1 :
It's@名無しさん:
2 :
名無しさん名無しさん:2001/06/13(水) 22:12
法律板からの参加お待ちしてますあげ
3 :
名無しさん名無しさん:2001/06/14(木) 01:06
法科の学生さんもお待ちしてますあげ
法律面からのアプローチも大いに結構ですが、現実を見据えて
からにして下さいね! とお願いしておきます。
「絵」は漫画家のみに帰属するか否か、という論の前に
書籍すら原作者の名を削って、海外で無断出版、印税を着服
していた漫画家なのだということをお忘れなく。
アニメもいいように私物化して、海外に売っていたということを
お忘れなく。
原作者は「自分のプロダクションの社員だ」と嘘をついて
法的には不正なグッズを作らせて、売るに売れないグッズを
倉庫(倉庫代も高い!)に抱え込み、泣いている業者、その社員、
家族がいるということを、きちんと見てからでないと、
机上の空論に堕してしまいますよ。
5 :
名無しさん名無しさん:2001/06/14(木) 22:30
6 :
注意報:2001/06/15(金) 15:26
7 :
名無しさん名無しさん:2001/06/15(金) 17:15
提案。知的財産法研究者の知り合いをお持ちの方が
おられましたら、この事件について(当然、法廷で俎上にのぼっていない
部分についての説明もしたうえで)聞いていただけないでしょうか?
8 :
牛木氏の問題の論文:2001/06/15(金) 18:10
守る会のリンクのページにリンクされてるよ。
この人「商標権は著作者が持つべき」と論文を結んでいる。
ついでに、守る会のBBSに「かな」を彷彿させるNEWキャラ、「PP」登場。
事件のことを「大人気ない」だの「譲り合え」だの言ってる。
9 :
PP吠えまくる:2001/06/15(金) 19:13
素朴な疑問 投稿者:PP 投稿日:2001/6/10(日)02:17
サイトを拝見していて純粋な疑問ですが、客観的に見て、このサイトは
いがらし先生を中傷しているものにしか写りません?ファン代表のサイト
とのことですが、エステー科学への質問状にしても、ファン代表という言葉を
使ってほしくないです。
私は、あくまでも中立的なキャンディのファンとして、「キャンディを
世に残すこと」の目的を、はき違えているように思います。
「違法」グッズとありますが、キャンディが世の中に出回るのが
何故いけないのでしょうか? 違法になるのは、水木先生が許諾して
いないから、いがらし先生が勝手に暴走しているから、となるので
しょうが、お二人の先生の争いによって、キャンディ商品が違法になる
ことのほうが、悲しいです。
別な味方をすれば、ケースバイケースで、水木先生にも商品化を許諾
してほしいです。
ファンにとっては、キャンディグッズを手にとれることこそが大切です。
(私は決していがらし先生派ではありません。
いがらし先生の原画販売等の詐欺まがいの行為が事実だとすれば、
その行為は許せないものですが、それと、キャンディの商品化は
別の話だと思います)
10 :
ウザイよPP:2001/06/15(金) 19:15
素朴な疑問(の続き) 投稿者:PP 投稿日:2001/6/14(木) 01:09
**さんも私もキャンディを愛する気持ちは一緒だと思います。
お二人の先生方の関係は、もう絶対に元にはもどらないのですよね。
だとすると、ファンである私たちはどうすればいいのでしょうか?
私の意見としては、お二人の先生の対立には、本当は足を踏み込まずに、
中立的な立場を貫きながら、純粋にキャンディを後世に残すという目的
を追求していくしかないと思うのです。
そういう観点から、いろいろな角度で物事を捉えると、
確かにいがらし先生が水木先生に対する著作権侵害を犯していたと
しても、キャンディグッズを実際に手にとることができたファンは
うれしかったはずではないか、と思ったのです。
著作権侵害は、水木先生といがらし先生の間の問題であって、
ファンはそれに巻き込まれてしまったのが現状ではないかと思ったわ
けです。
それから、エステー化学の件については、新聞広告拝見しました。
感情的には、あまりいい思いはしません。
でも、あれは、エステー化学も、むしろ被害者ではないか、と思いま
した。ああいう広告を勝手に許してしまったいがらし先生に対して
は強く抗議したいです。(認識違っていたらご指摘くださいませ)
とはいうものの、ああいう形で抗議をしたところで、キャンディを
世に残すという目的から考えると、その目的に近づいたとは思えない
ですし、意固地になることで、キャンディはかえって遠くなってしま
ったような気がして、ちょっと懸念してます。
とはいうものの、こういうことは賛否両論あって、確固たる正解もない
ですし、一番重要なことは問題意識を持っている人が、実際に行動を
おこしていくことだと思っています。そういう意味で、ぷりんさんの
ように、HPを立ち上げて、実際に行動している人は、高く評価したい
ですし、応援したいです。
なかなかうまくまとめられなくてすみません。
結論からいうと、私は**さんの活動を応援・支持しています。
だからこそ、こういった観点もあるんじゃないかなあ、と意見を
述べさせていただいたわけです。
>違法になるのは、水木先生が許諾して
その「許諾」以前にいがらしが無断でやっていた事実。
「水木も承知」として業者を騙してきた事実。
ご存知ですか?
あぼーん
13 :
名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 00:20
知人の学校(法科)の図書館に受理すとが入ったと連絡あり。
さっそくコピーもらって読ませてもらうよ。今回は見開きくらいしか
書かれてないそうだからヘタレぶりにめまいもおこさないだろう。
あぼーん
あぼーん
16 :
名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 00:51
↑ これが、あなたの擁護するいがらしの実態なんですよ・・・・
あぼーん
18 :
名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 01:26
PPネタ、受理すとネタもいがには痛いんだね。
早速AAアラシだYO
19 :
名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 01:49
>違法になるのは、水木先生が許諾して
その「許諾」以前にいがらしが無断でやっていた事実。
「水木も承知」として業者を騙してきた事実。
ご存知ですか?
20 :
名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 01:59
いがらし、ついに大阪に続いて東京の業者からも訴えられた
模様です。最高裁以降は、続々と訴えが続くと思われます。
可能性のある業者総てが訴訟を起こすかどうかは
解りませんが、可能性だけで言うなら数十社にのぼります。
21 :
名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 02:08
↑彼らの言うに言われぬ苦しみと被害を知ってから、物を言いたまえ。
いがらしゆみこという女が、一体どれだけの人々を泣かせ
傷つけて来たか!
22 :
20:2001/06/16(土) 02:36
>>21 何よ偉そうに!失礼ね!
さてはアナタがAAコピペバカか!
この練馬大根女めが!!
AAコピペが続いているスレは、「レスを全部読む」か「最新レス100」で
必ずしっかり内容チェックしてしまいます。
だって「ここに重要な情報があるよ」って教えてくれてるようなものだもん♪
頻繁に来られない人にも優しい「いが板アラシ」ちゃん、ありがとう!(藁
23さん、なるほど。でも、この腐れAA、重要スレを下げるために
駄スレを上げているような動きもあるような。
本当のところどうなんですかね。
いずれにしても全部、読むも〜ん、電波ファンの長々しい
おばか書き込み以外は
あぼーん
27 :
名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 12:26
2ちゃんねらーには「ここ惚れワンワン」てなもんでしょう>AA
やらしとけって。
28 :
27:2001/06/16(土) 12:28
×ここ惚れ → ○ここ掘れ
スマソ 逝ってくる
単なる著作権裁判なら中立の立場をファンは取るべきでしょう。ただこの場合いがらしゆみこという漫画家が計画的に原作者を抹消したという詐欺行為であるという現状を絶対に忘れてはいけません。
原作者VS漫画家の「感情のもつれ合い」ではありません。
巧妙に漫画家に仕組まれた原作者の権利への侵害行為、窃盗行為です。
何故なら裁判になっていませんが井沢満さんもジョージィ!で漫画家に同じ事をやられています。
裁判で「立派な原作者」といがらしゆみこという漫画家が陳述した井沢さんの被害を考えてください。
図式は非常に単純です。このキャンディ裁判は「漫画家によって巧妙に仕組まれた原作者への詐欺」です。
ですから原作者だけではなくファンも声を上げているのです。
いがらしさんの不正行為がキャンディ、ジョージィ!という作品の息の根を止めている。この現状でもPPさんは「足を踏み込まずに、中立的な立場を貫きながら」と言えるのでしょうか?
それなら現状認識が甘すぎるとしか言いようがありません。
関連HPで告発されている漫画家の不正行為をもう一度しっかりお読みください。
栗本薫さん(中島梓さん)も、被害者のお一人です。
「パロスの剣」を、フジサンケイアドがらみ、ピニーキャニオン
発売のCDROMを無断で作られ、印税を抜かれました。
香港でも被害を受けている模様です。
30 :
名無しさん名無しさん :2001/06/16(土) 17:45
26 名前: 名無しさん名無しさん 投稿日: 2001/06/15(金) 22:37
アラシてる人間って、結局、
一 いがらしゆみこ
一 五十嵐玲子(猿娘)
一 三城誠子(妖怪おかき婆)
一 村中静枝(鈴賀れに、スージー、す)
一 論破され尽くして地下にもぐった生き残り信者
一 中山星香(日ペンの美子ちゃん)関連者
一 岡崎光子(練馬のいがの友人)
一 単なる阿呆な面白がり
・・・・・これだけでしょ? 可能性。AAの連打は単なる面白がりでは
続かないだろうから、結局いがらし一派。これほど犯人が
明確な板ってのも珍しいよね。ふ、ははは。
批判されても言い返せない後ろめたさで、練馬早宮界隈は、
集団おヒス状態。
31 :
名無しさん名無しさん:2001/06/18(月) 17:19
なぜ、契約違反や詐欺横領が著作権問題になってしまうのか
法律のしろうとには全然わかりません。
弁護士や学者の先生様・・・教えてください。
32 :
名無しさん名無しさん:2001/06/19(火) 11:02
同感あげ
33 :
名無しさん名無しさん:2001/06/21(木) 00:44
なんだか、こうして読んでいると作画者側の言い分って
わざとクレームつけるの趣味にしている人に似ています。
ある点できちんと説明してあげると、今度は別の話に摩り替えて
ずーっと文句言い続け、結局引くに引けなくなって自滅。
最初は「どういうことなんですか?」レベルの質問に対して
そうやって論点を摩り替えすり替え答えていった挙げ句
「原作者ではない」といわざるを得なくなったように見えます。
原作者が民事訴訟にしたのも、共にヒットを生み出した相手への
配慮と「行いを改めてくれさえすれば」という善意からでしょう?
そういう他人の善意に乗じていろいろ言いつづける所もそっくり。
「趣味」のクレーマーに、ですが(藁
34 :
名無しさん名無しさん:2001/06/23(土) 14:32
>>33 コールセンター経験者だけど、それ言えてる〜(激藁
プロのクレーマーは引き際が腹立つほど上手だって。
ところで、百選の中のキャンディ問題の部分読んだよ。
文字通り「机上の空論」こねくりまわしているって感じた。
問題の本質を考えないでそういう枝葉末節いじってるから
日本の裁判は長くてロクな結末にならないんじゃねーの?
って本気で思った。
素人が偉そうに逝ってスマソ、けど本音。
あぼーん
36 :
名無しさん名無しさん:2001/06/24(日) 00:23
相変わらずの下手絵、ごくろうさん(藁
37 :
名無しさん名無しさん:2001/06/24(日) 09:00
14 名前:ローズちゃんへ 投稿日:2001/06/23(土) 22:31
れにと玲子と三城と、いがの側近やいがの使用人が行なっているAAアラシ。
何故、キャンディネットのURLが貼られているか知っていますか?
いがって、キャンディネットのメールアドレスに悪戯メールが一通でも多く
届いて欲しいんですよ。
裁判に使いたいんです。「ネット上で、中傷されている」証拠として。
いがって捨て身ですねー
必死なんですねー(wara
38 :
名無しさん名無しさん:2001/06/26(火) 01:46
いがらしさんて、確かに顔も体つきも不細工だけど、足だけは
人並み以上だよ。ご本人のディナーショーまがいに義理で行ったんだけど、
編みタイツはいて歌ったもん。カネ返せ〜の世界だったけどね。
あ、スレッド間違えてヘンなこと書いちゃった。でも、もういいや、
めんどくさい。ごめん、殴って。
39 :
名無しさん名無しさん:2001/06/26(火) 02:12
>>33,34
洞察が的確で、ほとほと感心。でも、いずれまた、売画婦側の
幼稚なクレーマーは登場しますよ・・・・。
プロのクレーマーって引き際も鮮やかかもしれないけど、頭が
よくなくてはつとまらないでしょう?
売絵屋さんの手下どもって、本当に頭が悪いんで・・・・
無邪気なまでに、頭が悪いんで・・・・。
論破されると「もう来ません」「ここの人たちって程度が悪い」のたぐいの
紋切り型で自滅、消えていく。また現れて、同じことの繰り返し。
意見には意見で向かい合うという当たり前のことが出来ずにここを
「下品だ」とかそのたぐいの罵り方をする。いがらしさんの、実害を伴う詐欺や窃盗行為の下卑かたに比べると、
ここなど、おとなしいほうだと私などは思うんですけどね。
あぼーん
41 :
名無しさん名無しさん:2001/06/29(金) 05:51
33 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2001/06/21(木) 00:44
なんだか、こうして読んでいると作画者側の言い分って
わざとクレームつけるの趣味にしている人に似ています。
ある点できちんと説明してあげると、今度は別の話に摩り替えて
ずーっと文句言い続け、結局引くに引けなくなって自滅。
最初は「どういうことなんですか?」レベルの質問に対して
そうやって論点を摩り替えすり替え答えていった挙げ句
「原作者ではない」といわざるを得なくなったように見えます。
原作者が民事訴訟にしたのも、共にヒットを生み出した相手への
配慮と「行いを改めてくれさえすれば」という善意からでしょう?
そういう他人の善意に乗じていろいろ言いつづける所もそっくり。
「趣味」のクレーマーに、ですが(藁
↑この書き込みでクレーマーという言葉を覚えたんだね
某掲示板の闖入者は(w
42 :
名無しさん名無しさん:2001/06/29(金) 05:52
34 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 14:32
>>33 コールセンター経験者だけど、それ言えてる〜(激藁
プロのクレーマーは引き際が腹立つほど上手だって。
ところで、百選の中のキャンディ問題の部分読んだよ。
文字通り「机上の空論」こねくりまわしているって感じた。
問題の本質を考えないでそういう枝葉末節いじってるから
日本の裁判は長くてロクな結末にならないんじゃねーの?
って本気で思った。
素人が偉そうに逝ってスマソ、けど本音。
43 :
名無しさん名無しさん:2001/07/07(土) 10:55
法律板の方も呆れて寄り付かない話題らしい(w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
48 :
名無しさん名無しさん:2001/07/13(金) 17:44
ジュリスト牛木
あぼーん
50 :
名無しさん名無しさん:2001/07/17(火) 02:58
ニセスレ上がってるので上げておきます。
皆様、このスレにはいがらし氏にとってクリティカルな情報が含まれております。
ご一読を。
51 :
教えてちゃん:2001/07/17(火) 06:00
しつもんです。
長塚真琴・小樽商科大学助教授が2001年9月より
フランスの大学に研修にいくそうなのですが、
それと、DVDがフランスで販売されることと何か関係はありますか?
全くのぐうぜんですか?
あぼーん
あぼーん
54 :
名無しさん名無しさん:2001/07/18(水) 01:24
なるほど、
>>51もクリティカルなわけか(。。)φメモメモ
あぼーん
56 :
名無しさん名無しさん:2001/07/19(木) 14:21
裁判所は夏休みです。
最高裁の判決は、従って秋以降です。
57 :
名無しさん名無しさん:2001/07/22(日) 11:41
age
58 :
名無しさん名無しさん:2001/07/22(日) 22:10
裁判所も夏休み取るんだ、ふ〜んφ(..)メモメモ
59 :
名無しさん名無しさん:2001/07/23(月) 06:28
夏に裁判無い訳無い上げ。
60 :
名無しさん名無しさん:2001/07/23(月) 11:49
確かに、夏場でも裁判はあったような?あげ
61 :
名無しさん名無しさん:2001/07/23(月) 12:38
お昼上げ
62 :
名無しさん名無しさん:2001/07/23(月) 16:38
夕方あげ
63 :
名無しさん名無しさん:2001/07/23(月) 20:07
>>59 裁判所に夏休みがあるのは本当。但し、お盆の前後1週間ぐらいだけど。
64 :
名無しさん名無しさん:2001/07/23(月) 20:33
お役所も、そんなもんだよね。知識の補強有り難う63さん。
59でした。
65 :
名無しさん名無しさん:2001/07/24(火) 21:27
名前:教えてちゃん 投稿日:2001/07/17(火) 06:00
しつもんです。
長塚真琴・小樽商科大学助教授が2001年9月より
フランスの大学に研修にいくそうなのですが、
それと、DVDがフランスで販売されることと何か関係はありますか?
全くのぐうぜんですか?
あぼーん
あぼーん
68 :
名無しさん名無しさん:2001/07/25(水) 01:54
ってことは
>>65のコピペはクリティカルなわけか。
69 :
名無しさん名無しさん:2001/07/25(水) 04:54
「何となくクリティカル」みたいだよ。
70 :
名無しさん名無しさん:2001/07/25(水) 11:33
少なくとも単なる偶然じゃないってことか
あっちに行ってる間もお金は必要だからねえ(ワラ
71 :
名無しさん名無しさん:2001/07/26(木) 20:58
最近の学者先生は「学問馬鹿」ばかりでもないからな。
もちろん、悪い意味で。
72 :
名無しさん名無しさん:2001/07/29(日) 00:03
最近の先生方は両極端らしいよ
学問しかない人と、専門知識と生半可な社会経験で儲けようという人
後者は自分が如才なく世間を渡っていると勘違いしてる人が多いようだ
73 :
名無しさん名無しさん:2001/07/29(日) 03:59
>>65 名前:教えてちゃん 投稿日:2001/07/17(火) 06:00
しつもんです。
長塚真琴・小樽商科大学助教授が2001年9月より
フランスの大学に研修にいくそうなのですが、
それと、DVDがフランスで販売されることと何か関係はありますか?
全くのぐうぜんですか?
74 :
名無しさん名無しさん:2001/07/29(日) 04:49
マクセル・・・
75 :
名無しさん名無しさん:2001/07/30(月) 04:50
73(65)番「教えてちゃん」の質問に、答えてあげられる人は、頑張って
答えてあげて。私も知りたいし〜。
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□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
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\iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ
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77 :
名無しさん名無しさん:2001/08/13(月) 07:03
>>76 アゲっつうんだらアゲろよ。
オレも「教えてちゃん」の質問の答えを知りたいからね。
誰か知ってる人いたら教えて下さいよ、マジお願い
78 :
名無しさん名無しさん:2001/08/13(月) 15:08
長塚真琴・・・・知りたい。すっごく知りたい。
情報ケロケロ!
79 :
名無しさん名無しさん:2001/08/19(日) 00:44
情報キボンヌあげ
80 :
名無しさん名無しさん:01/10/03 06:37
裁判所も夏休みが済みました。
最高裁判決近しにつき、上げます。
真剣に議論しましょう。
それにしても待たれます。
いずれが正義か、なんて。
81 :
名無しさん名無しさん:01/10/03 18:22
なんだか、こうして読んでいると作画者側の言い分って
わざとクレームつけるの趣味にしている人に似ています。
ある点できちんと説明してあげると、今度は別の話に摩り替えて
ずーっと文句言い続け、結局引くに引けなくなって自滅。
最初は「どういうことなんですか?」レベルの質問に対して
そうやって論点を摩り替えすり替え答えていった挙げ句
「原作者ではない」といわざるを得なくなったように見えます。
原作者が民事訴訟にしたのも、共にヒットを生み出した相手への
配慮と「行いを改めてくれさえすれば」という善意からでしょう?
そういう他人の善意に乗じていろいろ言いつづける所もそっくり。
「趣味」のクレーマーに、ですが(藁
82 :
名無しさん名無しさん:01/10/03 18:22
洞察が的確で、ほとほと感心。でも、いずれまた、売画婦側の
幼稚なクレーマーは登場しますよ・・・・。
プロのクレーマーって引き際も鮮やかかもしれないけど、頭が
よくなくてはつとまらないでしょう?
売絵屋さんの手下どもって、本当に頭が悪いんで・・・・
無邪気なまでに、頭が悪いんで・・・・。
論破されると「もう来ません」「ここの人たちって程度が悪い」のたぐいの
紋切り型で自滅、消えていく。また現れて、同じことの繰り返し。
意見には意見で向かい合うという当たり前のことが出来ずにここを
「下品だ」とかそのたぐいの罵り方をする。いがらしさんの、実害を伴う詐欺や窃盗行為の下卑かたに比べると、
ここなど、おとなしいほうだと私などは思うんですけどね。
83 :
名無しさん名無しさん:01/10/03 18:26
マクセルがアニメ映画制作に乗り出しているのは何故でしょうか。
偶然って怖いね。それとも必然?
著作権に厳しく映画作りなね。
風を見た少年のようにPDに製作資金抜かれないように…。
今度はマンジャパのモンキーパンチの映画だってね。
市場は欧米狙っているんだよね。トムスに喧嘩売られないように気をつけな。
84 :
名無しさん名無しさん:01/10/03 23:54
>風を見た少年のようにPDに製作資金抜かれないように…。
今度はマンジャパに制作資金抜かれないようにか?(ワラ
85 :
本橋氏顔 ブラクラではない:01/10/04 11:29
86 :
名無しさん名無しさん:01/10/04 11:52
87 :
名無しさん名無しさん:01/10/08 00:54
しつもんです。
長塚真琴・小樽商科大学助教授が2001年9月より
フランスの大学に研修にいくそうなのですが、
それと、DVDがフランスで販売されることと何か関係はありますか?
全くのぐうぜんですか?
88 :
名無しさん名無しさん:01/10/10 21:38
フランス行っても毎日2ちゃんチェックしてたりして
だとしたらムナシー
89 :
定点観測の人:01/10/11 14:04
90 :
名無しさん名無しさん:01/10/11 17:36
長塚という人といが寄り法律関係者のつながりきぼん
91 :
名無しさん名無しさん:01/10/16 00:30
情報きぼんぬあげ
92 :
名無しさん名無しさん:01/10/17 10:41
特許研究31が読める方いませんか?
93 :
名無しさん名無しさん:01/10/19 15:29
94 :
名無しさん名無しさん:01/10/19 15:32
95 :
名無しさん名無しさん:01/10/19 16:07
いよいよ10/25に最高裁判決がでます
96 :
名無しさん名無しさん:01/10/19 19:08
97 :
名無しさん名無しさん:01/10/19 21:19
98 :
名無しさん名無しさん:01/10/20 09:13
江差追分事件
そんな裁判があったんですね。知らなかった・・・・
最高裁判事のみなさんの賢明なご判断を待ちましょう。
99 :
名無しさん名無しさん:01/10/20 12:37
100 :
名無しさん名無しさん:01/10/20 15:58
お勉強あげ
test
102 :
定点観測の人:01/10/21 18:16
ありがとうございます
>>93 >>96 >>99 まぁ、特許研究31については、著作権がありますから、オンラインで読めないのはしかたないですね.
103 :
名無しさん名無しさん:01/10/21 19:03
>>102 「特許研究」は大抵の都道府県立・政令指定都市の市立図書館で
購読してると思いますよ。あとは法学部のある大学図書館とか。もし図書館に足を運ぶ
お時間が無ければ、電話で問い合わせて複写したものを送っててもらい後から
コピー代を払うことも可能だと思います。
104 :
名無しさん名無しさん:01/10/21 20:03
真面目な話、あげ!
105 :
定点観測の人:01/10/22 00:47
ありがとうございます
>>103 お勉強は時間があるときに試みてみます。
それで長塚真琴氏のスタンスがわかると思います。
ともあれ、最高裁判決が出れば、再び諸氏を含めた著作権関連の学者らが動き出すでしょう。
判決を材料に、いろいろな論調が出ることでしょう。報道も然り。
ただ、「漫画における原作著作者の著作権」という一般論の学説論争に始終することになるのでしょうね。
本質である、作家と作画家との契約と信頼関係について、見落とすことがないように願うばかりです。
106 :
名無しさん名無しさん:01/10/22 10:18
最重要あげ
107 :
名無しさん名無しさん:01/10/23 00:25
確かにね、学問的にはいろいろ遊べるネタだと思うよ。
でもこの事件の本質は「詐欺」だから。
108 :
名無しさん名無しさん:01/10/24 09:01
マロニエの並木道で2ちゃんをチェックするオヤジ
なさけなー
109 :
名無しさん名無しさん:01/10/24 18:00
>>109 長塚助教授は女性だよ。念のため。
しかし、個人的には審議会に名前を連ねてるような大物(M教授とかその子飼いのA教授とか)が
H講師も真っ青なピンボケ分析やるんじゃないかと不安。
>>109 失礼しました。
ちょっとタり板の見過ぎだったようです。
法学関係の論文って、物事の本質がどうかよりも
力持ってる教授とその子飼いの研究員とかの論調が幅を
きかせてるんだって、最近聞きました。
ピンぼけ分析の可能性大ですね。
112 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 11:31
原作者にも著作権」の判断確定へ=「キャンディ」訴訟−最高裁
人気少女漫画「キャンディ・キャンディ」の原作者水木杏子(本名・名木田恵子)さんと、
作品を描いた漫画家いがらしゆみこ(同・五十嵐優美子)さんが主人公の絵の著作権を
めぐって争った訴訟の上告審判決が25日、最高裁第1小法廷(井嶋一友裁判長)で言い渡される。
弁論が開かれていないため、水木さんにも著作権を認めた1、2審判決を支持し、
いがらしさんの上告を棄却する見通し。これで水木さんの勝訴が確定する見込み。
113 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 15:04
今後は原著作者としての水木氏の権利がどこまで及ぶかに注目したい。
アニメ再放送、ビデオ、DVDの発売など。
また、今後いがらし氏がキャンディを使用して商売しようとした場合
水木氏に同意を求めれば水木氏は承諾するのだろうか。
それともすべて拒否するのだろうか。
そのへんにも注目したい。
114 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 15:13
>>113 >アニメ再放送、ビデオ、DVDの発売など。
これはいがらし、水木両者の許諾が必要です。
いがらしが今後キャンディを使用して商売しようとした場合は
水木氏は許諾を拒むことが出来ます。
何故なら一連の不正疑惑にいがらしは一切口をつぐんでいます。
香港でのDVDや原作者名削除の単行本、そして倉敷キャンディミュージアムと
名乗る三城誠子の醜悪な土産物屋。
そういう不正なビジネスを水木氏が後付けで許諾は絶対にしないでしょう。
いがらしの公式な謝罪がキャンディネットでなされファンも納得した上で
騙した業者に損害賠償しなければこの問題は終わりません。
水木氏だけの著作権問題では最早ありませんから。
東映アニメもいがらしの被害者ですよ。
115 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 16:08
本質は著作権の問題ではなくいがらしの契約違反と詐欺的行為だという
ことをこの問題を語る学者は認識して頂きたい。
116 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 17:03
117 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 17:08
おめでとう!勝訴あげだ!
118 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 17:13
ニュー速板にスレたつかと思ってたが 今ントコ無いね
つーか 最近の人はキャンディしらんか
119 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 17:31
120 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 17:37
121 :
名無しさん名無しさん:01/10/25 19:42
122 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 00:09
123 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 00:16
伊藤真ってあの伊藤真?
124 :
名無しさん名無しさん:01/10/27 05:06
いや、同姓同名の弁護士がいるんだよ。
125 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 11:41
結局業界のおかしな慣例を認めただけ。
デモ、漫画と言えばナンタッタッタ作絵者あってのもの。
漫画だけでも物語になるし、十分感動も与えられる。
しかし、物語がいかに美しくても、其れは漫画とは言いえません。
126 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 11:47
125
ばかまるだし。負け犬の遠吠え。
作絵なんて言葉ないよ。作画。
>漫画だけでも物語になるし
ぎゃはは。どういう「絵だけ」の漫画が面白いの?
具体例あげてみ!
ひょっとしてオリジナルで描ける漫画家さんたちの作品のこと?
それなら、それは漫画家自身が物語を書ける能力があったってこと。
話が作れないいがらしと混同しちゃいやん。
127 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 11:56
>漫画だけでも物語になるし、十分感動も与えられる。
あの。
漫画だけで十分感動が与えられるなら、「構成が弱い」と編集から酷評を受けて
漫画原作者があてがわれませんって。
>>125 オリジナルヒットのまるで無い画業30年以上のいがのケースには
全く当てはまりません。
漫画だけで物語になるならオリジナルヒットの一つくらいあるっしょ。
他の漫画家さんでオリジナルヒット無い中堅以上の人いたっけ?
思いつきませんわ。
129 :
名無しさん名無しさん:01/11/01 16:00
>>105 「特許研究」の長塚論文入手したよ。
なんつーか、予想通りって感じだった。「原作者の創作が及ばない範囲での
作画(を使用したインチキ商売、と言わないところがミソ)に関しては
作画者単独での権利行使が認められるべきである」とか「この判決は本件に
限定されるごく狭い射程に過ぎず、他の事例にも適用されるものではない」
とかそんな感じ。
やっぱり
>>5の
> 水木さんをして「学者は信用出来ない」と言わしめる決定打となった
と言う表現は間違いではなかった、ってことだろう。
130 :
定点観測の人:01/11/02 02:36
>>129さん
解説ありがとうございます。
やはり「学者」の考え方の一人なのですかねぇ。
その中にあって、
>「この判決は本件に限定されるごく狭い射程に過ぎず、
>他の事例にも適用されるものではない」
としているのは、暗に、いがらしさん側の(詐欺)行為に言及していると
読んでみたりして。(無理があるな、、)
水木さんの発言引用
>学者たちがどのような説を唱えられようとご自由と思います。
>しかし、このように<事実関係を調査もせず>に書かれた<解説>などが世間に流布され、
>また、学生に対して<著作権を学ぶ講義>などにも使われるとしたら
>(実際、そんなことがありました。)こんなに迷惑なことはありません。
>これもまた<名誉を傷つける侵害行為>だとわたしは感じています。
当時、この言葉を受けて、検索してみたところ
>>5 が見つかりました。
しかし、水木さんのサイトに書き込んだ時は、長塚氏のスタンスがわからなかったし、
講義でキャンディーを取り上げたのは、ジュリスト発行日前のようでした。
(実際講義に間に合ったのかどうかもわかりません)
紹介したときの、水木さんの落胆振りが見ていられなかったので、
>>6 のような説明し、水木さんを諌めてしまいましたが、やはりずっと気になっていたんです。
(なお、
>>5 >>6のここへの書き込みは私ではありません)
同じサイトで、長塚氏の論文を引用している、学生の論文も見つけたのですが、
ほんの部分的だったため、判断材料になりませんでした。
最近になって、ひょんなことから「特許研究」に寄稿していることがわかり、
先日こちらでお尋ねしたわけでして。
水木さんには、どう報告してよいのやら....
ここ、ご覧になってるかしら...
131 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 11:02
「特許研究」の長塚論文はいがが参考資料として最高裁に出していたよ。
長塚は本橋弁護士の息のかかった学者の一人。
お父さんの著作権研究とか書いていた奴の一派です。
いがの主張と著作権を曲改していがの都合の良いような論文をしたためた。
こういう奴が日本の著作権のオーソリティだっていうから呆れちゃうね。
132 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 14:07
>>131 > 長塚は本橋弁護士の息のかかった学者の一人。
ってことは、紋谷一派に所属するんですか。
わからん人はスマソ。
133 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 14:29
全て著作権法学会員。
134 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 19:35
135 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 20:24
>>131 あの、上告は昨年3月で「特許研究」に長塚論文が載ったのは今年3月ですよね?
普通、資料は上告時に申立書に添付するはずですが、後から追加提出しても
有効なんですか?
そう言えば当の長塚論文には「最高裁が上告を受理したのは
ワン・レイニー・ナイト事件と本件の違いを明確化する為に云々」とか
書いてあったっけ。確かI弁護士が「上告が受理されたから逆転の
可能性が高い」とか業者に言ってた記憶が有るんですけど、それとの
関連性も気になるところ。
136 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 21:40
水木掲示板によると上告は確か6月。3月は高裁判決では?
137 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 21:44
138 :
名無しさん名無しさん:01/11/02 21:58
>>136 「この事件のあらましと足跡」には3月30日(恐らく即日)に上告した、とあります。判決が出てから2週間以内に上告しないと確定してしまうので、4月13日までに
上告しているはずです。恐らく、6月は上告が受理された月でしょう。
どっちみち、長塚論文には上告が受理された旨が書かれているので
その論文が上告と同時に添付されていたと言うことは有り得ません。
139 :
定点観測の人:01/11/02 23:11
>>131 そうだったのですか、、よく知りもしませんで、私が浅はかでした。
でもすると、水木さんはとっくにご存知かもしれないのですね、いやはや。
>>135 素人目からですが、最高裁は、下級審の判決に違法性がないことを判断しただけなんですよね、結果的には。
140 :
名無しさん名無しさん:01/11/03 12:59
私も法律には疎いのですが、ただこの件に触れている人を見かけない気がしますので、
一言。最高裁判決は一審、二審を完璧に踏襲、その間漫画家さんがあれこれ
主張していたことの総てを「取り上げる価値なし」という判断を
示したものと思われます。が、唯一二審では漫画サイドの言い分を
取り入れた箇所があったと思います。それは「正当な理由なく
使用を断ってはならない」という意味の一文でしたよね?
これを漫画家さんサイドは鬼の首を取ったごとく言い立てていましたが、
最高裁ではこの一文が完璧に削られていることに気づきました?
一審、二審を無視して違法商売をやり続ける漫画家さんの
正体を裁判所が悟ったせいでしょうか? あるいは民事の判決には
盛りこめない漫画家の犯罪性の部分も考慮したがゆえの、最高裁での
(二審では付加されていた部分の)削除だったのでしょうか?
141 :
定点観測の人:01/11/03 15:16
>>140 >が、唯一二審では漫画サイドの言い分を
>取り入れた箇所があったと思います。それは「正当な理由なく
>使用を断ってはならない」という意味の一文でしたよね?
著作権法、読んでみます。
著作権法第65条
(1)「共同著作物の著作権その他共有に係る著作権(以下この条において「共有著作権」という。)については、各共有者は、他の共有者の同意を得なければ、その持
分を譲渡し、又は質権の目的とすることができない。 」
漫画には著作者と原著作者ともに著作権が及びますので、それを共有著作権と呼んでいるわけですね、おそらく。
ここでは漫画に対する著作権を「共同著作物の著作権」ではなく「その他共有に係る著作権」としていると考えられます。
そして
著作権法第65条
(2) 共有著作権は、その共有者全員の合意によらなければ、行使することができない。
(3) 前2項の場合において、各共有者は、正当な理由がない限り、第1項の同意を拒み、又は前項の合意の成立を妨げることができない。
ということですから、意味もなく断わることはできませんが、
黙って漫画家が使うことは許されないということですね。
2審判決は、上告者が例示した問題についての見解を述べていただけで、
判決には何ら影響はなかったのではないでしょうか?
最高裁判決は、上告棄却、つまり、下級審の判決どおりということですよね。
削除ということではないと思います。
142 :
名無しさん名無しさん:01/11/03 17:40
141さん、140ですが、ありがとうございました。随分法律に詳しい人もここにはいらしてるんですね。
143 :
定点観測の人:01/11/03 21:15
>>140さん
いえ、私も気になってましたので、もう一度読み返して、素人なりに解釈してみました。
間違っているかもしれませんので、やはり専門家の方の意見を伺いたいです。
144 :
定点観測の人:01/11/05 17:39
145 :
定点観測の人:01/11/10 22:24
下がってたけど、懺悔ついでに上げときます。
著作権法第28条によれば、
2次的著作物の原著作物の著作者は、当該2次的著作物の利用に関し、
この款に規定する権利で当該2次的著作物の著作者が有するものと
同一の種類の権利を専有する。
と、原著作者が「専有する」ので、「共有」ではない、ということです。
したがって
>>141の解釈は間違ってましたので訂正してお詫びします。m(_ _)m
なぜ、高裁2審判決で第65条を持ち出したのかは、やはり謎ですが、
「原作者が何でも拒否すれば何もできなくなる」という極論を言って、
「無断」使用を意図するいがらしさん側の態度を諭すため「だけ」のもの
であったと考えると良いのかもしれません。
判決はあくまで「無断使用するな」ということなのですから。
146 :
名無しさん名無しさん:01/11/11 16:17
,.
147 :
名無しさん名無しさん:01/11/16 22:20
148 :
名無しさん名無しさん:01/11/18 11:25
>>145 法律は完全に門外漢なので、解りやすい解説が本当にありがたいです。
あの高裁判決の一文は、判決が将来的に原作者と漫画家の関係を規定
する際の判例となることを見越して、一般論として述べられたと
考えれば良いわけですね。
それをいが弁達がさも「漫画家(本当はいが個人)の夜明けは近い」
かのように触れ回ったので最高裁では「誤解すんな、ゴルァ!」とばかりに
削除されてしまったということなんでしょうか?
149 :
名無しさん名無しさん:01/12/12 14:57
重要スレなのであげます。
150 :
名無しさん名無しさん:01/12/13 00:50
>最高裁では「誤解すんな、ゴルァ!」とばかりに
というより「ゴルァ 糞アマが、なに小汚え商売続けとんじゃ、ちと
温情見せたら図に乗りやがって、けったくそわりー、削っちゃれや」
に近いかと・・・。オホホホホ
151 :
名無しさん名無しさん:01/12/13 17:22
死ね
>>151 ええ、五十嵐優美子女史の漫画家生命は、151さんのご希望通り五十嵐女子御自ら
によって見事断たれましたよ。
安心してください(p
153 :
名無しさん名無しさん:01/12/13 23:20
154 :
名無しさん名無しさん:01/12/15 16:37
まさお寿司だよ!
155 :
名無しさん名無しさん:02/01/18 15:36
スレ違いでしたらすみません。この商標がキャンディ関係かどうか、
ご教示いただけますと助かります。
【商標登録番号】 第4265810号
【登録日】 平成11年(1999)4月23日
【登録公報発行日】 平成11年(1999)6月24日
【出願番号】 商標出願平10−7885
【出願日】 平成10年(1998)2月4日
【先願権発生日】 平成10年(1998)2月4日
【更新登録日】
【存続期間満了日】 平成21年(2009)4月23日
【分納満了日】
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】
【出願種別】
-------------------------------------------------------------------
【商標(検索用)】 Candy\キャンディー
【標準文字商標】
【称呼】 キャンディー,キャンデー
【図形ターム】
-------------------------------------------------------------------
【氏名又は名称】 株式会社ドリームズ・カム・トウルー
【住所又は居所】 東京都港区赤坂7−6番52―308号
-------------------------------------------------------------------
【付加情報】
【重複番号】
【審判番号】
【審判種別】
【審判請求日】
【出訴・上告区分】
【出訴・上告番号】
【出訴・上告日】
【書換登録申請番号】
【書換登録日】
156 :
155です。:02/01/18 15:37
-------------------------------------------------------------------
【類似群】 06A02 06B01 13C01 19A03 19A05 19B03 19B27 20C02 20E01 21A02 21B01
21C01 21D01 21F01 22A02 23A01 27B01
【国際分類版表示】 第7版
【区分数】 1
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
14 時計,身飾品,宝玉及びその原石並びに宝玉の模造品,記念カップ,記念たて,
キーホルダー,貴金属,貴金属製食器類,貴金属製のくるみ割り器・こしょう入れ・砂糖入れ・
塩振出し容器・卵立て・ナプキンホルダー・ナプキンリング・盆及びようじ入れ,
貴金属製の花瓶・水盤・針箱・ろうそく消し及びろうそく立て,貴金属製のがま口・靴飾り・
コンパクト及び財布,貴金属製喫煙用具
【商標登録番号】 第4358427号
【登録日】 平成12年(2000)2月4日
【登録公報発行日】 平成12年(2000)3月21日
【出願番号】 商標出願平10−72546
【出願日】 平成10年(1998)8月27日
【先願権発生日】 平成10年(1998)8月27日
【更新登録日】
【存続期間満了日】 平成22年(2010)2月4日
【分納満了日】
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】
【出願種別】
157 :
名無しさん名無しさん:02/01/18 16:34
>>155これってタカラの子会社ドリームズ・カム・トウルーの取ったキャンディグッズの商標権だよ。
25年前には携帯ストラップなんて存在しない商品だったから商標権取れた
みたい。でも水木さんの著作権を無視して売っているのは違法だよね。
いまだにあちこちでドリームズ・カム・トウルーのストラップ販売しているもん。
158 :
155です。:02/01/18 16:47
やっぱりね。ありがとうございます。
159 :
名無しさん名無しさん:02/01/18 17:32
>>157突っ込んで悪いけど、【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 に携帯ストラップなんて書いてないよ?
160 :
名無しさん名無しさん:02/01/18 22:11
>>156-159キーホルダーに分類されるものなのかなあ?
コンパクト・財布の部類なのかな、今だとどうなるんだろ?
161 :
名無しさん名無しさん:02/01/18 22:12
>>159ドリカムはいがポンの指示で何でもかんでも商標権の申請出したけど
他のものは拒絶査定されたはずだよ。
携帯ストラップとかの携帯電話用品のみ商標権取れたみたいだけれど。
あぼーん
163 :
名無しさん名無しさん:02/01/21 17:12
有斐閣「判例時報」今月号に最高裁判決の解説が載る予定です。
164 :
名無しさん名無しさん:02/01/23 16:12
夕陽核はどんな論調の解説する気だろう
もはや「誠に残念・・・」などとは言えないしな(藁
165 :
名無しさん名無しさん:02/01/31 11:15
まだ発売されていません。
166 :
名無しさん名無しさん:02/02/01 01:06
>>163 判例時報は有斐閣じゃなくて判例時報社だよ。
有斐閣からは4月末ぐらいに「別冊ジュリスト・平成13年度重要判例解説」が
出るはずだからそこに最高裁の判決評釈が載るだろう。
167 :
名無しさん名無しさん:02/02/03 07:58
168 :
名無しさん名無しさん:02/02/07 16:38
判例時報の最新号に最高裁判決が掲載されました。
元々、判決文を掲載・保存するのが目的の雑誌だけに
解説は至って淡々と、客観的に書かれています。
169 :
定点観測の人:02/03/25 22:16
漫画の著作権関連判決がありました。
関連があると思いますので投稿します。
映画(アニメ)の著作権は誰にあるのかということらしいです。
>「宇宙戦艦ヤマト」著作者は西崎氏=松本零士さん敗訴−東京地裁
キャラクターデザインなどは松本零士氏の関与が認められますが、
それは全体の一部に過ぎず、創作(企画から完成まで)のほとんどは
西崎義展氏によるものと認定されました。
要は「物語全体は誰が創作したのか」ということですね。
170 :
素人ですが:02/03/26 11:47
業界全体がいままでおざなりにして来たことのツケが回っている
みたいに感じますね。
今しっかり判例を固めておかないといけないと思います。
171 :
名無しさん名無しさん:02/03/26 19:19
172 :
名無しさん名無しさん:02/03/30 12:53
174 :
名無しさん名無しさん:02/03/30 14:04
>今や世界を席巻するニッポンアニメの源流ともいえるヤマトだけに、
争いは物語の中だけにしてほしいが…。
(藁
175 :
名無しさん名無しさん:02/03/31 12:57
ZAKZAKの記事、それで中立を気取っているつもりなあたりが藁える
176 :
名無しさん名無しさん:02/03/31 17:08
所詮ZAKZAK
177 :
名無しさん名無しさん:02/04/02 14:05
SF板より。これが一番分かる説明かな?
680 :677 :02/03/31 23:27
>679
まず、著作権についてですが
うんと簡単に言うとヤマトという映像作品を商品として売ったり貸したりなど利用できる
権利と思ってもらっていいです。現在東北新社が持っています。
次に著作者人格権ですが「公表権」「氏名表示権」「同一性保持権」から
なっており著者の人格を守るためにあります。著者の権利を守ったり
著者の意に反して勝手に改変などが行われないようにするものです。
例えば著作権を持つ東北新社がヤマトをDVDで出すことは出来ますが
著作者人格権を持つ者に無断で音声や映像を変更してしまう事は出来ないのです。
で、この著作者人格権が今回の裁判では西崎氏にあると判断されたのです。
178 :
名無しさん名無しさん:02/10/26 03:05
age
179 :
名無しさん名無しさん:02/11/12 14:55
age
180 :
お役立ちサイトです。:02/11/13 18:38
(^^)
(^^)
いが板最下層のスレ発見。スミツイテヤル(・∀・)
いや荒らすつもりは無いんです。
誰にも自分のカキコが見つからないという状況が楽しいのです。
毎日このスレに来よう。
このスレ、著作権の判例を挙げてるのか。
っても盛り上がってたのは去年の今ごろまでか……
ヤマトについては、クリエイターどもケツの穴小さすぎ、っていつも思うね。
コテハンつけとこう。
それにしても、ここ重要なスレッドっぽいな。
住み着くのはひとつ上にしとくかな?
(^^)
2001年に立てられたスレが、まだ残ってるかよ、ここは。
187 :
名無しさん名無しさん:03/04/17 21:40
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
∧_∧
( ~~ )< だめぽ(^^)
このスレは「著作権判例百選」議論スレッドです。
「著作権判例百選」議論スレッド
議論スレッド
議論スレ
はぁ〜〜〜〜〜〜〜。
何なんでしょう。
何だろう。
何だ?
|彡ミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / )
| |/ ノ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ | 200ゲッツ!!
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
201 :
名無しさん名無しさん:03/05/09 19:13
) |
( ノノ
, --" - 、
/ 〃.,、 ヽ
l ノ ノハヽ、 i
i | l'┃ ┃〈リ
从|l、 _ヮ/从
/∀_ヽ.
(ニつ〈、つ
/___ゝ
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(二) ニ)
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= ◎――◎ 山崎渉
206 :
名無しさん名無しさん:03/06/10 01:02
◆新板をねだるスレ Ver.10◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054717846/ 【板名】法学板
【理由】
・経 営 学 あ る の に 法 学 がないのはお か し い
・ 学 問 と資格試験は同列に語れない
・たとえば『ドイツの担保法』のような 外 国 法 を書き込む場所が一切ない。
・たとえば 国 内 法 で も 行政法を書き込む場所がない(司法試験科目ではないため)
・たとえば、『国 際 法』、 及び 『国 際 人 権 規 約 』について語る場がない。
・たとえば、『 監 獄 法 』 について語る場所ばない。
・たとえば、『 著作権法 』 について語る場所ばない。
【内容】司法試験や法律相談以外の学問としての法学全般。
ドラゴンボール完全版 1〜16巻 絶賛発売中!!
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\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
210 :
名無しさん名無しさん:03/07/28 03:03
211 :
【見積】自動車保険【ウマー】:03/07/30 09:44
212 :
良く当たる懸賞サイト:03/07/30 11:45
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(_)(_) 山崎パン
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216 :
名無しさん名無しさん:03/08/19 01:23
age
てst
テスト
テスト
TEST
テスト
ん
223 :
名無しさん名無しさん:03/12/29 22:30
224 :
名無しさん名無しさん:04/01/13 16:03
r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
/-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
仁一彡 ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
f‐ニ=ツ ,.' - 、 __ チ彡ニ┤
!彡ニヽ ` ー -- 二 _ー_-- 三ニ-}
V;〃ラ /〃ニー  ̄ メ二ーヲ
ハテj ,. ニ、 、 、tヘヾi、 ヾミニソ
.l. レ < (・) > .; .;:' ,.= 、 lミ,‐ヲ
! l 、  ̄ ,! .i < (・) > レ' ノ
l ト 、 ` '"´ ,! l 、  ̄ , : ,j
`1゙ヽ ,! l ` ´ ,.イ ,/
l '; ,.:' (´,、 ,. ヽヾ ,.:' /`
.| ; ,:' ` ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,_ __ ; ;' /
', ゙、"ー-ニニニ=ヽ ,.' /
ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
`ヽ、 、 _ノ/
` ー--一''''"´
私はイージス艦の派遣が日本が危険な方向に向かっていくきっかけになると
思ってますから、反対です。
政府がなぜこんなに急いで派遣しようとするのか理解できません。
225 :
名無しさん名無しさん:04/01/15 00:05
226 :
名無しさん名無しさん:04/01/21 19:29
もしデスノートに名前を書かれて死ぬ時、キラが
好きな死因を書かせてくれるとしたらどうする?
俺は手近な小中学校に乱入して、かわいい眼鏡ッ
子を心ゆくまで陵辱した後に腹上死なら、思い残
すことは何もないよ。
227 :
名無しさん名無しさん:04/03/06 10:57
独眼鉄
あ
229 :
「ジャングル大帝レオ」 に続いてアメリカ人が 著作権侵害か? :04/07/09 13:10
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E ◆BEJh5wXWuA )
( ◆r5wYzU/KUU ◆AIM0admNR2 )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。
●●●●●● お約束 ●●●●●●
( 荒らしコテハン / レス禁止 )
朧 ◆.nyapLNu.w(公開トリップ#hageta)
朧 ◆Hxv6Ljv24E(現在の朧のHN&コテ)
( 過去の名前 / ◆Hxv6Ljv24E )
[ 朧 / 神沼三郎 / ジューダス / ケッセ / クェレーロ ]
[ 東条英虎 / KALAS / 陸王冬馬 / フローラ / ムルアカ ]
[ ゼロス / クラトス=アウリオン / 闇の鷹フェムト ]
[ ボイド / アドルクリスティン / ロゼットクリストファ ]
[ 曙 太郎 / ゴドー / 御剣怜侍 / 星威岳哀牙 ]
[ ダニエラハンチュコワ / トグサ / 笑い男 / バトー ]
[ 朧〜OBORO〜朧 / 村井ワクチン / 個別の11人 / 新田明雄 ]
[ ブリアレオス / デュナン / ペ ユンジュン / ウルフ那智 ]
[ シオン ウヅキ / 佐野 / ミユキ イツミ / 井手ぱっきょ ]
[ 星安出寿 / リカルドマルチネス ]
に対してのレスは 絶 対 に しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。
231 :
名無しさん名無しさん:04/07/27 15:20
232 :
名無しさん名無しさん:04/10/02 12:04:43
233 :
名無しさん名無しさん:04/11/19 16:57:41
これも荒れてる。
ってか、書込みが無い。
結構良いレスもあるんだけど、住人が少ないので、
後半は荒らしに負けてる感じがする。
これ以降に類書が出ているだろうから、それを参考に
これの後続スレを作ってもいいのでは?
237 :
名無しさん名無しさん:2005/03/31(木) 19:57:03
age
238 :
名無しさん名無しさん:2005/06/22(水) 09:32:35
保守
240 :
名無しさん名無しさん:2005/11/24(木) 02:38:22
age
age