少女漫画家達の愚痴スレ　125

1 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 21:17:07.58

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！117◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383838048/

＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ　124
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1390109062/

2 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 12:33:21.32

馬鹿マヲタがスポンサーマネーで浅田有利のルール改正が
たくさんあった事を無視してデマばっかり吹聴
ルールを熟知して上位に食い込むだけの頭と実力がないから
成功してもいない「トリプルはっかい」でライト層を騙す騙すｗ
失敗したら「一人だけ厳しいジャッジされてる」
都合の悪い事を言われたら在日在日とキチ○イみたいに連呼

勝つ力を付ける気が無くしたい事だけするなら挑戦でなく逃げだろ、強化費で大会出るなw
雑誌の売りと読者を無視して好きなように描きたいなら同人誌でもやれってのと同じ

3 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 12:41:52.86

1乙

前スレの鍵垢の件だけど
鍵垢もフォローした状態で別垢から検索したらそりゃ引っかかるだろ

フォローしてない人が単語検索しても
未フォローの鍵垢つぶやきは見えないんじゃないの？

それともクライアントによっては見えるのか？

4 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 12:58:25.24

>>1 乙

変なのが湧いた流れの中で前スレの998にほっこりした
裏アカの方がほんわかしてるのかw

5 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 13:29:49.94

クライアントからの検索だと鍵アカのワードは引っかからないよ
googleとかでウェブ検索すると引っかかることがあるけど
でも鍵アカも引っかかるクライアントがどっかで開発されるかもしれんしなー
ウェブにあげてる以上どこからもアクセスされないなんてことはない

6 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 13:36:38.20

最上の結果を目指して努力しきた一流が集まりしのぎを削る場所で
自己満足を追求して失敗した人に感動しないのはおかしいと煽る論調はおかしい

まわりが己の最高の演技を披露しようとプレッシャーと戦う中で
見込みが無くてもちゃんと最後までやったんだから
最大限に賛辞しましょうって何それ、子供の運動会か何かですか

7 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 13:44:46.09

6さん
そろそろ嵐の相手するのやめれば？
どっちも空気読めて無いよ。

8 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 14:34:53.66

まあ日本人は一瞬たりとも危機的状況を作らなかった100点の人よりも
対策不足と失態であわや0点という状態からどうにか持ち直して
最終的に60～70点だった方をドラマ性だ何だと持て囃す
傍から見たら少々変な国民性だからアレに心酔しちまう人もいるんだろう

9 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 15:06:59.96

>>2
バンクーバーの後に2Aが2回までに制限されたんだよね
3Aの基礎点はまたしてもUPされSPの3A解禁とか
回転不足7割ルールを作ったこととか
浅田真央に有利なルール改正てんこもり

10 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 15:32:57.99

>>3
ブラウザ火狐を使ってるけどフォローしてないのもトップのヘッダーから検索して筒抜け
ログアウトしてから自分のツイート検索してみれば？
特別なアプリ使ってない
自分のも他人のも単語でヒットすれば見られるよ

11 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 16:22:45.96

Googleロボに鍵など通用しない

12 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 16:50:11.08

>>6-9
その話は終わりました

13 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 16:50:17.14

1おつ！

４日ぶりにシャンプーした
髪サラッサラ～(ﾟ∀ﾟ)

14 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 17:09:33.46

自分もシャンプーしようと思ったけど
とりあえず睡眠とってからにしよう…。
今お風呂入ったら風呂場で永遠の眠りにつきそうだし。

15 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 17:29:06.24

枕草子だったか、何かの古典の「髪洗うのって凄いときめくわー」
のくだりを思い出した

16 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 19:03:21.49

>>3
フォローしてなくても
検索画面でアカ名つぶやきが表示されるよ
クリックしてツイッター画面にはいると非表示されるけど

17 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 20:47:46.58

ここでフィギュアの事で愚痴を言ってる人はスケート漫画描いてる人ですか？

18 ：名無しさん名無しさん：2014/02/22(土) 20:56:42.65

さーお風呂入ろー

19 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 00:00:49.55

>>17
わはは

20 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 12:30:03.22

きったねぇ女ばっかだな
シャンプーなんて毎日するのが普通だろ

21 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 12:59:37.22

平日の昼間にいないからって働いてるとは限らない

22 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 13:12:18.27

４日髪洗わないとかあり得ないわ
発狂するレベルだと思う
ホームレスでもそんなにだらしなくない

23 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 13:29:29.31

さーお風呂入ろー

24 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 13:33:43.37

　|／!／!／!／!／!／!／!___!___／￣￣￣＼___!___!___!___!___
　|／!／!／!／!／!／!／!___!../ 　　∧　∧　＼.___!___! ＿＿＿＿＿＿＿
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　|／!／!,ｨ()／!／!／!／!___!.| 　 .:::::　）●（　:::|　＜　　髪洗えよ？
　|／!／!lｿ !／!／!／!／!___!.＼　　　ー　　ﾉ..__!__＼＿＿＿＿＿＿＿
　|／!／!┃!／!／!／!／　∬　＼＿＿＿_／　　　 .／|
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25 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 16:25:44.77

完全な妬み嫉み僻みの愚痴なので
ウザイと思う人はスルーしてください。

少し前に映画化されたりドラマ化アニメ化されて人気だった人が
大体BLとか同人誌出身者が多くて
今うちの仕事場でアシさん達が大騒ぎのドラマの人は聞けば
Jのナマモノ二次やってて、それがいまやそのJ使ってドラマ化
大人気作家さん。

普通に投稿して編集会議にかけられて読み切りから
前後編、短期連載、連載ってなんとかやってはきてるけど
全く華やかなところもなく淡々と締め切りをこなす日々。

もうちょっと若い頃に同人誌とかやって
色々楽しんでおくべきだったなーと思ったり…。
楽しみながらそのうち仕事になって人気作品描けるなんてうらやましすぎる。

はぁ…仕事に戻ります。

26 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 16:51:13.61

バカじゃね？としか思えない愚痴ウザw

人気作家さんは、それはそれで努力も苦労もしてる。
ただ単に25が才能がないおばちゃん作家なだけ。
もう廃業して派遣で工場仕事でもすれば？

27 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 16:53:43.23

愚痴スレであれこれ言いたくないが
ただの妬みだし、
他作家を特定できる言い方するのはどうかと思うよ

28 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 16:55:13.56

愚痴と見せかけあの人同人やってまーす、て言いたいだけじゃん性格わる～

29 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 17:02:50.42

証拠ラティエ？

30 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 17:11:50.20

性格の悪い人は、ここへの愚痴はき禁止ねw
もっとちゃんとした愚痴にしてねーw

31 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 18:19:51.84

性格悪くてもいいけど、最低限、
他作家の名前や特定されること書くのはマナー違反とわかれ

32 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 18:21:03.92

いつものただ荒らしたい奴はスルーで

33 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 18:23:55.82

書庫は同人やってたJとドラマのJはまた別Gだったはず

自分も、同人上がりの友人と、どっちもとんとん似たような状況だけど
萌えがどーのできゃっきゃうふふしてるのはちょっとうらやましいと思うことはある
自分そっちのアンテナちっとも立たなかったからなあ
かと言ってリア充でもなかったし

まあでも、なりたかった仕事につけてるだけ、あがいてても幸せなんだと思うことにして
がんばっていきます

34 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 18:31:36.83

同人やって売れるのも、これまた才能が必要かと。
漫画描く才能+自己プロデュース能力が必要っぽいから
自分にはきゃっきゃうふふはできても同人で売れる気が全くしない。

35 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 19:43:01.36

前スレで出た話題とデジャブル

36 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 19:52:02.63

投稿から頑張ってメディア化成功した人は、投稿者のうちのほんのひと握りだろうし

同じように同人でどんなに頑張ってのし上がりプロになれても
メディア化するのはほんの一部

どっちも割合でいえばほんの一部

37 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 20:06:56.05

たくさんのハードル越えて残ってきた
ほんの一部の人ばかりのスレなんだし
今さらそんな話しなくて良いよ
メディア化で成功した人なんか数百人単位でいるだろ

38 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 20:16:38.22

同人で売れる人はキャラを魅力的に動かして見せる能力があるってことだよ
それが商業でも上手く活かせたってことだろう
どのみち才能だ

39 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 20:47:21.32

プ

40 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 21:01:09.07

ちょっとおならしないでよ

41 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 21:19:07.40

遥かな地獄の炎が
祈り続けた人を焼き尽くす

閉ざされた氷河のように
時の流れを永遠に凍らせる

嵐の中果てしない戦いは今始まる

THE END OF THE CENTURY

聖なるものに飢えている悪魔がⅡ（ふたた）び蘇る

THE END OF THE CENTURY

42 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 22:37:52.64

アンケが来ないって話だけど
そりゃ東京の書店員接待でいろいろ決まるんなら来ないわなと思ったよ
買ってる＋切手代を出す読者の声無視だもんな

43 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 22:48:25.60

このご時世に切手貼ってポストに出すアンケもないだろって感じだよね
シリアルコード使ったネットアンケでいいんじゃないかと思うけど

44 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 22:52:28.21

>>43
それだ！！

45 ：名無しさん名無しさん：2014/02/23(日) 23:33:13.12

むしろ今は殆どネットアンケじゃないの？
少年漫画は知らないけど
ウチの雑誌はハガキでもネットでもアンケが送れるようになってる

46 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 00:23:13.36

マイナー誌はまだまだだよ
つか読者ページも時代錯誤だなーって思う
そこでしか感想見られない時代ならともかく
今時ネットやらないのなんて相当高齢の人ぐらいだろうしさ

47 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 00:28:52.10

本を買ってくれた人に限定したいんだろうさ

48 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 09:09:10.81

シリアルコードついてるなら本買ってくれたと同じじゃないの？
でも手書きの感想とかは嬉しいよ

49 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 12:09:10.32

手書きの感想はファンレでいいんじゃ？
てかアンケの実物は見せてもらったことないわ

50 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 12:48:37.32

今､一冊づつシリアルって付いているの？

51 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 13:27:06.85

そろそろ家を建てたいんだが漫画家ってローン組めるのかな

52 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 14:08:49.92

ローン返せる当てあるの・・・？
自分もいつか建てたいけどキャッシュで貯められてからにしようと思ってる

53 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 14:17:41.61

賃貸の家賃とローン返済額が同じなら
どっちにしろ出て行く金だし…

でも買うならキャッシュがいいのは同意
こっちは田舎なんで中古なら５００マンくらいで一戸建て買えるけど

54 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 14:28:57.16

気になって漫画家＋ローンでぐぐったら自己破産した漫画家の話やら
担当にローン組まされて仕事干される悲惨な話ばっかり引っかかって心が傷ついたので
慰謝料を請求する！！

55 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 15:57:06.81

週栄の人、支払調書来てる？
うちまだ届いてないんだが

56 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 20:50:14.38

>>53
まじで
いいなあ

57 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 20:52:40.50

>>25
醜い

58 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 21:19:21.84

上手な人は無駄がないよなー、効率がいいよなーと思いつつ
なんで自分はこんなにギチギチと絵が沢山入ってる漫画描いてんだろ
もっとモノローグで稼ぎつつ、上手く余白作った漫画のネーム描きたい

59 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 21:44:00.22

でも自分が読者として単行本買っちゃうのは
絵もセリフもうるさいくらい書き込んでる本だ…

60 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 21:48:01.85

>>58
私も描き込んじゃう派
気づいたらどこを強調したいかわからない状態に陥ってる
うまく取捨選択しないと読みづらいのにと思いつつ…

手抜きしてるって思われるのが怖いだけなんだよなー

61 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 22:24:40.40

>>59
貧乏性なんじゃ

買う本に書き込みとか全く関係ないわ

62 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 22:43:17.17

>>61
好きの傾向が似てるんでしょ。

63 ：名無しさん名無しさん：2014/02/24(月) 22:59:00.18

それか資料集にしてるか

64 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 03:22:17.27

>>55
この時期に暢気だな
こんなとこで聞いてないでさっさと担当に確認しなよ

65 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 05:51:23.77

>>61
あたりｗ　セリフとか多いと得した気分になるんだよね

66 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 05:52:11.28

>>63
その発想はなかったわｗ
自分がやってるからって人もやってると思わないほうがいいよ

67 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 08:03:32.32

資料＝パクってる、じゃないんだからさあ…

68 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 13:11:15.79

>>66
おまwwww
思いっきりブーメランwwww

69 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 13:12:55.34

みっちり詰まってるのも好きだし
モノローグが適度に入ってるのも好きだ

自分はみっちり絵を描き込む方でトーンをあんまり貼らない方
雰囲気トーンの使い方上手くなって、絵の密度を減らしたいんだけど
私の絵だとただの手抜きに見えそうで怖くてつい描き込むチキン

トーンの使い方上手くなりたい…

70 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 13:13:41.89

>>67
こういう考えの人が背景や難しいポーズをパクるんですね

71 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 13:25:34.50

パクリと参考の区別が出来ない人ってよく居るよね

72 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 14:24:04.27

幼い頃に読み慣れたもののセリフ量に近くなるよね。
ラノベばかり読んでしまったばかりにどうにもセリフが多くなってしまう

73 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 17:07:13.50

全部モノローグで説明してしまうようなタイプ？

私はドラマや映画よく見てたせいか人のセリフが多くなってよく注意されるなー

74 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 19:41:13.35

浅田真央の大ファンなアラフォー独女がキム・ヨナを褒めた取引先にブチ切れ！！
http://kisslog2.com/archives/36560258.html

ここにいるマヲタもこういう女なの？

75 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 20:49:59.88

担当編集がツイッタで仕事辞めたいてつぶやいてた・・・・
これ私以外の作家も見てるだろ・・・・・

76 ：名無しさん名無しさん：2014/02/25(火) 22:36:46.53

>>74
スレチなのにそんなこと書き込んだりマオタなんてレッテル貼りしたり
執念深いし主張も的外れだし気持ち悪いとしか思われてないのわからない？
だからあなた達は嫌われるんだよ

77 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 00:29:14.10

>>76
三行目で尻尾が出ちゃってるよw

78 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 00:54:55.03

うんこに触る奴もうんこ

79 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 01:03:57.47

>>72
ラノベ読みではないが
毎度台詞を簡潔に短くなおされる自分…ｗ

80 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 01:11:21.73

ちょっと前までは「若い子は文字読まない、文字は出来るだけ少なく」みたいな風潮だったけど
最近は上に書いてる人みたいな貧乏症というかお得感が欲しくて文字数多いのを求める人も増えてるっぽいね

81 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 05:21:28.11

そんなの聞いたことないけど、いたとしても少数派でしょ

82 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 06:09:07.86

お得感っていうか、内容がともなってれば文字は多くてもいいって人が
増えただけじゃない？漫画読む年齢層あがってるし
年少誌は相変わらず台詞は少なめだと思う

83 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 09:20:36.40

自称漫画読みの自称インテリ層でそういう人いるけど
本当のインテリって漫画読まないよね

84 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 10:53:59.51

>>83しかもそういう人は批評も長駄文だからネット上では声のでかい人になる

ことあるごとに編集が
長駄文の長セリフ漫画を引き合いに出してほめちぎってた時はつらかったわ
こっちは推敲してこの短さにまとめて、そのぶん絵を入れてるんですけど

85 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 14:50:20.14

編集のツイッターを担当作家がほぼ全員てくらいフォローしてるのだが
編集が何かつぶやくと全員でなにか返信送って
それに編集がさらに返事て流れだが
自分にだけ返事が返ってこない
わざとか

86 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 20:55:36.76

>>84わかる
読者でもたまにいる。恋愛の心理とかのしつこい説明ネームは深くて感動的
難しい事例だからと簡潔にわかりやすい言葉と表現で書くと薄っぺらいとか言う層
そしてそのわかりやすいネームを同業にさくっとパクられて
しつこい説明ネームに山椒みたいに自分の苦労ネームをパラッとかけたのが名作！ともてはやされてるのを見た時

もっとわかりやすく受けるように描いてやるぜと思うｗ長い≠深い派だ

87 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 21:01:19.29

>>84
セリフじゃないけど、自分と作風の違う作家さんを
担当が褒めるとしょぼーんってなる
どうせおいらにそんなものは描けないよ…

88 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 21:12:06.55

個人的には長文モノローグよりも絵だけで心情表現してる方がかっこいいしやってみたいと思うけどなあ

89 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 21:45:40.03

少女漫画家のくせに恋愛描写が下手な自分は担当には私先生にはそういうの求めていませんと言われ
アシには他先生の切ない空気感参考にしろと言われ

一体どうすれ

90 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 22:27:05.97

>>89
（´；ω；`）なんというおまおれ

91 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 22:31:56.59

>長文モノローグよりも絵だけで心情表現してる方がかっこいい

そうすると「綺麗な絵を一生懸命に描いてるのって上手いモノローグや上手く話が
作れないからだよねーｗ」といってくる同期の作家がうざい…。
いちいちこっちに云ってくんな。

92 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 22:39:56.31

>>91
なんだその同期の作家…

93 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 23:16:49.09

>>91の表現力に嫉妬してんじゃね？
その同期、同じアングル表情で雰囲気トーンとだらだらモノローグで誤魔化すタイプだろｗ

94 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 23:31:53.07

くそくそくそ
やる気でないのは担当のせい

95 ：名無しさん名無しさん：2014/02/26(水) 23:40:30.06

>>89
おれもおれも(。´Д⊂)

96 ：名無しさん名無しさん：2014/02/27(木) 02:41:19.93

>>89
89のファンの意見が重要じゃないかな
たぶんファンは担当と同じ意見だと思う
恋愛を求めてるなら他の作家の漫画を読むだろうし

97 ：名無しさん名無しさん：2014/02/27(木) 08:34:01.01

低学歴の編集がいい
高学歴は話してて疲れる
漫画なんて知らないくせにプライドだけは高い

98 ：名無しさん名無しさん：2014/02/27(木) 09:11:34.79

低学歴は低学歴で色々と使えないよ…。

99 ：名無しさん名無しさん：2014/02/27(木) 09:43:53.89

>>97
学のない編集なんてもっとやだよ

100 ：名無しさん名無しさん：2014/02/27(木) 12:08:01.70

一回高卒で高校も低レベルのところの編プロ編集さんに当たったけど
物を知らな過ぎて使い物にならなかった…
高卒でも向上心あるタイプなら独学で色々身に付けてると思うんだけど
高学歴の方が使い物になる率は高いと思うよ

101 ：名無しさん名無しさん：2014/02/27(木) 13:24:36.92

キバヤシくらいの働きしてくれたら偉そうでもいい
でもパワハラとモラハラはほんと勘弁

102 ：名無しさん名無しさん：2014/02/27(木) 23:32:10.86

担当編集が編集者の仕事やりたくないのがひしひしと伝わってくる
不本意で編集の仕事やらされてるのは理解できるけど
それを出すなよ仕事だろ

103 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 05:12:48.51

「本当は○○先生の担当になりたかったんですよね」と
打ち合わせの席で平然と言ってのける自分の担当。
「一応、担当の作家さんは大切だと『最近』思うようになりましたよｗ」

これがゆとりか！と我慢しながら打ち合わせ。
ばかなの？ｼﾈばいいのに。

104 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 06:36:42.34

それはゆとりじゃなくアスペでは

105 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 07:11:24.07

>>103
それゆとり世代がどうのじゃない…

106 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 17:00:09.94

担当から返事こない
週明けなのかな
いろいろあって不信感ＭＡＸ

107 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 19:12:33.62

>>103
舐められてんなー

108 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 19:47:29.02

>>103
そういう事平気で言って相手がどう思うかも考えない辺り、担当作家大切にしてるとは思えないねぇ。

109 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 20:33:13.30

希望してもつかせてもらえないんですか？
競争率が高いんですかね上の采配じゃ仕方ないですよ
先生がウチに描いておられるうちに担当になれるように
今は私の担当がんばってくださいね

なーんていおうもんなら逆ギレされて
取り返しがつかなくなりそうだな

110 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 20:33:46.47

>>103
遠回しの「おまえ他紙に移籍しろ」なんじゃね

111 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 21:06:13.90

金もらって描いてる以上、漫画を買ってもらってる以上は
「絵が下手ですいません」って言う泣き言お詫びは言っちゃいけないんだろうけど
いつも思ってて、さらに時々猛烈に土下座したくなる

言わないけどね、誘い受けだとか構ってちゃんとか言われるのわかってるし
でも本当に自分の絵の未熟さは自分がよっく分かってるんだよ
上手くなりたい、描いても描いても上手くならない
上手い人の絵をみて凹む毎日

112 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 22:06:24.74

>>111
（´；ω；`）おれおまおれおま
…がんばろうぜ。

113 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 23:28:40.26

絵はただ描いていても上手くならない
考えながら描くといいよ

114 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 23:33:10.85

ありふれたアドバイスうざいです

115 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 23:48:12.90

ずっと描いてても下手なままな人ってわざとそうしてるんだと思ってた
もしくは上手くなる気がないとか

116 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 23:53:59.87

周りからみてうまくなってても
さらに上にうまい人がいくらでもいて
自分では満足しないものじゃない？
>>111が言ってるのはそういうことじゃないのかな

117 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 23:56:48.67

自分はネームが遅くて作画の時間カットするため絵のクオリティ下げざるを得ないタイプだわ

118 ：名無しさん名無しさん：2014/02/28(金) 23:57:01.04

20年後も漫画家続けてられるかなー
歳とってくるとマジ老後心配

119 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 00:06:52.31

私も下手…絵で引くとかとっつきにくいと言われて
で、逆に絵が綺麗上手いと一般読者が言う絵を片っ端から模写したり研究した結果、
1ゴールデンアングル(一番キャラが決まって綺麗に描けるバランス)多発系
2デッサンが全く狂っていない、限り無く人間のバランスに近い系

どちらかだと思った
1だと確かに一般読者は騙せるんだけど描いていてつまらないし判子をついたような画面になる
2だと実写や写真でいいじゃんになる
結論、自分が何を表現したいかをしっかり固定して(色気、とにかく可愛い、好きなパーツへのこだわりなど)そこを集中的に描きこむよう意識したら10年くらいでぽつぽつ好きだという意見をもらえるようになったよ
短所を複数修正するより一ヵ所でもいいから長所を伸ばす方がいいと思う
マジレス迷惑だったらごめん

120 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 01:07:21.64

下手でもいいじゃん。絵が下手だとなぜか実力派と言われるし

121 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 01:15:17.31

実際に上手い絵と
実際にさほど上手くないけど読書受けが良くて上手いと言われる絵があるよね

122 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 01:47:39.71

絵が上手い人の方が作家として長持ちするわな
絵が下手だとはヒットがあっても
10年後にはやけに古くなって消えて行っちゃう
大ヒットならそれでもいいのかも知れないけど。

123 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 01:49:37.12

顔は自分の得意な顔を乱発しとけばなんとかなるけど、
人体デッサンは狂ってるとかなりみっともないよなぁ
せっかくの良いシーンでもデッサン狂いの方が先に気を取られるとか最悪だよね

124 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 02:16:48.32

絵が上手いより個性的な方が生き残れる気がす
一周回ってパロディとして若い層に受けたりするじゃん
一番駄目なのは器用に描く無個性なタイプじゃないかな

125 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 02:23:17.45

下手でも華があるかないかでだいぶちがうよね

126 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 03:08:18.51

>>119
の１は構図が変えられないからピークの頃に固定ファンが
相当数つかないとコマ割りから古くなって即絶命するよ
売れれば変化ナシでもいいけど絵柄やテンポのスイッチを
求められる次期が来たら２でないとまず残れなくなる
デッサン力は写真のように描けることとはちがうし

127 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 03:55:54.07

絵だけ作家と言われるのもツラいよ…
絵だけでも良いねと誉められてる気がしない
とにかく話が絶望的と叩かれてる感しかなくて落ち込む
わずかな光は絵を描く作業が好きでいられること
この気持ちだけは失くさないようにこつこつ頑張りたい

128 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 04:33:02.47

絵は最初は褒められても必ず劣化と叩かれる日が来るからな…

129 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 07:14:27.52

最近なぜかやる気が出なくて仕事も遅れまくってたんだが
知人芸能人(男)に膝枕してもらう幸せな夢で目が覚めたらはかどるはかどる…
やはりときめきがないと仕事できないんだわ自分

130 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 07:17:55.02

ときめきは脳内妄想で足りるぜ！

読者さんの好む絵と、自分の描きたい絵が微妙に違う
読者好みに合わせてはいるんだけど
ちょっとストレスがかかってきたよー

131 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 07:26:55.94

ソチ開催とともに発売になり
閉幕とともに書店から撤去される頃合の自分の本…orz

132 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 11:27:14.01

アシと雑談中、話の流れで
了解しましたとか宜しくお願いしますとかだけの質素なメール（返信）だとへこむ
と言われてうへった。
いつも用件の返答以外に必ず雑談が含まれているのはだからなのか。
仕事前日に用件以外の雑談メールとかめんどくさいんだけど…
（もちろん事前連絡なしでいきなり明日からと呼ぶのではなく一週間前・三日前など小まめに連絡してる）

133 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 12:56:17.08

自分が雑談したいだけならまだいいけど相手にまで雑談求められてもね
彼氏や友達と好きなだけ雑談したらいいのに

134 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 13:46:43.97

愛想良くしろってことじゃないか？
文章の末尾に「宜しくお願いします＾＾*←愛想いい顔文字」とか入れておけばいいんでない？
ダイブ和らぐと思うけど…それ以上求められたら素直に雑談苦手なのでごめんねって言うとか切るとか怒鳴るとかちゃぶ台ひっくり返すとか

135 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 14:30:19.87

無理してでも明日は
出版社に持ち込みしたい
急いでる姿を見て、
同人ヨゴレが馬鹿にした

136 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 16:16:24.01

>>135
このスレまで来たか

137 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 18:16:34.29

>>134
絵文字ぐらいは毎回つけてるよ
用件だけだと事務的でへこむって言ってた。
私じゃなく友達とのメールの話ってことだったけど
暗に私にも言ってるんだろうなと思った。
余裕あるときや仕事しながらの会話なら付き合えるけど
忙しいときに用件以外も添えろとか今じゃなくていい話で延々返信とかやってられんわ
その友達も鬱陶しがってるんじゃないかとゲスパ

138 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 19:17:26.26

仕事で絵文字とかおめーなめてんのか？って話だよね
オツムがお花畑で占領されているんだろうね

139 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 19:42:01.48

もしかしたら絵文字や世間話がないと
相手が怒ってると勘違いする人なのかな？

さり気なく「私は友達に用事でメールした時も世間話は書かないけどなぁ」とか
メールが簡潔なタイプだとアピールしたらどうだろう
誰にでもメールが簡潔な人だとわかればヘコむとか言わないはず

140 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 20:13:04.35

編集さんからのメールが凄く事務的だと
「何か怒ってるのか？アンケ悪かった？重版かからないから？」とか
いろいろ考えてしまうこともある…

141 ：名無しさん名無しさん：2014/03/01(土) 21:29:14.53

あれこれ考えるだけ無駄ですよ
お馬鹿さん

142 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 00:12:59.23

顔文字ついてると「この編集さん大丈夫か？」と思うし
簡素だと「怒ってるのか？」と思うし
丁寧すぎると「気を使わせて申し訳ない」と思う

どうしようもない

143 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 00:25:54.37

絵の話しに戻るけど、絵が上手いに超したことはない。ただ上手くても

デビュー時超絶上手い→老化で劣化が目立つより
デビュー時そこそこ上手い→段々上手くなる(安定する)、方が長持ちする気がする

デビュー時下手くそだと下手くそのインパクトが強くて後で頑張っても
上手くなる頃にはイメージ定着したまま挽回できず消えてくんだよなー

あと描きグセが酷い人も時代と共に消えるね

144 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 01:22:01.80

癖治すのは難しいしね

145 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 01:37:23.00

クセっぽい絵は途端に古くなるな
描いてる途中で絵が上手くなって長持ちする人もいるけど
過去絵のファンからは罵倒されたりする

146 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 01:52:51.73

十年単位で活動できてる人は必ず絵柄の刷新をしているね
新人の頃ならともかく中堅以降に業界全体のパラダイムシフトに
立ち会っちゃったりすると大改装するか廃業かを迫られるし
ここは人気商売である以上仕方ないけどとっさに次世代の
違う絵柄に構図にスイッチできる基礎画力はないと苦しいよ

147 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 02:25:33.83

そのクセがいいって作家さんもいるんだけどねー
まあ難しいよな…

148 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 03:48:22.62

絵柄変えると絶対「前が良かった！」って言う人でるからな
わかんない程度に少しずつ変えるのがミソかね

149 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 04:10:22.03

ガラッと変わらなくても
長くやってる人はそれなりに今の雰囲気をもってる。
女性誌のベテラン然り。

150 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 09:02:54.08

新しい絵柄に迎合しすぎて逆に古臭さが増す人もいるよね。
「最近の流行ってこんな感じだよねｗ」って
勉強熱心なのはいいが、上っ面だけの真似事なんで
周りから見ると、なんとも言えない華麗臭が…。

151 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 11:00:52.19

華麗臭ワロタ

152 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 11:07:51.08

>>146
雑誌や世界観や題材によると思う
リア向けジャンルの雑誌はベテランでも常に刷新してるけど
オタ向け入ってる雑誌は変わらないベテランの方が生き残ってる印象

153 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 11:34:22.93

知り合いの作家さんがご自分でも華麗臭を気にして
「かわいい絵にして今どき風」みたいにしたいっぽいんだけど
どうみてもグロ絵にしかなってない
年季の入ったファンに「キャー素敵可愛い！」って言われてるっぽいが
年季の入ったファンの言う事が一番アテにならんのに…

154 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 11:49:39.51

そもそも今どき風にするとあんまり可愛くならないと思う

155 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 11:54:16.78

たまたまだろうけど
華麗臭のひどかった作家さんがフルデジにして、線がクリンナップされたのか
アナログ時代の癖がいい感じに抜けていい感じになってた

嫌う人もいるんだろうけどデジ絵のデジ絵っぽい線で垢抜ける人もいるんだなー
って思ったよ

156 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 12:02:01.13

今どき風というと
変にセミリアル風デッサン、ヨタヨタした線
わざと外したアングルでのわかりにくい表現
登場人物の顔立ちは地味
意味がある様に見せかけた意味のない会話の羅列

と言うのしか思いつかない

157 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 12:16:54.22

>>156
あと体型に性差が少ない
男は背が低くて肩幅せまくて脚短い
女は下半身太くて安産型

158 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 12:28:45.39

今どき風好みじゃないから華麗臭漂わせながら隙間で生きたい…

159 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 15:23:16.50

絵柄気にするより話の中身にこだわれって感じだよね
スッカスカの漫画ばっかだよ

160 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 15:34:56.45

トレパククズやお人形描きに
嫌われる様　酷評　酷評

161 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 16:41:27.66

子どものころから好きだった漫画が終わってしまって悲しい
年々絵が繊細に美しくなって、今でも憧れ

162 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 17:33:07.17

あ○りちゃん？？

163 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 17:49:12.69

うん

164 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 18:37:44.63

ひとつの作品をあんなに長く描き続けられるメンタルが素直に凄いと思う
自分すぐに同じ作品描くの飽きちゃうから５～６年で新作に切り替えちゃう

165 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 19:00:24.09

良い意味で変わらなくて
良い意味で変化もしてて
安定感と
姉妹での仕事の充実感がうらやましいよ

166 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 21:14:07.14

軍団で荒稼ぎしてるのは楽そうな所でくそ腹立つけど兄弟姉妹で描くのって憧れる
馬ひけぃの先生とか

167 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 21:47:06.28

>>156
それをオサレ空気漫画っていうｗ
7年前くらいからそのブームだけど、今もなんかな

168 ：名無しさん名無しさん：2014/03/02(日) 21:50:18.19

>>164
5～6年ってむしろ長くない？
それだけ連載できるってことは人気作家さんなんだね裏山

自分は10年目だけど消えそうだよ。はぁ～

169 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 06:24:03.23

＞馬ひけぃの先生
一瞬ペンネームかと思って考えちゃったじゃないかｗ

170 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 10:24:20.72

自分はペンネームだと思い込んで一回ぐぐったわ

171 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 12:38:25.79

携帯漫画でなかなかいいかねー、と思って買った漫画のコミックス
紙でみたらなんか凄い単調でつまんない

なんだろうこの感じ
毎日15分の昼ドラをまとめて観たら話がとっ散らかってつまんない感じに似てる

172 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 13:21:24.31

ジャンプのiショウジョをWEBで見てたら絵うまーいと思ったけど
ジャンプ本誌に載ったら描線がガタガタで読めなかった
みたいな感じか

173 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 19:49:18.28

171
作家じゃないやつはだまっとれ

174 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 20:10:44.35

なぜ作家じゃないと思うのか？

ケータイとかPCで見るとブラウザマジックっていうの？
みんな上手く見えるの不思議だわ

175 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 21:18:41.43

＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。

176 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 21:28:31.62

作家が171みたいな感想持っても構わないけど
そういうのは読者のスレでやれってことだろ
そういうのが解らない人は作家じゃないってことだな

177 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 21:31:21.89

ＷＥＢと紙じゃ見せ方ちがうんだね
みたいなことじゃないの
むしろ作家目線の感想だと思ったけど

178 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 22:03:26.04

それならそう解るように書かないと
171だけ読んだらwebを貶めてるようにだけ取られても仕方ない

179 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 22:06:44.49

書き方はちょっと乱暴だけど>>171の書いてる事は的を射てると思う
携帯で読めば面白いものが紙になると単調になるのは仕方がない
ページも短いし画面にも制限ある中で面白く感じさせなければならんわけで
紙とは全く見せ方が違うからでしょ

携帯漫画としてはそれで正しいし、紙が上手い人が携帯でも上手く描けるかっていったら別だろう
多少画力は低くても許されるところはあるかなとは思うけども
それはそれで携帯市場ならではの発展の仕方なわけで

180 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 22:13:35.12

すいません>>171です
>>177さんみたいな感じです
携帯漫画をsageるつもりはなくて、ただ携帯と紙で読んだ時の
あまりにも落差がびっくりしてしまって
携帯だと一気にDLするくらい良かったんです
でも紙でみたら…

ふさわしくない話題で済みませんでした

181 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 22:26:32.90

171が頭悪いのだけは十分伝わったよ（＾ω＾）
ﾖｶｯﾀﾈ☆

182 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 22:36:30.12

＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。

183 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 22:58:37.98

紛れこんでる携帯TL作家が怒ってるようだね

184 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 23:15:49.64

>>183＝171さん
自分の非を認めたくない気持ちはわかるけどさ…。

185 ：名無しさん名無しさん：2014/03/03(月) 23:17:11.55

171は頭も性格も悪い

186 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 00:03:40.45

>>184
携帯でエロ漫画載せてる人ですか？

187 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 00:07:58.61

171すごいな…

188 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 01:08:36.01

いや、普通に謝ってるのに叩きすぎだろ…
172は叩かず怒ってるあたり、Webで描いてる人なのかね
とか書くと171と思われそうだけど違うよ～

189 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 01:12:05.37

WEBは3軍だから

190 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 01:18:26.15

怒ってる人は、本誌で仕事すればいいのに

191 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 01:18:39.05

はいはいまたいつもの関係ない人混ざってますよ
スルーしましょうね

192 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 03:19:05.56

171は謝ってるからそこまで叩かなくてもいいんでは

あとここ「少女漫画家のスレ」だから
別にwebで描いてる人が混じっててもおかしくないんじゃ

193 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 03:25:05.63

webでオリジナル少女漫画って今結構あるの？

194 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 03:26:23.60

webの少女漫画はいいけど
そういえばTLは少女漫画に入るのかな？
TL入るならハーレも少女漫画かな

195 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 04:30:20.56

広義では少女漫画だと思うけど
でも「最近の少女漫画は過激！」ってまとめとかでＴＬが挙げられてたら
それ少女漫画じゃないって言いたくなる

196 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 04:45:10.74

ドンピシャ少女漫画と言ったらりなちゃと
フレマガ小コミ花ゆめあたり？

ヤング誌(kiss.ココハナ.フィーヤン系)はいていいのかエロふつうに入るけど
フラワーズとメロディは年齢層すごく高いんだろうけどある意味ど真ん中少女漫画だよね
wingsは…あばるすは…アリアはって辺りも気になるが

自分は女が読む物描いてるならここでいいと思うよ

197 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 06:08:00.33

少コミとかかなり過激だけど少女漫画だよね多分
ハーレクインは個人的には違う気がする

198 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 06:56:53.84

少女向け少年漫画だと立ち居地が微妙だな
個人的に憧れのジャンルではある
少女向けだと三白眼の男キャラとか描けないんだもん…

199 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 07:12:33.82

ＴＬとかWeb漫画は創所漫画のくくりには
正直してほしくないけどね。

200 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 07:13:37.32

言えてねえ奴に言われても

201 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 07:24:15.54

今時ちょっとエロいとかwebだからで少女漫画じゃないっていうのは
ちょっと時代遅れすぎないか…

ＴＬはＴＬというジャンルだしハーレもやはりハーレというジャンルだから
ここじゃないといわれたらそうかなって思うけどヤング誌とか傾向とかではもはや線引きは難しいと思う
少女誌でもweb出てき始めてるし
（ああ、あとＢＬもＢＬってジャンルだし特殊だから違うと思うけど）

個人的には196さんに同意かなあ＜女が読むものはここでＯＫ

202 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 07:44:58.22

TLの人とかもここにいても良いと思うけど
携帯漫画にちょっとでも図星ついた批評に噛み付いてくる流れをみると
すごい痛々しいというか自重して欲しい

203 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 09:30:09.15

171のことならあの書き方では突っ込まれても仕方ないと思うよ
最初は噛み付かれたというより諌められた感じだったじゃん
その後便乗してたのは当事者かなと思うけど

204 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 09:35:08.97

ああいう便乗してる当事者見ると、やっぱり低く見ちゃう

205 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 09:44:31.02

いろんな人がいるね
愚痴言っていい？改変で切られたよー他にも描いてるとこあるけど心許ない…
またネーム持って行ってもいいかな…それこそ足下見られる？しかしガッツも見せないとな…

206 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 09:55:55.59

メジャー少女漫画雑誌のコミックス読んだらコマ数少なすぎ内容スカスカでつまらなかった
マイナー雑誌のコミックス読んだらすごいと言われたそうな雰囲気漫画でつまらなかった
高年齢向け雑誌のコミックス読んだら絵の華麗臭半端なかった

たとえ漫画家としての感想でも該当雑誌で描いてる人はまあ不快だろうよ

207 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 09:57:48.02

>>204
だからそういうのやめなよ
最初にジャンルごと悪く言うような発言したのはこのスレの住人でしょ
204もしかり　お互い様だよ

208 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:02:14.62

>>206
それはもはや市場確保された様式美的なもんだし
仕方なくじゃなくてポリシーがあってそのジャンルの人多そうだし
その例だと当事者そんなファビョんない気がする

209 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:07:50.74

>>208
そう？
自分も当然その中で描いてるしあえて不思議そうに言われたらイラッとするけどな
まあ雑誌単位でその傾向と認める部分でもあるんだけどさ

210 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:13:18.91

>>205
改変で切られたってどういう状況？
次の連載の話をふられなかったとか？

211 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:14:59.18

>>208
気がするって…208の主観でしょそれは
それに206さんは言い換えて解り易く例えてるだけで
171はこういう失礼な言い方をしてたということでしょ

自分は当事者じゃないけどこういう想像力のない人ホント引く
同じ作家だとは思えない
多分失礼なこと言ってる自覚ないんだろうけど
少女漫画が同じように言われた時のこと想像してみろと言いたい

212 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:18:02.49

実際携帯漫画はクオリティ商業誌未満のが多いから
生活費稼げる程売れてない人はセミプロみたいなもんだと思ってる

213 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:21:20.88

批判的な意味でなくTLが少女漫画枠なのは違う気がするな
携帯漫画のサイト見ても少年漫画と美少女エロは別枠だし
少女漫画はTL、BLと別枠になってる
TLはエロ＋恋愛、少女漫画は恋愛＋αだから基本が違う
そのジャンルが嫌いとか見下してるんじゃなく
TLを出して少女漫画が批判されるのが嫌なんだよ
エロメインの漫画だと分類されてる作品を読んでながら
少女漫画を批判する人がおかしいんだけどテレビの批評家はそんなのが多い

214 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:21:28.74

204や208や212は嵐だと思うよ
ここまであからさまにわざとらしい言葉使ってるんだし
相手しないほうがいいと思う

215 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:24:09.95

作家なら無神経なフリをして本音を言っているという想像力は働かないのか？

自分は2ｃｈみたいな無記名の掲示板で失礼な事言われてもそれほど傷つかないけどなあ

216 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:25:55.66

>>215
ここで言うなよって事だべ
そんな事もわかんないから売れないんだよ215は

217 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:25:56.50

てか対携帯に限らず他下げする人はどうしてそんなに余裕が無いんだろう
今の雑誌でもう下が無い位置にいるのか？

218 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:29:48.91

>>213
少女漫画とＴＬとＢＬはさすがにジャンルは違うと思うし
ＴＬやＢＬはちゃんと別に作家スレあるからそこは今更話すことではないんじゃない？
他ジャンルを貶めるなっていう話なだけで誰もそこは同じだと言ってないと思う

携帯でも少女漫画とＴＬＢＬはジャンル分けされてるから
少女漫画描いてる人ならここでいいと思うけどな
最初はそういう話だったよね？
ハーレとかヤング誌とかも個人的にはここでいいと思う
っていうか普通にそういう人も居ると思ってたわ

219 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:30:18.88

>>213
少女漫画でも恋愛＋αじゃなくて恋愛要素が＋αの雑誌も結構あるよ
ジャンルの基本ですらひとくくりで語れないわ

220 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:34:23.33

もはやスレタイを女性漫画家の愚痴スレにすればいい感じね

221 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:36:08.64

>>220
そしたら青年誌の女性作家に見下されるから嫌だわ

222 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:37:47.38

なんじゃそら…
普段から221が他ジャンル見下してるからそういう発想になるのでは

223 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:38:41.30

皮肉ですよ

224 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:39:16.98

青年誌の漫画家に見下されるってのも微妙だよね
もし青年誌の漫画が少女漫画誌に載っても人気とれないだろうから
見下されるいわれはない

つか女性誌の漫画家にしたら？
わかりにくくなりそうだけど

225 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:39:19.17

>>220
そうしたらＴＬＢＬだけじゃなく全ジャンルになるからまだ多すぎて無理でしょ
１５年オーバーのベテランなら消える人が多くなるからまとめられるけど

226 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:43:11.02

実際既に少女誌以外の人がいるだろうから
さほど問題無いと思うけど

227 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:43:36.82

いや青年少年BLは少女漫画見下してると思うよ
作家だけじゃなく読者も

228 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:46:41.47

>>225
じゃあ「女性向け雑誌で描いている女性漫画家のスレ」とか？なげーｗ

変えるなら「」内をテンプレに追加くらいでいいと思うけどなあ
つかスレタイ変えるなんて話になってるわけじゃないし変えなくていいと思うけどね
混ざりたい人はこっそり混ざってるでしょ元々

229 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:48:50.19

みωななかょくしょ。。

230 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 10:54:19.39

「女性向け」なんてBL限定で使う事もある言葉だし微妙
てかエロジャンルまで入れたいのか入れたくないのかスレの総意もわからん
今まで通りでよさそう

231 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 11:53:17.28

スレタイはこのままで、1に
注意書きを追加するのは？

232 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 12:10:51.23

つーかどんな注意書きを追加するの？
ＴＬやＢＬは別板にスレがあるんだよね？だったらここは
少女漫画、女性ヤング誌、ハーレなどの女性作家さんもＯＫ
上記ジャンルに属するweb誌もＯＫですとかそんな感じ？

233 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 12:11:21.08

今の所、同じ人が三回書き込みが三人、二回が五人
違う意見で茶化してる人一人

なんだかね

234 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 12:13:02.70

ごめん、232だけど途中で送った

232みたいな注意書きを1に追加…程度なら変更には賛成だけど
スレタイはこのままでいいと思うなあ
女性向け雑誌にすると途端に範囲が広くなるしわけわかんなくなりそうだから反対だわ

235 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 12:13:59.56

なんかもうスルーした方が良さそう

236 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 12:24:59.18

ハーレの作家さんは少女漫画兼業や少女漫画で枠が無くなって移動する人が多いし
先の選択肢の一つとして話をきいてみたいんだよね
レディコミ行く人との違いって作風なのかな？

237 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 12:35:28.66

今までのままでいいと思うけどな
どうせ匿名だし分けても意味無いかも…

238 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 13:08:20.30

>>227むしろ少女漫画がBLみくだしてるよ

239 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 13:12:20.75

こっちが一生懸命描いても編集はなんとも思ってないよね
むなしい

240 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 13:20:34.45

カテゴライズに巻き込むのはおやめください

241 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 13:22:07.89

担当が一生懸命やってる部分だって漫画家はあんまりわからないんだから
漫画家の苦労が担当に伝わらないのは仕方ない気がするよ
それに一生懸命さより結果が大事だしね

242 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 13:28:48.38

>>241
ほんと、担当も結果見せて欲しいよなと時々思うわ

243 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 13:43:06.19

担当の結果ってセリフを勝手に弄らない
写植を間違えないとか？

244 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 14:54:29.15

専門知識の必要な○○を描けって言うなら
○○の資料揃えてくれるとかはしてほしい

何にもしないのにこっちに丸投げされて
出来なかったらこっちを責めるだけの編集はもう嫌だ
秋田の女編集A、あんただよ！！

245 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:07:58.67

専門知識っていうと歴史モノかな
少女誌だと医療モノとかないだろうし

246 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:14:09.45

>>244
編集部が資料くれた事なんかないからそれは飽田に限らないと思う
提案だけで後は丸投げ取材のアポすらとってくれないとか中小では普通
資料集めも取材も全部自費自力でやってる人が大半じゃまいか

247 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:21:20.51

うちの担当なんか、取材が必要そうな話の案だしたら「でもそれは取材必要ですよね～・・・」と嫌な顔すんだけどｗ
めんどくさがってんじゃねえｗ

248 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:22:52.45

実績のある漫画家と可愛がられてる漫画家なら資料もらえるね
取材も協力してくれるし
でも普通の漫画家は大手だろうと資料の１冊ももらえない

249 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:25:10.74

>>247
それでもアポとってくれるんならまだマシだわ
「漫画だし適当にやっちゃっていいですよｗ」
嫌なら自分で動いて取材しろって意味ですねわかります

250 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:42:34.64

>>241
漫画家側の愚痴スレなのに担当のことなんて考える必要あるのか

251 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:44:17.99

>>249
いやいやアポなんかとらないよ
プロット出した段階で難色示してくるんだよｗ
取材やるなら自分でやってくださいね～って暗に言ってる感じ
編集の仕事って・・・なに？

252 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 15:53:17.19

少女漫画って少年誌青年誌に比べて
あんまり取材にお金かけてくれないイメージ
少年誌青年誌畑の人とたまに話すと羨ましくなる

253 ：名無しさん名無しさん：2014/03/04(火) 17:35:42.50

自分はなんでも自分で取材しちゃうほう　
むしろ担当が関わると面倒だから個人で自由に動きたいわ　
そのほうがささやかな出来事までエピソードとして拾えるし
知りたいことがダイレクトに知れる　それで人脈も出来るし

まあ自分は今フリーだからだけど、取材費とかは経費で落ちるし
専属だった頃からやり方変わってない
個人的にアポとってちゃんとやればある程度のところまでは個人でも入り込めるよ

あまりにも特殊な場所になると個人ではなかなか難しいから
そういう時は編集にお願いしてる（ＯＫな時とダメな時あるけどね）

254 ：名無しさん名無しさん：2014/03/05(水) 08:25:35.49

>>244
丸投げ編集大杉問題
百歩譲って自力で書いたり資料集めするのはいはいい
だけど自分も知識くらい付ける努力しろよ
なにも知らないままで何チェックするんだよ

255 ：名無しさん名無しさん：2014/03/05(水) 08:39:48.77

取材したいと思ったときすぐ渡りをつけてくれる編集はいいね
なんといっても大企業の名刺の方が強いし

256 ：名無しさん名無しさん：2014/03/05(水) 15:18:59.80

友達(美人)は男の担当がやたら一緒に取材に行きたがるらしくて、
なんかその担当デート気分なんじゃねーのって思うんだが
特にトラブルないみたいだし黙っている…

忙しい時だけ断ってるらしいが

257 ：名無しさん名無しさん：2014/03/05(水) 15:21:23.83

256だけど、取材先は特に許可とかいらない場所ね
(かつデートに行く様な場所)

258 ：名無しさん名無しさん：2014/03/05(水) 15:41:26.67

美人を見ると男は理性を失うそうだからね
他人のことだしどうでも良いことなんだけど
身近な人なら面白くて観察してしまう

259 ：名無しさん名無しさん：2014/03/05(水) 18:55:53.58

>>229
遅レスだけど…
そのおいなりさんは何だい？

260 ：名無しさん名無しさん：2014/03/05(水) 19:09:29.69

雑誌スレが進んでると自分が叩かれてるんじゃないかとヒヤヒヤする
過去のトラウマが…

261 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 07:29:23.82

雑誌スレ、もう存在すら気にもとめてないな
自分も過去さんざん叩かれたけどまだ仕事あるし
睡眠も遊びも削ってるのにそんなことに惑わされてる時間がもったいない
まあここまで思えるのに時間掛かったけど…

262 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 10:41:51.42

質問です。
全２巻で終了予定の連載をしていて、この１巻が自分にとっての初単行本です
１巻は担当さんには「好調ですよ」と言われましたが（具体的にどのぐらい売れたかは聞いてないです）
重版はかかりませんでした。
重版かからなかったら２巻の発行部数ってやっぱり減らされるんでしょうか？
１巻と同じ部数出してもらえると思わない方がいいんでしょうか…

263 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 10:55:06.86

>>262
一巻の部数によるかな
三万部以上なら減るかもね
二万ぐらいなら二巻完結なら出してくれるかも…？会社にもよるよね自分は一巻8万で最後には8千だったことあるよ！

264 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:04:16.26

ぶっちゃけると１万です。
同誌の他の方の部数はわかりませんが
初単行本だし大手でもないからある程度絞っての部数じゃないかと思っています

265 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:13:32.36

>>263に同じく
一巻の発行部数と最終的にどれだけ捌けたかによる
初動があまりによければ１週間で再販が決まることもあるし「好調」に初版が全て売れれば二巻からは発行部数が増えることもある
脅かすようで悪いけど返本が多くそこから動きが止まると次作からはかなり厳しくなるかも

266 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:14:31.35

>>264
400円台だと1万下ると採算で難しいかもだから下がらないかもしれない
現状は出してるのかな？
600円台のBLや青年誌の友人は8000も聞くなあ
1000円単行本で5000部とか

しかしこの御時世だもの、もし下がっても出ないよりましだと思うよ

267 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:17:13.27

×現状は出してるのかな？○現状は1万部以下でも出してるのかな？

268 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:18:22.78

>>264
中小の新人で1万出て売れ行き好調と言われたら今は十分じゃない？
2巻は減ると思うけど7000～8000は出そうだし…

269 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:34:59.73

大手以外で400円台コミックス出してる出版社って白癬か飽田？
その2社では部数や下限にも差がありそうな気がするが…
過度川以下書店棚が無い出版社なら重版かからなくて普通では

270 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:43:49.01

自分は大手だが似たような状況で2巻は部数減らされたよ…
まぁ単行本出ないよりマシだよな…とは思ってるけど
てか重版かからなきゃ好調とは言えないんじゃないかね
刷った分捌いてるだけだし

271 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 11:55:02.17

４００円台じゃないです
実売数は聞いてないですが「赤字ではないですよｗ」と言われました。
棚は、大き目の書店で同社の他誌コミックスと混同で１棚という感じです
他の方の部数を知らないので１万以下でも出してるかどうかはわからないです
重版かかってる方はいますが新人で重版かかることはほぼない感じです。

上がるとは毛頭思ってませんが
下がる覚悟はやはりしておいた方がいいみたいですね…。
いろいろお言葉ありがとうございました

272 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:10:18.91

>>271
棚が無い出版社の新人でB6コミックス1万出て好調ならかなり良い方では
そういうところは市中在庫用の再仕入がほとんど無いから発売直後に売り切るぐらい動くか
何かのはずみで話題になって書店や尼から大量注文でも無い限り重版かからないでしょ
でも2巻が出る時に1巻の在庫が出版社に数十冊とかだったらかかるかもしれないよ

273 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:24:38.67

なんか特定されそうだけどいいの？ｗ

274 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:36:49.28

大昔は描けば出してくれたんだよなー重版かかるかどうかは今とかわらんけど。
デビューは前よりはるかに簡単だけど今は続けていく方が本当に大変だ
若いうちにこじんまりしたもの描かないで、みんなが引くくらいの作品描いて個性や実績作らないと厳しい

275 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:40:01.29

>>273
多少フェイクは入れてあるんだろ
少女漫画大判で新人1万刷る中小出版社が本当にあるかも不明だし

276 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:41:22.55

だな
この手の相談は多少盛ってそう

277 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:45:21.44

>>274
みんなが引くようなのはまず載せてもらえないし載ってもアンケスルーされる
新人とか無名作家は特に
個性は出来ても実績は作れないよ

278 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:50:07.26

>>277
作家によるんじゃない
あと担当との相性
アンケートとれなくても単行本化した時に話題になればその後楽になることもある
しかし担当との相性が一番大事だね
一味違う物もが描けることが編集長クラスに偏愛されるとか

279 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 13:56:07.50

274は名前も売れてない若手作家のこと言ってるんでしょ
その段階で引くような話はなかなか載せてもらえないし人気も取れないよ
ある程度固定ファンがいれば出来るかもしれないけどね

280 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:01:08.02

今は個性出すのも難しいよな
新人は流行りに迎合して手に取って貰う努力をさせられてるように見える
単行本で話題になって売れるために必要なのは個性風味の類型とステマだしね

281 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:03:15.96

引くってのがどういうタイプの「引く」なのかによるんでは
いじめや悪意やエロのある話は引かれても人目をひいたりもするしさ

282 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:08:47.98

雑誌と毛色違う物描いて一時抜け出る人は時々いるけど、みんなその後ほどなくして消えるか
ベタな話描くように変わっちゃうんだよね
長く読者から求められるのってやっぱりベタな話なんだよね、少女漫画だと

283 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:24:33.45

>>275
それでも発売時期とかで大体・・・ね

284 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:27:57.40

スルー

285 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:31:54.25

>>282
最近だと少女漫画ではみ出た人はサブカル誌か青年誌行っちゃうよね
少女漫画で珍しかったのが埋もれるかどうかは作家しだいだけど

286 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:32:50.56

>>283
1巻の発売がいつの発売か書かれてなくない？
隔月や季刊誌もあるし一口に連載といっても特定難しいでしょ

287 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:37:01.35

わざわざ特定する気もないけど、若手で2巻完結で1巻発売済みでこれから2巻出るなんて
それだけでもかなり限られるっしょ
少女漫画の単行本なんてそんな多くないし
まぁ巻数もフェイク入ってるかもしれんけどね

288 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:38:23.35

変わった話を書きたい人はなぜ少女マンガ誌でデビューしたのかって感じだけど

289 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 14:44:57.10

>>288
いろいろ描きたいってのはデビュー時は自分もあったよ
だんだん描けるものと描きたいもの、仕事で描く事の違いがわかっていったけど(282さんの言うみたいなベタ最強に気づいた)雑誌にはちょっと変わった物も載ってたほうがいいな

290 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 15:01:24.54

これで特定出来るとかまじで言ってんの
自分の分かる範囲でも当てはまる漫画いくつかあるのに
どんだけ漫画があると思ってんだ

291 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 15:06:19.28

本人必死？

292 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 15:57:36.34

特定出来るとか本人だとか騒いでるのは
ふだんかなり狭い世界に生きてるんだろうなと思う

293 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 17:07:37.71

それか大手でしか描いてない人かな
中小の数の多さ知らないんだな

294 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 17:11:08.99

ちょっと変わったものなら、年齢層の高めの雑誌なら描けるかも？
たまにちょっと変わったの描いて、巻末にひっそりｗ掲載されたものが
人気取ったりすると嬉しい

295 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 17:36:02.75

変わった作風で人気取り青年誌に行ったものの
そこで通用するほどの力はなく少女漫画誌に帰って来る…
て人けっこういるよね
青年誌アゲしてるんじゃなく、そもそもの描き方が違うと思うんだよね
少女誌でちょっとそれっぽいので人気取れたぐらいじゃ通用しないっていうか
もちろん青年誌移動して活躍してる人はいるけど、ほんの一部の有能な人だけだと思う

296 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 17:48:59.83

有能無能というより相性じゃない？
あっちはあっちで男受けのツボみたいなものがあるよね
少女漫画引きずったまま向こうで受けたのはいいけど
ツボを外した途端に総攻撃受けてるとかゾッとするわ

297 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 18:24:56.46

大手じゃない出版社なら１巻が不調なら２巻でないなんてこともあるし
２巻出してもらうだけマシでは？

298 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 21:24:14.24

自作の絶賛ツイをRTしてる人ウザ面白いわ
話題だと思って見る人もいるだろうから効果はあるんだろうけど

299 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 21:42:54.50

ちょっと変わった作風のは、少女誌で受けたくて描いてるんであって
別に他ジャンルでそれを描きたいわけじゃないんだな

300 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 22:59:17.81

変わった作風なのに、王道少女漫画が好きな人もいるわけさ
知り合いにそういう人がいる

愚痴

担当がセリフを変えてくる
キャラの言葉に妙な文章を足してカタコトにしてくる
↓
こんな感じ

A君の髪がさらさらしているのを描いた後の次のコマ
自分が書いたセリフ「Aくんってさぁ、女の子に嫌われるタイプでしょ？」
担当が書いたセリフ「とても髪の毛がサラサラなAくん。女に嫌われる存在でしょう」

雑誌届くまで、わからない
主人公を帰国子女設定にして、そんな子ばっかの学校にしたくなる

301 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 23:46:07.74

>>300
ごめん…担当のセリフもアレだけど
髪の毛サラサラ→嫌われるタイプでしょ？も分かりにくいと思ってしまった…

302 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 23:50:48.56

言葉付け足されるのも困るけど
逆に切られすぎて必要な情報もなくなることもあるよな
自分のとこはそっちが多い

303 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 23:51:58.69

>>301
ごめん
前のシーンに
女の子よりも可愛い男の子みたいなコマがあって…と書いた方がわかりやすかったね

304 ：名無しさん名無しさん：2014/03/06(木) 23:53:50.76

>>301
いや、わかるけど…よくある描写だよね？
（女子より綺麗みたいな描写の後にそういうセリフが入ることよくあるじゃん）

てかこれ普通に例えなだけでしょ
改変ヒデー

305 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 00:00:38.34

いやな担当のいるところからはどんどん逃げたほうがいいよ

306 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 00:02:29.41

例えに野暮だけど
女の子より可愛い男の子に向かって「嫌われるタイプでしょ」ってBL臭いなあ
サラサラ髪の男の子って普通は好かれるよね

307 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 00:10:28.53

ここにいるBL嫌いの人はなにかにつけてBLBLと騒ぐけど
自分より可愛いとか美人設定の女装っ子が相手役の少女漫画のヒット作もあるんだよ

308 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 00:19:13.94

ＢＬ読んだことないけどそういうわけわかんない話なのか

309 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 01:52:33.19

ＢＬとちっとも関係ないよそれ
ＢＬはそもそも攻めやウケに感情移入して読むものではないからね
読者の視点はあくまでもかぶりつきから物陰から覗き見るのが基本

310 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 01:57:39.69

どーでもいーですよー

311 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 02:03:56.06

急にBLの話持ち出すところがこの手の人たちの痛さを表してるね
全員知ってるでしょ？と思いこんで話し出すところ

312 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 02:12:32.42

>>311
出したやつってBL馬鹿にしてる感じの306じゃない？
で、んなのねーよって流れでしょ

313 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 02:23:39.02

もーいーよー

314 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 02:40:09.04

>>312
そもそもBL読んだことなきゃそういう発想がまずないっしょ
同族嫌悪なのかも知れないけど全く無関係な話の時に
そのワード出す無神経さは同じ

315 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 03:02:07.78

しつけー

316 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 03:08:22.18

ホントここの人達って他ジャンル貶めるの平気な人多いね…
今の流れＢＬ全然関係ないじゃん
306が解らなかった表現なのをＢＬっぽいからだとこじつけただけでしょ

317 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 03:54:03.73

サラサラ髪の男の子が女子に嫌われるという意味が分からない人がいるわけだから
そういう部分に担当の過剰な説明チェックが入ったというのもありじゃないかと思うよ
>>300の文章もちょっと分かりにくいから担当も心配してるんじゃない？

318 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 03:58:39.13

分かり難い所を分かりやすくしてもらったと考えるのが妥当だろうが
その台詞にセンスがあるかどうかとなるとまた別問題だよねｗ

ただ、担当に直されてムキーアタシの方が正しいじゃんと思ってた台詞が
何年か経って他人事のように読み返してみたら直されてる方が良かったという事も多かったので
あの時逆ギレしなくて良かったと思うｗ　当時の担当さんありがとう

319 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:05:57.37

>>318
わかる！
入り込んでると分からないことってあるんだよね
まあそればっかじゃないんだろうけど
このおっさんが読んで「わかるー」って言ってくれるぐらいじゃなくちゃ駄目なんだろうなってのもある

320 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:12:51.43

センス云々より、問題はなんの相談もなく
勝手にセリフ変えられることでしょ

321 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:18:34.35

>>320
そうだよねえ

322 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:22:34.55

漫画の場合絵の説得力も関係あるしね
イケメンがイケメンに見えない絵なら「イケメンだね」とダメ押し説明が欲しい
画力だけじゃなくて絵柄の好みや雑誌傾向で常識が違うというか
低年齢向けとヤングレディースではキャラの顔も差がありすぎる

323 ：319：2014/03/07(金) 04:26:14.12

>>320
あそっかごめん

324 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:31:21.22

>>300は担当に勝手にセリフを変えられてる事実に雑誌が届いて初めて気づくと言ってるのか…
ネームの時にセリフを変えられるって意味だと思って話してる人も多いんじゃない？
実際ちょっと言葉や説明が足りてない部分もありそうだね

325 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:35:36.44

勝手にセリフ変えられるのが嫌だって愚痴なのになんでこういう流れになるんだろねホント
例え300のセリフが解りにくくて直したほうが良かったにしたって
そこは連絡して理由を話し合うべきだし
そもそも何のためにネーム提出してんだって話だもんなあ

326 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:38:28.41

>>324
普通に雑誌届いてからセリフ改変されてるのに気付くって300で充分解るけどなあ
なんでそこまで300の意味がワカラン言う人がいるのかワカラン

327 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 04:46:12.47

>>326
正確な意味が万人に伝わりにくい文章だと思うよ

328 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 05:14:20.14

>>327
だから、例えそうだとしたって担当がセリフ勝手に改変していいということじゃないでしょ

自分はフツーに300は解ったし
解りにくいと突っ込んでる人は愚痴の主旨曲げて何がしたいんだろなと思うよ

329 ：318：2014/03/07(金) 05:18:01.63

おおう…いやスマン「勝手に」変えてくる事に怒ってたのか
サラサラに関しては直した方が分かりやすそうだなと思ってレスしてしまったよ

330 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 08:34:27.42

そう>>300の改変はむしろネームの段階で直されるべき
入稿した後に写植の段階で変えられたのでは作者と担当の
意思疎通がないまま作られたものが読者に届けられてしまうし
そういうイニシアチブのとり方はフェアでないし担当編集との
信頼関係も作れない、ということがまず問題なんだと思う

331 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 11:49:49.44

ネームで直した上に完成原稿で読んでもまだ分かり難い箇所に更に説明加えられてるとか？
言葉の使い方や表現に癖がある人の漫画って読み辛いからね

まあでも本人に一言あっても良さそうだけど軽い変更なら勝手にするところも多いよね

332 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 11:54:22.71

勝手に変えられて一言あっても良さそう、って言えるくらい
適当な性格になりたいわw
331が作家か知らないけど

333 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 12:10:58.20

>>332
私も担当に同じ目にあって同じ雑誌の作家友達に愚痴ったことがあるんだけど
そのぐらいでｗｗってあしらわれた。
ところがその後その人も同じ目にあって、私以上に激怒していた。

自分が同じ目に合うまでわからない人っているんだよねぇ
まぁ愚痴った相手を間違えたと学習したよ

334 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 12:26:38.18

軽いセリフ変更打診ならネーム段階で済ませて欲しい
>>331みたいにセリフ変えられても平気みたいな作家もいるんだろうけど

335 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 12:29:15.74

>>331と違って何気ない台詞を伏線にしたりするからマジ困る

336 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 12:44:30.63

>>335の意味が分からないんだけど担当がセリフを勝手に伏線にするって事？

337 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 12:57:33.38

伏線のつもりで書いたセリフが勝手に変えられて困るって意味だろ…

338 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 13:06:47.68

何気ないセリフを伏線にするだから逆なんじゃないか？

339 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 13:23:59.61

昨日から読解力ないヤツがずっと荒らしてるのかね
335が読み取れないって普通にヤバいだろ

340 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 14:59:38.81

でも実際軽い変更よくされるけどあまり考えてなかったな
漢字ひらく閉じる慣用句のまちがい形容詞を少したす…
自分ネームがネームから決定稿までによく変わるからかも
ちゃんと言ったほうが他の作家の為にもいいよね
担当によっては全部入港時連絡してくる

341 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 15:05:23.38

自分が気にしないからって
気にしてる人に向かって「そんな事は大げさだ、みんなされてるんだから」
って言う神経が分からない

342 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 15:12:30.90

>>341
そんなこと言ってる人いる？最初に勘違いしてた2人は謝ってるよね

343 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 16:00:54.41

主旨と違う方ぶり返してすまんが、私も綺麗な男＝女に嫌われるが不思議だった
でもリア厨の頃はそういうノリのメジャー雑誌一筋だったからその常識を忘れてただけなんだよね
ただ最近って現実でも男子小綺麗になってるし（昔よりと思うけど気のせい？）
実際に女より綺麗な人がいたらもてる事も周知っていうか　ｼﾞｬﾆ系とかモデルとか
今でも漫画的にその展開て通用するのだろうか･･･当時好きな展開だっただけに気になる

344 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 16:13:58.90

>>336
335が読み取れないなんて、あなた漫画家じゃないでしょ

345 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 16:29:42.31

momesa・・・

346 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 16:30:05.60

>>343
羽生君もリアの子の反応は可愛いや綺麗じゃなくてかっこいいだもんね
男子が小綺麗なのはもう当然なんだよな

347 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 16:45:32.63

漫画家でも美人やイケメン増えたしな
全体のレベルがあがってる

348 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 16:47:13.09

男の作家の顔はあまり見ないからわからんが
画風を見て「この作家イケメンっぽい」と感じる事はあるｗ

349 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 17:04:12.04

容貌よりも才能が欲しい

350 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 17:04:39.99

>>348
どういう画風？w　基本的にモブまで顔が整っちゃってるとか？
なんか絵柄って本人の顔立ち出るよね

351 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 17:07:33.98

>>350
表情じゃないかな
じゃないと私顔の三分の一目になるよ
ばっちり一重なのに

352 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 17:22:56.06

いやそれ言ったら私も三分の一目になってしまうが
配置バランスや顔のタイプに表れると本人達を見て感じる、表情も
イケメン感のわかる表情はわからんかも

353 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 17:25:42.70

本人に似てる人もいるし、全然違う人もいるなぁ
わかりやすい所だと、面長か丸顔か、つり目かたれ目かはけっこう本人の顔出る気がする
まぁそれも全然違う人もいるけど

354 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 17:44:33.75

352だけど連投ごめん
そうなんだよね、かなり似てるか全然関係ないかわかれるから不思議というか興味深くて

355 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 17:56:15.29

>>350
表情もあるし、ファッションセンスとか
あとキャラのポージングがいちいちカッコよく決まってるとかｗ

356 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 18:11:55.95

「××さん（私のこと）はどうすればもっと売れるようになるんでしょうね？」
「少しは努力してますか？」

…担当になって一年の編集にうちあわせでいきなりこういわれた。
わるいけどあんたの担当になったとたんアンケも部数も落ちましたが？
「わたくしセンス」でネームバンバン変更してきやがって…。
副編にパーティーで
「最近作風変えようと思ってるの？前のほうがよかったように思うんだけど…」
っていわれたよ！

マジで今の担当に「お前こそ無能をどうにかしろ！」って言いたい。
あ～っくっそーもうーむかつく！

357 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 19:12:35.87

その時ちゃんと副編に訴えた？
担当替えてもらえば良かったのに…

358 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 19:18:29.83

副編の人柄によるよ
副編と新人が同じ大学なら派閥も一緒で庇う率９０％
その場合はこちらの立場が悪くなる

副編が人格者なら対応してくれる
その率１０％

359 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 20:09:49.88

そうかなあ？だってその人前のほうが良かったけどって声かけてくれたんでしょ？

例えば「担当さんは熱心にやってくれるんですが、どうも目指す方向が違うみたいで…」とか
担当を悪く言う方向じゃなく言えば担当替えには持ってけると思うけどな

360 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 20:11:48.06

>>356の言ってることわかるわ

自分は有能って勘違いしててネーム変更指示だしまくり
で、しかも的外れで意味わからん案ばかり
変更しなかったら不機嫌になるしいい加減にしてくれよ子供か

お前の考える女キャラは性格悪すぎて
かきたくないんだよ！

361 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 20:24:51.15

前の担当が365さんみたいなのだったんだが、
編集部行った時雑談ついでに編集長にそれとなく
担当と合わないと言ったら替えてくれたよ
副編が気にかけてくれるなら言った方がいいよ

362 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 20:40:54.82

>>360
自分の前の担当さんも、押し付けてくる女キャラの性格悪くてうんざりだった
しかも、それを本人は「性格いい」って思ってるから手に負えない

363 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 21:02:53.57

>>362
本当それ。しかもそのキャラが担当に似てるんだ…
自己投影したいなら自分でかけっつのそんで叩かれたらいいんだわ

364 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 21:08:39.26

どんなの？気になる

365 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 21:57:39.40

どんなのって言われると難しいけど
常に周りを馬鹿にしてる感じかな…
担当にとっては賢くてクールってなるらしい

366 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 22:52:26.86

>>365
もし、それなら最近でてくるタイプのヒロインじゃない
「私の方がアナタよりも上よ」的な主役を目にするから
その理由がチープなんだけど、今の十代には人気があるらしい

367 ：名無しさん名無しさん：2014/03/07(金) 23:50:17.55

そうなのか
でも描きたくないんだよ
自分に対する担当の態度があまりに気に入らないからかな

368 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 00:13:48.32

私もそういうおしつけ担当にあたったことある
「このヒロインがハッピーエンドになるなんて納得いかねー！」と思うような性格の悪さ

369 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 03:24:16.40

そういうのって、そういう性格の良さを解ってる人が上手く書けば魅力になるけど
解らないままキライだと思いながら書いてもただの性格悪い人になっちゃうもんね
要は書き方なんだろうけど押し付けられても上手くは書けなそうだなと思う

370 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 04:02:57.28

そうだよね
難しい性格ってわかった上で狙って書くのと
いい子だと信じ込んで描かされるんじゃ展開も変わる

371 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 14:52:48.79

自分のスキル不足を担当のせいにするのもみっともないと思うけどね
自分なりに噛み砕いていかないとね
そういう努力忘れてるんじゃないかな

372 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 15:18:36.96

ああ…土曜日か。

373 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 15:27:45.41

そういう風に自分好みの女の性格押し付けてくるのって女担当じゃない？
私の前に当たった女担当もそういうタイプで本当嫌だった
その女担当の好みは、暗くてクラスでぼっちだけど自分の信念を持って周りには屈さない、みたいな子
リア充っぽい女の子だとダメ出ししてくる
食事行った時に雑談で、「私学生時代無視されていじめられてたの、
でも何で無視されるのかわからなくて（以後自分は悪くないという言い訳）」
とか話し出して、あー自分が主人公の漫画描いて欲しかったのね…と納得してしまった
あなたのそういう押しつけがましいところが嫌がれて避けられてたんだと思うよ…
同じ担当の作家さんの作品見返してみたらいじめられてたりぼっち設定の主人公多すぎで吹いた

374 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 15:46:58.86

貴方はその担当専用の漫画製造機じゃないんだから上手く誘導していかないとね
担当に主導権握られてどうすんの？って話だよね
結論から言ってそこまで理解しているなら、対策を講じないと
そうでないと馬鹿なのは貴方ってことだよ

375 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 15:50:57.05

色んな漫画家スレ同時刻に降臨し過ぎわろすｗ

376 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 16:01:56.90

女担当は好き嫌いや自分の好みを露骨に仕事に持ち込んでくるから困るな
まぁ自分も嫌いなタイプの話は描けないんですけどね
私も何人か女担当に当たって、やりやすい人もやりづらい人もいたけど
「私はこういうのが読みたいです」っていう言い方で意見出してくるのは全員共通してた
担当と好みが合えば良い作品作れそうなんだけどね

377 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 16:08:29.77

女担当も色々だけど
大手の女担当は皆押し付けてきたな
そういう教育が先輩編集から自然とされてんじゃないのかって思ってる
とある担当なんか、全キャラクターの服のブランドまで指定してきたし
このシーンはこの服みたいな設定も完璧に一人で決めてきたなあ

378 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 18:17:35.67

苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし

379 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 18:20:21.60

こいつここにもいるんだ

380 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 19:22:47.84

押し付けられようがネームを改変されようが
自分らしさは入れるようにしてる

だが変な設定を組み込まれたせいで使えるはずだった伏線がなくなったり
まるっとエピソード変えなきゃいけなくなるから嫌なんだよ
「何で担当のわがままに付き合って苦労しなくてはいけないんだ」てなる

381 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 19:37:25.94

大手でたいして売れてもないけどあまりネームに口出されないのは元が無難だからなのかなあ
会社による？
いつもネーム見せて「はい…はいじゃこれで」みたいな反応だ
それか全ボツ

382 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 19:43:53.16

>>379
マルチのようにいますよ

383 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 19:54:42.92

担当に気に入られないのも辛かったけど
担当が主人公の相手役を好きになりすぎて
主人公との恋愛シーンを消そうとするのも困るよな

384 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 20:09:58.04

中小で長くやってて、担当に内容を無理矢理変更強要されたことなかったんだけど
大手で仕事しだしたら強要がすごくて驚いた…
大手で長く仕事してる人って偉いね。こんなのに堪えてるんだね
自分はもうついていけないから今の大手の仕事終わったら中小のみに絞るよ
好き勝手やらせてくれる中小は気楽だわ
しかも売り上げも自由にやってる中小の方がいいしw
まぁ作風の相性の問題なんだろうけど

385 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 20:14:40.15

>>384
>しかも売り上げも自由にやってる中小の方がいいしw

まじでかw

386 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 20:22:12.67

適材適所なケースやな

387 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 20:22:38.52

自分も今担当の押し付けにまいってる。
そう書かないとネーム通らないし
しかも売上げ落ちてってるし…はあ

388 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 20:34:55.69

強要を通り越して向こうの望む線が描く前からわかるようになると
大手で長く続くんだよ。理不尽に堪えてる感覚は無い＞384

389 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 22:08:02.35

>>388
それで売り上げ上がってたらいいけど下がったら
やっぱり理不尽に感じるだろう

390 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 23:15:21.42

洗脳みたいな感じなのかな、虐待されてもそうじゃいと思いこむみたいな
抑圧された中でご飯もらうためにいい子演じるみたいな

391 ：名無しさん名無しさん：2014/03/08(土) 23:25:49.42

担当に電話かけたら突然無言になってガチャギリされる夢見た
夢見悪りい

392 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 02:05:25.92

>>390
向き不向きってだけじゃないの？
大手で描いてる人をそういう風に決め付けるのってなんか僻みに見える

書きたいものが大手の望むものと合致するエンターテナー型の人はのびのび描けるだろうし
相手の望むものを読み取って描く職人肌の人もいてそれが得意で売れる人もいるし
描きたいものを自由に描きたいアーティスト肌の人はそういう社風のとこのが向いてるし

自分は大手中小どっちでも仕事しててどちらかというと
中小のがのびのび出来るしそっちのが部数も出てるけど
大手でも別にそれほどやりにくくないしどっちも大事だわ

393 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 02:13:39.07

向き不向きだよね
自分もどっちでもやってるけど部数は変わらないかな
でも大手は細かい仕事にいちいちギャラが出る印象ある
販促ペーパーやらもまず編集が「大変だよねー？」って言ってくれるし原稿料が出る
中小はサービス小ネタ仕事多すぎ
中小でも出る所もあるらしいけどうちはなしだな

394 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 02:36:42.85

390はいつものアレだから構うなって…

395 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 02:47:54.85

私が一番ムカついたのは大手ぶってる中小かなあ
口出す所はは大手以上、金出さない所はマイナー誌以下！

396 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 02:54:01.85

大手って販促でもギャラ出るんだ？？

397 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 11:16:54.17

大手で1タイトルだけコミックス出してもらった時初版部数も重版のかかる早さも中小と全然違って
やっぱり大手スゲー棚の威力スゲーと思ったけどなぁ…
まあひとくくりに中小・大手と言っても出版社で結構差があるのかな

398 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 13:16:53.29

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1263905111/581
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

399 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 13:29:40.23

時期にもよると思うよ　昔は大手だってだけで売れ行きも違ったと思う
今は昔に比べると差がなくなって来てるような気がする

400 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 13:36:50.76

>>399
いやあ…中小の落ち方も半端ないよ
棚どころか新刊も書店に入らないw

401 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 14:44:59.56

鳴かず飛ばずの負け惜しみ
笑えないから威張ってる
そんな風にはなりたくない

402 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 14:58:59.13

日曜日か…

403 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 15:05:36.19

このバンドの曲好きだからこんな使われ方をして複雑…

404 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 15:06:36.86

無理してでも明日は
出版社に持ち込みしたい
急いでる姿を見て、
同人ヨゴレが馬鹿にした

405 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 15:28:56.59

K談は初版も重版もここ数年でもの凄く絞ってきてシブくなった気がするんだけど
他の大手もそんな感じなの？

406 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 15:32:32.44

知らねーよばーか

407 ：名無しさん名無しさん：2014/03/09(日) 16:47:06.73

>>405
そりゃそうだよ…

408 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 09:45:18.02

確定申告まだやってない

409 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 12:54:35.89

>>408
延滞金とられるよ

410 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 13:38:08.77

還付申告ならだいじょーぶ

411 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 16:06:17.57

確か17までだっけ
いそがなヤバイな

412 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 16:07:30.15

ちゃんとレシート整理してたら半日で終わるだろ

413 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 19:32:48.68

編集５人くらいからネームフルボッコくらったｗまだ貶してくれる方がましで無言があれほど応えるとは…
どうしても描きたい話だから手直しはやれるだけやります！って笑顔で別れたけど
えー年して帰って床に這いつくばって泣いたｗ
直しの指示も皆違うこと言うからどこをどうしたら通るのかがさっぱりわからない　…どうしたr

414 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 19:36:15.81

５人全否定はきついな
営業かい？元気出せ

415 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 21:44:13.60

私も今日全否定された所さ…
自分でどこをどうしていいか分からない
頭冷やそうと思って違う事やってみたけど、そのプロットしか考えられない
どう頑張っていいか分からない

416 ：名無しさん名無しさん：2014/03/11(火) 21:44:57.99

すいません、下げてなかった

417 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 01:40:11.08

>>413
同じ雑誌の編集さんじゃないなら、言うこと違ってあたりまえだけど

418 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 07:42:51.01

や、そうでもないぞ…

419 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 11:52:38.53

まあ、そうかもしれんが雑誌の色に合わせたコメントするじゃん

まあ一目瞭然に特出した良いとこ駄目なとことかないぼんやりした作品も意見割れるかな

420 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 17:12:39.52

皆さんは普段、職業を聞かれたら漫画家って答えますか？

挨拶程度の近所の方の耳に、私が漫画を描いてるらしいという情報が入ったようで（おそらく大家さんから？）
顔を合わせる度に、ペンネーム教えて・漫画見せてって言われ、困ってるんですが
こういうのって、断りつづけてもいい…ですよね？
自分の職業のことを話さないって、不審とかじゃないですよね…orz

421 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 18:51:21.84

不審じゃないし断り続けていいよ
私もリア友と漫画関係以外の人にはおしえてない
恥ずかしいからおしえたくないーでだいたいの人は遠慮してくれる。
それでもしつこく言われたら、ペンネームで活動してるから住所や本名知ってる人に知られたくないってハッキリ言ってみたらどうかな。
あと、もし情報源が本当に大家さんだったら、口外しないよう苦情言った方がいいと思う

422 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 19:36:01.03

>>421
ありがとうございます！
見られるのが恥ずかしいという思いが先行してましたが、その断り方ならもっともですよね。
大家さんの件も、次に会った時に聞いてみます。

423 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 20:01:14.63

企業秘密です！！

424 ：名無しさん名無しさん：2014/03/12(水) 21:44:54.59

出版社に勝手に教えちゃだめって言われてるんです！とか

何でもいいんだよ！がんばれ～！

425 ：420：2014/03/13(木) 15:41:22.91

皆さんありがとうございます！
やんわりと、毅然とした態度をとれるように頑張ります

426 ：名無しさん名無しさん：2014/03/13(木) 16:22:18.23

担当のフェイスブック見つけた

草加信者だった
うわあ・・・
どうりでそんな感じだったわ＞草加脳

427 ：名無しさん名無しさん：2014/03/13(木) 18:13:10.52

ｷｬｧ━━━━(艸ﾟДﾟll)━━━━ｧｧ!!

428 ：名無しさん名無しさん：2014/03/13(木) 19:22:14.67

んんん…？
なんだか、作品に対する編集さんの評価と
読者の評価が反比例しているような…

429 ：420：2014/03/13(木) 22:34:20.31

うわわぁ…

430 ：名無しさん名無しさん：2014/03/13(木) 22:46:36.23

層化の人って上昇志向強いわりにどんくさいというか
ワ●ミの奴隷社員がだまされてるなりに店長になる夢にむかってキラキラしてるのに対して
ワ●ミ社員からキラキラを抜いたのが層化の人
て感じ

431 ：名無しさん名無しさん：2014/03/13(木) 22:56:31.07

担当が昼ドラ系のドロドロした展開が好きらしくて
すきあらばそういうの入れたがるからスゲェこまる

432 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 08:29:15.35

>>431
しかしそういうのは売れるよー
自分はそういうの好きだけど担当がほのぼの好きなのか嫌な奴描くといちいち「性格悪くないですか？」って言ってきてうざい
そういう風に描いてんだよ

433 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 08:31:10.44

やっぱり地震は夢じゃなかったのか
妙に長かった…

434 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 10:19:42.16

担当が大人しくて控えめ系な女の子を「こんな子は女子読者から好かれない」
の一点張りで困る
じゃあ話自体もこの子がいないと成立しない訳で…と言えば話はオッケー
どこ見てんの？相手役の男だけ？

435 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 10:40:57.35

>>434
でも、キャンキャンうるさいのもビッチ系も天然ドジ系も聖女系も嫌われるんだけどね
がんばり屋系もやりすぎると鼻につく

女子全般に好かれるヒロインなんて幻想だと言ってやりたいね

436 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 11:37:59.24

>>432
別に売れないよ

437 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 11:39:28.46

>>435
B○脳だね…

438 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 12:36:08.42

？誰にでも好かれるキャラなんて居ないって話では
男キャラも女キャラも、全般に確実に好かれるキャラなんて稀だよね
個性的なキャラほど好き嫌いもキッパリ分かれるし

439 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 12:59:07.93

極論過ぎるだろ
すべての人が面白がる漫画なんかない
で、どうするの？て話になるじゃん

440 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 13:07:29.84

ドロドロ展開だろうがほのぼの展開だろうが悪女だろうが聖女だろうが
話とキャラがあってれば別にいいんだよ
あってないとこにぶっこまれる、もしくは
あってるのに否定されるのが困るって話で

441 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 13:20:55.28

ドロドロ押される時は展開弱いのかな？って思ったりはする
メリハリないの流行ってるけど

442 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 13:24:13.31

なんで受けたのか分からない漫画もあれば
何故受けなかったのか分からない漫画もあるからな…（自分の漫画）

443 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 14:45:25.41

メリハリない漫画流行ってると思って提出したネーム
編集部ウケはよかった

今までの自分の漫画とは違うと少し自信があったんだけど
アシが原稿見て「雰囲気漫画ですねー」って言ったのを聞いて自信なくなってきた

444 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 14:57:33.37

はっきり言うアシだな…褒めてるのかけなしてるのか

445 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 15:15:03.30

自分別室で仕事してて
アシさんにお菓子持っていこうとして聞いたんだ
アシさん同士の会話

446 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 15:25:25.22

そんなの影で言われてるの聞いちゃったら泣く

447 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 15:46:16.37

雰囲気が出てたんなら成功だろ

他人の評なんてどうせ自分の趣味の吐露でしかないんだ
問題は自分の狙ったところに当たっているかどうかだけだよ

448 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 16:06:14.29

雰囲気マンガ描きたいけど、あれって手間かかるんだよね
メリハリが話よりも絵に比重置かなきゃいけないし
絵のうまい人がうらやましい

449 ：名無しさん名無しさん：2014/03/14(金) 16:26:32.75

雰囲気漫画なら、画力より表現力とかコマ割のセンスが必要そう
自分のコマ割りは全部スクエアだからな…orz

450 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 10:56:40.41

ツイッター楽しかったけど疲れてきた
やめないけどリプ全部知り合いからのも無視したい
宣伝リツイートもされなくていい
呟きたいけど干渉されたくない。。。

451 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 13:14:29.46

呟きたいならプライベートアカ作ればいいのでは
自分は公私分けてすごく気が楽になったな

452 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 13:16:43.79

メリハリない漫画を喜ぶ編集部って3年後は無くなってそう
雑誌が

453 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 13:21:08.27

>>452
流行りに乗ってるだけだからメリハリがあるのやドロドロが流行ればそっち下さいって言われるだけだよ

454 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 13:31:24.24

メリハリない漫画が本当に売れてるのかいつも疑問
すごい系ランキングでは流行っぽいけど

455 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 13:47:50.78

ファンですwwwとか言われるとウゼエ、と思ってしまう
草生やして言う事か

456 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 13:47:55.34

>>451
ありがとう
どう言ったらいいか。。ペンネームでは呟きたいんだよね
漫画家として呟きたいけど同業者から来るリプ(本当に挨拶程度の反応)が面倒で
ワガママだし失礼ですよね
反省します

457 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 13:59:52.16

愚痴スレなんだし愚痴ったらいいのさ
気にするな

458 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 14:02:53.67

知人がネット限定のストーカー
オープンにつぶやきたいけどできない…

459 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 14:08:07.15

>>458
ネットストーカーって具体的には何されるもの？
発言に全レスしてくるとか？

460 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 14:44:38.47

なんていうか・・・・やりたいことやろうと思ったらそれなりに面倒なり、リスクなりがあるもんなんだよね
そういうのを自分で背負える覚悟がないなら軽くつぶやくことなんて止めとくことだね
世の中そんなに甘くない

461 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 14:54:51.22

>>460
こういうセリフは457と456の間に入れないとちょっとわかりにくいよ

ってダメ出し

462 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 15:00:10.44

>>459
相手はメンヘラだから相手にしたくないんだよね
向こうは相手にして欲しいようだ

463 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 15:04:29.59

一応、他人に迷惑かけてないメンヘラの人を馬鹿にしてるんじゃないよ
迷惑かけるタイプのメンヘラにネット限定で取り付かれてるだけで
連投すまそ

464 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 15:21:23.49

>>458さんじゃないけど
私の場合は全レス、プラスそのレスも関係のない日記状態にされた
知人でもなんでもなかったけど、相手が言うには昔あった事があるらしいので変に知人アピール
告知専用のツィッター垢だったから、毎月の掲載予告にも読んでもないくせに粘着されたし
私がレスを返さなくても延々とその人はその人の闘病日誌を書き込んでた
ブロックしても粘着のメンヘラさん、冬は大人しいんだけどね

465 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 15:27:14.67

日頃の行いがものをいうんだろうね

466 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 15:29:22.19

因果応報って知ってるかなぁ・・・・

467 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 15:37:13.63

>>463.464
乙
オープンな場で絡まれるのって難しいし神経使うよね
結果こちらの足が遠のくっていう…

468 ：名無しさん名無しさん：2014/03/15(土) 16:38:17.23

逃げるが勝ちって知ってるかなぁ・・・・

469 ：名無しさん名無しさん：2014/03/16(日) 02:57:19.07

確定申告中
今年うっかり年収600万超えてしまったので経費を300万にして、所得を300万以下にしたい
けどどう計算しても経費250万くらいにしかならない
所得300万超えたくない(保険料や税率変わるから)んだが、経費300万は不自然かな…

たまたま振込が重なっただけで、毎年500万超えることない売れない作家だから
どう節税していいかわからん

470 ：名無しさん名無しさん：2014/03/16(日) 08:04:04.69

>>469
今年の所得＞去年と一昨年の所得の合計×50%
という場合は平均課税の適用ができて税金が安くなる
ただし所得税のみ、住民税は使えない
平均課税でggって提出する添付書類の指示通りに計算してください
平均課税適用条件に満たなければ
あきらめて所得300万超えで申告するしかない
来年の社会保険料控除が多くなるから
今年負担が増えた分来年少し楽ができるかもしれないよ

471 ：名無しさん名無しさん：2014/03/16(日) 21:05:54.26

>>469
不自然じゃないよ。所得の半分以経費でも。
そんなのいちいちチェックしないし
万が一何か言われたら修正申告すればいい。

472 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 10:20:56.61

不自然じゃなくてもどう計算しても300万に経費が届かないのならどうしようもないね
関係ないものまで無理に経費にぶち込んだら不正になるし

473 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 11:52:09.48

架空のレシートが出てくるわけないもんな

しかしデジタルにしたら経費が凄く少なくなった
住民税と国保が怖い

474 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 12:22:22.97

毎年パソコン買い替え＋買い足し
高額ソフト購入or契約
ペンタブを液タブに
眼精疲労で眼科に通い、精密検査とドライアイで処方箋
パソコン用眼鏡最高級品を購入

デジタルでも経費かけようと思えばいくらでも…

475 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 12:32:17.66

>>456
遅レスゴメンだけどすごい分かる

>>460
これもすごい分かる
まあそういうことだよね

ツイッターで告知するのすごい苦痛
発売日が近づくと体がダルくなって頭痛がする
言った方がいいんだろうなという情報も
がんばって発言してるけど後でどっと疲れる
もう義務でやってる
ツイッターやめても戻ってくる人が多いがあれはまたやりたくなるのだろうか
やめるor放置ですっきりした人いる？
今もツイッターのこと考えながら打ってて頭痛がしてる

476 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 12:44:31.72

自分はツイッターは見るだけだけど
凄い嬉しそうに告知してる人もいれば475さんみたいなのもいるんだなあ…

自分はむしろ他人の告知が目に入ってしまうのが苦手だ
巻頭とかカラーとか告知してるのを見てしまうと
羨ましくて胃が痛くなるｗ

477 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 13:31:37.37

嬉々としてCM打ってる作家もいるしそうじゃないのもいるよね
自分はカラーやコミックスを言えば「何はしゃいでんの？」ってバカにされ
言わなかったら「なにもったいぶってんだよ」って2で叩かれる
何度か仕事のサイクルで告知出来なかった時なんか
「作家のくせに告知義務を怠ってる！」って言われたりもした

雑誌の公式垢できちんと発売日に言ってくれたらいいんだけど
雑誌の公式垢はごひいき作家のみ告知と来たもんだ…
自分で営業やらなきゃいけないレベルの作家だから辛いわ

478 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 13:43:42.08

告知の有無だけでそこまで叩かれんのすごいな
煽りでなくよっぽど嫌われてるんじゃないの

479 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 14:16:54.42

>>476
475だけど自分も嬉しそうに見えると思う
自分が他の人を見ても嬉しそうに告知してる人の方が好感持てるから見習ってる

告知やめようといつもギリギリまで迷うけど
自分の仕事に興味なさ気なのは読者に失礼な気がしてな…
でも本当は読者のことやなんかは考えず描く事だけ考えてたいんだ…

480 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 14:51:33.12

自分も発売日過ぎてから告知してしまったりどう見てもやる気ない告知してるけど、
でもその告知でコミックス発売や雑誌連載中なのを知ってくれる人が必ずいるから
ぐだぐだでも告知は続けていこうと思ってる
でも告知以外のいつぶやきはほとんどしなくなったし、他作家のＲＴもやんわりＦＯ・・・

481 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 15:26:33.36

最近の音楽界ではゴーストの話題でもちきりだけど
漫画界でもゴーストの話題でやきもきしてる人はどれくらいいるのかな？
あんなのアシスタントがポロッと口滑らしたら一発だよな

482 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 15:44:31.37

わたしはTwitterやめて…というか放置したままだが
スッキリしてるひとり
かっこつけじゃなく作品を描くということに集中したいもん

Twitterやってたときはハンパない時間と精神力をとられてしまった
そのへんの匙加減を上手くできる作家さんを尊敬する
自分が要領が悪すぎという自覚はある
でもいつから漫画家にもこんなに対外マネジメントスキルが要求されるようになったんだ

せっかくフォローしてくれたファンの人たちのことを思うと申し訳ないけど
そのぶんいい作品を描くようにがんばる

483 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 15:46:09.17

つか小保方切り貼りコピペ問題の方がマンガ業界みたいで…

484 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 15:54:18.63

あいつのせいでムーミンのイメージが悪くなって許せん

485 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 16:14:15.05

女だからまだ叩かれてない現実に気が付いてない所も含めて
小保方マンセーしてたフェミテロリスト達の沈黙っぷりが楽しいわ

486 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 16:24:48.94

>>474
眼精疲労で眼科に通い、精密検査とドライアイで処方箋

って経費にできるの？
ダメだって聞いたけど

487 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 16:25:47.91

その手のは普通に経費にしてるわ

488 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 19:08:40.99

経費つーか医療費に入れたほうが減税になるよ

489 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 19:38:54.24

医療費は10万越えないとダメだよね

490 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 20:19:59.05

市販薬とかは経費に入らないって税理士にいわれたけどリフレッシュ名目で福利厚生に入れるとか？

491 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 22:41:50.03

雑誌に切られて次の作品作ろうとしてるんだけど
ずっとお前はだめだとか作品否定を担当からされてて
作品を作る＝失敗するという公式ができて描くのが怖い
どんなに自分を持ち上げようとしても怖くてできない

お願い背中押して…

492 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 22:44:40.74

失敗は成功の元

493 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 22:58:19.41

そら手放した後他誌でヒット作でも描かれた日にゃ
無能編集のレッテルが当分、いや自分の手元からも
もっと売れた漫画家を育てて挽回できるまでついて回るし
少女漫画界全体の利益より保身に走るのも無理ないわ

494 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 22:59:18.99

>>491
大丈夫だよ。雑誌変えたらまた違った見方をされるだろうし

495 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 23:06:25.18

>>491
自分もずっとそうで、でも泣く泣く雑誌変えたら
ちゃんと評価してくれる編集に出会えて回復したよ

まだまだ底辺だし、心の傷ｗも残ってるけど
売れて見返してやるためにもじりじり頑張ってる

496 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 23:19:25.23

基礎控除はもう少し上げるべきだわあ

497 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 23:33:05.06

基礎控除って「これだけあれば最低限の生活が出来る１年分の金額」ってことらしいけど
３３万じゃ１年暮らせないよw
どんな計算方法で算出した数字なんだろう

498 ：名無しさん名無しさん：2014/03/17(月) 23:48:58.04

親同居なら３３万でいいんじゃね

>>491
怖いなら少し系統の違う話とかで勝負してみたら？
「今までわたしはこういう路線だったからあのクソ担当にダメ出しされてただけ
こっちの路線なら大丈夫よ」
て自己暗示かける

499 ：名無しさん名無しさん：2014/03/18(火) 02:25:50.23

491です、レスくれた方ありがとう
あと一回だけ頑張ってみるよ、だめならもうその時だ
いってきます

500 ：名無しさん名無しさん：2014/03/18(火) 05:47:08.60

別にあと1回だけって限定する必要ないよ

501 ：名無しさん名無しさん：2014/03/18(火) 08:02:50.02

基礎控除ってそういう意味だったんだ
勤め人で言うところの、スーツとか靴とかパンスト代
みたいなものの控除かと思ってた

502 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 15:04:43.82

くっそー
あの糞担当死ね

503 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 15:47:54.45

出来上がるネームにいつも
「いいですね馬鹿で！！」とか言う担当絶対罰が当たるだろうな

504 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 16:38:33.39

馬鹿で！って作品やキャラによってはこれ以上ない褒め言葉だけど
自分がそのつもりで描いてなかったらすごいショッキングだな

505 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 16:48:55.90

褒め言葉かと思った

506 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 16:56:02.29

シリアス書いてその言葉だったらショックだけど
コメディやギャグなら褒め言葉かもしれない

507 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 17:11:20.37

褒め言葉でも実際言われたら腹たちそう

508 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 17:12:04.52

バカって本来中傷言葉だから嫌な人は嫌だと思う

509 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 17:14:42.44

バカミスって呼び方が嫌いな人もいるしね

510 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 17:42:27.16

おバカだったらどう？

「いいですね！おバカで！！」

・・・だめか

511 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 18:32:41.82

振込み手数料引かれるのに送料元払いって
なんか馬鹿馬鹿しくなってきたよ！
しれっと着払いで送ってやろうか…

512 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 23:01:59.93

物価が上がっても雑誌が値上げしても原稿料は上がらない…なにこれ

513 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 23:40:47.71

>>512
消費税内税の出版社は４月から原稿料も印税も実質値下げだよ

514 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 23:41:20.27

上がらないどころか下がｒｙ

515 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 23:46:15.80

10年目だとどのぐらいが妥当なんだろう
ちなみにヒット作はないです
今2なんだけど下げないと仕事なくなりそうで怖い

516 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 00:00:15.73

やっぱり３%分上げてくれるとかないよな…

頑張って人気とって
体力のある雑誌行ける様になるしかないな

517 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 00:51:44.81

>515
ヒットも無しに20Kは高いね
大手で自動的に上がった感じなのかな？
自分は同じキャリアで多少看板も務めたけど12Kだよ。中小だけど。

518 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 01:07:51.91

自分も中小だけど、１０年目で8000円以上上がらんのだがorz

519 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 02:10:04.39

少女漫画でヒットなしで10年で20kてあり得るの…？
大手でも実績無しでその数字はないと思うが
青年誌ならわかるけど

520 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 02:33:19.26

2000円の間違いじゃないの？
もしくはギャグ作家とか

521 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 02:48:23.23

少年誌だけど週マガの赤松先生があれだけメガヒットだしてて２４kだって公言してたから
20kって相当高い部類だよね

522 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 03:17:44.23

相場を知らないワナビの釣りか
あほらし

523 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 03:51:03.97

大手三誌の主力の一角でそんなバカな、と思ったけど
マガジソも今相当部数落としてるから下げられちゃったのかな

524 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 04:38:55.11

スマフォ用に配信してるTL漫画とかならありえる数字かなと思った
ただカラーだったりするから金額と見合ってるかっつーと微妙だろうけど

525 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 08:39:05.76

515からミサワ的な心配事を装って自慢したい気持ちが透けてるな～と思いつつマジレス
部内で力のある編集ほどバブル脳引きずってて未だに派手に攻める作家が好きな印象だな～

同じ面白さなら稿料安いほうを選ぶ
→◎それなら自分はもっと面白い漫画を（口だけ可）
→×それなら自分は面白さ据え置きで稿料安く

編集の基準ってこんな感じじゃない？
仕事が減る気配がないなら自分から賃下げ交渉して向上心がないイメージを付けないほうが良いのでは

526 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 09:04:17.88

515ですおはようございます
やはり高いですよね
あと、じつは10年よりもうちょっといっていて自分の周りはこのぐらいの原稿料の人は少なくないです
フェイクの入れ方がまずくすみません

仕事は明らかに頼まれづらくなってきているような気がします(自分)
部数もここ一二年でガクっと落ちました
違う場所に行くならダンピングしやすいと思うんですが…
担当も年々若い人に変わって行くので言い出しにくく、やはりおかしな提案のような気がして…
もう少し考えてみます
ありがとうございました

527 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 10:01:07.07

もうちょっとキャリア下の人間から言わせてもらうと
値下げ交渉はしないで欲しい
この間値上げ交渉したら「○○さんだってこれくらいだから」みたいにやんわり
断られてしまったよ
上の人が賃下げ交渉したりして下の人間の首締めないで欲しい

528 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 10:32:43.90

皆さんに質問です
男性漫画家さんが描く女の子ってどう思いますか？
女性ならではの視点でお答え頂くと嬉しいです

529 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 10:39:19.27

>>528
嫌いじゃないよ
女性作家が描くのと違って、性格がきつくなくて可愛いし

530 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 10:52:00.81

男から見た少女漫画の男キャラを見た時の気持ちに近いんじゃないかな？

80~90年代より萌え絵と少女漫画絵の違いが無くなって来たかな
やっぱ男性の描く女の子は基本少女漫画より肉感的だよね

たまに硬そうな女子描く人がいるけど自分の身体参考にしてんのかと？って思う

531 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 11:41:21.24

1読め
少女漫画家じゃなきゃ書き込むな

532 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 12:42:25.01

辞めるアシに退職金というか謝礼金というか、そういうのってあげてる？
問題アシを切ることにしたんだけど（話し合って相手も了承済み）
今まで辞めたアシは引っ越しとか転職とか結婚妊娠などの本人都合のケースばかりだったので
謝礼金は出してなかったというかそういう発想がなかったんだけど
今回は私の都合で辞めていただくので出すべきなのか？と思って…。
心情的には出したくないんだけど…手切れ金と思うべきか…

533 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 12:43:40.73

問題アシならいらないんじゃない？
結婚退職の時はあげたよ

534 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 13:34:44.94

使ってきた年数にもよるかなあ
長年お世話になったならあげた方がいいかも
あとは専属だったかどうかや、そのアシの今後が決まってるかどうかも気になるところ

ぶっちゃけアシに問題があったならチーフレベルでなければスルーしたいが…
お喋り具合によっては手切れ金も必要かもね

535 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 13:55:53.91

大手にはヒットなし2万がよくいるのか…浦山

536 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 13:57:48.03

2はいかなくても1.5はざらに居ると思う

537 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 14:20:53.74

大手の人がフリーになって中小に移ったら中小相場に落ちるのかな
販路が違うから部数も大手なみには出ないよね

538 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 14:29:46.53

でも大手から中小に移ったら、稿料は落ちるかも知れんが
宣伝・プッシュに力入れてくれるからなー
飽田とか、すでに旬が過ぎた作家に対してもそういうの露骨杉

539 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 14:30:39.34

>534
年数は３年ぐらいかな。専属でもチーフでもない
急なクビなので新しいところが決まるまでは１軒減ることになるけど他の仕事先はある。
件のアシは知らないけど、他の仕事先は今のところ誰かしら知り合いがいるので
そちらで何か言われても誤解を解くことは可能。

出さなくていいかな…

540 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 17:51:02.83

大手から中小に行くにしてもそれなりのキャリアや読者
持ってる作家じゃないと宣伝やプッシュもしてくれないような…
ただ大手にだらだらいただけで稿料が上がった無名作家が営業に来て
稿料でもめる話は聞くよ

541 ：名無しさん名無しさん：2014/03/20(木) 17:51:11.72

暇すぎておかしくなりそう
でも何年も精神的に追い詰められてきたから休むのも勇気…
楽しく生きていたなぁ…

542 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 01:30:35.87

休むのも勇気だよね
ほんとそう思う

543 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 13:40:34.12

大手→中小も営業なら反応次第で連載がもらえるコースだと思うし
宣伝プッシュに力を入れるのはある程度人気が見込める人だよ

544 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 14:02:35.16

>>542
うちらの仕事って毎日休みみたいなもんじゃん
何言ってんの？勇気だってさ
あったまおかしいんじゃない？

545 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 14:56:44.60

ネーム浮かばない
浮かんだと思ってもそれは自分の雑誌向けのストーリーじゃないし
じゃあ浮かんだストーリーに合う雑誌に営業かけるかというと
そんな勇気もない
はああああああああ
なんだが人生の時間だけを消費してる気がす
これが人生か

546 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 15:16:37.25

クズの見本みたいなヤツだな>>545

547 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 15:27:48.32

休日か。わかりやすい。

548 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 20:11:11.52

漫画家にも成れないニートちゃんが、うさ晴らしてるんだろう。醜くてかわいそう。

549 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 20:23:00.77

>>539
自分なら出さない
勤続5年以上でチーフクラスなら出したことあるな

550 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 22:31:18.93

こういうところで作家の懐の深さが分かるよね
みみっちぃ作家は大成しないよ

551 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:02:44.16

みんな、単行本でた時にアシさんにボーナスだしてる？
この前、単行本の印税の三分の一をアシさんたちにボーナスとして分配してほしいと言われた
他の先生はそうしているっていうんだけど本当？
こっちは来年の税金もあるから、生活できないし、信じられない額をふるまうことになる
みんな普通はそうしてアシさんを繋ぎとめているのかな
アシ代は、人によって変えているけど、全員を平均して一日一万だけど、みんなもっとだしてるとかなのかな
あまりの額に、頭の中、ぐちゃぐちゃになってネームも進まない

552 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:11:18.87

さすがにそれは無視でいいんじゃないかなー
ほぼ専属クラスで毎月拘束してるならボーナスがてらに有りだと思うけど
月１連載で毎月数日くらいで来てもらってるくらいのアシなら
通常の支払いだけで充分でしょ

553 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:13:38.74

額はそれぞれだし先に提示して相手が納得してればいいんじゃないですか
割って時給が800以下だとかわいそうだとは思うけど(技術職だから・技術がない人はまた話が別)

単行本ボーナスも出してない人は出してないから聞かれたら「うちはそういうのないです」と言えばいい話だよ
それで嫌なら相手が辞めたらいいんだし
ない袖はふれないでしょ

554 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:17:14.58

三連休こいつが居座るかと思うと鬱だわ

555 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:24:42.78

>>554
え、わたしのこと？553だけど真面目にレスしたつもりだったけど…
ごめん

556 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:28:01.18

自分を支えてくれる人達にはきちんとした報酬を支払うのが礼儀だけどね
ツラの顔の厚い人は無い袖は振れないときたか
やってくれるよ
通帳の残高見てニヤついてるくせにさ

557 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:33:43.17

だれがどいつにレスしてるのかわからないぜ。。。

558 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:38:36.44

そんなに金金言うアシがいるの？そんな人会ったことないけど
アシがそんなに要求してくるってことはそれだけの労働を強いているんじゃないのか？
ゴーストさせてるとかさ

559 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:40:37.30

ふざけた注目度．．．金が目安のPriority

染まる前に脱走する

560 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:56:23.49

>>551です
アシさんを代表してという形でプロアシさんに言われたんだよ
経歴がはなやかで名がある先生のところでもやっていた人だから、真実っぽいような気がして困っていた
自分、アシさんは、毎月数日しか雇っていない
けど、背景の著作権を放棄しているんだから、それくらいのボーナスは当たり前らしいという話をされた
だけど印税の三分の一もボーナスで支払うのが納得できなくて
自分がケチなんだろうかと思った…

レスくれた方々ありがとうございます
普通じゃなさそうなのはわかった
他のアシさんにも話を聞いてみます

561 ：名無しさん名無しさん：2014/03/21(金) 23:58:16.85

>>551
何そのキチガイアシ
売れるネーム提出と作者と遜色ないキャラ作画出来るようになってからほざけと

562 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:01:12.54

昔アシしてた時はもらった事あったけど＋１日分とかだった
それでも嬉しかったけどなー

563 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:01:17.86

印税300万で2人アシ雇ってたとして、一人に50万ずつ配るってこと？
豪気だなぁ…自分には無理だ、そんな余裕ないわ

564 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:02:29.43

>>560
ゴーストライターならともかく、ただのアシにそこまでするわけない

自分ならアシ入れ替えるレベル

565 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:04:11.93

そんなアシは粗品プレゼントぐらいで良い気がするけど

566 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:23:30.96

まぁ、うちら自営業だし、日雇い派遣みたいなもんだしね
連載なけりゃ定期的な収入だってないワケだから金にはシビアになっちゃうよね
だから、アシの言うことも分からなくもないわけで・・・・・・
世知辛いやね

567 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:25:34.98

そういえば前もアシスタントに単行本出た時にボーナス要求されたけど…
みたいな話がでたっけ
まさか同じアシかな？
そのアシスタントは確か青年誌ではボーナス出るのが普通だからくれとか言ってたとかどうのとか書いてた記憶

568 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:31:43.05

30分の1ならまだわかるけど、3分の1はさすがに…

569 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 00:34:17.27

私はボーナス出してるけど３分の１なんてないわー。

「他の先生」ってのが誰なのか聞いて問い合わせメールしてみたらどうだろ
こっちの身元も明かしてアシの名前も出せばイタズラじゃないとわかって…くれないかな…

570 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 07:31:22.53

うちは5千～一万円づつポチ袋に入れて寸志を渡すだけ。

571 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:07:54.65

専属で拘束してるならまだしも月数日ってバイトみたいなものだよね
著作権云々って買い取りみたいなものじゃない
保証もないヤクザな商売だし、給料即日払い、食費支給という部分でお互い様だと思ってる
うちは少しいい店に食事に行く程度だ

その増長アシにタカられてるようにしか見えない

572 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:12:06.52

アシは作家の手の延長で著作権云々の問題じゃない。
主張したいならそのような形態に自分でしなさいって
その上で放棄しているなら考える

573 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:15:04.74

>>569
その作家さんに問い合わせしたら扱いづらくて首にしたアシだった
と返ってきたりしてｗ

アシだけじゃなく漫画家も世間知らずな人が少なくないから
普通に考えればあり得ない事なのに丸めこまれたり騙される人もいるんだなと思った

574 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:17:51.72

うちは寸志かな
ボーナスっていうには雀の涙だけどアシさんにはかなりお世話になってるから気持ちだけでも
ヘルプの人にはあげてないけど

575 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:19:20.01

単行本のたびに印税の３分の１もらえるなら
ワンピースのアシはいくらもらえるんだろｗ

576 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:22:49.81

でも結構寸志でも渡してる人は多いのね…

577 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:22:50.51

ほかのアシもそのアシに洗脳されている可能性もあるな
これが普通！って

リーマンだって月２０日働いてボーナスでないようなところもあるのに
月数日で厚かましすぎる

アシさんいないと確かに大変だけど
作家の印税は作家の能力でもらうもんなんだから

578 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:24:57.40

自分のアシ時代にアシ仲間でボーナスを先生に要求する奴いたわー
30万くらい出す職場があるとか言ってたけどその場にいたアシ全員が嘘だと見抜いてた
技術がある人だったけどその後クビになった
今もどこかでたかってるのかなー

579 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 12:39:45.00

今は素材として漫画背景打ってる人も結構いるし
そういう風にして独り立ちすればいいのにね
しかし青年誌のアシさんってそんなに待遇いいんだねえ

580 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 13:29:21.39

印税の三分の一ってあんまり売れてない原作者の取り分じゃないか
一人でまる取りではないとしても多すぎ、いや金額の問題じゃないな
作者の能力で上下する性質のものを取替えがきくポジションの人が
もらうのはまちがってる

上のじっさいにやってた先生というのはよほど売れてて
気まぐれなお金持ちの方なんだろうけど迷惑な話だわ

581 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 14:08:59.70

会社形式にしてて雇用形態が社員扱いならボーナスもありなのかな
その場合、コミックス出た時みたいな不確定の賞与なら一時金扱いなんだろうけど
ヘルプや契約社員みたいな感じでの雇用ならボーナスって考えられない

582 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 14:14:04.72

そこまで儲かる人は税金対策として不動産経営にも手を出してるし
単行本がでた売れたの問題で賞与だすださないなんて話はしないでしょ

583 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 14:47:01.54

うちは普段の給料を高めに設定してる。
あと大変な背景描いてくれたアシには少し多めに入れたり

税金でもっていかれるならアシにあげた方がましだから
稼ぎ過ぎた時はボーナス出すのもいいんじゃない？

584 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 15:44:38.49

苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし

585 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 17:46:30.61

寸志欲しいアシ越境してるよね

586 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 18:14:06.41

うちは出したことないよ。
アシ代悪い方じゃないと思うし。

587 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 11:53:23.91

金の話をしてるときのお前達の顔、醜くて見れたもんじゃないよ

588 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 13:36:27.50

愚痴

休憩がてらスーパーに買い出しにいったら、アシに頼まれていたバナナが売り切れだった
昼ごはんにバナナがないとアシにブチギレされた
バナナを買いに遠方のスーパーまで行くって騒ぐから帰ってもらった

ゆとり世代だからか？
そんなにブチギレするものか？
バナナだよ、バナナ

589 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 13:39:55.52

だったらクビにでもしちまえよ
くっだらねぇ報告してきやがって
ゆとりはてめーだよ

590 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 14:02:26.29

バナナってw

591 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 14:11:16.70

バナナでぶちぎれる人は帰ってって言ってもごねて帰ってくれなさそう

アシ時代先生のお好みのパン三駅向こうの町まで買いに行った事を思い出した
無いと働かないが、遅いと給料削ってくる鬼のような人だった
今はもう見ぬ

592 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 14:34:40.28

バナナは精神安定に効くっていうけどバナナが切れた発作だったのかね
つか主食がバナナなわけでなく昼飯の付け足しのバナナなんだよね？

593 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 15:01:11.26

くだらない愚痴すぎて、レスはないと思っていたよ
弁当と果物の組み合わせだった
その子には、バナナがなかったんで、代わりにキウイとリンゴを買って帰った
費用はこっち持ち
バナナって精神安定剤の代わりだったんだかな
前にも他の些細なことで、ブチギレしていたから、そういう病気なんだろうかね

594 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 15:04:18.89

だったらバナナ持参しろよなｗ
そういう人はまたいつ騒ぎだすか分からないから切った方が安全だね

595 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 15:42:42.09

捏造ぽい

596 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 17:10:20.94

代わりに買うならまるごとバナナとかバナナを使ったデザートの方がよかったんじゃないｗ
キウイやリンゴって皮をむかなきゃならなかったり汁が出たりでバナナほど手軽には食えないし。
つかそもそも、些細なことでいちいちブチギレるなら切った方がいいｗ

597 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 17:50:57.71

思い通りの食事が出なかったくらいで切れるなんて子供じゃあるまいし
そんなにバナナ大事なら持ってくるべきだよね

598 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 17:58:43.04

探してるがなかなかいいアシスタントさん見つからない
最近は在宅の方が多いね
今はヘルプで知り合いのところから来てもらってるけどその人が良すぎて…
でもこれ以上知り合いとそのアシさんの負担になってもいけないから誰か…誰か来てくれー
即戦力じゃなくても約束が守れて真面目で人柄が良くて、線だけは綺麗に引ける…ってもう高望み？

599 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 18:28:58.78

バナナで盛り上がりすぎでしょｗｗ

600 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 18:30:02.73

>>598
まず人に迷惑かけないことから始めようよ
貴方がそうやって人に頼りっきりだと周りにしわ寄せが来るんだよ
そういうのキチンと理解しようよ

601 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 18:32:33.68

愚痴に説教

602 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 18:32:53.52

>>598
そこまで揃っていたら、どこも手放さないよ
厚遇して、引き留めるよ

603 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 18:47:12.72

技術がなくても？
馬鹿じゃないの

604 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 19:17:09.37

休日

605 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 22:29:17.35

>>583
それボーナスじゃなくてこづかいっていうんだよ
正しい言葉で給与とはちがうものってわかるように
ばらまいてほしいんだ

606 ：名無しさん名無しさん：2014/03/23(日) 23:23:16.53

>>605
書き方が悪かったか？
たくさん稼いだときはボーナス出してあげればいいんじゃないの？といいたかったの

たくさん稼いでなくてボーナスは出してないけどウチは割と高めに給料出してるよと

607 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 02:36:06.89

訳ワカラン絡み方してるのは例のアレなんでスルーで

608 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 02:46:21.74

ですよ

609 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 10:29:32.68

>>605
技術もないくせに生意気言うんじゃないよ
アシスレへ帰れど素人

610 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 13:24:40.01

漫画家がなんぼのもんじゃ
ただの零細企業の砂金掘りに過ぎないのに
手下分はちゃんと身分をわきまえてるよ

611 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 13:47:21.00

こういう>>610みたいなアシさんは多いんだろうけどなあ
デジタル化して身軽になって良かった

612 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 13:51:19.31

正直福利厚生が欲しければ、一般の大企業に務めるべきだと思うよ。

漫画家は個人事業がほとんどで企業ですらないし

ジブリクラスの会社に入社するか
売れっ子週間漫画家のアシになればいいじゃん
なんでならないの？

613 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 14:08:58.23

絡むなよこいつアシでもないでしょ

614 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 14:25:42.89

単行本が売上好調アンケもよくて巻頭カラー
何が嬉しいって前の雑誌で散々馬鹿にしてた新人担当の出世に
貢献せずに済んだってこったぜえーーーーーーーーーーーーーーー！！
ひゃほおおおおおおおおおおおお後輩に先に出世されて糞高いプライドと
劣等感ズダボロにされちまえーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

615 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 15:30:19.70

>>614
おめｗ

616 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 16:16:22.17

>>614
なんか自分のことのようにテンションあがった
おめ！わたしもそうなれるよう頑張ろう

617 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 16:21:26.78

いいね！
私もあやかりたいが担当は変わる気配なしだ

618 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 16:31:11.08

そうか担当が替わらないと
頑張って手柄だしても相手の手柄にされちゃうのか
忘れてた
担当かわれ担当かわれ担当かわれ！！

619 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 17:06:12.24

そういう元担当って後で何事もなかったようにニコニコと寄ってくる経験しかない
都合の悪い事は忘れるみたいだ

620 ：614：2014/03/24(月) 17:15:49.80

ありがとうありがとうありがとう！！！ﾉｼｼｼ
沢山流した涙は無駄じゃなかった！皆にも幸あれ!

621 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 18:04:51.70

そういえば、
すでに出てるコミックスって4月から値段どうなるの？
値上げされるの？

622 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 19:08:14.49

消費税でぐぐったら？

623 ：名無しさん名無しさん：2014/03/24(月) 23:50:45.13

担当め返事よこさないくせにツイッターで友達と酒飲んでる記事つぶやいてる
酒飲んでる暇あったら仕事しろや
市ねクソアマ

624 ：名無しさん名無しさん：2014/03/25(火) 01:19:14.45

本屋へいくと、自分の本の扱いがぞんざいで凹む

625 ：名無しさん名無しさん：2014/03/25(火) 11:21:15.90

>>614
スッゲー！おめでとう！
わたしも614のようになるよ！がんばろ

626 ：名無しさん名無しさん：2014/03/25(火) 11:37:28.26

今頃>>614はわしが育てた、って前担当は言ってそう
今まさにウチで売れるタイミングでありがたくてためになる
厳しい指導を逆恨みされて移動されたお（´；ω；｀）ウッウッ
とかなんとか被害者ヅラしてそう

627 ：614：2014/03/25(火) 11:48:47.31

なんつーか因果応報だな
与えれば与えられ
奪えば奪われる…

628 ：名無しさん名無しさん：2014/03/25(火) 13:04:52.94

あれーDLされてないな…

629 ：名無しさん名無しさん：2014/03/25(火) 13:36:50.34

うい

630 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 16:59:59.31

雑誌で編集の評価の高い作品が
ストーリーがあまりなくて
感情とか心の動きを中心に描いた漫画なんだよね

自分の漫画は、キャラの行動で話が動いていくタイプで
そのスタイルだと感情描写を全面に押し出すスペースがなくなる

ああ、うまく説明できん
とにかく評価されるっぽいの描けなくてしょんぼり中

631 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 17:03:30.45

少女漫画は心理描写が多いのが普通では？
常識化するつもりはないけど少なくともそれで
不思議はない程度に定型化はしてるよね

632 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 17:10:40.79

その評価されてる作品っていわゆる雰囲気漫画なのでは？
それなら描ける人と描けない人に分かれそう

昔スレでちょっと話題に上がってた、気持ち漫画と行動漫画の違いかも

633 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 17:13:18.54

行動するまでに心の葛藤も駆け引きも何も表現しなかったら
読者は共感も応援もしないと思うけど

634 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 17:39:22.52

気持ち漫画と出来事漫画という風に言われていたな
心理描写中心VSエピソード中心

635 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 17:49:46.76

駆け引き、メリハリ余韻のない漫画になっちゃいそうだなー
キャラが行動のみの漫画ってギャグ漫画でしか通用しなさそう

636 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 18:07:45.25

名指しもなんだけどマーガ系とかは割合行動系なような
ガッカンはどれも動きは淡白で心情は重厚い印象

637 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 18:23:17.25

編集受けが悪くても、読者受けが良かったらいいんじゃない？

年齢が若いほど心理描写なくてもキャラのみでオッケーで
年取るほど心理描写が濃厚でも話は平坦なものを好むから
編集の年齢の高さの問題もあるかもよ？

638 ：名無しさん名無しさん：2014/03/28(金) 23:21:52.76

少女誌は同じ年齢層でも出版社別にくっきり読者層わかれてると思うけどなあ

639 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 14:44:34.88

憶測でモノをいうのは止めてくださいね

640 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 16:12:12.78

編集受けよりもイチャイチャさせてれば読者受けがいい漫画の方が羨ましいね

641 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 17:09:29.95

642 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 20:06:17.70

>>639
だってＫ談はいまだにマガジソと同じヤンキー＆ツッパリに体育会路線だし
集Ａはリア充の共感重視みたいだしガッカンはエロいし棲み分けがされてない？

643 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 21:52:39.47

馴れ馴れしく話しかけてきてんじゃないよ

644 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 21:58:52.66

更年期障害ｗ

645 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 22:27:37.91

週末は漫画家系のスレどこも機能しなくなるな
鬱陶しいわ

646 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 22:57:54.56

お前にもわかっているはずだ
世の中はいつもバラ色じゃあない
それなりに厳しく辛いことも待ってる
気を抜いていたらどん底まで落ち込んで二度と這い上がれなくなる
それが人生だ
人生はどんなパンチよりも重くお前を打ちのめす
だがどんなにきついパンチだろうとどれだけこっぴどくぶちのめされようと
休まず前に進み続けろ
ひたすら苦痛に耐え前に進むんだ
その先に勝利がある
自分の価値を信じるなら迷わず前に進め
決してパンチを恐れるな
人を指差し自分の弱さをそいつらのせいにするな
それは卑怯者のやることだ

647 ：名無しさん名無しさん：2014/03/29(土) 23:30:05.23

打ち切りケテーイ(^o^)

どうすりゃよかったんだ
うかががっがじあｊｊ」ｋｐｌｈてｈ。ｔｈ

648 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 08:45:18.79

漫画家が逃げる理由わかるわこの編集部

649 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 11:41:45.01

自分の雑誌もたまにそういうことを聞くが
なぜそういうことを言われるのか全然分からない
私に不満を話した人は明らかに自分の力不足を棚にあげて
編集は全うなことを言ってるように見えたし

出て行くのは構わんが残って頑張ってる人もいるんだから
いちいち雑誌下げしないでほしい

650 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 12:04:25.15

すっぱい葡萄

651 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 12:05:34.74

うちの雑誌も作家流出多くて、自分も前はその理由分からなかったけど、
ある編集が担当になった時にその理由がわかった
こいつに捕まったらみんな逃げたくなるわ…と

652 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 12:07:50.83

ああ自分も昔は消える人が負け犬だけだと思ってました
分からない間は幸せなんだよね

653 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 12:45:47.05

649だけど過去には糞編集にメンタルボロボロにされて出て行ったこともあるし
他誌の仕事を邪魔されたこともある
でも雑誌を悪く言うということは
残って頑張ってる人を貶すことにもなるしやろうとは思わなかったわ

654 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 12:48:45.24

私の場合は編集部がどうこうって言うよりも
担当が本当に駄目でもう仕事しないってサヨナラしたな
最初は複数と仕事してたけど、その人は余りにも自分の所に縛ろうとして
リテイクを繰り返して精神的に追いつめて
その人としか仕事出来ない状況に置かれていった
当然生活も困窮する訳で、その人と離れたら失業！って思い込んで行くという…
「あなたは私がいないと駄目なんですよ」って作られた状況、おそろしい

今は呪縛が解けて本当に良かった
でも、その担当には負け犬的な感じで言われてるみたい

655 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 12:52:08.45

>>653
雑誌名を具体的に例を挙げている訳でないのに
どうしたの？

656 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 12:56:59.01

>>655
特定の雑誌の話をしてるわけじゃないが？

657 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 13:01:36.82

愚痴くらい言わせてやれよ、ゲシュタポか

658 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 13:31:09.28

アシスタントが「あの雑誌はこういう噂がある」とよく報告してくる
どこで噂してるんだよ…まあにちゃんだろうが…

659 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 13:51:20.83

編集やアシを上手く使いこなせない
結局あなた方の力量不足なんでしょうね

660 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 16:13:10.10

仕事の相手くらい選ぶわ

661 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 17:53:25.06

何かあった時に作家や作品を守れない編集部はがっかり
問題を作家に丸投げして知らんふり決め込んだり
作家流出が多い雑誌にはよくある気がする

662 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 18:54:55.04

くそ担当死ね

663 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 19:45:13.09

苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし

自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ

664 ：名無しさん名無しさん：2014/03/30(日) 21:51:21.57

>>649
すごく共感した

665 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 11:02:26.77

当人にしかわからない苦労なんて沢山あるんだし
辛いんだってならそうれを受け止めてあげたらいいじゃない

ずっと人格も能力もある担当にあたってたけど
突然無能の新人編集にあたって雑誌逃げ出すまでは私も苦労なんてわからなかったなぁ

666 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 12:07:24.14

私もとある所と仕事して、条件は凄く良かったのに
ここにはどうして名前がある作家がいつかないんだろう
って思ってたら自分が仕事してみて、ああ、ここと仕事するの無理！って思ったよ

自分がされてみないとわからない事ってあるよね

667 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 12:19:07.56

どっちの立場にもなったことがあるからどっちもわかる。
そして言えることは、その雑誌が好きでいる人にはそういう愚痴は言うなってこった。
その雑誌にいて不満がある人や所属してないゴシップ好きな人には好きなように言えばいい

668 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 13:13:32.57

特定の雑誌の名前も何もでてないのに、なんだかなあ…
自分は一切愚痴など言わないってのは立派だけど
他人にまで押し付ける権利はないよ

669 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 15:38:07.52

雑誌の悪口言われて気分を害したことがあるんじゃない？
もっとも好きな対象に対して悪口を言うのは本人のマナーの面があるから
やめろよくないと言ってもきりがないよ、言う人は言うんだから
いやなら耳を塞いでいなされ

670 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 15:48:11.24

ガッ○ンですか？

671 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 15:56:08.96

どこの雑誌にもくだらん編集はいるよね
新人育成に力入れてるという言葉を信じたら見事な放置プレイで
最低限の連絡も入らず当時の初々しかった自分はわけわかめ

672 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 18:19:43.62

うちの雑誌も忽然といなくなる人が多数
同業者アシさん含めて、関係者の話を総合すると
ある人が担当になると消える率が９０％ぐらい
他の担当に変わると復活ってパターンが多いんで
あの人が地雷なんだろうなと思っている
パーティーでは優しそうな人なのにな…なにがあるんだか怖い

673 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 20:51:28.93

そうか、担当が変わるまで提出しないという手もあるのか
でもあまり提出率が低いと引き継がれなかったりするんじゃないじゃな？？

674 ：名無しさん名無しさん：2014/03/31(月) 23:59:01.34

>>669
言われて嫌だったっていうより、そういう悪口を2に書く作家が嫌なのかなと思った
明らかに同業者による好きな雑誌の悪評を読んだことがあるのかなーと

675 ：名無しさん名無しさん：2014/04/01(火) 01:14:05.02

でもはっきり雑誌名の名指し批判は少ないような…
雑誌スレなら別だけど

自分が前にいた雑誌の作家さんも
いきなり描かなくなってブログも途絶えたり消えたり、と
なんか怖いぞ（自分もだが

676 ：名無しさん名無しさん：2014/04/01(火) 06:09:13.03

つらい
自分が思った通りにかけないことがこんなに苦しいとは
しかしただ自分に力がないだけなのか
担当があわないのか
雑誌とズレてきてるのか…
自信を失っていくばかりだ

677 ：名無しさん名無しさん：2014/04/01(火) 12:04:22.27

作家が居着かない、流出が多いって言われる雑誌にいるし
「あああそこで酷い目に遭ってないの？」「あそこひどいんでしょ？」って言われる事もあるんだけど
個人的に酷い事はされてないんだよね
ただものすごく放任主義でドライだなと思うけど、慣れたら諦めモードで仕事してる
人間関係を密に取りたい作家さんや構ってちゃん系の作家さんが病んで消えちゃうのは
そういう所あるんだろうなって感じ

678 ：名無しさん名無しさん：2014/04/01(火) 14:48:27.09

前の担当がそれだったわ、超放任主義
今ではビジネスとしてそれが当たり前なんだと理解するようにはなったけど
わいわい盛り上がって笑いあえた担当さんが懐かしい

679 ：名無しさん名無しさん：2014/04/01(火) 14:52:07.84

ビジネスに甘えやなれ合いは必要ないもんね
この世界が結構特殊なんだわ

680 ：名無しさん名無しさん：2014/04/02(水) 18:55:33.28

なんで仕事来る人は２つも３つも来て
自分には来ないん？
不公平だわ

681 ：名無しさん名無しさん：2014/04/02(水) 19:32:19.16

>>678
勝手に消えた理由を推測しないで下さる
編集だって何人かいるわけだし

自分が消えた理由は、許容範囲を超えた重箱の隅突付き…

682 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 02:51:11.18

>>681
誰もお前の話なんてしてないんじゃない？
自分のこと言っただけで。

ネーム家でできる人っているの？
外でたくないから家でやろうとするんだけど、なんも進まない…
外も喫茶店とか食べる場所は作業場じゃないという意見気になって
行きにくいし

そんで家でやろうとするから、以下ループ

683 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 02:56:35.37

>>682
自分家ネームからデジタルだから家だわ

喫茶店とかでやる事もあるけど
ビジネスホテルもいいよ

684 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 03:20:20.08

>>682
家ネームﾉｼ
静かな部屋が一番集中できる

685 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 09:34:09.76

わたしも家
ネーム中は無意識に百面相しちゃうから外ではムリ

686 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 09:39:59.87

私も家でしか出来ないなー
ネーム中いきなり暴れたり踊り出すから…

友達は防音効いた（楽器専門？）カラオケルームでやるみたい
飽きたらカラオケして帰ってくるww

687 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 12:02:04.78

私もネーム中無意識に考えてるセリフしゃべり出しちゃうから外で出来ないw
あと頭かかえたり寝転がったりしたくなる
外ネーム憧れるけどなー

688 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 12:39:33.84

できないと寝るからベッドがある部屋じゃないとだめだあ

689 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 12:42:09.11

>>686
カラオケ屋でやるのいいな！
今度やってみようかな

690 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 16:26:09.23

>>686 ネーム中いきなり暴れたり踊り出すから…

なにやってんすかお姉さんww楽しそうw

691 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 16:33:25.01

同じくらいの年齢で、同じくらいの漫画家歴の先輩作家でも
方や新人賞の審査員しか任されない人と、デカい有名作品を選ぶような漫画賞の審査員を任される
2人がいて
最近その2人の漫画を比べてみて何でそんな差が出るのか良くわかった
デビュー時は同じ雑誌でそれほど違わない漫画を描いていただろうに数十年後にはこうも実力に違いが出るもんなんだな

692 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 16:45:47.35

漫画家はコツコツやる仕事じゃないよ

売れる人大御所化していく人って
初期の頃から片鱗がある

693 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 16:53:53.17

>>692 例えば？ぶるぶる

694 ：691：2014/04/03(木) 16:56:47.75

前者の作家さんも若い時すごく売れてたけどね
でも若い時に売れちゃうと「このやり方で受けるんだ」って頭が固まっちゃうのかな…と
雑誌は大人向けに移動してエロシーンとかも描くのに
キャラの気持ちの切り込み方が若いころの作風のまんま幼稚

695 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 16:58:25.63

あるよね勝ち方に拘って落ちるケースはどんな成功者にも…

696 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 17:35:51.13

賞の審査員って別に実力で任されるものじゃなくない？

697 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 17:46:10.31

新人のデビュー作を選ぶような審査員なら誰でもなれるけど
有名な漫画賞の審査となると誰でもってわけにはいかないでしょ

698 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 18:19:20.96

最近は漫画賞の審査員なんか無名の素人がやってるしどうでもいいよ
そんなものに憧れる人まだいたのか

699 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 18:46:32.24

送られてくる投稿作を読んでみたいとは思う

700 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 20:13:12.06

担当から言われた暴言が忘れられなくて
苦しい死にたい死にたいでも見返したいけど気力が持たない
もうどっか行ってくれよあいつタヒねよお願いしますよ

701 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 21:14:09.60

大事な選考会の返事待ちの間は地獄だ
喉に何も通らない

702 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 22:16:50.28

漫画家で新人賞の審査委員なんて所詮客寄せパンダなんだから
なるべく名前が売れてて作風もイロモノっぽくない人に決まってる

703 ：名無しさん名無しさん：2014/04/03(木) 22:19:27.98

>>700
日にち薬しかないよな…

704 ：名無しさん名無しさん：2014/04/04(金) 10:33:48.31

漫画賞の審査員はたとえ話みたいなもので
元は同じような漫画を描いていたのに何十年後にはものすごい実力差がついていた
って話でしょ

705 ：名無しさん名無しさん：2014/04/04(金) 10:36:18.44

人気商売で実力も何も、たとえが極端だけど
大手少年誌のビッグネームですら読切描いたら
（´・ω・｀）？な人はいるし

706 ：名無しさん名無しさん：2014/04/04(金) 15:15:01.43

人気と実力は別物だよね
ただ人気商売だから人気＝実力と思っている人がいても不思議じゃない
そんな人は頑張っても達成感がなくて苦しいだろうなと思うけど…

707 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 00:59:03.96

ネームは喫茶店じゃないと出来ない…お金かかるわ

708 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 07:14:59.33

喫茶店て漫喫のことだよね、ナイトパックにして一気にやれば

709 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 08:42:31.40

純喫茶じゃないと無理

710 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 09:08:58.76

漫喫のことわざわざ喫茶店て言わないような

711 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 09:28:25.84

漫喫は漫喫だよね
喫茶店は喫茶店であって今時のカフェとも違う感じ

712 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 10:42:34.53

たのむから漫喫の個室でやってくれ
ほんっとに心象悪くするんだあれは

713 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 10:55:24.69

別にお前の心象は変わらんだろ

作業しやすい喫茶店って、若いのがいなくて、席のゆったりした客少ない落ち着いた喫茶店になるから一回で千円くらいいくから辛い

ワーキングスペース貸し出してる都会が羨ましい

714 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 11:16:30.44

カフェ系じゃなく、ルノワールみたいな感じかと思った＞純喫茶

715 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 11:42:47.78

消しゴムのカスで議論なったこと思い出したw
カフェネームは周りに迷惑かけずほどほどにね

716 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 11:42:59.35

珈琲一杯で何時間粘るとか消しゴムのカス散らすとかの話題になるからやめれ

717 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 12:04:04.16

外でやる人ってiPadみたいなのでやってんじゃないの？

718 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 12:56:22.65

前に「消しゴムのカス散らかしました」みたいなレスあったんだよ

719 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 12:58:06.12

ネームならノートにメモるとかタブレットとか程度で
がっつり作業てわけでもないんじゃない
ケシゴムカスとかばりばり出すような作業を許してる喫茶は
今はもう少ないんじゃないかな

個人がやってるお店であんまり回転率早くないとかなら大丈夫かもしれんけど

720 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 12:59:53.73

私は外でやるなら図書館かなぁ
椅子が硬くておしり痛くなるけど…

721 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:00:23.89

外で消しゴム使うような作業しないわ
ネームも描きっぱなしで清書は自宅でする
稀に使うにしても練り消し持ってくけどなー

722 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:01:29.99

昔はファミレスはしごしなきゃネームできなかったけど最近は家か仕事場じゃなきゃできなくなったな

723 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:03:19.14

外でこまかーくプロット、セリフ回し詰めてコマ割りは仕事場かな
コマ割りしちゃうと人の目が気になる…

724 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:35:32.20

暇つぶしに新人の読み切り読んでたら自分がつい最近やった連載の設定パクられてんのあってイライラ
設定だけ似てて味付け変わってんのかと思えば特にそんなことなくて面白くなかったし
新人がパクるのはともかく、それをＯＫした編集に腹立つわ
知り合いにも「これ設定同じじゃん」と言われたから読者もパクリなのわかるだろうし誰得って感じ

725 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:42:14.88

締め切り守れない…ネーム出来ない…自分以外の漫画家がみんな輝いて見える
電話怖い

726 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:43:04.07

>>724
たぶんそれ編集の支持
新人はいやいや描かされてる

727 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:52:10.48

いろんな所から設定パクる人ってのは一定数いるよ
そういう風にしないと描けないというか

728 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 13:54:52.83

>>724
おめーのつまんねぇ漫画なんか誰もパクりゃしねーよ
何自意識過剰になってんだよクズ漫画家！ｗ

729 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:16:36.20

>>727
まあ最近は
たまにしっかり見つかってあぶり出されたりするよね

730 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:22:37.46

雑誌スレとかで話題になってなきゃ気にしすぎじゃないの
ちょっと設定かぶっただけでギャーギャー言う人うるさい
大方の設定とか天プレなんて出尽くしてるし

731 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:23:34.17

でも大手で派手な大量パクリ＆トレース三昧くらいやらかしてないと
設定のみで本人だけの訴えじゃなかなかだし
第三者が見つけてものらりくらり逃げられそう…
編集もそういう体質のとこあるし

732 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:24:46.86

設定だけじゃなあ

733 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:34:42.00

724だけど、まぁそう言われると思ったさｗ　でも愚痴らずにはいられんほどイライラ
自分もこの世界はパクリパクられだと思ってるけど、
一年とか経ってれば「ああ自分も描いたけどよくある設定だよね」と思えるんだが
自分が描いたのがほんの数か月前だから、ん？と思っちゃったんだよね
もう少し間空けてから使ってくれよと

734 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:35:33.85

なーんか自意識過剰になってる方がいらっしゃるよね
書き込みみてるこっちが恥ずかしくなるわ

735 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:37:33.69

休日かｗ
こいつのせいで少し曜日感覚戻ってくるわ

736 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:38:42.00

>>733
それはわかる

737 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:41:18.38

雑誌による気がする
自分のとことか結構設定重視だから、よく似た漫画は
さすがに浮いてスレで突っ込まれたりしてるし

738 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 14:55:00.46

新人時代に中堅クラスの人に結構パクられて
気のせいだよねー気のせいだよねー、ってずっとモヤモヤしてたな
相手は大御所でもなく、なんかこっちも言うにしても言えないクラスからのパクられ
パクるなら上手く調理しろよ！って違う意味でもいらっとした

まあ今は自分の方が上にいったからいいけどさ

739 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:04:25.44

パクられてないのに「パクられた！パクられた！」と大騒ぎ
どうしたもんかね

740 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:18:56.25

担当が一緒だと同じネタ振りされてる場合もあるよね

741 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:25:41.97

担当がネタ振ってくれたことってほとんどないわ

742 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:27:00.00

同じテーマで競作ってんなら別だけど
担当がストックしてるネタ振りを組み替えたりして
忘れて別の人にとかね

743 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:28:20.71

ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて

744 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:29:37.11

ネタ振りって言っても
お互いにこういうのはどうかなって話していくなかでの色々

745 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:33:29.37

ネタかぶりが先生と生徒ものです、くらいなら全然

746 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:34:54.70

自分が苦労して考えたものをいともあっさりパクられれば腹が立つし
そうでなくても被ってんのに配慮のない無神経さが失礼だと思うよ

747 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:41:51.67

打ち合わせの時思いつきでパッとアイデア出す担当さんだとあるよ
提案された展開を描いたら〆切り中に送られてきた献本に似たエピソードがあって凍り付いた
雑談で自分が出したネタを時々新人さんが描いてるのはそういう事かと思ったわ
普通に忘れて似たようなネタ振りするんじゃないかな

748 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:50:26.67

うちの担当絶対ないわ、
逆になんでそんなつらないことしか言えないんだと思ってしまうレベルだから
それがかえって私の身を守る役に立っていたのか…

749 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 15:57:48.78

あーうちの担当もある
話のエピとかはないんだが（その提案はつまんないから採用しない）
例えば「ヒロインがブサイクな犬飼ってるとかどうですか」と言われ、
あーそれぐらいなら採用してやるかと使ったら
自分の載る前に出た号にブサイクな犬飼ってるヒロイン出てきたしw
速攻書き直したわ
いい加減過ぎるよ担当さん

750 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 16:41:44.23

>>748
「つらない」って何？
まともな日本語を書くこともできない低学歴が話作りなんかできっこないの理解できるよね？

751 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 17:53:39.94

>>750
「できっこない」は正しい日本語ではありませんが？

752 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 17:54:46.25

うむ。

753 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 18:19:16.66

アシ時代に、ある雑誌に持ち込みしていて
ボツを連続して出された
暫くすると自分のネームと同じ特殊ネタの漫画が出てきた
ボツにばっかりするのに、また持ってこいと言われて持って行っていた
そんなことを延々と繰り返していたことがある

さすがに変だと思って別の雑誌に行ったら
色々と指示を受けて普通にデビューできた

最初の雑誌の時は担当のためのネタ提供要員だったんだろうね

754 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 18:44:04.92

人格異常な担当につかれるとこっちまで頭狂いそうになるよな
なんであんなんで出版社はいれたんだっていう…
編集なんて信用するもんでないわ。悲しいけど

755 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 19:41:53.85

うちの担当私をダシに系統が一緒の大御所漫画家に献本したり
何かと連絡とってるらしい
一度断られてるけどまだ粘っているようだ
するのは勝手だけど自分をダシにやるのは頼むからやめてくれ

756 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 19:44:23.45

>>713
ナイトパックでやれっての千円で半日いられるんだから

757 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 19:57:25.78

その千円が度重なると痛いってんじゃない

758 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 20:12:51.07

そんなのも惜しむ人って経費何で落としてんの
去年からデジ化したせいか今回の申告経費なくてなくて困っちゃったよー
しかし金も残ってないし

759 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 20:39:36.74

>>756
お金の問題じゃなくて自分がどこなら出来るかだろうからうるさく言ったってやる人はやるでしょ
756の提案になるほどと思った人は次からそうするよきっと

760 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 21:49:22.40

>>756
田舎だとマンガ喫茶自体がなかったりするだろ

761 ：名無しさん名無しさん：2014/04/05(土) 23:25:46.93

うちも都心に近いのに最近満喫できた
バスで15分くらいの所だから通えないけど…

762 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 01:09:22.19

>>758
頼んでる税理士が喫茶店代金経費から省くんだよね
税理士取っ替えたい

763 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 04:34:13.44

自分が受賞していないパーティー衣装や取材受けるとき買ったけど普段も着られる服は
経費に入れていいかな
地味にイタイ出費なんだよな～

764 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 09:29:00.89

初連載始まってから不眠になった。
落としてしまうんじゃないかとか
ちゃんと終わりまで描けるのだろうかと不安が常にあって
夜中に目が覚めて眠れなくなる。
バイトやめて、人としゃべらなくなって気分転換できないのもあるかも。

765 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 10:52:50.05

程度の差はあれ皆通る道だ

766 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 11:31:23.67

>>764
心配しなくても誰もお前の漫画なんか楽しみにしてないよ
自意識過剰なんだよ
やることは落とさないことだけ
せいぜい落書き漫画描いて自己満してな

767 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 12:04:08.06

投稿者スレへ帰りなさい

768 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 12:53:28.43

ネーム描いててもボツとかダメ出しとか怖くて進まない
(´・ω・`)
否定されるの怖い

もちろん普段はそんなこと出さないけど

769 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 12:59:27.33

経費ってどこまでがボーダーライン？
仕事場の電化製品とか日用品（洗濯機とか掃除用具とか）
いままでレシート捨ててしまっだけどあれも立派な経費だよね…
すげーバカなことしたわ…

770 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 13:02:53.90

>>769
貴方が馬鹿なことは昨日今日に始まったことじゃないから別にいいと思うよ
馬鹿が賢くなることは基本的に無理

771 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 13:33:12.36

漫画喫茶がないってどんだけ田舎なんだろうね
イノシシとか出てくるんじゃない？ｗ

772 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 13:47:52.65

>>768
担当の否定なんか２の雑誌スレや無料配信で暇つぶしに流し読みする
通りすがり読者の否定に比べたら可愛いものさ…

773 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 14:00:20.96

批判大好きな担当を乗り越えた私には怖いものなどない(涙目)

774 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 14:15:56.93

>>773
凄いよ…凄い。

775 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 14:33:12.99

普段自信なさげなくせに、全没にするときのあの担当の喜びようと生きのよさといったら
普段からその元気さを発揮すりゃお前の人生も変わるよばーろー！

776 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 14:44:19.38

>>775
担当作家の全ボツでなぜそんなに元気が出るの？
そんなネームを出させた編集としての無能さを部内で証明する事になりそうだが

777 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 17:16:15.08

でしょ！？
私も何度も思ったけど、結局その人は結果を出すよりも目先の自分の劣等感優越感を
満たすことを優先してるんだって思うんだわ
そしてご想像の通り実績のない編集たんです^p^

778 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 20:04:15.33

あまり歳のかわらないデビューが遅い新人からベテラン扱いされるのが辛い

779 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 20:39:47.35

>>778
そうなの？デビュー早いの単純にうらやましいけど
自分もデビュー遅め(25)だったから同い年なのに自分はまだ新人カテゴリーで居場所作りにハアハアだけど知り合いはどっしり根が張ってるような気がしたな。。
あれから何年。。体重ばかりどっしりしてきたよ。。

780 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 20:46:13.63

いいよねもう生きてればさ…生きてるだけでボーナスだ

781 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 21:30:02.31

>>761
原チャリ買いなよ、減価償却にもってこいだよ
ガス代もヘルメットや冬場には手袋も（レシートを）忘れずにね

782 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 22:26:40.58

原チャリは便利そうなんだけど身体むき出しで乗らなきゃいけないから
事故ったときが怖くて乗れないヘタレがここに。
ちょっとコケただけでも右腕を直に怪我しそうで
骨折したり神経痛めたら廃業になるわ

同じ理由で乗馬も興味あるのに習いにいけないチキン

783 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 23:06:52.71

なら軽自動車だね、今じゃ十年落ちでも新規格だし
中型二輪とトントンくらいの値段のポンコツでも十分に
走るし止まるよ、もっともバスで二十分もしないなら
定期でいいのかもだけど

784 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 23:15:32.80

>>782
乗馬習って（経費）、馬を飼って（経費）、それで仕事場や打ち合わせの場所にいけばいい
んで、作品にマジに白馬に乗った王子様系男子を描けば…税務署もなにもいえないはず

785 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 23:36:35.06

経費決めるのは税務署じゃなくて税理士だからなー…
うちの税理士さん厳しくて経費上げても認めてくれないわ
まあおかげで税務監査入った時追徴されなかったけどさ

786 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 23:36:50.46

税務署監査入られた人いる？

787 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 23:37:18.69

>>786
はーい

788 ：名無しさん名無しさん：2014/04/06(日) 23:56:30.23

監査ってそんなにあるもんなのか

789 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 01:22:19.47

酷いよ、なんでメンヘラって人の急所えぐる様な事平気でするんだろう
無自覚なのかわざとなのか知らないけど
ツィッターで、読者の見てる前で
わざと返しにくいような絡みかたを延々としてくる
延々と自分の話ばっかりのメンションつけてくる
それに返事しなかったら、案の定私悪者扱いになってた…

ツィッターで何も喋れなくなったよ
怖い、怖過ぎる、もう本当に嫌だ
触りたくない物件なんだよ、本気で！

790 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 02:22:53.33

ブロックしなよ
それであっち側から悪く言われたって別にいいじゃん
客観的に見てる人は解ってくれるんだから

791 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 06:37:04.11

どんな時でもあなた自身が最優先だよ…乙

792 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 16:15:17.13

>>789
同業者？

793 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 16:38:08.56

>>790
ブロックみたいなアクション起こしたら、次はどんな嵐を呼ぶかわからない
本気で触りたくないっていうか…障害者手帳持ちさんだし
もう逃げるしかないっていう感じ

客観的に見てくれる人がいればいいけど
今の所私を悪悪者扱いしてるのは、私のファンでフォローしてくれてた人達だから
本当にもう泣きたい
相手にすればいけない相手だからシカトしてるけど
ほんの挨拶しただけで長文日記メンション噛ましてくる怖さを
わからないんだろうなって思うけど、やりきれない

>>791　ありがとう、逃げます

>>792
わからない
相手は私と懇意にしてたアピールするけど本気で知らない
何かの飲み会かパーティで同席してたのかもしれないけど

794 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 17:19:58.14

ブロックが嫌ならミュートオススメ
どうせ無視するんなら見えなくても問題ないっしょ
しばらくはモヤモやするけど結構見えないと忘れるのも早いよ

フォローしてくれてた人達と言っても全員じゃないでしょ
メンヘラに問答無用で同情する人達は同じようなメンヘラ傾向の人達だよどうせ
相手しないのが一番だよー　乙

795 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 17:26:29.46

私たちはあなたの味方よ、こんな人がいるんだという教訓と思おう
そんなに追い詰めないで笑って笑って

796 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 17:30:11.61

自分も十代の頃、友達の悩み日記にだらだらと長文説教書いたの思い出してうあああああと
なった…大事なのは教えるんじゃなくて理解すること…

797 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 18:55:02.50

普段は告知と読者関係者への謝辞と業務連絡以外何もせず
長期連載の終了とかのときだけ打ち上げや旅行のことを呟く
程度で自分からのフォロー数もゼロっていう漫画家さんがいて
ああ読者や世間との距離感がプロとしてのお手本のようだなと
思った方がいた、その人の正直漫画はサービスばかりであまり
好きでもないんだけどそういうところは見習いたいな

798 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 19:13:13.41

苦にならず続けられるならツイッターとの距離感は関係ないんじゃない
大事なのはだめだこりゃってなりそうな時の見極めじゃないかな

ネームもそうだな。。。このネームとの距離感掴めないからもー諦めるわ

799 ：名無しさん名無しさん：2014/04/07(月) 20:17:14.52

snsは無駄に気を使って無理だな～

800 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 03:12:02.69

ツイッターのフォローは趣味方面の企業や店の公式だけ
個人相手はフォローしないしされても返さない
つぶやくのは仕事あけの暇な時に業務連絡と
メッセージくれる読者さんにまとめてお礼を言う程度
いたって平和だよ

801 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 03:30:21.00

自分はパーティーも行かないし地方住みのせいもあって作家友達とか全然いなかったんだけど
ツイッターやってみたら結構知り合い出来て別ジャンルの人とも色々繋がれた
ツイッターはそれが楽しくてやってるわ+宣伝と読者さんからの直接の感想も嬉しい

読者さんはフォロー返さないようにしてるけど時間があればお返事は返す
プロフにも返事は出来るときだけって描いてあるから文句言う人もいないし
言う人はミュートで相手にしてない　失礼な人もミュート　それで普通に平和
変な人もいるから全部まともに相手しなきゃって真面目な人はしんどいのかもね

802 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 10:43:16.83

世の中には読者フォロワーに悪態ついて
罵詈雑言書き散らした挙句ブロックしたのち
しばらく置いてその記事ごと削除するような
漫画家のつら汚しもいるけどね

なんと作品がアニメ化もされたようなヤツで

ああいうのがいるとどの漫画家も本性では
あんなものかと思われてそうで迷惑やわほんに

803 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 10:50:12.08

>>802
いいじゃん別に
何アニメ化したような漫画家と自分が同一視されると思ってんの

804 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 11:27:03.16

>>802
そんなおおざっぱに同一視するのは
するほうもおかしい奴なんだけど

805 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 12:22:25.84

関西圏の人って何がなんでも
どこでも口語でも文語でも地元言葉で通すのが
厚かましくて嫌いだわ
なに自分達が中心だと思ってんだ

って言われるのが迷惑だ

806 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 12:25:01.00

いや、うち関東やねん、関西なんてよういかんわ

807 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 12:27:22.19

>>805
>>802
同類

十把一絡げ脳

808 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 12:38:02.46

アニメ化したような人気作家ほど心無い読者に色々言われたりするし
爆発しちゃう人がいるのも解るような気がするけどな
マイナーな漫画家の自分だって心無いこと言われるし

漫画家でも芸能人でも聖人君子なわけがないんだしさ
それを表に出しちゃ自分にとって損だから我慢するけど
公人は言い返さないと思って好き勝手言ってるようなヤツにはホント腹立つよ

809 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 12:41:48.26

>>805
死ね

810 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 12:44:12.48

>>805
ごめんアンカーミスった

811 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 12:48:06.57

んん？

812 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 14:16:27.48

>>808
いやそれが休載中にがんばってくださいというごく普通の励ましの
リプライにキレたりしてるんだわ、どうも再開はいつごろですか？
楽しみにしてます、の一言が余計だったらしい

813 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 14:19:47.06

その作家さんを個人的に吊るし上げたい訳ね、ばーか

814 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 14:29:08.29

>>812
どういう理由で休載中なのか解らないけど表だって言えないこともあるだろうし
再開の目処も立ってないのにそういうこと言われたら辛いかもよ
鬱だとがんばれが一番言っちゃいけないらしいしさ

その爆発した作家を擁護するんじゃないけど、理由は色々考えられるし
ここ作家スレだし簡単にそういう作家をどうこう言いたくないわ

815 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 14:31:12.67

作家以外は出て行けよマジで

816 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 17:22:45.85

前のほうであったみたいに、そのリプまでの積み重ねがあったかもしれんしな
所詮外から見たって当事者達のことはわからん

817 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 17:38:42.19

逃げ出した前の雑誌の担当に作品と人格をずらずら否定された
悪口満載の文章が届いたorz
…夢を見て起きたorz

818 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 18:25:36.12

愛されるより愛したいマジで

819 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 20:05:24.08

>>814
ならツイッターなんて路上に出てくるなって話しだよね
どんな事情があろうと読者にはもっとわかりようがないんだから
まして同人仲間とは楽しげにリプライ飛ばして冗談言い合ってたら
もう元気なのかな再開近いのかなとしか思われないに決まってる

820 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 21:36:10.94

同人？

821 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 21:57:18.61

そう同人、休載中でも同人誌はせっせと作ってる()

822 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 22:29:31.75

凄い特殊な一例を延々と語ってまで叩きたいのか
ここ漫画家スレですけど

823 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 22:45:29.59

だからその漫画家の行状について振ってるんだけど
一体どこの世界に公式アカで客に悪態ついてなお
堂々とやってられる商売があるのかね

あれかこの反応だと漫画って仕事でやるものじゃなかったのか

824 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 22:50:31.94

漫画家個人の行動について語るスレじゃないよ
客に悪態つこうが、落とそうが何しようが
周りがどうこう言う事じゃない

825 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 22:59:12.84

>>823
なんでおまえの不満に付き合わなきゃいけないんだよw

826 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:01:10.65

おやおや執筆しているペンネームでの公式アカウントが個人とな

827 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:03:00.55

漫画家に粘着してるメンヘラってこういう人なんだろうなあ…
なんで春になるとあいつら動き出すのか

828 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:10:55.39

>>823 あんた自身も十分人の事が言えない身だと思うよ
もっと自分を大切にしな、生き辛いだろ

829 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:11:54.04

>>827
いろいろ辛くなって他人を落としたくなるんじゃない？
春はキラキラしてるからね

830 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:15:46.53

ツイッターとどう接するべきかの話題だったのでは

831 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:18:49.83

愚痴っていっても、仕事とかの愚痴を吐くスレなわけで…
同じ職業の漫画家を叩いて喜ぶスレじゃないから

832 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:25:26.85

え、これ叩きの流れなの？身におぼえがある人もいるんだ
なら今後は改めてほしいね、へんな絡みにきちんと対応できる
自信がないなら別名で個人としてやってもらいたいし

833 ：名無しさん名無しさん：2014/04/08(火) 23:25:57.55

そんなに気になるって事はよっぽど意識してる相手なんだろうね…
もしかして>>789さんに絡んでた人じゃないよね？

834 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 00:33:32.12

漫画家が痛かろうが一般人に絡もうが構わないんだよ
そういう人だと認識されるだけでしょ
みんな個人店の経営者みたいなもんなんだから他の経営者が「あいつ痛い！足並み乱してる！」って言うのはお門違い
商業作家は出版社と読者から選ばれたらそれでいいんだからさ
ツイッター痛すぎて選ばれなくなるのもその人の勝手なの

自分と他人の境界わからなくなると大変だよ

835 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 00:48:50.64

あなたに職業意識がないのはわかった
個人店の経営者だとか大方の読者にも
そんな都合のいい認識をされているのを
せいぜい祈ってればいい

836 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 00:55:19.55

…メンヘラか…

837 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 00:55:34.06

「足並み乱すな」って同人上がりか現役同人作家の感覚だね
商業一本の自分にはピンとこないな

838 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 00:56:44.46

>>835
アマチュア臭い

839 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 01:15:10.72

同人て自称プロサーファーみたいなもんでしょ

840 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 01:36:34.59

>>838
アマチュアどころかただの読者だと思う
特定の漫画家の嫌いな所をここで賛同してもらうのが目的の。
読者だけじゃなくて作家からも嫌われるアイツはやっぱりおかしい！ってやりたかったんでしょ

841 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 01:42:23.15

>>834全文同意だわ

その漫画家がそんなに痛いと思うなら
自分がその人の言動やツイッターを追わないようにすればいいだけのことだよな
事情も知らないような相手なら、その人が知人とか
自分が迷惑かけられたってわけでもないんでしょ

842 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 02:21:02.96

ツイッターなんかやってる漫画家は二流だなんてのは

まちがいだな、　　二流どころの騒ぎじゃない

843 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 02:23:56.18

2ちゃんで他人様煽っている阿呆が何言ってるんだか…

844 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 02:30:09.59

同人サークルが揃えるべき足並みってなんだ？

845 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 02:37:21.07

皆に漫画家の面汚しだな！って同意して貰えると思ってたら
諌められるわフルボッコだわで相当悔しかったんでしょうね
ここで漫画家を2流呼ばわりしても自分の人生は変わらないけどね

846 ：名無しさん名無しさん：2014/04/09(水) 03:11:59.58

>>844
やったことないから分からないけど
同人やってる友達は横の繋がりやマナーとかかなり気にしてる自分のも他人のも
常に監視し合ってるイメージ
まあそりゃイベントで作者が顔合わせて隣同士で作品売ったりするから当たり前かも

プロが個人商店なら、同人はショッピングモールに入ってる１店舗ってイメージ
違ったらゴメン

847 ：名無しさん名無しさん：2014/04/10(木) 11:19:01.33

加齢に伴ってペンタッチが荒くなっていくって本当かも
絶賛四十肩、もう痛くて肩も腕が上がらない
泣きたいくらい痛いし辛いし、なによりも絵が描けない

848 ：名無しさん名無しさん：2014/04/10(木) 20:21:19.05

>>847
針灸ｵｽｽﾒ
自分も腕上がらなくて痛くてやばかったけど
地元で人気の針灸にいったら通って一ヶ月ぐらいでよくなった
どこでもいいわけじゃないから評判聞いて、いいところにいきなよ

849 ：名無しさん名無しさん：2014/04/10(木) 21:16:20.16

義理で受けたやりたくない仕事が凄く邪魔
やっすい原稿料にしかならない屑仕事

850 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 01:44:38.80

整体はこまめに行ってるけどどうにもならないくらい肩がやばい

851 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 05:38:42.39

４０肩は運動不足による筋肉バランスの崩れから起きると聞いたので、
数日腕立て伏せしたら治ったよ
ほんと泣きそうなくらい（ちょっと泣いたのは秘密）だったけど
自己流なので真偽のほどは確かではない　実験する勇者求む

852 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 08:43:27.26

自分は、訳あって毎日1時間強自転車で走るようになったら
肩こりと腰痛がなぜか治った
運動することで体全体の血流がよくなったんじゃないかと思っている

853 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 08:48:18.90

自分も筋肉が明らかに少ないからいずれマズイとヨガの先生にも整体の先生にも
必ず言われる
肩、背中、あと腰
このままでは確実に歩けない老人になるとさ
だから動かなくなった筋肉には運動不足解消が正しいんだと思うけど
やり方は自己流じゃなくてプロの人に相談しながらが良いはず

854 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 09:38:19.38

>>851
よーしっためしてみるぞー！

今現在
…殺す気かーーー！

涙出るねホントに…。
数日間もやるなんてムリ。

855 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 11:26:27.05

個人差あるから無理すんな
自分は右腕がなったとき自己流でなんとか直したけど
その後左腕の時は（２年くらい後だった）かなり長引いて
ちょっと違和感残ったから病院行くべきだったと後悔してる

856 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 12:38:01.00

>>848
>>847だけどありがとう、今度試してみる

他の方法も腕がもう少し動かせるようになったら
徐々に筋肉付ける方向でやってみる
こんなに痛いものと思ってなかった

857 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 13:00:36.70

アシさんへの指示が下手なせいで本当は簡潔かつバランス良い背景が欲しいんだけど
どうも書き込み多いものが出てきて
自分で背景描くときそれに合わせなきゃいけなくて大変
指示するってのも大変だな

858 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 13:25:02.73

>>857
そのアシさんの性格にもよるよ
いくら指示しても描きこみ減らしてくれない人もいるんだよね
そういう人に限って時間かける事は気にしないから困る
諦めて手をかけてもいいコマだけ頼む事にしたけどコスパ悪いわ

859 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 13:50:17.76

私も指示が下手だけど、見本があればわかるだろうと思って
自分で描いた同じ場所・違う構図の背景を
こんなペンタッチ・書きこみ具合でこっちからのアングルで
とお願いしたけど出来上がってきたのはそのアシ自身のタッチのままだった…。
あと細部を勝手に変える
例えば同じドアを描いても、私はレバーハンドルのドアノブなのにアシは丸いノブを描くとか。
なんで合わせられないのか…

そのアシはよその仕事場でもタッチ合わせてって言われるけどよくわからないと愚痴っていた
たぶん普段の自分がやり慣れたやり方以外できないタイプなんだろうと思う

860 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 14:03:52.38

書き込みが多いアシってうらやましいw
うちは逆にスカスカのを書かれるから自分で書き足したりしてるよ…
例えば写真のブロック塀のブロックをまったく書きこまずアウトラインだけ書いて出してくる。
もっと書き込んで！って言っても、え？これ以上どこをですかって言われる
ひとつひとつブロックの線を書けるでしょ！って言って、初めて塀がブロックでできてることに気づくらしい…

861 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 14:07:34.10

応用が効かないのはいわゆるアスペなんだろうね

862 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 14:15:32.92

>>860
そのアシの見方がちょっと羨ましい
放っておくとコンクリートのブロックはおろか壁の染みまで描き出す
時間がないとある程度簡略出来るんだが、時間がちょっとでもあると…
>>859のアシもそういうタイプなのかな

いい手の抜き具合を探ってるんだけど、性格もあるのかなかなか難しい
そのアシと足してニで割ったらちょうどいいのにｗ

863 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 14:18:20.93

>>859のアシ、ドアノブとか勝手に変えてるなら自分とは違うかも
自分は見たまんま描いちゃう方だった

864 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 14:28:59.33

上の肩こり関係のスレに便乗
異常な肩胛骨付近のこりに悩まされているけど
ドラッグストアで売っているもので対処方法あるだろうか？
皆さんは何を使ってこりを解消していますか？

865 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 15:45:09.71

>>864
便利グッズじゃないけど「ひじまる体操」おすすめ
ググったらすぐ出てくるよ
あとは柱や壁の角に背骨脇の筋肉を当てて左右にグリグリするのも割と効く
肩甲骨まわり凝ると辛いよね
わたしも一時期凝りすぎて息できなくなってた

866 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 16:26:52.62

859だけど、うちのアシも860アシタイプ
書き込み足りなくてスカスカ
しかも抜き方がおかしくて、なんでここが抜けてるのにここは描くの？って抜き方をする。
こことこことこことここは下まで描いて、ここは線もう少し太くして
ってかんじに１本１本言わないとわかってくれない。
ドアノブは、アタリだからそう描いてるだけでペン入れるときはちゃんと描くんだろうと思ったらそのまま仕上げられた
以来下絵チェックの時にいちいち注意している

867 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 16:44:35.66

>>864
肩甲骨のコリや痛みは、左側か右側かにもよるけど
胃腸がやられているときにも出るよ
胃腸もあわせて大事にね

868 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 19:01:59.74

>>864です
レスしてくださった方、レスありがとうございます！

>>865
ひじまる体操、やってみたらえらいジョリジョリしました
これは効きそう
これから毎日やってみるっ
血行が良くなったので助かりました

>>867
肩甲骨ぜんたいがガチガチにこってます
ペン圧の強さが原因と思うんですが、胃腸なら原因は担当ストレス…
絞め切り終わったら病院も考えます

描く時ペンに体重をかける感じなんで、片腕だけ太いのも原因の気がする

869 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 19:06:23.99

やりすぎ背景はそこだけホラー漫画か青年誌みたいだし時間かかる…
背景1コマ1万円超orz

870 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 19:27:44.52

自分なら途中で取り上げて他の人なり自分で描くけど。
そこまで遅いのを放置するのはアシさんのためにもよくないよ。

871 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 19:28:56.80

「汚し」は不要って指示では分かってくれない？

872 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 19:32:56.72

見本渡してしつこく言ってもだめならそれを理由に雇えなくなるってでもいえば改善されないかな？

873 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 21:09:19.33

作風に合わないんならいくら上手く()ても
いい仕事したことにはならない()とかじゃだめかな

874 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 22:29:19.87

昔の話だが
自分、めっちゃ少女漫画絵だけど
アシにモブをまかせたら、リアル人体で描かれたことがあるよ
採用した時に見た絵は普通の少女漫画絵だったのに…
背景なら目をつむれたけど、あれは無理だったんで自分で描き直した

雑誌でそれをみたアシがブチ切れて、辞めて、それから2で悪口が書かれるようになって
未だに続いているから
注意をするんなら、相手のプライドを傷つけないようにうまくやった方がいいかと

875 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 22:58:02.95

そんなイレギュラーな人も少ないだろうけど…まあ言い方には気をつけた方がイイよね

876 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 23:04:00.01

自分で描き直すよりリテイク出したほうが恨まれないと思う

漫画じゃないけど、掃除とか皿洗いとか
何も言わずに誰かに（親とか姑）やり直されると
すごい腹立つからｗ

877 ：名無しさん名無しさん：2014/04/11(金) 23:49:01.73

体内年齢が実年齢のプラス5歳だった！
ウォーキング始めたよー基礎代謝ってどうやったら上がるんだ！

878 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 00:01:26.75

体内年齢てどこではかったもらえるの？

879 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 00:09:44.79

>>878
実家帰ったら体重計が最新型になってて体組成計？ってので測りました
以前スポクラでも測った事あるよ

880 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 00:41:24.35

実家ってたまに帰ると家具や家電が新しくなってるよねｗ

881 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 14:07:51.31

日当たりの悪い部屋に引きこもって漫画描いてたら、鬱っぽくなって焦った。
セロトニン不足？かもと考え、
午前に日光浴びるため散歩したり、ジムで運動始めたら改善した。
日光がこんな大切とは知らなかった。

882 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 14:12:10.52

>>881
デジタルだと昼間からカーテン閉め切ってるから特にそうなりやすいね

883 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 14:38:19.92

なんでカーテン閉め切って作業やる必要があんの？
アンタ馬鹿じゃないの

884 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 14:41:29.77

日当たり悪いだけでカーテンとは書いてなくない？

885 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 14:44:03.31

カラーのときは遮光カーテンしめきってやってるけど…。

886 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 14:50:00.85

なんで土日になると変な人来るん？

887 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 15:07:57.28

そら日の光浴びんやったら鬱にもなるわ
そんなん普通に考えて当たり前のことやで
お前は岩窟王かよ

888 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 15:24:07.62

私も仕事部屋にこもりっぱなしだけど、窓が二つあってめっちゃ日当たり良いせいか鬱っぽくはなってないｗ
デジタルだけど別にカーテン閉めないでやってるよ
入稿前の確認は大体夜だし

889 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 15:36:08.17

>>888
ああ、そういうくだらない報告しなくていいよ

890 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 15:55:06.13

大きくて景色のいい窓がある部屋で仕事したいなー
精神衛生上、環境は大事かもね

運動もした方がいいとは分かってるけど、ネームに入るとなかなか行けない

891 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 15:58:23.36

日当たり良い部屋憧れるけど、資料やインクの色があせるのとか
ＰＣに光当たらないように気を付けたりしないといけないよね

892 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:05:38.47

パーテーションで机を囲むといいよ
会社用で、事務系用具置いている店で売っているやつ

893 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:25:33.01

実家の自分の部屋の日当たりが最強すぎで
何年かぶりに帰省した時に持っていた本が全部漂白されてて発狂したｗ
今の部屋は開けるとお隣とこんにちはで出来れば開けたくないな
最近鬱っぽいなと思ってたからここ読んで気をつけようと思った

894 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:27:00.55

運動したいならすればいいのにね
仕事を自分の行動力の無さの言い訳にしてるのってみっともないよ
幼稚すぎる

895 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:30:39.67

運動したいのに出来ない～なんてただの天気会話と同じだろうに
スルーしとけば

896 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:32:16.94

セロトニン過多になっても痛覚過敏になって
肩痛い腰痛いとかになるよ

897 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:38:29.01

ディスプレイの映り込みがすごいからカーテン閉めてるわ
明けてると目がチカチカする
ベランダ側で大きな窓がある部屋だからかな

898 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:39:12.92

何事も程々なのは分かるよね？
ひねくれた子供みたいなこと書き込まなくていいよ

899 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:40:59.82

土日か…うざ

900 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:43:17.85

なんで土日だけなんだろうね
文句はニートっぽいのに

901 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:44:22.61

週休二日だから

902 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:48:40.45

>>898
>>896のこと？
分かる。すごく面倒な部類の人だよね

903 ：８９６：2014/04/12(土) 16:55:41.87

え？わたし？
そんなつもりじゃないよ

むしろそうやってからまれるとは思わなかった

904 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 16:59:51.19

もういいから引っ込めよ

905 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 17:08:02.44

うちらも土日は2ちゃん休めば良いかもしれない

906 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 20:12:45.81

人生そのものを休めばいいんじゃないかな

907 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 20:45:58.16

ニートは毎日が夏休みでいいよね。
うらやましく…ないなｗ

908 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 23:47:42.95

担当がTwitterで作家の悪口言ってる(´・ω・`)
わたしのことじゃないし誰のことかわからないけど
ああいうのは書かないでほしい
なんで全国公共電波にあういう言葉をのせるかなあ

909 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 00:45:27.61

>>908
電波…？

雑誌公式だったらかなり問題だけど個人垢なら見ない方がよくない？
担当のバカッターぶりを見るとやる気が無くなりそう

910 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 07:27:10.29

いま仕事してるの出版社が
稿料内税だから消費税上がってしょんぼり

そのことをツイッタで知人作家に同情（というかバカに？）されたけど
珍しい事なのか…
規模的にもそんな酷い出版社って訳でもないんだけどなあ

911 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 11:27:41.73

うちは外税だけど、内税なら普通はその分上乗せするはずだけどねえ
稿料自体は据え置きであれば
まぁこの業界なら仕方ないのかね

912 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 11:59:11.49

うちも内税だ
しかも大きくない出版社。
まだ消費税変更後の入金がないからわからないけど
どっちなんだろ…気になるわ

913 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 12:02:04.59

内税のところでもたまに描くけど上乗せなんか無いわ
以前話のついでに言ってみたら「弊社はこれでやって頂きます」だって
まあ仕事が欲しい作家は他にもいるから嫌なら描くなって姿勢でしょ

914 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 13:01:01.63

>>913
貴方みたいな金勘定だけ達者な能無し漫画家には消えて欲しいでしょうね

915 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 13:53:45.79

消費税分値上げされると漫画買えなくて困る乞食がほざいてるの？

916 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 14:24:30.34

日曜ですもの

917 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 14:37:29.14

漫画家って金に群がるクソ虫だね

918 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 14:48:38.21

Windows osを無料配布しろって乞食発言思い出すレベル

919 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 14:49:05.63

いい加減みんな土日に慣れようよw

マジで土日はここ来ない方がいいかもねー

920 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 15:47:46.65

>>909
電波じゃなかったｗ

個人垢といっても担当作家ほぼ相互フォローしてるのにな
言われた本人はわかるような書き方
じゃあ本人に言えばよくね？て感じ

921 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 16:42:18.42

>>918
自作機でもない限り普通はﾊﾟｿ買ったらバンドルされてるだろ
お前本当に世間知らずの低学歴丸出しだな

922 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 17:43:32.89

みなさん土日祝日は原稿に集中しましょう

923 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 18:09:09.18

おしえてください　
この世に生きとし生けるものの　
すべての生命に限りがあるのならば　
海は死にますか　山は死にますか　
風はどうですか　空もそうですか　
おしえてください

924 ：名無しさん名無しさん：2014/04/13(日) 23:45:13.25

>>921
最近アホなアナウンサーが言ってた発言だよ。
XPのサポートが終わるからな
2chばっか見てないでニュースぐらい見たら？

925 ：名無しさん名無しさん：2014/04/15(火) 22:06:30.05

普段尼でレビューなんかつかないくらいの者なんだけど、
初めてつけられたレビューが星1…
ツイッターや読メでは嬉しい感想頂けてたのに、軽くへこんだ
なんかすごく目立つし
自分で星5つけて見栄えよくしたいわ

926 ：名無しさん名無しさん：2014/04/15(火) 22:18:50.41

自分でサクラってる作家を見たことがあるよ
文体同じ・それしかレビューがない・そのわりにレビュー慣れしている長文
わざわざジャケ買いだとレビューに書く

もうちょっとバレないようにやれよｗと思った

927 ：名無しさん名無しさん：2014/04/17(木) 00:01:10.82

花を描くのに写真トレースしたいのだけど、背景のように版権フリーの写真集とかってあります？

928 ：名無しさん名無しさん：2014/04/17(木) 00:23:50.95

>>927
いっぱいあるよ

929 ：名無しさん名無しさん：2014/04/17(木) 00:28:28.82

商用OKのデジタル素材集もいっぱいあるよね

930 ：927：2014/04/17(木) 08:28:50.78

>>928,929
ありがとう。
ググってよく分からなかったんですが、Amazonで検索したら出てきました。
線画化されてるのまであるんですね。

931 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 02:29:39.04

今のアシさんのレベルがひどいんだけど他に当てもなく一から条件合う人見付ける
時間もないので泣く泣く頼んでいる・・・作画サンプル見せてもらった時とだいぶレベル違いすぎて驚いてる

932 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 03:00:31.35

デジアシは？

933 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 12:32:10.12

アシスタントさん掲示板で募集何回かしたけどペンネームとだいたいの賃金条件細かく書いた時が一番応募きた
でも今続けて来てるのは向こうが掲示板乗せててこっちから応募した人
やっぱ見本が多い方がいいよね

934 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 14:28:46.84

>>931
全て自分の責任ってことは理解してる？
嫌なら自分一人でやりなよ
こういう愚痴大嫌い

935 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 14:34:07.19

来た来た

はい、退散

936 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 15:20:30.97

>>934
だよね
自分の技量の無さを棚に上げて愚痴ってるのは見苦しいよ

937 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 21:27:08.27

>>931
ヘタだからアシなんですしおすし。
上手くて話が作れないおいしいアシさんは
人気連載組にでも押さえられてるんだろうし

938 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 22:25:29.75

真理だね>>937
うまい足はすでに抑えられてる

939 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 23:32:35.85

つまんねぇ屁理屈言って、それを真理とか言う馬鹿
救いようがないね

940 ：名無しさん名無しさん：2014/04/19(土) 23:57:01.90

>>934
何カリカリしてるか知らんがお前の好き嫌いはどうでもいいから
ここ愚痴スレだから

941 ：名無しさん名無しさん：2014/04/20(日) 00:36:27.68

土日野郎は自演もするようになったのねw

942 ：名無しさん名無しさん：2014/04/20(日) 00:45:38.01

>>940
ここ愚痴スレだから聞き分けの無いお前に愚痴ってるんだよ
間抜けなレスしないでくれる？

943 ：名無しさん名無しさん：2014/04/20(日) 00:57:11.70

やだこのスレ素人くさい

944 ：名無しさん名無しさん：2014/04/20(日) 01:22:01.72

平日まで解散

945 ：名無しさん名無しさん：2014/04/20(日) 09:02:52.42

>>942
漫画業に関しての愚痴スレ
スレ違い野郎は帰れ

946 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 13:45:08.76

レビューで「作者の性格の悪さが透けて見える」と書かれてるのを
自分の本でも他の漫画家さんのでも時々見るんだけど
漫画に描かれてないいったい何を受信してんだよ…

947 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 13:58:05.62

そう言われてる人って大体ブログかツイッターやってていたた発言してる気がする
もしくはコミックスの空きページでなんかやらかしてるか
そういうのやってなくて漫画の中身だけで性格どうのこうの言われてる人はさすがにいないと思う

948 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:04:40.28

ジャンプのバクマン。とか原作者の性悪さが透けて見えるのはあるよ

949 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:17:02.03

自分が今まで見たレビューでは
「この漫画家さんは絵がキレイだからブス、だから心がキレイ」
という電波発信があったなあ

950 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:24:14.49

本人が透けて見えるってのは良くあると思うよ
登場人物に自分投影して描いてるんだろうなと。
だいたい自分大好きな人はそう

951 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:31:27.71

それこそ読者の思い込みという気が

952 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:36:41.79

作品に作者が透けて見えるなんて超あるあるじゃないの？

953 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:45:31.49

痛さが透けて見えるってのはよくわかる
自分崇拝してるところとかね
誰とは言わないが…

954 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:46:30.18

キャラが物事を決める選択肢や決め方、考え方とか作者の価値観によるものが多いね
物語の展開、キャラ配置や伏線の消化の仕方でも意外と分かる
作品内で作者の性格が表れる箇所は多いと思うよ

955 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:50:10.31

いや、「わかる」って言ってもそれは想像でしかないわけで…
直接作者と面識あるならともかく

956 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 14:52:36.58

むしろ「性格が悪い」かどうかが個人の主観なのであって
よしあしはともかく、性格自体は作品に駄々漏れだと思うし、それが個性だろう

957 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 15:00:45.97

普通にあると思うけど
作者がキャラと違う性格でも作者の価値観は入るものだし
自分の場合、ファンレターでも感じるけど感受性の強い読者に自分を見抜かれてると感じることも少なくないな

自分にとっては実際に会った作家さんと漫画の印象は一致してることが多い

958 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 15:14:24.82

実際に作者と会える私らが作者の性格にじみ出てるねと言うのはありだけど、
まったく面識ない読者にあれこれ妄想されんのは嫌だな

てかリアルの友達にも「これ実体験？」とか
悪役の思考に「普段こういう事思ってるの？」とか言われることあるんだが、
創作は日記じゃないんだからさぁ…

959 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 15:28:21.87

性格が悪い作者だろうが、話が面白ければいいんだけど
作者の性格が悪かったら読みたくないんだろうかね

凄いほのぼの漫画描くけど性格は…みたいな作家さんなんて
珍しくも何ともない

960 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 15:32:54.16

作者の性格が滲み出てるのは本当だと思うけど、
その分析を的外れにやられるのは迷惑だね

961 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 15:35:52.60

辛辣な作風で主人公はいつも上から目線で性格悪い作品が多い作家さんに
会ったらめちゃ腰低くて控えめで笑顔絶やさない人で、
なんかちょっと怖かった

962 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 15:43:25.12

ほのぼの系の作家さんは地雷持ちだったりするから
ちょっと怖い

963 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 17:03:19.97

作風と本人が一致するのってファッションセンスぐらいだと思う

964 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 17:30:03.03

好きな作家さんの描く男性の服が
ほぼ全てタートルネックだった時期があった
ご本人さんがタートルネックを愛用していたのかもしれない…

965 ：名無しさん名無しさん：2014/04/21(月) 18:18:12.16

>>964
それは単にタートルネック男子フェチなんではw

作風に性格が透けて見える時ってのは
正義とか良心のおちどころじゃないかなー

仮にイケメンを美少女と取り合う話があったとして
美少女に対する主人公の行動なんかで
恋敵に対する態度でもありえねーって感じることってあるから

966 ：名無しさん名無しさん：2014/04/24(木) 15:37:36.64

何を言っても否定から入る担当さんで
オッケー出すにしても条件だしが酷い上にものすごく恩を着せる人
嫌がらせやイジメをされた訳じゃないけど
いつもこっちのやる気を削がれて、疲れ果ててその編集部からは離れた
その担当じゃなかったらいたかったな

版権問題で未だに連絡はあるけど、気持ちが荒れる…
いっそもう無関係になりたい

967 ：名無しさん名無しさん：2014/04/24(木) 16:42:10.56

理不尽な担当と編集長の身に
この世から消えたくなるほどの不幸が訪れますように

968 ：名無しさん名無しさん：2014/04/24(木) 20:07:55.94

と憎憎しく思ってた担当が
ちょっと前に結婚して幸せそうだったんだが！

969 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 06:23:07.16

話豚切りすみません。愚痴というか相談です
好きなスポーツ選手にファンレターと、プレゼントに選手の似顔絵描いたんだが…おこがましいかもしれないけど、自分の単行本も贈りたい。
こういう漫画家です、って正体カミングアウトしてもいいと思いますか？
別に漫画家から応援されても嬉しくないかな？
一般の人って事にしておくべき？

970 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 06:27:41.30

読まれない覚悟で送るなら自由でいいんじゃない
ツイッターとかで「送りました！」って言うのは勧めないけど
自分のとこにもバンドやってる人からCDとか送られてきた事あるよ

971 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 06:30:48.94

(続き)そのCD一度ぐらいしか聴いたりはしなかったけど送ってくれたことやこんな人がファンでいてくれてるんだということは嬉しかったよ

972 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 06:43:40.29

>>971
レスありがとうございます。
バンドマンからのCD素敵ですね。
今度イベントで直接選手にプレゼントを渡せるんです。話ししたりはできないけど、似顔絵色紙や漫画渡したら変な人とか偽物？
(私が超うれっこですぐわかる作家ならいいけど、そうじゃないから逆に怪しがられそう)
って不審に思われないか心配になっています。
手紙には普通にリターンアドレスも書くし…

973 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 08:31:04.38

逆では？超有名作家なら偽者って思われるかもだけどマイナーなら大丈夫でしょ
つーか相手が漫画に興味なかったら読まないだろうし過剰な期待をしなければ好きにしたらいいと思う

うちら漫画家だって好きキャラの似顔絵もらっても微笑ましくい思うくらいで
過剰な反応したり嫌がったりしないでしょ
気にしすぎだと思う

974 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 11:46:01.75

いやでも、特殊な職業の人からいきなり手紙きたらえっマジか！？てならないか

975 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 12:04:22.98

えっマジか？ってなると思うけどそれ以上期待しなければいいんじゃって話でしょ
悪い印象や騙りの疑いはもたれないと思うよ
嬉しいと思って貰えると思う

しかしそれから先の反応はそのスポーツ選手がどの規模でどういうスタンスの人かわからないからなんとも…って皆言ってるんじゃ
自分なら後から捨てられても良いつもりで渡すかな

976 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 12:06:49.26

「正体カミングアウト」っていうほど大した正体じゃないと思うよ…。
自意識過剰。好きにしたらいい。

977 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 12:37:15.62

似顔絵色紙とファンレターのすみっこに漫画家と書いてペンネーム入れておけば
興味持ったら検索とかするでしょ
相手に関係ない単行本まで渡す意味不明なんだが単なる自己満足？

978 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 12:42:31.40

渡すのは全然良いと思う
自分もファンしてる人に著書渡して仲良くなった事あるし
ただ見返り期待せず！って事だよね
元々そんな期待はしてないみたいだし自意識過剰になって渡せないより世界が広がっていいよ

979 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 12:45:48.86

少なくとも自分を知ってほしいということはその他大勢のファンより一段上の関係になりたいと思ってるから
そういうアピールをしたいと思ってるんで
あわよくば向こうからその事に反応して何らかの連絡くれないかなって期待はしてるんでしょ
期待も何もなかったらそんなことしたいなんて思わないし
別に期待持ってそういう行動するのは良いと思うよ、もしかしたら本当に向こうが反応してくれるかもしれないしね
ただ反応何もなくてもがっかりしないでね
あと相手によってはマイナスの印象もたれるという可能性もあると思っておいた方が良いよ

980 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 12:52:13.17

何の為にカミングアウトしたいのかな
私の漫画にあなたをモデルにしたキャラ出しました！とか？
似顔絵描いて渡すだけじゃ飽き足らないのかなあ

自分ならファンだってアピールするのは自分のホームまでで
相手の所まで乗り込んでまではしないな、恥ずかしいし
変に見返り求めてるって思われるともっと恥ずかしいし…

981 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 13:17:03.54

ファンが描いた漫画のキャラの似顔絵や同人誌貰うのは照れくさいけど嬉しい
ただその人のオリジナル漫画や小説を読んで下さいと送られるのは微妙だわ

982 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 13:44:53.70

969です。
みなさんレスありがとう。正直プレゼントして関われるかな？という下心はちょっぴりありました。
もし何かあったら超ラッキ～くらいですが
自分の本を贈ってもいいかな思ったのは選手が趣味でいろんなジャンルの本読む方だそうなので。
（いらなかったら教えてる子供にもあげられるし）
でも鼻息荒かったな私。冷静になれました。あまりアピールしすぎにならないよう
ひっそり応援しようと思います。スレ汚しごめんなさい

983 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 15:01:47.14

ただ純粋にその選手を応援したいなら、影ながら応援の言葉や
せいぜい似顔絵送るだけの方が良いんじゃないかかなぁ
でも下心持つのは悪いことじゃないと思うし、それ目的の自己アピールも悪いことじゃないと思う
それをどう取るかは相手次第ではあるけど…
自己アピールしちゃうと良くも悪くも相手の印象に残るから、
今までのように純粋に応援しづらくなるかもよ

984 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 15:41:58.32

普通の人からすれば
好きな漫画家じゃない漫画家なんて、トラックの運ちゃんとかコンビニ店員と大差無いから安心して良い

週刊連載してる人気漫画家クラスなら、おおって思うけど

985 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 15:52:22.13

流れでなんとなくパーティーで(雑誌移り気際の)自分が色んな編集と打ち合わせしてることを話したら同期の作家が
「そういうガツガツした浅ましいのって全然悪いことじゃないよ！えらいね！あたしにはできない…」って言ったの思い出した…
全然褒めてないよねこれ
たまに思い出す

980新スレよろ

986 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 15:54:09.33

移り気際×
移り際○です

ガツガツしたから新しいとこすぐ決まったよ

987 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 16:21:55.77

同期の作家うぜぇw

988 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 16:29:47.31

内容的には褒めてると思うけどな
ガツガツとか浅ましいとか嫌な言い方を本当にされたとしたならわからんけど
積極的に行けない方からしたら積極的に行けるってすごいと素直に思うよ

989 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 16:39:53.10

>>986
おめでとう！私はそれはいい意味で捉えたな。行動力あって羨ましい
あなたみたいに成功した人の話し聞くと消極的すぎもよくないよなと思う。
営業は図々しいくらいのアピールも必要だと思う

990 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 16:55:13.72

良い意味かなあ？
日本語に不自由な作家の発言なら良い意味なんだろうけど

普通に嫌みと妬みじゃないか？

991 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 16:58:33.45

凄い上手だった作家さんが余りにも自己評価低過ぎたのか
神経質だったのか、嫌味なくらい卑屈
何年かして消えていったのを思い出した

992 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 17:00:39.95

ガツガツして浅ましいワロタww
その言葉を実際に使ったならどっかイヤミ入ってるかもしれないけど
自分も褒めてると思った
１人の編集とやり合うだけで大変なのに複数ってすごいなあと、ガツガツ（）してる人見てると思う
純粋に。

993 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 17:05:24.19

面と向かって相手に「浅ましい」なんて言えるって相当な根性だよねｗ
盛ってないならすげえ

994 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 17:05:38.25

自分だけでガツガツするのは構わないんだけど
そうじゃない人間をバカにするのも嫌だなあ…

995 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 17:17:57.20

盛っちゃったね

996 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 17:20:15.37

985だけど一言一句このままだよw忘れられない
その人結婚して休筆したのか今見ないからミバレしてもいいよ
しかしなんだこいつ…って奮起出来たから感謝してます
その場では恥ずかしくもあったけど

でも実際はガツガツもなにも編集と会ってネーム出しただけだよ
パーティーでそんな話振られて正直に話した自分も馬鹿だったかも
皆さんレスありがとう

997 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 18:24:06.74

余程仲が良くなきゃ絶対言わない言い回しだわw

これでポジティブに捉えたって言ってる人は普段から失礼な言動をしてる人か十度の
ナルシストだよw

998 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 18:26:39.08

浅ましいだとかこのままの言い回しなら誰もポジティブに捉えてないっしょ
ちゃんと読みなw

999 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 18:33:22.29

988と989が普段から失礼な言動するって事か

1000 ：名無しさん名無しさん：2014/04/25(金) 18:45:12.46

柴○亜美が某有名人にわたし漫画家なんですけどー
て近づいて手ひどくたたかれた話あった気がす
柴田スレに経緯あるとおもうよ

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