少女漫画家達の愚痴スレ119

1 ：名無しさん名無しさん：2013/04/24(水) 17:22:02.99

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！115◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1356189746/

＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1363012446/

2 ：名無しさん名無しさん：2013/04/24(水) 17:30:35.54

おちゅ

3 ：名無しさん名無しさん：2013/04/25(木) 22:50:24.63

1乙です

前スレ最後辺りの話の続きだけど
ペンの種類と仕上がり線って本人がこだわるほどは関係なかったりするよね

ぶっとくてＧペンで描いてるんだろうと思ってた人が丸ペンしか使ってなかったり
細い線だから丸ペンだと信じてた人がＧペンだったりしてよくびっくりする

そして最近は一番細くて綺麗な線が引けるのはペンタブ…

4 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 00:29:07.94

１乙です

キレイでも味気ない絵になるんだよねデジタル
アナログでちょっと粗めの線がいい味の人いるじゃん
少女漫画はまぁ粗めの線でいいってのはあんま無いけど

5 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 09:15:05.15

そういえばゼブラのＧペンが改良されたらしいけど
どうなんだろ？
線が太くなってなければいいな…

6 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 10:50:57.05

>>5
クロームの特徴が良く出てるよ…

7 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 10:59:24.44

凄く綺麗だけど古くさい線の人と
ザックリガサガサしてるけど古さを感じない人を見ると
個人的には古くない線になりたいなって思う

しかしうちの雑誌は描き込んでなんぼ、トーン貼ってなんぼ
もしかしたら表面積に白があると罰金取られるんじゃないかってノリで
読者もそうじゃないと手抜きと叩く…
描き込みがある所とない所のメリハリって重要だと思うんだけど
担当ですらトーン貼れ、描き込め、コマ割りは小さくしろってウザイ

8 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 11:50:49.02

>>7
ザックリガサガサが古臭かった頃もあるよ
今はガサガサ線が新しく感じる流行時期ってだけ
流行りは変わるから「古くならない線」も「古くならない絵」も無いと思う

雑誌内部の流行ってあって何となく足並み揃えたりはするけど
(絵柄を似せるとかじゃなくて白黒トーンやコマ数とか全体的なバランス)
流行が見え難い雑誌では自己流貫くしかないと思ってやってる

9 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 12:01:11.32

この間パラ見した漫画のコマが読めなくて
何コマあるのかと数えたら一ページに13コマあったww

10 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 12:08:26.57

自分は年取ってから握力落ちてGペンで上手くシャープな線が出来なくなって
丸ペンに変えたら絵がポップに若返りの副作用が…
話がわりとメロドラマだから、いいのか悪いのかわからないけど

11 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 12:11:40.61

>>10
ポップって感覚は若いの…？

12 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 12:25:10.82

>>9
年齢高めの雑誌やオタク寄りはコマ増える傾向だよね
絵も全体的に引き気味というかロング傾向な気がする
たまに低年齢向け見たら1ページ2コマとか3コマしかなくてアップ多くて驚く

13 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 12:59:12.40

付き合いかなんか知らんが
きっもち悪いエロ表紙携帯配信漫画のRTしてくんな、ぼけえええええっっっ
しかもだいたい絵がヘタクソなんだよ！それがプロのエロ絵か！
複数プレイの強姦絵とか舌丸出しのぺろぺろ絵とか虫酸が走るわ！

14 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 13:00:33.03

>>6
えっ…　ひょっとしてカブラペンの書き味みたいになってるとか…！？

某作家さんの感想では良さそうな感じだったけど
たしか青年誌の方だからなあ

15 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 16:01:40.79

>>7
担当からも読者からもトーン貼らないで手抜きって思われてるなら
ちょっと貼った方がよくない？

16 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 16:28:37.64

雑誌によってこれがいいっていう作風みたいなのあるから
トーン貼るのがいいなら貼ればいいと思う

連載作家は引き伸ばし展開の大ゴマ展開スカスカの真っ白画面で
後ろに載る作家はおそらく短期で終わるって決められてるから白くもできず
書き込む傾向にあって、そんな書き込んだ漫画は
前のほうに載ってる連載作品のスカスカ漫画を読みなれた読者からしたら
スルー対象だという雑誌があって…

自分は今そこで描いてないから客観的に見れるけどあれは酷いなと思った

17 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 18:09:37.06

青年誌みたいな描き込みだと普通に読めるんだけど
変形ゴマとレイヤーみたいな亜空間コマが何十とある描き込みは
ちょっと読めなくなってきた

これを言うと「ゆとりとBBAは読めないみたいですよww」って
編集からバカにされた

18 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 18:11:50.11

>>17
素朴な疑問なんだがゆとりとBBA以外ってどんな層に向けてるんだろ？
爺か？

19 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 18:15:49.92

スカスカは論外として小コマと書き込み＝尊いという思い込みでもってこの漫画は
書き込みが足りないとかドヤ顔で指摘したつもりになってる書評ブログ主は死んでほしい

20 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 18:28:36.27

漫画って…難しいよな……
今更だけども

21 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 18:32:16.02

>>20
締め切り守って描くだけじゃなくて人気取ったり売らなきゃいけないから難しいなと思う

22 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 18:39:12.29

>>19
ほんとに。

23 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 19:17:01.44

アシ不足で困ってて助けを求めても知らんぷりだった担当が
私の作業場がうまく回りだすや否や、一番いいアシスタント貸してくれだの
僕の担当新人（これがまた使えない）雇ってくれだの都合がいいったらない

24 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 20:13:42.92

全スルーでいいべ、そんなの

25 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 20:35:29.58

だなあ、まともに相手してたらこっちの神経持たなくなるような
担当っているからな

26 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 20:51:52.72

担当も編集部も営業も嫌いだ
頑張るだけ空しい

27 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 23:39:01.48

家族に「ＧＷいいなぁ、私にはそんなもんないよ」と愚痴ったら「なにそれ自慢？」とか言われたし・・・
忙しい自慢、俺寝てない自慢と似たようなもんだと思われたのかな
実際周りできゃっきゃ楽しんでる傍ら引きこもって仕事はつらいもんがあるぜ！

28 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 23:51:54.06

GWは温泉行くんだ！
行くんだったら行くんだ

29 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 02:04:50.07

でもどこ行っても混雑＆渋滞するGWにあえて遠出しようとは思わないなあ

30 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 02:25:28.51

友達の休みが合わなかったんだもんよー
平日一人で行くのもオツだけどね

31 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 02:29:21.66

こういう時期にＦＢ見るとつらいんだよね
家族持ちの友人たちがどこどこ行きました♪の報告だらけでさ
幸せそう～な家族写真と一緒でさ・・・

32 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 02:45:47.53

自分で望んでこの仕事ついたんだし後悔するとか悔しいからしたくないけどw
そういうの見ちゃうとやっぱな
老後はひとり寂しく孤独死なんだろうなと思っちゃうね

33 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 02:51:09.10

私はこの仕事が好きだから今の生き方も後悔してないよ
普通の生活で家庭持ってる友人は素直に羨ましいと思うけど、自分の仕事の楽しさは捨てたくないし、
そういう友人たちも何らかの悩み抱えてるし、どっちが幸せかなんて比べるだけ無駄な気がする
自分の今の生き方後悔してたらとっくにこの仕事辞めてると思う

34 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 03:14:03.26

孤独で辛いと思う人はパートナーだけでも見つけてみたらどうだろうか
それが面倒だと思う人は後悔しないように生活を充実させてけばいいと思うけど

35 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 08:45:21.63

話豚きるけど、お風呂
３８度くらいのぬるま湯でぼへーーーっと
１５分くらい長湯するのが毎日の楽しみだったのに
最近これやると
心臓がバクバクして（翌日も一日中バクバク）
できなくなった。
唯一の楽しみだったのにさあ・・・
年かねえ・・・

36 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 08:53:59.24

それ不整脈じゃないのか
健康診断受けるのをすすめる

37 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 13:12:34.64

>>35
自分も高校生ぐらいの頃からそういう入り方好きでずっとやってたけど、
20代後半になってから出た後立ち眩みするようになってやめたよ
やっぱ年齢によるものはあるよね・・・
今は心臓より下の湯量で半身浴にして長風呂してるけど、これなら大丈夫だよ

38 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 16:32:44.72

毎回締切デッド、アシの日程４・５日ずれ込みは当たり前
時間も不安定で当日キャンセルや深夜呼び出しもあれば終わりの時間が知らされないことも多々
そんな作家さんのとこと掛け持ちしてるアシさんが私の連絡メールへの返信に
「順調そうでなによりです」「予定通りですね」「ちゃんと寝てますか？」などの一言を添えてくるのになんかイラッとする。
別に他意を含んでるわけでも悪気があるわけでもないと思う、ただの考えすぎだとわかっているんだが
私は今まで一度も締め切り破ったことないしアシの日程がずれることもほとんどない
ずれても１日だし前もって知らせていて当日変更はしたことない
時間も毎回同じで徹夜もしていない
日程や時間のことでアシに迷惑かけたことは一度もない
なのになぜそんなことを言われるのか、とカチンときてしまう

39 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 16:35:32.55

>>38
モルダー、あなた疲れているのよ…

40 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 16:37:36.46

>>38がメンヘラ
アシさんは気立ての良い娘

以上

41 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 16:46:09.54

>>38
ちょっと鬱っぽいのかもね
ゆっくりはできないにしても少し休んだ方がいい

42 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 17:09:04.03

恐らくアシさんからしたらそういう酷い作家も知ってるからこそ
「（さすが先生）順調そうでなによりです」
「（さすが先生）予定通りですね」
「（予定通り進むよう無理してるかもしれない）ちゃんと寝てますか？」
みたいな感じだと思うよ
良い先生だと思われてるんだから素直に受け取っとこう

43 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 17:25:15.63

何故テンプレ挨拶を素直に取れないのか

44 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 17:45:46.13

ウォーキングしてますか？
歩かないとダメですよとか
言われると相当イラッと来る。
ネームで一歩も外に出てないの知ってるくせに。

45 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 22:57:54.65

カチンとくるとしたら、ちょっと上からっていうかお母さんっていうか
語尾の問題だろうけどちょっと感じるかな　
予定通りで助かります　とか　ちゃんと寝てらっしゃいますか？とかならカチンとこないかも

46 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 22:59:13.00

歩くと脳みそが活性化するぞ…

47 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 23:13:07.06

自分もたまにアシさせてもらうことがあるんだけど
メールのやり取りで風邪が流行ってますから～とかお酒飲みすぎないでください笑とか
ちゃんと寝てくださいねとか言っちゃうけど
目上の人に一言返信だけって気まずいような気がして余計なこと言ってるかな

48 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 23:56:23.40

その先生との関係性にもよるからなんとも言えないけど
自分も一言より何か添えたほうがいいと思うな

仲の良い先生なら砕けた口調でもいいだろうし
線引きしっかりしてる先生になら敬語ちゃんと使っとけと思う
たまにいるからね、漫画家ってだらしないのばっかりだから
私がついててあげないと！みたいな勘違いアシ…
依存体質の先生相手ならそれもいい関係が築けるんだろうけど

38のアシがそういうアシだっていうわけじゃないけど
かたやだらしない先生のとこに行ってるというなら
そういう対応が口クセになってるのかもしれんね

49 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 10:58:50.78

38です。みなさんレスありがとう
読んでいろいろ考えて気付いた。私、彼女のこと嫌いになってるんだ。
たしかにお母さんみたいなところや私がついててあげないと！なところがある
掛け持ち先のことを愚痴るときもおかん的だったり
アシにはどうにもできないことにも「もう私どうしようかとハラハラして心臓バクバクで」と言ったり。
私の作品も含め何かを褒めるときも上から目線だったり、棘のある物言いをすることがときどきあったりとか
1つ1つは取るに足らないことなんだけど
一番長いアシさんということもあってか長年の積み重ねで累積オーバーみたいになっていて
他の人に言われたら何とも思わないことでも彼女に言われるとカチンとくるようになってしまってるんだわ。
一番長い人だからなおさら、今まで一度もそんなことしてないのに何で言われるの？とも思ってしまう。
最近仕事最終日がやけにウキウキするのは単にもうすぐ終わるからじゃなく
最終日は彼女を呼ばないからなのかもしれないｗ
何かミスでもしたら切れるんだろうけど仕事は完璧で腕もいいので切るきっかけもないから
もう１日入り日数を減らすなどして少し距離を置くことにしてみるよ
みんなありがとう

50 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 11:33:30.96

そのうち達観出来て、気持ちの折り合いを付けられるようになるかもよ。
私もこの日と苦手だと思った人と１５年つきあっちゃった。

51 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 11:46:56.01

ちょっとヤバい領域に入ってるから気をつけて…＞49

52 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 13:48:19.09

人に好かれるって難しいね…

53 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 14:37:10.56

そのうち何かミスを煽って言いがかり付けそうだな、と
相性の問題だから「こういのやめて欲しい」って言えないなら
切っちゃった方がお互いの為なのに

54 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 14:41:28.54

つかこういう人て同業にも似たような思い抱きそうだね
いやだわー
メンヘラ同業にあの作家さん上から目線なんですーとか言われたらウザいわー

55 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 15:32:05.75

>>49
前も同じ内容で愚痴ってた事あるよね？＞お母さん風のアシにカチンと来る
多分他人に対してあんまり強い態度をとれない人なんだと思うけど
そこまでストレスなら嫌だとちゃんと伝えるか切った方が良いのでは
アシの腕だけは惜しいのかね？

56 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 15:35:51.35

なんかデジャブ感があったけどやっぱ前にも同じ愚痴言ってた人だよねｗ＞お母さんアシ
そんなに嫌ならさっさと切ればいいのに

57 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 18:13:26.29

なんか本人の方がアシに依存してる気がする。
母親への反抗期みたい。
他の人なら気にならないのにカチンときちゃったり
でも離れられないあたり。

58 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 19:47:39.56

相談です

アシさんの給料の相場が知りたいです
自分は、近くに住んでいるアシさん達に日給１５０００円（交通費は別でご飯代も別）を払っています

自分は、描くペースが速く、背景もモブも小物なども自分で描きます
アシさんに任せる仕事は、消しゴム、トーン、ベタ、コピー取りなどの作業が中心です
だけど、今来てくれているアシさんの一人が「先生の日給は安すぎる」と言います
作業は朝１０時から夜７時、合間に昼ご飯タイム１時間があります
こちらの描くペースが速いので、徹夜することなど滅多にありません

他の職業と比べても、自分の日給は高い方だと思っていましたが
他の方々はどれくらい払っているのでしょうか？
そのアシさんは、普通は２万円だと主張しています

消しゴム、トーン、ベタ、コピー取りなどのアシスタントでもそんなにもらっているのでしょうか？

59 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 19:48:58.58

8千円がいいとこだろw

60 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 19:52:27.96

タイムカード作って完全時給にすれば？
仕上げ800円背景担当1000円とかにしてさ。
もちろん休憩時間は引くんだよ。

61 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 19:52:38.58

背景や小物なしで15000は高いなｗ

62 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 19:59:15.01

てかたったそれだけの作業のために複数アシ雇う必要ある？
しかも何日も入れたらどう考えてもアシが余るんだけど

なんとなくネタ臭い

63 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 20:31:18.38

アシ入れ替えでいいよそれｗ

64 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 20:36:41.76

たかられてるねｗ

65 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:17:21.22

15000円ってww払いすぎ払いすぎww
もし本当の話なら今のアシ全員クビにした方がいいよ。
完全にたかられてる。悪質すぎる。

66 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:20:47.43

ネタだと思うけどなあ
そんな素人でも出来る仕事に自給2000円近く払う？
しかも１人じゃないんだよ

67 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:22:11.31

在宅だからあんま参考にならないかもしれないけど
うちの在宅アシさんは時給850円で背景＋必要な背景トーンで
原稿一本につき22000円くらいか

68 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:27:48.88

在宅で時給換算って可能なの？
スカイプしながらとか？

69 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:46:19.52

在宅いいなあ
デジ環境になったらすぐ在宅を頼めるようになると思ってた

70 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:57:06.93

>>58です

８０００円ってマジで！

アシ雇う時に担当に聞いたら、１２０００円が普通で
それなりのものを払わなきゃならないって言われたんだが

そして紹介されたアシ達に先生の日数だと、こちらが食えないし、
かといって他と掛け持ちしたら、こっちに来られないから上乗せしてくださいって言われて
３０００円上乗せしたんです

その後に交通費と食費は別に渡さなきゃならないって言われて
その通りにしていたんだが…

ちなみにアシは複数といっても２人しかいません
担当の返事が、常にぎりぎりなので雇わないとやっていけません

71 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:58:14.90

>>68
時間が合う時はSkype繋ぎっぱで
他はこちらからは特に何も言わなかったんだけど
必ず一日一回は進捗報告してくれてるし
進行状況や密度的にもそんなもんかなと思ってハイヨーって支払ってるw
ごまかされてる感じはしないからいいかなと

72 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:05:23.92

手が遅い上に居眠り遅刻で仕事が捗らない人には日給で払うのも辛い
本人はアシ代安いと不満そうなんだけど
その人の小さい背景１コマに１万円以上支払ってる計算になるし
自分の原稿料でそれ以上払うの無理…

73 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:09:58.28

>>70
その担当が変
青年誌並の原稿料なの？

74 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:18:32.66

>>73
前は少年誌にいた人が担当です

それより、本当に相場は８０００円？？？
今、ひやっとして検索したが、やっぱり日給９０００円とか１３０００円とか出てきたんだけど…
８０００でもアシさんレギュラーで来てくれますか？

75 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:24:16.44

>>74
仕上げだけのアシなら時給１０００円って普通は満足な金額じゃない？
心配なら店頭のバイト募集の張り紙や求人広告で相場の時給見てみれば

76 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:24:53.06

担当にもっと早く返事もらえるように話をしてみるのはどうだろう

自分は一人作業なんで、返事ギリギリの担当に当たったらと思うとｇｋｂｒだ
地方のド田舎・アナログと悪条件が重なっている
一応最初に「こういう事情なので返事は早めに」と伝えてはいるけど…

77 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:29:10.13

>>74
もう払えるなら払えばいいんじゃない？としか
払えないと思ったら全員クビにして時給800円で来てくれる人探すとかね
ベタや消しゴムやコピー程度なら誰でもできるでしょ

78 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:31:09.84

>>58です
相場を教えてくれた方ありがとうございます…
凹みました、泣きそうで辛いです
騙されていたようなので、他のアシを探すのを検討してみます

それと、担当が怖くて口答えはできません…
もう、引っ込みます

79 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:34:28.51

その仕上げアシ二人は結託でもしてるのか

80 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 22:43:20.77

>>78
担当やアシが相場の日給を泊まりと勘違いしてるのかなと思ったけど
アシに限れば他所にもいってるから確信犯だよね…

数日泊まりなら中日は
休憩をめいいっぱい多くとって11時間(食事1h×3＋睡眠8h)としたら13時間勤務になるから…
まあちょっと多いけど妥当かなとも思うんだけど

81 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 00:31:30.68

担当が言うのは少年、青年誌の日給だろうね
その金額で泊まりで一日16時間とかは，まあ・・・・安いけど普通だね。

82 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 01:21:20.19

そのくらいの日帰りアシなら時給にしなよ
延長しても時給だと文句が出ない

83 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 02:09:15.42

>>70
食えないって、一切掛け持ちやってないの？
月に数日程度の仕事で一か月食えるだけもらえるわけないじゃん
〆切がずれてる仕事場探して掛け持ちすればいい話
完全にいいように操られてる。
ちなみに私も時給背景１０００円仕上げ８００円

84 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 03:10:55.92

>>78
日帰りか通いかはっきりしないね。それによってぜんぜん違うから。
泊りだとすると拘束時間からして妥当だと思うけど、
７時で仕事を終わらせてそのあと何してるの？
アシ来てもらわないと完成しないのに？
まさか、日帰りも泊りも同じ金額にしてるのかな？

85 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 03:21:10.78

レギュラーアシだからいつ呼ばれてもいいように予定開けるようにしてるとか
…?
どっちにしてもそのアシさん恐い

86 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 14:17:50.72

この人は初連載でアシに行ったことがないような？
自分もアシに行ったことないから相場知らなかった時がある

担当は少年誌の泊りの相場を言い
アシさんもアシやるのが始めてでネットで相場を調べたら青年誌の泊り日給がでてきたんじゃないね？

騙されたとか感じちゃうのは仕方ないが、一度話し合ったらどうだろう

87 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 15:18:27.60

>>86
>アシさんもアシやるのが始めてで
そんな人はそれじゃ足りないなんて要求しないだろｗ
元は12000円だぜ？

88 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 16:21:27.95

バクマンとかの影響でアシは月給３８万貰うものだと思ってるかもよ…？

89 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 16:36:03.08

もう「うちはもうこれ以上は払えないから
不満があるのならやめて下さい」でいいんじゃない？
交渉しても納得する様な性格のいいアシじゃなさそうだし

90 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 17:09:45.15

そんな基本作業誰にでも出来るし、2人に限定せず
何人か候補作って、来れる人に来てもらうスタンスにしたら
いいのでは
そんなに日給高いのって、毎回来れることを確約してるからだよね
怖い担当からの紹介で切りづらいのかもだけど

91 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 17:32:09.99

編集の紹介しかつてがないのかな？
SNSやネット掲示板だってある。
紹介よりひどいのに当たる可能性も大ありだけど
アシの手配や人捌きはこの先作家を続けて行くなら通らないとならない道だ

92 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 17:59:35.65

>>88
バクマンをマジに受け取っているアシさん多いよね
で、少女漫画でも同じ待遇だと思ってきて不満言うけど
市場の規模が違うんだから比べられても困る

新連載の時って、担当が何かと世話してくれたりするけど
前いた場所が少年漫画だと、相場どころか女アシのツテもなさそうだ

93 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 18:15:11.92

もの凄い神の手を持つスーパー仕上げアシなのかしら
光源バッチリ、各種削りも高速、先生の指示無しでもおまかせ仕様

94 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 19:30:42.28

大御所が、ﾊﾞ区ﾏﾝの内情暴露は少年○○ンプ限定の話だと言ってくれないだろうか
あれ基準にされたらたまらんわ

でも、少年雑誌で描いている人が、
あれはファンタジーだよ、面白く読ませるために盛っているんだよ
って言っていたがw

95 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 19:33:57.45

クズ編集の描き方だけは真実だわ

96 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 22:42:34.03

担当が海外旅行に行くための準備に忙しくて
こっちへの連絡を忘れてしまったようなんだが…

この場合でも〆切に間に合わなかったら漫画家のせいになるからヤだなぁ

97 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 15:12:37.09

知り合いの作家さんが
自分の漫画は全然ダメだ。みたいな事を良く言ってるからよっぽど売れてないんだなて思ってたんだけど調べたら自分の漫画よりもだいぶ売れてて悲しくなった
その人はデビューしてすぐ連載もらえるような人だったから悩みのレベルも凡人の自分とは違うんだなと身に染みたよ…

98 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 19:00:31.31

いや…それは誰しもあるものじゃない？
その人よりずっと売れてる人だって自分はまだまだだって思ってる部分があるだろうし
逆に97さんより売れてない人からすれば97さんは私より売れてるのに…となるわけだし。
売上＝自信じゃないんだからさ。

ただ、あまりに差がある人のそういう愚痴は逆に嫌味になるから
愚痴る相手は考えた方がいいよね。
その作家さんが97さんとの差を知っていればだけど…

99 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 19:28:37.46

編集さんが担当しててすごくコミックス売れてるって言ってた漫画
読んだけどそんなに面白くなくて
読者メーターも５userとか尼も☆１つとかなんだけど
…売れてるんだね…。

100 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 20:55:21.64

うちの雑誌の看板作品もネットでは空気だな

101 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 22:20:35.38

>>99
売れてるの？

そういう場合、せめて部数がある程度分かれば指標にもなるんだけど
どれくらい売れてるのかぜんぜん分からん…

102 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 22:39:55.53

他のコミックスがどのくらい売れてるとか
部数なんか知りたくないけどね

103 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 23:37:06.69

自分のコミックスの売り上げさえわからないのに
人の売り上げなんかどうやってわかるの？
ランキングだけの判断？

104 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 23:50:37.25

部数の話は雑誌スレの住人の方がよく知ってるよね

105 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 23:59:32.13

オリコンに載るような人ならだいたいの売り上げは分かるんじゃない？

106 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 00:02:02.64

売れてはいるんだろうけど、オリコンで目にした事もないから
やっぱり分からんわ

107 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 01:18:00.91

みんなそんなにしょっちゅう売り上げランキングとか見る？
私は自分のを見るのも嫌だし人のを見るのも嫌だから見ないよ・・・
独メや２ちゃんはたまに見てしまうけど売り上げランキングだけはリアルに数字でるから見たくないわー

108 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 01:55:09.69

見たくない気持ちは分かる
でも自分の位置を知りたい人は見た方がいいかなとは思う

109 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 03:00:06.82

>>108
自分の発行部数と担当からの評価だけで十分だとおも・・・

110 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 15:03:21.42

他の人のコミックスの売上げより原稿料が知りたい

111 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 15:09:38.38

ランキングで自分の位置も何もない
一部の書店だけの売り上げランキングを間に受ける方が危険だよ

112 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 15:20:19.81

危険だよってどんな危険があるのか知りたいw
コミックス出たときは参考になる。
担当さん、いい時はすぐ重版かかりそうですよーとか
順調に売れてますよとか言ってくれるけど
売れてないときは何も言ってくれないからな。

113 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 16:46:50.48

そんなことより聞いてくれよ
ＧＷ進行の後始末がようやく一区切りついたから美容院に行ったら白髪あるって
指摘されて青ざめたわ
この仕事に転職してから体の老化が年齢的なものを追い越すスピードにびびるわ…
もちろん睡眠栄養をきちんと摂って健やかで若々しい作家さんがたくさんいることも知ってるけど
なかなかそうはね……

114 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 17:46:14.73

いつまでも驚異的な若々しさを誇る某作家さんとか
どうなってるんでしょうねえ…！

自分は右目の下にだけゴルゴ皺ができてショック
利き目だからなのかなあ？

115 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 18:15:29.24

いつの間にか寝てる間の歯ぎしりと食いしばりがクセになっていたらしく
歯がすり減っていた…完璧に老人の歯でどうしようもなくなっていた

肌や髪と違って歯だけはどうにも出来ない…

116 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 19:03:28.98

>>112
ランキング対象店で大量に関係団体が買うとかじゃね？

117 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 23:37:38.50

>>115
つマウスピース
歯ぎしりひどいと顎関節症にもなりかねないのでお大事に

118 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 00:38:34.16

前も書き込んだかもしれないけど
好きな作家さんがコミカライズの仕事受けてて
どんどん欝になっていってる
そんなにつらいのかコミカライズ…自分にはそんな仕事来ないけど

119 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 02:54:06.88

コミカライズは話が作れない作家へ回す仕事だからねｗ
って馬鹿にしてたら自分にも回って来たｗ

ショックすぎて移籍したわ・・・

120 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 02:58:13.31

むしろ自分はコミカライズやりたいわ
話聞くに大変そうだけど

121 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 14:38:07.05

コラボ感覚でコミカライズ企画が立ち上がったりするからなー
話が作れないとか下手だから原作つけようって事じゃなく
「この話をあの絵で見たい」って編集の思いつきや話題性だけで頼まれたりする

122 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 16:36:13.31

自分だけじゃなく他の作家さんがそういう目にあってても思うんだけど
敵意むき出し見下し系のメッセージを送ってきてスルーされたら「あの作家は信者しか相手にしないｗ耳の痛い話はスルーｗ」って騒ぐ読者なんなんだろう
リアルでもそんな失礼な奴から話しかけられたら皆不快に思ったり無視するだろ…
そういう読者はどんだけ人間力低いんだろう

123 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 18:32:08.50

リアルで誰にも相手されないからそうなるんだろうね

124 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 19:14:59.06

スルーしなかったら「煽り耐性なさすぎww」て騒ぐしなぁ
そういうやつにとってのベストの対応は「自分が失礼な暴言を吐いても相手は優しく丁寧に対応をする」なのかな？
自分が失礼な事を言われたらどう思うかとか本当に想像力ないんだろうな

125 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 22:43:44.48

そういうタイプは想像力ないってよりは相手を怒らせようと嫌な言葉選んでんじゃないかなー
リアルでストレスたまってる人がストレス解消に嫌いな＋反撃できなそうな(反撃してきたらスルースキルねぇ奴だなって自分を正当化できるような)人を選んで罵詈雑言言ってる気がする

126 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 23:09:28.88

>>118
例えばどういう所がつらいんだろう
人によって違うと思うけど

127 ：名無しさん名無しさん：2013/05/03(金) 23:33:09.70

自分も、原作者気取りの編集に「私の作った素敵なおはなし」を描けって
強要されたら凄く辛い…

128 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 00:13:54.63

尼表示の「一時的に在庫切れ」が出版社の在庫切れと思い込んでる人っていまだにいるんだな
単に尼の在庫が切れてるだけなんだが

129 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 07:20:01.61

ふーん、で？

130 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 10:53:27.12

>>127
原作者気取りの編集なんているの？www
自分は会ったことないけどいたら確かに嫌だな

131 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 14:58:02.46

>>130
うちの担当がまさにそれだわ…
「私の作った素敵なおはなし」にしないとどうしてもOKもらえない
その編集が担当してる漫画はどれも似たり寄ったりな展開

132 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 15:03:53.83

担当が展開とか話進めてきたときは
それ○○で読みましたとか
○○でそういう展開ありましたとか
適当に有名漫画言って暗に盗作になりかねないことにおわせて断るわ
どのみち編集の進めてくる展開なんてどっかからのパクリだし

133 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 16:52:24.81

>>131
テレビでどこかの編集が「編集の言うとおりのものを作ってくる人は生き残れない
生き残れるのは編集が出した案を超えて唸らせるようなものを作れる人だけ」
みたいに言ってたけどその担当は「言うとおりのもの」じゃないとOkでないの？

134 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 17:11:57.31

何を面白いと感じるかって言う価値観がズれてると
どんな飛び越えた案を出してもダメだよ

135 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 20:50:23.49

わーなんかスゴイね
移籍して地雷担当にあたらなくてよかったと喜ぶべきか…

136 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 23:11:47.04

なにかのコミカライズ＞＞＞＞＞＞編集が進めてくる話（パクリ多し、読者に飽きられている率高し、担当の思い込み強し）
まだコミカライズの方が大変でも次に繋がる気がする

連絡待ちの間、漫画家をギャグにした吼えよペンを読んでいたんだが
これってバクマンより現場を描いている気がしたw
過剰なノリで描いているけど、あるあるって感じことが出てくる

137 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 23:12:43.32

>>136を訂正
感じること、だ

138 ：名無しさん名無しさん：2013/05/06(月) 10:39:17.90

編集が進めてくる話＝パクリ多し、読者に飽きられている率高し、担当の思い込み強し

あるある過ぎて泣ける
飽田の担当本当に使えなかった

139 ：名無しさん名無しさん：2013/05/06(月) 17:17:52.64

編集部が進めてくる話の9割が、これから売れるものじゃなく
前にどこかで売れた実績がある内容だから＜少女漫画雑誌

斬新なプロットを誰かが提出しても、前例がないって言われて連載もらえない
だから、大抵の漫画家が、前に売れたものを組み合わせて、個人的にアレンジして
目新しい感じを出しつつ、今までの売れ筋を描くっていう状態になるわけで

だけど、斬新なものが、売れ筋重視の雑誌に連載されたとしても
売れ路線になれた読者がついていけない現象がでやすいんだよね
新しいもの好き読者は、新しいものを提供してくれる雑誌に手を出しているのが現状なわけで…
さじかげんが難しいよね

140 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 08:14:04.75

編集が勧めてくるのがジャンルならいいけど
具体的な話を勧められると地雷率が高い気がする

141 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 13:05:33.53

子供産んだ人の漫画ってなんか魂が抜けたみたいになる事が多いね
少女漫画だと特に

142 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 14:03:45.73

自分が読んでいる子持ち作家は相変わらずギラギラしているが？

143 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 17:41:01.10

鋼先生がコミカライズ連載って事は
なにかを見限られたのかな

144 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 18:07:36.26

鋼先生って誰？

145 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 18:18:02.66 ID:5DkejrSA

ハガレン？

146 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 18:42:41.37

ハガレンの人だとしたら
去年、漫画賞取って、そろそろ今の連載が700万部の売り上げでしょ
一年の連載って話だったのに伸びているし、見限られるとしたら雑誌の方では…
週刊連載しつつ別冊でも連載なのか、連載を終わらせて別冊に行くのかはわからないけど

どっちにせよ、ファンタジー好きには、アルスラーン×ハガレンなんて夢みたい

147 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 18:43:19.71

あの先生、すごく前にも原作つきやってたような記憶が…
三国志みたいな感じの中華ファンタジー
泣かず飛ばずで話題にもならなかったみたいだけど

148 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 18:53:52.80

>>146
かなり前からあのコミカライズ企画の話は聞いてるので
ハガレン先生としたら週刊の方はとっくに終わらせてる予定だったのかもね

149 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 19:00:41.30

何かと思って検索したら
へー…コレジャナイ感半端ないけど売れそう

でもこの人も物語性は枯れたのかもね
鋼の後のは自分の過去体験漫画でそのあとコミカライズじゃ

150 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 19:02:15.94

ハガレン先生だとしたら今頃企画を考えた編集者は狂ってそうだなw
銀匙、人気枠でアニメ化決まって今の倍売れるだろうに
過去の作品の漫画化でスケジュール押さえたってことに

151 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 19:09:00.51

調べてみたら、メディアミックス無しの状態で初版部数100万部の作品なのか
Ｓ社のヒット作並みじゃん
こっちサイドでグチグチ言える人が不思議

152 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 19:10:58.07

>>150
普通にオリジナル描いて貰う方がよさそうだよね
長いしつまらなくて読むのやめたけど終わってないよね原作

153 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 21:12:08.72

つまらない原作に終わった漫画家、少女漫画でもよくある話よね

154 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 21:28:37.02

実績ある人はまじうらやましい
営業も行きやすいっつか「凄い部数いった」ってだけで編集部は物凄く欲しがるらしいじゃん
雑誌の赤字をコミクスで補填してるらしいからさー
移籍してきて、雑誌を買わないコミクス派がコミクス買ってくれるだけで大助かりらしいよ

155 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 22:17:09.80

６巻で６５０万部のベストセラー
初版１００万部
アニメ化決定
新連載開始告知

この条件で終わっていると言う人は、これを勝る人気と売り上げなんだろうな

156 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 22:20:06.90

ていうかこの流れ、漫画家じゃない人がいるんじゃないか
連休は終わったはずだが…

157 ：名無しさん名無しさん：2013/05/07(火) 22:29:29.32

少年漫画の女性人気作家をdisってこっちが話題に乗じて叩くのを待っているんじゃ？
こっちは真実を聞けば聞くほど切なくなるだけなんだが
てか、その話題なら少年漫画のスレにいけ

158 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 08:45:06.55

件の作家さんはそこらのヒット少女漫画家あたりとはレベルが違いすぎて
おいそれとdisったりできる地平にすらいない気がするけどなー
そもそも少女漫画はかすってすらいねえｗ

作家としてあのバイタリティと意欲はあやかりたい

159 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 12:13:01.26

その作家さんと自分を比較してあれこれ考えるという発想自体が無いし
あの聾唖読み切りを売った某編集長の雑誌だから話題作りの上手さに感心するけど

ミスマッチコミカライズなら話題に出来ると勘違いしたバカな編集部が
後追いで半端なミスマッチ企画を立てて話題にもできなかったあげく
漫画家が原作儲にボコられる悲劇がおきそうで心配だわ

160 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 13:20:12.89

ラノベのコミカライズって何であんなに面白くなくなるんだろー
ラノベってほとんど少女漫画展開じゃん、
自分がいつも少女漫画描いてるからなのか、見せ方もコマ割も下手だとイラっとする
原作に似せていて可愛く描いても原作ファンとしては許さないぞ

161 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 13:48:47.18

どの作品のことを言ってるかはわからないけど
ラノベって基本男性向けじゃん
少女漫画と少年誌青年誌の恋愛ものとではコマ割や画面構成が違ってくるのと似たようなものなんじゃない？

162 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 13:50:39.63

>>161
えっ?
少女小説はライトノベルじゃないの?

163 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 13:56:21.59

あっそういうラノベ？
ごめん、よく深夜枠でアニメ化されてる方のラノベかと思った

164 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 14:03:52.36

>>163
いや自分は>>160じゃないからどのラノベか知らないけど
一応ラノベ板見てみたら少女小説も入ってるし
十二国記やグインサーガもラノベカテゴリみたいだから結構広いね

165 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 14:22:25.05

少女向けのラノベって、今はエロが幅を利かせてるイマゲ

166 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 14:35:20.38

確かに少年誌青年誌向けでは変わってくるよね
ただ自分の好きなラノベ（少女小説ではないです）はもう
原作絵に似た絵師とかを連れてきて漫画を描かせただけで内容が酷すぎる
コミカライズ漫画として酷い許さない

167 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 16:02:34.65

>聾唖読み切りを売った某編集長の雑誌

あの酷いステマ騒動を思い出して一気にげんなりしてきた
作家さんと原作者が被害を蒙る羽目にならなきゃいいけど

168 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 17:31:37.30

今回の情報もフライングみたいで原作者のマネージャーが激怒してるよ

実は編集部からのフライングだろう？
だって同じ画像しか流れてないんだもんww

169 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 17:58:06.64

>>168
ツイッターでも開始して色んな人に絡めば良いんじゃない
ツイッターはその話題でもちきりだよ

H社はコミカライズ盛んだよね
ゲームから始まって、人気小説に、サイトでは少女小説？とかのやつ出している
出版社としては原作料とられるし、漫画家も印税少ないはずだけど
話題になるからしているのかな

170 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 18:17:45.50

>>168
相変わらずステマうまいね
このスレに持ってきたのも関係者だったりして

171 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 18:48:13.02

このスレで少年参デーにずっと執着している人ってなんなんだろ
少年でデビューできなくて流れてきた系なの？

172 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 19:33:24.76

足元にも及ばないのに勝手にライバル視して
ベビーシッター雇ってる事も知らずに対抗して子供産んだ人が以前いたな

173 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 19:44:05.67

ここまで粘着するなら、今の仕事捨てて、少年週刊誌に持ち込みすればいいのに
それかハガレン先生のデビュー先に行くとかしてみたらどうかと
当面の生活費はアシをして稼いで、ハガレン先生を下に見下せるほどの才能を開花させればいい
ここまで言えるなら、それほどの実力者なんでしょ？

174 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 19:46:16.67

>>173
あなたも誰と戦ってるのかちょっとわからないんだけど
誰かその作家さんに執着や粘着してる人がいるの？

175 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 19:56:52.14

>>173
煽りにのるなよ
これはスルー物件だ

GW終わったから変なの混じる時期じゃないのになー

176 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 23:21:09.51

作業が早いからフルデジにしたのに、一年も経っていないけどダウンしそう
たまにデジタル使う時は早いー便利ーさくさくーって思っていたのに
原稿もデジにしたら、目の疲れと肩こりと背のこりが、あまりにも酷すぎる
眼精疲労用の目薬しているし、ブルーライト対応の眼鏡もかけているし
マッサージにもいっているけど、根本的な解決になっていない
しかも、睡眠のリズムまで崩れて、食欲が出ない

177 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 23:32:58.79

そこまで顕著に出てるならアナログに戻したらどうか

178 ：名無しさん名無しさん：2013/05/08(水) 23:37:46.41

>>177
知り合いの話では一年経てば身体が慣れてきて全てが快適になるらしい…
だけど、そこまで身体がもつかの問題になりつつある

そして前のアシさんを解雇して、デジ特化の新アシさん雇ってフルデジにしたので
空気的に元に戻すよとも言いづらいんだ

フルデジの人はこういうときどうしているんだろうと

179 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 00:41:02.84

>>178
うーんそうか難しいな…
自分も慣れるまでは肩こりやら大変だったけど今やデジタルじゃないと
仕事無理無理くらいになっちゃったからなあ
視力も落ちなかったし体には合ってたのかも

もし時間が取れるようならウォーキングしてみたらどうだろう
肩こりも眼精疲労も腰痛も大分楽になるよ

180 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 02:07:38.81

>>178
ディスプレイと液タブからは微量とはいえ紫外線がでている
それを間近でずっと浴びるフルデジにすると
明かり＋紫外線をもろに受けるから体内時計はくずれるよ
ディスプレイに紫外線防止フィルムを貼って、日焼け止めして、ブルーライトのメガネをするしかないかなぁ
でも液タブからも紫外線でるしなぁ

ダメならアナログに戻すしかないかも
体調崩れると仕事に障りがでるからねぇ

181 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 15:05:57.21

線画だけでもアナログに戻せば

182 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 18:54:20.30

>>178です
ご意見ありがとうございます

>>179さん
やっぱり慣れてくるまでが大変でしたか
ウォーキングしてみたいけど、排気ガスおおすぎるんで
名前知らないけど歩く機械？あれを買ってみようかな

>>180
初耳でした
試しに買ってみます
液タブ用も探してみます

>>181
デジアシさんの中にアナログできない子が混じっていて
そうも行かない感じで

作業自体は早いから手放せないけど
身体にここまでくるとは思わなかったんで戸惑うというか
だけど慣れればいいようなので頑張ります

183 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 19:09:55.24

甘えるなっ！

184 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 19:30:43.61

全てがゴーリキに侵食されていく…

185 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 21:50:29.63

?会社員してりゃ普通に一日中パソコンに向かってるでしょ
なぜフルデジは体内時計がずれるとかこだわってるんだかww

186 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 22:48:41.28

会社員なんて９時～５時でしょww
ってことじゃないの？

187 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 22:59:05.20

会社員と漫画家のパソコンの向き合い方使い方は違うだろ…

188 ：名無しさん名無しさん：2013/05/09(木) 23:55:30.36

そういや原稿料出るんだっけか
載ったのに満足して忘れてた

189 ：名無しさん名無しさん：2013/05/10(金) 00:15:45.01

>>185はワナビか

190 ：名無しさん名無しさん：2013/05/11(土) 19:42:38.25

夜パソコンとかの光あびるのがよくないんだよね
自宅警備員も夜型が多いのはこういう理由だったりしてｗ

191 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 02:43:51.35

光る画面ってやっぱり疲れるんだよね
あとカラーやイラストはそんなに感じないんだけど
一色の漫画原稿フルデシは何故か集中力が落ちる気がする

同じ理由で電子書籍で本を読むと集中できないというか
複雑な内容のものは頭に入って来ない
電子コミックがエロしか売れないのも分かる気がする…

192 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 12:31:16.49

携帯や電子書籍で読めばそこそこ読めるものが
紙になると滅茶苦茶酷すぎて読めなかったりするし
逆に電子書籍でいまいちだったのが、紙で読んだら構成とか面白かったり
するのよね

何だろう、気のせいかな

193 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 23:02:29.58

電子書籍は集中して読むと目に悪いから
話題の漫画を大人買いしてさらっと流し読み＆すぐ捨てるタイプの人が買うのに向いてると思う
ページ戻ったりしてじっくり読み返すのには向いてない
話ずれるけど学校の教科書ペーパーレス化とか子供の目が悪くなるの不安じゃないのかな

194 ：名無しさん名無しさん：2013/05/13(月) 10:33:12.61

電子書籍は頭に入ってこないんだよね
つらっと情報読む分にはいいんだけど、ただそれだけ
五感で読めないから覚えないんだと勝手に思ってる

195 ：名無しさん名無しさん：2013/05/13(月) 10:56:53.94

電子書籍最初は違和感感じるけど自分は３日で慣れたよ
紙の本と感覚変わらず読めてる。今じゃ手放せない。

好きな漫画とか買うって決めてる漫画は手元に置いておきたいし紙の本で買うけど
買うの迷ってたりそこまで手元に置いておきたいわけじゃないのは殆ど電子書籍で買う
たぶん電書化してなかったら買わなかったのばかりだから、結果読書量が増えて良かったと思う。

ページがパラパラめくれないのは不便
気に入ったシーンがあっても探しにくい
しおり機能とかあるけどそれもめんどくさい

196 ：名無しさん名無しさん：2013/05/13(月) 13:39:10.62

「電子書籍って頭打ちらしいね」とか「全然だめらしいね」とか
最近業界以外の一般人から結構聞くんだけどそういうニュースでも出てる？

編集部からは「全般的に売り上げが伸びず費用がかかるので印税率下げる」
あまりいい話が無いわ

197 ：名無しさん名無しさん：2013/05/13(月) 17:43:22.89

まあ今の売り方じゃ普及しないだろうな
上で出てたけど村上春樹の新刊を先行配信したりしないかぎり

198 ：名無しさん名無しさん：2013/05/13(月) 17:54:09.63

電子ブックリーダー買ってもライト層向けのベストセラー系や
版権きれそうな古いものや素人みたいな低質なものが中心で
結局読みたいものが揃わないから触らなくなるという悪循環かね

199 ：名無しさん名無しさん：2013/05/14(火) 18:06:01.57

編集部に打ち合わせに行く時って差し入れとか持っていってる？

200 ：名無しさん名無しさん：2013/05/14(火) 19:12:14.94

スケジュールを融通してもらって旅行でもしたならお土産を持っていくくらい
そもそも打ち合わせイコールお食事だから部に行く機会があまりない

201 ：名無しさん名無しさん：2013/05/14(火) 22:19:27.41

>>187
世間知らずだねww

202 ：名無しさん名無しさん：2013/05/14(火) 23:42:38.93

５日も前のレスに草まではやして絡む人ってどれだけ寂しい人生なんだろう

203 ：名無しさん名無しさん：2013/05/15(水) 00:06:33.47

>>200
なるほど、そういう感じか

普段電話ばっかで滅多に編集部にいかないから気になった

204 ：名無しさん名無しさん：2013/05/15(水) 02:29:44.48

自分は差し入れもっていく
担当がまめな人で差し入れしてくれるから、そのお礼をかねて

男性の担当のとき、お土産もっていったら邪魔そうだったから、人によると思う

205 ：名無しさん名無しさん：2013/05/15(水) 02:47:48.35

なるほど
普段担当に差し入れされた事ないなら、あんま気にしなくてもいいかな

206 ：名無しさん名無しさん：2013/05/15(水) 12:23:43.81

おほほほほほおほほほっっっっっっっほほほほほほほほっっっほほほほほほおおおおほほほほほほほおおおおほほほほほっっっっっっっほほほほほほほほほほっっっっほおおおおおおっっっっっほほほほほほほほほほほほほほほほおおお

207 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 08:41:29.65

およ

208 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 21:04:47.77

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/15(水) 23:35:20.22 ID:05hqX+eN0
某バイト書店店員です
とうとう本日、「進撃」全巻完売しました。問屋も進撃在庫がゼロだとか
なんか書店同士の「進撃」在庫争奪戦も起きていますね
進撃の平積みスペースが空いたので、急いで黒子を並べておきました
(´；ω；｀)ｳｯ…………なんたる屈辱………

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/16(木) 08:34:17.83 ID:CV6h66IfO
黒子厨マナー悪杉だろ
一書店の品揃え気にするほど売れてないの？
腐女子に食い尽くされたの？

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/16(木) 13:59:53.29 ID:oLDHPnbN0
>>307
なんでわざわざ黒子ファンであることを名乗って他漫画をdisるの？
そういうのって黒子ファン全員の品位を落とすってわからんの？
しかも書店員だろ？
仕事なんだから自分の好きな漫画だろうが嫌いな漫画だろうが
淡々と目の前の仕事しろや
いつかもクズ書店員がサイン会で書店にきた漫画家に自分の分タダで色紙描かせたあげく
色紙転売して騒がれてたが
たしかに>>307みたいな奴なら進撃の作者に色紙描かせてオクで転売って普通にやりそうだわ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/16(木) 16:37:56.39 ID:rfDjc+Sg0
進撃の代わりに黒子おいて
＞(´；ω；｀)ｳｯ…………なんたる屈辱………
なんて、どう見ても黒子をバカにしてるようにしか見えないけど
つかまあジャンプスレで進撃の話してる時点で
荒らしだと思うけど

209 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 21:06:56.47

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/17(金) 08:48:45.64 ID:LvDAurMz0
>>314
書店員の評価が生命線の漫画雑誌も結構多いんだけどな
廃刊寸前の漫画雑誌がどれだけあることか
殿様商売できる雑誌なんてジャンプとあといくつかぐらいしかない

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/17(金) 08:49:31.25 ID:LvDAurMz0
あと愚痴ってる漫画家たちは
廃刊したら描く場所を追われるってわかってるのかね？

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/17(金) 08:51:25.56 ID:QnHujFQT0
書店員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/17(金) 19:50:32.68 ID:LvDAurMz0
>>376
勘違いも何も廃刊したら追われるのは漫画家の方なんだけどな
書店の社員の方が漫画家ごときより安定してる

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/17(金) 20:10:26.52 ID:iftsfPCnO
>>376
やめろよ
どんどん本屋潰れてんのに｢漫画家　ごとき　より安定｣とかお花畑な脳ミソのやつ相手にすんの

210 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 22:48:55.49

ここで少年向けの話題を必死にされましてもなぁ
しかも、どちらもどえりゃー人気作でして
こちらで話をふられても、下手に答えたら、あんたさん、他のスレに貼りまくるんでございましょ

211 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 00:17:24.16

本名も生年月日も非公開だしsnsなんてやってないのに、「あなた○○さんだよね」という手紙がたまに来ることがある…
本当に不思議だし怖い
どっかで漏れてるのかな…検索しても出てこないけれど

212 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 00:37:41.64

リアル知り合いという可能性

213 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 01:00:11.42

本名隠しててもwikiに載ったことがあったという人を知ってる

214 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 01:55:35.38

知人から漏れているんだよ
いるじゃん、口止めしても言いふらす人
家族や、親戚、友人、どれかにもらせはどこかに伝わる

215 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 09:25:08.44

母親とか女家族って言いふらすよね…
やめてって言っても何が悪いのか分からずキョトーンってしてるし
強く言ったら逆ギレされる

216 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 11:03:28.26

友達の友達という微妙な位置の人が無神経でやっかいだ
エゴサーチで見つけたブログで
「私の後輩の友達が漫画家の◯◯さんなんだよねー。家も近いw」
と書かれててゾっとしたことがある
その人ブログに自分の住所「市」まで記載してるし…

217 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 18:22:27.93

辛口な感想にぶち当たってもお買い上げありがとうございます＾＾と思える
静かで広い心がほしい

ただし「借り物です」「ブクオフで購入」「立ち読み」てめーは駄目だ死ね

218 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 21:38:11.03

エゴサーチって気分的に嫌だけど、定期的にチェックした方が良いよね…
個人情報が誰かから漏れてる場合あるし

219 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 00:11:04.65

自分、それが怖かったので友達にすら漫画家だと教えてない
あいまいにぼかして、字書きだと言っている、ペンネームも言ってない
それでも「読ませてよ～」とは思い出したように言われるが、
漫画だと絶対今以上に言われると思う
きっと好奇心をすごく煽られるんだよなー、絵って…それも漫画だとなおさら

220 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 01:10:38.77

>>219
＞自分、それが怖かったので友達にすら漫画家だと教えてない
＞あいまいにぼかして、字書きだと言っている、ペンネームも言ってない

それで良いと思う。賢いと思うよ。教えてもろくなことにならないから。
私なんて親戚から「俺をモデルにしてるだろ。やめろ」とか言いがかりをつけられて今も絶縁状態。
こんなことになるなら教えなければ良かったと後悔してる

221 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 13:42:14.69

自分普通に周りに漫画家って言ってるわ…
下手に隠すよりそっちの方がいろいろ楽だった
美容院でも歯医者でもサラッと言えば案外つっこまれない
特に有名でもないからペンネーム言ってもフーン知らないで終わるし。
でも確かに有名な人は大変かもね

222 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 14:11:43.69

私も普通に言う方だ。
まあデメリットもあるけどメリットの方が多いと感じる。

223 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 14:35:23.69

自分は妹が地雷（自己愛＋わたしを敵認定）だから親兄弟にも派遣で通してる
でもここ数年親戚の集まりで針のムシロすぎて辛い
特に両方のイトコみんな無駄に優秀で高給取りなもんで母が悔しげなのが何とも
で、せめて母の日くらいはと旅行プレゼントしようとしたら「無理すんな！」って断られてしまった
かーちゃんごめん…

224 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 14:41:21.66

隠し通せるなら隠したいけど、バレた時が怖いよね
ずっとフリーターで通してて、何かの拍子でバレた時
今まで見下してた分「なんで隠してたの！バカにして！ﾑｷｰ！」ってなるひともいる
まあそうなったらなったで要注意物件が炙り出せて良かったって思うけど

225 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 14:43:15.60

>>223
えっ親にも内緒なの？
大変だなー

226 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 15:13:47.42

漫画家であることは隠してないけどペンネームは隠してる

227 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 16:19:42.42

>>224
あるあるだね。
実際、私も数年経って母親に漫画家だってこと話したんだけど激怒された。

228 ：名無しさん名無しさん：2013/05/19(日) 17:26:43.84

>>223だけど地雷妹はまさに
>今まで見下してた分「なんで隠してたの！バカにして！ﾑｷｰ！」
からの大暴れが容易に想像できる
敵視してる相手にはとことん噛みつき、見下してる相手には不気味なほど優しい人っているよね…

229 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 08:15:13.83

なんでうちの雑誌とその系列の編集って売れてます連呼するんだろ
ヒットしてるのはいいとして言い方がさ
ものすごく売れてます！！売れてますうううう！！！って喚くのってどうしようもなく下品
こういうのが他所から笑われてる点だって気づけよ

230 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 10:49:23.51

>229
少コミのことか

231 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 17:44:06.61

うちの担当じゃないけど別の編集が担当の漫画で
売れてます！重版出来！あっという間に重版！重版！うざい
べつにいいけどいいアオリ文考えられないから売れてます！大人気！しか
考えられないんだろうなアホ

あと出来ってしゅったいって読むって聞いたけど
できって振り仮名ふってあってまぁできでもいいけど気になってしょうがない

232 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 17:51:01.27

>>231
あっという間に重版って要は初版部数読み間違えた無能編集ってことだよね…
ガッカン系ってああいうの多過ぎ

233 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 18:56:30.64

品薄商法だろ

234 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 19:34:51.12

小学館は本当に信用できない・・・
仕事したくない出版社ナンバーワンだ
ツーは秋田　スリーは白癬

235 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 21:17:58.76

>>234
シューエイ乙

236 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 22:48:14.10

男女どんなキャリアの人に聞いてもいい話は聞いたことがないのが飽田
実際仕事はしなかったけどコンタクト取ってきて
男で最初っから色んな作家の個人情報をベラベラ喋りまくって
態度はいっぱしの中年業界人のバブル臭にこいつは駄目だわと思った

237 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 22:55:44.92

ガッカンから話を逸らそうと必死っぽく見えてしまうｗ

238 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 23:06:44.53

白癬ってなんかあるの

239 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 23:34:10.87

白線は編集の好き嫌いで今後が決まると、前に聞いたことはある
他社もそれはあるけど他社がデータ重視なら、白線はデータ無視の編集の感覚で進むらしい
まあ、その結果
たまに市場無視した作品を出してヒット出すから、その方法は間違いではないかと

240 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 01:05:28.57

>>239
それはアリだと思う

241 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 06:30:56.10

原稿遅いと文句言うくらいなら、ネームの返事を早くすりゃいいじゃないですか

２日早いだけでずいぶん違うと思いますよ？
あるいは返事遅れたら開き直って直しを諦めるとか？

無理しすぎて体調崩してばかりだよ
やってられん

242 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 09:30:01.12

作家も読者も喪女御用達って印象＞白癬

243 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 12:37:47.95

喪じゃない漫画家っているん…

244 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 16:02:32.98

リア充な少女漫画家っているよ…
私の周り多い…私は喪だが
リアルも漫画も順調な人が眩しすぎてつらい

245 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 20:31:00.56

自分の単行本の装丁を決めるデザイナーがセンス無さ過ぎて
表紙絵描く気失せる

246 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 20:47:24.40

勘違い書店員や上から目線読者や、私漫画家の○○と知り合いでさ～と
本名をばらすバカ知人もむかつくが仕事のやる気を根こそぎさらっていく
編集が大嫌い
大人しく原稿だけ受け取ってりゃいいのに
今の連載も完全に私の案なのに、「自分が提案してあげました」って
堂々とwebで公表しててぽかーん

毒にしかならないわ　毒親ならぬ毒編集だ

247 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 20:50:41.05

>>245
わかりすぎる位わかる…
センス悪いデザイナーに限って注文多かったり態度でかかったり

248 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 21:14:49.68

デザイナー指名させてもらえないの？

249 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 23:33:45.92

>>244
都市伝説かと思ってた>リア充漫画家
きっと漫画が順調だからこそリアルも充実させられるんだろうなあ
容姿とコミュ力に恵まれてても金と時間がないとリア充にはなれないもんな
ハードル高すぎ…

250 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 01:50:41.55

デビューしたばかりで指名も何も無かった
同じ連載だからデザイナー変更もないだろうし、巻数重ねるたび鬱
洋風ものなのに何故か和風なデザインにされたみたいな
漫画と無関係な上にやたらくどいデザインで見る度にモチベ下がる

251 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 02:51:52.52

あああああ同感
一番最初の単行本からずっと同じ人だけど
ほんっとセンス無い

上がってきて　あー…　ってなる

252 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 12:20:19.84

投稿歴五年、デビューして二年目の者ですが質問させて下さい
漫画の描き方が本当にわからない、というか客観性が持てない、というか
恐らくこれまでかけた時間は一般の何十倍だと思いますが
いつまでたっても基本をぐるぐるしている状態です（少しずつ上達はしているんですが）
理屈ではわかります、読んでいる分には簡単な事だ！と思うのですが
自分で描くとなるとどうしても形にならない

もうこれで大丈夫だろう！面白い！！という自信作のネームも「読んでいてついていけない」という
基本的な理由で没をくらって、お母さんごめんね、ごめんねと泣きながら家路についてしまいました…

どうせ消えるなら、漫画として読めるものを作れるようにしてからこの世界を去りたいです
本当に悲しい、身勝手な事ですが、何かアドバイスなどありましたらお聞かせ下さい

253 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 12:43:52.27

疲れてるようなので、とりあえず心療内科に行きましょうか

254 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 13:37:04.71

だね
新人のうちは特に孤軍奮闘で疲れるもんだ
とりあえず短編を創作同人にしてコミティアにでも参加してみたら？世界が開けるよ

255 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 13:37:12.26

レスありがとうございます、この世界とは漫画界のことです
紛らわしくて申し訳ありません
一度も作品で勝負できず去るのは、とても辛いものですね…
描き上げられる方々がそれだけでとてもうらやましいです　

256 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 13:52:15.40

ツイッターでエゴサーチしてRTしてる作家って
表面では人当たりよく友達多そうに見えるけど
蓋を開けてみたら実は周りの人に嫌われてる自己中ばかりだと知った

257 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 13:57:47.79

産みの苦しみってやつさ。
私も昔はネームの度に大泣きしていて誰も助けてくれないし孤独だった。
たくさん吸収してたくさん体験して出来るだけ遊んで、がんばれ！

258 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 14:00:03.11

そこまで酔っぱらえる余裕が羨ましいわ

259 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 14:04:20.18

自分に才能があると思ってる人って
逆に自分には才能がないって口に出し卑下する図々しさが見えるんだけど

客観性のなさが没と言う事に繋がってんじゃないのかなあ

私には才能があるとかないとか、たった二年で分かるものなの？

260 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 14:08:17.76

才能がないという理由で落ち込めるってまだ幸せだよ

ずっとやってると才能の有無ごときは悩みにならなくなるよ

261 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 14:10:33.85

>>256
禿同
h泉の赤い帽子の人とかまさにそれ

262 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 14:15:35.52

まあ2年じゃ何も分からないよね
泣きながらぶっ倒れるまで
机にかじりついてやれってかんじ

ヒット作家は君の何倍も苦悩しているぞ

263 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 14:18:20.19

それと
投稿歴五年、かけた時間は一般の何十倍
これプロでやるのに全く関係ないから

264 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 14:24:08.65

ヒット作家だからって苦悩してるとは限らんでしょ
人によるでしょ

>>259
自分に才能があると思ってると言うより
自分への要求レベルが高くて、本人が自己満足できる程の実力がないんじゃない？
鬱になる完璧主義な人によくあるパターンれす

265 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 15:10:56.01

皆さん温かく、親身なレス本当にありがとうございます
初めて人様にご相談させて頂き、少し肩の力が抜けました
視野狭窄に陥っていたと自覚しております
二年ではまだまだこれからなんですね
順調な周囲と比較してばかりいたのでとても安心しました

私もいずれ皆さんのような意見を述べられるよう、今後も頑張ります
長文に目を通して下さりありがとうございました

266 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 15:11:12.65

ヒット作家は苦悩してると思うよ
でも同じレベルでは苦悩してないだろう
まあそんなことはどうでも良いけどね

267 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 15:20:42.00

苦悩の方向性が違うと思うけどな
テニスの王子さまの作者は苦悩しないってインタビューで言ってたけどな

268 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 15:21:59.41

あの人は天才だと

269 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 16:02:43.47

苦悩している度のレベルが違うかと

本当に苦悩はしていなくても、努力と根性と毎週描く苦労はしているんだから

270 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 16:06:46.96

というか、基本的な場所で駄目だしくらうなら、その基本は学ぶ努力をしたんだろうか？
例えば人気作家の読み切りを自分で文章に起こして、なにが上手いのかみるとか

271 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 16:14:38.98

私は映画ばかり見ていたなあ。
一本でイントロから終わりまであるから。
毎月３、４0は見た。好きなのは何十回も見たり。

272 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 17:04:54.71

新しい人気漫画家の作品のコマ割りをテキストにして、コマ割りを見ながら
起承転結や、ストーリーの軸をどこにもってきているのか
そういうのを照らし合わせるのは今でもやっている
時代と共に、どこになにをもってくれば流行るのかが変わっているから

273 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 17:06:54.57

迷走してるときは多分なに見ても駄目だと思うよ
お金と時間があれば別だけど、それも多分費やした分何も糸口が見つからないと
ますますドツボにはまってしまう

でもあんまり自分を追い込まない方がいいよ
真面目な人ほど一発逆転ホームランを狙いすぎて自滅するし

274 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 18:20:29.63

どのあたりが「ついていけない」のかにもよるよね。
発想やセンスが独特すぎてついていけないのか
話の流れやキャラの考え方に共感できなくてついていけないのか
見せ方が下手で読みづらい・読めなくてついていけないのか
それともそれ以外か。

独特すぎるならマイナー誌や玄人好みの雑誌に行ってみるといいかもしれない
共感できないならどういう流れだと不自然じゃないか担当と話し合う
下手なら漫画の描き方本とか上手い（と思う）作品で勉強する。

担当も、どこをどう直せば良くなるという話はしてくれないのかな
直す余地もないほどダメなのかな。

人の作品なら短所長所わかるのに自分のは見えないというのはよくある
苦しむのはみんな同じだから頑張れ

275 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 19:06:20.76

苦悩の仕方がｱﾃｸｼたちとは違うとか
ｱﾃｸｼたちこんなに努力しましたアピールとか

みんな苦労するんだみたいな日本人的思考が
伸び悩み上手く行かない人をどれだけ追い込むか
プロのクセに想像力足りないんじゃないの？

自分にあったやり方を見つけたらいいよゆっくりと
わかりやすい努力だけが全部じゃないし
やり切った安心感はあるだろうけどね

276 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 19:11:53.11

ココにいる人は残ってる人だからいいんじゃない？
どのみち10人デビューしても3年後には一人だ。

277 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 19:22:30.93

創造は孤独な作業だからなあ
それに耐えられないなら向いてないんだよ
たとえばひとりで寝食わすれて絵が描けたって
漫画が上手く描けるとは限らない
伸び悩んで上手くいかない時は休養も必要だけど
それでも描けなくなるならあきらめた方が楽だよ

結局みんな苦労してるんだとしか言えない気もする
ましてや彼女の作品を知らないんだから
的確なアドバイスの出しようもない

278 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 19:23:31.58

追い込むというか、本人が自分で自分を追い込んでる感じで
しかもそれに酔ってるっぽいから突っ込まれているんじゃない？
努力の方向が違うのでは？ってそういう意味だと思う

こういう真面目な人は娯楽を作ってることを忘れてるのかなと思ってしまう
もっと気楽に楽しむ心持ったほうがいいと思うよ
別に漫画だけが生きる術じゃないんだからさ

279 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 19:37:34.60

>>275
他人のアドバイスが気に食わなければいちいち噛み付かないで
自分が良いと思うアドバイスをすればいい
それこそプロとか想像力以前の問題だよ

280 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 20:28:16.43

>>246

http://taisukeorg.tumblr.com/post/51062174361

これは少々オーバーだとは思うけど、編集者のあの
人を見下す傾向はやっぱ学歴からくるプライドかなあと思う

どこの学校を出たかじゃなくて、今何をやっていて
これから何をやるのかが大事なのにね

281 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 20:29:33.51

>>275
なんかワロタｗ

282 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 20:50:18.96

結局編集を通さないとマンガは作れないからね…（webで発表は別として）
ある程度バカな振りっていうか、嫌でも言う事を聞かなきゃいけない
場面もあるし

283 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 21:01:47.39

自分はネタが出てこなくて苦しむという経験は正直したことないんだけど、
ネタに編集からダメ出しされて「編集が納得する」ネタを考えることには度々苦労する

284 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 21:22:29.62

こっちだって使えねー編集なんか
ゼロから何も産み出せない無能だから社畜やるしかないウジ虫
くらいしか思ってない

285 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 21:36:14.17

編集部で出された考えを、自己アレンジしてから直しを求める担当に苦しんでいる
自分の考えを入れないと気がすまないタイプっぽい
毎回、ネーム締め切りギリに、編集長から直に電話が来て
なぜか、こっちが融通聞かない＆編集部の話を聞かない人扱いになる
担当の自己アレンジの誤ちを指摘すると、刃向かったと取られてもっと編集長に怒られる

打ち合わせのために会わないで、メールのみにして、証拠を残すことで自分の身を守ろうとしたら
メールの返事が、全部、編集部からではなくて担当の携帯からってどういうことだよ

286 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 21:53:12.18

自分が２年目の時はまだデビューできた嬉しさでウハウハでネームも何も考えずガシガシ書いて
没食らっても次次！って感じで思い詰めてなかったなあ
まあまだ学生で実家暮らしで後ろ盾があったし、良い意味で「仕事」だってことを意識してなかったのかも
思い詰めるまで悩むようになったのって５年目ぐらいからだったなあ
>>265はもうちょっと気楽に構えてみればいいと思う
生活環境は安定してる？
漫画以外の不安要素をあんまり作らないようにするとか、息抜きも必要だってことも覚えて。
こんなことしか言えなくて申し訳ないけど、
自分の漫画は、自分でなんとかするしかないよ、誰にも頼れないんだ。がんばれ～

287 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 22:13:12.30

自分はやる気が出なくてやばいわ
作業とは関係ない問題で
なんか今描いてるのに白けてしまった

288 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 00:34:16.44

>>285
証拠を残さないためだろ
駄目編集は、証拠を残さない努力だけには長けている

289 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 00:42:13.97

携帯アドレスでも、編集長に担当本人のって分かれば
余計小ずるいいやらしさもわかっていいんじゃないの？
ちがうの？

290 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 01:30:18.28

受信履歴があればなんとかなりそうだね

編集部での扱いがどんどん下になってきた
売れなきゃこの世界は本当に人間扱いしてもらえないなー

291 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 01:52:28.37

担当からの食事の誘いがあまり乗らないんだけど、断ってる人いる？どうやって断ってる？
担当自体苦手なのもあるんだが、あまり人と外食するのも好きじゃないんだよね・・・
1回や2回なら都合悪くて～、で断れるけどそれ以上は辛い

292 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 02:13:14.78

> あまり人と外食するのも好きじゃないんだよね・・・

素直にｋろえ言えばいいじゃん

293 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 02:14:26.44

え・・・社会人としてそれはないっしょ

294 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 02:16:30.07

担当との食事がいつも1対1になるのが嫌だなぁ
編集数人、作家数人とかグループで食事したい

295 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 02:18:11.28

>>291
自分は、苦手担当の時は病気なんかを理由にしていた

胃関係の病気や、血糖値、アレルギーなんかを調べて、自分にあったのを探すといい

だが、知り合いに、本当に食べ物の好き嫌いが激しくて、吐くことがある人がいて
その人はそれを担当に伝えているよ
担当がわけありじゃないなら、事実を言ってしまうのもいいんじゃないか？
人と一緒に食事をすると緊張してしまって、具合が悪くなることがあるとかなんとか

296 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 02:27:20.96

>>294
それはそれで怖いってw
漫画家達が繰り広げる卑下と持ち上げ
編集者の序列による格差の浮きあがり
パーティなら会場が広いから、変な空気になったら逃げられるけどね

297 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 17:28:55.34

間違えて新人の方に投下しちゃった…

編集もなあなあな漫画業界に甘えて社会人としてありえない人沢山いるけど
漫画家も会社勤め未経験の世間知らずが多い
会社勤め経験なくてもちゃんとした人もいるけどね

仕事相手の担当と食事したくないとか避ける人って考えが甘いと思う
出版社への貢献度が高く引く手あまたな人とか
必要最低限のやりとりしかしない大御所ならともかく
漫画家にとって担当との関係は作品の命綱じゃん
契約でも取引でも食事は人間関係形成に大事なのは一般社会では常識

特に仕事上掘り下げた話をするし、相性も重要な仕事だし
相手が感情や私情で動く女編集者ならよけいにさ

298 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 17:48:19.02

そうなんだ…常識知らずでごめん…
顔知られてない方が思いっきり描けるから
そんなに会おうと言わない担当に甘えて一度も顔みせしてないや………

299 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 17:52:26.89

うちの担当人間関係形成したそうにはしてないんだが…

300 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 18:16:25.39

>>297
お前は感情と私情の塊で常にウエメセの男編集に体でも売ってこいや

301 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 18:25:04.04

食事って仕事じゃなくても大事だよね
友達関係とか

自分は一度も食事に誘ってくれない担当とはうまくいかなかったな
向こうが線を引いてる感じでプッシュもされなかった

302 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 18:29:42.53

>>300
なぜ体ｗｗｗ
大丈夫？好きなことでもして少し休んだら？

303 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 18:50:18.38

食事をして、互いを知り、酒を飲んで腹をわり、壊れていく関係もあるからなー
それで罵りあうようになった編集と漫画家もいるからね

仕事上、必要な食事はあるにはある
新編集長、新担当、新シリーズとか始まりの時は行く

304 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 19:00:19.36

漫画を描くこと自体は孤独作業だけど
商業で描いてる以上、人間関係が全てといっても過言じゃないと思う

305 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 19:25:05.24

むしろ、日々、アシさんとワイワイで孤独じゃないが…

商業は、人間関係が全てのはずないじゃん
商業で全てになるのは、読者の支持があるかないか
漫画家や担当が血まなこになって人間関係築いても、読者に支持されないと無意味
人間関係で宣伝しまくってもらっても、読者が納得しなきゃブーイング

306 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 19:27:03.62

いやいやそれは過言。少なくともすべてではない。
少女漫画に限らず、いい加減な仕事してるのに仕事切れない人っているじゃん。
本人に問題あっても作品面白くて売れればOKて感じ。

307 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 19:27:54.41

306は304宛て

308 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 19:35:41.36

食事が嫌と書いた者だけど、私も1対1でなく3人以上ならまだ大丈夫だなぁ。
ていうか他の職業でも取引先と1対1ってあんまりなくない？
1対1だと会話を続けるのに気を使って疲れてしまうんだよね、ただでさえ苦手な外食なのに…
ちなみにパーティーとかは平気

309 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 19:38:06.57

一般社会では常識！ｷﾘｯ
新人スレもチェックし隙あらば説教！

310 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 19:55:43.45

人間関係が酷い時にヒット飛ばす人がいるからね
ライクな人や、まゆな人やら

311 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 20:43:12.67

まゆは上手くあしらってたんじゃね。陰で爆発しても。
お水だし。

312 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 21:28:49.06

>>309
間違えて投下したって書いてあるのに嫌味な人だなw

313 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 21:30:20.95

>>310
まゆな人は落ち目になって扱いが悪くなって揉めたんだよ

314 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 21:56:52.82

物書きは変人が多いって言われてるのもある意味常識のひとつじゃない？
その「変人」を上手く利用して人と会ったり食事するのは苦手ですって
言っちゃっていいと思うけどな
もちろん、担当が怒らないように様々な気遣いはすごく大事だけど
接客やコミュ力がすべてってわけじゃないと思う
ストレスの貯まらない方法を分かってもらえるよう
相手に上手に説明するのが一番だよ

まー結局編集の態度は作品と作家の能力次第だけど・・・

315 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 22:00:53.41

そうだね
担当と分かり合うということが大切だと思う
コミュ力低くてもそこだけはしっかりしないとね

316 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 22:26:30.23

漫画家だからいい漫画描けてなんぼだし
その為の環境作りや人間関係の取り方は人それぞれだと思うけど
売れてないけどコミュ力は高い人が
やたら途切れず載ってたりするんだよな…
編集も人だからな…

317 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 22:36:44.23

分かり合うのが、まず無理だろ
相手は、今までの、ようするに古いものを分析した結果を出す
こちらは、殆どの人が時代を感覚で表現して出す
まず、ここで意見の食い違い
しかし、どちらも商売だから話し合う
相手が悪いわけではないから、その古いものの中から不変なものをこちらが取り出す
こちらが取り出したものを気にいってくれたら商売成立
気に入らない場合は、不成立
商売成立しても、ストーリーの動かし方で古いものとこちらの肌感覚のぶつかりあい
分かり合えないから、意見が衝突して、新旧が一緒になって、今の読者も昔の読者もつかめる

編集にちやほやされた漫画家が落ちていくときは、新旧のどちらかが欠けている

318 ：名無しさん名無しさん：2013/05/23(木) 22:47:30.28

>>316
そういう人は載るのは一時期だけで売れなきゃ消えたりコミックスにならない穴埋め要因止まりという印象なんだけど。
人間関係でチャンスはもらえるかもしれんけど売れなきゃ終わりだと思うわ、やっぱり。

319 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 03:54:03.44

>>317
読み難い文章だな
思わず縦読み探してしまったわ

320 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 12:52:37.76

分かってもらうには文章力も必要だからなあ

321 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 13:10:26.12

内容が全然頭に入ってこなかったんだが
読みづらいと感じたのは自分だけじゃなくて安心した

322 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 13:21:36.16

全く無駄な所にある句読点がラノベか？とは思った

323 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 13:28:22.97

>>321
同じ。2度読んでもなんかよく分からなかったｗ

324 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 14:36:59.21

要は、新旧のぶつかり合いの末に、両方のいいとこ取りができた作品が
たくさんの読者をつかめるということだろう。

この文章、プロットの書き方に似てるw

325 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 15:09:55.91

てか頭固い考えだなー、新旧のぶつかり合いどうのこうの・・・
何でも理論で考えるタイプ？その分析で上手く行ってるの？
売れてる人はそういうものとび越えた感覚的なもので描いてると思うけど

326 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 15:29:44.06

自分はすんなりと頭に入ってしまったw
はしょるとデータと感性の話だよね
天才はデータが必要ないから天才なんだよね…天才すぎて編集がだまるんだろうな

327 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 15:45:30.76

普通に読めて理解できたわ
自分天才かｗ

328 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 15:50:40.19

自演

329 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 15:59:19.89

あははは！

330 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 16:16:18.36

担当がデータと理詰めだけだったらいっそ楽だけどね

331 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 16:34:38.04

前にある場所で少年向けの天才と話をしたけど、自分で情報を集めるっていっていた
どうやって？と聞いたら、気になることは全部調べ続けるだけと返されたが
気になることについて聞いたら、高揚するやつと言われたな
で、何なのか語りだしたんだが、おたくを行き過ぎてマニアックすぎてびびったよw
もっと王道を調べているのかと思っていたからw

332 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 18:13:35.07

>少年向けの天才

なんだろう…この恥ずかしさ

333 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 18:25:19.67

なんだろう・・・この文章の下手さ

334 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 18:31:39.50

317＝331

335 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 18:43:41.09

むしろ、291以降から文章に特徴がある人が煽っているような
それで、プロットもネームも通るのかどうか
ネームは編集がデータにしてくれるけど、プロットを会議に出す時に躊躇いないのかな
新人の時代に、誰でも基本は教えてもらうのになー

336 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 19:01:43.62

なりきりの「漫画家は一般社会を知らない！」と説教したいＯＬじゃね

337 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 19:04:25.15

>>335
それがなにかとか言うなよ
自分はそこで、素人かどうか区別してレスしているから

338 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 19:37:19.23

確かにさっきから特徴的な読点のつけ方してる人いるな

339 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 19:50:39.78

今こそシガチヨ爆誕⊂；ｐ；⊃

340 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 19:54:22.02

最近変なお客さん多いね
ここの内容が他板で晒されてるのたまに見るし

341 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 20:23:41.78

知り合いの書店員もここと漫画板の愚痴スレをチェックしてるってドヤ顔で言ってるそうだ
馬鹿じゃないの

342 ：名無しさん名無しさん：2013/05/24(金) 20:56:09.46

見るのは勝手だけど漫画家以外書き込まないでね

343 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 07:49:13.98

今の雑誌に居続けるべきか迷ってきた
ある編集に惚れ込んで雑誌選んだけど
すぐに移動でいなくなって新担当は扱いも態度も最近どんどん悪くなる
雑誌も迷走してるし
これまで上手くなる事ばかり考えて突っ走ってきたけど
少し余裕が出てきて大きい雑誌いこうかと思ってる

なんかさ、変わるなら今だ　という確信が不思議とあるんだよ
何なんだろうこれ　
まだ実績もなにもないから
この雑誌で看板になる事目指していったほうがいいのかな

344 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 09:03:11.78

実績ないのに大きい雑誌に簡単に行けるのか？

345 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 10:47:22.23

両方やればいいんじゃない？
「移動」ってこっちやめて向こうってことだろうけど
そんなに今の雑誌で仕事してるの？

346 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 10:54:29.77

や、投稿からやり直すよ
本当に今まで自分の漫画の形を見つけるので一杯一杯で周りみる余裕なかったんだけど
やっと最近余裕が出てきた　傲慢とかじゃなくて、自信がついたというか
そしたら自分が今何やってるか、
雑誌はどこ目指してるのかわからなくてふわふわしててこれからどうするんだろう？
と考えあぐねいてる
せめて雑誌が何したがってるのか担当が教えてくれたらいいんだけど、答えたがらないし
でも両方ってのもひとまずあるのかな
取りあえず動いてみる、ありがとう

347 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 12:37:04.28

いいんじゃないか
気が向いた方を頑張れば

348 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 15:35:02.65

>>346
頑張って欲しい
移動ってなぜか雑誌のランク下げるの前提な感じするけど
元の雑誌で実績無い＝実力無い　とはまた違うと思うし
大きい雑誌で活躍して見返してやれー

349 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 16:30:29.68

ていうか・・・
最近はどの雑誌も目指してるとこわからずふわふわしてる雑誌多くない？
どこも売れてないから模索してるんだろうけど、歴史ある雑誌も迷走してるところ多い気がする
だから「目指してるとこわからずふわふわ」だけの理由で移籍するってどうかなぁ
どこもそうだし、今安定してる雑誌でもいつ迷走するかわからないよ

350 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 17:06:41.67

雑誌が迷走してるからだけが理由じゃなくて
担当と合わないからって書いてるじゃん

351 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 17:16:25.53

あ、ごめん
346しかよく読んでなかった

がんばってください

352 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 21:37:31.30

仕事場を禁煙にしてベランダで喫煙してるんだけどババアアシがねちねちうるさい
おまえに副流煙流れないように配慮してやってんのにこれ以上どうしろと

353 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 22:12:38.23

それをちゃんと伝えたら？
あなたの身体が大事なのよ、みたいな

354 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 22:17:47.31

伝えてるけど世の中の喫煙者全てを憎むみたいな極端な思考の持ち主のようで面倒臭いんだよね
腕はいいんだけど…
こっちはちゃんと住み分けの努力してるんだからそこまでヒステリックに目の敵にしなくてもなー

355 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 23:41:20.66

自分も嫌煙家だけど>>352の創作活動にタバコが欠かせないってならアシをクビにするしかないよね
カフェイン依存

今はベランダで吸っても隣人に訴えられる時代だからなあ
室内で

356 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 23:46:55.41

は？カフェイン…？

357 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 23:47:01.80

ごめん間違えて途中で送信したw

>>352の創作活動にタバコが欠かせないってならアシをクビにするしかないよね
しかしベランダ喫煙に関しては、今はベランダで吸っても隣人に訴えられる時代だし
できれば空気清浄機導入して室内で吸ったほうが良いんじゃないかと思った

358 ：355：2013/05/25(土) 23:50:08.28

>>356
カフェイン依存は自分の話
カフェインのことでアシに何か言われたらわたしも困るなあって自分語りしかけてやめた名残

お目汚し＆連投失礼しました

359 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 23:51:12.15

いっそ禁煙すればええやん

360 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 23:56:18.15

単純に>>354が臭いとか…

その人が何に怒ってるかによるよね
気を使ってるつもりでも体臭になっててその匂いに耐えられないとか
タバコのために何度も席を外すのが嫌とか…
アシが来てる間だけでも禁煙すれば解決すると思うけど無理なのかな

361 ：名無しさん名無しさん：2013/05/25(土) 23:57:52.29

>>354
あはは
わたしと同じ思考の人だ
喫煙者は冥王星あたりに移住して地球の大気を汚すのやめてほしい
もしくは絶滅してほしいｗｗｗ

362 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 00:06:09.17

ベランダで吸ってもさ、戻ってきた時にその人の服に臭いついてるし、
口からも臭い出るしから
タバコに敏感だと気になって嫌なんだよね
自分もそうだからわかるわ
まぁ仕事相手にはそんなこと言わないけどね
そのアシも嫌ならやめろって感じだし

363 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 00:07:48.29

あー度々席外すのも気になるなー
うちの担当が喫煙者だからそうなんだよね

364 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 01:26:41.06

雇い主にねちねち言うのもどうかと思うが。
辞めて他行けばいいのにね。

365 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 01:47:17.46

ベランダで吸ったところで副流煙の臭いがっつり服とか息に残るんだよ
そういうスプレーとかしても無駄だかんねタバコは
禁煙すれ

366 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 01:59:03.69

タバコの是非もあるがアシがネチネチ文句言うのもどうなのって話じゃね
354さんが「そういうこと言わないで、これからも言うようなら解雇するよ」ぐらい言えばいいんじゃないの

367 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 02:02:09.24

喫煙者と嫌煙者の住み分けは不可能だよね、働き場所が同じ室内なら特に
いくら努力しても無駄だと思うよ
どっちも我慢できないならやめさせるしかないね

368 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 07:11:23.85

好きな人ができると自分の恋愛に夢中になって漫画が描けなくなる。
恋してる方メンタルどうしてます？

369 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 07:42:21.87

>>361
さすがにこういう思考の持ち主は気持ち悪い
さぞやヒスババアなんだろうな～

370 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 08:01:27.18

いつもの頭のおかしい荒らしでしょ

371 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 08:40:43.14

>>352
>>357
ベランダ喫煙が立派な近所迷惑行為だと知らないようじゃトラブルが大きくなるばかりだよ

372 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 08:46:06.21

マイ法律持ち出してきたｗ

373 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 08:50:04.14

まあこういう過敏で攻撃的なおばさんが隣に住んでる危険もあるから気をつけなさいってこった

374 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 09:05:05.10

ニコチン病患者はFCTCでググれ

375 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 09:15:51.65

神経症ババアも病名ｇｇったら？ｗ

376 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 09:21:57.20

脳までヤニに侵されたニコチンカスよ
お前らがやってるのは毒ガス散布だとそろそろ気付け人殺し

377 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 09:39:20.89

喫煙者は医学的見解で言ったらまぎれもない薬物依存症患者だよ
疾患の原因は100％自業自得なのに嫌われて逆ギレなんてみっともないね

私は隠れ煙草するアシを首にしたらネットで悪口かかれた
喫煙者はNGでアシ募集したのにバレないとでも思ってたのかね

378 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 10:26:08.00

自分も吸わない派だけどここの嫌煙派の口の汚さにはいつも引くな…

あなたの仕事がうまくいかないのも男に相手されないのも煙草のせいじゃないと思うよ？

379 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 10:39:10.61

言葉が汚いのはニコチン厨のほうなw
何が「吸わない派」だよ白々しい

あと「派」ではなく薬物なんかやらないのが普通の人間だよ

380 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 10:43:22.18

興奮のあまり口も顔も醜くひん曲がっていてよ、欲求不満婆様

381 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 11:34:28.38

以前テレビで見たけど、喫煙者が煙草を吸い終わっても
煙草の成分が体や口腔から出るのって一時間くらいかかって
吸い終わってすぐ室内に入ったら、周りの人は副流煙？で
室内で喫煙されたのと同じくらい吸い込んじゃうから
外で吸っても無駄って結果だった

あと、ベランダ喫煙は他所の家の洗濯物に匂いが染み付いて
裁判で負けていた記憶がある

取りあえず>>352さんはババアアシとアシさんを嫌ってるし
首にして室内で喫煙してアシさんも喫煙オッケーな人を雇う方が
精神的にも良いと思う

382 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 12:01:26.85

いきなり記事が伸びてるから何事かと思ったらまたこの流れか
ここの常駐嫌煙家は煙草の話題になると急に生き生きして
水を得た魚のように連続投稿したりで本当に気持ち悪いね
輝いてるよYOU!!

383 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 12:27:09.27

嫌煙家が全員こんなキチガイだと思われたくないからマジでやめてほしい…

384 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 12:57:38.72

喫煙者が正義で良いんじゃね？
お国の為に税金だって払ってるし

385 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 13:10:27.75

それはねーよ

386 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 13:24:43.29

タバコ嫌いだけど汚い言葉で罵る連中も人としてどうかと

387 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 16:57:01.81

ま、日曜だしなー…

388 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 17:40:38.17

漫画家が禁煙なんかしたら１ページも描けなくなるよ
不可能

389 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 18:10:28.50

タバコ吸う奴マジ氏ね

390 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 20:11:30.43

↑汚い言葉は自分に返るよ

391 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 20:34:16.05

>>388
漫画家かどうかは関係なくニコチン依存症は体内のニコチンが減少したら
まともでいられず通常通りの生活が出来なくなる病気だっての

喫煙漫画家の原稿は猛烈に臭いから担当さんは内心嫌がってるし
デジならバソコンにヤニが入り込んで寿命が短くなるよ

392 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 20:49:38.14

バソコンてｗ
手先震えすぎｗ
ニコチン中毒の代わりになんの中毒なんですか？

393 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 21:03:12.32

ニコチンカスが朝から必死だなw

394 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 21:34:02.74

どっちが必死なんだか…

395 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 22:00:33.67

ほんと、何故いちいち言葉が汚いんだろうね
毎回無駄にヒートアップするし

396 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 22:50:16.74

>>391
喫煙者のパソコンは修理も拒否されるってね

397 ：名無しさん名無しさん：2013/05/26(日) 23:33:28.10

３１１の時も１１日初日からタバコ吸ってた被災者いて
他の被災者にガス漏れしてたらどうすんだ！
て怒鳴られた云々なネタを自然災害板で読んだ

398 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 02:34:03.57

>>368
自分ももういい年だけど、恋愛したらそっちに気が行って
漫画に集中する力が何割か恋愛にいってしまいそうで怖い…
実際に、最近彼氏ができたばっかりの友人が常に彼氏彼氏ってなってるし
漫画と両立できてる人はどうしてるのか知りたい…

399 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 06:21:57.08

結婚相談所に登録したいんだけど
職業を漫画家と偽るかデザイナーとかイラストレーターとか言うか
すごく悩んでる…
フリーランスも取引先とか描かせられるかな…

400 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 06:23:01.54

あっｗｗｗ
漫画家と偽っちゃだめだｗｗｗ
漫画家なんだけど、デザイナーとかイラストレーターと偽るか…ですｗ

ワナビ乙になっちゃう

401 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 09:30:29.09

ワロタw

女性でもそんな細かく書かなきゃいけないの？
普通に自営業ってぼやかしとくのじゃだめなのかな
デザイナーイラストレーターって書くぐらいなら漫画家って正直に言っても問題ない気がするんだけど

402 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 10:24:41.48

結婚後も仕事続けたいなら正直に漫画家で登録した方が良いんじゃないかな
そしたらこの仕事に理解がある人とだけ出会えるじゃない
他の条件がどんなに良くても理解ない人とは遅かれ早かれ破綻するだけだからね…

403 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 10:32:17.04

逆に「漫画家って在宅の仕事なんでしょ？家事育児全部やってくれるよね？」
って感じに思って言いよってくる男もいそうだ

404 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 13:24:40.91

>>403
いたよ、ってかそれしかいなかった…
じゃあ結婚したら僕がアシスタントやってあげますよ！とか
ヘラッと言う馬鹿とかな
だから会社やめていいかとか、そういう未来予想図付きでね

405 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 13:48:30.65

恋と漫画の両立は難しいでしょ
でも好きな人ができたら漫画はそっちのけで夢中になっちゃってもいいんじゃない？
恋愛没入期間が過ぎて、浮ついた気持ちがある程度落ち着いたら
必ず漫画への使命感が再燃するから大丈夫だよ
漫画への思いがさめるかも知れないから恋愛が怖いっていうのはそれは逃げだな！
さめるなら漫画も恋もその程度の思いだって事だよ
でも幸せになれるならそれでいいじゃない

406 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 13:57:58.04

凄い上からだなー

407 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 14:32:38.95

ここぞとばかりに説教！

408 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 14:36:07.82

てす

409 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 14:54:02.10

>>405
恋に燃え上がって仕事疎かにして
恋愛は結局上手くいかず
仕事に戻ろうとしたら干されてた

ってのが怖くて皆愚痴ってるんじゃないのかな
まあ普通に漫画への熱が冷めるのが怖いってのもあるにはあるだろうけどさ

410 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 15:11:11.90

恋愛は上手く行ったが
仕事に戻ろうとしたら干されてた
って言うのも怖い。それで自分が幸せならいいけど。

411 ：：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 15:18:38.49

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　売上げ１位のワンピが一番凄いんだよ。
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　
　　　　　,.―＜,__　　　　ヽ:::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　|　　　　ああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　__|　　　　　　　　　　　 }. 　|　|　 |　　　　　|　　所詮、ワンピに敗北した負け犬のゴミがｗｗｗ
　　/　ヽ,　　　　　　　／　 { 　　|　|　 |　　　　　|　
　　{　　　Ｙ----‐┬´　　　、.　|　|　 |　　　　　|
　/'、　　　ヽ　　　　|ー´ 　　ヽ, |　|　 |　　　　　|
　{　　ヽ　　ヽ　　　ｌヽ_!´　　　ヽ`ー'ｫ　　　　／
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　　／
　　　＼　ヽ__／,' 　　　＿／

　　　　　'

412 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 16:42:26.01

ワンピを　お　前　が　描　い　た　ん　な　ら　確かに凄いよね＾＾

413 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 16:43:26.51

アニメにハマって同人原稿で忙しくて本業おろそかな漫画家さんとか
あれも恋みたいなもんなのか…

414 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 16:59:35.62

>>412
本人だったらそれはそれで面白いなｗ

415 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 17:36:45.99

本人だったらむしろ許すw

416 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 17:49:43.67

恋はともかく二次同人にハマって作家として良い方向に行った人を見たことないね
デビューしたもののぱっとせず二次に逃げた知人がいて
あるとき同期の作家がアニメ化した時
ツイッタ―で「私は…売れて成功することだけが幸せだと思わないから…」とかファビョってて切なくなった

417 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 17:54:00.25

>>416
その作家も論外だかあなたもヲチ体質で底意地悪いね

418 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:10:18.20

商業コンプレックス同人屋は見苦しいよね
同人否定じゃなくて
本当に好きでやってる人や、開き直ってる人ならいいと思うんだけど
下手に対抗心向けられるとうへえってなる

419 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:14:44.55

今は同人にかまける　作　家　の話題なのでいつもの同人ヘイトの人はお帰りください

420 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:21:10.09

話変えて悪いけど、Twitterで打ち切り作品の移籍させろ読者はレビュー書いて協力しろって
騒いでた作家さん、半年経っても結局紙媒体の引き取り先がなくてケータイ漫画になったんだね
なんかしょっぱいオチだな…
あれを真似た作家さんがちらほらと後に続いてたけどそっちはどうなるんだろう

421 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:30:27.20

どんな形であれ続きを描けるのは
本人にとって幸せなんじゃないの、あの感じ見てると。

422 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:31:22.62

>>419
マイルール委員長乙

423 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:32:42.95

>>419
同人作家は作家じゃないって遠回しに言っててワロタ

424 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:33:15.31

>>422
どんだけ話続けたくて必死なのｗ
毎回延々同じ話だからうんざりしてるんですけど

425 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:34:36.05

>>423
だってここは商業作家のスレでしょ？
趣味でやってる素人相手にキーキーしてる余裕ないのはワナビでしょ

426 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:36:10.46

読者にお礼するから尼レビュー書いて！はちょっと引いた
レビューがつかないとか打ち切りってひとつの作品への結果の姿で努力するのは
そこじゃないと思うんだけどな

427 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:39:49.85

>>424
担当の愚痴もアシの愚痴も毎回延々同じ話だけど？
興味ないならスルーすればいいのに…

428 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:41:02.93

>>427
ブーメラン

429 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:42:08.40

どっちも必死

解散

430 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:43:11.89

>>429
マイルール委員長乙

431 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:44:54.74

別に愚痴スレだし何を話して何度ループしてもいいと思うんだけど
喫煙と同人の話になると毎回同じ口調で異様にヒステリックになるのがいて気持ち悪いんだよな

432 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:47:07.09

>>431
分かる
多分意見が極端に真っ二つに割れる話題だからだと思うけど
何話してもいいけど荒れる話題は極力避けた方が良い
永遠に交わること無いから

433 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:52:26.34

担当使えねえとかうぬぼれ書店員消えろとかは仲良く愚痴れるんだけどな～ｗｗｗ
自分もそういうのは他では吐き出せないからここで愚痴ってるわ
アシも口が意外と軽いしね…

434 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 18:52:45.82

あとデジタルの話題も荒れるよな

435 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 19:20:32.36

別にタバコも同人もデジタルも愚痴言っていいけど
なぜかこの話題は議論っていうより冷静さを欠いた喧嘩になるよね

436 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 19:24:51.76

いつも同じ人が飛び出してくるからね

437 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 20:05:14.78

マジレスすると本人病気で入院してんじゃねｗ

438 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 22:13:06.06

>>420
聞いた所に寄るとあのデジタルの編集部は
会社の母体こそNTTで大きいけれど、作家として描くにはかなり条件が
しょっぱくて、原稿料もそこまで高くなくてDL印税も10パーないって聞いた

そういう所しか引き取ってもらえなかったのか
会社の母体の大きさで決めたのか

439 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 22:33:56.92

シーモアなんて修正だらけのエロ漫画で欲求不満主婦と18歳以下から小銭掠めてるって
印象しかなかったけどな
シーモアに限らないけど

440 ：名無しさん名無しさん：2013/05/27(月) 23:35:20.95

青年誌で話が気になるけどエロい漫画とか
リアルなんだけど欝展開のレディコミ系漫画とか
最近流行りのグロい漫画とか（人気だけど自分的にグロ恐いアウトでした

読みたいけどなんとなく手においておきたくない漫画を買うのに
電子書籍めっちゃいいなって思った

441 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 00:12:07.12

そんな人が多いから電子で売れるのもそういう系だよね
特にエロ

好きな漫画や本はちゃんとした紙で取っておきたいもんなぁ
音楽や映像は、昔の作品なら再生出来るプレイヤーなくなるし、
データ化されなければいずれ跡形もなく消えるけど、
その点、漫画や本は紙なら半永久的に残るからすごいと思う

442 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 00:18:17.97

エロ漫画の電子書籍はめちゃくちゃな検閲で殆ど黒塗りww
されてるからエロ読みたい人には詐欺じゃない？って思ってしまう

好きな作家さんならコミックスちゃんと買うけど
確かに読み捨て系なら電子で十分かな、サクサク捨てられるし

443 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 00:23:22.34

電子エロは読んだことないけど、そんな黒塗り修正なのか
まあ女の読者の場合は局部が見たいわけじゃないだろう

444 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 00:32:05.31

電子書籍はエロが支えているというのは都市伝説？

読みたい本だけど、全集とか膨大に巻数がある本も電子だと便利だよね
でもやっぱり電子は媒体壊れたりすぐ消える恐れが常にあるのが困るな

445 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 00:35:43.28

局部だけが修正されてたらまだ綺麗な修正
エロはページ半分黒塗りとか、全コマ黒塗りでセリフと擬音だけとか
そういう感じかな…
せめて綺麗に消せば良いのに、と思ってしまうくらいに酷い
裸に変に色をぬって服にしてたり、こういう修正は編集がやるんだろうけど
著作権的にどうよ？って思ってしまった

446 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 01:01:46.11

ひどいなあ

自分の漫画もケータイ配信でコマを端折られたり
セリフを端折られたり、違う所に持っていかれたり
変な所で切られたりするけど、まだ可愛いものなのかも

447 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 01:14:22.33

電子書籍は、
紙の本でも勿論持ってるけど常に持ち歩きたい！って人が結構買ってるよ、自分の周りで
紙本をいつも鞄に入れて出かけるんだけどボロボロになって…って事らしい

好きな本は外出時も持って歩く、なんて人が結構いると最近知ってびっくりしたｗ
まあ少女マンガではないんだけどさ
そこまで入れ込むのは萌え系が多いみたいね

448 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 02:30:47.47

豚切りますけど
スタバとかカフェで長時間ネームされてる方って
トイレどうしてるの？荷物おいたまま？

カフェでネームしてるとまぁはかどるんですけど
コーヒー飲んでるとトイレに行きたくなって
１時間が限度なんです
長時間ネームされてる方がすごく素朴に謎です

449 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 02:36:56.57

ネームはおきっぱなしで見られたりしない？
バッグや財布は置いていく？
どっちの質問？

450 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 02:56:48.36

両方です

451 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 03:48:53.43

>>438
どこかの出版社に持ち込んで企画を買って貰わなければコミックスが出ないのは条件厳しいと思った
最近は出版社はどこもシビアだからまず引き取り手がなさそうだし
レーベルが無いコミックスが単体で出ても書店に置き場所なさそう

452 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 09:08:27.90

>>448
カップとかストールを置いて鞄は持っていく
客単価低い自覚があるし（１時間越えたら追加注文はする）そんなに長時間はいないけどね

453 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 09:16:39.31

>>420
同じ雑誌の別の人は特に大騒ぎしてなかったけど紙にするっと移籍してただけになぁ

454 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 12:15:15.35

>>452
ほほうありがとうございます！

個人的にミスドでコーヒーお変わり自由に甘えてるのが好きじゃないので
やっぱり定期的に注文ですね！
店に迷惑だけはかけないように挑戦してみます！
ありがとうございました。

455 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 12:16:13.68

ゆとりなの？

456 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 12:42:46.26

そうとう神経図太くないと長時間の居座りとか迷惑すぎて
無理だわな

457 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 13:35:47.85

>>453
そっちはまだ巻数があんまり出てなかったとか？

連載1～2巻でまとめるのは難しいし続けたい気持ちは分かるけど
4～5巻あれば完結できる漫画は多そうだけどなあ

458 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 15:20:53.33

しょっちゅうツイッターで「ページ足りない、ページに収まらない」って
愚痴ってた作家さんの作品ページ数が、最近ちょっとずつ増えていっている
増やしてもらってるのかなーいいなー
こっちは毎回ひーひー言いながらページに収めてんのに

459 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 16:05:59.64

自分も増やしてもらってたわ…
話の特性上ページが多い方が面白いって認めてもらえたから

一度それとなく言ってみれば？

460 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 17:33:16.04

雑誌にもよるんだろうけど、ページ数の交渉は毎回する…いつもオーバーするから

461 ：名無しさん名無しさん：2013/05/28(火) 23:43:47.45

>>442
なんで携帯漫画だけ妙に規制されてんだろ
携帯漫画が単行本化したの読んでみたら修正全部取れてた
どっちかというと紙媒体の方が規制されやすそうなのに

462 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 00:44:10.20

小学生も読むからでしょ携帯漫画

463 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 00:48:01.51

黒塗りされたエロ漫画を小学生が読むとかシュールだな

464 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 06:29:26.45

デジタルに移行したい
だけどWindowsを買うかMacを買うかでもうつまづいてる有様orz

465 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 08:23:32.63

自分はMac派だけど初心者ならWindowsのほうがいいのではと思うよ

同じ雑誌でかいてて同期ということでなんとなくグループになってるんだが
そのうちのひとりが不幸自慢が多くてイライラする
正義厨なのも、それはお前の中だけの正義だろ、押し付けんなとイライラ

あとすぐ「○○は正義！」いうのやめろ
何故かその人が言うとイラっとする

まぁ嫌いなんだろうな
自分だけ距離を取るのも考えたが
ここで愚痴はいてなぁなぁに付き合っていくかー

466 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 12:13:15.35

それ身バレしないか？
ハラハラする

でもまあおつかれ
自分を慕ってくれるアシが極度の偏食で疲れる
カレーライスの具、全部ダメみたいなレベル
食べられないものがあるのは当然だろうししょうがない事だけど
彼女は自分の偏食をさも特別なように自慢気だからムカつく

467 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 13:38:43.42

好嫌いは個人の嗜好だからしょうがないけど、自分の嫌いなものを
「よくそんな泥臭いの食べれますねー」みたいに毒づくタイプはだめだ
こっちは今それ美味しく食べてんだよ
あんたも偏食改善すれば少しは痩せるよ…と心の中で言い返す

468 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 15:32:51.94

自分も、自分が苦手なものを相手が注文した時に相手が「これ美味しそうに思わない？」って言われて
「いえ全然。逆によく食べれるなと」とかは言ったことあるわ。
あくまで向こうから振ってきた場合だけだけど。
あれはどういう返答を求めてんのさ。嫌いなもん見せられて美味そうに思うわけないだろ。

469 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:02:29.52

>>468
「そんなもんよく食べられるな」と言った時点であんたが悪いよ

470 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:10:54.01

え？美味しそうじゃない？と聞かれたことに対しての感想なのになんで悪いの
てか聞かれる意味がわからんし、なんて答えるのが正解か教えてほしいよ
気を使って「美味しそうですね」と言った日にゃ無理やり食わされるし

471 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:11:51.05

あと「そんなもん」とか言ってないから勝手に付け加えないでｗ

472 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:15:28.87

「逆によく食べれるなと」は余計なんじゃ？
「自分は苦手なので」じゃ駄目なのか

473 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:19:40.52

無理強いされた訳でもないのに「よく食えるね」なんて言う人間とは一緒にメシ食いたくない

474 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:22:13.26

>>468のパターンなら
「私実は苦手なんですよ～、きゃー、無理～」ってテンション上げて
逃げるかも
>>468みたいに相手を貶める様な言い方はしない

もし自分が孵化寸前のアヒルの卵の料理とか幼虫料理や
雀の尾頭付きとかを「ねえねえ美味しそう」って言われてもそう言うな

475 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:34:00.01

きゃー、無理～もどうかなｗ
よく食べれるねとあまり変わらんような

こういうのは聞く方が悪い
嫌なものは嫌だし無理な者は無理

476 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:40:43.14

取りあえず笑って流すかなあ
そこまで主張して何がしたいのか分かんない

477 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:45:18.20

>>470
アレルギー体質気味で食べられなくなりましたで回避

478 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:51:35.76

好き嫌いが激しい人は時に強制もせず聞きもせず
ただ普通に食べてるだけの人の目の前で
オエオエ有り得ない気持ち悪いよく食えるねとウルサくて
それで他人を不快にしてる自覚もないからなあ

479 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 16:58:52.96

昆虫食でもない限り　
よく食べられるな、なんて言う人とは
皆、距離を置く。
本人気がつかないだけ。

480 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 17:11:04.49

で、その「そんなもん」とはどんなもんなの？

481 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 17:13:56.09

>>468が描いた漫画のことよ「そんなもん」

482 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 18:51:35.27

食べ物の好き嫌い話も荒れる、と・・・

483 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 19:15:11.85

次は目玉焼きに何をかけるかで論争しようず

484 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 19:20:56.64

荒れるのを承知で言わせてもらえば
極端な偏食の人とのつき合いは避けてる
性格も自己愛が強くてどこかおかしいのが多い

あくまでも極端な偏食だぞ
好き嫌いがあるくらいなら普通だと思う

485 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 20:25:18.11

人が食べてる物に対してやたら自分はそれ嫌いと絡む奴はウザイね
煙草と違ってお前の体には何も影響ないんだから主張するな

486 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 23:28:02.37

嫌いな食べ物の臭いが苦手な場合もあるからな…それで自分の食欲なくなったりとか
まあそれで絡むのは別だと思うけどさ

487 ：名無しさん名無しさん：2013/05/29(水) 23:44:53.47

ぶたぎります。
今度移籍した雑誌が、編集部名が雑誌の名前ではないところなんだけど
たとえば「第一編集部」だとすると
FAXや郵便物を出す時の宛名って
第一編集部○○（担当名）様　と書けばいいのかな
第一編集部××（雑誌名）○○様　と書くべきかな。
初めてのケースなので話を聞いてもどういう分かれ方になってるかよくわからなかったんだけど
第一編集部には複数の雑誌が在籍していて
複数の雑誌を掛け持ちしている編集もいるらしい。
ちなみに編集部からの郵便物のリターンアドレスは伝票によって
第一編集部だったり出版社名だけだったり××編集部のハンコだったりする
（かつては雑誌名の編集部だったみたい）

488 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 00:09:51.23

聞くほどのこととは思えないけど、担当名だけで確実に届くし開封される。

489 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 04:26:43.91

分かりゃなんでもいいよそんなの

490 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 10:56:33.57

多くはないが好いてくれる読者と信頼してついてきてくれるアシスタントもいるが
漫画を描いてると心がすげー孤独だ…

491 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 11:21:50.35

会社員と違って「同じ立場」の人がいないもんね。
いてもライバルになっちゃうから、弱味が見せにくい。
漫画家の友達はいるけど、雑種のジャンルが違う。

492 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 11:52:41.21

>>488-489
そうか、ありがとう

493 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 13:27:30.72

ほんと愚痴るところがない
勤めてる友人は「好きなこと仕事に出来ていいね」
結婚してる友人は「家で仕事出来ていいよね」
親は「結婚して家族がいるのにまだ漫画描いて遊んでるの？」
好きなこと仕事にしたら愚痴っちゃダメなのか？
簡単に絵は描けないし、内容も好きなように描けるわけじゃない
それに時給に換算したら勤めに出た方がお金貰えるわ！

494 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 13:32:56.33

御中は忘れずにね

495 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 13:45:55.76

>>494
正しくは御中と様は同時に使ってはいけない
誰宛てというわけではない会社や編集部宛ての宛名なら御中でいいけど
担当宛てなら編集部○○様でいい
編集部御中○○様は間違い

496 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 13:46:21.08

最終的な届け先が個人なら御中はいらないんじゃ？

497 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 13:47:03.42

被ったスマソ

498 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 14:11:19.85

>>493
そういう風に言ってくる人には
いいでしょ毎日楽しいよって言ってるw
愚痴はこういうとこで言う

499 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 16:13:19.45

>>498
そんなこと言ったら棘が立たないかｗ

500 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 16:14:39.83

好きなことを仕事にしてること自体は楽しいし幸せだけど、
労働の苦労は変わらんしね
好きなことやってるときはカロリー消費しないとでも思ってんのかっていう

501 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 16:24:41.45

490だけど愚痴ったり弱音を吐きたいわけじゃないんだ
ただアシや同業者の前では気を張ってないといけないから疲れるというか…

仕事と関係ない遊び時間を作ってうまくバランスを取ってきたけど
最近それができなくなってるんだよな…

502 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 16:32:05.84

あぁ、アシと同業者と接するのってけっこう疲れるよね
わかる
漫画家の自分でいなきゃいけないって言う感じがね
自分は学生時代の友人の方が楽だ
愚痴もそれぞれ「みんな大変だねー」って言いあえるし
ただ友人の漫画界の夢をだいぶ壊してしまったのが申し訳ない

503 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 16:58:54.23

普通は異業種だろうがなんだろうがそれぞれ愚痴がるし大変だねーて感じじゃね
漫画家という職業だけが愚痴を理解してもらえないとか言ってる人は
友達いなだけの人じゃね

504 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 17:13:25.18

一般職とクリエイティブ職の人とで仕事の話をした時に少し受け取られ方が違うのはあるかも

505 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 17:22:55.92

>>499
言葉尻には気をつけて、あんま嫌味っぽくならないようにはしてるつもりw
結局そういうこと言う人はこっちが羨ましいってのより
自分の現状を愚痴りたいだけだったりするから
先にむこうの話聞いてあげるといいのかもな

506 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 18:08:58.62

漫画家の愚痴を理解してもらえないことがわからない人こそ
限られた友達の中でしか過ごしてないんじゃないか・・・

507 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 18:29:47.23

どこの世界にでも想像力のある人と無い人がいるだけのこと
という意味じゃないかね？

そもそも、同業者以外の人に愚痴きいてもらったり
理解してもらったりしようとはしないけどなあ。
わかるはずないんだもんよ。

508 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 18:33:39.12

>>490
作家って孤独なものなんだよね。
そういうものだと思って受け入れて、付き合っていくしかないと思うよ・・。

509 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 20:42:55.00

ぶっちゃけ、ガチで孤独が苦手な人はこの仕事選ばないと思うw
皆なんだかんだでちょっとは好きなんだろ？

510 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 21:04:49.64

うん…////

511 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 21:21:38.47

あー孤独で良かったって思うことはしょっちゅうだけど
淋しいと思うのは年に数回ぐらいだから
なんだかんだこの仕事でよかったと思う
年に数回だけ我慢すればいいわけだし

512 ：名無しさん名無しさん：2013/05/30(木) 21:53:35.38

漫画描くことは孤独だけど自由だって何かの漫画で読んだな
まさにその通りだと思った

513 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 00:31:36.54

自分も孤独の方が楽。本当はアシ呼びたくない。独りで描きたい。

514 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 00:38:04.63

孤独が好きでこの職業選んだけど
将来不安だよ
独居老人確定だし
いつか仕事できなくなって年金暮らしになったとき
誰が自分を気にかけてくれるんだろう

515 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 00:59:51.66

>>514
自分も…
そういう人たちが集まって集落作ったり出来ないかなー
集落と言うか共同体か？

516 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 01:48:05.82

そんな年齢になる前に異常気象とか戦争とかで世界が終了してる気もしているｗ

517 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 02:11:03.21

自分はそう遠くない未来に出来ると思う、一人身の高齢者の集合住宅みたいなの
高齢化社会だし独身の割合が多いし、一人身高齢者はこれから増える一方
管理側も高齢者が点々としてるより一ヶ所に固まってた方が管理しやすいだろうし
経済面でも、これからは高齢者が金を動かす時代だから高齢者に優しく高齢者の楽しみが多い
社会になるんじゃないかと思う・・・希望も兼ねて

518 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 03:45:33.02

年取っても心身共に健康だったら問題ないんだけどな
シャッキリした年寄り目指して運動がんばろう
そんで猫飼って毎日本読んで暮らすんだ

519 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 09:13:53.76

>>517
そうなったらいいなあ…

520 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 10:52:18.39

>>517さんの言うようなのではまだないけど
TVで似たようなマンション見たことあるよ　ワンルームでバリアフリーで
希望者には栄養士管理の配膳あって定期的な健康診断あるっていうの
毎日様子も見に来てくれるらしい
値段は覚えてないけど賃貸だったと思う　競争率高そうだけど
将来は数が増えるんじゃないかな…

元気な間はこういうところに住んで、ダメになったら老人ホーム入りたい
そのためにはお金が必要なんだけどさ…　いくら位貯めたらいいのかな

521 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 11:25:29.88

でもお高いんでしょう…？
商売にされるとかかるお金も跳ね上がるからなー
お金がろくに溜まりそうもないからそういう施設が必要なのに

522 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 12:27:07.05

最近マンションとか空き家増えてるし、
それが高齢者マンションになったりして
数が増えれば価格競争でお手頃になったりして

食事の支度とかは自分でやるから、暇な時にどこかに集まって他愛もないおしゃべりできるとか、
そういう場所あるだけでもいいな
シェアハウスっぽい感じがいいな

523 ：名無しさん名無しさん：2013/05/31(金) 12:27:19.45

>>520
年金が毎月30万くらい貰える人くらいじゃなかったかな
もしくは生涯死ぬまで一定の収入がある人、いつまで生きるか分からないからね

524 ：名無しさん名無しさん：2013/06/01(土) 09:13:46.03

隣同士の家で住んでる漫画家たちいるよね
喧嘩とかトラブルは起きずに済んでるんだろうか

525 ：名無しさん名無しさん：2013/06/02(日) 16:07:12.08

何処の雑誌で描いてるの？って聞くくせに
ジャンプ、サンデー、マガジンくらいしか知らない奴にモヤモヤする

526 ：名無しさん名無しさん：2013/06/02(日) 17:31:28.86

>>525
あとでググろうと思ってるのさ…

527 ：名無しさん名無しさん：2013/06/02(日) 19:19:21.44

一般の知識てそんなもんだろ
漫画に興味ない人がコミックLOとか知ってたら怖いわ

528 ：名無しさん名無しさん：2013/06/02(日) 22:07:36.33

チャンピョンと言われてチャン…ピョン？
となる層は興味も無いくせに聞くなよと思う

529 ：名無しさん名無しさん：2013/06/02(日) 22:11:54.75

チャンピョンなら「バ○キ」の載ってる雑誌、と言えば通じるかも
少女漫画じゃないけど

530 ：名無しさん名無しさん：2013/06/02(日) 22:14:42.54

チャンピョンって何？
韓国資本の雑誌かなんか？

531 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 01:55:38.03

じわじわきたｗ

チャンピオンだね

532 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 07:56:30.38

わざとじゃなかったんかｗ

533 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 14:22:24.22

描くのが早い人と比べて落ち込む…
比べてもしょうがないし自分なりに頑張って工夫してくしかないんだけど、
速さはすごい武器になるから正直うらやましいぜ…

534 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 14:59:59.13

ぶっつけでネーム描ける人が羨ましい
全部シナリオにしないと客観的に見れないから凄く時間かかる

535 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 15:04:51.94

>>534
自分もシナリオにするけど手順踏む分ネームが早くてぶっつけより時間かからないよ
慣れの問題だと思う

536 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 15:14:27.73

>>535　そっか、ありがと！
つい速い人、もっと楽に作れる人と違って自分は…なんて思うけど
手間惜しまないで頑張る　ありがと！！！

537 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 15:25:50.79

>>535
私も同じタイプ
ぶっつけでネームやると、直す時がすごく面倒くさいｗ
ページ内に収めるとか、そういう調整も難しいしね

538 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 15:37:00.73

高校生くらいで話つくれちゃう人っていいよな
なんで初投稿で受賞なんて出来るんだろう
面白さはまた別かもしんないけど
なかなか話がまとまらない自分には天上の人だよ…

539 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 16:02:09.42

「他人は自分より楽に作ってるに違いない」という発想はよく分からんわ
苦しいのはみんな同じだと思うんだけど

しかし実際にそういう発言した人がトレパクしてるのを見つけた時
他の人は楽してるに違いない＝自分も楽したくてトレパクかよと変に納得した

540 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 16:10:26.93

>>539　
いや、わかってるよ　勘に障らせてしまったのならごめんなさい
自分凄く不器用で、頭の使い方わからんから
何で未だにこんなことも出来ないのかと何人もの編集に呆れられててさ…
センス的なものがほんとになくて参っちゃうよ…

541 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 16:25:43.33

売れたが故の苦しみと売れないが故の苦しみ
漫画を描く苦しみと漫画を描けない苦しみ
面白さを追求するための苦しみとどんな漫画を描けばいいのか分からない苦しみ
出来る人と出来ない人では苦しみ方のベクトルが違うよな

と思うから>>540の羨む気持ちも分かるよ

542 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 16:27:28.36

泣けた…

543 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 19:34:17.26

面白い話が作れる
絵が上手い

だけでも才能のベクトルが全く違うもんね
両方出来る人はごくわずかだよな～…

544 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 20:01:16.07

話作りが上手い人は絵の練習するべきだわ
絵は描けば上手くなるよ

今は絵が上手いって言われてる人でもデビュー作はかなり酷かったりする

545 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 20:14:24.91

>>544
描いても描いても上手くならない人もいるよ、絵も話も
一番卑怯なのは上手く見せようとして狡い手使うヤシだけど

絵や話の巧拙と売れるか否かはまた別だしね

546 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 20:19:11.36

絵があまり上手くなくても最近は売れてる作品が多い気がする

547 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 20:54:53.80

絵が下手だと「ストーリーテラー」
絵が上手だと「絵だけの人」みたいな言い方をする今の担当…
凄くモヤモヤする

548 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 21:23:44.33

小説に仕立てる→ネームする
って風にやってる人いる？
話が弱い、読みごたえがないと言われるからしっかり作りこもうと思うんだけど、先が長いわ

549 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 21:40:18.57

>>548
小説とまではいかないが
台詞とものすごく簡単な状況説明と心情メモの羅列で
文章でのおはなしにしてから
コマ割りのネームする

550 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 21:43:49.02

皆さん理知的…

551 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 22:08:04.83

小説もどき
脚本形式？なのかな…
プロットからの違いがはっきりわからないけども

552 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 22:35:43.17

う～んやっぱり効率悪いよね～
主人公の容姿とか絶対いらんわ～
でもぶつ切りだとセリフが繋がってないとか
必要な部分がないとか言われるから
まずはやってみる…何でこんな日本語弱いんだ私（＾＾）／

553 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 22:42:22.93

小説もどきの長いプロットを担当に見せるの？違うよね？
自分の作業の手順だけだよね？

554 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 22:43:58.50

小説もどきのプロット見せるよ
嫌がられた事は一度もない

555 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:07:11.80

どこまで担当には甘えていいのかなぁ
見やすさとか考慮すべきなのかな

556 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:08:17.91

うちの前の担当は嫌がったよ
A4で6枚ぐらいの渡したら
「えー、これ読むんですかぁwいくらなんでもぉw
もう少し簡単にまとめてくださいよぉw」
とか言ったからはしょって粗筋だけにして渡したら
「うーん、ちょっと描写不足じゃないですかぁ？」
最初のプロットにちゃんと描写したわドアホ
結局「とりあえずネーム書いてくださーい」と言われたからネームにしたら
プロットに書いてある部分でダメ出し
手間かけさせやがって面倒くさい担当だった

557 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:13:05.04

かき方っていうか言い方がｗｗ夜に悪いをあるがとうｗｗ

558 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:13:39.76

>>557 夜に笑いをありがとう　ね…

559 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:32:34.63

>>556
あるあるすぎて泣けるｗ

560 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:42:53.23

すごいな…
プロット三行くらいで説明してGOサインもらって
ネームの段階で打ち合わせしてるよ
プロットで説明するよりもネームで説明してる方が早い

561 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:46:13.89

プロット出して、
「うんうん、いいんじゃない、おもしろそう」と言われ、
よっしゃと思ってネームにしたら
話の根本からダメだししてきて、結局全然違う話になったことがある
文章から想像できなくてネームにしないと感覚つかめない担当っているよね

ネームにしてから直すと、絵を描き直すのも手間だしコマ割り考え直すのも手間だから
自分はプロットの段階で話は固めておきたい

562 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:51:57.75

そのプロット段階でしっかり固めた話で
ネームにダメ出しされると殺意が沸くぜ！

563 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:53:37.57

なんでもありだな編集はｗｗ

564 ：名無しさん名無しさん：2013/06/03(月) 23:54:31.18

うん、あいつら本当に想像のつかないランダムな動きするｗ

565 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 00:24:27.82

プロットから想像できなかったり言動ころころ変えることは
「自分は想像力がなく数日前の言動も忘れるアホです」と言ってるようなもんだと
気付かないのかね
偉そうに作家振り回してるつもりだろうがこっちは心の中で馬鹿にしてんだよ

566 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 00:25:22.10

細かいプロット書いてもプロット通りにネームかけたためしがない

567 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 00:32:47.19

>>565　いいなぁそういう風に思えるの、
こっちは一人だけど編集は一人で抱えてる作家おおいし、
連絡も打ち合わせ内容忘れるのも仕方ないなぁと
諦めちゃうんだよな

568 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 00:38:12.89

>>566
そういう人はプロット出さない方が親切なんじゃない？

569 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 01:06:15.93

うおおお謝恩会行きたくないし一ヶ月先の予定なんか分からない
出席するにして行けなかったら券って換金してもいいの？

570 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 01:24:14.64

>>561-562
わあ自分が書き込んだかと思ったｗｗｗ
ﾃﾗ分身の術ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロット見せたのにｗｗｗ今更ｗｗｗ変えろってｗｗｗｗｗ今からｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇｗｗｗｗｗ途中からっすかｗｗｗｗｗぷぎゃｗｗｗｗｗｗｗわろわろｗｗｗｗｗ

なんか疲れたわ

571 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 01:44:23.72

テンションたけえなｗｗｗｗｗｗ
頑張れ先生！

572 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 03:15:01.19

プロットで打ちあわせする、ものすごく時間がかかる打ち合わせをする担当で
ここは小説の道場かってくらいすげえ重箱の隅つつきされて
このプロット通りのネームを仕上げてから
「私が考えたアイデア」ってのを盛り込んでくる担当に毎回殺意を抱いてるわ
入れるのならプロット段階で言ってくれ、って言うんだけど
「先生のネームを見てたらアイデアが浮びました！」とか…毎回だよ

ふざけんな

573 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 05:45:39.28

豚切り吐き出しごめんなさい

知り合いの同僚作家がいちいち上から目線で話してくるのが最近ウザくてたまらない
漫画の描き方を上から指導してくれる件
ネーム何度もリテイクくらう人が一発で通る私にネームの描き方で
要素大杉削りなよーwwwwってアドバイスくれるけど
正直私と雲泥の差で部数売れてないですよね
始めはなるほどありがとうって言ってたけど
めんどくせー

あと見るからに地味顔オタスペックがオタ男にモテる話とかモテテクもいらねー

574 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 10:21:54.34

自分より売れてるならありがたいけど
売れてないならウザイな

575 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 10:35:04.85

>>573と似たような内容の愚痴を作家さんから聞いていて、
でも相手は売れてるし大物さんだったから
ありがたいじゃんすごいね仲いいんだねみたいな返してたら
どうやら仲が良くてお話するんじゃなくて
ツイッターで語ってらっしゃったことを「うざい」と言っていたご様子

それで漫画論語っててうざいって…
見なきゃいいじゃんが通用しない人種というか
お前に言ってないよ…恐くなった

576 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 11:24:15.03

漫画論じゃないけど、同じく他作家のつぶやきにいちいち愚痴る友人が私もいたわ
あんなこと言ってた、こんなこと言ってた、自慢？私に対する嫌味？とこぼすけど
なんと二人はフォローしあっていないという…。
なぜ自分に言っていると思えるのか不思議だった
他にもちょっと理解に苦しむ言動が多かったからたぶんメンヘラだったんだろうな

577 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 12:21:14.73

タチカワペン先が値上がりするのをアベノミクスのせいだと煽って
買い占める馬鹿ツィッター層、ふざけんな

578 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 12:28:06.64

え
マジ値上がりすんの？

買い占めないと

579 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 13:44:23.32

また買占めか…
またあの人たちか…

580 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 13:53:09.87

水色シャー芯とちがって生産中止ってわけでもないんだから買い占めなくて良くね

581 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 13:59:17.14

>>580
ゼブラのGペンも値上がり前に買占めた人がいたけど改良型が出て結局そっちに乗り換えてたりね
まあ無駄は他人の勝手だけど買占めされると本当に要る時に手に入らなくて迷惑なんだよな

582 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 15:47:52.76

ざっと見てきたが値上げは事実ぽい
日記ネタのための期間限定菓子パンやソフトドリンクにほいほい金使うなら
買占めるほどでもないと思うが

583 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 15:51:13.24

買占め→品薄→さらに値上げor一時的品切れ
なんてことになったりして・・・
マイナー商品だし品薄になったところで追加生産なんてしないだろうしな

584 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 15:54:22.57

値上げって言っても趣味で使う程度の人には50円程度
グロスでも500円程度なのに
ペンで漫画を描く事がお金持ちの趣味になってしまうとか
だから打倒自民党、打倒アベノミクスとか
めっちゃイデオロギー偏ってんなって思った

585 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 15:56:15.17

アップル社の値上げに比べたら可愛いものじゃない
と思ってしまったわ

586 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 15:58:20.44

>>584
だよね。
ケーキ1回分我慢すればいいだけなのに

587 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 16:02:26.76

何かと理由を付けて騒ぎたい怒りたい連中

588 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 16:04:55.70

ああ今日だっけ児童ポルノなんちゃらがあれな日
昨日赤松先生がギリギリ演説したとかしないとか

589 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 16:16:38.54

息抜きって多少無理でも入れてる？
今年近場以外どこも出かけてないんだけど
一息ついたと思ったら次の仕事したくなってタイミング逃しちゃうんだよね
気付いたら無意識のうちにたまったストレスが…なんてことになんないかな

590 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 16:21:26.61

漫画絵のロリエロや集団レイプや近親相姦のバナーが
昼間っからガンガン目に入ってくる今の状態で
一般の人を説得出来るとは思えない…

最近はエロゲーのバナーが酷いかな
性器や乳首にタップして女の子をイカせようとか反吐が出ますん

591 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 16:37:26.31

児ポ今のまま通ったら少女マンガほぼ壊滅だよね
１９歳以上に見える絵を描く人のほうが少ないし
キスもダメミニスカもダメレオタードや水着タンクトップもダメ
そのうち素足は卑猥だからダメとかになりかねない
昔の原稿もすべて処分させられたり冗談じゃないよ…

592 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 17:05:23.29

>>591
>キスもダメミニスカもダメレオタードや水着タンクトップもダメ

そのネタで都条例の時一般の漫画を巻き込もうとしてたのは
実はBLやTLなんかのエロ系作家だったと後で聞いたけど

593 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 17:34:13.79

自分はツイッター見てて怖くなったな
原文読みに行ったけどどこまででも拡大解釈できる文章になってて
少女少年マンガはもちろん子供の写真を父母に送ることもできなくなりそうで
友達もエロ描いてないから他業界のことと思ってる人多くて怖いよ

594 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:01:52.65

>>590
同じくああいうバナーは嫌いだけどああいうゲームが楽しい人達もいるんだから
なくせっていうのはおかしいだろって話なんだけどね　表示させる範囲を考えればいいだけの話で

未だに少女漫画は関係ないと思ってる人がいることに驚く
関係なかったら少女漫画よりもっと関係なさそうな漫画界の大御所が出向くわけないだろう

595 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:09:31.53

一応法案読んだけど今までの禁則に「所持」の禁則が追記されただけ？

んで騒いで声明出してるのが同人関係でその理由が
「名作を生み出す作家のスタートは児童エロかもしれないのに
児童エロ規制されたら名作を生み出す作家の誕生の芽が摘まれるかも」
って事？

596 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:09:52.99

>>594
そう言う表示を業界の自助努力でゾーニングも出来ないから
言われても仕方ないと思うんだよね

それよりも国民年金払うのバカらしくなってきた
今まで払ってた金全部返せ、貰える頃には死んでるわ
ナマポの方が本気で賢い

597 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:17:39.66

>>596
それならゾーニング方面での規制をすればいいじゃんて話では
単純所持すらダメとなったらそのバナー表示された履歴が残ってただけでも極端な話アウトだよ
毎日履歴全削除するような用心深い人は大丈夫だろうけど

598 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:20:45.64

「みだりに性的興味を持って単純所持すること」が違法っていうことは
どんな写真でも絵でも性的興味があるんだろうって疑われて逮捕がありえる
日本人なら漫画や子供の写真の一枚くらい必ず持ってるから
嫌がらせで通報されたり別件逮捕のために使えるってことだよ
しかもこれからだけでなく過去の作品も写真も全部アウト
何がしたいのかさっぱり分からない

599 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:22:16.39

RTで回ってくる規制反対派の人間が胡散臭すぎる件
ナチスとかヒットラーとか図書館戦争とかそう言うの持ち出してる時点で
感情的すぎて無理

600 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:24:26.81

>>597
政治家さんや警察官の携帯にも等しくバナー表示されるんだから
それでアウトとかいうのは本当に極論だわ
逆にそんな極論引き合いに出さなければ止められないもの？

601 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:25:16.03

二次元以外なら単純所持罰則もやむなしと思うけどね

602 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 18:38:51.45

>>598
「みだりに性的興味を持って単純所持すること」が違法って事は
理由言えたら所持しててもOkだけど
その理由が「性的興味」だと逮捕されるって事だね

603 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 19:00:32.80

性的興味がない証明ができないとアウトってことだよ

604 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 19:07:30.25

>>603
それは故意に所持してる人のアウトを心配したらいいわけ？

前述の無差別に貼られたバナーのキャッシュなら
性的興味の無さは証明できると思うんだけど

605 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 23:12:21.81

職質
↓
スマホ見せて
↓
少女の画像
↓
アウト

ようはストーカーや強盗など警察官に身の危険及ぶ犯人は捕まえないで
善良な市民を犯罪件数にでっちあげて安全に点数稼ごうってこと

606 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 23:19:49.90

>>600
今の条文のままだと政治家さんや警察官だってアウトだよ
なのに推し進めようとしてる人がいるから何かしたいかわかんないと皆言っているのでは

607 ：名無しさん名無しさん：2013/06/04(火) 23:30:13.87

バナーのキャッシュは勝手に表示されたんだしむしろ不快と思っていても
それを主張するのは警察に連れて行かれてからとか裁判所でってことになるわけだよね
痴漢冤罪と同じで誤解でも一度捕まったら人生終わるんじゃないだろうか…

608 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 00:22:10.68

本屋もわいせつ物陳列罪か児童ポルノ違反で漫画一斉に撤去かな

しかし携帯で2ch見たら酷いね
キモオヤジの教師が生徒を犯して腰カクカクさせてるわ

609 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 00:32:13.82

>>606
皆と言っても自分の周りの作家は今回ほとんど誰も話題にしてないんだけど
少女漫画化もどこかで騒いでるの？

610 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 01:19:59.53

エロや同人で食ってる人間に共産党系のコミケ幹部連中や
人権ゴロが食らいついて、煽られた馬鹿やエロ餓鬼が騒いでるだけでしょ

611 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 02:08:21.36

漫画家スレでも完全にスルーだね
あっちの方が関係ある人多そうなのに

612 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 05:43:39.24

うちの雑誌大丈夫かな？

613 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 07:04:58.52

先月の記事なんだけど読んで鬱になったわ　
漫画家大事にしている風に書いてても対応の努力感じないよね
http://www.ebookjapan.jp/ebj/special/tsujimoto/tsujimoto_42.asp

614 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 12:53:06.80

>>613
それだけ動いてくれたらマシな方なんじゃない？
そこに載ってる事の大半は中小なら普通にあるような気がする
文句言ったら逆ギレされるレベル　
最後の実は依頼してなかった話はさすがに酷いけど
作家が仕上げていたという事は何らかの打診はあったんだろうね

615 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 18:37:36.92

小学館じゃねーか
そらライク先生も逃げ出すわ

616 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 19:09:39.20

613の記事の本人もたいがい悠長すぎるだろ
解雇してくれないと漫画家に全部しわ寄せがくるのに

617 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 20:19:56.93

>>613
読んだら怖すぎワロタ
なんで首にしないんだよ…

618 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 20:43:36.68

613読んで会社員やってたときの会社では自分宛てじゃないFAXが自分の机に置いてあったら
捨てちゃう人いたなとふと思い出した
普通正しい宛名の人に渡すと思うんだが
編集部でそれやられたら泣ける

619 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 20:53:00.70

大きい会社は組合がめっちゃ強いから
刑事事件にならない限り無能くらいじゃ辞めさせられないんだよね
自分の家族もかなり大きい会社にいるけど、スリーアウトって言って
三度までは猶予がある

クスリと横領とレイプで辞めさせられた編集くらいしか
首になった例は知らないな

620 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 20:56:33.10

だから業界ってどこも腐ってるんだろうな

621 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 21:04:20.24

会社員時代の無能な上司思い出すわ
編集なんてどんなことやったって結局雇用が保障されてる身分で
さらに高学歴の高給取りで
漫画家なんか虫けらに見えてしょうがないんだろうな
だからって編集になりたいとも羨ましいとも思わないが

622 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 21:12:33.60

>>613の方は編集から見てちょっとひどいなあ、って編集サイドから
目に余った事件だけだけども
たぶん漫画家から言わせてもらえば、もっと酷い事沢山あるよね
自分の知り合いの小学館系の漫画家さん達は原稿何度も無くされたりしてる
ライク先生の時も「ああやっぱり」ってしか思わなかった

623 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 21:14:49.84

大手出版社には編集者以上に稼ぐ作家さんがゴロゴロいるだろうから
そうでもないんじゃないか？…と思いたい
リーマンは稼げる上限決まってるしな

624 ：名無しさん名無しさん：2013/06/05(水) 21:16:27.72

623は621宛てにです

しかし退職してから暴露されても何にもならんが…

625 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 06:33:01.00

暴露という形とはいえ表に出るだけまだ風通しがいいと思うよ。
ぶっちゃけＫ談にもＳ英にも相当どうしようもない編集いたし、今もいるけど、
そういうマイナス情報がろくに表に上がってこなくて
美談や武勇伝ばかり広まってる現状の方が薄ら寒い。

626 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 09:02:02.63

ロクな編集じゃないって言われた人が実は普通の人で
漫画家の方がおかしかったこともあるからな
一概には言えんよ

627 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 11:41:07.00

原稿紛失はガッカンに限らずどこの出版社でも聞くからね
連載なのに簡単な打ち合わせ電話１本で後は丸投げとかザラでしょ
雑談しなかったら電話の時間が短いだけさw

それより連絡が遅い・連絡とれない編集が一番困る
せめて携帯のメルアド教えて欲しいんだけど嫌なんだろうな

628 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 12:22:16.50

ツィッターで炎上した女性誌の男編集のこと思い出した
世の中の人は雑誌の編集はプロ中のプロだと思ってるのね…
結構良いイメージ持たれてて羨ましいわ

629 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 12:27:09.57

>>628
なにそれ詳細お願いします

630 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 12:32:16.61

>>629
光文社、very_web　副編集長　男　元CLASSY
これくらいのワードで引っかかると思う

631 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 12:52:28.55

編集なんて分野問わず数打ちまくって就職活動して内定取れた先の
振り分けられた場所で雑誌作ってるのに過ぎないのにな

632 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 13:30:58.07

漫画の編集だって
漫画家や愛読者の事馬鹿にしてるから
この編集もモデルやライター、読者の事も馬鹿にして
流れ作業の仕事こなしてるだけでしょうけどね

本音出しちゃいかんよ、会社から食わせてもらってる訳じゃない
読者から食わせてもらってんだし…と思ったけど
女性雑誌ってスポンサーがいるから、読者はどうでもいいのかもね

633 ：名無しさん名無しさん：2013/06/06(木) 14:53:01.40

>>630
ありがとうございます
唖然としました

634 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 09:12:36.15

怪しいメールが来た。

ブログを見て、海外向けに漫画教材の販売をするので協力してほしい、という内容のものなのだけれども、
どこの誰だか、なんの会社なのかも書いてない。
そのうえ、都内在住だから一度会って欲しい、と書かれていた。
こっちは都内在住どころか本州在住ですらないのに……。
こんな妙なメールをもらった人いますか？

635 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 14:23:29.53

怪しいw
やめとけ

636 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 14:58:26.29

いやいやそこは返事してスネークだろ

637 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 15:05:17.41

実はトキワ荘と言うオチなら納得ww

638 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 15:10:35.47

ちょりっとスネークしてみたんだけど、「会いたい、会って相談に乗って欲しい」ばっかりで、
向こうの情報が全然得られやしないんですよ。
わかっているのは、

現在サラリーマンと、副業で投資会社を行っている。
上記２つとは全く別で『漫画文化を海外に伝える』仕事を
新しく始めたいと思っている。
まず漫画の教材を英語で作り、海外サイトで販売したいとのこと。
今までの経歴上、漫画ビジネスには程遠い仕事をしていたので
作成方法などのアドバイスを頂ける方を探している。

こいつの一発目のメールが非常に馬鹿だったので、全文晒してやりたいくらい。

639 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 19:59:36.89

あやしすぎて笑えるね
軽くスネークした時点で正体がわからない
もしくは正体を明かさないなら社会的にはニートも同じだよ
だいたい普通は身元を最初に全て明かして商談するものだし
マジで晒していいレベルだね
638がこの会社にバレるかもしれないから薦めないけど

640 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 20:14:21.12

会社かどうかもわからないよ。
639のいうとおり、社会的ニートて表現が一番しっくりくる。

641 ：名無しさん名無しさん：2013/06/07(金) 23:41:53.14

編集部に転送したら？

642 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 06:07:15.25

なんでS英社の謝恩会夏にやるん？？？
毎年会場のグレードが下がってるから金がないんだろうけど
大手3社で一番しょぼいんだろうな

643 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 09:37:06.53

シャトルバスワロタ

644 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 10:04:54.71

グレード下がってるんだね
東京會舘じゃないのか……しかも夏
謝恩会って気分じゃないよね
先輩の漫画家に聞いた話では、バブルの頃は一等商品が軽のスポーツカーだったらしい

645 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 13:39:44.51

学館、ｋ談は漫画以外にもいろいろあるけどｓ英は漫画だけだもんな
大手3社と言われてるけど漫画だけで保ってるようなもんだよね

1年ごとに確実にグレード下がってるのは感じるなぁｗ
数年前、お偉いさんがスピーチで険しい顔して
「漫画の売り上げは減り続けている、皆さんがんばってもらわないと」
みたいな説教めいたこと言いだしてはぁ？だった
謝恩会の席で作家たち目の前にして言うことかそれ

646 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 14:27:42.81

夏になったのはKと合わせてベテランの出席率を上げるためだと思う

>644
東京會舘とは違う話だよ

647 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 15:37:36.42

ベテランかぁ一時期新人くらいしか着てないときあったもんね

去年のホテルがただのシティホテルすぎてもう二度と行かないと思ったので
今年のホテルをググってるけどたぶんまたあんまり良くないよね
シャトルバスなんて誰が乗るんだか

648 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 15:44:28.64

最近行ってないんだけどそんなにグレード落ちてるの？

649 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 15:46:05.65

え、S英って漫画だけなんだ知らんかった

650 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 15:56:23.17

謝恩会やらなくていいからお歳暮豪華にしてくれ

651 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 16:08:40.63

むしろそういうの行きたくないからいっそ廃止してくれ

652 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 16:13:03.69

会費制にして豪華にすれば行きたい人も満足なのにね

653 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 16:19:19.77

大手３社の中で一番業績がいいＳ英がグレード下げるってことは
学館、ｋ談は無理して豪華にしてるんじゃ…って思った
結構前に講談が赤字になってヤバイって言われてた時って
経営に批判集まってなかったっけ

654 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 16:25:13.70

経営難→漫画家の謝恩会のグレードを下げる
って発想がむしろ漫画家軽視で良く無いんじゃ…とも思う
一年に数回なんだから豪華にしてくれ

655 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 16:27:35.31

以前と比べたら劣るけど
他の出版社はほとんど全誌合同だしSはいい方じゃないの
自分は楽しみだ

ただ初対面の他人と相部屋
これだけは嫌

656 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 16:49:58.20

逆に全誌合同のがうらやましいよ
少年誌や青年誌の作家さんなんて顔合わせる機会ないし
全誌合同だったら喜んで行くｗ
それで豪華な会にしてくれた方がずっといいなぁ

まぁｓ英の場合少年誌だけ別にやりそうだけどなｗ
あそこだけ別世界だわ

657 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 17:06:45.99

以前二次会で
会員制の高級クラブに連れて行ってもらったのは楽しかった
本気のバニーさんがいて、来てる人も高級官僚や自衛隊のお偉いさんとか
そういう正統派の違う世界

おっさんばっかりだったけど…

658 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 18:17:30.95

そういうのはいいね
謝恩や慰労じゃなくて取材目線になりそうだけど

659 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 18:31:47.97

本気のバニーさんってのが気になったｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 19:11:22.50

本気のバニーさんて滅多に見る機会がないよな
本物羨ましいw

661 ：名無しさん名無しさん：2013/06/08(土) 19:22:42.96

嘘のバニーさんでもいいから
そういうとこ行ってみたい

662 ：名無しさん名無しさん：2013/06/09(日) 08:49:18.70

白線はまだドームホテル？

663 ：名無しさん名無しさん：2013/06/09(日) 20:39:38.15

いくら止めても勝手に「娘は漫画家なの」と人にしゃべっちゃう母親は、最近娘の仕事が減ってきたのがよほどプライドにかかわるらしい。
実は別PNでエロ漫画描いて食いつないでるんだけど、最近母の知らない出版社からの郵便を母にみつかって問い詰められたから
「別PNで仕事してる」とジャンルをぼかして白状してしまった。
そしたら「じゃあ知り合いには、娘は別のPNで仕事してるって言っておくわね」とか言い出した。
やめてくれと泣きついても「あんたの漫画のことなんか誰も興味ないわよ。お母さんの友達はみんな誠実な人なんだから」とか
わけわからんキレ方してくるし、話の通じない母親マジうぜえええええええええええええええ

664 ：名無しさん名無しさん：2013/06/09(日) 21:00:07.71

>>663
もう遅いかもしれないけど、一人暮らししちゃいなYO！

665 ：名無しさん名無しさん：2013/06/09(日) 21:29:54.53

親って何であんなに子供の話きかないんだろうね
私も同じような親もってるからわかる…
私はあきらめて家を出て独立したよ

666 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 12:25:33.46

自分も一人暮らししてやっと親との関係性が対等になったと言うか親しき仲にも礼儀ありになった。
いつでも子供に切られる可能性があるという不安があるからか、
あっちも子供をあんまり怒らせないように気を使ってくる
こっちも「親不孝」って文句が出ないようにちょくちょく実家に顔見せる、
気持ち的に余裕がある時にしか行かないから、良い子で明るい娘でいられる
人によるけどうちは自分が独立することでバランス良くなったな

667 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 12:37:55.22

>>666
独立できる人は幸せだよ
独身でも既婚でも親の面倒をみなければいけない人もいるんだよね

一誌だけで仕事するのは危険だなーと最近思う
きつくても何誌かで保険かけてないと突然仕事がなくなるから怖い

668 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 13:45:13.27

まあ、数十メートル先のごく近所に引っ越すだけでもだいぶ違う

669 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 13:46:05.84

あー親の介護したくねえなー

670 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 13:49:01.99

>>668
ほんとそれ
実家が徒歩５分圏内だけど実家暮らしの頃より全然気が楽

671 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 15:23:17.36

自分はご飯作ってくれるお母さんがいないとダメだw
一人暮らししたけど仕事中は食事もままならずボロボロだったので家に帰った
でも一人暮らしして母のありがたみ知ったし、向こうも娘がいない寂しさ知ったようなので
前よりお互い思いやれるようになったと思う

672 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 16:30:16.87

親がメシマズだから羨ましい

673 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 16:58:22.26

親に文句言うなら自分で作れよ

674 ：名無しさん名無しさん：2013/06/10(月) 17:03:20.46

>>673
え、作ってるけど…

675 ：名無しさん名無しさん：2013/06/11(火) 12:09:54.77

年齢によるよね
いつまでもおかあさんがごはん作ってくれるわけじゃない
そのうち自分が作ったり介護しながら漫画描かなきゃいけない日がくる

676 ：名無しさん名無しさん：2013/06/11(火) 18:40:30.33

>>673
まだまだ親に不満言うのは日本じゃタブーだけど
J( 'ｰ`)し　なイメージのかーちゃんばっかじゃないからな…

677 ：名無しさん名無しさん：2013/06/11(火) 18:43:25.65

>>673は
甘やかされて育ったんだな

678 ：名無しさん名無しさん：2013/06/11(火) 22:09:10.28

お前ら親孝行しろよ
もう自分はする相手がいないし後悔だらけだ

679 ：名無しさん名無しさん：2013/06/12(水) 14:28:19.56

稼いだお金でささやかながら食事をご馳走することが目一杯の親孝行だな
旅行に行く時ちょっとお小遣い渡したり
今度は温泉に連れてってあげたい

680 ：名無しさん名無しさん：2013/06/12(水) 21:34:06.82

綺麗系の絵柄を描く作者はきっと綺麗だろうって思い込む人なんなの
そんなわけ無いじゃん
私はサイン会とか無理だ…予定ないけどｗ

681 ：名無しさん名無しさん：2013/06/12(水) 21:41:00.13

それどころか少女漫画家はみんな処女だと思い込んでいる男読者とかいる

682 ：名無しさん名無しさん：2013/06/12(水) 23:12:59.00

強引に男叩きに誘導わろた
いつもの人？

683 ：名無しさん名無しさん：2013/06/12(水) 23:27:56.72

少女漫画家は白馬の王子との恋愛を夢見てる処女と思い込んで馬鹿にしてくる男いたわ
面倒だからニコニコ頷いて話きいたけど既婚なのよね

684 ：名無しさん名無しさん：2013/06/12(水) 23:56:29.49

だけど実際子供の頃は少女漫画家が既婚だと萎えてた気がする
なんでかわからんけど

685 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 00:34:11.88

ツイッター＆出版社経由で本屋のバイトに直筆色紙希望されたんだけど
その人のツイート見ると飾らず自分の物にしてるっぽい
これって断ったら逆恨みされるんだろうか

686 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 02:57:08.47

>>685
書店からの正式依頼じゃないなら厄介だけどそれは引き受けちゃいけないんじゃ
外に見えているツイッターでそれが成立するなら読者から絵描いてほしい(しかもプロに無料で)という依頼を
断る理由は今後なくなる
書店員だからといって強要するようならパワハラだよね

群像劇ってあるじゃない
自分の頭の中で各キャラの行動や心理の筋道を立てているのを
担当に「このキャラはこうすべき」「こんな行動とらない」と修正されると、全然思っていた方向には進まなくなってつらいんですが
話の流れが噛み合わなくなるんですが
こんな経験ある人います？
沢山キャラいるから全部直されるともはやみんなが何目指しているのかわけがわからん状態よ……

687 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 03:01:54.35

　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　／　 ///（__人__）///＼　　
　　　　　　　　|　 u. 　　`Y─┴──┴─
　　　　　　　　＼,,　　　 :|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　お前らの好きな作品は売上げ１位のワンピースに負けたんだよ。　
　　　　　　　　　　 `ｧー─イ. 　いい加減事実を認めろよカスｗ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_　　　　　　　　 /　　　　　　/
　　　　　　　　／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿

688 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 03:03:11.38

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　
　　　　　　　　　／　 ///（__人__）///＼　　
　　　　　　　　|　 u. 　　`Y─┴──┴─
　　　　　　　　＼,,　　　 :|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　お前らの好きな作品は売上げ１位のワンピに敗れ去ったんだよ。　
　　　　　　　　　　 `ｧー─イ. 　　いい加減事実を認めろよカスｗ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_　　　　　
　　　　　　　　／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿

689 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 03:04:21.07

>>686
何で直されるの？
直した方がアンケート取れるとか？

690 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 03:19:10.59

>>689
キャラの行動が好みの行動じゃないんじゃないかな
事実、その担当の他の作品もああこの担当だなってキャラの造形や行動に一定のクセが凄く見えるので
かなり直させてるんだと思う
ちなみに直したって特にアンケ変わらないし寧ろ最初のが良かったみたい

691 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 03:22:43.16

>>690
「このキャラはこうなんです」って言いきってみたら？
筋道立てて考えてるんだったら全部書き出して理路整然と説明してみるとか…

692 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 03:46:13.92

>>691
ありがとう、それしかないよね
軌道修正がそもそもまだきくのかももうわからないけど
自分に絶対の自信のあるタイプの編集はもう自分で漫画描いて

693 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 06:14:04.22

>>682
いつもの人はアンタでしょ
男の悪口だけはどんな些細でも
絶対許さないその必死さはどこから来るのよ

694 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 07:49:42.96

>>693
ヒスんな見苦しい

695 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 08:17:05.07

皆がスルーしてるのにわざわざ相手すんなよ見苦しい
それともケンカを装ってここを荒らしたい人かな

696 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 08:17:45.69

少女漫画家限定スレに男は来るな

697 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 08:21:11.09

どこに男がｗ
皆いつもの流れにうんざりしてるだけ

698 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 08:22:07.49

>>695
ブーメラン刺さってますよ～

699 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 08:26:43.41

>>695
そうだと思う　わざわざ自分のレスに煽りレスつけてるんだと思うよ
大喜びでレスしてるしほっとくが吉

700 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 08:31:42.98

>>696
和田慎二先生なら来てもいいのよ(´；ω；`)

701 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 08:34:11.92

何と闘ってるのか意味不明な人がいて笑える

702 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 13:52:21.22

リア充作家さんに絡まれるのが辛い
ファッションとか子供の話とか、正直興味ないです…

703 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 16:11:29.79

ファッションはともかく子供の話なんか誰彼かまわず振ってくるのは
リア充じゃなくてただの痛いチュプなんじゃ

704 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 20:15:10.35

子供より旦那のほうが面倒くさいわー。
漫画家の離婚率が高いのはわかる。

705 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 21:36:27.19

>>686
漫画はキャラ立てから作るべき、って言う担当さんだとそんな感じだと思うよ～
自分はストーリー先行タイプなんで苦労した…

一年に一回くらい生理が来ないときがあるんだけど何だろう
ここんとこ別にストレスもためてないと思うんだけどなあ…

706 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 21:44:01.93

>>686
出版社にも要請しました！とかツイッターで言われた
かなり若いように見えたからパワハラのつもりないんだろうな

707 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 22:42:01.93

出版社に要請ってところが嘘っぽいww
編集部と担当経由でお話伺いますのでよろしくお願い致します
販売促進なら営業部から編集部へ話を持ってくる様にお伝え下さい、だな

708 ：名無しさん名無しさん：2013/06/13(木) 22:54:43.58

営業さんに「色紙くださいよ～」とかねだる＝出版社に要請だったりしてｗ

709 ：名無しさん名無しさん：2013/06/14(金) 06:00:08.78

編集部に要請（ｗ）しました！って言ってるなら、編集部から話を通すものだって一応相手が認識してるんだから
本当に編集部から指示されるまで書かなくていいと思う。

710 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 02:02:06.50

最近少女漫画っぽい、例えば
ヒーローが颯爽と現われて不良に襲われるヒロインを助ける！みたいな
シーンが描けない。
あと告白とか恥ずかしい。

そのシーンだけが恥ずかしくてもう数日無駄にしてしまった
どれだけ恥ずかしいシーン描ければ勝ちみたいな雑誌なので
もう廃業というか移動かなって思った…

711 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 02:11:55.32

>>710
そういえば自分も編集さんに「恥ずかしさ勝負ですよ！」って
言われた事があるのを思い出した
段々こっぱずかしくなってくるよねｗ

でも恋愛を描き続けるなら、雑誌を変えても
この恥ずかしさからは逃れられん気がする

712 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 05:18:17.92

恥ずかしいくらいじゃないと伝わらない
芸人が恥ずかしがってたら観客だって冷めるでしょ

といわれなるほどと思った事があるな
でも仲もよくない男編集者に微エロとか告白シーンとか
恥ずかしくて悶えまくって描いてそれで没食らうと
言葉に出来ない感情がこみあげてくる！

713 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 06:00:41.54

>>710を書き込んで３時間ネーム見つめてたけどできなかった

恥ずかしいっていうかこれがエロだったり女の子の告白シーンとか
だったら描けるような描けるんだけど
男子から強引に～されるとか男子のカッコイイ()シーンだともうダメだ
ラフネームはあるんだから事務的に書き写せばいいだけなのにできない

もうオッケーでてる展開だけど土曜だし担当に連絡できませんでしたって
言って勝手に変えるわ
たぶん読者には伝わらないです　でも自分的にもう無理ですた
なにこれスランプ？

714 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 06:05:28.87

３時間てｗｗｗｗｗｗｗそれはもう諦めた方が早いな
私は編集にこいつは男にこういう事されたいんだなとか
思われそうでこっぱずかしい
自意識過剰と振り切って描いてるけど

普段友人たちには下ネタ嫌いの超潔癖で通ってるけど
実はエロ好きとか何でよりにもよって
成人男子に暴露せなあかんのーーーーーーーうがーーーーーーーー

715 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 07:27:08.26

>>713
オッケー出てるのになんで描かないのか理解不能だ
そんなに言うほどラブシーンって恥ずかしいか？

恥ずかしいとかじゃなくて別の何かが原因なんじゃない？
実は心の奥でその展開に納得いってないとか
キャラ設定的に無理ある行動してるとか

716 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 08:01:53.97

ラブシーンの話ではなく
ヒーローが無駄にキメてるカッコいいシーンが
こっぱずかしいって話じゃない？
気持ちはすごくわかる
自分はわりと平気で描くけど

717 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 08:17:43.17

両方ですね

展開もこれでいいのかなーって思いながら
もう例えて言うならオレ様系の男子が不良に襲われるヒロインを
助けに入るのに何故かネクタイを緩めて「ソイツを抱くのはオレだけだ」
みたいなこっぱずかしいセリフを見開きで言うのを想像してください

そんな話じゃないけどそんな感じです
描きたくないのでプロットから変えてた

718 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 08:47:03.60

例えがうますぎて朝から笑った
ごめん、でも頑張れ！

719 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 09:06:52.12

こっちだって締め切りを守るために作品に多少妥協点を見つけなきゃいけないのはわかってる
だから締め切りまでに間に合わせてネーム出したら「もっと読者の心に刺さる描き方ができるはず」ってほぼ全ボツされて
そのせいで進行遅れまくってネームもうんうん唸って描き上げたら
「いつもいつも完璧な作品が作れるわけじゃなくてプロなんだから妥協するところ見つけて1作1作そこまで力まず筆を早くしていこう」
とか言われてじゃあ最初に私が締め切り優先して妥協して出したネーム部分的に直すぐらいでお前も落としどころ見付とけよと
「もっと」「もっと」って言ってきたのはそっちじゃねえか

なんで明らかに進行に支障出るのに全ボツにされてさらに「妥協点を見つけていこう」とかさらに説教されなくちゃいけないんだよ

720 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 10:11:33.06

>>717
たとえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいじゃん！読む側としてはキュンとする！好きだ！
自分が描くとなると真顔になるけど…

721 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 10:25:50.21

>>717
めちゃくちゃキュンとした
自分はそういうの好きなのに全くかけないから
例え話ですらさらっとキュンとさせる>>717に嫉妬www

722 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 10:34:49.82

くそｗこれだから少女漫画家はやめられねー！
自信をもて１１７さん、貴方はご自身の才に気付いておられないだけだ！！

723 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 10:37:37.41

>>717にＦＡＮが出来てる笑

724 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 12:27:31.63

ほんとだ想像したらかっこいい>>717
でも出てきた絵柄が自分系じゃないから多分自分にゃ描けねーww

725 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 17:05:21.00

>>717
おまえはいいんだよそれでwwww
それをそのまま照れずに描きなさいwwww

726 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 20:11:22.88

岡田あー民の絵で想像してしまった…
もうトシだからな…

727 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 20:30:31.40

>>717だけど
おまえら優しすぎる…ｗ愚痴スレなのに…ｗ

728 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 21:06:13.12

色々描いてきた作家たちがこれだけ支持するのだから
やはり王道キメキメ系はなんだかんだ人気あるんだよｗ
萌えが理解できないというのでなく、ただ恥ずかしい、というだけなら我慢して描くべき！絶対！ｗ

729 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 23:42:29.50

流れにワロタw
自分はそういうの売りにしてるから我に返ってpgrするw
書きながらキャラにちょwおまwww恥ずかしい男wwwと突っ込みつつ
なんだかんだでそんなキャラ好きなので愉しんでるw

730 ：名無しさん名無しさん：2013/06/15(土) 23:58:01.57

リアル男読者が最近大嫌いだ
少女漫画バカにして★１つ評価とかつけて回るヤツ

731 ：名無しさん名無しさん：2013/06/16(日) 00:02:43.14

自分は男読者の方が点は甘いな
作風にもよるんじゃない？
ただし感想がやたら理屈っぽいのがややイラッとする

732 ：名無しさん名無しさん：2013/06/16(日) 00:18:03.96

>>731
多分作風だと思う
女にとって都合がいい漫画と思われたら下げられる感じ

733 ：名無しさん名無しさん：2013/06/16(日) 01:38:04.70

へんなところで突っかかるのは男読者なイメージ
「○○（舞台にしてる地名）に制服がセーラーの学校は存在しない！この漫画はセーラーだからおかしい！」とか
どうでもいいところの矛盾を指摘してこんなこと知ってるオレすごい！ってやる奴
子供向け漫画を利用して自分の知識ひけらかすってどんだけ余裕無いんだよ…

734 ：名無しさん名無しさん：2013/06/16(日) 14:16:19.89

鬼女とかがアンチについたら変なところでつっかかって許さないよ
このキャラは公務員だからこの程度の収入でこういう価値観を持つのはおかしいとか
子供もいる人がこんな行動とるのは～とかチュプ目線でマンガを全力でたたき出す

735 ：名無しさん名無しさん：2013/06/16(日) 17:23:12.96

鬼女にはヒゲのはえた奥様もいるって言うし逆もあるだろうし
ネットで粘着する人の性別はどっちかわからないよ

736 ：名無しさん名無しさん：2013/06/16(日) 19:40:35.77

アマゾンや読書メーターやツイッターの感想書き込みを編集が気にしているらしいが
正直に言って、あんまりあてにならないと思う

数点の気に入った作品のレビュー読んでいたら散々で
それこそ本当に読んでいるの？みたいなのばっかしだったが＜男目線＋主婦目線＋プロ読み目線の解釈だった
ネットで酷評されていた作品が次々に爆売れしていったからな
編集が気にするほど、ネットの評価を読者があてにしてなかったって言うか

737 ：名無しさん名無しさん：2013/06/16(日) 20:17:03.21

買い置きのゼブラG（グロス）を開けたら、ほぼ全部不良品！しょんぼり！
先割ればっかりで、ペン軸に合わないものまである
これクレーム入れたら交換してくれるかな…

738 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 00:17:50.87

>>736
最近はツイッターで大騒ぎしてヒット作が大ヒット作になってるから
編集がネットを無視できなくなってるのは分かるかな

あと雑誌の読者対象年齢やメジャーかマイナーかにもよる
マイナー誌だったらアンケ集まらなくてネット意識しちゃうのは理解できる
子供向けのメジャーな雑誌でアンケを軽視してネットを重要視するなら不安になる

739 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 01:25:23.72

>>738
アンケはコアなファンの意見で、ネットは全体の意見
…と信じている編集者もいるからね
ネットの批評家きどりも、ついを公開設定にして感想を呟いている人も、コアだと思うんだけどね

売り上げで測らないで、ネットの意見先行で新人のテコ入れする部署もあるらしい
コアな読者の支持が大衆向けに広がれば大波になるけど
失敗したら、その新人のせいにされるらしいのがなんともね

740 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 02:22:19.15

http://uploda.cc/img/img51bded0504b86.jpg
妹がこの本読んでたんだけどこれってエロい本なのか？
本の名前分かる人お願い

741 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 10:13:07.23

他社から仕事の依頼が来て打ち合わせをして、それではプロットを出しますと
言ったきり自誌のごたごたで忙殺されて半年が経ってしまった…
その間向こうからも一切連絡はない
これ、自業自得だけど見捨てられたんでしょうか

742 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 10:28:25.65

見捨てられるというより見限られただけでは…

743 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 11:04:57.13

底意地悪いレスはともかく
普通は進捗伺いの連絡くらい寄越して来るもんじゃないの？
自分はそうだった

744 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 13:59:51.03

>>741
オファーだけで具体的な〆切が入ってなかったらそういう事もあるよ
「ようやく時間がとれそうなのでプロットを出したいんですが見て頂けますか？」
とメールでもしてみれば？
それで返事が入らなかったら諦めれだけど、多分大丈夫だと思う

745 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 17:49:18.20

全然選考会通らなくて私も全然成長しなくて
徐々に遅くなっていた担当から連絡が二週間たっても来なくなったんだけど
これはもう他に行けと…そういうことですよね　……
優しい担当に見離される程なんて……
折れる…自分の情けなさに………

746 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 20:14:47.58

>>743
担当作家が多く忙しそうな編集さんだし…と思ってたんですが普通はそういう物でしょうか
>>744
ありがとうございます！
プロットを書き上げたら駄目元でメールしてみます

747 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 23:35:05.96

ここで前に腐担当の話が出た時、「ないない」って思っていたけどさ
本当にいるんだな、腐担当って
会社の利益より、己の欲望優先
雑誌のためより、己の欲望優先

男の肌のチラ見せ、もろ男の裸、男同士の熱いシーンを入れることになってしまって
話の流れも、なんかそっちに持っていこうとしてて
今まで買ってくれていた読者が一気に減りそうだよ…
普通の話が一気にホモ臭くなったら、その裏には腐担当がいるんだね
身をもって経験したよ…

748 ：名無しさん名無しさん：2013/06/17(月) 23:54:29.23

腐女子否定するわけじゃないが
腐女子編集者は１００％基地外
ホモが嫌いな女子はいませんとか本気で思ってる
気持ち悪い
何が気持ち悪いってＢＬ興味無いってはっきり伝えてるのにＢＬ薦めてくるとこ

知人に腐女子作家いるけど
その人はＢＬ興味無い人間に無理やり薦めたりしない
きちんとした人つーか大半は住み分けできてる層なんだろうけど＞腐女子

749 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 06:47:29.89

BL雑誌に異動すればいいのに

750 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 07:26:45.93

大手だと無いんじゃない？

編集はどうでもいいけど
作者が腐なのはどうでもいいけど
作品にホモ出したり
自分の作品の男キャラ並べてＢＬっぽい～って言ってるのが一番嫌いだな

751 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 07:40:44.10

Ｓ英もホーム社名義のＢＬ誌はある
白癬もある
Ｋはないかな

752 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 07:49:06.43

ＢＬ作家さん売れに売れてるイメージだけどやっぱ少女漫画より
売れるんだろうか…

753 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 07:52:29.03

な、わけないよｗ

754 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 10:36:16.19

そうなんだ…
読者メーカーもＢＬはずごくuser数多いよね

755 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 11:50:35.54

>>754
同じ作家さんのレビュー数でも一般とBLですごい差があったりするし
BLやめて一般に鞍替えしようとすごく叩かれたりもするみたいだから
ジャンルの熱心な読者がいるんだと思うよ

756 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 11:56:46.92

BLとか萌え系とか、いわゆるオタク系の読者はネットやってる率が高いし、
そういうレビューにも熱心だってことだと思うよ
ノーマルでオタじゃない一般読者はそもそもネットなんて頻繁にやらないしレビューも書かない

757 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 11:59:33.33

>>756
>ノーマルでオタじゃない一般読者

素朴な疑問なんだけど今これで漫画読んでる女子ってどのぐらいいるんだろう…

758 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 12:13:47.54

腐好きは声に出さないけど
腐嫌いは声に出すからノーマルの方が多いと錯覚するけど
どうなんだろうね…

759 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 13:34:52.73

>>752
トップクラスの売れっ子さんはそのへんの一般漫画家より売れてるし稼いでると思うけど
BLなら売れるってことはないでしょ、そりゃ
でもBLは天井は低いが底は高いらしいって聞くね

最近はBLから来て売れてる人も多いし、BLも辞めずに両方やってる人も多いしから
なんか振り幅があっていいなと思ってしまう
そう思ったところでじゃあBL描けるかと言われると難しいんだけどさ…

760 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 13:38:44.22

>>759
BLの底が高かったのは震災前まででその後の崩れ方が激しいって聞いた
読んでる方が我に返ったら厳しいジャンルなのかも

761 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 13:53:51.51

震災後厳しくなってるなんて出版業界全部同じじゃん…

762 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 13:56:06.56

>>761
だから割と高いと言われてたBLも底が崩れて
今は他と変わらないんだってという話

763 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 15:13:04.61

BLって今はもう初版1万台とかザラで5万超えれば売れっ子って言われるらしいから
一般より全然厳しいと思うのだが

764 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 16:39:20.46

天下のK談社でさえ初版８千とかあるって別マガ班長ツイッターで暴露されてたし
一般でも１万代は普通になってると思う

765 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 17:59:41.04

>>734
そういうの全般アスペルガーだと思ってる、リアリティはいるけどリアルはいらない、だってフィクションなんだもの
てのが分からないらしいから

766 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 20:11:29.29

コミックも初版が命だけど、エロ系はマジで初版が命らしい
一般よりは多めに刷っていると、前にＢＬを担当していた編集が言っていた
だけど、震災後はわからないなー

Ｋ川社も目玉はアニメ化されたＢＬじゃなかったか？

だけど話を聞いている限りじゃ、売れるまでが簡単な世界ではなさそうだが
デビュー後のプッシュとかそういうのはあまりないっぽいし

767 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 21:13:51.07

初連載で暫くがむしゃらにやってきたんだけど
自分のことを顧みなさすぎて、気付いたらめっちゃ白髪増えてた　ショックすぎる
連載のプレッシャーにストレス、不規則な生活、運動不足と
思い当たることがありすぎるだけに…
もちろん年のせいもあるがｗそれだけじゃないと思う
私生活でもストレスあるし、食も細くなったし
とにかく今からできることやって少しでも生活を改めないとやばい
皆さんは何か気をつけてることってありますか？

768 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 21:21:07.29

自分もひどい担当の元で数年やってたときに一気に白髪が増えたよ
いやーショックだった

ゴマとか、スルメ（銅）が白髪防止になるらしいよ
栄養しっかりね！

769 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 22:02:08.58

>>767
白髪はストレスor加齢で、ほとんどが老化現象らしいよ
自分は、コラーゲン＋ビタミンＢ群＆Ｅ＆Ｃ＋カルシウム
…を夕食後にサプリで取っている
夜取らないと意味がないから気をつけて

運動不足に一番良いのは、毎日の適度な掃除らしいぞ
それなりに運動量があるとか

770 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 22:07:28.92

掃除分かる。
部屋もきれいになって精神的に安定するし一石二鳥

771 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 22:11:13.59

汚部屋の小でぶになりつつある…掃除掃除

772 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 22:25:41.14

毎日40分はウォーキングしてる
日の光浴びないとやばい

773 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 22:44:44.54

ウォーキングできると、ほんとは身体にいいんだけどね＜体内リズムが整う
うちは排気ガスの溜まり場にあるんで
ウォーキングするとくしゃみが止まらない
アレルギー調べてもなかったので90％排気ガスだよ
マンションは利便性だけで選ぶと後悔するよ…

774 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 22:50:12.02

休みの時はジム行ってる
ネーム中とか外に出るのダルい時はエクササイズDVDやってる
１つだけだと飽きるから何枚か買ってローテーション
時間も１５分～１時間とさまざまだから空き時間に合うのを選んでやってる
もっと時間が無い時はラジオ体操。修羅場中にアシさんと一緒にやってるよ
とにかく毎日なにかしら動くことが大事だと思ってる

775 ：名無しさん名無しさん：2013/06/18(火) 23:12:57.74

田舎で近所に森林公園があるから助かってる
増えに増えた野良猫の尻を追いかけてるとウォーキングあっという間だ
併せて一時期本気で60分ラジオ体操してた
あれもいい運動になるね

776 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:06:56.09

>>775
６０分ラジオ体操って何？
第一第二あわせても１０分程度だけど
エンドレスで６０分やるってこと？

777 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:10:59.37

そうエンドレスラジオ体操
40分超えたあたりで私は何をやってんだろうと思うけど
運動した！感はあるよ

778 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:14:53.99

悩み
アシさんの募集をしたら、こういう人材が揃った

1．漫画専門学校卒、社会経験はありなため年齢が自分より一回り上、画力は微妙
2．少年誌から少女誌から青年誌の漫画家を多数を受け持ったらしいアシさん
3．漫画経験は無、まあまあの年だが仕事経験無、美大出でデッサン画はうまい
4．漫画以外の仕事経験と同人経験がある専業主婦で子持ち、そこそこの腕前

4は、おおらかな気がしたし、応対もいい、だけど小さい子がいて悩む
3は、鉛筆の絵は上手いけど、ペンを扱えるのか謎←聞いてもはぐらかす
2は、履歴からして長くても半年ぐらいで辞めそう、または3ヶ月いたらいい方なのかも
1は、ヘマしても叱れない年齢なのが微妙

779 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:25:31.81

３は地雷な気が
１も…うーん…腕がいいならむしろ年上って頼りになるけどね
２はどうして辞めそうって思うの？
普通に考えて２が一番いい気が

780 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:32:28.80

>>779
2はスキルは高いと思うけど、どこにも短期間しかいない
なじんだ頃に辞めそうだし、突然辞められても困るから躊躇う

3は無理な感じかぁ、デッサン画は迫力があったけど職歴無しは怖いか
近場のアシさん欲しかったけど、これっていう人ってなかなか集まらないものだね

781 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:38:43.59

2にペンで描いた漫画絵のサンプルを出して貰えば？

782 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:39:00.57

2じゃなくて3だった

783 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 00:56:29.94

3の人、まあまあの年ってのが何歳かわからないけど仕事経験無しって
美大出てから何してたんだろう…バイト？

784 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:00:00.91

仕事ってアシ仕事でしょ

785 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:06:24.64

２はレギュラー確定で
２が出て行く前に１３４のどれかをを育て上げる…とか…
そもそも何人雇うつもりなんだ？一人？

786 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:28:51.50

>>780です
一人辞めるので、一人だけ新規に雇うつもりです
近場にこだわるのは、できる限り泊まりを無くしたいため＜他人がいると眠れない体質
かといって仕事場を別に借りられるほどの余裕無し

3は、募集する際にペン画の提出を求めたけど、デッサンで応募
ペン画を頼んだけど、大丈夫と言い張るんだよ
仕事は普通の仕事もしていないけど、絵はほんとに上手い

1の対応の仕方＋2のスキル＋3の画力＋4の性格が合わされば悩み無用なんだけどな
スレ見ていたら、短期で辞めるとしても2がいいような気がしてきた

787 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:39:30.35

美大系の人はデッサン力はあるし緻密な絵は書けるけど
手が遅すぎる人が多いから気をつけた方がいい
所要時間を提出してもらうとあまりの遅さに驚愕する

漫画は数十枚単位で作画を考えるけど
美大系は一枚絵をチマチマ描く世界だから感覚が違いすぎる
しかも基本デッサン力があるという自負とプライドが高く扱いづらい

そんな小さい一コマで10時間とかありえないよ…

788 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:41:14.09

美大出をいっしょくたに言わんでもと思うけど
ペン画を求めてるのに提出しない時点で自分なら無理
どう考えても扱いづらそう

789 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:45:18.01

美大出でめんどくさいヤツ多いのは事実
使われることにひっそりと反抗心出すのもいるし
最初はいいけど長い目で見ると大変なこと多いかも
やめとけ

790 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:48:25.77

私も無理。感覚的な漫画の絵、背景、パース、どれをとっても
何かと滞ると思う。
内心で先生の絵はデッサンがなってないとか思われたり。

791 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 01:52:30.33

3はあぶない気がする　出せっつってるのに出さないんでしょ？
最初の応募はともかく、ペンや仕上げの漫画技術が見たいから
そういうサンプル出してくれって頼んでみて、それでも拒むようなら
こちらの要望に答えられない方とはお仕事出来ませんでいいと思うよ
仕事頼む上でもきっとトラブル続きになるような予感

2は短期間でどこもやめてるとなると
もしかすると飽きっぽいとかささいなことが気に入らないなどの、性格に問題アリかもだが
技術を学びたくてあちこち行ってるだけかもしれない。
いい人そうなら追々「どこも短いですが、レギュラーのお考えはないですか？」と聞いてみるとか。

2をレギュラーにして4はヘルプでたまに来てもらうのが良さそうだけど

792 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 02:03:03.05

>>780です
沢山のレスありがとうございます
心固まりました

3には断りの返事を出して、2に今後のスケジュールを聞くために連絡を取ってみます
1は常識があってまともな人には違いないけど、やはり年齢と画力に抵抗が
4はたまにヘルプに来ていただけるか聞いてみることにします

美大だから描けるかもってうっかり思ってしまいましたが、そういうわけでもないんですね
参考になりました
ありがとうございました！

793 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 02:25:37.09

今まで読み切りや短期連載ばかりやってきて
念願の長期連載の誘いが来たけれど貯めていたアイデアが全部ボツ…

どれも長期連載にはもの足りないってさ…

はぁ…

794 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 02:27:23.67

>>792
うんうんそれがベストだと思う

795 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 02:33:01.77

美大出人気ないのにワロタw

796 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 02:48:06.99

自分美大中退だから余計ダメだと思うわw
めんどくさいの一言に尽きる
修正に食いつく根性はあるけど
どこかでクライアントをバカにする人が多いよ

797 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 02:48:37.52

私美大出だ。漫画関係に残ってる人は絵も上手いが超早い。
まあそれも淘汰された末のこと。

798 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 02:59:58.17

自分も美大卒だけど
まわり女子ばっか同人やってるやつばっかだったなぁ

うまい人はうまいけど奴ら月の半分くらい同人原稿してる
あとやっぱ商業作家さんのツイッター見てバカにしてる人多いイメージ
大御所さんたち勝手なことばっか言うもんなぁ

799 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 03:03:00.15

な、めんどくさいだろ

800 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 03:21:04.99

わろたw

801 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 03:28:10.45

まあ美大出だからって皆めんどいわけじゃないw
基礎画力があることは確実だから、その後漫画技術をちゃんと習得してきた人ならホントに役に立つ
ただ美大出は自分で作品作りたい人が多いような気がする（自分含め）作家にも多いよね
だから上手い人はデビューしちゃって続かなかったりするんだよな

802 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 07:33:10.04

全体的に同人以下
一枚でも多くただ働きさせようとしてくる
やる気見せるとウザがられる
三流誌くそすぎ

803 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 08:01:20.14

たまった献本整理して捨てる前に
読んでたらつまらなさすぎて
あーこれは今年来年あたりヤバイですね…って思った

804 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 08:58:00.25

実際まっきのももい入れあ青が断トツら＾－＾・
漏れあ青子らないけろそれあよくまかる＾－＾・
青バスバレはよ＾－＾・

805 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 12:08:27.43

１６ｐの作品をイチから作るとして
皆さんどれくらいかかりますか？

806 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 12:19:15.90

ネーム別で３日

807 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 13:01:54.32

原稿だけなら５日かな
聞いてどうするのか知らないけど

808 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 13:06:19.30

レスありがとうございます、すみません
ネームの場合、との記述がぬけてました…
知人の新人さんがネーム一日で仕上げてしまうらしく
ネームのみで五日かかる私は比べてしまって落ち込んでしまいます…
そこで皆さんの日数を参考にさせて頂きたいなと思った次第なのです

809 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 13:10:35.36

ネームは５日かかる時だって
１日でやらなきゃいけない時もあるよ

810 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 13:19:27.53

そんなの単純に比較しようとするほうが間違いだよ。
内容の濃さとか、日常に仕事にかけられる時間とか、そういうのも違うし。
かかる時間より、面白さで勝負しなさい。

811 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 13:21:50.68

一日でできたネームがいい時と
五日かけてできたネームがいい時と
どっちもダメな時があるから、スピードは関係ない

短い人は一日で終わるし、長い人で10日練る人を知っている

812 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 13:33:33.65

皆さん温かいご叱責とアドバイスありがとうございます
経歴も浅く漫画家の知人も少ないため、不安でした

その時の最良を生み出せるように
焦らず取り組みます
本当にありがとうございました

813 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 16:05:57.80

自分の場合は時間に余裕があるときほどネームが迷走するｗ
あれもこれも欲張ったり、一度決めた流れに迷いが出たりするんだよね

814 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 17:00:07.91

上京しようかと迷っているけど
都会で一人暮らしで生活されてる方どうやって生活費搾り出してるんだろう
連載できないと無理だ

815 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 17:10:04.39

連載してから上京すればいいのでは…

816 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 17:11:58.83

デジタルだったら地方の方が住みやすいかも
物価も安いしw野菜がうまい

817 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 17:12:10.84

>>814
生活費絞り出さないといけないし連載の見込みもない状態で
無理に上京しようとする理由が分からない
せめて仕事無くても２～３年暮らせるぐらい貯金貯めてからにした方が

生活のためのバイトやアシスタントに忙しくて結局描けなくなって地元にUターン
漫画家としても消えた人なら山ほど知っている

818 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:04:18.48

そうですか…
どうしても家にいても家庭の事情で家を出されるのが女子のつらいとこ
ですね…切ないです

819 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:10:14.43

>>818
どこに住んでるか知らないけど地方の方が家賃も物価も安いから１人暮らしも楽だと思うよ
地方はアシは探しにくいかもしれないけど
上京してもアシを雇える環境やお金が用意できなかったら意味ないしアシ代も相場高い

820 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:14:48.08

>>818
？意味わからん　
女子のほうが家に居ても世間的には悪く言われないと思うけど…
家にいても事情で出されるって？？
つーか成人したら家出るのはあまりにも普通だし男子も女子もない
何が切ないだよ甘えんな

お金ないなら地方で一人暮らしすればいいじゃん
一人暮らし＝上京　じゃないだろ　　

821 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:19:30.81

漫画は絵だけ描いてればいいと思ってて
そもそもテーマが必要だと知らなくて
話を作ろうと言う発想すらなくて
テーマとストーリーは同じだと思ってて
他にも他にも抽象的に考えられずどうでもいいことこだわってきた
それが間違いだと６年目に気付いた
何でデビュー出来ているのか不思議だけど
あまりの勘違いぶりに最近は担当が冷たいおっ＾ｐ＾

こりゃもう適正ないのかなぁ…はぁ

822 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:22:43.55

>>821
うん
レス読んでも何言ってるか分からない
でもよく６年も漫画描いてこれたね
すっごく絵が魅力的なんだろうか

823 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:24:55.89

ごめん頭の中にある愚痴をそのまま連ねました…
絵とアイデアと勢いは買われるんだけど
話作りがもう全然でね…
問題解決力も低くてね…とほほ…

824 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:25:45.49

雰囲気漫画を感覚のみで描いて来たってことか？
でも間違いだって気づいたなら治せるんじゃね？
シナリオ本なり映画なりみて勉強しなよ

825 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:35:02.64

>>823
担当や編集長に何も言われていない状態なら、今のままの方が長持ちするんじゃない？

なんでそう言うかっていうと、そこそこの連載を終了した人達が
いきなりテーマとか、漫画に対する姿勢とか、漫画創作方法とか難しく考え初めて
肝心の漫画がメッセージはあるだろうけど、つまらなくなって
自分で自分の首を絞めながら落下していくケースを、横で見てきたから

感覚で描ける人は、テーマが云々よりも感覚を磨いた方がいいような気がする

826 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:35:53.19

前向きな言葉をありがとう、嬉しい…
その通りです、「よくわかんないけど凄い」とは言われてきたけど
最近では担当がきちんと伝わる話作れって厳しくなってさ…
今片っ端からシナリオ、小説、漫画の描き方の本読んで、
何も知らなかった事に驚愕しつつ勉強中
数ページの小説の模写とか物語の解体してる

全ては自分の慢心が招いた結果なんだけど
時間ばかりかけてどうしてここまでわからないのかと
未だに理解しきれなくてなんともいえない気持ちになるよ
一歩一歩が本当に何倍も遅い
この雑誌にいたいけど、担当が見限るのも仕方ない

本当にただの愚痴です…

827 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:40:51.48

>>825　ありがとうございます
選考は通らないし担当も厳しい、全然連絡こない
難しく考え過ぎてずっと頭が痛い
簡単に考える事が出来ない…
だけど似たような作家さんもいるんだね…
現状に甘んじず十分に考慮してみます

828 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:46:01.45

破壊無くして創造無しだ。
がんばれ
現状維持って考え方は好きじゃないな
意味が無かろうと首をしめようと自分がやるときめたら色々やってみるべき

829 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 18:49:26.77

>>828　顎を震わせて涙ぐんでしまった
書き写して机の前に貼っとくよ
レス汚しすみません、丁度新しい教本が届いたから
モノにできるよう頑張ってくる

830 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 19:07:05.84

もしかして専門学校出た人？
独特の視野狭窄に陥ってるみたいだしさ

831 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 19:11:20.70

>>827
自分の中に入らないものを無理に入れると絵が壊れるから
自分の中に入る参考になる本を探した方がいいよ

映画とアニメと小説と、漫画のストーリーの展開と魅せ方が違うんで模写と解体したら
頭の中がこんがらがるんじゃない？
映画とアニメと小説は、いいと思うのを見たり読んだりして吸収するのはいいけど、模写と解体はなんか違う

今売れている漫画と、自分がいいと感じる漫画がどんな風に描かれているか勉強した方がいいんじゃないの？
そっちを模写とか解体した方がいいよ
だけど、模写や解体をして自作が雑誌に載る頃には、それらの見本は古くなっている
防ぐ方法は、自分の世界に閉じこもらないことだけ

>>828
現状維持じゃなくて、感覚を磨く

832 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 19:20:33.27

>>831
なんか共感できない
「自分の中に入るもの」ってそもそもなんであなたが決めてるの？
>>827がせっかくいろいろ自分で選んで試してるのに、水を差すようなこと言わなくていいと思うんだけど
映画でも小説でも身になると考えたならやればいいと思う
「これは意味が無い」って決めつけない方が良いよ
それこそ世界が偏りそう

833 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 19:37:19.67

>>832
いやいやw
こっちが決めるんじゃなくて>>827が決めるんだよ
レス読んでいると、無理なものを無理に飲み込もうとして、精神的に追い詰められているように見えるから
まあ、新人なら若い分復活が早いし、そういう壊れる時期があっていいとは思うけど、新人じゃないわけだしね

一度、絵が壊れた経験がなきゃわからないと思うけど
壊れてしまうと、顔の十字線ですら斜めになって歪んでいるのに自覚がないって状態になる
絵が歪めば、連載なんて夢のまた夢

834 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 19:57:55.63

>>831
自分もちょっと同意できない

>今売れている漫画と、自分がいいと感じる漫画がどんな風に描かれているか勉強した方がいいんじゃないの？
>そっちを模写とか解体した方がいいよ

漫画の模写とかプロがやる事じゃないと思うわー
確かに>>826の「小説の模写」も違うと思うけど

「なんか凄い」→「きちんと伝わる話作れ」って事は
それだけじゃアンケートが取れなくなってきたって事なのかね
確かにファーストインパクトが新鮮な時期を過ぎてからは
自分にたくさん引き出しが無いと苦しい戦いになってくるよね

835 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 20:05:39.78

>今売れている漫画と、自分がいいと感じる漫画がどんな風に描かれているか勉強した方がいいんじゃないの？
>そっちを模写とか解体した方がいいよ

これって前後のレスから、解体したいなら小説よりもってことでない？

>だけど、模写や解体をして自作が雑誌に載る頃には、それらの見本は古くなっている

ってことでしょ
模写はプロがやることじゃないのは禿同

836 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 20:05:46.61

（ToT)人（ToT)
絵の歪みわかりすぎて泣けるｗｗｗ
話作りは自分の中でパターン化してしまってるし
絵柄においてはもう自分の長所がわからない

でも作家として多少の短所があっても
自分の好きなものを極め続ければ長所として
短所を十分に補ってくれるような気がする
悩んだ時は自分を構築しなおしてみるのも
きっと後々ためになるけど
その傍らで好きな事を貫いてみるのもありかなと思う
漫画を嫌いにならないよう楽しんで描くのもありかなと

837 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 20:09:04.46

なんか凄くて、でもよく伝わらない話かあ
どんなマンガなのかイメージができん…

838 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 20:09:05.11

模写は好きな見本があったとして
「自分ならこう描く」って意味の模写かと思ってた
真面目にそのまま写してるならプロとして失格だし
作家としてもなんの栄養にもならないんじゃない？

839 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 20:13:43.69

恋愛以外のテーマが必要な雑誌なのか…
自分もテーマとか言われたら混乱する
テーマ作っても、アンケでころころ変わるような

840 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 20:14:40.44

創作で自分と向き合って悩みすぎてる新人さん可哀想に感じる時がある
ぶっちゃけ絵や話がメチャでもオリジナリティ無くても意味不明でもパクリでも
売れたら何も言わないんだよね編集部ってところは

「頑張っても売れなきゃ何の意味もないんですよ(にっこり)」
なんてみもふたもない編集の本音を聞く日もいつか来るさハッ

841 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 20:27:31.95

だよねえ…
自分もあれダメこれダメああしろこうしろ言われるけど
もし自分が売れっ子ならきっとそんなに言われないんだろうなーって思うもんｗ

842 ：名無しさん名無しさん：2013/06/19(水) 21:56:12.73

全部読んだけど
編集が言いたいテーマは、そんな壮大なものじゃないと思うんだw

質問者→物語には壮大なテーマが！
他レス→テーマは恋愛か萌えネタで他のなんかを読めばヒントがあるor古い考えは壊せ

テーマって単語のとらえ方が食い違っている気が

843 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 06:34:16.39

>>827です　皆本当にありがとう
多分次のネームで読めるものを作らないと担当に切られると思うから
（既に切られてるかもしれない）作品を描くのが凄く怖い
売れてる漫画もシナリオ形式にしたり
解体もするけど理解が出来ないんだ
読んでもわからない、同じように出来ない

ここで基本的な質問させて欲しいのだけど
テーマって「自分の作品で伝えたい事」「私の考え」「ストーリーの軸」
だけど「恋愛」という大きな区切りでどう描けるのかな？
「恋は人を変える」とか「死ぬ直前にこの世に残したい言葉」といった
自分の選んだ言葉なんだと思っていたんだけど
縛られすぎて返って複雑にしすぎてしまうし
テーマはなくて良いとか、匂わせる程度だとか、
色々読むんだけどそうすると「何がいいたいのかわからない」と言われるし…

キャラクターに設定詰め込み過ぎる癖もなかなか直らなくて困る

質問ばかりですみません
本当は自分で答え導きたいし情けないとは思うんだけど
ずっと努力の仕方を間違ってきて、
勘違いしてこのまま漫画描けないんじゃないかと不安で仕方ない
担当は相談されるの嫌いな人だし、頼れる人がもういないんだ…

844 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 08:11:53.76

テーマってそういうのでいんじゃない？
自分はテーマは特に決めずにネーム描いてるよ
描き終わったら全体図からテーマが見えてくるのでそれに合わせて話を修正してる
間違った方法なのはわかってるけど自分もテーマに縛られちゃうから

複雑にしすぎてる自覚があるという事は複雑が好きなのでは？
設定に凝ってしまうのもシンプルなのが本当は嫌だからだと思う
ページ数に見合った設定と展開が必要なのかも
特に設定は漫画の中で何もかも説明しない方が吉だよ
読者の評判がよくて連載とかになったら設定変更できるし

845 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 08:38:56.58

ありがとう
自分への捉え方も変えないといけないね…
とにかく解り易くが重視される雑誌だからシンプルはむずがゆい
だけど設定を沢山つければ面白くなる、という安心が欲しいだけかも

テーマってさ
１「恋に興味のない女の子が男の子と両想いになる話」
そこからさらに　２「恋は人を変える」
ということを感じ取ってもらえたら成功？
漫画の指南書読んでたら１だけでテーマなんだと書かれてるけど…

846 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 09:28:31.21

それで言うとテーマは2で、1は2を伝えるための設定って感じかなあ　自分だったら

うーん難しく考えすぎてる気がする
もともとそうやってテーマ決めて描くタイプじゃなかったんなら
感覚で描くタイプなんだろうし、最初からガチガチに決めない方がいいんじゃない？
テーマなんか読者によって何を読み取るか全然違うもんだよ
何かしら心が動けばそれでいいんだし
（絵が好き！だけでもぶっちゃけいいわけで）

そうやって悩むようになったのって今の担当になってから？
もしそうなら担当と合ってないんじゃないかな…
担当はそいう理詰めで考えた方がいいタイプなんだろうけど845さんは違うかもしれないわけで

まあ845さんの漫画をよんだことがあるわけじゃないから
ここで正確なアドバイスなんて出来ないんだけど…

847 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 09:33:29.82

なんとなく>>843から担当が離れたり
相談乗ってくれない原因がわかる

てかほんとは投稿者?正直に言ってみな?

848 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 09:45:13.61

よくわかんないけど凄い系の人は第一印象で決まるから
別に普通に営業すればいいと思うけどね
よくわかんないけど凄い漫画多いじゃん、中小とか特に。

849 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 12:13:57.67

843です　
迷惑かけてごめんなさい
的を得た返答の数々に何とか前に進めそう
多分今の担当じゃなくても同じ事言われると思う

>>847 本当にデビューしてるんだこれでも
自分でもびっくりだよ、運と勢いでやってきたんだよ

これ以上は質問者スレに行くべきだね、すみません
本当にありがとう。

850 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 12:26:56.35

>>849
そんなあなたにこの言葉をあげよう

「案ずるより産むが易し」

とにかく描いて描き倒す事が勉強よ

851 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 12:34:08.65

>>849
「的を射た」だよ！ｗ
漫画家なら正しい国語は勉強しなさい！ｗ
あと頑張れ！
全然才能がなかったらデビューなんて出来ないよ！

852 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 13:32:29.16

通して読んだ感じだと描きたいものが無い人なのかな？

恋愛ものならテーマとかあんまり考えないで
こんな関係萌える!とかこんなこと言われてみたい!でいいような

設定ものが描きたかったらそれ描けるところに移動した方がいいかも

853 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 14:09:21.00

テーマなんて考えて描いたことないけどね恋愛とかも…
こうゆう人にコミカライズとか仕事上げればいいのに…。
やったことないけど、このスレ見ると大変らしいが。
やってみたい。

854 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 14:16:57.83

豚ぎってすいません

数年前まで負の連鎖で何やっても上手く行かなかった
担当にも空気扱い、ボツ連続の挙げ句に〆切前に全没
時間も無くてもうやけくそですっごいベタベタなカラーも付かない読み切り描いたら
すごく評判が良くて、それからなんかカラーもページ数も扱いが良くなってきた
豚もおだてりゃなんとやらで、自分が調子に乗ってるのが分かるけど
調子に乗ると作品も評判よくなってやめられないww

せめて対人とツィッターでケチ付けない様に用心しよう

855 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 14:23:27.05

>>854
いいねー自分も調子に乗りたい
でも何故か評判いい時は貶して凹ませたいらしい担当
つけあがられるのが嫌なのかも

856 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 14:42:55.39

いいな～、憧れる
勝手に持ち上げられて、向こうの勇み足で巻頭表紙とかつけられて
うまく結果を出せなくてあっさり切られてしまった
相手がみるみる興味を失っていくのは辛いもんだな
正直鬱ぎみだよ

857 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 14:46:20.21

>>849
テーマって基本は恋愛だよ
ファンタジーや業界ものなんかもあるけど、そっち系は読み切りむきじゃない

恋愛からベタだが、幼馴染、学園の王子、俺様、眼鏡インテリとの恋愛に分岐
まあ、この時点で女装男子とかマニアっくに行く人もいる

あとは作家の個性で、テーマに味を加えるんだよ
実はヒーローが～や、ヒロインが他と違う～や、学園が実は～や
その作家の個性が良ければいいんだよ

858 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 15:19:46.93

>>856
自分も新人の時に編集長に期待されて
コミックスも新人のわりに部数多めで出してもらえた
しかしそれが大コケw
以来編集長の態度は冷たくなったなぁ

他誌に移っても売れなかった記録は付いてまわるので
あんなに早くコミックス出してもらわなかった方が
良かったな…と思う事がある
まぁ結果残せなかった自分のせいなんだけどさ

859 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 15:37:54.86

>>858
うわー自分もまさにそれ…
アンケ良かったことなかったし勝手に期待しないでほしかった
雑誌の傾向からしても売れない部類の漫画だったのに…

今の編集長の若い子好きにはついていけない

860 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 20:52:24.65

「やけくそで描いた漫画が大好評でで」とか
「やっつけで描いた漫画が大人気で」とかいうレスをたまに見るけど
なんだかそういうのを見るたびにガックリ来る
力いっぱい頑張ってもダメなのかなあって…

モルダー、私疲れてるのかしら…

861 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 21:46:43.51

力いっぱいがんばってそれでもだめだった後のやけくそだったり
やっつけなんだよ。
がんばったことが無駄になってるんじゃないんだよ…と思う

862 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 21:47:21.33

力みすぎると空回りってことじゃないの？
割と肩の力抜いた方がいい成績になるってのは漫画以外でもよくある話

863 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 21:51:03.48

自分は力いっぱいの方がいい結果でるな
やけくそでもうまくいくとは限らんし
頑張りたい時には頑張ったらいいと思う

864 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 21:51:04.94

やけくそになるのは、以前に頑張ってもダメな状態があったからでしょ
頑張った時があるからこその火事場のバカ力ってあると思う

865 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 21:57:46.18

でも頑張ってる事自体はあんまり認めて貰えないもんな
めいっぱい頑張っただけ空しい気持ちも分かるよ

866 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 22:06:30.98

やけくそややっつけってかえって欲や雑念が抜けてすっきりピントの合ったものが
作れるってこともあるのかもしれないね
もちろん人によって向き不向きはあるだろうけど

867 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 22:10:21.07

実は読み手として
隙のない頑張った画面が苦痛ですっとばしてしまう…
「ああ頑張ってるんだ、凄いな」ってそれだけしか感想が出てこない

868 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 22:11:51.85

頑張り所が間違えていたりするからね
話を聞くと、それって必要？って感じちゃう点を必死になっている作家もいる
他作家と違うのも大事、絵も大事、コマ割りの工夫も大事、おしゃれ感覚も大事だろうけど
その前に漫画として面白いかどうかじゃないのっていうかさ

本当に頑張らない人はボツの連続もなく、やけくその一発のないと思うし

869 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 22:18:35.08

なんだろう、凄く真面目で性格も温厚で投稿も頑張ってるのに
デビュー出来ないアシさんを思い出してしまった…

870 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 22:28:40.10

>>869
雑誌の編集の批評を鵜呑みにして消える真面目な投稿者って多いよね
編集にいわれたところを直せばいいと考えちゃうんだろうな
デビューや連載決定の基準って無欠点とかそういうんじゃないのに

871 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 22:49:12.27

すっごく頑張ってて、でも報われなくて
その先のやけくそだと思ったんだけど…

でもこの世界、皆それぞれ頑張ってるよね

872 ：名無しさん名無しさん：2013/06/20(木) 23:56:11.29

>>868
えー
どこを頑張るのも人の勝手じゃない？
必要と思う箇所も面白いと思う箇所も人それぞれだし

873 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 01:17:47.34

>>872どこを頑張るのも自由だしどんな努力をするのも自由だけどそれは本人にとってであって
それでデビュー出来ないとかならデビューのためには何か間違ってるってことはあると思うよ
運もあるけど賢い頑張りって大事だと思う

874 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 02:30:29.57

>>873
>>872だけど
は？
投稿者の話なんかしてないけど？

ぶっちゃけデビューするための頑張りと
プロで食い続けるための頑張りって次元が違いすぎて比較にならないと思う

875 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 03:43:45.75

>>874
>>870で投稿者の話も出てたから例えの一つとして書いただけで
そこは「売れたくて努力してるのに売れないなら間違ってるってこともあると思うよ」
でも同じことなので、違和感感じたならそう置き換えて読んでくださいな

売れたいと言いながらなんかそれちょっと違うわって努力をしてる人も見たことあるので
商業やってて売れたい以上間違った方向性も中にはあると思うよ
売れるためじゃなく黙々と自分の目指す漫画が描きたいなら自由でいいと思う
結果的にそれが売れることももちろんあるしね

876 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 03:52:21.58

間違った方向の努力ってどんなんだろう
自分もしているような気がする…！

例えば自分は、重力のしっかりある絵を描きたいと思って
デッサンとかそれなりに頑張ってるけど
雑誌で人気があるのは宙に浮いたようなふわふわ可愛い絵柄だったり

877 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 04:01:26.62

わかり易い例で言うと作風に合ってない雑誌でひたすら頑張るとか？
そこでヒットもなくアンケも悪く冷遇され、描きたいものも他所の雑誌向きな気がするのに
そこの雑誌が子供の時から好きだからっつって無理して在籍し続けるとか。

本人の気持ちとしてやりたい場所で頑張るのも大事だし本人の自由だとは思うけど
売れるための努力としては間違ってるなって思う
まあでもそこで頑張り続けていつかヒットする可能性もないではないから絶対ではないけどさ

878 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 04:26:04.15

>>876
絵も必要だけど、雑誌では個性的な絵にあった面白い話は考えているのかな？

迷宮に入っている人にありがちだけど
漫画は読み物だから、読んで良かったと読者が思うのが、いい漫画だよ

879 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 10:23:19.20

編集部に恋愛ばかり求められてきたけど
恋に悩んでうじうじしてるより
恋愛要素殆どなしにぶっとばしてる方が
自分は面白く描けるんだなと一年かけて自覚したわ

適性を見極める編集なんて幻想なのさ…

880 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 11:37:14.68

間違った努力なあ…
私は他とは違う個性、同じ雑誌の中でもひと味違う私！を演じたくて
わざと痛めな話とか後味の悪い話、共感の無い斜めな恋愛話とか描いてた
それが好きだった訳じゃなく、単に斜に構えて努力してたアホ
勿論アンケは駄目駄目www
なのに、どうしてこんなに努力してるのに！って毎日イライラ
作画にもネームにも努力はしてた
でも読み手の読者さんを忘れた努力だったわwww

881 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 11:41:16.88

間違った努力にも何か意味づけをしようと必死になる
自分が嫌だ
きっと意味が解っても数年先のことであろうに

882 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 12:23:36.73

少女漫画ってサイクル早いし
間違ってない努力でも旬を逃しちゃうと間違った努力になる様な…

まあ、結果論だけどさ

883 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 12:27:42.01

>>880
でもそれって好きな人は好きな作風だし
こんな作品も描けるんだ！って将来的にはいいはず！

と、思うよ

884 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 12:43:09.31

>>878
人体のバランスを整えようとしているだけで、特に個性のある絵ではないよ
話はオーソドックス
冒険したものは通らないからね…

885 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 13:05:41.46

＞痛めな話とか後味の悪い話、共感の無い斜めな恋愛話

ばっかり描く作家さんがいて雑誌の扱いはすごく悪いけど
自分はすごく好きだし尊敬してるので
変わらないで欲しいな

886 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 13:07:16.47

載るだけ羨ましいよ
描くの大好きだけどじゃかじゃか落とされるわ

887 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 19:44:14.02

少しでも期待してもらえるところで描きたい
ページも連載もカラーも巻頭も表紙ももらえないよりもらえるところの方がいい
人気とればいいだけだろと言われたらそれまでなんだけど
最初からチャンスもらえないと人気とれるように頑張る事もできない

888 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 19:50:40.53

>>887

889 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 20:09:06.01

>>887
おまえは…

890 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 21:07:12.19

無茶言うなよって感じ
結果出せてない作家をどこが優遇してくれるのか

891 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 22:50:19.15

>>887
つ同人誌
ページは無制限だし表紙も巻頭もカラー口絵も心のままにつけ放題だよ

892 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 22:54:36.22

でも本音はそうじゃない？
新連載や読み切りで扱いよくないと凹むよ
掲載順も気になるしな

893 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 22:56:25.71

昔の会社の新人が新人研修終えて言った言葉とそっくり
ぶっちゃけ言うと
「自分には能力があるから新人の仕事なんかしたくない」って
教えてもらう仕事にダダ捏ねて、そのうち無断で休んで辞表提出
その辞表も親に持ってこさせた
その親も「うちの子は素晴らしいのに会社がチャンスを与えないで潰した」
と息子のデスクの整理して帰って行ったわ

894 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 22:57:14.85

結果出しても冷遇されて他誌に移った私が通りますよ

アンケや単行本の売上以上に、担当が発言力のある編集かどうかが肝という雑誌にいて
長年の努力も結果も無意味でバカバカしくなって辞めた

その雑誌には一人やり手がいて編集長はいいなり
その人が担当じゃないと結果出しても連載が持てない状況だった
今思い出しても腹が立つ
今いる雑誌は結果を見てくれて優遇してくれて平和になったが私の数年を返して欲しい

895 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 22:58:19.21

携帯エロ漫画でも描けば？
毎回表紙はカラーで単独売りだから常に巻頭オンリーワン

896 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:01:05.69

前の作品でヒットして雑誌に貢献したとか
他雑誌で実績がある売れっ子とか
名前だけで沢山の同人者が手に取る同人超大手とか
雑誌で賞を取りまくった大型新人
…ならわかるけど
最初から優遇されてとかないだろw
んなもの求めるなら、マジで同人行けとしか

897 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:06:44.83

>>892
それならわかるかも
それなりの待遇で新連載始めさせるって言うから勇気を出して雑誌を移ったのに
編集長が変わって一気に扱いが変わった時は始める前から脱力した

898 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:12:31.68

優遇されて期待されたかったら
一本スマッシュヒットの読み切り描けば良いだけじゃないの？
もしくはデビュー作で大当たり出すとか

899 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:23:16.90

なんで>>887が叩かれてるのかと思ったら「最初から」を
「何の実績もない新人のうちから」と読んでる人が多いのか…

自分は「描く前から」という意味かと思ったわ
ページ数やカラー等の条件って描く前に決まるから

900 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:23:22.69

知名度も何もない同人時代に練習して上手くなったちょっとおキャッチーな絵と雰囲気だけ評価されて抜擢
マイナーな作風だったせいか同人も禄に売れなかったって言うのに
編集受けだけがやけに良く過度な期待されて部数も多めに刷られて（止めたのに）
その割りに宣伝も禄にされず結果出せずに在庫山積みで追い出された自分がマッハで通るよ！
それはそれで凹むよ！

901 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:27:14.16

>>899
「期待してもらえるところで」って文脈でそう読めるほうが不思議

902 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:30:21.40

自分は描くのが遅いからカラーもいらないし
一枚絵のイラストよりも漫画をとにかく描きたい
表紙もプレッシャーに弱くて描くまでにとことん逃げ回って開き直って
イヤイヤやってる
ぶっちゃけ漫画家にイラストレーターの役割させないでと思ってる

何で漫画売れるとイラストや表紙が回ってくるのか！と

903 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:34:14.13

>>900
マッハで通るの言葉通り
マッハな文章に爆笑してしまった
ごめんなw
でも何か君と友達になりたい

904 ：名無しさん名無しさん：2013/06/21(金) 23:57:29.86

何の実績も無い新人に期待して巻頭カラーとか
ただの編集のゴリ推しみたいですごくいやだな
それで人気取れなかったらどうするんだい
巻頭カラーなら１位は当たり前だって言われそう恐い

905 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 00:48:30.09

一本スマッシュヒットの読みきり書いたけど
特に扱いなんか変わらなかったなー

巻末付近にひっそり載ったのが人気だったり
巻末付近にひっそり載ってるのを見て他雑誌の編集さんから連絡貰ったり
でもずっと巻末付近にひっそりだったんだぜ…

906 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 01:39:35.76

「あなた巻末だしカラーもついてないから人気ないんでしょ
だったらうちで描かない？」みたいなお誘いをネット経由で
違う会社の編集さんから受けた事あるww

まあ人気はないんだろうけど
そもそも、そう言う失礼な事言う人と仕事したくないし…

907 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 08:10:26.99

>>897
おまおれすぎる
露骨すぎる扱いの変わりように変な声出たわｗ
でも手放したくないみたいだし何がしたいんだよっていう

908 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 12:11:28.68

扱い良くない雑誌にいて他誌から声かけて貰ったら
そっちで描いてみようと思いやすいよね
興味持って貰えた事が嬉しくて頑張りたくなる

いらない子ぽいから声かけやすいだけかもしれないけど
オファーで暴露する>>906の編集は間違いなく地雷w

909 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 12:52:54.65

つか、そんな事言う編集おるか？
土日だから投稿者？
そおあとに「うちでなら売ってあげますよ！」って続くんだったら分かるけどさ

910 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 12:58:37.13

>>909
横だけど書いてある言葉はもう少しまともで意訳したらそうなったんじゃないかと思った
なんとなく失礼で裏の真意が透けて見える編集っているんだよな

911 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 14:51:00.61

906じゃないけど声かけてきて最初に会ったときから失礼な編集はいたよ
「今の雑誌じゃ年収これくらいしかないでしょ？うちだったらこれくらい稼げますよw」といわれたわ
直訳じゃなくてこのセリフまんまな
実際はその編集の予想の何倍も稼いでたんだけど大人の対応で黙ってたわ

今おもえば、これも「いらない子みたいだから声かけた」系だったんだな。やたら上から目線だったし
数ヶ月後にコミックスの実売数を知ってから態度変わって腰低くなったけどw
声かける前に調べとけよと

912 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 16:03:49.76

>>909
>>906だけど、まんま言われた訳じゃないよ
他にもこっちのキャリアの下調べもせずコミックスも知らなかった
「私が知らないあなたは新人作家よね？」みたいなことから始まって
どんな事言うのかと放っといたら…

ついでに、今貰ってる原稿料の値段教えたら
今までニヤニヤした笑い声で喋ったのが無言になったわ
巻末で人気も無いくせにそんなに高いのかよ、みたいな嘲りだったんだと思う

後から同じ雑誌の作家さんに聞いたら有名な地雷編集で
ツィッターでも声かけまくってるから気をつけてね

913 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 16:20:30.14

そう言うやらかしちゃった自慢を武勇伝にして
担当作家に喋る編集も多いからねえ…

多分本人達は自分を地雷だと思ってない

914 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 16:27:37.51

原稿料伝えて言葉に詰まられたり無言になられるのも安く見積もられた感じで複雑だけど
いきなり声が明るくなって「そのぐらいでしたら！(即答)」って言われるのも複雑よね…

915 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 16:45:15.34

掲載がいつも人気順って、全ての雑誌がそうじゃないって
編集者なら分かってそうなもんだけど
編集でもバクマンの世界を信じてる人がいてビックリするわ

確かに売れてたり人気の漫画は巻頭だろうけど
逆に巻末は原稿が遅くてギリギリ間に合っただけの作家さんとかw
読ませる系のベテランさんでファン層がっちりの作家さんとか
パターン色々あるのにね

916 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 17:06:53.56

少年漫画だけどいつも安定の巻末掲載で濃い作風の作家さん
きっと編集長が気に入ってるか、濃いファンがついててアンケート関係ないんだろう
あんな立ち位置になれたら心穏やかかな…
隣の芝生が青いだけかもしれないが

917 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 17:56:21.35

>>916
隣の芝生の事情は分からないよ
その作家さんも実は安定の巻末掲載にハラワタ煮え返ってるかもしれない

918 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 18:08:21.73

＞その作家さんも実は安定の巻末掲載にハラワタ煮え返ってるかもしれない

呼んだ？w
とある事情で巻末固定だよ。理由は身バレしそうだからいえないけど（〆切り遅いからではない）
人気はそれなりに取れてるっぽいのに嫌すぎる
たまに巻頭もまわってくるけどね

919 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 18:46:46.80

巻末って本によっては口直し系というか
ある意味巻頭の次の二番手さんのイメージ

920 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 18:53:50.46

巻頭、センター、巻末は安定した人気の作家が多い気がする

921 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 19:08:01.80

そんなん雑誌によるわ
巻末はデビュー作しか載ってなかったりするし

922 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 19:23:10.54

表紙巻頭で新連載スタートして半年足らずで巻末で息絶える場合は

923 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 19:39:12.87

表紙巻頭で始まって、そんなに人気なくても
それを推した編集長の意地みたいに連載続いてるのとか
みたことある

そんな雑誌切っていいわな

924 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 19:47:47.60

フェイク入れて話しますが、

今私は編集長の一言で右も左も決まるワンマンな雑誌で
描いています。
自分は気に入られてる感じがあって人気はあまり無いのですが、
最近連載が終わってもまた連載の話を頂いてます。
でもそんな編集長についていけず、古くから雑誌にいた先生方はみんな出て行ってしまってます。

自分は人気が無いのも、作風が雑誌に合ってないのはわかっています。
自分も出ようか、でも連載できるならできるとこまでやりたい、
でもあわない雑誌でこのまま描いても、と迷ってます。
みんなが見捨てる時期にこの雑誌に尽くしていれば後々いいことあるだろうか…など
いろいろ考えてしまいます。
そして今は夏なので営業に出歩きたくない怠惰。
しかし秋になればおそらくこのままいけば連載させてもらえる。

どうしようもない。

925 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 19:57:17.46

新人が消えるのはまぁ人気が取れなかったのかなと思うけど
連載作家が続々出ていく雑誌って何か問題ありそうだよね

でも他に仕事のあてがないし気に入られてるんだったら
次の連載も貰ったらいいんじゃない>>924

926 ：名無しさん名無しさん：2013/06/22(土) 20:19:23.40

>924
925に同意
新しい連載続けてるうちに編集長が変わって体制が一新される可能性もあるんじゃ？
取りあえず続けたらどうかな
出ていくのはいつでも出来るだろうけど新連載はそうもいかないだろうし

927 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 08:00:43.55

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324090713/775
　　　↑　↑　↑　↑　↑

928 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 11:14:55.94

上手くなる事ばかり考えて
辛くて追い詰められてきたけど
楽しく描くことすっかり忘れてたんだなって今日気付いた
もうい～や結果が出なくても、自暴自棄じゃないけど
気楽にいくのも大事だよね…

929 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 13:27:41.62

このスレ読んでいて、たまに思うけど
漫画をうまくならなきゃ！
自分が楽にやったら！
の、極論に行く人が多いよね

どっちも必要だろうけど、自分が満足するより、読者が楽しむ話を描かないとじゃないのか？

930 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 14:06:14.03

ある程度自分が楽しんでないと、読者にも楽しさが伝わらないような気がする
自分も献本読んでて、作者が乗って描いてるかそうでないか結構わかるもん
もちろん独りよがりになっちゃだめだけど

931 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 14:56:11.68

>>929
誰でも最初は漫画が楽しくて描いてただろうし、
辛くて漫画描けなくなったら初心に帰るのはいいと思う。

932 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 15:09:37.16

「らく」と「たのしい」はかなり違う

933 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 16:36:32.27

楽しくってノリノリで描いてた前の連載と苦しくって毎度もうやめたいと思いつつ
机にかじりつくようにして渋々描いてる連載
作者らしさが出てる！とか描きたいもの描いてる感じ！と評されるのは後者
なわけねーだろなぜなんだ畜生

934 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 16:49:44.14

わかりすぎるw

935 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 19:11:00.06

実際の話、大御所に聞いたら
今まで出たもので自分が好きな作品と、読者に指示されて売れた作品は違うっていうからな

936 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 20:11:51.50

とりあえずひとつつなぎの売れ売れ漫画は
作者が大好きで描いてるものなんだろうなあ

937 ：名無しさん名無しさん：2013/06/25(火) 20:12:07.40

支持か
指示でもなんとなく意味通じるからそんなに読者の意見に左右されたのかと思ったｗ

938 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 12:28:18.92

漫画家の友達に「絵が上手くてむかつく」って言われたんだけど、何それ
自分より漫画が上手い人や急成長した人にいちいち嫉妬してたら精神保てないでしょ
漫画家向いてないよって言ってやりたいけど、後々面倒くさそうだから言わない
嫉妬するなら最初から友達になりましょうって寄って来ないで欲しかった

漫画家ってやっぱり孤独な職業だなぁ

939 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 12:30:14.39

さげ

940 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 13:18:44.04

え？それって照れ隠し含みの褒め言葉じゃん。言葉の字面通りに受け取りすぎじゃね？

941 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 13:31:38.68

自分も普通の誉め言葉で、嫉妬されてるとか自意識過剰じゃないか？と思った。

自分ならムカつくほど絵が上手いって言われたら嬉しいけどな。

942 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 13:49:27.00

938だけど、褒め言葉としても気分が悪い
周囲にも漫画家辞めたいとか自信なくて病むとか言いふらしてるし

言うのは勝手だけど私を基準にしないで欲しい
というか私の名前を出さないで欲しい

943 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 14:05:42.59

938さんも、そんなんいちいち気にしてたら精神保てないぞ…

944 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 14:13:22.66

＞友達になりましょうって

いい年して、友達になりましょうと言ってくるのは、典型的なDQAパターン
後々に何かあった時に「友達なのに」と責めてくるタイプに多い
なりましょうでなれないのが友達だと気がつかない時点で駄目かと
もう学校もクラスもないし、自然な流れで仲良くなって友達になるのに

自分なら、あからさまな友情押しな人だと一歩か二歩ほど引くけどな

945 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 14:14:54.93

DQNだったwww
魚食いながらだったからDHAと混じったw

946 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 14:27:38.57

褒め言葉でもムカつくんじゃ、ハナからそいつの事が好きじゃなかったんだろう。やんわりフェードアウトすればいいよ。

947 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 15:49:34.74

しかし面と向かって嫉妬されるほど上手い絵になりたいもんだ
うらやま

948 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 17:31:35.00

そんな考え方だから938は孤独なんだろうね。

949 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 17:34:08.10

ていうかツンデレキャラって創作では萌えだけど
リアルだと理解されにくいんだろうなと思った…

950 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 17:34:58.39

>>938は漫画の上手さ＝絵の上手さと思ってるのか
絵が下手だからって漫画家向いてないとは思わないけどね
確かに絵の上手さは強力な武器だとは思うけど
むしろ絵が微妙な人の方が話作りは上手かったりするよ

951 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 19:21:14.76

絵のどこを見て上手いと判断するかも人によりけりだから
漫画の場合は本当に「上手い」にも色々あるよね
嫉妬されるにしてもする方の態度や口調にも色々あるから
むかつく気持ちもわかる気がする
938さんがむかつくタイプの態度と口調だったんだよ
実際誉めてるつもりで嫉妬心丸出しの人はいるしさ

952 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 19:46:55.13

超絶技巧の美絵を描くイラストレーターが漫画も上手いかというと違うからな

漫画が上手いむかつく！って強い口調なら、ちょっと裏ありそうで怖いけど
絵が上手いむかつく程度なら、あんたは○○上手いでしょの切り返し待ちだったんでは

953 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 21:41:21.27

相手を誉めて自分も誉められるのを待つような
会話の振り方ってかなりめんどくさいよなー

自分は作家さんと知り合っても
そういう探りあいみたいな部分が苦手なんで
深入りはしないし付き合いも極力避けてる
同業者じゃないと分かってもらえない話もあるけど
友達はカタギの人間で十分なんだよな

954 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 22:02:59.28

突っ込み待ちのキレ芸につき合わなきゃいけない、って
めんどくさ過ぎる
しかもそれが未成年ならまだしも、成人してるのなら余計に
馬鹿かって距離置いちゃうね

955 ：名無しさん名無しさん：2013/06/26(水) 22:12:44.00

938の相手はキレ芸には見えないけどね。
素直すぎるんじゃない？
938とは性格が合わなかったんだろうね。

956 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 00:10:19.21

お互いムカついて終了や

957 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 01:43:05.44

漫画家Ａさん「友達になりましょう」

リアルだと状況が想像できない
恐怖漫画とかホラー映画みたいだ

958 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 02:22:51.07

>>957
知り合ったあとなんとなく仲良くなるんじゃなくて
「友達になりましょう」ていきなり切り出してきたら
自分も怖いとしか思わないな

959 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 04:35:54.57

恥ずかしながら自分はある。
移動教室の時に漫画友達が欲しくて勇気をだして言った。
雑誌は違うけど今でも仲いいよ。

960 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 04:45:24.12

仕事うまくいかなくなった今、初めて孤独感に打ちひしがれてる
もともと孤独だけど、長いこと載らなくなって本当に「ああ独りだ・・・」って実感してる
学生時代の友人も同業の友人も、気を遣ってか連絡取っても微妙に距離置かれちゃってる感じで
誰とも会えない
そういう仕事なんだし結局やっぱり自分ひとりで何とか頑張ってくしかないんだ、
また良い漫画描けるようにとにかく打ち込もう、って思って
ひたすらネームやってるけど相変わらず通らない
他誌行くにしても最後にもう一回くらい今の雑誌に載りたい気持ちがあるからしがみついてる
うう・・・

961 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 09:08:00.62

>>960
数年前の自分と同じ状況だ
次こそは…と思って長い間しがみついてたけどふと冷静になって
この先この雑誌で自分は売れることができるか？と考えたときに
「客観的に見てそれは難しいだろう」と判断してデビュー誌を離れることにしたよ

載らない期間が長いほど妙な意地もあってなかなか決断を下せないよね…
離れるか開花するまで粘るかは人それぞれ状況次第だけど
再出発するならもっと早く行動してればよかったと自分の場合は思ったよ
960が悔いのない選択をできるよう祈ってる

962 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 15:07:36.12

主観ではあるけど一年載れなかったら移動を考えた方がいい気がする
何にもしないで一年というわけじゃなくてネームを出してもボツで一年ね
営業でも投稿でも次のあてを探しても載れるのは更に一年後だと思うし
名前を知られてない人ほどブランクが長くなったら後が厳しいよ
最初からダメの烙印を捺されて営業が難しくなる

963 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 17:56:11.43

>>961
>>962
あと数ヶ月で没続き１年突入です
一旦冷静になって他誌行くこと考えようと思う
本当ありがとう

964 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 18:07:54.60

他誌に行くのも大変だよ
人間関係もキャリアも全部一から積み上げる覚悟で行かなきゃ心折れる
がんばれ

965 ：名無しさん名無しさん：2013/06/27(木) 21:53:25.27

昔は載れればどこでもいいって思ってたけど
やっぱり上に行ける可能性のある雑誌じゃないと心が折れるよ…

ところでミスドのドーナツを食べると、いつもほんのりカレーパンの味がする
気のせいだろうか

966 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 02:09:43.33

線がキレイで緻密な絵柄に憧れる
線は汚くはないんだけど何度も線を重ねるし、それでもまあいいやと思ってしまう
ザッパな性格だからか一向に色気が出なくてうんざり

967 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 02:28:01.06

>>965
ミスドのカレーパンってやっぱドーナツと同じ油であげてるのかな

968 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 03:32:43.50

ネームでこのセリフとこのシーン入れろと言うから入れたのに
入れて提出したらこれ必要ないってバツついてた。どないせいっちゅうんじゃ

969 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 03:55:07.94

それが全体に渡ってなので自分の言ったこと覚えとけよと口に出かかった

970 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 07:32:21.79

あるあるある

971 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 11:31:23.37

いわゆる漫画読み連中（このマンを決めるような）の目を、担当の意見もあって
ある程度意識した漫画を描いてきたしそれなりに受けてきたけどはたと気付いた
あいつらが絶賛して押してる漫画ってだいたい１巻だけでその後失速する
確率がやたらと高いということに
もちろん自作も含む

高尚ぶってるわりに出オチのインパクトにだけ踊らされてる浅はかな奴らの
審美眼なんてクソの役にも立たないんだな
担当にはうまいこと言いつつ作品を劣化させないほうに努力しよう

972 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 13:48:47.34

>>964
大手でデビューできたからランクが低い中小ではもっと楽にやれるだろう…
と勘違いしたら悲惨だよな

973 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 14:32:32.04

お気に入りのトーンがことごとく廃盤になる
このままアナログが追いやられてデジタル全盛期になったら嫌だな
PCメガネしてても三時間もデジタル作業してたら吐き気や頭痛がして作業にならなくなるんだよ
デジタルは体質に合わない…ずっとアナログのままでいたいよ
でもアナログ絵は古くさいとか思われる時代が来たらどうしようと日々怯えている

974 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 15:03:03.47

>>973
デジタルとアナログって仕上がりカラーは結構違いがあるけど一色原稿はそんなに差がなくない？

975 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 15:05:26.15

コミスタのバージョンアップSTOPでデジタルもどうなるかわからんよ

976 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 16:05:29.17

クリスタに移行すればいいじゃない

977 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 16:18:10.97

作業時間に差はなくても
デジタルは作業後に体調崩して寝込むはめになるから嫌なんだ
アナログは体調崩すことないのに
ゲームも２、３時間もやると気持ち悪くなる体質だから、デジタル機器がそもそも体に合わないんだと思う

978 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 16:29:57.12

クリスタだめだよ
枠線すらひけない
あれは漫画書く作業を減らしてまでイラスト書くことに特化させたソフト

979 ：名無しさん名無しさん：2013/06/28(金) 16:38:31.35

コミスタはバージョンアプストップしても現行のやつのサポートだけ継続してくれればなんとかなるんでない？
それすら終わるならかなりヤバいけどデジ描きさん達が黙ってなさそう

自分もアナログ描きだからアナログ画材には頑張って欲しいけど
もうアナログ人口増えることはないだろうからデジ対応も出来るようにってことだけは考えてる
お気に入りのトーンはスキャンして最悪プリントでなんとかなるようにしておくとか
作ってくれてる限りはちゃんと買って使うけど

980 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 01:29:10.70

コミスタ持ってれば無償でクリスタ使えるんだっけ？
ゆくゆくはデジ移行を考えてるんだけど今のうちにコミスタ買っといたほうがいいのかな

981 ：980：2013/06/29(土) 01:38:27.07

Lvが足りなくて次スレ立てられなかった
すみませんがどなたかお願いします

982 ：980：2013/06/29(土) 01:41:28.51

一応テンプレ置いておきます↓

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！116◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369481473/

＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ119
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1366791722/

983 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 03:33:27.61

スレたてれませんでした

あーまたネタかぶりを発見した！せっかく担当さんからOKでたのに

他誌の好きな作家さんでブログを久々に見に行ったら掲載情報に載ってたタイトルが一部かぶってて
嫌な予感がしてその作品の感想ブログをみてみたらエピソードの一部もかぶってるっぽい
もう発売時期過ぎてるからその作品をチェックすることもできないからもやもやがたまる
それを参考にして描いたとか思われるのも癪だしどうしたらいいんだ
みんなはネタかぶりってどの程度気にするものなんだろう
もうずっとネタかぶりで没にしまくってて全然先に進まなくてつらい

984 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 04:42:21.21

>>983
かぶり部分の世の中での出回り具合次第かな
よくある程度で真似したわけじゃないならそのまま行くし

あとは何気ないかぶりでも二種類以上の要素が絡んだかぶり方の場合は注意する
それが漫画の中で大きな割合・魅力・特徴を占める部分だったら考え直した方がいいかも

ただ、最終的には売れたモン勝ち
でもかぶりの自覚があると今後精神的に描けなくなる事もある
某M先生のように全くキニシナイ人もいるｗ

自分は描けなくなるタイプ・作品への愛着が薄くなるタイプなので極力やらない
でも後から発覚した事ならある。向こうのが先出で売れてたのでリサーチ不足の自分を呪っただけで終わったｗ

985 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 09:01:47.71

そういうの編集がちゃんとチェックして指摘すればいい話なんじゃないの？
作家はかぶりなんかいちいち気にしてる余裕ないしなんのための担当だよ

986 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 11:47:13.29

以前、同じ雑誌の同じ号で全くネタかぶりの漫画が載ってしまった。
細かい設定も同じ。
しかも同じ担当なのに、あの人は何を考えていたのか。
校了中に発覚して「編集長に怒られちゃいました。とにかくあなたに謝れって」
と電話が来た。結局私の方が売れてなかったし、被ってるセリフとか
私の方が直された。
売るためなら何でもやる編集さんだったけど、今は人気雑誌の編集長だよ。

987 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 21:08:47.96

気がつくと一週間引きこもってた…

988 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 22:10:39.98

そんなことあるんか～？
どの程度似てたのかしらないけど（聞いてません）
設定同じでも作者によって描き方変わってくるから別にスルーされるなぁ

989 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 22:27:40.96

出したプロットが他作家さんの過去作品と微妙にかぶってて、
担当さんにパクッただろ的な言い様をされた苦い過去を思い出した…
あれショックだったなあ～

990 ：名無しさん名無しさん：2013/06/29(土) 22:59:51.82

なんか似たような設定ってそれが流行りだったり
発想元が一緒なのかもしれないじゃん
千と千尋とか流行ったときなんか空浮遊してる絵とか流行らなかった？
インスピレーションとか見たものとかでこう・・・

991 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 00:12:03.85

>>986 うーん担当の方からこういう話どうですかって提案されたネタじゃなく、作家それぞれが出した案が被ってしまったなら、
担当としてはどっちも平等に出すしかなかったってことかも
どっちかしか優先しなかったら、後々選ばれなかった方の作家にネタを横流しして盗んだんじゃって誤解される可能性が生まれるし

992 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 01:09:35.99

書き方が悪かった。
たまたま同じネタだったと思うんだけど
担当が混同したんじゃないかと。
途中で気付いたけどまぁいいかと思ったんじゃないかな。
向こうの作家さんにも謝ったみたいだし。
本誌で読み切り数本しかないのに同じネタで通常OKは出さないでしょ。
自分の作家売るためなら自分でプロット書いて
コンペ出すような編集だったから真実は分からないけど。

993 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 01:32:14.21

人間関係に悩みがあると人間の絵が歪むのはなぜなんだ
人間のことを考えたくなくて脳が拒絶するんだろうか

994 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 01:52:12.77

そうだったのか
作家の手に及ばないところでゴタゴタがあるとほんとやるせないね…

995 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 01:54:16.74

本誌でネタかぶりって結構よくあるなうちの雑誌
偶然ですね～！って言って別に取り合わないけど
謝ってくれるならいい編集部なんじゃね？謝る必要あんのか謎だけど

996 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 10:37:34.64

マンガ読みの特に男って分かったような事言いながら
結局は自分たちに都合のいい展開しか求めてないんだよなぁ
しかもその事実には気付かず気に入らない展開になった途端手のひら返しで叩きまくる
ちょっと前に気持ち悪いぐらい持ち上げられてた作品が
「所詮は少女漫画作家」とか過剰に叩かれてるのを見る度にゾッとする
しかも叩いてる内容が喪男の感情移入すぎてもうひたすら気持ち悪い

997 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 12:46:20.96

>>995
だから編集部が謝らなければいけない
被り方とセリフの修正があったって事。
普通のネタ被りなら編集なんて絶対謝らないよ。

998 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 12:51:31.18

>>996
少女漫画読む男に偏見ありすぎじゃない？

999 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 22:03:26.59

新スレ
少女漫画家達の愚痴スレ120
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1372597259/

スレ建つまで自重して…

1000 ：名無しさん名無しさん：2013/06/30(日) 22:10:35.07

>>999
おつ

みんなヒット作出してみんな人気作家に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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