少女漫画家達の愚痴スレ121

1 ：名無しさん名無しさん：2013/09/11(水) 01:24:10.94

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！116◆
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369481473/

＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ120
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1372597259/

2 ：名無しさん名無しさん：2013/09/11(水) 20:27:24.46

1乙です
前スレの話題
自分とこも時給で割と皆すぐ仕事入れるから5分～10分前に来てるかな
帰りは時間まで仕事して貰ってその後に帰り支度して貰ってる
こちらの都合で仕事なければ早く上がって貰って時給は一時間単位で切り上げ計算してる
一時間は支度にかかり過ぎで何か言うな自分なら
不満や注意はその都度口にだした方が軽く済んで良いよ

3 ：名無しさん名無しさん：2013/09/11(水) 21:17:37.52

自分は来た時間、帰る時間だな
アシさんが来てすぐに作業始めてくれて、帰る直前までやってくれてるからだが…
泊まりの場合は作業終わりでいったん区切るけど

確かに準備ダラダラ、帰るのもダラダラだと腹立ちそうだw
それをやってしまう雰囲気になってるのもいけないんじゃないかな
締めるところは締めないと

4 ：名無しさん名無しさん：2013/09/11(水) 22:27:08.01

来る時間と、帰る時間と、仕事時間は別々にしている
若いアシさんなら学校みたいな感じにした方が良いよ
○時までに来て、△時から仕事～休み時間～□時まで仕事～＊時頃に帰りましょうかねって感じ

あらかじめ、仕事時間内に支度などをしないことと言っておくのが手かと思う

5 ：名無しさん名無しさん：2013/09/11(水) 23:15:41.88

携帯やスマホは電源を切らせるか一箇所に集めて置き場所を作っておくといい
立ち上がらないと手に届かないような場所に置いておけばプレッシャーになるかと

6 ：名無しさん名無しさん：2013/09/11(水) 23:33:27.54

一言「ケータイやスマホは仕事中触らないで下さい」でよくない？
隠れてメールするような人は呼ばなくなる

7 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 00:31:50.77

前スレ997です。いろいろありがとう

仕事中はダラダラしないし携帯いじらないし（始まる前に済ませてしまおうと思ってるんだと思う）
ロス時間がなければもっと手を入れられたのに！ていうほどカツカツの進行でもないから
不満は本当に「この無駄な時間にもお金を払うのかー」という点だけなんだ。
時間より早く来てもらうという意見も、要するに仕事開始・終了の時間で計算するってことだよね。
今度からそうすることにするよ
そしてダラダラアシさんにはそれとなく言ってみようと思う

みなさん意見ありがとうございました

8 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 06:01:13.64

ずっと漫画描くのが辛くってさ、その原因が
結果とか評価の気にしすぎ、媚売ろうとして所にあったよ

子供のころから家と学校で疎外されて無意識に顔色ばっか伺うし
完璧主義者な事に最近自覚したし
人生観が影響してるとなると根本的な解決に気付くのが本当にのろい
ああ何度目かもわからん０からのスタートだ
この道が成功に続いているといいなぁ

9 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 06:51:41.58

でもお金もらってる以上結果も大事だし商業は読者に楽しんでもらうのがやっぱり第一なんだよね…
自分は本当に自分の趣味的なものも描いてみたいと思って同人誌にしようと仕事の合間合間に原稿してる
ここは同人嫌いな人も多そうだけどw

10 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 09:57:18.97

あこさんごしゅうしょうさまです

11 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 11:09:22.43

仕事も趣味でも漫画描く人は本当に漫画が好きなんだなあ

12 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 11:28:49.46

>>11
そうでもないよ
趣味の漫画と仕事の漫画は使う脳が違う感じがする

13 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 11:52:30.64

同人もやった事あるけど、根がマイナーで趣味が偏りがちなので
あれはあれで売れるために何らかのサービスをしなければそのままの自分の趣味全開では手にとってももらえない
さすがに誰にも読んでもらえない趣味は続けられないわ
趣味だけで描いても売れる人が羨ましいよ

同じ事が商業でも言える気がする
趣味の割合が高くても世間のニーズと合っていれば問題ないっていう

14 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 12:38:21.06

創作同人は売れなくても心折れない人しかやってはいけない…

15 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 13:00:59.64

創作で売れるってよっぽどだからはじめから売れると思ってはいけないだろ
Webで載せてファンつけてから売る方が賢明

16 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 13:06:05.40

10年以上前コミケの創作島から拾われた身ですが
そこそこ描けるなら全く売れないなんて事はないかと
ベテラン少女漫画家の方でもずっと趣味の漫画描いてる方は憧れる
商業じゃできない事ってやっぱりある

17 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 13:51:56.91

>>16
商業から同人に行くのは思ったより大変なんだぜ
創作で拾われたって事は読者のニーズにある程度合っていたって事だろう
よかったね

自分の感覚では、創作同人やるなら旬の二次同人→創作が早いと思う
ただ創作に行った瞬間に部数減るけど
これ以上はスレチな気がするので自重するね

18 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 14:00:45.43

いかに売れるかなんて同人でまで考えないよ…
同人は趣味

19 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 15:18:30.04

というか仕事以外で絵を描く気がある人がすごいわ
お金の発生しない絵は落書きでもしたくない

20 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 15:37:21.90

落書きとか同人とかアクティブな人って絵が上手いよねえ…
絵が好きだから上手くなるのか
上手いから描きたくなるのか

21 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 15:55:21.37

沢山描くとうまくなるってやつなのかね
思えば自分は昔から授業中に落書きとか一切しない子供だった
今も原稿以外で絵を描く事はない

22 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 16:01:07.35

原稿以外で描かないって人多いよね
それか常に描いてるかどっちかだ
常に描いてる自分としては不思議だけど
常に描いてると原稿のたびに絵柄変わってくんだよね…

23 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 16:04:39.99

私なんか原稿以外で絵を書かないけど絵が安定しないぜ！
でも人には絵は変わってないっていわれるから自分だけがそう感じてるんだろうか

24 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 16:16:18.17

自分は原稿以外に描いたりするけど絵は変わらないといわれる事もあれば変わったっていわれる事もある
そんなに意識して絵を変えようとしてないから変わり方もゆるやかなのかも

線や絵の描き方がよく変わる人は意識して変えてるか影響受けやすいか
二次創作でよく遊んでるかのような気がする

25 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 16:20:44.36

塗りは意識して変えることも多いけど元々の絵は変わらない（変えれない）な

26 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 16:21:54.13

趣味でハンクラやってるけどフリマとかで売れるとやっぱ嬉しい

27 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 16:40:03.31

ハンクラいいな
描くこと以外の趣味が欲しい

28 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 17:38:22.67

自分はパン作りが趣味だ
パン職人になりたい人が通う学校も行っている
知人に言うと作って作ってと言われそうだから内緒にしているが、あれはストレス発散になるよ
知り合いで漫画の合間にストレス発散で陶器を作っている人がいるから
ものをこねる作業がいいのかもしれない

29 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 17:50:35.20

いいなぁ私も何かの学校に通いたいなぁ！
笑って生きたいねぇ！

30 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 18:18:05.17

無心にできる作業がいいのかもね～
陶芸いいなぁ

31 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 19:46:30.95

座禅とか写経とか無心になれるかも知れない
座禅しに行った寺で若い坊主と恋に落ち…
いかん、疲れてる

32 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 22:59:13.99

「きゃー！木念さん素敵！」みたいな。

33 ：名無しさん名無しさん：2013/09/12(木) 23:07:24.91

パンはマジにいいよ
こいつこいつ、くそくそって生地をこねてw
焼き上がると、やだコイツったらｳﾏｳﾏだってなるからw

今の家庭用オーブンは、発酵機能や、パンを一度に沢山焼くタイプもあるから
昔より失敗が少なくてストレスフリーで作れるよ

34 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 07:14:37.41

市販のゴパンとか買えばこねる必要もないんだよね？

35 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 07:16:24.21

あはは
わかるけど捏ねるときも
やだきもちいいｗおいしくなあれｗとかの念を込めたほうが
よりいっそうおいしくなりましたにならんかなｗ

36 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 09:46:47.38

パンはなくなるからいいよね
陶芸は作れば作るほど増えるから…
そのうち食器を全て作ろうと試みる程度に食器好きなもんだから
市販の食器が買えなくて軽くストレスになるんだわ

37 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 11:32:24.12

こねるときに
この野郎しねしね！！とかって日頃の鬱憤をぶつけて殴ったり叩きつけたりするのがいいんだよねｗ
パンよりうどんの方が手間がかからなさそう
パンって発行の具合とか見ないとならないんだよね？

38 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 11:36:51.10

発行の具合、と変換してしまうあたりに
37の悲しい性を見たｗ

39 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 11:38:13.55

>>37
無心にはならないんだなｗｗｗｗｗｗ

40 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 11:53:42.85

自分もパンやお菓子作ってるけど
作ってる時は純粋に楽しいから
嫌いな人間の事なんか思い出さないけどなあ

41 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 12:11:07.96

面倒くさがりの自分はパン屋めぐりでいいや…

42 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 12:41:23.90

また台風発生してるー
ウザイもうほんと台風うざい

43 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 13:21:43.76

アナログだから原稿湿気る…

44 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 14:10:17.31

私はなんだか仕事以外のことには創意工夫の脳を使いたくない反応が出てしまって
料理とか物作りとかしないというかできないな
気分転換は散歩やネトゲ…できるだけ脳を使わないことをしたくなる
この仕事してなかったら料理とか物作りめっちゃ凝ってやってたと思う

45 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 16:49:23.64

ネトゲは脳使いまくりそうな予感

46 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 16:49:33.63

ツイッターのトモヌナって人ガッカンの編集者だって
漫画家のこと躁鬱とかつぶやいている

47 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 20:07:15.28

>>37
発酵はみなきゃならないけど、天然酵母とか使わない限りはそんなに難しくはない
ドライイースト＋発酵機能が付いている高温可能な二段型オーブン
この組み合わせなら、バターロールからフランスパンにピザまで自由自在だよ

あとは、初心者向けの写真が沢山載っているパン作り本があれば
一次発酵、二次発酵のぐあいがわかっていいかと
ネットでも色々とある

48 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 21:47:31.55

フランスパンは難度が高いよ、材料もちょっと違うし

49 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 21:51:00.55

パンの話見てるとパン食べたくなるじゃないかw

50 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 21:58:59.61

パンは軽くてつい食べ過ぎてしまうので
太るよ！

51 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 22:46:41.56

ボクシングのジムに通いたい
サンドバッグ殴りたい

でも利き手痛めたら商売あがったりだな…

52 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 23:04:15.97

>>51
キックボクシングかボクササイズだ！
キックいいぞ…

53 ：名無しさん名無しさん：2013/09/13(金) 23:59:52.94

https://twitter.com/tomonuna
この人？
趣味が韓流てだけでお察し

54 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 00:41:45.59

わざわざ貼らないで

55 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 01:46:58.68

宝塚と韓流ってファン層がワンセットなんだなあ…と
しみじみそのベクトルじゃないのでホッとしたわ

56 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 11:26:22.81

宝塚ファンなんだけど周りのファンがみんな韓流韓流言い出してうんざりして
行かなくなった
生徒さん方が韓流好き→ファンも好き　になる構図が多い気がする　うんざりだわ

57 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 12:15:24.11

チマチョゴリきて箱持って「(寄付？)お願いしますー」ってやってるの見たことあるわ
なんで韓国？って思ったけど生徒さんたちが韓流好きなのか

マイ愚痴
プロットやネームを静かな環境でやりたいけれど家族がいるからそうも言ってられない
作画に入ったらいいんだけど、ネームだとぼーっとしてるようにしか見えないから
話しかけてくるし色々と頼まれるし・・・

58 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 12:19:51.29

いろいろ頼まれるのすごく分かるｗ
一人暮らし楽だよ～
家族が夫だったら近くに仕事場を持つとか

59 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 12:44:06.62

実家暮らしで漫画家いているけどパソコンや画材増やしたいから家の近くに仕事場持ちたいと思っている。仕事の時だけそこつかって基本生活は実家にしようかなと
漫画家でそういうふうにしてる人結構いると思うけど自分のまわりにはいないからちやっと悩んでいる家賃3万円くらいでネット環境が良いところないかなー
あと確定申告めんどそう…

60 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 12:46:07.17

実家で生活するなら仕事場は１００％経費だからむしろ楽じゃない？
仕事場兼自宅の方が計算めんどくさいと思うんだけど

61 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 12:48:06.98

実家暮らしなら仕事場経費はゼロになるんじゃない？
家にお金入れてるならどうなるか分らないけど

62 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 12:57:45.12

もともとは実家にお金いれていたけどそれ申請してなかったわ
確かに仕事場持てばそこで扱うものすべて経費換算出来るか…
まあもう少し売れてから…だな

63 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 13:46:36.80

実家があるって良いなー…

64 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 14:42:51.85

一人暮らしで漫画家ってそれなりに熟れてないと厳しくない？
収入の不安もあるし

65 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 14:51:18.54

田舎だと一ヶ月１０万円くらいで生活できるよー
都会だと家賃高そうだから無理かな

66 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 15:10:21.28

うちも地方だからやっていけてる感じ
都内で独身でバリバリは無理だなきっと…
漫画家って本当、売れてる人はごく一部だと感じる

67 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 17:03:41.31

実家だと部屋に引き込もっての作業が家族の目が気になる
漫画家って言ってないからなおさら…

68 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 17:15:49.91

最近は最低限おかしくなれば直し無しで上に回してくれるんだけど
コンペ止まりで掲載まで行かない
担当仕事しろ

69 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 17:29:58.55

それは自分のまわりには実力不足
担当に当たってはいけない

70 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 18:49:23.09

>>67
漫画家っていってないとなると在宅の仕事って言ってるの？

71 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 19:55:55.33

実家で仕事してて漫画家ってバレないなんて事が可能なのか…
何年目？？

72 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 20:12:58.11

>>70,71
昼間は普通に会社員してる
帰ったあとと休みの日に漫画描いていてもうすぐ2年
まだ軌道に乗らないから漫画家に絞れない状態・・・

73 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 20:25:44.86

連休明け必着でアナログ原稿を届けねばならぬと言うのに台風か…
どうしよ；；　台風とともにお届け原稿…

74 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 23:28:04.06

むしろ台風の中に良いネタを見つける事を祈るよ（-人-）御無事で…

75 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 23:45:17.76

>>46
この人前もなんか問題発言してなかったっけ？

76 ：名無しさん名無しさん：2013/09/14(土) 23:50:15.35

>>73
パソに原稿を取り込んでから送った方がいいよ

緊急手段としてだけど、
ゴミ袋に原稿を入れて、きっちりとガムテープで密封して、封筒を二重にして
送った方が良いよ
先方には、台風なので、やむえずゴミ袋を使いますとメールをしていた方が良い

ただ、次からのことを考えて書類専用の防水ケースがあるから買っておいた方が良いかと

77 ：７３：2013/09/15(日) 01:39:44.32

レスくれた人ありがとう！
早めに明日出しに行こうかと思ってたけど
１６日の午後には天気回復しそうな感じだから
何とかなるかも…

こんなときアナログは不便だね
なるべく早くデジタル移行したいなあ

78 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 01:51:07.93

防水ケースかあ
いつもダンボール一枚で補強＋薄いビニールの袋で保護してるだけだけど危ないかなー
宅配便屋に海に投げ捨てられて浸水してもいいぐらいに防水補強してから送るべきか…

79 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 05:23:46.61

デジタルは停電がry

80 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 11:04:09.61

忙しくて余り食に気を使わなかったらウエストが５５になってた
嬉しいけど嬉しくない　体力もなくなるわけだわ
ちょっとカロリーとってくる

81 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 11:53:34.38

>>72
会社員ってことは月～金のフルタイムだよね
連載との両立ってできるもの？
自分もいつまでも今の稼ぎが続くとは思わないので
漫画が描けなくなった時のため一般職もできるようになりたい

82 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 14:54:21.81

>>79
停電なんかそう長く続くもんでもないし、UPSつなげておけば問題ないよ
アナログの欠点（原稿送る場合）に比べれば全然利点あると思う
作画アナログの人でも高性能スキャナ買ってデータ送信にした方がずっと安心だし楽だと思うな

83 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 15:01:19.33

仕上げだけデジタル化したよ
トーン代高つくからという貧乏くさい理由だがw

84 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 15:50:53.07

>>82
丸3日停電したことあるんだがw

85 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 15:52:07.00

>>82
アナログでもスキャンすればデータ送信できるの？
高性能スキャナってどんなの
よかったら教えて欲しい

86 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 15:56:13.87

アナログ原稿を送れるなら高性能スキャナほしいな
でもお高いんでしょう？

87 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:26:04.81

>>84
そんな特殊な例出されましてもーｗ
自然災害なら編集も待ってくれるよｗ

88 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:30:50.47

今普通に出ている高機能スキャナなら大体取り込めると思うよ
Ｂ４原稿で描くことにこだわってる人だと大型になるから一般的に売ってないし値段張るけど
Ａ４原稿でもいいなら普通に売ってる奴で十分だと思う

89 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:32:18.43

三日停電することを恐れてデジタル化できないってｗｗｗ
そんなに停電することが起こる大災害なら他の心配しろｗ

90 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:34:30.18

普通に雑誌掲載するならＢ４で描かないととダメだなあ
こだわるこだわらないじゃなく編集部的に＞アナログ
単行本用書下ろしならＡ４でもＯＫだけど

91 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:41:30.01

デジタルだと元原稿の大きさ関係なくない？
トンボの位置さえちゃんとしてれば
自分が紙小さいと細かく繊細に描けないとかっていう欠点はあると思うけど

92 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:46:08.81

今の流れは「アナログ原稿をスキャンして送る」だそ

93 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:49:04.33

>>92
何に対して言ってるのかわからんが、スキャンすればデジタルデータになるんだから元原稿の大きさは関係ないっしょ
大きさ調整すればいいだけだし

94 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:49:31.23

ヤフオクなら５万出せばいいやつ買えるよ

95 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 16:49:40.19

>>88
教えてくれてありがとう

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0083529LW
これとかB４もできるっぽいけどだめなのかな？
高性能スキャナとそうじゃないスキャナの違いがわからん…

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0095884FG
↑こういう複合機型のだと安いけど性能は良くない？

96 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 20:12:19.77

取り込むのに速いか遅いか
綺麗かそこそこか
自分と編集部がどのくらいならオッケーなのかで違う

97 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 20:23:34.52

優秀で高価格なスキャナでもいいけど

データとして送れる量＋視覚で認知できる範囲を考えれば、
並みに毛が生えた程度のでいいと思うけどな
それに、そこそこのを数年ごとに買い換える方が、技術が進歩していくから綺麗だよ
PCを新しくしたけど、スキャナが古すぎて対応していないってのもあるあるだからね

98 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 20:33:38.45

流れ豚切りすみません

こんなステキな恋愛したいよねとかこんな魅力的な男子と出会えたら幸せだよね
て事ばっか四六時中思い描く生活してると、結構な頻度で今そんな相手がいない自分に悲しくなり
自分に不相応な出会いが訪れる妄想をしてしまいまた自己嫌悪のループ

フリーの先生方はどんな風に自分と創作の折り合いつけてるか、凹まないスタンスとかお聞きしたいです･･･

99 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 20:52:52.73

がんばれ

100 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:03:15.09

>>98
恋愛モノ描かなきゃ万事解決

101 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:24:57.49

>>98
過去の面倒くさい恋愛を思い出す
漫画はしょせん理想だと再認識する

102 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:27:59.94

この素敵な糞恋愛話一枚一万五千円、と折り合い付けて頑張る

103 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:28:15.62

リアルと現実を比べてこんな魅力的な～って思ったことがない
実際に漫画の男子の言動されたら、一言言いたくなると思う

漫画は、主人公が大変な目になってからイケメンに助けられる方が盛り上がるけど
リアルだと、そういう男はヤだしな

俺様、横暴、はっきりしない、ぶっきらぼうで掴めない、ヒロインを困らせる、ヒロインを泣かせる
話としては、こういう男子の方が面白いけどね

104 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:34:47.66

まあそうだわな
漫画だからいいのであって現実だと引く

105 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:34:50.92

>>96 >>97
なるほど、参考になりましたありがとう！

106 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:36:34.44

長文で変な文すみません
締め切りまで余りにも時間がなくて内容も仕上がりも全然納得できないまま最後まで進めて糞だった前回の読み切り原稿がトラウマみたいになってる
日常生活中もふと一人の時その原稿のフレーズとかをパッと思い出してごめんなさい許して下さい×5って念仏を唱える怖いメンヘラみたいになってしまって描けなくなって辛くてたまらない
ただ末端なので誰も今その原稿の良し悪しなんか気にしてないし記憶にもない位なのは分かってる
でも献本をそれ以来初めて開けられない様になってなんであんなに好きで楽しみにしていた雑誌、漫画なのにって自分でも驚いててすっごく悲しい
どうしたら過去や周りを気にしすぎずに漫画を描けますか？
自分にもっと圧倒的に漫画を描く力があって評価されて自信があればいいの？
でも漫画かくのってある程度はみんな苦労するし辛いのは同じだよね
その乗り越え方を教えて欲しい

107 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:44:22.04

>>106
まっっっっったく乗り越えられてないまま
十何年の私が一瞬通過しますよ

108 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:46:59.73

時間がない中、きちんと仕上げた事だけでも十分に素晴らしい
失敗したならどうすればよかったのか、
きちんと反省して今後同じ間違いをしなければいい
それは必要な経験で成長の材料だ、悪い事でも何でもない
もがくなら笑って幸せな人生送れるような方法に向かえ
お前の力で幸せになれ！周りに振り回される人生なんて空しいぞ！

どうしても苦しいと言うなら思考が歪んでるかもしれないけどね

109 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:51:24.40

>>106
自分とそっくり。すごく気持ち分かる
すぐに切り替えて次にいける性格の人ならいいけど
ひきずってしまう性格の場合は、自分はもうそういう性質なんだって受け入れた方がいいよ
「乗り越える」とか考えずに。
漫画を描く上での後悔は、自分が納得できる漫画をもう一度描く事でしか埋まらないと思う
今は辛いだろうけど次に生かすことを考えよう

あと、意外とそういうのは時間が解決してくれる
数ヶ月後にもう一度その原稿を見てみたら、案外思ったより出来が良かったってこともしょっちゅうある
だからあんまり思い詰めずにね
気の利いた事言えなくてすまん

110 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 21:59:43.77

98ですが皆さんありがとうございます！
>>101
私も過去の手痛い失敗を糧にしてやろうと思いながら、漫画では夢を見れるような理想型を求めてます
現実なんてそんなもんという割り切りが半端なのかも

>>103
実際はそうなんですけどねw　でも大きな枠的に「こんな風に誰かを素敵だと想って恋したい」
って気持ちにさせるので、結局自分に返ってきてしまう･･･
もう少し冷静な目線や距離が必要なのかもですね！漫画みたいな男を考えるのと現実は関係ないって

たあいない相談にありがとうございました、現実と分けて取り組んでいけるよう頑張ります。

111 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 23:16:30.63

自分はもう脱稿してしまった原稿のことはきれいさっぱり忘れちゃうわ、逆に心に留めたくない、思い出したくない
だから献本も一応印刷チェックはするけどバーっと見るだけだし、単行本チェックもろくにしない
頭は常に次描く物のことだけ考えるって感じ
献本は自分の下手な漫画はパラ見で上手い人の漫画をめっちゃじっくり読んで絵柄とかストーリー展開とか研究する

112 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 23:24:00.23

原稿アップしたあとにミスやデッサン狂いにうわぁぁってなってへこむことは良くある
意外と担当さんはスルーしてくれるんだけど自分が納得できない…

113 ：名無しさん名無しさん：2013/09/15(日) 23:43:55.29

自分超上手いって思っていたら、レベルアップしないからいいんじゃないの
自分に満足していたら、時代に取り残されて古くさくなってしまう

そんでもって、商業で描くなら「周囲」を気にしていいんでないの？
周りの視線を気にしてなんぼだよ
自分に向けて描いているんじゃなくて、周りに向けて描いているんだから
気にしすぎて、周りと迎合しまくって個性がない作品にならないぐらいに注意しつつね

114 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 00:18:38.22

自分、ものすごいアホだけど
「自分超うめえ、可愛い凄いイケてる」って
献本見ながら思いつつ
「ああ、でももうこの引き出し見せたんだから次もっと凄いの見せなきゃ
上手くならなきゃって飽きられる！」って進んでく
上手いのは当たり前だもん
ミス見つけてうわああああ、ってなるより絵柄が一年後に変わって
うわああああ！古い！って感じでのたうち回るけど

115 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 06:15:07.02

トラウマレベルの漫画は見返すことが出来ないから反省出来ない…

116 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 06:21:21.01

周囲の評価を気にし過ぎて
自分の好きなものは描けないんだと信じて疑わず
逆に独りよがりになって自分の首をしめていた頃が私にもありました

>>106 まずは自分を受け入れることから始めるべきだね
ここで与えられたアドバイスで変わるのも難しいと思うから
自分の力で本読むなり誰かに相談したりして納得することが必要なんだと思う
人から見たら気にすることじゃあないから、早く元気におなりよ

117 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 11:33:03.75

完璧主義者で自分を追い込むと生活出来なくなるよー

裏を返せば自分の能力には絶対の自信があったから
落ち込むんだよね
落ち込む時間が許されてるんだからいいじゃない

118 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 15:52:44.88

納得できないのほう原稿が意外と読者の反応があったり…
と言うこともあるみたいだけど、
１０６さんの場合はやっぱり反応も納得できないものだったのかな

自分の場合は、自分が納得してる原稿であろうがそうでなかろうが
まったく読者の反応が読めなくて怖い！怖いよ！

119 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 15:59:11.30

反応か…
みんなアンケ結果聞いてる？担当から何も言われないと怖くて聞けない

120 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 16:01:18.75

些細なことでも質問するとキレだす担当にその選択肢はない　ブワッ

121 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 16:18:33.71

聞いたら振り回されそうだからあえて聞かない

122 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 16:19:15.32

>>120
可哀想に…

123 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 18:14:05.23

自分の担当はアンケを見せてくれることがあるんだが
○年やってきた分かったことがある

アンケの感想＜＜＜＜編集者の好み
で、雑誌連載時は進むこと

本が売れたら、もっと編集者の好み路線
本が売れなかったら、こっちの責任

アンケってなんのためにあるんだろうと思っていたら
うちの雑誌では感想よりも人気度をはかるツールらしかった

124 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 18:48:53.98

全力で編集者のご機嫌をとれ、と………

125 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 19:21:38.19

>>123
ん？それって当たり前じゃないの？

126 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 19:37:44.72

>>125
私も思った

127 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 19:38:21.56

知らなかったぜ…

128 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 19:54:48.96

ウェブでのアンケートは速攻で送ってもらえてすごく励みになってる
感想もらえるのがこんなにうれしいとは…

129 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 22:01:31.36

はがきのアンケートはコピーもらえるんだけど
ウェブアンケートはもらったことない

来ているならそれも欲しいよ
それとも切手代かからないウェブなだけにいい感想がないのかな

130 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 22:34:30.55

編集長が自分の作品凄く褒めてくれてて大御所にも薦めてくれたらしいのに
何で教えてくれなかったのかと聞いたら
逐一報告しないといけないんですか？と意外そうに言い放った担当
これは自分の感覚がおかしいの？？？？？

131 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 22:40:20.57

普通ならわざわざ言わなくてもいいと思うけど
もし130にもっといい漫画を描いてもらおうとかやる気を出させてあげようとか思ったら言う

132 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 22:56:30.47

○○さんが褒めてましたよ、みたいな伝言を嫌う作家もいるしなあ
大御所の事を好きかどうかも分かんない訳だし
>>130さんがこの大御所嫌いって筋も考えたら、あんまりペラペラ言えないかも

で、なんで編集長や大御所が褒めたって事とそれを編集も知ってるって
分かってるの？

133 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 23:02:32.45

>>130
え、それって報告するもんなの？？？
パーティーとかで編集長が言ってくれたりはするだろうけど

134 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 23:09:00.85

自分の担当はどこそこで褒められてたら大抵伝えてくれる
嬉しい
でも評判気にしやすい人には気を遣って言わない事もあると思う

135 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 23:32:02.90

口の軽い作家にも言わないかも
ツィッターやブログで大御所の名前出してお墨付きもらったみたいに
言われたら怖そうだし

136 ：名無しさん名無しさん：2013/09/16(月) 23:42:05.10

でも最近はセルフブランディングって大事そうだしなあ
自分盛りともいうかｗ

137 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 04:41:00.84

131ですが何か意図があれば言うかもしれないという意味です
逐一報告してしまう人は少し警戒するかもｗ
でも自分が仕事で悩んでる時に気遣って言ってもらった時は
本当に嬉しかったからどちらがいいとも言えない

138 ：130：2013/09/17(火) 05:48:54.67

おっと沢山のレスありがとう
いや自分新人でこれまで編集からも読者からも褒められた経験なんてなくて
それが初めての連載作品でもあったわけで
不安でたまらなかったから普段一切褒めない担当であっても
それくらい気を使って欲しかったな…みたいな…
そうしたらやる気が一気にあがったのにとぽかーんとしたわけ…

だけど気にし過ぎかぁ、皆ありがとう

>>132 自分から担当に話ふっかけた流れで聞いた
ふっかけなかったら知らないままだったよ

139 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 08:46:09.70

個人的には言って欲しい派だし、担当さんも多分
他の人に褒めてもらったら伝えてくれてるはず…
と思って、私がよく雑談で褒める作家さん（担当が同じ）の感想とかも
もしかして本人に伝えられてるのかな…と思うとなんか
恥ずかしくなってきた……

140 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 10:46:18.61

他の作家さんの言動を一切伝えない編集もいるよ
個人的にはそういう編集さんの方が信用出来るな

141 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 11:26:25.63

褒め言葉を逐一伝えてる編集はその逆にうっかりこぼした悪口も伝えてる可能性あるわな

142 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 11:40:23.86

自分の作品は宣伝されないから売れないと愚痴をこぼすのはいいけど
あなたは宣伝されてるから私より売れてるだけでしょ？って遠まわしに言わないで。

編集さんに売るぞ！って思わす作品が描けてないんじゃないですかって返したくなる。
それに最初は宣伝が少なくても口コミで広まる作品もあるんだから、そうならないならやっぱり作品の質が悪いんじゃない。

と言えたらすっきりするだろうけど面倒にも巻き込まれるだろうから黙ってる。早く縁切りたい。

143 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 11:43:13.52

私も編集長が褒めてたと担当が教えてくれたことがあったけど
その編集長は誰にでもいい顔するタイプの人だと後で知った。
褒めてもらうのは嬉しいし聞いて悪い気分にはならないけど
カンチガイはしないようにと自戒したｗ

144 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 11:55:46.16

>>141
褒め言葉伝えてくれるような編集はちょっとでもこっちのモチベを上げようとしてくれてるんじゃないのかな
ただの何でもベラベラ話しちゃう人と一緒にしたら気の毒なような…
まあ調子に乗らない程度に喜ぶな

145 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 12:32:31.36

愚痴。
なんか最近、原稿用紙の表面にゴミの粒が入ってる紙が増えてきたように思う。
単行本作業用に普段とは違うメーカーのA4原稿用紙を買ってみたら
それはほぼ全部の紙にゴミ粒が入っていた。
気付かずに描き始めて、修正できない場所にゴミがあるのに気付いてorzとなることが何度かあったから
今は描く前にまずゴミチェックをするようになったよ。
以前はこんなになかった気がするんだけど、気づかなかっただけかなぁ…

146 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 12:50:39.23

>>145
私はホワイト軽くのせて終わりだなあ。
気になる人もいるんだね。

147 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 12:55:42.85

>>145
数年振り返っても
ゴミ粒？汚れ含めてそういう原稿用紙には当たったことないな
工場が急に変わったりしたのか？

1枚だけほそーい灰色繊維一本混じってたことあるけど

ペン先の外れはよくある

148 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 13:19:22.81

>>142
激しく同意

だが雑誌に貢献できないことを申し訳なく思い
思い余って宣伝すれば少しは売れるんじゃないかと担当に相談したこともある
宣伝費の方が高くついたかもしれないのに馬鹿なことを言った過去を消したい

149 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 13:24:03.60

宣伝皆無でいい線行ったこともあるし
宣伝されても売れなかった漫画たくさん知ってる
結局は漫画なんだよなと黙々と描いてる

150 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 13:53:32.24

>>146
修正できればそれで済ませるけど
よりによってゴミの上を線が通ったりするんだよｗ
ゴミありでも別の紙なら通らなかっただろうにどんな確率ｗｗ
薄い繊維とかなら印刷にも出ないだろうけど黒い粒のときもあるから消さなきゃならない。
でもずっとこの原稿用紙使ってきてるから紙を変えるのも抵抗がある

151 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 14:00:57.99

ちなみにどのメーカー？

152 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 14:24:13.75

>>151
ICです

153 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 14:56:56.80

ＩＣなら自分も使ってるけど、そんな汚れあったかな？
と思って確認してみたけど、自分のは真っ白できれいだった
ちなみにＢ４の１３５Ｋ

そういえば、一時期ＩＣの１３５の紙質が画用紙みたいにザラザラに
なってた事があったから、作る時期によって変なのが出来ちゃうのかも？

154 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 15:40:13.43

> 紙質が画用紙みたいにザラザラ
そんなこともあったんだ

震災の影響で印刷所が材料云々でも
大変だって言われてたことあったけど
そのへんに関係ある時期の製品もあったりするのかな

155 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 16:10:14.09

私も153さんと同じくＢ4の135だけど
袋に残ってた１０数枚を見てみたら、薄いゴミのが3枚・黒いゴミが２枚あった。
買ったのは数か月以内だけど、たまたまそういうのが当たっただけなんだろうか…

156 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 16:12:28.74

書き忘れてたけど
145＝150、152、155です

157 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 16:30:56.83

次の連載立ち上げに際して編集長と初めてのお食事をすることになったんだけど
今の編集長に代わってからぶっちゃけ冷遇された記憶しかないから
こんなときどんな顔していいかわからないの
笑うことも出来ない気がするの

158 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 16:31:48.08

原稿用紙って製造からどのくらいで捌けてるのかね…

159 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 16:34:58.58

>>157
ものすごく形式通りのみの対応
話の具合で好転があれば
自分自身の気持ちを出せばー

160 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 16:35:34.14

>>157
連載も決定してお食事もちゃんとセッティングされているんなら
冷遇されているというのが思い込みということはないの？

161 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 16:45:30.73

>>159
それしかないよね
子供の頃以来で仮病使いたい気持ちにさえなってる
>>160
フェイク入れるけど積極的に作家と食事するタイプだから自分が特別扱いという
ことはない、むしろスルーされてきたのに今更という感じで気が重い

162 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 17:57:24.36

>>157
それ、冷遇って言わないから

それなりにヒット飛ばしていた連載が、
編集長変わったら雑誌の方針も変わって打ちきりになり
その後、どんなネタ出しても連載が決まらないで、出版社を移動した人を知っている

こういうのを冷遇っていうんでは？

163 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 18:36:46.28

>>162
そんな極端な例を出してそれ以外は認めないというのもｗ

アンケや売上に反してカラー回して貰えないとか掲載順悪いとかいろいろあるだろ

164 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 18:51:40.48

食事の事だけを言ってるわけでもなし

165 ：名無しさん名無しさん：2013/09/17(火) 22:32:38.77

新しい連載もらえて、食事に誘ってもらえるだけで十分待遇いいと思うけどな
向こうが興味持ってるのは確かだと思うし、あまり深く考えずに美味しい物食べる目的で
行けばいいんじゃないか

166 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 00:10:30.59

ぶっちゃけ、食事すらしてもらえない相手にもされない作家の方が多いと思うよ…

まあ、下を見るのもどうかとは思うけどそういう作家よりは恵まれてるんだと思って
愛想振りまいて来たらいいと思う
感情にまかせて毒づいて連載切られても他の作家が喜ぶだけだし

167 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 02:58:11.64

食事のランクも売り上げによって上がったり下がったりするね

168 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 10:35:55.38

>>157
編集長が変わった時期と冷遇が重なるんだったら雑誌の売り上げ自体が落ちてきたとか
雑誌方針変えたい意図があったのかもよ
157さん個人には期待しているからこその食事会なんじゃない？
リラックスして美味しいご飯食べておいでよー

169 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 12:39:21.89

157です
レスありがとう、いじけて考えがどうにも捻くれてたみたいだ
なるべく笑顔で行ってきます

170 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 14:58:33.87

過去の担当作家がドラマ化決定した途端に長々とワシが育てたツイしてた
ガッカンのあの女編集ドラマが大爆死して今どんな顔してるんだろ

171 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 15:18:00.32

>>170
すんごい恨み節だなｗ
その編集にやな事でもされたのか？
あんまり言うと足がつくよｗ

172 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 15:30:57.97

一行目と二行目繋がってるんでしょ
作品自体は出来いいんだし別にいいじゃないの

173 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 15:40:51.12

編集はおいとくとしてドラマ化するだけでも羨ましい
そんだけで結構重版かかっただろうし
撮影現場とか打ち上げとか見に行けるだろうし
自分には縁のない話だわ…

174 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 17:49:23.56

自分もドラマとか実写化なんて絶対死んでもないだろうからうらやましい
売れたい
マンション買いたい

175 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 21:35:50.14

実際それなりに売れた、となる単行本部数ってどのくらい？
初で1万部じゃまだまだかな？

176 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 21:44:47.76

出版社や雑誌によるんじゃない？
うちの雑誌だと初ｺﾐｸｽ初版1万は普通

177 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 21:46:03.23

このご時世に一万が最低部数の所とかあるみたいだし、売れた！って認知されるには…10万とか…？

178 ：176：2013/09/18(水) 21:46:15.32

刷り部数じゃなく売れた数のことだよね、勘違いした

179 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 21:51:04.63

いや刷り部数でしょ

180 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 22:58:53.85

>>170
現担当じゃないから何も思ってないでしょうよ

181 ：名無しさん名無しさん：2013/09/18(水) 23:52:36.20

10万部というと初恋モンスターが浮かんだけどあれはヒット作品の分類に入るみたいね

182 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 11:06:10.73

久々に漫画家同士で話したんだけど、最近は初連載の新人でも担当が連載準備とか全然手伝ってくれないらしくて驚いた…
同じ雑誌デビューで初連載もそこだったけど自分が連載はじめた十数年前は担当が色々教えてくれてありがたかったんだけど
今は企画から新人に投げっぱなし、取材も描き溜めも本人の自己判断って聞いて新人には大変過ぎるだろって思っちゃったよ…

183 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 13:03:24.50

それは担当にもよるんじゃない？スパルタなのか面倒なのか…
自分は漫画のしくみから校了やらいちから手取り足取りこまかすぎるほど教えてくれるけどこれはもう会社関係なく本人が教えるのが好きなタイプなんだなって思った

184 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 13:04:10.99

描くジャンルや雑誌の種類（月刊、隔週等）によると思うけど
月刊の恋愛漫画とかならわりと普通な気がする…
アシの手配も基本自分だしなぁ

185 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 13:10:51.90

新人だと描き溜めの指示くらいは担当がしてあげなきゃわからんだろうね
つか放置してると同じな感じだけど担当は何やってんだろう

186 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 13:30:29.55

同じような新人や卵沢山抱えてるんじゃないだろうか

187 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 13:57:21.91

理由にならねーべ
自分がちゃんと担当できる限界超えて新人抱えるのは
キャパを理解してない無能

188 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 14:01:50.57

自分がデビューしたときは、描きための指示も企画の指示もなかった
担当が言ったのは、プロット出してだけ
自分は、きちんとしたプロットを必死に考えて書いて一年ぐらい大量に送っていた
でも担当はプロットを読まない
ある日担当が「ネタの内容だけ書いて送ってくれなきゃ困る」と言ってきた
その担当のプロットっていうのは、ネタ見せだったっていう

だから担当によって違うんじゃないかな

189 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 14:16:54.57

私、連載で描きためとかしたことないんだがするのがふつう？
初連載の時も担当に何も言われなかったし、今もそのまま
毎月、閉め切り終わったら次の話プロットからやってチェックしてもらってる
おおまかな流れは考えておくけど、途中で変わることがほとんどなんであまり意味ない
ちなみに担当は自分から何かやれとか何かするとか言わない

190 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 14:22:58.96

描き溜め無しだと辛くないか？
私は連載はじめる前に1～3話溜めてる
理想は3話分ですねと初連載の時に言われたけど確かに3話溜めてると単行本作業で休載しなきゃならないほどつらいとかは無かった

191 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 14:24:33.59

原稿貯金は作家の手の早さによると思う
でも貯めてるほうが安全なのは確かだな…

192 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 14:37:27.41

>>190
三話描き溜めって同じ雑誌かもしれないw
でも移動前の系列誌は全く指示無しだったし担当より編集長によるのかな？と思ってる

193 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 16:49:57.63

専門学校の講師料の相場っていくらぐらいかわかる人いますか？
最近漫画の仕事が減ってきたから、多少は安定しそうな講師に挑戦してみようと
ネットで求人情報を探してるんだけど
ほとんどの専門学校が
「給与、当社規定による、相談」みたいに濁されていてわからないのです

194 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 19:05:16.34

講師の給料は、
週に何回やるか、担任になるか、どれくらいの実績があるかでバラバラかと

名がある人なら、学校もそれなりの額を支払う

195 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 19:13:00.60

姐さんスレ（まだあるのかな）のほうが詳しい人が多そう＞漫画講師

196 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 22:00:30.65

講師も講師で大変そうだなあ
人前でわかりやすく話すのが苦手な自分には無理だ

197 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 22:09:41.45

愚痴
数年前
連載が終わって休んでいる間に担当が変わったけど挨拶は一切なし
前の担当から引き継いでもらったとメールが来たので、次担当に電話をかけたしメールも何度もしたけど何ヶ月も音沙汰なし

切られたと思って、前から話が来ていた他雑誌に移動
それを知った編集長ブチ切れ、シカトしてきた担当から電話で怒られ、今に至る
これを境にして、ネットでの中傷が激しくなった

2ぐらいならいいんだけど、売り上げに直接響くような場所ではマジにやめて
毎回、捨てアドのいちゃもんつけられて、本当に苦痛

198 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 22:44:47.50

そこの編集部、移動した作家みんなにそんなに激怒するの？

199 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 22:47:50.58

>>197
>シカトしてきた担当から電話で怒られ

ここがすでにおかしい
担当変更は会社都合だから向こうから変更の挨拶するのが当然だし
怒られたらキレていいレベル

連載終わって次の連載の打診無かったら他誌で仕事始めるよね
編集者とちがって描かないと生活費もないんだから
絶対確保したいなら連載終了が決まった時点で次の打診が欲しい

200 ：名無しさん名無しさん：2013/09/19(木) 23:45:27.92

ネットで中傷したのも編集のしわざな可能性あるってこと？
なんか信じられないな。そんな酷い編集部本当にあんのか
編集長が切れたってことはその担当は仕事してるフリしてたってことだよね
編集部内で>>197が一方的に悪者になってるってことか
さっさと携帯番号とアドレス変えてその編集部とは二度と関わらない方がいいんじゃ…

201 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 00:08:13.18

まぁ移動する前に一言担当にメールでもした方が良かったかもね
それでもシカトされたら心おきなく移動できたし
売り上げに響くって尼レビューとか？捨てアドいくつも取って何個も叩き評価投下してるってこと？
そこまで暇なことするかねぇ。ネットでどうこうは確証ないし思い込みかもしれんよ

202 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 00:18:13.56

>>200
ネットじゃないけど打ち合わせついでに作家の悪口ばらまく編集いたわ
名前伏せながら誰か分かるように言うんだよね
あいつには自分の悪口もばらまかれてると思うしネット中傷とか当然やってそう

203 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 00:22:12.24

某ヒット作が他誌に移動した時に
アマゾンにわらわらと叩きレビューがあったことを思い出した

204 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 00:28:42.44

>>203
それは元いた雑誌のファンじゃないの？ヒット作なら

205 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 00:32:01.85

>>204
そこまで読者が熱心な雑誌でもなかったから、どうだろうね
アマゾンの個人情報流出のあとに叩きレビューが消えていたという不自然さは
ちょっと話題になったので記憶に残っているけど

206 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 00:43:26.56

まぁ、見えない敵と戦うのもほどほどに…

207 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 01:33:11.20

見えない敵で思い出したけど昔ツイッターの鍵垢で
「掲載決まった」とか「ネームOKでた」とか仕事が上手くいった時呟いてたら
毎回その同じタイミングで雑誌スレや自分のスレで悪口書かれてたの思い出した
そのうちツイッターに飽きて垢消したらそれもピタリとやんだけど。
フォロワーの数少ない同業者の誰かがやってたんだろうなって思うとウヘエってなったけど
あんまり深く考えないようにした

208 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 01:42:19.43

質問！皆様ファンレターの返事ってどうしてる？やっぱり返信用封筒があるやつだけに返事してる？

209 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 01:51:44.72

編集がネット工作していないと言える時代は●の流出で終わったからな

編集よりネットでやってしまう同業者の方が怖いかな
ツイッターは、普通の対人関係よりも気を遣う、しかも２４時間体勢で

210 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 01:56:54.20

●の流出で、どんな人が書き込んでたかは知らないけど
（某作家さんはスレが立ってたから知った）
編集者も書き込んでたのかな

211 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 02:10:20.55

出版社のメルアドが何個かわれて発覚してたんじゃなかったっけ？
集Ａが無いのが意外だった
●を会社のメアドで買ってまで書込みしてないってだけだと思うけど

212 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 02:59:24.02

いくつか出版社判明してたけど、
まぁ正直会社晒してまで●購入して書き込むとかアホとしか…
バイトや契約社員の仕業じゃないかね
書き込み内容まではわからんけど

雑誌スレでの自演とかわかったら面白いのにと期待したけど
そういう情報はないねｗ

213 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 07:56:24.51

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1263905111/568
　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

214 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 11:28:43.83

>>208
そんなに多くないから全部に返してるよ。
全部は大変なほど来てるなら返信封筒ありのものだけでもいいと思うけど
ブログとか柱コメとかでその旨お知らせした方が読者には親切だと思う

215 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 12:15:12.22

手紙書くの苦手なんで一切返信してない
ハガキ作って一律お年賀か何かで返すのがスマートだなーとは思うんだけど
ムカつく人には返したくないしなんかどこでライン引いたらいいかも解らなくなって
今時はメールの返事も…となって自分は悩んでしまうようになったので一切返さなくなった
ブログなんかも告知があるときだけの更新

だから手紙あんまり来ないけど20年近くこの仕事で食べれてるのでまあいいのかな…と思ってる
自分の出来る範囲内でやればいいと思う

216 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 13:01:48.87

私もデビューして一年ぐらいは嬉しくて全員に書いてたけど面倒になってしまって途中から書いてない…
そんなに数は多くないんだけど、手紙を書くってけっこう大変だよね
読者さんがその労力を使って送ってくれるのはありがたいわ

217 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 13:06:40.29

昔はお返事ペーパー作ったりしてたなー
今は年賀状だしてる

218 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 16:50:38.64

自分は今まで一度も返事送ってないな

でもネットでは作家は返事返して当然、返さない作家が叩かれてたりしてるから
読者は漫画家に夢見てるんだなあって印象
くれるのは本当に有り難いけど仕事でへとへとだし返事返す気力無い
返事は作品で返してると思って欲しい

219 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 16:59:03.20

ファンレターなんて滅多にもらえない自分って…

220 ：名無しさん名無しさん：2013/09/20(金) 17:02:44.89

年に一度くらいまとめてだけど返してるよ
ネットでよく読者と交流してるような人はわりと
マメに返してるイメージだけどそうでもないのかな

221 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 14:53:16.60

年賀状とか出してたけど
ある時ネットオークションに自分のコミックスに
付加価値としておまけにつけられてたり
単品で売りに出されてたのでやめちゃったよ

売り物だったら別にどうでもいいんだけど、そういうのは嫌だった
まあ自分の読者の質っていうのはそういう人が多いんだなって
認識したから、もう読者さんには接触したくない

222 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 14:59:33.73

中高生以上の雑誌だと返事しなくてもなんとかなるけど
子供相手の雑誌だから難しい

223 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 15:57:25.29

昔なら子供は「漫画家さんは忙しいんだなぁ」で納得したけど
今はブログやツイッター見たら遊び報告ばかりで
「なんだよ暇じゃん返事無視されたむかつくファン辞める」って思考になる子供いたりして…

224 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 16:04:54.82

一瞬でも息抜き睡眠気分転換許さないって考えの読者居るもんな…

225 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 16:19:24.95

子供の場合は特にそうだろうね
低年齢向けの作家さんは大変そうだな

226 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 16:46:05.08

子供の頃は月刊大増64P！でもまだ足りないもっと載せろって思ってたわ
そんだけ好きだって事でもあるんだろうけど子供にそういう思いやりは思いつかないよね
今ではそんなに増やせるなんて羨ましいけど大変そうと思うだけだ…

227 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 16:56:52.26

>>223,224
自分は読者の気持ち少し分かる
原作付きで描いてた時は原作者に対してずっと思ってた
「なんだよ毎日これだけ呟く暇あったら早くプロットあげろよ」ってな

228 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 17:02:56.09

>>227
あああそれはそりゃそうだろ

229 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 17:07:32.04

>>227
担当に絶対そう思われるからtwitterできないw

230 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 18:31:15.62

はじめて別雑誌に描いてみたら線が汚く出てた
活版でもないのに丸ペンの線が全然繊細に出てない

確認したらメインの雑誌とは印刷所が違うみたいだけど
やっぱり印刷所が違うと仕上がりも違うのか…

231 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 19:56:00.48

そうですよー…
ていうか製版も…

232 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 20:28:55.06

人気ドラマ実況とドラマ絵上げに毎日必死になってる作家は忙しくなくていいですねと
思いながら生暖かく見ちゃう…
ま、これはこれで効果的な売名になるんだろうけど

233 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 20:59:55.22

そういう他人のアラ探しはみっともないよ…

234 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:02:04.95

ドラマ実況してても仕事もしてればいいんでは？
まさか漫画家は24時間机にかじりついてなきゃいけないって発想で自分もそうしてるとか？

235 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:05:19.41

アラ探しじゃないし余暇は好きにすればいいと思うけど
何度も同じ絵再掲して絵を見てフォローした人単行本も買って！ってやってるのは
それ目的で人気ドラマにのっかってんなと思うわ

236 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:06:14.88

微妙なロートル漫画家とギラギラした新人しかやってなくね？
好きにさせてやれば

237 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:08:26.17

>>235
細かい事気にしすぎw
どうでもいいじゃん

238 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:09:43.41

ドラマ絵連投作家が来てるとしか思えない反応だな

239 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:10:50.04

>>237
うん、駄目とは言ってないからあなたも気にしないでください

240 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:15:14.82

締切前だってのに艦これにはまってしまった
新規ユーザーの登録制限してるのにうっかり入れたから
やらないと入れない人に悪いかなて自分に言い訳しつつ始めたら・・・
やべえもはや廃人

241 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:17:53.48

艦これはだめだよｗ

242 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:18:17.45

>>240
馬鹿だな…私は艦コレ回避してクッキー焼いてるよ…

定期的にネトゲやブラウザゲーにはまって廃人になっちゃうんだけと
ぶっちゃけ同じ時間使うならドラマ実況とか同人でもしてたほうが有意義なんだろうけど
なぜかほぼ単純作業のゲームにはまってしまう…
少し前はときレス廃人だったし何やってんだろうな自分

243 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:19:32.48

クッキー焼いてたらずっと数字眺めてしまうので放置ができない

244 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:19:37.77

>>235
直接その番組のファンブックの仕事になったパターンなら
大成功だし何も言えないよな

245 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:20:20.15

クッキーもだめだってｗｗｗｗｗｗ

246 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:24:16.34

休載したり落としてる作家が実況してるのは担当どう思ってんだろ
そんなあぶく仕事より本業やれよと思うのか或いは・・・

247 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:25:06.18

クッキーも常にブラウザ立ち上げて見張ってなきゃいけない心理状態になるから
結局ネットやっちゃうんだよね

248 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:26:39.28

休載してもノーダメなくらい稼いでるならうらやましい
木っ端漫画家には真似できないわ
リアルに毎月原稿あげないと生活がやばい

249 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:27:55.16

クッキーほど時間の浪費なゲームもないけどやるとなぜかハマるんだよね…
テトリスにハマって浪人した時を思い出す…

250 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:28:20.34

それをヲチしてるあなたも…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

251 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:32:29.60

>>248
わしもおなじじゃよ…

252 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:32:35.31

クッキーは面白さに気づく前にやめた
スマホゲーとかブラウザゲーはハマりこむとヤバいね

253 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 21:38:51.59

パズドラだっけ？
あれ友達から誘われてるけどなんとなくやらない方がいい感じだなw

254 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 22:21:58.10

うちは姪っ子がなめこにハマってて、ぴひゅん、ぴひゅんと収穫しまくってる。私よりスマホの使い方うまくてへこむ…

255 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 22:33:16.00

某先生が締め切り間際に、締め切り伸ばしてもらった！ってツイートしてて
印刷所？らしき人に「自分らの苦労も考えろツイートする暇があったら描け」みたいに怒られてたこともあったな…
詳しく覚えてないけど
どっちの気持ちも分かるから何とも言えんわ

256 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 22:39:11.05

あれは某先生が悪いわ
〆切伸ばしてもらってんのにオリンピックキャーキャー実況してたもん・・・

257 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 22:44:38.21

普通の会社員だったらサボってても文句言われないけど
漫画家はただでさえ遊んで金もらってるみたいなもんだし

258 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 22:45:13.51

あれは締め切り伸ばしてもらったんじゃなかったんでは？

259 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 22:45:44.36

漫画家がツイッターやってる時点で自覚足りないわ…

260 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 22:48:34.11

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1378164712

漫画家のツイッターがいかに読者にストレスを与えるかがよくわかるのが上記のスレ
本当に読者を思うならツイッターなんてしないで作品に専念できるはずだと読者はとっくに気付いてるよ

261 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:03:30.17

漫画家とか芸能人とかツイッターやらない方が良いよね
自分の経験上、ツイッターで一度もイメージダウンしない人はゼロ
確かに親しみ感じるとかっていうプラスはあるけど、それよりもマイナス面、がっかりする面の方が多い気がする
あとツイッターよりブログのがマシ
ブログはある程度まとまって文章になってるから、一言で誤解を生むことがない

262 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:05:55.96

一部の無責任な漫画家の所為で
ツイッターして孤独をいやしながら、ネームしている自分も迫害されるのは解せない
アシさんがいない月の大半は、孤独すぎるんだよ
ツイッターでイライラするのが５割ぐらいあっても、ポツーンとしているよりまだマシっていうか

263 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:08:56.31

雑誌のインクの色、全部同じ色で統一してほしいなあ
色の違いによって印象が凄く変わる気がするんだよね

264 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:13:45.22

孤独癒すためにツイッターしたいならＰＮ出さないか鍵アカでリア友だけにすればいいんじゃね

265 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:15:09.92

友達がいないんじゃないか？

266 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:17:36.69

ここで冨樫先生がツイッター始めたら・・・

267 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:24:25.57

孤独を癒す()
仕事できない言い訳が孤独って社会人馬鹿にしてんのか

268 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:26:12.41

ツイッターとゲームの話で
某ジャニの人が撮影中や打ち合わせとかでもずっとゲームやってるって話思い出したw
何かやりながらの方が話が頭に入るかららしい

撮影中もずっとピコピコやっててよく周りから怒られないなーと思ったけど
それを周りが許してくれるのは仕事を完璧にこなしてるからこそだよなあと思った
漫画家も結局締め切りを守って作品が売れてれば何してても何も言われないんだよ…

269 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:29:33.68

>>268
結果が出てるんならそーだよな

270 ：名無しさん名無しさん：2013/09/21(土) 23:33:05.00

なんかまた違うやつが混じってきてないかい？
愚痴スレなのに

271 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 00:16:45.65

262だけど、自分は〆切守っているし、ツイッターのために仕事をサボったりしてないよ

リア友に漫画のこと話して理解される人の方が多いのか
漫画の作業を理解しているリア友が側にいる人が羨ましい
恥ずかしい話だけど、一人も漫画の仕事がわかるリア友がいない

時間帯も合わないし、話したい時に会えないことがほとんどだな…

272 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 00:23:53.15

別にリア友じゃなくてもフォローし合ってる人がいるなら鍵付けた方が安全じゃね？
ＰＮでやってべらべらしゃべってるのはあまり良くない気が
てか良くなってる人を見たことがないんだが
ツイが多いとそうじゃなくても「暇そうだなーツイッターしかやることないんかなー」と思っちゃうし

273 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 03:19:05.49

うちの雑誌ベテラン組はほとんどツイッタやってないな
中堅と新人はたぶんほとんどやってそう

274 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 03:53:45.92

ベテランてババアでしょ
使い方知らないレベルだろ

275 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 04:05:34.29

まあババアもいるだろうけど
言い方を変えると連載持ってて売れてる人達

276 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 04:11:33.36

人によるなあ
でも仕事量凄く多かったり、凄く売れてるけど
ツイッターでの活動も活発な人が多いよ

277 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 04:13:33.62

まぁ宣伝にはなるしなーツイッター

278 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 08:39:44.96

>>240だけど

朝５時にクエスト更新だから５時から起きてクエストの演習と艦隊作りと艦隊探しのバトルやってひととおり終えたらこの時間
次は遠征帰ってくる１０時にまたIN

だめだ廃人だ
でもやめれん
川内出ない

279 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 09:06:21.89

>>278
遠征くらいならできるだろ自分も数時間に１度遠征見る程度
川内は２－２、３じゃなかったか自分も出なかったけど今はぽこぽこでるぞ
自分は地味に加古が出ない
長門も出ない

280 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 09:21:57.29

艦コレやばいな
上のレスだけで楽しそうに思える
一度やり始めたらネーム絶対進まないわ
はまったのがクッキーで良かった…

281 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 09:40:54.49

川内より響と雷が出ない
1ー1で探しまくってるけど出ない
レベルだけ上がっていくから
敵艦きても一撃で撃沈させて私つええええええええええ
でストレス解消にはなるけど

282 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 09:49:16.60

味方艦は萌絵だけど
敵艦隊は黒統一でクールにワルカッコイイから
撃沈させた時の爽快感はんぱなくスッとするんだよね艦隊コレクション
廃人はいかんがストレス解消になるわー

283 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 10:47:32.78

撃沈させたときの爽快感ワカル
のめりこみさえしなきゃいい気分転換だよね艦これ
船の紹介にある史実の船の運命とかドラマチックだし
ネームやキャラ設定のヒントにできれば逆に役立ちそう

つーかマジ艦これ始める前は
太平洋戦争の船なんて大和も長門も戦争に行きました→沈みました
くらいだと思ってた
事実は小説より奇なりて言うけど
こんなにも奇想天外な運命を全艦もってるとは思わなかった

284 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 11:00:09.61

ヤメロ…手を出したくなっちゃうじゃないか…

285 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 11:17:11.01

考えもつかない運命を全艦持ってるよね
下手な恋愛映画より物語の参考になる
自分は探査機ハヤブサの七年に感動したくちだから
艦隊達の運命にも胸を締め付けられる

286 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 11:48:43.91

名前が皆可愛い、っていうか普通の名前なんだけど
女の子の名前として付けてあると可愛く思えてしまうマジック

287 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 12:01:01.31

今の担当と三年の付き合いになるんだけど
思い出すだけで仕事が手に付かなくなる
こうなったらもう会社変えるしかないのかな？
今の雑誌は自分の作風に合ってるけど毎日が本当に辛い

288 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 12:02:03.27

うわ、鑑これスレになってるw
やっぱ女でもやってる人多いんだね
かくいう自分もw
初期は張り付いてやめられなくなるけど、だんだん資源不足やお風呂の時間長くなって離れざるを得なくなるよ

289 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 12:39:47.56

>>208 です
皆さんレスありがとうございました。
Twitterを週1更新すればいい頻度で登録していたのですが、開く度にファンレターの返事催促がよく来てて…でも返信用封筒がないものばかりなので、どう対応したらいいのかわからなくなってしまいました。
返事をしない、が多数だったので、とりあえずTwitter退会してみました。ありがとうございました。

290 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 12:47:18.74

>>287
三年ならそろそろ移動あるんじゃ

291 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 13:50:58.38

ファンレターの返事自分も返さないけど結構他にもいるんだね
返す人が大多数だと思ってたからなんか安心した
返した方がいいんだろうなあと罪悪感感じてたから

292 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 16:14:22.01

特定の作家にではないんだけど
少女漫画的な重ねた線とかハイライト的な線の途切れとか
ふんわりした絵柄やちょっとおちゃらけた顔の絵に対して
すぐ雑とか手抜きとか言ってるのが居ていつもなんかもにょる…

293 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 17:10:54.01

やっと決まった連載だというのに
始める前から不安とプレッシャーで押しつぶされそう。
こんな事じゃ駄目だとはわかってはいるんだけど。

自分キャリアもそこそこにあるので
初めての連載で緊張しているとかじゃない。
ただ若い頃のように突っ走れなくなった。

始まる前から自滅してしまいそうで
自分のくそ弱いメンタルが憎い…

294 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 20:51:30.14

自分だったら絶対100％通さないようなプロット・ネームを
ほかの作家さんには通している事を知って凹んだ
同じ担当さんだったのね…っていう

何で自分にはあんなに頑なに「俺の考えた素晴らしい話」を押し付けてきて
その作家さんには伸び伸び描かせてるんだろう
うらやましいぜちくしょう！

295 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 20:56:21.70

あるある
前の担当が、他の作家のは自由に描かせてるのに私にはやたら指示してきた
後から期待されていたんだとわかったが、その指示が私好みでなかったので
結局その担当外れてのびのびやれてる今の方が状況良いっていう
294も期待されてるんだよきっと…

296 ：名無しさん名無しさん：2013/09/22(日) 21:47:41.90

そう言う担当が急に「自由に描いていい」と言ってきた時は更に地獄だけどね
もう売る気をなくしてるから掲載率が減る
担当が代わるまでそんな状態が続く

297 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 01:56:06.45

気分が落ち込んでどうしようもない時は何をして回復すればいい？
連休明けにネーム提出しなきゃいけないのに転げてる。
寝ようにも寝れない。

298 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 02:01:27.96

昔好きだったアニメ見てる…つか今まさに頭真っ白でアニメ見てるよ
昔好きだったというのがポイント
新しいの観ると疲れるからよくない

299 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 02:15:32.32

アニメか！早速好きだったやつ見てみる

レスがあっただけで少しほったした
どんだけ孤独なんだ… 頑張ります

300 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 02:33:50.92

臨時のアシさんが少年漫画のアシもしてる人（したことある？ってだけかも）
発売日前の展開をべらべらしゃべって帰ってったんだけど
アレはいいんだろうか
発売前だから合ってるかどうかは知らないけど、
最近のバイトの奇行が話題だけどみんなも奇行アシに気をつけてね

301 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 02:50:15.85

Twitterのアホとか見てると、原稿写メって「アシなう」とかやる奴現れそうだよな

302 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 02:57:41.24

自分も人を注意できるたちではなくて
あの漫画好きです～教えて～すご～い！って持ち上げてしまったし
てか自分みたいなたいていの腰の低い人はそういっちゃうと思うのね
コイツ友達とか飲み会であった人にも言いそ～って思ってた

303 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 03:06:50.61

教えてつっといてあれはいいんだろうか…も何もないな
私なら聞かない
あんまり良くないよって言えなくても「楽しみにしてるからネタバレ聞きたくない」ぐらいは言う

304 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 03:09:20.27

たまに前ついてた先生の個人情報漏らしまくる人がいるって話は聞くし用心したほうがいいんだろうけど
防ぎようがないよねこればっかりは…

305 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 05:08:33.24

自分以外のどこで仕事してるか教えてくれない位のアシさんなら
こっちの仕事についても漏らさないだろうから信用高いけどね

306 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 06:05:52.20

だよねゴメン
こいつどこまでしゃべるのかな～って様子見て「どーなるのー？」って聞いてた
自分はアシさんにネームは読ませないけど、みなさん読ませてるのかなー

307 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 06:34:33.42

浅はかに助長させる奴なんかただの迷惑だわ
低モラルに低モラル合わせたらマジたち悪い

308 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 07:33:27.18

自分で聞き出しておいてその人のネットに悪口書くとか怖いよ…
そうやってふるいにかけてるってことかな

309 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 08:18:05.88

自分で聞き出す人もどうかと思うよ　だよねごめんじゃないでしょ
その人だって普段はそこまで話さないかもしれないのに…気の毒

310 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 10:53:02.33

うっわ、性格わる＞300

311 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 10:57:19.72

アシ側からすれば、他の職場のことをあれこれしつこく聞かれて
初めての職場だし無下に断れなくてつい話してしまった困った…ってことになってるかもね
イタイ作家ってことで自分の評価を下げてるかもなのにバカかと>>300

312 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 11:07:00.35

腰の低い人…？

313 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 11:17:49.56

＞てか自分みたいなたいていの腰の低い人はそういっちゃうと思うのね
すごい！好きだよー
ぐらいは言うだろうけど
（先の展開）おしえて～は言わないだろ。
同じように「こいつどこまで喋るのかな～」って
300の個人情報まで聞き出しに成功した作家がいたとしたらどう思うの？
悪用する気がないとしてもそんな作家気持ち悪い

314 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:05:05.16

今頃その口の軽いアシに
「臨時で行ったのに他人の漫画の制作状況までいちいち聞いてくる先生」として
色んな所で言いふらされてると思うわ
ついでにご自分の漫画の事もね

315 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:09:13.29

そんなに300が叩かれる事？
どっちにしろ聞かれたからって喋るアシが悪いだろこれ
漫画家スレなのにアシが混ざってるのかな？

316 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:11:33.29

混じってるのはいつも
他にも混じってるな

317 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:13:49.98

疑いだしたら300も作家かどうかわがんね゛ーしなｗ

318 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:15:47.56

いや完璧そのアシが悪い
でもそれ以上に300の性格が悪い
会ったら編集の噂話とかに腰を低くして調子を合わせて盛り上がってくれるいい人そうな人なんだろうなと思うだけにこわい
裏であの人こう言ってて…どう思う…？とか言われる所まで想像しちゃったよ少女漫画家だからつい

319 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:18:50.98

300で止めとけば良かったのに
>302や
>306がねーちょっと…

320 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:46:27.60

聞かれたから答えたのに「奇行」てｗ
300=302=306は相当やな奴だね、釣りか？

321 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:49:43.76

コンビニの店長「おいお前冷蔵庫入ってみろよ」
バイト「え、は、はい・・・」入る
店長「最近のバイトは奇行ばかりで困るな」

こういうことだろ？
パワハラと変わらん

322 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:52:26.53

普通は聞かれても答えないし最初から話題にしないよ
300は自分から無理矢理聞き出したっていうより
アシが調子のって喋るからおだてたって感じだと思うんだけど
聞いて聞いてオーラ出してこられたら聞かない方がかえって難しいと思うよ
まあ300も性格良くはないと思うけど
自分が気づかないうちに誰もがやりそうなことだとは思う

323 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:55:50.20

>>322
まあね
でも自分もノって聞いたなら自分ならこんなとこでそのアシだけちょっとおかしいみたいには言えないや

324 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 14:56:11.99

ダメなことを助長しちゃダメだろ
しかも自分より立場が下の子に
どっちもバカ

325 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:02:18.79

お手伝いに入ってくれたアシさんを

『こいつ』よばわり

326 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:02:52.14

ここで一方的にアシは被害者！作家のパワハラ！ってのたまってるのはアシなんだろうなって思う

327 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:04:28.43

作家だけど300は性格悪いと思うしアシ可哀相だと思う

328 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:04:55.38

>>326
一方的に言ってるのってある？
ほとんどのレスはアシがアホなのは大前提で話してると思う

329 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:06:29.82

306の書き方のいやらしさからして、
きっとアシが「すみません、言えないんで」と断ったら
空気悪い感じだしてきそう

330 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:20:37.30

愚痴じゃないけど。

もう使わなくなった椅子をリサイクルに出したら、あちらは買い取れるけどこちらは座面のへこみが激しいので無理ですと言われた。
同じ時期に買い換えたものなのにと思ったけど、へこんだ方の椅子はデブなアシさんの定位置だったからもしかしてそれかな…。
やっぱり体重ってすごいな。

331 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:25:34.88

>>330
うちは太った人の定位置だった場所の床を歩くと軋むようになった
重いって物に優しくないよね

332 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:41:13.32

体重はすごいよ…5キロ太ったら疲れやすくなっちゃってさらに太る予感しかしないんだけど！
みんなも35越えたら気をつけてね！
食わなくても痩せねー

333 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 15:59:51.62

わかる
最近ダイエット板も見るようになったw
ガリOKのスレ見てると皆細くて（それなのに更にダイエットしてて）おののく

334 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 16:14:16.94

食生活変えてないのに３５すぎると血圧あがるんだよね
びっくりした
あと３５すぎるちやたら国保の健康診断が来るｗｗｗｗ
無料だからいいけど

335 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 16:53:33.91

３５過ぎても別に体重は増えないなーと油断してたが
ケーキとかちょっと続くと顔が膨らむｗ

白米に味噌汁、少々の野菜と肉魚
これでとりあえず体重的には平穏な毎日だ

336 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 18:19:27.17

最近修羅場続きで体重が減って成人後一番軽くなった（主にやつれで）
脱稿したテンションもあって鏡の前でモデル気取りでファッションショーして
2時間ぐらいで我に帰った…

体重的にＯＫでも座りっぱなしで運動もしてないんでラインが全然美しくない

337 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 20:43:05.56

ウエスト実寸サイズ７０の服を買った
買ったあと表示サイズがヌードサイズじゃない事に気がついてorz
着れて…よかっ…た…

338 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 20:55:38.78

極度の運動不足なのに食事制限だけで痩せると悲惨な体型になるよね
適度に運動して筋肉落とさず痩せないと
体重軽くても体脂肪だけが多く太りやすくなる･･･

339 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 23:49:03.58

一度筋力が落ちる方に痩せちゃうと
体力戻すのが大変になるよー…

340 ：名無しさん名無しさん：2013/09/23(月) 23:56:11.03

原稿中は体力消耗する代わりにいつも以上に食べちゃうから体重かわんねーわ

341 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 02:44:03.76

目の保養にイケメンアシを雇いたい！

342 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 02:52:37.48

どうぞ

343 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 06:17:26.08

見慣れれば、イケメンアシも、ただのアシ、顔が良いだけ、男は駄目だ

意味
キッチンに立たない、トイレや水回りを汚す、少年誌や青年誌と待遇を比べる、トーンでやたらと胸を強調する
モブの女の子の服装が美少女コスプレキャラっぽい

344 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 06:27:10.71

>>343
あるあるすぎてw

お試しで雇った男アシ、素人に毛が生えた程度の仕事しか出来ない下手糞のくせに
俺様漫画論垂れ流しに他の仕事場の噂バラ撒きにと周囲を疲弊させ
万能の女性アシを「○○さんお茶淹れて～」とアゴで使おうとした
役に立ってないテメーが率先して全員ぶんの雑用しろよ

勿論ソイツに二度目は無かった

345 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 10:18:23.51

男アシってハズレ多いよなー…
うちの場合はハズレの傾向が無自覚な女への見下しが主な要因だったけどムカつき過ぎて仕事にならないレベルだったw
お茶いれて～はうちもあったよ
コンビニで夜食買ってきてって言ったら女の人ばっかりなのに料理もしないんですかとか冗談みたいな男女観の奴らばっかりだった
もうヘルプでも男には頼まん

346 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 11:44:12.96

無能のくせに態度だけはデカいんだよね＞男

347 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 13:20:24.68

昔雇った男アシ、男の子だからいっぱい食べさせなきゃと思ってご飯もおかずも特盛にしてたら
実は小食でかなり辛かったらしく体調崩して辞めてしまった
のこすわけにもいかなくて全部食べてたんだな…可哀想な事をした

348 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 13:23:26.37

新婚の旦那かw

349 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 14:58:44.04

>>343
＞トーンでやたらと胸を強調する

クッソワロタ
>>347にもワロタww

男って潜在的に女に使われることに嫌悪感抱くからしょうがないけどね
使われてるって状況が許せなくて結果態度がでかくなるって言うw

男アシが問題あるのが多いのもあるけど
女作家が男の扱い方を間違えてるっていうのもある気がする
やっぱり男って絵上手いし、おだてて上手く使ってやればかなりの戦力にはなるとはおもう
ただその過程がめんどすぎる
やっぱアシは腕より性格重視だな最終的には…

350 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:01:56.35

性格良くて腕が良い＞＞性格良くて腕に難あり＞性格悪いけど腕が良い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性格も腕もクソ

って感じ

351 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:23:07.78

>>349
男が絵が上手い？バカ言っちゃいけないよ
目だって上手い人がごく稀にいるせいで世間に勘違いされてるけど
そういう一部の例外を除いたら後は並以上には伸びないよ
並の男アシはまともに指示も聞かず自分本位な事するし
リテイク出されると不機嫌隠せず器用さのいる作業は苦手な役立たずじゃないか

大体なんで女作家の男の扱い方が悪いって話になるんだ？
仕事上のボスなのに女だから従いたくないって時点で人として駄目だろ
褒めどころのないアシを男だからおだてろなんて甘やかすから
空っぽな馬鹿のまま増長する男が後を絶たないんだよ

352 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:27:13.28

まあまあその辺で

353 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:29:10.24

おだてなきゃ仕事しないとか幼児みたいなもんだよね…
だが残念ながら男にはスゴーイスゴーイ助かる～連呼が一番効くんだな…

354 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:33:23.99

>>351
うん、だから最終的には性格重視って言ってるじゃん…
それに扱い方が悪いなんて言ってない。ただ男の扱い方のそれを女のそれと一緒にするべきじゃないってこと
そしてそれはめんどくさい事だって言ってる。
でも男とか関係なく、アシによって多少は扱い方を変える必要があるのも事実。

「男は絵が上手い」も、自分は絵の上手い男性を沢山知ってるからそう思うってだけ
良い男アシも知ってる。注意したらむくれるけど、褒めたらめちゃくちゃ凄い絵書いてくることもある。
下手な男ももちろん沢山いるけどそれは女も変わらない

355 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:38:13.07

女アシは男作家の元でもうまくやれるけど
男アシは大抵男作家のところでしかうまくやれない
女は男にも女にも関係なく仕事のために尽くせるけど
男は男にしか尽くせない

こう書くと男はみんなホモみたいだ

356 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:46:29.66

目だって上手い女アシだって世の中には沢山いるので
分厚い取説つきで慎重に扱わないと厄介事になる男アシ雇って
博打するより女性アシ限定で募集した方がいいわ

357 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:46:42.50

少女漫画で上手くいかない事が多いだけで青年誌だと女性作家の仕事場にも大抵男性いるよ
求められる技術の違いもあるし
作業形態の差もあるでしょ
性差で性格に差があるのはわかるけど、少し視野が狭くなってないですか

358 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:58:33.49

だから男が女に対する態度は大目に見なきゃってのはなんかなあ
アシは旦那でも息子でもないし
そこで諦めるよりも、上手い女性アシを厚遇した方が効率いいよ
ストレスもたまらないし

359 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 15:59:20.60

女だらけの少女漫画の職場というと夢を見ちゃうんじゃないかね
青年誌の女性作家の職場だとなでしこジャパンのようなイメージというか

360 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 16:03:39.77

>>358
旦那でも息子でも男だからおだてるってのは結局本人の為にもならないから駄目だし
こっちは仕事の戦力を求めてるのに余計な事にエネルギー使いたくないよね

361 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 16:04:10.25

>>358
だからってどっからきたの？
ていうか雇わない自由もあるんだし好きにすればいいのに

自分のとこは男子も入れてるから流れが変に思えてしまう…普通の人は普通だよ

362 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 16:04:32.39

「女作家」という部分より、「少女漫画」ってとこが舐められて男アシを助長させるのかもね
>>357ので思ったけど。
青年誌だとまた態度変わりそう

363 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 16:07:15.67

ここタイトルは少女漫画家になってるけど女性の漫画家全般OKなんじゃないの

364 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 16:07:48.80

少女漫画好きな男なんて稀だし
「希望の雑誌の部署に入れなかった編集部員」的な気持ちにもなるのかもしれないな
ただそれならアシなんか会社と違っていくらでも断れるんだから来るなよって話だがw

365 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 17:36:16.43

>>361
「お膳立てしてやらないと仕事もロクに出来ない実力も立場もわきまえない男」
に少なからず遭遇してしまう件について話してるのに
「普通の人は普通だよ」っておもっくそ焦点はそこじゃない感

366 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 18:09:01.43

普通の人は普通だから普通の人なんだしね…

367 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 18:34:46.92

少女漫画に理解がある普通の男アシは少数いるよ

現状としては、使える男アシは少年と青年の方に行くから
そっちの方が将来と金銭的にメリットが多すぎて、少女漫画畑には来ない

来るのは、そっちで雇ってもらえなかった何かがある男アシなわけでね

368 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 19:01:53.96

「男でも読める少女漫画」なんてブロガーが居るくらいだからお察し

369 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 20:07:30.85

男でも読める少女漫画のブログの人このスレもチェックしてなかったっけ

370 ：名無しさん名無しさん：2013/09/24(火) 20:47:16.92

それ何のためにチェックするのさ？ｗ　
ツイッターで移籍先騒いでた人の記事も「書いてやる」みたいな感じで不思議だ
騒いだ結果できたのはの○めのパクリという人たちと転売屋だけで同情した
このマン選者になりたがるブロガーの多さよ

371 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 00:54:52.47

おまいらには無理だよと言いたい…とても…

372 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 00:59:39.36

このマンなんて完全に金で決まるのにねー

373 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 01:33:34.38

出版社が金出してやろうと思う作品を作るのも才能のうちですよ
なんてね

そういうえばそろそろランキングの季節だな
今年ももう終わりか…

374 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 02:02:16.82

>>367
あ～これ的を射てる気がする。なるほど～
たしかに優秀ってかまともな男は普通に少年誌や青年誌で仕事みつかるよね
男なのにわざわざ少女漫画畑まで流されてくるアシなんてろくなのいないわけか
少年誌や青年誌にアシいったときは周りの男も尊敬できる人たちだったのに自分がアシ雇う側のときはろくでなししか来ないのかと思ったらそういうカラクリか

375 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 05:02:12.20

>>374
青年誌でも男作家相手だとヘーコラ逆らわずに仕事するけど女のボスだと
態度が豹変するのが出るからその時だけでは分からない部分もあるよね

376 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 12:54:20.48

豚切りして愚痴失礼します

昼は簡単に済まそうと思って引出物の高級茶漬けを開封したらABC三つの小袋が出てきた
Aにはあられや海苔、Bにはマグロの燻製、そしてCには謎の削り節
…その削り節で出汁をとって、その出汁をかけてお召し上がり下さいだとさ
そんな暇も気力もないからこそのインスタント茶漬けじゃないんですか！
何この騙された感！

377 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 13:17:32.73

わらた
全然インスタント違うｗｗｗｗ

378 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 16:58:44.59

でもそれうまそうじゃんw

379 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 17:07:23.96

すごくおいしそうですｗｗｗ

380 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 20:15:21.51

自分で削って出汁取るやつじゃない？
自分も世話になった先生の受賞お祝いパーティーで貰ったお茶漬けセットに
鰹と小さい削り節器？が入って締め切り前なのに削った

381 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 22:04:04.51

>>376だけどくだらない愚痴にレスありがとう
>>380さんは削ったのか、偉いなw
わたしはダシの素をスプーン一杯投入してかっこんだ
しょっぱかった

382 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 22:24:23.03

台無し！！

383 ：名無しさん名無しさん：2013/09/25(水) 22:43:54.20

出汁とれw
とる余裕なかったら諦めてカップ麺食え

384 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 00:44:43.27

>>376
いや、もったいないから、それ食べる時は今度からダシとってw

ダシの素に普通のお茶かけてもお茶漬けになるから！

385 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 00:58:10.61

スプーン１杯って鍋で作る時に入れる量だろｗ

386 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 01:32:50.30

だし茶漬け売ってるけどすごくおいしい
いくらとか塩辛入れたりわさび入れて食べるの

387 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 01:34:54.56

出汁でもお茶でもお茶漬けってうまいよね
なによりサッと食べられるし…ご飯食べたい…
修羅場で食パンばっかり食ってる

388 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 01:55:44.13

>>376です、皆さんレスありがとうございます
孤独なせいか反応してもらえたことが嬉しすぎて泣きそうになったw
もう一袋あるからそっちは大事に食べるよ

>>387
終わったら美味しいご飯食べてね！

389 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 06:50:07.99

>>387
レンジでチンする白ご飯の買いだめ推奨
忙しい時、あれは便利だよ
自分はレトルトのカレーやシチューもストックしている
あとガストの冷凍パックは、買っておくと手軽でいいぞ

388も、なにか楽なものを買いだめしとき
ご飯があると、やる気の出方が違う気がする

390 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 08:13:58.02

手間要らずで、すぐに食べられるものは
逆にすぐに食べちゃってダイエットにならない自分ｗ

原材料だけしかないと作るのが面倒になるから、それで過食を防いでる
ストレスたまると食べちゃうんだよなあ

391 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 08:20:04.72

>>390
ダイエットスレじゃないけどw

手間かける余裕ある時はそれでいいよね

392 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 13:38:23.96

締め切り前は冷凍食品ばっかり食ってるわ…でも最近の冷凍食品おいしい

393 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 13:49:27.50

新人なんだけど数年全く進歩もないし担当に鼻で笑われてばかりで
もう漫画の事考えると辛い
他の人の作品読むと余計辛くなるから避けたいけど
そうしないと自分の作品を客観的にみれなくなるし
もっと楽に生きたい　だけど漫画描きたい…心臓がバクバクしてる…

394 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 14:11:27.59

>>393
他の人の作品無理して読む事ないんじゃない？
人の見ても客観的にはならないよ。他作家との差異を確認するだけでしょ
むしろ他人の漫画を気にしすぎてるから進歩がないと考えたら？

395 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 14:50:52.13

しばらく読まないのも手だよ！
漫画でも映画でも、人の創作物インプットしたら自分の漫画をアウトプットするまでしばらく断つ方がいい人もいるという気がしてる
自分の事なんだけど
消化期間というかお腹を休めるみたいな感じで
ずっと食べっぱなしは胃に悪いし時には断食するのもいいかもよ
今までちゃんと栄養とってたなら不安がらなくても読まないからって置いていかれたりしないよ！

396 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 14:56:45.91

最近ちょこっとソシャゲカードの色塗りのバイトしてる
気分転換になるし楽しい
名前公表できないのが良いとこでもあり悪いとこでもあり

397 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 15:27:12.73

>>396
そういう仕事どこで探すの？

398 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 15:48:23.30

>>396
それ良いなあ色塗り好きなんだよ

399 ：３９６：2013/09/26(木) 19:11:48.03

>>397
編集者さんに紹介してもらった
ﾏｲﾅｰ系雑誌ほどソシャゲ業界とかかわりある・・・
イラ板では不払いとかブラック企業もあるけど編集さんの紹介のせいかちゃんと払ってくれてるし
リテイクもさほどない

400 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 21:22:46.82

いいなああ…気分転換に仕上げのバイトでもしたい
他人の原稿にトーン貼るの好きだ

401 ：名無しさん名無しさん：2013/09/26(木) 21:45:10.67

たまに人の原稿とか手伝うと凄い楽しいし楽だ
何も考えなくていいからなぁ…

402 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 01:01:30.37

度々ツイッターの似てるユーザーの所に好きじゃない作家ばかりくると思っていて今ふと気付いたが…
もしかして…
これが同族嫌悪…なのか

403 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 01:21:08.44

作風の事ならなんとなくわかるな…
自分は妙にいい話なオチが嫌いなんだけど自分が描くのはいい話オチばっかりだし似た作風と言われる漫画は苦手な漫画ばかりだ
なんなんだろうねこれは

404 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 01:40:33.01

今、似てるユーザーを確認したら
作家じゃなくてグルメな人とかお菓子好きな人とかばっかりだった…
こんな自分よりはいいんじゃないかな…

405 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 01:45:28.42

似てるユーザー、好き嫌いはおいといて、自分と読者層被ってそうだな…て作家さんが多いなやっぱ
改めて自分の作風を客観視できるね

406 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 09:30:31.76

似てるユーザーで都知事出てきたときはびっくりした
もしかして表現規制で目つけられてるかと思ったｗ

オリンピックのことつぶやいただけなのに

407 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 14:52:33.36

客観視も規制もくそもあれは単に複数のフォロワーが他にこんな人を
フォローしてますってだけのやつじゃないのかｗ

408 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 15:09:57.45

>>407
？
だから読者層被ってる、てことじゃないの？

409 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 15:12:20.31

>>407
いや、だから表示されるのは被ってるフォロワー(ファン層)が多いアカって事じゃないの？
だから作品語りや宣伝しない(ファン層にフォローされてない)アカだとケーキや芸能人の不特定多数にフォローされてるアカになる

410 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 15:19:17.47

?　407さんじゃないけど、だから自分が呟いた内容とか関係ないって話じゃないの？
406さんが目付けられてるとか言ってるから

411 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 15:23:52.70

規制は違うと思うけど自分の作風客観視は合ってるんじゃないの

412 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 18:12:55.20

あれが作風客観視の材料にまでなるかなぁ
少女漫画しか描かないけど青年誌作家もＢＬ作家も普通に出てくるよ
それか掲載誌でひとくくりにフォローされてる場合が多い

413 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 18:16:18.93

ある程度はなると思うよ
エロ漫画作家とかフォロワー多いだろうに出てこないしw

414 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 18:27:21.75

エロ漫画家ふっつーに出てくるわ
男性読者もそこそこ多いからかな

415 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 19:10:11.06

そうそう、そういう違いがあるってこと

416 ：名無しさん名無しさん：2013/09/27(金) 19:17:15.37

もっとミサワっぽく言って！

417 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 12:07:03.82

いやーまいったわー
都知事と似てるアカウントとかー
しょうがない、いっちょ私の漫画で
世の中をお・も・て・な・してやりますか！

こうですか？ミサワ読んだことないんだけど

418 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 14:21:15.69

セリフの入れ方と言うか、文字の大きさが
担当が変わったせいなのか、データにしたせいなのか
全体的にこじんまりしてフキダシだけ大きくて白く目立って
言っても言っても「そうですか？気になりませんよ」って…

センスの違いなのか、前の担当はいい感じの所にバッチリの大きさで
しかもフォントのセンスも良かったから私も甘えていた部分が大きいんだけど…

セリフはまだいい、モノローグあたりズレた所に入れられるとがっかりする

この担当にはいちいち大きさやフォントの種類や
ニュアンスも伝えなきゃいけないんだろうけど
いっても「気になりません、大丈夫」で流されるし
どう伝えたらいいのか…

419 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 14:41:31.62

>>418
その担当には結局スルーされるか
不機嫌になりそうだけど

数字で指定書き込んでしまえば
製版のひとがやってくれるかもよ

420 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 15:39:11.03

「私は気になるし、これまでとの統一感の面もあるので」と言って
なんとか分かって貰えないものか

421 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 16:02:13.40

一番苦手な心理描写メインのウジウジした漫画（ジャンルをけなしているわけではない）
を描けと言ってきた癖に描けない結果が出ないとポイ捨てかよ
だからかけねぇつったじゃねぇかよおおおおおおおおおおおおおおおお
三年間返せよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

422 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 16:09:41.51

新人ですがすいません
好きな先生（有名な方）の今連載してる作品の1つが
やたら吹き出しの中もモノローグも小さいので時々気になる
これ文庫本だったら読みづらいんじゃないか？てくらいの小文字なので

もし418さんがその先生だったら胸アツですが、私のように読者もちょうどいいサイズを
願ってるかもなので上手くいきますように・・・

423 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 16:44:55.82

フォントサイズって雑誌内で統一されてるもんじゃないの？
２０級とか１８級あたりで。
その作家さんや418さんのだけ１６級とかにされてるの？

424 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 16:54:42.04

ネガなことばかり言う担当の事思い浮かべるだけで
漫画が手につかなくなる
どうしたらいいの…

425 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 22:59:54.96

>>421
仲間！
自分も今やらされているネタにはっきり言って自分的にグッとくるツボが
ぜーんぜんない
最初に苦手だよってそう言ったのに……
だから描けねえって言ったろうがよおおおおおお！

正直何描けばええんかちーともわからんわ
毎度担当に言われるまま話を転がしているだけなんで、当然人気出ない
もはや腹立たしい域を越えて消化試合の心境
ねえ担当さん
人には向き不向きがあるんですよ？

426 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 23:02:35.17

担当合わないいいい

427 ：名無しさん名無しさん：2013/09/28(土) 23:05:43.72

>>417
くそっｗ
全然ミサワじゃないのにむしろそこがツボに入ったｗ

428 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 01:36:31.59

もうキラキラお目目描けない
１０代主人公のストーリーに共感できない
私は大人になってしまった
もうだめだ…

429 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 01:52:42.99

このネタを全然描けないっては思わないけど、やればやれないこともないけど
編集が売れ線って思い込んでいる要素を詰め込んだだけの作品を描かせなくてもいいのにな

何の変哲もない学園物で
学園の王子な俺様が地味子に怒られて、
それから二人は接触して喧嘩友達に発展
俺様が地味子の良いところを見つけて
地味子が俺様の良いところを見つけて
地味子のピンチに俺様が颯爽と現れて助け出す
他の女達がそれを見てキー！！！

これを何の変化球もナシにやったら、ダメだと思うんだよな
でも、今までのヒット路線になかった特徴を付けると怒られる
もう、どうしたらいいの

430 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 01:55:25.41

結局編集は傾向と対策でしか何も言えないんだよな
新しいものは生み出せない
それは漫画家の仕事なんだけど。
それを編集は傾向から外れてるからと言ってあたまごなしにこんなのいらない！って言いがち

431 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 03:02:26.68

私の好きな作家さんをぼろくそに貶したレビュー見て
じゃあこのレビュアーが高評価する作家って誰よ、って興味本位で見てみたら
私がべた褒めされていた…
ものすごくイヤな気分になった、つかやる気なくした…

お前なんかに何が分かる…
見当違いの褒め方されても全然！嬉しくないわ

432 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 03:18:02.75

フェイク入れつつ長い愚痴ごめん

「今の雑誌で行き詰まったらウチ紹介出来るよ！あなた話作りは上手いしさ！」
と前に言ってくれてた他雑誌(サブカル系)で描いてる人に
後日いざ「私の作風(主にファンタジー)ってどこが合うと思う？」と尋ねてみると
「う～ん絵がまずいから○○かな？^^;あそこなら絵が下手でもやっていけるよ！」
と彼女に縁もゆかりも無ければ、自分にも完全に新境地な大人エロ系統の雑誌提案されて
やっぱり同業者とは友達になれないなって思った

433 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 03:20:14.30

前言ってたのと違うじゃないか！って言えたら仲良くなれたかもよ

434 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 03:28:48.79

いや向こうに仲良くする気が無かったんだなってこと
人の悪口とか内部事情とかよく喋る人なんだけど
「愚痴とか全然聞くよ！」って言われてたけど
私が言ったこととか言い触らしたり悪口言ってんだろうなーと思う

435 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 04:18:40.70

>>428
すごく分かる、自分もだー
でも良い事だと思うよ
いつまでも１０代と同じ気持ちのままってやっぱりどうかと思うもの…

436 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 06:50:25.40

少女漫画を描いてる以上、悪いけどそれがいい事とは
あんまり思えないけどなぁ…
第一線で描き続けるベテランが、流行ちゃんと追って
いつまでも若い作風でいるの見ると本当関心しちゃう

437 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 10:25:18.53

>>432
どの部分がフェイクか分からないから私見だけどその作家さんの雑誌での立場も以前と変わってるのかも
アンケや売り上げが落ちてるとか雑誌の方向性が微妙に変わってるとか外からだと分からない事もあるしね
まあ「紹介できるよ」なんて軽く言う人は作家であれ編集であれ信用できないのは確かだけどさ

438 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 10:52:13.37

>>432
面と向かってsageられたのはショックだったろうけど
そもそも最初の言葉がただの社交辞令だったと思うよ…
作家同士じゃなくてもよくある事
向こうからしたら「なに真に受けてんだよ」って感じじゃないかな

439 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 10:58:19.46

実生活で大人としての社会性を保ちつつ
１０代の気持ちは忘れずにするとか難しい

漫画家で性格がアレな人が多いのって好きでああなってるんじゃないと思う
心が子供のままじゃないと漫画なんて描けないからだわ
逆に社会性を手に入れてしまうと漫画の方がつまらなくなったりする

440 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 11:19:24.13

>>434

>人の悪口とか内部事情とかよく喋る人

そういう人って2chやこのスレも見てるんじゃないか
多少フェイク入れてても相手に身バレする心配はない？

441 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 11:25:32.34

猫が死んで仕事が手に付かない
息を引き取る前後ももちろん悲しかったけど
火葬した後の喪失感はすごいな…

442 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 11:52:27.88

だから動物飼うのいやなんだよ（´；ω；`）

443 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 12:15:37.57

>>432
絵がまずいとか下手とかの部分が原文ママだとしたら
本人に面と向かってそう言い切れる人のことなんかいつまでも気にしていたらいかんよ。
本当に相手が力になりたいとか友達だと思っているならもっと言葉を選ぶ。
最初っからゴシップを披露する相手兼ゴシップ仕入先としか思われていなかったんだよ

444 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 12:51:14.54

だから猫飼い嫌い
飼ってるときはキャッキャウフフ
死んだら死んだで構ってちゃん

445 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 13:06:21.57

え、ペットロスは猫に限らないだろうに

446 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 16:41:17.22

プロットを細かく考えると時間かかるわ迷走するわ
繋がりがおかしいわで絶対に完成しない
一方で何も考えず勢いだけでネーム描くと普通に読めるものが出来る
だけど頭の中に何もないまま取り組むから書いている間は
どこにいくのかめっちゃ不安になる…

作り方は個人によるとはいうけどこんなもんでもいいのかな？？
担当はプロット推奨してくるし
周りもシナリオ派だから自分が間違ってる気がして怖い…

447 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 16:41:37.79

ペットが死んで仕事が手に付かない
って書けばよかったのかね

親が死んで～とかなら構ってちゃんに感じないし
気持ちは似たようなものだろうし>>444が過剰反応とは思うけど
死んだとか火葬とか割とコメントに困るレスではあるな

448 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 16:42:15.25

>>441　ネコさん幸せだな、そんなに愛されてさ　
あんたの家の子になれて喜んでるよ

449 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 17:15:20.26

>>446
人それぞれだからいいのでは？私もネームからだよ

450 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 17:44:24.24

>>446
ネームとして見せれるんだから
ひとまずそれでいいと思うけどなあ

担当さんがプロット推奨というのも
わかるけど

ネームで読んでもらっていいものが出来てるんなら
それでオッケーになると思うよ

451 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 18:39:38.62

紹介なんて話が出るのはマイナー誌だろうけどマイナーに絵がヘタな人は紹介しにくいと思う
話は壊滅的でも絵だけは綺麗な人の方がコミカライズや原作付で使い道がありそう

452 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 19:45:19.04

マイナーじゃなくてサブカル誌だからかな？
サブカルコミック誌なんてアックスとエフぐらいしか思いつかないけど二誌共紹介で載るようなイメージないね

453 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 20:08:53.04

メジャーなサブカル誌なんか１冊もないだろ…
それはともかくフェイクかけてあるらしいからサブカルはフェイクとしても
「紹介するよ」はメジャー誌ではありえないと思ってさ

454 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 20:14:39.70

紹介する人される人にもよるかな…
さ○もと○明は槇村さ○るの紹介でＳ英の雑誌に掲載されてたし

455 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 20:18:47.73

>>432です
色々なご意見ありがとうございました
そもそも行き詰っていないので紹介の件を真に受けていたわけではないのですが
「どこがいいと思う？」というのも話の流れで尋ねただけなので
本当は私の方が順調で彼女の方が漫画も担当とのやりとりも下手なので
ストレス発散になればと思ってなるべく下出で聞き役だったのですが
もう面倒くさいな…と思って愚痴りました
失礼しました

456 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 20:20:42.02

>本当は私の方が順調で彼女の方が漫画も担当とのやりとりも下手なので
ここはいらないんじゃ……

457 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 20:22:41.73

売れてないのに上から目線で評価してくる人自分の周りにも居るから分かるわ…
ＦＯしたけど

458 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 21:37:37.77

お互いが不幸なつき合い方というか…
どっちとも気が強くてプライド高そうで近よりたくない感じ

459 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 21:45:51.15

455もあんまり性格よくなさそー
担当との付き合い方が下手とかなんで言いきれんのさ
どっちにしろ嫌な人間関係だね

460 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:04:24.46

友達になれないとか以前の物件だな
どっちも相手を下に見てるという

461 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:18:17.39

まあ「行き詰ってない

462 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:20:45.06

ど、どうしました？行き詰まった？

463 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:21:46.83

送った…
「行き詰ってない」とか「私の方が順調」も自己申告だからね
本当にうまく言ってる人はそんな会話にならないし色々あるんだろ

464 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:24:57.42

455は聞き役って言ってるから相手に本音を言ってるわけじゃなさそうだし
プライド高い同志なら黙ってる方が大人じゃん
愚痴スレだから本音を吐きだしたんでしょ
この仕事やってれば正直明らかに「この人は駄目だな」っていう人いるしねえ

465 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:29:59.52

同業者で信頼しあう友達とか自分は有り得ない
ほどほどに情報交換して社交辞令で励ましあえばそれで十分
どこで繋がってるか分からないし口が軽い人には特に適当

466 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:31:41.72

本人は聞き役のつもりでも本音が態度から滲み出てたんじゃね

467 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:36:05.76

ともだち居るよ
10年すぎて漫画家やめちゃった子もいるがツイッターで再開する人も

468 ：名無しさん名無しさん：2013/09/29(日) 22:38:40.73

漫画家じゃなくても口が軽い人は信用できないしな

469 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 00:44:05.94

大手の同雑誌同期か近い年のデビュー
先にコンペや連載コンぺが通らなくなったＡさんがマイナー誌に移籍
すぐに掲載や連載が決まってうかれたＡさんは自慢がてらＢさんを誘う

遅れてコンペが通りにくくなったＢさんがＡさんにさりげなく移籍の話を振るが
マイナー誌で全く売れなくて自分のクビが危ないＡさん必死ではぐらかす

という超超ありがちな状態しか想像できないわ

470 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:00:15.12

知らない人の上手くいってるって書き込みにすら
「そんなわけないでしょ」って妬み嫉みのsageがすごいのに
身近な同業者なんかほんと計り知れないな
リアルでの言動に気を付けよう…

471 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:12:03.96

いやいや、そこに妬み嫉み言ってるんじゃないからw
自分で言っちゃってそれを振りかざして人を見下してる人間性が叩かれてるってわからんか？
ご本人か？

472 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:12:44.29

まぁリアルの言動に気を付けた方がいいのは間違いないな、470は
いらんこと言いそうだあんた

473 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:16:57.21

>>470が本人なら
>>469と>>471は嗅ぎ付けた相手だな
喧嘩はリアルでやってください

474 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:19:16.94

本来の意図と違う意味でとってそれ振りかざして全く噛み合わない会話する人っているよね
>>470みたいな

475 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:36:14.89

>>473
>>469は自分だけど>>471とは別人だし>>470と>>471のレスの意味とつながりが3回読みなおしても分からない
誰か解説して

476 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:43:34.16

普通に分かるよ
寝て起きてもう一回読んでみ

477 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 02:52:04.08

あ、470が432本人じゃないの？って事か…
なんで急に妬み僻みが出て来たのかと思った

478 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 05:59:29.61

ギスギスした流れが疲れる…
もっとゆるくいこうよ…

479 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 06:09:43.58

一度目の書き込みで共感得たのにその後であれ？っていうのこの間もあったよね
共感…までで終われたらみんな幸せなのにな

480 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 10:42:06.51

気力がわかない…
でもこれは明日が必ず来る故の贅沢とも言うしね…
明日！私は事故る！からがんばるぞおおおおおおおうおうおうおうおうお

481 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 11:03:04.42

>>480
がんばって！自分も頑張るよ…5時までにネームやるよ！

482 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 11:08:17.04

やっぱやる気がない時は散歩なり少し離れた方がいいのかなぁ
漫画以外に趣味がない…ぶわっ

483 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 12:16:55.49

昨日、いろいろ用事があったりして疲れたのもあってやる気が出なくて
もう開き直って部屋片づけたり読んでなかった本読んだりしてすごした。
下絵が２コマしか進まなくて猛烈に自己嫌悪…orz
だから今日はやる！今日からやる！！

484 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 12:24:43.88

休憩は必要だし部屋が片付いたなら気持ちいいじゃない！
自己嫌悪するエネルギーがあるなら漫画にぶつけようぜ！！！！！
と自分に言い聞かせて私も頑張る

485 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 12:31:15.69

クッキー焼くので忙しくて下書き進まない

486 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 12:32:37.05

下書きする気ないだろｗｗｗｗｗｗｗ

487 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 12:34:21.08

リアルクッキー？

ばばあやってんのもう自分だけかと思ってた

488 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 13:55:15.77

ババアという単語を見るだけで胸がｷｭｯってなってきた

489 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 16:05:41.92

>>487
グランマのクッキー

490 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 16:41:44.37

フェミ関係ばっかりRTしてくる作家さん
男のセクハラがどうこう説教する前に、TLのエロ表紙画像をRTしてくるのやめて下さい
相互でRTしてるのかもしれないけど同性にもセクハラは存在しますよ
なんでフェミってこんなに無神経なんだよ…

491 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 16:48:52.33

ミュートしたら

492 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 16:59:18.81

>>491
したいのはやまやまだけど、その作家さんが毎日と言っていいほど
自分の作品やコミックスの宣伝やるやつのRTしないとうざいの…

他人のRTだけが見れないツィッターの機能って無いのかな

493 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 17:14:10.13

うざいとか思ってる相手なら切れよ、としか

494 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 17:40:20.56

>>492リツイート非表示できるよー。
自分もrtが酷い人は非表示にするようにしてる

495 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 19:36:42.42

あまちゃんが終わってTLが静かになった
自分は特に気にならないしミュートするほどでもと思ってたけど
連日朝昼晩の実況と宣伝祭は地味にストレスになってたんだと気付いた

496 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 19:41:00.64

ＲＴがウザい人のツイをＲＴしなければならないってなんという矛盾
492のフォロワーもＲＴウザいって思ってるんじゃね

497 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 19:43:11.36

>>495
実況する人不思議だわ
自分は本当に楽しいものはかぶりつきで集中して観たいけど
よくチャカチャカキー打ちながら観れるなー

498 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 19:48:59.14

実況しながら事前に用意していた絵を複数タグつけて投下しさらにレスも飛ばしながらとかなｗ

499 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 20:06:13.07

以前別の番組でやったけどすごく楽しかったよ
すぐ返りもあるし皆アツいし漫画描いてしばらくして載るのとはまた別の興奮があった
自分はさらっと絵が描けなくて数度しかやらなかったしやらないうちに冷めたけど

500 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 21:17:49.04

RTウザいといいつつ、RTしなきゃいけないからミュートにできないってなんだ？
見返りに自分の宣伝をRTして欲しいから、ってことなら文句言う筋合い無いような気もする

501 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 21:31:21.34

エロ絵がセクハラwww神経質だねえ
しかも女の裸絵なんかセクハラでもなんでもないでしょ
そんなんじゃコンビニなんか行けないよ？

502 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 21:42:38.74

ギスギス

503 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 22:11:37.29

ＴＬ作家はスレ違いだからお帰りください

504 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 23:52:11.49

>>501
無神経だろ
セクハラはつねに相手が基準だよ

505 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 23:55:46.06

担当さーん
メール送ったのシカトしないでくださーい
このスレ見てるっぽいから言ってみまーす

506 ：名無しさん名無しさん：2013/09/30(月) 23:57:16.77

　　　　　　　　　　　　＜腐女子生成公式＞

怠け者＋自尊心が強い＋性欲過多＋精神が未熟＋小心者＋（漫画オタク）＋女＝腐女子

507 ：名無しさん名無しさん：2013/10/01(火) 01:06:19.58

>>505を見て身に覚えがある編集が一斉にメールを返す姿が…

508 ：名無しさん名無しさん：2013/10/01(火) 01:07:03.87

>>505
身に覚えがある担当が20人ぐらいドキッとしたあと「まあ…俺の事じゃないよな」とw

509 ：名無しさん名無しさん：2013/10/01(火) 18:16:41.32

仕事が進まないのは消費税ニュースのせい…

510 ：名無しさん名無しさん：2013/10/01(火) 18:54:39.58

ニュースガー
クッキガー
カンコレガー

511 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 19:19:48.32

担当にシカトされて数カ月なんだけどさ
原因（漫画の成長のなさ）は自分でクリアしたんだけど
やっと力のついた今、今の会社に恩返しすべくかんばるか違う会社に行こうか悩んでる

担当は自分のこと見限って今年からは
大事な連絡もくれない（忘れる）し、質問すれば迷惑がられる
信頼なんてもう全然出来ないんだけど
でもそれは自分が最初から実力があれば相手もそんな態度ではなかったろうし
自分が元々被害妄想タイプで自己中心的だから、
この逆境から得られたものも大きくて成長出来ことに感謝もしてる

だけど今の状況じゃ全然楽しくないし辛いだけ
でも何だか逃げるみたい、自己成長として留まるべきなのかな
もう辛くて色んな考え方試したけど毎日泣くの疲れた

512 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 20:29:57.68

＞＞
担当は自分のこと見限って今年からは
大事な連絡もくれない（忘れる）し、質問すれば迷惑がられる

これはもう、仕事するうえで大きな欠陥だね
担当が「次の仕事なんですけど～」と連絡してくる可能性はまだありそうなの？
それが無いのなら余所へ行ったほうが精神的にもいいかも
というか、その担当が変わってくれれば一番いいんだろうけど…

513 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 20:36:17.34

>>511
キツいかもしれないけど大前提の実力がついたっての
自分で思ってても相手はどう思うかわからないよ
もし相手の及第点に達してないならやはり面倒くさがられると思う
だから他誌に行くのは逃げではないしお互いの為だよ
恩返ししたい気持ちはわかるけど、本当に実力ついたなら
他誌で人気とってから少しくらい返り咲いてみたら？
マイナス分を取り戻すのから始めるよりゼロから始める方が早道だと思うよ
他誌なら出来が悪くても最初から連絡が遅いことない

514 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 21:05:28.62

しかし、たった数か月でクリア出来る漫画の実力ってなんだ？

515 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 21:27:48.63

レスありがと
優しい言葉貰えて凄くほっとした
担当の及第点は取れてると思う、詳しく言えないけどこれは大丈夫
自分にはここしかないんじゃないかとか色々ぐるぐる考えると不安ばかり積ってた
取りあえずあと一回連絡取ってみて、ダメだったら次行けばいいんだよね
逃げるんじゃないんだね

元気に！頑張る！！励ましてくれて二人ともありがとう！救われました！

516 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 21:34:00.26

自分なら他誌に行くかなあ
だってもう担当の事は信頼できないだろうし、嫌いにもなってるでしょ

517 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 21:35:08.91

あ、リロード忘れてた
結論が出たならガンバだ

518 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 22:02:42.06

まてまて、あまり結論を急ぐな
この世界、実力＜＜＜＜＜売り上げだから
そんなに急いで他誌に行くこともないんじゃないのかな

編集者なんて横繋がりが激しくて
他誌＝今の雑誌の編集者が飲み友達なんてｻﾞﾗだ
だから、「一度、読み切りの完成原稿を読んでください」と今の担当に言って
それで「穴が開いたらね」程度の反応だったら
「わかりました、ありがとうございます。この原稿は引き取ります」と言って
他誌に行くのを断ってから、他誌に行った方がいいよ
頑張った後の他誌移動なら、ゴタゴタする確率低いよ

519 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 22:08:57.54

担当に無言で他誌行きたい

520 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 22:16:41.00

行ってもいいだろうけど
編集者って、漫画家に恥を掻かせたり怒らせたりバカにするのは日常的にするけど
それを自分にされると、大激怒の後に、あることないこと言いふらすよ

521 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 22:33:50.03

おい担当
あたしゃオメーの友達じゃねえんだよ
なめた態度してると余所行くからな

522 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 22:37:37.00

窮鼠猫をかむ
漫画家だって最近は堪忍袋の緒が切れたら
ツイッターやブログで暴露しちゃうからなあ

523 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 22:48:19.85

でもツイッターで内情暴露って
作家の方も痛く見られることもあるから冒険だよな

524 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 23:08:30.24

ネーム直しで担当に言われた事の意味が分からず
理解したいという想いから「どういう意味ですか？」と聞き返したら

「は？分からないんですか？私の説明が悪いって言うんですか？いいですよもう一度一から説明しましょうか？」と切れ気味で言われた
ふだん一発で理解してる（フリしてる）から、ちょっと反論しただけで怒られる
描くのはこっちなんだから分かるまで説明してくれよそれが仕事だろ

結局作家なんて編集の言う事ハイハイ言う事聴いてれば良いんだよね
それで満足なんだね
あーもう自分も他誌行こうかな

525 ：名無しさん名無しさん：2013/10/05(土) 23:46:26.07

みんなどこの雑誌か気になるw

526 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 00:06:40.06

>>520
返信ありがとう

もう電話の声聞くのすら辛い…

527 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 03:47:26.57

どの編集も、いるいるいる…て感じ
だから編集部とか関係なく編集個人の問題なんだと思うな
作品に支障がでるほど不快な担当ならともかく、仕事の話がくる限りは下手に移動しない方がいいと思うよ
他誌から誘いがあるならまた話は別だが

528 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 04:04:32.16

報告は担当との関係と自分の位置によるんじゃないかな？
某ツイッターで有名な班長さんは他誌に行く時に担当にいちいち
「他誌に行く」と言う必要ないと言ってる
多分、編集者からしても連絡もしなくなった漫画家が
一々「他誌に行く」なんて連絡してきて挨拶するのが煩わしいんじゃないかな？

でも過去に担当にプッシュされた覚えのある人や
契約してる人、次の仕事を貰える人、１度は看板した人なんかは
挨拶した方がいいかも

529 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 08:18:08.19

>>528
その班長さんの話、他誌に持ち込みに行く時って話だったと思う
完全に移動するなら、担当に連絡した方がいいかも

530 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 08:45:47.09

>>529
なるほど
持ち込みで一々連絡しなくていいけど
他誌で掲載決まったら連絡した方がいいってことか

531 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 09:53:33.98

放っておかれてるなら黙って行ってもいいんじゃないの？

雑誌の看板の基準てなんなんだろう？
表紙の回数？

532 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 10:09:41.89

一番認知度が高い人

533 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 12:38:08.13

自分が××なら死にたいって
暗に××みたいな人に死ねと言ってるようなものじゃないの？

534 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 12:40:31.13

誤爆

535 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 14:30:45.86

ワナビにイライラする

536 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 15:21:21.91

スレで悪口でも書かれたの？

537 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 15:39:39.67

>>536
うん

538 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 18:17:20.03

友人がワナビなのもキツい
いい加減投稿でもなんでもしてくれ

539 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 18:49:19.47

むしろ逆ワナビでうざい
いつまでその仕事やるのー？
一生仕事あるとお持ってるのー？
夢あきらめることが偉いんですか

540 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 21:23:46.06

満たされないから人を批判するんだろう
ほっとけ　あんたの方が正しい

541 ：名無しさん名無しさん：2013/10/06(日) 22:40:22.04

自分の担当作品が全部似たような読み味になってるの気づいてるかな
それって作家の個性潰してるってことだよ
自分が理解しがたい内容や操縦できないような展開になると無理矢理型にはめこもうとするのやめてくれないかな

542 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 07:22:22.74

＞自分の担当作品が全部似たような読み味

あるある過ぎる
○○先生の劣化と叩かれてる作家が
実は○○先生と担当同じで本人が書きたい作風じゃないのに
それ書かないと担当が納得しないから仕方なく似た作風で書いてたりね

543 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 09:41:52.42

541だけど、やっぱあるあるなんだ

担当が手がけたヒット作が全部学園恋愛ものだからか
どんなジャンルの話もいつのまにか舞台は学校になり、恋愛話を無理矢理ぶっ込まれる
もともと学園ものとして始めたなら分かるけど
舞台が現実世界じゃないファンタジーや恋愛のいらないサスペンスでも同じようなアドバイスしかしてこない
でも下手にヒット作持ってる分自分の意見に自信持ってるらしい
「こうすればヒットできる！」って思い込みすぎ。そんなのケースバイケースなのに

絵に関しても同じ事言う
目の大きさはこうで、鼻の形はこうで、っていちいち細かく言われて絵柄固定されて鬱になりそうだった
担当がよしとする絵柄は一昔前のものでもう流行らないから変えたかったのに
その後、その定義と全然かけ離れた絵の作家が雑誌で受けててほらみろって思った

でも担当の言う事鵜呑みにしたのは自分だし、全部自分の責任なんだよね
担当がどんなに的外れなアドバイスして、作品のバランスが崩れようと、描いた作家の責任。
あーあもううんざり

544 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 10:04:36.82

めっさ分かる
でも言うこと聞かないと通らないしねえ…

545 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 10:13:00.82

ほい、うちも！

うちの場合は、設定はちがうが
キャラの関係性とか心理の筋道のたて方に
全部口出してくるから
で、納得しないとネーム通さないから
登場人物の心理の理屈や展開がみんな
一緒になってる
そりゃそうだよ、全部一人の人間の頭のなかで考えた理屈だもん

でもそれが面白い漫画と思ってるんだから自分じゃ気づかないよね～

546 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 10:34:26.58

どこかのヒット作の模倣をさせようとする編集は100％無能

547 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 10:56:25.42

模倣させようとは向こうも思ってないだろうけど
ヒット作の影を無意識に追おうとしてるんだよね編集って
そういうのって分かるんだよな
自分が知りたいのは自分のネームをどう直せばおもしろくなるかなのに
編集は既存の漫画の一般論で話そうとする。だから噛み合ない
漫画の作り方を数学の公式か何かかと思い込んでる
他の漫画はだめでもその漫画にしか通用しない公式だってあるんだよ
それを見極めるのが編集の仕事だろ

548 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 12:48:08.72

うち逆に同じだとダメってタイプで苦戦してる…
他の作家の◯◯とイメージが被ってるとかはわかるけど、
私が何年か前に描いた読み切りとオチが似てるってなんだよ！恋愛話でオチのパターンそんなにないよ！
とにかく他にないものに固執してる感じだし私の事は個性派だと思い込んでる…
いやいやデビュー作も平凡な学園ものだったし基本的にスタンダードな話が好きなんだけど…みたいな…

549 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 13:43:15.57

話の流れ切って悪い…愚痴りたい…

まったく賞にかすりもしなかった漫画家志望の友人の嫉妬が酷いんだけどぉ！
ある事無い事周りに言いふらしてんだけどぉ！
なんでお前の3年も前の元彼に手を出した事になってんだよ！
妬むならせめて私が売れてからにしろや！

550 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 14:03:26.59

どーでもよすぎ～

551 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 14:23:48.90

そんなに妬むほど漫画家になりたいのにかすりもしないのか…
なるだけならば、なれそうなものだけど

552 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 15:14:07.72

妬んだり足引っ張ったりしてる人ほど実際には描いてないものだよ

553 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 15:35:38.35

48歳女、8年以上40回投稿してもかすりもしない漫画投稿者っていうの見かけたな…
まとめサイト見たら雑誌のせいばかりにしていたｗ

554 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 16:39:07.37

モーニングで新人大賞とった人も４８歳じゃなかったけ
男性だったけど

福島原発作業員のルポ漫画

555 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 16:45:47.21

青年誌は業界人なら可能性ある
ナニワ金融道みたいに。
でも即戦力じゃないと厳しい

556 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 16:47:07.86

>>554
そういうのとはちがうのさ…

557 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 16:54:45.98

４８歳で８年投稿てことは
４０歳から投稿始めたの？
４０歳までなにしてんたんだ・・・

558 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 16:58:29.92

モーニングのフクイチの漫画わたしも読んだよ
本当に淡々とした事実だけを紹介する　ル　ポ　漫画だった
マスコミ発表の嘘を１個暴露してたくらいかな

元々漫画家で
モーニングには新天地求めて新人としてあらためて投稿だったみたい
絵はうまいから今後仕事はあると思う

559 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 17:11:34.79

>>557
子育て一段落してから始めたのかもしれないよ

560 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 17:21:27.70

８年で４０作って素直にすごいな
私も同じぐらいの年数投稿したけど作数は半分だわ。
年５作としても２か月に１回発行の増刊にほぼ皆勤みたいなものだよね
連載じゃなく単独の読み切りを、しかも４０代でそのペース
さらに１度も賞にかすらないのに続ける精神力ってけっこうすごくないかｗ
全部ショートや４コマだったら別だけど

561 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 17:30:40.68

知ってるそれ！
確か、そおぜ様でしょ？ｗ
20年前くらいの絵柄で投稿する度胸はすごい

562 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 17:37:41.14

張るわけじゃないけど私４年で４０作くらい送ったわｗｗｗ
若かったし数描けば何とかなると思ってたなぁ
勿論結果は頭打ち、今では本当自爆タイプで無謀だったとわかるけど
雑誌のせいにしても自分が疲れるだけだろうね

563 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 18:03:19.82

それくらい描いてる人に嫉妬されるのならまだいいよ…
数打てば当たると言って描いてたけど、そいつは年に5本てとこだった

そりゃ当たらねーよ！

564 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 18:38:31.49

私の人生も
子育て終わってから投稿でもよかったかもしれない
一度しか無い人生だから夢をあきらめるより叶えるための人生選んだけど
この歳になるとまじで老後が心配

565 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 18:38:42.18

年に五本って多くね？ちゃんと努力してる方では…
私デビュー作いれて二本しか描かなかったよ…

566 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 19:08:24.21

自分は年３本がいいとこだったな
学校行きながらだけど

567 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 19:12:18.42

プロになる人は投稿少ない傾向にあると思う
結局デビューて最低限の基礎と絵のレベルだから
絵が下手な人が何気なく何作描いても急激にうまくならないし
無駄に回数だけ重ねていくんだろうね
下手でもうまくなる気で丁寧に描けばデビューできるだろうけど
プロになっても忙しくなるとすぐデッサン崩れて長持ちしない

568 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 19:26:31.90

スピリッツの40歳主婦デビューの方を紹介してる編集ブログが話題になってたけど

主婦なのに！おばさんなのに！って感じでアピールしてて中年主婦バカにしてんのかとイラっときた。

569 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 20:10:22.08

スピリッツで？少女漫画ならともかく
青年誌で４０歳でそんなに話題になるのか
マンガが面白ければどうでもええと思うけどな
若くても古臭い作風の人だってわんさかいるし

570 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 20:20:53.48

５本は５本でも皆の５本とは違うんだよー
手抜きまくりでとにかく投稿って感じだったのー

青年誌で４０歳主婦なんて別に驚くことない気がするけど。
もしも少女漫画だったら物凄い実力者だね
ギャグならありうるかな

571 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 20:28:28.47

過去の作品反省して改善していかなきゃ
受賞出来てもそのあと続かないのにね
もうそういう人は自分で納得して諦めるまで何とかかわしていくしかないね
いつまでも結果が出ずに自己否定されるのは本人も辛いものだよ
とばっちりくらうこっちの迷惑っていったらないけども

572 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 20:30:52.91

スルースキル鍛えるチャンスだがんばれ！！！！！！！！！！ぶわっ

573 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 20:35:25.50

>>568
記事読んできたけど結局商業デビューまで９年かかってるやん

574 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 20:41:44.05

ありがとう！投稿者より自分のこと頑張らないとね！

「私漫画家になれる？」という質問には答えられないし
もう徹底的に避けるわ！

575 ：名無しさん名無しさん：2013/10/07(月) 21:28:27.23

そう言う質問、漫画家になれるかは分からないけど
成れないだろうというのははっきり分かるな

576 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 00:57:52.06

なれるのは簡単
続けるのがむずかしい

577 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 01:04:18.85

続けるのは簡単
売れるのがむずかしい

578 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 01:07:48.56

ヒットとは言えないまでも
多少は売れなかったら続けられんだろ…

579 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 11:10:58.58

年取ってからの漫画家スタートってキツそうだなあ
老眼始まって集中力は若い頃の半分以下
頭の切り替えが何より遅くなるから
若い頃から漫画家やってる私ですらいつまでやれるかビクビクしてるのに

580 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 11:17:41.74

出来る事と出来ない事が最初からわかってそう
自分は昔の無理してた記憶がなくならなくて出来ない事も受けてしまう
もう無理できないのに

581 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 11:27:30.68

この間目が変だなと思って眼科に行ったら
老化による眼球の縮小で水晶体がベコベコになってるから
目に黒点が出てくるんですよ、っていわれた…
飛蚊症の比じゃない位の黒点
40代で出てくるのは遅い方ですよー、なんて言われてガクブル
両目がこれになるのはかなりキツい

582 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 11:38:51.24

>>581
治療は出来ないの？
ips細胞早く…

583 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 11:50:13.92

>>579
今まさに頭の切り替えができなくてネーム苦しみ中。
昔は締め切りやら諸々片付けた後、半日くらい寝て
好きな音楽にどっぷりつかったあとはすぐに
頭を切り替えてネームに取り掛かれたのに…。

ネームの締め切り昨日…。
一週間放心状態。
明日までにＰ32のネームかぁ…はははははははｈ

584 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 11:55:04.23

>>582
病気なら治療法も研究されるんだろうけど
単なる目の老化だから…

585 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 11:56:02.09

上げてしまった、ごめんなさい

586 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 12:39:36.39

40代で遅い方って…
何歳で出てくるものなの？怖い

587 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 12:41:57.35

福島原発漫画のヒトも４８歳主婦のヒトも
学生時代漫研やら元漫画家やらで
普通に若い頃から漫画描いてる人だよ
ブランクあっただけ

588 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:09:17.95

でもすごいじゃん？

589 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:18:23.16

>>588
だから賞にかすりもしない高齢ワナビと一緒にするのはその人達に失礼って事でしょ

590 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:20:21.16

え？それを全くのド新人みたいな扱いで
世間はチヤホヤしてるの？

591 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:23:48.02

高齢再デビューって普通にすごい事だと思うけど…

592 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:24:35.70

チヤホヤとかどんだけ嫌味ったらしい目線なんだよw

593 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:29:02.04

この世界でずっと切磋琢磨してる人間よりも
途中でリタイアした方が良かったって事だね
芸能人が産休で10年くらい休んでても、また復活してる様な感じかも

594 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:41:30.13

そりゃ人それぞれでしょう
再デビューとか投稿ブランクからの再投稿で成功してる人結構いるけどその人には漫画休む期間が必要だったって事だろうし

595 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:48:10.28

少女漫画のダラダラした下らないぬるま湯漫画捨てて
青年誌に行くって凄いんじゃないの？

596 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:52:15.14

そうだねー（棒）

597 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:55:57.32

どうしても再デビューを荒れ話題にしたいみたいだけど雑なレスだな

598 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 13:58:45.06

年行っての再デビューはすごいよ
十代二十代の可能性と並べて評価されるってことだもんね
しかしモニの方しかみてないけど、あれはいくつだろうが漫画の経験があろうがなかろうがすごいと思ったなー
みんなの気になる知らない世界描けるのは強い…

599 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:00:35.65

少女漫画って正直ごく一部の作家以外はデビュー誌ではやっていけなくなる事多いから
ジャンル変えられるならそれに越した事はないよね…
自分もいつまでデビュー誌で学園もの恋愛漫画できるかわからないし
自分にやる気があっても感性が若い子とズレてきてないかヒヤヒヤする
低年齢向けだから尚更

600 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:02:35.11

デビューがすごいだの投稿回数がどうだのワナビと新人と干されて半休業の作家しかいないのかここは

601 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:04:03.81

再投稿デビューは普通にすごいと思う
自分は仕事じゃなかったらもう漫画描くの無理だw

602 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:07:05.26

私も

603 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:09:07.23

>>600
いいえワナビだけのスレです

604 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:34:04.97

ジョジョの作者並みに速筆で効率的に優雅な時を過ごしてるのかも知れんだろ？

605 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:45:13.44

再デビューがどうこうより
まるで漫画の素人が賞とってデビュー！しかも高齢（）！
うちは素人にも高齢志望者にも平等な出版社！
みたいなアオリがどうなのて話なんでは

606 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 14:51:19.89

いいじゃん別に…若くても年でも芥川賞だって話題になるじゃん

607 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 15:29:03.49

青年誌だと高齢デビューは別に普通だからな

608 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 15:29:26.75

若い人の芥川賞は正直内容薄いと思ったけどね…
ハードルは下がった

609 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 15:33:02.42

>>608
芥川賞の内容薄いのなんか昔からじゃん
直木賞も決して濃いとは言えないしどちらも玉石混合だわ
結局話題作りのための賞だしね

610 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 15:34:12.46

毎日ぐずぐず悩むくらいなら
行きたいことやりたいことやった方が何倍もマシだと
病気にかかって心底思ったわ
悩むなんて本当贅沢だった、動こう

611 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 15:47:28.75

>>609
玉石混合じゃなくて玉石混淆な

612 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 16:30:04.89

賞を取るのはどこかに発表されてると言う前提があるしょ
投稿者の受賞はまだ前段階

613 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 16:37:19.73

高齢のデビュー作家さんが出たからって
高齢の、しかも投稿もしない、投稿しても時代を読めないワナビが
自分も投稿出来るはず、という希望を持つのは酷だわね…

芸能人が高齢出産できたから
40才以上もどんどん子供産めますよ！みたいな

614 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 16:38:41.89

×自分も投稿出来るはず、という希望を持つのは酷だわね…

○自分もデビュー出来るはず、という希望を持つのは酷だわね…

615 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 16:47:55.24

年行ってるアピールは珍しいけど年齢アピールってよくあることだし何も思わないなー

でもそれってつまり年齢しかアピールできることがないっていうことなんだよね
自分も10代でデビューした頃は舞い上がって分かんなかったけどさ…

616 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 17:00:57.92

どうすれば評価されるかを真剣に考えないで人の意見も聞かない
それで頑張ればなんとかなるって描いてる志望者いるよ
若ければ若さゆえでまだいいけど40代だったら痛さしかない　人として

617 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 17:05:40.20

自分に八つ当たりするワナビの話はともかく、無関係の受賞者をあれこれ言わなくても。

618 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 17:19:19.70

>>616 単純な努力ってやつだな
私は自分のやり方に固執する云々の完璧主義者だと
漫画投稿を経て気付いたのは衝撃だったｗｗｗ

619 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 18:27:10.70

ワナビから
同人誌で発表した自分の作品が盗まれた、投稿されて賞まで貰っている
抗議するからあなたも協力してくれ！
っていう電波ゆんゆんのファンレターなら貰った事があるww

620 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 18:37:39.69

あーいるいるｗ
ありがちな設定を、すごく珍しい設定だから絶対パクリ！！とか主張する人
漫画家の自宅突き止めて押し掛けてきた人いるから全力で逃げた方がいいよ

621 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 21:34:51.66

前から思ってたけど特定の漫画家を話題に出すのは荒れる元だから止めてほしい

622 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 22:30:55.44

前の方に逆ワナビうざい、夢諦めるのが偉いのか？ってレスあったけど
才能ないのに盲目的に夢にしがみつくワナビも偉い人なわけじゃないし
なんだかな…

623 ：名無しさん名無しさん：2013/10/08(火) 23:58:37.78

高齢ワナビでも、本人が良ければいいと思うけどな
本人が好きでやっているんだろうし、それで楽しければよいかとね
他人があれこれ言うもんでもない

まあ、その人が自分に関わらないでいてくれたらだけど

624 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 01:13:10.49

マイナー誌デビューでメジャー誌に引き抜かれるような人の方が
元からメジャー誌デビュー組よりありがたがられてるような…
被害妄想かもしれないけど普通の王道少女漫画って漫画業界全体からみるとすげーバカにされてね？って感じる時がある
同じ女向けの漫画でも難しいのが偉いのかよ…ヤングレディースっぽいのとか９０年代リスペクトみたいなオシャレな絵のほうが偉いのかよ…
みたいな気持ちで悶々となる時がある

625 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 01:47:55.95

ぶっちゃけ少女対象というだけで子供の世界での成功者
大人の鑑賞に堪えるものを描いていたわけではないと
断ずる向きもあるけど

626 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 01:59:57.28

>マイナー誌デビューでメジャー誌に引き抜かれるような人の方が
>元からメジャー誌デビュー組よりありがたがられてるような…
少女漫画でそんなのあったっけ？と思ったが青年誌とか読んでるとこれは確かに感じる時があるｗ
まぁ鳴り物入りで他ジャンルから引っ張ってきたくらいだから
手駒の自誌生え抜き作家より編集の力はいってるのも仕方ない気もするけどな

627 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:08:30.44

マイナー誌はマイナー誌で
同人スカウトの方が贔屓されてて、コツコツ投稿組は捨て駒かよ！
みたいな愚痴もみた事あるな

628 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:11:59.80

>>627
マイナー誌は同人スカウトが優遇されてそのままメジャー誌引き抜きばっかりでは

少年・少女漫画は生え抜き大事にしてる方だと思うけどな
投稿デビューが基本だし青年誌とかヤングレディースとは空気違うよ
少女漫画でスカウトって自分は聞いたことない

629 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:13:23.76

>>624
ありがたがってるのは書評家きどりの人たちや
その人たちに媚びて「すごい」と言われたい編集者でしょ
最近の傾向のおかげですっかり苦手になった言葉は

漫画読み、ブロガー、書評家、書店員、名物編集者(長)…

裏方なら裏方仕事に徹する人が一番かっこいいしプロだと思うんだけど
スポットライト浴びたがる素人臭い奴が多くてうんざりする

630 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:15:48.46

>>628
＞少女漫画でスカウトって自分は聞いたことない

大手メジャー誌以外は少女漫画ではないってことか…

631 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:16:25.53

>>627
ふむたしかに受賞歴もなしにアニメ化までが前提でのスカウトだったり
案の定サークル活動にかまけてしょっちゅう落としてたりするのもいるね

632 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:17:21.08

>>630
え？じゃあ少女誌でもスカウトってあるの！？
自分が知らなかっただけか…うちの雑誌もやってんのかな

633 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:23:13.78

>>632
昔マーガレットでＢＬ漫画を連載してた人とか…
投稿デビューだったのかね？

634 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:23:20.30

うちは大手メジャー誌だけどスカウトあるよｗ
最近だと漫画研究で結構名前売れてる人がツイッターで推しまくってたネットで漫画描いてた人をスカウト掲載ｗ
身バレしそうだが投稿からのし上がってきた自覚ある分ケッって感じだったのでここで愚痴っとくわ
少女漫画はジャンル自体とても馬鹿にされてると思うよ
少女漫画への褒め言葉が「少女マンガなのに男が読んでも面白い」とかその最たるもんでしょ
常々ムカついてるからこのネタの愚痴みんなどんどん語ってくれｗスカっとするｗ

635 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:25:01.20

投稿からでもデビューまで最短だとあ、これスカウトかな？と
思うときはある、そりゃあ採る方の勝手だしいくらでも
無駄飯食らいにカネ突っ込めばいいんだけど

636 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:26:52.70

まぁ最近はスカウトあるのは周知の事実だよ
なんか去年同人誌のイベントに担当が持ち込み窓口の係で駆り出されてて驚いた

637 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:32:31.02

漫画の投稿とスカウトされてデビューって芸能界だとオーディション応募の人と
街でスカウトされてデビューの人がいるのと同じだと思うんだけどなぁ
プロになって続けられるかどうかはどちらでも本人の努力と人気次第だし

638 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:35:15.93

偏見承知でいうけどスカウトするようなスタンダードな少女漫画趣味で描いてる人がいる事が驚きだ…
趣味で同人で描いてる人ってもっとガロみたいなのだと思い込んでた

639 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:37:17.98

>>638
もうちょっと世の中に興味持ってもいいと思うよ…
最近はネットやピクシブからのスカウトも多いし

640 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 02:38:25.27

>>634
自分じゃ何も出来ず人の作った物にグダグダ文句言うだけの男が偉そうになｗ

641 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 03:04:48.77

うちの会社も新規のサブカル漫画誌とネットに力入れてるみたいだけど
その言い草がうちの会社にはサブカル漫画をもっと大切にすべきだと気付いた（意訳）って
王道も大切にしてなかった癖に何言ってんだかって感じだぜ
これからどんどんスタンダードな作風の肩身が狭くなってくんだろうか…

642 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 03:38:18.15

やはり最近は自己プロデュースのうまい信者持ちの作家が強いよな
ただ描いてるだけじゃだめなんかなあ
まあただ描いてるだけでも信者が着く人はたくさんいるんだろうけどさ

643 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 06:37:27.03

もうなんか色々わかりすぎてつらいｗｗｗｗ

644 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 08:19:04.55

>>629
ジャンプでさえ
黒子のバスケのアニメ開始で裏からも表からも読めるように
半分だけ上下逆に製本したんだけど
「このアイデア考えた編集の自己満足。読者は読み辛いだけ。編集は裏方に徹しろ」
て散々なレスみたわｗ

645 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 08:35:02.70

女の子がきゅんきゅんできるもの描けるってすごい事だと思うんだけどな
じゃあその少年向けとか高尚な？作品描いてる人は
それができるのかって話（できる人もいるだろうけど）
得意分野やジャンルが違うってだけじゃないんだろうか…

自分が少女の頃に少女漫画読んで、すごいときめいてたし幸せだったから
描いたもので若い子にそう思ってもらえるのは嬉しいなと思う

見下す風潮ってなんなんだろうなー
何かを下に見ないと生きていけない病気か何かか

646 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:13:52.65

内容じゃないのかなあ、少女漫画は軽んじられて
ライトノベルはなんかスゲーって風潮でしょ
内容が厚い薄いじゃなくて素人目にはよくわからないけど
なんか高尚に見えるかが決め手っていうか

少女漫画が見下されるのはあくまでも下馬評ではだね

647 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:23:48.75

ライトノベルが？
いやそれは何か気のせいじゃないの

648 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:24:32.08

少年漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞少女漫画ってあるよね！！！
昔絵描き仲間に目がキラキラして眩しいｗｗｗｗｗｗｗとか笑われてたけど
それが良いんだよ！華のある絵が好きなんだよ！！！！！！！！！！
ホワイト最高！！！！！！！！！！！

649 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:25:58.18

誰にどう軽んじられても私は物心ついた時から少女漫画が大好きだし
他のジャンルは参考程度にしか興味ないし
自分なりにより面白い少女漫画が描けて自分の漫画読んでくれる人が
喜んでくれればそれでいいや
男の少女漫画読み()書店員()名物編集()みたいな人の才能にたかる凡人は
ネットだけで勝手に盛り上がってろそしてハゲろ

650 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:33:18.08

結局自分の主観で優劣つけてんだろうし
振り回される必要ないよね
好きな人がいることを考慮出来ないその頭を心配すべきだ

651 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:49:36.19

男で少女漫画バカにするのはまだ分かるけど
一番腹立つのは少年漫画にどっぷりな女が少女漫画ばかにすることだな………
「私女だけど女ってカスだと思う」的なレスのような、女なのに男に共感できるアテクシすごい臭に通じるものを感じる

652 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:52:56.72

>>634
どの雑誌か分かったわ
自分はそのスカウトされた人うまいとおもうし好きだ
編集からしたら投稿でもスカウトでもおもしろければいいんだし
大手女性誌でも投稿以外のルートが増えそう

653 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:53:34.01

>>651
ミソジニーって奴だね
自分ははっきり言っちゃう人はあまりムカつかない
バカだなーとは思うけどwそういう人って迂闊よね

654 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 09:58:10.33

まあしょうがないよ
結局読者が減っている中でも少女漫画の読み手が減りつつある現実
編集だってご飯食べなきゃ生きれない
どうしたって少女漫画読まない人にも読める漫画を少女漫画に取り込もうって話にはなる

655 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 10:03:47.36

でも今少女漫画で売れてるのが
奥手でさえない女子が人気の男子に惚れられるっていう昔からの王道少女漫画だし
少女漫画に求められてるのは変わらない少女漫画なんだと思う

656 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 10:09:49.59

そういう漫画が(王道少女漫画)下に見られてるって気もべつにしないな…

657 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 10:18:27.33

>>655
そういうの大好きなんだけど、自分の編集さんが（というか雑誌全体が？看板作品が？）
リア充なので描かせてもらえない…

「ふたりの男に愛されてどっちを選べばいいの！」とか
そんな贅沢な悩み分からなくて描くのが辛い！

658 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 10:37:29.13

歴史に残るヒットを飛ばしにくいてのはあるかも
キャンディキャンディやセラムンくらいかな
少年誌はドラゴンボールとかコナンとかたくさんある

659 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 10:57:34.79

馬鹿にされてると感じない人はちょっと鈍感だと思う

660 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:02:46.66

>>658
えええええベルサイユのばらはー？ガラスの仮面はー？
他にもいっぱいヒット作あるよ
なんとなく658さん自身が少女漫画に詳しくなさそう

661 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:06:07.45

豚ぎってすまん。
新入社員やそれに近い位置づけ（編集部内で一番下とか）や異動してきたばかりの編集が担当になるのって
やっぱり見限られフラグかな…。
元同じ担当だった他の作家さんはみんな元からいた編集に引き継がれて
今同じ担当の他の作家さんは本誌レギュラーの人を除いて扱い微妙な人ばっかり。
今の担当さん、いい人なんだけど、いかんせん経験不足で頼りないのと編集部内での力が弱くて
ますます扱いが微妙になっていく…

662 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:06:12.90

女の子ってハイティーンになると漫画卒業する子が一定数居るし
少女漫画って子供の頃から読んでて大人になっても大切に思ってくれてる人は他ジャンルより少ないのかね
子供の頃から少女漫画読んでて大人になっても漫画卒業しないタイプも
なぜか青年誌、ヤングレディース至上主義になって少女漫画卒業したりするし…
基本的に学生対象で学園ものがメインだから現役層にむけて描いてりゃいいのはそりゃそうなんだけどさ

663 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:08:22.13

男性向き漫画だと恋愛入れてもなくてもいいし、キャラが大きな事を成し遂げる系が多いから
少女漫画は恋愛メインで「色恋沙汰だけかよｗと」バカにされる理由は分かるよ
王道漫画もさえない主人公がイケメンと付き合えて、カースト下位からトップに上りつめるのが受けるんじゃない？
でも少女漫画の細やかな心理描写とか好きだ

664 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:08:35.54

ベルバラとか24年組って少女漫画は昔はすごかったの枠でしょ
大抵今の少女漫画は頭悪いクソ漫画ばっかりで漫画読み（）は失笑ですわーって空気だよ
24年組意識したレトロ作風だったら褒められるみたいな

665 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:09:57.64

少年漫画にも恋愛要素はあるぞw
でも女キャラ自体が都合のいい添え物だけどね

666 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:12:55.62

>>664
でもその失笑ですわーとか言ってる奴ら男向けご都合にだけは優しい自分に全然気付いてないでしょ

667 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:14:40.75

>>661
661があまり手がかからないタイプ(締め切り守る・ネームの変更が少ない)って訳じゃなくて？
ベテランには新人編集あてるのはよく聞くよ
良い人なんだったらあまりへこまないでも大丈夫だよ
何と言っても相性だよベテラン編集でも相性あわないと最悪だよ！

668 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:16:15.69

少女漫画は昔はすごかったって空気わかるわ…

669 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:17:18.09

経験もなく相性も悪く先輩のまねして口悪く威張ってるだけの
正直中身のない入社数年目の編集とどう接したらいいんだ

670 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:18:57.66

>>669
漫画にそういう人出しちゃえば

671 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:19:53.23

>>670 それいいねぇ！！ありがと！！！

672 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:24:13.23

>>661
もしかしたら他の作家さんは元からいた編集さんで担当希望があったのかもしれないし
661さんはその担当さんが希望してくれたのかもしれないよ

自分の過去の経験では編集長担当の後入ったばかりの人に引き継がれて
その後ベテランに変わったけどずっと扱いには変化なかったな

673 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:25:30.97

レトロ作風リスペクトって少女漫画だとコア層にちょっと褒められるだけであんまり得が無いように思うけど
ネットで声のでかい漫画読みが勝手に宣伝してくれるって感じはある

674 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:32:50.15

担当がベテラン編集から新人編集になったとたんうまくいった人もいる
本当に相性だよね

675 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:35:48.56

>>664
池田先生はメジャー一直線で24年組に入ってないけどね

676 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:38:53.46

>>675
どこをどう読んだら池田先生が24年組って話になるんだ
ベルバラ“とか”24年組って分けて書いてるんだし

677 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:39:41.80

>>675
24年組って昭和24年生まれの少女漫画家を指すんじゃないの？
調べたら池田先生は22年生まれらしいから確かに24年組ではないけど

678 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:42:01.77

少女漫画では24年組が最高評価で今の作品読んでもない人に今の少女漫画は～って揶揄されてるイメージ
24年組リスペクトの漫画に「本当に読みたかった少女漫画」って煽り文句はカチンときた

679 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:45:38.92

まぁ、実際24年組みたいな深い作品は今は無いし間違ってはないんじゃないの？
リスペクトの人もリスペクトしてるくらいだから今の平均的少女漫画よりは深いのかなって普通に思うけど

680 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:47:58.98

>>678
本当に24年組の漫画を読んで育った世代にとっては今のリスペクトものは逆に理解できないよ
でもまあそれをもてはやす自分かっこいいという流行なのは分かる

681 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:55:16.72

２４年組の漫画は分かる作品と分からない作品の差が激しい（当社比
ベルバラとか半神とかは面白かったけど

682 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:58:00.28

えー批評しだしちゃうの…

683 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:58:41.99

661です。レスありがとう。
〆切は守るしネームの直しも他の人と比べたら少ない方だと思うけど
アンケだめだめだしベテランでもなくて正直いつ切られるかっていう立ち位置です
だから、言い方悪いけど新入社員あてがわれたって気がしていて…。
「それ大丈夫か？」と不安になる直し案を出して来て、大丈夫ですよ！と自信満々だからそう直したら
会議に出したらやっぱりだめだったりとか。
話していてすごく楽しくて盛り上がったりもするので相性は悪くないと思っていたけど、世間話のときだけだと気付いた
ネームやアイディアの相談とかになるととたんに渋い顔になったり結論が出ないままお茶を濁されたり
「じゃあ○○にしてみましょっか！」って投げやりなことを言われたり。
良いものが出せない自分のせいと言われればそれまでだけど
この人とやってても何も得るものがないという気持ちになってきている

684 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 11:59:46.94

>>681
当時の厨向け漫画だからね…

685 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:24:49.68

>>676
そのとかは解りずらい
ベルばらに代表される24年組みたいに読んだ

686 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:25:37.02

唐突だがバリバリな少女漫画枠？だけど結構なＳＦ作品があった昔、の
作品が好きすぎる…

687 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:26:26.04

大学の漫画学科で研究されてるのが
風と木の詩とか２４年組の作品群
そうして文学的に評価されているのが大きい
多くの漫画読者の記憶に残っているとか
そういうわけじゃないんだよね

688 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:32:03.66

>>686
なんだよ
すーぱー・アスパラガスか？

689 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:32:58.46

どう言われようと売れたもん勝ちと思うか
多少売れなくても評価を得たいと思うか
どう言われても売れなくても自分の好きな通りに描ければいいと思うか
私は三番目

690 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:33:30.46

批評しだすと何だかんだ言って選民意識強い高尚ブロガー等とかわらなくなっちゃうよー…

>>685
自分が読み取れなかっただけじゃん

691 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:48:55.78

同業者にだけ好評な漫画とかね…

692 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 12:56:42.56

この漫画がスゴイ！ってあれ載ってる記事の大半が
書店の在庫処分のための提灯記事な、いや書店員が
選んでる時点でもう推して知るべしだけど

693 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:01:08.29

昔も別マにはSFやファンタジーのような非日常ものはなかったし週マにはあった
雑誌による縛りや棲み分けはずっとあったと思うよ
一番変わったのは少コミ…

694 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:03:57.90

でもしょーこみはアラフォーの自分が子供の頃から当時の少女誌では一番エロかったイマゲ

695 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:09:09.08

>>694
トーマの心臓やポーの一族はじめ萩尾先生の名作はほとんどしょーコミなのよね

696 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:23:01.39

>>695
ごめんポーとかになるともうわかんない
自分が読んでたのは裸足の神話とかAOIことしたいとかの頃だな
Hぎお先生は既にプチフラワーに移ってらっしゃったわ
しかしもっとエロかった雑誌があったはず…と思い出してみたらセブンティーンプチセブンやギャルコミだった
ババアの自分がたりすまん

697 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:26:46.53

風と木の歌もショーコミじゃなかった？
リアルタイムでも知らないし
ホモ嫌いだから読んでないけど

698 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:34:21.76

新しい編集部と仕事してるんだけど
今描いてる原稿の原稿料がわからない

699 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:51:23.80

東洋経済ONLINEの「私が半沢直樹もあまちゃんも嫌いなワケ」ってコラムが面白かった
ランキングクチコミステマ全盛になるのも納得だわ

>>698
ダメ編集部だな
普通は仕事する前に向こうから交渉してくる話だよ

700 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 13:58:16.49

フリーだけど仕事後に聞かれる時は割りとあるよ
だいたいは今の他社での原稿料を聞かれる
予算が安い場合は却って先に言ってくる

701 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 14:04:41.58

>今の他社での原稿料を聞かれる

そういうときって嘘ついて高めに申告しても良いのかしら…

702 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 14:06:28.95

ww
額によってはいいんじゃないw

703 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 14:08:47.80

私も言ってみようかと思ったけどやめた
編集って横のつながりがあるっていうじゃん…

704 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 14:38:24.05

スケジュールや仕事量に原稿料で優先順位つける事は許して欲しいよね

705 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 15:33:47.55

たまに仕事した出版社だからと思って新しい依頼された時に気軽に引き受けちゃった後で
打ち合わせ中に「原稿料が下がりますけどよろしく」とメールで伝えられた時の衝撃。

706 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 17:04:56.52

そういうものは受ける前に交渉しておくものだと思っていたよ

707 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 17:41:09.53

>>683
それうちの担当も同じ感じだ！！！！！！仲間がいた！！！
私は新人で今の新人担当ってこれまで出会った編集者に比べて
漫画の心構えもノウハウも聞けなくて
そうかプロになると自分で全部考えて判断するもんなんだと思ってた、
やっぱりある程度担当って頼って良い存在なんだよね…おのれ……試練の時かっ

708 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 18:30:51.04

むしろそういう担当うらやましい
自分は担当になんか言われても
いや漫画好きはこういう展開好きなんですよ担当さんは小さい頃漫画読んでないからわかんないんです！
て担当無視してきたら
子供の時から漫画好きでわたしもついていけないくらい漫画に博識な担当に変えられた
とくに某御大の漫画は全作品暗記してんのかこいつてくらい
やりにくい

709 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 18:33:40.52

>>708
そ…それは手強いな

710 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 18:37:43.72

でもやっぱり右も左もわからない時はその後の姿勢を叩きこんでくれる
ベテランがいいよ
一流になりたきゃ一流に学べっていいますやん…

711 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 19:38:17.90

でも目が肥えてくると素人（読者）受けを外すんだよな…
当たるなら別に「この漫画がすごい」受けでも良いけどｗ

712 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 21:04:59.09

この漫系は売れてるでしょ普通に

713 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 21:49:51.42

このマン系は出オチの１巻だけもてはやされてその後失速爆死短命コースも結構あるからなんとも
ベテランはそんなこともないけど

714 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 21:54:11.34

失速爆死できるだけマシ

715 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 21:57:46.76

そうか？
当分爆死作家のイメージつきまとうけど

716 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 22:10:05.33

これといって失速爆死したのなんてないような…嫉妬も程々にね

717 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 22:37:43.32

>>708
いや、それはいいんじゃないの？
データもない担当よりは１００倍マシだよ

少女漫画を読まない担当の意味のない駄目出しの連続に苦労した後、
漫画自体を読まない担当になって死ぬ思いをしている

この手の担当になると、いつも思う
今まで読んでなかったとしても、仕事になったんだから
ヒット作ぐらい読んで研究すればいいのに
読まないで、表面上だけ理解したフリをして
自分は漫画家より上だという態度で指示して
売れない路線に誘導するのはヤメロ

718 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 22:55:10.10

読まない担当に当たった事ないけど普通に考えてそういう人は打ち合わせにならないよね多分…

719 ：名無しさん名無しさん：2013/10/09(水) 23:42:43.59

前に、逆に少女漫画大好きな担当に当たったことあるけどあれはあれで辛い
好きだからこそこだわりが強くて、自分が好みの展開や作風を押しつけてきた
普段は読まないけど仕事のために売れ線はざっと読んでる、ぐらいの担当がちょうどいいな

720 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 00:15:14.36

あと微妙な時期で情報止まってる系の担当さんも困るっていうかエッ？ってなるな
例でいうと最近流行った漫画としてるろ剣出してくるみたいな
最近…？っていう

721 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 00:22:49.95

>>720
るろ剣はフェイクだろうけど映画になったからまた流行ったのかなと思ってしまいそう

でも少女漫画担当なのに売れてる漫画の例えでワンピース出す編集は
全然リサーチできてなくてする気もない奴と判断するわ

722 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 01:00:35.65

担当した作品しか真面目に読んでいない編集の話を各所で聞くけどが
それで仕事って成り立つものなのかな、会議とか打ち合わせとか
そんなんで給料もらえるとしたら、ゆるい職場だよなって思ったが
前に、テレビの就職難の特集で、エリートコースを進んできた学生が
「一流企業に決まった時が人生のゴール地点。それまで頑張る」って話していたのを思い出した

二十代でゴールして、あとは適当に生きているのか

723 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 01:27:22.81

一流企業も楽な仕事じゃないと思うから適当に仕事してる奴は置いて行かれると思うよ
今まで出会った編集を見てるとな…
適当な仕事してた編集は漏れなく他部署（雑務、事務系）に異動して行ったわ

724 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 09:26:40.81

自分の担当さんは適当だったけど、
売れっ子の他作家さんには適当じゃなかったようだ
世間なんてそんなモンよねアハハン

725 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 09:42:29.14

そういう話聞くと会社変えようか悩む身には
大手に行くか漫画好きが集う中小行くか迷うなおい…

726 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 10:06:16.88

>>716
なんでも嫉妬認定も見苦しいよ

727 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 10:19:45.94

ファンレター欲しい
ファンです送りますね
なんてツイッターで言ってた人が数名いたけど一通も来てない
本気で期待して待ってて担当が仕事してない？と疑い
ファンレター来てませんか？って聞いてしまった
1通たりとも来てないなんて、恥ずかしくて死にたい

728 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 10:25:03.14

>>712
だから「当たるなら」って言ってるやーん

729 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 10:32:32.61

確かにあの手のランキングって爆死までは行かなくても出オチで２巻以降失速する漫画が異様に多いとは思う
自称漫画読み様の目利きではそういうのが好まれるんだろうな

730 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 10:56:16.09

>>727
ツイッターはその場のノリだけの人が多いから…本人たちは言った事も忘れてるんじゃない
RTやツイート数すごいから期待して売り出したら全く売れないとかよく聞くよ
そこから拡散されて別のニュースになるネタでもなければ記憶からも流れていっちゃうんだろうな

731 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 12:00:46.22

ツイッターのフォロワー数とかRT数を鵜呑みにするの本当に危険だよな
多いと人気があると錯覚してしまうけど
その中で実際にお金を出してくれる人はごく僅かだっていう…
「その場のノリだけ」っていうのは本当に正しい

732 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 12:23:50.92

テレビとか見ながら独り言いうのと同じ感覚で呟いてるよね
たまにエゴサーチするとRTついでにてけとーなこといってる人みかけて凹む
「××まだ生きてたのかーwww」
「懐かしい○○の後消えたから廃業したと思ってた」
いいえずーっと同じ雑誌で連載してますあなたが読んでないだけ

733 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 12:31:45.53

他人の言葉に振り回される人生でいいのかよ！
そんな小さい奴らほっとけ！

734 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 12:36:27.00

ツイッターで直接メッセージ送れるなら
わざわざ手書きファレター送るのは少数派だよなあ

735 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 12:40:48.89

他人の評価は大事だけど、それに振り回される自分ではありたくないな
貰えるにこしたことはないんだけど

736 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 12:49:07.62

>>735
いや評価つーか…描いたものの感想欲しいだけなんじゃない

737 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 12:58:37.00

感想嬉しいよね
同じ会社内だけど雑誌変わった時感想ドバッともらえてこんなに嬉しいものなのか！と驚いた
原稿辛い時読み返してるよ…毎回辛いけど…

738 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 13:05:46.97

>>730
そうだよね
自分もそう思いつつも1通くらいは・・・と思ってツイッターで反応あってから
数ヶ月経ってから聞いたんだけどまさか本当に1通もきてないとは、と凹んだ
手紙書くほどの情熱やキャラに対する思い入れはないって事だよなぁ

739 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 13:18:29.11

担当さんも感想言ってくれる人すごい嬉しい
他誌の感想までくれる編集さんとか感激する

かと思えば担当作品もリテイク以外は
「問題ありません」「お疲れさまでした」程度の事務的な人も
そういう作品は特におねがい誰か何かいってーとなる

>雑誌変わった時感想ドバッともらえて
裏山しい…

740 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 14:05:59.94

>>739
一番最初の読者でもあるのでネーム出した時に面白いかどうかの感想が欲しいと言ったら

無理です

と言われた
無理ってあんた・・・・少しくらい取り繕いなさいよと思った

741 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 14:08:58.40

無理ｗ　その返しは何なんだｗ

742 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 14:13:38.28

担当は優しいので批判する時も最初に必ずアゲアゲ褒めまくりしてくれる
それは嬉しいんだけどその後に批判が来るのがわかってるので気をつかって
無理してないか心配になるｗ

743 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 14:22:43.14

ファンレターの返事出すと言ったきり5年以上放置してるんで
ツイッターでファンレター出すと言って出さない人を責められない…

744 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 14:58:03.49

マイナー誌だから
２ちゃんでスレもないしエゴサーチかけても
雑誌買った報告はしてるけどどの作品へも感想はなし
とうぜん雑誌のアンケも作家の親や親戚くらいからしかこないらしい

はああ
どうやって読者の意見つかめばいいんだ

745 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 15:04:39.48

>>744
読者の反応を気にしないで好きなように描けるチャンスだと思うんだ!!

…でもそれでコミックスが売れないと作家の責任にされるんだよなあ…

746 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 15:09:17.73

>>744
それはマイナー誌なのが原因なのか…？

747 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 15:30:35.97

マイナー誌はけっこうツイッターで反応多いイメージだけど
増刊とか季刊誌ならきついかもな

748 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 15:31:29.47

どんなにマイナーでも本当に出来がいい作品には
漫画評論家気取りのブログとかひっかかる
精進だよ

749 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 15:41:24.79

ツイッター主流になってからプログの感想って激減したと思う
評論家きどりがつくマイナー誌はこのマン傾向強いのだけだし

750 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 15:55:58.40

雑誌の段階での感想はほとんど見かけない
コミックスが出たら急に増える

751 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 16:03:47.38

色んな意味で言いたい事は沢山沢山沢山ある
でも…
支えてくれる人達に感謝…。

752 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 16:04:45.42

支えてくれる人などいない！

753 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 17:30:18.57

>>744
親や親戚が出した感想ってバレるのか

754 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 17:48:40.53

雑誌掲載だけでも検索で感想最低でも1つくらいは引っかかるからそういうものだと思ってた

755 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 18:19:00.27

>>754
そんな空気読めないショボイ自慢をぶつけてどう返してほしいんだｗ

756 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 18:58:09.69

>>753
住所や名前でばれるらしいし、
いつも同じ人へ同じ人からしかアンケ来ない
マイナー誌へのアンケてそういうレベル
毎月５０枚以下らしいよ

757 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 19:00:20.01

自分の雑誌もマイナーすぎて
サーチかけてもまったくひっかからない
ひっかかるのは書店の○○今日発売！くらい

いったい何人が買ってくれてるのか
買ってないのか
雑誌コードや書店の棚守るための雑誌なのかって
勘ぐるくらい

758 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 19:13:34.96

>>756
え、じゃあプレゼントあたりまくr…おっと誰か来たようだ

759 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 19:34:42.91

コンビニ売りしてるメジャー誌ですら読者コーナーは適当に水増しして書いてる
このご時勢リア向け以外はそんなもんだ

760 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 20:00:32.55

マイナー誌はプレゼント少ない＆しょぼいよ
サイン本とかPOPの余りとか、関係会社から貰ったCDとか

761 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 20:40:02.30

マイナー誌はサイン色紙と言いながら
作家はサイン色紙描いたことないとか言う世界

762 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 20:46:07.01

>>761
2のガセネタ信じるのやめようぜプロなんだろ

763 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 21:17:00.65

ワナビのババアが紛れ込んでるんでしょスルーで

764 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 21:26:31.06

プロ読者の変な意見を編集が飲み込むようになって
自分の漫画はgdgdになった
毒書メーターの意見に左右されて、編集はまた変な指示
もう、ネットの読者に媚びるのはやめようよ…やめてよ…無理だよ

765 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 21:37:09.34

人に媚びて軽蔑されるのって本当に辛いよな
その編集が自分の意見ないだけなんじゃないの

766 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 22:42:32.63

何だそのリアルバクマン

いやバクマンでは編集者がネットの皆から
意見をもらって話をつくるのを反対してたか

767 ：名無しさん名無しさん：2013/10/10(木) 23:56:15.86

アマ・読メ・ツイ・プロ読者ブログ・２ch
↑
最近の編集が、やたらと意識しまくるもの
実際は、大きい購買層の意見から外れている少数購買層の意見
人の話を、自分で勝手に変えたい人々の意見

768 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 00:19:55.77

プロット清書すんのめんどくせ

769 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 01:15:15.73

>>752
旦那が…。

770 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 01:16:39.13

いや、いいです。ごめんなさい。
誰もいなくても、もう死なないから

771 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 01:18:40.42

旦那は年とればとるほど足引っ張ってくるだけだよ

772 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 01:24:26.18

>>756
そういえば同じ地域から何通も来たら変かｗ
うちは親が漫画に興味ないから（掲載誌を覚えないし）身内親戚出してない
もしかしたらアンケ一通も来てないってこともあるよな
担当には怖くて聞けない

773 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 01:30:17.09

マイナー誌の中でも割と売れてる方の雑誌に居たけどアンケはがきは本当に少なかったようなので
アンケ成立してないよねそれ…と思ってたｗ
今はwebの仕事もしてるんだけどweb雑誌はとにかくアンケいっぱい来るんだなぁってのが驚きかな
まとめて週1で送ってくれるんだけど一言程度でも感想が週1でかならずまとめてもらえるのはうれしい
タダ見だから感想来てるんだろｗって初めは思ってたが単行本にまとまると単行本の書き下ろしの感想もくるし
ネットと漫画の関わりがここ１、２年で割とよくなってるのかな

774 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 02:09:01.10

>>773
…ｗｅｂ雑誌の…ステマ？

775 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 02:10:37.11

ここでステマする意味無いだろw
依頼ないとこっちも描けないし
雑誌によっては同じ編集部でやってたりするのかもしれないけど

776 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 02:20:50.74

今時、切手貼ってまでハガキ送るのは懸賞マニアぐらいじゃないのかと思ってしまう
ただで気軽に送れるWebの方が今の時代には合ってるよね

777 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 02:42:54.80

うちの雑誌ってウェブでアンケ窓口設けてるのか気になってサイト見たら
先生へのメールはこちら的なフォームがあった
でも雑誌自体買ってる人が少ない気がしてる今日この頃
エゴサーチしたら単行本待ちって発言ばっかり見かけるよ…
単行本待ってる間に打ち切り決まる事普通にあるんだぞー

778 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 03:16:36.40

>>777
そういうのがあると呟いて欲しい
編集が考えついた漫画創作関係のツイートとかはやめた方が良いと思う
現場とかなりズレているし、投稿者が本気にしたらどうすんの

779 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 03:32:58.30

自分がツイッターで見てる編集さんは仕事のうえでも普通に参考になると思ったなー
というか漫画について考えてる編集って実在するんだレベルで今までの担当は漫画に対してやる気無い
漫画の編集やめたいんだろうな…

780 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 03:33:42.66

あ、漫画の編集やめたいんだろうなってのは今までの自分の担当ね

781 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 03:40:09.14

少女漫画の編集はやる気無い
偏見は認める

782 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 03:51:00.08

>>777
それフォームあっても絶対担当がずぼらだったら感想こっちに送られてこないパターンだよ
紙の手紙の転送すらめんどくさがる編集もいるのに
わざわざコピペしてメールなりプリントアウトして郵送なりしてくれると思うかね？

783 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 09:08:52.07

自分もwebの仕事しているけど週一どころか数ヶ月に一度
10程度のアンケしか来ないぞwww

784 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 10:26:38.76

webでもハーレクインやシーモアで無料公開するとすごくレビュー多いらしいけど
web雑誌でそんなにアンケートが集まるって本当ならすごいな
ぐぐったら無料で読めるweb雑誌まとめが出てきたけど雑誌の増刊系が中心で
配信専門の少女漫画誌はまだ少ないね

785 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 11:50:54.91

TLとBLってイメージ

786 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 12:00:39.41

タダで読めるお駄賃がわりの感想はそんなに欲しくないな
立ち読みです☆ブクオフで購入☆レビューとたいして変わらない

787 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 13:26:34.85

webってアンケートがいっぱいきて、コミックスも売れるんだ
世代は変わったなあ

788 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 13:46:53.44

>>787
少女漫画でもオタ向け系なら割と
ゲームのコミカライズとかね
あと一般オタ向けも単行本の実売自体はいい
ネットで読む層と作品のジャンルがどれだけマッチングするかじゃないかな

789 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 13:53:24.73

Web漫画のコミックスが売れてるってパターンなら最近普通によく見かけるじゃん
感想の数までは知らんが

790 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 14:00:50.74

少女漫画誌って公式サイトすらロクな作りじゃないのに対して
少年漫画誌のサイトとかウェブ展開って手広いし優遇されてるっつーか格差を感じる…

791 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 14:15:47.22

いつのまにかICの新柄トーン発売されてた！
もう新柄こないのかと思ってたから今通販ぽちっててびっくりした

792 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 14:27:22.57

アニメ化や映像化も結構されてるよね、web系

うちの雑誌、アンケートの設問見ると凄く長い
こんなのいちいち切り取って書き込んで出す子っているのかな
って思ってしまうわ

793 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 14:32:01.24

実際ハガキアンケってどれくらい重要視してるんだろううちの雑誌…
誌面でプッシュしてもらえるかなんて結局編集のパワーゲームなんじゃないのって思うわ

794 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 14:52:22.02

ポラリスっていうwebの少女漫画誌から近々紙のコミックスが出るみたいだね
尼みた感じだとまだほとんど予約入ってないけどどのぐらい伸びるか興味あるな

以前編集からwebはまだ難しくて撤退するところも多いときいたけど状況かわったのかな
個人的には電子書籍でドバーと入金された経験もないからピンと来ない

795 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:01:36.29

>>794
Webやってるところは母体の会社がでかくないと出来ないと聞いた
上にも出てたけどWebで読む層と作風がマッチすると成功するのかね
某少女漫画家男子四コマとかワンパンマンとかが最近だと売れてるやつ？
自分は秋田のやってるWebコミとやわスピは読んでるな
読むようになってサイトとビューアの見やすさが大事だと思った

796 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:10:36.94

>>794
ポラリスはコミックスも出てない漫画をいきなりアニメ化して案の定空気以下になってる
実際の人気をとるより先にメディア展開しまくって売るという方法が少女漫画でも
通用するか気になって注目はしてたんだけど…
他の連載作品も今のところ紙雑誌の読み切りレベルかな

>>795で売れてる例は少年向け＋紙で既に名前売ってる人のだし
少女向けでしっかりしたマーケットができるのはまだまだ先かな

797 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:12:46.59

>>795
秋田てwebコミック作ってたんだ意外だわ
まあでもwebはハーレやレディコミ系強いし年齢層高いのかな

798 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:20:03.96

>>794
少女漫画系はポラリスより前にすで花ゆめオンラインとかあるよ
売り上げヲチりたいならこちらもどうぞ
pixivコミックとか紙雑誌が無料配信する媒体増えたけど雑誌側の収入どうなってるんだろ

799 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:21:18.62

>>797
タップ！ってサイトが秋田のwebコミだよ
すぐ読めるから息抜きに読んでるな
ステマっぽくてすまんw

800 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:26:27.63

>>798
花夢オンラインは独自レーベルじゃないからたいして参考にならんだろｗ

801 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:28:07.46

タップとモアイは好きかな
ゆるスピはガッカン独特の狙ってるのにセンスが足りなくて外してるのがちょっと

まあどれも青年誌だけど

802 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:31:33.07

少女漫画は基本的に少女にしか読まれないからWebと相性悪いと思うんだよね…
少年漫画とか青年漫画は読者層広いし作風も自由度高いけど少女漫画は並べると恋愛漫画しかないから代わり映えしないというか…

803 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:45:00.60

まぁ中・高生の惚れた腫れたはウェブでやって誰が読むんだとは思うw

804 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:46:12.05

花ゆめは女オタク雑誌だから読者のオンライン環境が平均的な少女とは違ってそう
少女漫画ではミチャオだっけ？昔あったけど潰れたよね

805 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:51:04.94

うちの雑誌基本的にせいぜい中学生くらいがターゲットだからWebとかやっても意味なさそう
やっぱオタ向けが強いな

806 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:51:34.13

>>798
花ゆめオンラインって誌名どう見ても花ゆめの増刊系なんだけど…
増刊系だったら無料サイトまとめの中だけでも5～6誌あるけど何故花ゆめだけ売上げヲチ？
そもそもweb誌がどこまで伸ばせるかって話してるのに的外れだな

807 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:52:34.53

花ゆめオンライン自体はWeb誌扱いでしょ

808 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:53:23.72

売り上げヲチろうって発想がそもそも下品だけどね
ウェブアレルギーなんだろう

809 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:54:26.09

ここでのweb誌はweb単独レーベルの話だと思うけど
増刊の話なんて参考にならないしどうでもいい

810 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:56:11.45

既存の雑誌の看板つけたweb誌って印刷されてないだけの増刊だよね
コミックスの棚も同じだし

811 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:56:19.60

単独レーベルに限って話してる人なんていないと思うけど…

812 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:56:29.67

新興の少女向けでは大手携帯小説ポータルと連携とってたmarunってとこもあったけど
早々に潰れたな
やっぱ新規参入は難しいのかね

813 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:57:16.12

>>811
説明してもらわないと話の流れも読めない人？

814 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:58:02.38

>>813
どこに単独レーベルの話だってレスが？

815 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 15:59:57.31

だからWEB漫画の売上の話なのになんで増刊の話で食い下がるの
変な人

816 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:00:33.06

>>814
もう一度>>813

817 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:01:05.95

白癬オタってやっぱちょっと変わった人多いね

818 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:01:34.00

散々いろんなウェブコミの話してる流れで単独レーベルだけの話題だから！ってそっちがレスちゃんと読んでるの？

819 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:02:37.58

>>814
流れよめばわかるじゃん…

でも単独webレーベルの作家さんにはヲチられてるみたいで不快な話題だねこれは

820 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:03:31.99

>>818
触っちゃいけない人だったかな？ごめんね

821 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:03:49.03

>>813、816は何と戦ってるのかよく分からんw

822 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:04:19.32

レス番間違えてないか

823 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:04:40.23

花ゆめオンラインの話がしたい人が居るんでしょようは
ヲチれとか言ってるし
二軍ベンチ作家しかいないよね花ゆめオンライン

824 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:05:12.45

花ゆめオンラインヲチれの人いい加減にしなよ…
web初の売上ってどうなんだろうねって話なんじゃん

825 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:05:26.68

>>817
なぜか白線は作家も読者も白線至上主義の人が多い
読み手がそのまま作家になるシステムだからかな

826 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:06:47.90

>>824
そもそもはじめはアンケの話題だったし売り上げの話に限定してなかったような気もするけどまぁいいか…ｗ

827 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:06:52.92

長年喪オタ女子向けの伏魔殿ってイメージだったけど最近は作家の他社への流出多いよね

828 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:07:41.82

>>823
もうやめようよー

web二軍扱いの空気を作ってしまった時点で日本の出版界の電子移行は失敗してる気がするんだよな
無料でなければ読んで貰えないみたいだし

829 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:08:51.53

つまりweb雑誌やってる作家は３流作家ってことで
アンケ自慢さん残念でした～

830 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:09:45.59

花ゆめは作家固定のファンが多いから新人に厳しいってイメージだけど
この流れ見てる限り漫画家同士の空気も悪そうだな…

831 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:09:48.84

>>826
話の流れ読めないのか
可哀想に

832 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:10:05.32

ギスギスしてるな～

833 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:10:45.81

流れ流れってだから具体的にどのレスからどのレスなのか…
普通に最初はアンケで感想もらえてうれしいなって話だったでしょ…

834 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:11:09.60

しつこすぎわろた

835 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:11:39.96

webバカにしてる人多いなーｗ
まぁ無理もないか…

836 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:13:10.21

アンケ自慢が出てカチンと来た人多かったんでは
流れ見ればわかるけどwebは正直流刑の地って感じだしそこでアンケもらえてホクホク～とかいってる作家は
そんな未来の無い環境で喜んでるなんて馬鹿みたいですねって反応で当然だよ

837 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:19:12.82

花ゆめオンラインみてみたけどいいやり方じゃんと思った自分は少数派なのか
新人が読み切りなかなか掲載に至らないでくすぶってるなら
ウェブでも載る機会増えてるならうらやましい気がするよ

838 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:21:04.24

webではこんなに売れてるのに！こんなに人気があるのにコミックス出ない！
って定期的に構ってちゃんツィートやってるWeb系の作家さんらしき人
あたりを生暖かく見るのもまた一興

839 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:21:33.56

web少女誌だったスピカがいつの間にかITANみたいなアンソロ系に変わってるね
有料webよりは高い紙雑誌の方が採算的にまだマシって事なのか

840 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:22:30.59

>>838
コミックス出ないパターンとかあるんだ…
と思ったけど紙でも同じか…
単行本未収録の短期連載の原稿とかいっそホームページでも作って載せようかと思ってた頃ある

841 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:23:25.94

>>829
スピカは有料だったしね
無料だとエデンとか昔のスピカっぽいな

842 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:24:35.68

スピカはビューアがクソだった
あと幻冬の雑誌は都市伝説かってくらい刷ってないからどっちにしろ単行本頼りなんだろうね

843 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:25:18.62

配信はどこでも出来ると思うけど
コミックスになると本屋に棚持っておかないとキツそう

844 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:25:29.50

webならまだしも秀英が漫画配信始めたんです！って言うから
ほほう？と思ったら携帯アプリですwebじゃないですって
それ誰が読むんだよと思ったが…

845 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:27:43.12

無料ウェブでの人気がコミックスの売上に直結しないのも難しいところだと思った
ヤフーで１位になりました！！！→１巻出ますよろしく！！！→コミックスが売れなくて打ち切りです助けて！！！って
ツイが回ってきたの見たわ

846 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:29:08.28

そりゃYahooコミックで1位でも…

847 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:29:29.89

>>843
マイナー誌は棚持ってないから紙雑誌でも似たようなものだよ
オンラインでもメジャー誌の棚に置かれるコミックスはその点が有利だよね

848 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:40:44.30

棚の問題はメジャー誌はメジャー誌で刊行数多いから
中途半端な作家は平積みしてもらえなかったり前に出した単行本がすぐ棚から消えるという問題が・・・

849 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:42:31.58

あるあるあるある

850 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:46:41.89

マイナー誌だと新刊ですら入荷なし
入荷しても２，３冊で初めから棚差しとか普通
そんなの売れるわけなくあっという間に返本
棚がないってそういうことだ

851 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:47:09.04

それでも入荷されただけマシだったんだとマイナー誌で出してみて気付くとかね

852 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:48:00.25

ぶっちゃけ大手出版社でもレディコミとかだと棚が無いとかザラだし
マイナー誌が棚無い事馬鹿にしてる場合じゃないよね

853 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:48:07.03

メジャーの新人や売れない作家でもそれはある

854 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:49:20.47

まあそれで売れなくて次のコミックスは無いよ、と
他社に持ち込んでも、売上げ悪かったのがまるっと知れ渡ってるから
売れない作家の出来上がり

855 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:49:22.47

棚差しだけど新刊はずっと入っきて入れ替わり入れ替わりってことは
少ない固定客がその本屋にだけ居るってことか…

856 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:49:51.46

最近本屋行くとマイナー誌の方が平積みされてない…？
自分の被害妄想？
メジャー誌だけど上位３作くらいしか平積みされてないのに
聞いたこと無い雑誌の漫画が平積みされてて世間どうなってんだって気持ちになる事が…

857 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:50:43.75

つまりウェブでやってる人は自分の首絞めてるって事ですねわかります
単行本の売り上げ実績が残るって事知らないんだろうねウェブ作家とかマイナー誌作家って

858 ：855：2013/10/11(金) 16:51:17.97

あ、そこのレーベルの新刊ってことね
1人の作家じゃなくて

859 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:52:22.63

>>857
あのさあ

860 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:52:40.06

>>858
残念でした作家個人でも売上見られてるよ
レーベルだけの責任だから自分は大丈夫ﾐｬﾊ☆って思ってるの？

861 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:53:43.14

>>857
web系の人は紙に凄く憧れがあるみたいよ
憧れというか、コンプレックスというか
初対面で「コミックスが出てないからってバカにしないで！」って
喧嘩売られた事あって怖かった

862 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:54:46.29

>>856
うちもそんな感じだけど同日発売の漫画の数が増えてるんだから仕方ないべ
しかしメジャー誌の売れてるやつだけしか平積み並ばない状況ってどうにかしてほしいよね

863 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:55:45.26

>>861
ここ見てると馬鹿にされてると思っても仕方ないような…
実際ウェブを馬鹿にしてる人同業者でこんなにいるって怖いよ

864 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:56:04.70

>>860
何を言いたいのかよくわからんが
自分のは昔から全部同じ知り合いの担当にデータ聞いてるよ

865 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:56:58.93

マイナー紙のコミックスの方が大判だし凝ってるし
見栄えするんだよねえ…

866 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:57:21.81

連載がない時期に携帯の仕事の打診があって小遣い稼ぎにいいのかどんなもんかと
作家スレ覗いたけど紙へのコンプレックスとでも好きでやってるし金になるしという居直りのせめぎ合いだった
ここで少年向けにギギギしてる我々みたいにね

867 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:57:53.33

>>865
少なく確実にゴージャスマイナーってコミックス確かにあるよなあ

868 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:58:15.23

>>864
せつこそいつたぶんレス番間違いや

869 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:58:17.02

コミックスの最低部数が棚の数と思っていいんじゃね？
「うちは新人でも最低15000部からだよ」ってところは書店に並んでないように見えても
その程度は地方や小さい書店にまで入れる力があるって事だよ

マイナー誌コミックスが平積みされてるのは大手書店にしか入らないから
売上げもその書店に集中するんじゃないかな

870 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:58:38.21

>>856
それ都内（もしくは大型都市）の大型書店の話じゃないか？
営業だけじゃなく編集や作家がものすごい書店営業してるんだと思う
マイナー系の方が書店員と密に連絡取りあってるイメージ
全国に1冊ずつ置くより有名店に100冊置いてもらった方が効率良く売れるから

871 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 16:58:46.25

携帯コミックとウェブだとまた違うんじゃない？
それこそ母体があるかないかって点で

872 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:00:41.11

>>870
アキバにだけ変形タワー作ってたりするやつかw

873 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:00:43.30

ここでマイナーやウェブｐｇｒに必死な人ってメジャーでも恵まれてない
立場の人なんだろうなとは思う
わずかな矜持にすがり付いてるというか普通に余裕ある人はそういうこと言わないよねっていうか

874 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:03:36.07

そんなpgrしてるレスあるかな
むしろwebやマイナーの方が扱いいいよね、あーあ
みたいな感じだと思ったけど

875 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:03:50.26

少女漫画って漫画業界全体から言うとジャンル自体がそもそもそんなに売れてないって事を最近知った…

876 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:04:57.45

>>874
ええ…？どこが？
完全にマイナーとかウェブをdisってるレスの方が多い気が…
マイナー誌でやってる身としてはハイハイメジャーでデビューした人の方が偉いですねって感じだけど

877 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:07:03.70

>>875
それ言ったら超弩級以外は
漫画業界全体が…しょんぼり傾向

878 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:07:38.13

>>876
立場違えば同じレスも違う様に読めるのかもねえ
自分はマイナーとwebはまた違うかなあと思ってたりもする

879 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:09:02.68

自分もマイナーだけど「じゃあこっちおいでよ、ミャハw!」ってかんじ

880 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:10:18.04

ウェブで成功してる人なんていないしそもそもマンガは紙じゃないと読みにくいものだし
漫画業界自体がウェブに力入れようとか変な事考えない事祈るわ

881 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:10:56.18

大手メジャー様は将来も安泰だしうらやましいっすなぁｗ

882 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:10:57.56

じゃあメジャーでデビューすれば良かったんじゃんw

883 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:11:35.47

メジャーで描いてるけど出身はマイナーだ
メジャーから消えたり携帯に流れる人だって多いんだし
どこ出身にこだわる人ほど生き残れないのが今のこの業界だと思うけど

884 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:11:43.40

>>882
メジャーは投稿時代から周囲のレベル高いしつまりそういう事だよ
かわいそうな事言ってやるなよ

885 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:12:39.61

>>883
ウェブや携帯に流れてる人は作家としてはすでに死んでると思うのだが…

886 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:13:42.59

なるほど>>884みたいなのが>>873かｗ

887 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:15:18.62

いろんなスレでワンピ以外の漫画はゴミって煽ってるバカ男とこのメジャーガーちゃんと同じ臭いがする

888 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:16:33.08

投稿でデビューってのがもう時代遅れなんだよなあ…

889 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:17:00.32

大手企業やメジャーが悪く言われるのはいつもの事じゃん
日本は判官びいき、大手はいつも悪役

890 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:17:37.01

たまに雑誌スレでここのレス貼られたりしてるし
ここワナビやワナビですらない読者に常時見張られてるから
あんまり真に受けない方がいいよ

891 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:18:02.54

悪く言ってる人いた？
作家ボーダーレスのご時勢に時代遅れなメジャー信仰のワナビはいるけど

892 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:18:54.43

>>889
大手マンセーの流れでどの辺が悪く言われてるのか

893 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:20:09.93

あれだけ売れた風呂漫画だって書店にろくにおいてないマイナー誌連載だしなあ
それだけ恵まれた条件揃ってるならあの半分はせめて売れないとね！がんばろ！

894 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:20:14.48

マイナーとメジャーの線引きが難しい雑誌も結構あるよね
以前自分がマイナー寄りだと思ってる雑誌の作家さんとあるある話をしていたら
「作家としてはマイナー誌の事は分からないから」とムッとされた事がある
そうかおたくはメジャー誌だったんだサーセンみたいな

895 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:20:24.49

>>867
マイナー系でデザイン凝ってる単行本ってどういうカラクリでそうなってるのか気になる
儲けとか減るけどいいのか？みたいな
値段見ても同じくらいだし

896 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:21:21.27

発行部数的には女性向け雑誌なんてみんな糞マイナーだろ

897 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:22:19.06

>>896
だからこそ内部で張り合ってるのでは

898 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:23:13.31

どんぐりの背比べか
虚しいな

掛け持ちしてると描いてる雑誌への執着もそんなにないわ

899 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:23:21.35

>>895
作家とデザイナーのセンスじゃない？
有名デザイナーにコネがあるのでバイトでやってもらえるけど
名前は出せないよ？みたいなのとか

900 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:23:28.10

ヤングレディースとかＢＬでもマイナー所ほど単行本のデザイン凝ってるよね…

901 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:24:32.21

大手とマイナーとWEBのやっかみ合戦？
結果的うまくやってに成功すればどれでもいいんじゃない

902 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:24:36.59

メジャー誌ほど熱心な読者がそのままデビューするから
メジャーガーの人もきっと自分の雑誌を愛してるんだろう
他と一緒にしてほしくないみたいな

903 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:24:44.54

担当の熱意の差では
旧花ゆめコミックみたいにテンプレ自体がダサかったらどうしようもないけど

904 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:25:38.99

>>902
そういう人ってそこで肩たたきに合ったら自殺しちゃうんじゃないの

905 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:27:13.58

メジャーデビューだからってこのご時世どうなるかわからんよ
ここ１年くらいで打ち切りで移籍先探してた人何人かいたけどみんなメジャー誌デビューの人だった
メジャーが安泰ならこんな事起こらなかったわけで

906 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:27:34.45

作家が見てオシャレデザインのコミックスは売れない
みたいな事さんざん言われるんだよねえ…
ベタでダサイ方が売れるから！フォントも加工無し！みたいな…

そんなの嫌だよ

907 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:28:08.84

>>895
編集部の給料と広告料の差
といってみる

同じ値段で大手メーカーより小さい工務店の方が素材がゴージャスな家が建つのといっしょ

あともしかしたら経費（原稿料）の差

908 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:29:39.59

>>903
あのダッサいテンプレですら熱烈なファンいるからねえ…

909 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:29:50.00

>>906
それよく聞くけど嘘つけー！！と思うよね…
なぜかカラーの発色も渋いし平積みされたら沈むんだよ！
うち信じられないくらい表紙がダサいけどそこがいいとか言ってる人見たことねぇよ
ちなみにメジャーでもかわいいデザインの単行本あるしやっぱり編集のセンスだと思う…

910 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:33:52.40

>>909
うちは棚差ししてもビックリするくらい背表紙も本気でダサイんだ…ふふふ
そこらの同人誌の方がよっぽどオシャレ！やだー！

911 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:33:55.63

ＢＬ作家の友人がおしゃれ構図のデザイン重視の表紙よりはベッタベタな
男二人バストショットで抱き合いカメラ目線ドヤ顔のほうが
売れ行きはいいとぼやいてたけどそれに近いものがある…気がする

912 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:35:12.10

わがままが通って念願のオサレデザイン事務所に発注！やったー！
→あ…あれ…？

なぜなのか
そもそもの絵が原因か

913 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:38:01.58

編集さんのほうから鼻息荒く
今回はお洒落デザインの人に頼みますよ！！！

→数字はいつもとかわらないｗ

てのあったｗｗｗｗ
まあすてき表紙だったから悪いことではないけど

914 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:44:37.00

>>393
本屋は余り行かないから分からないけど
風呂マンガはコンビニでいっぱい見かけたよー

915 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:45:23.41

アンカー間違えたorz
914は>>893さんへ

916 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:45:38.03

風呂漫画に限らずコンビニ置きされるのはすでに売れてる漫画だからね

917 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:46:52.59

風呂漫画もだけどコンビニ置きはジャンプの売れてるやつか
このマン系の賞とったやつだよ

918 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:57:14.12

数字変わらないならオサレ表紙のほうが気分上がるからいいよね
これ新刊台に置かれるのか…ってなるよりずっといい

919 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 17:57:57.63

>>914
よく読もう
書店に置いてないのは雑誌のほう

920 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 18:01:48.07

漫画家やる前デザインの仕事してたから自分でデザインさせてくれって言ったら
それはダメって言われたなぁ…契約してる所があるから一括でそこに任せてるらしい

921 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 18:07:47.00

背表紙がダサイっていうかいわゆるレーベルのテンプレになってるのはまぁ
棚をザーッて見たときにすぐレーベルがわかるっていう利点があるよねｗ

922 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 18:07:51.13

気の迷いで同人に手を出したときがあったけど装丁もロゴも紙も本文の刷り色も
全部自分で好きにできて楽しかったわー

923 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 18:51:48.31

webだからって結果でないと原稿料買い叩かれるって話を知人から聞くよ
2巻以降は原稿料なしで完結させるよう迫られたり
ウェブ連載な分、描き下ろしより楽でしょって感覚らしいんであまり羨ましく話ないな
アマチュアがwebで公開したのをｺﾐｸｽ化したりと、記念にはなりそうだけど

>>839
スピカの前身は紙のアンソロ雑誌でしたが…
山田章博センセが表紙やってて好きだった

924 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 18:54:38.58

>>923
そういうブラック案件だけわざわざ切りだす事に悪意を感じる

雑誌仕事外にウェブもやってた身からするとこの流れすごく不快だ
仕事を受ける条件は自分が確認すればいいだけの事だしウェブだから低レベルとレッテル貼ってる人は
さぞかし誌面で立派な漫画描いてるんでしょうね～

925 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:02:18.60

まぁまぁ…
ウェブだからああだこうだ言ってる人は多分ごく少数だよ

926 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:03:04.53

>>924
ウェブはどこもひどいってことではなく
そういう後出し条件出してくる編集部もあるから気をつけろって話なんだが
仕事受ける前に確認したところで後から言われるって話

927 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:06:10.08

>>926
後出しでそんなつもりないのにぃ～とか言われてもじゃあ最初から
そういう文脈で話せよｗ

928 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:07:11.02

被害妄想激しすぎｗ

929 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:08:19.32

あきらかに見下すような発言してそれに反論されたら被害妄想って…

930 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:10:05.12

さっきからweb叩きで鬱憤晴らしてる底辺作家でしょ
ほっとけ

931 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:11:58.13

地味にマイナー誌もsageられてる事多いよねここ
そんなにこのスレにはメジャー誌の人多いのか

932 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:14:26.22

さっきからこの流れもうどうでもいいよ～～～～自分の単行本が売れればどうでもいい
雑誌の売り上げすらどうでもいいわい

933 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:16:24.62

どこまでをメジャーと言うかにもよるよね

934 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:18:18.63

小学集英講談ならメジャーとか思ってそう

935 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:22:44.42

>>934
ちがうの？

936 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:24:08.00

小学集英講談にもマイナー誌はある

937 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:24:22.11

>>935
その３社でも１０万部切ってたらダメっしょ

938 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:24:32.08

>>935
それは「大手」
大手の中にも当然メジャー誌とマイナー誌がある

939 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:26:50.61

実際雑誌の発行部数見てたらステマっていうか会社からのテコ入れって大事なんだなと思わされるね
ステマやテコ入れする体力があるだけ大手は安心って考え方もあるけど

940 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:27:35.03

大手のマイナー誌行って体調崩して休載＆干される人たまに見かけるよね

941 ：940：2013/10/11(金) 19:28:58.16

途中で送ってしまった
大手のマイナー誌ではまだ仕事したことないけど、何かよっぽどのことがあるんだろうか
病気になったら捨てられるのはどこも同じだが

942 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:32:00.40

>>941
単純にモチベ維持できない人もいると思う
メジャーであり続けたかったってタイプの人がどうしてもマイナー誌だと本人の気持ちが…
という話は何度も聞いたし、実際女子漫画家はデビューが早くてデビュー誌から出た事無い人が多いから
そこからいきなり他誌でやってこうとすると勝手が違いすぎるんだと思う

943 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:32:40.09

大手のマイナー誌…
思いつかない

944 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:32:51.02

企画書の書き方がわからない
担当が変わってから会議に出す自分の作品の企画書を作らないといけなくなった
今までの担当は設定とネタ出しとか、設定と一話のネームで企画書を作ってくれていたらしい
それは編集の仕事ではなくて漫画家がすることだって、今頃知った
企画書の書き方の本を買ってみたが、物語の企画の書き方を伝授してくれる内容じゃなかった
誰か、参考にしている企画書のハウツー本教えてください…

945 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:33:25.56

>>941
元々人気はあって売れるけど体や心が弱い人が送られやすいんじゃないの？
出版社としては縁を切りたくないから休みやすいマイナー誌へ移動
結果が出なくなったらさようなら

946 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:34:30.96

>>943
10万部にはるか届かないうちの雑誌に喧嘩売ってんのかコラ

947 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:35:52.29

>>946
なんでそんな怒るのw
10万いってる雑誌の方が少ないよ

948 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:36:41.71

コミックスの売り上げってどこで見れるんだ

949 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:37:14.02

ここには少女漫画からやや年齢上の女性向けにシフトチェンジした人も多そうだけど
このシフトチェンジがうまくいかなくてガタガタッと露出が減るのが
いわゆるマイナー誌に行っても上手くいかなかった人ではないだろうか
大手マイナー誌っていうか大手で発行部数低いのは読者層がＯＬ～主婦の女性誌だし

950 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:37:21.04

ARIAとか？あれはメジャー？

951 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:38:29.36

>>943
講談なら1万部のARIAやもっと少なそうなITAN
ガッカンなら３万部のフラワーズは確実にマイナー誌
他にもいっぱいありそう

952 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:38:39.04

>>947
少女漫画だと発行部数10万いってないのはヤバいよ？
もう少し上の年齢向けならまぁ10万切ってるのが多いけど

953 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:41:56.72

>>952
はいはいwじゃあヤバいね

954 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:41:59.28

正直大手出版社の抱えるマイナー誌連載作の漫画賞への食い込み率見てると
完全に金で買ってるなって思ってしまう…

955 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:42:00.92

>>943
大手は3つなんだからそこが出してる売れ筋以外の雑誌で察しがつくでしょ

>>948
少年漫画板にオリコンデータや雑誌の発行部数が出てるよ

956 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:43:08.13

>>952
10万が基準ならマーガレット、別フレデザートベツコミチーズもマイナー誌かw

957 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:43:11.34

メジャー誌でコミックス2万部よりマイナー誌でも5万部売れるほうがいいけど

メジャー誌で100万部が一番いいけどさ

958 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:44:25.39

>>955
ありがとう、見てみる！

959 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:44:35.10

>>956
ＹＥＳ
まさかそこのレベルでメジャー誌だけどとか言ってないよね？

960 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:46:13.35

>>954
そんな事漫画家のほとんどは気づいてるよｗ
あれは宣伝と同じだ
某サブカルっぽいマイナー誌とかコミックナタリーにいくら払ってるんだろうと思ってしまうｗ

961 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:48:30.46

>>959
顔真っ赤だよ、落ち着いて

962 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:51:03.94

ナタリーはお金払う記事と払わない記事があるらしいね
払わない方はデータだけ渡して何が載るか分からないと編集さんが言ってた

963 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:52:00.87

それは怖いな

964 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:54:18.38

大手メジャー→宣伝しなくてもすでに単行本売れてる
大手マイナー→宣伝して知ってもらわなくてはいけないのでお金かけて宣伝する
結果的に最近増えてる賞レース系はマイナー誌が多くなる
あとナタリーはエンターブレインと癒着してるんじゃねーのって感じ

965 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:55:44.54

ナタリーはエンブレの系列会社のサイトかと思ってました
あまりに露骨で

966 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:57:49.12

ナタリーの人は漫画玄人を自負してて自分らの事素晴らしいと思ってるらしいからしょうがない

967 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 19:59:25.68

え？ナタリーってエンブレの子会社とかじゃないの？
関係ないのにあんなに特集偏ってたの？最近はみてないけど

968 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:00:25.27

うちの編集長も賞に金積み始めたわ
結果があまり出てないけど1万部が2万部くらいにはなるらしい
元取れてるんだろうか

969 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:03:44.35

去年のこのマンは集英が大枚はたいたなーという感想だった
今年はどこが身銭を切るんだろうか

970 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:06:35.00

講談じゃない？
ツイッターのカリスマさんたちが持ち上げてたし

971 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:09:09.81

私の漫画も金積んでくれんかのう…
今まで結構貢献してきたと思うんですけど…
でもああいう賞参考にする層には受けない作風だから万が一入れてもらっても売れないか…

972 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:23:22.86

坂本君はめっちゃ面白かった…

973 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:25:13.63

あれは私も好きw
というか個人的に賞入ってるやつにハズレないと感じるなー
編集にしてももっと知ってもらうための賞なんだろうね

974 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:35:08.78

盗作作家がワンツーフィニッシュ決めたあたりであのランキングは信じないことにした

975 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:35:59.93

うわぁ…

976 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:37:19.57

＞編集にしてももっと知ってもらうための賞なんだろうね

出来レースですって言ってるようなもんだけどおかしさに気付かないんだろうか…
入れてもらった人が言ってるならごめんね

977 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:38:29.41

>>974
あのあたりからステマステマ言われるようになったよね
うちの編集も選考時期になるとせっせと接待してたわ

978 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:39:03.41

>>976
出来レースだから何？としか思わないんだが
それが宣伝になって買った人も満足してればいいんじゃないの？

979 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:39:42.44

>>978
さすがですね

980 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:40:09.77

賞に入ってる方からしたらwinwinだわな

981 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:40:42.06

金積んでるのに表向きはあくまで公正に決めた体を装ってるから気持ち悪いって話じゃないの？

982 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:40:57.89

賞って事にするから入らなかった方はムカッとするわけで

983 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:41:46.05

まあゴーリキーみたいなもんだろ

984 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:42:52.45

>>981
じゃあ金積んでるソースばら撒いて不正の事実を世間に教えてあげたら？
それで読者は騙された！不正だと知って読んだらこの漫画面白くないわ！ってなるかな？

985 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:43:20.41

本屋大賞（）もラノベ以下の謎ディナが金ばら撒いて獲る時代でっせ

986 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:43:49.70

謎ディナー面白かっただろ！

987 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:44:47.40

>>984
そんなムキになられてもｗ
今まで何度も出てる話題だけど出来レース擁護は珍しいからつついちゃった、ごめんね

988 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:45:17.82

金積んでもらった作家なんだろ

989 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:46:38.32

そりゃ箸にも棒にもひっかからないような漫画は賞に入ってたら不自然だからそれなりに面白いのが入ってはいるだろうけど
魂削って描いてるのは漫画家全員同じなのに賞がどんどん作られるせいで入ってないとなんか負けた気がするし賞って形をやめてほしいんだよ

990 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:47:42.61

金積んでもらえるなら積んでほしいわ…

991 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:49:30.28

>>986
お、おう

992 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:50:30.67

今年私も単行本だしたんですけどねーwwwって気持ちになるよね賞見てると
自分の漫画にそこまで自信あるわけじゃないけど
あと謎ディナは自分も好きw

993 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:52:10.15

>>943
ウルトラジャンプとかは快楽天ていうエロ漫画雑誌より販売部数少ないらしい
０のケタ違いで

994 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 20:54:19.84

>>993
それらは「ジャンプ」の名前貸してるだけで、子会社が作ってる雑誌だから

995 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 21:15:02.18

この漫に金積んでるとかどこ情報？

996 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 21:16:36.77

自分が負けた気がするから他人の宣伝やめろとかどんだけ自己中だよ。

997 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 21:17:48.05

>>995
賞にひっかりもしない人達の嫉妬だから…

998 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 21:33:59.28

しかも全然売れてないけど大手にいることでなんとかプライド保ってる人多そう

999 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 21:35:05.88

いつもランキング系の話題になると凄い嫌悪感示す人多いよね
なんか見苦しーって思う

1000 ：名無しさん名無しさん：2013/10/11(金) 21:41:16.77

部外者は出てけ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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