お手紙、の『ここが』が信じられない。

1 ：名無しさん：2000/01/14(金) 13:38

いがちゃんやスタッフのお手紙（いいわけ）の所々に出てくる
丁寧そうに書いているなかの、ブラックな所が
すごくむかっ腹たちました。
｢こんな所にまで何故毒を吐く？｣

皆さんは、どんな所にブラックな文章を感じましたか？

2 ：名無しさん：2000/01/14(金) 13:59

守る会への回答、全部！

あそこまで守る会をバカにしなくても･･･って、思いました。
そんな、いがらしさんに対してでも、守る会がお礼を述べる
のは当然だとしても、いがらしさん宛てに「クリスマスカード」を送
る事には、びっくりしましたが。
それにしてもいがらしさん、守る会にもうちょっと書き様が
あったでしょうにね。

3 ：ぴい：2000/01/14(金) 14:04

最近、この話題に参加しました、大悪党いがらし初心者の【ぴい】です。
《大悪党・いがらしゆみこ（漫画家）》
を5時間かけて読んだ後、色々な所に行きました。
いがちゃんの悪鬼雑言はこちらで聞いていたので
～あららら情けない～と思いながらサラっと流せたのですが。
某女史の（某を付けなくてもいいのかな？）
～～女性的でやさしいくずし字のそれでいて【かなり読みづらい文字】～～
に拳を握りました。
彼女の文章自体、纏まりがないし読みづらい、
形容詞や動詞の使い方が変！しまいには、『手を貸した』
普通『携わらせていただいた』じゃないか！？
貸していただかなくても結構よ！！
お題目も
某女史と「キャンディ・キャンディ」
改め
「悪」の繋がりへの序曲なんていかが？

4 ：びいさん、こんにちは。：2000/01/14(金) 14:11

いがの悪行を知ったきっかけって何でした？
私はyahooのぴよさんのスレッドでした。

5 ：ぴい：2000/01/14(金) 19:11

４さんへ、改めましてこんにちは、
裁判沙汰になっているのはだいぶ前からメディア等で
知っていましたが、ここまで酷い状況を知ったのは２ちゃんでした。
半年ほど前からインターネットを始め１ヶ月ぐらい前から
２ちゃんにお邪魔していて（いがちゃん）に関しては
『きっと裁判の事を面白くかいているだけ』と
おもってよんでいませんでした。
こちらに入ったのは偶然でしたが、
今は気がついて好かったと思っています。
自分の思い込みの間違いにも気がついたし、
出来ることなら私が参加する事で被害に遭って気を
滅入らせている人が、少しでも多くの応援者がいると感じ
励みになっていただければと思っています。
今後、幾度と無くおじゃましますので宜しくお願いしますね。
皆さんにお願い
お馬鹿なコメントをしていたら即座につっこんで（訂正）やってください
基本は、お笑い好きのおばちゃんなので・・・
度を行き過ぎる事があるかもしれません。（長くてm(･･)m）

6 ：５ぴいはん：2000/01/14(金) 20:00

えぇのよ～お笑い　ここに来る人の多くは
そんなに野暮でなくってよ！

7 ：びいさん：2000/01/15(土) 00:12

いがいがは生き方全部がネタみたいなオンナだから
どんどん書きこんでね。

8 ：レスありがとうｍ（・・）ｍ：2000/01/15(土) 02:15

３と５のぴいです。
＞６＞７両名様、暖かいお言葉サンキュウ～です。
で、今気がついたのだけど私のハンドルネーム
『ひよ』さんと似ていて紛らわしいので改めます。
（おばかだわ）
で、次からは、・らん・です。宜しくね。

9 ：＞２さん：2000/01/16(日) 14:56

要するに迷惑なのよ、守る会が、いがらしさんには。
見てみないふりしてくれ、お金を使ってくれるファンがいいんです。
守る会、彼女にとってはお金を使わない「ゴミファン」以下の
存在だというのが本音でしょう。守る会からの
配達証明を受け取った時の島貴女子のヒステリーを
見れば、解るでしょう。・・・クリスマスカードだって・・・！？
ふぅ・・まぁ勝手だけど、発想した人、守る会の精神からは
著しく外れてるね・・・。

10 ：>9：2000/01/17(月) 16:03

守る会って、独自の考えをしていたよな。
水木ならともかく、あのいがいがにクリスマスカード
って発想は常人じゃ思いつかないよ。
まぁ、変わった発想の人が今回出て行ってくれたから
もっとマシになるだろうな。守る会って。

11 ：10：2000/01/17(月) 16:11

変わった発想の人(^0^:)・・・ほんとに変わってるよね。
真っ向から向き合うのがいや・・・・とかそういう発想の人？
ご機嫌取りで、あの悪辣ないがらしが何とかなると本気で
信じてる？なんなの、去っていった人・・・守る会の
イメージダウンと攪乱を謀ったの？いがらし、守る会の
存在は不愉快極まりないだろうから、忠実なしもべの行動と
しては実に正しいことをしたんだけど・・・。

12 ：悪口しか言えないやつ：2000/01/17(月) 17:05

あんたたちみたいに、人のあげあしとって、
批判を趣味にしてるやつにくらべたら、
きちんと意見を言ってた、守る会をやめた人たちのほうが、
ずっとマシな気がする。

ところで、あなたたちはキャンディのことが、ほんとに好きなの？
心配してるの？
ただ、批判したいだけに見えるんだけど・・・

ただ、楽しんでただけの人たちよりも、
もっと最低な気がするんだけど・・・・

13 ：プッペ：2000/01/17(月) 17:08

去っていったのに､来てるね。守る会に。
なにをいいたいかさっぱりわからん。
ここで、はっきりいってくれ～～！

14 ：>13：2000/01/17(月) 17:33

あはは、するどいぞ！
確か正鬼に手袋投げつけられて、水木ＨＰに逃げたはずだが＞プッペ氏
正直言って、正鬼の方がこの時は悪いと思ってプッペ氏に肩入れ
してたな。
プッペ氏、ほとぼりが冷めたら、いがいがＨＰに戻ったのは秀逸だったね。
結局、どこへ行っても同じ事を繰り返している事になるけど、正鬼より
もずっと良いと思うよ。
＞12
守る会が、いがにクリスマスカードを郵送したのは概ね批判が多かった
にも関わらず、実行したんだろ？これを不愉快と言わずに、何という？
守る会を辞めた人たちよりも俺は、今残っている人たちのほうが、ずっと
ずっと良いと思うな。
そしてその路線で物を言うと、ティールームは最低だった。
昔も意見を言っていたとおもうけど、「今、自分はどう思っているのか」
一切発言せずに結局沈んでいったし。子供じゃないんだからね。
誰かに代弁してもらうのって、変だよ。

15 ：12さん：2000/01/17(月) 17:46

私は１０・１１・１４さんは正当な批判だと思うんだけど。
守る会のいが宛てのクリスマスカードって、多くの反対の声を
一切無視して強弁に送っちゃったんじゃなかったっけ？
お礼の手紙くらいならともかく、いがにクリスマスカードなん
てねぇ・・・やっぱり、ちょっとねぇ。

16 ：12さんへ：2000/01/17(月) 17:51

あなたのいいかたって刺だらけって感じ。批判だって的を得たものじゃないの？
何度も繰り返されている議論だと思うけれど、誰もがあそこのやり方に
違和感を感じていたんだよ。書きこみを見れば解かるじゃないさ。
じゃああなたはキャンディにために具体的に何をやっているの。
にゃおんさんたちみたいに実際に行動しているわけ？
批判の批判でしかないじゃない。あなたの意見ってさ。

17 ：キャンディファンは迷惑していた事実を忘れちゃいけない：2000/01/17(月) 17:56

いがにクリスマスカードを送った守る会の神経

18 ：まあまあ：2000/01/17(月) 18:36

いがにクリスマスカード送る前に守る会に行って反対していたヤツらって大勢いたっけ？
俺が覚えている限りでは積極的な「反対意見」はなかったぞ。あの場ではさ。
あまり手放しで突っ込みすぎると後で責められたとき言い返せないしさ
守る会の残ってるメンバーに後々悪感情抱かせるんじゃないかと俺は密かに心配してるんだが...ま、全部ひっくるめて喧嘩したいのなら別にいいけどさ。

19 ：守る会にプッペの書き込み　また現る：2000/01/17(月) 18:41

香港情報求むのカキコだけど、けっこう呆れるよ。
「え、香港でキャンディのラジオドラマやってんの！？
僕も聴きたい、聴きたい、教えて！！」というニュアンス。
それが、どういう問題をはらんだ物なのかというニュアンスが
全く感じられない。・・・・どうも解らないんだけど、この人
単に国語力と表現力が欠如してるだけ？
だったら、以上のチクリ、取り下げるけど・・・けど、
表現力の欠如が事実なら、発言は控えるかもっと
慎重に推敲してからにしたほうがいいと思うよ。
この人の発言、どう読んでも「いがらし先生の行為がよくないことは
認めざるを得ないけど、でも御本人は悪くない。円満解決は
水木先生が不正をがまんして、いがらし先生の思うとおりの
和解をして引き下がって欲しい、ファンのために」
という無茶苦茶な論旨にしか読めないんです。・・

20 ：19さんへ：2000/01/17(月) 18:50

そうなんだよね。プッペの書きこみってあそこだけ読んでいる人だと
誤解させてしまう書き方なんだよね。
香港のラジオ局で原作者無視のとか、著作権無視のとかいう注をいれないと
キャンディは香港でラジオやるほど人気者なんだよ！っていうニュアンスで
受け取られてしまう可能性があるんだよね。
なんだかきちんと批判して「守る会」の掲示板に書きこんでほしいよね。
彼の言葉っていつも重要なところをぼかして書いてあるのよね。
そしてそれを追求されると、意味不明の書きこみで煙に巻くかんじだよね。
るうさんやＤＡＮＤＹさんがプッペに助言してなんかいないのにさ。
あれはどう読んでも批判なんだけれどね。

21 ：続き：2000/01/17(月) 18:58

18だけど　確かに守る会は変わった発想をしてたよな。
そんな変わり者の守る会を批判する場所があるのはごく自然な事だけどな。
あきらかにガキレベルの攻撃をいつまでも続けてるヤツらは本人も自覚しているだろうと信じて無視してだな、ここはもう少し大人にならねえ？やめたヤツらも無視無視。発展的に話しをしようぜ。

俺もクリスマスカードに関しては、何で送るかな～？って思ったけど過ぎちまったことだし、やめた奴等はその辺の責任も感じたんじゃねえの？
いや、ハラの底はわかんねえけどさあ、ヤツらも俺等となんら変わらない一般市民だべ。

でもな今更言ってもしょうがないけど、名前も悪かったな「守る会」...。（笑）
嫌でも期待は集まるだろー。あんまりプレッシャーかけても無駄な気がするよ。
俺達少しヤツらに期待しすぎてないだろうか。

22 ：ニャオ＠Ｃチャット：2000/01/17(月) 21:38

＞１９、２０さんへ
守る会のプッペさんの書きこみに補足しておきました。
これで大意は伝わると思います。
その補足に何かプッペさんが言って来たら、もう一度反論させてもらいます。

23 ：22さん：2000/01/17(月) 21:51

あれを書き入れるだけで、すっきりと意味が通じました。
また書き入れていないプッペさんの文章になぜ、ざらっと
不快な読後感が残ったのかも理由が解りましたよ。

24 ：>22：2000/01/17(月) 22:02

プッペさんって、絶対に＜いがらしさんの事実＝いがらし
さんお悪事＞を客観的に捉えない人だって、良く分かったわ。
キャンディの裁判については大いに気になるでしょうに、いざ
ってゆうと肝心の。。。。いがらしさんの本質（＝悪いこと
してる）に目をつぶっていると言うか･･･
私はファンだから、ファンならいがらしさんを責めたくない
気持ちも少しは分かるけど、もうそんな事言っている事態じゃ
ないのにね。
現状把握をしっかりしなさい！って言いたいな。
今でも付き合っているでしょう、ティールームの人って指摘
してあげないのかな。？
プッペさんの大きな矛盾点を

25 ：＞２４：2000/01/17(月) 22:17

プッペさんはいい方なんだよ、まだ。
プッペさんの背後で安穏としていた人たちが、プッペさんのファンだか
らこその現状認識の甘さや緩さなんて、教えて上げられるわけないもん。
元々「楽しけりゃ、それでいい」って考えだったんだから。

26 ：名無しさん：2000/01/17(月) 22:39

いが、絵の権利を守るために戦うって言っていたんだよ。
漫画家仲間には。
嘘だよな
自分が強欲をつっぱらかせているだけだよな

27 ：＞２６さん：2000/01/17(月) 22:47

＞絵の権利を守るために戦う
どこの口からそんな事言えるんだよ。
ラジオは絵なんか見えないぞ。
それとも香港のラジオは絵が映るんかい！！！！！
冗談は顔だけにしてくれ～～～～～～～～～～。
いが、あんたはおかしいよ。

28 ：守る会：2000/01/17(月) 23:52

＞ニャオさん。快挙！快挙！
プッペさんは香港のラジオを感涙を持って聞きたい
というように読めて、むかっときていた。

29 ：守る会：2000/01/17(月) 23:52

＞ニャオさん。快挙！快挙！
プッペさんは香港のラジオを感涙を持って聞きたい
というように読めて、むかっときていた。

30 ：16さん：2000/01/17(月) 23:53

あなたこそ何かしましたか？
確かに私の言い方は、棘があったと思う。
私が何かやってるか？
裁判に傍聴にも行きましたし、
まわりの知り合いには、不正グッズのことなど知らせました。
今回の浜松の件も行けるものなら、
ニャオさんたちと行って、レポートしたいなと思ったけど、
時間がつくれませんでした。

そうね・・・
私が腹がたったのは、もう済んでしまったこと（守る会のクリスマスカード）のことで、
批判が続いてることが、ただどーしても、批判がしたいからだけにしか見えなかったのです。

気分を害してしまった方たち、ごめんなさいね。

31 ：ＣＣネット：2000/01/17(月) 23:54

＞２５

焚き付けるだけ焚き付けて消えたマサキ！

32 ：１６です。：2000/01/18(火) 00:10

＞３０さん。気分を害されたらごめんなさい。
ただあなたの言い方がきつすぎると思ったから反論しました。
でも私もきつかったわね。反省します。
私は微力ながら翻訳のお手伝いしています。いがらしさんの不正を
世界のキャンディファンに知らせようと思って。
ファン一人一人が出来る事を始める事が必要ですよね。
皆さんがんばりましょうね。

33 ：プッペさん：2000/01/18(火) 14:13

ニャオンさんの書きこみに感謝だってさ。
「守る会」掲示板で。

34 ：よく言えば：2000/01/18(火) 15:11

謙虚な人なんだろうね、プッペさん

35 ：悪く言えば：2000/01/18(火) 15:15

ドキュンな人なんだろうね。●ッ屁さん。

36 ：ドキュン決定：2000/01/18(火) 15:32

アクセスログ解析悪用が大好き?｡なところとか

（みんな気を付けた方がいいよ。自衛してね）

37 ：風呂の中の屁～ちゃん：2000/01/18(火) 15:36

ストーカーよろしくのぞき見した会話の内容を匿名で
オープンに書き込むとか、とっても男らしい性格よ。

38 ：うっそ　まじー？＞ドキュンプッペ：2000/01/18(火) 15:41

守る会にアクセスするのにも串通さないといけないわけ？
あそこもいがサイトとおんなじに物騒なところだったの？
守る会って女性多かったよね
あぶな～い

39 ：３８：2000/01/18(火) 15:46

信じられないけど本当です。あそこにぷ～さんが頑張って居座っている
限り足跡を辿られて、のぞき見される可能性があります。
「守る会」に罪はないんだけど・・・。要注意。守る会も
ストーカーを抱え込んじゃった・・・。彼への反発が多いけど
結局、何か陰湿な物、不明朗な物を感じ取るせいなんじゃないかな。

40 ：＞39さん：2000/01/18(火) 16:04

レスどうもです。38です

これオブライエンさん達は知っているのかな？
守る会の内部事情もすごそうだね
あ、でも下手に暴くと残っている人が可哀想かな・・・

41 ：守る会って怖いんだね：2000/01/18(火) 16:15

串を通す必要があるなんて・・・
いがHP並じゃんか

42 ：プッペ＝ドキュン：2000/01/18(火) 16:25

決定！
守る会にもう、プッペ無関係じゃねーのかい？

43 ：守る会はもう無関係：2000/01/18(火) 17:19

あそこ攻撃はちょっと・・・。もしプッペさんがらみなら。もう抜けてるんだもの。
守る会も、結局＜必然として。いが批判にまわらざるを得なくなって
プッペさん抜けたんでしょ？抜けた割には居座り続けているけど、掲示板に。
会にはマイナスイメージじゃないかな。かといって水木掲示板には啖呵切って「二度と来ない」と
出て行ったし・・。書くとこないのかもね。

44 ：無知な私に誰かプリーズ！：2000/01/18(火) 18:12

「守る会」のソース見たんだけど、Java Scriptでアクセスログ解析
できたっけ・・・？cgiは掲示板とチャットだけなんだけど・・・。

cgiのログ解析を使ったにしても「リンク元が解るだけ」だから、
過去に、どうやって悪用したのかワカラン・・・？（詳細求む。３６さん）

例えば、２chに守る会のURLを貼る→クリックして守る会に飛ぶ
の行為で「この人は２chから飛んできた人だ」ってのは解るけど、
ただそれだけだよね。確か？？
（アートワークスの松本さんは、これで２chに辿りついた模様）

しかもブックマークから、直接、守る会に飛んだら「身元不明のヒット」
で処理されるはずだよねー・・・？

議論ＯＫの掲示板のリモートが見れる形式（でも、これアングラでも
何でもないよ。Ｔ－ＣＵＰだってそうぢゃん）なのが、変にねじまがって
伝わってないかな、と思ってさ。

誰か詳しい人、教えて！！

45 ：プッペさん：2000/01/18(火) 18:13

新しいホームページを作るって言っていたよね。
是非会員制にしてアングラでやってね。
応援するよ。

46 ：スカンクは：2000/01/18(火) 18:38

もういいよー(^^;)
プッぺプッぺって片時も忘れないなんて奴のファンみたいだよ。
もうやめよーよ。私は考えたくもないよー。
奴にどうしてほしいのかはあっちの掲示板に書きなよ。
これって欠席裁判じゃん。プッぺよりも低いレベルだよ。

47 ：名無しさん：2000/01/18(火) 20:01

38さん守る会に教えたげなよ、念のためとかいってさ。
ん、でもまあ、多分問題ないっしょ。

48 ：ニャオ＠Ｃチャット：2000/01/18(火) 20:05

「守る会」のプッペさんの書きこみにきちんと反論しておきました。
やはり彼の主張ってどこか変だと思いますから。

49 ：ニャオさん：2000/01/18(火) 20:09

偉い！言うなら正面切ってがいいよね。

50 ：今更だけど：2000/01/18(火) 21:31

スカンクよりも、マサキの方が怪しいぞ
何してるの、この人？

51 ：＞４６さん　賛成！：2000/01/18(火) 22:03

「守る会」の彼の発言に不満があるんなら、「守る会」の掲示板で書いたら
いーぢゃん。ニャオさんが動くまで、たらたらココで文句ゆってないでさ。
正々堂々と言いたい事言ったら、いいぢゃん。自分が正しいと思うならさ。
「２ｃｈ」への反論を「守る会」で言ってる彼と、同レベル（か、それ
以下）になりたくないのならね？

52 ：あのさぁ：2000/01/18(火) 22:09

スカンクって、ＩＰ抜いたんだよ。
（これは、はっきりしている。自分のＰＣ見たら判った）
だから、守る会でカキコしたくないの。
怖いじゃんか。
オブさん戻ってきたら、彼女には事実を言うつもり。

53 ：＞５２さん：2000/01/18(火) 22:12

その話、詳しく教えてください。よろしく。

54 ：名無しさん：2000/01/18(火) 22:15

ちょっと本題に戻るわ・・・・・・・で、下田弁護士の文章
全部信じられん。
いがに金を握らされて、書いたんだろーな＞いがＨＰでのコメント
で、「地方原画展のことは知らない」って裁判所内で小声で言った
ヤツなんだよな
いがもいがなら、こいつらも最低だ

55 ：５２：2000/01/18(火) 22:16

スカンク自身に聞いてみぃ！

56 ：５１だけどさ：2000/01/18(火) 22:33

＞スカンクって、ＩＰ抜いたんだよ。
＞（これは、はっきりしている。自分のＰＣ見たら判った）

？？自分のＰＣ見て、ＩＰ抜かれたかどうか解るの？？
ゴメン。素人なモンで(^^;)・・・。
私も何度か、守る会に書いた人間だけど、解らなかったし。

自作のcgiじゃなく、cyberclickのレンタル掲示板だし、管理人の
パスワード入れるまでもなく、外部からもＩＰが見れるのは承知の上
で書いたから、別にいいんだけどね。私は。

うん。書きたくないなら、もちろんそれでいいけど、文句があるんなら、
本人に言やーいいのに、と思っただけで
（プッペ氏が、その意見に賛同するかナゾだけど。頑固親父っぽいし(^^;）

気を悪くさせるつもりはなかったんだよ。悪かったね。

57 ：ホントに今更だよ：2000/01/18(火) 23:40

＞５０
マサキって人は、ティールームになってからは、
参加してなかったじゃない。
Ｃネットの時はともかく、今は彼も考え方が変わってるかもよ。
そうあって欲しいという願望だけどね。

実際、ティールームに参加していた人たちも、
意見こそ言わずに消えたけど、もういいじゃない。
人って、時が経つと考え方も変わるし、
いまは、あの人たちもなんらか考え方が変わっているかも？

私から見て、プッペさんは孤立してしまってる感じがする。
このことについて、ティールームの仲間だった人たちが、
彼に助言してるかしてないかは、わからないけれど、
メールとかで助言してたとしても、彼だけの行動は変わらない気がする。

でも、もう個人批判はやめましょうよ！

結局、一番の悪は「いがらしゆみこ」なんだもの。

文章が下手なので、偏だと思ったら言って下さいね。

58 ：恐る恐る・・・：2000/01/18(火) 23:44

（何回か意見出たから、解ってるとは思うけど）

「外部からＩＰを見る事ができる」の意味、解ってるよね？
ちょっと知識がある人間なら、「誰でも」ＩＰを見る事ができるんだよ？
あのレンタル掲示板（＝小細工ムリ。また小細工するなら、自作する方が簡単。
確かｃｇｉオーケーのレンタルサーバーだし）

また「ＩＰ抜かれた」って、何されたんだ？プロバ名とかが解るだけだろ？？

誰かも書いてたけど、何かされたんなら、詳細書いたほうがいいよ。
これじゃ、変に怖がらせる人を増やすだけだよ。
ＩＰ知れたって、できるの「アクセス拒否」くらいじゃん？
（しかも守る会、そんなコトしてないよ）何の実害うけたの？

59 ：＞５８さんへ。：2000/01/19(水) 00:30

ＰＣがお詳しいみたいなので質問させてください。
Ａさんの作ったチャットでＢ、Ｃ、Ｄ，Ｅ、Ｆの６人がチャットして
いたとしますね。そこでＢ～Ｆの５人がメールのやり取りをして
全然別のチャットへ移動しました。一斉に。
このときＡさんはＢ～Ｆの移動場所に行けるものなのでしょうか？
Ａさんにはアドレスは誰も知らせなかったとします。
Ａさんは、自分のチャットにいた人の移動先を調べられるものなのですか？
是非おわかりになりましたら教えてください。

60 ：５８：2000/01/19(水) 02:19

全然詳しくないので恐縮ですが、指名されたので。

作ったというので、ＣＧＩと勝手に推測して、
・移動元のURLは、調査可能
・移動先のURLは、（自分が知っている限りは）調査不可能

ＪＡＶＡチャット（起動迄に「ローディングしてます…」とか出るヤツ）
は、勉強してないが、やはり調査不可能と思われる（ただし推測の域）

・移動先のチャットは、Ａさんに推測可能な所だったのか？
（過去にＢ～Ｆさんと使用した事がある、
　また「いいチャット場がある」とＡさんと話した事がある、など）
・メールで移動先の相談をしていたと思われるが、誤って誰かが
　Ａさんに送ってしまったのではないか？（送信済で確認して欲しい）
（メアドの単純選択ミス・またはＡ～（自分を除いた）Ｆさんを
　グループ化したメアドで送ってしまった為、必然的にＡさんにも
　届いてしまった）

・・・という、可能性はないんですか？
ま。自分のページを作る時に勉強したっきりの、へなちょこ野郎なんで
情報が古すぎる！間違ってる！という方、指摘してやってください。

61 ：とりあえず：2000/01/19(水) 02:30

別スレットたてろ！

62 ：名無しさん：2000/01/19(水) 02:33

既にたってる。ほっとこう。

63 ：＞６１さんへ。５９です。：2000/01/19(水) 03:08

ごめんなさいね。ちょっと「守る会」で気になったことがあったから
質問したんだけれど、こことは無関係だったかも。
でも答えは分かりました。ありがとうございました。

64 ：＞63：2000/01/19(水) 03:12

たぶんその答えは間違ってる。客観的に見てただの被害妄想と思う。

65 ：名無しさん：2000/01/19(水) 05:52

あげ

66 ：あややや・・・：2000/01/19(水) 10:04

＞６４さん
真相はプッペさんに直接尋ねるといいよ。
この人が、事情を一番良く知っているらしい

いがの公式発言で信じられないこと･･･
沢山ありすぎてなぁー。まぁ、漫画家として「絵を描く権利」の
確立をぶっていたが、結局漫画家仲間の誰も賛同は得られなかった。
馬場のぼるさんだって、「気の毒に･･･」って当初からずっといが擁
護してたものの、最近になって流石に考え方が変化したようだしな。

67 ：守る会ＩＰ抜き事件については：2000/01/19(水) 10:17

プッペさんが責任をもって答えて下さいます。
今後、この話は全て守る会にてお願いします。

68 ：怖いね、守る会：2000/01/19(水) 10:23

昔ボムの被害を受けたことがあります。
守る会がそんなにＵＧなら、ちょっとねぇ。
カキコする気にはなれませんって

69 ：掲示板にカキコすること：2000/01/19(水) 11:31

が（誰かに）ボムの被害を受けた過去まで飛躍する方が、
よっぽど怖いわっっっ！！！（笑）
メールアドレス書かなきゃいいだけの事じゃん

いやなところに書けとはゆわないけど、このスレッドでする
話題じゃない事は、解るよね？テーマに戻っても、いいザンス？
-----------------------------------------------------------
「絵を描く権利」って、アンタが「水木さんを原作と認めない」って
ワケ解らん事で裁判起させて、何ゆってんだか、このばかちんが。
香港のは「見えるラヂヲ」だとでも、いいたいのか？

何も知らない（Ｃネットしか知らないネット初心者とか）ファンの
同情買おうとしているのがミエミエだけど、鈴貨の陳述書もアップ
してる時点で、作戦失敗だって。他に誰もいなかったんだろうけどね。

ところでよくきく「馬場のぼる」サンで、誰？ゴメンね。無知で…(^^;)

70 ：６９：2000/01/19(水) 11:46

×　鈴貨
○　鈴賀　めんちゃいm(__)m

71 ：>69：2000/01/19(水) 12:35

馬場のぼる＝現役漫画家、日本漫画家協会のお偉方、漫協内で
　　　　　　の極端に数少ない、いが擁護派（さすがに、最近に
　　　　　　なって、いがの悪事に気が付いたらしい。

馬場先生とは関係ないけどさ、やなせたかし先生は元々温厚で優
しい方だけど、いがに対してだけは火がついたように怒っていたよ。
こんなやなせ先生を初めて見たって、漫画家仲間がとっても驚いた
って話はすごく有名

72 ：馬場のぼる先生って：2000/01/19(水) 14:35

手塚先生の漫画によく出てくる人よね。W３では先生の役していたわね。
もうかなりご高齢だと思うけれど、いがの嘘に騙されているのかしら？
お可哀想。
でも昔はこんな悪女いなかったんでしょうね。
性善説でも信じていらっしゃるのかしら？

73 ：＞７２：2000/01/19(水) 21:54

甘い！
いがはデビューした時から、悪女だよ
デビュー当時の担当に体を許して、一度結婚しているんだよ。
「初めてなのに・・・責任取って」って、生臭い事を理由に。
その編集担当のお陰でなかず飛ばずのいが、何とか、連載を
取り付けたってわけだ。
井上さんとは2度目。これ、周知の事実。

74 ：73：2000/01/19(水) 22:05

その話は本当ですか？
しかし、なんでみんな、プライベートのことを
そんなに知ってるんだろう？
それが怖い！
どこから、そういう情報を仕入れるの？

75 ：＞７４：2000/01/19(水) 22:58

ここはいがの関係者たくさんカキコしているもんね。（笑）
いがは気が付いていないけれど。フフフ

76 ：７５さん：2000/01/20(木) 05:13

いがらしゆみこの悪行を内部からどんどん告発して下さい。
お願いします。

77 ：ありがとうございまする～♪：2000/01/20(木) 13:06

馬場先生。
検索でヒットしたんで拝見したけど、やっぱ知らないッス…(^^;
Ｗ３（ワンダー３よね？）の先生役？スゴイ人なんだね～。
会社でも、専務や常務は「いちＯＬの壊れっぷり」に気づかない
様に、雲上人は気づかないモンかと解釈してたけど……
（しかし何で「ヤツ」が、漫協の理事長なんだ？……よね？）

でも、アノ「やな先生」を激怒させたぁ？？何したの？ヤツ？？
（「人を不愉快にさせる」天才だね～。しかも努力家だし）
言える範囲で教えてもらえたら、ありがたいっす。
（……う゛。私も、ハナシ脱線させてる……？(^^;）

78 ：名無しさん：2000/01/28(金) 03:56

ぷっ屁、まだ守る会に居座り続けてる・・・。

79 ：＞７８：2000/01/28(金) 09:01

だから、ナニ？

80 ：>79　プッペという偽善者について：2000/01/30(日) 14:23

あれだけ大見得切って「辞める」と決意表明したのに、けじめが
ない人だな、と思ったのです。「自分がいては守る会に迷惑が
かかる」という意味のことも言い切って去った人。守る会の掲示板を、今も
独占の形で（一見中立、実は漫画家大擁護の作為発言を繰り返している）ことに、呆れた・・・
そういう意味でした。説明不足、すいまそん。

81 ：何で「守る会」がらみの事を：2000/01/30(日) 18:55

ココに書くか理解できなかったけど、１の「いがちゃんやスタッフの…」を
見て「守る会」のメンバーも「いがらしスタッフ」と捉えているのかなーと
思ったら、少し納得（もっと厳密に言えば「守る会」を辞めたメンバーかな）
私は「いがらしスタッフ」とまでは思ってないので、今まで解んなかった。
プッペ氏の様な「的外れな男のやさしさ」を、自分也の「騎士道」と信じて
いる男も、ティールームの様にソレをありがたがる女がいるのも知ってるんで
（いいんじゃないのー？同じレベルで）ってな、感じだったもので…。
（私が一番キツイかね）
うーん…。「守る会」の事は「守る会」に書けばー？とは、もう言わないけど
（でも、ＩＰ抜くとかメール・ボムとか、とんちんかんな事書くのは止めて、
　（って７８じゃなく、過去に怖がらせる様なカキコをした人達へ、なんだけど）
　その前にちゃんとネットの勉強しようよ。女性の為の護身術とかネット犯罪とか
　検索したら、いくらでもその手のがヒットできるよ）
ココで、プッペ氏の事ぐたぐた言ってるだけって、２ｃｈへの気持ちを「守る会」で
ぐたぐた書いてた（あなたの嫌いな）プッペ氏とどこが違うかなって思ったもので。
まー…。言いたい事は殆どのサイトで発言している、おばちゃんな私と一緒にしたら
７８の方が迷惑かもしれないけど。

82 ：マダムるりたては：2000/01/31(月) 03:01

プッペさんって意見をしてもきちんとその内容を把握出来ないような気が
します。これまで何度となく批判する意見を守る会の掲示板で拝見しました
けれど、ご本人は何も理解していませんよね。
どうして守る会の批判の中心だったプッペさんが引退宣言してからも
居座っているのか解かりませんが女々しい行動としか思えないのですが。
漫画家擁護の発言と取られても仕方ないことばかり掲示板に書きこんで
いますよね。
一体年末の仰々しい引退宣言は何だったのかと問われても仕方無い行動
をしていませんか？プッペさんは。

83 ：名無しさん：2000/02/01(火) 12:52

いが擁護の人って、決してカムアウトしないで、原作者に対し「お前が
泣けば問題解決するんだ。」って迫っているよね。卑怯なやつら。
中立って言葉を悪用するなよな。

84 ：名無しさん：2000/02/01(火) 14:12

プッペさんっていが擁護だって宣言すれば解かりやすい人なんだけどね。
変に中立を気取るから馬鹿に見えるんだよね。

85 ：>Ｃネット常連さんとティールームの人たち：2000/02/02(水) 13:36

潜っててもいいけど、いが問題を真剣に考えてくれてます？
単にキャンディでのお遊びや、オトモダチ同士での恋愛ごっこ
だけしてんじゃないかと、心配しているんですけどね。
Ｃネット常連さんとティールームの人たちって、とっても良
く言うと「濃いキャンディファン」だと思うんだよね。
だから、それ相当に「いがの悪さに関しての重要な証拠」を
持っているんじゃないか･･･って思うんだよ。
そーいったの、水木の弁護士に渡してやればどう？
あっ、その時にはルリさんがされたような下手な交渉は
ヤメナよ。

86 ：８５さんに賛成：2000/02/02(水) 21:14

Ｃネットの人たちって、過去にいがの原画展に行った人
いるよねぇ？
確か、そう言った内容のカキコ読んだ覚えあるんだけど。
ルリさんじゃないけど、いがの不正原画展の証拠品って
一杯持っていそうだよね。
協力して上げてんのカナ？
水木さんは自分の掲示板で、全然お礼とか言ってないから
そんな事、してないみたいだね。
水木さんに協力してあげればいいのにな。

87 ：証拠品て？：2000/02/02(水) 21:17

どんなもの？
偽原画とか？

88 ：マダムるりたては：2000/02/03(木) 02:52

いがのサイン会での写真とか、会場で販売されたグッズ類とかまだまだ
原作者の方が知らないものがありそうですよね。
あとは展示物でも怪しいものが絶対あるはずですよ。
あ、写真はいがの顔じゃなくて販売物の写真ですから。念の為。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 01:39

http://www.google.com/search?q=%89%C3%96%E5&num=10&meta=hl%3Dja%26lr%3Dlang_ja&safe=off&btnG=Google%8C%9F%8D%F5

90 ：名無しさん名無しさん：2001/03/18(日) 00:17

age

91 ：名無しさん名無しさん：2001/03/18(日) 15:15

厨房を装った荒し行為をするおバカさんに対抗上げ

92 ：名無しさん名無しさん：2001/03/18(日) 15:39

キャンディキャンディを守る会
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm
キャンディファンがキャンディを守るために立ち上げたサイト。公開質問状等の実績はこの問題に多大に貢献。今後の活動を期待しています。
偽キャン・ローズの秘宝館
http://redrival.com/liariga/
違法グッズなど、いがらしゆみこの不正を「目で見る」サイト。本当に秘宝館としか言い様がありません。
いがらし問題ウォッチャー必見！
Cネット＆TeaRoom問題を考える（掲示板）
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
偽キャン・ローズの掲示板です。　CANDYCANDYNETにはたいへんなにぎわいを見せる掲示板がありました。でもそれは前管理者を通していがらしからの依頼を受けた煽り屋によって仕組まれたにぎわいでした。　それを見せられ、また　「裁判はもう終わった。ファンがこんなに楽しんでいる。アニメ再放送も予定している」といった口車にのせられて不正グッズを作ってしまった業者も多数あり、ファンと称して集まっていた人達の責任も重いと思われます。　Cネットの掲示板及び、Cネットの掲示板が封鎖されて数時間後には設置されて
同じメンバーの集まっていたCANDY's Tea Roomという掲示板でのトラブル等について
話し合う所を作りました。
自分達のしてきたことについてCネットの常連さん達のおいでを心よりお待ち申し上げます。
偽キャンローズの憂鬱
http://redrival.com/tamami/top.htm
Cネットにあった掲示板（飯島管理者、荻久保管理者　両方の時期）水木掲示板、CANDY's TEA ROOM、などのそれぞれの過去ログが読めます
はちまん屋敷
http://citizens.nettaxi.com/suzukareni/door/
偽キャンローズの秘宝館の姉妹サイト
赤ん坊少女タマミことはちまんちゃんがサイトオーナー
キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html

93 ：名無しさん名無しさん：2001/03/19(月) 12:22

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　　　　　　　　　　　　　＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿＿＿＿
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~　　~~,,　　　,,=~￣{=　　/　　　　　d　　　　　　　　　／ | ~-,,　＼　ヽ,,,,....i─^^

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：◇：01/12/23 00:12

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　あっ！自己紹介忘れたモナー
　（　厨房）　　|　漏れは１５歳づら！来春、１５の試練モナー！将来は県警目指すづら！
　｜｜　| 　　＼＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

96 ：名無しさん名無しさん：02/01/15 01:48

てめえら人として恥ずかしくねえか？
一人のメンバーの将来を台無しにして
それで本人がいなくなってもわめいてやがる。
特に

のスレの奴等は最悪だ。
このスレは腐りきってやがる。
もう俺の手に負えないかもしれねえ。
だが今度はてめえらが晒し上げられる番だ。

97 ：名無しさん名無しさん：02/01/15 06:35

>>96
ええと、そのメンバーというのは誰のことでしょうか？
誰のことか分からない人について文句を言われても、言いがかりとしか思えませんが。

98 ：名無しさん名無しさん：02/01/17 09:26

>>97　そんなことも分からないの?
本当は分かってるクセに。

99 ：名無しさん名無しさん：02/08/08 19:05

age

100 ：名無しさん名無しさん：02/08/11 21:39

100

101 ：名無しさん名無しさん：02/08/11 22:38

またえらく古いの発掘してきたね（ｗ

102 ：コギャルとHな出会い：02/08/11 23:00

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104 ：名無しさん名無しさん：02/08/16 22:56

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106 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 14:31

107 ：山崎渉：03/01/13 04:21

（＾＾）

108 ：山崎渉：03/01/23 05:01

（＾＾）

109 ：名無しさん名無しさん：03/02/16 14:24

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　　|.o …
　　|/ヽ
　　|ゝ

　　　　　♪
　　　♪　ヽoﾉ
　　　　　　へ）
　　　　　　く

　　♪
　　　♪　ヽoﾉ
　　　　　　（ヘ
　　　　　　　>

110 ：名無しさん名無しさん：03/02/20 04:37

〃 ''⌒丶
/ ハﾉﾍ、)
ﾘσ，σﾊﾉ
　ー_ノﾉ

111 ：名無しさん名無しさん：03/02/20 04:38