現役アニメーター雑談&質問スレ 22 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/13(土) 11:19:22.51 ID:HbF7MEqJ0

ここは現役アニメーターが集まるスレです
主に情報交換などを目的に立てられたスレです

前スレ
現役アニメーター雑談&質問スレ 21
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1414015670/

制作進行はこちらへ
【飛び交う】◆制作進行相談所63◆【怒号】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1414852454/

2 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/13(土) 11:24:03.50 ID:Q4oETCf10

乙

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(大阪府)：2014/12/13(土) 15:19:36.17 ID:3uf2Jc6Z0

過疎るわ

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 17:25:59.51 ID:eBw9HK/N0

999: 名無しさん名無しさん＠転載は禁止 [sage] 2014/12/13(土) 10:52:42.96 ID:9orrt1Lf0
>>984 エセ業界人乙。
JCから個人だけど、消費税もらってるわ

これマジ？俺ずっとJC の仕事してて消費税貰ってない
問い合わせたら「今まで消費税請求も問い合わせもされたことない」って言われたんだけど
どう言うこと？

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 17:29:21.27 ID:YnVZhmnE0

そんなバカ正直に言わんだろ
払ってましたなんて言ったらじゃあ今までの分は？ってややこしいことになるだろ

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(関東・甲信越)：2014/12/13(土) 17:36:35.40 ID:Ols3pSIhO

人を選んでるに決まってるだろ
いてもいなくてもどーでもいい奴が超一流アニメーターと同じ金額を貰えるとでも？

ただ、会社は法を侵してるから訴えれば勝つぜ
そのこと以外でも
アニメ会社なんぞ法律違反の権化だから何をどう訴えられても負けるから
裁判にならずに示談金ふんだくれるだろ

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(東京都)：2014/12/13(土) 18:11:04.11 ID:a6M6K2gA0

税付けたら
税抜きで出せって言われたよ

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(家)：2014/12/13(土) 18:19:56.35 ID:FO9V5qdZ0

アニメーターって自営業である自覚なさすぎなんじゃないのか

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 19:20:53.42 ID:F7vvntQv0

勘違いしてる人がいるが別に内税は悪いことではないぞ
すでに消費税も含まれてるって意味だからな
その分単価下げててズルいねって話なだけで

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 19:28:51.81 ID:V09wvVHS0

>>9
消費税が8%にアップされたのに単価変わらなかったら、実質単価下がったってことだろ
更に請求書に消費税額書いてないと脱税だし、文書で内税通達もしてないと違法ってのが今回の問題
だから公正取引委員会からの調査書類が配布された

あわてて税理士・経理士と相談して対処した一部の大手はいいとして、未対処の会社は摘発対象だな
とりあえず調査書書いて返送するわ

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(関東・甲信越)：2014/12/13(土) 19:57:43.95 ID:Ols3pSIhO

みんな一斉に労働基準監督署へ殴り込もうぜ！

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 19:59:36.18 ID:F7vvntQv0

>>10
そう単価が下がっただけ
ちなみに請求書は税金計算記載しなくても内税として処理していい
嘘だと思うならフリーランス、請求書で調べてみな
調査書は業界のために全然出してくれ
だが内容がアウトじゃないのに出しても意味ない
まだ契約書関連の有無について提出した方が良いぞ
それが税金関連にも繋がってるからな

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(関東・甲信越)：2014/12/13(土) 20:02:34.77 ID:Ols3pSIhO

しかし「わが社は8％上乗せした単価で払ってる」と言われたらおしまいじゃね？
元々各社各作品で単価はバラバラだしいくらでも言い逃れできるわな

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(SB-iPhone)：2014/12/13(土) 21:51:51.24 ID:nROfjQuG0

以前脱税で調査入ったスタジオあるからね
消費税8%になった今、単価4000以下で内税ですって言ってたら・・

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(dion軍)：2014/12/13(土) 21:56:03.61 ID:ljov8NL60

業界のひとに質問です

カット袋に、原画とか動画の枚数を書く欄があるじゃないですか
あれ書くとしたら、たとえばAセル（例えば顔）とBセル（例えば目）を同じ紙に描いてある原画だとしたら
・Aセル　１
・Bセル　１
・合計　　１
というふうになるんでしょうか？
それとも合計は２枚と書くべきなのでしょうか？

動画枚数も、合成があるカットなんかで、
たとえばA元、A1、A2、A3と入ってた場合、
最終的に撮影時にはAセルは3枚扱いになるわけですが、その場合はカット袋の表に記入する枚数は3枚になるんでしょうか
それとも4枚になるんでしょうか
また、動画さんの貰える単価は3枚分なのでしょうか、4枚分なのでしょうか

よろしくお願いします

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 22:02:47.80 ID:U3R1xQAL0

上は合計2枚

下は3枚。合成親は枚数に入らない

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 22:05:25.28 ID:RgECHjlg0

単価は合成親は含まれない

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 22:08:25.10 ID:RgECHjlg0

>>14
調査入ってその後どうなったの？
何も変わらんだろ？

つーかアニサロに重複スレ立ってるぞ

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(東京都)：2014/12/13(土) 22:09:04.37 ID:XEltP/N60

×あるじゃないですか
○あるのですが

こういう言葉遣い気になるなあ

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/13(土) 22:20:04.75 ID:S5Im/bYq0

>>19
「じゃないですか」の「じゃ」は「では」の変化したものです。「で」は助動詞で名詞に付くのが本来で、形容詞には付きませんでした。
ナ形容詞に付くのが普通に思えるのは、ナ形容詞はつまり名詞なので本来の用法だからです。
明治時代以降の新しい日本語では、理由があって形容詞にも付くようになりました。
名詞に「な」を付けてナ形容詞として扱うのと逆に、形容詞を名詞扱いして「で」を付けるわけです。
この用法は正式というわけではありませんが、広く一般に使われ公的にも認められた用法です。
正しか疑問に思われるのは古来の文法からすると正しくはないからでしょう。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(東京都)：2014/12/13(土) 22:24:20.86 ID:Rc5J2ZJy0

じゃないですかは文法的には間違っているとはいえないが、同意を強制する文法なので知らない人や目上の人に対しての使うものではない
ただそれだけ
ごめんね、おっさんは言葉使いにうるさいのよ

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(dion軍)：2014/12/13(土) 23:38:12.24 ID:ljov8NL60

>>16-17
つまり極端な話、1枚にAセル～Eセルまで描いてある原画が1枚だけ入ってても、合計は5枚になるってことですよね
即答㌧クス　愛してる

23 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2014/12/14(日) 00:38:29.88 ID:7dKDv7KG0

>>18
重複というより前スレで出ていた関東近郊以外の人が気兼ねなく発言出来るようにと立った模様
確かに特定されやすくなるしなあ

＞業界板は続県名が常設のため書き込みづらいという意見があり
＞地方アニメーターの発言が更に制限されるのもどうかということでこちらを立てました。
＞使いたい人は使ってください。

しかしさっそく荒らしが沸いてる模様
ここがメインだと思うならそれでいいだろうに、なぜスレが有ることさえ許さないんだろう
地方スタジオの進行だったりしてなー

6 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/13(土) 22:49:46.44 ID:cSHLoyGT0
なりきりオタは地域が特定されないこっちでね！

8 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 00:11:42.98 ID:NfBZQLBc0
スレタイ変えろよ
「現役アニメーターのふりをしたいアニオタ雑談スレ」に

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/14(日) 02:25:30.08 ID:Nu8r6wAq0

何が使いづらいだよ
地方とかどうでもいいわ

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(庭)：2014/12/14(日) 02:58:17.75 ID:nbqzIUFr0

>>23
帰れ

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(家)：2014/12/14(日) 17:14:51.83 ID:g785zFRx0

消費税うんぬんは、増税前の単価相場と比較して考えればいいだけでは？
例えばｊｃは３８００と４０００が主流
どちらにせよ増税後に４０００以下なら消費税は考慮されてないと判断できる

27 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/14(日) 20:23:44.24 ID:nbmlhr210

消費税が5%→8%に上がったのに単価が3800のままなんだから実質単価下げっしょ
安すぎ

元の単価4500＋8%上乗せにしたI社とB社に比べると安すぎるわ

28 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/14(日) 20:52:31.87 ID:ipthx3jKO

天下のサンライズだって内税決め込んでるしなあ(ただし人による)

そして地方の奴等は仕事投げっぱなしにしやがるからムカつくんだよ

29 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2014/12/14(日) 20:54:23.40 ID:8wFvCxHx0

亜細○堂の悲劇が繰り返される…？

30 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/15(月) 02:44:43.53 ID:GRbq4NiI0

テス

31 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/15(月) 10:45:00.01 ID:kjTZuJCR0

>>28
人によるのかよ……

32 ：名無しさん名無しさん(家)：2014/12/15(月) 11:29:36.81 ID:FMAuSonB0

税金加算分は予算外の必要費だから外税にしたからといって別に会社にダメージあるわけではない
内税としてちょろまかした分は誰の懐に入ってるんだろうね

33 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/15(月) 12:22:19.89 ID:EXj3HySk0

関東甲信越、iPhone、家、庭

庭って面白いな
庭を監視する２ちゃんセンサーが仕掛けてあって庭に出て書き込みすると検知される
情報を全て２ちゃんに握られてる

34 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/15(月) 12:35:59.18 ID:LjuBtiUy0

やべぇA級企業スパイってことがバレちまう

35 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/15(月) 12:47:45.10 ID:g3fwuSg40

家庭って家と庭セットの概念なんだな
今気づいたよ
家庭は築けそうにないわ

36 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/15(月) 12:49:53.32 ID:7tGYubVM0

アニメーターの庭率は異常に高いからな
そして制作はSoftBank

37 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/15(月) 14:37:09.65 ID:EXj3HySk0

>>35
そこに住んでるとそのうち赤い色が趣味の総帥が隕石落としてくるよ

38 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/15(月) 15:40:05.73 ID:FPOnpYIK0

>>31
年収1000万越えるのがわかってる人には
消費税分足して支払っていたはず

39 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/15(月) 19:51:19.80 ID:B50UJJNgO

労働基準監督署・税務署
の皆さーん！
ここ！
このスレです!!

40 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2014/12/16(火) 00:52:28.54 ID:KDNdnDkK0

皆さん年賀状って社内の人に出しますか？

41 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/16(火) 02:26:41.17 ID:cUKhQ1+/0

3日から出社して会うから出さない
直接あけおめ

42 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/16(火) 16:47:39.42 ID:tLFqo4NZ0

フェラの上手い子から順に原画に上げるシステムをつくりたい
もちろん試験官は俺

43 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/16(火) 16:55:18.23 ID:BU0OI86s0

>>42
お前はサロンに籠ってろ

44 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/16(火) 17:05:50.36 ID:a7pGSSbUO

いや実際にあるじゃないか似たようなケースが

作監の妻だからって
絵が小学生並みなのに原画描いてるやつとか
社長の妻で楽な仕事ばかり貰ってるやつとか

あと監督の愛人とかな

45 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/16(火) 17:28:14.19 ID:qTo/LXQt0

うまい人とねんごろになると教えてもらい放題、直してもらい放題でいいなと思う事はある

46 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/16(火) 18:55:14.41 ID:WloK03GoO

締切を1日延ばせるならフェラでもなんでもします

47 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/16(火) 19:05:28.01 ID:a7pGSSbUO

ホモ臭

48 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/16(火) 20:37:43.80 ID:6tUxp9Ff0

ガラケー荒らしはNG

49 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2014/12/17(水) 03:26:35.63 ID:1qDDGjrT0

毎回面倒な動くシーン渡してくる制作いるけど
単価に色つけないで何度もやってもらえると思ってるのかね

50 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/17(水) 03:47:26.58 ID:vZ8YhC1s0

>>49
断らないからじゃないの？

51 ：名無しさん名無しさん(関西・北陸)：2014/12/17(水) 08:29:52.21 ID:L8jtMnhsO

ウチの地域表示される在所アニメーターなんて大勢居るとは思えない…

52 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2014/12/17(水) 09:23:40.52 ID:JbO36rZd0

東京に来れば良いのに

53 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/17(水) 10:54:51.54 ID:0YapDkVzO

アニメ本数が減り地方が淘汰されるか

それとも本数は減ってもデジタル化(データでのやり取り)が進化して
上手ければかなり遠くの地方まで仕事を出すようになんのか(その場合東京の糞会社が淘汰されるのか)

54 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/17(水) 11:10:34.76 ID:qo+AkWeO0

在所って言い方が既に地方色あると思う
たぶん

55 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2014/12/17(水) 12:20:00.37 ID:HTqcSpCf0

>>44
元旦那に架空の養育費請求した時期から一切見かけなくなった誰かさん思い出した

56 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2014/12/17(水) 20:52:26.76 ID:JbO36rZd0

>>53
本数が減れば逆にちゃんと作打ちできるようになるし、
仕事出す側だって顔見知りのほうが頼みやすいし信用できるから、どうしたって地方が淘汰されるでしょう

物理的に地方だと仕事できないってわけじゃないけど、
元請け会社があるのは東京（辛うじて大阪・京都にも少しだけあるけど）だけでしょ

そもそも産業というのは消費する場所の近くに起きるものだから
飲食や一般サービスなんかは、地方でも消費する人が居るから、十分やっていける
でも、映像って、最終的な消費者は全国に居るかもしれないけど、制作会社にとってのお客さんは東京の配給会社かTV局だから
東京以外においとくのはデメリットしかない

57 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/17(水) 21:14:55.89 ID:qo+AkWeO0

東映アニメに再発防止勧告＝消費増税後も委託料据え置き―公取委（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141217-00000089-jij-soci

58 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/17(水) 21:26:24.94 ID:P6OgyC+Y0

>>57
来たか

次はサンライズとA-1とJCだな

59 ：名無しさん名無しさん(西日本) 転載ダメ©2ch.net：2014/12/17(水) 22:07:02.53 ID:GTs0hfqe0

11+8 ：名無しさん名無しさん(東京都) [↓] ：2014/12/17(水) 21:47:30.98 ID:XdeOUoMv0 [PC]
東映ンゴwwwヤフートップw

東映アニメに再発防止勧告＝消費増税後も委託料据え置き―公取委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141217-00000089-jij-soci

アニメーション制作で国内最大手の東映アニメーション（東京都中野区、ジャスダック上場）が、
外部の原画制作者などに支払う委託料を消費税増税後も据え置く「買いたたき」を行ったとして、
公正取引委員会は17日、消費税転嫁対策特別措置法に基づき、同社に再発防止を勧告した。
同社は公取委の調査後、委託料に増税分を上乗せすることとし、据え置き分計約2000万円を支払った。

週刊ダイヤモンドの特集がタイムリーに労基署とブラック企業対策だから参考にしてね

60 ：名無しさん名無しさん(西日本) 転載ダメ©2ch.net：2014/12/17(水) 22:09:52.22 ID:GTs0hfqe0

111+6 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone) [↓] ：2014/12/17(水) 21:54:19.08 ID:qURD4yVX0 (2/2) [PC]
アニメタ搾取されすぎワロタ

せっきー@線大杉 ?@muru_aka ・ 11月6日
東映アニメーションが個人事業主に消費税を急に払うことにしたという話を最近聞いたけど、
これは今税務署が行っている「消費税の転嫁拒否等に関する調査」に対する対策なんじゃないのか？
もしそうだとしたら、本当にずるい会社だよな。
http://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=4816

大波コナミ（輩） ?@moja_cos ・ 11月25日
東映と同じで行政が動いたからでしょうね
QT @tanakayuuiti13 IGから消費税引き上げ分の追加支払い明細が送られて来た。
全てのスタジオから来ればいいのに。

入江泰浩@Yasuhiro Irie ?@IRICOMIX ・ 12月1日
そういえば先週、ボンズさんから消費税の差額分振り込みのお知らせがきてた。
ちょっと前にあったIGさんと同じ感じの内容だったかな確か。

61 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/17(水) 22:15:27.09 ID:qo+AkWeO0

全ての会社が対応してくれりゃちょっとした小遣いなんだがなー
チクり用紙コピーしてくるね

62 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/17(水) 22:28:51.80 ID:d/wsnVfJ0

よくわからんのだが
アニメタは年収1000マン越えなけりゃ消費税を納める義務はないが
それでも制作会社から消費税乗せた報酬を貰えるってこと？？

63 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/17(水) 22:52:52.82 ID:qo+AkWeO0

>>62
よくわからんのだが、課税免除者なら課税分を引き下げた価格で使っていいってこと？

64 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/17(水) 22:55:05.40 ID:P6OgyC+Y0

>>62
そう
アニメーターは原画という商品を制作会社に売ってるから、買った側から消費税受けとるのは当たり前

買い手側が内税にしろと要求したり、消費税率が上がったのに内税で価額据え置きを強要したら実質単価引き下げの買い叩きに当たるので違法

65 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/17(水) 22:55:41.95 ID:P6OgyC+Y0

>>63
だめ

66 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/18(木) 00:14:49.05 ID:671i9XSN0

次は亜細亜堂だな

67 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/18(木) 00:18:26.13 ID:lOpThUlV0

>>59
制作スレに貼ってきて

68 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/18(木) 00:29:51.57 ID:WBvoXjmQ0

次は内税を言い張る●●●●ズ
法人にしか払わない●-●pictures
強く言ってきた相手にしか払わない●.●.
問い合わせもなしのつぶての●●●
考え中～の一点張りの●●●アニメーション

69 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/18(木) 02:01:29.00 ID:JcNs0HeE0

はあ

70 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/18(木) 02:06:30.05 ID:JcNs0HeE0

朝飯食って良い天気で、今日は仕事うまくいきそう！とか思うと、全然かけなくて頭真っ白になってテンパったり、
だるくて仕事したくねーとかなかなか出社出来ずにゴロゴロして遅い出社なのに、なんかうまくかけたり、
全然思うようにいかないよ、なんで皆毎日机にずっと座ってちゃんと上げれるんだよ
頭がおかしくなりそうだ！

71 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/18(木) 07:28:55.76 ID:rJ2+MsQy0

>>70
仕事だからな

72 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/18(木) 12:58:18.12 ID:IwMFGxyU0

>>63
その人が課税免除者かどうか　どうやって確認するの？

73 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/18(木) 13:28:05.60 ID:t2TPrRpk0

>>63だけども、>>62にツッコミ入れただけだよ
皮肉だよ
あんまりにも通じてないので分かりにくかったか不安になってきたわすまんな

74 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/18(木) 17:38:19.01 ID:3rmq9mme0

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1414015670/989
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org59300.jpg

75 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/23(火) 18:52:10.78 ID:NMo4llc/0

原画に動画用紙使ってる奴は100パーセント地雷とか、タイムシートに名前書かない奴は地雷とかなんでもカテゴライズせんでええねんで

76 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/23(火) 20:02:44.34 ID:SkT8qOpU0

>>75
原画用紙って薄いのだよな？
入れですっていって制作さんが持って来るのってほとんど厚い紙・・・
薄い紙は極稀にしか来ない

77 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/23(火) 20:13:44.07 ID:/6pJ3yTO0

>>76
俺は厚い動画用紙のほうが好き
透けにくいけど、薄いとヨレヨレになるから

78 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/23(火) 20:39:52.01 ID:NMo4llc/0

普通に入れの紙を使うよな
むしろその下請けに紙入れてないんじゃないのっていう

79 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/23(火) 20:43:41.52 ID:/6pJ3yTO0

つかなくならなくても持ってきてくれるから、レイアウト用紙も動画用紙も凄い量たまってるわ

80 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/24(水) 00:37:52.71 ID:0ixY/FPQ0

>>79
返そうよww
入れのあった素材と紙をセットにして扱って回収の時にあがりと一緒に入れてリターンすればいい
どうしても枯渇しそうな状況になったときだけ予備でストックして

81 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2014/12/24(水) 01:40:49.01 ID:ec5AipuD0

レイアウト出してから1ヶ月以上連絡なくて
ようやく戻しきたと思ったら
すぐ上げろって無理でしょ・・フリーには

82 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/24(水) 02:06:43.76 ID:nhgNHBXfO

どんなに下手くそでも社内を手空きにしたくないから外のフリーより先にL/Oを戻すし
何の連絡もないまま放送直前にいっぺんに戻してきて2・3日で上げろとかごく普通

で　途中でスケジュールの遅れ具合や演出・作監のだらだらした作業進行を一切説明せず放送直前に一度だけ「2原に撒いていいですか」と言ってくる馬鹿ばかり
本来入るはずだった作業料をお前が出してくれるのかと
極端に戻しが遅くなるか不可能なら早く教えろ
次の仕事入れるからよ

83 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/24(水) 02:56:02.84 ID:0ixY/FPQ0

>>82
自分からは電話しないの？
電話すればさすがに状況教えてくれない？

84 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/24(水) 07:10:50.87 ID:l265vB5Q0

>>79
次の時に余ってるからって断りなよ
黄ばむよ～

>>81-82
わかるわ
当日に出せとかね
ちゃんとした人は途中経過連絡してくれるんだがね
特に今は年末年始あるから無理さが倍増
何日に戻すとか言ってたから開けたスケジュール補填してくれるのかね

85 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/24(水) 08:00:40.84 ID:cyhwvaVV0

総作監次第だからなぁ
制作も超能力者じゃないから出されなければどうにもならんし

86 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/24(水) 08:42:49.52 ID:nhgNHBXfO

総作監のケツを叩くこともせず仕方ないですます制作

87 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/24(水) 16:04:22.95 ID:5IeHGBcf0

拘束じゃなくフリーでスタジオに入った途端、
今まで単価上乗せとか気を使ってくれてたことを一切しなくなる制作って何なん？
荷物移動するのも面倒なのに

88 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/24(水) 16:22:52.13 ID:YH/t4MUG0

スタジオ使用代が上乗せ分なんじゃね

89 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/24(水) 16:28:07.76 ID:0AqK41xT0

ゲストと従業員では扱い違うんだろう
逃げられる畏れが減る

90 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/24(水) 18:33:19.15 ID:nhgNHBXfO

大晦日と元旦に上がりの催促電話してくるバカいた？(制作と書いてバカ)
俺は何人かいたぜ

前出のような理由でな
L/Oは全て締め切りまでに描いてるのにな
描き飛ばしてもいない

91 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/24(水) 20:04:19.19 ID:bKmaY/Dw0

仕事用の電話は電源落とすからわからん

92 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/24(水) 20:22:49.97 ID:079bUMGI0

制作だってがんばってるんだよぉ…ふぇぇ

93 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/24(水) 22:10:51.38 ID:M8Jirv/g0

>>92
進行スレに帰れ

94 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/24(水) 22:36:46.86 ID:l265vB5Q0

手が速いと思われて戻し後回しにされてんじゃないの

95 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/25(木) 14:00:33.19 ID:qAcbYRkw0

感情的になる人はそのうち人望失うよ
口頭だけじゃなく紙の上でもね

96 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2014/12/27(土) 17:59:13.95 ID:vlmXiSLm0

>>95
Twitterで晒し上げしまくり暴言吐きまくりのあべみとか別に仕事あるみたいだけど

97 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2014/12/27(土) 19:23:58.16 ID:FqRm+Inl0

人望はなくったって仕事ぐらいは取れるさ

98 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2014/12/28(日) 03:07:21.49 ID:XwDUKcSj0

性格に難有りでも上手けりゃ仕事途切れないよ
拘束とかの美味しい仕事はなくなるかもだけど

逃亡癖、劣化トレス、コンテ以下の演技な奴でも
仕事切れないのが疑問だけど

99 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2014/12/28(日) 18:23:17.67 ID:gtVICUQk0

実際本当に人手不足なんだろうね
地方でやってる上上手いってわけでもないのに仕事途切れないんだから
多少難ありでも仕事請けてくれる東京在住なんて是非お願いしますってレベルなんじゃないかと

100 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2014/12/28(日) 21:05:34.46 ID:MgmV5ujJ0

だいたいこんな手間のかかる製品をひっきりなしに大量に作るという事態が異常

それはそうと明日帰省なのに仕事終わってないもうやだやだやだ小心者だからまた正月仕事の事でそわそわすることになる

101 ：名無しさん名無しさん(家)：2014/12/29(月) 01:04:38.17 ID:kK7avG4B0

クリスマスも年末年始も仕事
休日なんて忘れたよ
描き込みの多い面倒なキャラばかり
これで一月20万

みんな、仕事楽しい？

102 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/29(月) 02:02:44.54 ID:vWExB5Vj0

>>101
じゃあ絵以外のスキルを擁する他業種で楽しい仕事があるのかっていう天秤
金が多く貰えたとしても日々のルーチンが苦痛だと金よりも嫌なものがある

103 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 07:08:39.29 ID:CPjFwpiY0

せっかく出入り自由な仕事なんだから他の仕事も体験してみたら？
まぁスケジュール調整で区切りが難しいのはあるけど

104 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/29(月) 08:32:51.96 ID:0Zzx/EA6O

そんなお前らの悩みも近い将来に全作品がオールCG化し全て解決
俺も当然失業

105 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 11:07:29.44 ID:fz/OLgbx0

>>104
３D業界の人が集まる忘年会でそれ話したけど、テレビシリーズでは技術云々以前にあり得ないって笑われたよ

106 ：名無しさん名無しさん(catv?)：2014/12/29(月) 11:20:53.55 ID:4kKm/qiA0

どんな理由でありえないのさ

107 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 11:24:36.68 ID:fz/OLgbx0

物量、スケジュール、金回り
現場指揮(監督や演出)の知識不足
モーション変えれば使いまわせるとか思ってるだろとかいろいろ言われたわ

108 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 11:30:52.53 ID:fz/OLgbx0

サンジは業界の中でも異端というか特殊というか、外もマネしたがらないらしい
サンジの人もいたけど苦笑いしてたわ

109 ：名無しさん名無しさん(catv?)：2014/12/29(月) 12:21:26.98 ID:4kKm/qiA0

なるほど

>モーション変えれば使いまわせるとか
自分もそう思ってたけど違うのか

110 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/29(月) 13:02:26.24 ID:vWExB5Vj0

じゃ手描き安泰か
食いっぱぐれなし

111 ：名無しさん名無しさん(埼玉県)：2014/12/29(月) 13:28:04.75 ID:aavWVb2z0

と、油断させておいて気づいたときには…

112 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/29(月) 14:05:10.24 ID:0Zzx/EA6O

だろ？
かつての仕上げ部門の再来

113 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 15:08:06.29 ID:V06s8Wqi0

手描きといってもアナログは必ず淘汰されるからデジタルに乗れない人は消えるだろうね

114 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/29(月) 18:20:34.95 ID:uy+cRPds0

>>113
カット袋の総デジタル化は来そう。
だけど、レイアウトと原画に関しては半永久的に紙で仕事が出来ると思う
液タブが紙と置き換えられるほど使いやすくなる暁には、
紙←→デジタルの変換も今よりさらに楽になるだろうというのがひとつ
あと、上手いけどデジタル嫌いという人を切り捨ててまでデジタル化するほどのメリットはほぼ存在しないと思う

ただ、紙でもできるというだけであって、デジタルが主流になるだろうね
今の美背なんかそんな感じ。

115 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/29(月) 18:48:38.77 ID:WsXkFsxP0

デジタルでレイアウトや原画上げてくるフリーの原画マンいるけど
線の微妙なニュアンスを無視するから直すのが辛い
レイアウトなんて格好つけたいのかラフすぎて、、

116 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 18:58:31.51 ID:JEwMujwS0

デジタルになればフリーの地方化も捗るな
わざわざ高い東京に住む理由がなくなる

117 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 19:08:55.43 ID:qzYL2TG70

>>116
逆だろ
打ち合わせめんどいから都内に一極集中

118 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/29(月) 21:41:18.48 ID:vWExB5Vj0

>>114
仕上がるのは３Ｄでもレイアウトラフ原はこっちにくださいよ～

119 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 22:21:32.31 ID:R2mc3bea0

>>117
え？
地方組がいちいち打ち合わせで顔出すとでも…？

120 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 22:32:26.38 ID:mNPqyizW0

>>119
だから都内に一極集中なんだろ
顔も合わせないやつとCG作業の調整や作打ち出来るかよ
地方民は廃業

121 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/29(月) 22:55:57.68 ID:0Zzx/EA6O

全く同感
違う意味で廃業してほしい(尻拭いを東京にやらせる)

122 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/29(月) 23:12:12.77 ID:uy+cRPds0

>>119
たとえば設計図の通りに作れば良い工業製品だったら、地方で作ろうと正確に作られていれば構わないけど
いくらアニメは流れ作業だの分業だのといっても集団での作品制作なので
打ち合わせに顔も出さない奴を積極的に使うメリットなんて1mmも無い

だから工業製品により近い動仕だけは地方でもできるかもしれんけど
そんなん海外に出すのと変わらん

123 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 23:32:27.17 ID:R2mc3bea0

どんな作打ちしてるの？
もうすでに地方特化してるスタジオあるよ
作打ちはテレビ電話かビデオで映像として残るようにしてる

124 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 23:36:46.34 ID:wsujnV3S0

>>123
だったらそこでちまちま作ってろよ
東京主体の作品に関わってくんな
リテイクすら出しにくくて迷惑なんだよ

125 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 23:55:48.03 ID:tN6LDooh0

>>124
何を勘違いして反射でレスしてるのかわからないが俺は東京住みだ
そういうところが増えてるって話
ここで意味のない文句言うぐらいなら制作に言いたまえよ

126 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 23:57:54.39 ID:tN6LDooh0

それにリテイクならデジタル処理の方が圧倒的に対応できるぞ
動画直でも修正できるしな
デスクや社長とデジタル処理できるリテイク対応スタッフの話とかしないのか？

127 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/29(月) 23:59:39.15 ID:wsujnV3S0

東京住みだ(ｷﾘｯ)
地方使うような下請け弱小スタジオは元請けに迷惑かけんなよ

128 ：名無しさん名無しさん(家)：2014/12/30(火) 00:09:39.47 ID:G/SqmbVe0

>>127
リテイクで迷惑してるってことは自分のいるところが下請け弱小スタジオなんだろう？w

129 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/30(火) 00:11:40.28 ID:fNwxtQ4j0

自己紹介だったか笑

130 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/30(火) 00:12:53.17 ID:csawd0rI0

まあ真っ先に淘汰されるのは地方だよね。

131 ：名無しさん名無しさん(家)：2014/12/30(火) 00:15:54.09 ID:G/SqmbVe0

淘汰という言葉が使われるぐらい人手に困らない業界になることを祈るばかりだ

132 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/30(火) 00:25:33.33 ID:orfYdkuA0

>>126
勘違いしてるかもしれんが

東　京　で　も　デ　ジ　タ　ル　は　使　え　るｗｗｗ

デジタルの活用が今後いっそう広まるのは間違いないと思うが
残念ながら地方と東京との格差を埋めるのには繋がらない

133 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/30(火) 00:40:26.34 ID:weyfDcwSO

仕方ないじゃないか
いつまでも　永遠に　ママンとパパンのそばから離れたくない軟弱野郎が多すぎる

134 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/30(火) 12:28:27.37 ID:6zHYvHv40

>>132
勘違いも何も当たり前のことじゃないか
話を混同しすぎ

135 ：名無しさん名無しさん(家)：2014/12/30(火) 13:25:08.07 ID:G/SqmbVe0

デジタル化捗るね
↓
デジタルになれば都内にいる必要なくなるね
↓
地方だとリテイク出せないだろ！
↓
リテイクはデジタルの方が対応できるよ
↓
デジタルは都内でもできまぁす！

流れだけみるとアスペ

136 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/30(火) 16:00:43.55 ID:9GrvYrAT0

ID:G/SqmbVe0
キモ

137 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2014/12/30(火) 17:23:31.20 ID:D9LSf4XJ0

一文字開け強調って最近ババアしか使ってないよな

138 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/30(火) 17:41:10.98 ID:BwcJ38040

地方のババアメーターか

139 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2014/12/30(火) 18:40:43.57 ID:weyfDcwSO

お前ら暇そうだな
もう冬休みか？
普段実家住まいなら帰省代もかからんし当然親戚の子供にお年玉をやれるほど稼いどらんのだろうし(くれてやる気もないのだろうし)金に困らんニートが羨ましい

140 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2014/12/30(火) 19:36:56.16 ID:D9LSf4XJ0

庭の地方と東京対立構造煽り無理矢理すぎんだろ…
ていうか自分も庭持ちなんだけど規制とけたんかな

年末年始になるとスーパーでみんな松阪牛死ぬ程買い込んでるじゃん。あれなんなの？みんな金持ちなの？驚く。
最近いい肉はもたれる。ああいうのって若い頃食べておくべきだな

141 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2014/12/31(水) 03:04:49.62 ID:66vF8bSC0

アニメーターって精神年齢中学生以下で止まってるひと多いなー
地方メーターなんて相当いるのに都内じゃなきゃ切られるとか煽ったり

142 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/31(水) 12:49:16.29 ID:RO8hk4b70

そりゃ相当数いようがいまいが
切られるのは地方からだろうさ
コネと横繋がりの世界なんだから

143 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2014/12/31(水) 13:38:13.04 ID:uSW4jlCU0

地方でももちろん上手い人いるけどそれが見えなくなるほど尻ぬぐいさせられてる作監とかいっぱいいるからなあ
在京アニメーターのクソ準クソ率5割とすると地方在住クソ準クソ率は9割くらいなんだわ

144 ：名無しさん名無しさん(庭)：2014/12/31(水) 13:56:39.45 ID:GDpSHPIR0

地方のやつって打ち合わせで制作会社に顔出したり回収にきた制作と雑談したり噂話聞いたりすることもないから
自分のレベルとか評判とか置かれてる現状とか知らないし
糞扱いされてるかどうかも知らない
時間無いからリテイクすら返されないからどんどんレベル落ちてくし
いつのまにやら仕事来なくなって取り残されていく
焦って結局上京しなおしてくるやつも多い

145 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/01(木) 02:38:51.39 ID:sTrHrTN80

>>144
都内だからって自分の評価全部入ってくる訳でもないし
なんでそこまで地方アニメーターを憎んでるのか
都内メーターでも下手な人は下手だし地方でも上手い人は上手い

146 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/01(木) 03:20:38.83 ID:yiXL9Hsb0

>>145
はいはいそうだね
君は地方在住の中でも上手いよ、天才だようん

147 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/01(木) 09:58:36.50 ID:sTrHrTN80

>>146
地方っていうか埼玉だから自分は直接打ち合わせできるけど…
なんでそこまで地方アニメーター叩きたいの？
地方アニメーターの子にに振られでもしたの
なんか怨念こもって怖いんだけど

148 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/01(木) 11:56:59.99 ID:yjd27R4A0

自分は地方でやっていけるレベルじゃないからうらやましいんじゃない？

149 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/01(木) 13:08:07.48 ID:sTrHrTN80

>>148
成る程
地方で作監やってる人も結構いるしね
ぶっちゃけ切られる時はフリーで下手な人から切られる訳だから都内在住でもフリーなら下手なら切られるよね…

150 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/01(木) 13:46:30.60 ID:PML2A1780

逆だろ
都内で揉まれる自信の無いコミュ障が地方へ逃げる

151 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/01(木) 18:55:56.64 ID:psFotyYt0

都会の暮らしに馴染めず疲れはてた若者が
挫折して故郷に戻って親の老後を看ながら細々と仕事を続ける
故郷では「おじさんも若い頃は東京でアニメーターをやってたんだよ」と子供たちに夢を与える
素晴らしいじゃないですか
過疎化していく田舎にも若者文化を！
良い話だ・・・

152 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/01(木) 19:08:23.08 ID:3gvZY0LS0

よくわからないんだけど都内で揉まれる自信ない人が地方でやっていけるの？
干されるのは地方からってのはわかるけどそのぶん地方は実力がないとやっていけないんじゃない？

153 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/01(木) 19:27:02.70 ID:YkEBgSRY0

地方で親元で暮らすんだろ

154 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/01(木) 19:38:33.63 ID:psFotyYt0

震災後に地震と放射能が怖いからって愛知の親元に戻った人いたわ
しばらく宅配便使って仕事続けてたけど､最近名前見なくなった
聞いたら仕事年々減って、周囲の目も冷たいし地元で介護の仕事に就いたって言ってた
良い話だなあ、親孝行だわ

155 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/01(木) 20:14:40.59 ID:BnCeI/xL0

安倍自民の地方創生で地方は生まれ変わるぞ

156 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/01(木) 21:00:59.82 ID:gDXAmN4v0

下手とは言わなくても微妙な腕の人は宅急便でやりとりする価値無いよなぁ・・
往復に時間かかるし、リテイクも出せないし
宅急便の回収時間に合わせたから後よろしく、とラフ原をそのまま原画として出した馬鹿もいたな

157 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 02:13:43.09 ID:l1dl4bm70

うん、だから上手いと地方では生きていけないよね？
だから地方で仕事こなせてる人がうらやましいんじゃないの？

158 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 02:14:24.20 ID:l1dl4bm70

上手いと→上手くないと

159 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/02(金) 03:00:23.29 ID:HPt3iII20

>>157
自分もそこそこの仕事はしてるから、別に羨ましくないよ
他人の仕事を羨ましくも馬鹿にしたりもしないし

向上心の無い、微妙な腕の人は淘汰されてほしいとは願う

160 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/02(金) 03:57:29.12 ID:9o06nZMB0

そもそもわざわざ田舎に住むメリットって何？　地方住まいの人教えてよ

こんだけ長く議論が続く話題だとは思わなかった。
馬鹿にするつもりは全くないんだけど、そもそも東京以外に住むって発想自体が無かったので
むしろ俺の知らないメリットがあるなら教えて欲しい
家賃や物価の差は確かにあるだろうが、地方でも問題無く仕事が取れるキャリアの人なら
東京でもとりあえず不自由無い暮らしは出来るだろうし……

あと個人的には、この業界に限れば埼玉南部の人は地方とは呼ばないと思う。
逆に神奈川の人は地方と呼んで良い気がする。神奈川に会社ないよね？

161 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/02(金) 04:45:21.49 ID:pPCE3pZC0

実家寄生ぐらいしか想像つかないな

162 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 04:57:19.20 ID:qW1j3xD/0

仕事選ぶ幅は明らかに狭くなるよね
家賃や物価の安さ以外デメリットしか無いような

163 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/02(金) 04:58:26.02 ID:jyiUnZoY0

作打ち出てこれれば別に地方じゃねえよ
地方に住むメリットがどうこうってのも大半はそんな問題じゃねえんだよ
親の面倒見ながらとかそういうのが視野に入ってる奴が多いんだろ
現場から離れて疎くなっているとこにそういうのに割かれる時間があるから糞になっていくんだろう

164 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 06:51:34.15 ID:u1D/+Mq/0

夫の転勤に着いてきました
むしろ実家東京だからまさかこんな事が起こるとは思っていなかった
微妙すぎる腕だと思うし仕事態度もそんなに良くはないけど仕事途切れないすぎるぞ
干されたら辞めようと思ってる。だらしないから自宅でやるのは無理あるんだ

165 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 07:50:50.91 ID:1zkGdoiM0

家賃は主要県庁所在地でも東京と同じ条件で1/3から1/4ぐらいまで下がるからなぁ
東京じゃ車持つだけでかなり出費が痛いし
子供育てるのも東京は避けたい
親の面倒見るのも避けて通れない
結婚済み子ナシで今は中央線沿いだがいずれは地方に戻ろうとは考えてる

166 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 09:58:06.39 ID:pyLZfxpS0

よーするに暴れてた地方メーターはみんなオバサンメーターか

167 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 11:21:41.70 ID:NZoil9o20

30男だが
女性で結婚してると介護は難しいんじゃないか？

168 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/02(金) 11:55:29.71 ID:5i7NyAMc0

埼玉南部だけど地下鉄20分で新宿、銀座にいける。
逆に神奈川方面は田舎だ。

169 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/02(金) 12:36:32.20 ID:9o06nZMB0

>>165
子供と介護は別問題として切り分けなきゃあかんと思う
親が先が長くなくて、かつ地方に持ち家があって、
かつ子供が居ないって場合に限れば、ある程度期間を区切って親元に戻るという選択肢は俺は否定できない

ただ、たとえば子育てのことを考えるなら
学力や進学先の選択肢なんかじゃ都市部と地方じゃ天と地ほどの差がある

なによりアニメ業界やその周辺のエンタメ産業自体が東京に一極集中してる以上、
地方に出て行けばそれ以降のキャリアにプラスになることは基本的にあり得ない
飲食や製造のように、どこに行っても存在する仕事では無いからね
それは回り回ってお子さんの首を絞めることになる

まあ本当に将来のことを考えるならアニメなんか辞めて
>>154みたいに安定した仕事に転職するほうが良さそうだけど。

170 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/02(金) 16:11:30.00 ID:I/qg3+kk0

>>154だけど、マジで愛知の実家にに帰ったやつは親孝行だと思う
自分は東京で結婚して子供もいるんで仕事切れるの怖くて田舎へは戻れない

地方在住アニメーターって、仕事途切れた時に他の会社にどうやって営業かけてるんだろう

171 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/03(土) 07:53:02.07 ID:qGLUd/hd0

腐る程仕事ある今の業界で仕事なくなるってことが想像できないけどなー
狭い業界10年も仕事してればほとんど会社とは繋がりできてるだろうし
営業なんて電話一本で十分でしょ
制作進行がアニメーター探すので他社に電話かけまくるのと同じ

172 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/03(土) 07:53:57.35 ID:qGLUd/hd0

ぐぐればwikiとかで実績なんてすぐわかるしね

173 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 13:49:40.60 ID:UdtulTY20

>>171
でも「地方在住です。宅配便で仕事送って下さい」って言ったら「・・・えっと、またの機会に」って電話切られるわ普通
時間との戦いのこの業界だし

174 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/03(土) 14:39:28.70 ID:RS1SAMd40

埼玉南部在住だけど保育園に子供迎えにいかないといけないから電話打ちが多いな
回収は直接か宅急便か半々
関西で作監してる知人は上手いし重宝されてて仕事多いけど

175 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 16:34:43.93 ID:5xPiFVOF0

もしかして悪名高い埼玉のオバハンアニメーター？
子育て理由に手抜きグチャグチャ上げてくる厚顔無恥の？本人降臨？

176 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/03(土) 17:39:14.90 ID:iM3ca0On0

埼玉南東はなんだかんだで都会だよね
人の少ない田舎に住みながらアニメーターやりたいなあ

177 ：名無しさん名無しさん(東京都【17:55 震度1】)：2015/01/03(土) 18:06:16.38 ID:KAYN5Prp0

>>176
長野とかわりと居たような

178 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/03(土) 19:06:08.95 ID:+rESr2DP0

長野人は陰湿でカス

179 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/03(土) 20:00:08.26 ID:qGLUd/hd0

>>173
制作進行は地方のスタジオまで営業の電話かけてるぞ
君が思ってるより進行は人を欲しがってる

180 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 20:15:50.95 ID:xU+r7AVN0

>>179
それくらいなら韓国に撒くわ

181 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/03(土) 20:18:41.35 ID:qGLUd/hd0

>>180
原画だぞ？
それこそ作打ちどうすんのよ
海外に原画撒くときはある程度まとまった枠があって最初からその量は決まってスケジュールが組まれてる

182 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 20:24:00.45 ID:o02TSGEF0

結構遠目の地方であるうちに、ひと月少なくとも5件の営業電話かかってくるんだなぁ
そんなにかつかつな仕事ばかりじゃないんだなぁ

183 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 20:29:08.69 ID:xU+r7AVN0

>>181
地方出すのも韓国に出すのも変わらんわ
地方糞メーターが打ち合わせの度に上京してくるとでも？

184 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/03(土) 20:30:22.08 ID:lCU5qcPY0

じゃあいいんじゃないの、そのまま続ければ
>>182は腕が確かなんだろ、いいじゃんそれで
何度も言われてるように、原画までなら地方じゃ仕事ができないってことはないからさ

185 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 20:34:44.94 ID:CJcpRJoX0

>>183
素人さんか？
打ち合わせは電話で済むでしょ
言葉の話だよ

186 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 20:36:49.76 ID:xU+r7AVN0

>>185
通訳って知ってるか？
しかもいつも使ってる韓国下請けは日本語ペラペラだよ

187 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 20:47:31.85 ID:CJcpRJoX0

単体で通訳通したらニュアンスが変わる
だから韓国に原画投げるときは量をまとめて投げる
そして向こうにいる日本人が説明と指導しながら処理する
人が足りないってだけのたかたが数十カットをわざわざ投げないよ
進行に聞いてごらん

188 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 20:48:48.25 ID:CJcpRJoX0

あと韓国はリテイク受けてくれないのも知ってるか？
あいつらはリテイクは別料金だからな
たいして直らないのに

189 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 21:25:34.44 ID:o02TSGEF0

>>182だけどクソ下手だよ、よく怒られるし
なんかアレじゃね、人が足りないんじゃね

190 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 21:44:59.51 ID:xU+r7AVN0

>>188
地方だってリテイク出せないよ
間に合わないからこっちで泣きながら直す
制作に当たり散らしてもう出すな！っていっても人手足りないからってまた出しやがるけどマジムカつくわ

191 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 21:55:21.90 ID:CJcpRJoX0

>>190
リテイク出せるよ
もしくは原画時に合わせて直させる
君の周りのことが業界のすべてではないよ

192 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 22:00:10.32 ID:mPeGjbcI0

>>190
＞制作に当たり散らしてもう出すな！っていっても人手足りないからってまた出しやがるけど

地方で十分需要あるって自分でわかってるじゃんwww

193 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 22:19:23.39 ID:xU+r7AVN0

>>192
じゅうぶん需要がある訳じゃない
どーでもいいなんでもいい猫の手でも素人でもいいって言う切迫つまった時だけな
普段はいくら仕事くれって言われても「間に合ってます」だわ
もちろん単価は普段の半額

194 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 22:38:54.28 ID:mPeGjbcI0

>>193
単価の変動とか言ってる時点で素人確定じゃん
海外ですら据え置きなのにw

195 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/03(土) 22:40:13.45 ID:mPeGjbcI0

素人くんに説明してあげると、受注会社の中抜きから半額になることはあっても、発注会社が単価下げることはできないんだよ

196 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/04(日) 00:08:36.32 ID:sXWtOwl70

>>175
子育て理由に言い訳したり手抜きあげたことないけど…なんかいちいち攻撃的過ぎて怖いんだけど
地方の人にもオバハン認定して攻撃してたし
地方住みの真面目な人より都内でもそういうやたら攻撃的な人のが避けられるのでは
悪名高い誰々とかよく知ってるね…

197 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/04(日) 00:22:11.27 ID:sXWtOwl70

埼玉アニメーター多いからつい県名出したけど県名だけで誰かに認定されるとかうかつだったかも
ぶっちゃけ地方住み叩きの都内アニメーター様自体が悪名高いどなたかなのでは

198 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/04(日) 00:56:03.27 ID:dIscXC9C0

>>197
怒るのはもっともですが、上にある様に都内も地方も実力は人それぞれ
皮肉で都内、地方とひとくくりにする文を入れるのは争いを助長しかねないかと

それに都内アニメーターのほとんどは地方出身です
元々都内在住の日本人アニメーターでも、地方だからと悪く言う人は見た事がありません

199 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/04(日) 01:20:13.46 ID:sXWtOwl70

>>198
いや、都内全体のアニメーターさんに言ってるのではなくここでずっと地方住みアニメーターさん叩きしてる自称都内アニメーター様に言っただけなので…
埼玉って出しただけでどなたかの本人降臨とか認定は怒るってより怖いですね

200 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/04(日) 01:30:30.26 ID:dIscXC9C0

>>199
はい、了解しました
「自称都内アニメーター様」の「自称」が良いですね
言葉選びは重要だと思います

201 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/04(日) 01:46:41.12 ID:mp6AY8b+0

>>193 >>195
どっかのスレで下請けは単価半分しか貰えないって言ってたのと情報がごちゃまぜになってるんだろうね
いつものアニオタだろう

202 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 03:37:25.23 ID:xejTRumT0

なんでここまで地方民必死なの
？
田舎じゃアニメーターって花形かヒーローなの？

203 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/04(日) 03:45:38.35 ID:mp6AY8b+0

どう見ても必死なのは地方否定したいやつじゃないか

204 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/04(日) 05:52:47.70 ID:TJXa+/lZ0

ID:xU+r7AVN0
こいつは演出か作監だな
どうせろくに直ってこないから時間もないしこっちで直すってのはわかる
が、韓国事情は本当に会社によって違うから狭い了見で語っても恥かくぞ

205 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/04(日) 06:06:45.43 ID:TJXa+/lZ0

半額云々てのも作監演出権限でこいつ下手だから払うなって言い出す人いるから説明は出来る
まあワナビーかもしれんがこういう人は十分いる可能性はあるのは見てるとわかる

206 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/01/04(日) 07:23:39.63 ID:5PVF9OQzO

×「地方が勝ち」「首都圏が勝ち」
○嫁と子供養ってる奴が勝ち
つか嫁がいる時点でヒモだろうが共働きだろうが勝ち

207 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 07:46:16.37 ID:FGJqWhV+0

>>205
ないない
つうかお前携帯からwifiに変えただけの自演だろ？w
作監権限ってなんだよwww
尻拭い分の割り増し料金を会社に求めるならまだわかるが、半額にしろとか馬鹿でも言わねぇよwww

208 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 07:48:39.69 ID:FGJqWhV+0

アニオタは本気で単価下げれると思ってるのか？
どんなに素材上がりが糞でも法律で守られてるんだぞ？

209 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 08:04:52.01 ID:FGJqWhV+0

業務委託なのに勤務時間と勤務場所が決められてる時点でアニメ会社のほとんどは違法だが、仕事上の都合で自主的に容認していると無理矢理押し切ってる
アニメーターが受け入れているのはそこまでで、金回りについてはシビアでね
会社側の独断で仕事受注時よりも単価を下げる違法行為は許されないしすぐ晒しあげられる

210 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/04(日) 08:08:11.23 ID:TJXa+/lZ0

>>207
だからそういう頭がおかしい人が結構いるんだよ…
お前ら本当にそういう人身のまわりにいないなら相当幸せだな

211 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 09:10:48.39 ID:YoHNwaRy0

いつものアニオタ君が「地方vs都内」の構図で荒らしたがってるんだよね
全く思い通りにはなってないけどｗｗ
アニメタなれなかった子かな？それとも挫折しちゃったのかな
なんだか苦しそうでかわいそうだね
この人が幸せになれますように。マジで。

212 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/04(日) 14:51:52.28 ID:dIhX73Vq0

>>201
会社毎の単価って何れぐらい違うものなのでしょうか？

自分下請けの動画なのですが、どうも単価が半額っぽい
(原画の人はスタジオが隔たれてるため解らなかったが、抜かれてるっぽい)

以前発注表を目にした時、単価は何れも200を越えてたから、社内のスッパ抜きがとんでも無いだと思う
下請けでも200行かないのは珍しく無いのでしょうか？
1年はやってるので、他がマトモなら移りたい...

213 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/04(日) 15:06:27.11 ID:pLp3S92V0

>>212
そりゃ下請け、孫請けスタジオは1割～5割引かれるよ
元請け額、シリーズの動画単価は210円、劇場350円が平均かな
メカやハイエンドならもう少し上かと

酷い下請けスタジオはシリーズの原画がレイアウト込みで2000円とか、劇場でもシリーズと単価変えないってとこもある

上を目指すなら下請けより元請けスタジオで席を借りた方がいい

214 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/04(日) 15:14:03.10 ID:mp6AY8b+0

下請けなら200いかないのは珍しくないというか当たり前
180ぐらいならまぁまぁ
150切ると少し安いなぁって感じ
100のとこもあるけどそこは取り過ぎ
会社はかなり儲けてる

215 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 16:23:14.59 ID:qulkMR7K0

>>208
法律で守られてたら消費税誤魔化されないと思うぞ
アニメ業界なんて公然と違法まかり通ってるのに知らないなんて素人さん？

216 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 18:13:40.00 ID:hWfkNH5H0

>>215
消費税内税処理は違法じゃないぞ？
何がダメで何が大丈夫なのかわかってないのか？
その様子じゃ東映の摘発の件もよく理解してないだろう？

217 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2015/01/04(日) 20:40:12.01 ID:xPEs44AZO

>>212
場所代、光熱費、マネジメント代は抜かれて当たり前
それがいやならフリーでやるしかないけど
たった一年動画やったくらいで一人前のつもりなんか

218 ：212(SB-iPhone)：2015/01/04(日) 22:20:08.57 ID:dIhX73Vq0

>>213-214
詳しい情報有難う御座います
孫請けでは無く、劇場でもTVと変わらず100～130\までなので、随分酷い所の様ですね...
>>217
いえ、要は程度の話で、他と比べてどうなの？と言う事です

因みに元請等の募集を受ける際、動画経験者と言うのは何れぐらい評価されるのでしょうか？
HP見て周る限り、新卒募集のタイミングしか無い所が殆どの様ですし、有って無い様な扱いなのでしょうか？

219 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 22:51:51.05 ID:/fh+R/lw0

>>218
1年やってるわけだしその単価なら他に移った方がいいかな

動画経験者と言っても試験や面接はあるからそれ次第
募集とってなくても電話で問い合わせたら話を通してくれる場合も多い

220 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/04(日) 22:55:15.99 ID:17v0hFda0

なんで通常はひらがなに開くような単語を漢字表記してるの
自己陶酔なの
1レスに3つくらいあって微妙にイライラ来る

221 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/04(日) 23:56:44.72 ID:pbmkac7y0

>>216
通報しました

222 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/05(月) 01:09:37.25 ID:JQTCyF3q0

>>221
やっと諦めたか
なりきりおつかれ

223 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/05(月) 01:11:42.63 ID:ABYY3X5P0

>>220
絵本でもよんでろ

224 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/05(月) 01:31:30.62 ID:3KpOXfvk0

>>218
213です
移るならスタジオ内の演出や他社制作の知り合い経由の方がいいと思う

フリーの原画、作監で都内の元請けスタジオを作品に合わせて転々としてるけど
光熱費等で単価から引かれたことは無いよ
新人動画の二ヶ月だけ一割引かれてたが

一人前のそこそこ描ける原画になれば
元請けスタジオを自由に行き来できるよ

自分がまだ作画内容で聞くことがある新人の域なら
移ったスタジオに指導する人がいない場合迷惑かかることもあるから、出るのは待った方が良いかと

225 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/05(月) 01:38:13.98 ID:rkUzIbHk0

>>222
自演乙
さっさと宿題やって寝な中学生

226 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2015/01/05(月) 02:11:26.25 ID:eR+lqjJIO

昔新人みてたことあるけど線も引けないようなのを
手取り足取り教えてやっても半年位で辞めていくんだよ
やりたい作品が～とか単価が～とかいってさ

こっちは金にもならないボランティアだよ
自分が新人のときは奉公返しで三年は動けなかったな

227 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/05(月) 02:57:03.63 ID:JQTCyF3q0

>>226
そらそうよ
会社が労基法を無視したいがために業務委託にしてるんだからそのツケがきてるだけ

>>224
動画一年ぐらいしかやってないのなら演出や他社制作とのつながりはないだろう
下請けならなおのこと

228 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/05(月) 03:46:44.42 ID:3KpOXfvk0

>>226
自分も三年くらいは最初のスタジオにいたよ
メインで他社の作品やりたかったけど、育ててもらった恩があったから

たしかに動画トレス線が駄目駄目な新人いるよね
業界入れば動画スタートなんだから、
なんで専門学校等で線の練習をひたすらやらなかったのかな、と
低収入業界ってわかってるんだから、バイトして貯金もね

>>227
自分は休憩所なんかでド新人の時でも作監やベテラン演出と仲良くなれたんだけど・・
昔の作品や苦労話とか聞くの好きだったので

そこから他社の知り合い紹介してもらったり
下請けだと難しいのかな

229 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/05(月) 12:01:12.02 ID:oIeG3y7G0

なんでもかんでも拡大作画やめろよなー面倒臭い
どんだけ巨大化させるんだよ

230 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/05(月) 13:25:13.03 ID:rJLrGgBF0

拡大作画って画面内でそこだけ線がほっそくなって違和感あるからきらい

231 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/05(月) 14:37:14.13 ID:n+vri3Dj0

拡大作画の理由は高解像度とスケジュールのなさと動画の質の低下のツケ
雑な原画書いてる奴らのツケでもあるから諦めるしかない

232 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/05(月) 14:45:27.49 ID:rJLrGgBF0

確かに多少ロングなだけで目も当てられない位動画が崩れててがっくり来ることもないとは言えないが、それでも主線がなー。画面として落ち着かないんだよなー

233 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/05(月) 14:54:54.99 ID:n+vri3Dj0

仕上げでも二値化するときに拡大作画は太めで取ってくれるとありがたいんだがなあとは思うけど崩れるよりはいいと思って作業してる

234 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/05(月) 15:05:00.15 ID:3efyfV5u0

潰れるから拡大作画しても書き込まない事が大事だよな
汚くなる

235 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/05(月) 17:11:19.44 ID:WEwOeNgu0

4K放送が待ち構えてるから今の拡大作画がノーマル作画になるぞ
デジタル移行の波の理由のひとつ

236 ：218(SB-iPhone)：2015/01/06(火) 00:48:10.47 ID:kOAwi8GN0

>>224
作監様、アドバイス下さり誠に有難う御座います
人材育成の場が無いと言うのは珍しく無いのでしょうか？
自分未熟者では有りますが、上手く成りたい気持は有りますし、先輩と師弟関係を築きたい想いも有ります

仰る通り、横の繋がりが有れば理想的なのですが
自分専門行かずに現場に入った口で
社内でも動検以上とは接点が無く、社内原画が動画として降りて来ることも無く
原画に昇格出来た人でも平均5年、動画は2原も触らせ無い
最早、扱い的には海外動画スタジオの其れと同じ感じに思えます...

ステップアップを目指して仕事をして来ましたが、同期は皆消え
師事出来る先輩も居なく、ピンハネも酷い
やって来たことも評価され無いので有れば、長く居すぎたのかな？って感じです...
結局成長を感じたのは、自主的に勉強した事と、描き板の先生に手直しを頂いた時位でしたし

237 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 01:20:41.85 ID:U/WJO2aS0

もう諦めて田舎に帰れ

238 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 02:49:47.09 ID:HmcuC1/L0

育成はボランティアだからそこにいる人次第
ちゃんとしてるところは仲間意識が高い会社
この業界は自分で勝手にうまくなれってスタンスだから育成の場がないのは普通

239 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/06(火) 03:23:09.82 ID:9FT+7zIn0

>>236
213です

大手以外で人材育成が上手くいってないのは
中堅の人出不足や、それに見合う対価が支払われないからなんだよね
毎日数時間、しかも数人相手の指導料が月に5千～1万円じゃ誰もやりたがらない

なので経験者としてスタジオを移る場合は
一人前じゃないと厳しいです

自分は専門の講師がかなり厳しくて、
ひたすら「考えて」綺麗にトレスしろと言われたおかげで
1年目の夏にOPED、年末に2原、2年目の頭には原画に上がりました

動画が上手ければ原画も必ず上手いわけでもないので苦労したけど・・
とりあえず1年目は赤字覚悟でひたすら重いカットばかりやってたよ
なので1年目が月数万円と金銭的に辛くても、それはこの業界普通です

ピンハネも、約束された金額が支払われないこともあるこの業界は当たり前

236さんの実力、年齢、居住地がわからないなで的確かわかんないけど

自分が半人前で関東住み、236さんの状況なら出るかな・・
丁寧なレイアウト（模写は意味無し）と丁寧な動画トレス（模写、オリジナル）を描いておいて
スタジオで仕事続けながら、「未経験」として電話やスタジオホームページで転職先探し
タイミングは年度の新人が辞め出す夏頃あたり・・かな

1年目から原画スタートのスタジオもあれば動画2万枚で原画試験資格有り、なんてスタジオもあるから
あまり焦らないほうがいいよ

やる気が有るのは良いけど、空回りしないようにね

240 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 07:35:41.34 ID:5MPn1VjV0

フリーになったばかりでよくわからないのですが、打ち合わせにいくときの交通費って請求できますか？

241 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2015/01/06(火) 11:54:18.74 ID:4EJMtbsnO

普通出来ない
経費込みの単価だね
確定申告時に経費で処理するんだよ

242 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 12:14:23.11 ID:zAA2Pass0

なるほど
じゃあ特に難しくない内容のものは電話の方がよいですね

243 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/06(火) 12:34:55.95 ID:jdjklnjp0

なんでそんな事もわからんのにフリーになってしまったんや！！

244 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/06(火) 12:42:35.80 ID:jdjklnjp0

自分自身のマネージメントできないならフリーにならない方がいいと思うマジで

245 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 13:06:47.07 ID:zAA2Pass0

尊敬する演出が会社離れることになって、そのときに誘われたのでフリーになりました
先輩や周りの方に聞いた際に作打ちの交通費は貰えるという方と貰えないという方と会社によるという方でみなさんバラバラの答えだったので普通はどうなのかと思い聞いてみました

246 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 13:08:38.03 ID:zAA2Pass0

消費税と支払い手数料は初めて受ける会社のときは確認していますが即答で答えてくれませんね
ゆるい業界だなと思います

247 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/06(火) 13:11:22.38 ID:fSsin3rO0

まぁ確かにできるところはできるね
作監でも請求できない会社もあるし、新人ヒラ原画でも交通費大丈夫かわざわざ聞いてくる会社もある
会社というか制作進行によるのかな
上手い人逃さないように自腹出してるような気がする

248 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/06(火) 13:12:40.23 ID:fSsin3rO0

>>244
できないと思い込んでるなら君もマネージメントしっかりしたほうがええで
わざわざ確認しないことだからお得するやつだけお得する

249 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/06(火) 13:19:14.60 ID:jdjklnjp0

違う違う、目先の小金惜しんで電話打ちの方がいいとかね
ロングスパンで将来見据えて出した結論ならいいけど
片道2000円かかるとかなら仕方ないと思うが…特にフリーになったばかりなら余計顔出しておくべきだと思うんだが

250 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/06(火) 13:19:59.76 ID:jdjklnjp0

セルフマネージメントってそういう事だろ

251 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/06(火) 13:29:20.53 ID:fSsin3rO0

簡単なものやって評価されるわけでなし
取捨選択は大事やろ

252 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/06(火) 13:30:06.81 ID:fSsin3rO0

それこそセルフマネージメントやないか？

253 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/06(火) 13:40:22.92 ID:jdjklnjp0

ま、こっちが損するでなし好きにしてくれりゃいーけど。

254 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 13:56:56.79 ID:9JRb9a5l0

簡単なのはいちいち行ってないな
時間のムダだし
演出によっては顔出しにいく程度

255 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 13:58:36.65 ID:9JRb9a5l0

どういう内容のシーンは行ったほうかいいとかそういう都合がわかってくるまでは行ってみたほうがいいかもね

256 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 15:47:44.57 ID:cE95Pbn30

近いときはチャリで
遠いときは制作が車で送迎してくれる(外回りのついでに)
雑談から次の仕事の話まで出るから出来るだけ顔出したほうがいいと思うよ
飯おごって貰えたりもするし、意外な人と顔合わせたりするし

257 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 15:51:18.04 ID:9JRb9a5l0

雑談できる時間あるってめずらしいな
制作に時間押してるのにってうざがられてないか？

258 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 15:54:21.31 ID:cE95Pbn30

>>257
ほとんど制作が一方的に喋ってくる
こっちはほぼ合図地
よほど外部の人間と話足りないんだろうな
情報色々もらえて有り難いけど

259 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/06(火) 17:49:29.49 ID:JZBGa93T0

>>258は聞き上手なんだろ
話しやすい雰囲気があるから、いろいろ話せる

逆に>>257なんかは余計なつきあいなんかしたくないと思わせる雰囲気を出してるんじゃない
そういう人も確かに居るし、仕事に対してさえ誠実なら、別にそれでも仕事が無くなることは無いと思う

俺は割と口下手だから、>>258みたいにコミュ力ある人が単純にうらやましい

260 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 17:53:46.11 ID:6BrF/F/B0

この業界ってなぜか外からはコミュ力のいらない仕事と思われてるよな
自営業なのに

261 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 17:58:42.97 ID:6BrF/F/B0

雑談できるできないでコミュ力測るのは浅はかだとは思うが、最近はコミュ力ある制作も減ってきてる
いくら話題振っても自分からは話しかけてこないやつとか
まぁコミュ力がないというか疲れきってるだけと思うが

262 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/06(火) 18:04:22.70 ID:JZBGa93T0

>>260
ほんそれ
自営業の技術職で、しかも集団作業
コミュ力が要る理由しかないと思うわ

上手い人なんかはたとえば紙の上でのコメントひとつとっても、相手への配慮を入れてたりとか
そういうことが嫌味無く出来るようになりたい

263 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/06(火) 18:05:20.17 ID:6BrF/F/B0

あぁでも若い女は常に話しかけられてるわ
しつこいとかうるさいって愚痴を呑みでよく聞くw

264 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/06(火) 19:13:58.92 ID:1YiQsG/Z0

今いるスタジオ、若い制作が作画に興味なさすぎなんだよね
他班のベテラン演出や総作監とエレベーターで一緒になっても
その制作と話したことがある同じ班のヒラ原画の俺にだけ挨拶とか

265 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/07(水) 04:35:23.84 ID:Gtwc7Vc00

先輩動画（動画管理）に簡単なちょい足しリテイク動画をうん十枚やって、他の新作動画とかめんどくさいやつは後輩に振る。
自分の動画が終わったら、ケータイ触って寝てるような人がいます。直接文句言って会社に居づらくなるのが嫌で、何も言えてないんですが、
皆さんこういう経験されてたら、どうしたか教えて欲しいです。

266 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/07(水) 05:01:15.26 ID:hyW87TTf0

まあ新人動画のうちは切れるカードも少ないから、すごい実害があるわけじゃないなら黙って耐えるしかないんじゃない
あとは相談しやすそうな比較的若手の制作さんとかに酒の席とかでぽろっと愚痴っとくとかして、
徐々に風向きが変わるのを待つという

同僚達からの評判はどうなの？

他の人の目からみても糞野郎だと思われてるなら、どうせそんな奴数年しないうちに追い越せるから気にしないほうが良いし
逆に不釣り合いなくらい上の人間に信頼されているとかなら、希少な無能だけど世渡り上手い寄生虫タイプだから
それこそどうしょうもないので、まあもうちょい経験つんでさっさと移籍したら？

267 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/07(水) 12:05:47.15 ID:Cx6wpHX/0

>>262
その割にはベテランでもtwitterで暴言吐いたり晒し上げて炎上したり
精神年齢低い人が多いのはなんでかな

268 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/07(水) 12:23:42.81 ID:XjNWNHSX0

多くはねーよ
目立つだけだわ

269 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/07(水) 15:03:04.93 ID:gnjpyPSF0

多くはないかも知れんが少ないとも思わん

270 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/07(水) 16:42:09.28 ID:K6tv7VQY0

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員東条南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/　加茂舟橋
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
　・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
　・スタートレック　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
　・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
　・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
　・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
　・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
　・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　・GODZILLA ゴジラ　　　http://s-at-e.net/scurl/Godzilla.html
　・崖の上のポニョ　　　　 http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

271 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/07(水) 23:54:01.76 ID:SZsGdswp0

>>269
この業界に限らずどの業界にも一定多数いるだろう
政治家しかり医者しかり芸人しかりスポーツ選手しかり

272 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/07(水) 23:59:22.44 ID:SZsGdswp0

>>265
冷静に考えると特に悪いことはしてないんだよね
動画管理なんだからスキルアップとしてめんどくさいのを新人に振るのは当たり前だし、携帯いじろうがゲームしよう寝ようが業務委託だからなんも悪いことじゃない
君たち側からみたらただズルいって思うだけさ
会社側も社員じゃないなら注意できない
立場としてはその人は仲介人みたいな感じで君はさらに下請けの立場
我慢できないほど嫌ならば他社へ移るか、その人より上手くなって上にいくか、社長やデスク、プロデューサーのふところに入って権力持つ立場になるか

273 ：236(豚)：2015/01/08(木) 01:39:22.46 ID:lve37LMI0

>>239
返事が遅く成り大変申し訳ありません

動画マンとしての募集でも、経験者としてやって行くのは中々難しいのですね
>>238様も仰る様に、環境と自分の意思、能力次第なのですね

仕事は大変でも、会社で生活為る事に成っても、今人並みの幸福が手に入らなくても構わない
だけどこれでは唯の飼い殺しだ、と言うのが考えた結論でした
折角アドバイス頂いたタイミングとはズレてしまいますが
極力早く、少なくとも4月迄に入れる様作品作りを頑張りたいと思います
親身に相談に乗って下さり本当に有難うごさいます

274 ：236(豚)：2015/01/08(木) 01:41:06.97 ID:lve37LMI0

275 ：265(やわらか銀行)：2015/01/08(木) 05:05:43.06 ID:cIRlvdZh0

>>266さん＞＞277さん
アドバイスありがとうございます。
冷静になると、うじうじしてる自分のコメントが恥ずかしくなってきました。
確かに客観的に見ると悪い事をしているわけではないですね。
今は何でもプラスに捉えて、先輩を追い越せるように力を付けたいと思います。
ありがとうございました。

276 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/08(木) 05:53:33.55 ID:9zilSU110

新人のうちに重い面倒な動画やっておかないと後々苦労するよ
最初から重いカットから逃げてた人は原画になっても下手なまま

277 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/08(木) 09:02:57.96 ID:fJneJb/E0

でもそれが言えるのって生活できるお金を得られてる場合に限るんだよね
生活できないのに重いのやったってしゃーない
新人育たない糞業界と言われる所以だ

278 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/08(木) 09:09:21.83 ID:MgNM+HfV0

みんな、これ知ってるか？
アニメーション・クリエイティブ・テクノロジー・フォーラム開催のお知らせ。
http://www.janica.jp/course/digital/actf2014.html

279 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/08(木) 11:30:35.67 ID:2lnD8VVu0

デザイナー様はデザインしてる時はさぞ楽しいんだろうなー
どんどん線増やして複雑なパーツ増やして記号増やして
版権１枚にかかりきりで、溜め込んで総作監修正ちょこっと入れてアクションとかは知らん顔

280 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/08(木) 18:56:25.73 ID:B8oQ7Lcd0

版権は苦労してる原画や作監にも分けてくれりゃいいのに
キャラデの総作監が一人で独占してるよ
なのでうちのスタジオの総作監、作画から嫌われまくり

281 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/08(木) 19:56:25.34 ID:4cMK3vIm0

>>279
オリジナルタイトルなら解らなくもないが
大抵の場合原作原案があるでしょ
よほどの実績でもないかぎりキャラデと言えど好き勝手はできない
>>280
他に版権原画描ける技量の作画がいて、なおかつキャラデが溜めこんでるなら解る
そうでないならただの僻み
キャラデの方から版権手伝ってくれと言わせてやれ

282 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/08(木) 20:21:20.22 ID:4uvcjClr0

>>280
それ前にJCがやって、版権酷いって散々叩かれたから・・・
今はもう総作監かキャラデしか書かなくなったよな

283 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/08(木) 20:21:22.81 ID:B8oQ7Lcd0

>>281
版権描ける技量の作監や原画がいるのに
シリーズの総作監修正もロクに入れず
版権仕事だけを溜め込んでるんだよね

284 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/08(木) 20:44:21.71 ID:t9psI6gO0

>>282
そうなの？
結構酷い版権たまにネットで目にするけど。
三大誌以外のやつって下手なのない？

285 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/09(金) 04:27:09.74 ID:n9ywKpbq0

白箱見てて辛いな
俺だったら、やらせてください！みたいな熱い事言えない

286 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/09(金) 04:32:27.77 ID:I5fYnjXq0

>>282
JCの版権はいっときおかしかった
何故かキャラ似せるの苦手なタイプの人にばっか描かせて爆死してたけど
あれは総作監がどうとかというよりは、全く適正を考えず手すきってだけで仕事をハメた奴がわるい

>>285
残念ながら現実には
絵柄古い老害がのさばっててチャンスなんかそもそも回ってこないわけだが

287 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/09(金) 04:48:12.52 ID:a+hcLz2p0

>>286
若い社員にタダで版権描かせるんだよ

288 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 04:52:03.38 ID:hV078cQX0

>>287
ただじゃなく収入少ない原画マンの救済措置(小遣い稼ぎ)
さすがに叩かれて発注元から指名入ったんでやめたけど

289 ：名無しさん名無しさん(空)：2015/01/09(金) 10:53:48.63 ID:l2Z5Ql8l0

若手が版権描いて、総作監が修正いれればwin win

290 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 10:56:05.05 ID:psDyIFz80

ギャラと依頼に関しての質問です。

当方、架空のアニメサイトを企画しております。
本サイトに15秒ほどのPVを加えたいと考えています。

現時点では架空のシナリオ（あらすじ的なもの）及びキャラクターデザイン（5キャラの立ち絵･表情差分）がある状態です。

依頼したい内容は、上記のデザインに基づかせた実質5～10秒ほどのアニメーションに必要なイラスト。
通常のアニメは1秒約24フレームらしいですが、今回は1秒約10枚で構いません。（こちらでCACANiを用いて中割するので）
作画枚数はおよそ50～100枚くらいになると思います。
また、納期は1/20まで。
キャラ及び描写の場面はある程度指定（やりとりは電話やメールなどで）しますが、わりと自由にやってもらって構いません。

上記の条件の場合、大体どのくらいの料金になりますか？
枚数的に塗りが間に合わないという場合は線画のみでも大丈夫です。
条件次第で受たいという方がいらっしゃるなら宜しくお願い致します。

291 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 11:02:20.60 ID:QLtvi1N/0

納期が早いな
だいたい30万～ぐらいじゃないか
キャラデザがめんどくさいのならその分上乗せ

292 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:09:24.35 ID:psDyIFz80

>>291
マジ？
アニメ製作会社だと1分PVで10万～とかだったけど

本来ならそっちに依頼すればいいんだけど納期が納期なもんでちょいと難しいんだ

293 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 11:15:39.38 ID:ZpN9BQ0k0

納期が2ヶ月以内なら、他の仕事に差し障るから30万位は必要
100枚の作画がラフ原だけなら半額、2原までなら2/3くスキャン出来るレベルまでクリーンアップ必要なら全額

294 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:21:00.43 ID:psDyIFz80

>>293
なるほどですね。
ラフ原画でも大丈夫です。

一つお伺いしたいんですけど
http://nicogame.info/watch/sm21435097
これの00:51～00:54のほむらのシーンで何枚くらいですかね？

295 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/09(金) 11:27:17.81 ID:JJhLvNyh0

作画期間が打ち合わせ、中割り以降の後工程省くと3日くらいしかなさそうなのが…
あと原画マンは基本塗りとかできないと思う。線画まで。
で、素人依頼のステップアップにもならなさそうな、尺も普段と違ってやり辛い、納期激短な仕事…普通やらない。
主催サイドのクリエーションを感じさせて参加したい！と思わせるか、相当金が良くないと人生のムダ
でもコンテないんでしょ？画面ほぼお任せなんでしょ？
10万だとちょっと安いかなぁ。つまり、普段の、実績や人間関係の絡む仕事を蹴ってまでやるにはね。
Twitterとかでまず宣伝しまくって、アニメーターの友達作って、その上でちゃんとした金額をお支払いして初めて成立しそうな企画じゃのう

296 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/09(金) 11:27:47.36 ID:JJhLvNyh0

>>294
見てないけどアニメ作ろうってんならコマ送りして自分で数えろよ

297 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:31:05.43 ID:psDyIFz80

>>295
本来ならそうするべきとわかっちゃいるんですけど、納期が納期なんすよね･･･
まぁ無理なら無理で仕方ないから別の策も考えてみます

298 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 11:32:18.65 ID:ZpN9BQ0k0

プロに依頼するよりアニメーター志望の専門学校生あたりに声をかけてみたらどうだろう

299 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/09(金) 11:33:03.73 ID:VEnqY4ap0

>>290
＞当方、架空のアニメサイトを企画しております。

凄い詐欺っぽいwwww

300 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:33:46.38 ID:psDyIFz80

>>299
因みにこれです
https://www.youtube.com/watch?v=bPye_0BQpCk

301 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:34:29.61 ID:psDyIFz80

>>298
それやん！
福岡にも幾つか学校あったし速攻で声かけてくる！

302 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 11:36:58.21 ID:QLtvi1N/0

>>298
それ母校の校長が愚痴ってたけどよくくるらしい
糞迷惑だとw

303 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:38:13.92 ID:psDyIFz80

>>302
適当にナンパしてくるから大丈夫

304 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 11:38:27.39 ID:QLtvi1N/0

コンテから色塗りならアニメーターじゃなくてアニメクリエイターになるから
下手したら30万じゃ収まらないしそんな納期じゃ話も聞いてくれないよ
適当なフリーの新人アニメーター見つけて騙せば10万程度で収まるかも

305 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/09(金) 11:38:52.22 ID:JJhLvNyh0

>>297
なんでそんな納期になったんだよ
プロは難しいから>>298の言う通り専門生とか、ヒマなアニメ好きの学生の方がまだなんとかなるかも
安さと手軽さでは納期を諦めてその1分10万のアニメ会社に頼んだ方が間違いないね

あと>>294見てきたけど尺いっぱい動いてるから単純計算で30枚後半～50枚てとこじゃね

306 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:41:13.88 ID:psDyIFz80

>>304
予算は10～15万ですね
神風動画みたいなクオリティなら30万くらいアリかとは思ってましたが

>>305
ありがとう御座います
納期は俺の諸事情。これだけは動かしようがない

307 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 11:47:56.00 ID:QLtvi1N/0

>>306
あんなクオリティ求めるなら桁が足りないよwww

308 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/09(金) 11:48:44.45 ID:JJhLvNyh0

神風動画って3Dだろ？
モデリング代だけで桁を突破だろ

309 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:49:25.62 ID:psDyIFz80

アレ3Dなんか・・・でも普通にスゲェと思ったよ。俺あんまアニメ詳しくないからかもだけど

310 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:50:44.21 ID:psDyIFz80

なんかこう・・・もっと手軽にアニメ作れるソフトとか開発されたらいいな

311 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/09(金) 11:51:54.73 ID:QLtvi1N/0

とりあえず相場感覚が低すぎるから思ってるクオリティを求めるなら倍額以上はかかると思った方がいいぞ

312 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/09(金) 11:53:25.91 ID:psDyIFz80

今まで協力してもらったイラストレーターにはお礼がてら飲み代程度しか払ってなかったからなぁ
たぶん感覚が悪い意味で麻痺してます

313 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/09(金) 12:06:40.07 ID:+b9up6ez0

イラストは素人でもある程度のものはできるけどアニメーションは求める要素がたくさんあるからね
商業クオリティのものをつくろうと思えば、コンテ、作画、美術、撮影、音響らへんはちゃんとした人に頼まないと学生の卒業制作クオリティになる

314 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/09(金) 12:11:58.45 ID:JJhLvNyh0

たまに現れるアニメ作ってちゃんは何故みんな無意識に他人をファックしまくってるタイプなのか

とりあえずイラストレーターに相場払ってやれや
カラー立ち絵だと一万でも安い

315 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/09(金) 13:33:23.35 ID:VEnqY4ap0

>>300
それなら、オリジナルアニメーションのホームページを企画しています、じゃないの？
ベンチャーならもう少し言葉選んだほうがいいよ
目に映るもの全てに宣伝効果が絡んでくるから、印象が芳しくないワードを不用意に組み合わせてしまうと途端に集客が削がれてしまう
ちょっとした言葉の使い方一つで人の目に映る印象って変わるから

316 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/09(金) 21:37:51.27 ID:I5fYnjXq0

相場感覚はもちろんだけど、主催者がアニメに関して知識が無すぎるのが根本的問題

＞通常のアニメは1秒約24フレームらしいですが、今回は1秒約10枚で構いません。（こちらでCACANiを用いて中割するので）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こんなこと言ってる奴が船頭の泥舟に乗ろうなんて奴はいないだろう
アニメでは塗りじゃなくて仕上げと呼ぶんだよ

それに、中割支援ソフトを使うなら使うで、そのソフトの挙動を熟知したアニメタがキーフレームを描かないと駄目
それを的確に指導できるだけのスキルが企画者にあるなら別だけども

金銭感覚がおかしいと叩かれてるけど、これまでに協力して貰ってた人たちがそうであるように、
企画が魅力的だと思わせることができれば10万の予算で原画やってくれる人は居るだろうよ
でも原画が上がってきてそれをどうする？　ちゃんとその素材を生かして完パケできる技術力・進行力があんたにあるのか？
それを証明できなければ100万だしてもお断りだ

317 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/11(日) 01:24:52.18 ID:cBRhZgsS0

日本は職人の国！マンセー！とか言いながら、
こういう感覚だからな。ホント糞

318 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/11(日) 02:20:19.62 ID:8caJgo3L0

ネットが発達して買い叩ける環境が揃ったから仕方がない

319 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/11(日) 02:40:01.62 ID:QnqpaYkC0

原画から制作になりたいんだけど、なんか弊害ってあるかな？
ちなみに知り合いは全然いない・・・

320 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/11(日) 03:23:23.09 ID:8caJgo3L0

こんな業界やめた方がいい

321 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/11(日) 03:33:15.93 ID:6+9rSsj/0

>>319
純粋に、なんで制作になりたいのか興味ある
画力に限界を感じたけど業界は好きってこと？

322 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/11(日) 04:38:18.09 ID:QnqpaYkC0

>>321
制作なら食えそうなのと、あとは演出になりたい。

323 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/11(日) 04:49:45.11 ID:iK9S9cAV0

まあ確かに食えるよな

でも普通免許とコミュ能力と体力とストレス耐性無いと無理っしょ
愚痴と苦情言ってた側から言われてひたすら謝る側に変わるわけで、鬱になるほど真面目ならやめとけと

324 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/11(日) 04:52:05.69 ID:cANSNlkV0

>>322
制作は全セクションと関われるから将来的に演出やりたいならいいと思う
今なら3Ｄや撮影と仲良くなっておくと表現の幅が広がると思うよ
ただ、コミュ障気味なら止めた方がいい
制作に求められるのは何よりコミュニケーション能力だろうしね

325 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/11(日) 04:53:56.16 ID:QnqpaYkC0

>>324
撮影になるのも手か・・・

326 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/11(日) 05:03:36.68 ID:cANSNlkV0

>>325
アフターエフェクトを使いこなせるなら撮影も有りだとは思うけど使えるの？
フォトショ使えるなら仕上げや色彩設計なんかも有りかな
デジタルで絵が描けて手直し出来る奴は版権やリテイク対応でも重宝されるしね

327 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/11(日) 06:01:17.45 ID:5yqtKZ2o0

タツノコは、内税ですか?

328 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/11(日) 07:09:06.32 ID:UA37tBEv0

>>327
タツノコに消費税請求したら拒否られたよ

329 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/11(日) 07:23:06.95 ID:fo9A66q20

>>319
今は元請け？
俺も昔食えないし演出なりたいしで社長に進行に転職させてくれっていったら、じゃあ演出やればってことでそこからトントンとチャンスもらえたから
言うときは演出演出ってしつこいぐらいアッピルしとくといいぞ

330 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/11(日) 10:56:45.73 ID:gotTTDUL0

>>322
演出なら作画の立場から目指せそう
というか作画からの方が強みあるんでない？
制作部長～スタジオ社長とかプロデューサー、経営方面は？
何かオリジナル企画やりたいなら作画から行くより近道だと思うけど

331 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/11(日) 14:04:50.46 ID:6+9rSsj/0

せやな
制作の仕事じたいに興味があって転職するなら良いだろうけど
食えそうとか演出志望とかっていう生半可な覚悟だと、
いままでのキャリアを全部リセットしてまで転職すべきなのか疑問符がつく
アニメタだったから即制作として使い物になるというわけでもないし（そりゃまったくの新人よりは早く適応できるだろうけど）
制作だって大変だし、辞める連中もたくさんいるわけで、アニメタより楽とは限らない

単に将来のステップアップのための踏み台というなら、
今の知り合いに演出やりたいって触れ回るほうがよっぽど良さそう

AfterEffectsやRETASの扱いに自信があるなら撮影もありかもしれんけど（アニメタや制作よりは収入は安定する）
演出志望なら、ゴール地点からは遠のく気がする。

332 ：名無しさん名無しさん(京都府)：2015/01/11(日) 22:48:40.52 ID:gITWBZJT0

異動とかしたかったら試験とかの制度はないの？

333 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/12(月) 00:46:18.79 ID:5Ps69VP60

そもそも異動じゃない
転職

334 ：名無しさん名無しさん(埼玉県)：2015/01/12(月) 04:44:05.10 ID:bFJ8R6ol0

元々下手な自覚はあったが、原画で食えない、指導してくれるとかもなくLOは1500円
他は、めんどくさい他社の納期がその日な二原1200円とかしか渡さないから
今の会社にいても、たいしたスキルアップにならんし、自分で勉強して、撮影(契約社員)→3DCGアニメーター(正社員内定)に転職したわ
元々物覚えいい自覚はあったし

昔ながらのテレビシリーズ・手書きにしがみつく経営者は、自分が引退するまで稼げりゃいいから
工場の部品みたいなアニメーターが欲しいんだろうけど、付き合いきれんわ
他社の若い高卒女作監が毎日徹夜みたいな話を、美談みたいに言ってきた時は内心呆れたわ

335 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/12(月) 06:04:31.99 ID:lJs8766k0

妄想語りは日記帳でやれ

336 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/12(月) 14:14:07.33 ID:3FA2EN/a0

>>334
指導してくれって考えが甘えだね
徹夜仕事は普通だろ

スキルアップは自分次第
上手い人が多いスタジオでも下手な人は下手

337 ：名無しさん名無しさん(埼玉県)：2015/01/12(月) 15:48:42.11 ID:bFJ8R6ol0

>>336
そんな馬鹿な考えだからいつまでたっても2Dアニメーターは底辺職なんだよね
自分達では職人気取りでアイデンティティー保ってるのかもしれないけど、数字は正直だからな

アニメ会社は中にいる人のスキル磨けば会社の価値もあがるのに、個人に任せて自助努力もせず
部品を入れ替えては、クソアニメばかり作って、客に愛想つかれて、アニメは儲からないとか言ってては、業界や会社が衰退していくのは当然

徹夜が当たり前って、会社としても個人としても、管理出来てないだけの言い訳だろ
結局、効率悪くしてるだけだし、そんな業界に優秀な人間は来なくなるだけで、不利益しかない

338 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/12(月) 16:51:12.40 ID:tEuzLA7y0

パン屋さんだって徹夜当たり前なんやで

339 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/12(月) 21:58:17.65 ID:F8Q4Nyic0

>>337
物覚え良いと自負してて上手くなれなかったのに？

ちなみに自分は社員作画から劇場全拘束メーターです
上手くなって運も良ければ収入も上がる

徹夜して頑張った分はお金や信頼になってたし
全部指導してもらえるって甘えたこともない
まあ3Dで頑張れ

340 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/12(月) 22:07:24.56 ID:HX5ezvfE0

>>334
お前みたいなのを負け犬の遠吠えと言うんだよ

341 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/13(火) 02:41:49.79 ID:RPcUsY4V0

徹夜したくなるくらいアニメ作るのが好きなんだもん

って発想はないのかね

342 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/13(火) 11:03:59.77 ID:E0VfWiNU0

>>337
上手くなれずに2Dで名をあげれなかったイイワケ探しで大変だな

343 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/13(火) 11:12:29.02 ID:RPcUsY4V0

それでも業界に残ってるところが俺は憎めないなー。

344 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/13(火) 11:37:35.55 ID:JBteH6w/0

自分が稼げないことを他者を言い訳にして
未練がましく業界にしがみついてるだけでしょ

他人の苦労を馬鹿にする人に先は無いよ
個人のスキルを生かしてるから売れてる作品もあるわけで

下請け会社しか知らない337にはわからないんだよ

345 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 11:49:33.85 ID:+mdMT7xP0

金回りだけ見れば底辺職と言われても仕方はないけどな
学歴もいらないし

346 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/13(火) 12:09:04.95 ID:GzoHI8Te0

金が目的ならハナから別の仕事してる

347 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 12:31:53.30 ID:+mdMT7xP0

目的どうこう以前の話だからね
フルタイム以上働いて20代の平均年収が110万の仕事だぞ？
底辺と言われても反論はできない

348 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/13(火) 12:38:14.65 ID:GzoHI8Te0

ていうかそこ反論する人間とかいないでしょ。だから何？としか
別に出来る人はそれなりにやってるわけで

349 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/13(火) 12:49:58.96 ID:aSDZ8xEz0

よく自覚ない人がいるでしょ
社員じゃないのに社畜というか、盲目になってる人
世の中からはどういう風に見られてる仕事なのかは理解しておいた方がいい

350 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 14:09:18.25 ID:4mnTkaR00

でっていう

351 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/13(火) 14:49:34.53 ID:aSDZ8xEz0

>>350
わかってるやつは普通に流せるレスなのにいちいち理由を求めたがるのは何か思うことがあるの？

352 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 15:01:05.54 ID:4mnTkaR00

理由を求めてなどいない
分かりやすく言ってやろうか？
「だからどうした？そんなものどの職業でも同じだろう馬鹿じゃねーの」

353 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/13(火) 15:21:46.64 ID:aSDZ8xEz0

だからどうしたって理由求めてるじゃないか
何かプライドにでも触れたか？

354 ：名無しさん名無しさん(愛知県)：2015/01/13(火) 15:23:51.13 ID:edOLc4jZ0

子供みたいなこというなよ

355 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 15:25:14.47 ID:4mnTkaR00

子供なんだろうな

356 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/13(火) 15:26:38.38 ID:aSDZ8xEz0

>>355
君のことだよ
反射のレスしかできない子供

357 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 15:30:27.40 ID:4mnTkaR00

>>356
だからどうしたって語法もしらないお子様は黙って勉強してなさい

358 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/13(火) 15:42:04.71 ID:aSDZ8xEz0

語法でいうなら放棄の一文だろう？
なぜつっかかりたいの？
その心理は？

359 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 15:44:54.06 ID:KsmjRxka0

世の中からはどういう風に見られてる仕事なのかは理解しておいた方がいい (ｷﾘｯ)

360 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/13(火) 15:55:51.76 ID:aSDZ8xEz0

ほらプライド保ちたい人が何か反論した気になりたくて湧いてくる

361 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/13(火) 16:29:48.73 ID:HHmaXXLj0

>>339
月にいくら貰ってんのか教えて

362 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 16:59:31.48 ID:26BIs5s10

ID:aSDZ8xEz0
晒しとくか

363 ：名無しさん名無しさん(愛知県)：2015/01/13(火) 18:00:37.51 ID:edOLc4jZ0

触るから出てくるんだぞ

364 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/13(火) 18:36:41.98 ID:qCYmUznL0

冬になるとイボ痔がつらい

365 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/13(火) 18:56:32.51 ID:ukXr4uMX0

>>346
でもバイトじゃ変わらないし、それなりの額を稼ぐとなるとそれはそれでしんどくなってくるという

366 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 19:18:37.45 ID:uwRqC6VN0

宝くじと埋蔵金発掘ならどっちが可能性あるかな

367 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/13(火) 22:39:02.06 ID:qCYmUznL0

>>366
その元手で事業を興す

まじで
痔
痛い

368 ：名無しさん名無しさん(静岡県)：2015/01/13(火) 23:23:36.20 ID:zr8sBmW50

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

369 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/13(火) 23:27:03.09 ID:6/dKdFXy0

>>368
誤爆か？

370 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/14(水) 03:15:39.76 ID:wuM55SOW0

最初のスタジオにいた時は重い仕事こなしてても安い給料で
フリーになって他社に移ったら
今までの倍以上の額で即拘束ってこともあるし
一つのスタジオの尺度だけで業界を決めてつけない方がいいよね

371 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/14(水) 09:16:49.66 ID:cQV/kx2m0

>>319だけど
バイトしながら何やりたいか考えることにしたよ。みなさんありがとうございます。

372 ：名無しさん名無しさん(埼玉県)：2015/01/14(水) 12:07:13.78 ID:gNEK+Yx70

>>371
30歳以下なら3Dにこいよ原画経験あるアニメーターの手付けやレイアウトの考え方は重宝されるよ
今までのキャリア無駄にしないで人生設計し直すいい機会だ

新人でも給与は十分出るし、各種保険も完備で、実務と実力つんでキャリアアップ出来るよ

373 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/14(水) 19:55:43.48 ID:6Bv+mjIH0

3Dアニメーターって、まあむこう10年は大丈夫だろうけど、
20年後、30年後のことを考えると恐ろしい職業だなと思うわ……

あまりに道具（ソフトウェア）に依存した仕事だから、
なにか革新的なソフトなり方法なりが出てきて、一斉にそれに入れ替わったときに
それが求めている能力が以前のソフトと同じとは限らないし
それに適応できなければ瞬間的に淘汰されてしまう

実際、フィルム時代の撮影・現像技師で今なおラボに生き残ってるのは一握り

374 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/14(水) 20:02:08.77 ID:6Bv+mjIH0

アニメーターは、たとえば描く先がタブレットだろうが紙だろうが絵描きの本質には変わりない
本来の意味で手に職がついてる

でも撮影屋や3Dアニメーターの多くは、ソフトが上手く使える人でしかない
ソフトを取り上げたらなにも出来ない

そりゃ向こう10年は3ds maxで仕事できれば食えるだろうよ
しかしフィルムからデジタルへの変革を現場で経験してない若い人には判らないだろうが
いままでそれで作るのが当然だったツールが、あまりにもあっさり旧時代の遺産と化すことがある
どう考えたっていまの方法で30年後も3Dを作ってるはずがない

3D屋以上にやばいのは撮影屋かもしれんけど
AfterEffectsへの依存度高すぎ。

375 ：名無しさん名無しさん(埼玉県)：2015/01/14(水) 21:09:58.62 ID:gNEK+Yx70

原画で食えないから辞めようかなって人に、スキルがあれば手書きなら20年30年も安泰ってすばらしいアドバイスですね
世界一の手書き技術屋集団である、ディズニーやジブリのアニメーターもこれには同意せざるを得ないでしょう

3Dは誰でもかっこいいLOきれて簡単に演技付けできて妖精さんが違和感なく自動で中割してくれて
360℃カメラも自由に動かせて後からいくらでも修正できる簡単な技術だから、賃金も雇用形態も2Dより悪いからね！

376 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/14(水) 21:21:16.14 ID:jSCLrBr50

>>375
とりあえずスレチなので、現役アニメーターじゃなくなった君は退散ね

377 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/14(水) 22:50:44.72 ID:3dppDjKl0

107: 名無しさん名無しさん(庭) [sage] 2014/12/29(月) 11:24:36.68 ID:fz/OLgbx0

物量、スケジュール、金回り
現場指揮(監督や演出)の知識不足
モーション変えれば使いまわせるとか思ってるだろとかいろいろ言われたわ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1418437162/107

378 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/14(水) 23:07:03.60 ID:6Bv+mjIH0

>>377
でもそれは技術的な進歩や関係者の習熟によってクリアできる程度の問題だと思うけどね
今のテレビアニメのワークフローだって、半世紀かけてようやく習熟してきたものなわけだし
現に年々3DCGアニメの数は増えて行ってる
パート3Dは見ないほうが珍しい時代になってきた

でもだからって、日本のアニメが持つ、手書きのイラストならではのデフォルメで表現するのが目標なら
2Dアニメーターの技術の有用性が失われることは無いだろうけどね

むしろ3Dの連中の仕事は、ツールの進化が進んで、より簡単に・現実的になればなるほど
実写の連中と競合してくることになる
今はまだソフトウェアを使いこなすだけでも大変だから強がっていられるが、
3DCGアニメーターのはたしてどれだけが実写畑の連中並みにカメラワークやライティングが出来るだろうか

道具は進歩して簡単になる一方だから、
道具を使いこなすことで飯を食ってる奴は、時間が経つと共にどんどん食えなくなっていく
俺には3DCGアニメーターなんて、底に穴の開いた船に喜々として乗り込むようで恐ろしく感じるわ

379 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/01/15(木) 00:55:03.53 ID:KqldifZk0

まあメカやら自転車やらは手書きよりは3DCGのが精度上がるしね
弱虫ペダルとか3DCGなかったらテレビアニメでできなかったでしょ

380 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/15(木) 16:21:09.04 ID:lAn4EB5Q0

3Dなかったらこんなにアニメ増えることもなかったんだから感謝してやれよ
俺は頼むときいつもヘコヘコして上がってきた3D先行レイアウトクソミソに叩いて突き返してるわ

381 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/15(木) 17:38:00.25 ID:YvttYHci0

6Bv+mjIH0の3DCGアニメーターへの敵対心が凄いな
2Dだって絵柄についていけなくて失職する人間も居るんだし
先端行ってる人間はそんな垣根を通り越してほとんど一人で映像作品を
作り上げちまうからな
結局は使う人間の技量次第でしょ

382 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/15(木) 17:55:05.17 ID:tNMshrXt0

いい加減3Dの話は別スレ立ててそっちでやれ
ウザいわ

383 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/15(木) 18:43:32.78 ID:CvTVYVEA0

>>378
>>実写の連中と競合してくることになる
>>3DCGアニメーターのはたしてどれだけが実写畑の連中並みに
>>カメラワークやライティングが出来るだろうか

競合はあんましないと思うよ、技術要素はおおかたでそろって、
実写の代替品としてはコストに見合わないだろうということになってる。
ゼメキスとか一時そっちで頑張ってたけど。ピクサーとかも４Kとかやって
らんねと警告発してる。そういう方向性で頑張ってるのはゲームくらいかなぁ、
ゲーム大作はリスキーさが耐えられなくなってるから、そっちからムーブメントが
くるとはあまり考えにくい。
むこうでこの状態なので日本はもう最初からそっちにはあまり向かってない。

というかそもそも技術的な主流は実写の中で使う方向性で、競合ってより
共存だし、分業なのでアニメーターがカメラワークやライティングをやらなきゃ
いけないわけでもない、ゼネラリストもいるけど。

384 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/15(木) 19:19:44.43 ID:lx0SaJro0

(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)

385 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/16(金) 18:15:00.27 ID:vt7+cuFj0

ttp://www.deen.co.jp/201411/19132308.php
こんな広報が出てたな

386 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/17(土) 03:15:36.25 ID:f6ExXj/c0

>>379
アンダルシアの夏って手書きじゃないの？

387 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/17(土) 05:32:34.85 ID:JTKQGR/V0

映画と比べてんなよ、テレビじゃ負担ありすぎる

388 ：名無しさん名無しさん(豚)：2015/01/17(土) 11:54:12.35 ID:rD6mI8dr0

自転車ってロボやら馬以上にアニメじゃ鬼門だし

389 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/17(土) 15:11:51.76 ID:vPH1OA3d0

会社で盗難あったことある？
棚の上に私物、本はともかく貴重品やフィギュア置いてる人は大丈夫なのか

390 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/17(土) 15:13:38.89 ID:MCN52jcO0

一度もねぇなー

391 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/17(土) 15:54:25.30 ID:5YK5JPtf0

聞いたことないなー
人の机に置いてある総作監修正集とか原画のコピーを勝手にコピーしたり、キャラデザのゴミ箱から下書き拾ったりしたことはあるけど

392 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/17(土) 16:01:17.91 ID:FxfJsC0z0

よく新社会人が了解しましたとか間違った敬語使ってバカにされてるけどお前らちゃんと話せてる？

393 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/17(土) 16:18:19.01 ID:pr5SRNKI0

お菓子が勝手に食われてるとかは聞いたことあるが

394 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/17(土) 17:38:24.58 ID:WXuIjvEB0

昔色々手を広げてた某社では割と物がなくなる話はよく出てたな

395 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/17(土) 19:15:01.70 ID:XbhLrrtz0

ufoの盗難とか盗撮とかはうやむやになったな

396 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/17(土) 20:09:02.79 ID:XzP22s1V0

>>393
あ、それ俺、だれだよ俺の明治アーモンドチョコレート半分も食った奴ふざけんな！

397 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/17(土) 20:47:39.19 ID:bCpArtwo0

盗難が社内で発生するような会社辞めちまえ
どうかんがえても異常

てか財布みたいなもんはともかくフィギュアって貴重品の範疇に入るのかｗ
観葉植物とかと同じカテゴリだと思ってたわ

398 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/17(土) 21:26:27.59 ID:TUXZm6N40

>>396
アーモンドチョコは、一つだけ…と思っても美味すぎて勢いがついちゃうからな

399 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/18(日) 00:51:01.16 ID:IKlACoTm0

拘束ってどうやったらかけてもらえるんだ？
俺はシリーズ作監は何回かやったし劇場原画も入ったことがある
締め切りはけっこう引っ張るがその分クオリティは凄い
演出だって褒めてくれている

それに比べて後輩の平原画は
劇場の作監を少しやったくらいで
劇場原画の拘束から拘束と他社を渡り歩いてさ

良いデッサンや凄いアクションが描けるわけでもないのに裏のコネでも使ってるのか？

400 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/18(日) 00:57:14.13 ID:As5oy/o80

>>399
才能を認められて「他社の仕事してないでうちの仕事だけしてくれ！」と思わせれば必ず拘束の話があちこちからかかる
「使えるけど高い金出してまで拘束するほどじゃない、タイミング合った時だけでいいや」と思われれば拘束んてい言ってこない
つまりそういうこと
なんで？って思うのは分かるがコネでも裏の力でもなく実力の差

401 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/18(日) 01:28:01.37 ID:IKlACoTm0

>>400
いや、俺は実力はあるよ
そいつのレイアウトを散々作監として修正してやったし
まあ背景原図とかキャラは時間かけてたのか丁寧に描いてあったが
全部に修正乗せてやったよ
やっぱり口が上手いと得するんだな

402 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/18(日) 01:49:43.47 ID:As5oy/o80

>>401
(自称)実力ある≠(発注先元請けから見た)実力ある

まあ謙虚になれないのがお前さんの一番の欠点かも知れんな
ぶっちゃけコミュ障、一緒にずっと仕事したくないやつなんだろう

403 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/18(日) 01:53:56.96 ID:VkQiCJti0

>>401
性格の問題もあるよ
いろんな意味でめんどくさい人とは付かず離れずの距離を保つ

404 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/18(日) 02:20:37.88 ID:IKlACoTm0

>>402
>>403
謙虚だと利用されるだけだろ
まあそいつは少しだけイケメンだったりコミュ力あったりで実力以外もあるんだろうな

数年前に何回か作監修正入れてあげたり
スタジオにいた時話してあげたのに先日の飲み会で挨拶してこないって相当失礼だろ

拘束だとノルマが辛いから単価のほうが良かったかも
とか拘束じゃない原画の前でヘラヘラして話してたから注意したわ

405 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/18(日) 02:28:16.81 ID:VkQiCJti0

会社は利用したいんだから当たり前じゃないか
利用できるから金を出す
もっと利用したいから金を出す
そんな当たり前のこともわからないぐらいこじらせてるのか？
随分内容のない自分語りしてるけど気持ち悪いだけだよ

406 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/18(日) 03:14:50.95 ID:+yylgkR70

この文体はいつもの創作くんじゃん

407 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/01/18(日) 04:55:37.35 ID:8E7kaJemO

俺は拘束は懲りた
こいつの言う通り利用されるだけ利用されて際限なく仕事押し込められ体壊れたらポイ

単価のほうが気楽

408 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/18(日) 05:32:23.99 ID:R5clpUbO0

こういう状況になって創作君のように思ってるやつはいるとは思うけど
こんなキチガイじみた強引傲慢なやつは自分から拘束話振って勝手に拘束に決まっていったりするからこんな事にならないだろｗ

409 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/18(日) 05:54:17.98 ID:jEzTraWa0

>>396
犯人は新垣結衣

410 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/18(日) 07:50:52.38 ID:kBY3ImR20

拘束だけど普通に＋出来高だけど………

411 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/18(日) 21:11:40.76 ID:s65Ltqfn0

何年もアニメーターやってて拘束がかからない人って
努力や技術が足りないんじゃないの？

前の会社にいた拘束を妬むベテランを思い出した
「たいして上手くないのにずりーなー」と

412 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/19(月) 00:25:46.72 ID:HAqfe0IN0

拘束で仕事回すようになって数年
いまだに安い単価で重い仕事、
しかもカット多めに振ってくる制作がいると
舐められてるんだな、と思ってしまう

413 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/19(月) 00:37:29.45 ID:SUquUYXY0

>>412
拘束料金はいくらなの？

414 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/19(月) 00:42:41.42 ID:BtRqpz4X0

>>412
「他社の拘束のほうが楽なんで無理っすねー」って言えば単価上げるか楽なとこばっか持ってきてくれるよ

415 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/19(月) 01:27:15.14 ID:HAqfe0IN0

>>413
実力、テレビと劇場かによって違うよ
5～10万＋出来高もあればトータル30～45万とか

>>414
天秤にかけてでもやりたいとは思えなくて

仕事上がりは作品によってそんな変えてないのに
すぐ拘束かけてくれる会社もあれば
ひたすら単価だけで迫ってくる会社もあって
仕事内容も見てくれる、金払いの良い制作さんが一番だね

416 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/19(月) 10:02:30.97 ID:nHVQY1S50

それ本当に実力か貢献ないといつか切られるパターンだな
過去数多のベテランがそれでスタジオを追われてるの見てきてないのか

417 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/19(月) 10:35:27.10 ID:H0wgnXmv0

同期が総作監キャラデザとか監督とかやってる作品を直視できない
疎外感パネェ

418 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/19(月) 13:36:31.68 ID:HAqfe0IN0

>>416
たしかにそうだね
一応劇場のキー原画や作監で拘束してもらえてるけど努力していかないと切られるね

419 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/19(月) 15:36:20.30 ID:r+NwxCh20

>>416
業界残ってる人はこの先も安泰ってことだなベテランは
難ありは既に淘汰されたと

420 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/19(月) 23:42:45.24 ID:nHVQY1S50

劇場で制作が連れてきたパート作監が思ってたよりかなり上手くなくて丁重に範囲絞って減らしたなんてこともあるからなあ
本当にこの業界何があるかわからないしどう思われているかなんて怖くて他人に訊けないわあ

421 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/20(火) 12:30:05.76 ID:O7dL6Yd60

制作はほとんどが絵の良し悪しなんてどうでもいい
萌えアニメ系みたいにアップの止め絵が綺麗なら
上手い原画マンとか思ってる
スケジュール優先で下手な二原にバンバンまくしな

422 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/20(火) 12:43:57.09 ID:5QXjjq/z0

スケジュール優先なのは当たり前だろう
スケジュール管理する仕事なんだから

423 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/20(火) 16:50:06.35 ID:u4vO36IF0

この業界月４０貰えりゃ御の字だよな

ちな俺年３００超えた時カード審査落ちて今も持ってないけど
カード持ってる人いる？
高額商品買おうにもローンも組めないこの惨めさ

424 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/20(火) 17:25:03.92 ID:5QXjjq/z0

年150ぐらいだけどクレジット何枚もあるよ
審査落ちるとか光熱費の延滞とかあったんじゃない？

425 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/20(火) 17:33:16.42 ID:u4vO36IF0

その時は家賃一ヶ月滞納と年金収めてなかった
アカンか、アカンよな・・・・

426 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/20(火) 17:50:37.32 ID:SBl74+C80

フリーになる前、社員の時に何枚も作った
その時は勤続3年目で全部通った
依頼延滞もないのでずっと継続中

427 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/20(火) 18:14:06.87 ID:f/4z+Mf80

私なんか年100くらいだけど何枚も持ってるよ
学生の頃からのクレヒスと、配偶者(堅実な職)がでかいかも

428 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/20(火) 18:27:39.07 ID:O7dL6Yd60

>>425
年金は関係ない
クレジットは利用実績だから、審査のゆるいとこ1枚作って
毎月利用して支払いが滞らなければ、AMEXでもvisaでも
いずれ取れるよ

429 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/20(火) 18:39:56.99 ID:u4vO36IF0

カード審査は社員か個人事業主かで有利不利ありますかね

430 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/20(火) 18:45:55.94 ID:SBl74+C80

>>429
会社がしっかりしてれば社員のほうが取りやすい
勤続2年目で取れた人もいた
個人事業主だと開業して10年くらい安定した収入ないとキツいらしい

431 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/20(火) 18:52:41.12 ID:f/4z+Mf80

今更社員になっても審査基準は変わらないと思うから楽天カードみたいな審査ユルユルカード取得して>>428の言うようにヒストリー積み重ねないとどうにもならんと思う
年取って初めてクレカ作ると審査厳しいみたいよ

一番簡単なのは学生の時に学生カード作ってほどほどにクレヒス作っておくこと

432 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/20(火) 19:57:35.06 ID:u4vO36IF0

開業して10年くらい安定した収入とかハードル高っ！

１０年は経ったけどぜんぜん安定してないしorz
ってか１０年前は100いってたかも怪しい
アニメーター的に無理ゲーじゃないのか

とか言ってても仕方ないのでユルユル狙いしてみます
付き合ってくれた人ありがとう

433 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/20(火) 20:25:36.40 ID:5QXjjq/z0

>>431
今の楽天は急に審査厳しくなった
ついこの前までユルユルだったのに

434 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/20(火) 20:32:17.67 ID:f/4z+Mf80

>>433
あっ！そうなんだ。教えてくれてありがとう。
楽天カードマン…

なんかユルユルカード探してね！

435 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/20(火) 21:07:21.31 ID:voFnFBf40

学生のとき何の問題も無く作れちゃったから、
社会人になってから作ろうとすると大変と聴いて驚いてる

436 ：名無しさん名無しさん(長崎県)：2015/01/20(火) 23:53:07.85 ID:11uHQu5k0

もうSHIROBAKOによって
アニメ制作の真実も、キャスティングの裏側も明らかにされて
アニメ視聴者に知れ渡ったんだから
これからのアニメ制作ではこういう下手なことはできないよな

437 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/21(水) 00:39:54.30 ID:dWECd6Ux0

どこが真実だよw
口当たりの良い美化された綺麗事ばかりのフィクションじゃないか
この業界あんなに甘くないぞ

438 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/21(水) 01:21:20.12 ID:6W/OjyJX0

SHIROBAKOみて業界人になった気分の素人さんのことはほっとけど
いっぱい沸いてるから

>>432
ファミマTカードとかローソンpontaカードみたいなコンビニカードはわりと作りやすくない？
利用枠小さめで申し込めば通りやすいと思うけど

439 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/21(水) 23:43:37.69 ID:exMjRMIo0

カット袋が入るサイズの薄くて丈夫なリュックはないものか？

440 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/01/22(木) 01:57:37.18 ID:jmxf9Vc2O

俺はリュックで運んでカット袋と中身の片側がヨレヨレになって総スカン喰らったぜ

441 ：名無しさん名無しさん(庭) 転載ダメ©2ch.net：2015/01/22(木) 17:51:53.49 ID:QDUxtiY20

♥

442 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/22(木) 18:31:54.00 ID:zdv84Hbo0

>>440
それは夏場の話？

443 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/01/23(金) 00:26:55.22 ID:+JoFTlvxO

リュックの入れ口(上部)はすぼんでるので

444 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/23(金) 02:54:03.72 ID:cpuQSTdL0

今はビジネス用の長方形の薄型リュックとかあるよ
カット袋を持ち運ぶ必要なんて制作以外にあるんか？

445 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/23(金) 04:01:04.65 ID:C546mlIb0

>>443
ナップサック？やめろとけよ
町のリュック屋行けば尻ぐらいまである長めのデカいリュックあるからそれにしとけ
>>444
自宅に持ち帰る時とかだろ
人によっては一時的に自宅作業する時あるみたいだし

446 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/23(金) 09:38:44.13 ID:2qwscznH0

春からアニメーターなんだけど動画時代にパソコン買ってネットに繋ぐなんてことは無謀？

447 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/23(金) 11:15:12.81 ID:TI1u+Lv40

まさか貯金ゼロ一人暮らしとでもいうのか

448 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/23(金) 11:55:39.33 ID:jza5k5Pl0

全てが無謀

449 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/23(金) 12:33:38.07 ID:hjO6z83F0

それもそうだな

450 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/23(金) 15:06:20.31 ID:cT2IY8E20

>>446
無料wifi垂れ流し家を見つけろ

はい次の人ー

451 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/23(金) 15:35:17.65 ID:26JL2OFR0

会社でネット使い放題だから用事は会社で済ませて家ではネットに繋がない人は結構いる
まぁ動画マンでネット使わせてくれる会社は聞いたことないけどね

452 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/23(金) 16:45:07.71 ID:cpuQSTdL0

>>451
日登

453 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/23(金) 19:30:27.93 ID:cT2IY8E20

隣がローソンとかならwifi引ける
金が浮く

454 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/24(土) 01:24:14.12 ID:FU6VjdYz0

何年原画やっても上手くならない人ってなんなの？
修正見たりしてたら画力上がると思うけど

455 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/24(土) 01:29:27.23 ID:wp9muo6P0

>>454
修正見て上手くなる人は大して上手くならない
小手先の絵が綺麗になるだけ
自分なりの動きや絵を模索してる人はある時いきなり化ける
化けなかったままの人は才能無かった
ただそれだけ

456 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/24(土) 02:06:04.54 ID:e4aimX5F0

ヒエッ私だわ
まさしく器用貧乏

457 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/24(土) 05:57:07.45 ID:87WO6wcQ0

修正見ただけで上手くなるなら教本見ただけでも上手くなるな

458 ：名無しさん名無しさん(中国地方)：2015/01/24(土) 11:14:12.83 ID:dgJi6Ljj0

o型こそ至高
沖浦啓之
井上俊之
本田雄
磯光雄
松本憲生
宮崎駿
岸本斉史
半分くらい冗談だと思って受け取ってください。飲み屋での会話程度に
行かれた方がいらっしゃいましたら補足お願いします。

■血液型の話
歴史的観点からO型の人が才能にあふれている
ケタ違いのスキルを持った人間になるにはO型じゃないと無理(ちなみに沓名さんはA型)

A型：岸田隆宏、うつのみや理、湯浅政明
B型：橋本晋治
AB型：大平晋也、りょーちも
O型：沖浦啓之、本田雄、松本憲生、磯光雄、押山清高
ttp://animeng.blog5.fc2.com/blog-entry-862.html

459 ：名無しさん名無しさん(中国地方)：2015/01/24(土) 11:24:37.27 ID:dgJi6Ljj0

宮崎駿
高畑勲
押井守
三人揃ってo型

460 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/24(土) 12:39:19.31 ID:aWrv38NF0

>>455

修正っていっても、キャラの一枚絵だけじゃなく
動きをガッツリ直されたり、レイアウトを原図から直されたら
反省材料にして次に生かすのが普通では・・

自分の弱点を意識していけば上手くなるのにね
時間もかかるし収入も少し下がるけど

全く上手くならない人がスタジオにいるけど不思議すぎる
毎回演出にキレられて恥ずかしくないのかな

461 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/24(土) 15:50:27.23 ID:zhKx9aVu0

パチ原画足かけ3年同じのやってて飽きてきた
片手間にやれるのとギャラがいいのはありがたいけど

462 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/24(土) 17:42:16.14 ID:lZXb6zM80

パチはメンタルが削られる

463 ：名無しさん名無しさん(埼玉県)：2015/01/24(土) 19:11:37.49 ID:JxVQReWt0

月額拘束ならいいけど、ただの原画じゃパチンコあんまり儲からなくね？
30フレ、動き大きめワンアクション、原画枚数多、納期長めで複数回修正、アニメーション考慮してないキャラデ、派手なエフェクト、3D多用、名前が残らない仕事
他にも補完してくれ

464 ：名無しさん名無しさん(埼玉県)：2015/01/25(日) 06:17:55.14 ID:gvN6WUGn0

これ一月にどれだけやればいくらの収入になるよって言われても
でもパチじゃねぇ・・・・って思う
この人正気で言ってるのかな？とも同時に思う

465 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/25(日) 13:10:48.59 ID:MLt/zi+90

某劇場のデスクからの仕事断ったら
それなら上手い人紹介してもらえませんかね～？と言われた
自身の人望の無さで上手い原画マンを何人も怒らせて離れられてるのに気付けよ

466 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/25(日) 16:17:46.51 ID:C+E6FOS30

紹介料いくら出るか聞いてみたら？

467 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/26(月) 12:12:40.23 ID:CYvkVvOU0

アニメの白箱に上手いイケメンアニメーターとかカッコイイ男出てこないのかな？
実際に業界内にも少しはいると思うけど

468 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/26(月) 17:07:09.36 ID:YMF+qMKl0

イケメンは居るけどなんかみんな疲れたような感じでカサカサしている

469 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/01/26(月) 17:35:56.45 ID:/7h9s5l2O

イケメンはものすごい速度で劣化する
過酷な作業のせいかそれとも周囲に合わせてしまうのか…

470 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/28(水) 01:08:39.30 ID:MuRRwpJw0

うまくてイケメンってのはいないな
イケメンだけどヘタとか
個性的な人が多い感じ

471 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/28(水) 02:09:34.24 ID:xkMJp3GQ0

>>470
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/948.html

472 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/28(水) 07:53:11.95 ID:gLu6fTNG0

>>471
この人コスプレイヤーだよね

レイヤー系は顔が整ってても溢れ出すナル臭とメンヘラ臭がつらい
この方には会ったことないからわからんが

473 ：名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)：2015/01/28(水) 08:28:26.47 ID:BEnBvkrf0

>>472
人に文句言えるツラかよ

474 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/28(水) 09:00:45.18 ID:p7BMSrj80

メンヘラナルよりは健全ブサイクな方が好きだぜ

475 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/28(水) 13:24:50.61 ID:S7CJflFX0

ナル臭のないレイヤーは特殊な服着てるだけの人やぞ
それはレイヤーじゃない

476 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/28(水) 13:49:35.15 ID:gLu6fTNG0

そうなんだ
とにかく全般きもいよ

477 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/28(水) 14:42:20.44 ID:WQy4D8kg0

まあカッコ良かったりモテたりする人が
アニメーターになろうとは思わないよね

478 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/01/28(水) 14:47:34.64 ID:ijMxeKEW0

なんで？

479 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/28(水) 15:19:52.38 ID:gLu6fTNG0

絵に乗せるほどの鬱屈が溜まらないからだと思うよ

480 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/28(水) 15:40:32.62 ID:JwckPxOH0

お前そんなので絵を描いてんのか
毎日がつまらなそうだな

481 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/28(水) 15:49:48.81 ID:gLu6fTNG0

レイヤーきもいって言ったから怒ったの？

482 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/28(水) 15:54:37.35 ID:PzMZUQip0

三年前ぐらいにここで下手たとバカにされていた新人でフリーになったアニメタのツイッターの子がまだ続いていた
たくましい

483 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/28(水) 15:56:02.53 ID:JwckPxOH0

レイヤーはきもい
アニメーターはブサイク
そんな無駄な言い合いをして誰得やねん

484 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/28(水) 15:58:16.05 ID:gLu6fTNG0

まあとにかく>>479は定説だよ
聞いたことないの？

485 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/28(水) 16:00:14.67 ID:8qDTgshE0

>>484
そう主張してるブサデブなら知ってる

486 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/28(水) 16:10:20.91 ID:gLu6fTNG0

パヤオの事だろ？

487 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/28(水) 17:29:11.29 ID:Hf1HZIWX0

パーティで見た紺野直幸はイケメンだった
　　　　　　　　　　　　　気がする

488 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2015/01/28(水) 18:29:25.70 ID:0yyW7h7YO

>>482
らいぜる氏？

489 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/28(水) 19:54:14.22 ID:3h/4HRWc0

俺も下手だけど続いてるよ

490 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/29(木) 10:08:31.22 ID:dPthht350

下手過ぎて作監や演出に迷惑かけまくってても生き残れる仕事

491 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/29(木) 14:04:47.41 ID:tH0UnQP10

劇場の完全拘束って月固定で50万ぐらいもらえる？

492 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/29(木) 14:07:40.18 ID:ntKURszs0

>>491
総作監でそれくらい
原画なら20＋出来高くらい

493 ：名無しさん名無しさん(神奈川県)：2015/01/29(木) 15:09:21.99 ID:bNlhP/ZH0

新人動画マンに言っておきたい注意事項って何かない？

494 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/29(木) 17:43:33.06 ID:9eyVnmRu0

>>492
それ下手したら原画の方が収入上だったりしない？

495 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/29(木) 18:08:37.67 ID:9XvSQImE0

日本を代表する芸術のクリエイターのはずなのに薄給
悲しいね

496 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/01/29(木) 18:10:22.56 ID:66cDhqq+0

高尚な作品ばかり作ってるわけじゃないからね

497 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/29(木) 20:25:06.50 ID:zKUQiOnJ0

ゴッホなんか生前は一銭にもならんかった

498 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/29(木) 20:31:55.48 ID:9eyVnmRu0

アニメーターは死んでも変わらんけどな

499 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/29(木) 21:53:33.02 ID:3hAODOCf0

生かさず殺さずの業界だからね

500 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/29(木) 22:01:38.65 ID:VjbGx2s50

>>494
劇場版で拘束ならめんどいとこ渡されて
あんまり数上乗せ出来ないよ

501 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/29(木) 22:12:33.15 ID:kuTHnvpR0

>>492
TVに毛が生えたのと大作劇場じゃ扱いが違うだろ

502 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/29(木) 22:19:56.38 ID:VjbGx2s50

>>501
劇場もピンキリだし

503 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/30(金) 00:12:53.42 ID:xa+gEHAD0

劇場単価なのにシリーズの質と変わらないレイアウト上げてくる奴多いよね
時間が無いならしかたないけど
それしかやってないで微妙な上がりの奴って・・・

504 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/01/30(金) 01:30:35.02 ID:v/NNu43/0

相応に上手けりゃ相応に稼げる
稼げないのはまだまだ下手なだけ

505 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/30(金) 08:30:59.26 ID:YDDkJYVp0

>>504
稼ぐことに焦点を合わせるならば世渡りの上手さの方が重要だと思う

506 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/30(金) 12:58:26.42 ID:ub2wXNYv0

自分の腕がある程度以上周りに認められたら自然とそういう仕事が多くなるなから稼げるようになるね
自分も今から思えばまだまだな時に何でこんな大変なの単価でやらせるんだとか思っていたが
そういう事だったのかと今思い返すと納得いくわ

507 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/30(金) 13:09:30.98 ID:FgIEREF10

都合のいい考え方をするならそうだな
仕事出す方はそんなことを考えてないけどね

508 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/30(金) 13:17:27.71 ID:ub2wXNYv0

同じ人間で同じ技術持ってても周知期間は必要だって言ってるのよ

509 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/30(金) 13:22:29.34 ID:XEyESvjJ0

ショートカットしてるやつおるじゃん
業界入って数年足らずで監督やキャラデザしてる若手とかね
急にポンっと出てくる

510 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/30(金) 13:51:44.75 ID:GnR0PkEI0

>>508
いわゆる売り込みの時期ですね
平単価で重い仕事こなして実力を見せる
そこで運が良ければ金払い等良い制作に出会えるけど、なかなかいなかったり

>>509
まともなレイアウト描けずにキャラだけ上手くて
数年でキャラデになった人いるけど
周りへの謙虚の無さ過ぎで社内作画からは嫌われてるね
若い制作は持ち上げまくってるけど

511 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/30(金) 13:58:40.60 ID:XEyESvjJ0

嫌われてるなんて嫉妬以外の何物でもないのに見苦しいなw
現実として知名度も収入も高いんだからね

512 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/30(金) 20:55:09.55 ID:FgIEREF10

明日で新年一月終わるんだけど

513 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/31(土) 00:29:20.34 ID:ctpOEa6A0

A-1支払調書早くくれよ

514 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/01/31(土) 01:18:17.12 ID:RFNrEbxv0

人を嫌う理由が全て嫉妬だけではないと思うが

515 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/01/31(土) 01:30:00.22 ID:cRkjwdnx0

天運を持ってるやつっているからな
そういう奴と張り合ったって疲れるだけだし惨めになるから地道に地力を養う方がいい
自分が天運を持ってると思ってるなら好きにすればいいが

516 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/01/31(土) 14:42:25.38 ID:Q6bOLa4F0

社内にフリーの中堅原画マンが入ってきたが
毎回コンテ見てアレ描けないコレ描けないで辞めてった
ある程度何でも描けるからフリーになるんじゃないの？

517 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/01/31(土) 14:46:10.89 ID:ocgTEl5t0

>>515
天運持ってるやつと仲良くしてると天運こぼれてくるよ

>>516
そんなことないよ
自己責任だから上手くならないとやっちゃいけないわけでもないし
下手でも好きなものだけ仕事してそれなりに稼いでる中堅原画マンはたくさんいるよ

518 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/01/31(土) 17:39:12.71 ID:t3ptQOqG0

>>516
フリー→作品が選べる、拘束されてない所属アニメーターと比べて金が良くなることが多い
所属→作監、演出に直で仕事が見てもらえてアドバイスも聞きやすい、ハードルの高い仕事が来ても相談しやすい
まあメリット、デメリットはそれぞれだな
居づらくなって会社出ることもあるだろうけど

519 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/01(日) 00:26:01.26 ID:JmSHeSDW0

デッサンだとか構図の取り方とか基本的なことは教わるようなことじゃないけどさ
カットを組み立てる技術的なことはフリーでも演出や作監に訊いたらだいたい大まかに教えてくれるし嫌がる人いないぞ
毎回毎カットごとに訊きにいったら嫌がられるかもしれないけどさ

520 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/01(日) 00:27:53.29 ID:20sGmh0l0

仕事とは別に絵上手くなるためにどっかで勉強したいんだが
今更学校に行くとかアホらしいですかね
ほぼ独学でスタジオに潜りこんで勘だけで15年位やってきたがだんだん行き詰まりを感じてる

521 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/01(日) 00:35:58.74 ID:JmSHeSDW0

アニメの絵は基本的な立体の取り方を身につけたらあとはどういう風にデザインに落とし込むかだから
15年やって行き詰まってるなら根本的なデザインへの落とし込み方があまり上手く行ってないんじゃないかな
あとは15年前と落とし込み方の流行が変わってるとかあるだろうけど
デッサン的な練度を上げるのもいいけど基本的な絵が描けてるなら若くて上手い子で今風の落とし込みの上手い子の絵を観察するのがいいよ

522 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/01(日) 00:51:03.09 ID:GorulkbF0

>>520
15年ってことは35～38歳くらい？
それだけキャリア積んでも行き詰まるものなんですね・・
拘束や劇場のキー原画や作監経験はあるんですか？

523 ：520(SB-iPhone)：2015/02/01(日) 01:06:33.15 ID:20sGmh0l0

>>521
なるほどそうかもしれない
色々見てみるどうもありがとう
基本的な事も一度見直してみるわ

>>522
そんくらいです
色々やらしてもらってきたけどなんというか
悪い意味で仕事にこなれすぎてしまって
この辺のラインで描けば大丈夫みたいな手癖？というか保守的な感じになってしまってなあ
いつまでも新しい感覚を学ばないとと思いました

524 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/01(日) 01:11:01.52 ID:GorulkbF0

>>523
仕事が惰性になるのはわかります・・
でも拘束もらえたりするほどの基本的な実力があるのなら
また劇場作品なんかやってみて練度を上げてみてはいかがでしょうか？
モチベの維持など、常に自分との戦いですよね

525 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/01(日) 01:55:44.44 ID:s/QJWLc30

初心に帰って自主制作でもつくってみたら？

526 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/01(日) 10:14:53.08 ID:gEvBS3vi0

仕事の絵を離れたクロッキー会とかに
参加するのもいいんじゃないですかね

527 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/02(月) 07:47:52.79 ID:YKs8i+TR0

スケジュールが崩れてみんなでヘルプ入って３徹でなんとか終わらせたあとの作画部屋はグロッキー会

528 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/02(月) 14:26:37.98 ID:v2GhvT5C0

中堅、7年くらい原画やってたら大抵の人は拘束かけてもらえるもの？
どの程度の実力が必要なの？
拘束や社員、固定って業界の何割くらいなんだろ

529 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/02(月) 14:39:09.66 ID:wVn/LyV40

>>528
中堅だからとか何年やってるからだとか関係なく、上手ければ元請けのほうから「拘束で」と言ってくるよ
重なれば条件の良い方、半拘束にして他からも仕事取ったほうが儲かるなら半拘束選べばいい
完全拘束は普段の1ヶ月分の稼ぎの額、半拘束ならその半額位を言えばたいていその額になる

530 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/02(月) 14:49:39.35 ID:xuz4r/JB0

>>528
俺は総作監から怒られるレベルの技術しかないけど社長にお金ないから拘束にしてっていったら拘束になったよ
当時は確か…5か6年目ぐらい
まぁ言い方はもっと遠回しな言い方だったけどな

531 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/02(月) 14:51:50.61 ID:imCtVoED0

>>528
上手いのは当たり前として、会社への貢献度も拘束の条件
自分が貢献度高いと思うならアピールも大事
「拘束かけてくれ」って言って鼻で笑われることもあるがw

532 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/02(月) 14:52:45.64 ID:xuz4r/JB0

完全拘束固定給な
まぁ言い出しにくいけどな
たいていの場合他のスタッフには内密にしとかないといけないし

533 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/03(火) 13:16:52.93 ID:hGODq55G0

その拘束がかかるほどの上手さの技術レベルが知りたいです
貢献度はそのスタジオに月の8割分くらいの仕事量を割く感じですかね？

534 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/03(火) 13:23:39.17 ID:H6n5yGlO0

自称貢献してるというだけで出してくれる会社かどうか
まずはそこからだ
基本的に拘束はコスパ悪くてもいて欲しい人に払うお金だからそこまでの人間かどうかの自己評価なんて簡単だろ

535 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/03(火) 16:03:52.28 ID:Z9cvG+tO0

>>533
腕もそうだけど、付き合いやすさもあるな
特にデスクと付き合いがあれば、結構そういう話持ちかけてくる
その場合スタジオ拘束っていうより、作品拘束だけど

536 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/04(水) 03:14:45.69 ID:UeM7hmh00

ただの素人なんですが、質問していいですか＾＾
一緒に仕事してみたい監督ってどなたですか？、
その理由とかも聞かせてもらえるとうれしいです。

537 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/04(水) 03:18:54.56 ID:MeLGPf5E0

誰でもいいけど頭が悪くなくてうるさくない人がいいな

538 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/04(水) 07:59:50.75 ID:rkaVYZen0

丸投げカントクは×

539 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/05(木) 01:17:17.05 ID:OErU6moI0

1月請求分から原画単価を下げた、と伝えられた
1カット単価3800円弱に下げて、消費税足して4000円の請求で出して欲しいと
どこの会社もそうなの？

540 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 01:38:01.90 ID:6T6dXVLf0

>>539
東〇とI〇とボ〇ズとJ〇とTY 〇は今までの単価に8％上乗せって通達あった
A-〇はそのままだから実質単価下げだな
他は知らない

541 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 01:45:16.63 ID:QpMUhvTB0

元請け下請けに限らずどこの会社も上乗せ始めたな
>>539の会社はクソだな
うちの小さい会社でさえ単価据え置きで８パーうわのせなのに

542 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/05(木) 11:07:42.95 ID:JxqL0rVh0

いきなり書き込んですみません…もうすぐ1年目の18歳女です。
会社で年上の男性にやたらと腕や腰を触られて困ってます。
頑張ってね、と言ってタッチしてくるんですがはっきり言って気持ち悪い。
しかも禿げて気があると思ってるみたいです、やめて欲しいんですが誰に相談するべきですか？見たら避けてるんですけど関係ないのに近寄ってきます。

543 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 11:46:24.16 ID:piqCUETb0

事務

544 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/05(木) 12:46:00.95 ID:XY9FTCs20

>>542

まずは職場の上司、上司自体がセクハラの加害者の場合行政の相談室、でしょうね。

ポスターもらってきて良く見える場所に貼ってもいいかもしれません。

545 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/05(木) 13:23:27.87 ID:JxqL0rVh0

ありがとうございます
デスクの人なんですけど出来るだけさわぎにしたくないので…
ちょっとググってみます

546 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 15:35:33.91 ID:QpMUhvTB0

あーデスクなら
なら無理だわ
会社移るしかない

547 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/05(木) 16:02:43.13 ID:n7ou7ThR0

彼氏いるアピしてみたら？

548 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/05(木) 16:16:40.25 ID:TMPl3XGm0

本人に嫌だって直接言った？
向こうに自覚がない場合もあるし角が立たない程度にそれとなく注意してみては

549 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/05(木) 16:37:23.34 ID:ZDpLgPaM0

腕や腰って釣りかよ妄想もたいがいに
ホントなら即通報案件

550 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 16:40:10.03 ID:QpMUhvTB0

まぁでもこの業界セクハラ多いよ
閉鎖空間だし

551 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/05(木) 18:12:14.87 ID:XY9FTCs20

泣き寝入りは良くないよ、普通に指導が入るでしょ
立場利用して辞めさせるなら今度はパワハラで訴えられる

552 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 19:07:33.90 ID:bqqY9OY20

そんなん１年の新人にできるわけないだろうよ

553 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/05(木) 19:33:48.46 ID:XY9FTCs20

セクハラに年数とか関係あるの？

554 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 19:43:30.26 ID:bqqY9OY20

知り合いが少ない
相談できる相手も少ない
会社との親密度も薄い
訴える算段が立てれない
>>553は社会に出たことないのか？

555 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 19:44:52.09 ID:bqqY9OY20

そんな気安くセクハラパワハラ訴えれたらこんなところで相談せんだろ

556 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/05(木) 21:00:19.98 ID:XY9FTCs20

もしかして加害者擁護してる？

557 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/05(木) 21:29:46.86 ID:82tfkydK0

>>556
擁護ってどういう意味か調べたら？
その上でそう思うならアスペ

>>545
結局一人では動けにくいからまずは仲間作らないといけない
そこまで離れてない女先輩とかがよいな
そんな露骨なセクハラなら少し話しただけで察してくれるであろう

558 ：545(やわらか銀行)：2015/02/05(木) 21:45:12.90 ID:JxqL0rVh0

ググったのですがまだ新人なのでしばらく黙っていようかと思います、
家賃払わないといけないので追い出されたら困るので(- -)
人に相談したいんですけど、人気のあるデスクさんなので厳しめです

559 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/05(木) 21:53:13.35 ID:imbKKJvl0

人気あってもそういうことする人間なら何かしら周りから思われてるはずだから案外すんなり相談乗ってくれると思うけどね
相談できるタイミングがなかなかないだろうけど、いきなり外部に頼ることなんてできないし、大事にしたくないなら身近な人から味方につけていくしかないよ

560 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/05(木) 21:53:42.14 ID:XY9FTCs20

>>558
そっか、この業界岡○斗司夫みたいな感覚オカシイ人もいるから気をつけてね
せっかく入ったのに仕事以外の事で悩むなんてもったいないよ

561 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/06(金) 02:54:11.41 ID:wXSqCh7u0

>>539
自分が関わってる大手スタジオも同じことしてきたよ
去年までは4000＋税で通ってたのに今年から3700＋税＝4000だと
そこまでして払いたくないのかよ

562 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/06(金) 04:09:55.18 ID:CGPp68gT0

アニメーターで30万の月収ってアニメーターの中では中間ぐらいの月収なんでしょうか？
それとも高い方に入るのでしょうか？ ― 動画の人が30万円を稼ぐのはかなり難しいですが、原画の人は30万円くらいは普通に稼ぎます。

563 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/06(金) 08:40:33.48 ID:lysGtJSf0

俺原画で月30稼いだことないわw

564 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/02/06(金) 08:57:08.86 ID:Sl3acr2TO

月に70カットこなす原画マンなんてそうそういないぜ

565 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/06(金) 10:56:42.46 ID:yGGxHXMm0

>>558
昨日書き込めなかったー

566 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/06(金) 10:57:43.93 ID:yGGxHXMm0

しかもミスった…

仕事を失うかもしれないと思うとなかなか言えないんだよ
通報したらクビになって取調べで長時間拘束されて嫌なことたくさん聞かれるだろうし
噂が回って業界に戻れないかもと思うとね
実際はすぐ他に再就職できるとは思うけど、告発にはかなりの勇気と労力を伴う

>>558
一度露骨に手を避けてみたら？
セクハラする人って割合に気が弱いから、結構効くかも。
それで止まなければ「すみません、触られるの苦手なんです」とか言ってみよう。
それで嫌がらせでもされたら他の会社に移るといいよ…
ババアも若い頃はじじいや痴漢に悩まされてきたわ。全員ちんことれればいいのにね。痴漢やセクハラは周りの遭遇率100%だから、表面化してるよりずっと多いんだよ。

567 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/06(金) 12:02:55.32 ID:yn8w5rqQ0

>>542
自分の知り合いで２０歳で業界入った子もセクハラ受けてたね
社内的立場弱いなら、作画の女性で相談できる人を見つけるのが良いよ
実力があれば他社に移ること考えて喧嘩するくらい強気で行くのもいいかと
まともな制作がいるスタジオならセクハラは無いから、今回の件は今いるスタジオだけだと思ってアニメを嫌いにならないで

>>562
拘束料や版権仕事があれば、それくらいはいくよ
スピードだけでやるにしても、重い内容を任されたりで厳しいし
普通の原画マンだけだと、下請け会社の人の話も聞いて考えてたら業界的に平均月18～20万くらいじゃないかな？

>>566
やっぱり、嫌なことされたらその会社だけを考えずに他社に移ることを考えるのも有りですよね

自分は男ですが、この業界、けっこう女性への接触の仕方が下手過ぎる男が多いな、と感じます
若い女性進行だとやたら馴れ馴れしくなる人、
若い女性、がそばにいても自宅と同じ生活音の人・・
童貞なのか、付き合った経験が無いのか・・

568 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/06(金) 12:05:51.96 ID:Es3s+ORt0

昔触ってきた男の手の甲に
鉛筆突き立てた女がおったそうな

569 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/06(金) 12:38:40.70 ID:yGGxHXMm0

どこに行ってもやってけるのがこの仕事の利点だしね。
ましてやまだ18なら。
勿論セクハラされる側に非はないんだけど、もし居られなくなっても実は失うものって少ないかも。
怖いのは「自意識過剰だ」って言われたり「ブスのくせに」ってクスクス噂されたりする事かなって思うから、周りの人となるべく仲良くして相談して、味方につけておくといいよ。

ついでに私が合った痴漢とかはこの業界内ではなくて電車とか昔のバイト先とかで、今まで詰めたスタジオでは嫌な目に合わなかったよ。

570 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/06(金) 16:28:42.54 ID:Ys7QNzEM0

>>562
イヤ、30万円稼げないだけで「下手な訳じゃない」ですよ。俺達が原画を描いてた頃の原画料金は1カットがだいたい2千円強くらいでしたが、今の原画料金はだいたい4千円強くらいでしょう？月に70～80カットの原画を描けば約30万円くらいになりますよね。

571 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/06(金) 16:32:17.69 ID:Ys7QNzEM0

ベテランのおじちゃんって作業量も作業工程も違う昔となんで同じように比べるんだろうね

572 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/06(金) 22:26:33.10 ID:xE0Gz9GI0

30万って源泉徴収と社会保険を引く前なのでしょうか…

573 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/07(土) 03:48:26.26 ID:zNei6of30

昔のアニメなら30万余裕な気もするが

574 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/07(土) 05:06:42.71 ID:22hTB0Bk0

下手でもなく単価のみで30万稼げる原画が平均クラスだったら
作画崩壊は起きない気もするが･･･
元請作監やってるがそんな原画は極少数の印象だわ

575 ：名無しさん名無しさん(関西・北陸)：2015/02/07(土) 10:23:30.40 ID:fikNzVkFO

月80cutは昔なら描けたが今は無理
L/o一原が憎い

576 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/07(土) 10:35:52.00 ID:4kS9Gwx10

レイアウト一原手間かかりすぎだから少なくとも3000円は欲しいよな
原画は原画で線多く、神経質な作業を要求されるから3000円は欲しい
どんなに低くても単価6000円からが妥当と感じる

577 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/07(土) 14:02:33.71 ID:bmhYV2+H0

純粋に原画だけで30万稼ごうと思ったら75カット/月、2.3カット/日か
描ける人は居るだろうけど、そこまで描いてたら楽しくなさそうと思う俺はまだまだなんだろうな

578 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/07(土) 14:17:51.86 ID:bmhYV2+H0

あとキャラデの人に言いたいが
設定資料で線を1本増やすだけで、その後、数千枚を越える絵に線が増えることになるわけで
ほんと無意味なディティール線入れないで欲しい。。。

579 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/07(土) 14:43:22.29 ID:1t0AQIOl0

キャラデザだって大体は動画から入った現場の人間なんだから
十分承知してると思うよ
線を削ってもそれが通らない事もあるのですよ

580 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/07(土) 15:02:39.21 ID:rrMwPlNp0

原作絵付いてるとどうしようもないよな
それがニーズだからパーツ省くわけにはいかないし
あとは影減らす仕様にするぐらいしかない

581 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/07(土) 15:03:52.36 ID:HGzuqV520

ベテランの「大量の原画を描いてた自慢」聞かされるけど
昔はラフ原じゃなかったし、動画も原画のラフな部分は補完して、
作品によっては線少なかったからなあ・・・と思ってしまう

582 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/07(土) 15:04:04.69 ID:4kS9Gwx10

少女漫画の髪の毛とか原作と動画のせめぎ合いで辛いところだよな

583 ：名無しさん名無しさん(空)：2015/02/07(土) 15:38:08.54 ID:dufDxkt10

線が多いキャラデって嫌われるよね
大昔の美樹本とか総スカンだったらしい

584 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/07(土) 15:54:24.58 ID:rrMwPlNp0

あっ
ラスカル12話の予告でお父さんが空中に浮いてる
今も昔もアニメ作りは時間逼迫か

585 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/07(土) 15:55:46.14 ID:rrMwPlNp0

13話だった

586 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/07(土) 17:17:35.62 ID:TqQYiEiw0

現状見えてない口だけ達者の老害ツイッターどうにかしてくれ

587 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/02/07(土) 17:35:14.28 ID:U9zMFgv5O

デザインで線が多くても総作監(デザインも兼任するのが多い)が本編で微妙に線や影やHiを減らしてくれないか？

デザインに原作サイドのOKが出ればあとはこっちのもの
オリジナル作品で線が多いのは…知らん

588 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/07(土) 18:39:14.85 ID:KJtKaVmw0

なにがこっちのものだよ
責任負う立場でもないのに自分勝手なやつやなぁ

589 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/07(土) 22:42:03.18 ID:HGzuqV520

アクションシーン用に線減らし設定を用意してほしいけどな
2K打ちなのに全枚数にちゃんと細部まで描き込めって言われた日には

590 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/08(日) 00:05:44.23 ID:ob07Hqv80

拘束料ってほとんどの人が貰ってる？

591 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/08(日) 00:39:18.31 ID:GcLft1O60

んなわけないじゃん
拘束っていっても永遠じゃないし

592 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/08(日) 01:43:53.60 ID:ob07Hqv80

10年原画やってるけど一度も言われたことがない
劇場原画もやったことあるのに
締め切りはまあまあ守って質もそれなりだと思う
自分より実力が低い後輩に拘束かかるのはどうかと

593 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/08(日) 02:22:31.60 ID:zD6oQRIb0

>>592
またお前か
・自分が思ってるよりも周りからは上手いと思われてない
・拘束かけるほど必要とされてない(替えがきく)
・コミュ障
・(認めたくないだろうが)後輩のほうが実力がある

これだよ

594 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/08(日) 04:17:03.60 ID:NxKuU7xg0

>>592
デスクに「なんで自分に拘束かからないんですか？」
って聞いてみたら、お前の欲しい答えをくれると思うよ
その度胸すらないなら黙っとけ

595 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/08(日) 04:39:52.97 ID:4g/w2NHl0

人間関係大丈夫？
拘束は実力順ではなく、一緒に仕事したい順にかかるものだぜ

596 ：名無しさん名無しさん(関西・東海)：2015/02/08(日) 09:46:18.20 ID:VzxX0bR5O

10年やって一回も拘束無いなら、制作の頭数合わせで呼ばれてるだけだろうな
デスクに拘束してくれって頼めばいいんじゃね？

597 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/08(日) 12:54:10.34 ID:kJtb7MGH0

作画の力があって最低限のコミュ力あれば制作から声かからなくても知り合いの作画からこの作品手伝って拘束でって声かかる

598 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/08(日) 12:58:29.60 ID:ob07Hqv80

コミュ障ではない
制作や他の作画や演出とも普通に話すし
重いシーンも任されるから上手いほうだと思う
制作に自分から拘束かけてって言うのは恥ずかしい
でも馬鹿みたいな媚びたアピールが必要なのか・・

599 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/08(日) 13:03:06.57 ID:kJtb7MGH0

悪いけど重いシーン任されるだけじゃ実力なんてわからんよ
コンテ上がってほとんど埋まる前に重いシーン任される→上手い方
コンテ上がって重いシーンだけ埋まらなくて重いシーン任される→数合わせ
ずっと重いところを単価で突っ込まれてるならこんなの拘束じゃないと割に合わないって言って交渉するべき

600 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/08(日) 13:10:42.92 ID:lhX34GPb0

>>598
＞でも馬鹿みたいな媚びたアピールが必要なのか・・

こういう勘違いがもうね
ほんとに上手くて他社の仕事断ってうちの仕事だけしてくれ！ってのが拘束だから、
無口だろうが無愛想だろうが実力あれば声掛かるんだよ

601 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/08(日) 13:23:10.85 ID:nWpLGtg00

この人はもういろいろねじ曲がってるから何言っても無駄だと思う

602 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/08(日) 13:27:43.77 ID:ob07Hqv80

じゃあお前たちは拘束経験あるのか？

603 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/08(日) 13:32:41.35 ID:lK7G4wmT0

上手くなくても劇場って入れるし…特に最近のテレビクオリティの劇場では実力なんて必要ないし…
それだけでは計れないような

焦らない方がいいよ
もっと趣味とかで発散させなよ
自分を追い詰めすぎ

604 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/08(日) 14:02:40.94 ID:4g/w2NHl0

>>598
＞馬鹿みたいな媚びたアピール
と思わずに、自分を売り込む営業力とでもいうのかな、そういうのを
自分のためと思って伸ばしてみる必要はあるんじゃない

たとえばちょっと他所の仕事とってきて、最近外の仕事も増えたアピしてみるとか
一番親しい進行にちょっと相談してみて外堀埋めてみるとか
飲みの席で酔ったふりして拘束かけられたいアピールするとかさ
上から目線で「拘束かけてくれよ」って態度じゃなくて、
御社がいちばん仕事しやすいから、今後はおたくの仕事にいちばん専念できるように
拘束かけてくれたりしたらうれしいなぁ、って態度でさ

俺もそういうの上手くないからちょっと良いアイデアは思いつかないけど
（むしろコミュ力に自信ある人教えて欲しい）
実力がどうとかってより信頼関係の問題だと思うよ俺は

605 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/08(日) 14:16:34.63 ID:rOhyFjAv0

>>604
＞実力がどうとかってより信頼関係の問題だと思うよ俺は

両方だと思います俺は

606 ：名無しさん名無しさん(関西・東海)：2015/02/08(日) 14:23:12.74 ID:VzxX0bR5O

知り合いの演出とか総作監、原画あたりから普段でも誘われた事は全く無いのか？

進行からのお誘いしかないなら都合のいい便利屋って思われてるよたぶん…

607 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/08(日) 15:05:56.20 ID:vi+kWadd0

パチンコマジ良い

608 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/08(日) 15:10:18.31 ID:VP8Q1NHE0

総作監からNG食らうような信頼も実力もない俺でも拘束はかかる
上の人たちが会社の方針とか仕事の話をしてるときに必ず加わるようにしてるぐらいのことしかしてない

609 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/08(日) 15:56:41.29 ID:6w4VqzMO0

どこかの育成塾はド新人でも10万の専属拘束＋出来高だったはず
おかげで天狗になったり
隠れて他社仕事やってすぐに他社移ったりで散々らしいが

610 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/08(日) 15:58:13.84 ID:kJtb7MGH0

それ拘束もらってるって言うのなら動画の時にすでに13万拘束でもらってたって言っちゃうよ？

611 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/08(日) 16:37:00.37 ID:NxKuU7xg0

>>609
若木か…
今はもうないがな

612 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/08(日) 17:21:03.99 ID:Hfsn39wr0

>>611
もうなくなったの？
まあ育てて即出て行かれたら金の無駄だしね

613 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/08(日) 17:41:22.04 ID:lK7G4wmT0

芦田さんももう居ないしね

614 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/08(日) 22:18:03.77 ID:ob07Hqv80

>>599
重い内容は実力が無ければできないだろ

>>603
追い詰めたりはしていないよ
自分より確実に実力の劣る奴に拘束がかかるのが疑問

>>604
5作品くらいの掛け持ちはしているんだが・・
信頼できる制作にそれとなく言ってもお金が無い、としか言われないんだよね

>>606
上手いと認めてくれてる演出はいるんだが・・金の話は・・
スケジュールかなり引っ張ったりで喧嘩別れ？になってしまうこともあったりでなかなか

>>608みたいなのがいるから不思議なんだよね
まともに実力測れる制作に出会えない不運が原因なのかな

615 ：(庭) (ｱｳｱｳ)：2015/02/08(日) 22:25:40.74 ID:vBjrB6Pba

>>614
可哀想なやつだな
友達いないだろ

616 ：名無しさん名無しさん(dion軍)：2015/02/08(日) 23:00:50.18 ID:3NbhwpWd0

なんか中学生レベルの意地悪ってかアニメーターって性格悪い人多いね

良い人もいるのは知ってるけど中学生くらいで精神年齢止まってる人も多い気がする
>>608みたいな世渡り上手は羨ましい

617 ：名無しさん名無しさん(三重県)：2015/02/08(日) 23:01:23.30 ID:I5dxPu560

そりゃ低学歴の集まりだからな

618 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/08(日) 23:11:56.19 ID:lK7G4wmT0

喧嘩するタイプの人はもう天才くらいの実力がないと難しいんじゃないか？
ややこしいではないか

619 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/09(月) 03:46:20.77 ID:aVnOsfsL0

引っ張る系はよほど実力が無いと制作は評価してくれないよ

620 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/09(月) 13:47:27.64 ID:D/8xyvKt0

締め切り引っ張って高クオリティ原画
締め切り守った普通原画
どちらが良いとは一概には言えない

621 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/09(月) 14:30:45.87 ID:Gag9DoaP0

後の作業があるんだからスケジュール最優先じゃ？

622 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/09(月) 14:38:01.71 ID:6baXN9Fq0

一概に言えるだろ
〆切守れないのはプロとしてどうかと
やりたいこと時間かけてやるのはアマチュア
引っ張って高クオリティが許されるのは劇場ぐらいのもんだ

623 ：名無しさん名無しさん(福岡県)：2015/02/09(月) 14:41:39.09 ID:Gag9DoaP0

リテイク出すのは別の人の役割だしね

624 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/09(月) 17:41:14.74 ID:qfbj5xMk0

監督かプロデューサ―が話しかけてくれば間違えなく高待遇の交渉出来るし
デスクでも拘束でそれなりの待遇で交渉出来る
あと、仕事のできる制作がいたら話しこんでおくといいよ
早ければ一年でデスクになったりするから

625 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/09(月) 18:20:31.90 ID:6baXN9Fq0

社長とPはごはんよくおごってくれるけど
デスクはケチんぼ

626 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/09(月) 19:49:11.22 ID:Pt5Pr+IL0

>>614
ob07Hqv80様
自分は作画担当ではない部門の人間ですが一言意見をさせていただきます。

顔の見えない掲示板で顔の見えない方に反論する前に試しに一度
アピールするという行動を一度取られてみたらいかがでしょうか。

それで拘束待遇になれば貴方の主張と意見はもっともだと皆も納得
されるでしょう。
逆に認められなかったのでしたら、他の方の発言内容で該当する
理由ががあるのではないかと考えるチャンスを得たのだと考えては
いかがでしょう。

行動を起こす気がないのでしたら他の方と議論しても時間が無駄に
なるだけなので、掲示板は閲覧するだけの楽しみにされたて、仕事
に集中される方が、気分的にもよろしいのではないかと思います。

627 ：名無しさん名無しさん(茸)：2015/02/09(月) 20:01:09.20 ID:KpC4al3g0

ホントだわ
喧嘩するほど引っ張るなら2chの時間仕事しろよｗ

628 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/10(火) 00:56:05.85 ID:/IcNTKls0

本村勝義って名前の作画監督知ってる人居る？
ググっても出てこないから詳しそうな人に聞こうと思ったんだけど
知ってるなら代表作とかも教えてくれると助かります

629 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/10(火) 01:00:02.91 ID:Asu9KYxU0

偽名じゃね？
今の時代作画監督で名前出てこないのはあり得ないから
もしくはパチンコパチスロ専門の人か

630 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/10(火) 01:01:10.85 ID:/IcNTKls0

>>629
素早いレスありがとう
スッキリした

631 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/10(火) 22:49:34.39 ID:s0xcuNer0

液タブ使ってる人にききたいのだけど
OS内蔵型はスペック的に不満ありますか？

632 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/11(水) 20:03:12.81 ID:W+oMjnTp0

>>626
アピールしても駄目だから聞いてみたんだよ

633 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/11(水) 20:59:32.51 ID:Wp6oYvFa0

とりあえず締め切りは守れ

634 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/12(木) 13:31:07.56 ID:u3szc4WF0

自分は色々拘束の話してもらえるようになってから
金額やスタジオまでの通勤時間なんかで選んでる
昔いたスタジオの先輩原画マンに
金ないからと自分が拘束のスタジオ仕事を紹介したけど
数回仕事しても全然声かからず・・・
やっぱり制作も仕事内容チェックしてるんだね

635 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/12(木) 16:28:47.88 ID:xjySNPEa0

制作かなぁ
声かけられるのはデスクから直で振られた仕事した後とか
Pからコネで紹介してもらったあととかだな
ヒラ進行の仕事のあとに声かかったことはない

636 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/12(木) 23:06:25.39 ID:ZwIBsElu0

最初は誰でも平進行とのやり取りがほとんどだと思うけど
後でＰから次回タイトルの話とか来るもんじゃないの
原画で入ってもキャラが描ければ作監の依頼も入るようになるし
本当に実力があればキャラデ総作監から確保指令(笑)が出る事もあるよ

637 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/13(金) 00:07:40.38 ID:x5skLHSH0

うーん、とりあえず自分はヒラ進行からステップアップ的に拘束かかったことはないな
拘束かかるときは継続してる会社でなくていつも新規の仕事がきてそのまま拘束になる感じだ
始めがヒラ進行だとずっとその人の中だけでまわされるな

638 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/13(金) 01:09:57.30 ID:nmAETULL0

単価交渉もしてくれない貧乏神進行に当たると
その作品はずっとその同じ進行って時もある

639 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/13(金) 12:33:41.39 ID:vDC4NOIE0

白箱おもしれぇなチクショウ。もうちょっと作画にスポット当てて欲しいけど

640 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/13(金) 16:58:06.67 ID:27i5IyrE0

多分新人なんだと思って不躾な喋り方でも許してたけど、何度か応対してる内に気づいてきた。
こいつ会社渡り歩いてるタイプの糞進行だ。
態度だけ尊大で仕事滅茶苦茶出来ないタイプのやつ！
新人だから社内の制作から原画マンわけてもらってんのかと思ってたけどこういうタイプって不愉快だから原画集まらないんだよね。
次は絶対取らない

641 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/13(金) 23:44:19.07 ID:gPGn4CfY0

>>640
そんなに舐めきった接し方なの？

642 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/14(土) 05:09:51.65 ID:tYbS1MSe0

すみません、しがない動画マンです
ここで聞いていいのか分からないんですが…歩きの中5枚の上半身って、どう詰めたらいいんでしょうか？足は少しコツが分かってきたところなんですが…
原画の詰め指示がある時とない時があって、原画の詰め指示がある時のを参考にしようかと思ったんですけど結構原画によって違うので困っています
均等割り、中心(頂点)詰め、振り子同様前後詰め…原画によるかもしれませんが一般的にどうなのかセオリーみたいなのがあるのかどうか、よろしくお願いします

643 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/14(土) 05:26:58.42 ID:U1E73WXS0

上半身ってことは上下動の話？

644 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/14(土) 05:28:25.03 ID:fDcgtkDb0

>>642
とりあえず自分が思う歩きをやってみよう
失敗してると思ったら、次は別の方法を試せばいい
これが正解ですと言われて、視野が狭くなると飽きるぞこの仕事

645 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/14(土) 05:44:36.90 ID:2vrZpUF90

>>641
とっても。
仕事の進め方もわけわからなくて困惑する。

>>642
ここにバイブルがある
http://animatorweb.jp
動画バカへの道
これを取って行きな

646 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/14(土) 05:46:05.71 ID:tYbS1MSe0

>>643
うーん…上下動といえばそうなんですが…①、2、3、4(頂点)、5、6、⑦～の、2、3、5、6はどう詰めたらいいのかっていう…
①、2、3(頂点)、4、⑤ならこんなに悩まないんですが…
ごめんなさい説明しづらいです…
>>644
なるほど、ありがとうございます…ちょっとない頭捻りながら頑張ってみます！

647 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/14(土) 05:49:16.62 ID:tYbS1MSe0

>>645
あ、ありがとうございます！
見てきます

こんな深夜に応えてくださってありがとうございます！

648 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/14(土) 05:52:53.69 ID:Er7/HA/G0

>>644の言うとおりだな
今はスマホでも高精細な動画が撮れるからそういうので街中撮影して分解してみるとヒントは得られるんじゃないかな
ただ考え方としては詰める場合頂点詰めと両詰めは一連の動きの連続として捉えると考え方は一緒
均等は歩きの流れで見て詰まっていないという思想
いろんな歩きを描いてみるといい

649 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/14(土) 06:11:22.87 ID:2vrZpUF90

撮影したり見たりして自分はここの動きは遅いなと思ったら詰めて、速いと思ったら大きく動かす
上半身だけでなく腕の振りとかね
全てのパーツが同じ速度で動くわけではないし
まだそんな余裕なさそうだけど

650 ：名無しさん名無しさん(禿)：2015/02/14(土) 11:40:14.52 ID:i4a8zJ380

原画①→②の動きで中目パチがある時
トジ目参考は①のだけでいいんだっけ

651 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/14(土) 13:47:01.59 ID:zDsm/Bmk0

仕事もロクにできず、女性にやたら話しかけまくってる嫌わてる進行が
今日は気合い入りまくった服装と香水つけてソワソワしてる・・
去年も職場でチョコゼロだったの忘れてるのかな

652 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/14(土) 14:36:50.40 ID:2vrZpUF90

ワロタ
そんな面白そうなイベントがあって羨ましい

653 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/14(土) 14:40:52.99 ID:TOxai/fq0

上下動なら基本最高点に詰まるんじゃね？
まぁ指示描いてない中の原画ないなら原画マンも投げてるってことだからな

654 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/14(土) 19:52:04.23 ID:U1E73WXS0

国内動画なら大丈夫だろうと信頼しているという可能性

655 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/02/15(日) 02:05:16.50 ID:GeTm57qUO

最初から最後までずっと動いてる(リピート)なら全て均等割り

動き出しや止まる部分があればそこだけ詰め

656 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/15(日) 04:41:02.49 ID:fx5jxrSl0

>>654
それを丸投げという

657 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/15(日) 15:04:04.14 ID:AoSVdxTA0

動画マンの時代、指示が無くて難しい内容が来たら心踊ったものだが

658 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/15(日) 15:12:08.48 ID:6yV6fk6P0

スタジオにいる凄腕の原画マン、動画は300枚くらいしかやってないとか
動画をいくらやっても上手い原画が描けるってわけでもないよね

659 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/15(日) 15:56:50.59 ID:fx5jxrSl0

>>657
固定給ならまだしもマゾの素質ありだね

660 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/15(日) 15:59:45.42 ID:r0+8UfEJ0

動画枚数は上手い原画マンになれるかどうかの目安にはならないが手の速さの目安にはなる
新規に原画マンにした時に続けていけるかどうかの試金石にはなる
どんなに上手くても数が上がらなくてやめていく奴は一定量いるからな

661 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/15(日) 16:08:07.24 ID:qLDRIoBd0

今の300っていうと10年前の500、20年前1000ぐらいの感覚かな？
今の動画ちゃんはかわいそうだね～

662 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/15(日) 16:12:27.74 ID:wU2GeUie0

>>661
（セリフ
Ｂ
×
１
２

これ絶対動画マンイジメだろ
これの開祖誰だよ？
やめてやれよ
あんまり締め付けると新人の数減少していくぞ

663 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/15(日) 16:17:07.96 ID:qLDRIoBd0

誰だろうね
合成セリフからの発想だろうけど

664 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/15(日) 17:25:02.68 ID:V4aV6nN60

>>662
動画マン救済しようと思ってB123にしても演出でB×12に直って戻ってくるんだよね

665 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/15(日) 19:29:30.94 ID:EY09J2j20

究極はアゴ動かして全部Aセル

666 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/15(日) 21:43:56.69 ID:a4qWEij80

セリフ合成はセル時代はガタるから嫌われたが、ペーストできる今は仕上げも楽だからな

667 ：名無しさん名無しさん(catv?)：2015/02/15(日) 22:49:27.56 ID:rKiC66mq0

動画に美味しい透過光マスクも無くなったよな

668 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/16(月) 16:25:22.73 ID:B3JVoYzF0

>>664
制作が力持ってるスタジオだと
演出も枚数削れるところは削らないと超過で立場が悪くなったり
最悪首が飛ぶと聞いた事がある

669 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/16(月) 16:48:43.38 ID:adaiqf8j0

大昔の日米合作アニメとかは口パクが
母音のアイウエオで5枚あって、
動画はウハウハだったらしい

670 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/16(月) 16:57:09.73 ID:GO15OsKS0

モンスーノ7枚あったよ
原画はめんどくさかった

671 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/16(月) 17:16:28.57 ID:RCBQy4yH0

母音あるならその中割含めて７～8枚ぐらいになるんじゃね？

672 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/16(月) 17:39:34.05 ID:GO15OsKS0

vとかthがあるからね

673 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/16(月) 17:40:25.00 ID:huBL+bV30

意外とわかりやすく有名人の名前ばかりで隠れ名アニメーターの名前が挙がってないよねここ。
本田敬一さんとかマジかなりレベル高いのに結構知られてないのかな？

674 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/16(月) 17:52:48.05 ID:GO15OsKS0

そもそも名前なんか一人も出てないけど…
どっかからのコピペ？
何か話を引き出したいんだろうけど、ねちっこいね
噂話がそんなに気になるメンタリティがわからん
芸能ゴシップ大好き系おばさん？

675 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/16(月) 18:21:49.88 ID:YNcDsfxZ0

>>673
作スレに行け

676 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/16(月) 18:37:49.05 ID:Nv24c0s00

26歳までって年齢制限してた会社ってトリガーだっけ？

677 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/16(月) 20:17:41.83 ID:TY9qLOzG0

本田さんとかTwitterでむっちゃ目立ってるのに隠れも糞も

678 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/17(火) 00:51:14.60 ID:RJu+HNo70

そいつのせいでアニメーターはみんなああなのかと思われるから何とかして

679 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/17(火) 01:12:59.47 ID:5O2V9rVm0

あの人何回垢消しては撮り直して説教たれてるの

680 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/17(火) 01:39:30.08 ID:CdGGY0jb0

閉じ口くらい描きこめ雑魚ども
ラッシュで福笑いされるのコリゴリなんだよ

681 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/17(火) 02:51:43.07 ID:Ex1q7+cX0

去年入った新人動画が
こんなスタジオにいても自分のやりたい仕事できないって言ってた
デッサンも動きも下手なのに、何がやりたいんだろう
早く辞めればいいのに

682 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/17(火) 04:26:01.43 ID:0EtZamqQ0

動画マンなんてみんなそう思ってるだろう
俺も似たような感じですぐやめて演出の下についてフリーになった

683 ：名無しさん名無しさん(関西・東海)：2015/02/17(火) 09:58:56.49 ID:MB15U8ZUO

説教したいなら志望者集めて鍵掛けて気が済むまでやれ

684 ：名無しさん名無しさん(関西・東海)：2015/02/17(火) 10:01:01.33 ID:MB15U8ZUO

説教したいなら業界志望者集めて鍵掛けて気が済むまでやれって思う

685 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/17(火) 10:19:39.21 ID:qXPAw/GA0

なんで言い直したし

686 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/17(火) 12:44:30.85 ID:Hd6KS0tK0

お前ら他人の事気にかけすぎだろ

687 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/17(火) 13:11:18.38 ID:lrskVVOe0

自分のいるスタジオが
こんな
って言われてもな

688 ：(英雄都市アレックス) (ﾜｯﾁｮｲ)：2015/02/17(火) 13:15:01.32 ID:P927FVPq0

漫画家なれよな

いや、なってください皆さん

689 ：(英雄都市アレックス) (ﾜｯﾁｮｲ)：2015/02/17(火) 13:16:30.88 ID:P927FVPq0

10億貯めたらアニメ映画作るので、よろしくお願いします

690 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/17(火) 15:10:22.21 ID:8tMMwmla0

>>688
背景面倒臭いんだよなー
なんか背景だけ３D素材とかで応用したりとか手軽な方法ないかな
カメラワークだけ決め込めばあとはキャラや小道具の動きだけ描けばいいみたいなお手軽なの
誰でも簡単にウェブアニメが個人で作れるツール

691 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/17(火) 16:58:15.74 ID:iQ5fFeT/0

コミPoとかあるっていえばあるけど。

>背景だけ３D素材
やってる人は自分で素材ストックしてる、素材集とかもあるし

692 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/17(火) 17:05:27.55 ID:6c6Hl8qT0

確かあるやろ漫画用3D部屋素材
使った事はないけど

693 ：名無しさん名無しさん(茸)：2015/02/17(火) 17:59:00.61 ID:0Xi/Lcbs0

背景面倒くさいとか言うやつは
L/Oもテキトーなんだろな

694 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/17(火) 19:17:21.31 ID:vud/JKUr0

赤松健とかガンツの人とか背景３Dで組み上げてるぞ
ソフトは普通にMAXとかだったと思うが

695 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2015/02/17(火) 20:19:46.01 ID:Pbk3aoeeO

コミックL/O

アニメーターはみんなロリコン

696 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/18(水) 01:52:35.25 ID:r+Gof8J90

>>673
そりゃ隠れ名アニメーターというか、知名度のわりに上手い人は居るけれど
どうしても身近なところの話題になっちゃうから、身バレ的な意味でわざわざする話でもない

697 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/18(水) 12:25:55.07 ID:kynjwQuP0

ていうか本人もこんなところでされたくもないだろ

698 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/18(水) 14:40:49.53 ID:ncy5Xz9i0

ツイで作品の原画を無断アップしているメーターが
自分が描いた版権絵（非公式）の無断使用をするなと
うるさく言っているのだが、原画のアップも同じじゃ
ないんかのぅ
マルシー持ってる訳でもなかろうに

699 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/18(水) 15:00:14.17 ID:vostglkv0

源泉徴収票まだ来てない所あるけど早くしてくれ

700 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/18(水) 15:03:08.33 ID:JBh+NUsO0

>>698
版権絵の著作権は申告制だからダメって発言してる時点で成り立ってるけど
原画無断うぷは契約書交わして有権明記してるわけじゃないからグレーかな

701 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/18(水) 16:29:31.84 ID:fC7TOhwQ0

>>699
源泉票じゃなく支払い調書じゃないのか？
だったら支払い側に発行義務もないし、受給側(アニメーター)も申告書に添付義務はないぞ
うちもA-1から来なかったからその旨記入して提出したわ

702 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/18(水) 16:53:59.12 ID:JBh+NUsO0

法的にいえばそうだが
アニメ会社がアニメーターに支払い調書送るのは強制的な義務みたいなもんだよ
言わないと送らないのはさすがにヤバイ

703 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/18(水) 16:59:02.64 ID:fC7TOhwQ0

義務はないよ

704 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/18(水) 17:01:54.00 ID:JBh+NUsO0

だから法的な義務はないって

705 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/18(水) 17:08:31.01 ID:JBh+NUsO0

必要なのがわかりきっている職業なのに送付しないのは考え方や運営方針がヤバイって話

706 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/18(水) 17:15:19.78 ID:idQYkGNI0

>>701
ああ、そうそう支払調書
でもうちはA-1からは来たよ
添付義務ないんだ？なくても速やかに還付される？
結婚した時に苗字が違ったからか、数ヶ月審査止まったからなんか心配で。

707 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/18(水) 17:16:30.48 ID:idQYkGNI0

ID変わっちゃった

708 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/18(水) 17:18:50.88 ID:idQYkGNI0

あ、あと結構たくさんの会社と付き合っててフリー10年くらいやってるけど来なかった会社はない
遅いとこはあるけどね…開始時期に間に合わせて欲しい

709 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/18(水) 17:54:44.13 ID:HvOvSyoI0

何かにつけて金関係遅い会社ってなんなんだろう
４５日払いとかのとこは調書届くのもやっぱ遅いし
金回りの体力ない弱小零細だからか？
それからするとJCスタッフだけ異常だが
なんで支払いが月２回もあるんだ
そんなに超余裕経営なのか？
いや良い事だけどさ

710 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/18(水) 18:20:24.88 ID:6hpCFzYs0

>>709
会社も作品の収入が支払われるのが遅いからだよ
グロス受けの会社とか特にね
一応先に報酬払えるほどのプール金はあるけどその分余裕はなくなる

711 ：名無しさん名無しさん(禿)：2015/02/19(木) 06:17:16.87 ID:aTBKVifT0

〇ートランドからまだ来ない

712 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/19(木) 16:16:34.55 ID:EJqP8SQt0

>>711
俺結構前に来たよ

713 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/20(金) 07:35:38.08 ID:etpowPgV0

確定申告って支払調書ってそろってなくても良いんだっけ？
電話しても送ってこないんだけど

714 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/20(金) 09:48:19.46 ID:ZLZ04wUD0

支払い調書がなきゃ、それだけ戻ってくる金も減るぞ

715 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/20(金) 09:53:02.23 ID:OJCj0XxM0

ちゃんと国税庁のHP見ろ
支払調書は添付しなくてもok
自分で帳簿に収入額をしっかり記入してあれば大丈夫

716 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/20(金) 09:56:55.02 ID:ZLZ04wUD0

まじで？それってこの仕事ならいくらか誤魔化せそうだな、、、

717 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/20(金) 10:15:28.50 ID:OJCj0XxM0

>>716
誤魔化しは無理
何故なら、「支払い側」から税務署へは誰にいくら支払ったかの申告が行ってるから
調べられてそれと合致しなければ脱税と見なされてアウト

718 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/20(金) 10:31:08.10 ID:t1hVJ0OB0

>>714
お前知らないのに自信満々に回答すなよ

上の方に添付義務ないみたいな話も上がってたんだしせめて調べてから物申せよ、こういう法的な話の時は

719 ：名無しさん名無しさん(catv?)：2015/02/20(金) 14:54:27.77 ID:uMI7f3Fn0

確定申告て郵送の場合帳簿はどうするの？

720 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/20(金) 15:09:03.40 ID:fmwzR+K10

>>719
税務調査が入った時の為に大事に保管
領収書もな

721 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/20(金) 19:30:40.83 ID:S6jEWXEc0

アニメーターでマルサに入られたなんて話
聞いた事ないけどな

722 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/20(金) 19:32:15.56 ID:NPhFN9AZ0

>>721
税務調査は普通にあるぞ
マルサとは違う

723 ：名無しさん(東京都)：2015/02/21(土) 12:32:06.63 ID:mYtNrSeL0

アニメーターは人体デッサンが低レベルだとバカにしている売れないイラストレーターのバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/19158361.html

724 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/21(土) 13:27:08.52 ID:7D+HUXzA0

マルチコピペは通報

725 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/21(土) 17:00:21.54 ID:TtreoQS/0

安彦良和もガンダムの頃はデッサンおかしいと言われていたな
（くるぶしのあたりとか）
アニメはデッサンより見栄えとパース重視でいいと思う

726 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/22(日) 06:55:02.02 ID:goshICWM0

大手の動画マンになればデッサンくらいは出来てるでしょ
原画マンなら出来てて当たり前
なお海外の事情と、一部国内のナンチャッテ原画マンは考慮しません

727 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/22(日) 11:12:21.58 ID:9XkigP/10

>>くるぶし
本人が描くの苦手だからよくブーツみたいな
でかい靴はかしてごまかしてるといってたよな

728 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/22(日) 13:09:31.75 ID:4nhhXGzF0

イラストレーターなんて、一枚に何時間もかけてんだから、アニメより狂いが少ないのは当たり前だろ
アニメは映像なんだから印象がものをいう

729 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/23(月) 01:47:39.72 ID:WxOwLgus0

りょーちもさんの開発したFLASHのコマンド、早く配布してほしいんだけどまだなのかね
一万程度ならすぐ出すのに

730 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/23(月) 01:55:16.29 ID:td26Ozoe0

四月から固定で月22万(他ボーナス、手当無し)になるんだけど
原画マンでこの額って業界的に低いのかな？
ノルマはまだ決まってないけど、カットは重いカット中心になる見込み

731 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/23(月) 03:13:36.22 ID:WxOwLgus0

うーん
少し低いかな

732 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/23(月) 06:01:36.79 ID:2XmeYr0l0

どんなに重くても月産10カット程度なら別に安くはないと思うけど

733 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/23(月) 11:39:51.77 ID:mWDoea7V0

1cut4000円×50 で200000円
一月これくらいでも低い方なのか・・・

734 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/23(月) 12:10:11.94 ID:f9nJZiyD0

それプラス拘束10万なら重いカットあっても有りだな

735 ：名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)：2015/02/23(月) 12:32:45.56 ID:Q5kI7xrl0

>>733
重いカットならカット単価安すぎだろう

736 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/23(月) 13:36:41.86 ID:Py8sWjg70

>>730
ボーナス・社保ありならアリかもだが
重いカットやれる腕あって、ボーナス社保無し22万だと、もっと稼ごうと思えば稼げるんじゃないかね

737 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/23(月) 13:38:03.61 ID:Py8sWjg70

まあでも作監費とかで別途入ってくる見込みがあるなら別に良いのか

738 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/23(月) 13:46:06.61 ID:WxOwLgus0

>>733
歩合なら普通だが拘束なら安い

739 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/23(月) 14:51:59.77 ID:mWDoea7V0

なるほど・・・それじゃあ作画が並のシリーズ作品だと
拘束10～15万＋出来高が普通くらい？

740 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/23(月) 15:09:16.17 ID:WxOwLgus0

>>739
そうだね
トータル30あればまぁまぁ良い感じ

741 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/24(火) 16:36:03.93 ID:j50uWl9X0

http://zassoutati.fuma-kotaro.com/anime/a117.html

何故か定規に一円玉２枚くっつけてる馬鹿もいた。これじゃ細かな線はズレる。

これって馬鹿なことなの？
みんなやってね？

742 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/24(火) 17:42:38.02 ID:iRNad0S/0

>>741
昔「あさりちゃん」に描いてあった
漫画描きにはメジャーな方法じゃね？
でも金属が擦れて線がつきそうだし、きっちり細かい平行線描きたい時ズレそうだから自分はやってないし、社内でも見たことない
つげ義春はマッチ棒を二本貼り付けてたで
主な理由は乾いてないインクが伸びるからだと思うが

743 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/24(火) 18:08:23.67 ID:yZcLN5+q0

最近見かけないけど、定規専用のシールがあって貼ってる
直径1センチくらいのツルツルのステンレスシール
薄くて滑りがいい

744 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/24(火) 18:32:54.66 ID:vdCzN+RQ0

>>741
一度試したけど肌に合わなかった

一番小さいサイズのクリップつけてる
両端に目玉クリップ
真ん中にターンクリップ
４点でしっかり安定するし多少遊びがあるから押さえた時の感触をフィットさせやすい

745 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/24(火) 18:37:20.57 ID:vdCzN+RQ0

>>742
紙に乗った黒鉛を引きずらないためにやってるよ
芯が柔らかめなの使うと黒鉛多めに載るから定規ベタ付けしてポジション変えで擦ると黒鉛を引き伸ばしちゃう事故がある
その防止のため

746 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/24(火) 18:41:52.92 ID:vdCzN+RQ0

あ、あと定規を外すときにベタ付けにしてると掴みにくいってのもある
クリップでケツが浮いてると取手代わりにもなってピックアップしやすい

クリップの金属で擦れたことはないな
ていうかそんな圧力では押さえつけない

747 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/24(火) 18:51:20.03 ID:iRNad0S/0

>>745
いやそれはわかってんだけどね
わかってなさそうだったらごめんね

748 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/24(火) 21:36:29.02 ID:gPRLfq2M0

去年の４月に元請け入った新人だけど、下請けに移動しようと考えてる。
ずっとやってた作品が特殊すぎてデッサン割が不安すぎる。
研修からやりたいんだけど、経験者でも新卒枠でいけるもんなの？
それと内定もらうまで今の会社にいても平気？？

中途採用ってどうすればいいのかよく分かってないんだ。
会社移動したことある人教えてほしい。

749 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/24(火) 23:26:06.07 ID:XKWX0+Io0

なぜ下請け？
他の元請け行けばいいじゃん
下請けに研修なんてねぇぞ

750 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/24(火) 23:48:06.54 ID:kBKtnkXF0

いちいち研修で教えてくれる会社なんてあるかよ
専門学校じゃないんだから
自力で上手くなって腕上げろ
出来ないなら諦めて転職しろ

751 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/25(水) 00:00:25.33 ID:bjEwBR980

あと経験未経験に限らず新卒枠ではもう応募できない
わからなかったら電話して採用担当に聞いてみたらいい

752 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/25(水) 00:16:00.19 ID:wzkkxpQk0

>>749
下請けの方が色んな作品やれると思ったんだ
下請けの会社がどういう状況なのか
よく分からないからもう少し人に聞いてみたり
調べたりしてみるよ。

>>750
今の会社で研修期間あったから
他でもやってるのかと思ってたわ
残るにしても他行くにしても
時間見つけて腕あげるよ
ありがとう。

753 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/25(水) 00:17:52.43 ID:wzkkxpQk0

>>751
そうなのか
ありがとう、電話で聞いてみるよ。

754 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/25(水) 00:27:55.37 ID:f//0DJ8s0

下請けに落ちたらもう一度元請けに這い上がるのは相当難しいぞ
せっかく恵まれた職場は入れたんなら元請けで腕上げて人脈と信用作って、それからフリちになればいろんな好きな作品ね出来る
焦ったら負け

755 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/25(水) 00:30:11.30 ID:f//0DJ8s0

あー酔ってるから言葉おかしくなった
フリたになれば、な
変な文章ですまん

756 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/25(水) 00:31:11.96 ID:f//0DJ8s0

フリーだ、駄目だ今日はw

757 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/25(水) 00:35:23.33 ID:5qEPrdCy0

>>749
いや、あるよ……適当言ってんじゃないよ

758 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/25(水) 00:42:46.23 ID:wzkkxpQk0

>>754
やっぱり恵まれた環境だよね。
今の作品が終わって一段落ついたら
人脈広げたりもっと色んなこと挑戦しようと思う。
酔ってるのにわざわざ書き込んでくれてありがとうｗ
参考になったよ。

759 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/25(水) 01:18:56.32 ID:rDfGMZu70

てかもうフリーになればいいんじゃね
俺も最初元請けだけど一年目でフリーになったよ

760 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/25(水) 02:10:21.40 ID:kbokVZ500

>>741
この柳田って人、どこのスタジオかわかんないけど
スタジオにいながら中の人を馬鹿呼ばわりって・・敵多そうだね
自分も中堅になってきて、色々新人には思うことあるが・・ネットには書けないな

761 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/25(水) 03:13:25.38 ID:Mvw2sGRS0

>>760
俺もこのサイトは初めて見たが
老害臭ヤバいよねマジで
あんま人の悪口はいいたかないけど、こいつとはリアルでは会いたくない

中村プロ事件にも庇護的な立場だし
ちょっと理解に苦しむ

てか本当に原画単価2500円で動画単価120円のスタジオなんて未だに存在すんのか

762 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/25(水) 03:20:53.05 ID:bjEwBR980

そういう人間は血圧がすぐ上がるせいで脳梗塞になって早死にするから気づいたらいなくなってるよ

763 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/25(水) 05:29:23.20 ID:YygDYDZ70

>>761
存在するよ、自分が初め入った処が其れぐらいだった
前持って知らされた金額はもっと高く、キャリアに応じて上がる徒の事だったが
３年以上の先輩も上がっては居なかった、下請けなんて何でも有りだよw

764 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/25(水) 07:33:47.85 ID:8Hlw26Kj0

>>741みたいなサイトを作っちゃう人はね、何かが上手くいかなくて満たされない鬱屈をどこかで晴らしたい人なんだよ
真面目に取り合うと損するよ
見ないふりでスルーが吉だよ、悪意を見るとストレス溜まるし

それと、研修からやりたい人は面接で>>748の旨説明すればいいと思う

765 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/25(水) 08:50:26.10 ID:tR1dHJzq0

個人的な意見では研修からまともにやりたいって真面目な子は続かないイメージ
もっとガツガツいっていいんじゃないかね
怒られて失敗してそれでも仕事をやり遂げるガツガツ感ね

766 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/25(水) 09:07:37.07 ID:VQpmztAB0

言えてる、行動力のある奴がやっぱどんどん上手くなっていくんだよな
やりたい事がはっきりしてるし、人とどんどん関わってる
そういう人はいざ何か作る時に仲間がいるし、盗むのも上手いわ
研修だとか、教えてもらいたがってる奴は、何がやりたいのかどうなりたいのか分かってないし、人ともあまり関わってない気がする
つまり俺。もっと動画やってりゃなーとか言い訳しまくってますわ

767 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/25(水) 11:04:03.24 ID:q6waLza70

教わろうって気持ちが抜けないとなかなか成長しないから勝手に上手くなってやるって気概を持った方がいい
ただ上手くていい先輩の話には含蓄があるから話す機会があるときにはなんとなく気に留めておくと数年後に思い返してこれのことかと思うことがある

768 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/25(水) 14:13:04.02 ID:5qEPrdCy0

>>760
羽原さんの先輩で、今いるところが出身スタジオだそうだから葦プロ(リード)………？草だしなぁ……

769 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/25(水) 14:24:07.32 ID:bpyVvt000

中村プロ以外あり得ないだろ

770 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/25(水) 14:32:53.99 ID:bpyVvt000

http://zassoutati.fuma-kotaro.com/anime/a009.html
http://zassoutati.fuma-kotaro.com/anime/a035.html

アニメがお仕事の秋葉さんとはまるで別人・・・

771 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/25(水) 14:52:48.22 ID:5qEPrdCy0

あーすまん確かに中村プロだねこりゃ

772 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/25(水) 16:06:55.89 ID:rki38su10

下請けって腕も微妙なら社会常識も微妙な人多いからね・・
大手元請けばかり転々としても常識無い人と出くわすのに
底辺スタジオなら画力も無ければ向上心も無いってことか

773 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/25(水) 16:53:29.42 ID:jYFeBRY70

中村プロとかほぼ試験無しで誰でも入れるみたいだしなぁ

774 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/25(水) 23:04:26.36 ID:kbokVZ500

ぎゃろっぷがスタート？
あそこもかなり閉鎖的なスタジオだよね

775 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/26(木) 01:45:48.80 ID:D1E3Axb90

ああもう…どうしてTVシリーズやってるのに他社の仕事してるんだろう…他社のやつは設定も注意事項も読み直さないといけないし締め切りも猶予与えられないからキツイしやりたくないのに…
自社のやつでも止めとか口パクとかのおいしいやつ絶対あるはずなのに回してくれない…何故？そんなに海外動仕がいいの？

776 ：名無しさん名無しさん(catv?)：2015/02/26(木) 13:32:18.34 ID:hwQELD760

最近はカット袋にあがった動画や原画、及びラフ原、レイアウトなどを入れる順番があるの？

777 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/26(木) 14:04:00.06 ID:KCyxM+3y0

先月スタジオに移ってきた中堅原画、
拘束で渡り歩いてて
男女、経験年数関係無く、演出さんとも仲良く話してて
かなり上手くて丁寧、締め切り守るってタイプ

やりたい作品は大抵やったので
仕事は人で選ぶって奴で

相手に余裕があってご飯に誘ってもスルーだったり
携帯の連絡先教えない、そんな制作とは次は仕事しないって言ってたけど

女性を気軽にご飯誘ったり、
スタジオに電話があるにも関わらず携帯番号聞くってどうなんだろ？
緊急な用件あればスタジオに電話すればいいのにさ

飯食ってる時に相手の将来への考え方聞きたいって面倒くさくない？

778 ：名無しさん名無しさん(catv?)：2015/02/26(木) 14:17:41.95 ID:hwQELD760

女性を気軽にご飯誘う事の何が問題なんだ？
携帯番号を聞くのも距離を縮めたいからだろう？
何が気に入らないのさ

779 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/26(木) 14:27:36.20 ID:/3zQO9qD0

ほぼ全部嫉妬っぽいけど最後の一行だけは同意
面倒くさそう

携帯番号は交換できるだけしておいた方がいい
自由業だからな

780 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/26(木) 14:33:06.60 ID:KCyxM+3y0

なんで最期の一行だけ同意なんだよ
全部同意してくれよ

781 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/26(木) 14:35:06.97 ID:KCyxM+3y0

自分の実力を利用して誘ってるだけじゃん

782 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/26(木) 14:35:24.25 ID:/3zQO9qD0

携帯の番号はお前も交換しとけ

783 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/26(木) 14:45:49.95 ID:qJXMCR1l0

誘いたい女先に誘われた童貞こんなとこに書き込んでこわいな

784 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/02/26(木) 17:10:02.13 ID:YHDExMNZO

別に恋愛で落としたいのは自由だろ
自由恋愛だし

と言うか
出来る限り名刺と連絡先を交換するのは常識じゃないか？
おれがスタジオ入って一番最初に先輩に教わったのは
「知ってる人全員と名刺と連絡先を交換しろ」
っての
で実際めっちゃ役に立って連絡先を交換しただけの相手からカット二万の仕事来たり、やりたかった仕事来たり
常識だと思ってたわ

785 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/26(木) 17:31:36.44 ID:7eyNCND+0

この仕事だとパワー関係がハッキリしてるからジェンダー的な視点で見れば女性側の連絡先交換は慎重にすべきことではある
過去にベテランから仕事の枠を越えてセクハラやストーカーされる女性の被害もかなりあるからな
公私混同しない信用のあるやつじゃないと誰でも連絡先交換しろとは教えれないわ

786 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/02/26(木) 17:45:59.90 ID:YHDExMNZO

女性に限らず
セクハラパワハラ当たり前じゃないか
それを上手いこと回避できないとやってけない業界ですわ

787 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/26(木) 18:25:12.87 ID:7eyNCND+0

回避できないときはできないぞ
目をつけられたらそこで終わりのケースもある

788 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/26(木) 18:34:45.77 ID:/3zQO9qD0

そんな時こそたくさん交換した連絡先の人を頼って他の会社から仕事をもらうんや

二十歳そこそこの女子だと、上の人のセクハラを拒否ったら仕事の一巻の終わりみたいな気がしてしまうけど
普通にウザメールとかシカトしても問題なかったわよ

連絡先交換しても、普段からあなたに興味ありません的な一線を引いておく事が一番効果的だけど

789 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/26(木) 18:56:17.16 ID:Wys2Jy+n0

>>770
秋葉さんって羽原信義のことだったのかー
なるほどなぁ

中村プロやべえな…しかし

790 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/26(木) 19:28:50.84 ID:ShKfodFX0

羽原も石田も面識ないけど
あの漫画を読んだ時は女の恨みは怖いとゾッとした
秋葉→秋葉原→羽原って業界人なら容易にわかるし
ある種の公開処刑だよねアレ
話もドロドロしていて、あの漫画読んでアニメの仕事を
したいとはとても思えないような内容だったし
石田は漫画みたいに羽原にレ○プされたんか？

791 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/02/26(木) 21:00:51.27 ID:5MJ+lT17O

出版社ってどうやったら経営するの？

792 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/26(木) 22:39:58.83 ID:05bW/MAf0

>>761
ワンパックは新人原画2000円

793 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/26(木) 22:43:54.09 ID:Wys2Jy+n0

>>792
うちスイングビルだけど超優良だったんだな……。

794 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/27(金) 01:04:46.57 ID:4HvBN71X0

>>785
誘い断る女制作の仕事依頼を断るのは当たり前じゃない？
実力があって金が良い仕事選べる立場なら尚更
アニメーターは公私混同でも自由業なんだから
制作でそういう仕事外の付き合いもできないなら上手い人に切られて当然って思う

795 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/27(金) 01:54:13.22 ID:hIe6xWcE0

これはアニメーターに限った話ではないが
男女関係において潔癖な若者が増えた感はある

爺婆になってからじゃ遅いんだぜ

796 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/27(金) 02:12:31.38 ID:hE082eSF0

>>794
誘うのは自由だし先を越された童貞がこんなとこに書き込むのは気持ち悪いけどお前も気持ち悪いなｗ

797 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/27(金) 02:28:23.63 ID:0NDO05Kz0

某小綺麗な元請けなんて男女関係でズタボロになってた時期もあったじゃん
この業界って引きどころがわからない童貞やヤリチンが多いからひどいやつはマジヤバイぞ

798 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/27(金) 02:33:24.27 ID:7eJeKlHZ0

> 誘い断る女制作の仕事依頼を断るのは当たり前じゃない？
> 実力があって金が良い仕事選べる立場なら尚更
> アニメーターは公私混同でも自由業なんだから
> 制作でそういう仕事外の付き合いもできないなら上手い人に切られて当然って思う

意訳：若いｵﾈｰﾁｬﾝが遊んでくれなきゃ仕事しないよ～ん（ｸﾞﾍﾍ

799 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/27(金) 02:40:04.69 ID:fysJfeak0

枕進行

野郎はケツ差し出せってか

800 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/27(金) 03:10:14.87 ID:7YI2NDrD0

>>792
2000円も出ないよ？
1原500円2原500円の計1000円

801 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/27(金) 03:16:29.39 ID:9xcSXk6D0

>>798
上手いのは力なんだ
力こそ正義なんだ！

802 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/27(金) 04:02:18.89 ID:ISIw7MIK0

>>800
おまい... 動画単価は幾らなんだ？
なんだか中村プロが高級取りに見えて来るな...
下請けって他もこんなに中間搾取が酷い物なのか？

803 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/27(金) 04:11:33.50 ID:7YI2NDrD0

ワンパは特別。原画の人数見てどういう仕組みか察して。動画はいない。

804 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/27(金) 04:32:12.92 ID:YSgUvruR0

動画はいない！？！？

805 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/27(金) 04:48:05.86 ID:ETZ+j11j0

エセばっかやなぁ

806 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2015/02/27(金) 10:22:20.46 ID:LuhBuo7KO

>>800
社内で誰かチェックしていてチェック代引かれてるんじゃないの

自分フリー作監やってるけどまったく描けてない新人原画ばかりの
寄せ集めに当たること多い
単価仕事でレイアウト作監500の原画作監500
ラッシュリテーク代はゼロだし

新人原画マン入れるんなら別料金出して欲しい

807 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/27(金) 10:25:09.77 ID:ZP+QKViV0

>>802
んなことない
俺が最初に入った下請けは月10万の固定給で、仕事量がそれを超えた場合は満額でプラスされた

808 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/27(金) 11:03:04.42 ID:0NDO05Kz0

>>806
君も拘束になれないレベルってことだから
総作監から同じこと思われているかも

809 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/02/27(金) 13:31:39.39 ID:9xcSXk6D0

>>777
数年で辞める制作か続ける制作か見極めたいんだろ
数年で辞めそうな制作と仲良くしても意味ないし

そんなアニメーターが嫌なら
制作は別の上手いアニメーターを探せばいいだけ

810 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/27(金) 14:59:58.36 ID:S5QD4Ef50

でも>>777のその人の情報鵜呑みにするなら十中八九めんどくさいタイプではあるだろうな
コミュ力ありそうで実はない力押しタイプと想像

811 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/02/27(金) 19:28:14.77 ID:OSWZUQWD0

アニメがお仕事って最近読んだが面白いな
こういう感じの作品って他にある？漫画家だったらバクマンくらいしか知らない

812 ：名無しさん名無しさん(東日本)：2015/02/27(金) 19:43:11.81 ID:LuhBuo7KO

>>808
何勝手に決め付けてるんだ
半拘束とフリー掛け持ちだよ
全拘束は作品が限られるからやりたくない

813 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/27(金) 20:17:46.17 ID:sbVrT6DU0

>>812
500なんて言うからだよ
拘束料いくらだ？

814 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/02/27(金) 20:39:23.53 ID:ZP+QKViV0

>>813
フリーでやってる方は拘束なしだから普通に500なんだろ
読解力ないのか？

815 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/27(金) 20:44:50.71 ID:hE082eSF0

半拘束外の作品で作監30万300カットの作品やってるってだけだろ
パートかヘルプで拾っただけかもしれんが標準的な作監料だわな
自分は1カット1000円でヘルプ入ってくれって言われても絶対やらないけどな

816 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/28(土) 00:24:17.32 ID:zlDwTDKt0

>>814
自分の話したり他人の話したり一貫性がないな
なら>>808の「君も」ってところを「フリーは」にしたらいい

817 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/28(土) 00:25:18.73 ID:zlDwTDKt0

>>815
ヘルプだと分割上乗せされるから標準的ではなくないか？

818 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/28(土) 00:27:20.09 ID:zlDwTDKt0

>>815
あーそうそう
ヘルプならLOチェック1000原画チェック1000がノーマルな感覚
合計で1000なら俺も取らん

819 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/28(土) 01:19:20.68 ID:zze7mDjC0

>>800
ピンハネした金で社長はキャバクラ通いだっけワンパック

白箱はファンタジーだねほんと

820 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/28(土) 01:46:52.35 ID:9fNy/LGo0

別に儲けた金でキャバ行こうがスポーカー買おうがええんじゃないか

821 ：名無しさん名無しさん(茸)：2015/02/28(土) 03:24:54.89 ID:pgGy4F7F0

アニメーター評価表で～は会社の癌だとか進行の過労死とかなんでやらないんだろう白箱
キャベツやGUN道馬鹿にできるならこれもやれや

822 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/28(土) 12:38:15.68 ID:9fNy/LGo0

やって何かメリットあんの？

823 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/02/28(土) 15:05:53.86 ID:Il56Xr72O

白箱でそんな事をやっても売れなくなるだけだろ

現実には白箱みたいなスタジオじゃそうそう赤字になって潰れるな
現実的な人が誰もいないし、いたら悪役っていうわかりやすい構図
実際は現実的な人がいなきゃ仕事回らないのに

824 ：名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)：2015/02/28(土) 16:12:52.86 ID:qfv/d+hI0

風刺ではなくエンターテイメントだからなｗ

825 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/02/28(土) 17:08:32.01 ID:Il56Xr72O

白箱の主人公って予算もスケジュールもないのにかっこいい事ばっか言って
周りは大迷惑、みんな去っていくパターンですわ

826 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/28(土) 18:19:40.37 ID:H0dhmGkI0

確定申告締め切りまであと半月

827 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/02/28(土) 18:34:56.00 ID:V9T1PbBt0

>>825
中小スタジオだと作品作りの姿勢に差があるから
アニメ白箱に出てくるスタジオタイタニックとかならそうかも
とはいえ武蔵野アニメーションも不気味なぐらい出来過ぎだけどね

828 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/02/28(土) 20:23:22.95 ID:S4wc2Iaj0

青色めんどくさすぎわろす

829 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/28(土) 21:04:17.39 ID:Eigquq4V0

青色、手間に見合う徳はある？
前年度の赤字相殺制度とかあるけど
そもそもこの業種、赤にならなくね？

830 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/28(土) 21:04:59.43 ID:Eigquq4V0

徳じゃなくて得だったw

831 ：(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ)：2015/02/28(土) 22:04:34.69 ID:2CjKFkwM0

65万控除があるのが唯一のメリットでしょ
いまさら白色には戻せないんだから淡々とやるしかないわ

832 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/28(土) 22:05:57.51 ID:pJi5RdZT0

年収200～300の俺は65万控除がかなりおいしい
めんどくさいけど

833 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/02/28(土) 22:15:01.53 ID:H0dhmGkI0

マイナンバー始まったら申告してない奴がみんな課徴金だな
今年からはやっとかないと死ねる

834 ：名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)：2015/03/01(日) 00:52:41.64 ID:AFwxkZk70

マイナンバーは国税の悲願だったからなあ

835 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/01(日) 03:37:07.01 ID:M6o+HwdD0

やっと青色用のデータ入力が終わったわ～
計算したら30万円以上戻ってくる
これでデジタル作画環境をそろえるぜ！

836 ：名無しさん名無しさん(愛知県)：2015/03/01(日) 11:42:00.12 ID:pqMzdJka0

837 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/03/01(日) 15:21:24.74 ID:5ce0pQwCO

一回青色したら次から馴れるよ

838 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/03/01(日) 16:03:13.00 ID:JcuqZOsu0

質問なんですが、仕事に飽きたりすることってありますか？
それとも日々大変ながらもやりがいを感じてますか？

839 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/01(日) 16:24:20.06 ID:GyXzRm150

毎日飽きてる

840 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/01(日) 16:38:49.43 ID:uVyjPYRP0

そりゃ仕事なんだからクソ飽きてる時もあるしクソやりがいを感じてる時もあるわ
どんな仕事でも一緒じゃね？
人にもよると思うが

841 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/03/01(日) 16:44:44.33 ID:874Ns7vl0

スタジオの人間関係でモチベ下がって集中力切れたりする
周りの作画や演出のイライラ、制作の対応とか
やりたくない、面倒な仕事も金貰う以上やらなきゃいけないし

でも、たまに楽しく描ける時もあるから続いてる

842 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/01(日) 17:17:13.74 ID:kEZMqZHB0

人間関係はだるいよね
絵を描くだけでもだるいのに
でも自宅じゃやれないんだよなぁー

843 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/01(日) 17:26:40.43 ID:uVyjPYRP0

作監や演出のイライラはこっちまでメンタル削られるし、それに便乗して制作が誰かの悪口とか言ってるともうやってられんわになるわな
全然関係なくても雰囲気最悪になる

844 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/03/01(日) 18:22:16.83 ID:5ce0pQwCO

まだ学生さんかな？
飽きたりしない仕事なんてないよ
白箱真に受けないほうがいい、大半は糞みたい仕事だからね
糞みたい作品を糞みたいスケジュールで糞みたい賃金で良いクオリティであげろとか
やる気だすほうが不可能

極たまに好きな作品とか良い賃金の仕事来るからそんときは本気出してる

糞みたい単価でドヤ顔でリテイク出してくる人っているが
あんなん対応してる奴いんのかね

845 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/01(日) 18:33:54.55 ID:GyXzRm150

>>844
具体的なリテイク内容描いてたら仕方なく一回目まで直すけど、演技考え直してくださいとか丸投げの指示のときは何も直さず返してるわ

846 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/03/02(月) 02:58:45.27 ID:WGbLt3wu0

自分と席が近い、毎日キレてる演出の話なんだけど

遠方の他社にいる原画マンに
演出が電話打ちで「自由に描いて（笑）」と言っておいて
「自分が思っていたレイアウトと違う！！」とキレてリテイクにしたり

ある連絡事項を伝え忘れてた新人１年目の進行に
「俺はすぐ気付いてたけど、お前が言ってくるのを待ってたんだ！！」
と数日間キレながら作業してたり・・

キャリア長いベテランなら、回避方法はいくらでも思い付くだろうに・・
いい歳してキレてばかりの人って、人生の経験値が少ないのかな
腕があるから居るんだろうけど、子供みたいで周りの空気悪くなるばかりだよ・・

847 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/02(月) 10:23:02.69 ID:74Oh4jPg0

絵コンテがあるんだから最大公約数的なレイアウトってのがあるだろ
上手ければ多少演出のイメージと違っても通るもんだ
イメージと違うってリテイクはほぼ下手と同義
連絡事項に関してはその場で叱るにとどめないとただの見落としに思うわな

848 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/03/02(月) 14:19:38.65 ID:V3LhoyCgO

>>846
そゆ系の奴って
自分より下の奴には当たり散らすけど上には従順だから
まー典型的なクズだよ

進行に当たり散らす奴みると
「そもそも問題の原因は監督やプロデューサーなのは皆知ってるわけで
でもそっちは言えないから末端の進行をサンドバッグにして
ストレス解消したいクズなんだろうな」
としか思わないわ

849 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/02(月) 15:33:11.25 ID:MhQkM/VL0

腕があるからいる場合は少ない、
一回席を置くとなかなか外に行ってくれない場合もある
そしてクビ宣告ってのはまぁなかなか言い出しにくい
自分から出ていくっていってくれれば誰も止めずどうぞどうぞなんだけどね
みんな早く土に帰ってくれるか引退してくれるかを願ってるよ
社長もプロデューサーもみんなね

850 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/02(月) 15:34:53.40 ID:MhQkM/VL0

性格に問題ありだけど人数足りないから今回だけって入れたらずっと寄生される

851 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/03/02(月) 15:58:52.30 ID:V3LhoyCgO

基本的に人手不足だからいつまで経ってもいるよ

852 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/03/03(火) 02:31:34.11 ID:vNMpxFdx0

838です。答えてくださった方ありがとうございます

絵が好きでも仕事にすると飽きたりめんどうだったりする時もやっぱりありますよね
それでも転職しないで続けるってことはやりがいがあるってことですよね

アニメーターになりたいんですが現職の方に聞くとやめておけと言われることの方が多いので
絵が好きでアニメーターになったのにどうしてだろう？と思ってあえてネガティブなことを聞いてみました

853 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/03(火) 03:18:55.42 ID:DDKBWEUs0

やめておけというのは自分もすごくやめたいと思ってるギリギリのやつか、もしくは業界経験して辞めたリタイヤ組
順調に仕事してるやつはとりあえず入って経験してみれば？と言う

854 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/03(火) 09:16:39.74 ID:cjvFywu20

向いているかもわからんのにそんな無責任な事言えない

855 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/03(火) 10:14:32.37 ID:bhzAVvgF0

わざとチンカス溜めまくって口の中に無理矢理突っ込みてえ
普通のフェラじゃ物足りなくなってきた

856 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/03(火) 11:32:49.63 ID:uxqbUYl00

同期が9割方辞めたり、そこそこ稼いでも年収400万程度だったり、上手い先輩が「親の介護するには収入が足りない」と言って再就職しようとしても落ちまくる様を見ているとおいそれと勧められない

857 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/03(火) 14:38:43.11 ID:DDKBWEUs0

新卒ならもったいないけど、別に辞めたいならすぐ辞めれるし、20代なんていくらでも取り返しがつくし、業界なんて入って仕事してみないと適正わからないから経験としてやるだけやってみりゃいいのよ
やった方がいいっめ勧めるんじゃなくて、やりたいならやってみたら？っていうニュアンス

858 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/03(火) 14:57:16.57 ID:/oMigAAu0

たしかに酷い業界かもしれんが
それでも数千人が望んで定着して働けてるお仕事なわけで
俺も>>853に同意見

仕事を、単なる稼ぎ口としてだけ捉えるなら良い業界とは到底言えない
同じ労働時間働いたらもっと稼げる仕事が世の中にはあふれてる
時給に直せば都会のコンビニ店員とかのほうがよっぽど稼いでるよ
でも、趣味を仕事にするというか、仕事をライフワークとして捉えることができれば、
他の仕事にはない面白さがあるのも確か

「止めろ」という人は前者なんだろうなと思う
あるいは後者を社畜精神だとか机上の空論だとか切って捨てるんだろう
それもしょうがない、世の中の多数派は仕事に対してそういうスタンスだからね

859 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/03/03(火) 15:12:50.39 ID:lxuhVvQk0

https://twitter.com/fukudanoriyuki/status/308643308442365954
ふくだのりゆき＠ゆるく頑張る(^^) ?@fukudanoriyuki
ほう、小黒祐一郎さんという方は現 JAniCA理事会側のお方でしたか、・・・フォローは外そうっと・・・

860 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/03/03(火) 15:21:16.77 ID:5//+4VNNO

なんか極論やな
俺はみんな知ってる大作もやったし、たぶんここに書き込んでるなかじゃ一番色々なスタジオ知ってるしベテランだと思うけど
よっぽどやりたいじゃない限りはアニメーターなんか勧めない、他に待遇の良い仕事はいっぱいあるからね。
またアニメ作りたいなら普通の仕事について自主制作でも作れる時代だしね

もしなりたいならそれなりに大手を数社受けて駄目なら考え直したほうがいいと思う
20代でその程度の画力ないようじゃアニメーターとして先は見えてる

861 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/03(火) 15:58:06.74 ID:DDKBWEUs0

>>860
おじさんも結構極論やと思うで
やめろって言われてやめるやつなんて何も言わなくても勝手にやめるんだから意味ないのよ
ヤレヤレ系であしらっても俺は違うって謎の自信にあふれさせるだけよ

862 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/03(火) 16:10:06.27 ID:/oMigAAu0

>>859見て思ったんだけど
JanicaとAJAってどういう関係なの？
会員になるならどっちのほうがいいの？
そのへんの事情詳しい人教えてほしい

863 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/03/04(水) 01:00:14.06 ID:b+vm1JYu0

小川正和@mkaz0310
スタジオ周りからお付き合いがあった方々には順次連絡していましたが
この場を借りてお知らせしたいことがあります。
先々月ではありますが作画の佐村義一さんが急病のため逝去されました。
サンライズ作品の多くに参加して頂き自分自身大変お世話になりました。
謹んでお悔やみ申し上げます。

864 ：名無しさん(東京都)：2015/03/04(水) 01:25:49.58 ID:UN+YVC/Q0

絵の上手さは遺伝が7割と抜かす引きこもり発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/7539806.html

865 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/04(水) 03:37:15.48 ID:SnrMM1b/0

職業病との因果関係が知りたい

866 ：名無しさん名無しさん(茸)：2015/03/04(水) 04:08:10.95 ID:rRU1BSFB0

18 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 sage 2015/03/04(水) 02:05:02.78 ID:6ckuh09J0
>>1乙んつん

馬と言えば、公開中のTHE ORIGINで友永原画の複数の騎馬シーンがあってテレコムの技が投入されているが、それでも脚周りは隠してあったり中には微妙なカットもあった。

それを見て12話の杉江馬は、すげーと改めて思った。

まさかガンダムが当て馬になるとは思わなかったが、ガンダム嫌いの水島監督はしてやったりかもw

白箱見てる人って頭おかしいやつ多くね？

867 ：名無しさん(東京都)：2015/03/04(水) 07:01:59.30 ID:UN+YVC/Q0

アニメーターは人体デッサンが低レベルだとバカにしている売れないイラストレーターのバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/19158361.html

868 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/04(水) 12:27:48.12 ID:MD2MmJ3U0

>>863
いくつの方かは知りませんが、やっぱこの業界の健康面てほんと怖いな
俺も机の下で寝ると喉とか目とかめっちゃ痛くなるし、こんな事してたら長生き出来るとは思えない

869 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/04(水) 13:27:28.73 ID:PNxKIh9G0

>>868
まあそれは普通にハウスダストじゃね？机の下で寝るでない
掃除機を頻繁にかけるといいよ

870 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/04(水) 14:00:11.05 ID:3/JMmgK00

佐村さんは確か50くらい

871 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/04(水) 14:17:54.94 ID:OL1SMZLi0

【悲報】アニメ会社に勤めていたナベＰ、覚せい剤利使用して逮捕 [転載禁止](c)2ch.net [448232229]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425440081/

872 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/04(水) 17:44:43.99 ID:rNWpoMO40

DAIKINの空気清浄機買うと良いよ
超優秀で咳しなくなった

873 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/04(水) 18:25:07.07 ID:SnrMM1b/0

いくら？

874 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/03/05(木) 01:22:08.60 ID:5FHePQnW0

自分の席の横は20代中盤の美人さん
ほのかに香る香水が良い匂いだよ
空気清浄機はいらないかな

875 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/05(木) 02:50:22.56 ID:bdz1ol6w0

それ俺の嫁かも

876 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/05(木) 04:17:31.21 ID:SoWGfOJ00

>>859
このジャーナリストの後藤さんの恨み憎しみ良くないってツイートリツイートしつつ
自分が一番恨み憎しみ引きずってるね

877 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/05(木) 10:17:03.69 ID:WsKe5uPs0

>>873
五万くらいだったか

878 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/05(木) 18:13:26.52 ID:3AMN5plX0

スタジオ付きの（フリーでもいいが）みんなは家からどんぐらいの距離なの？
バイクしんどくなってきた…

879 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/05(木) 18:44:27.21 ID:Lg+4zLi+0

自分は近所だが
千葉横浜から上井草通勤とか
ザラにいるぞ

880 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/05(木) 18:59:38.60 ID:OFhxGZux0

原付で30分

881 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/03/05(木) 19:22:34.19 ID:Hjybz8HM0

原付で25分

882 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/03/05(木) 23:38:49.06 ID:2el4qFd90

徒歩0分

883 ：名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)：2015/03/06(金) 00:07:44.84 ID:zAY66SZn0

住んでるのか＾＾；

884 ：名無しさん名無しさん(家)：2015/03/06(金) 00:53:58.20 ID:Gqm4nyj10

去年入った意識高い(流行り？)の動画マンがウザい・・
専門学校での講師だったのか、有名な人との繋がり自慢や
作画以外の趣味への努力アピールとか

机には座右の銘だかペタペタ貼ってるけど
そんなのより動画描けよ・・
下手で手抜いて、周りの人に尻拭いしてもらったら礼言えよ・・

885 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/06(金) 01:56:35.71 ID:of1Yaxdk0

２パターンあるな
すぐ潰れて消えるか、そのまま突っ切って外出てすぐ出世するか
さぁどちらだろうな
本人の今の実力関係ないからバカにしてると足元すくわれる

886 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/06(金) 03:34:58.23 ID:O3wyGanQ0

動画マンは別スレどうぞ

887 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/06(金) 06:27:32.38 ID:WUrc4fQG0

>>886
ワンパか？

888 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/06(金) 12:43:59.19 ID:jshI/Anv0

なぜ動画マンイコールでワンパなのだ？

889 ：名無しさん名無しさん(関東・甲信越)：2015/03/06(金) 14:54:29.18 ID:eq5MkXWuO

やっとよくわかんねースタジオからぬけだせた
地獄だったぜ

890 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/06(金) 15:49:38.54 ID:wECrgRF20

>>888
ワンパ原画から入るから動画マン軽視してるイメージ

891 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/06(金) 18:03:21.63 ID:xiMzJBig0

>>890
ID変わってかもしれないから、888です
なるほど…ワンパって新人取らないの？

892 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/06(金) 22:44:52.33 ID:PLZz/0MW0

>>891
逆逆
新人に原画をやらすんだよ。単価500円で。

893 ：名無しさん名無しさん(やわらか銀行)：2015/03/07(土) 00:42:33.72 ID:P7hlyjrv0

新人で原画からって上手い奴しか取らないのか

894 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/07(土) 01:18:57.18 ID:v0oP//EG0

>>893
部外者か知らんが素人みたいな質問はやめれ
荒らしにみえる

895 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/07(土) 01:57:24.98 ID:ghKG/nYm0

単価500円で美味い奴がくるわけないだろ

896 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/07(土) 04:59:08.57 ID:GiqqkHaw0

動画と素人の話は禁止にしようぜ
なりたいスレってのがあったから、部外者はそっちへどうぞ

897 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/07(土) 10:20:52.74 ID:pbJMnByu0

動画はいいじゃんアニメータだろ
なりたての癖にいっぱしの口利いて書き込んでるの見ると無性にイラッとするけど

898 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/07(土) 12:15:42.31 ID:106v+w7g0

動画マン専用スレ無くなってんのか

899 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/07(土) 12:17:45.58 ID:106v+w7g0

マジレスすると動画マンの頃からこんなスレ見るもんじゃない
ていうか動画の頃って普通そんな暇ねーだろと思う

900 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/03/07(土) 12:25:31.57 ID:mXtBkoO60

ワンパックって専門出たてか初心者で入ってきた奴に
いきなり原画書かせてるのかと思ってびびったわ

901 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/07(土) 12:28:40.39 ID:5BbOAxdH0

>>900
その通りですが何か？

902 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/03/07(土) 12:36:43.71 ID:GRgnyOGZ0

>>900

動画はトータル600枚（難しい内容メイン）くらいしかやってないのに
劇場の作監や拘束原画の人もいる
動画で勉強できなかった分、上手い人のレイアウトや原画を漁りまくったみたいだけど
向上心持っていれば動画経験は無くても、少なくても大丈夫

903 ：名無しさん名無しさん(チベット自治区)：2015/03/07(土) 15:13:06.93 ID:GiqqkHaw0

ワンパックがそういう会社なのかは知らないけど、そうだとしたら極論だけど、そういうスタイルもアリっちゃありだと思う
絵が上手くなるとかは人から教わるもんでもないし、結局上手くなろうと自分から動かないとこの業界で生き残れないしな
いきなり本番やらされて、めちゃくちゃ怒られて、それでもしがみついてくる奴をふるいにかけるのは悪い事ではないと思う
ヤバいのは、そこで怒られ慣れて感覚麻痺して自分の世界を作っちゃう事だな
逆にこのシステムで怒る奴がいなかったら、糞原画大量生産するだけだが

904 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/07(土) 15:34:24.83 ID:oYa+5ml70

問題は、1カット4000円単価の物を500円でやらせてること
だから内容が雑になる

905 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/07(土) 15:47:18.03 ID:iS4HLri70

グロス請けして社内できちんと完結するならそういう作り方もありだろうがこいつらは普通に個々が請負として原画描いているだけだからな
時々とんでもないのが原画描いてて阿鼻叫喚を巻き起こす
チェックしてる奴がいるのかいないのか知らんがこんなの独り立ちさせるなってレベルの奴が多い
もちろん中には上手い人もいるがレア

906 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/07(土) 17:20:40.27 ID:q/rEI8Eg0

>>903
下請けなんて誰も怒ってくれる人いないぞ
素材が作監の手元に届いて命を削りながら直すだけ

907 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/03/07(土) 23:19:16.23 ID:uHD1Dlij0

なんだこの動画虐めな原画…
パーツ抜け線抜け
歩き中4枚「均等」割り指示(一番割り辛い)
振り向く人と歩く人が途中から「同セル」
(どっちもデッサン割)
中目パチ閉じ目「参考なし」
口パクなのに閉じ口「原画なし」
×12の口パク(まいすう増えない)

原画ないのと歩き中4枚、同セルが酷過ぎ…

908 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/07(土) 23:23:07.49 ID:PsTKQ+6d0

この原画、動画やったことあんの？
これでリテイク食らったらガチ切れするレベル…

909 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/07(土) 23:36:59.73 ID:wS3hEciU0

>>907
別に動画いじめでもないだろそれくらい
つーかそれで動画描けないなら一生原画になんか上がれないぞ

910 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/03/07(土) 23:44:35.58 ID:PsTKQ+6d0

>>909
>>907 だけどやれないとは言ってない
一つ一つばらけてるなら許せるけどこれだけのものが一箇所に集約されてるのが許せない
このカットだけは本当に許せない
線抜けとか原画抜けとか撒く前に気づけよ

911 ：名無しさん名無しさん(SB-iPhone)：2015/03/07(土) 23:58:36.59 ID:aSi/gCP20

>>903
別にワンパに限らず、今のプリキュアのキャラデのいるスタジオガッツなんかも同じ仕組み
http://www.studio-guts.jp/11.html

912 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/08(日) 00:06:52.12 ID:iexwHdUw0

>>910
演出も作監も気づいてないって事は時間が相当なかったんじゃね

913 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/08(日) 00:14:16.96 ID:BeujGNTk0

線抜けとかパーツ抜けは動画がなんとかするもんだろ
原画は動きを作る作業だし
作監修正もたいてい「動画様ですパーツなど細部宜しく」これが普通

914 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/08(日) 00:15:12.10 ID:BeujGNTk0

あ、ですは余計だったw

915 ：名無しさん名無しさん(庭)：2015/03/08(日) 00:28:59.28 ID:opRhmWlX0

>>913
今の時代だと普通じゃないんだよ
昔なら普通のことだけど
俺が作監チェックするときはわざわざパーツ指示や動画注意事項の抜粋コピって入れてるわ