大悪党、いがらしゆみこ(漫画家）

1 名前： （ネットウォッチより転載） 投稿日： 1999/10/25(月) 00:29

1 名前： がつがつごんごん 投稿日： 1999/10/19(火) 09:16
こいつ、昔キャンディキャンディって言う流行ったマンガを描いた。
この２０年前のマンガには、原作者（水木）がいるのになんか知ら
んが最近になって「原作は自分が書いた」とか言い出して、アクド
イ商売しだした。まっ、原作者無視の商売だな。ファンを騙してキ
ワドイく金儲けするこいつには参った。

ジョージィって言うマンガもコイツが描いたが、これも原作者
（井沢）ありのやつ。で、ジョージィに関しては、井沢に黙って海
外で出版契約まで結んでいやがる。
彼女に教えてもらったんだけど、おいらもねーちゃんがいて昔なか
よしを読んでたから、いがらしにはムカツク。

http://www.candycandy.net/
これがいがらしのサイト。最近までBBSがあったけど、ファンの疑問
質問、抗議に堪えられなくなって閉鎖した。
チャットルーム、荒らしが入ってて使えたもんじゃねえ。
そうそういがらしの管理人（おぎくぼ）、水木に対しての中傷メール
送ったんだってよ。

http://www.k-nagi.com/
これが水木のサイト。キャンディファンでまともな感覚のヤツはここ
にいるな。ここでの井沢、気の毒過ぎる。

2 名前： （続き） 投稿日： 1999/10/25(月) 00:30

2 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/23(土) 04:22
これって同人誌系のほうから来られたのかな？

3 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/23(土) 13:51
うーうー

4 名前： 投稿日： 1999/10/24(日) 18:19

5 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/24(日) 19:23
なんだこりゃ？

6 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/24(日) 20:03
裁判でケリついたろ？
なんで今ごろ蒸し返すんだ？

7 名前： ＞６ 投稿日： 1999/10/24(日) 21:47
１のサイトみたら、控訴されて問題になってるらしいです。

たしかに原作者の権利も無視されるべきじゃないとは思いますが、
それ以前にキャンディの話そのものが明らかにウェブスター（米）
の児童小説「あしながおじさん」のパクリ、とまで言わないにしても
アイディアいただき話だと思うんだけどなー、、、

ウェブスターなんてとっくに死んでて訴えようもないですが。でもなぁ。

8 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/24(日) 21:50
Beyondに泣き付いたらいいよ。＞いがらしゆみこ
「表現の自由」って守ってくれるよ。
その代わりキャンディのエロ絵を描くように頼まれるかもしれんけど。

9 名前： Beyondは 投稿日： 1999/10/24(日) 22:31
Beyondはアニメ絵じゃなきゃ萌へません！

10 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/24(日) 23:07
だから雑談掲示板でこのネタが出た時にも反応しなかったのか＞Beyond

11 名前： 名無しさん（30才） 投稿日： 1999/10/24(日) 23:25
＞１、７
私も１のサイトを見てみたけど、
いがらしゆみこの作品年表ってやつ、ジョージィもキャンディも
原作者の名前がないね。（他の作品には書いてるのに）
私らの世代なら、キャンディ・キャンディの原作者が
水木杏子だってことは誰でも分かる事だけどね。
単行本にもちゃんとそう書いてあるんだし。

12 名前： 漫画は好きだが 投稿日： 1999/10/24(日) 23:46
ネットウォッチと関係ないぞ！
漫画か法律の所でプリーズ！

13 名前： ＞12 投稿日： 1999/10/25(月) 00:12
そうですな。じゃあ漫画に移すべ

3 名前： 人格者であれとは 投稿日： 1999/10/25(月) 07:34

言いませんが、
いがらしゆみこはひどい。ひどすぎる。がっかりだ。

キャンディに思い入れはないが、後年、アスカで栗本薫原作で「グインサーガ」の外伝を描いたモノもひどかった。
原作のイメージをああも矮小化できる想像力と表現力の欠如とは
どんなものかと、怒りよりも驚きがあった。
これはきっと何かの冗談ではないのかと（笑）

そんな人が原作者の権利をないがしろにしているというのは笑止千万、片腹の痛いことですね。
原作なしでヒット作なんて一本もないのに。
一本も。
何十年もやってるのに。4 名前： ヒット作が無いからこそ 投稿日： 1999/10/25(月) 07:50

キャンディにしがみ付いてるんでしょうね、ファン騙すなんて最低。5 名前： 彼女は・・・ 投稿日： 1999/10/25(月) 08:48

顔以外は、全てアシスタントが描いてます。
楽でいいよね。
詳しくは見てないけど、この話題、ＹＡＨＯＯの掲示板でも
議論になってなかった？6 名前： 結局は 投稿日： 1999/10/25(月) 10:09

子供から金を集めるって世界だから銭ゲバが集まるのかね。7 名前： >5 投稿日： 1999/10/25(月) 10:23

えっ？
売れっ子は　ほとんどそうでしょ？8 名前： ＞７ 投稿日： 1999/10/25(月) 10:36

売れっ子で「大量生産」となると当たり前。
だが・・・いがらしがそうかというとちと疑問。

9 名前： a 投稿日： 1999/10/25(月) 14:37

ge10 名前： ＹＡＨＯＯの掲示板って 投稿日： 1999/10/25(月) 18:17

見たよ。いがらしゆみこって何者？（苦笑）

裁判に勝つ気でいるのかな、マジで。

なんで今更「キャンディに原作者はいない、自分で書いた」
とか言うんだろ？

なんか、長野で違法にキャンディの書き下ろしの絵を売って
いたってゆーぢゃん(^_^;)

へんなの。11 名前： 原作者ＨＰのロムラー 投稿日： 1999/10/25(月) 20:15

長野だけじゃなくて、倉敷とか北海道とかでもやってる（またはこれからやる）そうです。＜原画展＋バッタもんの絵の押し売り12 名前： >11 投稿日： 1999/10/25(月) 20:22

阿漕やねぇ〜13 名前： ＞１０ 投稿日： 1999/10/25(月) 23:37

ネットウォッチの方にも書いたけど、私らの世代（30才主婦です）なら
キャンディの原作者は水木杏子ってことは誰でも知ってる事。
単行本にだってちゃんとそう書いてるのに、ホント今更何いってんのって感じ。
こんな女が描いてたキャンディに夢中になってた自分が悔しいよ。
（＾＾;;;）14 名前： ＞13 投稿日： 1999/10/26(火) 00:43

私（31才女）も13さんと同じ風に思う。

しかし、いがらしゆみこをいまだに儲けさせてる客層って何歳くらい
なのか。再放送しないんだから小さい子は知らなそう、もしかして
復刻版が子供に流行、とかって状態なの？よくしらないんだけど、、。

そうだとしても、少なくとも原画展まで行ってお金出してサインもらう
のって子供は少ない気がする。ましてや原画買ったりするほどのファン
は、私たち世代のリアルタイムで読んだ人が多いと思う。
そういう人達ってどう思ってるんでしょーかね。不思議だ。15 名前： かつてのファンには 投稿日： 1999/10/26(火) 02:51

何もできないのかな。
怒りと失望を伝えて、目を覚ましてはいただけないのかな。
キャンディの読者にはそれぐらいする恩があるとおもうけど〜。
なにか提案あればどうぞ。
すこし建設的にいきましょう。

16 名前： 建設的意見 投稿日： 1999/10/26(火) 03:15

「大悪党、いがらしゆみこ」っていうホームページを
作る（笑）17 名前： >16いいかもしんない♪ 投稿日： 1999/10/26(火) 07:57

いがらしさん、なんか狂ってるよぉー
最近「キャンディファン」って巷でバカにされてるらしい・・

漫画喫茶でキャンディの漫画手に取ったら、近くにいた女
の人に「キャンディファンって、バカが多いンでしょ・・」
だって。原画展が開かれた直後の街での出張先での事だった
んだけど。同僚（キャンディファン）が怒ってた・・18 名前： いがらしの原画展 投稿日： 1999/10/26(火) 09:53

行った事あるけどさぁ〜
主流は２０才台後半から３０才台だよ。展示会の人が会
場にいたお客と馴れ馴れしく話掛けていたのを見て奇妙
に思ったわ。
すっごく高い書き下ろしキャンディの絵を買っていたの
も、もろその世代。
１２０万近かった絵をローンで買ってた人見たなぁ
ウチは、マンションのローン抱えているからそんなもん
は目の保養って感じで見ていただけ。押し売りまがいに
薦められたけどね。ええ、逃げましたよ・・怖いんだもん
係員って
後で、水木杏子のHP知ってビックリよ！
あの会場にいてはしゃいで見てたお客、みんな事実を知
ってたのかな？結局、いがらしをのさばらしているのは
会場にきてはしゃいで大金を落としていってやるファン
なんだよね。もっと、いがらしの悪事を広めてやるのが
キャンディのためだと思う。
建設的に・・って言う事なんで・・
HP賛成。か、ここみたいなボードでカキコして
いがらしの事実を広めてやるの

19 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/26(火) 11:30

１２０万くらいの絵って…よくある展示会商法じゃない？
入るだけなら無料の展示会だったでしょ？
あの手のは限りなく悪徳商法だよ…。

かく言ううちにも親がだまされて買ったン十万のシャガールの版画が（爆）20 名前： ＞１９ 投稿日： 1999/10/26(火) 12:45

うん、タダだった入場料。
いがらしさん、悪徳商法やってんだ・・
情けない。こんな女を好きだったなんて・・
あーやだやだ!21 名前： 大悪党、いがらしゆみこ（漫画家） 投稿日： 1999/10/26(火) 12:57

って、ここのスレッドタイトルって笑える。
だって、（漫画家）だってさ。(~_~;)
いがらしって、もう漫画家って説明がなけりゃ誰だか
分からない人がいるって事？＞１（爆）

いがらしって・・「キャンディ」って肩書きなけりゃ
「誰それ？」って感じだもんなぁ。22 名前： 水木杏子って 投稿日： 1999/10/26(火) 13:55

名木田恵子の事だよね？
この人の書いた文章って、今の小6年の教科書に出ているよ。
それと、幼稚園で使っている副教材の本にも。

児童書一杯出してるよね？児童書専門店で見たよ。

いがらしさんより、ずっと社会的に貢献してるよね（笑）
エロ漫画にアクドイ商売よりさ。
23 名前： >20 投稿日： 1999/10/26(火) 15:35

べつにいがらしゆみこが主催してるわけじゃないだろうけどね…。
念のため。

あの手の絵画の展示即売会は適度に知名度が有れば誰でも良いみたい。
よくあるのがシメールとかミュシャとかそこらへん。
この間は、えーと誰だっけ？　あのタイムボカンとかの人（ど忘れ）

展示会だからって油断して行くと押し売りまがいで売りつけられて、
自分で行って買ったことになるからクーリングオフも効かず…で本当
悪徳ぎりぎりなんだよね。

24 名前： ＞23 投稿日： 1999/10/26(火) 16:51

あれ？
あの天野喜孝のリトグラフ売ってるところって、やっぱ悪徳だったんか？
展示会見に行った時に「買う」って返事するまでは、帰してくれなさそうだったんで、
その場しのぎで契約して、家に戻ってから即効でクーリングオフしたけどな。
クーリングオフが効かないってことはないんじゃないか？

25 名前： >23 投稿日： 1999/10/26(火) 16:52

>べつにいがらしゆみこが主催してるわけじゃないだろうけどね
水木さんの掲示板で「いがらしさんが会場にいる沢山のファンに
高品質（実はばったモンを）ってセールストークを話した」とか
「買ったものの額裏にいがらしさんがサインしている」
ってあったよ。主催してなくっても、道義的にいがらしさんにも
責任あるでしょ。これじゃあさ。
どうせ、売上のいくらかは業者から貰っているんだろうから。
>自分で行って買ったことになるからクーリングオフも効かず…で本当
>悪徳ぎりぎりなんだよね。
おーコワ。近づかないようにしよう・・26 名前： >21さん 投稿日： 1999/10/26(火) 17:04

>ここのスレッドタイトルって笑える。 （漫画家）だってさ。(~_~;)
>もう漫画家って説明がなけりゃ誰だか分からない人がいるって事？＞１（爆）

最初1さんがネットウォッチ板でやってたのがそのままここに移植されたから。
2を読むとわかりまーす。

27 名前： >２４ 投稿日： 1999/10/26(火) 17:26

アールビバンとかっていうとこでしょ？　私が見たときは、３００万とか
４００万とか天野の絵に付いてたけど。美術系の友人がいうには、
「画商っていうのはそういうもの」だそうです。その値段で買う人間が
いるから値段がついてる、とかそういうことみたいです。ただまあ、
美術かじった人からみたら、そういうとこってバカにされる画商（という
のかしらないけど）だそうですけどね。28 名前： 23 投稿日： 1999/10/26(火) 18:03

>24
法律で規定されているクーリングオフは訪問販売でしか使えないはず。
業者独自のクーリングオフ制度だったんじゃないかな？

>27
絵って値段が無いような物だから「売ろうと思えば」幾らでも売れるんだよね。
そこに押し売り的手法が絡めば…立派な悪徳商法だと思う。29 名前： ＞２８ 投稿日： 1999/10/26(火) 18:24

この前クーリングオフの法律って改正されなかったっけ？
確かエステとかなんかでも、
「色よい返事を聞くまでは帰さないぞ。」というような状況を作った上での契約は
クーリングオフが適用されるようになったとか。

私の場合は、1週間以内の「特設会場」における契約だったので
クーリングオフの適用の対象になりました。
30 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/27(水) 00:15

３年くらい前、会社の同僚が天野の絵買わされてましたよ。
２枚で100万オーバー。
俺もこれに遡ること５，６年前地元のデパートでやってる天野の
展覧会を見に行ったけど寄ってくる販売員がうざったくて
しょうがなかった。この時は１枚７万円くらいだったかな？
でも商売としてはそんな悪徳でもないよ。普通の営業のレベル。
そいつも買ってから「どうしよう・・」とか言ってたけど
俺に言わせりゃ買う方が悪い。
しかも買ってから一度も封を開けてないんでやんの。
買われた絵の方がかわいそうだ。

31 名前： たたかれそうだから 投稿日： 1999/10/27(水) 00:23

書き逃げするけど。
原作があったって、漫画家が違えばヒットなんてしやしません。
キャンディキャンディは原作とは随分違っていたと言うし。
それにイラストだけの仕事なのに原作者に半分行っちゃうなんて、絵描きにしてみたら冗談じゃないと思うよ。
裁判に負けたのは裁判官の文字信奉があったと思うな。32 名前： ちゃんと見ろよな＞31 投稿日： 1999/10/27(水) 01:15

誰も半分金よこせとは言ってないでしょ？
原作者に“一言の”断わりもなしにやってたっていう、いがらしの非常識ぶりが問題なの。
そばかすは気にしなくっても著作権は気にしろよ、ってこと。
おわかり？　って書き逃げ野郎に言っても意味ないか。　ケッ。33 名前： ＞３２ 投稿日： 1999/10/27(水) 03:37

水木信者発見！34 名前： >３１ 投稿日： 1999/10/27(水) 04:12

漫画があったって、原作者が違ったらヒットなんてしやしません。

いがらしの場合、こっちの方がより鮮明に証明されてしまってますがね。
31さんは、著作収入についての知識が足りない。
イラストだけの仕事と言うが、そこに描かれたモノは原作者と漫画家が協力して作り上げたものだ。
客はそれに対してお金を払うのだ。
決して、いがらしの描いたただの線や、塗られたただの色に払うわけではないのだ。
うまく言えないが。

それと、33。
32さんは当たり前のちゃんとしたことを言ってるだけだよ。

35 名前： あの〜 投稿日： 1999/10/27(水) 05:10

ネットウォッチってどこにあるのですか？36 名前： マンガさん 投稿日： 1999/10/27(水) 06:35

・あ〜、う〜、つまるトコロ〜。

　いがらしゆみこは『著作権上の契約』　を無視している。　という事と、

　『いがらしゆみこの絵』　に価値があるのでは無く、『キャンディ・キャンディ』　という『作品』　に値段がついている、という事なのではなかろーかしらと勝手に総括くさい書き込みしててエラそうね、俺。

　俺的には、『そばかすは気にしなくっても著作権は気にしろよ』　ってフレーズ、好きです。

37 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/27(水) 07:45

http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=net&key=94029217338 名前： >31 投稿日： 1999/10/27(水) 10:13

>それにイラストだけの仕事なのに原作者に半分行っちゃうなんて、絵
>描きにしてみたら冗談じゃないと思うよ。

ふーん、そうなんだ、
じゃ、小説が元のコミック同人誌には著作権で抗議することできないやね。
ストーリは同人誌オリジナルだから。

「キャラクター」というものも著作物としてみとめられるんだよ。
39 名前： >２８ 投稿日： 1999/10/27(水) 10:16

クーリングオフは電話勧誘販売でも認められるぞー

基本的に「売る側からのアプローチ」だと認められるようです。
例えば、通信販売は「買う側からのアプローチ」なので
「クーリンオフ」はない（会社毎の返品制度はあるが、法ではない）。

街頭勧誘で、
「店につれこまれた」場合も効くことがあるのはこのため。

40 名前： ＞31の書き逃げの人 投稿日： 1999/10/27(水) 10:31

＞キャンディキャンディは原作とは随分違っていたと言うし。

31さん、実際にアニメ見てなかったんでしょ？「随分違って」なかったよ。所々オリジナルはあったにせよ「大筋で一緒」だったの。ただ、放送最後近くになって連載の話に追い付いてしまい、仕方なくアニメ完全オリジナルの話に数話なっただけ。大体、連載と同時進行のアニメなんだから、原作と随分違っていたらいくら子供番組とは言え、（キャンディってその時代のエポックメーキングな作品だったんだから）、方々でクレームがついただろうしこんなにも人気出なかったって。

>それにイラストだけの仕事なのに原作者に半分行っちゃうなんて、絵描きにしてみたら冗談じゃないと思うよ。

山中湖のいがらし美術館って知ってる？キャンディにそっくりな金髪の天パの女の子（ローズちゃん）のイラストで売っている美術館だけど･･。全然、さっぱりだよ。この間行ったけど客は私達のグループだけだった。日曜日のお昼頃だって言うのに・・あんまりだと思って、近くの喫茶店で聞いてみたら流石にいがらしさんのサイン会の日はお客が多少は多いみたいだけど、そうじゅない日は休日でもガラガラだって。
私地元の山梨県人だから耳にしてるけど、山中湖の観光関係の人もアレじゃあリピーターを期待するにははムリだろうって言ってるそうだよ。

話が長くなっちゃったけど・・（苦笑）
いがらしさんのイラストだけなら、誰もお金を払わないって。ローズちゃんが良い証拠だよ。
41 名前： ＞４０ 投稿日： 1999/10/27(水) 11:25

それちがう、３１がいっているのは
水木のつくった原作（原稿用紙かかれたモノ）と実際に漫画としてできあがったものの違いのこと。
アニメは一切関係なし。

でもねぇ・・・いがらしの
「コマワリ、背景、セリフ、絵の構図の指定がなければ原作とは言えない
だから、私の創作だ。」って内容の発言（というか証言か）は馬鹿だとおもうよ。
奴の考えでは、
小説を元にした漫画はオリジナルってことになるから。

42 名前： 小おじさま 投稿日： 1999/10/27(水) 12:05

問題になっているのは明らかに、いがらしが著作権違反を起こしているか
であって、漫画家と原作者の立場の問題ではないんじゃないの？
問題になっている事件だって、原作者に何の断りもなく、商品販売の許可
を出していたのが原因だし。
あとで、あいつは原作者としての役割は果たしていなかったとか言われて
もねぇ…。やっぱ、電波さんになっちゃったんでしょうか…。
そういや、上のほうで話題になっていたＲビバンの話題がここにも…。
結構、イロイロやってるみたい…。
http://www.PowerToday.com/cgi-bin/ptbbsm/flashviw.cgi?no=768&reno=no43 名前： 中おじさま 投稿日： 1999/10/27(水) 14:38

>奴の考えでは、
>小説を元にした漫画はオリジナルってことになるから

いがらしの論法だと、世の中オリジナルだらけだねー
こんなので、裁判官の判断に影響を与えられると思って
んだろうか？
ところで、こんな論法を恥ずかしげなくするいがらし
って、ちゃんと弁護士雇ってんのかね？44 名前： ビデオみたい 投稿日： 1999/10/27(水) 18:26

キャンディのビデオ、いつ見れるの？
いがらしさん、もうごねないでよ。
なんで、昔の漫画を今ごねてんの？
水木が原作者じゃないっていう意見、連載中に
言えば良かったじゃん

45 名前： ローズちゃん？なにそれって感じ 投稿日： 1999/10/27(水) 19:50

＞40
そもそもこの程度の漫画家が美術館なんぞを建てる事自体が間違ってる。
手塚治虫くらいの人ならともかく、いがらしゆみこってキャンディの他には
たいした代表作もないじゃん。キャンディを知らない世代にしてみれば
「いがらしゆみこ？誰、それ？」って感じなんじゃないの？
子供の頃キャンディに夢中になってたからこそ、
このスレッドを読めば読むほど怒りがこみあげてくる。
水木さんも災難だったね。

46 名前： 所詮キャンディのパクリ 投稿日： 1999/10/27(水) 23:00

ローズって、何者なわけ（失笑）

＞４５
いがらしの分際で生意気にも、山中湖の他にも美術館あるぜ。
倉敷のいがらしゆみこ美術館。お前何様？＞いがらし47 名前： ＞46 投稿日： 1999/10/27(水) 23:17

お局様なんでしょ（苦笑）。
子供のよい思い出も、粉々じゃん。
まっ、自分はキャンディ×2現役じゃないけど。
48 名前： 悲しいよ 投稿日： 1999/10/28(木) 07:18

＞子供のよい思い出も、粉々じゃん
そうだね、４７さん。あれだけ夢中になったのに・・
いがらしさんも裁判中だから、もうちょっとは自重
して欲しい49 名前： >46さん、多ウケ 投稿日： 1999/10/28(木) 09:42

＞いがらしの分際で生意気にも
笑わしてもらいましたー
確かにいがらしの分際で、デカイ態度だ。
いがらしの美術館の前に、赤塚先生とか永井先生とか
の方が美術館作ったらいいとおもう。

50 名前： 貧ちゃん神さん 投稿日： 1999/10/28(木) 10:14

しかし、判決によれば、
（いがらしの）漫画は（水木の）原作の二次的著作物である、
と認定されちゃったんでしょ。
これだと、オリジナルとパロディ同人誌と同じ関係と違う？
漫画には漫画のオリジナリティがある点も認めてくれないと
将来に禍根を残しそうなんですが。

51 名前： 俺も気になったけど 投稿日： 1999/10/28(木) 10:42

＞５０
日本漫画家の総本山、有名漫画家の巣窟（財）日本漫画家協会が公
式に「いがらしを支持しない。いがらしのやっている事は協会とは
一切関係ない」って啖呵切ったって言うのは有名な話。
協会がどう考えたって、水木なんかに義理あるわけないから、
>将来に禍根を残しそうなんですが
って心配し過ぎちゃう？協会も、この判決では原作付き漫画
とかその漫画家（いがらし以外の）の立場が安全と考えたんだ
ろ。だって財団名乗る位なら弁護士いるだろうよ。
他の漫画家の立場がヤベエと考えたら、いがらし応援するだろ
うからな。でも協会無視だぜ。いがらし孤立無援。52 名前： いがらしさんって理事なのに 投稿日： 1999/10/28(木) 11:22

協会、見捨ててます。いがらしさんの論理
にムリがあるからじゃない？
今回の裁判、よっぽど勝ち目無いんでしょうね。
まっ、いいけど。
53 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/28(木) 12:14

いがらしゆみこを支持するつもりはないけど、
漫画は原作の二次的著作物っていうのは疑問。
キャンディの場合は、漫画にすることを前提として水木は
毎号原稿を書いていたわけでしょ？
いわばドラマのシナリオみたいなもので、作品単体で通用する
一次著作とは違うとおもうけどねえ。

54 名前： ＞５３さんはじめまして 投稿日： 1999/10/28(木) 12:52

なんか詳しいですね。
＞いわばドラマのシナリオみたいなもので、作品単体で通用する
＞一次著作とは違うとおもうけどねえ
う・・ん。詳しく知りたければ水木さんのBBSで聞いてみたら？
正解かどうかわからないけど、取り敢えずこの人の考えだけは
わかるんじゃないかな？
この人、荒らしと分かっていながらレスしてたくらいだから、
５３さんの答え教えてくれると思いますよ。
５３さん、もしかしていがらしさんのお知り合いかな？
水木さんに聞くのが面倒でも、そのうちに漫画は原作の二次的
著作物がどうか、裁判で結果が出るんだから素人は黙ってた方
が気楽じゃないでしょうか？
私はこの裁判、お気楽に眺めてまーす。55 名前： ローズ・・(^_^;) 投稿日： 1999/10/28(木) 14:58

また、ローズ話を・・

地元山中湖のおばちゃん連中、ローズの事キャンディ
って言ってたよ。
よくもまあ、似せたキャラにしたもんだ。
間違えてグッズ買うのを期待したりして＞いがらし
56 名前： エッ、ローズ 投稿日： 1999/10/28(木) 16:08

私もみた。キャンディにそっくり。
笑っちゃったよ-
もろ、二番煎じ57 名前： >５４ 投稿日： 1999/10/28(木) 18:25

なんで５３さんの書き込みみただけで５３さんが
いがらしさんの知りあいだなんて思ったの？謎だ。
いや、真偽は知らないけど私も５３さんと同じような事
考えてたもので。元が小説とかでその著作社名で発表されていた
作品なら二次著作物扱いはわかるけど、キャンディって
そんなんだっけ？それってヒカルの碁が二次著作物と
言われるようなものだよねえ？

57 名前： >５４ 投稿日： 1999/10/28(木) 18:25

なんで５３さんの書き込みみただけで５３さんが
いがらしさんの知りあいだなんて思ったの？謎だ。
いや、真偽は知らないけど私も５３さんと同じような事
考えてたもので。元が小説とかでその著作社名で発表されていた
作品なら二次著作物扱いはわかるけど、キャンディって
そんなんだっけ？それってヒカルの碁が二次著作物と
言われるようなものだよねえ？58 名前： ＞５３・５７ 投稿日： 1999/10/28(木) 19:08

わかんない事ここでウジウジ考えていても、今裁判になっ
てんだから、一般人が分かるわけないじゃん。結果は判決
待ちでしょ。
悩むならいがらしさんか水木さんに聞いたら？
ってーも、いがらしさん掲示板閉鎖したから質問先無く
なったんだよね。
いがらしさん、漫画協会の理事だそうで。漫協（って略
していいの？）に聞いたみたら？もし聞いたら逆にここで
みんなに教えてよ。
>素人は黙ってた方が気楽じゃないでしょうか？
って５４言ってたけど、こうやってわかんない事
「分からん」「分からん」って言われてもこっちも困るよ。
知りたいんならとにかく、誰かに聞くかなんかしてちょうだい
>５５・５６
ローズの事、もっとカキコしてよ。

59 名前： 著作権法 投稿日： 1999/10/28(木) 19:26

＞５３さん
はじめまして。私は将来、司法の道に進もうと勉強をしているものです。自分の研究している専門分野が『著作権法』なもので、ちょっと今回のキャンディ･キャンディ著作権裁判は大変注目しています。
お二人が著作権法を誤認識してらっしゃるようなので、横から口をはさませていただきます。
法律用語は非常に難解で敬遠されがちですが、第一審の判決文を正しく理解するためにも避けては通れません。法律上『一次著作』という表現は存在しません。５３さんの独自の『二次的著作物』に呼応させた表現と思います。

５３さんはどうやらストーリー漫画キャンディ･キャンディが『二次的著作物』と判断されたことに不服があるようですが、なぜ『共同著作物』と判断されなかったのか説明させてください。

現行の『著作権法』では、『共同著作物』とは「二人以上の者が共同して創作した著作物であって、その各人の寄与を分離して個別的に利用することができないものをいう。」（著2条1項12号）と定義されています。
ご存知の通り、水木杏子が原作の原稿を書き、それをもとにしていがらしゆみこが漫画の絵を付けたキャンディ･キャンディという作品は、明らかに物語と絵と創作した著作者各人の寄与が分離できてしまいます。よって、作品として世に出たキャンディ･キャンディは『共同著作物』とは判断され得ないのです。

漫画作品において『共同著作物』の最もたるものは、藤子不二雄の作品といえるでしょう。明らかにキャンディ・キャンディは藤子不二雄作品とは違うことはお分かりいただけると思います。

司法的には『共同著作物』でないならば、『二次的著作物』ということです。


我が国の著作権法は生まれてまだ１００年しか経っていません。そして戦前に生まれたこの法律は、急激に多様化してきたメディアに対応しきれていません。最近問題になったゲームソフトの著作権、インターネット上での著作権、もちろん今回のキャンディ･キャンディに見るような原作付き漫画に対しても明確に対応した法律ではないのです。
そういう意味でも、今回のキャンディ･キャンディに対する司法の判断は大変注目するに値しました。

＞いわばドラマのシナリオみたいなもので、作品単体で通用する
＞一次著作とは違うとおもうけどねえ。

５３さんはご自身の尺度のみで物事を判断されているようにお見受けします。『原著作物』（一般的には私たちが日常生活で『原作』と呼んでいるもの）であるか否かの判断は「作品単体で通用する」かしないかではありません。
今回の判決で、ドラマのシナリオに対しても『原著作物』とする判断が今後されることになると思います。すなわち、ドラマは脚本家の書いたシナリオに対する二次的著作物と判断され得る訳です。

知的所有物･知的所有権に関する判断は大変奥が深いものです。
一度お勉強されてみてはいかがでしょうか？

60 名前： ５７ 投稿日： 1999/10/28(木) 20:05

＞５８
いや、悩むなんてそんなたいしたものじゃないよ、
どうしてなのかな？って軽く疑問に思っただけだし別に
５８さんに答えを求めてるわけでもない。
この掲示板で思った事、正直に言ってみても問題ないでしょ？
無視してローズちゃんのこと話してくれていていいのに。
そんなに掲示板の流れを統括制御しようとしなくてもいいじゃん。
＞５９
丁寧に説明ありがとう。でも素人考えで話を聞いていると
やっぱり疑問は残るんですよね。二次著作物という言葉の
イメージの問題なんだけど、この場合、原作は絵よりも上位の
物として考えられるの？もし例えば水木さんがお話部分を
いがらしさんに無断で使用したとしたら罪には問われない？61 名前： >６０さん 投稿日： 1999/10/29(金) 01:57

いがらし以外の絵で勝手にリメイクはありってことなんですかね。
映画ではリメイクはめずらしくありませんが･･･まんがでは、どうだろう。
リメイクでいがらしを排除できるならありかも。62 名前： なんやねん＞５９ 投稿日： 1999/10/29(金) 04:59

えっらそーに。

63 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/29(金) 05:07

５９は立派な事を長々と偉そうにお書きになっていらっしゃるけれど
わかりやすく表現する能力にはあまり恵まれなかったようでいらっしゃいますね。

そんなメンドーなこと勉強する気にならんわ。
64 名前： で、ローズ(^_^;) 投稿日： 1999/10/29(金) 07:26

ローズのグッズ買って人いる？65 名前： ＞６３ 投稿日： 1999/10/29(金) 07:50

基本的なことじゃん・・・。
66 名前： 貧ちゃん神さん 投稿日： 1999/10/29(金) 09:30

５０です。５３さんとは別人です。

問題は、どう法律で解釈されるか、じゃなくて、
その法律が妥当かどうか、なんだと思います。

物語を担当したにすぎない（と言い切ると語弊がありますけど）
原作者が、漫画家の創造した画にまで著作権を行使できるというのは、
必ずしも妥当とは言えないのではないですか？
今回は、両者が喧嘩してしまった不幸なケースですが、
どちらが悪いのかは、この際置いておくとして、
（というか、今回は、いがらし氏に非があったとしても）
今回の判決によって、今後どのような場合でも、
原作者の権利が漫画家の権利よりも優先される根拠になるとすれば、
やはり問題ではないかと思います。

これだと著作権を認められないアメコミの画家と一緒じゃない？

67 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/29(金) 09:54

>原作者が、漫画家の創造した画にまで著作権を行使できるというのは、

つまり、小説を元にした同人誌には
原作者の著作権は及ばないという考えですね。
エロだろうとなんだろうと、やりまくれそうですね。
挿し絵を画いた人からはもんくいわれるかもしれないけどー68 名前： 貧ちゃん神さん 投稿日： 1999/10/29(金) 10:13

＞６７

いや、オリジナルの作家と同人誌作家の話は（ここでは）してません｡

原作者と画家が、オリジナルの作品を共同作業で生み出したのなら、
対等な関係が望ましいのでは、ということ｡

まあ、パロディ小説って、パロディ漫画よりも寛大に扱われてますけど。69 名前： 著作権って 投稿日： 1999/10/29(金) 10:21

どの時点で生まれるものなのかなー？漠然と本が発行されたり
雑誌に載ったりしたときからだと思ってたんだけど・・。

そう考えると、パロディと原作つき漫画は全然違うものに
思えちゃうんだよね。

70 名前： ＞６８ 投稿日： 1999/10/29(金) 11:16

＞いや、オリジナルの作家と同人誌作家の話は（ここでは）してません｡

「二次的著作」ということは、
「オリジナルではない」というなんでないの？
71 名前： もう、民法改正問題でない？ 投稿日： 1999/10/29(金) 14:23

＞ 貧ちゃん神さん

＞ 問題は、どう法律で解釈されるか、じゃなくて、
＞その法律が妥当かどうか、なんだと思います。
＞今回の判決によって、今後どのような場合でも、
＞原作者の権利が漫画家の権利よりも優先される根拠になるとすれ
＞ば、やはり問題ではないかと思います。

裁判官の考える事ですよね・・難しいね。
それと、突き詰めると民法の著作権に触れる部分の改正問題では？
「著作権」って、一般的に割と新しい解釈だから現行法では解釈が
厳しい事もあるのかな？今、問題にたってるじゃん。ゲームソフト
会社とゲーム中古屋さんとの訴訟とか・・もめてるよね。

キャンディの今回のが「前例」となって、今後の著作権問題の方向
付けされるんだろうね。72 名前： ローズのグッズ 投稿日： 1999/10/29(金) 16:12

いがらし美術館でしか買えない。
なんかグッズ売っているらしいけど、キャンディじゃないから
客はそんなに買っていかないらしい
ポストカードが一番売れるらしい（一番安いから）

73 名前： マンガさん 投稿日： 1999/10/29(金) 19:26

・うーん。
　俺も著作権法自体はさらっとしか知らないから、あんまり御大層な事は言えないンだけどね。

　俺は今回の判例はそんなにおかしなモノじゃ無いと思うし、この判例からかつてのアメコミの様なアーティスト冷遇の環境が出来るとは考えられない。
　前提条件が違い過ぎるもの。

　兎に角問題の争点は、『絵』じゃ無いンじゃないかな。
　つまりは、『キャンディ・キャンディ』　という『作品』　であり、『キャラクター』　なワケでしょう。
　いがらしゆみこは、正直漫画家としては『キャンディ・キャンディ』　以外の代表作を持っていない作家だと思う。
　いがらしゆみこの『絵』　そのものには価値なんか無いと断言しても良いだろうしね。

　契約や慣例を無視して、キャラクター商品をいがらしゆみこが私物化するのはおかしい。
　その一点に尽きるンじゃないのかな。

74 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/29(金) 22:03

結果がどうであれ、
厄介な事件をおこしてくれたもんだよ＞いが75 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/29(金) 23:51

いい加減目を覚ませ、いがらし
お前の味方なんていねーぞ
ルール守れや

76 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/30(土) 01:43

業界ではどうなの?
漫画家や原作者や編集者はどう思ってる?
現役の方、ご意見聞かせてくださいませ。77 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/30(土) 07:12

私も業界の人のいがらしさん評を知りたい

今後、この人漫画家で生きていくのってツライだろうな。78 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/30(土) 10:16

業界では、「いがらしに関わるな」が常識なんです。
これまで酷過ぎたんですよ。常識がなくて。
しかし、控訴審敗訴って言う事になったらいがらしさん
今までの態度を今後から改められるのかは、心配です。79 名前： わくわくー 投稿日： 1999/10/30(土) 10:40

＞７８
どうひどすぎたの、いがらしさん？
完全野次馬状態ですが、知りたい80 名前： やっぱり 投稿日： 1999/10/30(土) 14:35

漫画のキャラクターは　原作者と作画家と編集者のものだと思うよ。
ケースバイケースだけどね。81 名前： 良い原作があったからこそ 投稿日： 1999/10/30(土) 15:10

キャンディのようなヒット作が出来たというのは
後のいがらし作品のできばえを見ればあきらかですね。
82 名前： ＞８０ 投稿日： 1999/10/30(土) 23:48

編集者？？？

83 名前： 80>82 投稿日： 1999/10/31(日) 00:15

場合によるけど　当然漫画の企画には編集者もからむでしょ？
編集者主導で出来る漫画だってあるわけです。(キャンディが
それって訳ではないよ)
結局仕事でやっているので雇い主である編集者の分は出版社へ
いくけどね。

→　「編集王」とか読めばわかるよ。
84 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/31(日) 00:44

＞結局仕事でやっているので雇い主である編集者の分は出版社へいくけどね。
つまり…編集者のものではないってことになるんじゃないの？85 名前： ＞83 投稿日： 1999/10/31(日) 00:49

編集者は直接の著作権権利者ではないので
この場合関係ないのでは。
当然著作権使用料などは作家と原作者のもので
編集者はいくら企画、アイデアを出しても貰えるお金は
出版社からのサラリーだけです。
作品がヒットすればボーナスが出るけどね。86 名前： ８３ 投稿日： 1999/10/31(日) 02:28

>84
権利承継が　被雇用者　→　雇用者　で行われるので金銭面ではそういう事になりますが
それ以外の面では編集者も一定の権利を主張できます。(ケースバイケースですが)
関与の度合いによっては全くみとめられない場合もありえます。

>85
個々の事例で判断する事になるとおもいますがアシスタントさんや
編集者さんのような裏方さんの存在を無視するのはおかしいと思います。

場合によってはそれらの裏方の人達も一定の権利を主張できると思います。

87 名前： ＞80、83、86 投稿日： 1999/10/31(日) 06:08

なんかむちゃくちゃだなぁ・・・。(;´Д`)y-~~
巻末のクレジットとかで編集者やアシスタントの名前を
入ってるでしょ。これが「存在を無視している」ということの
反証。
裏方を無視してるんじゃなくて「編集者、アシスタントは
裏方に徹する」という単純なこと。無視しているとしたら
それは作家の方が問題。

権利って言葉の使い方も間違ってるなぁ。権利を主張することの
意味って分かってる？お金が絡む問題なんだよ。
その先生の作品を手伝ってその作品が大ヒットしたとする。
その結果、二次著作物等による著作権料が発生したらその
アシスタントにも支払われるって事？それはないでしょう。
あなたの理屈で言うとアシスタントがその先生のキャラを
パクってもそのアシスタントは自分の権利を主張して
裁判に持ち込めるわけだ。（勝とうと負けようと関係なく）88 名前： 鳥山明の場合 投稿日： 1999/10/31(日) 08:32

＞編集者はいくら企画、アイデアを出しても貰えるお金は
＞出版社からのサラリーだけです。
＞作品がヒットすればボーナスが出るけどね。
アラレちゃんで大ブレイクした鳥山明
当時その鳥山の担当編集者だったのが、ドクターマシリト事鳥島さん。
確か今、週刊少年ジャンプの編集長だよね
こうやって、自分の持った漫画が大ヒットすると出世するってことも
あるんだよね。
＞８７
＞その先生の作品を手伝ってその作品が大ヒットしたとする。
＞その結果、二次著作物等による著作権料が発生したらその
＞アシスタントにも支払われるって事？それはないでしょう
私も８７同様に思いました。
これも、「大ヒットした作品の担当編集さんとその雇い主の出版社」
との関係と同じじゃありません？だから、漫画家のアシさんと担当編集者と出版社、それぞれやっぱり作品がヒットしたらボーナス位は出るんだと思う

89 名前： ＞８９ 投稿日： 1999/10/31(日) 11:50

でも鳥島が編集長になったらジャンプ売れなくなったね。
あんまりいい評判聞かないし。
90 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/31(日) 13:43

まあ確かに編集王は土田世紀というより八巻の漫画とも言えるが。
しかし、その八巻の言葉を借りれば「お前ら（編集者）、俺
（漫画家）の才能で一山当てようって山師だろ？」

あれ？鳥嶋ってもう編集長じゃないんじゃない？ジャンプ何年も
買ってないから確認してないけど。
鳥山明から全てを引き出したのも鳥嶋なら、鳥山明を抜け殻に
してしまったのも鳥嶋。91 名前： うーん・・・ 投稿日： 1999/10/31(日) 17:43

なんか「編集者」っていうのが勘違いされているような。
出版社に勤めている会社員が、業務で作家を担当している
というだけで、いくら作家の創作に協力しようとも
創作物への権利なんて一切主張できませんよ。

マンガを読んでると、編集者もなんとなくタレントっぽく
見えることありますけど、別に仕事自体は特別な
ものではありませんわ。単に「作家の面倒をみてる」と
いうことにすぎません。

92 名前： >91 投稿日： 1999/10/31(日) 23:21

編集者はともかく出版社が権利の一部を保有しているケースってありません？
よくグッズの(C)表記で見るんですけど。

93 名前： ＞９２ 投稿日： 1999/11/01(月) 01:52

それは著作権の保有者（作者）が版権を行使する時にその作品の
出版を委託している場合ではないでしょうか？出版社が著者と
しての権利を持つという意味ではないはずですが。94 名前： 貧ちゃん神さん 投稿日： 1999/11/01(月) 09:29

＞７３

いがらし氏が、キャンディ以外に大ヒットがないというのは事実だけど、
だから、いがらし氏に才能が無い、キャンディ創作において貢献してない、ってのは言い過ぎじゃないかな。
作画がいがらし氏でなくても、水木氏の原作があれば、ヒットしたのかもしれない。
そうでないかもしれない。そういうＩＦを語ってもしょうがないし。

で、いがらし氏が権利を私物化するのはおかしい、というのは正しいと思います。
ただ、判決において、水木氏の原作がオリジナルで、いがらし氏の絵が二次的著作物、となったのはおかしいと思う。
だって、原作と絵がひとつになって、初めてマンガというオリジナルになるんじゃない？
法律上は、いがらし氏は水木氏のパロディを書いていた、というのと同等になってしまう。
95 名前： 水木さんの陳述書 投稿日： 1999/11/01(月) 10:48

１さんが貼ってあった水木さんのHPで最近アップされた
ばかりのフジサンケイアドワークについてのカキコ読み
ました。
よっぽどいがらしさん、そしていがらしさんと組んだ会
社の人達って、キャンディから水木さんを外したかった
んだね。
キャンディが好きだったのが、本当に恥ずかしく思える。
このいがらしさんに、制裁を加えたいって本気で思った。

96 名前： いがらし！！ 投稿日： 1999/11/01(月) 12:39

裁判がいつ終わるのか、そして結果はどうなるか
なんて分からんけど、いがらしに付いた超ダーティ
イメージはもう消えないと思う。
いがらしは終わった
97 名前： どうかな＞９６ 投稿日： 1999/11/01(月) 13:09

ネットだけの悪評でしょ。ネットの中でとどまる限り、
それほどの影響力もたないんじゃないかな98 名前： 終わった・・・と思います 投稿日： 1999/11/01(月) 13:19

こんにちは、９７さん
どっかで業界内部告発よみましたよ。
それ読んだら、「これじゃあ」と思いました。
どこだったけな？そのサイト
履歴確認出来たら、またきます。99 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/01(月) 14:55

私も読みました水木さんのサイト、「フジサンケイアドワーク」
の事のカキコ。
だめだよ、これりぁ＞いがらしさん100 名前： １００げっと 投稿日： 1999/11/01(月) 15:32

いがらしネタで続いてるよねぇー
それだけいがらしが、無茶してるって事か101 名前： 101、犬じゃないよ 投稿日： 1999/11/01(月) 18:18

ああ・・
何時まで続くんだ、いがらしネタ。
いがらしって何を考えているんだか。

102 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/01(月) 20:21

井沢さんの陳述書をよみました。
（水木さんのHP）
なんだかなぁ・・その後、水木さんのふじ何とかの
カキコも読みました。
いがらしさん、過去の栄光も捨てているね103 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/02(火) 09:00

いがらしって、過去作品で生きているのになんでキャンディで
問題を起こしたの？唯一の金のなる木なのに。
水木の肩を持つわけじゃないけど、いがらしはひどいですね。104 名前： ＞１０２ 投稿日： 1999/11/02(火) 10:19

私も井沢さん水木さんの陳述書、読みました。
ダブルで読んだら、「いがらしの悪事、もうげっぷでそー」
ってな位、いやになりました。105 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/02(火) 11:24

いがらしさん、何でこんな事をしでかしたのか？
理解に苦しむ。106 名前： いがらしはもうおしまい 投稿日： 1999/11/02(火) 12:03

だめだな。コイツは
もう、まともな出版社は相手にせんでしょう。107 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/02(火) 13:21

>106
うん、いがらしさんはダメですね108 名前： ＞１０３ 投稿日： 1999/11/02(火) 14:16

水木さんとファンと人生をなめているから。

109 名前： >108 投稿日： 1999/11/02(火) 17:23

>水木さんとファンと人生をなめているから
うん、納得

110 名前： はじめまして 投稿日： 1999/11/02(火) 20:15

友達に教わってこちらに来ました。私はいがらし先生の絵は好きでした。
キャンディももちろん好きでした。でも流石に今回のいがらし先生の
行動には疑問を感じました。ここは、色々な人がいて参考になりますね。
どうかよろしく！111 名前： 110ですが 投稿日： 1999/11/02(火) 22:54

今回の裁判、何時頃判決が出るか誰かしっていますか？112 名前： いがらしもうだめ 投稿日： 1999/11/03(水) 05:31

･･･この悪評が今後の仕事にも差し支える、となると、まさに背水の陣ということで、恥ずかしかろうが、みっともなかろうが、勝ちにいくしかないだろう。別のスレッドのタイトルで「キャンディはいがらしの年金か」というのがあったが、まさにそんな感じだ。
どの悪人を見てても思うが、誰か自分から「まちがってました。すみません」と言う奴はいないのか。
113 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/03(水) 06:10

言わねえから悪人なんじゃねえか？114 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/03(水) 06:59

水木先生…｢確信犯」の使い方間違ってる…（ToT;;115 名前： 大笑い！＞いが 投稿日： 1999/11/03(水) 12:25

＞「キャンディはいがらしの年金か」
受けたよ、受けたぁ〜(^_^;)
いがらしって、もうイイ年だろ？
「老後はキャンディで・・・」って考えていたのが
原作者の水木に裁判起こされてまいってんじゃーねーの、
ホントの所。
いがらし、いい加減減にせーよ！
お前の主張は無理だって-の。水木はどう考えてもキャンディの
原作者なんだってば！

116 名前： 水木のサイトに荒らしが 投稿日： 1999/11/03(水) 20:55

どうせ、いがらしが頼んだ奴でしょ117 名前： いがらし懲りずに 投稿日： 1999/11/04(木) 07:13

また、小樽や倉敷でイベント。また金儲け。
「恥ずかしい」「みっともない」って言葉知らんか、
この女118 名前： マンガさん 投稿日： 1999/11/04(木) 07:22

・まぁ、ヒット作ってのは漫画家にとっては年金だねー。
　しかも他に代表作がまるでない人にとっては正に虎の子。

119 名前： ＞117 投稿日： 1999/11/04(木) 10:00

見たよ、水木サイト
いがらし、どこまでやるのかな？
何、意地になってんの？
昔の栄光とキャンディファンがこれじゃ泣くよね！
誰か、この人止められないの？
1円でも金が欲しいのかな、この人120 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/04(木) 10:19

いがらし、原作者無視の全国「違法キャンディとジョージィグッズ
販売行脚」いつまでやりつづけられるのか、見物だ121 名前： >118 投稿日： 1999/11/04(木) 14:04

>他に代表作がまるでない人にとっては正に虎の子。
そうですよね。いがらしさんと他の「１ヒットだけの漫画家」
と違うところは、いがらしさんが異常なまでに抱いているの飽くなき金銭欲・・・・と言った所でしょうか
こんな人に関わった水木さんがお気の毒です。


122 名前： 考えたんですけどね 投稿日： 1999/11/04(木) 14:40

水木さん今の裁判の平行して、いがらしさんを訴えればいいのに。
「原作者じゃない」と言われた「名誉毀損」で。123 名前： ＞１２２ 投稿日： 1999/11/04(木) 15:49

俺もそう思う

124 名前： 一主婦ですけど 投稿日： 1999/11/04(木) 17:43

私も、もう水木先生はいがらし先生を訴えるべきだと思う。
（今の裁判とは別に）125 名前： 水木のサイト見たけど 投稿日： 1999/11/04(木) 20:54

今度は小樽と倉敷だって、何売るのかな？
キャンディファンのは悪いけど、いがらしの今後をウォッチ
しているのって、楽しい
もう、金、金、金だもん＞いがらし126 名前： ＞125 投稿日： 1999/11/04(木) 22:00

同感。いがらしの金儲け姿を眺めているのって、
結構楽しい。浅ましいね、いがらしって127 名前： そのうち 投稿日： 1999/11/04(木) 23:28

雑誌に取り上げられそうだ。128 名前： >ALL 投稿日： 1999/11/05(金) 03:07

ここ数年は、大した作品ないね。

作品もレディスかエッセイばっかじゃん。
書くよりもグッズ販売に精を出している
のがバレバレ。

ところで、いがらしのレディス漫画
で抜いた人いる？129 名前： 知ってる？ 投稿日： 1999/11/05(金) 05:00

いがらしに関する内部告発が書いてあるサイトって
どこか知ってますか？いろいろ検索してみたんだけど
見つからない・・130 名前： いがらしのレディス 投稿日： 1999/11/05(金) 09:12

>128
抜けません、すっごくツマンナイから。
>129
私も内部告発サイト、知りたい。

いがらしって、お金に困っているって言う噂本当なの？
ファンの間で、そう言う話しが流れているんだって。

131 名前： 金欠いがらし 投稿日： 1999/11/05(金) 14:44

いかにもありがちな話だな
だから、キャンディにしがみつく132 名前： 一主婦ですが 投稿日： 1999/11/05(金) 15:38

さっき、水木さんのカキコ読みました。
いがらしさんの弁護士、裁判長の前では「キャンディの絵を原画
展で売っていない」と平然とウソをついたそうで。
恥ずかしい漫画家ですね。
いがらしさん、最近本業の漫画書いてます？
バッタモン売ったり、原作者を騙して不正商売していて、そんな
暇ないのかな？馬鹿だね133 名前： >114 投稿日： 1999/11/05(金) 16:20

いがらしさんが純粋に自分の行いを信じて行った犯罪ならば、
「確信犯」というのもあながち当てはまらない形容ではないかも
しれません。
なんだか、この状態を見ていると、いがらしさんは小狡く立ち回ろう
としているというよりも、ナチュラルに自分にお金が入って当然なんだ
って考えていそうで怖いですね。134 名前： 新潟でも・・・・ 投稿日： 1999/11/05(金) 17:52

守銭奴いがらし、儲けます。原作者無視・判決無
視で頑張って商売します。
ファンをだまして、売りつけます
新作原画、ドンドン値を吊り上げます
同じ大きさの絵、去年２０万今50万
販売係員、強気の押し売りします
「インターネットしてますか？」と、客相手に探り
を入れます
気をつけましょう135 名前： 134さん 投稿日： 1999/11/05(金) 19:54

本当ですか？
いがらしさん、懲りませんね
水木全面勝訴判決、効いているんでしょ今でも
よくやるなぁ

136 名前： 水木さん 投稿日： 1999/11/05(金) 20:52

ごくろうさんです
こんな女相手に裁判なんて、時間と金の無駄ですね
何を考えているのかな、いがらしは137 名前： 去年、長崎で 投稿日： 1999/11/06(土) 07:02

原画展やったって、水木の掲示板でバラされてや
んの＞いが
お前の味方はいねーぞ138 名前： どこまでやるのか 投稿日： 1999/11/06(土) 13:50

いがらしのやり口は、「原作者の目の届かない地方で」
での不正にキャンディで、1円でも多く儲ける事。139 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/06(土) 14:27

>1円でも多く儲ける事
今問題になっている日栄みたいだね、＞いがらしサン140 名前： いがらし某 投稿日： 1999/11/06(土) 19:15

ここまでやっている人って、スゴイね
詐欺罪を適用出来ないのが不思議？

141 名前： 守銭奴いがらしゆみこ 投稿日： 1999/11/06(土) 20:07

なんでまた、いがらしゆみこは
こんな守銭奴になっちまったのかねぇ。
今、水木さんのＨＰ行ってきたけど繊細で誠実そうなＨＰでしたな。
ＨＩＴ数40500越してましたわ。
たかだか1マンガの裁判にこのＨＩＴ数は尋常ではありませんな。
それだけキャンディ・キャンディを愛するひとがいっぱい
いるんでしょう。あらためてキャンディ・キャンディの人気を
感じました。

水木さんとこの掲示板もけっこう盛り上がってますな。
主に励ましやいがらしゆみこの展示会等の告発のようです。
また、水木さんもていねいにレスつけてます。
対していがらしゆみこのところは掲示板閉鎖。
それにしてもファンクラブの年会費6000円はぼりすぎ。

キャンディ・キャンディをいがらしの年金ってのも悪くはないとは
思うのですが、なんでまた原作者の水木女史を無視してまで
やるのかねえ。金儲けするなら原作者といっしょになってやっても
十分お金入るでしょ。
レディ・ジョージィの原作者の井沢満さんも同様の被害にあってる
ようですな。訴えてないのかな？

いがらしの豪邸はキャンディ御殿といわれてるそうな。
旦那とはもうとっくの昔に離婚してるみたいだし
50歳のおばさんがそんなに金にがめつくなってどうすんだろ？
男にでも貢いでいるのかな？
やっぱ借金説が有力か。もうすでにイカれちゃったとか(笑）。

どっちにしろ水木女史と井沢さんの疲労した顔とため息が
目に浮かびそうでかわいそうです。
裁判、時間かかりそうだもんなぁ。

142 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/07(日) 09:13

ミジメだ、いがらしゆみこ
この人の事を親身になって考える人はいないんでか？
裁判だって、結局いがらしさんがムリ言ってるから
起こされてしまったんだし。143 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/07(日) 12:00

新潟でまた売るらしいね、キャンディのすっごい高い絵。
また、水木さんを無視してなんでしょ。
誰か、新潟の原画展へ行きませんか？様子を教えて貰いた
いですね144 名前： しかし 投稿日： 1999/11/07(日) 14:05

こうして話題になったことで、またキャンディを知らない世代
にも知られて、そんなにモトがよかったのなら読んでみたい
という人も現れるのでは。私は小学生の時にキャンディが終わったので
かろうじて読んだことがあるけど、もう忘れてる。この騒動を聞いて
やっぱりまた読みたいって思ったんだけど、この前まででていた
文庫本も消えていたので読めないけどね。
でもその収益もいがらしさんに行くのかと思うとちょっと・・・（笑）145 名前： あたしゃ 投稿日： 1999/11/07(日) 17:09

>その収益もいがらしさんに行くのかと思うとちょっと・・・（笑）

収益があの遺族にいくかと思うと石ノ森正太郎の萬画が買えない。

146 名前： １42さん 投稿日： 1999/11/07(日) 17:25

>男にでも貢いでいるのかな？
>やっぱ借金説が有力か。

離婚した後、悪い男に貢いだってのもありがちぃだーね
でも、俺的には借金説が有力と思う。
今度日栄の社長が、国会で答弁するんだろ。
日栄の借主にいがらしがいたりして・・・・・（爆）
結構、当たったりして147 名前： いがらしってさぁ〜 投稿日： 1999/11/07(日) 18:44

何様なの？
「女流漫画家で美術館があるのって、私だけ」
ってタイソーな口を叩いているそうじゃん。
でも、その美術館（倉敷・山中湖）も借金でやってる
んじゃないの？
確か、（株）向日葵って会社がバックで金出しているン
だよね？じゃ、向日葵から金借りているのか？
>借金大魔王、いがらし某148 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/07(日) 21:40

＞「女流漫画家で美術館があるのって、私だけ」

あ、そっか。男だと手塚治虫とかあるもんなぁ。149 名前： >148、147 投稿日： 1999/11/07(日) 21:43

長谷川町子美術館の立場は？
そりゃ厳密にいうと現代漫画とはちがうけどさ
150 名前： >１４９さん 投稿日： 1999/11/08(月) 03:06

いや、ぼちぼち、いがらしもあちら側･･･。
現代じゃないんじゃねーの^^

51 名前： 少女漫画史研究家 投稿日： 1999/11/08(月) 03:14

少女漫画の歴史には、いわゆる「２４年組」の手になる７０年代の
作品群で１つの大断層があるのですが、いがらしゆみこの位置付け
は「２４年組」の前の世代のスタイルを伝承していると考えられる
のが普通ですね。152 名前： 私 投稿日： 1999/11/08(月) 03:24

新潟だから、行ってみようかな。
フェイズでしょ？
誰か、新潟に住んでるヒト、もしくは一緒に行ってくれるヒト、
いませんか？153 名前： 今さらながら 投稿日： 1999/11/08(月) 04:59

水木サイト読んできた。
いがらし側に鈴賀レニ（当時なかよしでかいてたマンガ家。いがらしの元アシ）までが
噛んでるのを知ってちょっとショック…154 名前： 昔、フェイズの近くに住んでいました 投稿日： 1999/11/08(月) 08:49

今、福島に住んでいます。
152さん、原画展に行ったら様子を教えて下さい155 名前： 新潟で売っていたら・・ 投稿日： 1999/11/08(月) 09:37

オモシロイね、キャンディやジョージィの書き下ろし原画。
なんで、水木本人とかその弁護士とかが会場に乗り込まな
いの？写真やビデオで現場押さえれりゃ、簡単じゃん？
誰か、新潟原画展に行って撮ってやれば？
水木のカキコ読んだら、いがらしの弁護士裁判所で
「原画展でショーバイしていない」って嘘言ったそうじゃん。
証拠のビデオとか有ったら、裁判官だっていがらしに騙され
ないでしょ

156 名前： ＞１５５ 投稿日： 1999/11/08(月) 10:19

そうだよね。
ミズキ本人が会場に乗り込んだら面白いのに。157 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/08(月) 10:40

水木さんのサイト見たけど、いがらしさんの原画展
しっかり告発されてるね。
大体、狭い国内でこれだけ情報網が発達しているの
に水木さんに隠れてキャンディの原画を売ろうった
ってムリがありますよね。
今後の告発、楽しみですね♪＞ＡＬＬ
私の住んでいる県にも来ないかな？
そうしたら、水木サイトで告発してやろーっと。158 名前： 富山県在住者です 投稿日： 1999/11/08(月) 11:17

今回の原画展、新潟市内なんですね。
これほとまで悪評の高いいがらしサンの原画展商法、見に行こうかな。
（もちろん見に行くだけ。冷やかしで。だってこんないがらしサンに
お金を落とす気ないもん。それに120万も無いしね）159 名前： 長野在住 投稿日： 1999/11/08(月) 12:04

友人といがらしの原画展（無料）いきました。
行くとポストカードプレゼントで、本人も来てサイン会もあるとの
事でした。行ってみると、原画展なのに、絵に値段が・・・(^^;)
どんなに小さな絵でも、ほとんど６桁以上。りっぱな額縁つき。
私はこの値段の半分以上が額縁代なんだろうな〜と思ってました。
会場はお約束の販売員がうろうろ。お客は３０代以上の女性が多かったです。
サイン会も確かにありましたが、専用の色紙（３０００円位かな？）
を購入した人にのみ。
友人と立ち止まらないように会場を見て廻り、
なんかがっかりして帰ってきたのを覚えています。

160 名前： 新潟在住 投稿日： 1999/11/08(月) 15:07

私、行こうと思います。レポート待っていて下さい。
どれだけ、押し売りされるか…（爆）
みなさん、おたの楽しみに！161 名前： >160 投稿日： 1999/11/08(月) 15:22

期待してます162 名前： >160 投稿日： 1999/11/08(月) 15:30

期待してるよ〜
買わない気が分かった時の販売員の態度の変化を教えてちょ
それでその原画展の質と腹の底がわかるもんだから
なるべく買いそうな素振り見せて引っ張って引っ張って落とすと
表情の落差が顕著でしゅ163 名前： 原画展ツアーってどう？ 投稿日： 1999/11/08(月) 16:25

大勢で冷やかしに行くの。いがらし、サイン会の時に会場
にいるでしょ！
大勢で取り囲んで、不正商売をなんで続けているのか聞いてみても
楽しそうだーね。
とか、キャンディの新作原画を会場で展示してるでしょ。
そこで、悪態つくわけ
「毎月土日返上での原画展やサイン会で、よく原画１００展もの
キャンディの絵を描くひまありますね。未だに原先生をアシさん
として雇っているんですか」とか「ジョージィの事、本当ですか？」
なんていいねぇ〜164 名前： ＞１６３ 投稿日： 1999/11/08(月) 17:59

勿論、証拠のビデオや写真撮影するんでしょ！（爆）165 名前： 以前・・・ 投稿日： 1999/11/09(火) 02:29

金融関係の会社に勤めていました。
いがらし先生の「借金説」は、本当です。
先生個人の借金･･･ではなく、先生の会社名義で
多額の借入れがありました。
金額は正確には覚えていませんが･･･。

166 名前： １５２ 投稿日： 1999/11/09(火) 03:09

１６０さん、行くんですか？
じゃ、私も行こう！今テレビで宣伝してるんですよ、よく。
あれも罪になるんじゃないでしょうか・・。
とにかく、楽しみです♪167 名前： >164 投稿日： 1999/11/09(火) 08:57

そういった場合、重要だと思います＞証拠のビデオや写真168 名前： >１６５さん 投稿日： 1999/11/09(火) 09:10

いがらしさんの会社の借金借入先って、やっぱアコム
ですか？
実はね、ファンの間ではその噂で持ちきりなんです。
169 名前： アコシス 投稿日： 1999/11/09(火) 09:58

アコムの子会社。
いがらしのインターネットＦＣで採用していた、
サラ金会社のネットマネーシステム。
いがらしの管理人が、やたらサラ金会社の肩を持って
オカシイと思ったんだが、やっぱりな
いがらし、何借金してんだよ！
あっ、でもだから不正に原作者ハズシて儲けたいのか。
納得！
170 名前： 新潟原画展に行く人へ 投稿日： 1999/11/09(火) 10:50

会場の店員、尋ねてきますよぉ〜
「お客様、インターネットとかされているんですか？」って。
顔ではにっこり笑いながら、目は怖いくらい真剣…で
そんな質問には、「パソコン触ったことないです」とかテキトー
に答えてください。
ヘタに「インターネットやってる」と言うと、前の長野の原画展
の時みたく、「お前が水木のＨＰで、キャンディ原画展の様子を
ちくったんだろう！」と責められますので。自分も聞かれた（＝
責められた）けど、もちろん嘘付いた。
でも、嘘を付かず「インターネットしてます」って正直に答えた
人がいて、すっごく責められて挙句の果てにわざわざ水木ＨＰで
「私がチクッタんじゃありません」って言って、弁明していたよ。
何かもう、かたぎの商売じゃないね
　　　　　　　　　　　＞いがらし不正キャンディ原画展

でも、新潟原画展の様子のレポート楽しみにしているよぉ！
くれぐれも、御注意を！

171 名前： ＞１７０ 投稿日： 1999/11/09(火) 11:07

あえて「インターネットしてる」といって、相手を煽り、
それを録音して、ネットに流すのどう？172 名前： ＞１７１ 投稿日： 1999/11/09(火) 11:32

東芝事件のＡＫＫＹみたくね！（爆）
新潟いがらし原画展へ行く人、みんなカセットテープを
持って煽って店員やいがらしの激怒の様子をネットで流そう！173 名前： キャンディの一ファンですけど 投稿日： 1999/11/09(火) 13:00

なんか↑みたいな事まで言われているけど、いがらしさんの擁護
なんて私、もう出来ないな。
嫌いになりました、いがらしさんの事。
もう先生なんて呼びたくないし、呼べないな。174 名前： なんとかしろや 投稿日： 1999/11/09(火) 13:41

いがらし、どーにもならん奴！175 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/09(火) 16:42

いがらし、どこまでヤルんだか？
図々しい奴ほど、自分の悪さやあくどさに気が付かないもんな

176 名前： 漫画関係者ＺＺＺ 投稿日： 1999/11/09(火) 17:16

漫画関係の仕事しています。
漫画家達の間では、いがらしさんの色々な噂は昔からありました
し、事実実害もありました。だから、いがらしさんが名木田さん
から訴えられたと後から知った時、自分は名木田さんとの面識は
全く無かったにしろ、
「また、いがらしさんのトラブル癖か。
どうせ、いがらしさんがいつもの様に悪いんだろう」と思いました。
今回の裁判、漫画家対漫画原作者との図式に一見なっているにも関
わらず、他の漫画家仲間が全然いがらしさんの応援しませんよね？
それが漫画家界のいがらしさんに対する答えなんです。
名木田さんにはひたすら同情します。
これって、一応内部告発になるんでしょうかね？
177 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/09(火) 19:28

176さん、もっと告発してよ178 名前： いがらしとドンキ 投稿日： 1999/11/09(火) 21:30

似ているな！
両方とも、世間の嫌われ者と言う事。
漫画関係者にも内情告発されたいがらし、まっ自業自得かね179 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/10(水) 08:17

今回の新潟原画展と前回の長野原画展・・・
同じ「静アート」が絡んでいるそうです。
と言う事は、「しつこい押し売り」が期待できそうですね
新潟の原画展に行かれる方、様子を教えて下さい180 名前： a 投稿日： 1999/11/10(水) 19:05

ge181 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/10(水) 19:54

あのさぁ、いがらしって新潟で原画展やるんだよね？
テレビでコマーシャル流しているよね、県内で
そのテレビ局ってもしかして、フジテレビ系列なの？

182 名前： 業界団体の意見は? 投稿日： 1999/11/11(木) 01:10

漫画家協会とか、コミックジャパンとかの公式な見解は?
こういったことにきっちり対処しないんなら業界団体なんて
必要ないじゃん。
なんか言ってくれよ。
漫画全体のイメージに関わる大事な問題なんだから。

個人的には良識派の里中真智子先生と、なんだかコワイものなしな一条ゆかり先生のご意見を拝聴したいところです。183 名前： そういえば 投稿日： 1999/11/11(木) 01:27

いがらしは「キャンディ」と「ジョージィ」以外は
まともな漫画は描けてないということはもう周知の事実として、
水木さんは「キャンディキャンディ」以外にどんな作品があるの？184 名前： ＞183 投稿日： 1999/11/11(木) 01:57

月マガでえっちぃ漫画描いてたのを見た時ショックでかかったよ
当時中学生185 名前： ＞１８３ 投稿日： 1999/11/11(木) 04:33

全レスみなよ。
別名義で多数児童書を出版してるよ。186 名前： 小６ママ 投稿日： 1999/11/11(木) 10:51

名木田恵子の本名で、小６の教科書に作品が掲載されて
ますよ。
そして本名で沢山児童書を出しています。
（ウチの子供は名木田さんの本、大好きですよ）
ちなみに・・・
作家界では「教科書に著作が掲載されるのは名誉」な事
だそうです。

187 名前： 光村図書だよね？＞１８６ 投稿日： 1999/11/11(木) 17:00

そうそう！！もう、何年にも渡って（６〜７年だったっけ？）小６の国語の教科書に載っているらしいよ。「赤い実はじけた」って言うタイトルで。大人の私が読んでも「胸キュン！」でした。
４月には児童書として、同タイトルで短編集が出版されてます。確かＰＨＰ出版から。

名木田恵子としての一番新しい作品は、小学館の月刊誌「おひさま」という幼児向けの読み聞かせ絵本、１２月号に短編が掲載されてるよ！書店に並んでます。
ホント、心がほのぼのとしてくるお話を書かれる方です〜。

かたや、エロ漫画ですから･･･。あぁ〜〜。
188 名前： 最新情報！ 投稿日： 1999/11/12(金) 00:32

このスレッドでも大絶賛の声を浴びているいがらしゆみこ先生が
裁判についてのコメントを11月11日付けで公表されました。

↓こちらからどうぞ
http://www.candycandy.net/fromcoment.html
189 名前： いがらしファン 投稿日： 1999/11/12(金) 01:52

「私はこれまで通り真摯に、謙虚に、話し合いを続けていくつもりで
おりますので」とか、一審判決は間違っているから従う必要はない、と
いう弁護士の発言がなかなか良い味出してますね。

190 名前： どーゆーことよ 投稿日： 1999/11/12(金) 02:32

１．“フジサンケイアドワーク”の複製原画など
２．“扶桑社”からのキャンディの復刻版漫画
３．“ポニー・キャニオン”のＣＲ−ＲＯＭ
４．“サンケイ新聞”の朝刊一面を使い、“サンケイリビング”による複製原画の通販
５．“フジテレビ系列の長崎テレビ”で長崎市の玉屋百貨店の原画展のＣＭ
　　　http://www.ktn.co.jp/news/d990212.html

あれもこれも、ぜーんぶフジサンケイグループがらみ。
いがらしのバックにはフジサンケイグループがいるわけね。
191 名前： 矛盾だぞ、いがらし！ 投稿日： 1999/11/12(金) 04:23


いがらしの声明文読んだ？
鈴賀れにの陳述書とかでは いがらしも原作者はサポートといって
いるくせにさ、とつぜん、原作者だってみとめてんの
すごい矛盾じゃ！ 水木さん、おつかれさまだね、かわいそ。192 名前： nekoyama 投稿日： 1999/11/12(金) 05:54

　今日から日曜日まで新潟フェイズで開かれるオフセット印刷
強制販売会の宣伝で昨日、テレビ新潟の夕方の番組に生出演し
てました。まあたわいもない話しかしなかったけど。

193 名前： >１８３ 投稿日： 1999/11/12(金) 06:05

漫画の原作としては、相当古い作品ばかりなので
私にはわからなかった。元々は少女小説家でフレンドだかに
書いてたそうですよ（昔は漫画雑誌に小説が載ってたそうな）。
で、青池保子さんや大和和紀さんなどの初期作品の原作を
やっていたらしいです。キャンディは「名作物」を依頼されて
作った作品だとか。
前に漫画は原作の二次著作物なのかなあ？と疑問を書き込んだん
ですが、気になってあれから調べました。どうも毎回小説形式で
原作を書いていらしたようで、もちろんキャラクターや
ストーリーの中身もそうだし、台詞まで作ったのは
ほとんど水木さんのようですね。ふうむ。194 名前： >１９０さん 投稿日： 1999/11/12(金) 06:32

>あれもこれも、ぜーんぶフジサンケイグループがらみ。

ってことは、厚顔無恥な個人を攻めるより、イメージを損なうことを恐れる企業に対して意見した方が、事態の正常化には役立ちそうですね。195 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/12(金) 10:21

なんか、「成功したら許可えるつもりだった」ってことはさぁ、
結局「黙ってプリクラをはじめた」ことをみとめてんだよな。
「後でやるつもりだった」だなんて、小学生のいいわけかと思ったぞ。
196 名前： そうそう＞１９５ 投稿日： 1999/11/12(金) 10:31


なんか
いってることがイッカンしてないよなあ。
いがらし、和解のエールだってぇ？？？
197 名前： いがらしの大ばかやろー 投稿日： 1999/11/13(土) 11:45

こいつの文章（１９０が貼ってくれたトコ）を読んで、
情けなくなったぞ＞いがらしゆみこ

198 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/13(土) 14:27

いがらしさんって、バカでしょうか？
自分のHPでやっと自分の考え＆弁護士の言い分をアップ
したものの、あの体たらくでは…
まっ、いがらしさんは今回の控訴審も敗訴確定ですね。

199 名前： 195・196さん 投稿日： 1999/11/13(土) 15:35

>いがらしの和解のエール
んなもん、うそっぱちでしょうね。
だったら、和解以前に訴訟にもなっていない井沢に
きちん海外無断出版の事実と不正にジョージィで儲
けた事について、詫びを入れなきゃ。
197と198さん
確かにいがらしは単なる「守銭奴バカ」でしょう。
漫画描くよりも、電卓で入る金バッカ計算して
いるんでしょうな。
200 名前： 鈴賀れにの陳述書 投稿日： 1999/11/13(土) 20:22

「『キャンディ・キャンディ』はいがらしゆみこの脳髄と血と汗を絞った作品。」

脳髄を絞ってどうする（爆笑）。日本語に不自由な人なんだろうね。201 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/14(日) 02:18

絞っちゃったんじゃないですか。
ほんとに。
そうなら、まぁ、こんなことにもなるでしょう。
バカボンパパは、鼻くそほじくってて脳みそ全部ほじくっちゃって以後あんなことになったそうですが。

とりあえず、先生が脳髄絞ってる仕事場で働くのはイヤですね。202 名前： いがらしの弁護士って 投稿日： 1999/11/14(日) 10:46

よくも鈴賀れにみなたいな、日本語知らない女に陳述書
を書かせたもんだ。
陳述書って、裁判で使う証拠として記録に残るモンなんだろ
もう、この裁判の敗訴を覚悟しているのか？
鈴賀みたいな頭のヨエー女使っているいがらしも、所詮ただ
のバカと言う事か。203 名前： はやく！ 投稿日： 1999/11/14(日) 16:42


新潟レポート知りたいよ〜！

204 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/14(日) 17:16

あしたのジョーじゃなくて良かった。＞でもグッズ欲しい！！205 名前： 今月の別コミ 投稿日： 1999/11/15(月) 01:17

によると、渡辺多恵子はいがらしゆみこと
仲が良いらしい。
なるほど…。206 名前： イタタ… 投稿日： 1999/11/15(月) 04:36

”テストケースが終了したらお話を…”って、アンタ。
あのＨＰの言い分見ただけでも、無理あるぞ。
先に既成事実を作っておこうって発想が普通に出来るのは
ナニですな…。更に、自分の考えが通らなかったら、被害者
になるのね…。やっぱ大悪党だ。207 名前： 脅されたかな？ 投稿日： 1999/11/15(月) 12:09


あのォ〜
新潟の報告私も待っているんですけど・・
なんかあった？
脅されたとか？ 静アートだっけ？
心配もしてま〜す208 名前： もしかして 投稿日： 1999/11/15(月) 23:02

妨害されたとか？
逃げられなくて・・・。209 名前： 新潟レポート・・・ 投稿日： 1999/11/16(火) 18:12

誰か行った方、いないのかな？？？
２１日（日）倉敷でお茶会だとな。
しかも出席者は全員赤い服を着用の
ことなんだって。

210 名前： >200, 202 投稿日： 1999/11/16(火) 20:14

私もいがらしゆみこと鈴賀れにの陳述書とやらを読みました。
いがらしのは問題外として、この鈴賀の文章はすごく嫌悪感を感じます。まぁこのスレッドを読んで「いがらしサイド＝悪人」という先入観がかなり入ってるのもあるとは思いますが、いかに水木の原稿が原作としての役割を果たしていないかを誇張しているような気がしてなりません。
（「かなり読みづらい字」だなんてそんなことは内容には関係ないし、　だいいち失礼ですよね。）
だったら原作者になんか頼らずに最初からいがらしが全部ストーリーを考えろっての。

関係ないけど、いがらしの旦那って確かアニメ版でアンソニー役をやってた声優さんでしたよね。もうとっくに離婚しちゃってたんですね。
たしかに漫画家と声優のカップルなんて、芸能人同士の夫婦みたいに
長続きしそうにもないな。。。211 名前： 展覧会 投稿日： 1999/11/16(火) 23:55

あれはひどいねアールビバン。昔っからあるけどさぁ、違う名前に変えたりしてない？
手口が同じだからすぐわかるけど。
１００万もつけてるのに、「リトグラフ」って言い張っても実際は「印刷」だし、５００枚って番号ふったとしても試し刷りだかなんだかっていってその数倍以上刷りまくってるんだよね〜。
私も知らずに入っちゃったことがあって、おねーちゃんに２人張り付かれて困ったよ。買わないって強く言ったら態度豹変「フン貧乏人」って扱い。「絵画としての資産価値上がりますよぉ」ってポスターの価値がそんなに上がるか？
あそこで扱われるようになったらおしまいだね〜。「エセ画家」って思っちゃう。イルカの人なんか典型的だね。

212 名前： あーあ 投稿日： 1999/11/17(水) 13:40

11月１６日、裁判所の和解勧告一回目。

裁判所は
・ 一審の判決をふまえること（水木氏が原著作者と認める）
・ 契約違反をしたことを認めること

を和解の前提として提示したそうです。
まあ実質的にいがらしの負けってことです（当たり前ですが）

しかし、いがらしサイドからは、反省、謝罪の意志はみられず、
更に驚いたことに、いがらし弁護団は
一審について「よくわからない」と言って、話を誤魔化したそうです。
水木氏の弁護士が
「裁判の書面を読んでいないのですか」
とつめよったそうですが、
「（一審の時の弁護士から引継ぎを受けてないので）わからない」
と言い通したそうです。

すごいですねー

一審の引継ぎしてないから分からない、というんなら、なんでCネットで

「一審判決は法律論としておかしい点がある、と弁護団は考えております。
おかしい点をただすことに控訴の意義があります。」

なんて書いたんだ、弁護団！？
「引継ぎしてないからよくわからない」のに、どうやって
「おかしい点を正す」んだよ。アホか。

弁護士団がいっせいにボケ老人のふりをしたため話にならず、
結局、次回１２月７日に再び「和解」が行われるそうです。
こうやって引き伸ばしておいて、その間キャンディビジネスを
続けようっていうハラなのか？

しかしボケ老人のふりまでしなきゃならんとは、
嘘つきマンガ家の弁護も大変だね＞いが弁護団

213 名前： 客A子 投稿日： 1999/11/17(水) 15:13


はじめまして。
某原画展で、「インターネットやってますか？」ときかれ、
「やってます」と正直に答えて販売員に疑われたのは、私です（^^;）

しかし、あの販売員は怖かった、、、すっごい厚化粧で
シワにファンデーションが食いこんでて、紫っぽいギトギトの口紅。
それが口だけ笑って目はジトーっとにらみながら、
「ネット上でいがらし先生への原作者の嫌がらせ(!)に困ってるんです。
何か、ご存知じゃありませんか？」
「毎日いらしてますよね。他にもあなたが書いたんじゃないかって
言ってる者がいて・・・」
と言うのです。214 名前： 客Ａ子 投稿日： 1999/11/17(水) 15:23


「えーっ、私が書いたことになってるんですかっ！？」
とビックリした私に、
「いえ、決めつけてるわけじゃ・・・ただ、何かご存知かと思って」
何もご存知じゃねーよ。少なくともその時点では。
大体、水木先生のHPのどこが嫌がらせなの？
あんな嘘だらけの変な陳述書UPしたり、弁護士にボケ老人のフリさせて
和解を引き延ばしたり、嫌がらせをしてるのは、そっちでしょ。

まあこれほど深刻な状況とも知らずに「目の保養」とか
「やっぱりいがらし先生の絵ってキレイ」とか思いながら連日で原画展に
行った自分がバカだった、と猛反省しております。
もう二度と行きません！！

ここもいがらしサイドのチェック入ってたら怖いので、
今後は別ハンでカキコします。ではでは。

215 名前： ＞205 投稿日： 1999/11/17(水) 15:47

>渡辺多恵子はいがらしゆみこと 仲が良いらしい。
>なるほど…。

「なるほど」ってどういう意味でしょうか？気になる(^^;;;
渡辺多恵子は　いが某と違って、
原作なしでもいい作品描いてる人だと思うんだけど
実は業界では評判悪かったりするんでしょうか？216 名前： 原作者の掲示板で 投稿日： 1999/11/17(水) 16:00

水木さんのカキコがありました。
このペース（月１回）で「和解」しようとすると、
１０年はかかりそうだって。
で、その間いがらしは悪質なキャンディビジネスを続けるってワケだな。
今や、いがらし側は、なりふり構わず「引き伸ばし作戦」にかかってる。

しかし、水木さんって、ホント可哀想。
いがらしゆみこに、マジで制裁を加えたいと思ってしまう。
昔ファンだっただけに。217 名前： age 投稿日： 1999/11/17(水) 20:08

よいしょ218 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/17(水) 20:32

http://bbs.cyberclick.to/9908/candy.html
ここの人たちって、真面目にキャンディを復活させたいって思ってる
人達らしいけど、最近やけに五十嵐寄りになってるように見える。
世論が水木に同情的なので（同情っつーか水木が正しいので当然なんだが）
バランスをとろうとしてるんだろうか。

219 名前： ＞２１４ 投稿日： 1999/11/18(木) 04:29

あの絵はいがらし本人が書いてるんじゃないですよん。
昔のスタッフ集めて書いた複製原画です。220 名前： >219 投稿日： 1999/11/18(木) 12:59

複製・・・じゃなかったと思うんですけど。
じかに見たので・・・
まあ、確かにいがらしさんが描いてるとは限らないけどね。
あ、私は２１４と別人です。
221 名前： まったく 投稿日： 1999/11/18(木) 13:07

いがらしサイテー。
水木氏もいつまでもこんなヤツに情けかけてるから
なめられるんじゃないの？
もう民事じゃどうしようもねーよ
さっさと刑事事件にされちまえばいいのに＞いがらし
50女がダダっ子みたいな真似してんじゃねーよ
キモチ悪いったらありゃしねえ222 名前： 全国行脚・・・ 投稿日： 1999/11/18(木) 13:07

・・・をしてて、あんなに多量の画を描けるわけないものね。
会場によっては<オーダーメイド＞で画の注文を取ってたらしいから。
「希望の画をお書きしてお届けします」って・・・。その文代金も
割り増しだったらしい。
223 名前： ＞２１５ 投稿日： 1999/11/18(木) 13:21

9月にキャラメルボックスっていう劇団の公演に行ったら、
いがらしと、渡辺氏（実はファン（笑））連名の花があったよ。

オイラの知り合いの知り合いに、いがらしに付いた漫画関係者がいたよ。
理由が、「かわいそうだから」だって。
バッカじゃねーの。
自分の首閉めてるって。

224 名前： いが弁護団は 投稿日： 1999/11/18(木) 14:27

エイリアンに誘拐されて記憶を消されたそうだ225 名前： ろまんさー 投稿日： 1999/11/18(木) 15:02

ろまんさーにも悪い奴いるさー226 名前： 某所プロアシ 投稿日： 1999/11/19(金) 05:26

＞２２０複製です（笑）
業界では有名な話しです。
スタッフの一部は朝から晩まで複製原画書かされてるそうです。
複製、と表記して売らないから問題なのです。
ちなみに２１９とは別人です。227 名前： 水木掲示板で 投稿日： 1999/11/19(金) 17:43

「キャンディファンはバカ」と言ってる人がいて批判されてたが、
確かにそう思われてるよね。ある程度事情をしってる人たちからは・・・
私も裁判後、何も知らずにキャンディの飴を買おうとして、
友達にバカにされたよ(^^;)r

「キャンディファン」ってゆーより「いがらしファン」がバカだと
思われてんだろうけど。228 名前： しかし 投稿日： 1999/11/19(金) 17:46

何かっつーと論点をズラそうとして躍起になってる「TMINADUKI」（＝みい！）
とかいうあの人は何モンなのでしょう。
話が脱線しそうになると喜んで出てきて、一生懸命論点をズラしてるように
見えるんだが。yahooでもそうだったな。
「いがらしさんのファンじゃない」としきりに主張してたけど、
じゃー一体なんなの？ってかんじ229 名前： TMINADUKIって 投稿日： 1999/11/19(金) 20:36

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=473m00&msgid=80qvbs$435$1@m00.yahoo.co.jp

こいつでしょ↑
いがらしのあのメチャクチャな陳述書を読んで感動しているあたり、
かなりイっちゃってるよ。

230 名前： 再びTMINADUKI 投稿日： 1999/11/19(金) 20:43

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=470m01&msgid=7snir1$be$1@m00.yahoo.co.jp

彼女によると、いがらしは商業主義の餌食にされてるだけなんだってさ。
どうしたらそんな解釈ができるのか分からんけど。
それからバッタモン原画を買ったのは騙される方も悪いんだ、
みたいなこと書いてヒンシュク買ってた。

盲目的ないがらし信者にしか見えないんだけど、
「私はどっちのシンパでもない」
と繰り返すとこ見ると、いがらしファンを名乗るのは恥ずかしい、って
ことは理解してるんだろうね、きっと。231 名前： >230 投稿日： 1999/11/19(金) 21:14

そいつ、いがらしシンパの荒らしでしょ。
モロ荒らしにならないよう遠慮がちな表現してるけど、
発言内容は荒らし以外の何者でもない。
五十嵐の陳述書を鵜呑みにして　原作者にくだらん質問する前に、
ちゃんと原作者側の陳述書も読めよって感じ。
これだから五十嵐信者ってやつは、、、232 名前： みぃ！ってさ 投稿日： 1999/11/19(金) 21:24


女だったのか？
水木さんのとこ荒らしてたな。
みぃ！って、キャンディネットの常連だったやつ？
233 名前： ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ 投稿日： 1999/11/19(金) 21:58

この人の書きこみ、いろんな所で見かけるけど
いつもピントがずれてる。

234 名前： ＞２２３ 投稿日： 1999/11/19(金) 22:17

>理由が、「かわいそうだから」だって。
五十嵐先生はかわいそうな人なんです。
ああいうかわいそうな人を世間に晒してはいけません。
どこかに隔離しましょう。235 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/20(土) 13:48

いがらしを、詐欺罪で刑事告訴するべき！
水木＆井沢、やってしまえ！！236 名前： キャンディファンです 投稿日： 1999/11/21(日) 03:12

２３５さんと同じ気持ちです。

こんないがらしを庇うキャンディファンはやっぱり同じキャンディ
ファンから見たら、「大バカ」の何者でもないと思います。

いがらしの悪事を知っていて「いがらしを贔屓」するファン、
本当に神経を疑いますね。237 名前： はじめまして！ 投稿日： 1999/11/21(日) 03:21

ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ さん関連のカキコ見てきましたが、
ムリありますよね。
いがらしさんの御家族？それともスタッフ？＞ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ238 名前： はじめまして！　 投稿日： 1999/11/21(日) 03:24

ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ＝いがらしの身内と言うのは、
当たっているでしょうね239 名前： ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ＝みぃ＝いがのあらし 投稿日： 1999/11/21(日) 04:00

そのうち、ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ＝みぃって来んじゃーねーのか？
２chのこのスレッドにさぁ
水木のＢＢＳでしっかり宣伝してた人いたし
水木のサイトじゃ、ＴＭＩＮＡＤＵＫＩの事をさらっとしか批
判しねーかったけど、ここじゃそうはいかね-よな＞ＡＬＬ
いがらしのアラシにはいい加減にやめて欲しい
そんな暇あんなら、いがの目を覚ませろや
連載描けって＞いがいが・大悪党
そんでもって、ここも荒されるのはいやだぞ。
ちょっと思ったんだけど・・・・・・
ここのスレッド名、すげ-センスだよな
その物ズバリとゆーか（爆）

240 名前： 239だけど 投稿日： 1999/11/21(日) 04:08

言い残した
一部のキャンディファン＝いがのファン＝単なるおまぬけ
＝世間知らず＝ガイキチ
これ、「定説です」（大爆）241 名前： クイズ 投稿日： 1999/11/21(日) 05:40

これから、いがらしゆみこが悪徳原画展の会場にする都市（それも絶対地方都市だーね。ミズキやイザワにバレたくないだろうから）はどこでせう？
ミズキの所でカキコしても構わないんだけど、また↑のいがらし信者＆荒し＝ＴＭＩＮＡＤＵＫＩに荒されるものなんだかなぁと思うので、こっちでカキコした
どーせ、またいがらしって犯罪原画展を開催するでせう。
自分の住んでいる都市で開催予定が分かった方、是非ともチクってください！それが世の為人の為だーね
それとさぁ「新潟のに行った人」大丈夫？やっぱ脅されたん？客Ａ子さんのように？匿名でいいから、レポートカキコ願いやす242 名前： >荒らしさま 投稿日： 1999/11/21(日) 08:05

ライフスペースもオウムもそうでしたが（例えがひどいね）トップが腐ると、まわりに残るのも腐った人ばかりみたいですね。
アタマとココロがさ。
なんかそういう法則でもあるのかしらん。

いがらし先生も、こんな役に立たない、足を引っ張ってるだけの援護はいらんだろうに（笑）

243 名前： いがの悪あがき 投稿日： 1999/11/21(日) 13:13

水木さんのサイトで気になったので貼ります。

オータムフェスティバル

いがらしゆみこ美術館1周年をお祝いして、いがらしゆみこ先生と、
楽しい午後のひとときを･･･ !!

日時 ＊ 平成11年11月21日（日）　14：00〜16：00
場所 ＊ 倉敷アイビースクエア　フローラルコート
会費 ＊ 大人￥3,000　小人￥2,000（小・中・高校生）
　　　　ファンクラブ会員￥2,500

●いがらし先生は、「赤色」が大好きです。当日は、必ず「赤色」を使った衣装で参加して下さい。また、先生の漫画のキャラクターファッションで参加して下さると大歓迎です。 会場で、赤ベストドレッサー賞をいがらし先生に選んでいただき、その方には素敵なプレゼントをご用意しています。
●参加者の方には、いがらし先生から素敵なプレゼントも用意されています。
●参加費の一部は日本赤十字社の中のキャンディ基金に募金します。


あのさぁ、この変なイベント行く人います？(^_^;)
いがの様子のレポート貰えたらオモシロイよね。
こんなイベント「いがの悪行」事前に知っていて行く人がいるとなると、ファン以外の人達からは「やっぱりキャンディファンって、常識
知らず」と思われてもし方がないですよね。

242さまへ…･･
>ライフスペースもオウムもそうでしたが（例えがひどいね）トップが
>腐ると、まわりに残るのも腐った人ばかりみたいですね。
>アタマとココロがさ。
>なんかそういう法則でもあるのかしらん。
240さんじゃないけど、やはり「定説」なんでしょうかね？(^_^;)

244 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/21(日) 13:44

いがらしとその信者、電波入ってますね。
今更倉敷のお茶会なんて、誰が行くの？
私倉敷在住でいがらし公式ＦＣ入っているけど、行かないよ。

245 名前： ２４４ですけど 投稿日： 1999/11/21(日) 13:53

やっぱり行こうかな？
実はね、その日の午前中友達の結婚式があって参列するの。
（教会での）
時間があったら、行くかもしれないな。246 名前： いがらしの借金って 投稿日： 1999/11/21(日) 14:50

離婚後ホストクラブに金を注ぎ込んだから、という話を関係者
から聞きましたが、有名な話なんですかね。

あれだけのヒットがあれば、普通再放送権や単行本の再刊で、
まず一生食いっぱぐれない筈なんですがね。

いがらしの友人の一人に高千穂遥がいるが、漫画業界とＳＦ業
界、嫌われ者同士が友人てのも面白いですね。247 名前： ちょい関係者 投稿日： 1999/11/21(日) 15:27

＞離婚後ホストクラブに金を注ぎ込んだから

有名です。自分もそう聞いていますが。248 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/21(日) 15:48

245です。
もちろん、いがを見物しに行くんです。（時間に余裕が有れば
なんだけどね）
あぅ、キャンディの大ファンだけど私、いがらし信者ではない
ですよ、念の為。電波入ってるＴＭＩＮＡＤＵＫＩとかのあら
しと一緒にしないでね。
いがらしがこの後に及んでファンを目の前に何を話すか、楽し
みだよね。249 名前： ホストクラブ遊びかぁ… 投稿日： 1999/11/21(日) 16:05

ならば、その道楽に金を注ぎ込んだ経験をネタに漫画を書いて、それが
大ヒットしていればかえって美談になっていたかもしれない。
食道楽に金を注ぎ込んで、後に『美味しんぼ』がまたヒットしてしまった
雁屋哲みたいに。

250 名前： ちょい関係者　補足 投稿日： 1999/11/21(日) 17:34

いがらしサン、食い付きがすごいんです。
特に若い美形の男の子。
で、どこで食いつくかって・・・・・・・・・
失礼しました。
男と金で身を滅ぼした、気の毒な漫画家だと思います。
漫画界の嫌われ者のこの人を、庇う雰囲気なんて（出版界）
では微塵もないのが事実です。
251 名前： で, 投稿日： 1999/11/22(月) 04:23

イライザ主催のホワイトパーティー,もとい
いがらしゆみこのレッドパーティーに参加した方は
いるのでしょうか？252 名前： >２４９さん 投稿日： 1999/11/22(月) 04:35


>食道楽に金を注ぎ込んで、後に『美味しんぼ』がまたヒットしてし
まった雁屋哲みたいに。

ホスト道楽だけにタイトルは「美味ちんぼ」

いがらしセンセ〜イ、このネタ使ったときはこのスレッドに印税払ってね〜。地方で修正前の原画なんか売っちゃいやよ〜（笑）253 名前： くそあまのパーティー 投稿日： 1999/11/22(月) 09:08

行った人いるのか？>248
254 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/22(月) 10:05

なんだかなぁー
いがらしゆみこって典型的な身の破滅の仕方したん

255 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/22(月) 10:49

私は倉敷のある岡山県人なんですけど、倉敷とはすっごく離れていて…
そして、昨日はお仕事してました…（泣）だから、くそあまレッドパーティには参加出来ませんでした。（２４５とは別人です）

ただ…倉敷のいがらしゆみこ美術館には、一度ですが行きました。
その日は土曜日でしたが、いがらしのサイン会は開催されていませんで
したね。（後で知ったけど、いがらしの地方原画展販売の日だったみたいです）

倉敷の美術館に来ている殆どのファンは、裁判の事を知っていて美術館スタッフの前では「裁判頑張って下さい」と言っていたのにも関わらず、一旦美術館から出たら「いがらしの悪口」を言っていたのが面白かったです。悪口を言っていたのってどうもいがらしのファンクラブに入っている人みたいでした。「会報で全然原画展の事を告知しない。ファンクラブに入っている人をバカにしている」って。

くそあまのファンクラブの人で、このスレッド見ている人いません？
ファンクラブ内でのいがらし評を教えてもらいたんですけど！256 名前： ・・・・これ、定説です 投稿日： 1999/11/22(月) 12:00

いがらしは、放置されています。
目からウジが涌いていても、生きています。

257 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/22(月) 12:15

↑あっ、だからわけわかんねーしてんのか＞いがの大悪党
いがらし、誰か殺れや。社会の邪魔
男狂いの色情狂の借金持ち、こんな奴が子供向けの漫画を
描くなんて、許せん
実体験に基づいた、エロ漫画だけ描けや258 名前： ＞２５７ 投稿日： 1999/11/22(月) 12:36

賛成
いがらしは、エロ漫画を描くだけでよ

259 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/22(月) 13:27

いがらしのファンクラブ員って、やはり全員いがらし信者
って事だろうね260 名前： 誰も書かないし今更追求しないけど........... 投稿日： 1999/11/22(月) 15:44

いがらしゆみこさんの悪事が次々表面化していた最中でも、
いがらしさんの公式ＨＰ・キャンディネットの掲示板やチャ
ットを使って楽しぃーくキャンディワールドを楽しんでいた
人たち（キャンディネットの常連たち）って今、何をして何
を考えているの？（一部の人は、キャンディを守る会に流れ
たみたいだけど）
私は正直言って、アノノリにはとてもじゃないけどついて行
けませんでした。だって超排他的だったんだもん。

今ほどじゃないにしろ、当時からあれだけ裁判の事やいが
らしさんのやっている事の違法性が明るみに出ていたのに
も関わらず、「ファンは裁判に関係ない」とのスタンスで
我が道を行っていたよね。キャンディネットの常連。

当時は少数派だった「一部のまともな考えのキャンディ
ファン」から「キャンディネットでのカキコは、いがら
しさんの悪事に荷担する事になる。キャンディネットでの
発言だけは控えてはどうか？」の発言もものともせず、
全くの無視。で、今ではそのキャンディネットの掲示板も
廃止に追い込まれ、見事なまでに立場無いし、赤っ恥をか
いたわけだよね＞当時の常連

結局、当時の常連は「すんごい恥ずかしい事＝いがらしさ
んのＨＰのサクラみたいな事」をしていた事になるから、
今更水木掲示板に出て来れないって事なんだと思うけどさ。

キャンディファン同士でもそうかもしれないけど、世間一般
の世論も、「キャンディネットの常連のいがらしＨＰのサ
クラ行為」を嘲笑っていたのに気が付かなかったのが、同じ
キャンディファンとしても恥ずかしかったな。

この当時の常連の行為（一見、いがらし支持の行為）って、
やっぱりいがらしさんが地方で不正にキャンディの原画を
売っていた行為の原動力になっていたんだと思うよ。

キャンディ問題が正常化しても、いがらしさんの掲示板に
しがみついていた常連達とは、とてもじゃないけけど仲良
く出来ないな。
（別ハン使うかもしれないけどさ、当時の常連）

262 名前： yahoooo! 投稿日： 1999/11/22(月) 21:23

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=473m00&msgid=81avdu$cn1$1@m00.yahoo.co.jp

前にも名前出てたんだけど、このTMINADUKIって奴、まじでムカつくなー。
原作者にあんだけ無礼千万な発言しておいて、
荒らし扱いされたらいきなり被害者ヅラしてやがる。
論旨のすり替えだけはホントに上手い。

一言いってやろーと思ったんだけど、yahooって登録しないと発言できないんだな。
初心者なもんで知らんかった(^^;)
つーわけで、弁の立つ方、誰か殺っちゃってくださいませ263 名前： >260 投稿日： 1999/11/22(月) 21:29

ホント、あいつらオウム信者にソックリだったね。264 名前： TMINADUKIって 投稿日： 1999/11/22(月) 21:45

こいつの文章、すごく読みにくくない？
中身のない言葉がゴチャゴチャ列挙されてて、本意が掴みにくい。
攻撃されないよう、相手がうんざりして読みたくもなくなるような
文章をわざと書いてるのかな。だったらスゴイ文才。

大体、どっからみてもいがらし信者なのに、
「自分はどっちのシンパでもない」
とかいいながら、いがらし側に立って原作者を侮辱したかと思うと、
都合のいい時は原作者側を持ち上げて、自分はフェアだってことを
アピールしたり。忙しいやっちゃ。265 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/22(月) 22:33

age

266 名前： ＞２６４ 投稿日： 1999/11/23(火) 00:13

この人の書き込みは他でも見かけますが
何が言いたいのか大抵意味不明です。
きっとこう云う人なんでしょう。267 名前： 反TMINADUKI 投稿日： 1999/11/23(火) 00:27

私もこの人の発言には、腹が立ちます。
「自分はいがらし信者です」ってはっきり言ってから
水木さんを非難するなら理解出来るんだけどね。268 名前： なるなる 投稿日： 1999/11/23(火) 01:19

TMINADUKI、この人のカキコは嫌ですよね。
今度いっちょ、ヤフーでしばきます。
応援宜しく＞ＡＬＬ269 名前： ＞２６８ 投稿日： 1999/11/23(火) 01:25

がんばって！木の影から応援してます。270 名前： とりあえず 投稿日： 1999/11/23(火) 02:30

ここにTMINADUKI が来ていない事は、有り難いよね271 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/23(火) 19:02

いがらしはいつになったら、悪さをやめるのかね？272 名前： >268 投稿日： 1999/11/23(火) 21:04

やっちゃってください。
全面的に協力しまーす！！273 名前： ははは 投稿日： 1999/11/23(火) 21:08

今ヤフー見たら、すでにやられてるね＞TMINADUKI
しかし、こいつは諦め悪いし、意味不明な攻撃で論旨をすり換えるのが
得意技なので、あれくらいでおとなしく引っ込むとは思えん。
協力して叩きませう(笑)

274 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/23(火) 22:29

＞ここにTMINADUKI が来ていない事は、有り難いよね

いやぁ、俺としてはここで語ってほしいなあ。
誰かつれてきなよ。275 名前： ＞２６０ 投稿日： 1999/11/23(火) 23:40

キャンディ・ネットの常連さんたちね、掲示板が閉鎖されてから場所を移して、自分たちだけの掲示板で相も変わらず楽しい会話をしてますよ！
http://www60tcup.com/6011/candytearoom.html

・・・なぜ私が知ってるかって?!それはヒミツです。
どうやら、こんなさなかにもオフ会するらしい・・・。
どういう神経してるんだか・・・。同じファンとして悲しいぜぇ〜。276 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 00:56

TMINADUKI ってこんなひと？
____________________________________________
TMINADUKI 最終更新日： July 26, 1999基本情報
Yahoo! JAPAN ID： TMINADUKI
名前： みぃ！
住所： ブルードヘヴン
年齢： 25
未婚/既婚： 単身
性別： 無回答
職種： SE

連絡先
・ 電子メール： [email protected]最新ニュース
暑いため、ランニングを開始。（何故に！？）

興味・関心
アメコミ（ＤＣコミックス）、洋画、クリス・オドネル、ぷりんちゃん、リッキー・マーティン

ホームページ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6269/index.html

好きな言葉
七転八倒

おすすめサイト
未設定 このページに素早くアクセスすることができます。http://profiles.yahoo.co.jp/TMINADUKIを
あなたのブックマークに追加してください。
______________________________________________

みなづきたもつって。たもつって。（彼（多分）のＨＮっす）

277 名前： 260こと、もみの木です 投稿日： 1999/11/24(水) 02:07

275さん、そして私のカキコに賛同してくれたみなさん＞感謝！

アノ常連達のオフ、確か12月の上旬に都内でヤルんだよね？
まいったぜぃ！この時期、何を話すの？自分達がいがらし支
持にしか取れないような事をやっちまった事に関しての反省
会？
あの連中、いがらしの悪事がはっきりしていた当時でも、い
がらしの広告塔ヨロシク、しがみ付いてカキコしてたよね。
私と友達なんか「あれじゃ、まるでいがらし信者じゃん。
いがらしのサイトで遊ぶのは止めた方が・・・・って言った
人の事、聞いたらイイのにね」と言ってたんだけどさぁ。
何考えたいたのか、最後の最後までしがみついていたよね。
あの呆れるいがらしのＨＰに。
私今回の裁判が終わって、キャンディのサイトが他にあったと
しても、あの人たちだけとは関わるのは絶対にイヤだわ。
ソレ、警戒して別ハン使ってきたりしたらどないしましょ？
（大笑）278 名前： いがチャットにて 投稿日： 1999/11/24(水) 02:21

今日、いがのHPのチャットルーム見て来たんだけど
いがの悪行を告発する者、
それをごまかそうと（？）てきとーなことや
いがヨイショ発言をだらだら書く者、
告発者をなじる者、
あたりが交互に出てくるかんじ。
「なんだろう」氏だけはわりとまともかな。

いがファンってのは、いがを批難する人間イコール水木ファンと受け取るところが なんともはや（笑）
でも水木氏に益々同情。


まあそう興奮すんな＞いがファン
「なんだろう」氏が結構いいこと言ってんだからちゃんと話聞けよ。な？

279 名前： 260 こと　もみの木 投稿日： 1999/11/24(水) 02:25

275さん、そして私のカキコに賛同してくれたみなさん＞感謝！

アノ常連達のオフ、確か12月の上旬に都内でヤルんだよね？
まいったぜぃ！この時期、何を話すの？自分達がいがらし支
持にしか取れないような事をやっちまった事に関しての反省
会？
あの連中、いがらしの悪事がはっきりしていた当時でも、い
がらしの広告塔ヨロシク、しがみ付いてカキコしてたよね。
私と友達なんか「あれじゃ、まるでいがらし信者じゃん。
いがらしのサイトで遊ぶのは止めた方が・・・・って言った
人の事、聞いたらイイのにね」と言ってたんだけどさぁ。
何考えたいたのか、最後の最後までしがみついていたよね。
あの呆れるいがらしのＨＰに。
私今回の裁判が終わって、キャンディのサイトが他にあったと
しても、あの人たちだけとは関わるのは絶対にイヤだわ。
ソレ、警戒して別ハン使ってきたりしたらどないしましょ？
（大笑）

280 名前： いがいが、くそアマチャット 投稿日： 1999/11/24(水) 02:33

２７８さんのカキコ内容の部分

なんだろう > 実際、当事者では無い、マンガジャパンとかがこの問題で動き、著作権に対する司法判断に対しては、法律関係のウェブページで話のネタにもなってます。 (11/24 00:11)
なんだろう > 私がいつ、罵倒を良しと言いました？ (11/24 00:09)
あん > では働きかけというのはチャットで人を罵倒することですか？ (11/24 00:09)
なんだろう > 司法判断でファンの価値判断まで決まるわけではないですよ。大体、裁判は国民に開かれたものですしね。 (11/24 00:09)
あん > 裁判所が判断をすることとこのような民事裁判は結局当事者同士の問題と思いますが (11/24 00:08)
なんだろう > ファンはただ見守るだけなんですか？　どのような形であるかは別にして「働きかけ」はこうやって出来て居るではないですか。 (11/24 00:07)
あん > 確かに今となっては社会的な影響が大きくなりましたから、子人体個人の問題ではないと思いますが。 (11/24 00:06)
あん > ファンにできることは事の成り行きを見るだけでしょう。 (11/24 00:05)
あん > ではお聞きしますが、裁判所の下す判断に対してファンは何かできることありますか？ (11/24 00:04)
なんだろう > 罵倒は確かに良いことではないですが、司法判断を考えるのは重要なことでしょう。 (11/24 00:03)
なんだろう > こんばんは。 (11/24 00:02)
あん > あ、こんにちわ＞なんだろうさん (11/24 00:02)
あん > 前に書き込んでるテリイさんてほんと頭悪いんじゃないの？って感じ。 (11/24 00:01)
なんだろう > 当の本人が云々の前に一審判決が出て、二審では一審判決を踏まえた和解を勧告されて、第三者でも有る程度は判断できる状況になっているのですよ。 (11/24 00:01)
あん > 別に水木ファンがこんなこと書き込んでるって思いたくないけど。 (11/24 00:00)

bot > なんだろう さんが来ました。（210.166.109.24 , Mozilla/4.6 [ja] (Win98; I)） (11/24 00:00)
あん > そう考えると自分の応援する側では丁寧なこと言って、こっちで罵倒するなんて頭悪そう。 (11/24 00:00)
あん > なんか、原作者側のHPでもこんな発言してんのかなあ？ (11/23 23:59)
bot > あん さんが来ました。（133.13.96.228 , Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)） (11/23 23:58)
bot > 133.13.96.228 さんが来ました。（133.13.96.228 , Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)） (11/23 23:57)
bot > ムーン さんが帰りました。 (11/23 23:43)
ムーン > そんなこと当の本人たちじゃないとわからないこといっぱいあるでしょ？わたくしたちごときがえらそーに中傷すべきではないと思いますが？ (11/23 23:43)
ムーン > そんなこと当の本人たちじゃないとわからないこといっぱいあるでしょ？わたくしたちごときがえらそーに中傷すべきではないと思いますが？ (11/23 23:43)
ムーン > あ・のー　この、チャットにおいては　意見述べられるのも結構ですが　あえて、ここではそういうことを裁判のことについていろいろ述べて「あ〜すっきりしたア！」的なのはのぞましくないですね　 (11/23 23:40)
ムーン > あ・のー　この、チャットにおいては　意見述べられるのも結構ですが　あえて、ここではそういうことを裁判のことについていろいろ述べて「あ〜すっきりしたア！」的なのはのぞましくないですね　 (11/23 23:39)
bot > ムーン さんが来ました。（210.153.73.37 , Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)） (11/23 23:37)
dghdjhg > opop (11/23 19:12)
bot > dghdjhg さんが来ました。（192.187.17.130 , Mozilla/4.5 [es]C-CCK-MCD (Win95; I)） (11/23 19:12)

bot > 210.232.212.135 さんが来ました。（210.232.212.135 , Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT)） (11/23 13:11)
bot > テリィ さんが帰りました。 (11/23 03:54)
テリィ > （ばかにされつづけるよ！） (11/23 03:54)
テリィ > （いつまでたっても「キャンディファンはバカばっかり」って） (11/23 03:54)
テリィ > （もうちょっと社会性身につけないと） (11/23 03:53)
テリィ > （いがらしさんこそキャンディを貶めているんだよ！） (11/23 03:53)
テリィ > （違法=間違っていること・しちゃいかんこと　　なんだよ！） (11/23 03:52)
テリィ > （違法グッズがそんなに欲しいのか？） (11/23 03:51)
テリィ > （かばうべきこととかばってはいけないことがあるんだよ） (11/23 03:50)
テリィ > （テリィがイライザにしたように「ぺっ」ってしてやりたいわまったく） (11/23 03:50)
テリィ > （悪いけどいがらしファンの頭悪さにゃうんざりだ） (11/23 03:49)
テリィ > いがらしさんのしていることは悪質であることに気付くはずです。 (11/23 03:48)
テリィ > まともな社会感覚持ってる人間だったら…特に水木さんよりのファンでなくても (11/23 03:47)
テリィ > 訴えられて当然のことを、いがらしゆみこさんはくり返してきたんです。 (11/23 03:45)
テリィ > 実際、契約違反しまくりーの詐欺行為ーの悪質商法ーのと (11/23 03:45)
テリィ > この件は刑事事件っていってもおかしくないと思います (11/23 03:44)
テリィ > huuさんと207.0.229.23 さん　のおっしゃるように、 (11/23 03:43)
bot > テリィ さんが来ました。（210.146.22.7 , Mozilla/4.06 [ja] (Macintosh; I; PPC)） (11/23 03:42)

281 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 02:36

＞最後の最後までしがみついていたよね。
あの呆れるいがらしのＨＰに。

いがと類友（笑）
282 名前： くそアマチャット、つづき 投稿日： 1999/11/24(水) 02:38

-------------------------------------------------

bot > なんだろう さんが帰りました。 (11/24 00:27)
なんだろう > 追跡しても判明するのは接続プロバイダまでです。 (11/24 00:27)
なんだろう > はい、おやすみなさい。 (11/24 00:25)
bot > あん さんが帰りました。 (11/24 00:25)
なんだろう > 本当に掲示板の運営が不能になるまで荒らされた（刑事告発を行う程度）場合なら、プロバイダさえ分かれば十分です。 (11/24 00:25)
あん > そろそろ落ちます。おやすみ！ (11/24 00:25)
あん > ひさしぶりにここで会話が出来ました。ありがとうございます。 (11/24 00:24)
あん > そうだとよいですが。 (11/24 00:23)
あん > ネット上のやり取りでどこまで追跡できると思います？ (11/24 00:23)
なんだろう > 和解の話も進んでいけば、周囲の反応も少しずつ変わるでしょうしね。 (11/24 00:23)
なんだろう > 割り切るというのは、無法を推薦してする訳ではないです。単純な罵倒や煽りが永久に続く事なんて無いですよ。 (11/24 00:22)
なんだろう > この程度で無法地帯ではないでしょう。本気で攻撃されれば追跡しても良いのですし。 (11/24 00:21)

なんだろう > 物理的に防御できない限りはどうしようもないですね。 (11/24 00:20)
あん > 自分の発言ちゃんと入るし。 (11/24 00:20)
あん > まあ参加者いつも少ないですからね。 (11/24 00:20)
あん > 割り切って無法地帯にするのがよいと？ (11/24 00:19)
なんだろう > 本気の掲示板荒らしを見たことがあるなら、こうやってチャットが出来るだけ有り難いとは思いませんか？ (11/24 00:19)
なんだろう > 有る程度割り切らないと。 (11/24 00:18)
なんだろう > 抵抗しても消え去りはしないでしょう。 (11/24 00:18)
あん > だからこそ抵抗してゆくのが大切でしょう (11/24 00:17)
あん > もちろん (11/24 00:17)
なんだろう > ここのチャット程度で怒っていたらネットなんか彷徨えませんよ。本気の荒らしを見たことはありますか？ (11/24 00:17)
あん > もしこれが水木ファンサイドの書き込みであれば、レベルが低すぎる！ (11/24 00:16)
あん > どう思われます？ (11/24 00:16)
あん > いるでしょうのレベルではないですよ！ここは毎回覗くといるのですよ！ (11/24 00:15)
なんだろう > それは愉快犯もいるでしょう。騒ぎが大きくなれば、火に油を注ぎたがる野次馬だって生まれます。 (11/24 00:14)
あん > まあそれに対抗しようとして同じような文章を打っている私もばか者ですが。 (11/24 00:14)
あん > どうしてここではそうでないのか不思議なくらいですが。 (11/24 00:13)
あん > 他の関係掲示板を訪れていますが、皆最低でも丁寧語を使用していますよね。 (11/24 00:13)
なんだろう > ここのチャットは、意見を言える一つの場所ではありますが、ここが全てではないですよ。 (11/24 00:12)
あん > 最近の罵倒は司法判断の結果からくるものですよね？ (11/24 00:11)

283 名前： 再録お疲れ様！ 投稿日： 1999/11/24(水) 02:49

おおー現物がアップされましたね（笑）

＞あん > 他の関係掲示板を訪れていますが、皆最低でも丁寧語を使用していますよ
ね。

いがよりのサイトばっかりいってて、
反対の立場つったらせいぜい水木サイトくらいしか
見てない「いがファン」らしいや（笑）284 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 04:30

いがらしは自分のスタッフを動員してまで、チャットでカキコ
させているんでしょうな
苦しいほど、バカな奴＞クソあま・いがらし285 名前： ＞２８２ 投稿日： 1999/11/24(水) 04:43

他スレッドに迷惑かけたらちゃんと謝ること。286 名前： 今度は水木掲示板で 投稿日： 1999/11/24(水) 05:30

他人のハンドル語って水木批判つーかいが擁護？

いがファンだかいがスタッフだかただの馬鹿だか知らんが
荒らすなよ…

いがサイド：水木サイド=悪質：いたいけ　なカンジィー287 名前： 本当にねぇ 投稿日： 1999/11/24(水) 11:00

いがらしとその信者には、オドロキよ
俺、別にキャンディのファンじゃねぇが、今回
いがらしのやったアクドサ位は理解出来たぜ
それを信じないで、いがらしのアホ掲示板にひっ
ついていたヤツラには思いっきり笑えるな
まともなキャンディファンのみなさん、ごくろうさん。
こんな「いがいが信者」もキャンディファンを名
乗っているんだから、裁判終わった後大変だね。
電波入ってるこんなやつらと付き合うとしたら、えれー
迷惑だね。
放射能が漏れた東海村に送り込んだら？＞いが信者

288 名前： 他人になりすまして最低ないがサイド 投稿日： 1999/11/24(水) 11:12

２８６と同じ事を思いました。

上のチャットの「あん」とか言う馬鹿女と言い、こんかいの「おいおい」に
しろ、どうせいがらしの人間の仕業デショ！

289 名前： うんざりだぁー 投稿日： 1999/11/24(水) 12:07

裁判に関心があって、キャンディ関係のサイトを見ていたけどね・・・・・
いがらしさん、もう水木さんにＫＯ負けでしょ。いがらしさんの言い
分が裁判所で通ったら、世の中終わりだよ。
（自分は一応、法律・・・それも著作権の方を勉強しています）
大負けになるのに決まっている裁判引き伸ばして、少しでも金
儲けしたいいがらしさんに付き合って裁判している水木さんに
は、本当に気の毒に思います。
世の中、間違っている感じがします290 名前： 水木ＢＢＳの「おいおい」 投稿日： 1999/11/24(水) 13:10

ＨＮ変更しないってよ。
こいつのした、水木批判について他のヤツからも質問されているのに、
答えないでいやんの！
あっ、答えられないのか・・・いがちゃんの依頼であらしただけでい
がと同じく、こいつもガイキチだから。291 名前： 昼休みこっそりと 投稿日： 1999/11/24(水) 13:32

ここにアクセスしてます。
いがらしネタのこの板、一気に読ませて貰いました。
もう、いがらしに「先生」は付けられないです。
（私はキャンディファン）292 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 14:07

「あん」＝「おいおい」？
なんか言ってることが似すぎてますね。
もし同一人物だったら、水木先生の掲示板でも「あん」って名乗れば
いーんじゃないの？
わざわざ紛らわしいHNにしがみつくなよ。

293 名前： TMINADUKI出現！！ 投稿日： 1999/11/24(水) 14:20

水木掲示板にTMINADUKIが再度出現。
また分かりにくい文章で、
「質問しただけで荒らし扱いされる」
「水木先生がこの質問(キャンディ最終回のことについて）触れられたくないのなら、
確かに発言自体がイヤガラセだと思う」
（つまり、自分を荒らし扱いするのは、水木サイドにやましいこと、
触れられたくない部分があるからだと言いたいらしい）

と言いつつ、また重箱のスミをつつくような発言をしてます。
自分の立場を明確に表明せず、他人の言葉に横やり入れるような発言しかしない
コイツをやっつけるのって、結構むずかしいね〜(-_-;)
すっごいムカつくんだけど。294 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 14:23

いっつも人に横ヤリばかり入れてるコイツは、自分が横ヤリを入れられたら
（重箱の隅をつつくような質問ばかりされたら）
結構イヤがるかもしれんなー。
あんまし突っかかると水木さんに迷惑かけるかもしれんので、
控えめにやってみようかな・・・295 名前： 高橋 投稿日： 1999/11/24(水) 16:26

水木サイドでTMINADUKIにレスしてきました。
原作者サイドに迷惑かけないよう配慮したため
相当控えめになってしもーた(^^;)
議論得意な人、援護射撃とかしてもらえるとありがたいっす。296 名前： ありがとう、高橋さん 投稿日： 1999/11/24(水) 18:23

お疲れ様でした。
あなたのアヤツに対する質問状、アヤツは何と答えるか･･どんな態度
を取るのか…楽しみですね。
それにしても…アヤツ、「いがらしにばったもん騙されて買わされた
人」に対しても非難してたんだね。
どっちにしても、のーみそ腐っているね>TMINADUKI

297 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 20:53

なるほど。TMINADUKIは質問を「攻撃手段」に使っている。
水木サイトは今まで防戦する一方だった。
攻撃は最大の防御、ってことで、TMINADUKIにどんどん質問しよう！298 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 20:58

ヤツは尻尾をつかまれないよう、自分自身の意見を明確にしないまま
通してきたので、TMINADUKI自身の意見についてはつっこみにくい。
しかし、いがの悪事を並べてみせて
「あなたはこれについてどう思いますか？」
ってのは、うまいやり方だね。さらに
「これらの質問をされる事自体が不快であり、その内容に触れられたくない場合は、
回答を拒否、または無視してくださって結構です」
という一文を付け加えれば、回答拒否することが「いが信者」であることの
証明になってしまうので、答えずに逃げることもできないワケだ。
お見事！！299 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/24(水) 21:06

TMINADUKI みたいな人って、私一番嫌いだし苦手だな300 名前： やじうまさん！ 投稿日： 1999/11/24(水) 21:22

ありがとう。
あん＝おいおい　って看破してくれたよね。
おいおいがこれから、何て良いわけすっか楽しみだ301 名前： age 投稿日： 1999/11/25(木) 08:26

よいしょ302 名前： 某 投稿日： 1999/11/25(木) 08:52

年末にキャンディを使いたいって言ったテレビ局、
水木に返答求めるじゃなく、なんでいがらしの所
へ行かないのかね？
これもひょっとして、単なるいがらしサイドの煽りか？303 名前： おいおい＝あん 投稿日： 1999/11/25(木) 09:56

だってば、絶対。
それにしても手を変え品を変えて、いがらしスタッフ
で出てくるね。
まともに相手する人達、気の毒だ。

304 名前： いがらしのＨＰは怖い 投稿日： 1999/11/25(木) 11:29

いがらしのＢＢＳの閉鎖のずっと前…
ファンがＢＢＳに直接「いがらし先生の考えを表明して」と連日のようにカキコしていた頃の事。色んな人がカキコしていて、その中では「いがらしにとっては相当キツーイ言い方」の人もいたの。当時の私もいがらしの考えを知りたくって、そこの管理人宛てにメールしました。
確かそのレスの内容が、「時期が来たら、いがらしはファンに答える」「あなた（＝いがらしへの疑問メールを出した私の事）のように、常識的に質問して下さる方だけなら、いがらし以下スタッフは救われます。脅し紛いの人間にはホトホト手を焼いています。今、その人間達を割り出そうと頑張っています」
それらの人達を本当に割り出したのか、そして法的に何らか訴えたりしたのか…なんて判らないけど、警察でもないのに怖いでしょ。いがらしを贔屓にしてくれるファンのカキコは大歓迎、そしてキャンディのファンんだけどいがらしのしている事に疑問を持ったファンに対しては、逆サーチして身元を割り出す。
いがらしの管理人からもらったメール、削除しちゃたんだよね。もし取ってあったら、水木さんの弁護士にでもちくったのになぁもあるから、本当はもっと言いたい事あるんだけど（いがらしの管理人からもらったメール内容について）、私の身元も洗い出されかねないからこのへんで。
305 名前： >304 投稿日： 1999/11/25(木) 11:53

怖いね、いがＨＰって。で、304には実害なかった
んだよね？良かった306 名前： 304さんへ 投稿日： 1999/11/25(木) 12:45

私も「いが批判」をいが掲示板でカキコした事あります。
アドレス入れて。
怖いよぉ--ーーーーーー

307 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/25(木) 13:24

TMINADUKI ＝おいおい（＝あん）＝つつき屋
＝撹乱のみ目的の不逞の輩＝いがスタッフ

コレ、定説です308 名前： 307です、訂正っつーか 投稿日： 1999/11/25(木) 14:24

TMINADUKI ＝おいおい（＝あん）＝つつき屋
＝撹乱のみ目的の不逞の輩＝いがスタッフ＆いが信者

コレ、定説です309 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/25(木) 14:41

つつき屋TMINADUKIを叩いてきました。
水木掲示板で発言するの初めてなので、ちょっと緊張したが、
荒らしネエチャン自らのご招待とあっちゃ断れねーもんな（笑）
あースッキリした。
しかし貴重な昼休みを潰してしまった・・・畜生。

310 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/25(木) 14:45

あと、TMINADUKIは女だよ。
ヤツのHP見たけど、ネカマじゃなさそう。
オタク女って感じ。
アメコミとゲイカルチャーが好きらしい。311 名前： ＞３１０ 投稿日： 1999/11/25(木) 14:49

つーか女312 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/25(木) 17:45

Y2K_yadaneeさん、大変だったね。
で、みぃってくそ女即レスつけてやんの。
こいつの論理、本当に疲れるね。313 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/25(木) 17:56

Y2K_yadaneeさん、お疲れさま〜。
すごいねぇ、こいつ。＞みぃ
もし、仮に、こいつがホントに漫画家擁護派じゃなかったとしたら、
そろそろ気づくべきだよね。
漫画家擁護派と間違えられるような文章しか書けないほど、日本語に不自由ってことに。314 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/25(木) 18:57

>312
>313
どーもです(^^;)いやーホント疲れるねー
あれって、自覚のない天然荒らしなのか？それにしちゃ悪意ムンムンに感じるんだが。
あーあ、くだらんカキコしてたおかげで残業になってしまった、、、
しっかし別段水木シンパでもない俺が、
TMINADUKIの発言にここまでムカつくのは何故だろう？(笑)
我ながら不思議だ、、、

315 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/25(木) 19:10

TMINADUKIって方、自分の事を「アラシ」と
分かっていて嘘ぶいているあたり、「上級あ
らし」と見た316 名前： みぃぃぃぃぃ 投稿日： 1999/11/25(木) 19:43

こいつの長文、読むのくたびれるだけ。
317 名前： 高橋 投稿日： 1999/11/25(木) 21:30

上級荒らしか、、、確かにそうかも。
はーなんかもうメンドくさくなってきた。
あ、援護射撃してくれた人、ありがとさんです。
318 名前： 高橋 投稿日： 1999/11/25(木) 21:32

要するにあそこの人たちは、みぃに消えて欲しいんだよな。
話し合いのジャマだから。
で、裁判(刑事にする場合）の話に集中したい、と。
しかし、今みぃのおかげで、それができないワケだ・・・
うーむ。やっぱ天然荒らしというより上級荒らしかもしれん。319 名前： みぃ＝上級アラシ 投稿日： 1999/11/25(木) 21:45

なるほど、納得
高橋さん、カキコありがとう。
お疲れ様でした。
あと、みぃがどう出るか・・・・・だね。
また、長ったらしいわけわかんねー言い訳で
その場を乗り切るんだろう
その点、おいおいとかあんはアラシ確定だね。
「確信犯アラシ」と言うべきか

320 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/25(木) 22:47

おいおいにしろ、あんにしろさぁロクなもんじゃねー
今度は、どんなハンネのいがらしのあらしが来るのか321 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/25(木) 23:23

おいおいみたいな確信犯（いが信者かいがスタッフ）
をもっと追求すべきだね322 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/26(金) 00:00

>高橋さーん
なんか俺、やんなってきたよ、、、(T_T)
「頑張ってカキコ！」とかTMINADUKIが書いてんの見てさー
なんか、いじめてるような気分になってきた、、、323 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/26(金) 00:12

それともTNINADUKIは本当に最上級荒らし（なんだそりゃ）で
こっちに罪悪感を与える作戦に出てるんだろーか・・・
なんか怒りとかムカつきが萎えてしまった。俺の負けかなこりゃ(^^;)324 名前： MIKI 投稿日： 1999/11/26(金) 01:25

悩んでおられますね＞Y2K_yadaneeさん(^^;)

なんか私「荒らしだという認識を取り下げます」とか
書いちゃったけど、余計なことしたかなー。ごめんなさい。
あまりにも素直に謝られたもので、思わず謝り返してしまった・・・
でも、水木先生のカキコを見て、Y2Kさんの言ってた「セカンドレイプ」
という比喩は、まさにドンピシャリだったと分かりました・・・
その洞察力には、脱帽です。325 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/26(金) 02:42

ミキさん、はじめまして。
謝ることないっすよ。こちらこそすいません、
荒らしを追っ払ってやろうなんて思って発言しておきながら
結局俺も一緒に荒らしてしまったみたいで(^_^;)
今、水木掲示板の皆さんに迷惑かけないような引き際を検討中です。

326 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 03:44

TNINADUKIのわけわかんねー文章もアレだけど、
ビールなんとかの、謎の日本語と、にらればのヒステリーも
なんとかなんないかなー？
ていうか、あそこの人たちの意見には賛成だけど、
ちがう意見の人をすぐに漫画家擁護派とかいうから、ちょっとひく。327 名前： 私もそう思った 投稿日： 1999/11/26(金) 03:57

326さんと同じく（^_^;）
あれヒステリックすぎて引いた328 名前： 質問 投稿日： 1999/11/26(金) 04:14

水木さんの「生原稿」について質問したら、にられば姉ちゃんが
レス返してきたけど、あれのことかな、ヒステリーって。
あのままほっとくと、きっとTMINADUKIが突っ込んで、
TMINADUKIのことだから「余計な一言」を付け加えてしまい
また大騒ぎになるだろーと思ってつい質問してしまった(^^;)329 名前： 質問 投稿日： 1999/11/26(金) 04:19

でもまー、今にられば姉ちゃんは、TMINADUKIに散々揚げ足とられた
直後なので多分、気が立っていると思われる。
かばうわけじゃないんだけど、以前質問した時
親切に答えてもらった記憶があるので。
ビールさんのカキコは、、、悪いけどやっぱ読みにくいねー
なんであんなに細かく改行するんだろ？

330 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 04:23

しっかし、なんだかんだ言っても、結局みぃ！のせいであの掲示板の
雰囲気すごく悪くなってるね。
ちょっと前まで、みんなそんなにヒステリックじゃなかったんだけど。
TMINADUKI効果とでも言うべきか、、、はやく元にもどってほしい。331 名前： 高橋 投稿日： 1999/11/26(金) 04:34

Y2K_yadanee氏
俺も同じく、イヤになった。つーか、荒らしは荒らしだけど(笑)
だって、あいつの言葉には不必要な毒があるもん。
が、とりあえず質問に一生懸命答える姿勢は買う。
あー眠い。
332 名前： 高橋 投稿日： 1999/11/26(金) 04:38

これ以上議論を混乱させるのも悪いから、引き上げ時だね。
水木掲示板の皆さんには裁判について有意義な話し合いを
してもらいたいもんだ。333 名前： >３１５ 投稿日： 1999/11/26(金) 07:26

どんな犯罪でも「確信」は「衝動」よりも思い判決が下るわけですから、ただしくは「上級」ではなく「悪質」でしょうね。

とゆうか、ここで語られているような日本語の不自由な方が、言葉を正しく理解できず「上級なんだわ、わたし」なんて喜んでいそうで･･･。
ちがいますよ、TMINADUKIさん。
あなたは役立たずのごみなんですよ。自覚してくださいね。
すべての無責任な、「いがらし擁護者」もまた自分に言われた言葉と理解してください。

334 名前： ＞333 投稿日： 1999/11/26(金) 09:01

>TMINADUKIはごみ
すごく納得。水木さんの掲示板が平穏無事な頃
に戻りますように335 名前： Y2K_yadanee さん 投稿日： 1999/11/26(金) 09:07

Y2K_yadanee さんは荒してなんていないよー、絶対！
みぃは普通の感覚してないヤツなんだってば。
高橋さんも、ありがとう。
お蔭様で、すっきりさせてもらいました。
もう、あのみぃ出てこなきゃいいんだけどね。336 名前： >皆さんに同感 投稿日： 1999/11/26(金) 09:19

これに懲りてTMINADUKIが消えてくれればいいんだが。337 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/26(金) 12:08

>335
ありがと。ちょっと気が楽になった(笑)
水木掲示板からは撤退してきたが、その後もTMINADUKIのカキコは
続きそうだなー。ヤツも引っ込みがつかなくなってるんだろうね。
ちっと哀れ・・・負けた？のに同情してどうする＞俺338 名前： Y2K_yadanee 投稿日： 1999/11/26(金) 12:12

ミキさんの言うとおり、ホントにTMINADUKI専用掲示板作った方がいいかもな(^^;)
関係無いがあの（苦）はやめて欲しい、、、
339 名前： TMINADUKI、もう嫌だ！ 投稿日： 1999/11/26(金) 12:13

この女の底意地の悪さは、ひどすぎる！
TMINADUKIは、最悪なアラシだ！
絶対にY2K_yadaneeさんや他の人の言ってる事の方が、正しいよ！
このアマ、自分の意地の悪さにぜーんぜん気が付かないのが、
とても怖い！！
誰か、殺ってくれやー

340 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 12:37

雰囲気悪い掲示板になったもんだ
私に言わせると今回の水木掲示板での話はどっちもどっちだな
要はみぃ！を相手にしなきゃ良いだけの話
あーゆー手合いは無視してりゃいなくなるからね

つまり、みぃ！関連で水木掲示板に書き込んだ人間こそ一番のアラシなんだよ。
君らその程度も気付かないのかい？341 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 12:39

＞Y2K_yadanee さん
「ムカツキ」ませんよ？でも、レスは止めますね。
もういらっしゃらないのであれば、私がレスすることで、
あなたが「逃げた」事になるといけないので

なんでこれで「さようなら」するY2K_yadanee氏に対して、
＞あなたが「逃げた」事になるといけないので
って書くのか、TMINADUKIって？
おまけに逃げたを強調する為に、わざわざ「」書きまでして…
ムカツキにも「」付けて強調してるし･･･
このTMINADUKI、Y2K_yadanee氏に喧嘩売ってんじゃねーのか？
Y2K_yadanee氏、このTMINADUKIとは負けていないよ。
絶対に勝ってるよ。
あなたの言ってる事は、常識的だもん。

＞水木サイトの常連さんへ
TMINADUKIには、何を言ってもダメです。
時間の無駄ですので、捨てて下さい。
（某宗教の「放置」もいいかも…）342 名前： ヤフー君 投稿日： 1999/11/26(金) 12:43

＞みぃ！関連で水木掲示板に書き込んだ人間こそ一番
＞のアラシなんだよ

そうかもね。
ヤフーでみぃに水木のサイトを教えた奴が、一番の荒しだな。
みぃは自分が荒しと自覚出来ない程、電波人間のよーだしな。
自覚が全く無い、精神病者に罪は問えないのと同じなんだな。

343 名前： MIKI 投稿日： 1999/11/26(金) 12:57

Y2K_yadaneeさん、荒らしたなんて思ってないですよー！！
当たり前だけど。多分私以外でも誰も思ってないでしょう。

TMINADUKIさんに関しては、、、うーん、
腹立つような可哀想なような、、、複雑です。
怒ってる方、ゴメンナサイ(T_T)344 名前： MIKI 投稿日： 1999/11/26(金) 13:00

ただ、今後は無視するしか、、、ないですよね。
イヤなやり方だけど(T_T)345 名前： 昼休みを… 投稿日： 1999/11/26(金) 13:05

一連のみぃのカキコを読んでしまった
コイツの内容なんて、意味ねーのに・・・
どっかいって＞みぃ346 名前： 高橋 投稿日： 1999/11/26(金) 13:18

＞340
うーむ、確かにおっしゃるとおりだ。君は正しい。
つまり俺も実質的に荒らしになってしまったワケだ。
みぃを追っ払うことも出来ず、結局貴重なログを流してしまったんだから。
水木掲示板の皆さんには謹んでお詫びします。
しかしまさかこうなるとは、、、予想外の展開でした。
いいわけにもならんけど。ほんとにスマンです。347 名前： 高橋 投稿日： 1999/11/26(金) 13:21

＞335
ありがとう。いい人だ。

348 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 13:48

みぃって、カワイソウな位まぬけだ。349 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 15:11

みぃ問題はこれにて、一旦はおしまいだね。
でも…こいつの事だから、また出てくるんだろうねぇ
高橋さん、Y2K_yadaneeさん、ありがとう。
350 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 16:23

TMINADUKIはさすがに暫くは休んでいるだろーが、
どうせまた出てくるぜ＞どうするんだ？351 名前： ＞350 投稿日： 1999/11/26(金) 17:02

どうしようもない352 名前： むかつくっ！！ 投稿日： 1999/11/26(金) 18:37

ああああっ！！ むかつくっ！！ TMINADUKIっ！！
当分出てこないと思ってたら、さっそく来やがったっ！！
自分の文章の稚拙さを棚に上げて、
悲しいやら、がっかりやら、自分の感情しか考えてないっ！！
自分の文章で他の人が、悲しくなったりがっかりするなんて、
ぜんぜん頭にねーんだろうなぁ。
自分のことしか考えてない、自己中なバカ女。
いままで、ネットで見たやつで、こいつが一番嫌いっ！！
職業SEだそうだけど、これって、システムエンジニアの略？
サービスエンジニアとかじゃねーの？
もし、本当にシステムエンジニアだったら、
こいつの書く仕様書で仕事したくねーよな。
あーーーー、むかついたっ！！

（と、水木さんとこのHPに書き込めないので、こっちに書いてみました〜♪)

353 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 19:13

・・・荒らしというよりもただの性格破綻者なのかも(^^;)354 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/26(金) 19:19

２５歳と言うこいつ、どうせ男にもまともに相手
されていなんでしょうな＞TMINADUKI
まっ、ガイキチ入ってるから仕方が無いか355 名前： マジでこいつの 投稿日： 1999/11/26(金) 20:43

文章を読んだ俺がバカだった＞みぃ356 名前： 放置プレイがいいのかな？ 投稿日： 1999/11/26(金) 23:49

私も相手にしたことを後悔しています。＞みぃ
読解力もないみたいだし・・・
357 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/27(土) 00:38

誰かあそこからここへリンクする気無いの？
影で悪口言ってる君達もちっぴし情けない358 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/27(土) 12:48

TMINADUKIってしつこいですよねぇ…(^_^;)
この人、ひょっとしてマゾ？359 名前： ヤフーにこのスレッドをリンクさせて 投稿日： 1999/11/27(土) 13:27

TMINADUKIを連れて来ていい？＞all360 名前： ＞３５７ 投稿日： 1999/11/27(土) 13:29

TMINADUKIって、昔だけどここ（２ちゃんねる）の
漫画スレッドで見たぜ。
もう、見てんじゃねーか？
このガイキチ、その時も沢山の奴に嫌われていたぜ。361 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/27(土) 13:44

少女漫画板に別名でいたりして･･･362 名前： >359 投稿日： 1999/11/27(土) 14:27

やめてくれー！！それだけは！！
せっかくTMINADUKIがロムに徹するというので、
これから見なくてすむと思ってたのに！！
あの意味不明な長文をイライラしながら読むのはも〜イヤだ！

363 名前： ＞359 投稿日： 1999/11/27(土) 14:29

やふーのほう見たけど、まだりんくしてないね
あーよかった
TMINADUKIを呼ぶことだけは絶対反対！！
もう絶対かかわりたくない364 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/27(土) 14:34

大体TMINADUKIがおとなしく引いたのは、高橋さんが
「あなたのスタンスについて誤解があったことをお詫びします」
「しばらく静観されたらいかがでしょう？」
って、うまくなだめてROMをすすめたからでしょ？
（イソップの「北風と太陽」を思い出した）
そのあとで水木さんも薦めてたけど。
だからあんなにおとなしく引いたわけじゃん？

ここを見たら逆上して、また大騒ぎになると思う365 名前： ちょっと怖いなぁ… 投稿日： 1999/11/27(土) 14:43

３９５さん
私、「いがのＨＰの管理人からメールを貰って…」
ってカキコした者です。
はっきり言って、水木の掲示板にここをリンクさせる
のだけは、止めてね。
「発言者を特定してます」なんて考えている、いがや
そのＨＰの管理人に、私の事が特定されるのは怖いもん。
あっ、TMINADUKIをヤフーからここに連れてくるだけ
なら私は構わないです。366 名前： ３６５です 投稿日： 1999/11/27(土) 14:45

やっぱ、TMINADUKIをここに連れてくるのは反対です。
みなさんのカキコの通りですので…m(__)m367 名前： またまた･･･３６５ですm(__)m 投稿日： 1999/11/27(土) 14:47

「３９５さん」じゃなく、「３５９さん」
でした。すいません。368 名前： 359 投稿日： 199

368 名前： 359 投稿日： 1999/11/27(土) 14:52

様子を見てましたが連れて来ない方がいいみたいですね。(多数決で)
いやここの人達だったら論破できるんじゃないかと思っただけっす。
なんかキャンディの事知ってる知ってないは別にして､みんな表現が直接的で多少の罵詈雑言も許される場所だし。
自分の落ち度を気付かせるのには絶好の環境だし､TMINADUKIにとっても､いいんじゃないかと思ったから。
僕はとりあえずリンクはしません。お騒がせしました。369 名前： 359 投稿日： 1999/11/27(土) 14:54

ああ､綺麗ごとを言ってしまった(笑)
ちょっと補足を
面白そうだったからというのが一番の理由です
ごめんなさい370 名前： >359 投稿日： 1999/11/27(土) 15:04

TMINADUKIが自分の落ち度に気づくことは絶対にないと思う
それだけの能力があれば　Y2K_yadaneeさんや　他の人たちのカキコで
充分に気付くハズ。
気付いてない　ということは　TMINADUKIは「反省」とか「自覚」などの
能力が欠如しているからだと思う371 名前： キャンディファンだったんだけど… 投稿日： 1999/11/27(土) 15:19

事実を知り、ショックです。
いがらしゆみこ先生に恥って言葉がないものか？

372 名前： 371ですけどね 投稿日： 1999/11/27(土) 15:26

TMINADUKI、この人どこでもこう言った問題を起こすのね。
昔だけど、あめぞうでもトラブルを起こして、みんなから総
スカンをくっていました。
この人に何を言ってもダメだと思います。
でも・・・・・
自分のＨＰとかそのＢＢＳでの対応は全然違うんだよ。（笑）
だからこの人、「確信犯」です。やれば出来るんですよ、
「普通の対応とか、まともなカキコ」が。
水木掲示板では、わざとあの態度をしているだけ。
だから絶対に「天然」じゃないです。
場所によって人格をころころ変える、単なる「性格の悪いやつ」
ですよ。

まともな人が相手する程のやつじゃ、絶対にないんです。373 名前： >370 投稿日： 1999/11/27(土) 15:27

ここのスレッドの存在を知ってもTMINADUKIは反省しないだろうか･･･
ここまで露骨に言われていて少しは自分の非に気付くと思うのだが･･･374 名前： >372 投稿日： 1999/11/27(土) 15:29

だったら尚更､謝罪させたい気持ちもあるけど375 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/27(土) 16:14

＞372
俺もコヤツのHPを見たが、確かに「まとも」
だった。
TMINADUKIはやっぱ、すげっータチの悪いアラシだよ。

376 名前： きっと 投稿日： 1999/11/27(土) 16:20

頭いいんだろうね＞TMINADUKI
まわりを翻弄してんのね377 名前： じゃーなおさら 投稿日： 1999/11/27(土) 16:36

そんなタチの悪いアラシが、こんな捨てハンOKの掲示板に来たら
大変でしょう。
勘弁してって感じ。378 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/27(土) 16:36

いがと小林よしのりとTMINADUKI＝一般的な論理が出来ないヤツ379 名前： >377 投稿日： 1999/11/27(土) 16:38

賛成！
TMINADUKIを連れてきたら、大変だよ。
それよりも、この女のサイトでこいつの悪事をばらして
やったら面白いんじゃないの＞ALL380 名前： ＞379 投稿日： 1999/11/27(土) 16:51

それやったら、水木さんや、あそこで真面目にカキコしてる人たちにまで
迷惑がかかるのでやめたほうがよいと思ふ
気持ちは分かるけど、それやったらこっちが荒らしになっちゃうよ
関わらないのが一番！381 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/27(土) 17:58

「水木シンパの人に掲示板を荒らされました」とか言って騒ぐと思う＞TMINADUKI
ここにカキコしてる人間は別に水木シンパってワケじゃなく
単なるウォッチャーが多いと思うんだけど。
（でもまあ、いがの悪事を知ったら心情的に水木サイドに同情はするが）

382 名前： ＞３７６ 投稿日： 1999/11/27(土) 18:07

いや、やっぱり馬鹿だと思う。383 名前： ＞382 投稿日： 1999/11/27(土) 18:33

同感。
要するに自分のHPではいい人と思われたいので自分を抑えてるが
水木掲示板ではそんな必要無しと判断して地を出してたのでは
ないでしょうか。
頭も悪いが、それ以上に性格が悪すぎだと思う
ネット暦3年、ここまで性格わるい奴、はじめて見ました。384 名前： ぴょんきちとかいう人 投稿日： 1999/11/27(土) 22:31

余計なこといわんでほしい。
寂しくない寂しくない。385 名前： やじうま 投稿日： 1999/11/27(土) 23:05

＞384
ハッキリ言ってきた。我ながら冷たいと思うが、
もうヤツにジャマされて貴重なログが流されるのは
我慢がならん。386 名前： 水木サイトウォッチャー 投稿日： 1999/11/27(土) 23:53

俺は大分前からぴょんきちの事（水木掲示板での）存在を
知っているが、こいつも「ソフトタイプのあらし」だと断言
する。
387 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/28(日) 00:20

ピョンキチは初登場で荒らしと間違えられたので、TMINADUKIに親近感
持ってるのかもね。
でもまあ、あの最悪なTUMINADUKIに比べればカワイイもんだと思う(^^;)388 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/28(日) 00:38

ぴょんきちも、あらしだよ＞ALL
ずっと水木掲示板を読んでいたから、解かる。
じゃないとTMINADUKIの事なんて、誰だって好意的には
思えないだろ？

389 名前： ヤフー 投稿日： 1999/11/28(日) 01:38

いがらしの被害者の方が立てたトピは順調に行ってる様ですね。
当たり前ですが、いがらし援護は無いみたい。
ＴＭＩＮＡＤＵＫＩが何言っても無駄無駄。390 名前： 大体さぁ 投稿日： 1999/11/28(日) 07:59

どう言う物の味方すれば、いがらしの擁護
出来るの？
普通の人は、いがらしは支持出来ないよ。391 名前： キャンディキャンディを守る会って 投稿日： 1999/11/28(日) 11:11

http://www60tcup.com/6011/candytearoom.html

なんでこんなにヌルイの？
これだけ、いがらしさんの悪さがはっきりしているのにねぇ
最近、「いがらしを後押し」するようなカキコ入っても、
全然気にしてないみたいだし。
まぁ、昔いがらしネットのBBSが有った時、いがらしにヨイショ
していた人達が、立場無くして流れて行った先のHPだから、ヌ
ルくても仕方がないのか。

392 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/28(日) 11:33

確かにぬるいですね＞３９１
いがらしのチャット、今見たけどもうファンにも
見放されているね。
でもどーせ、また「あん」とか「うぃりあむおおおじさま」
とかが、いがらしチャットを守るんでしょう。
まあ、ノンビリみていませう。393 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/28(日) 13:06

やっと水木掲示板が正常に戻ったね。
また、ＴＭＩＮＡＤＵＫＩが出てきたら、
「随分自分のHPやその掲示板と水木の掲示板との態度
が違うね。天然バカを演じているんだろーが、モロバレ」
って言ってやろうと思っている。

394 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/28(日) 14:43

守る会からの質問に水木さんが答えたのを読んだが、
誠実な人柄がわかった。
別に、水木しんじゃじゃねーが＞俺
それに引き換え、いがらしは答えるんだろうか、
守る会の質問に
いがの事だから、多分だんまりだろう。395 名前： 作品の元ファン 投稿日： 1999/11/28(日) 15:19

水木信者でなくても水木支持者のが多いのはさー
どっちの行動が正しいか、どっちのほうが信用できるか
ふつーに見てたらわかるからじゃない？
なんでそういうのがわからんのだろう？＞いが＆いがファン

391さんのかいた
ぬるBBSのいがファンなんとかならんのかなあ？
よくあんなことやってられる396 名前： >395 投稿日： 1999/11/28(日) 16:23

そうですね、確かにヌル過ぎるよね＞守る会
いが、守る会の質問なんてどーせ無視でしょう。
守る会に、「いがの悪事」を糾弾されるのは無理って言うもの。
だって、いがネットにしつこくくっついていた連中の残党だもの。
もっとも、この守る会にも名前出していないヤツラが一番いが信者
だと思う。
こんな人達と仲良くするのは嫌だ。いがの次ぎにアクドイよ。
そうそう、いが信者達ってオフすんだよね自分達だけで。
なんかどっかで読んだよ。呆れてそれっきりだから、どこだったか
忘れたが。397 名前： ピョンキチ 投稿日： 1999/11/28(日) 21:20

疲れる…もう。
ＴＭＩＮＡＤＵＫＩはただのあらしなんだよ。
「一緒に考えよう」と言った所で、また人のカキコ
に正面から関わらよどうせ。時間の無駄なんだ。
誰か、ピョンキチに言っちゃってください

398 名前： 一人が責められていると 投稿日： 1999/11/28(日) 23:16

理由はどうであれ、かばう人っているよね…。
今までの書き込みを読んで判断できないのかな＞ピョンキチ

水木さんの掲示板、書き込み保存しておいた方が良いと思う。
399 名前： そうそう！＞398 投稿日： 1999/11/28(日) 23:47

ピョンキチは場の雰囲気読めないんだなあ

常連さんたち、やつらに話をそらされるなよ！400 名前： age 投稿日： 1999/11/29(月) 03:38

age401 名前： まぁ、なんだか 投稿日： 1999/11/29(月) 07:08

色々なあらしが出てくるな＞水木掲示板402 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/29(月) 09:20

今水木の掲示板を読んだけど、だーれもピョンキチ
の意見に賛同していないし、ピョンキチの事「ソフ
トアラシ」と言い切っている人さえいて安心した。403 名前： で。。。。。 投稿日： 1999/11/29(月) 09:55

ピョンキチは誰にも相手されなかったわけですね。
良かった！

404 名前： >All 投稿日： 1999/11/29(月) 11:45

Candy's Tea Room、私もつい最近だけど見ました。
（このスレッドで教えてくれた人、ありがとう）
http://www60.tcup.com/6011/candytearoom.html

>ここは、「キャンディ・キャンディ」ファン主催の掲示版です。
>みんなで楽しい話題で盛り上がりましょう(^-^)/

>【お願い】
>誰かを誹謗・中傷するような発言はご遠慮ください。
>また、裁判に関する話題についてもご遠慮願います。
>お守りいただけない場合、予告なく削除させていただく場合も
>あります


私もキャンディファンだから、キャンディでわいわいやりたいよ。
正直なところ。でもさ、ここの管理人とかここに集まっている人た
ちって、結局は“昔キャンディネットでいがらしヨイショしてた人”
なんだよね。当時パソコンを買ってネットを始めたばかりの私にだっ
て、水木先生といがらし先生のホームページを見比べて、「いがらし
先生、やってることヤバイ・・・」位分かったもん。
色んな人の「いがらしさんの掲示板で遊ぶのは、止めて」とのアドバ
イスだって聞かないで、８月のいがらし先生の誕生日に「おめでとう」
のカキコしていたよね。いがらし先生もそれに応えてレスしていてさ。
見ていて、笑えたな,,,,,,,,
あの時の常連さん、Candy's Tea Roomだけではお元気そうで,,,,,,
裁判が終わっても、もうキャンディファンとして日の目を見る事は無理
だと思うわ。このスレッド読む限り、私以外でもこの人たちの事を情け
なく思っている人たちもいるみたいだから。

本当は、Candy's Tea Roomでカキコしたいんだけど、自分達の都合の
悪い話しはダメだそうで…（大爆）
仕方なく、ここでカキコしました。405 名前： ＞404 投稿日： 1999/11/29(月) 13:16

刑事事件にしても、絶対おかしくない人間をヨイショ
したヤツラ、やっぱり私も受け入れられない。

406 名前： 水木の掲示板をよんだけど 投稿日： 1999/11/29(月) 15:34

また、いがらし「和解」の言葉を悪用してキャンディグッズを売りさばいている
みたいですね。もう、いがらしには何を言ってもムダムダ！
刑務所行きデスね。407 名前： あーあ 投稿日： 1999/11/29(月) 15:40

いがのサインが出てきた。
「×子さんへ」と私の名前も書いてくれてたんだよなあ、
とセンチになって、やっぱ刑事訴訟なんて可哀想、、、
と思いかけた矢先に、また悪事！！
同情した私がバカだったよ。＞いが
＞406さんに同感です408 名前： ＞４０６ 投稿日： 1999/11/29(月) 15:47

水木の家って、大変だな…
おちおち、日曜でも休んでいられない409 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/29(月) 16:56

水木サイドに「作者名削除の証拠品」が UPされました。
井沢さんも可哀想だよね・・・
素晴らしい原作を書いてくれた人たちに、どうしていがは
こんな仕打ちばかりするのか？ひどすぎる！410 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/29(月) 17:57

証拠品に
「五十嵐優美子全盛期の作品」ってあったのを見て、バカウケ！
確かに、今は全盛期じゃなく落ちぶれているもん。
刑事被告人になるかもしれないし411 名前： いがのファンクラブ 投稿日： 1999/11/29(月) 21:14

水木に不利なように、また嘘ついたんだってね412 名前： NHKとすずらん 投稿日： 1999/11/29(月) 22:41

掲示板でたまに出てくる「ＮＨＫ」と「すずらん」と
いがらしに何の関係があるの？

すずらんってドラマだっけ？

413 名前： >411 投稿日： 1999/11/29(月) 23:22

いがのFCなんて、いが信者の巣窟だと思ったら
正常な感覚の人もいたんで驚いた。
その人に告発されたいがは、自業自得414 名前： ピョンキチ＝ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ 投稿日： 1999/11/30(火) 00:08

て言う事はないかしら、馬鹿さ加減がよく似てるんだけど。

＞ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ
ヤフーのコスプレ「イベントにカメラマンは必要なの？？」で
とある所でも嵐って言われて傷ついた、って書き込みしてた…。
傷つく前に、なぜ言われたか考えられないのか。415 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/30(火) 00:36

>414さん
それ、見たいです！！
是非URL教えてくださいませ
416 名前： 415 投稿日： 1999/11/30(火) 00:47

見つけました。でも割りと普通っぽいカキコしてますね。
普通に喋れるんじゃん。水木掲示板にいた時とは大違い。
やっぱし、天然を装った荒らしですね＞TMINADUKI
よーく分かった。417 名前： ＞４１６ 投稿日： 1999/11/30(火) 01:14

４１４です。今ちょうど、アドレス書き込もうとしてたとこです、
良かった。

この人、いがらし問題を知る前から、ヤフーで書き込みを
してるのを良く見かけて名前を覚えてたんですが、
あまり意味のある発言をしないんですよね。はっきり物を
言わない、どっちかに意見をまとめて書き込みしない、
読んでて少し引っかかるんです。
＞天然を装った荒し
違う意味で天然かも。

418 名前： 確かに 投稿日： 1999/11/30(火) 02:54

どっちとも取れるような発言が多いですね＞TMINADUKI
それで、攻撃されたら「誤解です」って、うまく言い抜ける。
逃げ道をつくるために敢えてああいう発言の仕方をしているのか？419 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/30(火) 08:34

どんどん「いがの垢」が剥げ落ちる。
それに従い、いがからファンがどんどん離れて行く。
どこまで落ちるのか＞人非人・いがいが420 名前： >412 投稿日： 1999/11/30(火) 08:38

いがは、朝の連ドラ＝NHK「すずらん」の漫画本を描いたの。
どっかで読んだけど、NHKはいがらのトラブルや人柄のリサーチ
を怠けて気が付かず、いがを採用しちゃったんだと。
公共放送なのに、職務怠慢＞NHK421 名前： ＞４１７ 投稿日： 1999/11/30(火) 08:39

みぃのアドレス（ヤフー）教えて！422 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/30(火) 09:13

TMINADUKIはあらしなんだよ！
コヤツのHPを見ればすぐわかる。
自分のHPでは，すげー「いいひと」してやがる。
二重人格だな
423 名前： ところで 投稿日： 1999/11/30(火) 10:27

守る会に水木が回答を寄せたのは、解かった。
じゃ、いがらしはどうしたの？
いがらしまたダンマリなわけ？
それとも、守る会はいがを擁護して出さないとか？424 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/30(火) 17:28

いがよ、強情張るなよ
お前は包囲されている425 名前： ＞４２４ 投稿日： 1999/11/30(火) 17:59

いがはバカだから、包囲されても気が付くまい426 名前： >425 投稿日： 1999/11/30(火) 22:49

気が付かないから、この態度をつづけているんですよね
私、いがらしさんの絵が好きだったんだけど、もうこんな
事言ってる場合じゃないですね

427 名前： ＞４２１ 投稿日： 1999/11/30(火) 23:11

４１７です。ここの「イベントにカメラマンは必要なの？？」で
発言してます。繋がらなかったらごめんなさい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=
yahoo.91.0e.835028&type=r

428 名前： ４１７ 投稿日： 1999/11/30(火) 23:19

失敗しました…。もう一度。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=yahoo.91.0e.835028&type=r
429 名前： にゃおん 投稿日： 1999/12/01(水) 00:29


http://www.candycandy.netの
チャットルームで11時に集まりましょう！
この問題について、ファン同士まじめな話し合いをもちませんか？
今日はもう時間がすぎちゃったけど（^_^;）

批判はしても、罵倒や中傷で攻撃するのではなく、
「いがらしさん側に直接はなせる最後の場所」で。。。430 名前： 凡ミスにゃおん 投稿日： 1999/12/01(水) 00:47


http://www.candycandy.netの
チャットルームで11時に集まりましょう！、

の11時は、夜の11時（23時）です。


どうも失礼しました。。。431 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/01(水) 08:58

よくもこんだけ、いがの悪さが次ぎから次ぎへとでてくるもんだ

432 名前： いがのＨＰは怖い 投稿日： 1999/12/01(水) 10:16

>430
昔>304でカキコした者です。
いがのチャットを使って、ファンがいがに問い掛けるのは意義ある事･･･と思います。
でもね･･･あそこの管理人性格悪いから、チャットでのカキコの際、いがＨＰに解かられてしまうIPアドレスを元にして、チャットでカキコした人の身元を必ず暴くようになりますよ。
だから悪いんだけど…
「チャットでいがに問い掛け」に私は参加しません。
ひたすらＲＯＭっています。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
304 名前： 投稿日： 1999/11/25(木) 11:29
いがらしのＢＢＳの閉鎖のずっと前…
ファンがＢＢＳに直接「いがらし先生の考えを表明して」と連日のようにカキコしていた頃の事。色んな人がカキコしていて、その中では「いがらしにとっては相当キツーイ言い方」の人もいたの。当時の私もいがらしの考えを知りたくって、そこの管理人宛てにメールしました。
確かそのレスの内容が、「時期が来たら、いがらしはファンに答える」「あなた（＝いがらしへの疑問メールを出した私の事）のように、常識的に質問して下さる方だけなら、いがらし以下スタッフは救われます。脅し紛いの人間にはホトホト手を焼いています。今、その人間達を割り出そうと頑張っています」
それらの人達を本当に割り出したのか、そして法的に何らか訴えたりしたのか…なんて判らないけど、警察でもないのに怖いでしょ。いがらしを贔屓にしてくれるファンのカキコは大歓迎、そしてキャンディのファンんだけどいがらしのしている事に疑問を持ったファンに対しては、逆サーチして身元を割り出す。
いがらしの管理人からもらったメール、削除しちゃたんだよね。もし取ってあったら、水木さんの弁護士にでもちくったのになぁもあるから、本当はもっと言いたい事あるんだけど（いがらしの管理人からもらったメール内容について）、私の身元も洗い出されかねないからこのへんで。

434 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/01(水) 14:34

>432
そうなんだ・・・
良いことを聴きました。私もこのチャットに出ようか
と思っていたんですが
正直、参加する気がうせましたわ。435 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/01(水) 17:01

匿名串＋Ｑ２プロバ、でどう？
Ｑ２プロバイダなら捜査礼状でも出ない限りは分からない。
というか、プロバイダ自身、誰がアクセスしてるか把握してないから
ＮＴＴを動かさない限り、知りようがない。
いくらいがでも、批判されたぐらいでＮＴＴや警察は動かせまい。
・・・でも、金かかるよねーＱ２だと(^^;)
却下ですな。ネットカフェからアクセスするのがいいかも。
436 名前： はぁー 投稿日： 1999/12/01(水) 20:29

今、水木さんの掲示板を読みました。
「いがらしさん、どうしたの？何があったの？」
って聞ける物なら聞きたいです。
あれだけの絵が描けるのに、マンガ家としたらおしまいな
んでしょうね437 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/01(水) 21:34

今夜チャットに出たいけど、悩んでいる
いがの管理人はオトロシイ438 名前： ヤフーの 投稿日： 1999/12/01(水) 22:30

みぃの発言教えてくれた人、ありがとう
こやつ、どこへ行っても嫌われているのな
で、自分のＨＰだけでは「いいひと」してんだ。
自己チューだね439 名前： にゃおん 投稿日： 1999/12/02(木) 00:23

432（304）さん、どうもありがとう。
437さん、ほんとは私も恐いです。

後ろ暗い身でない私ですが、いやがらせされたらいやだし、いがらしさんとそのスタッフがそこまで酷い人だったらと気持ちが揺れているんですが、でも。。。

。。。私みたいなのは愚か者なんでしょうね。。。
でもねえ、言わずにいられないんです。。。

440 名前： ヤフーを知りました 投稿日： 1999/12/02(木) 07:26

関係者の発言がありました441 名前： >439 投稿日： 1999/12/02(木) 09:09

愚か者はいがらしとその管理人、そしていがらし
と行動を共にしている会社。
あなたの事を非難するファンは、いないでしょう。
しかし、いがの管理人は卑怯者。
今後もチャットを続けられるのは、心配です442 名前： 真面目に 投稿日： 1999/12/02(木) 12:40

キャンディの事を心配しているファンの事をいがらし先生は、どう思っているのでしょうか？情けないです。443 名前： この女 投稿日： 1999/12/02(木) 13:34

に何言ってもだめだね。
普通の人間なら、昔に気がついているはずだ。
いがらしには、何かしらきっちり制裁を加えないと
だめでしょう444 名前： >にゃおんさん 投稿日： 1999/12/02(木) 14:33

yahooで編集者の発言があったそうですが、どこですか？
良かったら教えてください！445 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/02(木) 19:07

いが、井沢のメアドにスパムでも送ったのかもしれない446 名前： 原価３０円・・・ 投稿日： 1999/12/02(木) 20:44

情けねーぞ、いが！447 名前： 今度は傍観者だーね 投稿日： 1999/12/02(木) 22:42

今度こいつが、ればにらねーちゃんを苛めている
傍観者＝ピョンキチじゃねーのか？
また、話を本筋から引き離すのかよ＞いがのスタッフ＆いが信者448 名前： ＞４４７ 投稿日： 1999/12/02(木) 23:01

ある意味、傍観者さんの言う事はあっているような気はします。あの時のればにらさんの発言は、確かに少しヒいてしましました、正直。みぃさん出現以来、ヒステリー気味にピリピリされているようで。（リンク張るのも何回か失敗していたし）もとのればにらさんに戻ってほしいです。
井沢さんへのダイティー・メール。早速ですか。お約束すぎて、涙が出ますね。

449 名前： また、売ってんのかい＞不正グッズ 投稿日： 1999/12/02(木) 23:16

水木掲示板で、ジグソーが売られているのを告発されて
やんの＞いがらし
いい加減にしなさーい！
450 名前： 「傍観者」が 投稿日： 1999/12/03(金) 00:32

書き込みしちゃダメじゃん。451 名前： にゃおん 投稿日： 1999/12/03(金) 00:49

＞441さん
どうもありがとうございます（;_;）
もしこうして「心配」しているとうりになってしまったら
。。。そのときは対抗します。。。
でもそうならないのを。。。信じたいです。。。
だめかなあ？（;_;）＞いがらしさん

＞444さん
ヤフーのは、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.d3.0d.834559&topicid=1076m00&msgid=7t0hu1$8gr$3@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1
123私は出版人　がそうです。452 名前： いがらしゆみこ 投稿日： 1999/12/03(金) 06:52

最近になってやっと、このマンガ家がタチ悪い
事が分かりました

453 名前： 141 投稿日： 1999/12/03(金) 12:04

あらら、一ヶ月ぶりに見たら残ってたんだねこのスレッド。
やっぱりホスト狂いに借金でしたか。なんかＹＡＨＯＯや
水木女史のサイトの掲示板では荒しや電波ピープルも出現とか、
水木女史を応援している方ご苦労様です。

まあ客観的にどうみてもいがらしが悪いんだから別に水木シンパ
でなくても彼女を応援したくなりますな。
ところでこの件マスコミ等で報道されているんですか？
まあこの国で頼りにならないのは政治家・高級官僚・マスコミ
ですからだめかもね。

やっぱりみんなで地道に口コミとかでいがらしゆみこの悪事を
伝えていくしかないでしょうね。
あの泥沼化した東芝事件だってマスコミでとりあげたのは数ヶ月
あとだったはずですから。

和解勧告が出たそうですが多分マスコミ等で公になって叩かれでも
しないかぎりいがらし側は和解を引き延ばしに引き延ばすと思いま
すね。
ホストに狂って借金つくったのが本当なら、和解を延ばしに延ばして
その間に金をしこたま稼いで借金返済だけでなく再び男と遊ぶ資金と
老後のお金まで稼ぐと見たほうがいいと思います。

男で風俗狂いで借金に追われて今回みたいなうまい儲け話があったら
食らいついて骨までしゃぶるがごとく借金返済だけでなく次の遊ぶ金
を稼ぐ様をみなさん想像してみて下さい。
多分いがらしゆみこはこんな状況になっているのではないでしょうか
ホストで遊ぶくらいなら生活も派手なはず。漫画で食えなくなっても
生活レベルを落とすことは難しいですからね。
もう彼女には原作者との仲は決定的に破綻しているのだから毒を食
らうなら皿までって感じで金の亡者になってるんだと思います。
そこんとこ誠実そうで夫婦円満そうに見える水木女史は理解してい
るのかな？。
相手は昔のいがらしゆみこじゃなくて金の亡者になった狡猾女だって
ことを。

ま、世の中水木女史のような人がバカみるの一般的なんだけど
それじゃあ一般人の我々としてはおもしろくないなあ。
やっぱ最後にゃ悪には滅びてもらわんと、漫画だってそうなんだ
から。
やっぱみんなで地道に水木女史を応援するしかないでしょうね。

454 名前： いがらしさんの絵 投稿日： 1999/12/03(金) 17:47

いがらしさんが自分で描き入れているのは、目だけ。
後は腕の良いアシさんが描いているだけ。
何人のアシさんを、いがらしさん雇っているか知ってます？455 名前： イライザ 投稿日： 1999/12/03(金) 18:27

・・・は 原ちえこ さんが描いてたんだよねぇ〜。
これ、有名な話。456 名前： >455 投稿日： 1999/12/03(金) 18:50

そうそう！
キャンディ連載中、原さんも連載が始まったんだけど、
いがらしさんは事有る毎に同じなかよしで連載を抱えた
原さんを呼び出していたんだよね。原さんもいがらしさん
のアシしていた関係上、嫌な顔が出来ずにとっても困って
いたんだよ457 名前： ニセ複製原画買った人もファン 投稿日： 1999/12/03(金) 19:23

なんですよ、いがらしさん！
悲しいよ458 名前： しかも 投稿日： 1999/12/03(金) 22:58

レズだよ。本との話。アシやってた子が知ってるもん。459 名前： >４５８ 投稿日： 1999/12/04(土) 00:00

なんでもいいのか、いがらしゆみこ･･･とも思ったけども、
とりあえず、同性愛は犯罪じゃないので（エライ人が立場を利用して強要したら犯罪ですが）法に触れる部分だけを冷静に追求していきましょうよ。460 名前： 今度は佐賀県で・・・・・・ 投稿日： 1999/12/04(土) 07:25

いが、原画展とサイン会をやるよー
こいつ、懲りないねぇ
違法な事やってんだからさ、掴まえてもらいたいもんだな

461 名前： 460さん 投稿日： 1999/12/04(土) 13:10

うん、この人の営業活動にはびっくりだね。
日本全国違法キャンディグッズ販売行脚・・・・
まるで「水戸黄門」？（爆）462 名前： ＞４６１ 投稿日： 1999/12/04(土) 14:01

そりゃ水戸黄門に失礼だよ…463 名前： 昔の栄光で生きているヒト 投稿日： 1999/12/04(土) 17:28

恥ずかしいけど、いがらしのファンでした。もう止めます。464 名前： >461 投稿日： 1999/12/04(土) 21:11

確かにねぇ〜
いがと比べられては、水戸黄門に悪いわな
方や正義の味方で、もう一方は悪銭稼ぎ人
こりゃ、必殺仕事人の中村主税でも頼むか…（苦笑）465 名前： ＞464さん 投稿日： 1999/12/04(土) 23:57

461さんじゃないけどレス（^_^;）

それくらいせんと止まらないのかもしんない

刑事で訴えられても迅速にやめるだろうか？＜いが466 名前： ニャオさんへ 投稿日： 1999/12/05(日) 08:08

チャット、読ませて貰いました。
佐賀の原画展に行かれるそうですが、気をつけて！
「デジカメ、ビデオ持参で…」とのカキコ内容でしたが、まず間違い
なく、会場の売り子に止められます。いえ、絶対にそれをやったら
嫌がらせを１００％受けます。
ニャオさんが傷つくのが目に見えていて、私はとても心配なんですよ。
ここや水木掲示板でのリポートだけで、結構だと思うの。
絶対に、無理しないでね！

＝＝＝ニャオさんの勇気が欲しい、あなたの一ファンより＝＝＝467 名前： 〜帝刻瓦右漸滋から466さんへ〜 投稿日： 1999/12/05(日) 18:34

その嫌がらせされる様子を別の人に密かに撮らせて
それをネットにアップすればいいんだよ。
最初からそういう目的で行けば心の被害は多少弱まるから。
いがらしゆみこはもうどうでもいいけど、ぼろい商売するつもり
の原画展は何とかすべき。まあ何もしなくても買う人いないだろう
けど…＜絵

468 名前： いがいが、佐賀商売 投稿日： 1999/12/05(日) 21:31

行った人、レポート願いやす469 名前： ニャオ 投稿日： 1999/12/06(月) 03:35

キャンデイのチャットで孤軍奮闘＆ドンキホーテしているニャオです。
はっきり言っていがらしは妄想電波で、頭が腐っているとしか思えない。
でもチャットが残っているんで、とりあえず荒らされないように当分発言していこうと思っています。
佐賀のサイン会、子供をだしにして行こうと思っています。
悪徳商法やっているんだったら、やっぱりこの目で確かめなくっちゃね。まったく野村沙知代以来のむかつく話だわ。
誰か彼女を檻にでも入れておいて頂戴！！！470 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/06(月) 07:13

サイン会の時、いがにはっきり言う気の人いたが、それもレポート下さい。471 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/06(月) 12:18

いがは犯罪者なんだよ。ｷｬﾝﾃﾞｨを描いたからって世間に大目に見て
もらおうなんざ、都合良すぎる472 名前： 佐賀の 投稿日： 1999/12/06(月) 14:07

西友にはキャンディグッズがいまだに並んでます。
私も佐賀のサイン会、悪党の顔を拝みに行こうと思います。473 名前： 原画展に行ったことある 投稿日： 1999/12/06(月) 15:42

多分入り口で名前と住所書かされると思います。
書くと、ポストカードが貰えますが、くれぐれも気をつけてください。
デタラメの名前と住所を書きましょう。
ネットに原画展のこと書いたなんて分かったら、
いがらしサイド、何するかわかりませんから。

474 名前： ＞472さん 投稿日： 1999/12/06(月) 15:44

よかったら西友の件、水木掲示板か弁護士さんに連絡してあげてください。
皆さんのレポート、楽しみにしてます（はぁと）475 名前： ニャオ 投稿日： 1999/12/06(月) 19:03

サイン会＞デタラメの名前と住所を書きましょう。
大丈夫でーす。事前に適当な住所を考えておいてしらばっくれて記帳しますから。大体「悪徳商法」に多いのよね。記帳させるのって。
個人情報なんて教えませ〜ん。
でもネットで会場調べたら、地味なギャラリーだったんだけど、果たして５０人も集まるのかな？集まるとしても寒空の下で並ばせておくのかしら？
アメージングアートギャラリーというところに５０人入れるとは到底思えませんよ。476 名前： >いがのチャットで頑張っている人たち 投稿日： 1999/12/06(月) 20:28

応援してんかんねぇー
でも、いがはチャット閉じるかもね…
嘘付きいがには、「ファンの声」はきっつーいでしょうから477 名前： あめぞうにもいがスレッド！ 投稿日： 1999/12/06(月) 20:31

http://www8.big.or.jp/~amezo/manga/index.html478 名前： 内部告発 投稿日： 1999/12/06(月) 20:59

いがらしさん、なんでチャット閉鎖しないか分りますか？
ヘタに閉鎖すると、またまたファンの逆鱗に触れるのを恐れているから
なんです、しかし、近々の閉鎖も念頭においている模様です。479 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/06(月) 21:03

４７８です追加で
おいおい＝あんがバレた事もイタイみたいですね。

水木掲示板にはＩＰは記載されないでも、ホストＰＣにはＩＰが残
りますよね。（これまで、いがらしさんの側近が水木掲示板を手を
変え品を変え、荒していたらから）
「イタズラ電話」との絡みで恐れているのです。バレるのが。

480 名前： ニャオ 投稿日： 1999/12/06(月) 21:08

＞近々の閉鎖も念頭においている模様です。


情報ありがとうございます。
そういう動きはするだろうと予想はついていました。
でもあのチャットを無くしたら本当にいがらしさんが
（いがらしさんの周辺かな？）見ていたっていう良い証拠ですよね。
それで閉鎖じゃ悪事を自分から認めたって言う事です。(^^)481 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/06(月) 21:56

今度は、山梨での原画展なんですか・・・・・
いがらしさん、馬鹿ですね482 名前： ところでさぁー 投稿日： 1999/12/06(月) 22:47

キャンディキャンディを守る会って、何してんの？
何でいがからの文章を掲載しないの？
で、こんだかいがの悪事が分ってんのに、一切コメントしないのってどーして？
昔から、守る会ってヌルイとは思っていたけど、なんだかまたしても･･･
て言う感じかな。守る会、いがとつるんでるんじゃねーのか？483 名前： 守る会の発起人じゃないが 投稿日： 1999/12/06(月) 23:18

ちゃっかりオフしてやんの。
http://www60.tcup.com/6011/candytearoom.html
この人達、昔のいがのＢＢＳの常連。そして、いがの誕生日に「おめでとう」
を平気で言った人達。大体、いがの悪事がはっきりしていたのに、いがのＢＢＳに主みたく
張りついていた根性はスゴイ。
オフの内容は＜いが賛辞＞か？（苦笑）

484 名前： >483 投稿日： 1999/12/06(月) 23:54

いが応援隊じゃねーのか、こいつら？＞ティールム
だから、水木の掲示板に最近は発言しないんべ485 名前： にゃおん 投稿日： 1999/12/07(火) 00:58

＞近々の閉鎖も念頭においている模様です。

ふうむ。。。
やっぱり毎日チャットしとかないといけなそうですね。。。
（私信）ニャオさんごめんね。。。今日も12時すぎないとアクセスできませんでした
私もこれからあそこで発言してこよう。。。

＞おいおい＝あんがバレた事もイタイみたいですね。

へええええ（怒りながら笑）
昨夜ニャオさんと話しているときに、自分のネタバレ（？）をしたんですが、それここにも書きます。
私は以前あそこで別の名前（キャンディのキャラ）で厳しい発言をしました。
その直後、「あん（おいおい）」が現れ、ほどなく水木掲示板に「おいおい（あん）」が全く同じ内容と調子の荒らし書き込みをしました。
批判に耳を貸さないところと知ってはいても、まさかここまで短絡的（アンチいが=水木シンパ　の発想）でくだらない連中とまでは思っていなかったので、あきれるやら腹がたつやらでした。
大体、自分が批判されたからって、他人のサイトを荒らすなんて厨房なことをする神経がわからない。
あたしゃあそこに書き込みしたのは、チャット告知だけだっつーの！おいおい以後だよ！

いがチャットで語りかけることに、半分疑問を持ち（こんなやつらに何を言ってもムダ）、半分いやこれは意義がある（だってキャンディすきだもの）、と葛藤しながら今までやってきました。。。
なんとか伝わる言葉で丁寧に話すよう心掛けないとなーとか思ったりね。。。

あーでももうしらん。今まで以上に厳しく追求しよう。
いやがらせされたら絶対いろんなところにアップしてやる。
HP立ち上げてもいーや。


。。。私情まるだしの長文で失礼しました＞ALL

486 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/07(火) 06:16

このスレッド、マジうぜえ。487 名前： ＞４８６ 投稿日： 1999/12/07(火) 06:50

なんで「『マジ』うぜえ」なの？488 名前： 1です 投稿日： 1999/12/07(火) 07:25

カキコしないで、ホッタラかしていてスイマセン…m(__)m
（あっ、ロムってはいました）

>ウザイと思っている人
見なきゃいいじゃん。
あんた、こんだけスレッドが他に多く立っているんだから、
そっちへ行けば？
それか、自分でスレッド立てるか。
まっ、二ヶ月も立っていないのに発言数が「500」に近く
までなってるって事は、それだけ関心が多いって事。
それとも、486あんたいがの御親戚？489 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/07(火) 09:05

あのさあ、見たくないけどあがるからウゼえっつーの。
ここは漫画の情報とかそういう場で、テメー等の議論の場じゃねぇっつーの。

＞>ウザイと思っている人
＞見なきゃいいじゃん。

いがらしって利己主義だけどファンまで利己主義だよな。
どっかヨソでやれや。
マジうぜえ。490 名前： まあまあ>489 投稿日： 1999/12/07(火) 09:36

あがったって▼で飛ばして読めば、見なくて済みますよ。
それもイヤだからよそに行け、というのならあなたのほうが利己主義なのでは？
このスレッドも漫画の情報の範疇ですから、
主旨からそう外れていないと思うけど。
自分的には面白いんで、このスレッドは消えて欲しくないですね。
ところで、このスレッドにいがらしファンっているのかな？

491 名前： 少女漫画板の 投稿日： 1999/12/07(火) 09:42

「風光る！」の方がもっとすごいとおもふ
漫画の情報から完全に逸脱している
個人的には面白いけど、
著作権とか販促に関心のない人にはかなりうざいかも
492 名前： 椅子 投稿日： 1999/12/07(火) 09:53

＞４８９、４９１
うーん(^^;
興味ない＝うざいというのはちょっと短絡では？
興味ない話も、逸脱した話もまとめて情報となり得るところが
掲示板の魅力でもあるんだからさ。
いやならそれこそ▼でスキップすればいいだけじゃん。493 名前： 怒られそうだが 投稿日： 1999/12/07(火) 10:17

ジョジョスレッドが多いのがうざい。まとめんかい！

ってスレッドと全然関係なくてごめん。494 名前： 491＞492 投稿日： 1999/12/07(火) 10:42

ま、そりゃーそうですね。
自分自身は492さんの考えに近いんですが、
自分が興味ない→うざい→よそにいけ
という思考の人もいるんだなあ、と思ったので。495 名前： ここの人は 投稿日： 1999/12/07(火) 10:48

嵐にも割と鷹揚な対応してていいですね
すぐカッときて怒りまくるような人たちのスレッドは滅びるので
今後もマイペースでお願いします496 名前： やっと、守る会のコメント 投稿日： 1999/12/07(火) 13:02

あったね、水木ＢＢＳで。
そうだよ、このままだといがらし親衛隊っぽいもん。
ファンも色々いるけど、いい加減にしないとファン全員呆れて離れて行くと思う＞いが

497 名前： 本物の１ですが・・・ 投稿日： 1999/12/07(火) 13:12

どうも。本物の１です。
489さん、
>あのさあ、見たくないけどあがるからウゼえっつーの
それだけ、関心を持っている人が多いんだよ
ファンやそして、ファン以外の人でも。
自分でスレッド立ち上げたから言えるんだけど、二ヶ月
弱しか立ってないのに、もう発言数500近いんだよ。
人一人の力じゃ、絶対にこんなに多くのカウント数にな
らないよ。
カウント数1000を超えないうちに、いがらしが悪事を止
めればイイナ･･･とは思う。（苦笑）

ところで…
佐賀の原画展に行かれる方、是非注意を！
いがサイド、物凄く警戒していると思う。水木掲示板を逐
一チェックしているのが、これまでのアラシの動向を見る
とはっきりしているから。
498 名前： また出たっ！！ 投稿日： 1999/12/07(火) 13:14

ヤフーに、 TMINADUKIが、また出てきたよ。
いいかげんにしてほしいねっ！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=473m00&msgid=82hs5v$ebu$7@m00.yahoo.co.jp
499 名前： ほっとくのが一番 投稿日： 1999/12/07(火) 13:30

寝た子を起こすようなことは避けるのが賢明。
また暴れ出して水木掲示板に迷惑をかけるかもしれません。
放置しましょう＞みぃ500 名前： やっと昼休み… 投稿日： 1999/12/07(火) 13:33

ふぅ〜
いがって何を考えているのかな？毎夜チャットに出ている人の悲しみ
とか苦しみ、分らないの？もう絶望だね。501 名前： 486と489って 投稿日： 1999/12/07(火) 13:39

いがのスタッフじゃねーの？
前は水木のところを荒らしてこんだ2chで文句

すげえ野暮（笑）

502 名前： みぃは放置プレイで… 投稿日： 1999/12/07(火) 13:53

ライフスペースじゃないが、「みぃ」は放置しま
しょうね＞みなさん！
こいつが暴れると、本筋見えなくなるだけ。
あっ、さっきヤフー見たら早速みぃを無視したカ
キコ（あの、気の毒なバッタモン被害者）とみぃ
をなだめすかすカキコを発見。
このまま、みぃは捨て置きませう。503 名前： TMINADUKIってさぁ 投稿日： 1999/12/07(火) 14:15

つくづく、馬鹿女だと思う。
自分のＨＰのＢＢＳでやられたら嫌な事、他のＢＢＳで自分から
やらなきゃいいのにね。
この女、「喧嘩好き」なヤツだと思う。ヤフーでも言ってたけど、
すぐ「メールででも･･･」とか言い出すしさぁ〜
メールだったら閉鎖性が高くって、言い争いにしかならんのに。
すぐ私も女だけど、こんなヤツ近くにいたらタマンナイよ。
まっ、↑の方みたく放置が一番なのね。
あんまり聞き分けないと、コイツのＢＢＳ荒したくなるよ。」
（水木掲示板のまともな人達の迷惑になるから、それだけは
避けるよーに、我慢はするが…）504 名前： あああああ 投稿日： 1999/12/07(火) 14:58

この天然を装ったTMINADUKIのガイキチ！
どっかいってくれぇー505 名前： 知らないうちにもう５００過ぎてたね 投稿日： 1999/12/07(火) 16:25

いつになったら、いがいが行いを改めるのか？なぞだ

506 名前： 詠み人知らず 投稿日： 1999/12/07(火) 17:20

正月１日から稼ぎます。
いがらしゆみこは、稼ぎます。
アコムに借金背負ってホスト倶楽部通い、それでもって
女性アシに手を付けるレズ女。
正義の非難を受けながら、悔い改める事一切無く
儲けて儲けて儲けます。

＜ファンはただの「金ヅル」よ。。。＞
原画展でファンにニッコリ微笑むそのウラで、
独りほくそ笑む、極悪非道・いがらしゆみこ

こんな女の為に金を使ってはいけません！

507 名前： 教えて 投稿日： 1999/12/07(火) 18:06

TMINADUKIさんって、結局何をしでかしたんですか？
水木さんの掲示板では、もうログが流れちゃってて
わからないんですが。508 名前： 507さんへレス 投稿日： 1999/12/07(火) 18:45

＞TMINADUKIさんって、結局何をしでかしたんですか？

うーんとね、レイプされた女性に「レイプされたとき気持ち良かった？
感じていたでしょう？」って聞くような真似を繰り返・509 名前： 507さんへレス 投稿日： 1999/12/07(火) 18:45

＞TMINADUKIさんって、結局何をしでかしたんですか？

うーんとね、レイプされた女性に「レイプされたとき気持ち良かった？
感じていたでしょう？」って聞くような真似を繰り返している少し電波が入った人だよん。510 名前： >509 投稿日： 1999/12/07(火) 19:31

上手い！！ちょっと感心してしまいました

511 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/07(火) 19:57

なんかいきなりいい人ぶってるけど、責任転嫁もいいとこだなーTMINADUKI。
何で自分が荒らし扱いされたのか、まったく理解しようとしてない。
まるで自分が被害者だと思っている発言にはアゼン。
これ全部演技だったらすごいね。
「私のせいで他の人が中傷されるのが辛かった・・・」とかしおらしいこと
言ってるけど、最初からTMINADUKIの発言を見ていた私はとても
同情する気になれない。512 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/07(火) 20:13

”キャンディファンって馬鹿ばっかり
あんないがらしに、金を使って…”
とのカキコ、見ました。
そう言われても仕方ないね…がっかりだけどさ513 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/07(火) 20:17

TMINADUKI、の事だけをアラシってみんな思ってんだよ。
なに、ヤフーで他人を思いやる優しい人演じてんだ？
こいつ、本当にサイテー
俺もこいつのカキコ、最初から読んでいるけど
（ヤフー、性格の悪いマンガ家）
呆然とした。いがいがのアノ嘘ばっかり恥じ丸出し
陳述書見て、泣いて感激したってカキコしていたよ。
その程度なヤツです＞みぃ

514 名前： しかし 投稿日： 1999/12/07(火) 20:57

「TMINADUKIに思いやってもらった」当のpopopoさん（だっけ？）が
まったくTMINADUKIの演技に騙されていないので笑えました。
完全にハズしてるよ＞TMINADUKI
あー笑った

515 名前： いがらしのバカやろ〜！ 投稿日： 1999/12/08(水) 00:00

水木HP見ました･･･。
今日の和解勧告第2回、決裂したそうです。
一体何を考えているのか!もう、頭にきました。

キャンディを元の姿に戻してください！＞いがらし

516 名前： ＴＭＩＮＡＤＵＫＩ 投稿日： 1999/12/08(水) 01:05

相変わらず、自分を良く見せるための書き込みしかしてないね、
失敗してるけど。517 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/08(水) 01:23

相変わらずうぜぇスレッド。
漫画の情報じゃねぇんだから「ネット事件」の板いけや。

つってもどうせおまえらいがらしと同種の馬鹿だから無視とか言うんだろうな。

おまえら狂ってる。市ね。518 名前： ＞５１７ 投稿日： 1999/12/08(水) 01:28

書き込みは、スレッドを全部読んでからの方が良い。519 名前： ＞５１７ 投稿日： 1999/12/08(水) 02:09

あんた、字読める？
このスレッド読んでいたらそんな発言出来ないと思うけどね。
誤字ばっかし。フフフ。520 名前： >518 投稿日： 1999/12/08(水) 02:19

それは正論だが、心情的には517と同じ。
TMINADUKI本人が見てないと思っての言いたい放題、見苦しい。
堂々と本人に言わず陰でコソコソ噂し慰めあっているのは、傍で見ていても哀れだ。
あれだけマメに書き込みする女だ。きっとここも見ていることだろう。
結論：内緒話は隠れてやりな521 名前： いがって痴呆症？ 投稿日： 1999/12/08(水) 02:22

いがが水木との和解を拒否したんだって？
そんなことやってると、本当に刑務所に送るぞ。

この詐欺オンナ！522 名前： ＞５２０ 投稿日： 1999/12/08(水) 06:54

５１８です。
むしろ彼女にはここを読んで欲しいです。

それからよそに移っても「関係無いから漫画に行け」と
言われると思います。このスレットはそれでここに居るんですから。523 名前： 和解は不調 投稿日： 1999/12/08(水) 08:57

当たり前。
陰でコソコソ違法のキャンディ原画売って、「和解」を裁判所から勧告
されただけだっつーに、さも「和解した」と偽ってグッズを会社とグル
になって売り出す売り出す…
こんなクソいがが、和解に応じる訳無いって！
とりあえず民事でいがに敗訴と言うお灸を据えて、後は刑事告訴だーね524 名前： ５１７さん 投稿日： 1999/12/08(水) 09:10

１ですどうも。
「１」でのカキコ見てもらえれば、判ってもらえ
ると思うけど、最初この話題「ネットウォッチ」に
いたんだよ。
そうしたら、そこから移されたわけ。
（俺の知らんうちに）
いがのこの悪行、「ネット事件・ニュース」へ行っ
ても未だ未だ世間では思ったほど知られていないか
ら、「マンガへ戻れ」と言われるのが落ちだよ。

いがの悪行が終わればこのスレッドもお役目御免って
言う事で消滅しますんで、いがが刑務所にブチ込まれる
か善人になるのを心待ちにしていてちょーでゃー＞５１７
525 名前： いがらし！ 投稿日： 1999/12/08(水) 10:17

お正月の一日から、もうキャンディの原画を売ると
知って、ショックです。
ここまで来ると、＜守銭奴＞っていう言葉しか浮か
ばないね。
何をそんなにお金が必要なのかな？
前、いがらし名義の会社がすごい金額を借金したって
聞きましたが、本当みたいね。

526 名前： よくいうわー＞いが 投稿日： 1999/12/08(水) 10:53

和解しない理由を、水木先生のせいにして…
あんた、自分のＨＰで何言ってるのさ！
こんな電波女相手にしている水木先生…カワイソすぎるぅ…527 名前： 関係者ＺＺＺ 投稿日： 1999/12/08(水) 12:01

いがらしさん、本気で「裁判引き伸ばし作戦」をしています。
最高裁まで行く気なんです。
理由は簡単。最高裁判決まで、水木さんの見えない所でキャンディ
を売りさばいて、金をちょっとでも作りたいんです。
敗訴しても罰金を軽く支払える位。
今後敗訴したら、いがらしさんが自分の会社を使って売り歩いた、グッ
ズのパテント（主にキャンディの）を契約した企業から、損害賠償訴
訟が起こされるのは絶対間違いないですから。その時の費用も今、稼
げるだけ稼いでいる訳です。どんなに汚い手を使ってでも。
いがらしさん、水木さんと和解なんて毛頭考えていません。水木さん
と和解なんかしたら、訴訟にまではなってはいないけどトラぶって
いる井沢さんにも、これまでの謝罪と当然な額の補償・情報開示をし
なきゃいけませんでしょ。
したくないんですよ絶対に。キャンディにしろジョージィにしろ、誰
にも分られていない、やましい事がまだまだ沢山あるから。
何故私がそれを知っているか･･･それは、関係者だから。内心いがらし
さんとはもう関わりたくないけど、立場的に仕方なく…って感じです。
でも、自分は悪い事を一切していませんよ。色々質問しないで下さい
ね。もうこれ以上答えられません。ただ･･･こうやって私のように内
部告発されるようでは、いがらしさんももう終わりですね。

528 名前： 水木HPのせいで 投稿日： 1999/12/08(水) 12:10

和解出来ないって、一体・・・？
あのー、和解できず刑事に持ちこまれたら、
あなたは刑事被告人になるんだけど＞いが
自分の立場、わかってないのだろうか？
529 名前： 528 投稿日： 1999/12/08(水) 12:14

>527
いがは刑事に持ち込まれる可能性についてどう思ってるの？
って、質問しちゃダメなんですね。
すいません(^^;)530 名前： いがって終わったね。 投稿日： 1999/12/08(水) 12:46

もう漫画家として終わってるとは思っていたけれど
人間としても終わっていたんだね。
お金だけを信用している守銭奴、本当に悪鬼なんだね。
お金にまみれて地獄に落ちていく餓鬼なんだね。
ある意味では業を背負った可哀想な獣だね・・・。531 名前： >関係者ZZZさま 投稿日： 1999/12/08(水) 12:53

いがらしさんに近い存在(関係者)とのことですが、どうにか彼女を
説得してくださいませんか? もうこれ以上、こんなバカなこと
やめるように・・・。お願いします。

もう、マンガを描くことには情熱はなくなったのでしょうか？
こんな状態では、もうどんな出版社も相手にはしてくれないでしょ?
マンガの描けない、漫画家なんて・・・。哀れだぁ〜。532 名前： 実父 投稿日： 1999/12/08(水) 12:54

・・・がやっぱり、娘を操っているのか?!533 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/08(水) 12:58

関係者ＺＺＺさんのお話しで、いがの態度がよーく理解
できました。ありがとう

534 名前： 関係者ＺＺＺ 投稿日： 1999/12/08(水) 14:08

自分のコメント、一部訂正

訴訟にまではなってはいないけどトラぶっている井沢さんにも、
これまでの謝罪と当然な額の補償・情報開示をしなきゃいけま
せんでしょ。
”謝罪等々したくても、今更では遅過ぎてとてもじゃないけど
出来ないんですよ絶対に。”
キャンディにしろジョージィにしろ、誰にも分られていない、
”井沢さんにも水木さんにも、未だ気が付かれていない”やまし
い事がまだまだ沢山あるから。

みなさんの質問に答える形になるのかな…
まず、いがらしさんは今尚とっても強気です。「刑事被告人になる」
と言うのは、水木側の脅しと考えています。本気にしていません。
いがらし親子は似たもの同士。娘の方が、もっと程度が悪いかと。
親族の方々も心配はされているようです。北海道の原画展の時、妹
さん夫婦が見えたのですが、一応は心配する妹を前に「大丈夫、最後
は私が勝つ」と啖呵を切ったのは有名な話です。
いがらしさんの周囲の人間で、理を弁えている人は昔にいがらしさん
の元から去っています。（私も去りたいんですが…色々あって。）
説得に耳を貸すような人ではありません。

・・・・・・もう答えません。ＲＯＭはしています。では。
535 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/08(水) 14:25

結局「水木はお人よしだから自分を刑事で訴えられるわけがない」
と思っている、ということだろうか。
でもそれって、甘えすぎじゃない？
自分が散々踏みつけにしてきた人間が、自分に対して
そんなにいつまでも同情心や優しさを持ち続けてくれることを
期待するのは、ふざけてると思う。
いくら優しい人間だって、筋を通すためにやりたくないことを
やらなきゃならない時があるんだぞ＞いが
おまけに被害者は水木氏だけじゃないし。

536 名前： >534 投稿日： 1999/12/08(水) 14:26

ありがとうございます。発言し難い立場でしょうに…
お陰で、いがらしさんとはきっぱり訣別出来ました。
キャンディファンではありますが、いがらしさんの事は
存在さえも否定する事にします。537 名前： ないです（どキッパリ） 投稿日： 1999/12/08(水) 14:35

いがらしゆみこの改心は。というか、ひと一人の価値観を
（彼女の場合は金・金・金でしょ）変えるなんて

　そいつと「心中する」覚悟で、
　自分の家庭・仕事・時間全て犠牲にし（つきっきりになる為）
　価値観を作った倍以上の時間をかけるつもりで（20年×2＝40年以上）
　そして相手に「苦言」を聞いてくれる気持ちがあってこそ、

初めてスタートできる作業だと思いますし。
何より、そこまで相手を思う「愛情」が必要でしょう。

誰かそこまでコイツに付き合う、「人のいい方」います？
関係者ＺＺＺさんに、それを求めるのはムゴい話。
しかもコイツ、その「ひとのよさ」すら利用して、金をひねり出すの、
得意ワザですけど
（ま。彼女の場合、確かに「父親がキーワード」みたいですが）


＞関係者ＺＺＺさん
余計なお世話ですが、腐ったリンゴの中にいると、自身も腐ってきます。
傷の浅いうちに手を切る事も、ご一考されては？色々な事情があるとは
思いますが「身内の手伝いをする事になった」とでも、何とでも言い訳
して。刑事事件後だと、転職も難しいですよ？

あ゛。オフ書きしてきたんだけど、遅かった・・・^^;538 名前： 心情的には 投稿日： 1999/12/08(水) 14:41

いがを死刑にして欲しい！
いがのサイン、気色悪いので捨てました。

539 名前： え(^^;) 投稿日： 1999/12/08(水) 14:51

死刑はマズイでしょ、死刑は、、、、
確かに水木さんは可哀想だけど、死刑にするんだったら、
いがよりもずっと殺して欲しい犯罪者いっぱいいるよー540 名前： お正月のイベントに関して 投稿日： 1999/12/08(水) 15:47

ホテルに抗議電話をするというのもひとつの手かもしれません。
判決まで出ているのに和解を渋って時間稼ぎをして、原作者の許可のない原画を販売していると。
ホテルというのはイメージをすごく大切にするところです。場合によっては企画を考え直すかも知れません。
複数の真面目な訴えならホテルも耳を貸すでしょう。
とりあえず電話だけでもしてみませんか。
水木さんのＢＢＳに書いて迷惑になるといけないので、こっちに書きました。541 名前： 守る会じゃゆるいから 投稿日： 1999/12/08(水) 15:59

署名でもしない？＞all
このままじゃ、キャンディが腐っちゃうよいがのお陰で！
ただでさえ、キャンディファンって馬鹿にされているんだから542 名前： 540・541さん 投稿日： 1999/12/08(水) 16:03

賛成！
まず最初に…日にちと時間を決めて、電話を掛けるのってどう？
ホテルの電話番号は、水木さんのＢＢＳであったよ。543 名前： 手紙でもいい？ 投稿日： 1999/12/08(水) 16:54

＞５４２
俺、苦手なんだよ＞電話

544 名前： うぃりあむおおおじさま＝いがスタッフ 投稿日： 1999/12/08(水) 17:23

うぃりあむおおおじさま・おいおい
・あん・す＝いがスタッフ、いが信者
最近姿見えないのは、いがいが弁護士に
怒られたんだよ
545 名前： ホントなの？＞544 投稿日： 1999/12/08(水) 17:46

そうなんだ…
やっぱこいつら、いがサイドのヤツだったんだね546 名前： あの(^^; 投稿日： 1999/12/08(水) 18:14

＞540〜542
盛り上がっているところに水差すようですが。

> 日にちと時間を決めて、電話を掛けるのってどう？

これって、下手するとホテルへの「営業妨害」になりかねないので、
日時を決めて集中的に電話するのはやめた方がいいと思います。
手紙やメールならいいと思いますが。
547 名前： 537さん 投稿日： 1999/12/08(水) 18:16

関係者ＺＺＺです。

>腐ったリンゴの中にいると、自身も腐ってきます。
>傷の浅いうちに手を切る事も、ご一考されては？

大変恵まれている事に、私はいがらしさんに直接雇われている
アシスタントやＦＣ世話人、いがらしさんの会社の方とは違う
立場なので、逃げれば逃げれます。
（いざ実行するにはちょっと、大変ではありますが。
個人的にいがらしさんと付合いもありましたので）
実際はもう、徐々に逃げています。御心配ありがとうございます。
気の毒なのは、今や「不正キャンディ絵」だけを専門に描かさ
れているアシスタントです。マンガのお仕事を一切していない
ので、こればかりさせられているのです。
この方々は、生活が掛かっているので止めたくても止められない
のです。悪事に荷担しているのは承知の上で。
それでは本当にさようなら。

548 名前： いがの弁護士って可哀想。 投稿日： 1999/12/08(水) 18:16

＞これから控訴審において和解のテーブルが開かれます。
　和解をすること自体は、一審においても控訴してからも
一度も拒んだことはあり ません。問題は和解内容です。

以上はいがの弁護士の１１月１１日のコメントなんだけどさ、
どこをどうやってもいがが和解できねえよ。
さっさと刑事事件にするべきだね。水木さん。
いがをまともな人間だからいつかは解かってくれると思っていたら
もっと騙される人増えるよ。549 名前： なんかめまいが 投稿日： 1999/12/08(水) 19:46

降参です＞いが
すごすぎます、あんたは！
恥じって言葉、知らないんだね550 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/08(水) 19:59

いが、刑事事件で裁かれるべし551 名前： 小さい頃に買ってもらった 投稿日： 1999/12/08(水) 22:45

「いがらしゆみこ イラストアルバム」を今見てますが、
いがらしとアシスタントさんの写真や仕事風景、コメントなど
色々載ってます。
これ、母を泣き落として買ってもらったんですよね。嬉しくて
友達に見せたりしてました。
何でこんな事になっちゃったんでしょう…。

ちなみに作品リストのキャンディキャンディの所には
ちゃんと「原作・水木杏子」となってます。
552 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/08(水) 23:20

＞５５１
私ももってるよぉー＞いがらしゆみこ イラストアルバム
この時のまともないがは、もう死んだ･･･と最近解釈しています。
今のいがは守銭奴と理解しています。

553 名前： うん、いがは守銭奴 投稿日： 1999/12/09(木) 00:55

自分もそう思う554 名前： おっ、五十嵐からの返事があったそうな！ 投稿日： 1999/12/09(木) 01:39


「守る会」によると、８日に五十嵐からの返事が来たらしい。

内容の公開はまだのようだが、これは楽しみ。

今度はどんなむちゃくちゃな内容かな？555 名前： さあ、みんなで論破だよん。 投稿日： 1999/12/09(木) 02:00

いがの返事が「守る会」にようやく到着。
公開はまだだけど内容に期待するね。今度はどんだけ笑かしてくれる
のか楽しみ楽しみ。
守る会アドレスhttp://www.freepage.total.co.jp/nekotamaiyaxa/japan_flame2.htm
556 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん557 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん558 名前： あぼーん 投稿日： 1999/12/09(木) 09:12

あげ559 名前： ageた張本人 投稿日： 1999/12/09(木) 09:13

>５５７のうぜー
あんた、ムリだよサゲたつもりでも。560 名前： いがのコメント 投稿日： 1999/12/09(木) 09:15

楽しみだーね！
みんなで論破しよう！
それにしてもこのスレッド、スゴイね。もう５５９だ。
これだけアクセス数があれば、そりゃー妬むヤツもいるわな。561 名前： そうそう 投稿日： 1999/12/09(木) 09:18

＞557
マナー考えてねえな

596 名前： 移動させたよー/１です 投稿日： 1999/12/09(木) 10:16

とりあえず、少女漫画に。
だから、いが関係で今後カキコする人はこっちに移って。
もう、いが関係の人はこっちにこない（と思う）
あのさ、逆にどこへ移動するのが一番良いと思う＞ＡＬＬ597 名前： あ、なるほど 投稿日： 1999/12/09(木) 10:20

少女漫画に移ったんだね。では、そちらへ…598 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 10:21

関係ないって言ったって一応漫画家が関係していること
なんだから別にここでもかまわないと思う。
荒らすのもこのスレッドが気に入らないから荒らすんだろうけど
他のスレッドを楽しむ人のことをもっと考えるべきだ。
もっとかしこい方法使えんのか？599 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 10:22

このスレッドってそんなにウザイですかね？
うーん。漫画だから漫画でしょう。でも少女漫画は確かにその通り。
ネット事件でもないし、なかなか難しいですね。
論争ウオッチなんていう板でもあればいいのにね。
ネット事件とも違うような気がするし・・・。
いっそロビーデビュー！（笑）600 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 10:23

いっそお花畑へ・・・＞596601 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 10:36

あぼーん602 名前： １ 投稿日： 1999/12/09(木) 10:42

>600
おいおい、お花畑だけは勘弁してくれぇー
>599
＞漫画だから漫画でしょう。でも少女漫画は確かにその通り。
　ネット事件でもないし、なかなか難しいですね。
　論争ウオッチなんていう板でもあればいいのにね。
　ネット事件とも違うような気がするし・・・。

難しいんだよ、いがって！
漫画家だけど、やってる事は詐欺師で犯罪者。
でも、この話題は全国区じゃない。（東芝事件とかと違って）
でもってみなさん、同じスレッドにするなら「少女漫画」が
取り敢えずベストだと思う。現状では。
いがについてカキコしたい人、どうかそちらへ。

で…
ここの常連さんに質問。
これまでのここの過去ログ、どうすれば移動先でも継続して
見られる様になるのかな？

606 名前： １ 投稿日： 1999/12/09(木) 11:01

ほっといてもらえたら、ここの板もすぐsageになりますんで…
まだ、いがねたしている人がいたら「少女漫画」へ移動したこと
教えてやって下さい607 名前： そうか 投稿日： 1999/12/09(木) 11:10

移動したんだ、少女漫画に608 名前： あげ 投稿日： 1999/12/09(木) 11:17

あげ609 名前： ここの移動先は少女漫画ヨン 投稿日： 1999/12/09(木) 12:01

あげ610 名前： 荒らしてんじゃねえよ。馬鹿もの！ 投稿日： 1999/12/09(木) 12:33

＜いがらし先生からのお手紙＞

Candy.Candyを守る会の皆様へ

ご心配おかけ致しております。
ファンクラブから受け取りました質問状のお答えについてですが、個人的な感情論になる事を避けるためにも弁護士さんと相談の上、今回の質問状への回答は自粛させて頂くことに致しました。
「Candy・Candy.NET」に表明文や陳述書など真実を掲載しておりますので、こちらをもって回答に代えさせて頂きたいと思います。
私は、皆様がキャンディを愛することと、水木氏と私との間の問題は別のものと考えております。
ご存じの通り、今裁判は和解の席がありますので、皆様には「キャンディ・キャンディ」が一日も早く平和的解決ができるよう見守って頂きたいと願っています。

平成11年12月1日　いがらしゆみこ


ん〜〜〜〜〜。答えにすらなってねえじゃん。
こんな回答待っていたなんて、キャンディ「守る会」っていがにとことん舐められてねえ？

611 名前： ＞５６３ 投稿日： 1999/12/09(木) 13:58

うぜえカキコ。
テメーのスレッドには誰も来ねーんだろうな。612 名前： 寂しんぼのうぜえ厨房へ 投稿日： 1999/12/09(木) 14:02

少女漫画板にまで追っかけてくるなよ。
オマエ、マジでうぜえから。613 名前： ＞わがまま厨房 投稿日： 1999/12/09(木) 14:19

スレッドが上がるから目障りだなんて、ワガママなヤツ。
しかもカキコがめちゃめちゃウザイ。
そんな性格だからお前のスレッドは流行らねーんだよ、
ヤツあたりすんな。614 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 14:41

＞611,612,613

馬鹿かお前ら？(笑)615 名前： 荒らしてんじゃねえよ。馬鹿もの！ 投稿日： 1999/12/09(木) 14:54

＞６１４

とことん腐っているな、お前。
お前も脳髄搾り出した奴か？アーン？？？？
無駄なあがきご苦労様。616 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 14:57

>615

荒らし煽ってんじゃねーよ。お前１だろ。
スレッドのカキコの数だけが生きがいの引きこもり少女漫画オタだな。
死ねや。617 名前： ふむ 投稿日： 1999/12/09(木) 15:00

平和だね。
618 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 15:06

＞６１６
図星だったんだねぇ。黙っちゃったよ。
そこまでいう？
いい加減にしろよ、おめー。

619 名前： ＞６１６ 投稿日： 1999/12/09(木) 15:13

あんた友達いないタイプ？
可哀想・・・。
620 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/09(木) 15:15

>619
お前もな。621 名前： >614・616・620 投稿日： 1999/12/09(木) 15:36

ワガママ厨房発見622 名前： 「うぜー」のカキコは？＞わがまま厨房 投稿日： 1999/12/09(木) 15:40

もうやんないの？
いいよーもう思う存分やんなさい。
自分のスレッドに誰も来てくれない、その怒りと寂しさを
ここにぶつけろ。
そんで、他の人達には迷惑かけないように。
少女漫画板にも絶対こないように！623 名前： ここのスレッド名を 投稿日： 1999/12/09(木) 15:49

「わがまま厨房のヤツあたり用スレッド」に変更します。624 名前： 暇人ね。厨房ってさ。 投稿日： 1999/12/09(木) 15:56

「うぜー」カキコの人、
自分で税金払うようになってから文句たれてね。
お姉さんたちはみんな忙しいんだから。
ふ〜〜〜〜〜〜。

625 名前： いがらしゆみこです。 投稿日： 1999/12/09(木) 16:04

うぜーカキコの方、ご協力感謝します。
お礼はバッタもん版画でいかがかしら？
売値は高いわよ。原価は３０円だけど・・・。626 名前： ＞６２５ 投稿日： 1999/12/09(木) 16:11

ププッ、プププププ、プハ〜〜〜。お腹が痛い・・・・・・・・。627 名前： 偽者キャンディです。 投稿日： 1999/12/09(木) 16:17

イガラシセンセイ共々地方行脚で、偽キャン売りまくりです。
どこかで見かけたら応援してね。
偽者キャンディからのお願いです。628 名前： これはこれで面白いので 投稿日： 1999/12/09(木) 16:31

あげ629 名前： 偽者キャンディです。 投稿日： 1999/12/09(木) 16:34

あ、言い忘れていたけど、あたしの本名はローズです。
でもキャラだけでお話もなにも無いの・・・。
でも今、売られている「キャンディ」ものは私なのよ、実は・・・。
でも水木さんには内緒にしてね。イガラシセンセイに怒られちゃうから。
630 名前： 偽者キャンディです。 投稿日： 1999/12/09(木) 16:37

イガラシセンセイ、明日は佐賀の玉屋東のアメージングアートギャラリーで
１２：００と１５：３０の二回、サイン会するのよね。
あたしの顔にそばかす描かないでね。ローズのお願い。

631 名前： 偽者キャンディです。 投稿日： 1999/12/09(木) 16:40

間違えちゃつた。
１２月１１、１２日だから明後日よね。
でもローズちゃんで各回５０人も集まってくれるかな？
そばかすなんか気にしないけど、売上げは気になるの。632 名前： おもしろいね。偽キャンって。 投稿日： 1999/12/09(木) 16:52

あげ633 名前： 又出たよ。TMINADUKI！ 投稿日： 1999/12/09(木) 17:01

このオンナ、誰か殺って！ウゲ〜〜〜〜。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=473m00&msgid=82nip9$m2j$1@m00.yahoo.co.jp

いつもナイスタイミングで乱入するのは何故？634 名前： 偽者キャンディです。 投稿日： 1999/12/09(木) 17:31

TMINADUKIさんは唯一に私とイガラシセンセイの信者なんです。
いじめないでね。
バッタもんのローズのお願い！635 名前： 偽者キャンディです。 投稿日： 1999/12/09(木) 17:33

TMINADUKIさん、
誰が非難しようと、ローズだけはあなたに味方するわ。
だって同じ電波系キャラクターだもん！636 名前： いがらしゆみこです。 投稿日： 1999/12/09(木) 17:54

TMINADUKIさん、いつも応援ありがとう。
お礼にバッタもん原画送ります。
売値は高いから家宝にしなさいね。
でも勝手にそばかす描いてもいいわ。あなたが望むなら。

637 名前： ふ〜又か。TMINADUKI 投稿日： 1999/12/09(木) 18:20

こいつさ、完璧荒らしなのか、単なる勘違いオンナか
解からないよ。解かるのはいつも出てくると嫌われているって事だけ。
本人、それが楽しいのかな？
私だったら死にたくなっちゃう。
638 名前： いがらしゆみこ先生、痴呆症ですか？ 投稿日： 1999/12/09(木) 18:34

先生、言っている事とやっている事が全然違うと思いますが、失礼だと思いますが言わせてください。
いがらし先生、５０の坂を下ったら、老人性健忘症か痴呆症になられたのでしょうか？
もしそうでしたら即刻病院に行ってください。
レーガン元大統領でも罹った病気です。恥ずかしいことなんてありませんから。
639 名前： ＞６３８ 投稿日： 1999/12/09(木) 19:26

同感。いがいが病院いきなよ。
640 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/09(木) 20:00

いがいがの頭の中に「理性」とか「公共心」ってあるのかな？
641 名前： まったく 投稿日： 1999/12/09(木) 20:35

水木の誠実さのかけらでもいがにあればね。
こんな問題にならなかったのに。
642 名前： げろげろ 投稿日： 1999/12/09(木) 20:53

調べれば調べるほど、いがらしの悪事が露見する。
うえ〜〜強欲ババア〜〜。
643 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/09(木) 21:36

のどがいがいがする〜。
いがいが菌が蔓延している〜。
644 名前： いがらし先生 投稿日： 1999/12/09(木) 21:38

更年期障害が脳に廻ったの？
645 名前： 水木さん丁寧なレスしてる。 投稿日： 1999/12/09(木) 22:17

いがらしに比べてなんて水木さんって丁寧にファンの声に答えているんでしょう。
何故、いがらしは無礼な返答を繰り返しているんでしょう。
人格の差？
646 名前： キャンディキャンディ 投稿日： 1999/12/09(木) 22:52

今回の問題はずばり「いがらしさんの人格」が原因でしょう。
丸尾からのメッセージです。
647 名前： ＞６４６ 投稿日： 1999/12/09(木) 22:53

まるこも同感だよ。

648 名前： スペードのエース 投稿日： 1999/12/09(木) 23:20

ぼくも仲間にいれてください。よろしくおねがいします。
お父さんが「TMINADUKIはもうこわれてる、おしまいだな」って言ってました。
だれがこわしたのってきいたら、「ここにいるお姉さんたちだよ」って
教えてくれました。
お姉さんたちって、人間もおもちゃみたいにこわすことができるんですね。
カッコイイと思います。がんばって、悪のいがもこわしてください。
それからぼくにもやり方を教えてください。ばくは植村と金子をこわしてやりたいです。

スペードのエース649 名前： 植村と金子。 投稿日： 1999/12/09(木) 23:37

誰？

650 名前： ばく 投稿日： 1999/12/09(木) 23:47

は誰？651 名前： TMINADUKI 投稿日： 1999/12/09(木) 23:52

誰？

652 名前： いがらし先生 投稿日： 1999/12/10(金) 00:20

いがらし先生って知名度あるんだね。
６００越えているなんてすごい。

653 名前： ＞６５２ 投稿日： 1999/12/10(金) 00:21

それが「定説」です。　　　Ｂｙグル

654 名前： ＞ＡＬＬ 投稿日： 1999/12/10(金) 00:29

しぶとい話題だね〜。
いがらし死すとも守銭奴死なずってか。

655 名前： それだけ 投稿日： 1999/12/10(金) 01:04

みんなキャンディが好きだったのよ。
いがらしの絵も含めてね…。

656 名前： 名作か。 投稿日： 1999/12/10(金) 01:15

キャンディキャンディって愛されていたのね。


ふーん。いがらしの絵って塗り絵みたいだと子供心に思ったもんだけど。

657 名前： 結局、 投稿日： 1999/12/10(金) 01:17

いがらしって捕まったの？もう。

658 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/10(金) 01:32

http://bush-lane.porncity.net/425/pokemon/pika88.jpg

659 名前： ＞６５８ 投稿日： 1999/12/10(金) 01:35

何？これ？売名行為？
ゲロゲロ。

660 名前： 偽物キャンディのローズです。 投稿日： 1999/12/10(金) 02:29

いがらしゆみこ展のお知らせです。
1999/12/11-1999/12/12 12:00/15:30
佐賀玉屋東のアメージングアートギャラリーで
なんと先着５０名様に、１枚２０００円でサイン会を開きます。
お近くの暇でお金がある人、遊びに来てね。
キャンディもどきのローズちゃんに会えるわよ。
あと噂のいがいがも見れるからね！よろしくね。

ポイントは玉屋の中ではなくて、玉屋から向かって東に位置する
無名ギャラリーでやるんだって事かしら？
さてカモを探しに佐賀に行こう、いがいがと。661 名前： いがらしゆみこは元気です。 投稿日： 1999/12/10(金) 10:04

みなさんお元気？
明日から佐賀でバッタもん原画売りまくるから必ず買ってね！
662 名前： いがらしゆみこは元気です。 投稿日： 1999/12/10(金) 10:05

来年の元旦は山梨よ。お年玉を私に貢ぎなさい。これは命令よ。663 名前： いがらしゆみこ撲滅！ 投稿日： 1999/12/10(金) 11:05

倫理観も無い奴は死ね！664 名前： ああ 投稿日： 1999/12/10(金) 11:07

こんなオンナのファンだったなんて恥だよね。
最悪〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

666 名前： 著作権の考察 投稿日： 1999/12/10(金) 12:14

他人の著作物を無断で複製または放送してはいけないというのは、著作権の原則だが、
日本の著作憲法では「許される無断使用」という概念があり、これは条文を設けて規定されている。
　例えば、評論などで小説や音楽などを引用することは、著作者に無断であっても許される行為とされる。
しかし「パロディ」として他の著作物を取り込む場合は、なんの規定も明文化されていない。
一般的にパロディは一定限度内で許される行為と認められてはいるが、このあたりがなんとも不明瞭で、法としての著作権の難しさがある。
　アメリカには「フェアユース（fair use）」直訳すると、公正なる使用という意味の著作権概念がある。
これは、日本の著作権法のようにきっちり条文化せず、公正な使用であれば、
著作者に無断で使用しても著作権の侵害にあたらないという考え方である。なにが公正なのかという判断は、「使用目的の性質」「著作物の性質」「著作物の量と実質」「著作者に与える経済的効果」という４点の考察基準を設け、裁判所はこの４点全てを考察しなければならないとされるものだ。「フェア・ユース」を、そのまま日本の現行法に適用できるかは様々な異論がある。しかし現行法の定義では、マルチメディア時代の現在において、もはや無理が生じてきていることも事実でなのである。

667 名前： ＞６６６ 投稿日： 1999/12/10(金) 12:16

だから？668 名前： いがは法律知らないんじゃない？ 投稿日： 1999/12/10(金) 12:33

＞一般的にパロディは一定限度内で許される行為と認められてはいるが、
このあたりがなんとも不明瞭で、法としての著作権の難しさがある。

多分、バッタものキャンディはパロディのつもりなんだよ。
669 名前： ＞６６８ 投稿日： 1999/12/10(金) 12:45

人に不快感を与えるキャラはパロディでは無い！670 名前： １のがつがつごんごんです。 投稿日： 1999/12/10(金) 13:29

あのぉ〜、昨日漫画板から少女漫画板へ引っ越したんですが…
で、引越し先では今現在発言数もう90に届く位になっています。
こっちも捨てがたいけどどうだろう、少女漫画板へ移動して下さい。
厨房や工房の言い成りになるのは確かに、悔しいが。
では、少女漫画板で待ってます。
671 名前： ＞６７０ 投稿日： 1999/12/10(金) 13:36

了解！672 名前： こっちは 投稿日： 1999/12/10(金) 13:47

もうネタスレッドなんでよろしく。673 名前： 移動先 投稿日： 1999/12/10(金) 13:49

http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=gcomic&key=944701942

674 名前： ウププ・・・。 投稿日： 1999/12/10(金) 14:33

笑って、笑って、笑ってキャンディ〜〜〜〜

いがらしの馬鹿笑いが聞こえるぜ。
675 名前： １ 投稿日： 1999/12/10(金) 18:40

いがネタの人、少女漫画板へ！
では
676 名前： いがらしゆみこ、お前は包囲されている。 投稿日： 1999/12/10(金) 19:05

この恨みはらさで置くべきか、、、、ＢＹ魔太郎
677 名前： 強欲ババア 投稿日： 1999/12/10(金) 20:16

あの世まで金持ってくつもりか？いがらし。
678 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/10(金) 21:03

あたし色情狂なの、フフフ
679 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/11(土) 03:21

知ってるわ。＞色情狂
680 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 04:13

でもすごい借金があるのは知らないでしょう？フフフ
681 名前： キャンディ 投稿日： 1999/12/11(土) 04:34

え？私があれだけ稼いだお金はどうしたの？
682 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 04:35

あのね、男に貢いだの、フフフ
683 名前： キャンディ 投稿日： 1999/12/11(土) 05:00

あの、いがらし先生、５０歳過ぎていませんか？
まだ性欲あるんでしょうか。
684 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 05:01

私は金と男を食って生きているオンナなの、フフフ
685 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/11(土) 05:21

でも本当は寂しいんだよね。
686 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 05:22

もっとお金が欲しいの、フフフ
687 名前： キャンディ 投稿日： 1999/12/11(土) 05:23

金玉もでしょ？先生。

688 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 05:24

ばれているのね、フフフ
689 名前： おお 投稿日： 1999/12/11(土) 05:24

まだ上がってるよこのスレッド

690 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 05:57

私の呪いよ。スレッド上がるの。フフフ
691 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 05:59

文句あるなら色紙描くわ、フフフ
692 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 06:01

キャンディは全部私のものよ、フフフ
693 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 06:04

生きる事に疲れない？フフフ
694 名前： あら、 投稿日： 1999/12/11(土) 06:11

なんだかこのスレッド上がるの早いね。
695 名前： 荒らしさん 投稿日： 1999/12/11(土) 06:30

もう荒らさないよ。面倒だから。
696 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 07:00

あら、私の賛同者の「荒らし」さん、フフフ
697 名前： 男狂いのいが 投稿日： 1999/12/11(土) 07:25

いやぁん、男大好き！ホストクラブ大好き！
良心はないのよ。あたし。ふふふ
698 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 07:28

私、良心なんて難しい言葉知らないの。フフフ
699 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 07:30

あら？私の偽者が。フフフ
700 名前： キャンディ 投稿日： 1999/12/11(土) 07:34

いがらし先生、耄碌しないで。みんな先生の発言です。701 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 07:37

だって私は有名人なのよ。お分かり？フフフ
702 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 08:01

私の行動は定説よ。フフフ
703 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 08:52

私は今佐賀にいるの、フフフ
704 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/11(土) 08:52

さあ荒稼ぎするわ、フフフ
705 名前： 荒らしさん 投稿日： 1999/12/11(土) 09:10

少女漫画板にお詫びを書きました。めんご。

706 名前： 男狂いのいが 投稿日： 1999/12/11(土) 19:59

あらしさんでもお願い、私をかまってぇ〜
最近、ファンに呆れられているの
707 名前： いがらし 投稿日： 1999/12/12(日) 08:01

今日も佐賀で金儲け！
ファンなんて、所詮ばかなんだもん
ふふふ、買ってね！
違法ばったモン
708 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/12(日) 08:02

ネタです、このスレッド
少女漫画板で待ってるわー
709 名前： 全然興味ない人 投稿日： 1999/12/12(日) 08:39

いつも上がってるな〜、と思ってたら何ともう７００レス？？？
恐ろしや、女性のファンの恨み節…（５・７・５）
710 名前： 荒らしくん 投稿日： 1999/12/12(日) 09:07

借金なんて気にしないわー
原作だーってだーっておっきーにーいりー
いたずら押し倒しだーいすーきー
つばめのおちむぽだーいーすーきー
わたしわーわたしわーわたしわーいがいがー

ひとりっぽちでいるーとー
アコムが取り立てにくるー
そんなとーきこおゆうのー
webに書くのよー
弁護シー弁護シー弁護士にきいてー
悪徳商法ＯＫネッ！わたしはいがいがー

少女漫画の方に書いたらまるきり無視されました。＞７０６
711 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 21:06

＞まるきり無視されました。＞７０６
当然よね、私は無実、わかるでしょう？フフフ

712 名前： 荒らしくん 投稿日： 1999/12/12(日) 21:09

変に荒らすよりつまんねぇ替え歌作ればよかったんだな。
ちっ。
713 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 21:27

荒らしくん、あたしと遊ぼう、優しくしてあげる、フフフ
714 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 21:34

あ、でもお金は取るわよ、フフフ
715 名前： ローズこと偽キャンディ 投稿日： 1999/12/12(日) 21:36

先生、先生の身体ではお金取れないと思います。
716 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 21:37

うるさいわ。ローズ。何ならお前を売り飛ばしてやろうか、フフフ
717 名前： ＞いがいが先生！ 投稿日： 1999/12/12(日) 21:40

ローズの体はもう、売りまくってます。
もう、体はぼろぼろです。
買われた先で「にせものめ」と暴力すら受けているのです。
ローズを売るやめてください。ローズもかわいそうです。
718 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 21:48

骨までしゃぶるのが私のポリシー、フフフ
719 名前： ＞７１７ 投稿日： 1999/12/12(日) 21:51

偽キャンディのローズです。
ありがとう、庇って頂いて・・・。
でもローズは売り飛ばされるために誕生したキャラなの。
だってお話も作れないんだもん、いがらし先生。
720 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 21:52

痛いところを突くわね。フフフ
721 名前： キャンディ 投稿日： 1999/12/12(日) 22:11

いがらし先生、私はここよ。もうボロボロに蹂躙されて、涙も出ないわ。
先生が私を悪徳メーカーに差し出すから、もう本すら読めない・・・。
私はサラ金のイメージガールになるため生まれたんじゃないわ。
ローズだって可哀想、次は誰かしら・・・

722 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 22:12

誰が何言ってもあんた達二人は私の金蔓よ。フフフ
723 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 22:36

あ、あとオ馬鹿なファンも私の金蔓なの。フフフ
724 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/12(日) 22:38

うおっ！
すげーレスの数。
ということは、いがいがはやっぱり大悪党ってことですね。
725 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/12(日) 22:45

ばれたかしら？フフフ
726 名前： >717-721 投稿日： 1999/12/13(月) 00:03

実録、ローズの不幸
として連載すればキャンディの読者をばっちり
引き込める。つーか、なんか読みたい。誰か描いて。
727 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/13(月) 00:24

止めて！私が犯されるところ見ないで！
728 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 01:40

私の信者がチャットで苛められているわ、フフフ
729 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/13(月) 01:51

あたし、ローズ、クリスマスの夜に親友のリリーと
孤児院の前に捨てられていたの。あたし、この孤児院が
大好き。でも、今日、リリーとあたしに養女の話が来て
しまったの。

730 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 02:05

あら？どこかで聞いたストリーね、フフフ
731 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 02:11

でもパクルの得意だから使わせていただくわ、フフフ
732 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 02:29

でもこれはここだけの秘密よ、フフフ
733 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/13(月) 02:54

でも全部ばれているみたいです。先生。
734 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 03:23

猫がニャアニャアうるさいわ。殺っておしまい！ローズ、フフフ
735 名前： わははは 投稿日： 1999/12/13(月) 03:29

なんか可笑しい
ホントにそーゆーコト言ってそう＞いがらし
736 名前： ローズ、 投稿日： 1999/12/13(月) 03:29

あ、あたし、そんな怖いこと...出来ません
お許しください、先生。

737 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 03:33

私の命令は定説よ。フフフ
738 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 03:36

許さなくってよ、あなたなんか、こーして、
ひげを描いてあげるわ。
739 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 03:41

あら、いがいが二号さん、あなたってローズみたい、フフフ
740 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 03:42

ローズとあなたって、バッタもんというとこが同じね、フフフ
741 名前： いがいがゆみこ 投稿日： 1999/12/13(月) 03:43

申し訳無いのですが私の名前で遊ばないで、グハハ
742 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/13(月) 03:45

７３８〜７４１　どれが本当の先生？解かりません、私には。
解かっているのは、私は偽キャンディ。
743 名前： キャスターはキャンディです。 投稿日： 1999/12/13(月) 03:53

いがいが菌の増殖で「いがらしゆみこもどき」が沢山発生した模様です。
詳しい情報が入り次第、中継いたします。
現場のローズさん、お願いします。
744 名前： ローズは現場。 投稿日： 1999/12/13(月) 04:28

はい、現場のローズです。ただいま現場は大変な混雑で、いがいが菌に
感染した人は皆語尾に「笑い声」を付けており、下品な笑いがあちらこちらに
充満しています。そして初期症状として、人のものを自分のものだと思いこむ
独占欲の強さと、都合の悪いことは全く聞こえないというものが報告されて
います。現場から偽キャンことローズがお伝えしました。

745 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 04:54

上の二つ失礼だわ。殺っておしまい、ジョージィ、フフフ
746 名前： ジョージィ 投稿日： 1999/12/13(月) 05:13

いがらし先生、井沢先生に許可は取りましたか？
747 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 05:19

許可？なんなの、それ。知らないわ。フフフ 748 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 11:59


私には理性なんて無いのよ、フフフ
749 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 12:07

私の味方はＣネットのもと常連よ、フフフ
750 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 12:17

私は男狂いなのよ、フフフ
751 名前： なんだ？これ、 投稿日： 1999/12/13(月) 12:17

勝手にどんどん育っていくぞ。
752 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 12:18

＞７５０、定説よ。フフフ
753 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 12:23

ああ、クリスマスも地方興行よ、稼ぐわよ、フフフ
754 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/13(月) 12:25

先生、元旦だけでなく、クリスマスも労働ですか？労働基準法は守ってくださいね。

755 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 12:26

何それ？知らないわ、フフフ
756 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 12:41

サイン会のスケジュールは内緒。フフフ

757 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 12:46

だってまともなファンは来て欲しくないの。信者だけよ、フフフ

758 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/13(月) 13:33

↑
仕事中なのに爆笑してしまったわ、フフフ

759 名前： ローズ・ブラック・嗚呼奴隷 投稿日： 1999/12/13(月) 13:34

いがセンセイ、お正月の3が日だけじゃなくって、クリスマスも
巡業するの？私も連れて行かれるの？・・･･･（涙）
いがセンセイのお友達、「守銭奴れに」に私の代わりに行って
もらいたい・・・

760 名前： ローズ・ブラック・嗚呼奴隷 投稿日： 1999/12/13(月) 13:38

クリスマスもなし、お正月もなし・・・
私ってかわいそう・・・
おまけに、最初から私って「キャンディと見間違えられて、
買って貰う事」を、いがセンセイと悪徳業者が期待して作られ
たキャラ。
（あっ、勘違いしないでねみなさん。目だけがいがセンセイで
残りぜーんぶはスタッフなのよぉん）
いがセンセイ、何かいってよぉー


761 名前： ローズ・ブラック・嗚呼奴隷 投稿日： 1999/12/13(月) 13:41

で、悪徳原画展にしょっちゅう来てくれるのが、ティールームの
人たち。この人たちが、いがセンセイ悪徳原画を賛美してサクラを
頑張ってやってくれるの。
まともなファン、ぜーんせん来なくなったのが悩みなのよ・・・
Cネットの常連さんとかティールームの人たちだけじゃ、不正原画とか
私の顔のサイン色紙が思ったように売れないの・・・
天罰かしらね？＞いがセンセイ

762 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/13(月) 13:53

働き者のローズちゃんって、かわいそー

763 名前： ちゃんと不正原画展にいってやれよ 投稿日： 1999/12/13(月) 13:55

＞ティールームのやつら＆Cネット常連

764 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:07

いがいがからのお願い。急募、サイン会でのサクラ役。
報酬、似非原画１枚＋ローズの汚れた体を弄ぶ権利
時間、カモが来たら横で「まあ、素敵な原画、お安いわ」と囁くだけ。
よろしく頼むわ、フフフ


765 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:10

でももし売れ残ったら、サクラさんが買うのよ。お分かり？フフフ

766 名前： >いがセンセイ 投稿日： 1999/12/13(月) 14:12

まともなファンが来て、質問されたらどうしましょ？

767 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:12

でもサクラ割引で１４万ちょうどで売ってあげる。感謝するのよ、フフフ
768 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:13

＞７６６　スタッフで別室に拉致してつるし上げよ。フフフ
769 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:17

少女漫画スレッドで笑わないで。私は本気よ、フフフ
770 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/13(月) 14:25

先生、私の正体ばれてきたから、今度はアルバートさんもどきを作って
お馬鹿なファンに売りましょうよ。いっそのこと、「やおい」もいいいかも
知れませんね。コアな人多そうですし。
771 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:34

正体がばれようと関係ないわ、フフフ
772 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:35

やおいで新たなファン層を漁るのも手だわ。フフフ


773 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:36

でもやおいはいいアイデアね。使わせてもらうわ、フフフ

774 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:43

実は私、はじめからやおいのアイデアは持ってたの。
だから著作権は私のものよ、フフフ

775 名前： キャンディ 投稿日： 1999/12/13(月) 14:46

いっそのこと、ローズの身体を改造して男になさったら、
やおいも掴めて、一挙両得ですよ。
先生、画力無いんだから。

776 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:47

＞７７４
それは常識よ。フフフ777 名前： れにれにin鈴鹿 投稿日： 1999/12/13(月) 14:55

私も混ぜてください。いがいが先生の悪徳やおい漫画のお手伝い。
出版は是非香港からという事でお願いします。
でも契約書は作れませんけれど。778 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 14:56

契約は絶対よ。私は法律に詳しいのよ。フフフ779 名前： なんか 投稿日： 1999/12/13(月) 15:22

師匠スレッドじみて来たな…。
もう抜け殻なんだし、下げない？780 名前： 1のがつがつごんごんです 投稿日： 1999/12/13(月) 15:30

しばらく見なかったら・・・
すけー育ってますね。
少女漫画板におりますんで、よろしく

＞いがいがセンセイ
ネタの板になってるんだけどここ、笑わして貰いました
今後ももっとあぶく銭を儲けてください

783 名前： あらら 投稿日： 1999/12/13(月) 16:32

まだ上がってマスね
頑張ってちょ
784 名前： ローズ・ブラック・嗚呼奴隷 投稿日： 1999/12/13(月) 17:43

助けて・・・私、疲れちゃったよぉ〜
私もキャンディみたく、みんなに愛されたいの
いがいがセンセに振り回されて、かなしいわぁ
785 名前： １のがつがつごんごん 投稿日： 1999/12/13(月) 17:49

ここはネタになっているから、もうsageよう。
いがネタの人、少女漫画板へ行ってください
786 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 18:10

また荒らしさんね、フフフ
787 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 18:11

私って本当に人気者・・・フフフ
788 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 18:11

国民に愛される女流漫画家ね、フフフ
789 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 18:12

だからドラマ化されると斎藤由貴が私の役をやるのね、フフフ
790 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 18:13

でも本当の私はもっと美しいのよ、フフフ
791 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 18:14

五十嵐淳子に似ているの、フフフ
792 名前： いがいが 投稿日： 1999/12/13(月) 18:14

でもそれは名前だけ、フフフ
793 名前： ローズ 投稿日： 1999/12/13(月) 18:15

先生は美川憲一さんに似ています。髪形とか性格。
794 名前： ここはもう 投稿日： 1999/12/13(月) 19:21

下げましょう。残念だけどね。
がつがつごんごんさんも困ってますから。
795 名前： 正義派 投稿日： 1999/12/13(月) 19:48

いがネタだけで遊びたい人は、こっちへ
http://www8.big.or.jp/~amezo/manga/

つかれた

一応転載しましたー

なんか、見づらい転載になっちゃってごめん

もうカンベンして（笑）

2時間もかかったよー

前半の頃とか、

少女漫画板に移動する直前の内部告発とか

報知後のいがいがセンセイご一行とか

なかなか見ごたえありますよ

って事で、漫画板のログでした。

http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=comic&key=940778980
ここでまだ読めるけど、
一応って事で。
読みたい方は、レスを全部読むで見て下さい。

漫画板のスレッドの埋もれたログがセイリされて消されてもOKな様な
バックアップなので、読むのは、上のurlの方が良いよ。
コピペ下手で読みにくいから。ここ

すごいねぇ

ツー事で、たまにはageるかね

キャンディキャンディを守る会
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm
キャンディファンがキャンディを守るために立ち上げたサイト。公開質問状等の実績はこの問題に多大に貢献。今後の活動を期待しています。
偽キャン・ローズの秘宝館
http://redrival.com/liariga/
違法グッズなど、いがらしゆみこの不正を「目で見る」サイト。本当に秘宝館としか言い様がありません。
いがらし問題ウォッチャー必見！
Cネット＆TeaRoom問題を考える（掲示板）
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
偽キャン・ローズの掲示板です。　CANDYCANDYNETにはたいへんなにぎわいを見せる掲示板がありました。でもそれは前管理者を通していがらしからの依頼を受けた煽り屋によって仕組まれたにぎわいでした。　それを見せられ、また　「裁判はもう終わった。ファンがこんなに楽しんでいる。アニメ再放送も予定している」といった口車にのせられて不正グッズを作ってしまった業者も多数あり、ファンと称して集まっていた人達の責任も重いと思われます。　Cネットの掲示板及び、Cネットの掲示板が封鎖されて数時間後には設置されて
同じメンバーの集まっていたCANDY's Tea Roomという掲示板でのトラブル等について
話し合う所を作りました。
自分達のしてきたことについてCネットの常連さん達のおいでを心よりお待ち申し上げます。
偽キャンローズの憂鬱
http://redrival.com/tamami/top.htm
Cネットにあった掲示板（飯島管理者、荻久保管理者　両方の時期）水木掲示板、CANDY's TEA ROOM、などのそれぞれの過去ログが読めます
はちまん屋敷
http://citizens.nettaxi.com/suzukareni/door/
偽キャンローズの秘宝館の姉妹サイト
赤ん坊少女タマミことはちまんちゃんがサイトオーナー
キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
　English page

春休み
　だんだん厨房
　　増えて来た　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　 （ﾟдﾟ）
　　　　　　　　　　　　 ｜つつ
　　　　　　　　　　　　 （ （　|〜
　　　　　　　　　　　　　∪∪

下げたいのは、どのスレかしら（藁

かける？

あげ

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
とりあえず出会いを楽しみましょう。Hな出会いもあり

http://k-server.org/kabu423/h.html
したたり落ちるエロい女の子達！エッチな美少女が大集合！

アニメを見れなくした悪党は本当は誰？

こんなスレあがったら五十嵐先生かわいそうだな。

そろそろみんな本当の悪党が分かってきたんじゃあないのかな？

>>176
んじゃageんなよ！！ボケ！！
お前みたいなﾊﾞﾊﾞｧはｶｯﾌﾟﾔｷｿﾊﾞの麺とお湯を一緒に捨ててしまえ！！

煽るな! 夏厨かな? 楽しかった夏休みももう終わりだね（ﾌﾟ
そんな可哀相なおまえはSONYのAIBOに踏まれて氏んでしまえ!

でもまだキャンディ復活を祈っているわ！

そろそろみんな本当の悪党が分かってきたんじゃあないのかな？

裁判の結果、2500万円手に入れたんだって。
やっぱり金だったんだ。

うふ。
金ねぇ。いがぽん、裏金いくらかくしていらっしゃるの？
イタリアの銀行口座に。（ｗ

182 未だわかっとらんなｰ！イガぽんを破産に追い込んでイタリアの口座に大金隠しとるのは、水木杏子こと名木田恵子だぞ｡

お金、お金って…
この一連の裁判って5、6年かかってるんでしょ。
それで水木氏が2500万円手に入れたといっても、
1年約416万円（6で割って）……。
そう考えると決して高くない。
年間400万円ぐらいで弁護士代がまかなえるかって
疑問なんですけど。たぶん赤字でしょうね。

でも水木先生は弁護士まで只にしてもらったって、お金まで貸してもらってるってHPで自慢してたよ。もしかしてご自分の弁護士までだましてたの。怖い怖い。

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http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/

「怖い怖い」なんて言葉使うと、ヲヴァだと公表したと同じです。
年齢バレバレ。
三城の知り合い、面白すぎ（藁

水木は金のためじゃないといいながらやっぱり金か

いまさら 藁

何を今更トボケタことを !

いがらしさんは、被害者なんだ。

　

（＾＾）

（＾＾）

http://bbssearch.naver.co.jp/search.naver?where=bbs&query=%A5%A2%A5%E9%A5%EC%A4%C1%A4%E3%A4%F3

いがらすぃって何気に悪人面じゃない？

大悪党、五十嵐亮太（ヤクルトスワローズ）
こいつ大嫌い！嫁もヲタも嫌い！
嫁の腹の中の子供も嫌い！
あのキムタクぶったバカ面サイテー！

http://ninkirank.misty.ne.jp/01/enter.cgi?id=mercury

ageagaeage

　　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　| 　　２００ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ｆっだ

　　　　　　　　ええええええええええ

ええふぇえ

ｓだｇｄｇｓｄさ

えｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ

えええええええええええええええええ

えええええええええええええええええええええええええええええええ

えさｇげ

ああああああああああああああああああああ

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ええええええええええええええええええええええええぇ

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　 　 (^_^^_^)
　　　/ ^｡^｡ヽ　　,---------------
　　　|　 )・(　|　<　記念ｶｷｺマジック！
　　　＼ Ｈ ノ　　`---------------
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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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