで手塚のせいにしてるんだろうなあ

アニメーターの皆様はGWをいかがおすごしですか〜

わざわざ金使って遊ぶやつの気が知れない

死人に文句ほざく暇あるんなら、自ら制作形態変えてけば良いでしょう。
それが出来ないうちは何言っても餓鬼の狂言だよ。

責任転嫁するカスはどこの世界にもいるんだな。

そんな人しかいない

>>271
やっすい制作費のこと。
蛆虫の戯言なので鵜呑みにしないように。

２４０ですが、制作進行以外では絵をかけないと全然相手してもらえないのでしょうか。
風景ならなんとか描けるかも…なんですが、人間や動物が全く描けません。
ヒットラーの様に人間に興味が無いってわけでは無いのですが、どうでしょうか。

ちなみに今の時間にここに書き込んでいるのは、もともと夜型人間で夜勤のバイトをやっている
から今は起きていて、だいたいいつも朝の７時から１２時くらいまで寝ています。
夜型ではこの業界は辛いのでしょうか。

>>272 >>276
文句でも責任転嫁でもなくて現状の一因がアトムであるのは事実
それに製作者側に有利な既得権益を制作者が変えるのは困難なことだよ
個人レベルで多少の改善は可能だけどそれは根本的な問題解決にはならない
制作形態に問題があることは間違いないんだけど、改善策が無いことも事実なんだよね

つーか制作者に責任を押し付けるのは手塚に責任転嫁するのと同じことだぜ

手塚は制作費の引き上げに成功してるのだよ。
それに比べてなんだね、キミらの体たらくは。
言い訳や恨みごとばかり。やはり蛆虫だな。
あと、自分らの労働条件を自分らで解決するのは当たり前だ。
何が責任転嫁なものか。甘ったれるな。

政治力の話は別問題

>>282
> 自分らの労働条件を自分らで解決するのは当たり前
労働したことない学生はだまってろ

>>283
何故そこで学生が出てくるのか分からん。

政治力が別問題などと言い出すとは、負け犬根性も
ここに極まったな。他力本願もいいところだ。
一生社会の底辺の片隅で嘆いていればいい。

＞手塚は制作費の引き上げに成功してるのだよ。

制作費だけじゃないよ、問題点は別のところにある

＞あと、自分らの労働条件を自分らで解決するのは当たり前だ。

だからさ、自分の労働条件だけならいくらでも改善できるんだよ
問題点がわかってないんじゃない？

誰が悪いかなんて問題じゃないんだよね・・・

>>282
つか手塚は制作費の引き上げなんかしてないしな
嘘つくなよ・・・

普通こういった場合は、何らかの委員会を設立し、
問題解決のための意見交換を行った上で各所に働き
かけていくんだが、少なくともキミらはそういった
努力を怠ってるばかりか、その権利も放棄してるようだな。
そしてあれこれ言い訳した揚げ句、過去の人間に
責任転嫁する醜態。見ちゃおれん。
先日放送された特集。何故組んでもらえたのか、
その足りない頭でよく考えることだな。

>>288
いうだけなら簡単だけど、何らかの委員会というのはアニメーターで作るのか？
それとも制作者で作るのか？
働き掛ける対象は？
実はどの条件にもどうにもならない問題があるんだよ。
解決策があれば解決しているに決まってる、外野が想像するほど簡単な問題ではないんだよ。

それにアニメーターは誰にも責任転嫁なんかしていないよ
みんな自分の責任で仕事をしている。
手塚に現状の問題の一因があることや
その他このスレで挙げられた労働環境や労働条件などは
事実を指摘しているだけで、責任転嫁でも愚痴でもない。

誰か悪者を見つけて非難すれば解決する問題ではないんだよ。
アニメーターを批判してもなんの改善にもならない

あ・・・でも、あなたのストレス発散になるかもね（笑い）

やれやれ。性懲りもなくまた言い訳か。
思考を停止させた人間は始末に負えんな。

おっと、人間じゃなくて蛆虫だったな。ｽﾏﾝ

何が問題なのかさえ理解できない奴の意見では参考にならんよ
つか言い訳すれば改善されるくらいならいくらでも言い訳するけどね

>>292
洞察する力も蛆虫並みだな。
決め付け、言い訳、責任転嫁etc....
生きてて恥ずかしくないか？

最近TV、評論誌、行政でも取上げられているってことはうかうかしてると
外部の人たちにいいようにされてしまう気がするんだけど

>>294
外部の人にどうこうできる業界じゃないんだよ
具体的な話題になると>>293みたいに何もわからないと思う
テレビでは将来性があって利権を生む業界のようにとりあげられているけど、
知らない人が見たら騙されるよなぁ・・・

>>295
そんな取り上げられ方はしてないわけだが

a

もっと自分の知ってる事が書いてあるスレで煽ればいいのに
知らないことじゃ煽りたくても煽れないでしょう

具体的なことを考えるのはキミらであって俺ではない。
少しは頭を使ったらどうだ？
第一、今時のアニメオタクは業界の問題点なぞ大抵は知っとる。
あちこちで蛆虫どもが毒吐きまくってるからな。

>>295は見てないテレビの特集をあーだこーだ非難してるのか？
脳味噌膿んで幻覚でも見えるようになったのか？

>>299
>具体的なことを考えるのはキミらであって俺ではない。

ま、そういうこと
アニメーターが具体的にどのような対策をしたり
どのように考えているかを知らない奴には具体的な指摘などできないのさ

>第一、今時のアニメオタクは業界の問題点なぞ大抵は知っとる。
>あちこちで蛆虫どもが毒吐きまくってるからな。

つまりあなたにはその程度の知識しかないということだろう
一部を見て全部を知っているような気になっちゃったのね
蛆虫の言葉を鵜呑みにしてしまうというのは痛いよ（笑い）

>>301
言い訳と責任転嫁に忙しいキミが、具体的な活動に
乗り出してるとは到底思えんがね。
俺はその腐った根性を非難してるのだよ。

>俺はその腐った根性を非難してるのだよ。

非難して何かが変わるならやればいいと思うが
何を非難し何を改善しようと思ってるの？

ここに張り付いてる業界人に改善なんか望めるのか？
いくらなんでも無理だろう。ここまで負け犬根性が板に付くと。

つまりあなたも思考停止の蛆虫の仲間だったのか
まさか意味の無い発言だとは思わなかったので色々聞いてしまったよ
特に目的もなく誰かわからない対象を非難してるとは想像できなかったからさ（笑い）

と、いうことで、自分が言い訳、恨みごと、責任転嫁
しか出来ない蛆虫だと認めた（だからこその負け犬）
ので、この話題は一応おしまい。

自分がいかに醜く無能であるのか理解したかね？蛆虫くん

まぁそれで気が済むのなら理解するけど（笑い）

さすが蛆虫

今後、責任転嫁するタコ助はウジ虫ということでよろ＞all

ｱｲｻｰ!

責任転嫁を許してたら物事は
一歩も前に進まないからなぁ

責任転嫁ってどういうこと？

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

はやくゴールデンウィーク終わればいいのに

>>312
手塚がどうたらこうたらいうウジ虫の戯言

　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
　　　　　　　　　　r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ¬ん、
　　　　　　　　　　>/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ ｉ冖ﾊ¬ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
　　　　　　　　　 {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂¬ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
　　　　　　　　　∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ　ゝr-、|:||:;ﾄ、
　　　　　　　　　ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
　　　　　　　　　{　......|............./..　　　/..// /　　V.........　しうノ
　　　　　　　　　 l　.....ｌ.|　　/...　　／／ //─ -　､..........}Σﾄ､ヽ、　 ちゅぱちゅぱ美味しい
　　　　　　　　　 ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
　　　　　　　　　　ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d　　　　　|ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ 　　ヽﾞi
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このスレを見た人は、1年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

>>315
?

そのアニメーター、業界の問題点を具体的に書いて味噌。
１万の問題があろうと、ひとつずつ解決してゆけばいいじゃないか。

どうせ匿名掲示板、そのメリットを発揮しよう。

はい、どうぞ！

？あれ？

それから、意味の無い罵りあいはいらんよ。

手塚は漫画作品には見るべきものも存在してるけど
関わったアニメ作品は壊滅的に駄作ばかりだね。
「マンガは妻で、アニメは愛人。だからお金がかかる」と発言していたけど糞飯ものだな。
自分が一部を負担していたのもあるから制作費を渋ったのもあるだろう。
自身の経済的な豊かさを前提にし、趣味的な意識でアニメを製作したのは犯罪的と言ってもいい。
他の同世代のアニメ作家や後世のアニメ作家にどれだけの損害を与え、
後に禍根を残すかを微塵も自覚せず、ダンピングに等しい行為をしたといえるのだから。
彼の行った事はアニメの未来に対する搾取だ。
また、低予算による製作は3コマ撮り、口パク、止め絵等の
極めて安易なリミテッドアニメーションの頻繁な使用により作品の著しい質的低下を招いたとも言える。
彼は戦時に製作された「桃太郎　海の神兵」(個人的には程度の低い作品だと思うが)に感銘を受けたといわれるが
この時代のアニメーション作家は経済的にも豊かだったのだ。
手塚は手塚自身によって、愛するアニメから経済的にも作品の質的にも豊かさを奪ったのだ。
それでいてイノベイターを気取っていたのだから呆れるしかない。
また、恐るべき厚顔無恥でアニメの将来を案じた。
アニメに対し、女衒が売春婦をあつかうに等しい行為をした張本人であるのに。
これも天才の真実の一面だろう。
手塚の呪縛は現在においても解かれてはいない。
いよいよアニメーションの製作は人件費の安い海外に流出していき、
国内の才能はますます苦労させられる事になる。
それらの原因は手塚に収斂されるといって過言では無い。
我々は手塚という巨大な負債を負っていると言える。
手塚の功罪の功のみを取り上げていたら、いつまでもこの事態は変わらない。
アニメーションの世界の変革のためにも、同じ過ちを繰り返さないためにも
我々は過去から学ばなければならないし、その歴史を語り継がなければならない。
これをアニメに携わる人間が自覚しなければ
製作環境は好転するどころか、ますます劣悪を極めていくだろう。
勿論、手塚の業績を称えることはこれと別に行われるべきである。
しかし現実、我々はいまだに手塚の前時代的な奴隷的契約に苦しめられているのだ。

おーい、誰かいるかー。

じゃあ、質問にしよう。

業界での一番の問題は経済的な問題でしょ。
では、テレビアニメ製作で一番潤ってるヤツは誰？

電通がどうのってのがあったが、具体的にどういう事？

>320
ウジ虫はすっこんでろ

もう、手塚に対する話はいいです。

皆知ってますし、NHKで見ましたし、
悪いのは手塚かもしれませんが、
ぶっちゃけ、今、手塚が生きてたら、
100%制作費値上げしていると思いますし、
時代が時代だったと思いますし、
TVアニメを始めてやったのが彼ですし、
もっと制作費をもらえる状況になってから、
TVアニメをやっていればよかったと思うなら、
そんな時代は10年以上こなかっただろうし、
(視聴対象が子供の為スポンサーが結局、子供向けしかつかない為)
(金たんまり持ってる会社がアニメのスポンサーになる可能性は微妙)
現在、スポンサーについて得するアニメなんて殆どないだろう。
アニメとはそういうものです。
テレビ東京なんて、地方じゃ存在してないし。
全国区のは、深夜でしかやらせてもらえないし。
月９にアニメがやるわけないし。
手塚だったら、今なら車系スポンサーがつきますよ。

で、240の
絵がかけないと、制作進行でしか相手してもらえないのかという
質問を誰か堪えてくださらないでしょうか？
お願いいたします。

結局、金引っ張ってくる奴が一番偉いんです

もうすぐウリナラアニメーターがニホンを席巻するニダ！！

>>318
問題点は制作費ではなくて、雇用形態
現状ではスタッフのリスクが大きすぎる

なんか制作費にこだわってる人がいるようだけど
単純に制作費が増えても問題は解決しないんだよね

炭鉱職人と同じだよな。俺にしかできないと思い込んでるからたちが悪い。
指定された動画や彩色なんて誰でも出来るし、それってただのパクリじゃん
オリジナルでもなんでもないし自慢できるものでもないだろ。
そうベルトコンベアーの前で流れ作業してる外人と同じ。
PCも安くなったし、誰でも手軽に短編アニメ作れる時代なのだから
オリジナル作って売り込んでって形になっていくだろうよ。できない奴は負け組み。

指定された動画や彩色?
変な子が紛れ込んでるね

＞326
雇用形態の問題ならば、まず雇用者に対し失業保険、
福利厚生など最低限の雇用形態を確保出来ないのはなぜか。
一人ひとりに会社側が負担できる基礎利益がそんなにも低いのか。
例えば、１本１千万の作品を周辺会社７０人で作ったとして
多少の扶持の多い少ないはあったとしても、前述した福利厚生は
そんなにハードルの高い事なのか。
一月に他の作品も製作することを考えれば、無理だとは思えないんだけど。

で、その雇用形態に問題があるなら、その形態によらない企業が
出てくればそこに才能の集積が実現するのでは。

>>329
理由はアニメーターと制作会社の関係が雇用関係にないからです
現在の制作費でスタッフ全員を雇用して作品を作るのは不可能ですね
失業保険、 福利厚生の前に最低賃金も保証できないです

ちなみに制作費は１千万もでませんよ

お答え、ありがとうー。

じゃあ、そんなに作画も荒れず、そこそこの動きをする３０分
番組１本の、福利厚生を実現するための金額的最低ラインは
いくらくらいだと考えますか。

前述の製作者人数はこれくらいかな、という当てずっぽで書いた
ので、１作品にとっかかる最低人数も教えてﾎｽｨ。

いろいろ聞いてばかりでごめんね。

>>331
作画のクオリティの話だったら
賃金云々よりも制作期間とか関ってる人間のレベルの方が影響してくると思うのだが。

>>240
絵描きではないアニメの仕事
制作進行→演出orプロデューサー
撮影orCG
仕上げ

各スレは249

>332
制作期間とか関ってる人間のレベルは現在と同じという条件じゃないの？

下請けオペレーターが最近うるせーなあ
賃金の安い外人にも出来るのだから文句いわれてもね。
ハンカチ工場の労働者が賃金
上げろ！とのた打ち回ってるのと同じだよ？パクり絵の作画が巧くったって
頭悪けりゃ商談も資金集めを一生できやしないわな。
まー実力ある頭の良い奴が成功してるのは、どの職種も同じなわけだが。

>>335
？

335は金は持ってるかも知れんが、貧困な精神の心のハゲ。

あんたのよーなのに、意見は求めてない。
おいどんは、がんばってる、仕事に真摯に向き合ってる人が
報われたらいいなと思ってるだけなのさ。

アニメーターに頭の悪い奴が多いのは事実でしょ
特にこの板に頻繁に来る奴。

このスレでも理解力の乏しさを露呈してるしな。

いや、実際あれだ、書き捨ての文章だけで判断するのはどうかと思うけれど、思うけれど…。
やっぱ同じ書き捨てでも「会社・職業」カテゴリの板の書き込みと比べると、物凄く発想が貧困で、
子供っぽくて…頭が悪い人が多いな、とは思う。
制作スレも背景スレもやっぱり同じ傾向。
やっぱり金の無い所に頭の良い人は寄り付かないってのは傾向としては否定できない。

338=339=340

スレ違いなんで、
雇用形態や制作費云々は
底辺アニメータースレでやってください。

>>340　同意。数年前まで車生産を海外委託するなんて考えもしなかった。
アニメオペにしろ、いつまでもメイドインジャパンが続くわけがない。

世知辛いなぁ

>>343
アニメの海外委託は40年以上前から行われてるよ
動画だけでなく原画作監コミでね

次は絵コンテをよろしく。
いや、実際速くなってスケジュールも改善されるんじゃないかな？

中国方面への下請けに関しては、日本国内で人材が育たないなどの問題が
あった思いますが？
それと同時に、中国国内の内需の充足。また、反日の感情の根強い土地
にあり、日本の旗を焼き踏みにじるような国へ仕事を回すくらいならば
日本国内で離職を余儀なくされた人の多い昨今、そちらへ仕事をまわす
べきではないでしょうか。
たとえアルバイト程度の賃金でも、助かることかと思います。
ハンカチ作りの手間で務まるのなら、異業種からの方でも大丈夫だと
思いますがいかがでしょう。

あのースレ違いなんですけど

労働者組合運動ってのは不可能なの？素人意見でゴメンね。

>>349
>>342

スレタイからして、これから「アニメーターになりたい」という人が覗く
スレッドかと思っていたので、それらの人にどんな問題があるか、という
事を知ってもらうことが、スレ違いとは思いません。
自分が雇用される立場なら、今から足を踏み入れる業界の事を知ることは
むしろ有意義な事だと思いますが？

つーか、二言目には「どゆこと？」「なにそれ？」「頭悪い？」
同じ業界人を貶める事はしても、前向きな意見は決して出てこんのな、
お前ら。

>>351

同感
別の議論や質問があれば並行してやればいいし。
まあ、他者を貶める意見は無視していきましょう。
見てる人は見ています。

>>349

組合は昔はあったみたいですよ。
東映動画とか。
「太陽の王子　ホルスの大冒険」のロマンアルバムを読むと
若き日の高畑、宮崎等が会社と争いながら作品を製作していた事がのっています。
作品にもその影は濃くあらわれていますね。
いや、大きいとこはいまだにあるのかな?
東映自体にはあるもんね。
http://www.netlaputa.ne.jp/~zentoei/
下請けの小さいとこにはまず無いです。
自分達で組合をつくらなければならないのでしょうが、
情けない話、組合運動って具体的にどうすればいいかわかんないっす・・。

プロ野球における選手会みたいな
現場のアニメーターによる協会を作る事が出来ればなぁ・・・。
皆、自分の今の生活に必死で
自分の将来やアニメの世界の未来を考える余裕も無いですから本当に難しいですね。

アニメーションには才能のある若い人が沢山あつまっていると思う。
彼等の若い力が世界的にも評価の高い作品を生み出す土壌になっていると思う。
その若者達がアニメの世界に疲弊してゲーム等の別の世界に行ってしまうのは残念。

「アニメーターになりたい」という人のために必要な情報は
労働者組合運動ってのは不可能かどうかではなくて
労働者組合があるかどうかだろ

東映は組合はあるし、今でも「労働環境改善！」等のポスターがはってあるけど
東映の仕事をしているアニメーターはほとんど１００％社員でも組合員でもない

＞352
ありがとう！参考になります。
ロマンアルバムはあとで、引っ張り出してチェックしてみます。
自分の尊敬する、もりやすじさんも東映のアニメ部縮小をうけ
かなり辛い思いをしたようです。

金を引っ張ってくるヤツが一番偉いというなら、西崎は正義ですね。
電通はどう？

>その若者達がアニメの世界に疲弊してゲーム等の別の世界に行ってしまうのは残念。

ゲームはアニメより過酷らしいが

>>352
この業界、儲けてる人と儲けてない人の格差が大きそうですね。
一日１８時間＆２４日間働いてもボーナスは出ないんでしょう？
完全に搾取されてますよ。
労働組合を作って交渉して、いずれは皆が年収４００以上貰える様になればイイすね。

職人さんな訳ですから、少なくとも年収４００以上は欲しいですね。

それぞれが望むラインが300なのか、400なのかは分かりませんが、
少なくとも最低限の生活のできる賃金の確保。福利厚生（せめて失業、
健康保険。年金は知らん）は実現できればいいのにと思います。

アニメの世界に入ってくるってのは、絵を描くのが好きだったり、
自分が提供する側にたち人を感動させたい、などの夢があっての
事だと思います。
でも現場をみて、２年後３年後、ひょっとしたらその頭の中に
素晴らしいアイディアを秘めているかも知れない若い人が、業界から
去ってゆくのは大きなチャンスロスだと思っています。
その人たちの夢が、一部の人の飲み代になり、高級車になっているかも
と思うとやりきれない気持ちになると同時に、なんとか出来ないかとも
思うわけです。

雇用形態を変える前に十分な制作費が出てないと話に
ならないと思うのだが。無い袖は振れない。

制作進行（外回り）は具体的にどんな仕事をするのですか？
また動画の下請けだと社名だけで個人の名前は載らないけど
制作進行だと載ったりしますか？

それと動画についてですが、人が苦手な場合
ロングショット、メカや爆発だけ担当するというのは可能ですか？

＞制作進行（外回り）

外回り限定なのかい(´･ω･`)
カット袋集めたり配ったりする仕事

＞制作進行だと載ったりしますか？

外回りだけだと話数に関係なく手伝わされるから載らないんじゃないかな

＞ロングショット、メカや爆発だけ担当するというのは可能ですか？

そういうカットが余ってれば可能だけど
実力が伴わないと無理じゃないかな
昔は原画マン指定してその人の動画やりたいと言ってくる人もいたな

>>358
盛り上がってるところ悪いんですが
社会の底辺スレの過去ログを読めば同じような話題が何度もでてますよ

制作進行って大地監督の「くろみちゃん」のような世界を信じちゃっていいのかな？無知でごめん。

あれは半分実話半分ファンタジー

進行さんも重労働で疲れているし寝不足だろうから
交通事故をおこさないかいつも心配。

いや、カット袋が・・・。

>>365
なんちゅーオチだ……

現場としての本音ではあるだろうけどさw

>>361
制作進行は外回りのみだと思ってました。
中の仕事はどんな事をするのでしょうか？
動画ですが担当するカットは
動画マン同士で相談して決めるのですか？

会社にもよるけど、
新人のうちは簡単なカットを渡される。
それ以降は不公平にならないように積んである上からとっていく。

会社にもよるけど
好きなカット取ったら残りは海外へ
全部社内でやる必要ないし

>>367
ウチは動画チーフが選んでわたします
新人は勿論簡単なのです

>>368
上から取るのはいいけどスケジュールとかどうするの？

やっぱ手塚が悪いよね

そうそう、手塚も悪い。

手塚氏の何が悪いの？
制作費の話？

>>374
またその話かよ粘着は死ねよ

>>359
>制作費が出てないと話にならないと思うのだが。

いや・・・まぁそうなんだが、じゃぁなんであるとこにはあるんだろうな。
業界の香具師なら何となく不満もってんだろ。
「なぜあそこに金が回っていくんだ・・・・」って。
今更どうにもならんがな。真性マゾになって低賃金で使われ続けるか
苦しみながら続けて体壊して死ぬか実家に帰るか、そんなのは今も昔も
変わらないんだし。ドロップアウトしてスキルで食える奴はそうした方が
いいっていうのも変わらないな。

>>372,3
手塚が誰よりも罪深いのは間違いないがその後何もしなかった体制側と
労働者側も愚か。しかしどちらにも察するべき事情があったのも事実ってことで。

著作権法の映画の著作物という概念が障害になってるんだが
その話はスレ違いなので該当スレでやってくれ
頼むから

アムドスレでなんか香ばしいゲンガーの話を聞いたよ。
自分のホームページ日記に

（「芝居一考！中割り出来ますか？」と書かれた封筒に対して）
What?
こんな指示を出してオレにどうしろと?
それ以前にきちんと日本語を書けよ。
意味が分からんよな。「一考」て何?
考えるだけでいいのか?
じゃぁ、絵は描かなくていいんだな?

そもそも他人にモノを頼む時は
「お願いします」だろ?
大体、作画監督ってえらそうにしているヤツ
が多すぎるんだよな。
自分好みの絵を描いて来ないと、
すぐ他人を見下すし。

なんか勘違いしてんじゃねぇのか。
お前は神かよ?
こんな書き方で他人が言うこと聞くか?
絵ばっか描いてきたから頭がいかれてんのかよ。
もっと人との接し方を学習しろよ。
そんなんじゃ社会になじめないだろ。

そのネタも古すぎる

やっぱ手塚プロのせいにする人が悪いね。

手塚プロが悪いわけないだろ(´･ω･`)無知な奴

スレ違い

異次元コボちゃん
http://www.ne.jp/asahi/en/takenawa/040101.jpg

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084576719/

>>380が無知なのであげます

結局、悪いのは自分自身で業界を変えようとしないＤＱＮどもだね。

さっそく釣れてます

このスレって面接ではどんな絵を持ってけばいいのか、アニメーターに必要な画力は
どれくらいとか具体的な質問ないね。
アニサロの方で出尽くしているのかな。

こんなスレ建ててみたのですが、
このスレは現場の人とか多そうなので、
良かったら意見とかおながいします。
「アニメ・漫画業界の衰退問題について語るｽﾚ 」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1084800568/l50

制作進行から、なぜか、絵描きの方へ転向した人っていますか？

必要な画力はどのくらいか、教えてくださいお願いします。
切実です。

>>390
何に必要なんだ

ハッ、そうだった。書き忘れた・・。
えーと、動画マンです・・。

>>390
動画には、そんなに画力は必要では無いと思います。
しかし、アニメの世界で生きて行こうというのなら
高い画力があるにこした事はありません。
演出をするにしても映像のイメージを具体化するのに画力は武器になります。
動画でも、上手いヤツはなんだかんだで一目おかれます。
厳しい実力の世界です。
アニメーターになる前にとにかく沢山描いて鍛えよう。
好きなアニメの模写よりもいろいろなモノを軽くでいいからデッサンしよう。
目を鍛えるんです。

今のところ動画マンになるために特に必要な画力は無い

上手い動画マンになるためには特殊な画力が必要になるけど、
その画力を得るには動画を沢山描くしかない

つまり就職しろと言う事か・。
OK!わかったー　ありがとうございます

＞３８９　
いるよ。今はキャラデザインとか作画監督やってるよ。
スタートは他社で進行やってた。

といっても、
進行でしか業界に潜り込む術を知らなかっただけで、
元々絵を描くのが希望だったらしい。←つまり、絵が描けた。
で、事ある毎に描きたい描きたいと言い募っていたら、
「うちに来る？」みたいな話があったりしたとかしないとか…

同じ様に演出したいと言って、演出さんのスタジオに
「うちに来る？」と言わせて、
お世話になりにいった進行もいる。

元作画の制作もいるな
あんまりこだわることないよね

特定の番組の原画をやりたい場合はその番組を作っている制作会社に入社しないと出来ないのでしょうか？
例えばガンダムだとサンライズというような。

エンディングテロップ見ればわかるけど、サンライズから下請けに出てるでしょ？
ダブとか中村プロとか・・・
それと、クレジットされている原画マンにサンライズの社員はいないです。
フリーの原画ならサンライズに電話して仕事くれって言えば貰えると思うが
作画の社員は募集してないのでサンライズは入社しようと思ってもほぼ１００パーセント不可能。

今のサンライズは進行までバンダイグループで一括採用だとか。
数年前合った事のある現役の進行さんが、「新入りがやたら高学歴で、何となく使いづらい」
と笑ってた。

>>399
つまり特定の作品（ガンダムに限らず）の原画をやりたいと思ってもなかなか難しいと言うことでしょうか？
あとサンライズ作品の監督や演出などで関わリたい場合、就職先はサンライズしか駄目でしょうか？

>>400
この業界学歴は不要と聞いていましたが、サンライズは学歴もある程度参考にして採用しているのでしょうか？

>>401
バンダイグループの新卒採用者から、グループ会社であるサンライズに
割り振られてくるんですな。
本社としてはアニメの現場仕事からみっちりやらせて、サンライズなりバ
ンダイビジュアルなりのプロデューサーに育てようってハラなのでは？

でもまあ会社さえ選り好みしなければ、中卒だろうが高卒だろうが入れま
すよアニメ業界は。
あとはやる気と能力、そして世間との立ち回り方ではないかと。

>>401
俺は昔、中村プロで働いていたんだけど
ザンボット3とかの昔から下請けで原画や動画やってたよ。
俺が働いていた頃の先輩が２人ほどガンダムのキャラデザインやってるね。
もう１人の先輩はメカデザインもやってた。
なんか、年くった後輩が入ってきたなぁと思ったら
カーボーイビパップの作画監督やってた。
今はガイナックスで作画監督やってる平松さんも先輩だった。
あの人はいい人だった。
サンライズの原画がやりたければ399氏の言うように下請けに就職するのもいいかもしれない。
ただ、ある程度実力がついたら独立しないとね。

>>401
＞つまり特定の作品（ガンダムに限らず）の原画をやりたいと思ってもなかなか難しいと言うことでしょうか？

いや、電話して仕事くれって言えばどんな作品でも多分平気だよ
人手足りないんだから

>>398
取り敢えずどこでもいいから業界に入り込め。

小さいスタジオ（下請け）なら入り易いし、原画にも上がり易い。
但しギャラが安かったり、支払いが遅延したりという危険も伴う諸刃の剣。

大きな会社（制作元請）はギャラの面では（比較的）安心できる。
が、入るのが難しかったり原画に上がるのに多少時間がかかる事が多い。（と思う）

ただ動画なり続けていく内に色々情報が周りから入ってくる。
原画をやる頃には業界の仕組みも解っている頃なので、
そこで好きな作品に参加すれば良い。

とにかく先ず先にイッパシの原画マンになれ。
話はそれからだ。

原画から監督になるのはどういった経緯からなんでしょうか？
有名監督のプロフィールなどを見ると原画などに参加したあといきなり監督や絵コンテなどを任されたりしてるようなんですが。

ぶっちゃけコネ

監督って何するの？
絵コンテ演出シナリオ全部？

そう、全部。
上がってきたモンに駄目出しし続ける仕事。

>>406
有名監督って誰よ？

>408
7 ：コピペ1/2 ：04/04/24 00:12
矢塚さんの書かれたレスは、アニメの現場においては監督の仕事となっています。
アニメ監督の仕事として読む場合、ほぼあの通りの仕事内容と言って良いでしょう。
で「アニメ制作現場での演出の仕事は何か」と言えば、一言で言うと「演技芝居の演出」です。

とりあえず演出仕事の流れを説明するならば、
１）監督とのコンテ打ち合わせ
　　　監督のチェックが済んだシナリオを元に、監督と絵コンテの打ち合わせをします。
２）絵コンテ作業
　　　打ち合わせで監督から指示された注意事項にそってシナリオの要点を汲み取り、コンテを描きます。
３）演出打ち合わせ
　　　描き上げたコンテを監督がチェックし、問題が無ければ演出上の注意点を監督と打ち合わせます。
４）作画打ち合わせ
　　　原画マンと作画打ち合わせをします。この時、コンテではフォローしきれないキャラ芝居の注意や
　　　見せ方、カメラワークを細かく原画マンに指示します。
５）レイアウト・原画チェック
　　　原画マンから上がって来たレイアウトや原画をチェックし、カメラ位置や芝居が演出家の望む物に
　　　なっているかどうかチェックします。芝居のタイミングは「タイムシート」と呼ばれる物に原画マンが
　　　書き入れます。それと実際の原画を見ながら芝居のタイミングを変更したりします。
　　　もし、不都合があればリテイクとして返します。
６）背景打ち合わせ・キャラ色打ち合わせ
　　　美術監督と背景のイメージを打ち合わせます。
　　　基本的な背景イメージは既に出来上がっていますが、その話数のみの舞台（異次元や新しい場所）に
　　　関してのイメージを美術監督に指示します。
　　　キャラ色打ち合わせは、色彩設計の人とシーンに合わせたキャラの色やゲストキャラの
　　　色イメージを支持します。

8 ：コピペ2/2 ：04/04/24 00:13
７）撮出し
　　　上がって来たセル素材を背景と合わせて、撮影が出来る形にします。
　　　この際、カメラワークのあるカットは背景上にカメラ始点を指示したり、キャラの立ち位置を
　　　背景上に指示します。
８）編集（カッティング）立ち会い
　　　編集によって余分なフィルムを切り、カットつなぎのタイミングを指示します。
９）アフレコ立ち会い
　　　アフレコ時に演出のイメージ通りの台詞回しを指示します。
１０）リテイク出し
　　　　編集したフィルムを見ながら、リテイク指示を出します。
　　　　直ったリテイクは、再度演出がチェックし、OKになるまで続きます。
１１）ダビング立ち会い
　　　　音響効果（SE）やBGMの入れ込み作業に立ち会い、イメージを指示して音の追加・削除を
　　　　指示します。
１２）初号立ち会い、ビデオ編集（V編）立ち会い
　　　　初号試写がある場合、演出も参加して監督からの最終チェックを受けます。　　
　　　　ビデオ編集はフィルムの色味や明るさをを統一したり、ゴミ取りをします。

とまあ、こんな感じの仕事をします。
最近はデジタル作品が増えたので、初号はあまり行なわれません。
また、アフレコ以降の作業は監督も立ち会うため、演出家の意見が全て取り入れられる
という訳ではありません。
その他の細かい仕事としては、ゲストキャラ等の設定のチェックや、スケジュールが無い時に
演出が自分でリテイクを直したりする事があります。

私事なるけど
無理どうこうは置いといて
アニメそのものが好きでイメージを崩したくない人としては
アフレコに立ち会うのは嫌だな。
好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性、
だけどずっと裏方というのもキツイだろうし。
濃いサングラスかけたりすれば大丈夫…か?。

>>405
大きな会社（制作元請）に入るにはどのくらい画力がいるんでしょうか
「神！」っていうくらい上手くないと無理なんでしょうか？今現在自分の画力で
入れるのか少々不安で。
まぁ入れるならやばい会社以外ならどこでもいいですが

>>413
声優ヲタ？

＞好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性
とか言うなら、アフレコどころかアニメ業界に来るのヤメた方がいいよ。

日本アニメもうだめぽ ２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1084703709/

>>414
不安が消えるまで練習すればいい。
あとは >>405 氏の言う通り。

アニメーターになりたいヒキ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1080717717/

>>415
＞＞声優ヲタ？

どうだろ、イベントとかにはとても行く気にはなれないけど。

＞＞＞好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性
＞＞とか言うなら、アフレコどころかアニメ業界に来るのヤメた方がいいよ。

は？好きな仕事につく場合はどんなものでもこの危険性はあるでしょ。
問題はそのリスクを背負える決心・熱意があるかどうか。
君は一切考えなかったの？アニメが好きじゃないのかな？

>>419
そんな危険性より情熱が遥かに勝るから仕事に就く訳で。（w
どうやらｷﾐはヲタのままが良さそうだね。

まぁまぁ、基本的に俺達頭良くないんだからさ。
相手を丸め込もうとかするのやめようよ。
見苦しいからさ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　原画ﾓｯﾄｱﾀﾘｲﾚﾃｸﾚﾅｸﾁｬﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ｾﾙ分ｹﾃｸﾚﾅｷｬﾔﾀﾞｰ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>422
いつの時代の話だ

>>420

えっと、釣りですか？
＞問題はそのリスクを背負える決心・熱意があるかどうか。
って書いてあるよね？　もしかして馬鹿？

今のアニメ業界に入るなら情熱は隠した方がいい。
特に制作会社の社長は情熱のない奴隷をお望みだから。

>>425
そりゃ制作限定だろ

>>424
リスクなんて考えない程の情熱が大事なのさ。
そこでうだくだ言ってる時点でダメ。
御大も似たような事言ってるからメージュ読んでみ。

>>427
それは理想だけど、リスクだけが残ってそういう人材を使い捨てにしてきたのが現状なんだよね
「リスクなんて考えない程の情熱が大事」というのはメリットもある場合の話なんだよな

>>426
いやアニメーターもこれからそうなってゆくと思う。社員メーターは特に。

>>422
（ﾌﾟ
セルなんて使ってるのサザエさんぐらいだっつーの
このスレシロートしかいないな

423=430は、何か勘違いしているﾓﾖﾘ。

>>427
情熱だけでリスク考えない奴はただの低脳。
俺は目指す上でリスクを減らすにはという話をしただけで
リスクがあるから迷っている、とは言っていない。よってうだうだとは言わない。

というか、お前アニメーターでもアニメーター志望でも無いな？
正直ただの知ったかぶりアニオタは邪魔なだけなんだよねぇ。
３行目なんて恥ずかしさ満点。

>>432
アニメーター歴○○年ですが何か？
だからこそ富野が言ってる事に禿しくﾄﾞｳｰｲだったりするのだが。

○○年前と現状を混同してるロートルがおるね

今の業界に入ると情熱を無駄遣いすることになると思う

コピペ
＞413 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/05/28 03:56
＞私事なるけど
＞無理どうこうは置いといて
＞アニメそのものが好きでイメージを崩したくない人としては
＞アフレコに立ち会うのは嫌だな。
＞好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性、
＞だけどずっと裏方というのもキツイだろうし。
＞濃いサングラスかけたりすれば大丈夫…か?。


…「リスク」ってこれかよ(w

ふーん

>>436
それだけじゃない・・・というかそれはリスクか？

発端はそれだよなｗ

発端はそれだが
原因は時代遅れのバカ

とりあえず実家にお金あるやつは怖いもの見たさで
入っても良いんじゃね？

三週連続で休日出勤ヽ(`Д´)ﾉ

>>442
何か問題あるの？

>>443
泣き言言うわけじゃないけどさ、実際休み欲しくね？

>>444
仕事が休みだと思えば、なんということもない

今年に入って
都合１週間の休みも
取れてないが

アニメ関係の仕事に入りたいと思い、今日親に相談して見た。（自分は高校3年生です）
とりあえず、もっとアニメ業界について調べる必要があることに気付く。
アニメって製作進行、演出、原画など色々な職種がありますよね。
まずは手軽に調べられるインターネットを利用して見たんだけど・・・・。
なかなか詳しく書いてあるHPなどを見つけらないです。
どこかそういう事を詳しくかいてあるサイト知りませんか？
もしサイトでないようなら、本とかでもいいので教えてください。
お願いします。

>>447
http://www5a.biglobe.ne.jp/~get_kou/
http://www.solid-web.com/
http://www.ingres.jp/
http://cgi.f12.aaacafe.ne.jp/~anindst/index.php

>>447
なんでもいいからアニメ業界に関わりたいというのはやめとけ
自分はアニメでどんなことがやりたいかはっきりしていないと続けられる業界じゃない
さらに俺は業界の事を詳しく説明できるが
俺がキミなら親に賛成させるよう説得する自信は無い

もし俺が知り合いから「息子がアニメ関係の仕事をやりたいとか言ってるんだけど」とか
相談受けたら、絶対にやらせないように説得するな。
後でその知り合いから恨まれるのは勘弁したい。

俺は制作進行ならやらせてみるけどな、アニメーターなら止めさせるけど・・・

>>448
サンクス！！
かなり助かります。

今日、マスコミ就職読本4巻と言うのを読んで見た。
最後のほうに10ページくらいアニメ業界の事について書いてあった。
・・・・・・・・絵が下手じゃダメなのかな。

>>449
今日、読んだ本にも『好きだけじゃなく何がしたいのか』がないと出来ないって書いてあった。
・・・・・『監督になって自分の作品を世界中の人に見てもらいたい』ってのは漠然とし過ぎなんだろうか？

ためしにやってみればいいじゃん。
そんで肌に合わなきゃやめればいい。
それも人生だと思う。後々、アニメーターやってみたかったなあ
と未練たらたら後悔するのはﾖｸﾅｲ（・Ａ・）
＃確かにオススメできないが。

>>452
おまいさんの人となりがわからんのでとりあえずやってみろとしか言えんが、
凄く厳しい世界だってわかってるよね？
あとここアニメータースレだけどアニメーターからはじめる気か？
だとすると住んでる所、家の経済状況。とりあえずこの二つが肝心だ。

>>453
そうだよね。
一度きりの人生を思いっきり生きて見るのもいいよね。
例えそれが失敗だったとしても

>>454
家の経済・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
住居・・・・神奈川。

芸術系の大学に行って、それから専門行こうかなって考えが浮かんできた。
今は、とりあえずバイトかな（受験勉強は・・・・・）

>>455
神奈川か、まぁこっちに出てくる事になるだろう。
才能次第だが、最初は月〜土始発から終電まで働いて月5万ってとこだ。
大学時代に貯金（100ﾏｿくらい？）を作っとくならいいけど、親の仕送り無しじゃきついぞ、それでもやるか？
あと専門学校なんて行っても無駄無駄無駄だぞ。

>>456
専門無駄無駄なんすか？
じゃあ何のための専門・・・・てか専門行かないでいきなり就職するの！？

>>457
専門で教わる事なんて現場じゃ3日で覚えさせられる。
就職なんて制作会社に片っ端から電話して、自分の書いた絵を送る。
絵がうまけりゃ採用、駄目なら腕磨けって事だ。
あと監督になりたいなら、この業界は会社や企業じゃなくて芸能界とかに近いものだと認識しなさい。

>>458
わかりました。
なんかすごくビックリｼﾀｰﾖ
・・・・・・自分の絵を送るのか。
なんか漫画家みたいだな

>>457
就職といっても制作進行以外はみんな個人でスタジオに場所を借りて仕事を貰うという形だから
厳密には就職ではないし、雇用関係でもない。
賃金も歩合制なので最初の数年は生活できないよ・・・

>>460
ぶ・・・歩合制。
しかも生活できないって・・・・・どうしてるんだよー！！
親なのか・・・・親が老後のためにコツコツと溜めた金を搾取するのか！？

>>461
俺が>>456で書いたのはマジ話だよ。さらりと流されたが・・・
親にたかるのが無理な人は、アニメーターに学は不要なので高校卒業と共にバイトで貯金を作って上京。
てパターンが多い。そんなの無理って奴はこの業界でやってくの無理だよ。

>>462
そっか・・・・・。
でも画力付けたいから、学校には行きたいんだよな〜
・・・・・・・・・金かかり過ぎ！！！
独学で絵の練習はするか・・・・プロへの道はまだまだ長いな。
なんだかんだ頑張って見ようと思う。
皆ありがとう

スタジオの中には、夜間のバイトを認めてくれるところもある（あった？)らしいけど、
体持たないよなあ、正直いって。

やっぱ>>462のいう通り親元に住みながらバイトでもして、贅沢しなけりゃ2〜3年くら
いはやってける金を貯めてから上京してアニメーターになるのが一番いいかもな。

>>463
美大で習う絵はアニメではあんまり役に立たないよ。
まぁ、美的センスとかは養われるけど。
あと監督になりたいなら制作進行から始めた方がいいよ。
原画と同じくらい厳しいけど、雇用だし給料も14、5万ほど出るし。

>>465
＞美大で習う絵はアニメではあんまり役に立たないよ

でも美大へ入学するための受験勉強はアニメーターにとって力になるかなと思う
気休めだけどね、専門的な美術教育を受けることは仕事をするときの自信にもなるよ
アニメの専門学校は本当に不要だよねぇ

私は専門行って良かったと思ってるよ。
目的がなかった人は就職できなかったり中退したりで
そういう人はお金の無駄だとは思うけど。

>>467
本当に数百万の授業料に見合うと思うんだ
何年くらいで元取れた？

専門じゃなくて大学で、東京工芸大（ttp://www.t-kougei.ac.jp/）の芸術学部にはアニメーション科あるけどこれはどうなんだろうね？
ここなら大学卒業という経歴持ち（卒業できたらだけど）で、アニメーションの勉強も出来るんだが・・・・・・・・・金がね

>>469
せっかくだから東京芸大くらい目指してほしいなぁ

というより（国立）美大のための予備校程度（デッサンやパース）で
十分な気がする俺は部外者？後は人体適当にやればいいし。

>>471
充分です

>>471
問題ありません

むしろそれだけで来て下さい。
変にプライド持たれるより、よっぽど使いやすいです。

>>472
>>473
>>474
ということはアニメ的なイラストは描けなくても良いって事なの？

自分はアニメーターになりたいんだけどまったくイラストとか
描いた事なくて、とりあえずデッサン力だけはつけようと思って
美術の研究所に通ってるんだけど、本当にデッサンだけで
キャラクターのイラストとか微塵も描いた事ないんですけど。
こんなんでアニメーターになれるんですかね？

>>475
試しに好きな漫画の表紙でも何枚か模写してみ。それでわかるだろ？
あ、もしかして原画家じゃなくてキャラクターデザイナーの話してる？

東京工芸アニメーション学部の定員五人しかとらないからケッコウきついよ
(´−`).。oO(まぁ漏れもそこ目指して勉強中(絵のｗ)な訳だが)

アニメ関係つくなら
東京工科大のメディア学部でもいけるんじゃないか？

>>477
五名？それはセンター利用の話だよな？
おれの友人は推薦でメディアアートの方へ入った。

>476
いえ、特にキャラクターデザイナーになりたいわけじゃないです。
普通に　動画→原画　でやっていきたいです。

あと、適当な漫画の表紙を模写してみましたがお粗末な結果でした…。
やっぱりアニメ的な絵も練習しないと駄目なのかしら。

>>477
俺、今日のオープンキャンパス行ってみたぞ。
・・・・・・・微妙だった
生徒も身障みたいだったし。
まあ、たまたま俺が見た生徒だけかもしれんが（ニコニコしながら猿みたいな走り方してた。マジでﾔﾊﾞｲ奴だったよ）
でも、宮崎の絵コンテが寄付されてて、それ見れたから結構満足。
さすがにうまいな

>>475
キャラの顔とかよりも一本の線になった時に
イメージが変わらない絵を描けるようにするのがいいと思うよ

まあキャラ似てなくても動きに光るものがあればアニメ絵描けなくても･･･
大平さんとか橋本さんとか･･･
例が特殊すぎるかｗ

>>479
まぁ、同人レベルの画力は欲しいところ。
あと予備校行って受験できるくらいのデッサン、色彩があれば十分雇ってくれるとこあると思うよ。
一度入ってしまえば、>>456にあるように月〜土までひたすら描くんだからやめなきゃ自然と実力はつく。

>>480
それは工科？工芸どっちー

>>484
ん・・・・メシ食いに行く時だったから工科かな？
つーか芸術の方では生徒らしき人物を見かけなかったよ。


大学見学っつーと、綺麗な校舎に大人な生徒をイメージしてたから、ちょとガッカリだったよ。
格好良い人とか可愛い人いなかったしなー

>>479
同人レベルの画力ですか。
最近の同人の人ってみんな上手ですよね…。

とりあえずデッサン頑張って、おいおい漫画絵も練習していってみます。

質問させてください。

就職の項目にある
「鉛筆デッサン」とか「鉛筆作品」とかって、
いわゆる美大受験の時みたいなやつのことですか？
それとも鉛筆で描いた漫画絵とか、そういう事ですか？

アニ専学校とか行っていないのでその辺がよくわかりません。
どなたか教えてもらえると嬉しいです。

>>485
まぁアル意味オタク(？)学部だからしょうがないさｗ

動画から始めて動検・１原まで逝きましたが、制作進行との恋愛が原因でメンヘラーになり辞めました。
ある意味スゲー人生を無駄にしたような気がする。
辞めたおかげで今のダンナと知り合えて幸せだけどさ。
アニメ観てても動きとか気になるし、すぐパカりとか見つけちゃうし、つい振り向きとかコマ送りしてチェックしちゃうし、楽しくない。
いつのまにかエロに耐性がついて、エロアニメ観ながらメシ食えちゃうし。

…終わってる。

え？漏れなんかグロ動画見ながらご飯食べられるよ？

まあ、解剖した時のにおいと、ステーキの臭いが一緒のときは困ったけど。

始発から終電までって18時間位ですか!?
どの会社もそんなに過酷なのでしょうか？

もっと緩いとこないですか？
給料は格安で良いので。

>>491
そんな甘ったれた事いう時点で、アニメーター不適格。
普通の職につく事をお奨めする。

まあ普通の職すら長続きしないかも知れないけど。

徹夜禁止の会社もあるけどその分休みがなかったりするしね。
緩いとこは緩いとこで他の部分がきついみたい。

じゃあ５号目の人柱になっちゃるぜ！！
http://49uper.com:8080/img-s/4789.gif

ｽﾏｿ。
誤爆でした

>>475
どうせ独学で練習しても使い物にならんし、
専門学校で教えてくれる程度の内容では緩すぎて結局教えなおしだからな・・・
本当は変な同人の癖がつくと厄介だからやめて欲しいんだけど

>>493
そうですか…どこもきついんですね。

>>492
まだ居たのか僻み丸出しの糞生意気な低脳君（笑）
誰もお前の意見なんて聞いてないから。

>>497
はぁ？　俺はこのスレにゃ>>492の書き込みが初めてだけど？

現役の作監クラスの人間ですら忙しい時にゃ2〜3日会社に泊まり込みで仕事する
のが当たり前の、業界の現状を踏まえて甘ったれた事を抜かす世間知らずの坊や
に苦言を呈してやったんだが、お気に召さなかったか。
よっぽど辛辣な言葉に慣れてない様だなw　

キツい言葉言われた程度で顔真っ赤にしてたら、世間は渡っていけんぞ。
まあ頑張って就職活動に励め。

>>498
それは良かった
じゃ初めてなら今まで通り黙っててもらえるかな？
態度の悪い屑は邪魔なだけなんでね。

一応ひとつ言っておくと
甘いのではなくその現状が異常なだけ。
そんなトコﾎｲﾎｲ入ってく奴なんてオマエみたいな能無し位のもんだろ。

そのせめてネット上くらいでは偉そうにしていたい気持ちも分からんではないが
そんな暇があるなら溜まったストレスの発散法でも探したほうがよっぽど利口だぞ。

>>499
492は口は悪いけど間違った事言ってないよ。
毎日定時にきっちり帰りたければ公務員にでもなるしかない。

>>492
この最後の一行が無ければよかったんだがな

>>499
この業界は、ほとんどが異常なわけで
有名所でも異常だったりするわけで
名も知らない所はいつの間にか消えてたりする事が日常なわけで
そんな考えじゃこの業界生き残れないと思うよ

>>494
効果音の演出がジョジョなのに少しﾜﾗﾀ

これは一体、何処からの誤爆なんだ？

俺もなりたい
http://d-saia.com/izumi/index.html

そんな現状で動画マンが居る事が不思議
アニメタ志望がまだまだ溢れているってことですか？
ニュースでは人材不足とか言ってた気がしたけど。

アニメーターってアニヲタっぽいんですか？

人材不足だから俺でもなれるって思っちゃうんだろう

>>505-507
一生低賃金って訳でもないからねぇ。
労働時間は変わらないけど作監クラスになれば同年代のサラリーマンより給料上だし、大半のアニメーターは監督・キャラデザなどを目指して入ってくるだろから。

3つ質問があるのですが

同じところを何度も引く癖って直した方がいいのでしょうか？

人物のパースって、どうとればいいんでしょう？

成人向け（18禁）アニメに携わりたいのですが、そういった業界の賃金も
TV向けアニメ業界と同じなのでしょうか？

>>509
ぜんぜん畑違いな俺が回答。

1.そういう迷い線はやめたほうがよさげ。
人間はそういう線見ると無意識のうちに良い線選んで
脳内補完してしまって、あまりよくない形でうまくみえてしまう。

2.長さの比じゃない？

>>509
一発でキレイな線が引けないと、アニメーターとしてはツラいかも。
あと線の抜きなんかも結構いわれるしねえ。

パースについては、これはもう勉強して自分で感覚養うしかないと思う。
基本的な事は本読みゃ出てるけど。

アダルトアニメは制作費がTVと比べても若干安めなので、作画のコス
トも抑えられがちという噂が……そのせいもあってか動画は韓国出しさ
れるケースも多いく、入ったスタジオがその手の仕事を受けてない限り
アダルトの仕事に携わるのは難しいかも。

なるほど有難うございました。

だからエッチなアニメの殆どがクオリティーが低いのか。

なるほど。

>>一発でキレイな線が引けないと、アニメーターとしてはツラいかも。

おれ不器用だからマズイなぁ
努力で直れば良いな

>>513
誤解しているようだけどw、韓国だからクオリティが低いわけではないよ。

日本製アニメの絵を決して描きこなせるわけではない海の向こうの人に、ロクに
スケジュールも与えずに仕事させてるからクオリティが低くなってるだけの話。

>>515
そのためのチョンだろｗ

>>日本製アニメの絵を決して描きこなせるわけではない
それクオリティ低いって言えるんじゃないの？（ﾌﾟ

>>516
普通に時間さえ与えれば十分使えるものは上げてくる。
そう考えると決してクオリティは低くないと思う……まあ今時満足なスケジュールがある
作品のほうが珍しいけど。

別に親韓派という訳ではないけど（むしろあの国の人々の反日感情には嫌な気分を覚
えもする）、何でもかんでも「チョン」の一言で済ませ。そういう風に見るのはどうかと思う
けどなあ。
実際韓国無しではここ数年の作品ラッシュを乗りきる事は不可能だったわけだし。結果
は別としてw

>517
制作ﾏﾝ以外にはその話は実感として伝わらないと思いますよ

出来が悪いのは原画が下手だからでしょ？
動画指定と、基点となる絵の不正確さがそのまま現れてる

いわゆるクオリティが高いアニメや神作画といわれる回のアニメでも
動画はほとんど海外がやってるわけだし

>>519
クオリティの高い作品は動画の「不具合」にリテイクを出して直させる時間的余裕を
持たせていたり、現地に教育係役のスタッフを派遣して（もしくは現地の上手い奴を
日本に呼んで仕事をさせたりして）技術を教えている事が多い。

確かに原画がダメだと動画もヘタレるけど、とんでもないスケジュールで出せばどん
なに原画が良くても出てくるのはヒドいもんだからね。運良く国内で動画をやれても
それは同じだし。
おまけにそれを直す余裕もないから、とりあえず放映分はそれで乗り切ればいい（＝
DVD出す時に直せばいい）となっちゃうわけで。

まあ根本的な原因のひとつには、アニメに金出しゃ儲かると思い込んで乗り込んで
きた連中のおかげで本数が以上に増えてるってのがあるんだけど。
マンガ原作なら何とかなる、メディアミックスすりゃ何とかなると思い込んでる、思考
回路が10数年前のバージョンのままって人も未だに多いからなあw　素材も仕掛け
も扱い方次第という事はいい加減理解してもらいたいんだが。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhh3580/index.htm

つまり、今のアニメ業界のすべてを一回全削除したほうがいいということですよね？

>>520
最近は代理店の人たちも内容に口出ししてくるらしいから更に時間がない。
せめてNHKのアニメくらいスムーズになれば。

暴露しちゃうと、85％中抜きが無知故の思い込みです。
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/anime02sep.pdf
に書いてある図の説明をすると、
各スポンサーはＣＭの放送をしてもらう料金の合計五千万を広告代理店に払っている。
広告代理店は自分の取り分の一千万を取り、ＣＭの放送料と番組の製作費四千万を
キーの放送局に。キーの放送局が自分の取り分として千二百万、アニメ制作費は八百万、
配下の地方局にＣＭを含めて放送してもらうために全部で二千万。

スポンサーが払っているお金はアニメの制作費ではなく　Ｃ　Ｍ　の　放　送　料　。

広告代理店はいろんな企業から広告を取ってテレビ局に放送してもらう仕事をしている、それが一千万。
放送局は三千二百万、電波塔や地方局までのネットワークなど、膨大な資本がいる。
最近はデジタル放送で更に電波塔をいっぱい建てないといけないらしいな。

アニメの制作費はあくまで　最　初　か　ら　八　百　万　勘違いしてはイカン。
しかもアニメは３０分枠だからバラエティに比べると高い方。

>>524
つまり最初から800万で作れると思ってる奴らがカスなわけですね。

>>524
人件費とか人件費とか

ほぼほとんどのスタジオが出来高制だよな。
ちゃんと給料定められてる所って言ったらどの辺りになるんだ？

>>527
ジブリしか聞いた事ないなぁ。

手塚プロも給料定額。
ノルマはあるが…

>>508
>作監クラスになれば同年代のサラリーマンより給料上だし

キミ夢でも見てるんじゃないのか

>>530
俺の友達の作監は1本20ﾏｿくらいで月2本ぐらいって言ったよ。
リーマンがいくら貰ってるかしらないけど、月40万って結構高額なのでは？

まぁ一部上場企業だと入社５年目位か。

作監も優秀ならそれぐらいでなれるよ。
しかし一部上場企業ってそんなエリートな奴らと比べれらても・・・
絵が得意なだけで学も無く、画家にも漫画家にもなれなかった奴が貰える額としてはかなり優秀なのでは？
1本20万は最低ランクだし、劇場用アニメの作監が出来れば3桁とか貰える訳で。

>>527
ゆめ太も基本給でるね。

>>531
ほとんど寝れずに仕事してえられる代価と基本給を比較してるところに問題がある。
リーマンにはボーナスや残業手当があるし、普通に寝れて日曜には家族と遊びに行ったり
ゴルフに行ったり出来るんだぞ。

その分、アニメーターは楽しい！？はず。
大体、達成感のみだが。

>>535
>>533

>>537
劇場用の作監やれるなんてほんの少数だろ。
そのクラスと比較したいなら一般社員でなく大企業の部長クラスと比較しろや。
それこそ桁が違うぞ。

>>538
貴方こそ比較の対象を間違えてるね。
高卒の人間の中では結構いい収入といえるのでは？
それに金が欲しくてする職業じゃないでしょう。

>>538は何も間違ってないと思うが

>>538にﾊｹﾞしくﾄﾞｳｲ。
学歴社会ではないこの業界では（アニメーターとしては）トップクラスの役職と言える訳だ。
>>539は何をﾀﾜｹた事言ってるんか？

トップクラスってのは金額だけの問題じゃないぞ。
それだけ回りからも認められている、実力があるって意味でな。
軽く見るなｳﾞｫｹ。

>>538->>542
出発点が違うのに比べても意味がないだろうって事。
大企業の部長クラスなんて一流と呼ばれるような大学を出てないとまずなれないだろうし、1流大学出のアニメーターなんて聞いた事ない。
アニメーターのほとんどが高卒か美大卒で、比べるなら高卒か美大卒のサラリーマンの給料と比べるべきだろって事が言いたい。

543は勉強できるだけで学の無い学歴厨か？(w
ｱﾎｸｻ。

見事なほどに会話が噛み合ってませんね

>>544
大企業の部長と作監を比べるのは、現場の叩上げの刑事とキャリアを比べるようなもの。
余計分かりにくいか。(w
ただ俺は現アニメーターやアニメーターになろうって人に実力と運があればサラリーマンするより稼げるかもよ？
って事が言いたいだけなんだ。
まぁ、高校・大学と勉強しないで遊びまくってきた原画マンの戯言だが。

>アニメーターのほとんどが高卒か美大卒


マジ？

なんで監督って男しかいないん？

↓ お前らアニオタに話がついて来れるかな？ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://web.ihome.to/guest/chat_msg.cgi?&c=carzou,2

>>547
概マジだよ。大卒ももちろん大勢いるけど。
有名大学の人も入ってくる事あるけど、この業界マジで厳しいからね。すぐ止めてしまうんだよ。
この業界に残るのは、才能がある奴と逃げ場が無い奴だけ。

>>548
上にある通り厳しくて女の子ではやって行きにくいのと、現場では女の子ってだけでアイドルだからね。
すぐ結婚しちゃうのさ。

でも夫がアニメーターってヤだな

>>546
＞ただ俺は現アニメーターやアニメーターになろうって人に実力と運があればサラリーマンするより稼げるかもよ？
＞って事が言いたいだけなんだ。

漫画家と勘違いしてるんじゃないの？
ま、自称原画マンの小学生じゃ区別つかないかもねｗ

稼げるには稼げるだろうけど、安定しないからなあ。

今年このまま行けば一千万は超えそうです
でも来年はガタ落ち必至です
税金が心配です

>>554
一番悲惨なパターンだな。
稼げる時に溜めときゃいいんだろうけど、
入ったら使っちまうんだよね。
で、稼げなくなった時に税金の追い打ち。

>>552
普通のサラリーマンの給料がどんなもんか知ってのか？
高卒でサラリーマンするよりアニメーターする方が儲かるかもしれないという546の意見は間違いじゃない。

>>554
来年も同じくらい稼がないときついよ。
でその税金を払うために来年もそのまた来年もと永遠に税金を払うために頑張らなくちゃいけなくなる。

自分は作監を月に２つはとてもできない。やるとしたら１つ。
回り見てても、アニメーターで月30万以上稼ぐってのはかなり大変だよ。
とにかく質より量やるか、地道に実績上げていい会社に拘束にしてもらうか？
なんたってこの業界、監督ですら大した額貰ってないしねぇ…。(つД`;)

>>554
ずいぶんがんばったね。稼げる時に稼いで貯金しとけよ〜。

>>557
名前を売って版権で補填する。

するとアニメータで月５０万とか稼ぐのってかなりムリぽか・・・
これで家庭とか持つと生活できなくなってしまうのでわ・・ｗ

>>559
50万か、原画だと150〜200カット位しないとだめだなぁ。
俺は月80〜100カット位しか出来ないなぁ、まわりもそんなもんだけど所帯持ちいるよ。
休載で有名な漫画のＯＶＡの作監は50万て聞いたけどほんとかな？

>>556
＞高卒でサラリーマンするよりアニメーターする方が儲かるかもしれないという546の意見は間違いじゃない。

アニメーターで最低賃金稼ぐのがどれほど大変か・・・

>>559
単価では無理だね、ひとつきだけなら無理すればできなくもないけど毎月はちょっと・・・
拘束ならなんとかなるかな？拘束料50万は無理でも（貰ってる人はいるけどね）他の作品のバイトに精をだせばなんとかなるさｗ

>>561
才能と運があればと仮定して話していたつもりだけど。
アニメーターの底辺っぷりは、上に散々でてるしね。
この世界に興味がある人は、アニメが好きか自分に才能があると思っているかのどちらかだろうから。

仕事が給料みたいなもん？

伊達と酔狂でこの仕事やっとります。

>>560,562
ﾚｽどもです。
なるほどーやっぱアニメータって稼ぐの相当ﾀｲﾍﾝなんだな・・・
で、ちょっと聞きたいのですが
動画マンから入って出世して監督になることって可能なんでしょうか？

>>566
もちろん可能。
宮崎、庵野などなど有名監督もそうだよ。

>>567
庵野は商業作品での動画経験はないけどな。いきなりマクロスで原画デビュー。
ＤＡＩＣＯＮとかで動画やってたかは知らんけど。

まあアニメーターから監督になってる人は、概ね動画から上がってますな。
庵野みたいな例は異例中の異例なので＞>>566

>>568
いや、分かってるけど>>568はこう言う例を期待してたんじゃないかと思って。

>>568
いや、分かってるけど>>566はこう言う例を期待してたんじゃないかと思って。

すまん、正しくはこう。

例っていうのは、アニメーターから監督なった人って事ね。
たびたび、すまん。

どうして

ごめん、どうして女の監督はいないの？

>>573
労働条件が厳しすぎるのと、才能のある奴が超少数なのが原因。
才能があっても、だいたい監督になる前に結婚する。
後何年かすれば出てくるかもしれないよ。

>>574
男の方が才能あるとは、う〜ん
コックみたいに男社会なんだね

>>575
いままでのアニメ（熱血、ロボット物、萌えetc）は男を意識して作っていた。女性ではそういう感性の物を作れなかっただろう。
業界がガソダムＳＥＥＤで、腐女子が良いお客様って事に気づいたから女監督はそのうち出てくるかもと思ってる。
あと業界の男女比が8：2位だから。
この2割の中で才能があり、アニメーターor制作進行時代を耐えて監督になるまで結婚しない（30超え位まで）女性なんてなかなか出てこないわな。

>>576
なるほどね〜
でも少女マンガのアニメ化したやつも男がつくってんだよね
なんつーか、今は男しかいないなーと思ったわけさ
マンガ家と違ってこの業界って女少ないのな

女性アニメーター・演出家について
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068216226/

男女共、ｹｯｺﾝするしないはあまり関係無いよ。ちなみに私も既婚女作監。
女性カントク、実際に知り合いなヒトだけでも４人いるけどなぁ。
ジャンルも少女モノや腐女子モノ(wばかりとは限らない。
確かに演出は比率少ないとは思うけど、アニメーターはざらざらいる。
最近は制作でも女の子結構いるよ〜。デ○ーンとか。

>>578
旦那は同業？違うとしたら理解あるね。
あと子供ができてもこの仕事続ける？

>>579
女作監は中身男みたいなもんだからな離婚率高いよ

>579
夫は同業（非作画）です。お互い収入は少なかったのですが、一人より二人の方が生活も
少しは楽ですし何とかやって来れました。
女性は断然同業者とのｹｺｰﾝが多いです。男性だと学生の時の彼女と…もあるようですが。
子供ができても続けますよ。休業期間は要るでしょうけどね。実際、回りの女性監督・女性
作監は子持ちでもやってます。

>580
離婚率が高い？
私の回りでは同業者間では非常に少ないですね。違うとやはり難しいようですけど。

離婚率・・・・
自分の周りで、もう3例も見ちゃってるしなぁ。アニメーター同士でも離婚。
いや、もちろん長いこと仲良くやってる所もあるけど。
5〜6年が一区切りになるのかなぁ。

スレ落ちた？
学生にも見捨てられるようじゃ日本のアニメもうだめぽ(つД`;)

かちゅでは落ちてたようだったんだけどIEではｵｹだたー。
がんばれアニメ業界。

落ちたんじゃなくて移転してURLが変わっただけだよ

> 585
あんがと。
でも移転知ってて、ちゃんとボード一覧の更新したり（ログムーバ使用）直接新URL
打ち込んでもだめぽだったんよ。自分とこだけのエラーだったんか。

今日も暑いですな…エアコン欲しい。

アニメーターになりTai

アニメーターって、いっつもアニメアニメでアニメ好きなオタクばっかりなんですか？
自分は絵が書きたいのでアニメーターについて調べ中なんですが、周りが清潔感の無い
デブオタクとかばっかりだったらどうしようと思っています。
身の周りによくいるアニメオタクの人がイラスト交換し合って「上手い上手い」って
誉めあっているのを見ると、自分もそうなのか…？と不安になるんですが。
アニメーターってそういう人たちが集まったりするんですか？

>身の周りによくいるアニメオタクの人がイラスト交換し合って「上手い上手い」って
>誉めあっているのを見ると

半分社交辞令。自分が上手いだなんて勘違いしてはならない。
こういうコミュニティーの心地よい生暖かさに浸かってばかりいると自分が腐る。

>>588
全然違うから安心しろ
あなたが言ってるような奴も大量に入ってくるが
三年もしないうちにいなくなる

（しかし、毎年入ってくることには変わりはないのだが・・・
それに若干名、自分がこの仕事に向かない事に気がつかなくて
生き残ってしまう奴がいるけど）

五年後、十年後に残ってるのは
超常識人と、超非常識人の二種類に分れるから
あなたが常識人なら常識人と付き合うがよろし

抜けた連中はエロ同人に転向して大儲けでウハウハと聞いた。

>>591
あー、竹井正樹とか横田守とかw

>>588 高校大学の漫画研究部ってそんなかんじだよね〜

竹井正樹はアニメーターとしても優れていたんだけどなぁ・・・
本当に上手かったんだよ。もったいない。

アニメーターするより儲かるからねぇ。
そしてなにより楽だ。

最近なりたいという人が少なくなったのかage

何より「絵が動く」というところに惹かれる
そんな単純な動機が結構大切
「動かす」事を好きになれないと続かないと思う
それが「動かす」→「演技させる」までいけるとなお良い

今>>597がいいこと言った

アニメーターになりたい皆さん、
そろそろテレコムの募集締め切りですよ。

不採用だった、、、出発地点にも立てぬ、、、むなしい

>>599
テレコムってベテランが殆ど抜けて
今入社1〜2年の新人しかいないという噂が・・・・・・。

>>600
片っ端から応募すればどこかに引っかかるよ。

>>602
これってさ、悩むよな。
他の何処でもいいから片っ端から受けるか、腕を磨いて再チャレンジするか。

そこそこ絵が描ければ絶対にどこか受かると思うけど
やっぱり条件いい場所で描きたいよな　(有名所・家から近い所)

ああ、行動力ない人はアニメ塾入っとくのが一番なのかなぁ

美大の予備校行こう

おまいら、今日は海の日ですよ。
ビーチにはビキニギャルがてんこ盛りですよ。

>>604
スタジオなんて長くいるところじゃないよ
アニメーターは２〜３年してフリーになってからが勝負
どうせ受かるといっても机借りるだけなんだし、細かく考えることないよ
社員募集してるのなんてジブリぐらいだろ

>>607
なんだかんだいって教わること多そうだし
先輩の手間掛けさせてしまって悪い気がするよ

>>607
その2,3年は、ペーペーから一人前になるまでの期間だから重要だよ。
その間に師事される人によって作風も変わるわけだし。

>>608
独学でどうにかなるものでもないし、全員同じように教わって育つんだから気にする必要はない
教える側も自分が教わったことを思い出しながら教えてるんだよ

>>609
師事といっても運だね、どんな大きなスタジオでもペーペーを教えるのは
２年目か３年目のペーペーだしな
選ぼうと思っても選べるものじゃないじゃん
動画でもスタジオが合わないと思ったら次のスタジオへ移るくらいのつもりでいいと思うよ。

どこのスタジオにするかとかそれ以前に
自分の画力が最低基準に達しているのか、
という不安がある。

とりあえず片っ端から出してみるけどね。

本当に行きたいスタジオ、やりたい作品はフリーになってからのほうがなにかといいよ

>>610
運ちゃ運だが、やっぱり人気のある所はいい人に当たりやすいわな。

>>613
これがそうでもないんだよ、完全に運と本人の資質
例えば・・・いや具体例はやめておくか

動きが重要と思って、というか動きのある絵が好きなので
四コマ風のチャンバラやスケボーやボール投げの絵を送ったけどテレコムダメだったよ。凹
求められてるのは止め絵や同人のような萌え絵が巧い人なんすか？
それ以前に単に自分がヘタなのかどうか

自分も片っ端から送るつもり。
全滅だったら専門に進むしかないなぁ。'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
早めに業界入りたいんだけど、、

>>615
電話でアポとって直接行ったら？
不採用でもその場で聞けば悪いところとか教えてくれる

>>616
地方在住なので、
この夏休み利用して行ってみます。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ガイナってどうなの？

>>619
机空いてたら入れてくれると思うけど
ガイナはみんな上手すぎるのでよほど突出してないと入ってから辛い
ヘボスタジオで目立つほうが色々と有利だよ

すぐ原画描かせてくれる

>>615
求められているのは絵柄ではなく純粋に画力だけだよ
だから単に自分の実力不足と考えた方が良い

>>622
逆に画力あっても萌え絵には拒否反応あるかもしれんね

萌え絵や絵柄なんてアプリケーションのスキンみたいなもの

あんまり絵柄は関係ないね。単純に画力を見るから。あとは人柄。
画力に自信がない人はまず東京に出てこよう。
東京にいれば、画力が微妙でもとりあえず呼んでみようって事になるから。

>>620
どういうソースの情報よ?
ガイナってトップから離れるほど指数関数的に下手になってって末端は全然じゃん?
…まあ，それでも自分にとっては上手すぎるのだ，という主張なら仕方ないけど…アニメーターあきらめた方が良いんじゃないの?

いくら画力があっても対人関係苦手そうとか性格やばそうな人は
採用してくれないんでしょうか？

( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E ◆BEJh5wXWuA )
( ◆r5wYzU/KUU ◆AIM0admNR2 )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

●●●●●● お約束 ●●●●●●

( 荒らしコテハン / レス禁止 )
朧 ◆.nyapLNu.w（公開トリップ#hageta）
朧 ◆Hxv6Ljv24E（現在の朧のHN&コテ）

( 過去の名前 / ◆Hxv6Ljv24E )
[ 朧 / 神沼三郎 / ジューダス / ケッセ / クェレーロ ]
[ 東条英虎 / KALAS / 陸王冬馬 / フローラ / ムルアカ ]
[ ゼロス / クラトス=アウリオン / 闇の鷹フェムト ]
[ ボイド / アドルクリスティン / ロゼットクリストファ ]
[ 曙　太郎 / ゴドー / 御剣怜侍 / 星威岳哀牙 ]
[ ダニエラハンチュコワ / トグサ / 笑い男 / バトー ]
[ 朧〜OBORO〜朧 / 村井ワクチン / 個別の11人 / 新田明雄 ]
[ ブリアレオス / デュナン / ペ　ユンジュン / ウルフ那智 ]
[ シオン　ウヅキ / 佐野 / ミユキ　イツミ / 井手ぱっきょ ]
[ 星安出寿 / リカルドマルチネス ]

に対してのレスは　絶　対　に　しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

>>626
上が上手すぎるからってことね
ごめん、新人は「みんな」の枠にいれてなかったわ

でもまともにパースとれるやつすらいないスタジオなんて嫌だ

>>630
程度にもよるけどね

新人アニメーターの平均年齢って何歳なんだろう？
自分は今23歳でアニメーター目指してるんだけど

新人アニメーターの平均年齢って何歳なんだろう？
自分は今23歳でアニメーター目指してるんだけど

二重かきこすまん

>>632
まぁ気にすんな
平均なんて意味ないし

みんな就活してるかー。

就活か・・・アニメーターになるならアニメと心中するくらい
のストイックな気持ちで挑まないとな
一般人が人生に求めるようなものを一切捨て去る覚悟でいかないと

>>637
おまえはおおげさすぎる。

変に気負って体を壊すよりも
とにかく辞めない様に自分のペースを作るべきかなと……
甘いのかなーこういうのって…

>>639　
甘いかも知らんが、間違いでは無いな。

>>638
でも、将来ｶｯｺｲｲ外車に乗りたいとか、若いうちにきれいなお嫁さん欲しいなぁ。
とかそういう夢は、幻に消えたなぁ。

どのみち無理

>>619だけど…
　実際アニメーターってすごく大変なんだよな…アニメ会社に実は内定
もらったんだけど、学校以外の人（地元の友達とか）に言えなかった。
もちろん親にも。無理やり自分を押し通してきたけど、なんかツライ。
三日間実家帰ったけど就職は来年頃ってうそついてきた。
何か実家に帰ってこいっていわれたけど、もう自分の居場所なんてとっくに
無くなっててもうどうしていいのか…
ガッコの人たちは良かったねって自分より喜んでるから相談もできず…
人並みの幸せなんて求めてないけど親にはもう迷惑かけらんない。
長文レススマソ…もう寝まつ。

結局どこがいいのかな？？

ジブリに入るのが一番良いに決まってる．

別にドコでも良いと思うが
重要なのは先輩がどんな人間かってコトだけかな？

>>643
何度も言われてるが内定といっても雇用の内定じゃないぞ
勘違いしないようにな

ジブリって本当に絵描きたい人にとっては結構キツイんではないんか…
しかもあんだけの絵のクオリティーであの給料じゃあ…
ゲーム会社のがましってもんでない？そうでもない？

<<647
一応わかってます。でもだからこそなんです…。
フツーに会社とかに勤められたらどれだけいいか。研修期間とかでも給料
でるだろうし。何か色々大変です。主に自分一人でテンパッてるんですが
ってゆーかなんでこんなマジレスしてんだろ…こんなん自分の性格と違うし！
１日寝たら何かもうどうでもよくなってきた。なるようにしかならねーＹＯ！

どうもすいません　　これからルパンのテレビシリーズでも見まつ　　では。

>>648
1カットに一週間とか掛けられるんだぞスゲー優遇だろう。
しかも給料制。

>>649
金銭関係がちらつくようならこの仕事長続きしないと思うので、やめてフリーターになる事をお勧めします。
そっちの方が稼げるしね。

パチンコ　＋　遠隔操作　＋　サラ金　＝　死

JCSTAFFまだ募集してるな。

昨日、某中堅会社の面接受けてきました
三分間くらいの面接で採用決まっちゃったんで
気張ったぶん拍子抜けしてしまいました

もうこれで逃げられない、学歴も全てかなぐり捨てて
粉骨砕身の思いで頑張るよ。

>>653
つまり面接というか誰でもいいんだよ
逃げられないとか思わずに合わなかったら他に移ればいいよ気楽にね

>>653
大物になるの期待してるよ

ぶっちゃけＤＱＮでなければたいてい通る
あとは続けていけるかだね

ところで石田敦子がアワーズでやってる「アニメがお仕事！」という漫画が痛々しくて面白いですが、
あれはどこまで本当なんでしょうか。

>>656
上の2行からアニメーターやってると思ったんだが

>>657
アニメーターがみんな石田敦子の私生活を知ってるとは思えんが

>>656は石田敦子の私生活が知りたいのか？

>>659
アニメーターと思われる人の発言で「どこまでが本当か」という対象は
エピソードの内容についてだろう、すこし考えればわかると思うが・・・

ぶっちゃけガイナってどの辺のレベルで入れるのかな？

ぶっちゃけＤＱＮでなければたいてい通る
あとは続けていけるかだね

ガイナは多少敷居が高いと思う
ジブリほどじゃないが

にしてはガイナの仕事って雑だよね

>>664
ガイナは制作弱いんだよ

スタッフロールとかに載る名前で明らかに本名じゃない人とかいるじゃないですか、外人とかじゃなくて。
ああいうのはどうやってやってるんですか？自己申告とか？

>>666
そりゃー自己申告やがな。
仕事の関係で名前隠さないとイカン事情がある人が偽名使うんよ。

稀に名前間違われる人もいるけどなw

ガイナ人気だな

661だけど、今ネットで募集してる所だと
どこがいいかなと思って。
UFOTABLEとJCは作品的に微妙だし。

亜細亜堂は？

マッドハウス

亜細亜堂ってどこに求人情報出してるの？

亜細亜堂の求人見た事無いな。出してるのかな？
入りたいな　　亜細亜堂…
教えて　業界の人！！

作品なんかで会社を選ぶと入ってから後悔するよ

業界系のスレなんか呼んで色々情報を集めた方が良い
洒落にならない会社は本気でキツすぎるから

>>674
そうなんでつか！！
どのような面でキツイんですか？
よく言われている使い捨てって事ですか…

亜細亜堂の求人去年は出してるの見かけたよ

亜細亜堂はテレコムと同じ位に入るの難しいと思う

こないだ体験学習に行った専門学校に求人来てました。＞亜細亜堂

亜細亜堂？ってあんまりきかないけど人気あるの？

MAHO堂の求人はありますか？

アニメ塾やってるやつ居ないの？

>>679
湯浅の出身会社

中村プロ…

中村プロも求人は専門学校だけかな？

うちの学校（専門）に求人来てる。

…今でもイタ電とかやってるの？

いろいろなスタジオについてもっと詳しく知りたいとか思うんだけどどこ見たらいいかな？

ＨＰを見ればいいんじゃないの

HP持ってないとこって結構あるじゃん
そういうとこって専門学校の求人とかだけでまかなってたりするの？

小さいところは代アニの求人オンリーとか聞いたことある

流れぶった切りですまん

応募する際の作品って、人物だけじゃなくメカを入れたり
背景つけてイラストっぽく仕上げた絵も入れたほうがいいんだろうか？
自分のデッサン力がわかるような絵って言ってもいろいろあるだろうしな

小さいところでも求人出してないだけで机空いてたらいつでも受け付けてくれると思う

>>690
どんな絵でも大丈夫
見る人はちゃんと見てくれるし、使えるかどうかなんて一目でわかる
自分の得意な絵を全力で描け
つか俺は絵とか見ずに「いつから来られるの？」って言われたぜ

亜細亜堂は試験のみで持っていった絵は見てくれない
どんなに上手い絵を持っていこうが試験が悪かったら駄目
試験には実技の他にことわざとか出るから気をつけろ

という夢を見た

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

進学するなら日本電子学園と東京デザイナー学院はどっちが良いと思いますか？

>691
レスありがとう
人物の格闘シーン描くの好きだし得意だから
そういうアクション極めるぐらいの気合で描いて応募してみる
がんばるよー

ガンバレー！！

>694
東映

地方から上京する人、いる？

>>698
上京しない人なんかホボいないだろ

アニメーターの人！今の状況を教えて！！

なんで？

>>699
このスレに、ってつもりだったんだ…
言葉足らずでごめん

俺関西在住で２６という高齢だけどそれでも雇ってくれる
会社はないですか？

TV東京　WBS見れ

５万と言う事よろしく

>>705
ニュース見ました？

はじめは五万も貰えないよ…
あくまで平均賃金五万

IGなら４月だけ５万もらえるよ

>704
見たよ
「・・・なぜアニメ業界はあんなに雇用条件が悪いんでしょうかねぇ」
「・・・業界が成熟してないからじゃないですか？」

一般企業の常識などアニメ業界の常識には通用しないのですよ、ＷＢＳのみなさん

プロ野球みたい
何十年も続いてるのに肝心な所は先延ばし

下がもらえないのはいいんだ別に…職人の世界だと思うから
でもトップの方々（アニメーター）の年収を考えるとどうかと思う

グラフとしておかしい　　よな…

所詮は企業の歯車…か……

プロ野球を見習ってストも辞さずの構えで交渉すれば・・・

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9524/kako/1060822720.htm

ここの114辺りから読んでみて。

いっそ同人エロアニメ内職でも始めなさい

ばっきゃろー

ばっふぁろー

アニメーターの人たちって遊んでる暇とかないんですか？
（遊ぶというか、休息？）
ずっと作画作業してらっしゃるんでしょうか……

>>710
アニメーターのトップの年収って１２００万位？

>>716
さぼってる人も結構居る。
>>717
一千万超えれば上等。

アニメーション制作の知り合いを作って希望する個人のレベルとカラーで
入る会社選ぶのが一番、安全確実。

下請けとかって大手に比べて単価が安いんですよね？
生きていけてるのか気になります…
やめていく人多いんでしょうか？

ってゆーか質問ばっかだなーもしかしてスレ違い？
もしそうならスイマセン

>>716
絵を描くこと自体が遊びだと思うけど

>>720みたいな人間が
なんでこの板見てるのだろう？？？

>720じゃないけど
自分も絵を描くこと自体が娯楽だよ
だから「（絵を描くこと以外に使うための）休みがほしい」とはあまり思わない

>720はそういう意見じゃないのかな…違うか？

ていうか雇用環境が劣悪なのに>>720のような人間以外が働くのはありえない

他からインスパイアされるものがないと絵なんてかけないよ。
動画なんてほとんどタップ割りなのに。

タップ割りって将来パソコンでやることになりそうですか？

近未来にはそうなるだろうな。
今のFlashのモーフィングの進化型みたいな感じで。
その為にはもっと原画が細かくなる必要があるかも知れない。
だからニ原制は当たり前、三原制、四原制なんてのが登場するやも知れない。
んで、動画、仕上げは消える、と。

つまり今からアニメーターを目指しても闇しかないということですか…？

nannkakokoyonnderutoanime-ta-ninarukiuseru.........

タップ割りってなんですか？

タップ割りはタップ穴をうまい具合にずらして絵を中割ること

>>727
そんな事は無いと思うよ。

パソコンの技術が進化したとはいえ、その元となる絵は人の手によってでしか
生み出せない…と思います。人の手による崩された絵　というか…
テレコムではペンタブで動画をやっているそうですが。
時代の流れは恐ろしい…ついこないだまでセルだったのに。
どうなるんでしょうねェ　このパソコン時代…(・〜・)

>>731
>テレコムではペンタブで動画をやっているそうですが。
マジで？

な、なんだってー！？


…いや、ホントに、本当なのか？

テレコムは全部ペンタブじゃないでしょ？
サヴァイヴは動画まで全部紙だったし。
東映のボーボボはスタイロスだけど。
というか、将来的に末端の動画マンまでPCが使える様になるのはいつになるんだろう。

>>734
スタイロス検索してみたけどタップ割りも出来るんだね

てゆーかペンタブとか困りますよ。
>>731
そのせいで馬アニメーターいっぱい抜けちゃったって話ホント？
テレコム若手ばっかりって…」

東映とかもペンタブらしいね｡
上の方で話が出てたけど自動中割機というものが存在するよ｡
ただまともに使えたものじゃないらしい｡
とにかく俺らが生きてるうちは動画の仕事がなくなるってことはないかと

テレコムはスタッフインタビューで、動画に「たまには紙に描きたい」
と言わせているぐらいだから動画はほとんどデジタルなんでしょう。

でも原画はまだ紙だろうから、そのせいでベテランが抜けるということは
無いと思う。つうか上手な人なら紙に描こうがペンタブで描こうが
文句言われないだろう。

そうなのか…
今年の国際アニメフェアだったかな。自動中割機見かけましたよ
誰も気にも留めていなかったのし自分もチラッとだけしか見なかったのですが
なんだこれってカンジでしたね。
>>737
ただまともに使えたものじゃないらしい
まさにそんなカンジ

もーふぃんぐレベル？

中割がなくなったら飯食えない。

最悪でも３０代前半でキャラデ一本くらいやるチャンスをもらえないと、
正直、終了だとおもうな。
後は辛い作業で人生が埋め尽くされるだけ。それでいて赤貧。
デザイン、もしくは会社拘束してもらえる腕がなければ４０代はアニメ業界で
仕事するの辛いと思うなあ・・・
そう言う人は氷山の一角なんだけどな。

>>742
んなこたーない。

>>742
…コピペか？

>>742
俺、キャラデザとか全然駄目（オリジナルで描けない）なんだがやっぱりまずいのか。

>>745
んなこたーない。

キャラデっていっても殆どの場合仕事は原作マンガからカット拾って線整える程度だしなあ…

>>747
そういうキャラデでいいのか。
0から描き起こすやつかと思った。

IG受ける人、いる？

何人くらい受けるもんなんだろ
倍率高そ…

去年と少し内容変わったよね。
毎月貰える契約金ていくらなんだろう…

応援！！

倍率じゃなくて実力選考だろ…

受かったとしても
生活していけんの

>>747
すげーてきとーなこといってるな

>>754
IGはわからんが、俺の場合（結構人気の所）最初の給料は4万弱だった。（自給計算すると約200円でやめそうになった）
半年後ぐらいに10万いくかというところまで。（大学時代の貯金20万はほとんど無くなっていた）
1年後、原画になった時（ちなみにこの時同期は俺を含め3人になってた）の初給料が15万くらいで、3年後フリーになった今が20〜25万ぐらいかな。

>>755
うん至極適当だね。

>>756
ちなみに、同期は最初何人だったんですかね？

アニメーターからゲーム会社の原画描きになる事は出来るのでしょうか？

>>758
新卒で入ったのが10人。

>759
できるけど、メーター出身の原画描きって上手いけどイマイチいけてないんだよな

>>761
そりゃ二流が辞めて転職することが多いからな

>>762
キムタカとか桂とか、一流が片手間にやることも多いよ

>>763
そんな一流所と比べてどうするよ。
まぁ、確かにそいつらにも負けないつもりで仕事してるけど。

そろそろ求人の季節ですが…
誰か受かった方いますかーー？

とりあえず２つ落ちた。
画力不足か…。

京都アニメーションって難しい？

>>767
今ホームページ見てきたけど良さそうな会社ですね
試験は基礎的なものが出ている様ですから普段から動画の練習をやって
いれば受かるのではないかと思います
ってゆーか京都に会社があったんですねー

>>766
単純にデッサン力がうまいかうまくないかしか見ないからね。
その辺自分的にはどうなのかな？

年取ったら描ける枚数も減るだろうから
稼げるポジションにいる時に稼がないとな。
版権画は美味しいぞ。
アニメ雑誌で１点３〜５万
ポスターとかで８〜１０万
DVDやCDのジャケで８〜１０万
運が良ければ再使用料も入る。

漫画家とかイラストレーターと違って
鉛筆線画でそんだけもらえるからな

京都アニメーションむちゃくちゃむずかしいぞ

一体どこがはいりやすいんですか？？

ここで名前が出ないようなところ…

warata

有限会社とかでつか？

>>763
それは「多く」ないよ全体から見ればごく少数
なんか見失ってるぞ

ひとまず君らは代兄でも入って勉強してください

＞７７１
京都アニメーション、アニクリ見てて良さげな感じだったんだが。
そうか、難しいのか・・・。

がんばれ！未来のアニメーター！！
応援age

よあにだめぽ…

>>778
京アニに落ちるんじゃ、ちょっと大きめな制作会社には入れない

大きい会社に入るにはどれくらい画力あれば入れるんだ？
とりあえず応募してみるけど落ちたらショックだな…。

落ちたらショックなんて言ってるヤツは
たいして大成できないと思われ。
どんなスタジオでもいいからもぐり込んで、そこで
精進して上手くなりゃえーやんけ

>783
そうだよね。こんなスタート地点でめげててもしょうがない、
それから（会社に入ってから）が問題だし

ともかく色んなスタジオに応募してみるよ。

>783
他人に見てもらってうまいと言ってもらえるくらい。

>>784
ガムバレ！！（・∀・)ﾉｼ
アニメ会社は入ってからが大変だぞー！！
入るのは比較的簡単　　（ガイシュツだけど…）
線を綺麗に引く練習しとくといいよ　　　　　多分

入るのだってそんなに簡単でもなかろ。
志望者は相変わらず多いし。

若手アニメータに関するスレだがよく生き延びれたと感心してしまう。

Pretty Angel【柴田由香】‐アニメ新世代
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090637254/l50

>>787
んな事ないぞ、勝負できるレベルなら定員以上でも取る場合だってあるし。
受験みたいにぎりぎり落ちるなんて事はない。

皆さんの周りの専門校卒の人ってどこが多いですか？

てめぇらそんな稼げないもので働いてどうする。
普通に車整備とか情報処理とかそっちの関係つけよ！！

こういうのって本当に稼げるの？
ネットで見るとみんな美味しい事ばっか書いてるけど・・・

ttp://yellow.ribbon.to/〜jet/game.htm

みれない…

マックのアニメ製作用のソフトで、
良いのって何かありますか？
ディレクター以外で。

板違いだったら、スイマセン。

>>794
Retas!

研修ってどんなことするの？しんどかった？

自分も詳細　キ　ボ　ン

職場の雰囲気ってどんな感じなんでしょう？
静かなんでしょうか？スタジオごとに違うのはわかりますが。
偏った人種が集まっているイメージがあるので…

ウォークマン聞いて書いたり。
野郎はやはりヲ田ぽいが女の子はフツーな感じも多いかな

面接で見せる作品は、どんなものが良いでしょうか？
当方個性的なオリジナルの人間がかけないのですが…

俺アニメーターで月給１８万だけどこんな儲からない仕事ないぞ？
やめとけって。なにしろ辛い
あんたらやったことあるか？
タップなんてすんげぇ面倒なんだぞぉ？

ま　じ　や　め　と　け　っ　て

タップが面倒って、どゆ意味？

デッサンした絵とか模写した絵とか入れた方がいいの？
大きい会社はどの位応募があるものなんだろう。

>>800>>803
デッサンした絵は、必須。
8割方これで決まる。

恥ずかしながら、デッサンの定義がわかりません‥‥。
本を何冊も読みましたが、短い時間で描いたクロッキーのようなシンプルなものから重厚なものまで色々で、
どこからどこまでがそうなのやら、ちんぷんかんぷんです。

クロッキーならやっていますが‥

デッサンとクロッキーはだいぶ違いますよ
クロッキー＝外観の印象から描いてく
デッサン＝構造を理解して描く…　　　　ってかんじですかね…？
はっきりした定義とかはわかりませんが
アニメーターは構造を理解できてないと動かすことが出来ないので
デッサンが必要だといわれるのだと思います
アニメーター＝絵を動かす、演技させる　が仕事ですから
でも出来たら両方やっとくといいと思います

今専門目指してるんだけどみんなが無駄無駄言うから悩んできた。
そんなに裕福でもないし。

無駄というか100万200万出して学校行くより
すぐスタジオに入ってその金を生活費に当てたほうがよっぽど得だと思うんだが
研修期間の１〜２ヶ月で学校で習うことなんて全部教えてもらえるだろうし

>>808
んー…ぶっちゃけその通りかも…
学校で得する事なんてちょっとコネが使える程度だと思う…
実際高校から直で行く人もいるし

>>807-809
専門は専門でいいけど808が言う通り最初の半年（専門行こうと行くまいと）は仕送りor貯金が必須だから。
それに専門学校に行った所で99％頑張らない。ただなんとなく行って終わってしまうのがほとんど。
自分自信を見直して専門行ってから頑張る人じゃなく、今まで勉強やスポーツなど頑張ってこれた人でないと専門行く価値はないですな。
まぁ、こんな奴アニメ業界にはあんま来ないだろうけどなぁ。

スタジオに入るための実力をつけるために専門に行くという考えはどうですか？

>>811
その考え自体が後ろ向き、と思われちゃうかも。
現場で叩き上げられたほうが身に付くのも実になるのも早いという説もあるしね。

でもコネが出来るのはいいね。

でも、専門卒が多いのも事実だしなあ。
金に余裕があって親の理解があるなら専門行くのも手かもな。
ただ、今までまともに絵を描いたこと無いなんてやつはお断りだぞ。

>>811
上にも書いたが、自主的に頑張れる人なら行ってもいいと思う。
それに、専門出と知識0で入ってくる奴は最初こそ差があれ2、3ヶ月でとんとんだし。
俺個人としては、アニメーターの初期はどうしても親に負担を掛けざるを得ないので専門行って更にって言うのが凄い気になる訳だ。
希望スタジオに入れず、就職浪人してしまって・・・とか言う場合ならなおさら専門はお勧めできない。というかどうせ2、3年しかいないんだし適当なところ行けよと言いたいが・・・
専門学校をお勧めしない訳は、高校、大学時代に練習しなかった奴（自主性がなかった奴）が専門行って自主性が芽生えると俺は思えない。専門はケツを叩いてはくれないよ。
それなら、バイトしながら絵の教室に通いなさいな。親に迷惑を掛けないこっちのコース俺は進めるね。

専門でﾊﾞｲﾄとか紹介してくれんのかな…。

そういう学校もあるらしいね。

学生社員や新聞奨学生ってのもあるぞ

アニメ会社に見学に行くときは私服の方がいいのでしょうか？スーツで行ったらすごく嫌がるところもあるって聞いたもので。

私服でオッケー、だと思う
嫌がられはしないと思うけど浮くと思う

うん。面接とかじゃないし別に私服でもいいと思う

ただし
よれよれのシャツとか○年越しのパンツとかはやめようねｗ

専門じゃなくて美術予備校逝け

質問なんですが、現24歳でアニメーター目指すのって無理な年ですか？
本人がんばりたいって意思はあるのですが。色々見てまわると遅すぎた感じがします。
やる気しだいでなんとかなりますか？

やる気と生活費があればなんとかなるのでは。あと体力？

返答ありがとうございます。
質問ばかりで申し訳ないのですが、専門は通ったほうがいいのですかね？。

せめて数日分遡ってから質問しれ

でも二十代じゃまだ若手アニメーターとか言われてるよね
募集で年齢制限があるのはやっぱり年には勝てないって事だと思う
連日徹夜できる体力が…ってことかな…
でも三十歳で会社はいった人もいるから例外も有

24から専門行ったら卒業時に26か…ちとキツいねえ。
現時点でそれなりに貯金があるなら、スタジオまわってみれば？

２２でで目指すのは遅いですか？

>>829
遅い

って言ったらどうすんだ

>>829
何歳からでも目指せる。
体力の問題は、気力と根性あと情熱である程度カバーできるから。
ただ、この業界に来る人間は情熱だけであとの二つが掛けていることが多くて・・・
だからこの業界に来るとも言えるんだけど。

つまりワナビーちゃんですね

アニメーターになる前に、これだけはやっておけ！ってことありましたら
教えて頂けますか？

>>833
バイトを沢山して貯金を貯めろ。

やっぱり金がないと生きていけないからねえ。飯食わんと倒れるし。

>>833
親に謝罪。
これからフリーター以下の収入で生きることに対して。
低収入故に世帯を持てず、孫の顔なんて見せることは出来ないことに対して。

気づいた時には低学歴ゆえに転職も難しくなるよ。
保険も一生　親の扶養に入ったままかな？
年金なんて払えない。親に払ってもらうのかな？
一生アニメで生きる覚悟が必要だね。
法の定める最低賃金も払えないところに勤めるんだから
アニメーター＝無職と心得て　他に収入の確保をしてください。
特に年金・税金を払えないようだと社会の迷惑になります。

ってぃうかそもそもどのくらいの技量がかわからんし
例えるならどんくらいだよ？

>>836
ちょっと、まて。
一生ってそんな大げさな。俺基準だけど、最初の2、3年はそんなもんだがそれからは普通の暮らしができるぞ。
まぁ、確かに労働時間に比べたら低賃金だが。

月10万あれば、家賃さえどうにかなれば、裕福な暮らしが出来ると思う。

食費で1.5万、あと8.5万残る。

監督もアニメーターと給料同じくらいなの？

巧くてもスピード激遅の奴いるし
一年やった新人で10万稼げるやつも少くなくねえか？
いや遅いと巧いとはいえんのか・・・

あとスタジオで新人を採る時に
年齢制限つけてるトコってあるよね？
もう、お前らの歳ではジブリには入れないんだよ！
いや年齢云々抜きでもジブリに入る実力あれば
どこのスタジオにでも入れるか・・

>>840
そりゃ、監督の方が給料はいい。
ただ、それまでの苦労や競争率の割には低い。

やはり世の中金か…
自分が面白い、楽しいと思うことをやりたいだけなのに
金銭の問題にぶち当たるってのは辛いな
やはり理想と現実は遠いのですな
逆に言えばアニメに携わる人はそこを手玉に取られているような…
ビジネスが下手ってゆうか…純粋ってゆうか…
長文スマソ

そんなに長くないからいいよ

うぇああああ

貧乏な方が芸術は育つっていうじゃない

ガイナはダイコンフィルムなどで注目をあつめて、会社になったんだよね
王立宇宙を現在のＢＶにもちかけてさ

今は、こういう手法でアニメ会社立ち上げるのは無理でしょうね
各制作会社でキャリア積んだ人があつまりでもしないかぎり
会社作るのに申請する時点で却下されそうだもんなぁ

＞８３４、８３５、８３６
お教え頂き有り難うございます。これからの参考にしたいと思います。

７年前だから単価変わってるかもしれないけど、
動画１年目で約６００〜７００枚かいてた。
単価は１５０〜１８０円/１枚だから、大体１ヶ月１０万円。
そこから１割源泉徴収されて手取り９万くらい。
学生時代にひたすらバイトして貯金したから生活できてたけど、
これを続けて貯金がゼロになるのがむなしいのと、
人生ってもっと楽しいものじゃないかと思い始め退職、
ちなみに線の多い作品が多いわがスタジオのなかで１年目の私の枚数はトップクラス。
同期は４０人ほどいたが、８〜９割は親の仕送りで食べてたよ。
そいつらがいっちょまえに「夢」を語るのを冷めた目で見てました。

やっぱり親の仕送りがあるやつはいつでもぬるいこといってんだな〜
安心感、安定感があるんだろ
そういうやつはいつまでも先延ばしにするから成長しない
期限、制限の無い夢は幻と同じ

>>849
動画は、今でも100〜200円ですよ。
でも最近は、すぐ原画に引き上げられますしね。
生活は割りと楽になってます。厳しさは相変わらずですが・・・
しかし、声優には2次使用料が認められたのにアニメーターには認められないこの世界は・・・

>>850
それは、あんまり関係ないのでは？
朝から晩まで絵描いてりゃ、そりゃ上達するでしょ。
まぁ、職人の世界ですから才能がいるけど。

>>851
そうですか･･･単価相変わらずですか･･･。
今はテロップ見てると動画は殆ど海外だしね･･･。
原画って第２原画ですか？
うちのスタジオは第２は１カット1000円だったので、
結構苦しかったみたいです。
動画って画力がなくてもコツがつかめれば描けると思うけど、
原画って基礎がなってないと辛くないですか？
すぐ原画にあがって正直使い物になる人ってどれくらい？

釣りじゃなくて、まじめな話
自分がアニメの会社を作ったら、アニメーターには
月３０万円は支給し、ビデオ化時の２時使用量として
売り上げから一部を支給するつもりでいる

その金額の給料をどうしはらうかが問題
Ｐもそんな金だしてたらつぶれるいうし･･･

>>853
第2です。自分が始めてやった原画は1カット1800円でした。
すぐ使い物になるのは、毎年1〜2人くらいですか。
他は20〜50カットくらいですかね。

>>839
こういう奴がいるからな…
お前の言う裕福な暮らしとやらができる月10万って
生活保護の対象に該当する金額だぞ。

悪いことは言わないから、ホントにアニメが好きだったら
がんばって勉強してそれなりの社会人になるべき。
俺がスタジオにいた時は、アニメなんて生きる手段にすぎなくなって
自分の描いた絵がテレビに流れる喜びどころか　それすら見なくなってたよ。

なんで必死にこんな事を訴えるかというと、東京で金が無い惨めさ
を嫌というほど味わったから。金が無いって人間をこんなにも卑屈に
するのかと思い知ったぞ。

>>850
＞期限、制限の無い夢は幻と同じ
いい言葉だね。

西部の松坂が高校生の時に
夢という言葉は嫌いです　でも目標という言葉は好きです
って言ってたな

うちの学校に３０過ぎてアニメーター目指してる人てさ
いい年の人は働いてた人が多いけど、やっぱり考えが甘い
アニメーターになりたいだけでは生きていけないという見本だと思った
アニメーター＝仕事ということがあまりわかっていないようだった

≫850
だよなぁ･･･必死こいてライトノベル書きになったけど
物書きになる期限というか期間もさだめてないし
ジャンル制限もしてないから所詮幻なんだろうなぁ・・・

原画は楽しいよ
天職だね
でもいつまで続けられるんだろう

生活の厳しさは嫌と言うほど判ったので
なってよかった話もしてください

動画のころの事だけど、凄く上手い原画をこっそりコピーできたこと。
んで家にもって帰って模写したりしてた。

良き友に恵まれたりしました？
それが知りたいのです
芸人のような貧しさゆえの友情とか芽生えたりするのだろうか…
私は自己完結な幸せだけじゃやっていけないよ…

こいつには負けられねぇ
ってやつは近くにいる

アニメーターになったからこその充足感みたいなの聞きたかったんだが

ヲタが集まるから基本的にダメ人間多そうだね
しかしそんなやつらと張り合ってもどうかと思う…

>>854
芸人は、仕事がなくて暇だから仲間と将来の夢を語ったりグチをこぼしあったりできるが、アニメーターは急がしから友達と遊ぶ暇がない。
故にあんまりそういう事はない。
あと結構才能が物を言うから友情が生まれてにくいってのもある。

んな事言ったらすべての業種にあてはまるじゃん

友情も何も・・・仕事もヘッドフォンしながらやってる奴がほとんどだし。
基本的に、みんなで力を合わせて！って何か芽生えそうなものだけど
アニメに関しては、分業が徹底しすぎてやり遂げた感が味わえないんだよね。

これからアニメに進みたいって香具師、良く考えてね。
アニメはもう業界的にネタ切れ。アニメ特集も懐古物ばかり。
新しい物が作られなくなればくいっぱぐれの声優陣は危機感を感じて
２次使用料云々ゲットだっけか？
所謂下請けの有限会社みたいな所しか行く見込みない奴はご愁傷様。

>>869
それは、そうなんだけど。なんていうか嫉妬深い奴が多いんだよ。

870とか、えらそうな感じがハンパじゃないんだが、
コイツみたいのが多いなら871も納得だな

下っ端の愚痴だろ、流せよ。

つまりこういう人（８７０）が多いってことですね
勉強になりました

生活が苦しいってのは良くわかった。
ここいらでちょっと建設的な話しましょうや。
アニメーターの皆さん、今の現状、知識を踏まえた上で、
もし学生（専門）に戻れたとしたら将来に備えてどんな行動とってたと思う？
勉強についてとか・・。俺ら学生がこうやって現場の話聞いて意識を改めても
やっぱ甘くなってしまう訳ですね。だから、ある意味知識豊富な方に知恵を乞いたいというわけであります。

何かムカつく言い方だな…

勘ぐりすぎ

質問させて下さい
女性のアニメーターさんて各スタジオとか多くはいらっしゃらない
んでしょうか。
私はアニメの専門1年ですが職場に女性の方が1人もいなかったりしたら
と思うと不安です。

>>878
自分が見てきた中ではむしろ女性のほうが多いような気がする

アニメーターは、日本国内には要らないんだよ。
どうしてもやりたい人は、月収５万でどうぞやってくださいと。
実際、その程度のフィンガー土方なんだから。
広告方はそういう認識だよ。いっそ根こそぎ海外発注でいっこうに構わんってね。

クリエイターは、コンテさえ切れればいいんよ。
その後の、原画も作画も動画も背景も、これ全て土方作業。
月５万の仕事だよ。やおら人材だの経験だの言うけど、それはデマ。
エクセルでできることをそろばんでせっせとやって、仕事してますと大見えを切る
高卒月給３０万の郵便局員と変わんない。

コンテを切るだけのクリエイト力は、原画の経験が育てるんじゃないよ。
育てるのはコミック市場だよ。日本の複雑なコマ割り技術は他の国では盗めないものだよ。

このことと、中間搾取の話は別。
搾取されてる分を還元するなら、原画師なんかじゃなく消費者にだね。

今の職場環境が悪いのは
ろくに上に抗議しようとも団結しようともせず
現状を愁うだけ、他人任せなお前らクリエーター全員の責任。

あと880
お前そこらの林で首くくって来い。
お前は仕事する資格はおろか、物を考える資格すらない。
むしろ何も考えるな、死ね

就職する会社を決める場合には、大手と下請けどちらがいいでしょうか？
また、画力が上がる(上がりやすい）のはどちらでしょうか？

880が言ってることは的外れもいいところなきがするんですが・・・

>>880は業界人か？だとしたらかなり勘違いしてるんじゃね？

>>８７９
安心しました。答えて下さってありがとうございます。

これから就職活動なんですが
給料のことはあんまり考えてないです。
絵を描いていく事が楽しみで、収入は給料ではなく技術。
手に入れた技術を自分でどう使っていくか、だと思ってますが。

>>881
激しく激しく同意。
アニメーターっていうのは、
キャラクタービジネスという大きな輪の一角。
キャラクター商品作ってる工場の人たちでも、
質素に生活できる程度のお給料もらってるでしょ。
日本のアニメーターだけが割に合わないギャラしかもらえない。
これはアニメーターが絵だけ描ければいいんだって、
自分さえ良ければいいんだって超個人主義の故だね。

でも金が無いのは首が無いのと同じやからなー。
生活に必要最低限の賃金は欲しいなー

>>880
それから880、
日本と違って海外は国レベルでアニメやってるんだよ。
中国なんか日本よりずーっと商売根性入ってる。
技術丸渡しした時点で、逆転現象が起こるよ。
これ、別にアニメに限ったことじゃないけど。
絵コンテかく人材が日本にいても、
実際にもの作る工程が全て海外の技術でできてしまえば、
今度は頭下げるのは日本だよ。そんなこともわかんないのか。

かみ合ってない

その前に、かなり経済学的な話すると
原画などの外注するの大陸側の人件費が日本より安いため。
これはどの産業も同じに当てはまる事だが、悪い事にこの業界は
何らその打開策を見つけようとしない。実は韓国では結構な高給の職業として認知されてるんですわ。

で、此処からがホンチャン。実は中国ってのは毎期10％の伸び率で経常収支が伸びてるんですね。
詰まり経済がガンガン発展して外国にボンボン品物を輸出して外貨を稼ぎまくっとるわけですわ。
ホンとならこの経済の伸び率に比例して通貨価値も上がっていくはずなんですが何故か中国は上がらない
だから人件費が安いんですよ。確か一ドル＝8元だったかな。
ホンとならこれが6〜7元の間くらいまで通貨価値上げなならんのですわ。
でもこれがあげちゃうと今度は中国に資本投下している企業が人件費かかっちゃうから工場閉鎖、下手すれば倒産してしまうでしょ？
それに日本の物価も上がってしまう・・と。
ま、色々な不都合な要因と有利な要因が表裏一体になってるからなかなか話が進まないんですよ。
ま、元レートが切り上げになったところで今度は東南アジアにシフトしていくとは思いますけどね。
でも今よりはましになるんじゃないかなぁ。
中国がもっとしっかりしてた政策してたらなぁ・・・・・

なんなんだこの流れは
共産党員がアニメーターをオルグしてんのか？

>>892
＞ホンとならこの経済の伸び率に比例して通貨価値も上がっていくはずなんですが何故か中国は上がらない
＞だから人件費が安いんですよ。

中国の場合、それは逆。
人件費が安く抑えられたままだからインフレが起こらず、
従って経済成長率が（今のところ）鈍化せず、通貨価値も上がらない。

ではなぜ人件費が上がらないのかと言うと、社会主義国にはあるまじきことに、
厳しい身分差別によって低賃金の労働力を大量に確保しているから。

その辺の事情は"農村戸籍""都市戸籍"でぐぐれば詳しく分かる。

あ、そうだったっけ。
でも元切下げしようと思ったらできるはずなんだよね。
実際、中国の切り下げをしない理由って言うのは
アジア通貨危機のときに自国が損をする事によってあえて抑制因子になったんだから
儲かるときくらい儲からせぇよって言い分だから・・・
いやぁ大學で習った事もまんざら無駄では無かったようで。
アニメータやってるうちに忘れたら意味ないですけどね・・

＞878
原画になると女性は少なくなるなぁ
でも、そんな事を気にしない女性が生き残るのさ。

なーんか小難しい話になってるなあ
こんなトコで議論したってその何もしないアニメーターと変わんないのに
難しい話が分からない自分はここらでギブですわ〜

投げ出すな！戦え！何と、、、だ？

考えるな
感じるんだ

コピペに躍らされすぎだ

９００取りやがって〜
コノヤロ！

議論じゃなくて意見交換だろこれは
何でもいっしょくたにしてしまうのは
馬鹿にありがちな傾向

>>889
サイバラ？

>>892
未だに韓国では原画が高給だと思い込んでる人がいるんだね。
近年の経済成長で今では底辺側になりつつあるのに。

>>904
そうなのか？
現状を打開するには、一度ぶっ壊れて再編するしかないんだから。それはありがたい流れだな。

キャラクター食い物にしてウハウハな某おもちゃ会社やら版権元やら、
おまえら金貰いすぎだ。
製作現場にもっと金まわしてもバチはあたらないと思う（怒）！

＞896
なるほど

この会社だけは入るな、入ったら地獄を見るぞ、
という会社はありますでしょうか？

>>906
そうか？もともとキャラクターしか売りが無いアニメなのに
むしろキャラクターの挙げる利益にアニメーターがアリの様に群がってる
だけだろ。
正直、中割り、彩色、撮影など単なる人手が要るだけの
もしくはデジタル化された通信上都合の良い
人海戦術ルーチンワークはall海外外注にすればいいと思う。
日本より安い単価で上がるだろう。

そして原画以上は美大卒クラスしか上がれなくして
アニメの価値を一気に引き上げる。キャラが遣いまわしになった時点で
日本アニメ新作に価値は無いところまで来てるんだよもう。
見てて分かるでしょ。最近のアニメは口パク大杉。カット短すぎ。

>>908
http://members.jcom.home.ne.jp/studioeru/

こんな会社に入ったら可能性つぶされそう。
センスのかけらも感じない。

>909
そんな事いったら日本が沈没してまう。
その理論でいくと全ての産業から失業者が何千万人出ると思う？
そして、国際分業って言葉知ってる？
あとね、キャラクターってのはストーリーがないと売れないの。
アニメーションが、事実その中心を担っていている以上、
儲けに対して正当な対価を払うのは至極当然のこと。

>そして原画以上は美大卒クラスしか上がれなく

そんなことは〜ない。

ま、どこの板でもいえることだが
909のようなシッタカ坊ってのは激しくムカツクもんだな。
自分の発言の馬鹿さ加減に気付いてない奴ほど手におえない奴はいない。

>>910の挙げたスタジオ、良くもまぁﾋﾄﾞｲ出来のサイトだな。（w
これをやったら嫌われるってのの、集大成みたいな作り。
ところで910は一つｶﾝﾁｶﾞｲがあるようなので忠告。…その会社はアニメーターはいないぞ。


「アニメ界ってのは会社ではなく業界に就職するんだ」とは誰かが言ったコトバだが、
まさしくその通りだと思う。何しろ、ほとんどの所が給料じゃなくギャラな訳だし。
とにかくはどこかに潜り込んで仕事を覚え、そこが業界内で酷い事が判ればまたどこかへ
移るかフリーになればいい。そのためには横の繋がりを作っておいて情報を集める必要も
あるかもな。

しょーもない専門学校へ行くよりはいきなりどこかの門戸を叩く方がいいかとは思うが、
あまりにも世間を知らないのもどうかと思う。
色んな事を知ってるのは絵を描く事・芝居をする上で役に立つ。視野を広くしておけ。

給料増やせ！！

せめて原画1枚は1万欲しいよな

↑　原画一枚と言っている所でシロウト

でも１カット３０００円〜にでもなればすげぇ楽になるんだけどな。

↑　　え・・・？

2原じゃないの？

今日23：00〜、テレ東のＷＢＳ見ろ！

>>911
漫画・小説・絵本で売れたらアニメ化って流れ多いね。
実際売れてるものがテレビで流れてより売れるようになるのに
アニメーターって何で薄給なの？
儲けに対して正当な対価ってこと？

>>913
ｼｯﾀｶ坊に理論的反論をよろしく。
十二国記見た時は韓国だか台湾だか　そっち系の人の
名前が入っててびっくりしたけど。
日本だけで作ってるって訳じゃないんだね

>でも１カット３０００円〜にでもなればすげぇ楽になるんだけどな

何のアニメやってんの？
いまどき３０００円って・・・

原図を描くときは、パースを正格にね。
あと絵コンテそのままコピーは、絶対やめて！
直すの、くそ大変。

だってパースってむずかしいんだもん

お前ら！パースが大事だと！！
今すぐ勉強始めーー

>>925
正確…

>928
ま、背景屋なんて低学歴のアフォばっかですからね。
大目に見てやって下さいな。

>>929
アニメの背景って、現在のアニメーションには勿体無いほどの
ポテンシャルだよね。
へぼい原画・動画連中がせっかくの職人芸を駄作にしてるよ。

アニメーターを目指すくらいなら　漫画家目指せ。
その実力が無い奴はあきらめろ。
人の絵でお駄賃貰って親に寄生が成人のやることかよ（藁

こういうこと言う人がいるからいつまでたっても
アニメーターの地位が上がらないんですね

▼同窓会での友人の一言。すげぇ腹立ちました。
小学生だけだってアニメの会社の経営なんてなりたつ
がきだけだって契約とってつくれんだよ
大人がやるよーなことじゃねぇだろ？
げんにこどものほうがスタッフおおいんだからよ

そうゆうのは友人とはいいません

歳を食うと多かれ少なかれ歪んでいくもんだよ。
とくに自分の仕事や人生が上手く行ってないと、
何かを貶めることが自分が上がれる気がする唯一の手段になるもんだ。

そうやって大人になっていくんですね



　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何てためになるスレだ

>>932
意味がわかりません

人を馬鹿にしているはずが
実は自らの恥をさらしてる構図って何度見ても笑えるナー。

アニメの地位か。
少子化進んでるし、子供の夢っていうよりは
ｷﾓｵﾀのために萌えアニメ作ってくしかないんだろうなぁ。

日本のｷﾓｵﾀｱﾆﾒが社会的に認められるか？
とりあえず　アニメーター＝ｷﾓｲの構図を何とかしないと
だめだろ。
ホラ　そこのお前、リュック担ぐのそろそろやめれや

>>932
その友人は何の仕事やってるんだ？
普通に生活してたらガキでも契約取れるなんて言えないはずだが…

今のこどもはアニメなんて見ないですからね
ロボットアニメだって子供は喜ばなくなった
アニメ＝オタクが見るもの　になるのは当然かと
大体萌えアニメばっかやってて地位も何もあったもんじゃないです
アニメに期待なんてしてる人はもういません

940
お前を含めた周りの環境がそんなだから
そんな変な錯覚してるだけだろ。
お前みたいなオタクの基準で全てを語ろうとすんな。

うちは家族でアニメ見てるよ（萌えじゃないやつ、一般向け？ってゆーの？）
前何でアニメみんのって聞いたらさ
お姉ちゃんが『仕事で人間関係につかれたからアニメで癒される』
っていいながらあたしん家見てたよ…人間は見たくないそうだ
アニメーター目指してる自分より家族のほうがアニメにくわしいとは
　　　コ　レ　い　か　に

>>942
アニメのタイトルは？

ガンダムが出た当時ってのは、ロボットアニメの地位なんて最下層だったよ。
（今もそれほど変わらんか。エヴァもやたら色眼鏡で見られたし）

今、新しいものが出てくるんなら萌えしかないと思うが。

テレ東とかは入ってないから（ケーブルとか）
全国放送のやつかなあ　　　…コナンとか犬夜叉とかさざえさんとか？
母はこの前夕飯のせいでテニスの王子様見逃しちゃったっていって怒ってたよ
あとＨ×ＨのＯＶＡ出てるっていったら喜んでた
でもマンガとアニメの区別がいまだについていなかった…
テレビで放送されているアニメが人の手のよって作られているなんて
夢にも思ってないと思うな…自分も昔はそうだったし…
いや、普通に考えたらそれはおかしな話だけどさ
そうゆうのって実感しにくいじゃないですか、テレビ越しだと特に
　　長文すいません（´∀｀；）

H×H
って見るたびに四元数と四元数の直積集合を思い浮かべる

一年後もアニメーターでありますよ〜に

明日アニメーション製作会社に研修に行くが、何か気をつけることとかありますか？
お願いします。

とりあえずはじめは自分を印象付ける位の気持ちで
自分から前に進むことかな〜
基本だけど返事はハキハキしたほうが◎
質問もわかんなかったらバンバンしておｋ
何事も自主性が大切…だと思いますよ〜研修ガンバレ！！！

>>949どうもありがとうです。
リラックスして自主性を大事にしていきたいと思います。
明日がんばってきます！！

アニメを作成させんのは、かなりヤヴァイ

????

次スレはどうしようか。
立てた方が良いのかな？

>>953
その前に軽いQ＆Aみたいなの作っとかないか？

それはいい考えだ

アニメーターの皆さんに質問が有ります。
アニメーターは入社当初だと、給料が少なすぎてやっていけないという話
を良く耳にしますが、そんな時期はどうやって食べていっていたんですか？

>>954 の前フリ？

家賃３万以下で風呂なし銭湯は週１であとは流しで身体洗う。
食費は外食頼ったから３万近くはいったかな
光熱費通信費は全部合わせても１万いかないし
動画２カ月目以降の収入は上記の合計約７万をわることは
なかったし貯金もそこそこあったからなんとかなったな

今は作監も適度にやってるしそろそろ引っ越ししようかと
思うがなかなか暇が無くて困る、貯金はたまっていいのだが

>>958
この仕事辞めたいって本気で思ったことは大体何回くらいありましたか？

んな

>>958
女性の割合はどのぐらいでしょうか？

>>959
んなアホな質問すんな
960はミス

この流れはなんなの？
９６１とか…アニメのスタッフロールでもみてなさいよ

>>925
BGオンリーくらいおまえらで描けよ。

Q:アニメーターは低賃金と聞きますが実際どんなもんなの？

A：その人の最初の給料は5万前後と思われます。また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。

一応その後も書いとくと、原画マンで月10〜25万。フリーで20〜40万。
作監で１本20〜30万。（OVAや映画になると２倍、３倍になるらしい）

とりあえず、一番多そうな質問の回答を書いてみた。
添削よろ。

すまん。
＞A：その人の最初の給料は5万前後と思われます。また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
は、
A：その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
に訂正な。

うちの学校の先輩は入社三ヶ月目で
動画の月産枚数1000枚超えてたそうな。
今から手を速く動かすように心がけないとなぁ・・・
手を早く動かす・・・・コツってなんだろう・・

早く動かそうと考えること。こだわらないこと。

こだわらない事かー。
そういや、江面さんも、悩まない事が大事って言ってたなぁ。

月1000枚超えてる人ってどんな動画描いてるのか見てみたい

いや、かの有名な森本さんなんですがね

古すぎ。

新人でも４月からはじめて11月頃には平均700枚はかけるって聞いたんですがマジですか？

線が多くなきゃできるのかな〜？
動画時代に十万いったら伝説になるとか聞いたんですけどホントかな…
でも動画っていってもホントにピンキリだから…
一枚に五人描いても、口パク一枚かいても同じだからなあ…
どうなんざんしょ

>>956
真面目な話、
アニメーター１年目の親から仕送り貰ってる率は非常に高いと思う。
会社がまっとうなギャラを払えない代わりに親が援助してる。
それ以外では、学生時代にこつこつとバイトしてためた貯金でなんとかやりくり。

月産枚数はやっぱり作品によって大きく違う。
線の多さで１枚の金額が変わるってわけでもないからねー。
忘れもしない、入って１ヶ月目で大量のどんぐりが流れていく動画をやったよ。
動きは簡単なんだけど、とにかく１枚書くのに時間がかかって、
それ以来どんぐりが大嫌いになった。

「何枚描いてるよ」って人には「作品はなんですか？」って聞いてみれ。

健康保険とか年金払ってない人ってどのぐらいいるんだろ…

>>976
年金は払っていない人多いだろうけど、
健康保険は１年目の年収は１００万超え難しいからまず扶養からはずれない。
ってことは、健康保険は親が払い続けているわけさ。

多分、こういう現実を知れるだけでもかなりの武器になると思うんだが・・
色々準備できるし

林静一の赤色エレジーって読んだ人いる？

良い売り込み
・ホームページなどでプロフィールや
　それまでの仕事や作品内容を発表している
　判断材料は多ければ多いほど良いです。
・過去にヒットした作品を持っている
　ガチです。場合によっては即決
・誠実な対応
　たとえライバルであってもちゃんと誉めて何が
　利点か研究している場合など。

悪い売り込み
・素材だけ出してクライアント側に判断させる。
　断片的な物、素材にしかならない物では何ともかんとも
・何でも出来ます
　これを描くならオールジャンルでヒットを飛ばした場合のみ。
　発注側は何のジャンルが得意か分からないので、
　当てようと思ってる企画の場合はまず発注されんです。
・自分の都合を書いてしまう
　わからんでは無いですけどね

>>956
今になって思えば食べてなかったな
1ヶ月の食費5000円くらいだった

>>978
色々準備　=　親、もしくは優しい祖父母をうまく説得する（だます）事だな。
一般の会社では福利厚生のほかに有給、ボーナス、住宅手当てや家族が増えれば
扶養手当等がつく。
団塊の世代にしてみれば就職したって言えば上のようなのを連想すると思う。

現実は、有給どころか完全出来高。特に所によっては有限会社なんて
登記しておいてこれはお粗末過ぎる。違法だしな。
俺は親とは↑当たりの事で就職に関して絶縁状態になったから、自分で1年
契約社員して金稼いで、アニメ業界の門を潜ったのが5年前の話。
正直契約社員時代に人並みの生活をしてしまったから　アニメの生活もたなかったよ。

>>958のような生活をしてまで　アニメを作りたいのか。
人並みに恋愛も遊びもしたいって挫折していくのは俺だけじゃなかった。
作画監督などして成功している人がいる中で、挫折し去っていく者も何倍もいる事を
覚えておいて。
まぁ今なら世間はデフレで物価超安いしまだましかもしれないけど、挫折後正社員に
なるのはあきらめた方がいいな。大卒でも就職厳しい時代だし。

>団塊の世代にしてみれば就職したって言えば上のようなのを連想すると思う。

「アニメ会社とは雇用ではなく制作会社と個人事業主の関係だ」というのもテンプレに入れないとな
だから違法じゃないんだが、違法じゃないからといって何も問題がないわけじゃないんだよな

作画監督が成功だと思うのも間違いで、作画監督でやっと人並みの収入なんだよな
環境は全然人並みじゃないがｗ

でも>>965のレスを見ると原画マンでも思ったより収入いいんですけど。
どうなんでしょうか？

>984
それでもまだ時給換算したらコンビニバイトのほうが上

研修はじまった
指が痛い

研修なんてあるんだ

才能なきゃやめたほうがいい

>>806
>デッサンとクロッキーはだいぶ違いますよ
>クロッキー＝外観の印象から描いてく
>デッサン＝構造を理解して描く…　　　　ってかんじですかね…？

筋肉や骨格の構造を理解した上で線の強弱や軽い陰影で表現するってのが
クロッキーだと思うのだが？
外観の印象も大事だが、それだけだとメリハリのない線画になってしまう

デッサンは空間感覚を養う為には必要な訓練だと思う。

ようするにどっちが大事なんだ？

どっちも大切だよ

このままアニメーターを目指していいものか、悩む。
苦労を厭わない覚悟は、あるつもりだけど
異常な環境を、甘んじて受け入れる行動に
はたして、自主性があると言い切れるのか・・・

贅沢を望んではいないし、苦労はいいのだけど
業界を貧困にさせて、食いものにしてる中間搾取者の顔がチラつくと
それを見て見ぬ振りをして受け入れるのは、自分に対して無責任な気が。

なってしまって、立ち上がる暇や時間があるとは思えないし
立ち上がっても、構造的に東映の二の舞では・・・

でもなりたい・・・ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)ﾋｬ…・・・・・・　・　・(´･ω･`)