30代漫画家志望者相談雑談スレ 60

1 ：白鳥沢愛隊長(^^ゞ：2012/10/12(金) 14:06:12.63

パッパラ隊の隊長(＊下記参照)のように日頃仕事が終わってから漫画を描いたり
休暇日に編集部に持ち込み、担当者に煙草を吹かしながら原稿を読まれ顔に煙を吹き掛けられ
最後は鼻をほじりながらゴミ箱に原稿を捨てられながらも次回また漫画家を目指30代志望者のスレ♪

白鳥沢愛（しらとりざわあい）（大塚周夫）〈玄田哲章〉
初登場：OPERATION：1（1話）
パッパラ隊隊長。大佐。筋骨隆々の身体にハゲ・グラサンと、とてつもなくゴツい人物で、
実際戦闘力は異常に高いのだが、少女漫画が大好きという、意外というか気持ち悪い一面を持つ。
読むだけで無く自分でも描いており、作中でも何度か雑誌に持ち込みして（そしてその編集部をメチャクチャにして）いた。
第2巻ではターミネーターのキャラをかぶせていた。学生時代は貧弱少年だったが、ある理由から山ごもりをし肉体改造をし、取り返しの付かない体になった。
しかし、男気のある一面も持っている。9月11日生まれの乙女座。

30代の投稿や持ち込み、技術口論、ネタ雑談大いに結構、一枚絵イラストや漫画のうｐも大歓迎
━━━━━━━━━━━━全漫画誌対象。もちろん少年誌もだ━━━━━━━━━━━━
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※555などの嘘ばかり言ってる煽る騙りコテは構わず完全スルーで(555が名無しになっても不可)
※sage推奨

前スレ
30代漫画家志望者相談雑談スレ 59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1346501465/

2 ：白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 ：2012/10/12(金) 14:40:31.64

次スレ待機中です(^^ゞ

3 ：名無しさん名無しさん：2012/10/12(金) 14:49:14.62

珍煙か

4 ：名無しさん名無しさん：2012/10/14(日) 22:21:08.42

兎にも角にも、威張りん坊無職が大人しくなったと思ったら
今度は学歴信者が暴れまくるという昨今の年代スレの雰囲気の悪さ
何とかならんのかい。

5 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 01:16:32.64

3流大卒がなにか呟いたか？あ？

6 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 03:02:51.16

前スレって漫画に関することってあんまり出てないなw

7 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 08:19:13.63

月刊ｺﾐｯｸｱｰｽｽﾀｰで担当付きそうだ(^ω^)ﾔﾀｰ

8 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 09:12:42.16

どうして付きそうだと？

9 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 09:41:04.65

ぶっちゃけ、そう言うマイナー中のマイナーは志望者いないから狙い目だよ。
新創刊したコミックヘ○ンも注目してるといいかもしれない。

10 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 11:22:54.87

30代漫画家志望者！！
「画像」http://imepic.jp/20121015/409050

11 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 11:40:27.25

>>10
うめぇｗ

12 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 14:52:10.92

>>8
何度か持ち込んでるが、そろそろ的な事をな･････

>>9
誰がマイナーKINGやねんb(・∇・●)
毎号表紙に声優アイドル使って盛り上げとるやろ

13 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 18:38:02.80

>>12
担当って付きそうな期間が存在していたのか。
名刺を渡した時点で担当だと聞いたことがあるので、
言ってることが変だなと思った。

今まで別々の人が原稿をチェックしていて、
「そろそろ担当についてもいいよ」とでも言われたわけか
毎回、同じ人が対応してるならその人が担当だし。

14 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 00:08:11.94

>>13
そういうんじゃなく、本格的に面倒見てくれるのが担当付くって言うんだよ

同じ人が見るのはただの仮担当

15 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 00:27:19.79

コミックアーススターなんて知らん人の方が多いだろうし
編集も評判よくないよ
そこ狙うなら秋田の別冊チャンピオンの方がいいと思うんだが

16 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 00:40:22.64

>>13
出版社によるんじゃね？名刺もらえたら担当は講談社
名刺なんてとりあえずばら撒くところは多い

17 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 00:47:12.71

別冊って時点でしょぼいぜ

18 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 02:02:12.10

絵は描けるようになった
あとはストーリーだ
売れる連載ストーリーさえ見つかれば世界一になれる
読みきりは二秒でつくれるが連載はむずかしい

19 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 02:35:14.05

>>18
それだよね。
それが一番肝心なのだ。

各話のエピソードはどうにでもなるが、
基本テーマが中々見つからない・・・。

20 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 02:39:26.80

まだ誰も手を出していないテーマってあるものなのだろうか・・・。

21 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 02:44:14.52

ある意味、ワンピースってすごいな。
作者は、よく海賊をテーマにしようと思いついたな。
そして、よく今まで誰も海賊ものに手を出さなかったものですね。

果たして我々に残されたテーマは、あるのだろうか・・・。

22 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 02:46:57.52

ないんじゃない？
誰も使った事ない題材使ったところで売れるとは限らないし

ｺﾐｯｸｱｰｽｽﾀｰってルーツが連載してるとこだったんだな

23 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 02:58:43.34

いや、そうとも限らないんじゃない？
探せばあると思いたい。

やはり、ヒット作を出すなら、誰も手を出したことのないテーマを見つけた方がいいと思う。
デスノートなんていう特殊な作品を生み出した人もいるし・・・。

24 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:04:01.14

作品タイトル忘れたけど、
突然、24時間後に必ず死亡することを告げられて、
混乱する人間ドラマを描いた漫画もあった。

普段温厚でマジメな先生が、死亡申告を受けて
壊れていく人間を描いた物語とか、結構面白かった。

25 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:08:40.92

あなたは、ある日の朝、
突然、政府から派遣された死亡宣告人に、
あなたは24時間後に死亡しますと告げられたら、どうなりますか？

そういうテーマの漫画なら、
人によって、性別によって、年齢によって、性格によって、
行動は異なるので、いくらでも物語を作ることが出来る。

なんかないかな・・・。

26 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:15:10.15

あ、思い出した。
イキガミだ。

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1328455528/

27 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:16:34.31

>>21
宇宙海賊ならハーロック

28 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:28:58.46

>>21
ワンピの場合、海賊を正義の味方のように描いてるのが矛盾して無理があると思ってる人も多いね
まあ、あの船にお宝財宝を積んでる時点で奪って来てる訳だしな

29 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:34:38.92

>>23
デスノと言ったら、ガモウひろしか････

ラッキーマンとか｢酢入り｣とか言って頭に酢を入れて推理する漫画描いてた人が
よくデスノを考えたよな、真面目に考えれば作れるんだよって感じで
まさに、膿ある高は詰めを画すて奴だなあ

30 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:40:39.97

よく漫画の描き方を解説する本とかには、
ネタというのは日常生活のそこら中に転がっていたりして、
それを見つけるために、色んな本や雑誌を読んだり、色んな映画を見て、
そこからヒントを得なさいなどと解説していたりする。

漫画って作品を描く作業も大変だけど、
そういう題材を見つけてくることの方が遥かに難しいんでしょうね。

31 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:48:05.77

>>28
まあね。
海賊って普通悪役ですものね。
そんなガラの悪い連中を主人公にしてしまおうという発想は、
普通は出てこないですよ。

32 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:50:14.30

おまえらはどうせ知るよしもないから俺が教えてやるが

この宇宙・・・世界には聖なる漫画神「ダルム・スペース」と漫画邪神「ラウラド・チャクリン」の
二柱の漫画神がいる・・・

俺は、「ラウラド・チャクリン」を崇拝し、捧げ物として漫画を描き供物としているのだ。
代わりにラウラド・チャクリンの啓示を受けることができる。

汝の漫画を世に知らしめよと彼は言った・・・

だから俺は漫画家になることにしたのだ・・・

問題はそれをよしとしない「ダルム・スペース」の存在であるが
これは後日記述しよう・・・

両者は全く性質が違う・・・

33 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:51:08.01

求道の果てにあるものは漫画家になって成功することではない・・・

漫画神に愛されることなのだ・・・

したがって年齢など関係はない

安心しなさい・・・

34 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:52:01.64

古来、芸能や学問の神がいても漫画の神がいない・・・

武道にすら神がおり、道場の稽古がすめば神棚の神前に礼をするものだ・・・

俺は、漫画の神を探し探求しついにみつけたのだ・・・

それが、聖漫画神ダルム・スペースと漫画邪神ラウラド・チャクリンであった・・・

これは全ての漫画描きにとって福音であり、私はその存在を知らしめる宿命があるのだ・・・

求道の果てにあるものは漫画家になって成功することではない・・・

漫画神に愛されることなのだ・・・

したがって年齢など関係はない

安心しなさい・・・

35 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:52:39.12

愛されると言ったが、それは漫画神を身のうちに宿すと言うこと・・・

身のうちにて一体になると言うこと・・・

神は人間など愛しはしない・・・だから求道の果てに人を超えるのだ

36 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:54:18.83

君たち・・・
悩む必要など無い

年齢がどうとか、中途半端であるとか罵りあうのは愚行である・・・

この宇宙・・・世界には聖漫画神ダルムスペースと漫画邪神ラウラド・チャクリンの
二柱の漫画神がいる・・・

求道の果てに求むるは、漫画家としての成功にあらず・・・

漫画神に供物としての作品を奉納し、漫画神の敬愛をうける・・・

これぞ、目指すべき漫画道である・・・

これは神無き世界で宿命と戦う漫画描きにとっては福音である・・・

汝らは、漫画神を崇め求道の果てに寵愛を受ければよいのだ・・・

それには年齢や性別、職業など関係ない・・・

安心しなさい・・・・

37 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:54:55.21

それは、世界をも変える力になるであろう・・・

また、志半ばでつきたものには、その魂は安らぎを約束された地「メンズ・シェーバー」に導かれ
安息の日々を送る・・・

安心しなさい・・・

君たちは漫画神を崇め崇拝すれば・・・現世利益を受け成功する・・・

また、志半ばに尽きた者も死後に安らぎの地が約束されるのだ・・・

安心しなさい・・・そして求道と崇拝、修練を積みなさい・・・

38 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:55:32.45

プロを目指すのでもない・・・趣味でやるのでもない・・・

求道の果てに漫画神の寵愛をうけるのが真の漫画道なのだ・・・

それは成功や楽しみ生き甲斐とは無縁のものである・・・

それはディスティニーである・・・

君たちは漫画を描くことに宿命を感じるか？・・・

それこそが求道の第一歩なのである・・・

そしてそれさえあれば、漫画神に愛される資格は誰にでもあるのだ・・・

そのことを知りなさい、哀れな愚か者よ・・・

39 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 03:56:03.77

30代半ばは人生に迷う・・・
漫画神を崇めなさい・・・
必ずや力になり求道と鍛錬の果てに愛されるであろう・・・

それは現世利益として現れることもある・・・
つまり漫画家になって成功するという形で・・・

これまでの執筆は求道と鍛錬である・・・

無駄ではないのだ！！！

これから大きなうねりとなって力をふるうときが来るであろう・・・

そして現世利益に預かることがなく志半ばに尽き果てても、その魂は安息を約束された地
で永久に安息であることであろう・・・

迷わず進め・・・

全ては幸福へとつながっているのだ・・・

40 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 04:10:07.27

早漏で悩んでるんだけどお前らどうよ？チンポ強引に握って精子を力技で押さえ込むのも
一つの手段だと思うけど体には良くないって話だし
そもそも女との本番ではそんな技は使えない
その辺の解決策を考えて漫画にしてくれ

41 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 04:17:08.33

テーマなんかどうでも良くね？
NARUTOなんて使い古された忍者モノだけど成功してるし

目新しいテーマを使うなんてセコい真似しなくて良い
自分の理想を具現化しろよ
例えば海賊漫画でも「俺はワンピースみたいなのじゃなくこういうのが読みたい」って思うようなのがあれば描けば良い

みんな別に“目新しいテーマ”の漫画が読みたい訳じゃねぇんだし

42 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 04:56:35.90

>>40
いや・・・もう、それでテーマ出来てるじゃん。
そうやって悩んでいる主人公の物語を描けばいいじゃん。

「だからボクはＨができない」という作品まであるんだし。

43 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 05:00:11.91

>>40
少年誌では無理かもだけど、
青年誌なら通るかもしれないよ。

主人公がどう悩んで、どんなアホなことをしでかすのかをギャグにすれば、
面白い物語に仕上がるかもしれない。

44 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 05:03:08.95

>>43
そういうギャグってよっぽど上手くやらんと面白くならんだろ

45 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 05:35:02.99

なので作者のセンスが必要ですね。
誰が見ても「おいおいｗｗｗ」と言ってしまいそうな、
アホなことを主人公にやらせれば面白くなるかもしれませんね。

主人公の悩みも、普通の人とはズレた方向に悩ませていっても
面白くなりそうですね。

46 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 05:47:21.41

>>45
そうか？
ズレ過ぎた奴はあんま面白く無いだろ
かなりよくあるけど早漏以前に萎えそう

あり得なさすぎるより多少共感、もしくは理解出来た方が笑えたりするぞ

47 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 05:53:00.61

暗殺教室の松井は独特のセンスを持ってるよな
めだかボックスの西尾維新も普通の人じゃ考えん発想をするし

それから、タカヤを描いてた人が恋染紅葉の原作をやってるんだぜ

48 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 06:06:28.68

>>46
作り方次第だと思いますけどね。

主人公に普通の人とはズレた方向に悩ませていって
ナレーションで「この男はバカなのである・・・。」
とか付ければ、それだけでおかしくなるし、

変なことに悩んでいる主人公を
友達が汗を垂らして沈黙のまなざしで見ているとか。

そして、ようやくおかしなことに悩んでいることに主人公が気付いたと思ったら、
今度は別の方向に進んでいってしまうとか。
まあ、それはやり方次第ですよ。

ラブホに泊まったら隣の部屋が、怖いヤクザさんだったりして、
変な方向に主人公が絡まれていって、
とんでもない状況に追い込まれて、そこで天然ぶりを発揮して
ちょっといい方向に進んで、そしたら、新たな人物が現れてと。

49 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 06:09:04.43

>>48
いや、つまんねえ

やり方次第ではあるかもしれんが具体例出されたらつまんねえとしか思えなくなった

50 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 07:37:20.09

ワンピースの海賊はテーマじゃなくて舞台だよ。
テーマは友情とか正義とかそんなもん。
「海賊の少年達の冒険と成長を通して友情を描きたい」こんな感じだよ。
デスノートもテーマは「正義とは？」だよ。
バクマンもテーマは「純愛」
「漫画家、声優の夢を目指す少年少女の成長を通して純愛を描く」

テーマは基本的に単純明快なベタなんだよ。
テーマと作品のオリジナリティと混同してちゃダメだよ。

51 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 08:17:48.95

>>21-23
ワンピースは絵本やアニメの
「小さなバイキングビッケ」「ビッケの大冒険」から
あんたらだって見た事あるだろ。
死神のノートは水木しげるも書いてるし
悪魔にそういうノートを持つ者もいるよ。

現代では全く新しいネタはまずないし、
新しく感じるネタなんてそこら辺にある。

52 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 08:27:16.43

デスノートはウイングマンのドリームノートを参考にしたと
ガモウひろしが言ってたよ

53 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 10:34:56.77

まだジャンプの分析してんのか。
おっさんには無理だからやめとけ。

54 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 10:40:46.64

しかも会話内容が20年前のDBや10年や15年前に開始したデスノートやワンピースだからな。
このスレは時代に取り残されてるわ。

55 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 11:43:28.29

てか今の目新しい漫画ってないだろよ
今時の売れてる漫画だとけいおん、宇宙兄弟、日常ぐらいでしょ
今は萌えにシフトしてる

56 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 11:55:11.55

それらもピークはすぎてるよ。
次に何がくるかは予想つかないわ。
けいおんがくるなんて誰も想像してなかったろ。

57 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 12:08:47.21

俺はけいおんが来る前から、きらら買ってたし(創刊号から)分かってたわ

58 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 12:11:52.39

ストーリーってあらすじだけ書いたらつまんなく見えるのが普通じゃね？
要は演出と脚本で差別化することで面白い面白くないが決まるわけだし
たとえば体操でいうなら　2回転半空中ヒネリって内容があったとして
そこらの体操初心者と内村航平のじゃまるで完成度が違うようにさ
今韓国ドラマがアジアを席巻してるけど、あれだって元々日本のドラマを
ベースにしてるって監督自身が言ってたりするし　演出とキャラ、脚本が
変われば別作品に見えるとおもうね

59 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 12:14:46.31

次は女子高生が戦車走らせる奴が流行るな
深夜にやってた

60 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 12:39:42.02

やっぱ、えびてんが好きだなパロってるし

61 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 12:39:46.32

オレは魔法使いサリーとかひみつのアッコちゃんとか
が好きなんだよね　セーラームーンまで行くとアウトっていう感じ

62 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 12:42:24.25

びてん公立海老栖川高校天悶部

内容はパロディアニメだけどね
１話が星矢パロで２話がセラムンパロw

今週２話のＥＤがなんとクリィミーマミの｢デリケートに好きして♪

これからも懐かしのアニメ主題歌がＥＤに使われるだろう

63 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 12:56:09.28

えびてん２話
http://m2.upup.be/0fuMhpHmIa

お色気担当金森ちゃん

64 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 16:01:54.30

えーーと
ここですごく古くから基本中の基本といえるポイントをひとつ

「すっごく迷惑なやつを考える」

もうそいつがいるだけで迷惑！ってことね

性格なのか、環境なのか、運命なのか、友だちなのか

これがうまく設定できたら、ほっといてもエピソードは起こるし
話は転がっていく
これは使い古された方法だけど、真剣に向き合うと奥が深いぞ。

「何が迷惑なのか」は２０文字くらいで簡単に説明できるくらいシンプルな方がいい
ヒットした作品は大体２０文字で表現できるでしょ？

「俺のノートは確実に人を殺せる」とかってね
ようは単行本の帯でスパっと興味をわかせるポイント持ってるかどうかだ

「僕は３６５日後に結婚が決まっているけど死ぬ」

「いつものように２３時に隣の家の冷蔵庫をあけよう」

「彼女は高３までに転校１０回が絶対条件」

とかね　　頭の体操と思ってやってみると思い白いよ

65 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 16:12:01.68

ライトノベルのタイトルみたいだな。
って言うか多数の中から一目で内容が想像つくようにあんなタイトルになってるそうだから
あながち間違ってないのかな

66 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 17:00:04.34

漫画家になりたけりゃ斬新な発想の話を作ろうと苦心するよりも
平凡な話を面白く読ませる力がつくよう努力する方がいいよ。
アイデアあっても見せ方知らなきゃ台無しになる。

67 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 17:33:08.97

>>64
ありがとうございます　参考になりました

68 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 18:11:57.51

迷惑な奴等ばかりだよ
世の中
変態、騒音、搾取、暴力、イジメ、戦争、迷惑な奴等ばかりだ

69 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 22:32:32.67

>>68
それがわかってりゃ、そこからネタを引っ張って来れるのがプロ

愚痴しか言えないのがアマチュア

70 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 22:38:56.21

平凡な話を面白く読ませる力ってのは、平凡な作品でないと生まれないわけじゃないよ

そりゃもう長期連載が宿命のときの考え方だ

斬新っていうのは「奇をてらった」では無い
切り口が「そういう考え方があったのか」だ

基本の切り口が人目を引かなきゃ、まず第１話がただの「よくまとまってる作品」で終わるよ
で「よくまとまってる作品」だけでは固定ファンが付く前に「可もなく不可もなく」で消えてしまう

71 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 22:42:27.33

売れっ子作家は何を描いても面白いんだよ
自分の作風を確立して持ち味を生かした漫画を描くからね

72 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 23:59:34.16

その「作風を確立して」に、とーーーーーーーーおく及ばない人間たちのスレでしょうにWWW

73 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 01:35:17.50

あだち充の作風は毎回読みきりで日常舞台だが面白いな
こち亀はつまらないが

74 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 02:21:13.44

ダイの大冒険がヤバいくらい面白い
昔の漫画やべぇ

75 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 03:19:30.72

ジャンプ黄金期ごろの漫画を今読んでも最高だってすごい思うんだけど
今の若い連中が読んだらどうなんだろうな。
昔はレベル高くて最近のはヘボばかりとしか思ってなかったけど
自分の方が今の漫画についていけてないだけなのかもしれない。
要するに感性が古臭くなってるって言うかさ

76 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 03:27:14.62

今も昔も脚本の構成は一緒だと思うよ
まあ成功してない俺が言っても説得力無いけどw

77 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 03:39:37.24

だめだなおまえら・・・

ただ、ひたすらに念じて描けば良いのだ・・・

頭が弱いのに理屈をこね回すんじゃない・・・

完全なアホのほうがまだ見込みがある・・・

78 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 03:42:32.70

>>75
知り合いの高校生が黒子のバスケ好きだったが、スラムダンク読んだら黒子のバスケが糞に思えたっつってた

ジョジョやドラゴンボールでもそんな感じらしい

あと最近ジャンプが日曜日辺りまで残ってるんだが大丈夫かね？

79 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 04:45:07.83

君たちはどうせ情報交換するなら有益な情報交換したほうがいい・・・

おそらく漫画を見る感性が鈍ってないかという話だろうが・・・

恐ろしくどうでもいい事だ・・・

時流に乗り遅れると死活問題であるということ自体

それは強迫観念にすぎず、そんなものに振り回されてるからダメなのだよ・・・

本当に漫画を描く姿勢に芯というものがない連中だ・・・

80 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 05:39:00.39

>>78
俺もバスケ漫画でアニメ化もした作品なら
黒子のバスケよりもロウきゅーぶ！の方が好きだぜ？

81 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 06:21:33.49

でもこの間バスタード読んだが全く面白くなかったわ
その他黄金期のジャンプ漫画読んでも有名所意外は微妙だった

というか黄金期って差が凄いな
今のジャンプより断然糞なのから今のジャンプより断然面白いのが揃ってる

82 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 06:48:09.11

今の漫画と比較対象されるのは10年20年生き残ってる様な名作だからね。
クソは記憶にすら残らないんだから、そりゃあ昔の方が良かったとなるわな。
平均レベルは今の方が上だと思うよ。

83 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 06:54:04.53

しかし昔の漫画は打ち切られて悲しいと思える何かがあった。
今の打ち切り漫画はそういう感情抱いたのは久しく無いしな…

バスタードは当時からワケわからなくてつまらんかったが。

84 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 07:42:11.40

遠隔操作ウィルス事件とか、
あのアイディアは使えるかもしれない。
何者かによって警察が翻弄されてしまうというアイディアね。

iPS細胞虚偽手術事件の森口氏もそのまま漫画のアイディアとして使えそう。
嘘つきな主人公が、軽はずみな嘘をついたことで、世間を騒がすことになり
嘘に嘘を重ねて、どんどん主人公が追い詰められていくというアイディア。

世間がどう騒ぐのかを描くのかが作者のセンスの見せ所です。

85 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 07:48:02.02

ある意味、ワンピースはネタの宝庫と言っても過言ではないと思う。
ワンピースには、様々な悪魔の実の能力者が現れる。
そんな本来なら脇役であるキャラを主人公にしてしまえば、
いくらでも物語は描けると思う。

バラバラの実を食べて体をバラバラにすることが出来るバギー船長。
そんな能力を持ったキャラが主人公として描かれる物語とか。

86 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 07:53:09.28

ワンピースは能力がウケてあんだけ売れるようになったわけじゃないぞ
ジョジョなんかと違ってワンピの能力なんておまけでしかない。

87 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:03:55.56

>>86
いや・・・そういうことを言ってるんじゃなくて。

88 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:11:13.87

>>86
青キジは、あらゆる物を凍らせる能力を持っている。
そういう能力を持った主人公が、
様々な事件に巻き込まれて、自身の能力で解決していくストーリー。

だが、それらの能力はおまけでしかなく、
物語で主張したいテーマは、別のことということです。

89 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:16:04.20

クロコダイルは、砂の能力者。
体を砂に変える能力を持った主人公が、
その能力で危機を脱出したり、大活躍する物語を描こうと思えば描けるでしょう。

ワンピースは、たまたまゴム人間が主人公だが、
別にゴム人間を主人公にしなくても、氷人間や砂人間を主人公にしてもいいでしょう。

90 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:20:35.11

>>86
どっちにしろワンピが面白いわけではない、絵も下手だし

91 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:26:38.66

>>84
ワンパンマンのキングさんとかそんな感じだろ

まさに盤上のキング

92 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:26:39.40

>>90
いや、ワンピを面白いと感じないのは、
あなた個人の感想でしょう。
そんなことではいけないと思うよ。

自分は面白くないと感じるかもしれないが、
事実、自分以外の人には人気のある作品であることには変わりはないわけで、
絵が下手だと言ってるが、
その絵が下手な作品が人気があることは確かなのだから、
必ずしも絵が上手いことが正解ではないと理解するべきかと思う。

案外、絵が下手なワンピースが正解なのかもしれないよ。
まあ、俺もワンピースは好きじゃないが、
その作品が人気であることは認めている。

93 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:28:26.37

>>92
絵が下手というより粗い
そしてコマ割りが致命的な程下手になった

25巻とか見てみ？
絵上手いし読みやすいから

94 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:32:47.98

いくら下手だと主張しても読者に受け入れられて
売れている以上それが正解なんだよ。

95 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:34:55.13

まぁああいうストーリー漫画で刊行スピードの早い週間で何十巻も面白ければその先が下手になろうと読んじゃうだろ

96 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:35:46.35

ワンピを面白くないと感じる人は、
それだけで変人であることを自覚した方がいいと思うよ。

例えば、1億人の人が集まって、
9999万9999人の人がワンピースは面白いと言って単行本を購入し、
1人がワンピースは面白くないと言って単行本を買わなければ。
どう考えても、その1人が変な人ということでしょう。

ワンピースの単行本は、日本だけでなく世界で数えきれないほど売れている。
そんな作品を相手に、「ワンピースなんて面白くない」なんて言ったら、
変人だと思われるのは当然。

まあ、俺もワンピースは好きじゃないから変人ということになるんだがな。

97 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 08:37:56.18

>>95
それが正解なのかもね

98 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 09:00:02.26

>>96
60巻出しての億だぞ

好きな奴が多いのは認めるけどさ

99 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 09:57:37.89

ワンピは二部になってから読めなくなったな
ゴチャゴチャしてて読めない
ナルトのが面白い

100 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 10:58:11.69

>>99
でも、それでナルトより売れてんだから、
ゴチャゴチャしてて読めない内容でも良いということじゃないかな？
作品が売れる原因は、それ以外のものが原因だと思う。
としか思えん。現状を見る限りでは・・。

101 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 11:16:44.75

このっ馬鹿息子めがーっ！
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　　　　　　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿っ

102 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 11:40:35.04

最初にファンをつかむかどうかだよ。
ファンさえつかんだら極端な話、線を一本描いただけで売れる。
ワンピースはたしかに今は見づらいけど昔は読みやすかった。
今がゴチャゴチャしてるからと言ってファンのいないお前らが真似してゴチャゴチャにしても誰も読まん。

103 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 11:52:16.50

お前に読解力が無いだけ

104 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:10:35.57

AKBみたいなもんだなワンピは
あそこまでいったらなにしても売れる
まやかしだよな
本物じゃない

105 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:23:26.97

>>96
バカ言ってんじゃねーよw

106 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:26:50.39

本当にお前らが分析しないといけないのはワンピでもDBでもなく
受賞者や新人のゲスト、読み切り作品なんだがな。
連載作品と読み切り作品とは物語の作り方が違うし。

107 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:30:31.70

>>104
俺、AKBってあんま好きになれない。
彼女らが何か失礼なことをしたわけでもないが、
テレビとかでたまたまAKBの番組を見た途端に、
別のチャンネルに変えたくなってしまう。

大勢の女の子がキャピキャピしている姿が
なんか落ち着かないというか何というか。

センターポジションを獲得するために、じゃんけんをして決めるとか、
やるなら勝手にすればいいが、それをテレビでやるとか意味が解らん。
たかが、じゃんけんをするところを映して視聴者は何が楽しいのだろう・・。

108 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:31:15.15

お前はどうなんだよ？
お前らお前らと他人のことばかり言ってても仕方ないだろう

109 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:35:18.63

萌えブームも俺らの世代からしたら考えられないよな？
だって、女の子しか出てこないんだぜ？
女の子が中心の作品なんだぜ？

男がどうして女の子が中心の作品を好んで見るんだよ。
やっぱ、男が中心で男が活躍する物語じゃないと受け付けんよ。

110 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:41:16.97

萌えブームが到来したのは、
現在の世代の男子（若者）の弱体化が原因のような気がする。
気弱な若者が増えてしまったから、
ナヨナヨした弱弱しい女を好むようになってしまったのだろう。

物語で活躍するのは、女ではなく男であってほしい。

111 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:48:02.05

読者層が変わってきただけだろ
昔に比べて大人の読者が増えまくった結果だよ
イカ娘なんて二十歳過ぎのキモブタがプッシュしまくってるイメージ

112 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:06:11.03

俺らの世代がガキだった頃は、
女の子が中心のアニメなんて恥ずかしくて見れなかったものだぜ。
女が中心のアニメは、女が見るものだった。
例えば、セーラームーンとか。

なのに今では女が中心のアニメを男の方が中心に見てるじゃないか。

113 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:14:56.10

俺はセラムン観てたよ毎回
だから、先週｢えびてん｣でセラムンのパロやってた時笑ったしな

そう言えば、俺の地域で今日深夜えびてん放送あるわ、見なければ

114 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:20:37.06

>>113
いや・・それはあなたの場合はでしょう。

翌日、学校とかでドラゴンボールとか聖闘士星矢などの話を振るならともかくとして
セーラームーンの話を友達に振ったりしたら
「・・・・・・。」と、友達は固まってしまうと思うよ。

115 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:40:26.40

ジェンダーが浸透して垣根が低くなってるのはあるけど
今でもガキは少年主人公の話題がメインだよ。
女主人公の漫画を見るのはそれなりの年齢になってる奴らだよ。

思春期から青年期に女にモテなくて
性対象として2次元女キャラに心酔するのがパターン。
だからプリキュアの対称年齢は女児及び20以降の男性で
～大学初期までの男性は対象から抜けてんだよ。

116 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:43:17.12

そして俺たちは少年の感性は既にないから
島耕作、ナニ金みたいな難しい漫画か
性対象にする18禁エロ、萌えキャラ漫画を目指すべき。

117 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:45:32.31

いや、もう。
プリキュアなんて論外ですよ・・・。

あんなアニメを大の大人が見てたりしたら完全に引いてしまう。
女でも小学生ぐらいしか見ないだろう。
それだったら、アキバの看板を飾ってるような萌えアニメの方がまだマシ。

118 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:45:45.52

これから軍事的緊張が高まるから自衛隊とかの軍隊漫画がくる

119 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:46:41.59

>>117
君は少年の感性もオタクの感性も持っていない。
漫画家に向いてないから諦めた方が良い。

120 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 13:49:05.90

>>116
でも、ドラゴンボールもワンピースもドラえもんもアトムとか
ハンターハンターもナルトもブリーチも

みんなみんな描いてる人はおっさんなんだよ？
おじいさんが描いてる場合もあるか。

121 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 14:01:42.34

>>114
いや・・それはあなたの場合はでしょう。

単なる引っ込み思案なチキン

122 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 14:03:55.42

プリキュアはあまり見てないが、おジャ魔女どれみは毎朝欠かさず見ていたなあ
CDも買ったもんだわ

123 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 15:04:57.61

>>120
それは若い時に成功してそのまんま大人になったから描けるんだよ。
漫画家だから良いような物の、社会人としては精神がガキでクセが強すぎてつかえんよ。

124 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 19:10:35.79

結構３０代で漫画家めざしてんの多いんだな安心した
まあがんばろうみんな

125 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 19:32:34.85

koikekazuo
昨日のサッカーを観ていて強く思ったのは、「強い相手と勝負する事が一番の勉強になる」という事。
これは、スポーツに限らず、勉学でも、創作でも、万事に通じる。勿論、人間関係でも。
強い相手に揉まれている内に自分も強くなる。それは、負けを認め、受け入れ、次に進むという事である。(小池一夫)

126 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 21:05:52.11

アラレちゃん忘れてんじゃねぇぞこら

127 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 22:23:53.70

>>124
新参さんですか？

128 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 01:08:01.62

今売れてるのは女学生主人公の漫画アニメばっかだな
内容も学園ものばかりでよくわからんよ
なにが面白いのか
萌えとか意味わからんし

129 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 01:28:21.32

すべての人が面白がるものなんてあると思うか

130 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 01:59:03.08

うわ、萌え豚が速攻で反論しに来たよ･･･キモ･･･

131 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 02:11:15.89

俺にも萌えアニメをちょっといいな～と思っている時期がありました。
でも、今は萌えはもうお腹いっぱいかな？という状況ですね。

132 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 03:09:54.54

なにか全員含めて池沼っぽいな・・・

まあいいだろう・・・

まず、我々がなさねばならぬのは１に漫画家としての成功があるのではない・・・

それは副産物である・・・

我々、漫画家志望者がなさねばならぬのは、大漫画天神を崇拝し、求道し、鍛練を積み
大漫画天神の寵愛を受けることに他ならぬ・・・

もしも、職業漫画家になるようなことがあったらそれは日々の求道と鍛錬の副産物であって
ありがたく思うことはかまわない・・・

しかし、そのことを目的とした場合には大漫画天神に寵愛を受けることは無く

漫画描きとしては不幸な結末を迎えるだろう・・・

君たちは多少池沼っぽいがそのことは最低限理解できると私は淡い希望をいだき

このことをのべるものである・・・

133 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 07:19:23.38

今のジャンプはつまらん。
今の萌え漫画はつまらん。
今の感性についていけてない事をいい加減認めろ。
もう漫画家はおろか読者としても成立してない。

134 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 07:38:47.67

セーラームーンのアニメは女子向けに見えてバトルと友情ものだよ
あれを単なる女子向けと思ってる人はたぶん見たことないんだろう
幾原やそうそうたるアニメスタッフがやってるし名作だよ

135 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 07:46:27.02

いやもう少しで萌え時代終るよ
女子高生のお茶会テーマは限界
のよーな気がする
次は90年代に流行った黄金狂時代がくる
よーな気がする

136 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/18(木) 08:01:03.95

>>135
お前らは、DBとワンピの話題しかないから、書き込んでなかったけど、
今の人口ピラミッドから考えて、ホワイトカラーの購買層にも興味がでる７０～８０年の脚本は
隙間産業なんだよ、下手したらリバイバルブレイクするよ。
今の萌え風の主流など、衰退期だから、もっと昔の真のある作品の脚本を研究すべきだよ。

137 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 08:53:39.10

黄金狂？

138 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 08:57:01.94

それが志望者目線でなくて、読者目線、漫画好きな目線なんだって。
志望者なら今、漫画家にならないといけないのに次にくる漫画を想像してても意味ないし
連載作品の研究をしてても意味がないんだよ。
まずは今の賞を取ってる作品や読み切り作品の傾向を調べて業界にもぐりこまないといかんだろ。
次にくる漫画はそこをクリアしてから担当と相談しろよ。

139 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 09:29:54.41

今は萌えブームだから、
あえて、超サイヤ人のようなカッコイイ顔をした男を主人公にした方が、
珍しく感じて受けるかもしれん。

140 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 10:27:20.43

何も珍しくありません
そんなのゴロゴロしてます。

141 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 10:54:30.04

>>136
その結果があの幼稚な漫画なんだから研究成果ゼロだな

142 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 13:12:29.64

ここまでが遠隔操作ウイルスによるレス

143 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 15:08:34.25

萌え＝けいおんってのも、もう古いだろ。
今はゆるゆりだよ。

144 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 15:33:05.09

業界分析を何万回しようが、目の前の原稿から生み出されるものが
何も商品価値のないものなら意味無いでしょ

145 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 15:36:29.69

クズ志望者が生み出すのはクズ原稿　　すなわちクズのリサイクル

146 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 15:49:19.74

萌えって言わば可愛さな訳よ
読者を惚れさせれたら良い訳よ
どんなジャンルでも萌えは大事
萌えって言葉で表現するかしないかの話であってさ

147 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 15:49:48.59

2年くらいニートで目指してたけど、いい仕事のオファーが来たからそれやる事にしたわ
結局、２年で３本しか描かなかったな～、ダラダラと遊びながら・・・
次くらいで何らかひっかかりそうではあったんだがｗ
これからは趣味がてらやることにする
同人でもいいしね
やっぱり安定感ある生活の方が魅力的だよ
同じことやる仕事ぼーっとやっておけばいいし楽だし
これでやっと結婚とかもできそうだ・・・
金はちょっと足りないだろうけどさ、我慢して仕事してたら普通の生活というのが手に入る
このままニートしながら目指してたら、もしダメだったら将来ホームレスだったな、確実に
今は何かもう、ｗｋｔｋが止まらないよ、一気に展望が開けてきたって感じで
とにかくもう、普通に結婚して、子供作るために中出しセクロスして、子育てして・・・
そうゆー事がしたい。ふつーにｗ
結局、おまいらだってそうだろ？
いい仕事があれば、漫画家なんて目指さない方がいい
無理ゲーすぎるよ、冷静に考えたら。

148 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 15:58:34.64

>>147
大の大人の泣き言なんか聞きたくないねぇ！
漫画家になって結婚しちまえばいいのさ！

149 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 16:24:43.30

>>148
そういう無駄に熱いような現実見てないのが今日日流行んないんだよ

150 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 17:03:33.21

お前の脳みたいにね

151 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 17:46:06.83

>>150
ｲﾐﾌ

152 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 18:15:39.34

漫画家諦めてもいいでしょ
しょせんその程度の♂だんだよ

153 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 18:26:46.04

才能の無い奴がニート以外何もできないからとりあえず漫画家志望
そういうのが多いんだと思うし、能力が低い男は漫画でもダメなんだ
そういう男は、他のどんな仕事もできない
それに比べたら、>>147みたいな奴の方が趣味で漫画にかける時間は減っても
いつかなれそうなかんじがする

154 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 18:39:14.61

若い時努力しなかった奴が、年取ってから努力できるはずが無いのにねwww

155 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 18:39:54.37

俺５年で１本半くらいしか描いてねーな・・・

156 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 19:04:36.96

諦めたほうがいいよ
才能ないわけだし

157 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 19:08:40.74

おじちゃんたちって
一生漫画家になれなくて童貞ニートって決まったときどんな気持ちだったの？

158 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 19:19:54.82

>>157
お前が味わった気持ちはお前オンリーのものだ

159 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 19:25:04.43

>>127
そうだよ、よろしく
わりと荒れてるな

160 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 21:27:25.48

会社勤めしながらの俺でも2年で3本は描けたぞ…。
進捗に個人差はあれど、ちょっと少なすぎやしないか…？

161 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 22:59:32.23

結局、起きてる時間全部漫画に使うなんて不可能だし
逆に仕事しながらの方がいいかもしれないね
３０代でニートだとそれだけで生き辛すぎる
金もないし、人と関わらないし、体力も落ちるし、犯罪者みたいに見られるし

162 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 00:49:59.70

>>159
悪いことは言わん
他へ行った方が良いぞ

こっちの方がおススメ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1346948747/l50

163 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 01:02:01.06

結局さ

漫画家って、漫画の画力以前に本人が魅力的な人間かで決まっちゃうんだよ

外見がどうのじゃなくてね

同じ時代、同じ環境を生きても　
面白い発想　着眼点を持って自分の中に取り込んで
それを漫画で具現化出来るかどうかだ

つまらない人間が　いくら表面上の画力やテクニック上げても
出てくる漫画はつまらないと思う

漫画家のツイッターとか見れば、面白い漫画家って１４０文字のつぶやきでも面白い
本質的に人を喜ばせるツボを知っているなと思うよ

164 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 01:06:56.14

どうすれば漫画家になれますか？の問いに冨樫先生が言ってた言葉だが
24時間365日の生活を漫画に置き換えて考えれば簡単になれますよ
なんか意味がしっくりこないんだよな

165 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 01:14:40.23

つまり　食う　寝る　テレビ見る　ネット見る　学校行く　買物する
と言うあらゆる行動を全部「漫画を描く」に置き換えろってことじゃね？ｗ

166 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 01:37:41.41

衣食住を漫画を描くに置き換えるのではなく
衣食住を漫画として考えるということなのか

167 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 01:46:11.81

いいから描けってことか

168 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 02:23:11.35

日常生活を漫画で描ければ誰でも漫画家って事じゃねぇの？
何気ない事でもさ
日常生活にこそ個性が出るとか

169 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 03:18:43.17

マリックの言葉と共通してんじゃね？

170 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 04:03:27.76

えーとね

３６５日、日常の至る所に創作のヒントは起こってる
それをキャッチできて、漫画に変換すりゃいいだけってことだよ

キャッチできるためのアンテナが鈍く、変換するだけの能力がなきゃ
同じ環境にいても何も出来ない

１のヒントから１０の拡がりを考えつく奴と
１から１以下の発想しか出来ない奴の差

171 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 04:09:21.04

たとえば「シャーペンが机から落っこちて、足に突き刺さってギャー！」
なんてだれでも起こりうる日常

そこから１０のエピソードを考えつくかってこと

ギャグにも、シリアスにも、不条理にも、恋愛にも結びつけることは出来るのがプロ

172 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 04:10:14.52

いや、冨樫先生は、なれる奴となれない奴の違いを語ったわけではない

173 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 07:18:41.42

つまりさ
たとえ内容がただのありきたりな日常生活でも描き続ければみんな漫画家って事じゃね？

でも質問した方はそういうの聞きたい訳じゃねーわな

174 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 08:42:17.17

キャラだよ。
一般のお前らの日常生活なんて誰も知ろうとしないけど
例えばキムタクや山中教授の生活、
犯罪逃亡者やスポーツ選手みたいな普通じゃない人の日常は見てみたいだろ？

175 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 09:58:06.28

山中教授はキャラが売りじゃねーだろ
ノーベル賞取ってすごいから人格も肯定されまくってるだけ
日常はそこらのオッサンと変わらんはず

176 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 09:59:17.21

キムタクも日常生活じゃ老けてきたオッサンと変わらんよ、マジで
いや、マジで

177 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 10:12:10.49

だから～おっさんと変わらない日常なのに見たいと思う人が多いって事は
キムタクや山中教授ってキャラが活きてるからだろうが。

178 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 11:49:54.29

いや、キャラとかじゃなくて
日常生活を漫画で表現できるようになれば漫画家になれるって意味じゃね？

キャラだなんだってアホらしい
日常生活関係ないやろが
普通にテレビ出とる時も興味持たれとるやろが
頭悪いんか

179 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 13:56:14.29

> 普通じゃない人の日常は見てみたいだろ？

薄汚いキモオタの寝言wwwwwwwwwwwww

180 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 14:02:24.64

ただのじゃんけん大会を
様々な演出を駆使して
かっこよく描けたらプロだろうな

181 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/19(金) 14:19:25.59

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet013361.jpg

Ａ　ソナー音確認２時の方向金属反応！
Ｂ　距離３０００ガーフィッシュです！
Ｃ　魚雷が飛んできます

182 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/19(金) 14:27:19.40

Ａ　ソナー音確認２時の方向生命反応！
Ｂ　距離３０００大王イカです！
Ｃ　それはイカんなぁ・・・

183 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/19(金) 14:30:26.44

Ａ　ＡＴフィールド確認２時の方向高エネルギー反応！
Ｂ　距離３０００使途です！
Ｃ　それエヴァやんけーー！

184 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/19(金) 14:36:31.82

Ａ　ソナー音確認２時の方向有体反応！
Ｂ　距離３０００サンタです！
Ｃ　みんな、靴下置いて待機だっ！

185 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/19(金) 14:41:19.55

お前ら、実力あんだろ？

186 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 14:53:53.46

俺は資格も持ってるし、専門職のキャリアも１０年くらいあるよ
正社員で

187 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 16:34:52.90

結局ここは漫画家志望者としては「並以下」の寄せ集めだろ

３０過ぎて何の結果も出せなくて４０が近づいてきて
「頑張ればまだまだ」って思える神経がすごいね

今までの人生を何も漫画に生かせなかった　　もう結果出てんじゃん

188 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 16:42:35.89

お前ら30過ぎてても、せいぜいバイト程度の経験しかないんだろ？
それだけだとしたら、20代の志望者と比べても特に有利な面は無いね
体力が衰えてたり思考の柔軟性がなかったり失敗を恐れたり、逆にマイナスの方が多いな

189 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 16:46:36.98

ここで志望してる奴なんていないよ
無職低学歴キモ萌え豚がブヒブヒオナニーしてるだけなわけだしw(俺以外)

190 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 17:17:35.68

漫画家目指して、漫画家のアシスタントしながら漫画家を目指し、
それでも漫画家になれなくて
30代になってしまったような本物は、ここにはいないだろうね！

アシスタントが勤まるほどの画力を持った人はいないだろうね！
という意味！！

191 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 17:43:41.12

だってこのスレって
ジャンプに持ち込んだよ。
編集に見て貰ってアドバイス貰ったよ。
ってだけでスゲー！となるからな。

192 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 17:46:39.65

今川って30代なの！！？

193 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 17:52:42.62

去勢されたも同然
負け続けて勝利の味も知らないクズ男どもに、一体何ができるってんだ？
今一度聞こう
お前、今まで一回でも勝った事あるのか？
幼稚園のかけっこで負け、小学校の勉強で負け、挙句の果ての30代ニート無職
せめて綺麗に消えた方が世のためだ

194 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 18:09:09.86

マガジン編集「残酷ですが、賞に入らない理由の９割は『画力不足』です。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350637016/

195 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 19:00:34.67

お前ら今まで何やってたの？

196 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 19:31:09.63

おれももうすぐデビューか・・・・・

197 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 19:41:24.09

ラノベの今年の電撃大賞受賞者、４２なんだな
もうひとりの大賞受賞者も３０代だし

198 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 19:49:02.21

字は漫画に比べたら年齢の壁は低いだろうな
漫画というメディア自体、最近の流れでは雰囲気というかノリ重視という編集方針の
雑誌はよくみかける
年齢の壁があるということは俺も認めてる
ただ、本当に面白いものには、年齢は関係ない
が、それは選ばれた真打だけでの話であって、ビハインドを背負っているという事実に変わりは無い

199 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 20:27:43.79

逆に言えば選ばれた真打になれそうな根拠もなく漫画家を目指すのは危険だ
運動が苦手なのにサッカー選手を目指すのや
勉強が苦手なのに難関大学の試験を受けに行くのや
あまり美人じゃないのにモデルになろうとするのと同じに危険だというだけ
漫画家にかぎった話じゃない

200 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 20:36:21.43

>>191
それは本当にかねてからそう思ってた。
実際の持ち込みレポしても"工作員乙"とかの揚げ足取りだったりとか。
んなワケないだろっての。
なんつーか業界への踏み込みに及び腰になり過ぎな感はあるよね。

201 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 20:46:22.40

>>200
それは、ニートとか無職の無気力で能力の低い男にはありがちだよ
漫画家に限らず
面接で志望動機聞かれてさ、○○をしたいので、○○が○○だから、とか、
金を稼ぎたいから、とか、○○が好きだから、とか
そんなのも言えない弱い男が、漫画家志望と偽って、下手な落書きおくりつけて夢をみているだけ・・・
それは漫画業界に限ったことじゃない
漫画だって、特殊な業界だからさ
もっと熱くならないと、本当は無理なんだよ
持込が怖いとか、言語道断
そんな奴は絶対になれない
今の志望者が多い状況は、不景気によるニート無職の増加も背景にある
その上不景気で産業全体の衰退、その際娯楽産業が真っ先に影響を食らう
俺的には、そんなニートどもは数のうちにも入らない、ライバルですらないから
どっちでもいいけどな
そんなニートのカスに、人に伝えたい想い、最高のストーリーなんて描けないだろ、どーせ

202 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 20:55:17.12

>>201
そうなんだよな…。
実際持ち込みをしてみるとネット上の風聞がいかに無責任かがよく分かるよな。
別に酷い対応されたのが嘘だなんて言うつもりは無いが、相応のモノ持ってきゃ
相応の対応が返ってくる業界だと思うよ、マジで。
前向きに取り組めば、それだけで数十万単位の志望者を後方からブチ抜いて
母集団に入れるとも思うし。
俺なんて30越えてから漫画描き始めたもんだから、最初に原稿描いてた時は
早く持ち込みに行きたくて行きたくてウズウズしながら描いてたもの。

203 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 21:02:11.05

30代の志望者なら、本当はアドバンテージが十分にあるはずなんだ
今まで社会に出て活躍してきた実績、経験、対人関係
ニートのまま３０代になった奴らにはそれが無い。
口だけのただのにーと・無職。
おい、言っておくが、そんな奴は志望者でも何でもねぇよｗｗ
絵だって漫画だって、多分俺の方がうまいと思う
そして、俺の方がデビューも早いだろうな

204 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 21:03:03.38

いや、酷い対応の場合もあるよ
相応の対応とは限らない
というのも、同じ作品を持ち込んでも、全く反応違ったりするからね
いろいろまわるとわかるけど、編集者もいろいろいるし、
いろんな対応があるよ

205 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 21:37:03.29

>>金を稼ぎたいから、とか、○○が好きだから、とか
そんなのも言えない弱い男が、漫画家志望と偽って、下手な落書きおくりつけて夢をみているだけ・・・

これは一理あるな　昔マークハントかマイティーモーか忘れたけど
「なぜ日本にキタ？」と聞かれて「FOR MONEY」って即答してた
そいつすんごく強かったよ

206 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 21:40:10.70

力が抜きん出てたら競争率なんて関係ないんだよね
錦織圭も病気などで順位が830位まで落ちたけど
復帰したらあれよあれよって間に20位以内に上がってきた

207 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 23:27:25.06

>>193
なんかやたら詳細なだなぁ
これまんま自分の事だろ？自己紹介乙

自分が諦めたからって亡霊になって道連れ探す奴より底辺は無い
最低辺

さっさと諦めて次の事に真面目に取り組む人間と比べたらウンコ以下

208 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 23:55:53.66

ラノベのイラストやればいいじゃん

209 ：名無しさん名無しさん：2012/10/19(金) 23:55:56.23

>>207
詳細ってか喩え話だろ？
本当に30代か？

中学生みたいな切り替えしだが

210 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 00:25:55.42

ところでなんでお前らってもう無理なの？

211 ：名無し募集中。。。：2012/10/20(土) 00:28:40.75

>>133
いーや今のジャンプは間違いなくつまらん
というより面白い漫画が黄金期より少ない

ではなぜみんなジャンプを目指すのかと言えば結局は発行部数が多く当たれば金もデカいから
正直その１点だろ

今のジャンプの友情努力勝利は大人が読めば薄っぺらい
でもそれで良いわけだ
読むのは小学校なんだから
でも昔確かに子供向けなのに全くそう見えない作品は漫画に限らず多かった
薄っぺらいレベルに自分が合わせなければいけないという道理は無いわけだ

今のジャンプや萌えを無条件で許容するのは
構図としてみればただのフォロワーでしかないだろ

212 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 00:30:16.85

お前らまさかタバコ吸ってるんじゃないだろうな

213 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 00:39:40.50

>>209
しらんのか？「志望者スレ」てものにはすべからく
「志望断念幽霊」ってみっともないのが貼り付いてるのを
幽霊の醜さをハッキリ伝える事も必要

読んでみな
何の根拠も無く「諦めた方が良い」てレスの多さを

214 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 00:41:41.20

読むのは小学校てｗ
いつの時代のジャンプ読者が小学生中心だったんだよ
つーか低年齢向けのジャンプも発売されてるこのご時世になんだかもう

215 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 01:13:10.89

ファントムシュートっていうのがあったんだ
クロコのバスケってので
バスケットボール漫画で、シュート打ったらボールが消えてガードできず、きまるってシュートなんだが
おれ、描かないと打ち切りって言われてもあんなの描けないわｗｗｗ

216 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 02:34:16.85

>>215
読者は好きな作品のそういう部分は目を瞑る
好む読者は滅多にいない
けど何故か書き手や編集はそういうの好きだよな

217 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 03:29:20.46

>>213
しらんのか？「すべからく」っていうのは「～～べき」って文体で結ばないと
間違った使い方だということを

「すべて」のかっこいい言い回しじゃないぞ

218 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 06:16:04.46

きめぇ奴が湧いてんな

219 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 06:46:09.77

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない

220 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 11:37:11.06

背景とかどう描いてる？
トレス？いちからパースとって描いてる？

221 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 13:36:22.73

おまいらジョジョの原画展行くの？

222 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 13:58:57.60

>>220
パースとってる
ややこしい場合はむしろフリーハンドでちゃちゃっと描いてる

223 ：名無し募集中。。。：2012/10/20(土) 14:35:52.16

>>219
自分の夢への実力判断と
諦めた幽霊が道連れ物色するのじゃ
まるで別物だぞ
正当化コピペかこれ

224 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 15:28:27.01

人気作家「漫画家目指してから描く奴は手遅れ。ジャンプ的発想の奴は実際はすぐ諦めるという皮肉（笑）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350707165/

225 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 15:53:55.56

おれももうデビューだなあ

226 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 16:53:56.51

おめでと　

227 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 17:33:20.99

しょこたんレベルの画力を身に着けたいわ

228 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 20:44:51.25

>>224
編集の発言なら説得力あるけど１漫画家が言ったところで
オメーがそう思ってるだけだろって話でしかない。
実際高齢デビューしてる人をどう説明すんだよこの馬鹿

229 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 21:18:29.38

>>215
その昔、ファントムドリブルってのもあったな…

230 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 22:59:48.64

しょこたんうまいよね

231 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 23:00:57.72

山咲トオルとどっちがうまい？

232 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 23:08:26.66

それはわからんけど、しょこたんは一発描き　しかも速度がハンパ無い
色塗りも一発塗り　それも速度がハンパ無い

233 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 23:28:13.79

しょこたんが普通のななめ顔みたいなの描くのが超うまいのは知ってるけど
漫画に使えそうな絵は描いてるのかな

234 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 23:28:18.64

あれネームレベルだろ
しかもまともに考えてないから早いのはあたりまえだよ

235 ：名無しさん名無しさん：2012/10/20(土) 23:37:24.70

うめず先生との対決では漫画絵を書いてるよ

236 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 01:15:13.29

しょこたんと結婚すればデビューできるかな？

237 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 01:23:21.06

精神病院デビューできるだろうな

238 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 02:47:28.25

原作付きだけどしょこたん漫画の単行本出してるぞ

239 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 04:54:53.30

お前らしょこたん絶賛ばっかしてるけど
あんなヤリマンに負けてて悔しくないのかよ
描けよ自分の漫画

240 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 05:58:24.83

勝ち負けじゃないから

241 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 06:15:57.98

オンリーワンだから

242 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 11:09:01.36

しょこたんバカにしてるけど頭いいから

243 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 20:34:00.08

>>199
キケンだ無理だと騒いで最初から諦めるカスは生きてる価値ないね
一生社会の歯車で終わってろ
お前らもそう思うだろ？

244 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 20:35:30.92

他人の価値をとやかくいうカスもな。

245 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 21:05:49.78

>>243
社会とは人間の集合体、みんな社会の歯車だよ。
漫画家も同じ、ニートも同じ。

246 ：名無しさん名無しさん：2012/10/21(日) 21:23:46.41

ああ、まったくだ

247 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 00:57:14.00

おまえら・・・もっと心穏やかにもて・・・

年齢などどうしようもなく万人にかせられていくハンディである・・・

今若い・・・今オッサンなどではない・・・万人に課せられた宿命である・・・

争いの元たるものにあたいしないはず・・・

むしろ、半端に知恵があるからおまえらはダメなんだ・・・

半端に知恵があるなら、完全に馬鹿の方がよほどすがすがしいぞ・・・

今日から大漫画天神、聖漫画神ダルムスペースと漫画邪神ラウラド・チャクリンを崇め

求道し、修練し、ただ、心安らかに大漫画天神の寵愛を受けるべく精進しなさい・・・

ただ、それを考えるだけで漫画描きは救われるのだ・・・

これは、全ての漫画描きにとって福音である

248 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 01:00:20.55

↑
こういう屁理屈で世の中生きていけると思ってるのがお目出度い

249 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 01:46:43.24

いや、お前らのために言っているんだぞ

250 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 02:59:05.11

>>248
あなたのやり方では漫画描きとして生きていけるのかね？・・・

たとえばその考え、あなたの言う正当な理屈でやっていけてるかね？

私の理屈が間違っているのか、あなたの理屈が間違っているのかわからないが

私の日々の暮らしは安らいでいる・・・

みならいなさい・・・

251 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 03:01:32.25

御託はいいからそろそろ誰か持ち込みしてこいや
口ばっかだなこいつら
まじめに書いてりゃそろそろ持ち込みいけるだろ

252 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 04:07:47.60

ここの奴ら全員が漫画家目指してないのに
なんで持ち込まないといけないんだ？

253 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 04:27:36.98

>>251
おいおい、口ばっかって言いてぇなら、自分の持ち込みどうなってんのか
まず、言えや
どかす

254 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 04:37:25.71

わかりました

255 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 05:12:39.64

JOJO原画展2000円もするのかよ

先週だったかな、たまたま中野ブロードウェイうろついてたら
古屋兎丸先生の原画展があってた
おの絵柄なのにあまり下書きしてなくてスゲーって感動した
初めてプロの生原画みたよ

256 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 08:50:20.99

http://imepic.jp/20121022/316720

癒し系漫画、分厚いトーストが癒される

257 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 10:25:04.97

>>251
今出版社の前です。
早くついたのでマックで時間をつぶしてる。

258 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 10:28:08.48

無能ニートあらわる

259 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 11:59:18.87

投稿人間！
あらわるあらわるっ

260 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 15:50:52.16

>>250

残念でしたね
僕は漫画家歴２０年のプロですよ。
ちゃんと食えてるし今の連載も１０年超えてます。

志望者スレで発言するのは反則だと思ったけど、
あまりにあなたの発言が絵空事にしか過ぎないので
いくら３０代志望者スレとはいえ、皆に失礼だろうと。

どこぞの新興宗教に狂った人間の戯言にしか過ぎない。
持論を持つのはけっこうだが、こんなとこでキチガイのような布教はおやめなさい。
自分のHP作って存分に語ればいい。

僕の日々の暮らしは安らいでいる・・・なんてとてもいえません。
漫画家である限り、日々戦いです。
でもそれだからこそ、生きていけるんです。

〆切と闘わない漫画家は死んでいきますから。

261 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 16:51:17.38

加工業だが仕事辞めたいんだけど一年は我慢しないと職歴に傷つくし
仕事しながら漫画家なんてなれるやついるのかよ

262 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 16:58:48.32

他の環境の人と同じく才能あればなれるのはなれるよ。
合間に時間かけて作るだけだから製作時間は同じで製作期間が長いだけ。
仕事しながら副業で漫画家をやるのは西原やしりあがり寿みたいな
絵柄じゃないと難しいだろな。

263 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 17:20:37.52

>>260
お前はスレチだから消えろよクズ
偉そうに漫画家という地位を自慢してんじゃねーよカスが

264 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 18:10:32.07

若い頃に努力しなかった糞虫ほど哀れな生き物は居ない
キリギリス並みに悲惨だなwww

265 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 18:10:45.05

いや、そいつ月雫豚だから。
改行のしかたと口調ですぐわかる
34歳ナマポの虚言症キチガイ

266 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 18:28:05.99

>>260
連載１０年しないと、食えてないとか、屑マンガ家かよ
俺は定期でけど、
貯金も凄いよ。

バカじゃね？

267 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 19:03:34.60

でけど？

268 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 19:37:07.30

ディケードのことだろ

269 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 20:27:58.27

月雫？

ああ、「自称元会社員」の経歴にズバズバ突っ込まれて涙目逃走したんだっけ？

270 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 21:39:16.38

プロだというのを証明できないのわかっててプロ名乗るやついい加減うぜえわ

どうせエセプロだろw

271 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 22:46:08.66

君たち20代は何やってたの？

272 ：名無しさん名無しさん：2012/10/22(月) 22:51:38.17

学生→社畜

273 ：名無しさん名無しさん：2012/10/23(火) 00:31:04.60

生後3ヶ月から病気→スポーツマン→病気でニート　

274 ：名無しさん名無しさん：2012/10/23(火) 10:43:20.72

仕事しながら連載して単行本もだしてるけど
俺の中のプロ漫画家の定義は漫画一本で十年食ってる奴だからな

275 ：名無しさん名無しさん：2012/10/23(火) 14:14:29.69

>>274
あぁ…はぁ…
そうなんだ

276 ：名無しさん名無しさん：2012/10/23(火) 15:06:35.13

薄汚いクズニートwww

277 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 10:24:33.92

漫画家になりたいならアシスタントはやらないと駄目だわ

278 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 11:30:00.89

一番重要なのは学歴ですよ
最低でも東大レベルは出てないと

279 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 11:37:09.53

ﾃﾞｽﾖﾈｰ

280 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 14:28:28.92

ﾐｸﾀﾞﾖｰ

281 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 17:05:16.04

そういえば30以上は投稿時に最終学歴も書かないといけなかったな。
忘れる人が多いらしい。

282 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 19:43:46.65

そうなのか　なら俺は大学中退だから高卒と記入しておこう
前世の最終学歴も書いておこう　めだかの学校の1年生が最終学歴だよ
ファーストミッション中にフナに食われて死んだ

283 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 19:56:54.00

ただでさえ高齢なのに学歴まで書いたら
こいつプライド高くて使いづらそうだと思われやしないだろうか？
会社以上に相性が大事な仕事だし、余計な印象与えたくないなー

284 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 19:58:41.48

３０代漫画家志望者が学歴スレに出張して、
漫画家目指してる事を自慢したらいい笑い者だよな。
学歴厨は自分がどれだけ恥ずかしい事をしてるのかも分からないの？

285 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 20:22:41.99

東大大学院卒　IPS細胞研究所ファーストフェローシップ
イエール大学客員教授　文部科学省認定独立科学研究所所長　ここまで妄想）
自宅警備員　という俺の学歴

286 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 20:58:04.69

ダウンタウン…高卒
レイザーラモンＲＧ…立命館卒

287 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 21:17:46.68

立命館ってどうなのよ　

288 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 01:46:27.93

>>260
あなたは私の言うことをよく聞いているのか？・・・

私の言っている「真の漫画描家」と「職業漫画家」とは違う・・・

あなたが職業漫画家なのはこのさいどうでもいいし、そもそもなんとでも詐称できる場所で身分を
名乗ることに意味はない・・・

愚かなり・・・

289 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 09:39:14.68

漫画家になれる人この中にはいないな
遊び人しかいないし
一生読者だよね

290 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 11:50:43.60

俺は違うけどな。仕事辞めて漫画書いてるほどの覚悟の持ち主よ
とりあえず今年中になんとしても担当ついてもらえるようにがんばる

291 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 14:15:10.03

ゲロ吐いてﾀﾋね

292 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 16:28:12.15

東大くんが３０代スレでまで学歴学歴言っててﾜﾛﾀ
それでは４０代スレでも頑張ってるのか
レッツ！見て来よう～！
必死過ぎて可哀想になってきた

293 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/25(木) 19:20:43.37

理工系の俺は全然、役にたってないよ。

むしろ大事なのは、尾田も１０周年の対談で言ってたけど、
定期的にあらゆるメディア（評価された、映画、小説など）を見続けて、
分析する永続性なんだよ、ワンピは任侠映画のパクリだしな。
学歴など、固定概念は逆に捨てるスタンスでいるよ。

294 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 20:28:25.58

ラブひなって面白かったな

2浪の浦島景太郎が東大生に間違われて
東大生ってだけで女の子たちにチヤホヤされる展開が面白かった

295 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 16:00:20.18

数学ガールとか数学女子とか論理少女とかそういう漫画だってあるのに
自分の経験や実体験をネタにして漫画を描けるだろうに。

296 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 17:48:53.88

東京大学物語も面白かったね

297 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 18:17:43.01

漫画下書き終わってから一ヶ月以上先に進んでないよ
ペン入れがこわいんだよね
修正すると汚れるし
来週から勇気を持ってペン入れするよ

298 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 18:38:15.93

トレス台使って、下書きを敷いて別紙にトレスでペン入れしたら？
そうしたら失敗しても下書きは残るし

299 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 19:53:28.37

CG作画へ移行すればいいんだよ
Ctr+Zで気が楽になるよ(*ﾟ∀ﾟ)

300 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 19:56:51.37

恐れるほどの作品でもあるまいに

301 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 21:48:22.73

液タブ買って　お兄ちゃん

302 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 22:00:20.07

液タブは凄く使いにくいけどね

303 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 23:13:27.34

「20世紀少年」すげえな
こういう発想～ストーリー構成のできる才能とチャンスが
ほんのひとかけらでも、俺にあったらな…

304 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 23:32:13.03

>>303
ですよねー

305 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 09:27:11.08

最初は駄作も含めた短編をいくつも作って漫画のノウハウを蓄積して、
連載をゲットして長編も何作も作って経験を積み、その集大成的な作品だよ。
なんの実績も経験もないやつがいきなり最終形態を見て絶望するのは身の程しらずも甚だしいわ。

306 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 21:18:55.52

物語ってのは感動させようとしなくてもいいんだろうな
キャラを見てる人がほとんどなんだし
役を見て演技見ずというのは昔も今も変わらないのかもしれない

307 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 21:52:37.88

ジャンプのグロ基準がイマイチ分からんな
るろ剣において、龍槌閃で串刺しにして血がブッシュー！！ってのが
あったし　ベルセルクとそんなに差が無い気もするけどな
まあ　グロシーンは画面暗くしてぼかせばいいのかねえ　でも偽薫の胸部串刺しシーンは
ほとんど青年誌並だとおもうのだがｗ　

308 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 22:30:57.16

グロシーンの頻度の問題かな　頻回だとだめか

309 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 01:02:02.91

もう１０月終わりかけてるんだけど
お前ら漫画描いてるの？また一年無駄に過ごしたなんて許されないよ？
カスみたいな人生で終わるのが嫌なら漫画描けよ

310 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 01:13:21.78

GW明けに持ち込み入って早半年で、ようやく完成が見えてきたんだが
修正に次ぐ修正で11月に打ち合わせTELになりそうだ。
担当の都合で来年に回されたら気が気で無いので年末進行にかからないように
せねば…

311 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 01:27:57.32

おおう、頑張れよ

312 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 03:27:53.32

>>309
あなたは順調なの？

313 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 04:25:19.54

人間死ぬ手前で自分が何者だったのか初めてわかるよようだ

314 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 04:41:48.26

いいえ

315 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 05:09:34.54

>>312
いいえ

316 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 15:32:29.75

絶対許さない

317 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 19:48:02.09

は？

318 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 21:35:00.02

あんたバカぁ？

319 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 05:25:55.85

ここも終わりだな…

320 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 05:35:13.32

そう言えば養護学校1号2号って最近来ないね。鉛筆書きの人も。

321 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 14:11:31.73

夢を捨てて生きるならお前らはもう死んでいる

322 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 17:00:57.51

腐った夢にしがみつくゾンビオヤジwww

323 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 19:12:08.98

【水道毒物等混入罪】

324 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 20:33:27.39

精子ぴゅっぴゅっ

325 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 23:40:28.92

ああ！
やめろよう

326 ：名無しさん名無しさん：2012/10/30(火) 04:50:52.76

生活保護の話題をしてた俺は来月にはこのスレに戻ってくるから待っててくれよ
最近PS3のネットゲームにはまっちまって本気で苦しんでいたが
ようやく卒業することに決めたんでな。
パチンコよりマシとはいえ、マジではまるわ。無職でこんなんじゃ駄目だって
いまさらながら気づいたんだ。心を鬼にしてPS3は売り飛ばす。

327 ：名無しさん名無しさん：2012/10/30(火) 05:08:16.38

今回は本気のようだな

328 ：名無しさん名無しさん：2012/10/30(火) 05:30:02.04

だったら俺に売ってくれ

329 ：名無しさん名無しさん：2012/10/30(火) 15:31:18.19

>>201デブババア氏ね

330 ：名無しさん名無しさん：2012/10/30(火) 21:08:30.14

30代で週刊ジャンプに頑張って連載していたタカマガハラが遂にアウトか

331 ：名無しさん名無しさん：2012/10/30(火) 21:58:11.01

本スレ見ると結構評判はいいんだよな。メタリカなんかは最後までアウトだったけど。
今回打ち切りでもジャンプを諦めさえすれば青年誌でやっていける感じはある。
子供受けしないだけなんだ。

332 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 06:45:24.35

メタリカの人も今やジャイロジェッターで子供に有名作家

333 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 08:47:39.83

ようするに３０過ぎでも失敗→成功は十分あるし安心しろって話だな。
いけるぜ俺たち

334 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 10:40:00.23

タカマガハラの人もメタリカの人も20代で担当ついてアシスタントやってるって。
ジャンプなんて担当がついてから出てこられるのは早くても数年かかるんだから
お前らその頃はアラフォーだろ。ありえない。
早くもデビューしたいならマイナー誌やエロしかないんだよ。

335 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 11:04:42.09

過程なんて必要ない。
結果さえあればいいのだよ。

336 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 12:25:47.32

>>334
漫画家を目指してないお前が茶々を入れんだよ、あり得ないよ
無知な知ったか野郎

337 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 17:05:49.60

30まで泣かず飛ばずの奴と30から連載開始した奴のこれまでの歩みは全然違うぞ。
年代が一緒なだけで自分も認められると思ったらだめだよ。

338 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 17:32:31.40

現実的な事を言いたい奴は現実スレいけや。

339 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 17:45:00.39

今川ゲッパはニートのキチガイ

340 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 19:27:09.56

>>337
お前の知ったことじゃないよ

341 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 20:28:37.78

その年になるまで一本も描いたことない
投稿したことがない
人に見せたことがない
同人誌もやってない

どれもないないの奴は、正直今更見込みはない。

342 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 20:34:10.33

同人はやるべきなのかw
３０代って

343 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 20:44:04.06

>>341
大きなお世話、お前には関係ないし

344 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 20:54:12.38

何言ってんだ。
俺ほどお前の事を心配してる奴はいないぞ

345 ：今川 ◆quM58wnvXA ：2012/10/31(水) 20:58:00.15

本日発売された鳥山の最新本が今日アマゾンから届いた。

昔、飲み会で
プライベートマンガしか描いていないデザイナーがいて、見せてもらった。
イラストは美味いんだけど、・・　脚本内容が全然だった。
そんな内容。

ファンタジー脚本の神、堀井雄二と組むから意味があるんだな。

346 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 21:04:49.89

ゲリラッパうぜー

347 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 23:20:41.56

>>342
若い頃に散々やって腕を磨いたか、もしくは
現役でファン読者を掴んでるサークルじゃなければ意味がない。
今になって始めても無駄。

348 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 23:22:31.38

>>343
え、本当に一本も描いたことなくて
友人に見せたことも投稿もしたことなくて
同人誌経験もないのに、プロ指向キリィィィッとか言ってるのか？
その年で？

大きなお世話でも言わせてもらうわ
10000％無理だから。

349 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 00:14:05.35

ここには雑魚しかいないのか？

350 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 00:52:22.77

>>348
だからなに？お前には関係ないし大きなお世話
こっちは自分の好きに生きたいだけ
お前みたいなカスとは人生観が違う

351 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 01:18:19.88

漫画らしきモノまったく描いたことナシで
それでプロ目指してる！今日も描いてないけど！
って30過ぎとかそれこそカスでしょ、リアルで。
人生始まる前から終わってるわ。

352 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 01:20:09.57

野球やった事ないけど今からプロ選手目指す！（ｷﾘﾘｯ

353 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 01:49:51.49

雑魚だと思ったらレスするなよ
放っておけ

354 ：【大吉】：2012/11/01(木) 01:52:00.47

11月ですよ

355 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 02:21:47.10

人生に遅すぎることなんてないのに
３０からはじめたから無理とか意味わからんよ
誰が決めたんだよ
そんなこと

356 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 02:31:10.29

俺らには夢があるけど>>351には夢がないね
こういうやつが生きてても何の意味もなく思える
なに考えてクソみたいな人生過ごしてるのか疑問
死ねばいいのに

357 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 03:37:38.14

まあ、そう腹を立てるな

358 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 04:06:07.42

漫画しか能のないやつは、漫画描くしかないだろ

359 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 04:08:59.56

今日の「カーグラフィックTV」
江川達也がすごくいいこと言ってたよな

感動した

360 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 04:17:48.31

別に腹を立てていない。>>356は思ったことをそのまま書き込んだだけだ

361 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 04:32:57.54

4:27デブババア帰宅

362 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 04:35:56.87

じゃあ、「死ねばいいのに」ってのは…
まあ、いいけど、向こうはイライラさせて漫画描くのを邪魔しようって魂胆だから
あまり相手をしないほうがいいよ

363 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 05:10:36.12

盗作今川と身障ゲッパお前自演するのが仕事なのか

364 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 05:28:33.54

今川とゲリさんを一緒にするない！！

365 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 07:12:17.32

>>355
始めるのは別にいいんだよ。
プロとか言い出すからダメなんだよ。
未経験だけど今から野球をはじめてプロになる。
野球はセンスが大切。俺にはイチローの様なセンスがあるはず。
山本昌は40超えても現役だから俺だってできる。
みたいな事を言ってる奴を見てどう思う？

366 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:05:28.95

全然関係ないけど
野球の選手寿命とマンガ家の作家寿命は違うから
野球選手40歳＝漫画家65歳くらいかね

本宮ひろ志とか小山ゆうとか

367 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:26:24.44

>>365
お前の知ったことじゃないって
言い聞かせて何になる

368 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:31:22.30

>>365
始めるからにはプロでしょう
趣味で終わらせる必要はないからな
スポーツ選手て違って何時からでも始めてプロを目指せるのが文化系
そして衰えを考える必要もなく何時からでも伸びるから期限はない

369 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:31:29.43

>>366
監督、コーチまで考えると同じ様な寿命だね。

370 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:41:54.20

周りが何と言おうと自分の好きにすればいいやん、自分の命と身体さ
やってみなけりゃわからないやん

371 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:42:20.21

野田総理の言う諦めない心。
圧倒的不利な状況でも諦めずに頑張っている総理の姿に
感動を覚えない奴は日本人じゃない。
安西先生も野田総理も、伝えたい思いは同じだ。
俺たちも一緒だぜ！諦めずに頑張ろうぜ！

372 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:50:02.93

ぶっちぇけ30代を過ぎてまで
まだプロを目指しているような人は
それだけで評価に値する

30代を過ぎてしまうと気持ちが大人になってしまい
若い頃のようなアイディアとかストーリーなどが中々思い浮かばなくなってしまう
それだけならまだしも、漫画家になることの憧れが年齢と共に薄れてしまうことが一番怖い

373 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 08:56:46.54

気休めにしかならないと思うが、鳥山明の最終学歴は高卒です

高校卒業後は、デザイン会社に就職し3年ほど勤めたのち会社を辞めて
その後は実家で1年ぐらいニート暮らしを経て、
23歳の時に、初めて漫画を描き始めて漫画家を目指したらしい

むろん23歳でデビューしたわけではなく
最初はボツを出しまくった下手くそなド素人だった
少しは希望もてました？

374 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:07:20.08

聞きたいことが。
開校記念日が出てくる漫画知らない？

375 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:11:59.60

鳥山明は子供の時から絵画を習っていて漫画も描いてた。
高校はデザイン科で全国的なコンテストで入賞歴。
いくらデザイン科卒とはいえ高校からデザイン会社に入社はかなりのエリート。
そんな天才児鳥山明でも漫画家になるには数年の努力が必要だった。
30未経験者が鳥山明のどこに希望を持てと？

376 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:14:57.84

鳥山の学校はしっかりしたとこだよ
金さえあれば入れる下手な二流大学よりも、入るの大変なんじゃないの
美術の実技試験とかあったような

377 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:25:04.59

誰がどうなんて関係ないわ
自分を信じて進むだけだ！そうだろ？皆(・∀・)ﾉ

378 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:26:53.98

学校自体は工業とかがメインでアレだけどデザイン科は他にないのでレベルは高いし
鳥山明卒でさらに高くなった。
工業のDQNでもデザイン科には手を出すなと徹底されてるとか。

379 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:33:16.47

鳥山明を基準に話をするとややこしくなる
最終的な目標は鳥山でもいきなり鳥山越え狙ってるわけでもないし
天才を基準に無理だとかいけるとかあれこれ語っても仕方ない
タカマガハラの作者とかあのレベルの人のことをもっと詳しく知りたいね

380 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:42:55.91

はじめるのに野球と漫画を同じに考えてるバカがいるが説明するまでもないよな

381 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:57:21.92

鳥山明は、23歳からペンを使った本格的な漫画を描き始めたというのがポイント

最初は全然、漫画の描き方を知らなくて苦労したと
本人がインタビューで答えてたけどね
高校の頃は、漫画研究部の部長やってたらしいけど
その頃の漫画は遊びで描いてただけで、
ちゃんとした漫画を完成させることは出来なかったらしい

382 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 09:59:18.06

詳しくは、これ読んで下さい
http://d.hatena.ne.jp/soorce/20081109/p1

昔の鳥山明のインタビュー記事です

383 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:02:01.06

【鳥山明インタビュー記事】

高：いま、お歳は？

鳥：25です。昭和30年の4月5日に生まれました。

高：マンガ家になるまでの経過は、そうしますと？

鳥：高校のデザイン科を出て、やっぱりデザイン関係の会社に入りましてね・・・、
　あまりデザインは好きじゃなかったんですけど。本当は絵を描きたかったんです。
　それでレタリングとか苦手なことをやらされまして。やはり、それがイヤでやめたんですけど。
　今、考えるとそういった経験が役に立ってます。

高：何年ぐらい務めました？

鳥：えーと、3年程です。

高：マンガを描き始めたのはいつごろからです？

鳥：23の誕生日からです(笑)。

高：誕生日なんていうのは、何か理由でもあるんですか？

鳥：ええ、それまではずっと、アルバイトでチラシなんかの広告関係のイラストを描いてたんですけど・・・・・・。
　あんまり自分の好きなものがなかなか描けなくて、どうしようかなと思って、それで始めてマンガでも描いてみようかな、と。
　割と遊び半分で出したのが最初なんです。

384 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:03:38.41

【鳥山明インタビュー記事つづき】

高：それは“ジャンプ”の方へ応募したんですか。

鳥：ええ、現在はフレッシュ･ジャンプ賞っていってるんですけど、当時のヤング・ジャンプ賞へ。
　それへ応募したんですけど、ぜんぜんダメで、名前だけ載ったんです。
　割とぼく、負けず嫌いですから、もう一度送ってみたら、編集部の人が「見込みがありそうだからやってみろ」って言うわけです。

高：当時はどういうものを？

鳥：やっぱりギャグです。ギャグしか描けないから・・・・・・。

高：絵は今と同じでしたか？

鳥：いえ、全然違います。デザイナーやってたすぐ後だから、絵がカチカチなんですよ。

高：いちごろから変わられたんですか？

鳥：ヤング・ジャンプ賞の後に3作程描いたんですけれど、その一番最後ですね。
　その時、割といやいや描いて、ちょっと横着に線を速くして・・・・・・それが、よかったみたいですね。

高：リラックスしたって感じね、肩を抜いて。そういう時期って、あるみたいですね。それで、イラストの方ですが・・・。

385 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:06:13.98

続きはこちらをどうぞ

http://d.hatena.ne.jp/soorce/20081109/p1

386 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:21:03.67

>>381
つまりプロのデザイナーレベルに絵心のある人間でも漫画を描く事に苦労するのに
全くの未経験からはじめたらもっと時間がかかるって事だろ。
しかも年齢は30代。漫画らしい物がかける頃には40～50だよ。

387 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:22:53.68

初漫画、初投稿で名前が載って、二作目で編集から連絡がくるって超エリートですがな

388 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:38:12.25

>>379
たしか20半ばに受賞だったと思う。
それからは知らんけど状況からして誰かのアシスタントだろうなあ。
少なくとも30代から始めてデビューしたのではないよ。

389 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:44:03.39

他人は関係ない
とにかく前見て進むのみ(^ω^)

390 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:47:41.81

だが、これだけはハッキリ言えます

30代でジャンプは不可能です

30代で漫画家目指すならサラリーマンが読んでそうな青年誌向けの漫画ですね
だが、少年誌と青年誌とでは、クリオティが違い過ぎるので
青年誌で漫画家を目指すなら、相当、リアルに背景やキャラクターを描けないといけない

多分、鳥山明の絵では青年誌は無理だと思う
桂正和のゼットマンを見てもらえば解ると思うが、
ああいう、リアル志向の絵が描けないと無理でしょうね

391 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 10:55:28.58

全員が少年誌志望でもないし
鳥山を参考にどうこうはぴんとこない人もいるよね

ただひとつ言えるのは､鳥山は普通の高卒が社会人からニートして漫画家になったんじゃなく
子供の時から絵が上手くて、そこそこ大変な美術コースのある学校に進学し､賞もとってる
ずっとデザインやイラストには関わってきた人だということ
自分も学年に一人はいる絵のうまい子ポジションだったけど､鳥山は学校や地区を代表する絵のうまい子ポジションだろ
格がちがう

392 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:00:21.89

>>390
それはお前の決めることじゃないからww
お前の考えが正しい訳でもないし、未知の可能性をお前が予測出来る訳もない訳で

393 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:01:38.78

今川来てるの？ｗ

394 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:02:56.72

>>391
いや、漫画家志望者ってのは少なくとも、そういう連中だよ
絵が描けない人は、本当に描けない
よくバラエティ番組なんかでタレントに、フリップに絵を描かせたら
なんじゃこりゃｗ　という絵を描いていたりするでしょ？
あれが、一般人が描く絵のレベル

ここに集まるような漫画家志望者は、
子供の頃、回りより絵が上手くて、絵には自信があるような人たちだと思うよ
そうでなければ、漫画家を目指そうとは思わないはず

賞こそ受賞してないものの、回りの子供たちよりは絵は上手かったはずです

395 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:02:59.65

>>391
俺だって都道府県の絵のコンクール受賞者やん
俺も鳥山と同じでお前から見たらレベル違うんだしさ
そうゆーの別に関係ないやん

396 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:03:00.07

ヤンジャンてサラリーマンが読むような雑誌でもなければゼットマンみたいなリアル絵柄ばかりの
雑誌でもないぞ

397 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:05:46.81

>>392
もし、画力に自信がなくて青年誌が無理なら
逆に絵を崩して、4コマ漫画系の雑誌で4コマ漫画の漫画家を目指すしかないだろうね

398 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:07:56.61

>>397
４コマゆ無知過ぎワロス
いつの時代だよ

399 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:07:58.51

ジャンプや少年誌でなくて青年誌やマイナー誌で30代デビューの人の経歴を知りたいな。
正直ジャンプは無理だよ。
そんなドリーミーな人達にスレを占拠されたくない面はある。

400 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:09:15.75

>>399
お前に言う資格ないから、何が目的？

401 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:11:51.14

あらゆる雑誌を見ないで言ってるとしか思えない無知過ぎる
全然漫画業界に縁も何もない奴だぞ
無理無理言ってる奴、４コマも先入観だけで読んでないわ100％

402 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:12:48.63

>>394
同意
そういう人間同士での戦いなんだよなあ

>>395
じゃあ、おまいさんと自分が同じくらいじゃね
自分も中学の時に都展は2回受賞してるし､景品が欲しくてポスター書いたりしてたｗ
一応美術の教職免許持ちだけど､鳥山はもっともっと上じゃね、って話

403 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:14:31.57

例えば、今川が描く絵が素人レベルなんだよ
あのレベルで漫画家を志そうとしているのが
ちょっと頭が足りないか、現実を直視できない人間です

正直、あのていたらくなレベルの絵しか描けないのに
漫画家を目指そうとしているのが俺には信じられない

404 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:18:27.78

>>403
絵が下手な奴は他人の絵の上手さ下手さって全然わからんみたいだからね
好みで左右されることや、優先順位が違っていても
さすがに、大人になって書き始めた絵と、雑誌に載ってる絵の落差くらいはわからないとなあ…

405 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:20:01.85

教員免許が雲の上の存在なのかよ(笑)
教員免許なんて専門の学部行ってれは取れるよ
その免許を使って職に付くのが大事なんだよ
免許持ってるだけなんて耶麻ほどいて価値もないぞ
何でもそうだろ、免許だけ持ってるだけなんてな

406 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:22:55.96

鳥山は俺と変わらんよアマ時代の経歴は
全然上でもない、要はプロになってから

407 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:23:08.36

>>395には申し訳ないが。
世間が狭いと、地域の賞をとったくらいで､
自分は鳥山と同じレベルだと思ってしまう｡

教師免許(ということは、美大卒だよな？)とるようなレベルになると、
自分の力量を客観視できるということか。

408 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:25:29.50

>>407
その年の全国覇者でもあかんのかいなww

409 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:28:20.15

絵だけで語るなよハゲども
面白いかどうかが最重要なんだよ漫画は

410 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:30:16.80

鳥山の画力を過大評価しすぎじゃないの
初期のころは言うほど上手くないでしょ
デザインのセンスはあったと思うけど

411 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:31:33.36

>>405
いや､>>391は別に自分を上に見せるつもりじゃないっす
本当､おっしゃるとおり持ってるだけじゃ意味ないし
持ってる人間は漫画家志望や芸術関係には多いよ

>>406
鳥山は超エリートだぞ

412 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:33:48.69

>>407
あと俺教員免許持ってないぞ誰と勘違いしとんねん(^皿^)

413 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:33:58.05

>>408
ああ、何
全国で1位になったの？
それならとても誇って良いんじゃね
>>395からじゃ伝わらないよー

414 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:35:18.09

顔文字きもいわあ

415 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:37:46.03

関西弁もきもいわあ

416 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:53:19.22

まあ、絵も大事だし強みになるけど
大切なのは話やネーム力だし
画力最低ラインが、クラスの絵のうまい奴や自治体の賞レベル
優秀なのが、全国一位や鳥山レベル

教職免許は、ランクも色々だから知らん
ここに居る人間同士が自己申告で俺は下の方とか上の方とか
バカにしたり慰めてたりしても、実際はわからんからなあ

417 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:55:54.99

つかごちゃごちゃ言ってないで漫画描けよクズニートども

418 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 11:57:49.51

画力の話になると、急にきれる奴いるよね
みんなここにいる奴は子供の頃から描いてるから大丈夫だよ

419 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 12:10:25.39

カーリーまとめ

・ロリコン
・デブ
・沖縄
・童貞
・中卒
・根性なし
・臭い
・精神病
・２ｃｈ中毒
・陥没チンポ
・クソコテ
・んこ
・ブサイク

420 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 12:56:27.63

>>411
>鳥山は超エリートだぞ

違うｗ
君は何を聞いていたんだｗ

鳥山明は日本で頂点を極めた日本一売れて、日本一成功した漫画家だが
最初は普通の人だったのです
持って生まれた才能ではなく、
彼は努力を重ねて頂点まで登りつめて行ったんです

鳥山明のジャンプでの新人漫画賞の成績は、
名前が載る程度の実力だった
鳥山明は、ジャンプの新人賞で大賞を獲得した
とんでもない新人というわけではないのです

なので彼を見習って頑張りましょう。ということを俺は言いたいわけで・・・

421 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 13:20:07.72

初めて描いた漫画で名前が載るってとんでもないエリートだよ。

422 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 13:22:14.40

>>420
そうそう。
鳥山明は小学生から努力して23～24で担当ついたんだから
今から頑張る人は鳥山明を見習って15年くらいは努力しましょうねって事だよね。

423 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 13:25:33.01

お前ら初めて描いた漫画で名前載らなかったのかよ
俺はあと一歩で賞とかで名前載ったぜ

424 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 13:33:35.80

始めて描いた漫画はネットにアップしたな。
初投稿では受賞した。
学生時代はイラストが地方だけど受賞してるし
こんな程度は普通の話だよ。

425 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 13:35:29.94

ドラゴンボールだって最初は全然ヒットしなくて
もう少しで連載打ち切り寸前まで行ったんだよね

それを当時の担当編集者の助言を聞いて
人気を獲得したと聞いたことがある

なので鳥山明は超エリートというわけではないということです
鳥山明の成功は担当編集者のおかげと言っても過言ではない

426 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 14:22:59.96

学生時代の実績は抜群。初漫画で結果を出す。
連載漫画は100％国民的な漫画になる。
そんな鳥山明の失敗例を出して
「アイツはエリートじゃない。俺たちでも大丈夫」
って30代のおっさんが強弁してんのか？

427 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 15:02:58.47

ドクタースランプまでボツ食らいまくったて言ってるだろ
その前にもPINKとか読み切りだって描いてるし

初漫画で結果出してないし、何も知らないくせに口を出すな無知なオッサン

428 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 15:14:49.24

天才が努力して超天才になってトップに立つのが漫画業界でしょ

才能ない人が努力するだけ無駄

429 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 15:20:32.93

漫画描いて投稿してる人間からしたら
処女作でジャンプに名前が掲載されて2作目で編集から連絡がくるなんて夢のような話だろ。
それでもエリートではないってやつは漫画をまともに描いた事ないんじゃないのか？

430 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 15:27:36.23

長嶋茂雄は三振デビューしたしスランプもあったから
エリートでも天才でもない。って言ってるようなもんだよな。

431 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 15:43:06.39

>>420
いや、努力もたくさんしてるのはわかってるよ
持ち合わせた優秀さや素地があっても
挫折や失敗も紆余曲折あったんだから
自分達は、鳥山以上の努力が必要だよねって話
お前こそ何を聞いてるんだ

432 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 15:47:01.59

ここで鳥山明を語っても意味ねーだろwww

433 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 15:52:07.87

そうそう鳥山明が漫画家になるために費やした時間は小学生からなので15年くらい。
ドラゴンボールで国民的英雄になったのはさらに10年くらい。
これから始める奴は25年くらいは努力する様に頑張れよ。

434 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 16:10:51.87

お前らは知らないだろうがこのスレは処女作で大賞をとってそのままジャンプで連載開始を狙っている
鳥山明なんて足元にも及ばない真の大天才がたくさんいるからな。
初商業で不人気だったり打ち切り危機や一年くらいのネームボツなんて努力や挫折経験者は凡人にしかみえんだろ。

435 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 16:16:55.95

今川必死に自演
こいつは３０どころか４０とかで
便所の落書きを書いて
毎日妄想に浸ってそう

436 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 16:21:39.74

本気で何もやったことない奴が
いちからジャンプ目指すのは無理

437 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 16:31:53.59

>>420
↑
たいしてレアな話でもなく
ネットで少しかじっただけの話を
さもすごい情報の様にひけらかす
生活保護不正受給者月雫豚

438 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 16:35:13.99

実力があれば～なんて言うけどこの年齢だと実力＝売り上げ実績なんだから
単行本もしくは同人誌を売って実績を作らんとダメだよ。

439 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 17:19:35.71

>>438
その理屈だとタカマガハラの人がジャンプデビューできたのはおかしいだろ。
バカか貴様

440 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 17:22:05.06

タカマガハラ程度のものが描ければチャンスはあるんだよ
あとはやる気と運次第
鳥山みたいな天才でなければ駄目だって話の流れは大いなる勘違いだと気づけ
俺らにそんな実力がないのは自分で分かってるだろ
目標はタカマガハラの作者レベルでいいんだよ

441 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 17:30:18.54

タカマガハラは20代で受賞だろ。

442 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:10:20.63

タカマガハラの知恵袋を見たが、いつの時代のジャンプだ
昭和の匂いがする。だってさw

443 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:15:02.92

複数のルートやジャンプ作家からもジャンプに年齢制限はある。と言ってて
それの否定は持ち込みに行ったけど見てくれた。
年齢は関係ないって言ってくれた。と言う名無しのコメント。
しかもデビューはおろか担当すらついた形跡すらない。
ジャンプに年齢制限があるのはすでに公然の秘密だろ。

444 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:16:10.91

>>440
誰だよｗ

445 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:23:00.67

30代スレらしくなってまいりました！

446 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:25:05.09

タカマガハラについて調べてみたら
ジャンプで連載打ち切りが噂されてる漫画家らしいじゃないかよｗ

そんな人を目指したりしたら同じ運命を辿ることになるぞｗｗ

【悲報】タカマガハラ打ち切り
http://jumpmatome2ch.blog.fc2.com/blog-entry-1382.html

447 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:26:38.98

どうせ目指すんなら成功してる漫画家を目指そうぜ
ジャンプで一番成功した歴代の漫画家は誰だ？

448 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:31:08.17

また無駄な書き込みをw

449 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:33:14.16

>>446
タカマガハラを説明すると作者は20半ばで受賞、
30すぎに近未来杯掲載されるもアンケート下位。なのに上位を差し置いてなぜか連載開始。
第一話が下手すぎて2ちゃんを中心に話題沸騰。
その後は何週間持つかの話題に切り替わり予想通り早期に終焉。

450 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:37:28.19

君らは漫画家になれなかったらなにするの？

451 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:38:51.14

今の仕事を続けるだけさ

452 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:42:08.23

>>451
ですね

何決まりきったことを聞いてんだろう？このカスはｗ

453 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:55:00.01

最近のジャンプはちょっとずれてるような気がする

それもこれも編集部の責任？
せっかく出てきた金の卵を打ち切りにしたり
すっごい良作の漫画を持込みしても
あっさりボツってんだろうな

もっと定番的なさ、なのはみたいな萌え系魔法少女ものの
漫画でも載せりゃ流行に乗れるのによ

ドラゴンボール、ワンピース、ナルト、ハンター、ブリーチと
少年やイケメンが活躍する漫画が続いたんだから
今度は今まで手を出してこなかった萌え系魔法少女が活躍する作品を出せばいいのに・・・

454 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 19:07:41.96

>>453
可能性としては十分持ち込み良作をボツった可能性はあると思うよ

現に新連載がのきなみクソっていうのは問題だものね
あ、業界全体に言えることか

455 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 19:31:02.24

ヒャッハーおっさんどもがこんなマンガ描いてやがった！ケツを拭く紙にもなりゃしねえ！

456 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 19:44:36.26

>>453
と
34才無職ナマポ受給者
漫画完成歴無し
好き名アニメ　おジャ魔女どれみの
キチガイ中年月雫豚が申しております

457 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 21:57:36.63

他誌含めて新連載が軒並みクソ化した理由を考えようや
その逆をいったらいい気がするが、編集がそういうやつを
問答無用で切り捨ててる線も考えられるな
今の時代に合わないとか決め付けて

458 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 01:49:00.49

ハートキャッチプリキュア最高
おじゃ魔女最高
セイント聖矢Ω最高

459 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 03:37:22.55

>>457

そんなの分析できても何の意味もない
「文句あるのならオマエが面白いの描けばいい」で終わっちゃうよ
馬鹿じゃね？

クソ化した新連載たちより面白いの描けんの？　アンタは

460 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 03:44:30.25

>>459
うぜーこういうやつ

461 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 05:52:03.96

前向きに考えようぜ

462 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 07:12:04.46

見ろ！自民党が折れてきた！
諦めずに粘っていればなんとかなると
野田総理が行動で示してくれた！
俺たちも総理を見習って頑張ろうぜ！

463 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 07:44:17.71

周りに惑わされず前に進めば必ずいつかは漫画家になれる
初老だろうとなんだろうと

464 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 08:15:53.69

チョンか

465 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 12:23:54.00

>>462
ゲリ便アベ、こいつは我慢する能力が全くない。威勢はいいけどすぐ折れるよ。
忍耐力で言うと俺たちの方がマシだ。

466 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 12:25:03.31

その点野田さんは心が強い。粘り強く絶えることで風向きを変える。
俺たちの心の目標といえる。

467 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 12:31:14.95

今ノダは追い詰められて酒浸りなの知らんのか

468 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 12:36:00.18

いやぁ知らないな。よくそんなウソを信じれるものだ。ソースは何?
普段馬鹿にしてる便所雑誌なんかじゃないよな？
野田さんは精神面でゲリアベの100倍は強いよ。

469 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 14:02:12.16

犯罪デブババア氏ね

470 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 15:17:13.92

>>463
全くその通り。生きてる間は不可能でも、
死んで生まれ変われればチャンスはある。

471 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 15:38:16.37

現実と戦おうよ。
俺たちはなんの価値も才能もない、禿ちりかしたおっさんなんだよ。

472 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 16:03:49.97

お前は何なんだよ！！

473 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 16:47:30.63

私は宇宙だ！　ヽ(`･ω･´)ノ

474 ：名無し募集中。。。：2012/11/02(金) 17:22:26.06

ねらわれた学園か？

475 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 17:26:33.51

>>453
萌系魔法少女なんてヲタ属性マイノリティが好きなだけで
ジャンプ読者層と全然ちがうだろ
志望者スレには魔法少女推す奴多いが
そんなの受けてる雑誌どこにあんだよ

476 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 17:28:33.49

>>475
うるせーよザコ
時代の流れを読めよ
30過ぎで頭カッチカチにかたまっちまってんじゃねーか？

477 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 17:40:05.96

　高学歴

478 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 17:41:51.98

ちんぽこちんぽこ

479 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 17:55:02.47

魔法少女漫画かいてたのはタクトだろ。
魔法少女がうけるのは女子小学生低学年と大きなお兄さんだけだよ。
そんなニッチな市場をジャンプが狙うかアホ。

480 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 17:56:12.68

もっとジャンプに絞った戦略を語れよ雑魚ども

481 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 18:02:50.51

　　　ヽ(`･ω･´)ノ　＜私は宇宙だ！　
　　　（＜◎＞）

482 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 18:15:19.76

>>475
シリウスでまじもじるるもやってるしガンガンオンラインでぐるぐる続編も始まったろ。どっちも少年漫画。
さらに芳文社では社ビルを覆うほどの空前のまどかブーム。
時代は魔法少女だ。

483 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 18:19:28.63

まどかマギカやプリキュアが世に出る前でジャンプに持ち込みしたらどうなるんだろな？

484 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 18:51:38.08

>>483
集英社はためらわずにボツにして
他社の出版社に持ち込みすると即採用されて
他社の出版社は大儲け

他社の出版社「集英社ザマー！ｗ」
集英社「しまった・・・！うちで採用しておけば・・・」

485 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 19:04:35.25

男主人公は少年誌、主人公は少女誌って流れで、魔法少女ものが少年誌に載らないだけじゃん
青年誌にはむかしから魔法少女ものいっぱいあるし、男にも人気だよ
月刊少年誌にもたまにあるし

486 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 19:31:38.09

すっごい少数派の負け組ニートの禿散らかした加齢臭のおっさんが
読みたい漫画が（本来なら低年齢児童向けの）魔法少女なだけだろ。
そんなの現行商品を金出して買えばいいじゃん。
別に漫画家になる必要なし。

どうせお前ら、カネになる萌え萌えな漫画なんか描けないんだし。
絵が下手くそでダサイから。

487 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 20:10:13.14

>>481
ねらわれた学園やないか！

488 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 00:08:23.31

メタリカやタカマガハラ見てると
今のジャンプは高齢者枠というものがあるのだと思えてきた
門は狭いけどチャンスはあるということ

489 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 00:46:31.78

ジャンプ高齢者デビューっていうけど
20代で受賞してそれから数年アシスタントしてから30代デビューだよ。
何回もループしてるけど
30から始めるのはもちろん30の段階で志望者なのは論外だよ。

490 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 00:53:07.70

週刊誌はむろんちょっとした月刊誌でも
アシスタント経験がないと連載は無理です。

491 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 00:55:33.41

アシスタントはあくまでも生活費稼ぎの手段だよ。それが連載につながることはない。
その辺調べてから書き込めクソヤロウ>>489-490

492 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:04:19.68

漫画制作のペース配分もノウハウも経験した事のない人間を
連載させるはずないだろ。
4コマ漫画とかアダルト系くらいだよ。アシ経験なしで連載させるのは。

493 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:11:30.90

新人の連載の際は前もってネームを数カ月分描かせて様子見るのが普通だから問題ないよ

494 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:30:14.90

勘違いしてる奴いるけどアシスト経験なくても漫画家になれるから
概要は自分で考えてくれ

495 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:36:25.80

ジャンプだけで見ても
NARUTOの岸本斉史とBLEACHの久保帯人はアシスタント経験なしだよ
調べれば他にもいると思うけど

496 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:40:06.39

そんなバカな

497 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:46:43.12

稲中卓球部の古谷実もアシスタント経験ないね
ただし古谷実がデビューしたときアシスタント経験なしでデビューしたのは
鳥山明以来はじめてってことで結構話題になったらしいから
そういうのが例外であることは間違いないと思う

498 ：(∴◎∀◎∴)：2012/11/03(土) 01:47:47.45

お前ら偉そうに発言するなら
絵でもＵＰしろよ
絵は書けないけど
見る目はあるんだろw

499 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:49:13.09

でも古谷実はジャンプじゃないね。スマン

岸本斉史と久保帯人はどういう条件がそろっていきなりデビューできたのか
編集に聞きたいねｗ速筆ではあるらしいけど

500 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:52:13.30

漫画家は原作、人物描ければいいんだよ
アシスタントは背景、塗り雑用だし

501 ：(∴◎∀◎∴)：2012/11/03(土) 01:52:35.71

なんだ発言のほとんどが
タクトことボナルポかよ

502 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:53:58.76

週間少年誌除けばアシ経験なしで連載するなんて半数近くいるだろ
どんだけ業界知らないんだよ

503 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 01:54:11.43

ここで上げた鳥山古谷岸本久保の４人は
全員漫画家として大成功してるから
編集が才能を見抜いたのかもな・・・結果論だけど

まあ鳥山はデビュー前にたくさん原稿描かされたからちょっと違うか

504 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 02:01:42.70

知ったかぶりで書き込んでるのは
ほとんど月雫タクトことポナルポですw

505 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 02:16:08.67

月刊誌でも半数はないわあ。
アシ無し連載は全くないとは言わんけどレアケースではあるよ。

506 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 02:22:47.61

もしかしてここの人達ってアシ経験なし、受賞歴無し、持ち込み歴無しで
「絶対にジャンプしかない！」って言ってるの？

507 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 02:27:43.68

知り合いが困ってるときたまに手伝うとかはよくあるけど、
ちゃんとアシスタントになるってそれほど多くないよ
俺も連載経験のある知り合い何人かいるけどアシしてた人なんてひとりもいないし
そもそも関東に住んでる人間じゃないとアシなんてなかなかできないし、
関東でもある程度時間が自由に使える人間じゃないとアシなんてできないし

508 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 02:33:33.86

俺の先輩は、受賞した後に、その雑誌の連載作家のアシを一年やってからデビューしたなあ

509 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 02:42:13.92

>>506
それどころか一本も完成させたことなしで
「絶対にジャンプ！」だ。
そして、それを指さされると真っ赤になって怒り狂う。

510 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 03:17:51.88

しいていえば運命ってやつのみちびきかな・・・・

511 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 03:25:23.67

俺はここの奴らとは違う！！
って人いますか？

512 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 03:59:28.05

>>506=509
アシ経験ないとデビューできないとか勘違いしてたのを指摘されて顔真っ赤のおばかちゃん？ｗ
ださすぎんぞオメー

513 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 04:29:26.17

いや～ん

514 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 06:00:52.44

ああ、眠い…
チョ～～～眠い…
寝るわ

515 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 06:05:40.48

当たり前だけど漫画家って話しも作画もかなりの生産力が必要だぞ
週間だと毎週20ページ下書き2日ペン入れ1日残りは話が相場
君らの生産力はどれくらいよ？

516 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 06:38:38.75

ずいぶん世間とズレた相場だな

517 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 08:19:45.42

何度も書かれてるけどおっさんだと即戦力が求められる。
つまり連載作家並のクオリティはもちろん、
連載できる手の早さ。アシの使い方。売上が計算できるファン数。等々
これらをどうやって編集に伝えるかを考えろ。

518 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 08:58:15.36

結局今年は二回しか持ち込みにいけなかった。
地方は不利だよなあ。

519 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 12:40:46.22

よた話はいいから漫画描けよ

520 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 13:05:38.55

イラスト描いた
http://imepic.jp/20121103/470110

時間掛かったぜ(∩∇｀)

521 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 13:10:22.99

>>518
電話持ち込みしないの？
作品送ったら電話で作品の批評してくれんぞ

522 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 15:25:43.86

ジャンプにそんなシステムはない

523 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 16:11:18.59

漫画家やりたいなら単行本売上上位のほとんどをしめるジャンプか少年漫画系以外ありえないだろ。
ヤング週刊誌連載して10年の漫画家知ってるけど貯金200万と言ってたし
4コマ漫画の知り合いは単行本の印税は50万ないと言ってたぞ。
なんでもいいから業界に潜り込めと言ってる奴は無責任にもほどがある。
ニートに働けとワタミを紹介してる様なもんだ。

524 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 16:33:40.64

>>522
あるわボケwww
世間知らなすぎだろw

原画見本帳にも記載されてるぞ

525 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 16:34:26.42

>>523
>ニートに働けとワタミを紹介してる様なもんだ。

そりゃワタミぐらいしか雇ってくれそうな所が無いから
そう言うしかないだろうよ

526 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 16:43:15.75

>>523
>漫画家やりたいなら単行本売上上位のほとんどをしめるジャンプか少年漫画系以外ありえないだろ。

どうしてよ？
少年誌以外のジャンルでも連載作家さんはいるではないですか
彼らはどうやってメシ食ってるの？
アシスタント数名雇うぐらいの収入は稼いでいるでしょうに
人を数名雇えるぐらいの稼ぎって決して低くはないぞ？

527 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 16:44:26.97

描いて貼り
http://imepic.jp/20121103/602000

528 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 17:15:08.48

漫画家なんて一か八かの博打商売なのに、
はじめからジャンプと言う大当たりを避けてたら漫画家を目指す必要はないよ。
野球だって一億円プレイヤーを夢みてプロ野球に入ろうとするのに
食っていけるだけあればいいとはじめから社会人野球を目指す奴はいないだろ。

529 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 17:21:55.35

たとえが下手すぎ…

530 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 17:24:24.60

鳥山明なんていまだに億単位の収入があるもんな。
ちばてつやは文化勲章もらうらしいし、エロとかで漫画家になったとしても
引退後に億単位の収入や文化勲章を貰えるか？って考えてると
漫画を発表する雑誌はちゃんと考えないといけないよ。将来にかかわる事なんだからさ。

531 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 18:09:56.49

ずっと鳥山明に粘着してる奴ってなんなの。
もしかして鳥山のことしか知らないアホ？

532 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 18:24:28.55

釣りだ煽りだと一刀両断できない奥深さをこのスレは持っているよな

533 ：名無しさん名無しさん：2012/11/03(土) 18:47:20.42

>>530
もう、そういう段階は過ぎたんじゃないの？

534 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 00:26:31.27

高学歴

535 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 01:27:14.03

> 将来にかかわる事なんだからさ

もはや後が無いクズオヤジが何言ってんだ？

536 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 01:31:36.28

誰にでもチャンスがあるのが漫画家
年老いてもチャンスがあるのが漫画家
続けてれば必ずなれるのが漫画家

537 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 02:22:12.37

>>536
世間は中年に対して完成度の高い仕事を求める、それは漫画家も例外ではなく
30過ぎてプロ志望とか言い出すなら、もうその時点でプロレベルの技術有りじゃないと駄目
これからがんばります！とか色々教えて！と言っていいのは20代前半まで

ということをもう無限に近く何回も語られてるのに、
それを知ってなおその妄言だと、永遠なれないと言わざるを得ない。

538 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 02:54:05.84

ようはプロと同レベルになればいいだけの話だ

539 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 03:01:36.58

ちんぽこ

540 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 04:42:26.66

ちんぽこだけプロになってもしょうがない

541 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 05:46:25.02

「エロ漫画は浅い物ではない」師走の翁、エロ漫画を見下す新人作家に苦言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351858954/

542 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 07:31:13.02

>>538
プロとは経験値が決定的に違う。
志望者やってるだけではとてもプロレベルにはならない。

543 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 07:46:39.96

自身の水準高めるために志望高望みするのもいいとおもうけど
そもそも将来のことかんがえてたら三十路過ぎてまで漫画に賭けるような勝ち目薄い博打打たないと思う

544 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 10:02:28.76

↑お前志望者じゃないなら消えろよ

545 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 11:47:35.40

高学歴

546 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 13:18:49.23

漫画家は10年以上持つのはほとんどいないし、その間に一生稼ぐ奴もほとんどいない。
仮に20代デビューして10年でダメになってもまだ30代。まだつぶしがきく年齢。
俺たち30代は40になるのでつぶしがきかない。漫画家生活10年の間に一生暮らしていけるだけ稼がないといけない。
当然一番売れるジャンプを視野に、売れないマイナーやエロや4コマは眼中に入れない。
この年齢からマイナーでほそぼそと連載して賞味期限のキレた10年後の40代に何が残ってると想像してみろ。
現実から目をそらすな。

547 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 13:25:07.72

おれももうすぐデビューか・・

548 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 13:38:40.89

おめでとう

549 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 13:43:49.90

おお、ついにこのスレから英雄があらわれたか。
おめでとうございます＼(^ー^)／

550 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 15:46:51.07

だからその新興宗教ジャンプじゃなきゃダメ教の信者ってところが
もうベタベタのど素人考えで、プロ生活を何にも見据えてないわけだが。

まあ何にしろ、描いてもいない奴にはどうでもいい話で。

551 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 15:52:06.34

「ウ・ディ・タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
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552 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 16:23:36.68

ハートキャッチプリキュア

553 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 16:56:54.31

草なぎ剛は多忙のスケジュールの中で韓国語を一ヶ月でマスターしたようだ
お前らも漫画家マスターできるよ

554 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 18:20:32.32

要求される能力の量とベクトルが違うだろ

３０代のコメだとしたら相当頭の中がトリッキーなやつだな

555 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 18:38:42.61

石川遼は移動中にスピードランニングを聞いてるだけで
英語がペラペラになったらしいぞ

556 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 18:49:11.33

漫画用のスピードランニング、開発してくれないかな

557 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 19:22:18.52

スピードラーニングだろ
そんなだからお前らはいつまで経ってもデビューできねえんだよw

558 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 21:42:44.54

まあ、とっくにあきらめてるからこそ、こんなスレでいつまでも、
グダグダと昔のジャンプ談義してるわけでね。俺達。

でなきゃ、こんなトコでダラダラ時間つぶししてないっての。

559 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 22:02:13.29

お前らは必ずいつか死ぬ
なら可能な限り好きな事をするべきだ
生きてるうちに

560 ：名無しさん名無しさん：2012/11/04(日) 22:13:20.71

もう人生の半分くらいきてるからな

561 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 00:13:00.99

大手もpixvやブログでスカウトする時代なのに
なんでお前らやらないの？

562 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 01:42:44.49

スカウトされるのを受動的に待つくらいなら
持ち込みと言う名の売り込みを能動的にした方が良いから

563 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 02:24:44.61

でも原稿は描かないよねw

564 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 02:44:14.78

いや、描くし持ち込む。
むしろ描かん事が信じられん。

565 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 02:52:40.97

なんでそう「描かない志望者」だと決め付けたいんだ？

566 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 03:35:53.28

お前ら仮に漫画家になれても毎週、毎月ノルマのページこなせる自信あるのか？
お前ら生産性ないから即座に休載になるな
もう楽になれよ

567 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 04:44:54.55

なあけんちゃん、お前ももう34歳だ。
一端の大人だ。
昔の34歳はな、もう家庭があって子供も長男と長女がいて
家のローン組んで仕事と家族とビールとゴルフが生きがいって生き方だったんだよ。
でも今はもうそんな時代じゃないよな。
30過ぎても結婚しない人も増えたよ。
それはそれでそういう社会風潮なのかもしれない。
でもな、お前は仕事をしていないんだ。
こればっかりは時代がどうなろうと許容されることじゃない。
おまけにお前は大学もいいとこ出てる。
なのに就職していないってのはなんだ。
何か仕事以外でやりたいことがあって、
そうだな、例えばミュージシャンとか画家とか
そういうのに没頭しているのならおじさんもけんちゃんに何も言わないよ。
でも毎日何もせずにずっと部屋にいて、
そのくせぷらぷらと出かけて親の金で生きてるってのは
ちょっと許せないよね。
おじさんね、高卒だけど必死に仕事やって頑張ってきたんだよ。
子供も2人大学に行かせて、結婚して孫の顔も見せてくれた。
それで叔父さんは十分なんだよ。
十分幸せなんだ。
けんちゃん、お前も親にそういう「当たり前の幸せ」をあげるだけでいい。
お前の親は優しいからお前を甘やかすのかもしれないけどな。
おじさんはけんちゃんのことも心配だが、お前の父さん母さんのことが
何よりも心配なんだ。
お願いだから、これ以上親に迷惑かけるのだけはやめてくれ。
もうけんちゃんは自分の人生を十分に謳歌しただろ？
だったら残りの人生は全て苦労して、他人のために使え。
そして労働した金は全部親に捧げるんだ、いいな？
けんちゃんはもう十分生きただろう？な？

568 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 06:11:20.64

569 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 06:15:18.36

570 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 06:28:39.59

アイ～ン

571 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 10:48:32.27

あぁ…

そろそろ人生も折り返しか(*´･ω･)

572 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 10:52:51.91

折り返しってか下り坂だろ

573 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 11:46:26.27

11/1何があったの？もしかして鳥山明の誕生日？

574 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 12:31:52.30

漫画絶体諦めずに描き続けてれば必ず漫画家になれるよな？
おっさんでも

575 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 13:26:05.58

>>574
諦めなければ絶対なれる！という
小学校教師の言う事をずっと真に受けてその年になってしまった時点で
お前には永遠に無理。

576 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 13:40:22.56

俺の小学校の先生は
日本は軍隊を捨て中国や韓国や北朝鮮に
心から謝罪と賠償を払えば許してくれる。
それをしないからいつまでも日本は国際的に信頼されない。
って常日頃から言ってたよ。

577 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 13:42:04.73

それ朝鮮学校

578 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 13:52:54.24

それ完全に日教組だろ。

579 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 14:24:08.16

負け組が内包してる知識そのものだなw

「ある意味おめでとう」とでもいっておくか

580 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 14:48:03.11

お前らの年収どれぐらいなの？

581 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 15:28:22.38

３００未満だな

582 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 15:55:44.37

むしろお前の年収どんぐらいなのと

583 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 15:59:21.92

３００未満だな

584 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 18:22:49.81

３００未満だな

585 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 21:19:58.75

400万弱。ひとり暮らしだが、月10万くらい貯まる。
で今年は未だ作品0。絵は毎日描いてるけど…

586 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 21:26:09.35

0万弱。ひとり暮らしだが。
で今年は未だ作品0。マスは毎日カいてるけど…

587 ：名無しさん名無しさん：2012/11/05(月) 23:30:37.91

ネタだろ？

588 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 02:34:14.73

３０越えると一回オナニーしただけで疲れがどっときて眠くなるよ
だからあまりやらない
ムセイのおそれがあるからしかたなしに１週間に一回だなオナニーは

589 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 03:51:50.76

300万未満とか、マジで何のために生きてるのか考え直した方がいいよ。
思い切って仕事やめて漫画に人生かけるべき。
無職になるリスクが怖いとか言ってるレベルじゃない。
はっきり言って人生そのものがウンコだわ。

590 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 04:41:31.90

300未満のが多いよ
いまのご時世

591 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 05:35:28.54

ネタだろ？

592 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 07:40:06.14

30代で300以下は女でもない限り未来無さすぎて現状以下はないから全力で漫画家めざせるな…

593 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 07:53:35.77

>>589
世の中知らなすぎだろw
３００未満なら余裕でいきていけるわw

いま２００いかない人とか結構いるぞ

594 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 11:10:22.14

>>589
この不況、サラリーマンでも300万貰えたら御の字だし

595 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 11:14:32.24

>>576
典型的な日教組のカス教師じゃん･･････

596 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 13:57:24.90

漫画家目指してるから底辺なのか
底辺だから目指してるのか

597 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 14:52:22.61

ほとんどの板住人は後者

598 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 16:43:05.19

漫画しか能の無いやつは、漫画描くしかないだろ

599 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 17:05:59.39

でも低学歴おっさんはNoって業界全体で決められてるんだよな

600 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 17:10:30.47

>>593
いやいや
生きていけるとかって話じゃないから
年収300万で暮らしてるようなのはただ生きてるだけのクソヤロウだってこと
将来の希望も全くない
ただ今をクソみたいに暮らしてるだけ
そういうやつは漫画家だけに人生かけた方が潔い
公務員とか一流企業なら仕事やめるのをためらうのも分かるけどな
お前ら違うだろ？年収300万のカスだろ？

601 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 17:19:44.70

年収０のバカが何言ってんだか

602 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 17:48:57.81

それは俺じゃないぞ？

603 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 17:52:23.60

あ、そりゃあ俺だ

604 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 18:19:00.36

親の金で食う飯は美味いか？

605 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 18:21:22.26

なんでここまでお勤めの人に対して攻撃的になるかね

606 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 18:22:28.84

俺は漫画が好きだ！！
漫画を描いていたいんだよ！！

607 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 18:26:48.84

>>600みたいな意見って、
かつてこのスレに居た威張りん坊無職君の亜種だよな。
彼は結局今年も一本も描かず仕舞いなのか…

608 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 18:38:09.34

３００未満だけど
メシは親の金だな、実家だし
楽でいいよ嫁いねぇし

609 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 18:54:07.01

嫁はいた方がいいんじゃないの？

610 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:08:31.48

そこが素人の浅はかさw

611 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:13:33.18

俺、嫁いるけど
確かに、やれお使いに行ってくれだの、服を選んでくれだの、ご飯を作ってくれだの
漫画を描く時間をすごい奪い取られる
でも、エッチは気持ちいい

612 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:14:11.42

漫画家になれないのなら、嫁はいた方がいいな

613 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:16:33.06

空気嫁のくせにw

614 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:24:10.17

これ買ったよ　ヽ(･ω･)ﾉ
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2148.html

かなり具合いいよ

615 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:25:32.90

妄想だとしたらとてつもなくキモイなw

616 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:52:52.79

妄想でなくてもキモイ

617 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:53:39.52

俺、嫁いるけど（）

618 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 19:54:54.52

>>614
こんなもん買うやつの気が知れない！！
信じられない！！

619 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 21:21:11.94

>>612
どうやって飯食わすんだよ
それとも養ってもらうのか？

620 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 22:03:38.35

>>611
めざまんさんこんばんわ

621 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 22:27:09.30

植松伸夫コラム更新！第9回「人生どうなるかわからんぞ」
ttp://www.on-u.jp/special/special/column9

音楽で食べていきたくともコネもない、学校で音楽を勉強したわけでもない、
何かしらの賞を取ったこともない…そんな人間に仕事が来るほどここは甘い業界ではありません。
金はないものの普通にアルバイトしていては音楽を作る時間がないから
毎日朝から晩までバイトもしないで作曲してデモテープを作るばかり。
自ずと金は尽きますわなぁ。

家賃が払えないのは当たり前。
大家はしょっちゅう数ヶ月分たまった家賃を催促に来ますが常に居留守の状態です。
そのうち電気は止められ、ガスも止められ、挙げ句の果ては水道までも止められてしまい
真冬にせんべい布団にくるまり膝を抱えて暖かな陽が昇る朝を待ったことさえあります。

　でもそんな自分でも長年やってるうちになんとかなったよ。
「こうすれば音楽で食っていける」というゴールデンルールは持ち合わせていないけど
今回はおせっかいな中年親父が自分の経験からいくつか助言しましょうか？

・どれだけ辛くても夢を諦めず続けること
・言動、行動に自ら責任を持ち決して他人や環境、運命のせいになどしないこと
・家族や友人、恋人といった周囲の人々を大切にすること
・外見のかっこよさだけを気にせず泥だらけ汗だらけ涙だらけの人生を良しとすること
・いつも笑顔を忘れぬこと

もっともっと教えてあげたいことはたくさんあるけど今ぱっと思いつくのはこんくらい。
今、食えない諸君！僕は誰よりもきみらの気持ちがわかるつもりだ。
でも頑張りなさい。
頑張って頑張って頑張って頑張り続ければ必ずそこにあなたの存在意義は見いだされる！保証する！
もう一度、頑張れ！笑顔忘れちゃダメだぞ！

622 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 22:27:24.43

お前らくらいのクオリティだと作品のダメ出しをされるだけだから
作品さえよければ～って思考になるんだろうけどさ
俺くらいのクオリティの作品だとダメ出しの箇所はほとんどないから
これでは単行本は売れません。看板作品を指差してこれくらいの作品でないといりません。
って、どんな作品だろうがお前はいらん。的な事を言われるんだよ。
マイナー行けって奴がいるけど、経験上マイナー誌ほどその傾向が強い。
マジでエロ行くか、同人で実績つくるかしか道はないよ。

623 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 22:34:31.19

>>621
植松伸夫
12歳のときにピアノを始める。
大学卒業後日活ポルノ映画挿入曲やCM音楽制作。

ゲーム音楽は手つかずで伸び盛りの時代であったし、
ちゃんと音楽を勉強してないのに
音楽関連の所へ就職してるって事は天才の部類だろ。
成功者が若干の苦労話を盛って話してる典型。

624 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 22:40:26.72

こんなのﾎｲﾎｲ乗せられてマンガ家目指しちゃう馬鹿って何なのwwwwwwww

625 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 23:00:02.40

おれも笑顔を忘れないようにします(　＾∀＾)

626 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 23:02:18.37

「20代前半に苦労した」ってコラムに書いてあるだろボケ。
しかもバブルにさしかかる時期だからね。
環境のせいにするなと言ってるけど
自分がどれだけ恵まれた時代に生きてきたか分かってないだろ。

627 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 23:31:02.80

やってけるのか不安で先に進めない
担当には十分いける自信持てとか、描けてるのに何が問題？って言われたり
別な出版社でついた担当には使えるか使えないかは
こっちで決めることって怒られたりした。
読み切りやりたいんですがって言われて
ずっと原稿持っていかなかったのに漫画だけは大量に描いてて
絵も話もうまくなってたことにたいして
裏でばっか描いてないで表に出しながら
うまくなってけよみたいなことを言われた。
協力者までつけてくれたんだけど歯切れの悪い返事ばっかしてしまう

なんだか期待されると手が止まるしネタも悪くなる
これでいいのかいいのかって不安になる。
ビビりーなんだろうな
どうしたらいいのかわからん、心療内科にでもいくか…

628 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 00:16:18.10

どうしたらって、やるしかないだろ。

629 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 00:39:13.59

志望者が一人つまずいたところで
気力充実した他の志望者が穴を埋めるだけだしなあ

無理して病気になるくらいだったら
ワーカホリック的な考えは捨てて
ストレスなく生きれる方法探すのもいいと思うが

編集と関わるのが苦手な人は同人誌とか
ネット漫画で収益を得られるモデルを考えるのも手だよ

630 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 00:45:39.18

300未満じゃ結婚できないしな
子供もつくれないし

631 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 00:49:25.02

つくっちゃったよ…

632 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 03:17:15.62

仕事しながら漫画描いてるがどちらか選ばないと両方とも無理そうだ
仕事しながら漫画家になった奴いないと
思う

633 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 03:40:51.84

しりあがりみたいな絵柄だといけるよ

634 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 05:32:00.24

どうせ仕事やめて漫画に専念しても

635 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 06:56:23.35

連載ゲットしても単行本のページ数がたまるまで最短でも数ヶ月。
印税が入るのは単行本発売から半年から一年。
アシをつかうなら原稿料だけでは足が出る。しかも単行本が売れる保障も連載が続く保障もない。
漫画一本でいくなら数年前は食っていける＆アシ代の資金を用意しとけ。
ジャンプみたいに契約金のある会社なら別だけどな。

636 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 08:52:26.12

>>632
沢山いるんだが

637 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 09:03:40.46

>>593
一応正社員だが
零細だしリーマンショック以来の不況で数年ボーナス無し
手取り２００万ちょっとだわ、税金や保険類が年間５０万近く取られてるからな
ボーナスあれば、もう少し手取り増えるんだがなあ

638 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 10:15:22.14

俺たちは資金面からも詰んでいる

639 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 12:32:18.90

漫画家になって金持ちになりたい

640 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 13:03:39.39

金持ちを目指すなら
株とかIT起業したほうがよほど確率が高いらしいぞ
漫画で一攫千金なんてのはごく一部の成功者が与えた幻想に過ぎない

641 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 14:10:08.53

漫画家は個人事業主だからそれなりの開設資金と運営費が必要ってのはわかるだろ。
お前ら本当に30代かよ。

642 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 16:29:37.51

たいした実力もないのに３０過ぎても漫画描いてる能天気だからな

知らなくて当然

643 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 16:38:12.17

知れば知るほど契約がしっかりしていて単行本も売れるジャンプしかない事がわかる。

644 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 16:40:24.91

だって漫画しか能が無いんだもん

645 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 17:06:39.95

看護の専門学校でカーリーが壮絶なイジメを受けていたとき、
ズボンをパンツごと脱がされたらしいｗ
そのとき臭くて汚い仮性包茎インポだったからカーリーと呼ばれるようになったそうな。

646 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 17:16:51.71

でも、マンガうまいよね

647 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 17:19:07.63

痛々しい話を聞いてくれよ

お金に困るまで再就職せず、漫画家になるぞと決めて、月1ペースで7回投稿
漫画好きの友人に「絵が古い」「話が長い」「もっと上の層の雑誌に変えたほうがいい」「雑誌自体の将来性も薄い」などと散々だめだし
しかし、昔から読んでいたので雑誌にこだわりがあり変えずに投稿。
絵柄も変えたが、まだ古いといわれ、話だって反映させても、たいして変ってないと言われ
その友人に持込を薦められたが、直接云われると立ち直れないのではないかと行かず
しかしきっと続けていれば評価してくれると信じて描く。
友人に乱発はせず時間をかけろと云われたが、再就職しなければならない残金が近いので聞かず

結果…1度だけ最終選考の手前の手前、あとはほとんどその下、一作目は一番下

色々自分に言った友人が違う雑誌に投稿した
1度目で入賞、2度目でデビューした

そしてデビュー報告のメールに
感情を抑えきれず逆切れメールを送ってしまった

のち再就職
しかし、諦めきれず

おしまい

648 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 17:21:40.25

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　　　　　　　　　Ｖ
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
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649 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 17:29:52.91

>>642
漫画家を目指してないのにここに居るお前は
俺たちの下僕だけどな！

650 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 18:30:41.02

ドラゴンボールの戦闘力だと
冨樫、岸本、浦沢、鳥山、 100万
尾田、空知、江川、青木、50万
お前ら1万
一般人5
だな

651 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 18:33:11.49

>>647
持ち込みはいいよ。
俺はダメだ。って失意のどん底に叩きこまれてやめるきっかけになるから。

652 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 19:12:52.37

>>647
一度根底から作品・自分を見直した方がいい。絵も最近のものに抵抗があるなら
新しくも古くもない個性的なものにすればいいし、話ももっと自分の得意なジャンルを探すこと
を薦める。諦めきれないと一生何やってもつまらんからもっと腹くくれ

653 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 19:45:38.64

週刊少年誌は若々しさのないヤツはダメ
柔軟な発想や流行りの絵柄を持つ若い奴しか用はない。
自分の子供時代の黄金期漫画に固執した頭カチコチの中年なんか門前払い。

しかも歳取ってて体力ないし、ど素人で何もかも下手くそだし
教えるにしたって指図されると逆ギレのコミュ障だから話にならないし
編集部にそんなマヌケを養う余裕はない。

って、昔からずーっと言われてるのに聞く耳もたない奴の末路が>647だろ。

654 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 19:51:53.41

>>647
その友人の言うことが正しいと証明されたじゃないか
的確なアドバイザーは貴重だ
切ったなら俺に流して欲しいもんだ

655 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 20:51:42.51

>>647
色々と手厳しい意見もあるが、なんだかんだで月一で7回投稿はご立派だと思うよ。
(プロ作家の甲斐谷忍が脱サラ直後に計画したけど出来なかったと語ってるし)
ただ、ご友人も言ってる通り、どこかで(出来れば早い段階で)持ち込みをして
サプライヤー側の意見に耳を傾ける機会を設けるべきではなかったかと。
そこまで憧れてる雑誌ならなおの事。
全て言いなりになるのではなく、結局どこを改善すれば誌面に近付けたのかの
フィードバックを得るようなスタンスで持ち込みから再スタートできないもんかな？

担当編集者の描かせたい内容とすり合わせ中の志望者より

656 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 20:59:07.71

>>647
>その友人に持込を薦められたが、直接云われると立ち直れないのではないかと行かず
>しかしきっと続けていれば評価してくれると信じて描く。

結局は業界への"踏み込み"が甘いのが敗因だよな…。
実際この板見てると、ムキになって「投稿有利論」を展開する人間が居るけど
結局は虚勢なんだよね。そういう意味では上記のような本音は貴重だと思うぞ。

657 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 21:01:34.74

アシ＞持込み＞投稿

658 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 21:46:50.33

アザラシ＞う○こ＞カーリー

659 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 00:36:28.39

作品を酷評されて傷つくなら他の仕事した方が良いよ　いや、マジで
そんな調子で何十年も仕事が出来るワケないんだから

660 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 02:38:34.33

なんかひでえスレだな
ここ

661 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 02:56:38.89

お前らおっさんだよな？中学生じゃないよな？

662 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 03:04:00.03

よおカス別にひどかねぇよ　ひどくしたいんだろ？ゴキブリ

663 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 06:49:38.71

投稿して、落ちたらそれを持ち込みが最強だろ

664 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 08:56:28.76

背景とかどう描いてますか？

665 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 13:32:09.05

>>664
適当な画像をネットで検索してコマにあうようにサイズ合わせて
プリントアウトしてトレースだよ。この程度は常識だろ？

666 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 14:02:02.61

そんな面倒な事しなくても著作フリーの写真にフィルタかけるだけでおｋ

667 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 15:06:17.85

>>666
めざまんさん、こんにちは

668 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/08(木) 16:57:56.76

669 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 16:58:44.51

撮りためた資料写真をトレースして線画にしてためてある
デビューできなかったら誰かにあげたいｗ

670 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 17:26:26.71

結局のところ
ブームの乗る方がいいの？

671 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 18:10:54.87

>>669
ぜひ売ってください！！

672 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 18:30:21.62

ブームはのった方が良いに決まってる

673 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 19:35:54.01

ぜひのってください！！

674 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 20:02:09.72

>>適当な画像をネットで検索してコマにあうようにサイズ合わせて
プリントアウトしてトレースだよ。この程度は常識だろ？

それだといつまでたっても背景のスキルは身につかない。
写真が無いと何も描けなくなるから。

「それはアシが描きゃいいもの」って思ってんのならこれも間違い。

背景はキャラの後ろに描かれてる面倒くさいもの・・・じゃなく
演出として利用できる舞台とするためには
いろんな角度、レイアウトが取れなきゃな。

最終的に他人に描いてもらうにしろ「こういうアングルで」って指示ができないと
いつも決まりきった退屈な画面になる。

もちろん自分の漫画でそんな凝った画面作りする気がないなら、それでもOK。

でもそれが出来ると画面作りに巾が出るよ。

675 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 20:50:23.07

背景めんどい
節約できないか

676 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 20:57:14.22

コミスタの素材でいいじゃん
設定もそれにあわせて作れば全部使える

677 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 21:23:48.55

ジャンプから切り抜いて
糊で張り付けろ

678 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 22:40:35.36

そう、俺達はそれで許される。

679 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 23:24:26.44

>>676
コミスタ素材、便利だよね

680 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 01:38:58.40

これだからキモジジィは・・・

681 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 02:56:15.70

うしししし

682 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 03:17:32.14

今まで背景写真の本を見ながらパースをとっていたがそれじゃあだち充や小畑の背景には及ばない事に気づいた
コナンの背景はパースとってトレスしてないと思うがあれぐらい描ければな

683 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 03:46:16.28

あだち充って背景だけ無意味にやたら細かいよね

684 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 04:38:21.68

うまいよね

685 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 06:04:15.06

トーンの使いどころが上手い
あとグローブが上手い
グローブ描いたことある人ならわかるはずだ
小物の中で高度な画力が要求される

686 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 06:12:47.39

アシスタントが描いてるんだろうけどなあ

687 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 09:25:56.11

少年漫画のが背景上手い印象
青年漫画のが背景適当な印象

688 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 09:38:53.16

なんだかんだ言って少年漫画の方が収入がいいからプロアシが多く
志望者も多いので有望なのがアシにまわさる上にデビューもなかなかできないから技術レベルだけが上がるんだよ。
青年誌のアシは自身が漫画家になりたい連中だからアシの道を極める前にデビューしたり引退する。

689 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 10:27:11.91

音楽も漫画誌も既に成熟から衰退に入っているから
そこに経験のないおっさんが潜りこもうとしても難しいよ。
しかも漫画家が少なくて志望者の半分は漫画家になれたトキワ荘時代じゃなくて
漫画家は飽和してる時代なんだからさ。
お前らはこれから伸びるだろうとされる創世記の電子書籍はやらないの？

690 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 12:29:45.03

正直なところ電子コミックは目立った成功例がないからどうしたらいいのかわからん
モバMANで配信してるノ・ゾ・キ・ア・ナはwikiによると1900万ダウンロード突破したとあるけど
漫画家の収入がいくらなのか全然わからないし
裏サンデーみたいに無料で見れるタイプの電子コミックは結局、収入を単行本に頼らざるを得ないらしいから
電子書籍で成功した！ってイメージがわかないし
う～む

691 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 13:26:48.35

いいから原稿描けよおっさんwwwwwwww

692 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 13:35:34.50

携帯コミックはエロ漫画以外はあまり読まれないからな
しかしエロ単行本はジャンプの漫画のようには売れない
ただ月に1本程度描いて原稿料で生活している携帯漫画家は最近多い

693 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 14:11:31.60

また漫画読んでないバカが来たか。
ジャンプしか知らないくせに決めつけるキチガイ

694 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 14:42:20.80

携帯コミックはエロマンガしか売れないって、それ何年前の情報だよｗ
ただでさえ老化して頭カッチコチなんだから、世間の事情くらいは最新版に更新しとけよ。

695 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 14:47:40.80

692じゃないけど
売れてる携帯コミックって具体的にどんなのがあるの？
ちなみに俺は携帯コミックというジャンルに関してまったく無知で
今その存在を知ったレベルｗ

696 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 15:16:03.17

最新っていってるけどって本当に内情分かってんのか…？
友人が携帯コミック作家だから言ってんだけど。

男性向エロ　ティーンズラブ　ボーイズラブ
これ以外ノーマルなんて紙媒体で売れてる漫画しか売れんし描かせてもらえんそうだ

ちなみにジャンプは読んでいない
エロは描かないから携帯は断った

697 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 15:18:23.75

新人のうちは背景下手でもいいんだよ。描いている内に上手くなればいい。
連載とか貰って描きつづけりゃ嫌でもうまくなるんだ。
デビュー前はトレースで十分ってこと。分かったかハゲども

698 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 15:34:14.64

下手に連載させてくれるワケねーだろ？
わかったかハゲ

699 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 15:52:16.89

30代は微妙なお年頃だから禿げネタやめたげてぇぇ

700 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 16:09:52.10

携帯漫画の勧誘とか偉そうに吹いてるアホってもしかしてpixiv経由か？
あれ詐欺って有名なんだけどww

701 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 16:20:42.50

携帯コミック？
Web漫画だろ？
今日日携帯コミックとか絶対に売れねぇよ

それに1900万ダウンロードって全何話なんだ？

Web漫画だって単行本発売は年末だし
成功したってWeb漫画が良いんじゃなく、その漫画が面白かっただけの話だし
とりあえず漫画描けよハゲ

702 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 16:21:27.73

うるせえよハゲ

703 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 17:25:01.94

メジャーな漫画がどんどん携帯やらで読めるようになっていってる中で
無名な貴様らハゲの書いた漫画がどれだけ読まれるか
足りない脳みそで少し考えてみろつーんだよ。

704 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 17:28:53.10

携帯や電子書籍はあくまで作品発表の媒体の一つが増えただけであって
儲かるのは早期に算入した勝ち組企業のみだよ。
運営者として参加するならまだしもクリエーター側なら取引先がひとつ増えた程度だよ。
クリエーター側としてみると最近の創世記はライトノベルだよ。
早期はライトノベル作家が少なく競争率が低く、伸び盛りで美味しかった。
今は競争率が高くなって作品も飽和状態なので美味しくはないけど。
今後は何がくるかわからないけど、後追いで何かしようとしても遅いよ。

705 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 17:37:07.95

小説を読みやすく改行して
表紙や挿絵に漫画やアニメみたいな挿絵をはさむ
はじめてラノベを読んだときはこんな表現方法もあるんだって衝撃だった
スレイヤーズ　オーフェン　フォーチュンクエスト　ブギーポップ
あたりは今でも本棚で眠ってるよ

706 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 17:37:45.84

うるせえよハゲ

707 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 17:59:31.86

人は暴言を吐くとき、無意識に自分が言われて嫌なことを言ってしまうという…

708 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 18:28:54.31

デビューできても連載を持てる漫画家は全体の1％程度
さらに連載を持ってる漫画家の平均年収が600万程度だそうだ

その1％の中には億万長者もいるわけで
上位1％には入れる運と実力があってやっと年収300～500万ってことよ

709 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 21:50:14.15

オレは億万長者に入る側の人間だから関係ないことよ

710 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 22:21:42.57

どういう漫画をかけばいいのかわからない

711 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 22:43:44.03

それが解れば苦労しないさ

712 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 23:11:33.08

そういう時は江川達也の言葉を思い出すのさ

713 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 00:37:37.77

お前ら今日何時間マンガ描いた？5時間に満たないヤツはもう無理だからこのスレから消えろ

714 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 01:48:03.87

今日はまだ２時間も過ぎてないよ

715 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 02:59:31.45

うまいボケだなあ

716 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 03:04:41.87

>>710
思いついたものをそのまま描けば良いんだよ

717 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 04:16:53.75

何を描けばいいかなんてお前らの好きなの描けよ
お前らの好きなストーリーってどうゆうのなんだ？

718 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 04:21:33.90

お前と同じだよ

719 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 04:23:06.68

ちょうちょがいつの間にか部屋の中に飛んでてそれを
追いかけたら窓から転落して死ぬマンガでもいいかな

720 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 05:12:36.65

そのちょうちょを妖精に変えろ

721 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 06:11:26.68

あとは死ぬことに必然性を

722 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 07:34:00.21

落ちたらなぜか日本の裏側ブラジルにいた話し描けば？

723 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 09:25:07.71

形式美として落ちたらタイムスリップだろ

724 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 10:34:50.94

月影低知能が無理して会話にくわらなくて
いいよ

725 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 13:19:52.98

漫画家を目指し「創造学園大」に入学した男　「何も学べなかった。高い代償だった・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352520681/

726 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 13:39:15.77

どこかの大学でもちばてつやが客員教授になって漫画教えてたね。
もう現役としても終わってる人が漫画教えても仕方無いと思った。するのは昔話ばっかりだろうし。

専門学校で漫画学科ｗで教えてる連中も結局は現役からドロップアウトした連中だし
習うことなんて何もないよ。
アニメ漫画の専門学校行った連中はあったのはヒマな時間と同世代の仲間作りくらいだって言ってたしね。

727 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 14:20:04.37

つーかそのくらい進学する前に分かっといてくれよ、と率直に思うのだが、
俺自身が会社勤めしてから漫画描き始めた人間だからそう思うのかもしれない。

10代後半くらいだったら、ひょっとしたら彼らと同じ事をしていたかもな…。

728 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 15:40:09.10

まさかとは思うが、30代で専門学校逝ってるバカは居ないよね？

729 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 16:00:59.18

前スレだったか、一人居たような。
真摯な人だったから特に叩かれては居なかったが、
やはり学内では浮いてしまっていたようだった。

730 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 16:57:34.70

>>723
ああ、ビルから飛び降りたら来世で幸せになれる的な？

731 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 17:06:53.13

漫画学校は小学館や集英社みたいな所が運営するならわかるんだがな

732 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 17:19:22.88

それこそ就職予備校化しますがな
結局は漆塗り職人のように、アシスタントという名の
門下生指定制度が一番かと。

733 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 17:19:58.78

×指定制度
○師弟制度

だな。スマヌ。

734 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 17:51:38.82

>>729
たしか入学前に何度か説得されてたけどねえ…

735 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 17:56:58.23

>>734
それは初耳だった。
そうか…、説得はされていたが
やはり藁にもすがる思い、ってやつが機能したのだろうな…

736 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 18:15:10.10

自分の身をどこに置くかってのも大切だからな。
漫画家やアシスタントの飲み会で熱い漫画論の応酬はあるものの
ココみたいになぜドラゴンボールが面白いのか？とか背景は必要か？
みたいな会話は一度も聞いた事がないわ。

737 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 18:20:35.79

>>736
アシに入っていてアシ仲間がいたり、もう掲載経験があって担当付いてるヤツは
あまりここに来て下を見て気を抜かんほうがいいんじゃないか？

738 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 18:26:25.13

>>736
ここほど低レベルじゃないけど、連載してる友人達とそういう話よくしてるぞ
する人種しない人種がいるんじゃね？

739 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 19:01:55.55

技術が身につくのはアシだけど、付いた漫画家の方法論を模倣する様になるから
それが作家として＋に働くかは微妙

30で初アシってやとってもくれないだろうけど

740 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 19:41:28.22

アシから漫画家になるルートが一番多いんだから
それは酸っぱいブドウじゃないだろうか

741 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 21:19:49.15

お前らを見下すつもりはないけどここの連中口だけだからな
仕事もやめないで二束わらじで夢実現とか都合いいこといってんじゃないよ
ほんとクソだよお前ら

742 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 21:24:15.49

絵習ってる人いる？
俺は全く素人レベルから漫画描くために絵画教室や予備校の公開講座通って
デッサンや絵の基礎を身に付けたよ

743 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 21:36:40.18

>>741
かつての威張りん坊無職君じゃないんだから…。
有職/無職を問うのではなく、描いているか/行動を起こしているかを問うべきだ。

威張りん坊無職君がヤバかったのは"会社辞めたのに全く描いてません"という
哀しい現状だった。

744 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 21:46:37.64

そういえば居たなそういうの
俺は覚悟が違う!漫画描くために会社辞めたんだ!とか言ってたよな
後から、辞めれば描けるようになると思った、と正直に弱音を吐いてた事もあった

745 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 21:58:14.26

一番理想的なのは働いている時に100万ぐらい金を貯めて
仕事を辞めてナマポになり
仕事を探してるふりを演じながら漫画を描く時間を作って漫画を描いていく方法でしょうね

それでやれるだけやって
何度も持込みやって漫画家になることを断念したら
本気で就活してサラリーマンに戻ればいい

746 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 22:15:34.32

ニコ生に元webデザイナーで漫画家志望のだるとってのがいるけど
時間を無駄に過ごすだけで全くデビューできる気配ないけどね
全く働いてないし、たぶんナマポだと思うけど。

佳作？に2度入ったって自慢してたけど絵柄見るとデビューできそうにもないし
人のアドバイスも聞かない。

ナマポでダラダラやって過ごしてる奴は覇気や追い詰められてる切迫感が無いから
甘ちゃんしかいない。

747 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 22:19:04.10

>>745
マジでそれが現実的だよ。夢だけみてたいなら今のままぬるま湯に使って
暇なときだけマンガ描いてりゃいいんだけどプロは無理だね。
いざとなればナマポも使える武器と考えてみれば仕事やめるのもそれほど恐怖感はないはず。

748 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 22:35:52.93

それが"現実的"なら、学校通って部活/サークルもやって
漫画と両立させて…という学生さんは"非現実的"になるぞ…。
いい加減、○○さえ無ければ…幻想は捨てないと…

749 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:15:29.18

>>746
お前よりマシ
いいか?もう一度いう
ろくに努力もしてないお前よりマシ
ただ仕事してだらだらすごして時々漫画家になる夢見るしかできないクソだよ
お前みたいなのは
働かない勇気を持てといいたい

750 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:22:17.85

Gメンが生活保護不正受給者を見つけて処罰する番組をこの前みたな

751 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:34:06.12

何だよ働かない勇気ってww
働きながら漫画描いて持ち込んで何が悪いんだよww
大体漫画家になったら漫画作るのが働く事になるだろうがwwwww

752 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:48:45.77

ｗ多すぎｗ

753 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:48:46.81

そもそも近い将来見直しが不可避のナマポを引き合いに出すから話がこじれる
しかもナマポ受給者が自己主張すればするほどその風当たりが強くなるから
本当に自分で自分の首を絞めているというのが昨今の風潮だというのに
書店で「生活保護完全受給マニュアル」とかが売られてんの見た時、
「あ、こりゃもうこの制度終わりだわな…」と率直に思った

回転寿司おばさんの時は「それほど目くじら立てんでも…」と思ったもんだが
いくらなんでも増長し過ぎたな

754 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:49:37.64

回転寿司おばさんってなんですか？

755 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:51:08.84

>>754
数年前話題にならなかったか？
生活保護受給のおばさんが、自分の子供に回転寿司たまに食わせたいとか
発言して叩かれてたの
普通の週刊誌でも取り上げられてたが、アレはまだマシだったと思う

756 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:54:11.08

生活保護受給者のデモ見ても、反感買うような発言ばかりだよな。
"生活保護は恥じゃない"って…、それじゃアンタらが反対してる
フードチケット案が加速しますがな、と。

757 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:58:18.53

>>756
あの手のデモは指揮してる人間がよほど世慣れてないと無理
自分たちの意見が世の中に受け入れられるような主張内容(落し所)を模索して実践し、
場合によっては強硬策を主張し過ぎる仲間を締め出すぐらいのドライさも必要
さもないと大学生の就活反対デモのように冷ややかな目で見られて終わる

758 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 23:59:44.96

まぁ生活保護が廃止されればその何割かは確実に
八つ当たりで自爆するけどね。秋葉のカトーが大量発生すると思えばいい

759 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 00:24:03.67

なんだ、また例の無色君が暴れだしたのかw

もういい加減仕事見つけるか、でなきゃ生きてるのやめたらどうだ？
このリアル穀つぶしの寄生虫がｗ

760 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 00:37:26.45

毎日のように京浜東北線を使っているんだが川崎あたりの川沿いに
ビニールハウス群があるが、ナマポなら大丈夫派はああいう末路を考えてないのか

761 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 00:42:22.38

今のところ無職君の主張ってか願望とは世の中は逆方向に行ってるからな
ちょっと前もフクイチ爆発しろしろうるさかったし
しかも暫くして、何でいつまでも爆発しねーんだよ!、とかキレ気味だったしw
そんなん知らんがなw

762 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 00:44:48.14

>>758
それもまた反感買う意見だぞ
自力救済禁止なんて近代法の最たるルールだもの

763 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 01:08:00.65

>>759
あるいは、ガタガタ言わずに漫画描くか、だな。
この板的にはそれが正解なハズなんだが、無職君のダメな所は
「俺が漫画描かないのに仕事しながら描いてる奴ムカつく!」とか
わけわかんない事言う所だな。

764 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 01:13:34.37

ナマホ問題がどうこうなる前に、デビューするぞ！
という気持ちにはならんのか

765 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 02:41:23.48

>>758
こういう糞虫を見るとﾅﾏﾎﾟは不要だなと思えてくるわw

766 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:15:49.76

そもそも学生さんでさえ講義やらバイトやらと漫画を両立させてんのに
一回り歳取ってる我々が同様の事出来ないのは申し訳が立たんでしょう
ナマボ肯定派は油田をプレゼントしても描かなそうな気配を感じずにはおれんよ

767 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:16:28.50

前にも書いたと思うけどハリーポッターの作者も生活保護組だからね。
それが今では世界中から尊敬される立場。
お前ら無名のカスとは違うよ。成功すればお前らカスのバッシングなど簡単にかき消せる。

768 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:19:31.84

夢をかなえるって言うのは他人を蹴落としたり踏み台にして
ようやく届くものなんだよ。そう考えれば生活保護サイコーじゃないっすか。
お前らこの俺たちのために作られているような制度を利用しようともせず
何が漫画家になりたいだ。
世の中舐めんな

769 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:23:33.19

またそういう事言うからナマポの見直しが加速する…
ネット上での論調が世論の形成に一役買ってるのは疑いようが無い事実でしょうに。

んで、そこまで言うからには漫画制作のご進捗はさぞ順風満帆なのでしょう？
かつての無職君は一切その事には触れなかったけど。

770 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:32:54.67

・描いているのか、そのスキルはあるのか
・読み切りを描き上げた事はあるのか
・描いたものを投稿なり持ち込みなりしてるのか
・担当はついているのか
・受賞歴はあるのか
・掲載歴はあるのか

無職君、上記に少しでも引っかからなかったらホントやばいぞ。いやマジで。
なぜならあなたが嫌いな社会人でもフリーターでも学生でも上から4つ目くらいまでは
どんなアホでも行けるから。それが無いってのは本当にヤバイ。

771 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:34:46.36

無職くんは無職だからヤバイのではなく、描いてないからヤバイんだ。
それをまず第一に分かって欲しい。

772 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:41:08.38

お前らがナマポはクズとか煽ってくるから描けないっていうのもある
このスレ最強と言われていたタクトもそういうバッシングのせいでスレから
居なくなってしまったんだろ？

>>770の質問は上3つまでクリア済み。あと半分ってところか。

773 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:46:53.06

おお！描いてはいたのか。それはちょっと安心した。
出来ればもうちょい早く言ってくれれば風当たりも多少は変わったでしょうに。

あと、月雫タクトは誰も最強なんて認めてないような…。
最狂、なら分かるが。

774 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:48:28.33

>>772
つまりお前は趣味や落書きの範囲をでない
クズってことか

775 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:59:39.85

>>774
ま、ま。とりあえず無職君も描いてはいるという事が分かっただけでも
収穫ではあるからそこは言わんといてあげて。

ただ、>>772の↓は言いがかりだとは思うが。
>お前らがナマポはクズとか煽ってくるから描けないっていうのもある

んな四六時中描いてる時も真後ろで言われてるワケではないのだから
割り切って描き続けましょうよ。

776 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 04:02:36.28

そういえば画像UPスレの今川っていうド下手でプライドエベレストな奴もタクトには親近感を持っていたなw
なんか出てるのか？池沼同士だけに伝わる共通帯域電波みたいなのがww

777 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 04:26:45.40

>>775
自演すんな
お前存在自体が気持ち悪いからここに二度と来るな
わかったか池沼タクト

778 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 04:32:26.84

タクトと間違われるのは心底ショックだ。
ちなみに769と775と773は確かに俺だが。

779 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 05:08:18.95

無職野人もがんばって描いてるみたいだし
ここはみんなで応援してあげようよ

>>777
こういうクズがこのスレの雰囲気を悪くしてるんだよね
病気になって死んでほしいよ

780 ：779：2012/11/11(日) 05:09:51.79

無職の人って書いたら無職野人って出てしまったから訂正する

781 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 06:41:31.48

今までに一作かニ作完成させて、
それを持ち込みか投稿した事があるっていう程度じゃ、
それは描いてるうちに入らんよ。

泥棒同然のダニ野郎のナマポ無職野人さんよ。

782 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 07:44:34.34

↑各々の期間を決めて続けてれば漫画家になれるのに
お前らは甘えてるし自分に自信ないよね
それごまかして他人罵倒するなよ

783 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 10:43:07.90

>>749
キチガイだると本人乙
お前デビューとか一生ねーからｗ

784 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 11:18:06.45

>749はだると本人というより過去に同じ肩書きぶら下げて生放送してた月影が
自分と似た境遇の人間が叩かれているのに我慢出来なくて反論してるだけなようなキガス。

ただし月影は現在書き込み規制されているみたいだから>749は携帯からの可能性大。
>778は本人が主張しているように別人ぽい。

785 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 11:19:42.49

どちらにせよ、タクトと同じような精神だろうが

786 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 11:44:52.50

経験則から教えておくとデビューはまったく難しくない
難しいのはその後続けていくこと

3年くらいやってもデビュー自体難しいヤツは辞めたほうがいい
どこか欠陥があるか自分で思ってるほど漫画に熱意がないんだ

787 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 11:53:19.33

だると先生
http://com.nicovideo.jp/community/co1132170
元webデザイナー（自称
自称鬱病
毎日タバコ吸ってダラダラと作業（作業が凄まじく遅い
誰得の食事放送とかするかまってちゃん

マンガ賞2度の佳作が唯一の自慢で何度もそのことを言う
人のアドバイスは全く聞かず、デビューもしていないのに編集とケンカした前歴あり
放送上で少しでも指摘すると即ＮＧ行き
俺の才能は日本じゃ認められないからフランスで出版すると豪語（妄想

漫画描いてるだけ月雫よりはマシだけど、無根拠な自信とか何もかもが月雫そっくり

788 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 11:54:06.09

>>772
タクト？あれは自称元リーマンの嘘経歴がバレて涙目逃走しただけだろw

789 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 12:26:23.54

790 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 12:31:35.98

>>788
自信たっぷりに晒した絵がことごとくパクりと見破れて恥ずかしくなって逃走もなw

791 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 12:48:24.84

とりあえず、働いている人は大丈夫ということだな。

792 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 12:52:46.94

ほんとタクトおじさん３４歳は攻撃的だな
まあ事件を起こす甲斐性もないから
２ちゃんで毒づいてるんだろうが

793 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 13:24:26.80

ただのヒキコモリみたいなのよりはタクトの方が賢い
ナマポも金には違いねえ
バイトもできないニートよりは確実に上

794 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 13:27:35.55

月雫タクト=月影のトレパク画像
上って何？

http://bbs.avi.jp/photo2/3/486017/486017-27370-0-43829-pc.jpg

795 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 13:54:52.05

月雫タクトはコンビニのバイトすら１日で辞めて逃げ出す
ナマポ申請目的でハロワに通う以外は
タバコを買いに近くのコンビニに外出するくらいしかない
半ヒキコモリの立派なニートだがなw

796 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 14:52:26.29

今時、ニコチン中毒症を治療しないような奴って馬鹿だよな。

797 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 15:04:00.53

>>163
それに比べてお前の書き込みは面白くないね。
自分も分析範囲に入れようや

798 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 16:17:55.26

この遅レスはなかなか面白いぞ

799 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 17:39:43.49

>>793
タクト先生お久しぶりです
確か冬コミに東方のバトル漫画を出して700冊売るって話でしたよね。
あと、売れ残りはデイリーマートでコーナーつくって売ってくれるって契約も結んでるとか

当落出たみたいですし、スペース教えてもらえませんか。
楽しみです

800 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 17:46:38.95

思いついたもん勝ちだよ
特に漫画は
もしかしたら明日フッと思いつくかもしれない
未知の物語が

801 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 18:20:14.84

絵が描けて、見やすい構図、読みやすいコマ割り
わかりやすい演出にテンポよいページ割り、生きているキャラ
物語がー!!ってのは上の事柄ができてからの話だよ。
物語がベタであったり変であっても上の事柄ができていたら担当がついてたりデビューくらいはしてる。
担当がいなかったりデビューしてない奴は基礎能力が足りないのが殆どだよ。

802 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 19:42:35.34

つかタクト叩いてるチンカスはそれ以上のことやってんのか？
タクトそれなりにがんばってるだろ
自分は何もしてないくせに偉そうにスンナよクズが

803 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 19:52:58.88

悪口ばかりだな
自分が言われて嫌な事は言うなよ

804 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 20:22:32.69

他人様のイラストを丸写しして、漫画を描くぞと公言しても1Pで飽きる。
あまつさえ漫画家は諦めたとスレに存在しる意味を自ら否定するような
口だけのナマポニートのどこをどうみたら頑張っているというのやら

805 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 20:28:23.07

俺は月雫タクトが"頑張っている"所をついぞ一回も見たことは無い

806 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 20:35:55.41

このスレみてたら大津氏のイジメを思い出す。適当な言いがかりで他人を
叩いていい気になってるカスの多いこと。それに便乗するゴミも多い。
生活保護だろうが関係ねぇよ。マンガ描いてがんばってるならみんな仲間だ。そうだろ？

807 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 20:44:12.66

生活保護やら弱者救済やらが暗礁に乗り上げたのは間違いなくネットで
彼らが自己主張始めたあたりからだよ。
弱い人=守らなきゃ、という図式がガラガラと音を立てて崩れた。

だってさぁ、ニコ生のアホ配信とか見てて、無職助けようとか思えないじゃん。
彼らが自分たちの自己顕示欲を優先して救いの手を払いのけたようなもん。

808 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 20:47:06.22

おい、糞ども
理屈ばっかりこねてねぇでさっさと漫画かけや
ホントにカスだな

809 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 21:02:08.89

うーん、学生時代に半年ほど引きこもってた俺の経験からの意見だが、
弱者側が「頑張ってる」と主張するのは、アレはからかいでも何でもなくて
ある種の「自衛」なんだよね。
もちろんその「頑張り」ってのは世間一般の期待値よりずっと低くて、賞賛からは
程遠いんだけど、ご本人達からしてみれば精一杯の事してたりもするわけで。
小学生時代にデブがマラソン大会でノロノロ走ってたりするようなものと
イメージしてもらえば宜しいかと。

810 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 21:19:49.06

口だけのクズが多いのは事実だが、少なくともタクトはがんばってただろ。
ホームページにマンガ載せたりして見てるこっちも勇気をもらったもんだ。

811 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 21:26:04.45

何度も繰り返して申し訳ないが
ハリーポッターの作者も生活保護だった。
しかしあの作者は全世界で尊敬されてる、お前らは誰にも尊敬もされないカス。
この事実を理解しろ。要するに最後には成功してればいいんだよ。
その過程は重要ではない。
仕事しながらの方がモチベーションが上がるとか特殊な人格ならば働きながら描けばいいが
普通は仕事やめるべきだね。

812 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 21:31:57.76

頭の悪い釣りレスがウザイ

813 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 21:37:02.04

勇気？勇気ってどんな勇気？
ドラゴンボールでみたようなトレパクの描きかけ東方漫画と
日常の4コマとゴミイラスト一杯のサイトみて何を貰ったの？

ネットでホラふいた挙げ句に2日働いただけの職場を巻き込んで
サイトの運営辞めさせられたネットとリアルの区別がつかなくなったナマポニートのどこが頑張ってたの？

盗作人間を庇いたいのなら自演と誤解されそうな上っ面だけの反論じゃなく
住人を納得させるような言葉で説明して欲しいもんだ。

814 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 21:42:22.85

>>811
その言葉は彼同様成功した人間が言うことで初めて説得力があるわけで
上から目線で偉そうに説教してる口だけ屋の誰かさんが何度吠えても無駄というもんだ。

815 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 22:04:52.40

半年ぶりに来てみたら相変わらずで安心したw
そしてタクトって人もしかしてまだ漫画完成していないのか…？

816 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 22:16:33.78

お前らみたいののために、死人が出るほどスパルタの漫画専門学校があればいいと思う。
戸塚ヨットスクールみたいな

根性叩き直してもらえ

817 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 22:20:54.63

　　　　　　　　　|￣| |￣|. 　 |　　　　　,,,,,,,　_　 _,,,,,_ 　　|
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818 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 22:30:21.13

10代の子供ならまだしも
人間30まで生きたら性格変えるのは至難の技
自分で変われないのに周りがどうこうなんてもっと困難だわ。

819 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 22:42:49.75

性格変えたければ外から変えてみろ
髪型かえたり服装かえたり整形したりetc
それだけでも人は変われる

820 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 22:52:22.47

そんな事で変わるわけないだろｗ

821 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 22:58:07.32

仕事やめればマジで変わるよ
おれ自身がそれを証明した
結局クソみたいな仕事で人生終わるって考えて生きてるうちは駄目なんだよ
いったん仕事やめてやりたいことに本気出してみ
失敗しても生活保護があるわけで死ぬわけじゃない
恐れる必要は全くない

822 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 23:26:36.65

タクト先生の作品履歴
・上京物語（自分を美化したキモ妄想話）　ネーム6ｐで飽きる
・ロコにゃん（おじゃ魔女のパクリ）　　　　　ネーム5pで飽きる
・ジャスティスソウル（北斗の拳モドキのバトル漫画）　ネーム4pで飽きる
・東方同人（DBモドキのバトル漫画）　　　　ネーム6Pで飽きる
・こっち向いてイフさん（イフはタクトの別ネームで、ブログで始めた豚の日常４コマ）　2枚で飽きる

作品に取りかかっては飽きるを繰り返しいまだ完成漫画ゼロ
で、数日前「俺は編集とトラブルのが嫌で漫画家あきらめた」とかスレで自分語りしておりました

豚の日常四コマ
http://bbs.avi.jp/photo2/3/486017/486017-23656-0-39766-pc.png

823 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 23:29:34.63

奴ぐらいド下手だと5P前後描いたら自分のイメージとかけ離れたものが
進捗分だけ増えていくので途中で嫌になるという現象にどっぷりハマったなw

824 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 23:35:17.25

>>822
けっこう良いセンス持ってるじゃん

825 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 23:55:55.29

>>822
仕事辞めて生活費が無くなっても国が最低限の生活は保障してくれるんだ
それをふまえていればそりゃ恐れる心配はないわな。

月雫みたいに仕事が長続きせず職を転々としてホームレスに転落して死にそうになっても懲りず
もう何年も同じこと繰り返した結果
働かずとも最終的には国が助けてくれるから引きこもって大好きなネット遊びだけして怠けるつもりで
働くことは勿論漫画家になるつもりなんて微塵もない。
毎日2ch遊びに夢中だったが書き込み規制されて予想外の障害に苛ついて規制解除を心待に日々悶々としている。

826 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 00:01:01.44

なんだ、志望者スレかと思ったら人間のクズスレだったwww

827 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 00:41:41.35

>>822　助かるありがと

自分が投稿者でここ見てた時は
ロコにゃんを春頃？に少女漫画誌に投稿しにいくとか何とか言ってた気がするが
漫画家諦めちゃったのね

そのころハーブが趣味の人がいたんだがもう結果出たかな？
上手く言ってるといいな

828 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 00:44:01.17

一昔前はクズ志望者と言えば、同人誌が全然売れないのはオタク客に見る目がないとか
持ち込みで成果が出ないと、編集者に見る目がないとか
何でも人のせいにしてブーブー言い訳するものだったけど
最近のゴミカス志望者はレベルアップしてるからなｗ
まず描かない、ナマポ取得に命懸けｗ
ゴミとしての逆ピラミッドの底頂点を目指してるようにしか見えん。
もちろん永久に、何度生まれ変わろうとも漫画家になれることは絶対にない

829 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 00:50:45.29

>>827
奴は小学館漫画賞なら締め切り2ヶ月前には諦めてたぞw。
完成しない、という未来予想図ってか敗北の気配察知のアンテナだけは
鋭敏に出来てるっぽいw

830 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 00:58:28.08

漫画家とか作家は異常なほどの自己規律が必要とされるから
ニートやナマポとは正反対の位置に属してるんだよね。
なぜかニートは作家になりたがるけど
9分9厘作品を描ききれないし1作でも描いたらそれで終わる。

831 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 01:06:34.39

>>811
ハリーポッターの作者のナマポはシングルマザーとうつ病のためな。
怠惰な生活をするためじゃないよ。
それに小学生くらいから物語を書いていて
学生時代は留学したりNGOの秘書をしたり教師をしたり
小説で結果を出す前から才女ではあったんだよ。
結果を出す前からお前の様な雑魚とは違うんだよ。

832 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 01:12:11.02

自慢じゃないけど、もう7年働いていない、
ITバブルと中国バブルで株で儲からせてもらったしな
もう株は卒業だ。月一に同級生らと豪遊するしか外にでない
資産か？４０００はあるぞｗ

833 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 01:14:42.32

俺の分析能力がブレなければ、
来年はいける、今年は実験段階だ。
勿論非公開データでな。

834 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 01:16:47.89

ほんとにもうばかばっか

835 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 01:31:55.63

>>831
いやいや、そんな理由なんていくらでも後付けできるって俺らでもな。
ハリーポッターの作者の言うことをハナから真に受けてるあんたが
すでにそれを証明している。
オレがもし仮に生活保護からプロデビューして大物漫画家になって
生活保護がばれたとしたら涙ながらに病気で苦しんでたとか言うよ。
河本・梶原のバカどもはその辺の判断を誤った。
上手く同情誘えば絶対凌ぎきれる。お前みたいな勘違い野郎が
あいつは仕方ないとかかばってくれる。

836 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 02:28:47.57

このチンカス野郎どもが・・・

この宇宙には二柱の漫画神がおわす・・・

聖漫画神「ダルムスペース」と漫画邪神「クラムチャウダー」だ・・・

この神々の寵愛を受けるのが真の漫画描家の究極の在り方であって、それを目指すのが真の漫画家志望者である！！！

この、拝金主義者共め・・・

お前たちは理屈を捏ね回すだけで、
打たれ弱い・・・

どうにもならないが、救いはあるのだ・・・

大漫画天神に愛され至福の時を得ることである・・・

837 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 02:32:18.64

漫画家は音楽の世界ではシンガーソングライターみたいなもんだ
19とか矢井田瞳とか

838 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 03:25:47.21

聞けこら。生活保護は俺たちに認められた権利なんじゃ。
生活保護にけちつけるクソヤロウは自分が会社辞めて勝負する度胸ないから
会社のぬるま湯で一生終える腰抜けよ。
会社辞めて人生賭けた勝負して負けたら生活保護、これのどこがあかんねん。

839 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 03:30:48.09

以上、寄生虫の寝言でしたw

840 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 04:25:13.55

悔しかったらデビューしてみろ

841 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 04:33:58.92

この世には生活保護に頼らず会社辞めて人生勝負してる人間が大勢おるわ
開き直って他人を腰抜け呼ばわりする前に
お前はナマポ頼りのぬるま湯生活を卒業してから言いたいこと言え
月雫タクトこと松浦博史

842 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 04:36:02.46

お前らの人生だ
社会人だろうとニートだろうと関係ない
死んだら土にかえるだけし
好きに生きろ
誰かが決めた社会のルールに従う必要ない

843 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 04:41:01.22

決められた社会のルールを守らない人間は犯罪者も同然。
前科者の犯罪者の開き直りほど見苦しものはない。

844 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 05:03:52.05

以上、寄生虫の泣き言でしたw

845 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 05:06:05.22

>>836
それしょうもない上にきしょいから
いい加減やめて

846 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 05:24:07.93

>>845
お前が一番きしょいよ？鏡みてきな

847 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 06:26:53.39

以上、寄生虫の戯れ言でしたw

848 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 07:23:39.61

サラリーマンのカスどもはそろそろ仕事か？オレはのんびりするぜー

849 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 09:55:23.23

そのカスが納めた血税で台東区に生かされタカる
カス以下の寄生虫ですねw

850 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 10:12:08.09

昨日、京都まで高速飛ばして数時間掛けてこの同人イベント行って来た
http://imepic.jp/20121112/323190

851 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 12:40:30.29

>>849
くく・・・その寄生虫をどうしようもなく養うしかないザコリーマンざまぁ

852 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 12:59:03.30

どうした？寄生虫さんよ？
月曜朝からハロワに足運ばなくて平気か？
早く面接決めないとまたケースワーカーに叱られるぞ。

あんまりオイタが過ぎると台東区役所にまた通報されるぞw
台東区の松浦博史が就活せずに昼間っからネット荒らししてますってなw

853 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 13:18:49.40

ナマポ勝利ｗって勝ち誇ってるけど、ただ憧れてるだけでしょ、ここのクズ達は。

実際に役所行って、モジモジしてたら「お前には必要ない、働け」って
門前払い食って涙目で帰宅、が現実で。
ニートが憂さ晴らしに>851みたいなこと言って、社会人をバカにしたいだけ。

っていうかここのゴミ達ってほんっとに漫画描かないねえ。
それで漫画家になれるわけねーだろ。

854 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 13:19:29.04

就職する気一切なし
クソみたいな仕事で一生終えるより限界まで夢追いかける方がいい
人生一度きりだぞ仕事行ってるクソリーマンども

855 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 13:26:25.70

いい年こいて「夢を追う」などと言い続けて結果が伴わない人のことを世間では「痛い人」といいます

856 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 13:29:40.39

バスケも人間の力で入る高さにあるからゴールを決められる
だが10メートルもある高さなら諦めてしまう
それが今の君ら

857 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 13:39:11.24

自己紹介乙

858 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 14:20:54.36

>>855
ここにいる人ら全員に当てはまるじゃねーか

859 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 14:35:31.28

人がた宇宙人の服装を悩んでるのだが
どんなデザインがいいでしょうか？

860 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 14:59:04.35

腰ミノ
ブラジャーはオプションで

861 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:13:21.86

>>854
激しく同意。夢を追うならもう今しかないよ。４０過ぎたら完璧アウトやからね

862 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:19:56.08

オッサンだが一歩一歩いくさ
だが足は止めない
漫画家になるのは俺だ

863 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:39:32.21

さすがナマポで勝ち誇ってるアホは、漫画も描かずに
一日中スレに貼り付いて自作自演するヒマがあるんですね

864 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:40:21.20

みんなで仲良く漫画家になればいい
生活保護も社畜もみんな仲良く漫画家になろうよ

865 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 18:51:41.58

最近のナルトの展開おもしろいな
お前らもあんなの描ければ漫画家になれるよ

866 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 20:46:00.97

そもそもこの時期の社会人にナマポが自慢になるわけないだろうに…。
この時期と6月手前は特にな。

867 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 20:49:02.64

無職君なんかよりも、今年の夏だったかに
「借金で首が回らなくなった、裁判所から通知が来た」と
嘆いていた人のその後の方が気になるんだが
近況の書き込みも無い所を見るとネットも止められたのだろうか

868 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 21:14:17.19

>>866
負け惜しみだね。生活保護のほうが社畜より勝ち組なのは明らかよ
社畜＝養分だからね

869 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 21:20:30.57

「自分は人から羨ましがられてる」と強固に主張するのは自己愛性パーソナリティ障害な。
ちなみにワイドショーとかで数年に1回くらい世間を騒がせる、自宅敷地内にゴミを
貯めまくる迷惑おばさんとかもそう思っているんだよ。あのレベル。

870 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 21:22:21.16

元祖、働いたら負けかなと思ってる発言で有名なニートの石川君が
その後普通に働いていたのは笑ったw

871 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 22:44:15.28

笑うな

872 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 22:59:47.26

ニートの漫画家志望で有名だったニートスズキも
今では派遣社員だからな

873 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 23:41:45.72

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

874 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 23:57:54.11

>>873
その固定概念を捨てない限りお前は一生社会の奴隷よ
この年代になってまだそれに気づかないか

875 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 23:59:17.58

糞で結構

876 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 00:33:58.86

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

877 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 00:40:08.38

糞で結構

878 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 00:57:40.70

ちなみに無職くんは生活保護を実際にもらってる人なの？

879 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 01:23:22.04

>>867
俺は養護学校1号2号が気になる。いや、来たら来たでウザいんだが。

880 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 02:01:13.23

どこで何やっててもいいけど、漫画描かないと
社畜もナマポもニートもフリーターも漫画家に
なれないよ？

881 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 02:18:20.26

こいつらより中国人留学生の方が人として遥かにマシだよなあ・・・

882 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 02:18:54.61

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

883 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 02:33:01.66

>>881
飲食コンビニではもはや見かけない日の方が少ないよな。
無論、中国人留学生のバイト斡旋組織を知らんわけではないが、
確かに彼らの方が遥かに人間として上等だわな。
中国共産党は大嫌いだが。

884 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 03:30:05.96

お前ら結局ネットから文句言うだけのクズ
一生社会の奴隷だよ
抜け出す方法は会社を辞めるしかない
お前らは文句ばかり並べてるけど本当にこのままでいいんか？
本音じゃ仕事やめてマンガに専念したいんだろ？だったらしろよ！！！

885 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 03:31:01.88

描かないクズが何いきがってんのw

886 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 03:32:49.89

河本、梶原、ハリーポッターの作者、公務員
デキる人はみんな使ってんだよこの制度を！！
ここで知恵遅れのバカどもに教えてやってもこの制度を使おうとせずに文句だけ並べて
それが許せんのだ
バカの典型だこいつら

887 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 03:40:44.61

出来ないクズも大勢使ってるよねw

888 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 03:58:37.74

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

889 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 04:01:27.13

糞で結構

890 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 04:08:22.26

ナマポ云々のくっだらないニート会話ばっかり好きなのなお前ら。
どうして漫画描かないんだよクズ共。
アレだろ、10年くらい前に｢俺は漫画家目指してんの！働いてる時間なんかないの！｣
とか両親に向かってほざいた寝言が
｢夢があるなら仕方ないか…｣とかそれなりに効き目あったんで
味をしめたんだろ？
お前らはゴミだけど、ゴミを製造してしまった両親も大概なアレだよなｗ

891 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 04:10:37.06

うっさいハゲ

892 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 04:41:05.96

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

糞で結構

893 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 05:10:50.52

どうせならでっかい糞になれよ

894 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 05:18:50.09

お前ら全員クソだってよ
最下層の言い争いだ

895 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 05:47:35.13

そびえ立つ糞なのだ

896 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 07:59:52.22

社畜どももう仕事行ったのか？オレの分までしっかり働けよ
オレはこれから一眠りするからな

897 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 08:03:24.50

うっさいハゲ

898 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 08:03:55.63

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

899 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 09:06:08.56

頑張っただけで結果出てないのに頑張りを誇るバカ

好きでやってることを頑張ってるだけなのに頑張ってる事を自己正当化の道具にするバカ

纏めて死ねよバカ

900 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 10:06:38.22

生活保護狙いの糞にも劣る似非漫画家志望者は無職ダメ板行けよ。

スレちがいどころか板ちがいだっての。
居場所がちがう。

901 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 12:18:15.02

まあ、電気代とか公共料金自分で払ってると意外に充実感あるよな
今まで使い捲ってた電気を控えたりし出すし

902 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 14:37:19.31

働いてても描く奴は描く。無職でも描かない奴は描かない。

903 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 15:55:43.77

>>902
これが全てだな

904 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 15:56:29.02

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

905 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 16:42:33.92

仕事が理由で漫画家になれないやつが
万が一プーになってデビューできたとしても漫画家を仕事としてちゃんとやってけるとはあまり思えないよなぁ…

906 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 16:55:58.47

>>905
うっさいハゲ

907 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 17:17:09.33

そろそろマンガかくかぁ
くっそだりー

908 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 17:30:57.67

がんばれ！

909 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 18:35:31.38

がんばれ！

910 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 19:34:58.76

うっさいハゲ

911 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 20:26:02.72

そろそろマンガかくかぁ
くっそだりー

912 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 21:12:02.78

がんばれ！

913 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 23:18:27.06

うっさいハゲ

914 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 23:38:19.02

がんばれ！

915 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 00:25:02.17

うん、頑張る

916 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 01:25:34.08

漫画のコマを割った絵より一枚絵のが好きなんだよな

917 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 02:09:50.49

イラストレーターになればよいのでは？

918 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 02:48:45.19

ラノベが狙い目だよね

919 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 03:30:37.80

小説家になればよいのでは？

920 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 08:14:48.42

結局その年になるまで「漫画家としての自分」は
プロレベルでは誰も認めてくれなかったんだろ？

そんなヤツが「もっと楽なとこで認めてくれ」なんて言ってんのか

921 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 08:43:42.15

クソリーマンはもう会社行ったのか？一日たちともさぼるんじゃねーぞクソリーマン

922 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:29:46.99

ラノベは今マジで狙い目だぞ　アニメ化のチャンスも多いしな

923 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:30:21.06

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

924 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:30:23.78

うっさいハゲ

925 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:31:01.44

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

926 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:32:43.75

うっさいハゲ

927 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:33:21.76

>>923
てめーの勝手な価値観を他人に押し付けてんじゃねーよｗ

928 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:34:20.51

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

929 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 10:22:48.65

>>927
価値観違いと言うか常識だけどな
本来、働かざる者喰うべからずなんだし
世間体考えてもみっともない事だからね
胸を張って言えないことはやらないのが吉さ

930 ：誘導：2012/11/14(水) 10:24:35.91

生活保護と無職を勧める人は、以下の板、スレへお移り下さい。
そこにはあなたのお仲間が大勢おられます。きっと話もはずむことでしょう。

一方、ここにはあなたの味方や同調者は一人もおりません。

【無職・だめ】板
http://kohada.2ch.net/dame/

【雑談】　生活保護
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1350487127/

【生活保護を受給しよう！】　香月佐山　４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1340292708/

生活保護を受ける条件　Part１３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1341270539/

931 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 10:39:00.59

朝鮮儒教にこういう教えがある。
下人は働かず怠惰を貪る。
中人はお金の為にあくせく働く。
上人はそういった物にとらわれず書や誌をたしなみながら優雅に暮らす。
働かざる～と言うのは所詮中人の価値観。
中人が上人であるナマポやニートの価値観などわかるはずがない。
地を這う蟻が大空を自由に舞う鷹の気持ちがわからない様に。

932 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 10:42:37.28

>>931
>>930の方へ行きなさい。
あなたの居場所はここではない。

933 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 11:30:12.02

もはや漫画家志望者のスレじゃないな
なぜこうなった

934 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 12:14:24.08

生活保護も惨めだしな
病院ではお金払わなくて良いけど１番最後に回されたりするらしいし

935 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 12:58:18.68

>>931
その教えだとナマポやニートは下人にしかみえないが。
行政にたかる怠け者や親の脛をかじる穀潰しが優雅な生活をしているとも思えない。

936 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 13:03:35.37

下人ナマポや糞ニートが真人間になれるとしたら
堅実に働くか、必死で漫画描いて一日も早くプロになるか、って話なのに
ここのゴミカスはどっちも絶対に拒否なんだもの。意味わかんね。

漫画描かずに漫画家になるぅーボクニート勝ち組ぃーなんてのが口癖の時点で
行き先はハロワや出版社じゃなくて病院の気がするけどな。

937 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 13:19:35.19

こんな時間帯に書き込みする時点でおおよそ無職だろうと想像つくなw

それとも平日休業でつか？w

938 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 13:46:40.72

昼間に書き込みしてる人間全てが無職としか思えないなんて
随分とおめでたいオツムをお持ちのようで
それとも惨めな自分と同じ仲間を見つけないと心が安らげないのかな。

939 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 14:12:46.03

クソリーマン　VS　社会のうんこ

940 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 16:17:15.90

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

941 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 17:00:05.46

うっさいハゲ

942 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 17:01:20.46

これからピザ注文するけどいいっすよね
無職だけどたまには贅沢もいいだろう

943 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 17:32:42.17

俺も無職だけどラーメン食いに行った時は遠慮して餃子は頼まない。
こんなツラい生活してるのに実体を知らん奴はすぐに叩く。

944 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 18:15:11.22

無職のくせに外食かよ・・・

945 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 18:20:57.59

無職だからこそだよ
家でだらだらしてるだけの生活
食べるくらいは贅沢してもバチはあたらんだろ

946 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 18:25:53.92

自分の食い扶持は自分で稼ぐのが男
親や生活保護に頼る奴は糞

947 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 18:36:17.51

>>946
まるで宗教だな。
唱え続けてないと精神がもたないんだろ？

948 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 19:58:12.68

初登場シーン
http://imepic.jp/20121114/717320

949 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 20:13:58.11

いきなり何がしたいんだよ

950 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 20:21:15.07

>>949
話題変えに決まってんだろ！

951 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 21:30:47.07

カリデブ

952 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 21:37:10.07

福島の連中は今でも生活保護が多いんだろ？あいつらもクソか？

953 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 21:42:27.08

引っ越せばいくらでも働ける
生活保護に頼るやつは全員糞
死んだ方がいい

954 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 21:59:32.36

生活保護叩いてるやつ
やっぱ最低のクズだな

955 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 22:01:48.79

>>948
カッコいい～～～

956 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 22:25:17.36

>>952
全員糞
津波に流されて死んでくれたら日本にとってプラスになったゴミ

957 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 22:49:54.60

ボトムズってのがいかにもオッサンセンスで泣けてくる

958 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 22:56:20.93

おまえら↓のソフトやってみｗ
http://ringonoki.net/tool/system/ntregopt.php
http://ringonoki.net/tool/system/easycleaner.php
コミスタのゴミテンプファイルがごっそり削除されるｗ
ＯＳ起動時間が半分に、更にＣＰＵ使用率も半分になったｗ
コミスタってテンプファイル削除機能ないから、だんだんＰＣが重くなるんだよｗｗｗ
更にＣＰＵ使用率を減らしたいなら
http://ringonoki.net/tool/browser/donut-rapt.php
http://ringonoki.net/tool/memory/souziya.php
に変えろ、工場出荷時にまで早くなる。

959 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 22:57:39.57

もちろんその後に、ウィン既存のデフラグをしろ！
相当レスポンスが上がるぞｗ

960 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:03:00.30

なんかPCが調子悪くなった

961 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:04:58.50

うわ>>958ウイルスじゃねーか
○すぞマジで

962 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:13:17.86

マジ？

963 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:14:11.74

っていうか引っかかるなよってハナシなワケで

964 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:25:58.90

>>963
はぁ？うっさいんだよボケ
ゴミはすっこんでろ

965 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:42:55.83

ウィルス貼るのは完全に違法だぞ？

966 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:45:53.74

>>958は逮捕かな。よかったね。
これでしばらくは食いつなげるね。
くさい飯だけどww。

967 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:47:34.13

電子書籍ってまだエロ部門少ないんだな。
今登録したら入れ食いだぞ。

968 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 00:58:08.05

>>967
じゃあ1人で登録しとけやエロガキが

969 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 01:07:40.15

>>967
ここは全年齢板だ。エロマンガ板逝け

970 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 01:12:47.47

タクトなんだかんだで見てて面白いよな、屑でバカでルール守れなくて、漫画なら
そういう駄目駄目人間の方が型通りに出世する奴より語りがいがある

971 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 02:37:45.00

はぁ？うっさいんだよボケ
ゴミはすっこんでろ

972 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 02:54:23.24

月雫の面白さってのは特別学級的な面白さだからなぁ
侮蔑の意味を込めた笑いっていうか

973 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 03:27:03.28

いい面悪い面全てひっくるめてタクトは尊敬されていたし
このスレ最強だった
当時の空気読めないアホがタクトを生活保護というだけで
叩きすぎたせいでタクトは姿をけしてしまったがな

974 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 03:48:38.49

そうやって書いてももはや誰も信じないくらい奴の悪評は広まってるからな…
そして広めたのは他ならぬタクトご自身なわけだが

975 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 04:45:42.12

>>973
2chから完全に姿を消したよね

叩いてる奴が無関係な人を勝手に月影だと勘違いして
月影だと思い込んで叩いてるが
実際のところかなり前にここから消えてると思うよ

976 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 04:47:27.79

ヲチャの相手をすることが本気でアホらしくなったんだろうな

977 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 04:58:57.92

人にゴチャゴチャ言う前に自分がマンガ描けよ！！！！
生活保護でも関係ないやろ
漫画家になったもん勝ちや！！！
しまぶーだって犯罪犯して表舞台から消されたけどいつの間にかジャンプの準看板に
復活してるだろ？結局最終的に成功してるかどうかなんだよ
途中で多少のマイナス点があっても一般人は気にしない
ゴチャゴチャいうのはこのスレの他人の足を引っ張ろうとするクズどもくらいだよ

978 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 07:56:51.22

あついな

979 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 09:06:26.58

あたりまえですが、漫画家になれる人というのは、なによりもまず、漫画を描くのが好きな人です。
テレビを見るよりも、ゲームで遊ぶよりも、友だちと遊ぶよりも、何よりも漫画を描くのがいちばん好きな人です。
誰に頼まれたわけでなくても、何の目的があるわけでなくても、自分が描きたくてしかたないから描くのです。
寝る間も惜しんで、食べるのも風呂に入るのも忘れて一日中漫画を描いていられる人です。
なぜそういう人しか漫画家になれないかというと、いま漫画家をやってる人たちはみんなそうだからです。
そういう人たちよりもおもしろい漫画をたくさん描かないと、漫画家にはなれないからです。

980 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 09:20:14.56

漫画家になれる人は仕事として割り切れる人だよ。

981 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 10:52:56.56

>>973

この後も何回か自作自演してるけど、タクトって在日なの？

>>886
>>931

こんな事言ってるし。
出自がどうのこうのっていうより、ホントに在日ってこういう考え方なの？

982 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 11:18:08.31

>>981
自作自演だと決めつけてる根拠は？
例えばどのレスが自作自演？
このスレ内で月影の自作自演だと思うレスをすべて教えてください

983 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 11:50:36.16

>>982
お前の居場所はここじゃない。
こっちだ。
↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352169969/

984 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 11:56:17.34

短い時間で続く賛同意見。極端に弁護的で客観性乏しい。内容はどれも幼稚。
1000近い書き込みから探すのはめんどくさいからヤダ。
なんでそんな作業量を無償で匿名掲示板で断定的に要求できるの？
自分でやれば？ところでタクトって在日なの？

985 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 12:43:55.98

タクトならもう一週間くらい前から書き込み規制くらってるから
携帯やネカフェからじゃない限り別人だと思うよ

986 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 12:56:10.40

>>985
どうして他人の規制アクセス中が
あなたに解るの？
それって誰がどう見ても根拠ナシの勝手な決めつけじゃないの？
本人が規制アクセス食らったなどの書き込みをどこかでしていて
それをあんたが偶然見かけたのか？

987 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 12:59:06.61

根拠なしの決めつけは
あまりに幼稚なのでそろそろ改められては？
無関係な人が勝手な決め付けで月影に間違われて叩かれたりしたら
いい迷惑じゃないの？

988 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 13:06:20.07

月影をしつこく粘着している叩き野郎は
彼の発言が正しいとか間違ってるとか全く関係なく
片っ端から人格否定して叩いているようにしか見えない
何を言っても全否定が粘着野郎の本質のような気がします

そんな彼に間違われて叩かれてる無関係な人にとっては
いい迷惑だと思うよ
だって何言っても全否定されるわけなんだし・・・

もっと可哀相なのは月影本人なんだろうけどｗ

989 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 13:27:57.96

発言と人格って関係あるでしょ
問題あるから否定されるんじゃない？

ホントに無関係なの？
ところでタクトって在日なの？

990 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 13:32:37.03

そんな事よりも、>>958の件は誰かちゃんと通報した？

991 ：989：2012/11/15(木) 13:44:02.45

俺は在日だけどなｗ

992 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 16:06:23.71

在日ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

うっぜーキモチョンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

993 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 17:31:43.67

あ～あ
ただの差別主義者と言うのがバレてしまったな

994 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 17:53:57.04

？在日がうざいのは２ちゃん公式ですが？
まさか国内に「居てもいい在日」が存在してるとでも？

995 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 17:56:51.65

そこは否定しないけどタクトが在日説は無理やりすぎ

996 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 18:13:42.02

在日も生活保護もみんな対等の仲間やろ
このスレでも一部の心無いクズが我らの仲間を敵視してきてるのは悲しいね

997 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 18:21:19.15

>>986
アンチの間では奴のホストは知れ渡っております。

そのホストは6日から全サーバ書き込み規制中につきあしからず。
決めつけや適当等ではないとだけ反論しておくよ。

998 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 18:37:21.54

つかお前ら本当に漫画描いてるの？
おれは格闘漫画描こうとしてるけど人体とか動きやらでかなり苦戦してるけど
めっちゃ楽しんでるぜ
漫画なんて楽しんだもん勝ちだろ　みんな描こうぜ

999 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 18:41:54.38

山ほど格闘漫画があるなかで人体の動きで苦戦してるレベルの志望者が拾われるはずないだろ

1000 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 18:50:01.13

ちゃんちゃん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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