少女漫画家達の愚痴スレ　124

1 ：名無しさん名無しさん：2014/01/19(日) 14:24:22.90

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！117◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383838048/

＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ　123
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1385561711/

2 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:15:47.53

>>1乙です

3 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:20:49.64

>>1おつ

前スレでセリフ勝手にかえられるレスあったけど
他の人もそういうのあるの？
自分は数社で渡り歩いて９年目になるけど
漢字がひらがなに治ってたり逆に感じになってたりくらいで
そういうのまったくないんだが

4 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:23:02.78

つい最近やられてる人いたね
しかも大手で
びっくりしたけど本当に有りうるんだと思った

5 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:33:20.49

過去スレ見るとけっこうそういう愚痴多いよ
自分はセリフを削られる事があるｗ　ネーム量多いからな～…

6 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:39:23.02

セリフ変更されることはあるけど、「勝手に」して作者の了承を得ずに出版しちゃうのは
なかなかない気がする
著作者を何だと思ってるんだっていう行為だよね
勝手に改変して出版するのは、よく訴訟起こされてるような週刊誌の事実でない記事を載せるのと
同じようなことだよね

7 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:41:30.81

過去の担当でやる奴がいて本当に心底打ちのめされたわ
漢字平仮名の直しや言い回しが違うだけで内容は変わらない程度ならまだしも
（それでも嫌な時もあるけど）
内容自体も変えられたときは目を疑ったわ
それもなぜそう変えなければならなかったのか意味が分からないほど必要性のないセリフ
言っても直らないし本気でﾀﾋねと思った
そいつも大手だよ
前スレの人は心から乙
早く担当が替わりますように

8 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:52:50.51

>>3は３が漢字間違ってただけと予想

9 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:56:04.94

え～、けっこういるんだ勝手に変える担当って
マジ怖い
刷り出し見るまで安心できないじゃん
なんかもう信頼感も何もなくなるよね
それやる担当は異常で、当たり前に起こってることじゃないとは思うけど

話の内容まで変えるのは、なんでネームの時に言わないんだって感じだよね

10 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 16:57:30.46

セリフ変更は著作権侵害で訴訟起こせば勝てるだろう
漢字ひらがな程度でなく、内容まで変えちゃうような変更ね

11 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 17:37:38.12

発表前に変えたものに著作権法って適用されるの？一応編集との協議で作品が作られてる体だから…
抗議してスルーされたら編集長に相談して単行本で戻すことが先決よね

12 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 19:13:09.53

作家が作品を完成させた時点で著作物になるよ
それを勝手に変えて作家の了承なく出版したら権利侵害になる
無理やりでも何でも作家が了承すればセーフ

13 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 19:15:56.11

素人のブログの文章にも著作権はある

14 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 19:32:36.75

勝手に変えるってどうなんだ…
どうしても変えたいなら提案くらいすりゃいいのにね。
そのシーンの意味とか雰囲気が変わってしまうくらいの変更なら尚更

15 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 19:59:51.01

・担当が常識知らず
・作家がなめられてる
てとこだろうね
作家に対して礼儀があって、事の善悪が判断できれば報告しないとかない

16 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 20:30:04.91

実際あったパターンで
・ぎりぎりに編集長からわかりにくい、表現がおかしいと注意が入り担当が慌てて直す

これは一応連絡あったけどもうこちらから訂正を入れる間はなかった留守電だったし

でも実際はちゃんと読めばわかるのの読み違いだった
原稿アップがぎりぎりなわけじゃないよ
最終的に単行本で治したからいいけどね

17 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 20:39:20.08

どんなにぎりぎりでも無断はあかんよ
つか発覚したら100パー編集部、編集長の責任になるから
編集にとってもいいことないのにな
ネーム段階で気づかないことなんて大したことないのにね
表現規制とか除いて

18 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 22:17:50.80

なんか伝説の「おちんこでるんだ」を思い出した。

19 ：名無しさん名無しさん：2014/01/20(月) 22:21:03.32

>>18
それはいかんwww

20 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 00:32:17.40

>7だけど、知ってる限り当時担当してた他作家も同じ被害にあってた
だから私だけが舐められてたとかではないと思う
幸い（？）１年で他誌に異動したから編集長とかまで行く前だったんだと思う
コミックスになるときには担当が替わっていたので変更はスムーズだった。
でもきっと他誌でも同じことしてると思うから
大手で無断で勝手にいじる担当って話は同一人物なんじゃあと思ってしまう。
もちろん他にも問題だらけの無能編集
こういう編集って本当に存在するんだって思った
本当に辛い１年間だった

21 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 00:58:50.54

セリフを編集に改変された時って、脱力感が強いよね
自分の場合は、セリフに前回の流れがわかるように説明が加えられたり
最初の一コマにキャラが語る説明文が入っていたりしていた
明らかに会話口調になってなかったから、読者はポカーンとしただろうな
雑誌を見ると数作が同じようになっていたから被害はかなりの数だと思う

22 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 01:03:18.78

説明入れたほうがいいならネームの時に言ってくれよと

23 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 01:27:08.27

そうそう
どんなむちゃぶりでもネーム段階で言ってくれれば
作画時に消化できることもあるんだけど、
完成原稿を変えるのはねーよ、と思う
無断ならなおさら
このキャラはこういうセリフを言っている、と意識してこっちも描いてるんだからさ・・・
作品を操ってるのはこの俺様、的な考えの編集って多いんだろうね

24 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 02:22:27.34

何のためにネーム見せてるのかわからないよねえ

25 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 03:05:28.03

ほんとにそこ…

出版物や会社として決めてる中での
問題のある台詞や単語なら初めからわかってるはずだし

話の内容によっての台詞の改善や提案なら余計にネームの時じゃないと

勝手に変えるような編集のねじ込んだ台詞だと
絵の表情とずれたりするだろな

26 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 10:51:18.04

やっと、担当から連絡がきた
「はいはい、いーですよぉ」
何か腹立たしい。いーですよとかいいつつ
原稿をみたら「あーちょっと違うんだよな」だったら、ネームの時に言えや！

27 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 11:41:53.61

一社だけ稿料の明細をくれないところがあるんだが
それは振り込み料を差っ引いている事がバレたくないからだろうか…
確定申告のときに面倒なんで色々透明にしろバカ

28 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 11:49:14.11

どこだろう？明細…メール報告も無し？非常識だね

振り込み額の報告は来るけど内訳が書かれてないって事？
連絡も一切なし？

29 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 13:27:44.50

源泉のやつちらほら届き始めてる

30 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 14:38:38.71

>>28
報告も何も、期日に通帳に振り込まれてるだけ…
計算したら大体合ってるけど、源泉抜きで５００円ほど少ないから
多分振り込み手数料分なんだろうなーと

31 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 16:56:40.83

なぁ～～～出したアイデアが少ないからって舌打ちする編集ってどうなのよ？
貴方には無理ですよ、出来ないですよ、好きなものかけませんよｗ
とかめっちゃ嬉しそうに言われるんだけど
しかも入って数年目の無能とかいう
お前の仕事の出来なさを立場が低い奴で埋めようとすんな！
ごみくずが！人を批判することしかできねぇのか！！！

32 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 17:23:34.06

こっちも舌打ちしてやれw

前に、ベテラン編集だけど電話越しにカツ、カツ、カツ、て
一定に机をペンで叩く音聞こえる人がいてすごく嫌だったな
半沢に出てきた上司みたいな感じで
向こうが私の出した案に納得いかなくて、自分の言う通りに変えるように
求めてくる話し合いの時だったからすごい嫌だった
電話後具合悪くなった

33 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 17:29:42.77

正装させた上で土下座させてぇええ
一千万部売れたら叶うかも知れない、というモチベのもと
今日も前担当の言葉のフラッシュバックに苦しみながら漫画描くよ…
あいつがヒット作作る前にこっちが売れてやる！うが！

34 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 17:32:51.21

皆の担当に腸煮えくりかえった時の対処法を教えてよ

自分は担当を斧で肉ミンチにした挙句、家族の元に送ってやるという妄想で
正気を保つ時がある　本当にはこんな事考えたくないけどな

35 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 18:02:59.54

>>34
過激ww
だんだけムカつく編集なんだwww

36 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 22:59:37.15

>>34
ホラー描けば普通にアンケとれそうｗ

37 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 23:26:52.69

結婚できない呪いをかけた事なら…ｗ

38 ：名無しさん名無しさん：2014/01/21(火) 23:38:24.83

>>37
私ははよ結婚して寿退社せーよと思った
とりあえず身の回りから消えてほしかった

39 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 00:10:14.17

やっぱり女対女だから軋轢生まれちゃうのかなぁ

40 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 00:15:58.68

男編集でもムカつく奴いるけど

41 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 00:29:02.16

今までの体験
良かった担当…男2、女1
嫌だった担当…男1、女2
若干女がダメだった

42 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 01:05:50.26

もう外れたけど消えて欲しい女編集が気づいたら副編に出世してた
結婚したんだから寿退社しろよ
過去のあれやこれや思い出してはむなしくなる…

43 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 02:05:27.05

プライドもって編集するのはいいんだけど
ただの自己顕示欲の押し付けになってる編集って多いよねー
否定するだけが役割だと思ってるのか知らないけど
だったら自分で作家になれよとしか思えない人も中にはいる

44 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 02:44:18.82

よそからスカウトしてきた作家さんの担当になれたからって
「むかしからファンだった作家さんなんでテンションあがりっぱなし！」
って打ち合わせの席で小一時間話された時どんな顔をすればいいのか…。

45 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 10:04:24.78

>>43　スレまるまるに心底安心した
自分だけじゃないんだ…ありがと（；；）

46 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 10:52:59.51

アシ達が来てる時に編集部からファンレターが届いた
その中に、読者の子が手作りしてくれたヒロインのマスコットが入っていた
特徴的な部分をうまく再現してくれていて、キャラを知ってる人なら一目見てヒロインだとわかる出来
すごい嬉しくてアシ達にも見せたらみんなもすごい！上手い！かわいい！と大好評
しかし一人だけ「わーかわいい！これ何のキャラ？」だって…。
その人は元々私の作品に興味ない人で
というか昔の少女漫画マンセーで「最近の少女漫画は」なんて話もしていた
最近はコミックスが出てもくれない先生が多くてこっちからは言いにくいし困る、ってことを
私のコミックス発売前に言い出して、最初からあげるつもりではいたけどなんだかなぁ…とモヤモヤ
コミックスもあげたし丸１年同じキャラ扱ってるのに認識してないとは…
別に私の作品のファンでいろなんて思ってないけど、ここまで興味ないのも虚しい

47 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 11:00:34.69

そういう人ってさそういう人ってさ
普段どんな生活送ってるんだろうね！？
神経が図太いのかちょっと思考回路がずれているのか…

48 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 11:09:30.34

割り切るしかないよ
アシは腕が良くスタッフと仲良くやれるなら御の字
自作品に興味あるかどうかは優先順位が低いんだからと
でなければアシ募集に最低限作品に愛情を持って接する事が出来る人を募集するしか

49 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 11:27:37.99

自分の作品にあんまり興味なくても上手いなら歓迎だな
あんまり自分の作品におべっか使われても不安になる

50 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 11:44:45.36

>>46
自分はアシやってた時、そのタイプだったｗ
その作家さんに憧れてたわけでもなく編集に頼まれて手伝いに行ってただけだし
興味なくても仕方なかった
だから自分も今雇う側になってアシにそういう持ち上げとか一切期待しない
でもウチのアシさん達はちゃんと尊重してくれるいい子達ばかりだったりする

51 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 11:52:28.38

ここを見たら、なかまがいた…
ヤな担当にあたっているなかまが！！
舌打ちもムカつくけど、担当の
「社会人経験がないから話に深みがないんだよ。僕たちのように難関突破して、社会人をしないと！」
エリート様は違いますね。お前は、ニダか？

52 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 11:53:14.14

ここを見たら、なかまがいた…
ヤな担当にあたっているなかまが！！
舌打ちもムカつくけど、担当の
「社会人経験がないから話に深みがないんだよ。僕たちのように難関突破して、社会人をしないと！」
エリート様は違いますね。ニダか？

53 ：46：2014/01/22(水) 12:33:13.97

作品に愛情持てなんて言わないよ
私もおべっかは嫌だし持ち上げなくてもいい
他のアシも普段作品の話とかほとんどしないし。
でも１年やってて「これ何のキャラ？」は衝撃的だった
愛情とかいう話じゃないと思うんだけど…。
普段仕事中何も考えてないのかななどと考えてしまったよ
私もファンでもなんでもない先生のアシに行ったことあるけど
好きじゃなくても主要キャラの顔ぐらいは覚えたもの。
ちなみに他には１カ所しか掛け持ちしてなくてそちらの作家さんとは絵柄や作風が全く違うので
あちらの作品と混同したとかは考えにくい。

上手くて腕もあるが技術の幅が狭く私が求めることにはあまり応じてくれない
（例えば、点描や城はすごく上手いけど点描はトーンで済むし今風の住宅街が描けないとか）
から、今回の件もあってものすごく切りたくなっている

>>47
図太い部分はコミックスｸﾚｸﾚぐらいだけど
ずれてると思うことはしょっちゅうある
みんなで話してても一人だけ「え？」と思う感想を言ったり
小学生でも知ってるようなことを知らなかったりとかある

54 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 12:38:35.01

細かいことが積もり積もってやつかな
もう切った方がお互いの為に良さそうだね

55 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 13:23:09.68

アシじゃないけど、うちの前の担当がそんな感じだったなぁ…
そういう人って「人と違う感性を持つ私」が気に入っているから何言っても聞かない
ダメ出しもずれてる自分好みのもの押しつけてきて迷惑だった

56 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 13:23:38.66

会社員時代は物わかりはいいけれど所詮お姫様キャラだった編集
漫画家の事は「自営業は大変ですねえww」とマジで上から目線

フリーになった途端、苦労人キャラにチェンジ
漫画家の苦労が分かったと言えばそうなのかもしれないけど
「私は漫画家さんの味方！一緒にお仕事しましょう！」ってのは
なんだかねえ
そもそも会社と仕事してただけで、あなたと仕事してないわ

57 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 13:54:43.52

人と違う感性の自分が好きな人困るのわかるわ～
何かに集中しすぎて電話もとれない自分ドジだけど好きなんですテヘっと
言われた時は殺意が芽生えたわ

そしてプライドと自己顕示欲を混同してるのはもはや編集のデフォかと思ってた

58 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 13:59:15.10

>>32
ボールペンコツコツもやるし机バンもやるよ…
そういう事するのに限ってまるで無能なおっさん編集
机バンするタイミングですかさず机に剣山置きてぇ～

59 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 14:37:55.39

>>58
そういう脅しやプレッシャーかけないと説得する力ないって
認めてるようなもんだよね
小物感ハンパない

60 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 14:50:03.36

そうそうそうそうなんだよーーー！！
自分が解らない事聞くと怒りだしたりとかさーーー！！

小物という言い方がまさにジャスト！！

61 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 14:52:42.24

>>58 無能なおっさん編集

今のむかつく若手編集がヒット作に恵まれず
出世できず自尊心ばかり傷つく人生を送りますように…

62 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 14:57:44.66

うちはすぐ電話口でため息、気に入らないとため息

一呼吸おいてデカイため息とか漫画かよって思うけどね
あと無言攻撃。
時間もったいないから、っていえば、アーだのウーだのでつないでため息

うざい女担当

63 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 15:50:52.32

あ
自分ネームのダメ出しくらうときに
似たようなことをしてしまっている

ため息と無言

わざとじゃないんだ
言われていることがあまりに納得出来かねるから
そうなってしまう

64 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 16:39:12.92

原稿斜めから見て端を指ではじくバカもいる？
いやなんとなくそんなキャラが浮かんできただけなんだけどさ

65 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 17:10:34.09

怒られておびえるタイプじゃなく、
"てめー何キレてんだよあァん?"となるタイプだから
そういう担当に当たると逆効果だな…ｗ

66 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 19:41:10.21

無言の女担当いたいたw
無言長すぎて無言前に何聞かれたかよく忘れた
あまりにも無言多いからこっちもテレビ見て無視したこともある
でも向こうからは絶対無言止めないんだよねー妙に頑固でさ
途中で切ってやろうかと何度思ったことか

67 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 19:43:13.74

無言になるくらいなら一回電話きればいいのにねえ

68 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 20:07:03.23

>>53は愛情持たなくていいからと言いつつ
アシやるなら相手の作品のキャラくらいマスコットとかの二次創作で見ても判別つくくらいには愛情を持てと言っている気がするんだけど
ある程度興味や愛がなけりゃそんなモン判別つかないよ
しかもそれをちゃんと自分に伝えろって事はおべっかを使えってのとどう違うんだろう
別に主張自体は変だと思わないし構わないけど矛盾してると思うわ

69 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 20:26:30.22

くさっ

70 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 02:53:18.22

>>68
そうは思わないなあ
○○の服は今回これでとか誰々の背景はって言い方するし
キャラ把握できてないと普通に作業で不都合が生じると思うよ

うちも特にアシに愛情とかは求めてないけど
連載長い話になれば向こうも自然と覚えるよ　仕事に必要だから
それすらやらないアシはいくら技術があっても仕事のやりとりでムダが生じるから
結局やりにくい人だなってなると思う　仕事に対する責任感に欠けてるよ

71 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 03:19:28.49

そりゃ作家本人が描いた絵だったらわかるでしょ。
この場合読者が作ったマスコットだしね。

そもそも、そのアシの言葉って要するに
このマスコットあんま似てなくない？って意味じゃないの？
それをキャラの見分けがつかないってとっちゃうのは、元々そのアシとはうまく行ってなかったからだと思うよ。

72 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 04:16:32.94

46を読んで本当にそうとしか思わないんだとしたら
71は随分読解力ないと思う

46のアシはキャラがわからないだけじゃなく周囲の状況が全然見えてないと思うわ

73 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 04:26:18.96

そりゃまあそのアシが空気読めないタイプってのは読めば分かるけど
>>71が書いてるのはマスコットを特徴等で分かるかどうかってところじゃないの
そこは仕事の責任感とは別物でしょ

>>53が求めてるのが空気読む事だったらいいけど
キャラをわかって欲しいというんだったらちょっと作家の都合に寄ってるんじゃない？
個人的にはそのくらいの愛情？ならアシに求めてもいいとは思うけどさ

74 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 04:35:27.63

またガッカンかよ

75 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 05:35:29.82

責任感とか愛情以前の話だと思うが…
レギュラーアシがキャラ把握してなかったら
えってなるってだけの話でしょ

76 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 07:11:49.50

うううこれからガッカンの雑誌に行こうと思ってたんだけど
例のブログみたら身体がｇｔｂｒｇｔｂｒ
誹謗中傷されても仕事はきちんとしてる編集だけましなのか…こええ

77 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 07:31:06.35

新人編集者ってさ、ほぼ素人の読者なんだよね
編集者としての知識はないくせに口だけは一人前だから
ありえない指示にも従ってたけど
肩書で判断するもんじゃないと学んだわ

78 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 07:36:52.34

話題になってるアレは少年誌の編集だけど少女誌の編集もガッカンは評判悪いからな
持ち込みに行った人の話聞くと本当に傲慢

79 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 07:37:50.59

>>73
>マスコットを特徴等で分かるかどうか
>このマスコットあんま似てなくない？
他のアシは全員解ってるのになんでそういう結論になるのか解らないわ

80 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 08:31:46.36

仕事の為にキャラ覚えてほしいんなら最初に自分でレクチャーしとけよ
アシもそこまで全員が万能じゃねーよ

81 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 10:58:01.59

入って間もないアシならともかくだけど
一年やっててそれはないわ

82 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 11:04:30.18

マスコットにされた先生以外の人が形にしたヒロインを分かれってのは無理があるんじゃ？
先生の絵だったら見分けつくんだったらいいんじゃないって話だと感じたよ
>>79や>>81ははどこをタテ読みしてるんだろう

83 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 11:18:49.33

前スレからいる何にでもいちゃもんつける荒らしだからスルーで

84 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 11:33:38.10

話題の怒ってる女作家て草加煎餅の人じゃん
体調悪くしたって？
ぎゃははっはっは売国奴ザマアｗｗｗｗ
表現規制を公約に掲げてる政党の信者母体のくせに
仏罰あたっただけでしょｗｗｗｗｗｗｗ

担当ＧＪ！！！！！！！

85 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 11:33:40.98

あの例のｶﾞｯｶﾝ編集がまだ仕事してるのかと思うと…
何アレ、何かの障害でも持ってんのかってレベル

86 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 12:31:53.64

自己愛性とかそっち系の編集さんかな。
全部自分じゃなく相手が悪いように受け取るから、そもそもが通じない。
相手のキャリアとかそんなのおかまいなしで、自分が正義だと壊してく。
若いうちは作家の方に実力がないのを担当のせいにする方が多いけど、
あれだけキャリアのある先生を追い込むってのはそういうことだね。

87 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 13:39:33.93

新人や中堅が訴えたり泣きごと言っても
信じてもらえないか逆に説教されるから
大御所さんが「変な編集がここに！」って声を上げてくれるのはいい…

88 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 16:25:31.02

ググっても76のブログがわからん
ヒントplz

89 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 16:57:47.96

見つかりました

こんな風に、漫画家さんはブログやツイッターで洗いざらいぶちまければいいと思った
担当とのやり取りって２人しかわからないことだからね
非常識な編集はどんどん晒すべき！

90 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:01:25.85

ｶﾞｯｶﾝはSJさんやRIKさん発信で辺州のひどさは前から話題に上ってたけど、今現在はどうなんだろうね
件の先生も出来事もだいぶ前のことみたいだし、今は改善されてたりしないのかね

91 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:01:47.24

>>87
しかしあの人自体ちょっとアレだから
もうちょっとまともな人が訴えてくれたほうが真実味が・・・

92 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:11:32.31

まともな人は良くも悪くも大人だから喋らない…
勿論喋ってもらった方がいいんだけど

93 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:16:34.25

喋らない方がまとも？それはない

94 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:21:37.14

その人がまともかどうかより、発言内容が真実であればそれでいい
実際に訂正作業されてるということは事実なんだし

95 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:23:01.96

まともな人は本人に直接訴えて改善してもらう努力をするだろ
ブログで暴露って諸刃な事はしないんじゃない

96 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:26:43.01

台詞を勝手に変更される、内容に口出しして変えさせた挙句
あとから人事みたいに自分が変えさせたところにダメだしする
これは本来なら打ち合わせのたびに変えたところに割り印でも
もらうしかないな、ほかの仕事なら責任の所在を
明らかにするなんて当たり前だからね

97 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:28:36.75

もういいからお前どっかいけ

98 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:29:48.63

95あて

99 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:30:36.56

どんまい

100 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:32:36.02

相手が大企業の社員だと
どんなにヒット出しても抵抗出来ないんだねって言う見本のような…
出来ない社員でも組合強いからこれからも被害作家さん出るんだろうね

でも大会社なだけマシなのかな
こんなキチガイ編集、中堅や編プロにも結構いるって聞くよ

101 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:37:04.95

最終的に商業を見限るしかないっていうことになってしまう
じっさい甘い汁吸ってるのは大手サークルからのスカウト組だし

102 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:38:16.47

組合が強くなり過ぎると社会がつぶれるのはイギリスがいい例なんだけどね
漫画家自営業だから立場弱すぎ

103 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 17:59:15.41

JR北海道とかね

何だっけ、ｶﾞｯｶﾝの元社員の人が暴露してたよね
凄い仕事しないで漫画家に大迷惑かけていた編集を
部署から外そうとしたら、組合に駆け込んでどうにも出来なかったって

104 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 18:07:07.83

担当の言うとおりに描いて全く読者受けしなかったこの無念と恥ずかしさ

105 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 19:02:58.58

雑談と称した自分語りの担当、打ち合わせが苦痛でしかない
そいつとの打ち合わせでいいアイディアが出たことなんか一度も無いのに
ちょっと使えそうな案を私が出すと
「この案は僕の企画で～」といけしゃあしゃあと
編集長に言ってた時にはほんとしんでほしいと思った

106 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 21:41:51.47

>>103
ガッカンは、アホみたいにそういう話があるけど、それすら氷山の一角だろうな
目立った話がない社でも酷いのはいる
それでもガッカンの話を人から聞くと、自分の方はマシだとわかる

107 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 21:48:36.53

表沙汰になっても、周囲は一瞬騒ぐけど
すぐに忘れて普通に本買い続けるし
秋田だって編集長はそのまんま交代もせず
自浄作用が働かないから何にもならんわ

108 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 21:55:59.01

みんな出版社でマンガ買ってるわけじゃないしねー

109 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 22:02:27.73

>>96
すっごいわかる
変更の内容にも割り印欲しいし、会話の中身も録音しときたい

110 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 22:24:43.19

録音ありだと思う
担当酷い人は録音した方がいいかも

111 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 02:14:38.25

Iさんってガッシュで原稿紛失で訴えられて
デスノのパクリマンガ描かせて
まだサンデーにいたの?
ガッシュの人が実名で編集を糾弾したのはこれからの人のためだったのに
ガッカンもIも何の反省もしなかったんだね。

112 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 04:07:37.72

「この会話は　トラブル防止のため　内容を　録音させていただきます」
とか留守録に入れておいて聞かせてから電話を取るってのはどうか

113 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 05:03:25.15

なんにせよ徹底すれば今度は証拠が残る打ち合わせの仕方の
片端から逃げるようになるでしょうね、でも編集者のすべてが
バイト以下の職業意識しか持ち合わせていないわけではなし
責任を持った仕事ができる編集者だけがたずさわれるように
作者側が自衛して策を講じつづけなければならないよ

114 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 11:02:36.07

録音は漫画家のいい自衛だと思うよ
別に普通の打ち合わせでも後で聞き直すことができる利点ある
最近デジタル録音機器安いのもたくさんあるから気軽に
出来るしね
録音されてるとわかれば向こうも変なこと言わないだろう

115 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 11:18:45.24

録音機ってそんなにいいんだ
持ち込みで持っていく人がいると聞いて本格的だなｗと
思ったものだけど
私も常備しようかな

116 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 12:37:15.49

デビュー前の持ち込み希望者スレ見ると必須みたいだね＞録音機
で、暴言とかけっこう暴露されてる

117 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 12:38:27.43

「話した事を忘れたら直す時困るので、一応録音してもいいですか～？」みたいな感じがいいかもね。
まさか作品の為なのに「ダメ」とは担当も言えないだろう。

118 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 14:20:24.33

本当に仕事に使えるしね
録音を露骨に嫌がる編集がいたら何かうしろ暗いところが
あるのかもしれないし

119 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 14:25:34.36

自分のところの担当は基本嘘つきで言ってる事はしょっちゅう変わるし
信念ぶれまくりで相手によって態度も発言も変える人だから
録音使えるかも

と思ったけどそれも言い訳しまくって結局逃れられそう
でも積もり積もってということもあるから
スマホの録音機能で試してみる

120 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 14:51:46.51

>>90
SJさんやRIKさんは編集さんのせいにし過ぎてる所もあってどうかとおもったけどね。

121 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 16:38:14.38

あんたのマンガ売れてないねとか、こんどの連載全然面白くないねとか
姉がしんどい…

姉は喪の私と全然似てなくて小柄で可愛く友達も大勢いて
早々に公務員をゲットして
子供にも恵まれているのに
私にだけ強烈な毒を吐きかけてくる
人に対してどうしてこうも悪意を向けられるんだろう
尼のこきおろしレビューもこの人が書いてんじゃないかと思うくらいだ
縁切りたい

122 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 16:43:13.45

>>121
ひょっとして「のび太のくせに生意気だ！」の心境なのかも…
負けるなし

123 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 16:45:33.83

姉は実は漫画が描けて夢を職業に出来て自分にないものを持ってる妹に強いコンプレックスがある

というよくある設定かもしれないから元気をお出し

124 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 17:46:02.54

（屁のこきおろしと読んでしまった…）

125 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 18:35:35.02

>>121

身内だからこそはけ口に使う人間もいるよね…

また勝手に台詞変えられた。勝手に変えないよう念押しして刷り出しで
チェックしてるのに本誌に載る段階で変えられてる
もう信頼なんかゼロだね

126 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 18:50:43.48

台詞を一文字変えただけでゲラ刷りを読んだ
その日のうちに作画担当者の元へ怒鳴りこんだという
巨匠原作者もそういう改変をさんざんされていたのかも
だとしたらそこは普通に仕事していただけだったんだね

127 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 19:01:44.95

フェイク入れるけど、突っ込みの台詞みたいなところを
内容が気に入らなかったのか丸ごと編集の考えた突っ込み台詞に変えられてた…
そこに不満があったら打ち合わせで言うべきだろう…
紙面で自分の思い通りネームを変えるのが編集の仕事なんですか…

128 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 19:02:49.97

てゆうか一言
たった一言連絡くれればいいんだよ
それだけで全然印象違うのに

129 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 19:05:38.58

>>128

そうそう。こっちだってより良くしようと思ってるわけじゃん
無断でってとこがまた

130 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 19:09:05.52

よかれと思って変更された科白にまったくセンスがなかったのかな

自分がそれやられたら怒りの前に脱力しそう

131 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 19:12:22.98

自分だったら改変台詞のセンスが良くてもいやかなー
「勝手に」というところが理解できない

132 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 23:13:22.33

そういうことされた人はツイッターでもブログでも何でも発信すべきだと思うなぁ
まぁここに書いてしまったしやりにくいかもしれないが
編集の陰の悪行は全部表に出すべき
そういう例が増えれば編集の悪行も減る・・・はず

133 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 23:36:15.73

>>132
そうかなぁ
やっぱり漫画家は社会性なくて駄目だと頑なになられて逆効果だと思うよ
ちゃんと編集長なり編集の上まで話通すしかない
それでこういう悪行やった編集がのうのうと出世できないようにしなきゃ
こういう人たちって編集長の目の届かない事をいいことに酷いことしてるんでしょ

134 ：名無しさん名無しさん：2014/01/24(金) 23:49:38.88

非常識なことを表に出すのが社会性ないとは判断されないでしょ
こっちは所属してる会社員でも何でもないんだから
自己責任ではあるけどね
例えば客観的に見てそれほど非常識じゃないことを「非常識！」とファビョってツイートしたら
痛い認定されるだろうが、
セリフの無断変更は著作権法に照らし合わせても明らかにおかしいことだからね

135 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 00:34:46.19

言うなって言ってる人が編集に思えてならない
こんなところで脅すぐらいならまともな打ち合わせすればいいのに

136 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 00:40:56.83

言うなとは誰も言ってないんじゃない

137 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 00:43:30.11

会社でいえば専属じゃなくて自営業だからね
本当はこっちにも力があればあんたんとこの出版社とはお付き合いしませんって話もできるんだけど。。。
発言に関してはそういう力のある作家がしてくれるのを待つしかないってのがねえ

138 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 00:50:14.86

出版社は大げさでしょ
その編集がいる雑誌から逃げるのはあり

139 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 00:53:53.17

>>138
自分たちを会社にたとえただけなんだけども

140 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:10:54.73

編集部の上に訴えても編集が編集をかばうところだったら
目も当てられないよねー
でも泣き寝入りだとその編集は同じ事どこかでやらかすわけでしょ
あーあ地雷編集のリストが漫画家限定でこっそり流通すればいいのに
漫画家の立場が弱すぎて泣けてくる

141 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:18:17.84

いくら無断改変が原因だとしても仕事の打ち合わせの内容を
ブログだのツイッターだのに書くのは非常識ととられるんでない
理由が問題ではなくそういうことができる人だとというところがさ
やはりメールやサイン、メモなど証拠になるものを逐一保存して
最悪の場合出るところに出る覚悟をちら見せして圧迫していくべき

142 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:18:43.08

リスト欲しいｗ
一人の意見だと客観性がないから食べログみたいに作家達がこれまでついた
編集のレビュー書いて点数つけるとか。
今の担当が星マイナス１レベルの人だから星2.5レベルの編集で十分なんだけど

143 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:24:08.69

まぁガッカンは発言者多いし大物だからある程度影響ありそうだが
自分はガッカンとの付き合いないからわからないけど、今はどんな感じなんだろうね

ネットない時代の方がもっと酷い編集たくさんいたんだろうなぁ

144 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:24:41.57

編集のブラックリストか、いいな…

でも自分には酷い対応だった編集が
別の作家さんとはキャッキャウフフな事もあるからなあ
（売り上げや人気、お気に入り度で態度が変わるのだろうけど）

145 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:30:57.56

最悪だと先輩作家に言われて覚悟してた担当が自分には合ってたっていうことも
良い編集だよって言われたけど自分的には駄目だったこともある身としては
やはり編集は実際に仕事してみないと分からないと思う

146 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:35:59.11

編集のブラックリストは欲しいけど、そうなると作家のブラックリストも作らないとフェアじゃなくなると思ってしまうｗ
この作家は締め切りぶっ千切り・製版所止め●回
この作家はヒステリー度★5
この作家は売り上げ部数●部とか…まあ売り上げは調べれば分かるか

とここまで考えてみたけど編集同士は意外と繋がってて横の情報駄々漏れとも聞くし
下手すればもう作られてるかもなあ
やっぱフェアじゃないよなー…

147 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:47:53.69

>>140
組合があればいいのに

148 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:50:13.91

>>146
私たちがもっと交流してそういうの作って対抗するしかないんじゃないの
…と思ったけど自分も含めそんな時間なんてないわけで…

149 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 01:59:40.29

>>143
ネットが普及しているから声が広がったんだろうな
他も何かやらかすと広がってるよね…飽きたとか
でもガな出版社みたいな耳を疑うような話って、あまり聞かない
会社支えてる売れっ子達にあの扱いじゃ、それより下はどうなってるのさ

150 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 02:05:27.39

>>149
奴隷ｗ　作画マシーンｗ　かけなくなったらポイ

151 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 02:09:56.04

大手のマイナー誌は甘っ、アマだよ
連載中に版権モノの同人やってるのさえいるし
たしかガッカンは連載中は禁止じゃなかったかな
端の端だからか編プロに丸投げしてるのかも知れんけど

152 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 02:15:53.51

編プロの方がゆるいかもね

153 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 02:37:34.77

自衛のために組合があったら入ると思う
大手出版の組合に対抗しうるようなしっかりした組織
一方的な条件を飲むばかりじゃなくて対等に仕事できるような
これ方面に詳しい知人にちょっと相談してみようかな
現存する漫画家協会というのはちょっと性質が違うっぽいよね？

154 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 02:47:48.32

大手で名がある雑誌だと、自然に他より良い作家が集まるからね
で、その作家がヒットする漫画を描いて、雑誌が売れる
その語にDQN編集のせいで消える
DQN編集で作家が消えても、新しい上手い新人がくるわけだから反省も体制の直しもしないんだろ
組合があっても空回りしそう

155 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 03:25:54.13

売れっ子はそもそもが軽んじられることが少ないし
売れない作家ばっかが集まっても強い組合なんて出来ないよ…

156 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 03:31:00.11

でも今回とか前回の場合はめっさ売れっ子だし…

157 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 03:46:47.21

売れっ子だけどその人たちに漫画界を動かすほどの力はないだろ…
下手したらその人たちでさえ干される危険性もある

158 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 03:55:40.48

いや、自分は＞売れっ子は軽んじられる事が少ない
これに対してのレスをしたんだが

159 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 04:10:08.78

>大手で名がある雑誌だと、自然に他より良い作家が集まるからね

大手で名がある雑誌は投稿出身しかいないからそのDQN編集に一から育てられて
売って貰ってるという発想はないんだろうか

160 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 07:38:02.11

編集に対する不満をブログでぶちまけてる作家は結構いるんだけど
売れてないから話題にならないんだよね
ビビってすぐ消しちゃうけど
やっぱりガッカンの作家が多い気がする

161 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 08:29:18.51

>>158
今回はたまたまそうだけど少ないだろって話
（だから軽んじられないではなく少ないと書いた）
売れっ子だから公に発言できたのもあるし

162 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 12:29:13.64

ガッカン編集も「人による」だよね。
当たり前だけどいい編集さんもいる。
ただクラッシャーというか明らかに漫画編集に向いていない人っている。
そこを認めて移動なり何なりしてもらわないと、「漫画家がおかしい」だけじゃ困る。
週栄って編集のこういう話聞かない気がする。
個人的には週栄の編集の方が散々だった。

163 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 13:02:19.23

ヤンジャンの編集長だったっけ？タクシーで暴言暴力やって前科持ちになっちゃった人
ヒットメーカーだったらしいけど人格はまた別って話だよね

164 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 13:15:01.14

図にのっちゃったのかね
人間同士だから合う合わないあると思う
お互いに誠意をもって接するしかない
連絡をちゃんとするとか、言葉を選ぶとか。。。

165 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 13:27:41.55

お互い話せば何とかなる、的な考えは
対等にお互いが物を言える関係でこそ成り立つわけで
相手がキチガイだったり、病んでたり、プラス権力持ちで
完璧に自分以外を見下してる相手には無理だよ

166 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 14:16:12.65

>>165
それ
編集の漫画家に対するお前ごときが何言っちゃっての
が透けて見える

167 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 17:05:33.28

本当に優秀な編集さんて、同じ目線で作品を作ろうとしてくれるんだよね
地位も権力もあるのに、威張ったりしないで申し訳がない程こちらを理解してくれようとしてた
一方でヒット作ってなかったり、説明が解りにくかったりする編集さんは
言葉は柔らかくても上から見てるなぁと思う人ばかりだった

168 ：名無しさん名無しさん：2014/01/25(土) 22:20:40.86

介護スレで追い出されたのでこっち
漫画家ていう自宅でできる職業のせいか
介護での苦労をわかってもらえない
２４時間応対できるでしょていうけど
２４時間介護してたらいつ漫画描くんだよ

くそくそくそ
同じ介護者からの理解がないのが一番つらい

169 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 10:51:22.10

>>168
デイケアとかお泊りとか利用してる？自分の身体精神も大事にしてね

170 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 12:51:18.27

>>168
ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて

171 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 14:33:58.31

>>170
170みたいのがすばらしい詩をおかしな漫画にとんちんかんに挿入して我が物顔すんのかな
最低

172 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 14:56:59.75

嵐だから反応すんな

173 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 15:00:35.20

気難しくなってきたのを
友人のせいにはするな
しなやかさを失ったのはどちらなのか

174 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 15:21:09.50

清貧を良しとするみたいな事を言ってくる同業が
やたらとツィッターで絡んでくる
まあ東京都知事選挙からみでうっさいんだけど、勿論反原発で
宮沢賢治とか持ち出す訳よ…

うるせえな、お前のアイドルの宮沢は当時最先端流行の三ツ矢サイダーと
カツ丼大好きで借金してでも食ってたアホじゃ
お前の押してる細川の殿様は一億円以上不明金の前科持ちの無責任男だ
って言いたくてたまらないわ

ツィッターで絡んでくんなよ、ホントもう迷惑
ブロックすると五月蝿いから放置してるけど

175 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 15:25:22.35

>>174
あららお疲れ

176 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 15:56:26.51

自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ

177 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 16:21:29.33

政治の話はしたくないけど
反原発だからといって細川氏押しって相当馬鹿なんでは

178 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 18:21:40.20

ツイッター今サイレントみたいな機能なかったっけ
相手にブロックばれないやつ

179 ：名無しさん名無しさん：2014/01/26(日) 23:56:58.71

そうなの？
なんかもう本来のツイッターじゃなくなってる気がするがｗ

180 ：名無しさん名無しさん：2014/01/27(月) 00:07:27.81

なんでネーム作業って
ちょいちょい休憩入れながらでないと出来ないんだろう…
清書は別なんだけど

181 ：名無しさん名無しさん：2014/01/27(月) 01:07:24.99

最近テレビでタレントが「ネットで叩かれて～」みたいな話よくすると思うんだが
その度に家族が「あはは（ﾁﾗｯ」みたいな反応してくる・・・
２ちゃん見てんのかな～・・・はいはい私も叩かれてますよ・・・
でもお互い２ちゃんの話なんてできずモヤモヤ

182 ：名無しさん名無しさん：2014/01/27(月) 13:44:50.71

炎上、だったら普通の人が想定してるのはブログとツイッターだとおも…

183 ：名無しさん名無しさん：2014/01/27(月) 14:00:31.84

いや、ブログツイッターが炎上してない人でもネットで叩かれたみたいな話する人最近多いよ
ほとんど無名のグラドルとか
ブログやツイッターって叩かれることほとんどないから、叩きはほぼ確実に２ちゃんだと思う
芸人でも２ちゃん見てどうのこうのの話する人最近増えた気がする

184 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 11:06:29.42

ツイッターかぁ

編集部のツイッター
掲載情報くらい載せてくれないかなと思う
気まぐれにつぶやくだけだから公式なのにフォロワー少ない

宣伝もしてほしい
漫画家が必死になってアピールするの恥ずかしいし
そこまで漫画家がやってたら同人誌とかわりない
出版社が売ってくれないと困る

漫画家に責任負いかぶせるし仕事しないし
給料だけはちゃっかりもらうし休日もしっかりとるしイライラします

185 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 11:49:53.85

そうそう
折角ツイッターやってるのにちゃんと広報として活用されてないよね
忙しいんだろうけどもったいない

186 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 13:06:13.63

みんな編集部のツイッターフォローしてる？
私最近始めたんだけど同じ雑誌の作家さん誰もフォローしてないからなんだかしづらい

187 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 13:11:16.15

>>186
してない
つぶやき見て仕事してないとかいわれなくないし
お互い少し距離あるほうがいいよ・・・

188 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 13:54:08.59

やっぱしないのか。
あんまりつぶやいてないし見られて困るようなことは書くつもりないけど
担当以外の人からリプられたりしたらリアクションに困るなぁとかも考えていたｗ

189 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 14:11:06.77

編集はフォローしてなくても作家の呟きはチェックしてるらしいよ

190 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 14:33:27.06

>>189
そんなことに時間を費やすなｗｗｗ

191 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 15:08:23.08

編集からフォローされちゃったけどこっそりブロックしたらばれるよね…

192 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 15:12:15.53

担当じゃない編集部の人から「○○（担当）、よく△△さん（私）のTwitter見てますよ～」と
言われたことあるよw
担当からフォローもされてないし、そもそもTwitterやってるのも知らなかった

193 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 15:54:56.09

フォローはしてなくてもお気に入りには入れてるよ。たぶん

194 ：名無しさん名無しさん：2014/01/28(火) 23:55:11.73

生理前でいらいらいらいらする
別に子供産むわけじゃないのに（産める歳過ぎた）
はー

195 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 04:16:07.36

>>174
＞お前のアイドルの宮沢は当時最先端流行の三ツ矢サイダーと
＞カツ丼大好きで借金してでも食ってたアホじゃ

ワラタｗちょっと宮沢賢治に詳しくなれたわ。

196 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 05:38:31.93

ちなみに春画っていう今の猥褻画像の収集家で
学校で同僚に見せて反応を見てニヤニヤしてたんだぜ＜宮沢賢治

197 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 10:25:58.75

どれもむしろ宮沢賢治が好きになれるトリビアだわ
人間だもの

198 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 12:31:45.76

つーか左翼だろ宮沢

199 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 13:23:53.48

もうとっくに切れた編集部からのフォローは
むしろ外されたい

>>196
それで私クリスチャンでございますってなツラしてて
教師としてはマジで無能ってのがなー
無能のせいで農民は食うにも困っても
自己憐憫だけはいっちょまえ
妹との近親相姦疑惑もあったり、作風は好きずきだけど
人間としては最低

200 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 13:26:20.54

手塚治虫さんとかもかなり器の小さい人だったらしいし
現代でいうと冨樫先生とか人間性ヤバイ

201 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 15:38:53.36

現代の基準で男性として見た場合でも器が小さい
くらいで済んだら若かりし当時では神仏レベルだよ

202 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 17:05:57.80

昔の文豪とか小説家のエピソードってほんとひどいの多いよねｗ

203 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 18:00:00.78

まぁ昔は編集者もたいがい酷かったから
性格破綻してるレベルの人じゃないとやっていけなかったんじゃないかな…

204 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 18:13:11.42

まさに血を血で洗う…？

205 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 21:48:05.78

ちょｗ返事ｗこねえｗ
二月ｗ日ｗ少ｎ

206 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 22:38:43.76

愚痴。仲間disに見えるかもしれないから閲覧注意

ブレーンや原作が何人もついてて、当たり前だがヒットして調子に乗ってる作家が死ぬほど憎い
大体が同人出でちやほや慣れしてるから先輩に対しても態度もでかい
パクり率も異常。後だしのくせに元祖は自分みたいなツラしやがって
でも本当はそんなやつに全く及ばない自分が一番憎い

207 ：名無しさん名無しさん：2014/01/29(水) 23:18:27.46

少女漫画でもブレーンいっぱいって漫画あるのか
少年誌とか青年誌ならいっぱいありそうだけど
いっぱいブレーンつけられても鬱陶しそうだが

208 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 00:08:07.65

豚ごめん、愚痴

私の何が足りないのかな
押しの強さか、漫画としてのどぎつさか、もっと暑苦しくなければ駄目なのか
個人的にそこまで悪くない絵柄と作風だと思うんだけど
今ひとつブレイクしない
仕事はある、有り難い
でもなんか頭一つ飛び出ない、その状態でもう10年
良くもなく悪くもなく、みたいな感じなんだろうかとか思うんだけど
ブレイクしたい、波に乗りたいよ
調子に乗ってみたい

他人が羨ましくて仕方ないけど、腐ってられない
でも羨ましい

209 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 00:13:44.66

腰が痛い

210 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 00:15:22.76

>>196 >>199
宮沢賢治気持ち悪い

211 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 00:25:38.07

>>207
羊のお方とかクラ○プセンセあたりじゃなかろうか
あとはかるたや将棋のブレインがついてるあの方々とか

212 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 01:08:03.51

>>208
ブレイクして数年で消える人になるか
ずっと描き続けて１０年保つか

自分なら>>208の立場を選ぶし、そうなってしまったw
ま、ブレイクして10年以上やっている人もいるからｱﾜﾜｱﾜﾜってはなるよね
自分はアホなのか他の人が羨ましくないんだけど
一時的でも看板にすらなれない自分に絶望する
腐った時は、ブレークしている漫画読む
で、オモシレーーーってなって、そういうの描きたくなって頑張って
デビュー時思い出してあがいてエンドレス

213 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 01:55:12.07

ブレイクのために本当に必要なのは営業力やステマ力じゃないかな
作家個人じゃなくて編集部や出版社の

男漫画読みに媚びたような漫画ばかりすごいと評価されてて気持ち悪い
この流れ早く変わってほしい

214 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 02:19:12.03

>>213
いやー最近は美人本人顔出しやら著名人との頻繁な対談
Twitterでの炎上含めた商法もあるからほんと何描けば売れるのかわからない
ブレークするのを決めるのが読者だから漫画として良くできてるかどうか関係ないんだよね

215 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 02:34:18.13

コミュ障で人と付き合わなくて済むから漫画家になったのに
結局この世界でも大事なのはコミュニケーション能力だった
そりゃ一緒に仕事するなら話してて楽しい人の方がいいわな
自分だってそう思う

216 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 02:42:28.10

話してて楽しい担当ってあまり居なかったなあ、そういえば…
不愉快になることのが多かった
編集もコミュ能力に問題ある人多いんじゃないか

217 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 03:03:03.41

宣伝やプロデュースが大事なのはもちろんそうだと思うけど
さすがにそれだけでマンガそのものがツマランかったら売れないでしょ…
よく出来てる傑作だけが売れるわけじゃないんだしさ

218 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 03:32:51.46

ブレーンがついてる云々は最近増えたゲームとかアニメの
コミカライズ作家のことかと思った
原作ファンついてて人気取りやすそうで良いなと思う
原作ありき特有の悩みとかもあるはあるんだろうけどね
原作が愛せないとかこのキャラ描きにくいとか

219 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 04:07:33.33

あとはボカロ派生とかね
でもああいうのって支部から引き抜いてタダ同然の絵師にやらすみたいだから
ブレーンがついてるのとは違うんじゃない？

個人的なブレーンのイメージはコナソみたいにトリック考えたりややこしい職業の取材をやってくれたり
執事みたいに受けるキャラから茶の作法まで勝手に調べてくれる感じ

220 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 04:34:37.66

コミカライズの印税ってどうなってんの？

221 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 05:13:29.79

支部引き抜きならデビューできるだけで大喜びだから
原稿買い取りで印税は版元が全部取り…
だったら悲惨だけどかんこれの版権見てると有り得そうでこわい

222 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 09:19:57.26

新人時代ネチネチいじめてくれた作家の連載が終了して仕事もなくなってメシウマ

223 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 09:51:02.10

今は出版社の販売力が一番大きいと思う
力がない所で作家が頑張っても限界あるわ

224 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 11:26:44.13

>>206 お疲れ、そうストレスためなさんな。疲れて損するのは自分だしさ
誰にだっていつか辛い時期が来るもんだよ

225 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 11:47:28.93

少女誌で同人あがりってそんなにいるっけ？

226 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 12:16:19.57

まあ前にも出てるけど少女漫画をどの程度で分けるか微妙だしね
BLだって少女誌といえるだろうし
BLだったら同人上がり多いし
百合がどっちに入るか微妙なところだろうけど、女作家が多いからここに出入りしていそう

227 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 12:37:11.46

＞執事みたいに受けるキャラから茶の作法まで勝手に調べてくれる感じ

あ、あれってブレーンがいたんだ
そういうのは羨ましいなあ

228 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 12:59:24.87

茶の作法ってなんだ？少女漫画？

229 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 13:20:08.50

執事ってのはただの物のたとえでは…

230 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 13:25:00.01

執事漫画や白泉系はまったくブレーンついてないイメージ
作家がその世界にオタクすぎて知識豊富て感じ

231 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 14:15:22.69

売れたセンセイには資料になりそうな本や品物は毎月
出版社から贈答されるんじゃないの？そういうのは
平成バブル崩壊以前の景気のいい頃の話だったのかな

232 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 14:19:59.85

211の羊だけが解らなくて執事と続いたのであっちの事かーと思ったんだけど違うのか

233 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 14:22:22.23

>>213
知り合いの元アシが編集長に気に入ってもらえて
書店でも特別枠でプッシュしてもらい売れた
結局中身がダメでそのあと鳴かず飛ばずだけど
編集長はまだこの子は行けると信じてプッシュしてる

自分が元アシの立場ならありがたい話だけど
同じ雑誌でやっている同じ土壌の作家からは
よく思われてないだろうね

234 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 14:44:07.67

>>231
自社で出してる本はくれるだろうけど他社の本はご自分でどうぞって感じじゃない？

235 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 14:50:21.42

>>234
自社の本も貰えなかった自分が通りますよ
部署が違う書籍は関係ないんだそうだ

でも同じ担当の他の人が資料という名目で小物を何回も買って貰ってると知って衝撃だった
別に売れてる先生じゃなかったから担当のお気に入りか買ってあげたい相手だったんだろうな

236 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 16:17:58.62

売れてて貢献度が高い作家ならわかるけど
売れてない人でも買ってもらう人は買ってもらうしね
編集部や担当の気分次第なんだろうけど
知ってしまうとなんだかなーと思ってしまう

237 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 16:20:51.98

>>236
編集お気に入りがあからさまにプッシュされてることに苦言いってた作家さんもいたよね
ただプッシュされてるだけならともかく
「必読」とか「読むべき」とか持ち上げすぎてて他の連載作家さんはどうでもいいわけ？と反感買ったんだよね

238 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 16:30:08.81

>>232
原作付きの執事漫画ならあるけど違うんかな
有名な少年漫画化微妙な方じゃないと思うけど

239 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 18:28:57.45

ベテランさんの絵がどう見ても顔以外アシさんの絵
ツイッターで大変とか言ってるけど顔とバストショットぐらいしか描いてなさそう
そんな人って実は結構いるのかな

240 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 19:09:45.30

仕事も両想いじゃないと中々上手く行かんなあ…
両想いなんて奇跡みたいな確率でしか起こらないのに
はあ～

241 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 19:13:13.73

人物だけではなく顔だけ…？任せちゃう作家さんも
そこに気がつく２３９も凄いな

でも前ラフと完成チェック以外アシさんに任せの作家さん見たし
結構多いのかもね。私がみたのは青年向け作家さんだったけど。

242 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 19:23:29.94

事務所構えられるような作家さんは
それでアシを雇用しつつ連載数稼いでるという事もある

243 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 19:29:52.07

>>241
アシさんが癖がある絵の人みたいで頭身とかデッサンが顔の中身と合ってない
モブも同じ体型でそっちは顔の中身までアシの絵
ベテラン漫画家はよく巨頭病になるからその人もそうなったのかと思ってたけど
モブみて気がついた

244 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 19:32:35.40

そういえば、自分どんどん顔長病になってきた
指摘されるまで気がつかなかったんだぜ

245 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 20:27:19.78

>>241
> ラフと完成チェック以外アシさんに任せの作家さん見たし
> 結構多いのかもね。私がみたのは青年向け作家さんだったけど。

いるいる。自分が見たのは少女漫画家。ほとんど丸投げ

246 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 20:57:36.23

>>244
自分の絵柄の変化って自分じゃなかなか気がつかないよねｗ

247 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 20:59:24.63

作家として総指揮だけやってそのほかは丸投げでも
サポートしてる人にちゃんと報酬払っててサポートもそれで充分納得してるならいいと思うけどね　
売れっ子プロダクションなら売れっ子の名前出てるのが一番重要ってのもあるし

248 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 21:03:05.18

でもアシが描いてますって公言する人少女漫画家には少ないよね
下手になったと言われても自分が描いてるふりしてる

249 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 21:08:50.07

とある大御所少女漫画家さんのアシを一時期してたことあるけど
人物の下書きはほぼ全部私が任されてたわ
それとは別で知り合いのアシさんはペン入れもほぼ全部丸投げされてたって言ってた

250 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 21:10:18.24

ああ、別にアシに描いてもらうのが悪いとは思わないけど
どうもスッキリしないのは自分が描いてるフリをしてるからか。
その上アシに箝口令も敷くんでしょ

251 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 21:17:05.64

>>250
それだよね
アシに人物丸投げや人物写真トレスしながら自分が描いたフリしてる人もにょるわ

252 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 21:46:43.40

私もアシ先の先生が「背景までこだわって全部自分で書いてます」ってインタビューで答えてたけど
それ全部アシが書いてるじゃん…って
その大嘘っぷりがもやもやするよね

253 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 21:54:31.07

「アシスタントが書いてます」ってはっきり言わなくてもいいけど
せめて「かなり助けてもらってます」くらいは言ってほしいよねぇ
アシやったことないけどさ

254 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 22:11:51.74

コミックスのあとがきページなんかに
アシさんのクレジット入れてる作家さんもたまにいるよね

255 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 22:21:16.57

キャラを丸投げしてる人はもう絵を書く情熱がないんだと思うんだよね
そういう人は今流行りのネーム原作でもやればいいのに

256 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 22:48:42.55

対外的に言うか言わないかだけでやってることは同じことじゃないかな＜ネーム原作
実績がある人は絵柄とかセンスにもファンがついてるから名前出して総合的に指揮してんだろうし
そういう人は努力してそれが許される環境を手に入れたんだと思うから別にいいと思う

>>252さんの言う例みたいに自分がやってるとウソつくのは恥ずかしいなと思うけど
まあ他の人にやってもらってますというと幻滅するセンシティブな読者もいるので
ポーズもあるんだろうなと
まあ自分はやらないしやれないけどね

257 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 22:58:07.76

>>255
ほんと
メインキャラの絵すら描きたくない人がなんで漫画家にしがみついてるんだろうと思うわ

ネーム原作はネームが上手くないと無理でしょ
それか超売れっ子で話題性があるとかさ

258 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 23:05:50.35

原作付きの印税って原作者より作画者の方が多いから損
印税全部貰ってアシに給料出した方が金銭的に得なんでは

259 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 23:40:38.51

>>258
そうでもない
片手間に原作やったけど楽してお金入ってくるし

260 ：名無しさん名無しさん：2014/01/30(木) 23:51:51.40

男担当が主人公キャラの体系をやたらムッチリさせようとして困る
世界観に合ってないんだよ…
男キャラをモブ扱いだし自分の願望押し付けてきて本当に鬱陶しい
早くこの担当と縁が切れますように

261 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 00:06:09.51

男担当だと、乙女なシチュとか細かい女心を描くのに抵抗がある
たぶん面白いと感じないんだろうなーって

262 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 00:37:37.13

あ～わかるわかる・・・
でも男担当さんからやたら乙女なシチュエーションの提案出してくることもあるんだよなｗ
でもなんか萌えゲーのシチュエーションみたいなベタ～な奴なんだよね
女の微妙な心理から来る行動は「わかりづらい」って直されることもあるな
そりゃ男のあなたにはわからんだろう

263 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 01:36:51.99

アシ丸投げといえば、少年漫画だけどバス○ードとか
線がやたら綺麗になっててどうしたのかと思ってたら
後半はアシがペン入れを全部やってたな
でも初期の本人がペン入れたほうがずっと好きだった
元絵が一緒でも清書で全然変わるよなー

264 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 02:00:52.41

>>263
それは線よりも、微妙な絵柄の違いに違和感を覚えた（小学生時代）
特にアンスラサクスと戦ってたときのアーシェに…

265 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 03:18:36.01

元々絵柄の変化の激しい作品だったけど（巻ごとに結構違う）
本人が描いてるのは別に違和感感じなかったんだよな
アシがやった所はやっぱり「ん？」ってなってた

266 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 04:15:30.42

>>257
> >>255
> ほんと
> メインキャラの絵すら描きたくない人がなんで漫画家にしがみついてるんだろうと思うわ

チヤホヤされたいだけだと思う

丸投げされたキャラはやっぱり違和感感じる。絵柄の違和感と言うより
キャラの目が死んでる。漫画家なら目くらいは自分で描けよと

267 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 04:15:59.55

一作の中で顔の向きで絵柄が変わったりキャラによって絵柄が違ったり
同じキャラの等身が伸びたり縮んだり体型にバラつきが多い人は
何人かのアシに丸投げでキャラやベージごとに描く人が違うか
他の漫画の絵をパクリながら描いてる人だと思う

268 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 04:35:59.31

顔の向きで絵柄が変わるは、単純に実力と個性確立不足じゃね？
私もデビュー作見るとｺﾏによって絵柄変わっててなきたくなる

269 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 07:35:30.57

>>250～
助けてもらったと言ってほしいなんて理解できない…
アシって技能の他にそういう我慢やもやもやも安い金で売る仕事だと思うけど違うのか
アシに丸投げを公言して商品価値が上がる漫画はないし漫画家が描いてるふりして当然
じゃないか？

アシスレならわかるけど作家スレの流れとは思えない

270 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 08:55:08.52

全部自分で描きました←どう見ても嘘　よりは
助けてもらいました！の方が読者の心象良いじゃん
商品価値上がる事はあっても下がる事はないし言い方悪いが読者はうまく騙さないと

勿論主要な部分を描いてもらってますなんて言っちゃ駄目ｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 09:08:03.56

>>269
丸投げを公言して欲しいと行っているのは>>253だけでしょ
他のレスは自分で書いてもいないのに一生懸命書いてますてな体を装ってるからもにょる
といいたいだけだよ

272 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 10:17:38.56

自分もそういう仕事方法ならそう公言すればいいと思うよ
うちはアニメスタジオみたいに原画をアシに頼んでます
私はネームと作画チェックをしますでよくない？

>>269は逆に同じ漫画家の言葉とは思えないけど色んな人がいるんだな
描いたふりしながら創作論だけは本当にもにょるからやめてほしい

273 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 13:30:59.19

>>269
>アシって技能の他にそういう我慢やもやもやも安い金で売る仕事だと思う

違うでしょう　背景などの技術仕事・時にはその他雑務などを
「適正な価格で」サポートする仕事　でしょうよ　そんなのアシじゃなくても理解してなきゃダメだろ
一昔前の弟子制度のような時代ならともかく我慢やもやもやをしかも安い金でって頭大丈夫？

自分は256なので、対外的な印象のために多少のポーズはいいと思ってる方だけど
なにもかも自分でやってますなんて本当ならともかくウソなら相当上手くやらないと
不自然だし読者もそこまでバカじゃないしバレた時の恥ずかしさは相当だぞ

274 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 14:16:45.13

編集さん平日に休むときは一言言ってくれ…
話す機会は山ほどあっただろ　
ってか昨日打ち合わせしただろー！

275 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 14:34:13.38

>>253だけど、別に丸投げを公言しろなんていってないよ！
ただ描いてないものを「こだわって全部自分で書いてます　ｷﾘｯ」って
されてるよりは心証がいいのになと思っただけだよ
読者だってアシがいることくらいは知ってるだろうしさ

276 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 16:15:14.19

前の方で自キャラのマスコットをわからなかったアシの話出てたけど、自分もアシ運なかったわ
上から目線でネームを小馬鹿にする人
嫁が漫画家で(全然知らない人)プライドがやたら高くて１晩５万のアシ代を請求してきた人
仕事中に唐突に泣き出すメンヘル

今は一人でやるようになって安らかだ

277 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 18:58:38.96

アシに任せてる事って自分ではできなくなるんだよな
人間まで丸投げしてる人はもう自分で絵が描けなくなってるんだろう
下手なアシに任せて巨頭病になっても本人が描くよりはマシなのかも

278 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 21:26:48.82

なんだかんだいっても描くのが好き
だけど加齢とともに体はガタピシいうし
目の疲れもはんぱないし
作画にどんどん時間がかかるようになってつらい

279 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 00:40:11.55

やっぱ健康って大事だよな…
運動嫌いだからものすごい運動不足だけど、散歩くらいはするべきかな

280 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 01:03:29.89

>>279
家のまわり一周でいいから朝起きたら散歩してごらん
びっくりするぐらい調子よくなるよ

281 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 01:17:50.28

歩くという行動は脳の前頭葉だかそのあたりを刺激して脳の活性化と若返りも促すんだそうだ
仕事のためにも散歩は習慣づけるといいよ
きっとネームも捗る

282 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 02:37:51.83

散歩は良い…
>>281さんの言ってるとおりに

ちなみに
運動不足だからって急にランニングとかはいけない
急激過ぎるからどこか痛めたりするよ

283 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 04:15:01.27

散歩って平地じゃなきゃだめ？
たとえば10階くらいのマンションの非常階段の登り降りとか過激な部類かね？

284 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 06:21:55.27

寒くて中断してたけど暖かくなってきたし
朝の散歩再開しようかな
歩くと不思議とネームが進むよね

285 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 07:35:17.60

自分はもっぱら自転車だなー

286 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 08:12:41.75

>>206
小説家ではなぜか異常に持ち上げられてる心当たりの人いるけど
同人上がりの漫画家で少女誌系の作家って2~3人くらいしか思い当たらない。

いるっちゃいるけど、その人らは同人時代に
それなりの人間関係築いた結果が今に至るって
感じだからねたましいとも思わない。

…でも気持ちはわかる。
何が足りないのかも大体わかってる。
それなのに上手くやれない（´；ω；`）

287 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 08:20:37.57

>>244
アナログだと近眼とか老眼とかで変なパースが
ついたまま絵を描くとそうなるらしいって
ベテラン女性誌の先生が教えてくれた。
その先生はそれを切欠にデジにしたみたい。

288 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 09:59:52.27

>>287
さすがベテランの先生デジタルが魔法のよう
騙されて願いがかなう壺とか買いそうな人だね

老眼で変なパースつくのもすごいイミフだし
それがデジタルで解決できるってどうやって？
目に対しての角度ならアナログでも台座傾斜させたらよくない？

289 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 12:09:18.44

少なくとも強度の近視で乱視の自分は顔が長くなったことはないな。
デ狂いはよくやらかすけどそれは自分のせいｗ
デジタルでどうやって修正するんだろ？

290 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 12:42:44.13

>>279だけど、今日散歩してみたよ
ぽかぽかしてていい天気だったし、頭すっきりした気がする！
これから晴れてる日は散歩してみようと思う

291 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 12:51:17.74

デ狂いやパース狂いって修正するにも下書き～ペン入れの間に絵から離れて見て気付くもんだから
近視の場合絵に近寄らないと描けない分起こりやすいし、まめに距離置いて見るのもキツイんだよね
最初から紙と距離置いて描ける人の方がその辺は楽だろうな
老眼が入ると更に離れても見辛くて焦点の合う範囲が狭く、そこに合わせるのが面倒で難しいって事じゃないかと思う
デジにしたらその辺が楽になったから助かるよ

292 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 13:57:15.78

みんな姫始めは済ませた？

293 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 15:27:39.10

>>290
よかったよかった
今日は気持ちのいい散歩日和だったね

294 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 16:27:35.85

散歩日和だけど昼寝日和でもあってちょい眠い
どうしたもんか

295 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 21:38:34.00

老眼でかわからないけど自分もアナログだと絵がゆがんでたのがデジタルにして少し治ったよ
アナログの紙を見る角度や姿勢でゆがんでたんだと思います
紙に目も近づけすぎてたし
デジタルはデスクトップに対して平行に見るからゆがみに気付きやすいのかもしれない
ただデジタルは細部に気を取られて雑誌に載ったの見ると描き込みが細かすぎたりしてしまう罠

296 ：名無しさん名無しさん：2014/02/01(土) 23:56:39.96

好きで選んだ道だけど
たまに飽きて来る

297 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 01:19:40.13

>>283
階段降りたり坂を下ったりする、筋肉を伸ばす運動は筋肉痛になりやすいよ
あまりしない動きだから筋肉を痛めやすいらしい

298 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 01:34:32.89

私もデジにしてデッサン狂い少なくなったと思う
狂いに気づいてすぐ直せるってのもあるが

299 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 03:46:54.27

タブレットでアナログツールなみの線が引けるって言うのがすごいわ
玩具ソフトＳＡＩですら線がよろける
負け惜しみじゃないけどデジタルって線の色気がなくならない？
同人みたいな画一的でヒョロッとした線か、ごん太で強弱のない線になってるのよく見る
いわゆる表情が死んでる、みたいな。デジタルって何度でも直せるから綺麗になるたびに勢いも殺してる気がする

300 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 05:46:41.72

>>299
全く同意だけど気にならない絵もあるとは思う。特に少女漫画は線が細いし
あと今までアナログで実績作ってた作家はそういう下降線もあるけど
これからの若手はデジならではの良さの出る線や絵になっていくんじゃないかと思って見てるわ
大好きなベテラン先生がフルデジになって画面が汚くなって悲しかったなあ…
でも描き続けてくれるだけあり難いと思ってる

301 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 09:55:58.65

>>299
そういう事言う人に限ってアナログ線スキャンでベタトーンデジタルの絵を見て
「やっぱりデジタルは色気がふじこ」とか言ってたりするんだよねw

手抜きしようとして拡大縮小で人物絵乱用してる荒い画面なら一目で分かるけど
作業のどこまでデジタルか分からない方が多いな他人の漫画は

302 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 10:46:47.60

>>301
最近フルデジタル感じさせない原稿の人多い

入り抜き曲線が綺麗過ぎてデジタル感ていう場合も
もちろん有るけど

303 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 12:18:58.17

ぶちゃけ線の綺麗さより効率重視

304 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 13:23:43.04

自分は半デジタルでフルデジ憧れるけど
目へのダメージを聞くと恐ろしくて踏み切れない

ネームから全てデジの方って目大丈夫なの？
ネーム早い人ならいいけど自分は時間かかるからエコの面でも躊躇する

305 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 13:41:21.94

>>304
ネームからフルデジだけど、最初は疲れたけど慣れてきたら平気になったよ
でもPCメガネ必須

306 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 21:18:34.39

カラーだけデジタルだけど塗れば塗るほどリアルになるのが面白くて手書きなのに素材集使ったみたいになる
あと自分の絵はアナログの方が塗りが早い
デジタルだと際限なく拡大していじってしまうし、色調補正の便利さを知ってから逆に時間かかるようになってしまった

307 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 21:19:08.59

パソコンの力を借りないと漫画が描けないってみっともないよね

308 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 21:22:32.18

パソコンだって単なる画材だよ
効率よく描くために必要であれば鉛筆や紙とかわならい
何をチョイスするかは人しだい

309 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 21:24:52.16

スルーすれ

310 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 21:35:44.31

>>308
これはスルーできる問題じゃないね
正直言ってこれ程強力な作画ツールはないからね
パソコン使わないと絵が描けない気まずさをごまかすんじゃない

311 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 21:38:38.26

久しぶりに例の人来たか

312 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 21:42:37.32

目をそらすな
お前も本当は気づいているはずだ

313 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 22:05:08.09

スルーするわｗ

314 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 22:06:30.21

>>312
じゃあ今すぐパソコン使うのやめなよ

315 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 22:32:17.44

フルデジタル派だけど
編集さんが支部とかサイトで引き抜いて来た人にアナログで描かせたら素人以下になったと嘆いていたなあ

あとデジタル同人の人は全員違う人が描いたのかと思うくらい絵がばらばら
何であんなに落差ができるのか不思議で仕方ない
プロは少なくともキャラ崩れはしないからね
結局は基礎画力だと思う

316 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 22:46:28.77

なぜわざわざアナログで描かせたんだw

しぶや同人は一枚絵は綺麗でもストーリー漫画はデッサン狂いまくり、
コマ割り変テンポ変とかダメダメだよね
そこはやっぱ素人

317 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 23:11:18.67

>>315
まさにそれ

318 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 23:28:42.35

両方できればいいだけじゃない
線画はアナログ、トーンはデジタルで効率抜群

319 ：名無しさん名無しさん：2014/02/02(日) 23:29:36.76

デジタルは素材とかで手軽に辻褄が合ってしまうんだよね　
基礎画力を鍛えずそういう外部の力に頼った若い作家はびっくりするくらい下手

デジでも基礎画力がある人はやっぱり上手いし
アナログである程度描けた人はデジに移行しても上達も早いよ
ただデジを手抜きツールみたいにしか使えない人は下手になるね
どんな画材でも鍛錬なくしては上手くはいかないんだなと思う

320 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 00:33:00.60

確かにｗ
デジ移行さえすれば魔法のツールのように神絵が描けると思ってる作家はアナログでも駄目
あともれなく効果が古臭いｗ
髪の毛ハイライトに白エアブラシで光沢入れたり
謎の白いポワポワした玉を散らしたり

321 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 00:50:12.21

背景に写真をそのまま白黒にして貼ってる人いまだに見かけるが、あれはな・・・
カラーでも写真を加工した背景とか・・・
あと服のガラトーンとか模様トーン貼りまくるのもダサい
確かにデジの画面がダサい人はアナログ時にもセンスない人
センスある人はデジでも書き込み過ぎずトーン貼り過ぎず適度に白い

322 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 00:53:21.25

ツールを使うって意味じゃ若い子ってセンスはあるんだよね
そこは素直にうらやましい

323 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 02:00:04.66

デジになってからの思わぬ弊害は痔…
アナログの時は、ならなかったのに
どっちも座っているだけなのにさ、なんでパソでやると尻が痛くなるんだろ
下書きの時はアナログで、そん時は平気
パソ作業にはいると痛む
けどパソの作業は早く進むから止められないしね

324 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 02:15:38.34

デジ流れで。
主線はアナログ、仕上げコミスタに移行したいんですがいかんせん本(一応買った)を読みながら勉強するには時間的にも頭脳的にも追い付かず。
担当さんに相談したら同人やってるアシさんにレクチャー受けるのが一番早いとのこと。プロの家庭教師的な方はいないのか聞いたら爆笑されました。
しかしうちにはそんなアシさんもおらず、自分で覚えてチーフアシに教えねばなりません。
一時期セルシスさんが講習会開いてたとかききましたが今はクリスタ移行なのかそんな話も聞きません。
コミスタユーザーの皆さんは最初どうされたか教えていただけませんか？

325 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 02:32:48.63

説明書読んでやる
わからないところはググる（解説サイトけっこうある）
それでもわからないところは2ちゃんで質問

最初から調べてやるより、やりながらわからないところ出たら調べる方が効率いい
最低限やりたい機能だけ覚えれば何とか形になるよ
最悪、作品ページ設定とペンと直線とトーン貼りだけ覚えれば描けるし

326 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 02:33:37.69

少女漫画でオタクが育って迷惑

【北海道】札幌の不明小3女児を保護、監禁容疑で26歳無職男を逮捕…近所住人からの「少女漫画を持った不審な男がいる」との通報から浮上
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1391361497/

327 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 02:53:54.00

>>324
セルシスのサイトにハウツー動画いっぱいあるよー
ご飯たべたり休憩時間に見ながらそれで覚えた

328 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 03:33:59.21

線画アナログで仕上げはデジタルに自分もしたい
その場合ってちょっと良いスキャナいる…よね？

329 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 03:45:44.21

>>328
今のスキャナーは質がいいからあんまり気にしなくても大丈夫じゃない

330 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 03:56:43.27

同人誌の人はだいたいデジだけど、その人達も最初は素人で
使い方はわからないところから自分で勉強してやっと慣れていくわけで
いきなり教えてって言ってもタダでは駄目なんだろうね…
教えてもらう代金とか払うんでしょうか。
ほんとツテがないと難しい

同人でデジ使える人っていっても、上手さはものすごくピンキリだし
人によっては教えられるレベルじゃない気がする
最近の同人はグレースケールでトーン処理してる人が多いから
コミスタのドットのトーンを駆使できる人って少ない気がするし。
やっぱアナログからデジ移行の人じゃないとトーンの感覚が無いと思ったわ

331 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 04:15:02.13

>やっぱアナログからデジ移行の人じゃないとトーンの感覚が無いと思ったわ

これはまさにそのとおりだと思う

332 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 04:31:41.70

http://drawingram.com/
漫画描く人のサイト

333 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 05:54:53.55

>>331
激しく同意
見せてもらった同人誌、ほとんどグレースケールだわ
凸版レベルのオフセットでも紙によっては眠くなりそう
雑誌でなんか目もあてられんｗ
同人、なんであんなに綺麗に出るんだろ？90くらいの上質紙にしか見えないんだけど

334 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 07:30:06.08

印刷方法が大日本印刷と違うんじゃないか
大日本は万単位で刷る大型印刷機で、ぜんぜん買い替えない
同人誌は多くても5000部～1万対応の小さい機械だけど、
同人の印刷所は綺麗に刷る事に特化してると思う
そこを求めて客は印刷所を選ぶから、機械の技術も向上していくし
どんどん機械を買い替えるんだろう

335 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 08:01:12.25

最近は装丁もしょぼくなったな…
トレペや箔押しでも初版がかなり出ないと使わせてくれない
同人はハートのホログラム表紙や大手だとUVコート使ってたりすごいね

印刷代と税金抜いた金額が丸儲けだしな…いかんこれもネームが進まないからだ
頑張れ私頑張れ私頑張れ私

336 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 08:28:19.78

トレペは再生出来ないから印刷業界的に使うの自粛してるんだよ

337 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 09:07:23.01

>>326
マスゴミの恣意的な報道腹立つけど大きいお兄さんや男漫画読みに媚びる
無駄にロリや百合臭い傾向は減していいと思う

338 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 09:17:26.79

>>330
教えてもらうのは使い方だけでいいんじゃない？
何もグレスケ画面というか貼る量までその人を真似る必要はないでしょ
トーンの貼り方なら「トーンナイフで切りぬいて擦ります。たまに削ります」を機械でやるだけよ？

自分は説明書読んで使ったし習わなければできないほど難しいとも思わないけど

339 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 11:17:54.50

コミスタってもうなくなるじゃん
クリペで描いてる人いる？
同人ではちらほら移行してる人いるみたいだけど

340 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 11:29:58.54

これまでと全く違うジャンルの雑誌に読み切りを描くことになったので
雰囲気をつかんでもらうため、いつもは見せてないけど仕事の前にアシにネームを読んでもらった
そしたらアシの一人が批評を述べだした
それも、そのジャンルをよく知りもせず掲載誌も読んだことがないくせに
「こうこうこういうのがウケるんじゃないんですかね？また描くなら○○なシーンとか入れたらいいかも」と
こういうジャンルと言えば、なステレオタイプなイメージを基にした批評。
たしかにそういうイメージはあるけどそういう作品ばっかりじゃないし、編集とやりとりしてネームのOK出て描いてんだし
そもそもネーム見せた目的それじゃねーから。そういうの求めてねーから。

普段から何に対しても上から目線の批評的な言動が目立つ人だけど
もうアシにネーム見せるのやめようと思った

341 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 11:31:36.85

描いてる人もいるけど改良待ちの人も多いみたいじゃない？＜クリスペ
アシ頼んだり大勢でやる作業場だと足並み揃えなきゃいけないし
そうすぐ移行ってこともないと思うよ　なくなるっつってもサポートが終わるだけで
使いたい人はしばらくは使い続けられるわけだし

>>338
苦手意識がある人は入り口だけでも教えて欲しいのかもしれんね

そういう人は小さいカットとかでいいから自力で描いてみると
何が解らないか解って教えて貰うにも理解が早いと思う

342 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 11:39:34.31

>>340
雰囲気つかんでもらうためってちゃんと最初に言った？
そうじゃなかったら新たなジャンルということで先生も迷ってるのかなとか勘違いさせたのかも
そうじゃなくてちゃんと説明してそれならちょっとそのアシは不愉快だね
340読むとそもそもそのアシのこと嫌いみたいだしクビにしたほうがいいかもよ

自分は普段からチーフにだけは見せてるわ
変な言葉遣いとかは気付いたら指摘してくれたり、好きなシーンとか教えてくれる
しかし、さすがに批評はしない

343 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 12:02:53.19

雰囲気掴むためってもちろん最初に言ったよ
それで批評が始まったから軽くポカーンとしたわｗ

上から批評は自分とは違う見方が面白いと感じることもあったんだけど
最近はうへることも増えてきたし、そろそろ切り時かなーって自分でも思っている

344 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 12:15:49.90

>>340
それはアシさんに見せたのが間違い。
という自分も数年前にアシさんにそれやって
メンタル面ですごくダメージ受けて一話分だけ絵とか
ｇｄｇｄになったことががが。

345 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 12:36:35.73

お話の流れを解ってて欲しいからって、元々いつでも見せてる作家もいるし
別にアシに見せるのが全て間違いだとも思わないなあ
雰囲気つかんでと説明してたなら尚更　
元々仲がいいとかならともかく、340さんの例はアシが不心得なだけだと思う

346 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 13:19:10.28

アシさんはこっちのメンタルなんか考えずに意見言うよ
こっちもビリビリしてるから言葉以上のものを感じてしまうし
まあお互い同じ立場にならないと分からないと思う

自分は心に棚を作ってる
仕事中のアシさんの言葉は一度そこに置いてから受け取らないと無理
正反対のタイプの漫画や売れてる漫画の話題で盛り上がってるのを聞くのも辛いしね

347 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 16:13:33.19

漫画家アシスタントが無賃労働にブチギレて漫画家の秘密やトレス情報を暴露
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391404063/

348 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 19:25:18.22

漫画家って、想像以上にコミュ力を必要とする仕事だよね…
ものすごい才能がある人は例外だけど

349 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 20:06:53.28

ベテランヒット作家はか総じてコミュ力持ってるな
一発屋はいろいろだけど

350 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 21:53:57.09

コミュ力もってないといかんのか…orz

351 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 22:16:46.43

コミュ力ないと色々つらかろ
何の仕事してても同じだよ

352 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 22:32:06.25

プロアシがネームディスるの当たり前だと思ってたｗ
うちの場合は流れをみたいからと向こうから言い出して、読みおわったらハイハイこんな感じねってオーラ出しながら机にポイ
感想はなし(地味に堪える)
まあ毎回そこそこ見れるシーンはあるんですけどねと言われたこともｗ
自分なめられ過ぎ
そのアシさんとは金銭的にもめて終わったなー

353 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 23:02:51.90

揉めて終わってる時点で当たり前の人じゃないｗ
そのアシトラブル体質だと思うよ　友達同士じゃないんだからさ
心の中でどう思ってようと仕方ないけど態度に出すのはマナー違反だわ

そういう人はさっさとデビューしちゃったほうが幸せかもしれないけど
漫画家になっても人と上手くやってかなきゃ仕事続かないから余程才能ないと厳しいよね

354 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 23:06:20.79

ごめん、なんか変なとこに文字入った

×当たり前の人じゃない→○当たり前じゃない

355 ：名無しさん名無しさん：2014/02/03(月) 23:28:58.71

駄目だったのはとにかく容姿でしか判断しないアシだった。
会話の８０％くらいがよその先生のスタイルと容姿について。あと美容と体重。食事も気を使うし
こちとらボロボロノーメイクで働き続けてるのに誰それが美人だの整形だの聞いてられなくて疎遠になったな…。
多分その子が容姿コンプ激しいんだろうなと優しく対応してたけどキツすぎたわ。

356 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 00:39:13.29

>>355
それはキツイ
こちとら締め切り前はスタイル容姿に構ってられんし
しかしある意味キャラが立ってるなｗ

357 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 00:58:40.95

>>355
わかる
容姿コンプレックスの人ってきつい

自分とこに来たのは、厚化粧で、香水の匂いが酷い子だった
んで、それが自慢な子だった
化粧してもいいけど
口紅＋べっとりグロスで、唇に手をつける癖がある子だったから、
注意したら、逆ギレされて
「先生、メイクできないからあたしのこと見下したいんですね」
って大騒ぎされた

メイクしているってばよ、遊びに出かける時はね…

358 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 01:02:12.87

子供の頃某先生は身だしなみもキチンとして化粧して爪も綺麗に整えて塗って仕事するという話を聞いて憧れたな
爪を塗るのは原稿と一緒に見えるから気持ちが引き締まるだったか
女心を忘れないようにだったか…よく覚えてないけど感心と納得した記憶

勿論よれよれでしか仕事出来ないけどなｗ
でも一流の作家は出来るもんなのかもチクショー

359 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 01:04:03.95

デビューするまでアシしていたが、そんな人は稀じゃないかと＜化粧して爪も

360 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 01:05:32.94

>>359
某超有名先生だったと思う
やっぱ無理だよなあｗ

361 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 01:16:21.19

爪のおしゃれはは良く聞くね
自分の爪は正方形だから、マニキュア塗っても映えないけど

362 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 03:25:32.28

自分はやってないどけ
つめがキレイだとテンションあがるかもね
でもズボラだから塗りなおしたりなんだりがめんどうくさくてダメだ

363 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 04:15:41.01

やっぱりそういうお洒落ができる人の描くキャラクターってお洒落で可愛い気がする
キャラの服とか髪型とかってセンスだよなとつくづく思うよ

364 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 14:00:15.86

お洒落番長で有名な作家さんは全部完璧にがんばりすぎて壊れてしまったじゃないか
健康ではあるべきだけどメイク美人な必要は感じないな…マスカラばちばちで徹夜とか考えただけで無理
それ、アシさんに見せるためだし自分には見えないわけですし

365 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 14:07:14.40

単純に自分の顔に何か塗りたくる時間があったら
キャラの顔のデッサンを何とかする事に使いたいわ…

366 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 14:23:58.04

なんでアシにしか逢わないのにめかしこまないといけないんだ
面倒くさい
男のアシならアシの士気上がるかもしれんが

367 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 14:25:15.33

フルメイクすることで気合が入るっていう人、私も知ってる。
まぁ結局気分をageるためにやっている人が多いみたいだから
メイクして気合が入るわけじゃないのなら無理してやらなくていいんじゃないの

368 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 14:38:36.01

近所に事務所とか2世帯住居とか一回外に出て出勤する形が欲しいなあ

369 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 14:45:14.60

ほとんど化粧しないから同世代に比べて肌がきれいなきがす
ラッキー

370 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 14:47:15.68

他人は他人、で良いよね
わたしはメイクやネイルはしないけど
一人仕事中は可愛い部屋着でテンション上げてる

>>369
すごくわかる
引きこもりがちだから紫外線にも当たらないしね…w

371 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:08:39.60

漫画家としてメディアや人前に出る方が好きなタイプと
漫画だけ描いていたいタイプで分かれる気もす

372 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:10:15.18

引きこもってばかりいないでオシャレして出かけないとなああ
オシャレすると脳が活発になってボケ老化になるらしいｗ
かわいい部屋着わかるー
自己満足だけどそういうの必要だよね

373 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:13:28.89

自分のキャラにはお洒落させるがな

374 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:19:14.96

そういえば現役漫画家がボケたって話は聞かないな
アシに丸投げしてたらボケるかもしれないけど

>オシャレすると脳が活発になってボケ老化になる

それは大変ですね

375 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:24:00.31

ごめん間違えたｗ
ボケ防止。
もう自分がボケかけてるヤバイ

376 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:24:37.63

ボケは聞かないけど
鬱で頭が働かなくなるとか深刻なレベルで物忘れが酷くなるっていうのは
いくらでもあると思う

377 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:31:00.05

自分はお洒落嫌いなのに
サイン会とか事多くて困る

378 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:40:45.98

>>375
て言われるまで
>>374読んでても気がつかなかった自分はどうしたら…ｗｗｗｗ

379 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:46:27.95

定員割れで当日参加も大歓迎とか必死のツイートが回ってるのを見たら
最近はサイン会乱発しすぎなんじゃないかね

380 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 15:53:49.60

まあサイン会やる方が営業し易いんだと思うよ

381 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 16:50:41.90

サイン会なんてしたくねえ…
まぁそんな依頼来ないと思うが

382 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 17:03:28.26

>>378
自分もw　老化やばい……

383 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 17:55:10.95

物忘れ加速してる…
過去自作のタイトル聞いても
どんなストーリーだったか思い出せないことが増えた

384 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 20:07:38.18

出版社は何故、ほうれん草なしで
ブツをいきなり送りつけてくるんだ…

一言「○○送りますー」って連絡くれてたら
ちゃんと（インターホンに）出るのに

385 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 21:50:25.67

さすがにそれは求めすぎじゃない
荷物なんていちいち連絡しないでしょ

386 ：名無しさん名無しさん：2014/02/04(火) 23:57:24.44

まだ無名作家なんですが、店の取材をしたい場合は編集部通すべきでしょうか？
取材の謝礼は必要ですか？必要だとしたらどれぐらいでしょうか？

387 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 00:15:08.85

担当の編集さんに聞いてみれば良いと思う

388 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 00:21:37.90

なんか連載に疲れてしまった
しんどい

389 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 04:45:56.04

>>388
うんうんあるよね…
そういう時は漫画やアニメとかで夢中になれるキャラを全く改変してばれないよう萌えだけを抽出、新キャラでもモブでもいいから出してみたらどうか
くれぐれも同人出みたいに名前そのまま、ルックスそのままで出してはいけない
改変しまくって誰だよそれ！くらいに料理して出すのがコツ
パクリとばれるようではだめ
すぐばれる。あくまで性格のほんの一部の萌えを参考にする

390 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 07:38:29.40

生原稿とか連絡なしに返却されるとちょっと困るよ
こんな（自分にとっては）貴重なもん…！

391 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 07:49:08.25

>>389
1.本人だけがパクリばれてないと思って周り読者に駄々漏れ
2.本の一部が似ているくらいでは夢中になってるキャラほど萌えない。やはりその特徴全てあってこその元キャラ
3.一部だけ抽出しようとして結果似てしまいバレる

ぱっと思いつくだけでもこんな結果が見えたｗ
先に特定のキャラありきだとそのキャラを構成してる要素を抜き出す作業・アレンジする作業が上手い人じゃないと難しいだろうね

392 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 08:55:48.80

いいなー原作つきだとそういうのが出来なくて辛い

393 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 09:14:27.70

打ち合わせ嫌い

394 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 09:19:29.33

4.今までの自分の描いてきたものと合わずにつぎはぎ感や不協和音を出すキャラになる
5.突然登場した後出しキャラが主人公食って大活躍、読者の反感を買う
なんかもｗ

395 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 10:13:00.74

6.後出しキャラだけが描くたのしみになって連載の筋がおろそかになり
適当なヤマヒキを繰り返しているうちにとりかえしがつかない内容に

これも入れて下さい

396 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 10:16:05.45

>>389
魅力的だけどメインキャラがあんま好きじゃないから
それやったらメインが喰い潰されるわ

397 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 10:43:28.31

単行本作業で過去にやった原稿見返すと
反省点出まくりで落ち込む…
もっと上手くなりてえ…

398 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 21:29:48.62

も　だめ

399 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 22:03:28.30

>>398
どした？大丈夫？

400 ：名無しさん名無しさん：2014/02/05(水) 23:27:09.46

>>398
大丈夫かい？

401 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 00:21:33.90

>>398～辛いことはここで吐き出すんだ！
なあに同業なら大抵同じような体験した仲間がいる

毒親持ち辛いぜ

402 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 09:53:40.41

そっか毒家族持ちは自分だけじゃなかったのか。
自分は毒姉。
40歳ニート、最近は私の仕事を手伝いたがって困る。
めしスタントでもいいから使ってやってくれと親も言ってくる。
でもどう考えても境界線の人。
工場の封筒にチラシ封入するだけの仕事だってやらかして首になったのに無理。

こんなのと血がつながってる自分もメンタルと経済的に
将来どうなるのか色々不安だ。

403 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 10:55:37.70

>>402
それは大変だね
どうにかして家を出ることはできないかな？離れればまだましになりそうだけど、何か事情があるのかな

404 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 11:13:57.17

>>403
家は随分前に出て自立してる。
姉はもうどうでもいいだけど老両親が心配で
スッパリ縁を切ることが出来ない状態。

姉は無収入だけど生活保護とかは両親がパートやシルバー派遣で収入あるし
持ち家だし、私にも収入があるため無理だから追い出すことも不可能。
多分姉と両親まとめて縁を切れればいいんだろうけど…無理。

時々姉はご近所のガレージや実家の中を破壊してるけど
警察に通報しても報復があると怖いと思われて
ご近所さんも私や両親に弁償させて終わりって感じ。

なんか良い家庭で育って良い大学や会社出て
それでトントン拍子に売れっ子作家さんになってる作家さん見ると
時々死にたくなる。
けど死んでる場合じゃないので仕事がんばってる。

405 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 12:15:21.52

>>398だが、あれだけの書き込みに温かいレスありがとう…
どうした？って言ってもらえるのがこんなに救われるとは

ありがちだけどネーム地獄から抜けられなくて希望を失ってたよ
今まではなんとなくで書けてたのに、今では自分がどうやって書いてたのか思い出せない
なんとなくで書けるから努力もしたことなかったツケがまわってきたんだと思う
漫画なんて簡単じゃんって思ってたけど実は全然簡単じゃなかった
これが挫折なんだなって思った
抜け出し方が分からないけどもがき続けるしか無いよね
皆さんも頑張って下さい

406 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 13:51:24.71

>>404
大変な環境だけれど、そういうのを放置して
他人の子供に危害加えたのが北海道の少女誘拐じゃなかったっけ？

大きいな事にならないうちに病院入れれば？
うちは近所でそういう変な人が親に暴力ふるった挙げ句に
強制入院させられていた
その親御さんは娘可愛さに病院にすら連れて行くのを拒否して
甘やかして花瓶や包丁投げられてたけど、まあ自業自得

407 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 13:51:50.88

>>404
そうか…姉のために両親とまで縁は切りたく無いよね
大変だけど、早く穏やかな日々が訪れるよう祈ってるよ

>>405
がんばれ！ネームが一番キツイよね…私も頑張ろう！

408 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 21:08:32.28

>>405 自分も今までネームであまり苦労したことが
ないから　いつかそういう状況になってしまうことが怖い・・・

たまに気分転換してください。がんばれ

409 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 23:44:59.97

うちも毒親。
両親が教師・・・といえば　わかってくれる人はどれだけ大変な事かわかると思う
もう大人だから割り切って最低限の接触だけにとどめてる感じだよ。
でも担当さんによると漫画家って親が教師の人が多いんだって。

410 ：名無しさん名無しさん：2014/02/06(木) 23:57:23.07

まじか家も親教師なんだけどｗ
でも別に毒じゃないなぁ

411 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:04:47.23

うちも毒じゃないけど両親どころか祖父母に伯父伯母5/6も教師だわw
漫画ゲームは一切買ってもらえず
中学の友達に借りた時が初めての出会い…とかも案外定番だったりするのかな

412 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:09:16.32

410だけどうちの親は子供が好きなもの理解したいとかでジャンプ買って読んだり
ファミコン買ってきてゲームやったりしてたよ
それきっかけで自分も漫画読んだりゲームするようになった

413 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:17:24.15

いいなーウチは定番のゲーム漫画一切ダメ家族だよ。
こんなん見てるとバカになります！みたいな。
友達から稲中卓球部借りてきたら激怒してたなー
なんですかこのキモチワルイ表紙は！こんなもの見るから変になるんだって。
その反動で漫画家になってやったって感じ

414 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:24:27.36

>>411
ウチなんて自分ちの曽祖父まではもとより母方の叔父叔母もだぜ
自慢に聞こえたらごめんだけど勉強するのもさせるのも好きなのか
その子供らは医師弁護士市議と立派なのと私みたいなその反対の
両極端、工房のころはとんでもないヤサグレ方してたお姉さんもいた♪
>>409
が言うように漫画家に教師の子弟が多いとしたら誰もが萎縮して接する
聖職に対して小さい頃には実子の特権でベタベタ甘えられるからだろうね
無類の遊び心と常識やモラルから外れた発想力が知らないうちに養われてる

415 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:26:06.13

教師が親なんてゾっとする
放任か過干渉かのどっちかしか想像できない

416 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:27:04.02

多分ちょっと歪んで育つ方が作家になりやすいんだろうねと思う

417 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:31:34.42

414の自分語りの気持ち悪さが神がかってるなww

418 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:35:52.73

まあね、親の同僚の子供なんて小学校上がるころにはもう
マシーンだったよ、ロボットじゃなくてマシーン、塾と習い事と
形式的な子供づきあいを時間通りにジャキジャキとこなすだけ

普通に昨日見たテレビの話もできなくて会話も成立しなかった
大学出た後小学校の先生してたけど医大入りなおして現在医師
偉い人になるってそういうことだから仕方ないんだけどさ
自分の子供をそう教育できるかといったら絶対だめだなこっちはorz

419 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:40:38.95

そういう風に育った奴に限っておっさんになった時
未成年に淫行したり万引きしたりしてキャリア台無しにすんのよ

のびのび育っていいポジション得るサラブレッドもいるけどね
親が賢くないと無理だしね

420 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:49:09.31

誰かがしなければいけない仕事のために
身を捧げてるんだから経歴のカネの問題じゃないよ

そういうエリートコースを（中学辺りの）途中で挫折して
心を病んだようなヤツは誰にも知られずに一人で
死んでてもらえるとバッチオーライなんだけどね

421 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 00:52:03.02

>>420
文章が解り辛いから推敲してから書き込まないと
いままでろくに勉強して来なかった人に見えるよ

422 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 01:03:41.37

自分の知ってる教師は大体が子煩悩だった記憶
ただ、子どものやさぐれ率は割と高かった気もする
家は自営業で貧乏だったから、安定した収入の中で生活できてた公務員の家は羨ましかったなあ
それでも結局不安定な職業を選んでしまったがww

423 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 01:33:25.40

再び410だが、家は確かに放任だった
忙しくて家でも休みの日でも仕事で自分の子に構う暇ない感じ
自分が受け持った生徒の思い出話はするが私の思い出はほとんど覚えてない
私は一人遊び好きで寂しさ感じにくいタイプだったから自由に過ごせて良かったけど、
寂しがりなら歪む可能性もある環境かもね

424 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 01:48:33.06

そういえば教師ってあんがい少女漫画では
ヒロインの相手役の定番じゃない？
もちろん若くてイケメンのに限るけど

425 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 01:55:34.23

学園モノで説明せず使える大人の男は教師くらいしかないじゃん
しかも禁断要素があって便利だからだよ

憧れるカッコイイ職として定番なのはアイドルやらモデル系だね
私は芸能系好きじゃないけど

426 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 02:27:28.72

この流れで、中学の頃の教師が授業中にビデオカメラを回す人で女子に嫌われてたの思い出したｗ
女子の着替え中に「次の授業の準備しないとダメだから」って入ってきて、ビデオカメラ持ってきた時は悲鳴が上がったなぁ…別に撮影してなかったけど、すごい教師だった。
学園物描いても、ヒロインの相手役にはなんとなく出来ない。

427 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 03:26:26.44

安定職だし社会的信用ではダントツ（だから↑なことも堂々とできる）
だし不安も不景気も日常と化した昨今では
憧れの職業になってもいい気もするんだけどねえ

428 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 06:13:38.14

不景気だから婚活女は喜ぶだろうけどね

未成年の憧れる職が公務員って嫌過ぎるわw
理由はやりがいはともかく安定してるからですって

教員ならせめて教授クラスじゃないと憧れらんないよ

429 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 06:23:14.03

高校生対象だと教授って言われても多分ピンと来ないかもｗ
ミスドの店長クラスでも憧れの対象になる世代だ

430 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 06:24:27.21

教員免許って難関資格に比べてたいして苦労せず取れるし、知識もそこらの大卒レベルだし。特に憧れないな

中卒まみれの頃は先生様って一目置かれてたらしいけどね

431 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 07:37:18.42

まあ未成年が憧れてる「職」ってより、クラスの男子に比べて大人な「先生」に憧れてるって感じじゃないの
毎日のように会う位身近だし、やっぱそこそこ格好良かったり雰囲気良かったり優しかったりする先生は人気で、恋愛感情とまではいかずとも憧れ持ってる子はいっぱい居たと思う

432 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 08:03:11.16

友達が婚活で相手が教師達だったらしいけど
お子ちゃますぎて話にならないって言ってたよｗ
なぜか世間知らずな人が多いんよな　
民間に放り出されたらやってけない感じの
でも6歳から60歳まで学校の中だけの世界で生きてるんだもんなあ・・・・

433 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 09:04:02.39

しかも教師同士で結婚すること多いしね
それにしても小学生から定年まで「学校」から離れない人生てすごいな。自分なら絶対無理だわ

434 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 09:27:25.60

今はモンペの問題がすごいから安定職というだけで安易に選択できないよ
最近の打たれ弱い若者はすぐ潰れると思う

435 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 12:00:10.24

>>430
現在の学力低下世代ではまた復権しててもおかしくないよ

436 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:05:42.47

>>435
教師の学力も低下してるから大丈夫だよ
Fラン出のアホでも教師になれる現実

437 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:13:45.95

知り合いの知り合いの教師は
北方領土と竹島の位置分からなかったし
突っ込んだら竹島は北方領土の位置に答えたし
沖ノ鳥島なんか全く知らなかったねww

こいつが自分の子供の担任だったら
担任から外せって掛け合うモンペになっても仕方ないと持ったわ

438 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:37:28.23

自分は小学校時代から日教組のボンボン教師に
凄いえこひいきされて以来、散々嫌なめにあったから
教職が憧れとか、教師になりたいとか言う人間が信じられない
ただの安定保身の為の生業って言うのは、まあ賢いんだろうけどね

439 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:38:45.37

モンペはモンペでいると思うけどひとくくりにするのもだし、教師も今はなー
両者の溝が広がりすぎだよね

叩かれないと感じない愛もあるよ
教師に何度も怒られたけどちゃんと自分の事考えてくれてるんだなーってのは子供だってちゃんと分かるもんだ
子供の事守る前に自分を守るのに精一杯になっちゃってるんだろう
あと日教組問題がなー

440 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:44:21.92

困った事があれば相談してねって言う割りに
相談しても何もしてくれないんだよね
保身が一番のクズが多かったし
ああいう大人にはなりなくないと思ったよ

441 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:50:53.16

小学校のときの担任教師の思い出として、在学中でも
一人は自殺するし
一人は隣のクラスの若い女教師と不倫の末に駆け落ちするし
一人は日教組のお偉いさんの息子で暴君そのものだったし
中学校でも先生という人は信用出来ないって植え付けられるばかり
高校になるともう冷め切って寄り付きもしなかった

漫画で俺様屑教師でセクハラ野郎でなら描けるかなあ

442 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:54:28.00

何この教師コンプw
ダメな教師もいりゃ良い教師もいるっしょ、会社員と同じ
教師は真っ当な人間じゃなきゃ駄目という前提が無意識にあるから
悪い面があると際立つのかね

443 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 13:56:20.52

みんな教師に理想と夢もちすぎ
奴らもただの人間よ

あと漫画キャラとしての教師と現実の教師は別だろw

444 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:15:00.84

>>442
クズなら身の長けにあった振る舞いしとけば良いのに
分不相応に良い人アピールするからだよ
一般の会社員は普通の人が多いよ
教師は一般社会に出てないから幼稚なんだよね

445 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:19:42.17

昔は教職は聖職だったからね
今は少女漫画の中でもリアルでも
生徒食ってばっかしの性職なのかもしれないけど

女子校だったけど、奥さんは卒業生、愛人は在校生みたいなクソがいましたよ

446 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:29:23.78

>>442
教師は真っ当な人間じゃなきゃ駄目に決まってるでしょう
彼氏と昨日ｾｯｸｽしたのかって聞いてくる担任の先生が普通でいいの？

447 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:31:43.77

教師と担当ってなんか似てるわね
ただのサラリーマンなのに特別な才能があると持ち上げないと仕事しないとか
変にプライドだけで働き者でもないくせに無能とか

448 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:35:11.02

教師と同じかそれ以上に非常識な人が人間が多いこの業界で何言ってんだ
それなのに先生と呼ばれ敬われるんだぜ

449 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:36:29.99

なんだかんだ教師って特別な仕事だと思ってる人多いんだね
自分が学生の時ならともかく、大人になった今は教師にそこまで偶像化してないや

450 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:37:07.20

子供の教育にかかわる人間と
エンターテイメントの人間じゃ求められるものが違うと思うんだけど

451 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:37:21.17

>>447
同じこと担当に思われてそう

452 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:39:46.72

冴えない学生生活送ってきたんだな

453 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:41:21.80

スイーツ脳で物を考えないで生活してきた人は
教師好きなんじゃない？

454 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:43:54.54

生徒に手を出す教師は破廉恥！信じられない！とか本気で思ってたら少女漫画描けなくない？
そこはファンタジー教師でいいっしょ
そこいちゃもんつけたらドラマのクレーマーと一緒の精神構造になっちゃうよ

455 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:44:25.39

教師に憧れは抱かないけど、教師が屑で当たり前で何が悪い
なに夢見てんのよwwとは思わないなあ

456 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:46:13.98

>>448
センセイと呼ばれるほどのバカで無し

457 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:49:23.51

>>454
少女漫画が全部教師のセクハラ冒険奇譚じゃないし…

458 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:53:43.07

>>454
フィクションと現実を一緒にされてもこまりますよ

漫画で人殺すキャラに萌えても
現実の殺人犯にはかかわりたくないのと一緒

459 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:54:36.34

教師嫌いって言ってる人は先生物の漫画全部嫌いなの？
憧れの存在とか含めてもかなりの数あると思うんだが

460 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:56:24.67

>>458
うんだから漫画でもセクハラ教師嫌とか言ってる人いるじゃん

461 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:57:19.42

教師嫌いな人は少女漫画描く資格なしってか？

462 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 14:58:34.33

あぁ…また例の理解力の乏しい荒らし混じってたのか

463 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 15:02:57.71

リアルでも、漫画の世界でも教師が生徒にホイホイ手を出してるのは嫌いだね
ただそういうのが大好きって層が読み手にも描き手にもいるのは知ってるから
ああ、そういうのが好きなんだねーって感じで異世界の話
積極的に読む事はない

自分はリアルでも漫画でも壁ドン！されたら脅迫だと思ってしまうけど
そういうのが愛の形って思う人もいる訳でしょうし

464 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 15:05:57.19

日教組だった担任は教室でタバコ吸ってたし
学校でワンカップ飲んでて在学中に亡くなった教師もいたな
親の教師信仰が酷かった反動かもしれないけど
先生は大学出ただけの世間知らずの人間だって小さい頃から思ってたわ
いい先生もいたんだけど先生の肩書きが「聖職者」のわりにゲスが多すぎ
そういや賽銭泥棒で捕まった先生もいた

465 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 15:10:32.23

まぁそろそろスレチじゃね

466 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 15:12:34.66

いつもの展開

467 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 15:13:53.69

今マンションのトラブルメーカーで
ルール守らない困ったちゃんが元教師夫婦
で、こっちが漫画家だと思って犯罪者扱い常に上から目線で命令口調

分譲マンションなんだけど、上下隣は引っ越すくらいキチガイ
取りあえず、さっさと死んで欲しい…

468 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 15:24:36.22

自分の娘が教師に手を出されたら嫌だなあ
屑じゃやっぱ困る

リアルと漫画は違うのは分ってるけど
最近そんな事件増えてますしおすし

469 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 15:50:45.66

自分は漫画でも教師が生徒に手を出す展開はあまり好きじゃない
主人公と両思いなのに、その気持ちを抑えてるのが良い
卒業後ならくっついても良いと思うけど

ネーム進まねー！！短いページに収めるのむずい…

470 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 16:33:28.08

やっぱり妊娠出産すると仕事に対する判断力おかしくなったりするのかな
今思えばネームへのアドバイスがとんちんかんで噛み合なくなってきた時期と
担当の妊娠時期が丸かぶりしてる
でもさすがにそんなデリカシーのない指摘はできない

471 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 17:38:07.53

妊娠鬱とかあるらしいし、ホルモンバランス変わるから
言動がおかしくなるパターンは実際に多いらしいね

472 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 21:55:58.43

更年期もそうだけど、確実におかしくなってるのに自分じゃわからないらしいよ
誰もが通る道ではあるけど仕事に影響するから困るね

473 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 00:38:40.02

この週末はずっぽり原稿で一歩も外に出ないから
不謹慎だけど大雪の予報が楽しみ

474 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 02:51:33.87

デジタルだから停電しないかガクブル

475 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 13:41:54.27

万が一のことを考えてない間抜けっぷりに身震いするわ

476 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 13:45:11.83

そうですね～

477 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 14:11:39.82

>>476
軽く喋るなゴミクズ

478 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 14:13:19.37

げらげら

479 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 14:36:25.70

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
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　　　　　　　　　　　　’, ’,∴ ･　¨　{:: : : :　　: : ::;:;: ;: ;:;: ;: ::｝ ←>>478
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480 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 14:46:09.65

何やってんだか

481 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 15:28:39.48

大分のおっさんだっけ
漫画家スレまとめて機械的に荒らすんだね

482 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 16:40:37.25

やっぱ充電池で動く液タブ買うかなー
そんな高い物じゃないし備えがあった方が安心だしなー

483 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 17:05:43.99

何？デビューも出来ない素人が荒らしてるのw

484 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 21:29:44.15

>>482
そういうのって何ていうか知ってる？
「無用の長物」って言うんだよ

485 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 21:53:10.37

リスクに備えるのが無用ですかw
仕事ない作家なら無用でしょうけどww

486 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 22:20:53.63

>>485
初々しさが大切なの
人に対しても世の中に対しても
人を人とも思わなくなったとき
堕落が始まるのね　堕ちてゆくのを
隠そうとしても　隠せなくなった人を何人も見ました

よく噛み締めるといいよ

487 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 22:25:54.98

するー

488 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 22:33:41.14

ポエムがキモい

489 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 22:56:40.94

何で相手にするかね>>485

490 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 11:17:46.22

最近少女漫画や女性向け漫画でヒット飛ばしてるのが
ほとんど同人仕上がりとかBLあがりってーことらしいので
アシスタントさんの一人が
「普通に投稿して普通にデビューして平々凡々と漫画を描いているのって
バカバカしいｗｗ」と仕事場でうるさい。

「私は同人スカウト狙いなんでｗ」とかなんとかいって
他の投稿組や担当さんに見てもらってるアシさんたちのことバカにしまくりできつい。
というか、平々凡々の漫画家って私に対しての厭味もあるんだろうな。

やんわり注意はしておいたけど次のときにも変わらないならクビにしよう。
クビにしたらしたでツイッターで色々言われそうで怖いけど。
同人誌BL雑誌踏み台にしてアニメ化ドラマ、映画化狙いとか…。
そんなに楽にいくものでしょうかね？

491 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 11:41:58.51

一発ならそこそこの実力と今風のセンスと強力な運かコネさえあれば可能だとは思う
継続出来るかは実力を問われるだろうな
真っ当に実力評価してもらえる土俵が今あまりないからね
同人スカウトも成功の近道としてはアリだと思う
メディア化も狙って出来るもんでもないとは思うけど野望は大きくていいんじゃない？
でかいクチ叩く人が見事やってのけるか見ものだねｗ

492 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 11:45:11.08

>>490
そのアシの言いぐさ90年代の再来かとおもたよｗ
もちろんダメになるほうのだけど

493 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 11:52:18.40

>>490
自分もスカウトだがスカウトは狙うものじゃない
出版社は目を付けた作家に対しての動きは速いから
意識する以前に接触して来る
そういう意味では確かにデビューは楽だけど努力しても無理
デビュー後はほとんどが平々凡々(いまここ)になるか消える
BL雑誌は知らない

494 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 12:01:33.94

よっぽど実力があるとかじゃなければスカウト後も投稿組とやること同じだからなあ…

495 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 12:12:44.21

でも扱いはスカウトのほうが良いかもしれない

496 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 13:23:03.91

ただスカウトをぼーっと待ってるより投稿の方が効率よくね？って思うが
スカウトされる実力があるならなおさら…
やっぱり「あっちから頼まれる」ことがステータスなのかな、ワカンネ

497 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 13:32:01.58

かもしれないじゃねーんだよ
憶測で語るな阿呆が

498 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 13:47:34.44

>>495
取り扱う側による

499 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 13:48:00.23

>>497
は大分のオッサンだから相手しないように

500 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 13:53:49.36

>>496
効率は比べられないような…
ぼーっと待ってるわけではなくてほんとにやってる人なら
書店委託とかの規模とか同人アンソロやってる会社とかあるからそっから
ただ490の言ってるアシはどうかな

501 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 14:06:00.26

単に努力したくないだけでしょそのアシは
同人の人気だって簡単に出せるわけじゃない
実力だけじゃない運や時流が必要なのは商業も同人も同じ

502 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 14:06:11.34

　　　　＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿＿＿＿ミ
　 /￣　　漫_○ 画___|
　/￣/￣￣＿￣＿　|
　|　/-----| /|--| /|-|
　 (6.　　　　￣つ￣　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　オレ、やっぱ漫画家目指すわ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

503 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 14:12:42.28

少なくとも同人で年収500万以上稼いでないと恥ずかしい
そいつ壁なの？

504 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 14:27:29.26

ああスカウトされたいなら壁は最低条件だろうね

505 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 15:00:31.00

別に壁じゃなくてもただの携帯エロ描かせる為だけのポイ捨て程度なら
絵が描けるだけでオッケー
どんどん同人や支部スカウトでデビューしてるよ

506 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 16:18:39.74

鳴かず飛ばずの負け惜しみ
笑えないから威張ってる
そんな風にはなりたくない

507 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 19:41:15.56

でも携帯エロの絵のレベルは結構上がってるね
たまにだけど、何で携帯で描いてんの？ってくらい上手い人もいる…

508 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 19:54:37.39

絵「だけ」上手い人は増えてるね

509 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 20:05:05.96

>>507
携帯配信で数字が出たからじゃないの？

510 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 20:40:49.36

携帯でうまく見えるのはただのブラウザマジックだからなあ

511 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 20:43:30.76

最近でもアンソロからスカウトされて某看板連載の後釜に
入れようとして大押しされつつ飛ばなかった人いたじゃない

表向きは受賞させて読み切り２本載せて最短コースで
本誌連載にねじこんでたんだけどあれはどう見ても
連載前提でのスカウトだったね

512 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 21:14:30.57

ん？スカウトって連載前提でするもんでしょ普通

513 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 01:09:49.47

ごめん私もすごい期待されてスカウトされたけど泣かず飛ばず・・・・
生きててすみません

514 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 02:05:56.14

>>513
まだまだこれからじゃないの？
大丈夫大丈夫。

515 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 02:29:50.36

同人からスカウトはただ待ってるものじゃなくて
商業との接点がある人に根回しと挨拶回りを長年
重ねて、重ねてさせるものみたいだよ、実際自分の
知ってるある同人出も

>>491がいうようなアニメ化してウマー！まで
そうして掴んだコネでデビューも連載も新人賞も
とらずにせしめた上にゲットした

現在もなお連載中だけど年単位での長期休載も
やらかして休載で引き伸ばすことの方で寧ろ有名
ああいうの見ちゃうとかつて志望してた少年誌には
描けなくてよかったと思えるようになったよ

少女誌の読者は話も描けてないような同人出や
アンソロ崩れを中々支持したりしないみたいだしね

516 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 07:22:17.34

>>509
いや、数字が出せたなら尚更何故？って思ってさ
まあ携帯のほうが稼げるからそっちの良い、ってなら分らんでもないけど

>>515
自分の描かせてもらってる雑誌は
話より絵のが評価されやすいかも
ジャケ買い多いしな…
そのへんは年齢層によるか

517 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 09:17:48.49

>>516
全部では無いけど

携帯で数字が出た人でも
紙ではまったく結果が出なくて爆死になることが結構多いみたい
仮に絵と内容が割と良くても

518 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 09:43:22.00

二次同人で人気の人が商業でオリジナルやったら爆死とか
ＢＬで人気の人が少女漫画描いたら爆死とか
少女漫画で人気の人が青年誌で描いたら爆死とか
全部ではないけど…というのと同じでしょ
向き不向きやファン層やタイミングや色んな理由があるんだろ
売れるって難しいな

519 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 11:13:17.64

>>518
その全てをクリアーして全部成功しまくりの
人気連載作家さんがいるのも現実なわけで。
やっぱりこれからの漫画家は偏差値ってのも大事なのかな。

かくいう自分は最終学歴高卒ダケドナー。
少女漫画かけなくなると学歴も無いし、人生経験も浅いから
大人向けの話が作れるか不安だ。

520 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 12:19:00.18

人生経験といえば！
少し漫画を休みみたいのと、次の連載の題材にしたいのとで
普通のアルバイトをしたいんだけど、履歴書になんて書けばいいのだろう。
えっ？漫画家さん？って色眼鏡で見られるだろうなあ。

521 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 12:26:02.20

主婦とか家事手伝いとかでいいんじゃない
親しくなりたいわけじゃないならなんとでと言える

522 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 14:08:03.25

色メガネで見られてもたいした問題ないよ
つか今描いてないってだけでただの志望者だったと勘違いされるし
作品名まできかれずに「私も昔は目指したよ」くらいに適当に流してくれる
漫画家に食いつく人は隠れオタクか漫画家志望者
それか自分の子供の才能の過剰に信じて鉛筆イラストを編集部に見せてと言う人
商品紹介のチラシの絵を無料で描かせようって人とか
その辺くらいで他の人は普通

523 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 14:13:51.45

それ面倒すぎるだろ…

524 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 14:14:51.59

「少し漫画を休みたい」って休んでバイトしてすぐ次の連載貰えるもの？
枠明けたらすぐ席が無くなりそうで怖いわ

525 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 14:30:18.90

取材兼ねてるし次の題材決まってるんでしょ
ネームしつつ短期バイトくらいする暇あるのでは

526 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 14:53:18.71

次の連載の予定あるのに少し漫画休みたい、て状況がよくわからん
予定ないけどもし連載するならこの題材にしたい、て意味？

527 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 15:33:25.92

少し休みたいは普通にあるでしょ。
年単位でやすじゃ問題かもだけど月刊誌で数ヶ月やすみくらいなら
問題ないしそれくらいあれば短期バイトくらいできるし

528 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 15:41:36.28

休んだら枠が無くなる！って言うけど実際はそうでもなくね

529 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 16:07:44.80

そんなのは今の立ち位置によるでしょ
何年たっても熱望される人もいるし
一回休んで次がなくなる人もいる

530 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 16:11:17.72

雑誌看板の稼ぎ頭、固定ファン多数のベテラン
以外は連載コンペからのスタートだろうね

531 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 16:11:30.17

次が何も決まってないのに休む人は
偉いというか。

532 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 16:29:25.54

何年経っても熱望される人なんて数えるぐらいしかいないだろ…それはさすがに一般論じゃない

休むと読者からの印象薄れるから不利にはなるけど、
また読み切りから再スタートして再浮上する人もいるし、
本人の実力と努力次第だろうね

533 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 16:44:26.83

そういう不安定な立場だから、来る仕事は出来るだけ受けたい

が、最近オーバーワークでしんどいので
本命以外の仕事はセーブしたいんだけど、離してくれない
体調崩したって伝えても「じゃあ隔月で…」とか言ってくる

自分がただの数合わせだって事は
分ってるんだから離してー

534 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 16:52:39.20

>>533
あるあるあ…

数合わせ　推してくれずに　ページくれ

535 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 22:11:59.62

毒親持ち辛いと前に愚痴った者ですが、
親の影響で責任感と読者の反応と滑って描けなくなったら氏のうくらいに追い詰まり続けてたら壊れたｗ
掛かり付けのお医者にカウンセラー送りにされてしまった

誰かも書いてたけど実家仲良しでデビュー作でサクサクアニメ化映画化
しかも同人引き抜きでちょろいです
みたいなの見てると自分が惨めで頭でモニター叩き割りたくなる

536 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 22:18:35.69

まあでもいい大人になっていつまでも「毒親ガー」って言ってるのもな…
親の介護とか金銭的な世話しなくて済む立場ならいーじゃんと思ってしまう
うちなんか全部自分に押し付けられる予定だわ

537 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 22:49:08.70

同人引き抜きちょろいですとか、なんかもうあなた
自分のせいで不幸になっちゃってんじゃん？って思うよ
全部毒親のせいにすれば楽だろうけどさー
それって同人出身だと皆楽してる、ってギギギのベクトル同じじゃん

538 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 22:59:00.30

535はいったん休んで
煩悩とか親を恨み他人を妬む気持ちから解放されてこい
今が人生の底だと自覚できたらまた這い上がれるさ

539 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 23:09:32.99

周りから見て「もういい大人なんだから…」ってことでも
子供の頃から親で世界が回って育ってるから
それがすべてになっちゃてるんだよね
自分もすこしそんな感じだったからわかる
カウンセリングうまくいって楽になると良いね

540 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 23:15:07.22

他人を呪って羨ましいと妬んで自分が楽になれば
まあそれはそれでいいんじゃないかい
同人出身じゃなくても、世の中には溢れるほどの才能や
伸びしろいっぱいの若さやセンスを持った人がいるんだけどね…

541 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 23:35:09.23

「いい加減大人になれ」って愚痴はいてる人を
追い込むことも無いと思うけどなあ。

535は今それどころじゃない！とか思いそうだけど
自分の楽しくなれるものや癒されるもの見つけて
少しでも楽になれるといいと思う。

んで自分も愚痴。
…明日は休みだから今日中にネームの直しの連絡しますっていってたけど
今日はあと30分きったんだよ担当さん。
携帯にメール送っても返事よこさないってどういうこと？
明日一日無駄になるんだけど。
むかつくから背景自分で書き溜めしとくけどさーー！

何回目だこのやろう！

542 ：名無しさん名無しさん：2014/02/10(月) 23:46:04.14

まわりの運を羨んでも仕方ないよ
少しでも楽になれる方法が見つかるといいね

543 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 02:09:26.01

うちも毒親で、一人になれる状態じゃなくて全部押しつけられている
で、ストレスで倒れそうになるけど
歯食いしばって漫画の方も必死にやっているわけさ
それを表に出すか出さないかの違いじゃないかな＜簡単に売れてチヤホヤされて
自分だけじゃないと思えば気が楽になるよ

544 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 02:15:38.99

そもそも同人でスカウトされるほど売れるのも相当大変なんだけどな…
プロがそれくらいちょろいって参入して爆死してるのもよく見る

545 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 02:44:17.78

同人は特に女性向けだと表紙デザインやイベント毎のノベルティとかで
漫画制作以外の自分プロデュース能力がないと大手になれない
漫画描く以外にその辺の総合力のセンスや商才が必要

546 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 03:17:14.34

わりとどうでもいい

547 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 03:43:11.71

>>544
同人で売れる苦労と商業で売れる努力はちがうのに
スカウトなんかしてくるのがアホ、壁までいく大手サークルなら
商業で売れない下積みやるよりよほど儲かるし専業でやれるし
雑誌に描くのなんか割のいい宣伝くらいにしか思ってないのに

まあ商業で売れなかったらパッと切るならどっちもどっちだけどさ

548 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 04:04:25.37

はーもうクソアシほんとにイラつく
細かいアタリとってあげてるのにそれを無視してまでパース歪むとか
頭と目のどっちかおかしいんじゃない？
締め切り一日押すのがアシのせいとかありえないから

漫画家になれないなら簡単なパースくらい毎晩練習しろ
何で生きてんのこいつら

549 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 04:25:23.26

取り替えたらいいじゃん

550 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 04:49:21.09

>>547
だからそう簡単に大手にはなれないからうらやましがってもしょうがないだろって話でしょ
大手にならなきゃ貧乏生活は投稿組と変わらんよ
何でか同人やってる＝全員大手で贅沢な生活してるって思い込んでる人多いよね

551 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 04:55:56.83

>>549
はあ？じゃあ替わり連れて来てよ
取り替える取り替えないの問題じゃないでしょ
なんでこいつら自分でアシ希望してるクセにちゃんと練習してないの？

「背景苦手です」とか「パースが理解できない、空間把握能力が低いみたい」とか
言い訳ばっかり。休みにはゲームやったりpixiv（笑　にお絵かきしたり
んな事してる暇あればなんで基礎の練習しないの？馬鹿なの？死ぬの？

デビューしたいとかネーム見てくれとか
頼むから口にするな

あんたらは自分で自分を甘やかしてるんだから
夢は一切見ないでくださいお願いします　漫画が汚れます

552 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 04:58:39.72

ネーム見て欲しいっていうから見てあげてアドバイスしても
「わからないですー！だめだめです私！」「先生みたいにネーム浮かぶ人は異常なんですよおおおおお！」
「一晩で直す！？むむむむむむ、無理です！！！！！」「いえいえ私才能ないですからあああああ！！！」

じゃあ生きるなって。タノム。努力しないなら息もしないでいいよ

553 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:17:15.94

>>551
551の出せるアシ代が低いのと、ネームバリューが低くくて
やりがいもギャラも低いからろくなアシが来ないんだよWW
ただ身の長けにあったアシが来てるだけでしょ？

554 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:20:05.80

>>551
替わりのアシ連れてこいって……
他力本願な無能だなぁ
そんなんだからアシも無能なんじゃない？
類は友を呼ぶって言葉知ってる？

555 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:33:35.53

スタッフに不満があるなら普通クビか教育するかどっちかだろうに
でもでもだってアシが悪いんだもんって……
マジ同レベルじゃん

556 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:41:52.31

>>553-555
あんたらプロ？常識的に考えて新しい人手配せずに
こんなとこに書き込んでると思ってるの？ばかなの？？
愚痴スレで何いってるの？

>>553はお給料いくら出してるの？
なんならメールで明細の比べっこします？

これだからなあヴァカは

557 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:47:40.20

あーわかった、この人たちアシ経験者か
ならまあ同じ目線で同情寄りになるのは理解できなくはない

私みたいに受賞→デビュー→連載→まあまあ売れる→以後安定
のルートだとそもそも緩くやってる人に配慮なんかできないんだよ
それもわかってくれ

ヴァカ

558 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:56:08.79

愚痴スレであって絡みすれじゃありませんよ
程度が低いなあ

559 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:57:39.77

どうせ無名の作家だ

560 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 05:58:03.07

>>551
パースきちんと教えてる？
基本教えてあとは原稿で間違いなおしてやってたら
１～2年で描けるようになるけど…

561 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 06:00:03.46

安定してるなら教育任せられるチーフくらい雇いなよ
バカなの？

562 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 06:11:28.30

連載仕事に慣れてるのにアシのせいで〆切遅れるって普通ありえなくないか？ww
普通使えない子をカバーできる人を数人キープしてるでしょ、うちはそうしてるよ

使えるアシが居着かないような職場なのか
まともなアシ雇える程お金がないのかどっちかだわ
性格悪そうだから前者かな？

563 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 07:18:33.02

とりあえず>>548が意識の高い漫画家なのはわかった
でもプロなら下手な子は切って新しい子を見繕うべきだよ
その子にこだわる必要まったくないじゃん

他に人が来てくれないなら、貴方にも問題がある
あきらめて教育しろ

564 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 08:04:09.63

551の一連の流れはいわゆる「大分」かと…。
だって今日祝日だし。

放置推奨。

565 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 08:09:44.14

>>550
同人収入の方が多いなんていう新人さんや若手漫画家はザラですが
それに壁までいくには情報戦を制しなければならないし作者についてる
ファンに買ってもらうだけでは到底無理だかんね

即ち彼らはアキバ界隈の流行に強くなるためのデータ収集にばかり
いそしんでいて漫画をおもしろくするための基本スキルさえ身につけて
なかったりするんだ、これが簡単にはなれない大手になるために必要な
苦労ってやつ、こんなのを平気で拾ってきて売り出しかけるようなばかとは
信頼関係で仕事ができないっていうかね

566 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 09:09:23.51

551はそもそもなんで雇ったんだろう。
面接とかするよね

567 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 09:40:18.69

566＝大分

568 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 10:28:16.67

でも発端の>>548 >>551は大分じゃない気がするんだよね

569 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 11:31:29.64

同人の話の流れだからアシ止まりの同人屋も混じってそう

570 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 12:08:34.45

アシ止まりというけど、今自分が漫画家やめてアシになれるかと思ったら
絶対になれないww
パース分からない、背景描けない、もうこんなんで良く漫画家
やれてるなとヒヤヒヤして10年越えたよ
仕事がなければ専門学校に通って勉強したい背景描けないコンプ持ち

571 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 12:14:32.85

>>570
特定した　ほんとに

572 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 12:17:40.51

>>571
え、横だけどそんなレス内容で特定できる？
知り合いだったら自分も逆に特定されるんじゃ…

573 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 12:29:45.12

あほか…

574 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 13:13:56.27

叩かれてるけど>>551のキレる気持ちもわからんでもないな
うちは月３本だから実質週刊進行だけど
ギリギリでポカされたら替え探す時間すら取れないし
そういうハイペースな現場、相応のお給料求めて来てるアシさんにも
意識高く持って欲しいし、苦手な技術があるなら自主的に練習して欲しい

教育する時間なんて仕事が増えればなくなっちゃうし
チーフアシに任せる事でもない気がするんだよね
>>休みにはゲームやったりpixiv
これは本当に同意。あなたたちマンガ家になりたいんだよね？っていつも疑問に思うけど
プライベートにまで口出せないしね
そういうストレスも仕事のうちか…　横から長愚痴スマソ

575 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 13:28:57.40

私も570みたいな感じｗ
アシさんの背景すげえ！って感じ
アシスタント＜漫画家とかっていうより適材適所って感じかなあ

576 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 13:34:18.66

うちは余裕がないから即戦力しかいれない
画力と会話が怪しい子ははぶく

採用するとき画力チェックしないの？

577 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 13:40:57.10

>>576
チェックするけど、ストーリーによっては難しい小物やバックが急に
出たりするじゃん
今回はオペラハウスやオーケストラが出るページが２～３枚入りますってなったら
いる人で何とか描くしかないじゃん、余程余裕ある時以外は
そうなると締め切り近いのに誰も上手く描けないっていう状況はあるでしょ
そんなネーム切るなって話かもしれないけどｗ

578 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 13:52:44.11

オーーーケストラーーーーーーー！！
描きたくないｗｗｗ
デジだと楽なのかなーそうでもない？

579 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:01:45.52

普通それだけハイペースな連載こなすなら、コイツに任せとけばとりあえず大丈夫ってベテランアシをひとりくらい確保するでしょ。

580 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:02:10.80

何でも面倒くさがる怠け者には永遠にわからないだろうね

581 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:15:10.28

>>580
描きたくない言ったけどもしや絡まれてる？
必要なら勿論描くけどさ
面倒くさくてもちゃんと調べて描かないと気がすまない性分なんですよ
デジだと楽とも一概に言えないと思ったから聞いただけで

582 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:18:37.86

面倒くさいという気持ちを持たない漫画家は大したものは描けないと思う
面倒くさいと思うのは手数が多い証拠

583 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:19:52.85

その定規みたいな性格なんとかしろよ
馬鹿正直みたいで気持ち悪いわ
周りからウザがられてるのが解ってないだろ？

584 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:23:08.46

>>577
常日頃からスケジュールにゆとりをもちなさい

585 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:30:33.56

スルーする～

586 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:31:14.10

大分

587 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:35:46.89

漫画家関係スレでほぼ同時刻に暴れててワロタｗ

588 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:37:00.90

>>583
周りからウザがられないと数十万部売れるものは描けませんのであしからず
そちら去年何部さばかれました？

589 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:45:34.04

数十万部止まりで吠えてる奴って…

590 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:47:03.11

レディたち、ナベでも食べて
原稿に向かおうぜ

591 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:47:34.77

どれが漫画家のレスじゃないかってすぐわかるっしょ
漫画家が羨ましくてしょうがないんだよ
スルーしようよ

592 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:50:43.65

アシさんが当日にいきなり病欠ってどうしたらいいんだ・・・
一日くらい締め切り延ばせるけど担当に頭下げるのにアシさんのせいにしたら負けって気がして
すいません、ちょっと遅れますとしか言えない　うー

593 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:52:41.33

お前の計画性のないスケジュールが招いた事故だよ
自業自得だばーか

594 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:54:47.48

物心ついた頃から不可解で仕方がなかった
たいした絵も描けない
そのくせに威張り散らしている

595 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 14:57:00.27

>>592
アシさんのせいにしなくても
事実として伝えてスケジュールの相談していいと思う
合わせられなかったのはあくまでも自分ってことじゃないすか

596 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 15:17:51.73

まあまあ。
もう少しでバレンタインじゃないか

597 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 15:30:12.34

>>595
気が小さいから、アシさんが風邪引いたとか言ったら
ほうほう、今回はそういう言い訳で来ますか、とか思われそうで
嫌なんだよね…ｗ
期日的にまだ校了まではほんとうは余裕あるのわかるからそこまで気に病む事はないんだけど
>>593
ばかって私に言ってるんですか！！（マジ顔）

598 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 15:39:38.69

相手にすんな

599 ：名無しさん名無しさん：2014/02/11(火) 22:50:12.14

話ぶり返してごめん
同人出→プロにもにょる理由
同人で壁際大手になる苦労とほとんどがピコで頑張ってるの知ってる前提で、同人出身ってプロになった途端「作家」ヅラが凄いのと
堂々としてればいいのにコミケ時代をなかったことにするセコさとか原作ありきで稼いでたのに(オリジ除く)それもなかったことにするし

プロが同人やると175扱いで叩かれまくっていいことないのに逆だと天才あらわるみたいな扱いになるのが納得いかん
我ながら心せまいわごめん

600 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 00:20:39.63

もにょもにょ

601 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 00:49:50.92

>>599
まあわかる
大丈夫だ

そういうののほうが目に付くしな

602 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 04:06:32.27

今時コミケ時代をなかったことにするような同人出っている？
同人時代エロだったりすると大手とか幼年誌だとそこを隠すよう出版社に言われることはあるようだけど
そっちで稼げてる人はプロになってもコミケ出てる人が多いような

プロが同人やると叩かれるのは理不尽同意ｗ

603 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 08:29:40.36

商業で食い詰めてぼちぼち引退を考えはじめた元第一線漫画家が
今でも支えてくれる一部のファンのために同人で延命できるんなら
ただのイイ話なんだけどね

そういうほっこりするのと商業なんてはじめから割のいい宣伝活動か
なんかだと思ってるようなサークルが混在してるのがコミケの現状

604 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 10:34:11.01

>>602
なかったことにはしないけどあえて言わない人も多いと思うよ
過去に同人やってたってだけで普通に真面目に仕事してても
叩かれたり色眼鏡で見られる事も多いから
この流れ見たら分かるだろｗ

605 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 11:09:46.02

宣伝の何がいかんのかわからん
同人は清貧であるべき、みたいな感じなんだろうか？

606 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 11:41:36.38

ちゃんと締め切りもクオリティも守ってオリジナルの同人で稼いで相当の税金払ってるなら
同人で宣伝でも何でもして堂々としていればいいじゃない
そういうの疎かにする人の方が多いから言われるんだよ

あと二次創作同人の場合は他人のふんどしで金稼ぐからだろうね
一次創作者として相手の著作権も尊重できないのか、と

607 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 12:13:41.11

>>606
やっぱりそこだと思う

608 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 12:27:29.35

同人の事はよく分からんけど
遊んでたりゲームしてたりで〆切守らなかったりクオリティ低かったり
そもそも絵が下手でも売れてる漫画の場合はどうなんのかな
って思ったり…

609 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 12:32:30.57

>>606に全文同意
同人と言っても一次創作と二次創作はまったくの別物という印象
それと>>599の175＝イナゴって人気ジャンルに乗っかって売名したり荒稼ぎすることじゃなかったっけ？
だからプロでも一次創作同人なら175呼ばわりされることはないんじゃないかな
同人詳しくないから違ってたらごめんだけど

610 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 12:36:09.62

まあ結果が全てだし…

611 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 12:58:39.69

誰もが“うちの子()”勝手に書かれて嬉しいわけじゃないよ？
というのは頭の片隅でもいいので置いといてもらえるとありがたいわ

612 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 14:01:58.37

荒川弘
http://websunday.net/backstage/arakawa/

アニメ2期も始まったり、映画も完成したり、小説が出たり、
今年もおかげさまで、にぎやかに明けました。
関係者の皆様、読者様、今年もよろしくお願いいたしします。（遅い）
私生活の方でも、先日3人目が生まれて家の中がにぎやかになりました。
ちなみに胎教はパシフィック・リム。

613 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 14:19:53.12

担当のオリンピック語りがウザイ
オリンピックよりネームチェックしてー

614 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 14:40:19.74

オリンピックおもしろいじゃん
こういう時、時間が自由な仕事で良かったと思うわw

615 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 14:57:56.46

荒川先生すごいなあ・・・・
今年の目標は今年こそ売れる！

616 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:07:58.50

荒川先生は間違っても同人出身の作家の待遇がー！って
言わないよねえ

617 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:17:06.01

はいはい

618 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:17:21.94

少女漫画でガッポリ産休取ってる作家さんに比べたら…

月刊と週刊で連載持ち（時々お休み）で第三子！しかも40才でこのペース
凄過ぎる

619 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:20:21.49

>>618
産休に関しては荒川先生がイレギュラーで凄すぎると思う
身近で子育てしてる人見てると、産休取らずに仕事続けるってかなりキツイよ
女性としても漫画家としても本当すごい方だと思う

620 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:24:39.38

逆、逆
休めば休むほど漫画家として戻って来れなくなるんだよ
ちょっと休んでさっさと仕事
荒川先生大正解

621 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:29:19.32

荒川先生を基準にしてもらったら困るｗ
子育ては大変だよ。休んでもいいと思うな

622 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:32:18.24

自分にあった産休でいいよ
すごい人にあわせて(あわせられないけど)無理したりストレスを感じる必要がない
すごい人はすごいが、人は人、自分は自分で

623 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:33:00.44

漫画家として大ヒット連発、女として結婚してちゃんと子供三人
全てにおいて正しすぎて…

624 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:38:02.79

>>618
しかも上二人の子供育てながら、だからねえ…
はあうらやましい、素敵過ぎる

625 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 15:50:01.38

サポートしてくれる人がいたり、
シッター雇ったりお金で何とかなる部分はあっても
普通は無理だよな～。

626 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:03:48.74

漫画は当たればなんでも手に入るからな
ああ子供は初産年齢とかリミットがあるけど

627 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:22:39.12

才能とバイタリティは手に入らないよ
というかわたし荒川先生と同じ立場ならハガレン完結した時点で商業やめて
のんびりセミリタイア生活送ってると思うわ…

628 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:31:31.80

>>627
同意
荒川先生は才能とバイタリティに溢れてるよね
漫画に対する熱意がすごい

629 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:38:27.64

ただ旦那さんと子供三人ってだけでもうらやましいなー

630 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:40:15.39

最近の漫画はほとんどアシさんの絵らしいのは尼レビューでも指摘されてるから
まあ諸条件揃ってこそ出来る荒業だろうけど人生の勝者なのは確かだよね

631 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:41:35.24

今独り言言ってる状態？
なんかキモイんですけどこの流れ。

632 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:47:33.64

一気にレスが進んだという事でお察し

633 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 16:58:32.73

ぶっちゃけ仕事も家事も子育ても人海戦術でどうにでもなる

634 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 17:08:25.59

お金があればね

635 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 17:08:48.60

出産ばかりは死にかけたり妊娠中毒で大病になるケースもあるから
一概にすぐ働けるとはいえないけどね
荒川先生はすぐ復帰してるあたり、その辺の危険な体調にならなかったんだと思う
まぁ、普通に凄いんだけど

636 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 17:17:17.75

子育ては周りの理解と協力(もしくはシッター雇うお金)があればいける
うちは産後体調が散々だったし
旦那も姑もいい顔しないので生みたいけど無理だわ

637 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 17:18:08.27

なんのスレだよ

638 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 17:26:26.82

シッターやら環境は金で何とかなっても
こちらのモチベーションが下がっちゃうのが
一番の問題だわ
子供と遊ぶ時間も欲しいし
のんびりする時間も欲しいし

639 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 18:09:28.01

子持ち作家はどっかいってくれないかな？
この調子でずーっと話続ける気？
老化して空気読めなくなるってこわいわｗ

640 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 18:10:25.40

早く結婚しな

641 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 18:19:14.26

はいはい

642 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 18:48:25.45

作風もあると思う
少女漫画は気持ちから入るから難しいんじゃないかな
子供産んだ作家さんはみんな子育てネタに流れるか
そうじゃない人は劣化が激しい気がする
しばらく休んで復帰が一番読者のダメージが少なそう

643 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 19:02:17.20

続きは主婦漫画家スレでどうぞ

644 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 19:07:58.33

話が出るのはわかるしおもしろいんだけどダラダラ続けられるとうんざりしちゃう
>出産子育て話

645 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 19:12:59.17

主婦作家キメェｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 19:22:35.98

でも実際みんなのスペック気になる。やっぱり晩婚気味になるのかな。
自分30才　今の彼氏に振られたら多分一生結婚できんな

647 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 19:47:58.05

同人の話、一次創作の人に対しては頑張ってるね、すごいねって思うだけ

ただ二次創作のクズゴミどもは何他人のキャラ使って利益得てるの？頃すしかないけど？と思う
自力で漫画も描けないゴミクズは氏んで欲しい　伸でお願いっ

648 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 19:58:52.87

妙に煽りっぽいけどやっぱり煽りかな？

649 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:10:15.22

>>618
先生もう４０だったのか！
いろいろと健康すぎバイタリティありすぎ　　

650 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:15:00.62

しつけーよ

651 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:22:11.99

>>648
煽りだよ、盗作で利益を得てるプロになる根性もない自称絵描きの群れは心で欲しいっ

652 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:22:28.64

>>650
嫉妬？

653 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:32:02.89

はいはい

654 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:33:24.40

嫉妬は見苦しいよ

655 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:38:21.17

独身小梨のおばさん漫画家が妬んでるのかな？

656 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 20:42:19.54

子供は投稿中からいたなんて昔はあったらしいけど今はないのかな

657 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 22:05:02.79

マンション入り口前で周囲無視してくっちゃべってるババアたち思い出した

658 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 22:07:36.68

早く結婚しな

659 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 22:08:40.79

ずっとレス見張ってんの？

660 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 22:09:47.69

そんなに独身者がうらやましいのか

661 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 22:10:40.43

結婚は人生の墓場

662 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 23:04:12.68

でも作家さんの結婚出産事情や考え方は気になるから
レス参考になるけどな
自分は連載しながら出産育児なんてとても無理だな…と思ってしまう
仕事に影響出る事だけは絶対したくないし、
要領悪くていくつも器用にこなせない性格っていうのもわかってるから
変に欲張ってどっちもダメにしたくない
でも年齢的に考えてしまうし、難しい問題だなあ

663 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 23:32:29.50

結婚してる漫画家さんは正直羨ましいし尊敬する
自分が結婚できる気が全くしないからなあ…外にも出ないし
このまま一人きりで死んでいくのかと思うと怖いわ。食っていけるかも不安なのに…

664 ：名無しさん名無しさん：2014/02/12(水) 23:41:40.55

君たちは喪女板行きなさい

665 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 02:36:12.10

売れていてお金があって結婚してて子供はいない漫画家も結構いるからなあ

666 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 02:46:33.66

結婚は頑張れば誰でもできるけど子供はできるとは限らない
年齢の壁もあるしね

667 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 03:05:14.45

肉体的な問題以外に産休復帰できるかがネックだね
無事生めたとして育児に追われて調子を落として乳飲み子
抱えて失業じゃシャレにならないし主婦やれるほど稼ぎのいい
だんなはもっと見つからないし

668 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 03:31:16.57

豚切る、ごめん

上手いしキャリアあるし売れてるだろう作家さんとふとした席でご一緒することに
お名前は存じ上げてる、お上手だと思う
でもファンかと言われたら違う、でも嫌いと言うでもなく…
それがなんで私がその作家さんを敵意むき出しで叩いてると言うことになるのか…
敵か味方かの二種類しかないのか
自分に興味がない作家は敵なのか？
もうなんかなあ…

669 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 03:44:59.97

漫画家なんて尾田鳥山手塚藤子くらいまでじゃなきゃ
興味もない人は知らなくてあたり前なんだけどねー

670 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 04:33:02.86

自分も愚痴　時間も経ったので

年明け６日に原稿下さいとか市ね　
最優先の仕事があるって何回も伝えてんだろ
なんで掲載月の二ヶ月近く前に原稿クレクレするんだよ
仕事の段取りどんだけ悪いんだよ！

671 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 13:04:29.89

>>668
あるあるあ…ねーよｗ
668はちやほや要員ではなく同業なんだから敬意を払いつつ堂々としていてよし

自分は何故だか向こうが敵対心持っていて二次会まで隣のテーブルに張り付かれて睨まれてたｗ
同じ雑誌にたまに一緒に載るくらいで担当も違えば話したこともないのに意味不明
お取り巻き五人くらい連れてみんな無言でこっちを伺ってる様は異様だった…

672 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 13:13:34.83

>>668
自分はパーティーで同じ雑誌で描いてるから
挨拶程度に相手の作品ほめたんだけど
その後からおとりまきお誘いっていうか、やたらと
飲み会とかお茶会とかのお誘いメールがきてうんざり。

他から聞いた話だと、私がその作家さんの熱狂的ファンって
脳内設定されてるらしい。
やれやれだぜ。

673 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 13:23:14.09

>>671
こ、怖えーwwホラーかよwww

674 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 13:24:02.40

色々怖すぎるｗｗｗｗｗｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 13:49:56.02

そういうのは嫉妬とかも入ってそう
あることないこと噂されて知らないうちに嫌われる…とかもありそうだよね

676 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 15:38:54.48

友達の知り合いで紹介されただけの作家さんで
名前だけは知ってて読んだ事もあったので、詳しく知らない勉強不足という事と
名前は知ってるという事だけを伝えたら
その瞬間、その作家さんの中でなぜか私はファンという事になり
「どんな話が好き？どのキャラがおきにいり？ねえねえ！私のどんな所が好き？」と
質問攻めに…

勿論答えられる訳もなく…10分後には嘘つきで八方美人で
信用出来ないやつとまでなじられた事がある

677 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 15:42:28.51

そういうのって本人の場合と、違う要素がある場合があるから気をつけてな

コバンザメみたいに売れっ子に寄生するやついるじゃんね
コバンザメが自分が嫌いな作家を大御所や売れっ子に悪く言って
「Aさんは、あなたを嫌いで作品をボロクソ叩いてましたよ」
って洗脳するんだよ
コバンザメは自分が嫌いな作家をdisした上に仲間から弾けにできるわけだ
しかも情報を教えてくれた優しい子として売れっ子に好かれて
集団の中でいい地位にいける

そうやって集団の中で悪口を言い始める人がいるから気をつけた方がいいよ
自分は洗脳された方
売れっ子じゃないが長年やっていたから寄生された
Aさんと直に話すようになって、コバンザメの情報と真逆だったのを知った
コバンザメの人は今は他の人に寄生中

678 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 15:45:56.82

>>676
お察しします…

普段その先生
アシとかも先生崇拝前提な人間しか
周りに置いてないんじゃないのかな
元々そういう自分自分な性格だったりも含めて

679 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 17:02:49.13

>>676
うわー…たとえファンだったとしてもそんな質問攻めされたら引くわww

680 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 17:04:52.73

基本的に人の悪口とか噂話を軽々しくする人は
信用できないわ…
他で自分も何言われてるかわからんなって警戒してしまう

681 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 18:36:29.42

そういうの怖いからパーティーでも当たり障りない話してその後付き合い避けてしまうわ…
同じ雑誌の仲良しさんグループの飲み会しましたーツイとか見るといいな～と思ったりするけどさ…
でもそのグループもよく見たら一人の中堅作家とちやほや要因ぽい無名作家だったわ

682 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 20:28:41.21

ネーム会とかモンハン会とか

683 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 22:37:09.96

構想１年ネームに２ヶ月…
ボツ頂いた…しかも的確な理由と読解力で
今から直すがみんなオラに元気玉おくれ
ちょっと立ち直れん

684 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 22:46:21.52

>>683
畑違いにでも進出した？
直して描かせて貰えるなら良いじゃない

685 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 23:05:24.47

自分は出版パーティにも出ないし
友達も漫画家関係は作らない
プライベートでまで漫画のこと考えたくない。楽ちんだよ

686 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 23:42:34.33

実際売れてる人って周りと絡まない人が多いよね
それか既に売れている大物同士絡んでる

687 ：名無しさん名無しさん：2014/02/13(木) 23:50:52.60

>>683
( ´･ω･`)つ元気

688 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 00:27:18.82

>683
イキロ
でも、わけわかんない編集の個人的趣味でボツにされたわけじゃなく
的確な指摘もらえてのことなら不幸中の幸いだよ
悪いボツじゃない、またがんがれ

689 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 04:25:27.75

元気玉くれた方ありがとう
ネーム玉置いていきます…
◎◎◎◎◎

690 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 04:55:14.30

全てにおいて完璧で、非の打ち所のない漫画なんかほとんどないと思う
担当さんの好みもあるし、このへん運も関係してくるもんな…

691 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 05:40:48.61

唐突だけど何かの依存症の人いる？
煙草とか甘味とかカフェインとか。
私はアルコール。だめだだめだと思いながらやめられない
吾妻さんの漫画読んで震え上がったけどやめられない

692 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 06:10:32.91

アル中で原稿できる？
私の知ってるアル中は酒飲んでない時に物を持つと手が震えてた気がする

693 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 09:28:07.97

今日は寒くて手がかじかんで仕事にならないから寝る

694 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 11:55:33.43

自分はカフェインと甘味がやばいかも・・・・
頭が疲れるから甘いものが欲しくなってしまう
コーヒーは朝飲まないとちゃんと起きれない

695 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 12:35:32.31

担当からの連絡がどんどん遅くどんどんおざなりになってきてる
一度話したほうがいいと言われるが
やりとりはメールがほとんどだし
どうやって切り出せばいいかもわからない
もう仕事に支障が出るレベルなので本当にどうにかならないものか

696 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 14:32:19.56

自分は原稿フルデジにしたあたりにした3年位前から
ネーム、下書き確認、原稿全てアップロードサイト、
編集からは全て「これでお願いします」か
「こことここ、こういう風に直してください」だけで
電話でのやり取りもほぼない状態。

これでも連載やれてるのが不思議。
この連載終わったら連絡もなしに切られるんだろうな、と邪推。

697 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 14:51:05.31

>>696
自分もそんな状態だったから他誌で連載準備して
連載終わって雑誌移ったら急に前の編集部の担当から
まめに連絡くるようになったよ

698 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 15:25:24.14

電話ニガテだからメールだけで良い
どうしても話したいことがあるときは
都合が言いとき電話してってメールに書く

699 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 15:34:35.60

前の電話マメな担当の時はメールだけで良いのにと思ってたけど、
今の担当がメールのみの人になってからやっぱり電話の方が良いなと思った
なんかメールのみの人の方が連絡が遅い気がする
提出物到着の連絡がなぜか「昨日届きました」と次の日に来たり
いつでも連絡できるから…みたいに思うとかえってサボるのかな

700 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 16:45:18.69

言いにくいけど、直接電話連絡を密に取ってない人は
正直編集部から見て二軍扱いだよ…　ソースは元々編集やってた私

ただ向こうも人間だから直接声を聞く相手の事はそうそう邪険にはできないから
疎遠気味だなと思う人は時々は自分から電話連絡求めたりした方がいいよ

疎遠の中堅と親密な中堅を抱えてたら当時の私なら
疎遠という理由だけでそっちを色々おろそかにしただろうなと思う

701 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 16:56:00.02

元々編集で少女漫画家？ふむ・・・

702 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 16:57:35.61

あんた一人の周りで話されてもね
連絡の仕方は編集の性格に依るところも大きいよ

703 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 17:35:36.14

漫画家からコミュニケーションとれってバカじゃねーの
そんなんだから編集挫折したんじゃね

704 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:00:18.77

何噛みついてるの？
メールのみの取引相手が2軍なのはどんな業界でも同じだろ

705 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:02:01.50

孫や姉を売りにしてる人？
あの人はBL作家だっけ？

706 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:04:31.00

契約編集から漫画家になった人なら同じ雑誌にいたな
高学歴だったし

707 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:08:04.14

それよりも一度会って打ち合わせしたい

かなり地方だから来いとも言われないが
一度くらいは顔合わせしておきたいなあ

708 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:15:38.35

東京に遊びに出る予定があるので
行きますとか言えばいいじゃん？

709 ：700：2014/02/14(金) 18:21:56.59

>>702-703
私に噛み付かれてもな。
>>704がフォローしてくれてる通りだし
上でメールしかしてないっていう人も距離感に悩んでるっぽいじゃない
バカじゃねーのって言われても、何に対して怒ってるの？

メールだけでも作品がしっかり作れて結果に繋がってるならいいけど
疎遠だと感じるなら時々は理由作ってでも会ったり電話した方がいいよ
担当と密であれば良くも悪くもネームの打ち直しにも力がこもるはずだけど

私に噛み付いてくる人は何に対して怒ってるの？
二軍扱いされた事？
もし自分は一軍だ！っていう事なら、そもそも私のいう事は当てはまらないから読み流してくれればいいし
二軍気味な自覚があって私のいう事が耳障りだと言うなら、
２ｃｈやる暇あったら一軍に上がる努力をしなきゃ駄目でしょ

自営業者がクライアントとの密な交流を自分から投げてちゃ終わりでしょ

710 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:25:23.15

>>708
大旅行になるレベルなんだ…
でもまあ機会を見て出てみるよ
スカイツリー見たいし

711 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:25:51.64

はいはい

712 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:28:58.05

>>711
その返し、「言い返せないし論破できないけど勝った事にしとこうっ」っていう逃げですね
大学でディベートしなかったの？

713 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:32:43.20

漫画家になった以上は商売敵
敵に塩送ってあげる>>709は優しいねとしか

714 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:32:56.17

編集部によっても違うんだよな
新人でもどんどん会いに行け、ていう方針の所もあれば、
連載中でもメール連絡だけで済ます所もあるし
少年誌とか売れてる雑誌は編集自ら作家の所に行くパターン多いし、
やっぱ会って打ち合わせする方が作家のモチベ上がって良い作品出来て
結果的に売り上げ上がるんじゃないかなー

715 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:34:27.35

そうですね

716 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:41:00.70

自分から連絡してこい、なんていかにも編集目線だなぁ…

717 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:47:25.75

まあ、大ヒット作家でなけりゃ
編集は漫画家を選ぶ側だからな

718 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:51:11.73

大ヒットでなくてもそこそこ依頼が来るようになれば
ある程度チョイスできまんがな

719 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:55:29.04

思ったより底辺作家多いんだなここ
嫌みでなく

720 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 18:58:00.88

自分全然ヒットしてないけど編集さん連絡くれるしブログ通して他社の編集さんからも連絡くるよ
新人の時ぐらいかな、自分から連絡してたの

721 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:00:33.72

元編集今作家なら作家目線で編集に対して説教すりゃいいのに…
男目線で女に説教する自称サバサバ系女の様な勘違いぶり

722 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:03:38.64

10年くらいチョイスできる時期はあったが
最近はな～

723 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:05:03.48

作家から見ても、疎遠だと感じてる人は積極的に自分から連絡してみればとしか思わないけどなあ
なんでそこまで709が噛み付かれてるのかわからん

724 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:06:43.35

長文でふぁびょってるからだろ

725 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:09:04.76

つか、一軍二軍の話なんかしてないのに、急に「あなたは二軍、一軍の人は私のこと無視して」とか後出しで言われても
前の流れは一軍とか関係なく電話しない編集について話してたんじゃ

726 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:09:50.15

>>722
どんまい
編集に連絡すると良いらしいよ

727 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:12:02.43

作家は自営業者とは違うしね
悪い意味で編集目線が抜けきってなさそう

728 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:14:19.59

＞メールのみの取引相手が2軍なのはどんな業界でも同じだろ

でもそれだったらメール中心で連絡したがる編集部や編集も二軍って事だよね
二軍っていうか二流三流編集か

729 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:21:10.77

>>728
編プロなら確実に後回しだ
しかし大きい会社のダメ編だと無碍には出来ないというか

730 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:22:29.72

>>727
自分は自営業者だと思ってるわ

731 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:24:15.64

連載作家は十分一軍だと思うが
それなのにネットのみの連絡で作家のモチベ下げて余所へ移ろうと考えさせる
編集はダメだろ
説教垂れるなら前のレス読んでからにしな

732 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:26:17.68

自分も自営だと思ってる

733 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:29:46.55

カテゴリは自営だろうけどそういうこと言ってるんじゃなくね

734 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:31:16.40

よくわからん
自営じゃなかったら何だ

735 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:34:37.33

唯一無二の尊いクリエーター様だ

736 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:44:14.66

お金の話を嫌がる編集さんも居るしな…

737 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:50:56.96

>>728 >>731
確かに連絡少ない編集部は作家に逃げられるか他誌優先で後回しにされてるね
悪いけど自分も後回しにするわ

738 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 19:57:41.35

また読解力のないエセ漫画家混じってるのか

739 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 20:10:50.05

電話や直接顔合わせ打ち合わせの利点は
雑談の中からアイデアとかが生まれることなんだよね
その辺わかってる編集さんは極力顔合わせて打ち合わせしようとするよ

740 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 22:30:40.03

休日でも数時間以内にメールで返信くれる担当だと
殆どメール連絡でも不自由しないけどなぁ

でも前の女担当は気に入ってる時は電話で返信
気に入らない時はメールで返信って分かりやすく区別してたから
情に流されやすい感情的な編集だとメールより電話の関係が有利かも
もちろん大先生相手ならどんな担当でも直接会いにいくだろうけど

741 ：名無しさん名無しさん：2014/02/14(金) 23:25:04.87

メールでしかやり取りしない人いたけどルーズで返信遅かった
メールって常に確認するわけじゃないからタイムラグ出やすいんだよね
出来る担当は電話の方が早く確実にやり取りできるから電話をメインにしてる
メール連絡も併用してたけどメールの返事めちゃ早かった

742 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 02:00:21.65

メールでそんなズボラな人がいる事に驚く
人によるんだろうね

743 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 02:30:42.57

メールは会社か個人携帯かで早さ変わるよね
スマホの編集は庇いきれないけどｗ

ところでいまだにアンケ重視の雑誌ある？掛け持ちしてる数社、最近露骨に単行本の実売でしか実績を見なくなってきたんだが

744 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 02:46:30.16

>>739
自分はほぼ電話のみだけど、凄い分かる！

745 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 10:54:44.39

>>743
自分が描いてる雑誌もコミックスだけ重視
アンケートは新人の反応を見る程度らしいね

746 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 12:30:15.95

最近はアンケート全然返ってこないって聞くから重視しないのはそのせいなんだろうか

747 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 14:24:03.61

うちは、雑誌アンケ良い人は連載はさせてくれるけどすぐ打ち切られる
雑誌のコミックスが全体的に売れてないから販売の方で出せないと言われるらしい
でも雑誌アンケは良いから連載はまたもらえる。で、また単巻で打ち切り。その繰り返し。

748 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 15:00:08.69

>>747
それどこのA書店…

749 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 15:18:14.18

そら単行本の売り上げが一番信頼できるでしょ
実際に利益が出てるんだから
アンケートとか出すのはキモイヲタク連中で一種のクレーマーか信者かって感じでしょ

750 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 17:21:44.02

A書店はなあ･･･
コミックス出せないって分ってるのに描かせ続けるのは
温情なんだろうか、嫌がらせなんだろうか

751 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 18:16:02.62

Aも最近は連載させるの厳しくて読切数回だけになってきたよ

752 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 20:46:17.66

なんか今どこぞの編集がツイッターでペラペラしゃべってるけど
内輪話ならともかく拡散ツールであるツイッターで伏字とはいえ作家の事をペラペラと書く編集って気持ち悪いわ
しかも常に上目線だし
新人ならあんな編集の所に行きたくないだろう

753 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 22:29:26.97

お前等には丁度良い相手じゃないかな
薄汚い者同士でいがみあってればいいよ

754 ：名無しさん名無しさん：2014/02/15(土) 22:53:48.24

休日だから出たのか

755 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 01:12:24.70

平日働いてることにびっくりだ和

756 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 09:19:07.49

これから商業デビューを目指す新人さんへ。二次創作とまで言わなくても、創作する上で先人の影響を受けることは、
人として避けられません。ですから影響受けたことを恥じたり、ことさらに隠す必要はないと思います。最悪なのは、
それが影響だと自覚せずに自分のオリジナルと錯覚してしまうことです。
kentaro666 2014-02-11 14:22:40

757 ：佐藤光：2014/02/16(日) 12:34:24.26

これ知ってる？
http://www.bunbi.com/

758 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 14:31:44.97

＞最悪なのは、それが影響だと自覚せずに自分のオリジナルと錯覚してしまうことです。

＞最悪なのは、それが影響だと自覚せずに自分のオリジナルと錯覚してしまうことです。

＞最悪なのは、それが影響だと自覚せずに自分のオリジナルと錯覚してしまうことです。

＞最悪なのは、それが影響だと自覚せずに自分のオリジナルと錯覚してしまうことです。

＞最悪なのは、それが影響だと自覚せずに自分のオリジナルと錯覚してしまうことです。

759 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 14:47:35.65

いるよねｗ
自分もパクリなのに、パクられたと騒ぐ人。

760 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 17:50:46.40

>>759
むしろパクる人ほど他作品のパクりに過剰になってる気がする
自分がパクってるから他人もパクってるに違いないと

ラレの人のファンならそれに当てはまらないけど
そうでもないのに過剰な人はだいたいパクってることが多い

761 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 17:58:38.13

＞ラレの人のファンならそれに当てはまらないけど

パクられたと騒ぐファンは無知な子が多くない？
和月先生を叩いた鋼の錬金術師のファンとか

762 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:04:20.60

作風雰囲気・台詞まま、あるいは言い回し・技法・思想、主張・目鼻デッサンのバランス・ストーリー構成　等等
あらゆるパクられを経験したけど、腹が立つのって苦労した分野で自力開発した自覚がある部分や
相手がパクったことで大きな利益を得たりした時かな
自分も先人達の影響受けて育ってるわけだしとは思うけど、ロックオンされる時って物凄いからな…

結局証拠がないパクリの方がむかつくしやるせない
騒ぐと馬鹿みたいだから言わないけど売れてる人のパクってくれよ

763 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:06:29.51

パクってるのに叩かれてない人いるよね

764 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:11:47.71

自意識過剰

765 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:27:51.73

そう言われるからここくらいでしか言えない

766 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:28:53.68

自意識過剰って言う奴もパクってる事が多いよね

767 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:33:25.44

762は明らかにちょっとw

768 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:34:45.17

パクリ論争はなぁ
みんな手塚パクってコマ割りしてんだろってなるしな

769 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:35:54.77

762がどれだけ個性的な漫画描いてるのか気になるわ

770 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:43:23.86

自意識過剰だろ
売れ線狙えば似たようなのになるでしょ普通

771 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 18:48:29.99

思想w

772 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 19:06:05.48

762は釣りでなければ糖質っぽい

773 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 22:37:04.26

762の作品がアニメ・ドラマ・映画化されて
かつ、漫画に興味のないレベルの一般人にまで
作家名やタイトルを認識されているくらいなら
762の言うこともありえるかもしれない

でもそうじゃないんなら
作風雰囲気・台詞まま、あるいは言い回し・技法・思想、主張・目鼻デッサンのバランス・ストーリー構成

これらすべてが何人もの作家にパクられまくってるなんて無理があるよ
まさに自意識過剰

下手したら
＞最悪なのは、それが影響だと自覚せずに自分のオリジナルと錯覚してしまうことです。
こっち側だったりして

774 ：名無しさん名無しさん：2014/02/16(日) 23:01:09.84

ロックオンされたってことは相手は一人なんじゃないの

775 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 00:04:47.06

だよね　ロックオンされるのは別に有名作家に限らないし
ヘタすると素人同人同士でもあることだと思うよ

776 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 00:10:10.14

相手が一人ならありえるかもね
リスペクト元がすぐわかる漫画って割とあるし

777 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 00:10:27.66

流れぶったぎってごめん
ファイナルファンタジーのネットのゲームが今流行ってるの？？

アシさん５人の内３人がそれにハマってるらしくて、職場が異次元語に支配されつつある
一回に５時間も６時間もやるゲームみたいで話聞いてるだけで卒倒しそうになるんだけど…
カンコレみたいなもんなの？

778 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 00:11:32.52

ボーダーな人が762にロックオンしてるとかなら
762のネタを自分のものとして思い込んでやっててもおかしくない

779 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 00:45:55.14

>>777
一部で流行ってるんじゃない？ウチでも一人ハマってるし
つか、ここで聞くよりアシさんに詳しく聞いたらいいじゃん…

780 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 00:52:25.05

育成系オンゲはレベル上げレベル上げで疲れた

781 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 01:36:35.46

ゲームに５・６時間で卒倒って大げさだなぁ
それで仕事に影響してるなら別だけど
そうじゃないなら好きなようにやらせればいいじゃん

782 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 02:38:00.55

>>781
えー、ゲームやる人ってそんな長時間やるのが普通なの！？

好きにやるのはいいし、仕事もちゃんとしてくれるけど
ネーム通らないよ～時間がーとか
自分の原稿っ！？何それ何の話？（汗　とか
時間ないアピールとそのゲームがどう両立してるのか
私にはわからない・・・

783 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 03:20:58.19

最近の人はオンラインゲームに何時間使ったとか
いくら課金したとか廃人っぷりアピールがステータスになってる気がする

課金＝廃人じゃなくて
課金＝いいものにはお金を払う、自分はいいものを選別できてる人アピール…
てゆか当然のことだ　無料で遊んで当然みたいな風潮を正してくれ

784 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 03:34:44.32

>>783
スレチにも程があるわｗんなもんやる暇あるなら>>782の言うとおり漫画描けよ
悪いが余程の売れっ子先生以外がゲームに熱中してるのツイとかでも見ると
軽蔑しちゃうなぁ。特にもう先がなさそうな中堅とか

785 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 03:50:02.77

>>782
自分は一度始めると12時間以上しちゃうから
連載持ってからは時間かかるゲーム控えるようにしてる

786 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 04:03:02.51

私もゲームやりだすと長いから今はやらないようにしてる
つかまずネトゲをやらないけど
長くやってしまう人の気持ちはわかる
特に一緒に遊べる相手がいると長くやってしまう

＞課金＝いいものにはお金を払う

でもこれはないわ…
パチよりオンゲのがマシだと思ってたけど
やってる人の頭の中はおんなじようなもんだね
子供ならわかるけど大人になってここまでゲームを神聖化する人ってどうなの
与えられた遊びをこなすだけなのに

787 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 04:12:58.84

ネトゲ、ソシャゲに課金しても虚しいだけだわ
結局は札束の殴り合いみたいなのが多いよ
コンシューマ価格以上出してもゲームをフルに楽しめないシステムに疑問だわ
趣味にお金かけるのは悪くないけど虚無的すぎ
映画でも見た方が引き出し的に＋になるし
それで気晴らしになって気持ちよく仕事できるなら
充電として必要な事なんだろうけどね

788 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 04:29:32.10

気晴らしにはいいと思うけど決して良いものではないよね
効率よくお金を回収するためだけのシステムなんだし
最近の若者がそんな意識高い系っぽい理由で課金してるなんて恐ろしい

789 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 04:30:09.23

オフラインのゲームならともかく
ネトゲは良く分からん
ゲームの世界でまで他人と関わり合いたくない

790 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 05:51:18.83

だから細かい内容の話とかスレチな上に意味不明だからそのゲームのスレでやれよ

791 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 06:27:51.23

>>789
すごく分かる…

792 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 07:26:00.21

>>790
細かいゲームの話なんて最初の人が出したゲームの名前くらいだと思うけど

793 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 07:37:30.99

課金がいいものとかステータスとかというより、時間ないのにこんなにハマってるって
どんなジャンルにもある自虐自慢というか、そういうんじゃない？
それにＦＦだったら確か月額だから課金とかあんまり関係ないと思うよ
今流行りの艦これも公式があまり課金を勧めてないハズ

とはいえ、オンラインゲームは終わりがないから
自分も仕事に絶対影響するしやってない　他人と時間合わせたりも無理
一日ちょっとやればいい程度の孤独ゲームとかは気晴らしになるけどねえ
でもアシさんに関してはやってるもの同士楽しく話してるならほっとけばいいんじゃない？
仕事ちゃんとやってるなら口出すことでもない気がする

794 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 07:50:02.89

なんかこのスレの人たちって私が勝手に思ってたより志が低い気がするな

795 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 07:58:50.26

この流れでスレの住民の志がわかるのは霊能者に違いない

796 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:00:09.00

なんか別の話題でも振りなよ…

797 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:01:34.58

>>794はオンゲに課金しないことを志が低いと言ってるのでは
それともオンゲをしない人を志が低いと言ってるのかも

798 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:03:44.08

志し高い794はメディア化くらいはしてんの？

799 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:05:51.21

違う話題ふるように促す人がいる度に思うけど
面白くない流れなら一旦スレから離れたらいいし
自分が話したいことがあるなら自分が違う話題をふればいいのに
なんで不満を抱えながらスレを見て誰かが違う話題をふるの待ってるの？

800 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:12:31.23

オンゲの課金がどうのとかはさすがにスレチじゃないかね
別に話したいことあるわけじゃないしいいけど、あんまり続くのはウザイかも

801 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:21:35.88

＞課金＝いいものにはお金を払う

この人がいなければここまで話が長引かなかった気もする…
しかも課金を志が高いと思ってるみたいだし

802 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:32:26.82

うちはチーフアシがドのつく生真面目でネームが出来るまで掃除したり書類片付けたりじっと座って待ってたりする(これがかなりつらいｗ)
最近オンゲで時間潰すことを覚えたみたいで正直助かってるｗ課金絶対しない！というんでボーナス代わりに課金ガチャさせてあげたらとても喜んでくれた
当然仕事が出来たらゲームに見向きもせず手伝ってくれるのであながち悪いもんでもないなと思ったよ

803 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 08:50:55.32

最初の人は自分がわからないものでアシが盛り上がってるから
ここで同士見つけて悪口言いたかっただけという印象

趣味にハマりすぎるのはどんなジャンルでもあることだし
ずーっとなら問題だけど一時期なら誰にでもあることだしね
それで本人のやることがおろそかになっててもそこは本人の責任だし
ハマりすぎてアシ仕事に影響がとかなら愚痴だけどそうじゃないなら余計なお世話だな

804 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 11:55:18.69

テスト前なのに部屋の掃除しちゃったみたいなもんだよな
ここに書き込むほど気にかける問題じゃない

805 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 13:46:56.20

愚痴スレで愚痴吐いてる人をドヤ顔で叩く私カコイイ！ですか？

806 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 14:01:09.34

愚痴じゃないから言われてるんでしょ
○○って流行ってるの？そういうのやってるアシ達どう思う？（仕事はちゃんとやってる）
って話題のどこが愚痴だよ

807 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 14:02:05.00

余暇は必要よー

808 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 14:08:07.38

ネトゲの話しかしないアシってのもうざいけどなあ。
黙ってろとは言わないけど「ほどほど」って大事だと思うんだ。

809 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 14:14:12.51

段々友達と会うのがつらくなってきた
そう頻繁に会うわけじゃないけどお互いジャンルも違うけどいい友達と思ってきた
だけど最近の彼女の愚痴が私への嫌みと言うか当て付けに聞こえてくる…
「小さくて可愛い女の子と大きい男の子の話なんて大嫌い！ばかばかしい！」
…ごめん、今そういうの描いてる…
「女の子の髪をピンクに塗るとか、古くさ！」
…ごめん、時々やる

今、彼女が私の漫画読んでないのは知ってる
だから本音なんだろう
全体的な漫画の作風の好き嫌いなんだろう…ごめん

なんかつらくなってきた
彼女の作風は好きだけど…もうだめかな

810 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 14:30:47.01

>>809
自分その友達の立場になったことがある
兄妹描いてるの知らなくて、「兄妹ものって萌えない」みたいな…
あとから知ってすっごい反省した
そ
れ以来、漫画描いてる人にはそういう話題しないように気をつけてる
代わりに謝っておくよ…

811 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 15:26:38.55

同業者なら、相手の漫画も読んでないと
仲を維持するの難しいなと個人的には思う
ジャンルバラバラの漫画家同士で飲み会して
その後メールとかも交換したけど、相手の作品に興味もてなくて
それ以上関係続かなかったしなぁ

812 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 16:07:55.64

遅筆で自己嫌悪
なんでみんな描けるの

813 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 16:24:36.01

ある程度のクオリティーで仕上げることを
優先すればいいんじゃ？

遅筆って云ってる友人見てると細部までこだわり持ちすぎてて
遅くなってるような気がする。

でも遅くても落とさなきゃよくね？

814 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 16:49:38.73

別に相手の漫画全部読んでなくてもそれなりに付き合えるけどなあ
まあ深い付き合いは無理だと思うし全く読んでなくても難しいかもだが

自分は興味ないわけじゃなくて読むと落ち込みそうで読めないとこある

815 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 18:11:24.08

>>814
わかるなあ
漫画家友達わりといるけど皆会う時は
編集とのやりとり(これも人によってはNGある)話とかはするけど個人の漫画の話は特にしない
読まなくても読まれなくても気にならないのがいい
時々あれ良かったよとか言われるとあ、読んでくれてたんだなって嬉しい

たまに多勢で飲み会すると友達の友達やアシスタントさんで何人かいる中の1人の漫画家をもてはやすというか崇拝を隠さない人がいたりしてあちゃーってなる時がある

816 ：794：2014/02/17(月) 20:40:31.05

>>798
一応アニメ…
言い方が悪かったけど漫画の愚痴を話し合いたいんであって
今のゲームは課金がどうの～とかは明らかに場違いだと憤慨してしまった
私もちょっと心が狭かった、すいません

817 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 20:44:33.43

>>812
一年前まで毎月１６Ｐ描くのにギリギリだった私ですが
今は毎月８０Ｐ余裕（嘘）です

お仕事無理にでも増やすといいよ
ひとつの締め切りを守れるならそれが２つになっても３つになっても
そうそう変わらないって分かった。恐れないで頑張って　
逆にノルマ以上の作業を早く描くなんて普通は無理さー

818 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 20:45:38.39

編集さん、電話とか直接会ってだと凄く愛想が良いのに
メールだとめっさそっけない
いや別に絵文字とか使ってほしいわけじゃないけど

819 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 20:50:48.89

>>816
漫画家達の愚痴スレであって
漫画の愚痴限定スレなんてテンプレに何処にも書いてないんだけど

820 ：名無しさん名無しさん：2014/02/17(月) 20:55:26.81

>>816
そもそも、まともな意識高い作家はそもそも2chなんかで馴れ合わないから
816が場違いなんじゃないかな？
ツイッターとかで痛い漫画討論する方が向いてるんじゃない？

821 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 00:06:35.77

816を叩いてる奴って一人じゃね？
なんでそう追い込むのかな？
楽しいの？
大分なの？

822 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 01:59:15.74

興味ない話題変えるのに自分持ち上げしつつ他人下げする
自己愛の強さが癪に障ったんじゃない？

823 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 02:13:13.93

一応アニメ…

誰かな～

824 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 02:21:23.20

皆ー
40代になったらめちゃくちゃやる気失われるから30代までに頑張るんだよ

もうだめ
仕事は次々あるけど気力も体力もない
燃え尽き症候群？更年期？
でも遊びは楽しいんだよな
とにかく旺盛だった創作欲や向上心、競争意識が薄くなった
競争意識は煩わしかったが必要だったんだな…

825 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 02:29:09.53

20代にしてもう疲れた

826 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 02:59:44.67

自分は４０で結婚出産諦めてから漫画に対する情熱すごく上がったよ
若いうちは遊んだり家庭に夢みたりしてたのがふっきれた感じｗダイエットや肌、髪の手入れの時間があればデッサンや模写、構図の研究してる
若いうちはルックスが邪魔だったのが全部漫画に打ち込めるので楽しい

827 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 03:04:57.65

40代で一括りにするのやめてくれｗ
やる気はあるし描きたい話もまだあるぜ

ただ描くために色んなことを犠牲にしてきた結果が目に見えてきて
このまま漫画を描くだけの生活を続けたら絶対後悔すると激しく思うようになってきた
睡眠やプライベートをもうなるべく犠牲にしたくないと思うことが描く気力が薄くなったということなら致し方ない

828 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 03:31:16.21

やる気と言うか
書き続けるのには年齢より体力が影響するんじゃないかな
体力が落ちると描く気があっても思ったように書き続けられない
常々体を鍛えなきゃいけないと思うわ

829 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 03:32:12.36

でも４０代はあらゆる意味でそれまでのがんばりや過ごし方のの結果が出ると思うな
健康面も

830 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 03:33:59.58

腹筋背筋は大事
少ないと前傾姿勢がつらくなる

831 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 03:51:09.45

>>820
>>そもそも、まともな意識高い作家はそもそも2chなんかで馴れ合わないから
816が場違いなんじゃないかな？

いや私は意識低い人よりは>>816くらいの方がまだいいわｗ
雑誌によって作家の温度も変わるのかな？私もネトゲの話題とかはこんなとこでは見たくもないなー
専門学校の同期たちがそれで腐り果てていったの見たからな

832 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:06:14.40

ネトゲの課金で憤慨した人の話まだ続けるの？

833 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:09:55.17

課金しない人に憤慨した人ね
課金しない程度に書き込みの後に
このスレの人って志が低い！って憤慨しだした

834 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:13:17.59

今読んだら「他人のネトゲの話題なんてどうでもいいじゃん」みたいな文脈だったよ
同意～
アシスタントがそれでさぼる！とかでもないただの他人の趣味じゃん

835 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:15:41.64

アシの趣味の愚痴時点では「私もゲームするから」って人が多かったのに
なんか１人だけ変に課金を神聖視する人がいて変になったんだよね

836 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:18:41.91

>>783か？
確かにアシの話じゃなくてネトゲの話になってるね

837 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:21:44.89

読み返すと784とか酷くて笑ったw
軽蔑ww

838 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:28:44.89

うーん…
軽蔑まではしなくても783の考え方は変だよ
アシの話じゃないしスレチだし
みんな課金の話してないのに急に課金の話しだしたのも変
ここから課金の話が出だしたんだよね

839 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:30:42.06

もういいじゃんやめようよ
誰が悪いとか悪くないとかさ
不毛だし空気悪くなる

840 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:31:12.35

スレチが誰かわかったしもうやめよう

841 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 04:50:26.13

志し高い人が課金厨なのね

842 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 05:10:22.82

ネトゲと言えば同業友人の愚痴
最近ツィッタで普通なら出会えない男性作家と話せるのにはまって興味もないのに男性ユーザーの多いゲームネタツイするようになった
見事なくらい流行りのゲームで少し前はアイマスモンハン今はかんコレ
相手にされると自分は有名作家にモテてる自慢しだすし何でこうなった…
正気に戻ってよ～
あと落とすの当たり前になってる。やんわり注意しても妬んでるんでしょオーラ出してくるしどうすればｗ

843 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 05:35:58.12

>>842
同じ人フォローしてるかも…ｗ　Ｍがつく名前？ｗ

844 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 05:43:12.01

やめなよ
これこそ品がない
オチ民かっつの

845 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 07:01:26.48

842は友人に対しての愚痴なんだからオチじゃないでしょ
きっと初ツィッタで舞い上がってるだけだよ
その内社交辞令に気づくんじゃない？
ツィッタだけで結婚までした作家同士なんて聞いたことないし　

846 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 07:43:50.56

>>845
>>結婚までした作家同士なんて聞いたことない

誰もそこまで言ってないでしょ、きもちわるっこいつ
絶対処女こいつｗ

847 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 08:01:15.02

すぐ他人を処女認定する人は
最近脱処女した人だって先生がいってた

848 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 08:15:22.55

　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1263905111/581

849 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 19:42:34.60

>>842-843
どう考えても同じ人をﾌｫﾛしてる……
違うとしたらあんな痛いのがゴロゴロいる事になるのか……

850 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 23:10:54.98

>>レスくれた人

オチじゃないことをはっきり言っておく
その上でＭがついて専スレはない…というかアンチとパクり厨に乗っ取られて消えた
誰に対しても上から目線が酷くなってきたのはツィッタ初めてからなんだよね
根は面白い子なんだけど顔出しの快感に溺れてしまったのも原因かも…
完全に自分＞漫画になってしまってて、それとなく注意しても妬んでrのループ
情はあるから切りたくはないんだけどみんなこういう時どうしてるの？

851 ：名無しさん名無しさん：2014/02/18(火) 23:27:17.08

>>850

842の時点ではオチじゃなかったのに
もうそれオチっすよ先輩
843.849は言うまでもなくオチ
怖～

852 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 00:30:35.70

>>851
わたしは痛い作家ヲチ大好きなのでもう少しヒントを下さい

853 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 00:43:46.42

本人かお客さん交じってる
切りたくないからアドバイス欲しいんでしょ？
自分なら落ち着くまで距離置くかな
そのままTwitter厨になって漫画家として消えたとしても本人責任だから仕方ない
Twitterに飽きた時は普通に友人として付き合えばいいんじゃないかな。

854 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 00:48:26.81

知り合いの悩み相談の850までオチと決めつけるのは強引では？
私も誰か知りたいけど荒れる原因だからこれ以上情報は出さないで欲しい

>>850
しばらく距離をあけたらどうかな？
このスレみる限りの842の話だけで分かる人がいるくらい目立ってイタイ人なら
前からの友達はたぶん皆その人の変わりように辟易してるはず
850だけでなく皆それとなく距離を置くと思うし
周りに人がいなくなったら自分の痛さに気づくかもしれない
情があるならその時に手を差し伸べてあげたらどうだろう
楽しくて仕方ない時に何を言っても人は話を聞かないよ

855 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 00:58:08.22

こんなところで何人かでもわかるような話題出しちゃったのにひかないのは微妙
それだけ特徴書かれると誰々？って気になるしさ

856 ：843：2014/02/19(水) 00:58:30.82

>>850
おｋ、同一人物ｗ

850の言い分というかここに書きたくなる気持ちは分かる、
ちょっとあれは突っ込まざるを得ない…ｗ
本人がそこそこかわいいからツイでちょっと天狗になってしまったんだろうね
私は自爆してくれるなら大歓迎なんで静観するけど、あれ編集さんはどう思ってみてるんだろう

857 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 01:34:04.08

ｓで描いてる人？

858 ：850：2014/02/19(水) 01:47:07.05

自分と同じく友人もかなりマイナー系なんだけどすでに痛いと有名になってるのか？
よくあるイニシャルにエピソードだから違う人かもしれないと思いたい
昔は距離置いても単行本出たら交換しあったり飲みにいったり楽しかったな
今は男性作家にしか目がないみたいで女性同業に対しては悪口(妬まれてる)ばかり言ってると聞いたから距離置いたら自分もそうなると思う
まさに愚痴、聞いてくれてありがとう
もうキツイから距離おくよ

859 ：843：2014/02/19(水) 01:50:34.21

>>858
あなたも十分陰湿なのは自覚した方がいいんじゃない？
オチじゃないよーなんて言い訳しながら散々叩いて名前もＭってさりげなく特定しといて
>>まさに愚痴、聞いてくれてありがとう
もうキツイから距離おくよ
なんて白々しいってｗ
陰口言いに来てるだけでしょｗ

たぶんあなたの文体はフォロワー洗えばすぐに見つけられると思うｗ

860 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:01:50.64

>>859、名前欄
本人か。
いいかげんにしとけよ

861 ：843：2014/02/19(水) 02:05:25.72

>>860
843として言ってるんだけど？

862 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:15:16.98

で、誰なの？

863 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:17:29.61

859は本人光臨をにおわせたただの嵐だと思ったけど
本当に843と同一人物なら
843が「Ｍ」って出したのは本人がカマをかけたのだろうか…

よくわからんけどマイナー誌じゃもし名前が出ても誰かわからないし
本人がいても誰かわからないから気にする事ないよ
疑心暗鬼になるくらいなら自分の女の知り合い皆切ったら良いと思うよ

864 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:22:07.67

マイナー誌かどうか分からないよ
メジャー誌で描いてるマイナー作家かもしれん

865 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:25:08.45

ここ作家スレだよね？
違った？

866 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:26:48.11

本人じゃないなら843は完全にヲチャなのに実際の友人に対して説教するなよｗ

>たぶんあなたの文体はフォロワー洗えばすぐに見つけられると思うｗ

これは本人からしか出ない発想だと思うけどｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:32:41.42

そのマイナー漫画家はどんな香ばしい発言してんの？

868 ：843：2014/02/19(水) 02:40:12.54

私はちゃかそうとしたら>>850が自分が晒しみたいな真似しといて
被害者面してるのが目障りだっただけだよ
>>866
本人ならカマかけで２ちゃんでイニシャル出す勇気はないでしょｗ

>>867
香ばしいっていうかまだ若いからね。男性作家さんからリプが来たのをきっかけに
女の子アピールが激しくなっていった感じ。ただ私は>>850の方が痛いと思うけどね
もう特定しちゃったけどｗ
あなたここに書き込んだその足でツイッターやるの止めた方がいいよ、書き込み時刻……

869 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:47:05.85

漫画家に限らず痛い行動とってしまう人はいるよね
知り合いの美人も最初は人当たりがよくて姉御肌な人だと思ってたのに
よくよく付き合うと殆どの女を敵視してて
男に対しては気があると勘違いされる事をしながら
「みんなから好かれて困るｗ」と言ってたし
でも若い時期の特権みたいなものだから注意するのは余計なお世話だし
微笑ましく適当に付き合ってたよ
彼女はメンヘルになってしまったけど

870 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 02:58:35.80

特定されるかもという流れなのにリアル知人の愚痴を続ける神経を疑う
オチみたいなことやめなよと言われても全く気にせず話を続けられることに驚いたわ
正直どっちも気持ち悪い人間性だよ

871 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:01:53.65

ヲチしながら説教しだした843も気持ち悪い仲間に入れてあげてｗ

872 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:03:29.27

なんでこういうとこにいるブ女って美女に悲惨な落ちをつけたがるんだろうねｗ
「なお彼女はその後離婚、多額の借金を抱えたそうです」とか
「その後事故で重症を負い、今では施設に入れられたそうです」とか
そういう悲惨な一行を最期に添えるの好きだよね

873 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:04:46.65

いつ美女がでたんだw

874 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:10:55.81

>>872
869の事言ってるなら単なる事実だよ
それにメンヘルだからって悲惨だと思わないけど？
自殺までしたなら悲惨かもしれないしこんなところに書かないけど
メンヘルってそんな悲惨？
病院で薬もらって普通に良くなるんだし職場変えたら彼女のメンヘル治ったよ
ただ注目されたい欲が強過ぎて
知り合いを全部敵か味方か私に媚びてるかに分けてて
それで精神的に疲れて職場を変えるしかなかったと思うけど

875 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:15:08.59

美人の知り合いがいないブサイクは美人は性格も良いと思いこんでる
性格の良い美人は確かにいるけど
美人にメンヘラやメンヘルが多いのを知らないんだろう

876 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:15:44.57

>>874
軽いジョークに何迫真レスしてんの？Ｃさん

877 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:17:04.33

ほんとだｗ850も友人が美女とも若いとも一言も書いてないぞｗ
やっぱり臭いの入り込んでるんじゃない？
いつの間にか
若い
美女
って設定にシフトしてるｗ

878 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:19:39.01

>>876
さすが痛い人だ…
私はＣさんじゃないし痛い人が誰かすら知らないけど
この痛い人なら晒されたら良いなと思ってしまった

879 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:21:07.05

>>877
オチしてる人がかわいいって書いてるけど
かわいいってのも本人が書いたのかな？
どうやら本人がいるみたいだし

880 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:24:31.75

かわいいって書いたのは>>856
これ本人だと疑われてる人だよ

881 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:24:38.82

女の言うかわいいはあてにならん

経験上性格いいのは美人の方が多かったなー
ブスの方が酷いの多い気がする
一番性悪そうなのが中の上いくかいかないかの女子のイメージ

882 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:26:48.27

ヲチャは対象をかわいいとか美人とは言わんね
勘違いとは言うけど
それより心当り多すぎる人に驚いた
自分のこと言われたと思ってファビョったのかな

883 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:27:37.25

可愛いと顔が整ってるは別だからね

884 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 03:28:18.30

ここにネトゲオタの勘違いしたMが湧いてるか

885 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 08:42:08.22

そろそろヲチ板いけよ。
うぜえ！

886 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 10:17:19.74

フィギュア前なのに落ちたね

887 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 11:01:02.14

久し振りに見事な自演を見た
こういうのが使うとバカッターになるのね

フィギュアあったからサーバー落ちたんじゃない？

888 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 13:26:28.95

>>881
> 一番性悪そうなのが中の上いくかいかないかの女子のイメージ

くそわかるw
そういう微妙な女が男に媚び売ってんの多くてそれに引っかかる男も多いんだが漏れなくブサ面で
微ブサと微ブサの絡み合いが糞きもい

889 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 13:48:31.05

か○これにはまりすぎて落とした
目がさめた
引退した

890 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 14:16:42.20

自分も秋からわりとハマってやってたけど最近飽きたな
けっこん制度もなんか気持ち悪いし
所詮オタ男のゲームなんだなと思ったは

891 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 14:18:29.63

ツイッターで男漁りしてる作家多いよ。誰もが知ってるようなメジャー作家も媚びてて女はだめだと思った
罠に落ちそうな気持ちもわかるからうちは手を出さないようにしてる
牛先生と石仮面先生がツイッターに書くならそれを漫画でやれとおっしゃっていたなー
男前だわ

892 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 14:57:05.59

ツイッターってネタやアイディア・考えを呟いてる人もまあいるけど
ＣＭツールとして使ってる作家が一番多いでしょ　あと交流
そのお二人は尊敬する作家さんだけど
あの発言はちょっと的外れで使ってない人の発言でしかないなーと思った＜漫画でやれ

自分は作家友達も増えたし普通に楽しく使ってる
どんな道具でも適度に上手く使えない人がいるってだけだと思うわ

893 ：名無しさん名無しさん：2014/02/19(水) 15:07:25.38

大御所の言う事を鵜呑みにするのは思考停止してる小物みたいでやだなぁ

自分は交流メンドイからツイやらない派だが

894 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 00:37:11.36

わかるけど売れてるツイ廃作者がいないから説得力がない
呟いてる暇があれば描けってことじゃね

895 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 00:43:06.45

http://guchi-no.com/
誰にも理解してもらえない愚痴も書けるサイト

896 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 00:49:43.08

>>894
ツイ廃って仕事ができなくなるほど呟きっぱなしの人？
そんな人いるの？

897 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 01:02:37.92

いるよ
２日くらいで仕上げて後はずっとツイッターでファンや他作家と絡んでたり
本誌落としてツイ仲間と同人出したりする人

898 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 01:08:26.41

そんな極端な例え出されてもなあ
そんなヒマあれば漫画描けって、程よくやってる人にまで言うことじゃないよ
普通に売れっ子もやってますがな

899 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 01:11:40.94

>>897
そんな極端な例出して呟く暇あるなら描けとか
大半は宣伝かねて程々にやってるでしょ

900 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 01:24:35.57

逆に考えたらツイ廃だけがダメって事じゃないの？
894はツイ廃で売れてる人はいないと言ってるけど
ツイッターやってる人に売れてる人がいないとは言ってないし
実際売れてる漫画家さんたくさんいるよね
宣伝てより読者サービスみたいな感じだけど

901 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 01:37:47.64

894が的外れな事言ってるだけじゃない
大御所のTwitterへの発言も見ず書いてるでしょ

902 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 01:55:06.90

>>901
確かにうろ覚えｗ
ツイートはネタ帳公開してるようなもんで、そんな暇があったら漫画に描けばいいとか
ツイッターで炎上させるんじゃなくて漫画で炎上させればいいみたいな内容だったかと…
違ってたらごめん
私の知ってるツイ廃作家はツイートで炎上して漫画は段々空気になってたから説得力あるなと思ったのよ

ツイッターをほどほどにファンサや宣伝に使ってる人はいいと思う

903 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 02:06:16.12

「ほどほどにファンサや宣伝に使ってる人」がほとんどなのに
「ツイートはネタ帳公開してるようなもん」て指摘がもう的外れだからね
一部のツイ廃に向けた言葉だったわけじゃないんでしょ

いくら大御所でもその発言は失言だと思う

904 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 02:21:15.33

荒×2先生はツイ廃に対する嫌みだったのかな？
人生観語ったり政治問題に言及しちゃう作者いるじゃんｗそれを漫画にかけよって意味？
見てる感じツイ廃作家は自分語りと誘い受け、陶酔ポエムがすごいからなー
ポエムは作品に使えるし

905 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 02:27:40.46

>>875
美人にメンヘラが多いのは不美人に妬まれ続けて常に敵意を向けられ続けるから病むんだと思う

906 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 02:33:21.71

>>905
昨日自演してた人か。
心配しなくてもあんたは美人でも可愛くもないからハウス。

907 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 02:53:50.65

美人じゃなくても女はメンヘラ多いだろ
アホか

908 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 03:43:54.54

質問
年商（年収じゃないよ）４０００万弱なんだけど精一杯節税しても
結局１５００万くらいしか残らないんだけど、皆こういうもの？
アニメの影響もなくなって来年は半分くらいになるからどう計算しても首吊るしかないんだけど
税理士雇ってこれじゃ働く気がなくなった……

909 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 04:23:43.40

どういう思考回路をたどれば首吊る結果になるんだ

910 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 04:25:44.44

私は底辺漫画家だけど
同世代の年代と同じくらいの年収だから
普通にコレでいいと思っている。

911 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 04:26:44.99

半分くらい取られるから世知辛いよね
精一杯節税したんなら諦めろん

912 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 04:28:36.34

>>909
税金の分のお金を取っておいてないんじゃないか？

913 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 04:33:43.48

年収７００なら充分暮らせるだろ、吊るなよｗ
ってのはおいといて

調子こいてブランドバッグや化粧品、漫画に関係ない海外旅行、個人的に使う家具とか保険適応じゃない手術(美容整形など)バカスカお金使ってない？
意外と経費で全く落ちないもの多いよ
それより年収が急に上がると税務署入るから気をつけろよー
税理士つけてても難癖つけられて必ずお布施持ってかれる

914 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 04:53:02.94

>>912
保険と区民、都民税とか４月越えてから一気に来るからびびる
特に保険、何だあのドS価格
年収1000超えになると目玉が飛び出る
年商4000だと還付も期待できないだろうからガンガレw

915 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 05:05:01.55

経費が少な過ぎて
どうしようかと思ってるんだが
みんなどうやって経費かけてる？

916 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 05:17:57.42

>>915
家賃、夫に毎月給料

917 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 07:11:34.18

>>908は一発屋なのかなりきりなのかデビューでいきなり大ヒットのうちどれなんだ
税理士入れてるのにもの知らなさすぎだろ
変なのにひっかかってない？
出版社が紹介してくれる所ならまずそんなことにはならないよ

918 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 12:37:02.68

ツイッターは作家より編集部の方が気になるな
感想や告知を選んでＲＴするのは印象操作したいのかツイッター担当の贔屓か

919 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 13:00:25.50

>914
保険は金額上限あるから最高でも６５万くらいでしょ
数千万稼いでるなら払えるレベルじゃん
それでも嫌なら漫画家協会に加入して文美保険。
これなら固定で１８万くらい

920 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 13:00:43.00

豪華な仕事場を借りて高い外車で毎日通う
これで解決…

まず会社にしてしまうほうが先？

921 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 17:12:13.74

>>919
上限固定だからギリギリ者にはきついんだよ
病気持ちなんで薬代だなんだで年10万プラスだし
年収1億の人と同じだけ取られるなんて理不尽だー
漫画家協会にそんなものあったのか！ありがとう調べてみる

922 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 17:20:25.27

漫画家協会って会員の何名かの紹介がなければ
入れなかったような…。

923 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 17:25:46.90

今は紹介無しでweb申込出来るよ

924 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 18:03:27.20

>>922 >>918 >>907
この間からレス番間違えてる人はなんなの？文盲？

925 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 18:07:18.35

ブラウザのせいじゃない？
読み込み損ねたのを無視してナンバリング、うちのもよく違うし。

926 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 18:08:39.31

>>924
Ｍａｃで専ブラ？
自分の番号表示がおかしいと考えてみてもいいのよ

927 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 18:09:03.47

>>924
え、レス番間違えてるって…
アンカつけてないのに間違えもなにもないじゃん
もしかして２ch初心者？

928 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 18:12:23.90

924の指摘したレスにはアンカーが付いていないｗ

929 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 18:12:27.13

マカーだな…
自分がまちがっとるんよ…

930 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 18:13:12.34

>>927
自分のナンバリングが変な事に気づかないで他人を文盲扱いする程度には初心者

931 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 19:59:07.11

>>924
922だけどレスなんか付けてないが。

932 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 20:37:50.78

924は今ごろ一人Ｍａｃの前で顔真っ赤々なのかな。

933 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 20:59:39.71

レス番がずれて表示されてて、気付いてないんじゃないw?

934 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 23:36:50.81

マックのブラウザもいつまでもそんな仕様で
人騒がせだ

自分が悩んだのはざっと10年前だよ

935 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 01:00:45.90

まぁでも指摘の仕方はあるよね
レス番間違ってない？変じゃない？くらいならわかるけど
いきなり「文盲？」だし
だいたいレス番なんか自分でレス番決められないし
半年ROMってろと初めて思ったわ

936 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 01:07:03.03

支払い調書ってもう来てる？

937 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 01:20:24.60

きたよ

938 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 01:36:30.19

マジか
郵便物もう一回探そ・・・
これもし無くした場合はまた送ってもらえるんだっけ

939 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 02:40:02.16

私らがどんなに感動エピソード考えても本物のドラマには敵わないな…と真央ちゃん見て思ってしまった

940 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 02:48:59.73

綺麗で見とれてしまった
あの精神力は見習いたいね

941 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 03:07:01.40

ぎえーツイッターの本垢と裏垢見抜かれるツール登場……！
まずい～裏で編集に悪態つきまくってるんだけど
ttp://www.independent.co.uk/voices/iv-drip/new-spyware-riot-tracks-your-behaviour-on-twitter-facebook-and-foursquare-to-predict-crime--is-it-an-invasion-of-privacy-8490197.html

942 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 05:02:07.52

>>941
えっどういうこと？

943 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 05:42:43.48

警察の情報収集うんぬんのニュースにしか読めんけど

944 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 10:57:02.76

>>941
別に裏垢で
「編集ﾀﾋね！ﾀﾋね！！」とか
「作家の○○ｺﾛｺﾛしちゃるー！」とか
物騒なこと云わなければなんの不安もなかろう？

云ってんのか？

945 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 13:48:12.26

>>944
シネまでは言ってないけど表面上仲良くしてた人馬鹿にしてる
アカウント消せばいいのかな

946 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 15:30:23.84

鍵かけてても単語を検索するとツイート丸見えって気付いてないの？

947 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 15:33:03.02

バカッターとはよく言ったものだ

948 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 15:56:53.07

ログも残り続けるのによくやるよねー

949 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 16:42:32.93

>>939
何だ、またマヲタの登場か

まともな選手なら絶対やらない「出来もしない構成のバクチプログラム」で臨み
案の定エラー1回、回転不足2回でジャンプの3/8を失敗しているくせに
転倒だけは免れたというだけで「史上初」「他の選手は低難度」とメディアに煽らせてる
他の選手への敬意のカケラも感じられない嘘付きタレント選手の話はやめろｗ

950 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 16:44:15.20

2位じゃだめなんですか？ｗ

951 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 16:50:45.55

五輪は競技を熟知して上を狙う気がない選手が出ていい場所じゃねえんだよ
自己満したいだけなら強化費返上してローカル大会でやってろ
PCS救済がなきゃフリーにも進めなかったズタボロより
ショートフリーともまとめた選手の方が偉いに決まってるだろ
それすら理解せずにスレ違いのホルホル投下しやがって、失せろ糞マヲタ

952 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 16:53:12.70

中野が3A持ちだったしチームジャパンのエースは鈴木選手だし
今や羽生という金メダリストも生まれたのに
よくいつまでもあんな跳べない豚を映してられるなと思う

953 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 16:58:07.27

なんか湧いた

954 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 17:06:08.32

在日は祖国に帰れ

955 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 17:21:47.11

ってか確かにあの出来で金メダリスト羽生と同じくらいのTVの扱いは明らかにおかしいわな

956 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 17:24:55.96

>>949
うぜー

957 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 17:25:59.07

自分の漫画が叩かれると怒るくせに、スポーツ選手に暴言

958 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 17:29:00.42

多くの人が感動していることに感動出来ない感受性は漫画家としてどうかと思う

959 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 17:32:38.83

銀取ったんだからいいじゃないですか。
祖国の女王様をもっと祝福しましょうよ。

960 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 17:56:10.01

数年前の羽生さんの動画をようつべで見たけど
ショートカットのボーイッシュな美少女のようだった
漫画に出したい

961 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 18:54:54.75

>>958
漫画家のくせにひとつの事象に対して全員が同じ感想を持るのが
当然と考える思考回路はどうかと思う

>>960
羽生は認める、彼は良くやった

962 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:14:14.07

うぜー

963 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:18:45.75

正直　強化費返せとか
億単位で税金払ってから言えとしか

964 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:18:50.30

ガタガタでどうしようもない状態からとりあえずは
体裁が保てるまで持ち直した事に感動しろっていうのは
補導されまくりの非行少年の更正に浪漫を感じる構造と一緒じゃん
冷静に考えて一度もグレなかった子の方が
高く評価されて当然、それを感動しろとか言われても

965 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:23:02.25

こういう人って学生時代教室の隅でぼっちだったんだろうな

966 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:24:22.13

感動の強制なんて誰もしてないのに、
いったい何と戦っているのか。

967 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:25:07.69

人と違う感性持った物事の本質を見抜けるアテクシさんの漫画をぜひ読んでみたいものだわ

968 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:28:13.97

在日でしょ

969 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:30:52.76

在日は国へ帰れよ

970 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:31:05.95

期待してるからガッカリするし怒るんだと思うよ
たいい方が汚すぎるが

971 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:42:00.34

>>970
期待してた人間が「豚」という言葉を使って選手を罵ると本気で言ってるの？
馬鹿なの？

972 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:45:52.27

誰もその人のことを特定してはいないんだが
馬鹿とはね

973 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:50:37.90

子供の頃から努力してきたスポーツ選手をオリンピックの時だけスポーツ中継を見る人間が
期待してたのにガッカリしたと怒る権利があるの

974 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:53:08.82

あるだろ？
そりゃいくらなんでも…

975 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:55:56.73

>>973
イトカワ思い出したｗ

976 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 19:59:18.81

ガッカリして怒る人間が普段社会に貢献できてるかというと……

977 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:00:53.40

フィギュアとかどうでもいいけど
ぶっちゃけどっちもキチガイやな…。

978 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:08:55.98

在日作家は早く祖国に帰ってください。お願いします

979 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:10:20.31

いい加減スレチだ

980 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:10:41.92

漫画家ならではの愚痴吐きなよ皆の衆。

自分は専業になって3年で10㌔太ったよ～。
座り仕事とストレスだと思うけど。
もともとは標準体重より少なめで「華奢」って云われてた。
今はもう笑うしかないZE☆

ダイエットしようとしても続かない。
このままコニーまっしぐら＞＜。

981 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:17:52.11

負け犬の吹き溜まりだってのがよくわかるわ。

982 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:24:40.72

漫画家志望者は書き込まないで下さい

983 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:28:07.88

何と闘ってるんだろ。
大丈夫かねえ。

984 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:38:34.67

>>946
嘘でしょ？？くわしく

985 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:42:02.66

>>982
本当に漫画家なのなら、
全ての物事は実力や努力だけでどうにかなるモノではないって事くらい
朝メシ前で判るハズである。

986 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 20:55:57.77

週末の大分なのかもなぁ

987 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 21:07:48.27

>>980
ダイエットがんばれ
あと次スレお願いします

988 ：980：2014/02/21(金) 21:19:19.68

少女漫画家達の愚痴スレ　125
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1392985027/

立った！立ったよ！スレが立ったよ！
不手際等ありましたらご容赦お願いしますm（＿_　＿）m

989 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 21:24:44.56

>>988
乙乙乙

990 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 21:24:52.41

>>988
乙

>>984
自分の鍵ツイのコメでぐぐってごらん

991 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 21:35:55.00

>>973
せっかくメダル取っても都合が悪くて評価されない
男子初の金メダリストをどう思ってるんだ

992 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 21:52:44.03

SPは技術点だけなら脱落、温情PCSでFSに進む
FSでは転倒こそないものの普段通りルッツエラーとセカンドUR
メディアはまるで金メダルでも取ったかのような扱い

993 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 21:59:30.95

在日は祖国に帰れ

994 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 22:37:44.68

ルールかえてジャンプの点数低くされたからね
浅田真央対策とは言え酷い
５種のジャンプを成功させた時のボーナス点も大会前になくされたし

995 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 22:41:29.36

まったく関係ないんだけどさ～
絵柄のパクリというか、ぱっと見本家さんとまったく区別がつかない絵柄で
よく平気な顔して描けるよねぇ～…
久々にひっどい絵柄パクリ見ちゃった
全うな雑誌だったら「既存作家の影響」で一蹴りされるだろうに
編集もちょっと考えないのかなぁ

996 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 22:41:40.65

なんのスレだよここ

997 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 22:43:49.05

頑張ったんだし、自分は感動した。感想は人それぞれで良いと思うけど、多大なプレッシャーの中努力し続けた人間をそんな風に貶めるのは良い気持ちしないね
演技綺麗だったよ。期待してたのに残念って人でもそんなに貶すことないでしょ
ネーム頑張ろうっと

998 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 22:52:09.42

一応裏アカ持ってるけどほんわかしすぎて逆に見られたら困る…

999 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 22:59:23.26

単語検索なら問題ないかな
小心者だから裏アカの愚痴もだいぶぼやかしてるし
単語検索で特定されそうにない

1000 ：名無しさん名無しさん：2014/02/21(金) 23:03:35.29

1000なら裏アカを悪用しない人だけヒット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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