いがらしゆみこと漫画界 part2
847 ：敵：
>846さん
もーまんたい。
この程度なら、実は皆（同人者なら）知ってる公開情報です。
わらしの書き込みがスローモーなのと、量が多いもので…
さすがに、オペレータに口述筆記、というわけにもいきませんからね。
いきなり核心といきましょう。
なぜ、疑わしきで罰しうるのか？
新潟グループは、コミケットのチケット密売および偽造に関与しているからです。
私は準備会メンバーではありませんが、長く参加してきた古参として看過できません。
船乗りは船を見捨てないものです。
＞846さん、納得していただけますか？
もーまんたい。
この程度なら、実は皆（同人者なら）知ってる公開情報です。
わらしの書き込みがスローモーなのと、量が多いもので…
さすがに、オペレータに口述筆記、というわけにもいきませんからね。
いきなり核心といきましょう。
なぜ、疑わしきで罰しうるのか？
新潟グループは、コミケットのチケット密売および偽造に関与しているからです。
私は準備会メンバーではありませんが、長く参加してきた古参として看過できません。
船乗りは船を見捨てないものです。
＞846さん、納得していただけますか？
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848 ：名無しさん名無しさん：02/04/29 02:40
中古ゲームソフト裁判の最高裁（キャンディ事件と同じ第一小法廷）判決が
出たけど、どうも「再販制度絶対護持、古本屋・漫画喫茶断固粉砕」と騒いでいる大御所一同が
絶望の余り手首を切りかねない内容の判決文……。そう言えば、脱ゴーマニズム事件も
最高裁で確定しましたね。日本漫画家協会は「コマの引用には著作権者の許可が
必要だ」と反発していましたが、結局受け入れられなかったと。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/535ba1ace83fb07249256ba6002c89c9
特にこの部分。
> (ア) 著作権法による著作権者の権利の保護は，社会公共の利益との調和の下に
> おいて実現されなければならないところ，(イ) 一般に，商品を譲渡する場合には，
> 譲渡人は目的物について有する権利を譲受人に移転し，譲受人は譲渡人が有していた
> 権利を取得するものであり，著作物又はその複製物が譲渡の目的物として市場での
> 流通に置かれる場合にも，譲受人が当該目的物につき自由に再譲渡をすることができる
> 権利を取得することを前提として，取引行為が行われるものであって，仮に，著作物又は
> その複製物について譲渡を行う都度著作権者の許諾を要するということになれば，
> 市場における商品の自由な流通が阻害され，著作物又はその複製物の円滑な流通が
> 妨げられて，かえって著作権者自身の利益を害することになるおそれがあり，ひいては
> 「著作者等の権利の保護を図り，もつて文化の発展に寄与する」（著作権法１条）という
> 著作権法の目的にも反することになり，(ウ) 他方，著作権者は，著作物又はその複製物を
> 自ら譲渡するに当たって譲渡代金を取得し，又はその利用を許諾するに当たって
> 使用料を取得することができるのであるから，その代償を確保する機会は保障されている
> ものということができ，著作権者又は許諾を受けた者から譲渡された著作物又はその複製物に
> ついて，著作権者等が二重に利得を得ることを認める必要性は存在しないからである。
（中略）
> 上記(ア)，(イ)及び(ウ)の観点から，当該著作物の複製物を公衆に譲渡する権利は，
> いったん適法に譲渡されたことにより，その目的を達成したものとして消尽し，もはや
> 著作権の効力は，当該複製物を公衆に再譲渡する行為には及ばないものと解すべきである。
> なお，平成１１年法律第７７号による改正後の著作権法２６条の２第１項により，映画の
> 著作物を除く著作物につき譲渡権が認められ，同条２項により，いったん適法に譲渡された
> 場合における譲渡権の消尽が規定されたが，映画の著作物についての頒布権には譲渡する
> 権利が含まれることから，譲渡権を規定する同条１項は映画の著作物に適用されない
> こととされ，同条２項において，上記のような消尽の原則を確認的に規定したもので
> あって，同条１，２項の反対解釈に立って本件各ゲームソフトのような映画の著作物の
> 複製物について譲渡する権利の消尽が否定されると解するのは相当でない。
出たけど、どうも「再販制度絶対護持、古本屋・漫画喫茶断固粉砕」と騒いでいる大御所一同が
絶望の余り手首を切りかねない内容の判決文……。そう言えば、脱ゴーマニズム事件も
最高裁で確定しましたね。日本漫画家協会は「コマの引用には著作権者の許可が
必要だ」と反発していましたが、結局受け入れられなかったと。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/535ba1ace83fb07249256ba6002c89c9
特にこの部分。
> (ア) 著作権法による著作権者の権利の保護は，社会公共の利益との調和の下に
> おいて実現されなければならないところ，(イ) 一般に，商品を譲渡する場合には，
> 譲渡人は目的物について有する権利を譲受人に移転し，譲受人は譲渡人が有していた
> 権利を取得するものであり，著作物又はその複製物が譲渡の目的物として市場での
> 流通に置かれる場合にも，譲受人が当該目的物につき自由に再譲渡をすることができる
> 権利を取得することを前提として，取引行為が行われるものであって，仮に，著作物又は
> その複製物について譲渡を行う都度著作権者の許諾を要するということになれば，
> 市場における商品の自由な流通が阻害され，著作物又はその複製物の円滑な流通が
> 妨げられて，かえって著作権者自身の利益を害することになるおそれがあり，ひいては
> 「著作者等の権利の保護を図り，もつて文化の発展に寄与する」（著作権法１条）という
> 著作権法の目的にも反することになり，(ウ) 他方，著作権者は，著作物又はその複製物を
> 自ら譲渡するに当たって譲渡代金を取得し，又はその利用を許諾するに当たって
> 使用料を取得することができるのであるから，その代償を確保する機会は保障されている
> ものということができ，著作権者又は許諾を受けた者から譲渡された著作物又はその複製物に
> ついて，著作権者等が二重に利得を得ることを認める必要性は存在しないからである。
（中略）
> 上記(ア)，(イ)及び(ウ)の観点から，当該著作物の複製物を公衆に譲渡する権利は，
> いったん適法に譲渡されたことにより，その目的を達成したものとして消尽し，もはや
> 著作権の効力は，当該複製物を公衆に再譲渡する行為には及ばないものと解すべきである。
> なお，平成１１年法律第７７号による改正後の著作権法２６条の２第１項により，映画の
> 著作物を除く著作物につき譲渡権が認められ，同条２項により，いったん適法に譲渡された
> 場合における譲渡権の消尽が規定されたが，映画の著作物についての頒布権には譲渡する
> 権利が含まれることから，譲渡権を規定する同条１項は映画の著作物に適用されない
> こととされ，同条２項において，上記のような消尽の原則を確認的に規定したもので
> あって，同条１，２項の反対解釈に立って本件各ゲームソフトのような映画の著作物の
> 複製物について譲渡する権利の消尽が否定されると解するのは相当でない。
849 ：敵：02/04/29 02:50
＞848さん
予想にたがわぬ内容でしたね。
音楽業界などと異なり出版にはロビーがありませんからね。
予想にたがわぬ内容でしたね。
音楽業界などと異なり出版にはロビーがありませんからね。
850 ：名無しさん名無しさん：02/04/29 08:26
敵様
＞新潟グループは、コミケットのチケット密売および偽造に関与しているからです。
ヲタとして、これは看過し難い。
いが問題が一段落したら、ぜひとも同人板にお越しを。
＞新潟グループは、コミケットのチケット密売および偽造に関与しているからです。
ヲタとして、これは看過し難い。
いが問題が一段落したら、ぜひとも同人板にお越しを。
851 ：敵：02/04/29 09:28
＞850さん
分かって頂けましたか！
そうなのです。
だから、ただで済ましてはいけないのです。
これを論ずるまで前説が必要だろうと、ながなが書き連ねているのですが
長すぎてラチが明かないので要点を絞りました。
長年、他言するわけにも行かず悶々としていましたが、爽快です。
有名同人誌の共同購入が大規模になり、党派をなしてきた辺りからチケットは
万能の鍵となりました。チケットの一枚は冗談抜きで女を買うことすらできるように
なりました。まさにチケット一枚血の一滴、他人を操ることなど造作もありません。
その威力は地方に行けば行くほど絶大です。
既出の大下なども準備会幹部からのチケットを取引の具にしていたわけです。
本来、チケットが金券と化したのはスケールの急激な巨大化にともない
欲しい本を手に入れることが難しくなってきたからです。
つづく。
分かって頂けましたか！
そうなのです。
だから、ただで済ましてはいけないのです。
これを論ずるまで前説が必要だろうと、ながなが書き連ねているのですが
長すぎてラチが明かないので要点を絞りました。
長年、他言するわけにも行かず悶々としていましたが、爽快です。
有名同人誌の共同購入が大規模になり、党派をなしてきた辺りからチケットは
万能の鍵となりました。チケットの一枚は冗談抜きで女を買うことすらできるように
なりました。まさにチケット一枚血の一滴、他人を操ることなど造作もありません。
その威力は地方に行けば行くほど絶大です。
既出の大下なども準備会幹部からのチケットを取引の具にしていたわけです。
本来、チケットが金券と化したのはスケールの急激な巨大化にともない
欲しい本を手に入れることが難しくなってきたからです。
つづく。
852 ：敵：02/04/29 09:52
＞851つづき。
もともとチケットは、非公式に大量に下賜されていました。
もらった人間は知り合い・大手サークルの関係者・腕章は巻かないが協力者
こうした人々に配られていました。
無論、非公式も非公式。
しかし、ダミーサークルを組織的につくられるよりは、チケット渡して管制しようと
いう考えから、相当数のチケットが流通していました。
身元をつかみ、便宣と引き換えにおとなしくさせる。
言ってしまえば、マル暴と警察の関係…そう思ってください。
ルールは「貰った事を他言しない・売らない・会場前は走らない」というもので、
買いに走る暴徒対策は晴海時代の中期から深刻な問題だったのです。
つづく。
もともとチケットは、非公式に大量に下賜されていました。
もらった人間は知り合い・大手サークルの関係者・腕章は巻かないが協力者
こうした人々に配られていました。
無論、非公式も非公式。
しかし、ダミーサークルを組織的につくられるよりは、チケット渡して管制しようと
いう考えから、相当数のチケットが流通していました。
身元をつかみ、便宣と引き換えにおとなしくさせる。
言ってしまえば、マル暴と警察の関係…そう思ってください。
ルールは「貰った事を他言しない・売らない・会場前は走らない」というもので、
買いに走る暴徒対策は晴海時代の中期から深刻な問題だったのです。
つづく。
853 ：敵：02/04/29 10:11
＞852つづき。
コミケに限らず、同人即売会で会場前に有名サークルのあたりに人が
群がっているでしょう？
あれ、不思議ですよねぇ。
どこからやってくるんだか。
それはダミーサークル、つまり入場チケットを確保するためだけに
サークル申し込みをして手にいれているのです。
見上げた努力ではありますが、迷惑千万。各即売会でもその対策は行っていますが
根絶は不可能です。
不毛なことをするよりは、ブラックリストを作り、なあなあの仲に（顔役にして）なって
彼らにも会場寸前の暴動すれすれの中での秩序維持に参加させよう…
後ろ向きではあっても、それ以外の策は思いつきません。
公正とは何か。
各人の理性に期待しない以上、アンフェアですがそれ以外の策はありません。
であるがゆえに、チケット売買・偽造は即売会というものの在りようすべてに
背く汚らわしい行為です。
つづく。
コミケに限らず、同人即売会で会場前に有名サークルのあたりに人が
群がっているでしょう？
あれ、不思議ですよねぇ。
どこからやってくるんだか。
それはダミーサークル、つまり入場チケットを確保するためだけに
サークル申し込みをして手にいれているのです。
見上げた努力ではありますが、迷惑千万。各即売会でもその対策は行っていますが
根絶は不可能です。
不毛なことをするよりは、ブラックリストを作り、なあなあの仲に（顔役にして）なって
彼らにも会場寸前の暴動すれすれの中での秩序維持に参加させよう…
後ろ向きではあっても、それ以外の策は思いつきません。
公正とは何か。
各人の理性に期待しない以上、アンフェアですがそれ以外の策はありません。
であるがゆえに、チケット売買・偽造は即売会というものの在りようすべてに
背く汚らわしい行為です。
つづく。
854 ：敵：02/04/29 10:33
＞854つづき。
ここで登場するのが「チケットを持つ者」です。
かれらは束でチケットを持っている。なぜ？
それは準備会から信用がある（あるいは身元が知れている）から、それも縋るような思いで渡されているから
持っているのです。
その束はあるいは接待で漫画家、出版社、役所に撒かれあるいは共同購入グループの首領に渡される。
ここで共同購入についてお話ししましょう。
はじめは必要悪でした。
コミケのスタッフは、忙しくて本が買えません。
そもそも何でスタッフなんかやってるか、といえば「本が欲しい」からです。
本が欲しくて即売会を作り、維持するために悪戦苦闘して本を買い逃す。
こんな馬鹿な話はありません。
そこで、スタッフの為に買出し部隊がつくられた。これが「共同購入」のはじまりでした。
しかし、案の定、買出しの輪に加わる者の数が増えるにつれて、目的を
見失っていったのです。
つづく。
ここで登場するのが「チケットを持つ者」です。
かれらは束でチケットを持っている。なぜ？
それは準備会から信用がある（あるいは身元が知れている）から、それも縋るような思いで渡されているから
持っているのです。
その束はあるいは接待で漫画家、出版社、役所に撒かれあるいは共同購入グループの首領に渡される。
ここで共同購入についてお話ししましょう。
はじめは必要悪でした。
コミケのスタッフは、忙しくて本が買えません。
そもそも何でスタッフなんかやってるか、といえば「本が欲しい」からです。
本が欲しくて即売会を作り、維持するために悪戦苦闘して本を買い逃す。
こんな馬鹿な話はありません。
そこで、スタッフの為に買出し部隊がつくられた。これが「共同購入」のはじまりでした。
しかし、案の定、買出しの輪に加わる者の数が増えるにつれて、目的を
見失っていったのです。
つづく。
855 ：敵：02/04/29 10:49
＞854つづき。
組織化された買出し部隊は、準備会有志でつくられたもの以外にもありました。
たとえば「鎌倉学園グループ」などが知られています。
通称「かまがく」。
奴らは狂暴だった。
もう一つが「新潟グループ」で、後に「ガタケット」を
つくりだした人物も関わっていました。
このなかに、「四人組」がいた訳です。
はっきりアシがついているのは、先にわたしが「彼岸に送る」と通告した
３人で、新潟の印刷所と接点をもっていたのは赤毛、電器屋と見ています。
つづく。
組織化された買出し部隊は、準備会有志でつくられたもの以外にもありました。
たとえば「鎌倉学園グループ」などが知られています。
通称「かまがく」。
奴らは狂暴だった。
もう一つが「新潟グループ」で、後に「ガタケット」を
つくりだした人物も関わっていました。
このなかに、「四人組」がいた訳です。
はっきりアシがついているのは、先にわたしが「彼岸に送る」と通告した
３人で、新潟の印刷所と接点をもっていたのは赤毛、電器屋と見ています。
つづく。
856 ：敵：02/04/29 11:06
＞856つづき。
新潟グループの何が性悪だったかというと、プレミア本の高値転売に始まります。
連中、地方と中央の物量差に目をつけた。
そこまでは…いいとしよう。
要約すれば、「まんだらけ」のようなことをやっていたのです。
盗品セルのオークション、偽造色紙。
日アつながりで各アニメスタジオからの盗品セル市場を開いていた訳です。
東京でのセル売買中心は新宿御苑、新宿三丁目（ラポートの前あたり）でした。
（１９８８年にゼネプロ（ガイナックス）が「おたくのビデオ」というOVAを
作りました。そのなかに、”セルドロ事情”が描かれていますが実話同然であることは
普通信じないでしょうね…）
なぜ「赤毛」が新潟なのかは、そうした事情から割り出しました。
つづく。
新潟グループの何が性悪だったかというと、プレミア本の高値転売に始まります。
連中、地方と中央の物量差に目をつけた。
そこまでは…いいとしよう。
要約すれば、「まんだらけ」のようなことをやっていたのです。
盗品セルのオークション、偽造色紙。
日アつながりで各アニメスタジオからの盗品セル市場を開いていた訳です。
東京でのセル売買中心は新宿御苑、新宿三丁目（ラポートの前あたり）でした。
（１９８８年にゼネプロ（ガイナックス）が「おたくのビデオ」というOVAを
作りました。そのなかに、”セルドロ事情”が描かれていますが実話同然であることは
普通信じないでしょうね…）
なぜ「赤毛」が新潟なのかは、そうした事情から割り出しました。
つづく。
857 ：名無しさん名無しさん：02/04/29 11:13
松本正司が日アのセルを「貰った」と称して盗んでいたのは有名
858 ：敵：02/04/29 11:20
＞856つづき。
「いがのむすこ」あるいは「むすめ」
おそらく息子と思われますが、セルドロのブラックリストに疑わしい人物の
存在が挙げられています。まだ調査中です。
で、これらの故買物は、その販路を海外に広げたのです。
そのためには、手引きする者がいなくては。
「きむら」と言う人物と大下がいつから知り合いだったかは判りません。
しかし、おさらいしましょう。
大下淳之介の父は「大下英治」です。
つづく。
「いがのむすこ」あるいは「むすめ」
おそらく息子と思われますが、セルドロのブラックリストに疑わしい人物の
存在が挙げられています。まだ調査中です。
で、これらの故買物は、その販路を海外に広げたのです。
そのためには、手引きする者がいなくては。
「きむら」と言う人物と大下がいつから知り合いだったかは判りません。
しかし、おさらいしましょう。
大下淳之介の父は「大下英治」です。
つづく。
859 ：846：02/04/29 12:44
敵さん
私自身は同人ものではありませんが、コミケ第一世代のひとりとして
絶対看過できないお話です。
チケットをめぐる話や共同購入（初期）の事情は多少聞き知っては
いましたが、そういう事をやった奴等がいたんですね。
ただの消費側のひとりでも、こんな奴等に同人即売の世界を
潰されたくないです。引き続きお話お待ちします。
私自身は同人ものではありませんが、コミケ第一世代のひとりとして
絶対看過できないお話です。
チケットをめぐる話や共同購入（初期）の事情は多少聞き知っては
いましたが、そういう事をやった奴等がいたんですね。
ただの消費側のひとりでも、こんな奴等に同人即売の世界を
潰されたくないです。引き続きお話お待ちします。
860 ：敵：02/04/29 13:33
>859さん
ありがとう、心強い！
ここまで書いた以上、皆書きますとも。
ありがとう、心強い！
ここまで書いた以上、皆書きますとも。
861 ：名無しさん名無しさん ：02/04/29 13:41
マサキ・G・グランチェスターはＣＣネットログ中に新潟弁ポロリ。
地域も不自然ありませんでした。ご報告まで。
地域も不自然ありませんでした。ご報告まで。
862 ：名無しさん名無しさん：02/04/29 13:47
>>861
詳細ｷﾎﾞｰﾝ！
詳細ｷﾎﾞｰﾝ！
863 ：名無しさん名無しさん：02/04/29 16:50
age
864 ：名無しさん名無しさん：02/04/29 17:05
>862 ttp://k-free.com/geogie/rn99031.htm
ログを見る限り、とても周到に演じています。
ネットで方言を出すことも少ないでしょう。該当部分は、一言だけです。
------------------------------------------------
[658] Good Morning !! Japan ! Response from USA -
投稿者：マサキ 投稿日：99/03/10(Wed)07:54 [外国]
＞エクちゃん＆お月さま
何やってんの？ ネタ探し？ 早くきんしゃい！！
皆で待ってるよ！ またガーっと盛り上げてね！」
------------------------------------------------
”きんしゃい”＝「おいで」「（こっちに）いらっしゃい」
”きなんしゃい””きなっせ””きてくんなせや”などもあります。
適切な資料がないのも残念。地域によって微妙に異なりますが、
宮尾登美子著「蔵」の中に、”くんしゃい””くんなさい”
（そうしてください）などが出てきます。
当方、ﾏｷｰｺの地盤以南在住。”きんしゃい”は使いません。
疑心暗鬼と思いましたが、彼岸送りの一人がその方面と知りまして。
語尾なども怪しい…「〜のう」（〜だな）の使い方が。
ログを見る限り、とても周到に演じています。
ネットで方言を出すことも少ないでしょう。該当部分は、一言だけです。
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[658] Good Morning !! Japan ! Response from USA -
投稿者：マサキ 投稿日：99/03/10(Wed)07:54 [外国]
＞エクちゃん＆お月さま
何やってんの？ ネタ探し？ 早くきんしゃい！！
皆で待ってるよ！ またガーっと盛り上げてね！」
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”きんしゃい”＝「おいで」「（こっちに）いらっしゃい」
”きなんしゃい””きなっせ””きてくんなせや”などもあります。
適切な資料がないのも残念。地域によって微妙に異なりますが、
宮尾登美子著「蔵」の中に、”くんしゃい””くんなさい”
（そうしてください）などが出てきます。
当方、ﾏｷｰｺの地盤以南在住。”きんしゃい”は使いません。
疑心暗鬼と思いましたが、彼岸送りの一人がその方面と知りまして。
語尾なども怪しい…「〜のう」（〜だな）の使い方が。
865 ：850：02/04/29 18:15
＞敵様
＞東京でのセル売買中心は新宿御苑、新宿三丁目（ラポートの前あたり）でした。
思い出しました。今は亡きアニメ誌「アニメック」に突如掲載された奇妙な記事。
「セル泥繁盛記」なる写真コミック（？）で、アニメック編集部員がセル泥に扮し、
セルの窃盗から販売までをコント風にした記事でした。
（「起しセルがあまり売れなくなったな」というセリフが妙に生々しく記憶に残っています）
アニメックの編集部は確かラポートにあった筈ですから、セル泥について実際に見聞していたのでしょう。
当時の編集者・小牧氏も、セル窃盗と故売品売買の絶滅に尽力されていた筈。
今問題になっている腐敗の始まりは、もうこの頃からだったのですね。
＞東京でのセル売買中心は新宿御苑、新宿三丁目（ラポートの前あたり）でした。
思い出しました。今は亡きアニメ誌「アニメック」に突如掲載された奇妙な記事。
「セル泥繁盛記」なる写真コミック（？）で、アニメック編集部員がセル泥に扮し、
セルの窃盗から販売までをコント風にした記事でした。
（「起しセルがあまり売れなくなったな」というセリフが妙に生々しく記憶に残っています）
アニメックの編集部は確かラポートにあった筈ですから、セル泥について実際に見聞していたのでしょう。
当時の編集者・小牧氏も、セル窃盗と故売品売買の絶滅に尽力されていた筈。
今問題になっている腐敗の始まりは、もうこの頃からだったのですね。
866 ：864：02/04/29 19:23
複数の県人に聞いて見て確認をしていますが、
同じ地域でも市街地とそうでないところの違いもあります。
一人での書き込みか、グループなのかで相当に違うというのが結論です。
聞いた限りの印象では、街のひとかそうでないのか…そこが割れました。
（その地域の中で）街のひとではないかという話が多かったです。
私がご説明・調べられるのはここまでです。
同じ地域でも市街地とそうでないところの違いもあります。
一人での書き込みか、グループなのかで相当に違うというのが結論です。
聞いた限りの印象では、街のひとかそうでないのか…そこが割れました。
（その地域の中で）街のひとではないかという話が多かったです。
私がご説明・調べられるのはここまでです。
867 ：864：02/04/29 19:29
意味を書くのを忘れました。
「街のひとかそうでないのか」＝「市街地の人か、はずれの人か」
「街のひとかそうでないのか」＝「市街地の人か、はずれの人か」
868 ：名無しさん名無しさん：02/04/30 13:33
謎の街、新潟
869 ：名無しさん名無しさん ：02/04/30 15:55
敵さま。>>855での凶暴なグループは「かまがく」だけですか？
新潟グループに粗暴なところはありましたでしょうか？
あるコミケ初期スタッフのひとり、○イ○沙汰と○領で職場クビになってまして。
関係ないことを願ってるんですが、引っかかるので。
新潟グループに粗暴なところはありましたでしょうか？
あるコミケ初期スタッフのひとり、○イ○沙汰と○領で職場クビになってまして。
関係ないことを願ってるんですが、引っかかるので。
870 ：敵：02/05/01 00:57
＞869さん
私見を申し上げるなら、皆そうです。
私は「晴海移転から組（第３世代）」なので、罷免１号氏は個人的には
知りません。出入り禁止となったスタッフ経験者は累計で１００人単位
ですから・・・晴海レイープ事件の連座者がのちに反コミケ活動に手をそめていたのは
知ってます。
コミケ分裂後、流出した名簿がのちに災いのタネになった事は御存じでしょうか。
私見を申し上げるなら、皆そうです。
私は「晴海移転から組（第３世代）」なので、罷免１号氏は個人的には
知りません。出入り禁止となったスタッフ経験者は累計で１００人単位
ですから・・・晴海レイープ事件の連座者がのちに反コミケ活動に手をそめていたのは
知ってます。
コミケ分裂後、流出した名簿がのちに災いのタネになった事は御存じでしょうか。
871 ：名無しさん名無しさん：02/05/01 01:45
>>870 有難うございます。名簿のことは存じませんでしたが、
その人物は、新潟県内の中規模のコミケの初期の関係者です…。
先に書いた○イ○沙汰、仕事仲間との喧嘩でありました。
（怪我こそ負わせてないですが、衣服は切っています）
＜凶器を持ち込むことなど考えられない＞場所ですので、
そこで懲戒解雇でもおかしくないです。幸い、左遷に留まりました。
が、左遷先で職場での使用を考えられない、高価な什器を買い込み、
私物化したのを告発されてクビ。以後、何していることやら…。
左遷前から盗みを何とも思わぬ神経と解雇後に職場に脅迫電話をかけたりなど、
素行がこの板のスターそっくりで、お聞きしたのです。
もはやカタギでは無かったのですね。得心しました。。。
その人物は、新潟県内の中規模のコミケの初期の関係者です…。
先に書いた○イ○沙汰、仕事仲間との喧嘩でありました。
（怪我こそ負わせてないですが、衣服は切っています）
＜凶器を持ち込むことなど考えられない＞場所ですので、
そこで懲戒解雇でもおかしくないです。幸い、左遷に留まりました。
が、左遷先で職場での使用を考えられない、高価な什器を買い込み、
私物化したのを告発されてクビ。以後、何していることやら…。
左遷前から盗みを何とも思わぬ神経と解雇後に職場に脅迫電話をかけたりなど、
素行がこの板のスターそっくりで、お聞きしたのです。
もはやカタギでは無かったのですね。得心しました。。。
872 ：敵：02/05/01 02:03
＞871さん
失礼、用語の統一を提案。
「コミケ」は代表・米沢氏主宰の「コミックマーケット」のみを差し、
それ以外は「即売会」あるいは「固有名詞（ガタケット、Ｃレボ等）」と
記述しようと思うのですが。細かくて済みませんが、＜新潟県内の中規模のコミケ＞
という表記では、混乱を招く場合がありますので…
他の方々もご意見ください。
失礼、用語の統一を提案。
「コミケ」は代表・米沢氏主宰の「コミックマーケット」のみを差し、
それ以外は「即売会」あるいは「固有名詞（ガタケット、Ｃレボ等）」と
記述しようと思うのですが。細かくて済みませんが、＜新潟県内の中規模のコミケ＞
という表記では、混乱を招く場合がありますので…
他の方々もご意見ください。
873 ：名無しさん名無しさん：02/05/01 02:13
申し訳ありません、
今、ﾄﾞｼﾞｰﾝに直接関連しておりませんので。
では固有名詞でいたします、「Ｎコミニケ」。宜しいでしょうか？
今、ﾄﾞｼﾞｰﾝに直接関連しておりませんので。
では固有名詞でいたします、「Ｎコミニケ」。宜しいでしょうか？
874 ：敵：02/05/01 04:29
＞873さん
結構だと思います。
＞872
差し＝指し
スマソ。
結構だと思います。
＞872
差し＝指し
スマソ。
875 ：敵：02/05/01 05:51
ほんにネットは広大…本問題関係ＢＢＳ、スレッドを読ませて頂いてますが、なんとまあ。
＞856つづき。
「海賊版」が顕在化したのは８９年あたりで、９２年以降決定的になりました。
この２つの時期にはいづれも「警察の手入れ」がありました。同人、商業美少女エロ
ともにゆるがす「ミャザキ」あるいは性表現の（初の）規制。
作り手、買い手の動揺は云うに及ばず、印刷所・同人誌委託を受けた書店など
その影響は実に広範に及びました。
また「ミニーズクラブ」に端を発した大騒乱は、そもそも発端となったあの女の
お父上がマル暴、すわ資金源かと踏み込んだところで捜査員が見てしまったのは
「想像を絶する有象無象（某公安幹部）」でした。
私もいろいろ警察へ出向いて根掘り葉掘り聞かれましたが、まー、馬鹿な騒ぎでした。
事がそれで済めば。
禁酒法はご存知ですよね。
それと全く同じ現象が始まったのです。
警察・自治体の規制がかえってヤクザの介入を許すに至りました。
ここではじめて、「コミックマーケット」は市場として「認知」されたと
言っても良いでしょう。
つづく。
＞856つづき。
「海賊版」が顕在化したのは８９年あたりで、９２年以降決定的になりました。
この２つの時期にはいづれも「警察の手入れ」がありました。同人、商業美少女エロ
ともにゆるがす「ミャザキ」あるいは性表現の（初の）規制。
作り手、買い手の動揺は云うに及ばず、印刷所・同人誌委託を受けた書店など
その影響は実に広範に及びました。
また「ミニーズクラブ」に端を発した大騒乱は、そもそも発端となったあの女の
お父上がマル暴、すわ資金源かと踏み込んだところで捜査員が見てしまったのは
「想像を絶する有象無象（某公安幹部）」でした。
私もいろいろ警察へ出向いて根掘り葉掘り聞かれましたが、まー、馬鹿な騒ぎでした。
事がそれで済めば。
禁酒法はご存知ですよね。
それと全く同じ現象が始まったのです。
警察・自治体の規制がかえってヤクザの介入を許すに至りました。
ここではじめて、「コミックマーケット」は市場として「認知」されたと
言っても良いでしょう。
つづく。
876 ：名無しさん名無しさん：02/05/01 07:04
敵さんのレスが読めるのは２ｃｈだけ、なんつって（藁
877 ：名無しさん名無しさん：02/05/01 12:21
ここはあげとかないと
878 ：名無しさん名無しさん：02/05/03 07:39
age
879 ：名無しさん名無しさん：02/05/04 17:02
旧スレあげられたのでこっちをあげとくよ
880 ：名無しさん名無しさん：02/05/06 01:00
小説版、ﾌｶｰﾝ交渉開始あげ
881 ：名無しさん名無しさん：02/05/06 02:48
復刊.com確認したﾅﾘ。メールで交渉はじめてるﾅﾘﾖ。
復刊掲示板には原作者が前向きってあったから、公式掲示板確認したﾅﾘ。
水木氏確かにそう言ってるﾅﾘ。
問題は講談社ﾅﾘﾖ。KCコミック契約解除されたことを根に持つﾅﾘｶ。
それともいい商売ができると思うﾅﾘｶ。
どっちにしても、いがいががイチャモンつけてくるﾅﾘﾖ。ｺﾜｰｲﾅﾘ。
復刊掲示板には原作者が前向きってあったから、公式掲示板確認したﾅﾘ。
水木氏確かにそう言ってるﾅﾘ。
問題は講談社ﾅﾘﾖ。KCコミック契約解除されたことを根に持つﾅﾘｶ。
それともいい商売ができると思うﾅﾘｶ。
どっちにしても、いがいががイチャモンつけてくるﾅﾘﾖ。ｺﾜｰｲﾅﾘ。
882 ：名無しさん名無しさん：02/05/06 03:12
いがにはイチャモンつける権利などありません。
いがの契約違反から始まった不正ビジネスがいがの弁護士のすり替えで
「著作権裁判」という展開になってしまいましたがそれによって水木杏子氏は
法的に原著作権を有しいがはその原作を元に絵を描いただけの二次的著作権者
と認定されました。
つまり水木氏はいがらしの絵を排除して小説出版をする権利を有しています。
それもこれもいが本人の悪辣な「原作者否定」によって導き出された最高裁での
判例です。
ですからいがを排除した上で「キャンディキャンディ小説版」の復刊は可能です。
水木氏の意思次第では別の公式ビジュアルの絵を作ることすらいがの許可無く行えます。
水木氏は名木田恵子名義で講談社で小説をいまだに書き下ろし依頼されている作家です。
講談社がいがの絵を抹消することなど何の問題もありません。
故梶原一騎氏が空手バカ一代の漫画家を途中で変えた前例もあります。
いがは元祖キャンディ漫画版の作画担当というポジションでしかありません。
小説復刊でいが絵を排除しシンプルな形でイラストレーターの挿絵を入れて小説を復刊出来ます。
イチャモンつけてもいがの負けですね。いがは目先の利益に囚われて代表作のキャンディを失いました。
水木氏に続編執筆の権利はありますがいがには何も残っていません。自業自得ですね。
いがの契約違反から始まった不正ビジネスがいがの弁護士のすり替えで
「著作権裁判」という展開になってしまいましたがそれによって水木杏子氏は
法的に原著作権を有しいがはその原作を元に絵を描いただけの二次的著作権者
と認定されました。
つまり水木氏はいがらしの絵を排除して小説出版をする権利を有しています。
それもこれもいが本人の悪辣な「原作者否定」によって導き出された最高裁での
判例です。
ですからいがを排除した上で「キャンディキャンディ小説版」の復刊は可能です。
水木氏の意思次第では別の公式ビジュアルの絵を作ることすらいがの許可無く行えます。
水木氏は名木田恵子名義で講談社で小説をいまだに書き下ろし依頼されている作家です。
講談社がいがの絵を抹消することなど何の問題もありません。
故梶原一騎氏が空手バカ一代の漫画家を途中で変えた前例もあります。
いがは元祖キャンディ漫画版の作画担当というポジションでしかありません。
小説復刊でいが絵を排除しシンプルな形でイラストレーターの挿絵を入れて小説を復刊出来ます。
イチャモンつけてもいがの負けですね。いがは目先の利益に囚われて代表作のキャンディを失いました。
水木氏に続編執筆の権利はありますがいがには何も残っていません。自業自得ですね。
883 ：名無しさん名無しさん：02/05/06 10:52
契約解除を申し出たのは講談社の方
884 ：名無しさん名無しさん：02/05/07 16:13
敵２さんいらっしゃいあげ
885 ：名無しさん名無しさん：02/05/07 17:14
>>882
いくら不当だって言われても 裁判で負けても イチャモンつけるのがｲｶﾞﾎﾟﾝ
復刊されたら きっと いがらし抜きで小説出版や漫画化,映画化,アニメ化を
したかったから裁判をしたんだと あたしは 水木氏と出版社にだまされたなどと
あちこちに法螺を吹く可能性が大だなあ 目に見えるようだあ
ついでに、翻訳本の海賊版をちゃっかり発売するんじゃないのか
昔の栄光にしかすがりつけないｲｲｶﾞﾎﾟﾝ だがその栄光は既に泥だらけだぞ
いくら不当だって言われても 裁判で負けても イチャモンつけるのがｲｶﾞﾎﾟﾝ
復刊されたら きっと いがらし抜きで小説出版や漫画化,映画化,アニメ化を
したかったから裁判をしたんだと あたしは 水木氏と出版社にだまされたなどと
あちこちに法螺を吹く可能性が大だなあ 目に見えるようだあ
ついでに、翻訳本の海賊版をちゃっかり発売するんじゃないのか
昔の栄光にしかすがりつけないｲｲｶﾞﾎﾟﾝ だがその栄光は既に泥だらけだぞ
886 ：敵：02/05/08 05:36
>>885さん
ターニングポイントの一つはアソパソマソの去就。翁のお加減は如何でしょうか？
＞翻訳本の海賊版
日本側のエージェントを押さえられれば国内流通は阻止できる。講談社の肚次第でしょう。
>>882さん
講談社から出れば大変意義深いでしょうね。
ま、全ては水木氏の方針が定まらないことには…
ターニングポイントの一つはアソパソマソの去就。翁のお加減は如何でしょうか？
＞翻訳本の海賊版
日本側のエージェントを押さえられれば国内流通は阻止できる。講談社の肚次第でしょう。
>>882さん
講談社から出れば大変意義深いでしょうね。
ま、全ては水木氏の方針が定まらないことには…
887 ：名無しさん名無しさん：02/05/08 12:56
＞敵さん
原作者掲示板によると、水木氏は今回かなり前向き。
講談社から出ることの意義は確かに大きいと思われ。
原作者掲示板によると、水木氏は今回かなり前向き。
講談社から出ることの意義は確かに大きいと思われ。
888 ：887：02/05/08 13:31
ｽﾏｿ、訂正
×講談社から出ることの意義は確かに大きいと思われ。
○もしも講談社から出れば、その意義は確かに大きいと思われ。
×講談社から出ることの意義は確かに大きいと思われ。
○もしも講談社から出れば、その意義は確かに大きいと思われ。
889 ：名無しさん名無しさん：02/05/08 15:06
890 ：名無しさん名無しさん：02/05/08 22:37
>>889
水木氏が出す分は講談社もＯＫちゃいますの？
水木氏が出す分は講談社もＯＫちゃいますの？
891 ：敵：02/05/09 04:45
892 ：名無しさん名無しさん：02/05/09 12:34
敵さんに禿げ同あげ
893 ：名無しさん名無しさん：02/05/10 00:46
講談社前向き祈願あげ
894 ：名無しさん名無しさん：02/05/10 04:27
age
895 ：名無しさん名無しさん：02/05/11 12:32
復刊交渉、着実に進展していますね
今後に期待
今後に期待
896 ：名無しさん名無しさん：02/05/11 16:18
復刊順調祝賀あげ
897 ：敵：02/05/11 20:55
映画化されたら
エルロイ大伯母さま＝ウーピー・ゴールドバーグ
王子様＝エディ・マーフィー
希望。
エルロイ大伯母さま＝ウーピー・ゴールドバーグ
王子様＝エディ・マーフィー
希望。
898 ：名無しさん名無しさん：02/05/11 21:02
899 ：敵：02/05/11 21:08
900 ：名無しさん名無しさん：02/05/12 01:37
エルロイ大おばさまはスコットランド系白人だからウーピーはちとちがうな
（漏れウーピー大好きだけど）
↑
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
（漏れウーピー大好きだけど）
↑
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
>>900さん
ハリウッドは最近ネタ切れで日本のマンガを原作として買いこんでいます。
「鉄腕アトム」も実写化すると言う事ですし、少女漫画もいくつかオファーが
あると聞きました。ヨーロッパと合作なら映画化の目はあるでしょう。
雑談失礼…アルバートにミッキー・ローク希望。アンソニーはレスリー・チョンなど。
ハリウッドは最近ネタ切れで日本のマンガを原作として買いこんでいます。
「鉄腕アトム」も実写化すると言う事ですし、少女漫画もいくつかオファーが
あると聞きました。ヨーロッパと合作なら映画化の目はあるでしょう。
雑談失礼…アルバートにミッキー・ローク希望。アンソニーはレスリー・チョンなど。
902 ：名無しさん名無しさん：02/05/19 15:01
どうやら復刊は講談社次第な様相
講談社の英断をﾊｹﾞｼｸ祈願
講談社の英断をﾊｹﾞｼｸ祈願
903 ：名無しさん名無しさん：02/05/20 08:32
まんがじゃぱんを脱会した某先生の複製原画
まんじゃぱ時代は30万近かったのに、現行のは3万円台
しかもちゃんと「印刷」と表現
ﾅｾﾞﾀﾞﾛﾈ ﾌﾟﾌﾟ
まんじゃぱ時代は30万近かったのに、現行のは3万円台
しかもちゃんと「印刷」と表現
ﾅｾﾞﾀﾞﾛﾈ ﾌﾟﾌﾟ
904 ：名無しさん名無しさん：02/05/20 09:25
270 名前：参加するカモさん ：02/05/20 07:43
西村って話し方変わったね
なんだか淡々としてクールでかっこよくなったね
でも本当の西村とはちょっと違うような気がするなあ
今は誰に憧れて誰の真似をしてるのかなあ
中学の頃は東京ラブストーリーの「完治」に憧れてたよねえ
放送日の翌日はｶﾞﾝｶﾞﾝに完治に成りきっちゃって、あのもどかしい喋り方を連発してたよねえ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
それから西村って中学に入って急に背が伸びたよね
でもどうして学生服は取り換えなかったの？
ズボンはくるぶしが丸見えだったし、学生服は腰までしかなかったじゃん
あんな恰好で完治に成りきられても、ちょっとねぇ、、って感じだったよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
ついでに言っちゃうけど、西村って給食を飲み込む瞬間、どうしてあんなに目を見開くの？
癖なのかも知れないけど、なんか牛みたいでおかしかったよ
女子の間では給食の時間に「ひろゆきを見てはいけない」という黄金律があったんだよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
西村って話し方変わったね
なんだか淡々としてクールでかっこよくなったね
でも本当の西村とはちょっと違うような気がするなあ
今は誰に憧れて誰の真似をしてるのかなあ
中学の頃は東京ラブストーリーの「完治」に憧れてたよねえ
放送日の翌日はｶﾞﾝｶﾞﾝに完治に成りきっちゃって、あのもどかしい喋り方を連発してたよねえ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
それから西村って中学に入って急に背が伸びたよね
でもどうして学生服は取り換えなかったの？
ズボンはくるぶしが丸見えだったし、学生服は腰までしかなかったじゃん
あんな恰好で完治に成りきられても、ちょっとねぇ、、って感じだったよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
ついでに言っちゃうけど、西村って給食を飲み込む瞬間、どうしてあんなに目を見開くの？
癖なのかも知れないけど、なんか牛みたいでおかしかったよ
女子の間では給食の時間に「ひろゆきを見てはいけない」という黄金律があったんだよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
905 ：名無しさん名無しさん：02/05/22 00:20
今現在まんじゃぱにいるｱﾉ先生の複製原画は、まんじゃHPと他サイトで
値段が馬路10倍違う。ｵｲｵｲ・・・・・・
値段が馬路10倍違う。ｵｲｵｲ・・・・・・
906 ： ：02/05/23 00:14
age
907 ：2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ：02/05/23 21:33
http://fry.to/pocotyan177/
PC iモ−ド対応です！
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
909 ：名無しさん名無しさん：02/05/24 11:32
ああ、アリ○ンと吊り基地三瓶の複製原画の事ﾃﾞｼｮ？
確かにまんじゃで売ってるのと一桁違うね（ｗ
確かにまんじゃで売ってるのと一桁違うね（ｗ
910 ：名無しさん名無しさん：02/06/10 17:43
講談社が同人を含めた版権に厳しい姿勢を打ち出してきたね。
きっかけがいがいがだったら激しく鬱
きっかけがいがいがだったら激しく鬱
911 ：xxxx：02/06/11 02:06
912 ：名無しさん名無しさん：02/06/13 22:19
ネタでもなんでもなく、小学校2年生の時同じクラスだった五十嵐君のお母さんがいがらしゆみこだった。
運動会の時、父兄参加の障害物リレーでハードルにつまづいて顔からこけてた
何か明るくていいおばさんっぽかった
運動会の時、父兄参加の障害物リレーでハードルにつまづいて顔からこけてた
何か明るくていいおばさんっぽかった
913 ：名無しさん名無しさん：02/06/14 00:17
>>912
その「一見、人の良さそうな所」が罠なんですよね…。
その「一見、人の良さそうな所」が罠なんですよね…。
914 ：名無しさん名無しさん：02/06/14 17:31
>>912
そうなの？
そうなの？
915 ：名無しさん名無しさん：02/06/15 02:43
そうなの
916 ：名無しさん名無しさん：02/06/15 18:06
-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
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-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------
917 ：名無しさん名無しさん：02/06/15 20:06
>正直、自分、整形したいです。
>私のコンプレックスは出っ歯なの。ひどくはないけど。
でもセットバックってかなり大掛かりな手術だしなあ。
失敗して神経麻痺とかでもなったらと思うと
簡単には踏み出せないよ。
ところで、無料で自由に使えるメールアドレスです。
渋谷のインターネットカフェでみんなに
使われているものです。
ya hoo ID は、 konkonkonkon9999
アドレスは、konkonkonkon9999@ya hoo.co.jp
パスワードは１１１１
友達に教えてもらったんだけど、
匿名でメール出したいときに便利だって・・・。
元彼に思わず、いたメールしちゃったよ（笑）
↑
私も知ってるーよ！！
あと、 [email protected]
パスワード １１１１１１ も使えるよーー
>私のコンプレックスは出っ歯なの。ひどくはないけど。
でもセットバックってかなり大掛かりな手術だしなあ。
失敗して神経麻痺とかでもなったらと思うと
簡単には踏み出せないよ。
ところで、無料で自由に使えるメールアドレスです。
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アドレスは、konkonkonkon9999@ya hoo.co.jp
パスワードは１１１１
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匿名でメール出したいときに便利だって・・・。
元彼に思わず、いたメールしちゃったよ（笑）
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918 ：名無しさん名無しさん：02/06/16 00:22
ムシューダの広告の画像見れるところ教えてください
919 ：名無しさん名無しさん：02/06/16 21:51
B83W59H86(14歳）セルフヌード衝撃うｐ祭り開催中！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/l50
920 ：名無しさん名無しさん：02/06/17 01:48
921 ：いがぽん、ファンに１円でも謝罪金を払いますたか？：02/08/20 14:39
いがいがって、ファンに謝罪金を支払ったんでしょうか？
１円でも（ﾜﾗ
水木云々言う前に、最高裁で敗訴したいがには社会通念上その責務があるのでは？
クダラナイ＜いがらしゆみこHP＞を開設してる余裕があるんなら、その金でファンに
謝罪金をはらったらどうよ？(ﾌﾟ
ネットでメアドを公開してるファンもいるんだからな、ファンと連絡が取れないっつー
ことはないよな。
１円でも（ﾜﾗ
水木云々言う前に、最高裁で敗訴したいがには社会通念上その責務があるのでは？
クダラナイ＜いがらしゆみこHP＞を開設してる余裕があるんなら、その金でファンに
謝罪金をはらったらどうよ？(ﾌﾟ
ネットでメアドを公開してるファンもいるんだからな、ファンと連絡が取れないっつー
ことはないよな。
922 ：名無しさん名無しさん：02/12/13 14:32
あげとこう
923 ：bloom：02/12/13 16:10
924 ：名無しさん名無しさん：02/12/13 19:11
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
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ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
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んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
925 ：名無しさん名無しさん：02/12/16 20:45
今だ!924ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
926 ：名無しさん名無しさん：02/12/16 22:39
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
TEST
932 ： ◆Ox34iz0Iew ：03/04/17 15:12
A
933 ： ◆Ox34iz0Iew ：03/04/17 15:13
SSDAFA
934 ： ◆u2YjtUz8MU ：03/04/17 15:14
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935 ： ◆xSK1SiC5MI ：03/04/17 15:14
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937 ： ◆EFBt/pII5Y ：03/04/17 15:16
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938 ： ◆.lNDtOTQWY ：03/04/17 15:17
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939 ： ◆nVMWDAmrd6 ：03/04/17 15:23
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940 ： ◆c3zzOh3dAM ：03/04/17 15:26
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945 ： ◆NIB5tnOyaI ：03/04/17 17:01
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946 ： ◆2/NzAJIaRU ：03/04/17 17:02
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947 ： ◆2QVVbDwWPA ：03/04/17 17:04
eeeeeeeeeeeeeeewwwwwwwwwwwwww
948 ： ◆36cO8Zb6Lo ：03/04/17 17:08
oooooooooo
949 ： ◆t/bGcCkTwc ：03/04/17 17:16
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950 ： ◆ItxIzo2.VM ：03/04/17 17:17
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951 ： ◆xO0uVcw7xE ：03/04/17 17:18
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952 ： ◆9KRgPv01ew ：03/04/17 17:19
fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
953 ： ◆RmW2V8CLvk ：03/04/17 17:20
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954 ： ◆z9cT1mAM5w ：03/04/17 17:21
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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955 ： ◆knyg40lwbc ：03/04/17 17:23
ミ
ミ
ミ
ミ
ミ
956 ： ◆7kSNS81fSY ：03/04/17 17:24
ﾐ
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957 ： ◆sfUTDAEf3U ：03/04/17 17:30
運命
958 ： ◆CviSSlSB9o ：03/04/17 17:31
来い来い
959 ： ◆OVLs/FRcOg ：03/04/17 17:32
ヘエエエエエエエエエエエエエ
960 ： ◆IwZsT6.KvM ：03/04/17 17:33
kkkkkkkkkkkkkkkkooooooooooooooooooooooooooooo
961 ： ◆rUvLJKnkg6 ：03/04/17 17:34
オチョメチョメチョメ
962 ： ◆HDnWIgPVG. ：03/04/17 17:35
プーーーーーーーーーーーーーーププ
963 ： ◆4v5qdaHZLU ：03/04/17 17:38
勝つーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
964 ： ◆mxJr3.vbUU ：03/04/17 20:02
SA
965 ： ◆fwKLO.YkUA ：03/04/17 20:04
BUU
966 ： ◆izm1hJui7I ：03/04/17 20:05
ASSS
967 ： ◆opEp5ilcfg ：03/04/17 20:05
12345
968 ： ◆r2NbekkQPE ：03/04/17 20:06
クェＱＤクァウェアＦ
969 ： ◆ql31SOL0D. ：03/04/17 20:07
ンマオＧンポアＳＲネ；ンＦ
970 ： ◆MDHoVecObk ：03/04/17 20:08
QQQQQQQQQQQQQQ
971 ： ◆NqmTrWWERE ：03/04/17 20:10
漫画界はこれでいのか！？
いのか？
いのか？
972 ： ◆yc8cQsB17Q ：03/04/17 20:12
いのか(ﾌﾟーーーーーーーーーーーーーー
973 ： ◆ERiQuPpb7A ：03/04/17 20:15
漫画家の権利を守ろう！
974 ：エリ ◆ERiQuPpb7A ：03/04/17 20:17
エリで〜〜〜〜〜〜〜〜す#heart
975 ： ◆wBsssEuz3M ：03/04/17 20:19
漫画家の地位向上のために頑張ろう！
976 ： ◆T/fua6WQx6 ：03/04/17 20:20
マジで一部のイタイ漫画家には呆れ果てた。
977 ： ◆iQDH1B91n6 ：03/04/17 20:22
んなことゆってるわりに
んなことゆってる
んなこと
んな
んなことゆってる
んなこと
んな
978 ： ◆c2Wue2FxWc ：03/04/18 10:27
今日もがんばるぜ〜〜！！
979 ： ◆VD20z/8O3Y ：03/04/18 10:29
漫画界はこれでいのか！？
いのか！？
いのか！？
980 ： ◆ed4QGdXgHI ：03/04/18 10:30
（・∀・）ｲｲ!!
981 ： ◆Ql44hoB8b. ：03/04/18 10:31
ウエディングドレスはババァの香り
982 ： ◆9akh.FrcPg ：03/04/18 10:34
マジで一部のイタイ漫画家には呆れ果てた。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
983 ： ◆kPyusrnmdQ ：03/04/18 10:37
984 ： ◆wRu3Hj2z3U ：03/04/18 10:38
んなこと
985 ： ◆oUoPmt/75U ：03/04/18 10:46
_,......,,,_
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／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ なんかもう必死でしょ
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
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986 ： ◆LtYIwOKerw ：03/04/18 10:52
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
987 ： ◆NtyRKKwRKQ ：03/04/18 10:54
988 ： ◆.jOl0kFJyM ：03/04/18 10:56
989 ： ◆TvSk.8fVYs ：03/04/18 10:57
990 ： ◆nzxmsDAMkw ：03/04/18 10:59
990━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
991 ： ◆1kxNitvfaQ ：03/04/18 11:08
まだまだ逝くぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
992 ： ◆P7icik3lH2 ：03/04/18 11:09
プーーーーーーーーーーーーーーー！！
993 ： ◆LJ23mhNXW2 ：03/04/18 11:10
いがらしゆみこと漫画界？
どうでもいいや。
どうでもいいや。
994 ： ◆1DxJ.GG6uo ：03/04/18 11:12
(´-`).。ｏＯ（>>1は今どうしているのかなぁ…)
995 ： ◆NTsLdBDkIU ：03/04/18 11:14
マンガジャパン、漫画協会、難民板で大人気の山田南平
山田南平って誰？
山田南平って誰？
996 ： ◆0zX7DV5fGE ：03/04/18 11:15
ま、どうでもいいけどね。
997 ： ◆CO5c2VsvTM ：03/04/18 11:17
あれ？もしかして。
998 ： ◆Zh.l3fOa8Y ：03/04/18 11:19
やっぱりそうだ！！！
そうだったのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
そうだったのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
999 ： ◆GssPz9cm8U ：03/04/18 11:22
トリップの秘密がわかった！！！！！
それは>>1000で発表します。
それは>>1000で発表します。
1000 ：ゲッツ！！ ◆V3Cu8C.dkc ：03/04/18 11:23
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ）
| |/ ﾉ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ | １０００ゲッツ！！
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
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（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
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|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
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ヽ ヽ | １０００ゲッツ！！
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
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