1 漫画賞受賞者の方
2 担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
3 デビュー済みで次回掲載を狙う方
4 連載終了後、次回掲載を狙う方
5 上記4パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方
上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOK
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです
※荒らしや煽りは華麗にスルーしましょう
荒らしに構う人も荒らしです
sage進行でお願いします
次スレは
>>970あたりで
前スレ
受賞済、掲載狙い限定漫画家志望者スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1330433600/
2 :
名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 20:34:45.96
2
たん!
>>1乙
原作の話とか受けるもんじゃないな
こっちがネーム作成して作画の人が作画用ネームを出すの待ちと言われて4か月…
短編の企画だったからまだいいけどさ
作画と原作者って意外と交流ないんだね
めだかBOXの作者もそんな話してたな
俺も4年ぐらい前に誘われたけど最初のネーム送ってそれっきりだw
>>1乙です
グーグルマップの利用ってみなさんやってます?
トレスすればほとんどの背景を網羅できるよね
権利的にはまずいのかな?
テレビでしか見た事ないけどあれ視点高すぎないか
システム聞いた時は俺もそう思ったけど直後にほとんど使えねえなと思ったんだが
ああ、可愛い感じの女の子がいる!!
と思って振り返るといないんだよね
まるでホラーだよ
俺はラノベ作家の友人と組むことにしたよ
それで講談社の賞に投稿することになった
プロ?
プロだったら持ち込みのがいいんじゃん?受賞したら叩かれるぞ
編集に誘われてとかならともかく
受賞レベルで自ら進んで分業選ぶのはちょっとどういう心理か分からん
バクマン気取りのゴミが志望者見下して俺ツエーしたいだけ
はい論破
以後
>>10はスルーで
反応したらお前も同類だからな
何がお前の逆鱗に触れたんだよw
あと恥ずかしいから論破とか言うな
>>11 一応持ち込みもする予定
プロと言っても相手はそんなに有名でもない一冊出したぐらいの人で
こっちも受賞やデビューしたことはあるけどほぼ志望者と変わりないぐらいの感じ
>>12 同人で知り合って
なんか色々と惹かれたっていうか
自分がやりたいけど力及ばないというか自分の持ってないものを相手が持ってる、っていうのが強い
お互いそんなかんじで
こいつと組んだらなんか今までよりすげーの出来そう!って思って
ちょうどその方向性がぴったりとあった賞があったんで話を持ちかけてみた
自分には少なくとも何度か受賞できる実力があると再確認できたので
毎月一本新作つくって色んな雑誌に投稿して賞金稼ぎしようと思った
すきにしてくらさい
なんだよその投げやりな態度は
掲載狙いのスレに何書いてんの
それだよそれ!
そのレスを待っていた
そっかー
さっかー
ショッカー
キーッ
ショッカーは「イーッ!」じゃないの?
そうだな
すまんかった
キーッ!
平和だな
はあ・・・何作か読みきりは書いたけど連載は持ったこと無い新人です
向こうから依頼が来て描いた50Pぐらいの読みきりのネームが没って死にたいぐらい辛い・・・
依頼だから大丈夫だろうとバイトも休んでネームに没頭して時間を使ってしまった
ネットでつまんないと叩かれるならまだいい
没にされて金も入らず誰の目にも触れないってほんとに悲しいな・・・
下積み時代から没にされたこと何度もあるけど何度没られてもこのショックに慣れない
失った時間とか費やした労力のことを考えるとほんとに欝になる
う〜む、わかるなあ…
俺は、それで一度漫画から逃げ出したことがある
担当がいくらよいしょしても、編集会議が通らないと駄目なんだよね
または、担当が通しても、中堅クラスの編集さんのチェックで落とされることもある
最初は、編集長のお気に入りだったので、あっさり通っていたけど
編集長が代わって(担当も代わった)それ以降が地獄だった
自分はたった三十数ページに何度も何度も直しをくらって
3ヶ月もかかってしまったネームがやっとこの前掲載決まったよ・・・
これで没にされたらほんとに経済的にも精神的にも大打撃だったからほんとに震えた
早く連載が欲しい 安定した収入がある生活がしたい
とりあえず良かったねぇ とても切実な感じが伝わる その勢いで連載ゲットできれ
ばいいな けどまた停滞期が長引いたら最低限の生活費を稼げるバイトくらいは
確保しといたほうがいいかもな何度も直しをくらっても掲載に達成できる資質が
あるんだから余計な焦りが創作に悪影響与えたり編集にウザがられたりすることの
ないようキッチリ才能を爆発させてくれよw さてオレはまだネーム地獄だトホホw
お前の文章は読みにくい
お前のツラの凡庸っぷりには負ける
担当に切られたことある人いたら教えて
切られるときははっきり何かしら言われるもの?
編集部によるのだとは思うけど
どうも遠まわしに切られてるような気がして
このままここでやってて可能性あるのかなと不安になってきた
ハッキリは言われてないが担当とケンカっぽくなって険悪なまま電話切って
しばらくぶりに用事で電話したら「えw覚えてないw誰ww」と言われた
いつの間にか切られてたみたいだ
電話した理由が他誌に掲載決まって掛け持ち確認だったので
そのままお世話になりましたとお別れしたよ
スパッと切られたよ
切られた気がするんだが(4ヶ月音沙汰なし)
献本は止まらない…
もう辛くなって封を開けてすらいないw
献本送ってるのは担当じゃないからなあ
あと4ヶ月だったら切られてないかもよ
どういう状態から音沙汰無いのか知らないから何とも言えないけど
献本って掲載や受賞した号しか送られてこないけど
雑誌によって違うもの?
違うんじゃね
うちには受賞後からずっと掲載されてなくても送られてくるし
そっか、サンクス
よく考えたら受賞しても送ってこない所もあったな
>>37>>38 ありがと
まだ時間経ってないし、今んとこ行くあてもないし
はっきり戦力外通告されるまではここで頑張ってみようかな
でももう倦怠期もいいところなのw
切るなら切ってくれた方がすっきりするのにという思いもある
>>40 そのへんは雑誌によるのかね
うちは1ヶ月も空くと「使えねえ」「やる気ない人とは仕事したくない」とか
凄い勢いで切りたい雰囲気出してくるんだけど
4ヶ月も放置されたら自分も切られたと思うかも
担当と打ち合わせしてきた
久々に直に会っての打ち合わせだったんだがしきりに年齢の事言われた
「デビューしたの何年前だっけ?その歳だとあと一年で結果出さないとね」って
かなりダメージ喰らった…。確かにその通りなんだけどさ…orz
年齢をとやかく言われるのは投稿者までだと思ってた
いくつなんですか?
48 :
46:2012/11/02(金) 17:40:46.63
>>47 今年28歳になりました
色々挑戦出来るのはあと一年で
出た結果を30歳までの残りの一年で更に伸ばせるように〜的な事言われた
30歳までということよりも
>デビューしたの何年前だっけ?
ここが肝なんだろうな
発破かけたのか見限りぎみなのかはわからないけど
まだ先が見えない状態なら、そっちも頑張りつつ別の雑誌も視野に入れてみたらどうか
50 :
名無しさん名無しさん:2012/11/06(火) 16:14:05.75
>>46 結局は何年やってきたかだね、でも長いスランプなんてザラにあるから頑張れよ
10年以上落書き描き続けてようやくまともなネーム作れるようになったわ
今書いてるのは
王道モンスター討伐もの
王道魔法ファンタジーもの
現代邪気眼能力バトルもの
伝奇もの
どれも天才主人公でバトルがあんま面白くないけど(バトル描くの難しすぎ)作品作るのが楽しくなってきた
来年までには投稿できるように毎日描くの怠らないようにするぜ
おそらくスレ違いでは
誤爆だ
申し訳ない
うちの担当は才能があるとかあなたの作品のファンとかそういうヨイショはよくしてくれるんだけど
恐ろしく掲載に繋がらない……
大体編集会議の結果を聞く限り担当に不評だったネームのほうが好評な場合が多いし
何を信じてどういう方向性でいけばいいのかさっぱり分からん
辛い
自分を信じるんだ
編集会議に連載用ネーム出してて返事待ちなんだが
その間に同じジャンルの新連載の発表があって凹んでる
1個の雑誌に2つはいらないだろってジャンルだから
タイミング悪すぎだろ……
あるあるやね
過去にド底辺雑誌で連載、アンケートは毎回下の方で単行本は1巻で打ち止め
その経歴を隠してそこそこの雑誌の賞に応募
受賞しちゃって今度連載始まるんだがまだ過去のこと言えてない・・・
つーかここ一週間、連絡が返ってこないんだ
バレて連載取りやめ&大激怒なんじゃないかと胃が痛い・・・
いや、いいんじゃない?
漫画で十分食えないプロもいて良いスレだしね
連載始まる人相手に返信ないってその担当もどうかしてるだろ……
いい加減な担当って本当なんとかならんかな
質問なんだけど、とある中小雑誌で掲載されて
その後連載用のネームを作って担当は通ったけど
編集会議で没って、それ以降そこの担当とは音信不通
それから半年ほど経ってそこより大手の雑誌で担当がついたんだけど、
その時没になったネームは見せていいものなのか誰か教えてください
一応、現在の担当には前の雑誌である程度進んでいた事は伝えてます
全然OK
ある少年誌で受賞後、担当が付いてデビューしたのはいいがそれから全く載らず、
次第に担当にもネームを送らなくなり、もう一年半以上連絡を取ってない(その間は全然描いてなかった)
でもやっぱり漫画を諦めきれず、今度、同じ出版社の雑誌(青年誌)にまた1から投稿しようと思っている
しかしもしその担当が異動とかでその青年誌にいたら気まずい…やっぱりルール違反だろうか?
社会人としての常識が欠落している行動だとは自分でも思う
相手から連絡もなく専属じゃないならルール違反ではないよ
でも出版社変えた方が良さそうだけど
>>66 レスありがとう。出版社変えてみます。
もう載れればどこでもいいや
遅レスだけど、次が載らないのって色んな可能性があるからね
ただ単に実力が無いのか、そこをクリアしてても雑誌の方針だったり
果ては担当の編集部内での立ち位置とか絡んでくるし
そういう時は素直に会社変えた方がいいだろうね
ぐおお・・・何もおもいつかねぇええ…
俺も描いたものがつまんねぇ…
そういう時のための担当さんですよ
担当さんをうまく利用しなきゃ
担当にあんまり酷いの渡すと愛想つかされそうで怖いぜ
大丈夫
担当さんを信じなきゃ
あと、自分も信じてね
まともに描けるようになるまで来んな!って怒られたことあるぜw
まあ担当さんも人間だし忙しいし機嫌悪い時もある、しゃーない
また原作で誘われた……
なんで絵上手くなんねーんだ俺
原作じゃ駄目なの?
何で俺ってブサイクに生まれたんだ・・・恨むぜ・・とーちゃんかーちゃん・・・
ってのと一緒
>>75 ア○○たんですか?
俺は
「○○さんは、いいストーリーさえ浮かべば、すぐにデビューできるんですけどねえ…」
と言われます
うまくいかないものですね…
>>78 真面目な話、そういう場合はコミカライズの誘いってこないもんかね?
コミカライズはお断り!ってしてるんならすまんが
>>79 真面目な話で返すと
「東京在住」であったなら、そういう仕事が回ってきているかも知れない
担当さんに「東京に出てきませんか?」と言われたことが何度かあるし
編集部に行った時に「丁度よかった、カットを描いてください」と言われて
次回予告〜編集後記のページのカットを描いた時に
「○○さんが、東京に住んでいたなら、色々と仕事を回してあげられるのですが…」
と言われた
へーそんな事言われんだな
出版社にそこそこ近い場所に住んでるけど連絡は電話ばっか
何時間話してもやっぱ電話…扱いが軽いのだろうか
それにしても話作りうまいヤシ裏山
かなり本気で嫉妬するんだがw
絵だけで話酷いのが掲載されてるのも嫉妬なんだぜ
最近漫画を描きたくない!っていう気持ちが判った気がする
以前より漫画の文法がわからなくなった
連載企画用に提出したプロットやネームに対する
編集部からの返事が毎回遅くて困っています
担当氏に預かってもらう際に、
「編集部内で回覧しますから」と言われて一ヶ月
修正指示が帰ってきて、指摘された点を直して提出すると、
「いや〜編集長が多忙で」でまた一ヶ月
読切一本描くのに最長4ヶ月打ち合わせが掛かることもありました
(その4ヶ月間に行われたメールの往復はホンの3回ほど)
これって早いほうでしょうか? 遅いほうでしょうか?
このままだとマジで生活費が干上がってしまいそうです
よその編集部に鞍替えを考えた方が良いレベルでしょうか?
ここの皆さんは打ち合わせはスムーズに行われてますか?
遅すぎだと思いますよ
大体修正支持は4〜5日のうちには来ますよね
(もう一回読み直してみてよお、と言いたい時もある)
ただ、一本仕上げるのに4ヶ月と言うのはあります
87 :
85:2012/12/13(木) 21:02:51.78
>>86 担当氏からの返信や修正指示は早いんですよ
ただ、「編集部内で回覧」というケースが曲者で、
これに掛かられると、何人で回し読みしてるのか知らないけど
3週間〜最長で2ヶ月も返信が来ない状態に陥ります
しかも連載の件は確約でなく、「良い企画であれば」という条件なので、
この先の道のりを考えると、本当に気が遠くなります…
掛け持ちすれば?
あと働け
>>87 そういうことなら、わりと普通
というかまあ担当氏の積極性が弱い+編集部内での発言力が弱い、というのが大きいんじゃないか
あとは他の企画や別の新人の話が多くて新規は飽和してるか、85の優先順位が低いのかも
担当氏からのアクションは早い状態ならこちらから改善できる要素は少ないので
掛け持ちするなりしたほうがいいかも
>>87 僕んとこは「編集部内で回覧」というのはないな
ただ、ある程度ネームが煮詰まると
「これで一度中堅クラスの編集の方に見てもらいます」
というのはある
91 :
85:2012/12/14(金) 00:04:39.76
編集部内での私の優先順位が低いと言うのには思い当たる節があります。
自分は割と尖ったタイプのギャグ漫画を描く芸風なのですが、
周りを見渡すと、緩いテイストのギャグ作品の企画が続々乱立している印象なのです。
編集部はたぶん緩いギャグ作品を求めているのでしょう。
(まあ、私の作品のギャグの質が低いだけなのかもですが…)
他との掛け持ちも考えてみる事にします。
お答えくださった方々、ありがとうございました。
今の俺の実力だと一日6ページ下描きしてとして
三日で18ページ、二日でペン入れして
残る二日でネームか…どう考えても破綻してヤバイ
一日8ページは下描き入れれるようにレベルアップしないと…
>>92 週間?
まあ描くスピードは数こなしてくうちに少しずつ上がってくよ
頑張れ
連載ネームを描けって言われたけど
とても過去の名作を超えられる気がしねえ…
プレッシャーが半端なくて知恵熱出てきたかも
あれを考えればあれとかぶり、これを考えればこれとかぶる
どうすればいいんだ・・・(ヽ´ω`)
>94=95
ですか?
ですね
デビューして1年、掲載はデビュー作のみなんだけど
ネーム送らなかったら相手から連絡来ないのは普通だよね?
別雑誌で掲載決まったりしたら連絡入れるべきなのかな
俺なんか、ネーム送っても連絡来なかった(´・ω・` )
(;゚Д゚)自意識過剰ですいません!
田舎から出たことなくてアシ経験もないので
業界の常識がイマイチつかめないんですよね…
プロットの書き方一つにしても真逆のこと言われたり
難しい業界ですね。
このスレIDないから誰が誰か分からんな
>>98 そりゃ連絡入れないと不味いだろうよ
しまった、逃がすんじゃなかった!
って思うことだろうな
>>102です
>>103 逃げる気はないですよ(^^;)
それとも両方とお付き合いってよろしくないのでしょうか?
専属契約をしてなくて描くのが早くて2誌の掛け持ちに支障がないなら
掛け持ちは可能だと思うよ
大手じゃあまりいい顔はされないだろうけど
連絡よこせよ担当・・今週中には決まるって言ってたじゃん。
もう軍資金がねーんだよ!ダメならダメでバイト入れなきゃなんだよ!
もし通ったんなら、這いつくばって借金してでも集中して描きたいんだよ!
なけなしのチャンスなんだよ。こっちは人生賭けてんだよ、頼むよ・・・。
って言う吐き出し。泣きそう。
すみません…
次から気をつけるんだな。
今年も確定申告の時期だけど、お前らどうした?
オレは一社でしかやってないから、明細ハガキ一枚だけ持っていくんだが
「他にも経費とかあるはず」とか言われて、めんどくさくて帰ってきた
去年はそれだけであっさり還付貰ったんだけど、税務署の職員ごとに対応が違うんだろうか
>>106 編集者の大丈夫は絶対信用するな。マジで。
それと連絡グダグダのヤツは 連載作家相手でもグダグダだから気を付けろよ。
あ〜、マジでベタくらい誰かやってくれんかな〜
かったるくてやってられんわ
俺は枠線と吹き出しのペン入れ誰かにやって欲しいわ…
枠線もめんどくさいよな・・・
一ページ20本引かにゃならんとして
30ページだと600本!死ぬる
よく考えたら一気にひくからそんなに多くもないな・・・(ヽ´ω`)
でもめんどくさい事には変わりない
確定申告のレス誰かちょーだい
レス乞食かよ
デジタルにしろよ
ベタ、枠線ひきとかの面倒全部消滅する
デジでも面倒だろが
慣れればアナログの比じゃないよ
特にベタは
ベタは好きだから別にいい。直線ひくのはデジでも苦痛だ
クリックでひけるよ
10秒もあれば
123 :
名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 12:03:29.51
そもそも直線を引くというより分割するって感じ
アナログの概念に慣れきる前に手をつけた方がなじみやすいよ
枠線は別に面倒と思ったこともないなあ
たいして時間もかかんないし
ベタはデジタルにするとほんと楽だね…
線画アナログで仕上げをデジタルにしてるけど、ベタとトーンはもうデジタル無しではしんどくて嫌だ
125 :
名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 23:16:01.16
ベタはデジタルだと、塗り残しがないか、拡大して見ちゃうんだよね〜
枠線はやり直しが出来ちゃうので、納得がいかなくて何度かやり直しちゃったり…
去年はもう少しマトモに確定申告の話できたんだがな・・・
去年のログ見ればいいじゃない
近所の美大生をアシスタントとして使えないかと目論んでる
前々スレ以前(30代志望者スレ)である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」 という発言が。
すると「プロ>> 全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた
その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。
降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm
プロット送ってから1ヶ月ちょい、何度催促の電話したことか
今日の夕方かけたら来週の頭にはつったけどその前の電話でも今週中にって言いましたよね
んでそれから2週間はたってますよね
最初切られるのかビクビクしてたけど、これだけ手間と電話代と時間かけさせられてのクビ宣告だったらむかつくわー
とりあえず別口に送る超短編の応募作のネームまとめねば
>>131 似たような状態だわ…
他誌用ネームもしてる
優先度が低くて待たされるのはもう諦めついてるけど
先にいつ頃連絡くれるかメール欲しいわ
1ヶ月は連絡する気ないなら1ヶ月は連絡しませんとかさ
いざ読み切りの原稿を描いてみると、これで完成として手渡して言いのか?ってなるな
しかし俺絵下手糞だなあ…
それでも賞をとったんだから
編集部が認めたってことだ
大丈夫だよ
とにかく精神というか、心が弱くて、
電話がかかってこなくて胃がキリキリ!!
担当から携帯に電話がかかってくるだけでビク!!
電話で話してて相手は悪気はないんだけど、嫌な言い回しをされてガクッ!!
漫画の作業や出来だけで悩むならともかく、どうして俺はこうもダメなんだ。。。。。。
俺は人の言い方が気になったら
その人の発言を勝手にオマカ口調に脳内変換して残しておく
「ここちょっといらないな・・・」→「ちょっと、ここいらなくなーい!変えて変えてお下品ー!!」
そしたらあんまり気にならなくなった
会話中でも自動変換して噴き出しそうになるけど
>>136 それいいなw
てかオカマの言い回し上手いなww
今度やってみる
漫画家志望のブログで担当か2人いるって書いてる人いたけど
そんな事可能なの?
自分は1人の担当さんでいっぱいいっぱいだわ…
>>138 担当5人って人も居るな。
その人はネームから完成まで1週間でそのまま新人賞を取ってたりした。
やっぱ面白さもそうなんだろうが、スピードも超重要だよなぁ…
ネームから完成まで1週間・・・30p以上ってことならヤバすぎワロタ
何それ凄すぎて死にたい。アシなしでだろ?すごいなあ・・・
鈴木央より速いな、そいつ
ひょっとして岸辺露伴先生なんじゃね?
>>140 いや、普通に12ページの短編w
流石に30Pは無理だろ。
しかし短編ほど難しいってのに、うらやましい才能があるものだ。
>>136 いいな〜〜〜
俺の担当は、すごい太い声ですげえ男らしい声なんだ
放置されてるときが一番つらい
ごめんなさい
書くことがなくて…
この前初めて誌面に読みきり掲載されて、感想が気になってつい2chでスレ見たら
ボッコボコすぎて泣きたくなった・・・
2ちゃんなんて批判しかないだろうに(´・ω・`)
でも同じ立場なら自分も見てしまいそうだ…
雑誌のアンケートの結果って教えてくれるもんなの?
148 :
名無しさん名無しさん:2013/03/10(日) 21:30:57.25
>>147 自分の場合は担当さんにそれとなく教えられた。
「アンケではそこそこよかったよ」←2chの容赦ない感想見た後だと
嘘というか気をつかわれただけなようなアレだったけど・・
間違ってageちゃったすいません
>>148 そうなんだ アリガト
悪かったって突き放されるよりはるかにマシじゃないか
( ´・ω・`)_且~~ ドウゾ
自分も読み切りが掲載されるように頑張りたい
大変だな
俺も今読み切りが掲載中だから怖いわ
俺はアンケについて何も言われなかったな
あっちが触れないなら俺も触れまいと流れたわ
自分の場合何も言われない時はアンケ悪いわ
まぁまぁ良かった時に発売から2週間の速報で順位教えてもらえた
月刊誌
会社員の顔もあるんで、担当は19時過ぎに連絡くれるんだが、
その時間だと夕食とかぶって、こっちは酒で酔ってるんで
まともな会話ができないのが地味な悩み
酒やめろ
酒飲んで酔ってる自分に酔ってるんだろ
ネットを見ると物凄い勢いで元ネタが指摘されててワロタ
ないだろうけど、連載になったらかなり変えないと訴えられるな・・・
パクったのか?
パクってはないけど、こうするしかない、既存のものに似るしかないって感じだな
編集部からネームのチェックの時に何も言われなかったの?
何の話?
被ったんじゃなくて「元ネタ」なのかよ
163 :
名無しさん名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
過疎ってレベルじゃねーぞ・・・
>今、テレビ番組でテルマエロマエの作者さんが映画化までの流れを話してたんだけど、
>「原作使用料として100万円入金されるからよろしくね」っていきなり言われて終わっちゃったんだって。
>金額も勝手に決められてたんだって。
>興行収入58億円のテルマエロマエの映画の権利料は
>当初から勝手に決められてて100万円前後でそれしか原作者の手元には入ってこず、
>番宣であちこち連れまわされるのもノーギャラで、原稿料は1ページ2万円弱とのお話でした…
これまじ?
過疎ってレベルじゃねーぞ!
どうだろう?
これまでは「受賞者限定」だったが
持込みで担当ついた人も可にしてみては?
これではあまりに過疎りすぎだ
持ち込んで担当がつかない方が珍しいんだが
そんなん含めたらただの志望者スレになるし
持ち込みスレもあるし
要はスレ多すぎんだよ
過疎ったところが淘汰されていくほうが自然
俺は、このスレでvs担当の悩みを分かち合いたいんだが…
持ち込みスレの方で「担当付いたよ ヽ( ・∀・ )ノ」って話は、殆どお目にかかったことが無い
先日も、担当とひと悶着あったのだが
これだけ過疎ってると、書く気にならない
まあ、いつものこんだし…
他に場所がないならええと思うで
これだけ過疎ってると、書く気にならない…
…で、無視と・・・・
の人思い出すレベルのキモさ
何かに似てると思ったらそれだわ
俺は無視しないぞ
気持ちを分かち合ってあげるよ
なんでも書いてくれ
一度愛したら二度愛して
星の数ほど愛しちゃう
でへへ
そうかな?
初めて受賞したのでようやく憧れだったこのスレに書き込める・・・長かった。
しかし今まで「君はギャグやコメディが向いてるよ」とか言われそれ系を描いていたけど受賞できず
ヤケクソで相談せずにシリアス描いたら一発受賞って全然意味がわからないなあ・・・
>>178 編集が無能ってだけじゃん
意味がわからんとかバカなの?
おまえなー
やっとまともな書き込みしてくれる人が現れたのに
>>178 おめでとー
これからよろしくね
179みたいな奴を見ているとこのスレが衰退した理由がわかる
182 :
名無しさん名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
【速報】ガーリーまだ死んでなかった
>>179 こいつ、そこいらじゅうのスレに現れては
前途有望な若者に対して罵声を浴びせている
まったく・・・何を考えているんだか…
179=逃げごとクンとかいう馬鹿野郎かもしれないな、上記のガーリーとかいうやつとか
>>178 編集者だってあなたのポテンシャル
全て見抜いてる訳じゃないし、まぁよくある事だと思うよ。
受賞作の評価すべき所をちゃんと把握してくれて
編集方針変えて伸ばしてくれたらいいね
>>178 178にギャグが向いてるんじゃなくて
担当がギャグを描ける作家を作りたかったんだと思うよ
でも自分で活路を見いだしたのはすごいと思う
適当にアドバイスしてる編集も多いからなー
俺達はまだまだ若い
いいな〜〜〜
受賞して3ヶ月で切られた。会議に出したとたんにダメでした何かありましたらまた、って。今まであれこれ持ち上げて、さんざん振り回しておいてやっぱり絵柄直さないと載りませんって何だよそれ…。ちきしょう。
雑誌のレベル落とすのオススメ
切られたわけではないでしょう?
絵柄を変えるのは難しいの?
レスついてた(笑)基本受賞したら可能な限り次回作載せる方針らしいんだ。なのにネームやキャラデを出せば出すほど返事がだんだん遅くなって…「また何かありましたら」「やっぱり絵柄」だ。自分の絵柄好きだから変えるのつらいな。
わかるわ〜
俺も、半強制的に変えさせられたんだよね
でも、今の絵柄も、それはそれで好きだけどね
ただ、絵柄を変えても、前の癖が残っているので
すぐに戻っちゃうw
>なのにネームやキャラデを出せば出すほど返事がだんだん遅くなって…「
いやそれ普通だから。
例外を除いてほとんどの漫画家がそういう経験をしてるよ。
今からでも絵柄の合う他誌に行くのがいいと思うよ
自分は絵柄も基本的な画力も足りなくて会議通らない
担当に無駄な時間を使わせるのも申し訳ないし自分も掲載されないし
なら他誌に行くのが一番良いかと
ちょっと待て!
他誌を当たるのはいいが
今の担当とは繋いでおけよ
他誌でやっていける見込みが付くまでは
なんか吹っ切れた。凄い励まされた。正直甘ったれんな、って罵倒されるかと思ってたから。そのままの絵柄で他誌向け、今の雑誌向けには少し変えてやってみる。次に繋がったら報告に来る。ありがと!
雑誌に絵柄が合ってなくても受賞したってことはそれだけの実力あるってことだろうしなあ
試しにあちこちまわってみるのは無駄じゃないさ
頑張れ!
おお!
いい報告を待ってるぜ!!
w
202 :
名無しさん名無しさん:2013/09/11(水) 15:40:37.00
しかし編集者ってなんで突然音信不通になったり
返信が遅くなったりするんだろうな。
俺も今ネームの返信待ちなんだが、急に音信不通になってしまった。
ネームPDFで送ってて、向こうがダウンロードしたのはコッチで分かるので
見てるはずなんだけど・・・。
色々事情があるんだよ
察してやれよ
一番大きいのは、連載作家さんとの打ち合わせでてんてこまいってやつ
それが本業なんだもん
>>204だけじゃなくて、
普通に、編集会議もあれば、細かい仕事も多々あるでしょ。
作らなきゃいけない資料や書類、目を通しておくべき物もなにも
>>202だけのじゃないし、
持ち込みの対応や、来客もあれば、後輩の指導や各種企画のチェックや打ち合わせもあるわけで。
だよねー
どんな理由があっても
だったらキャパ越えて新人抱えるなっていう
漫画家が数本同時連載して
忙しいから原稿送りませんって言ったら切れるくせに
208 :
名無しさん名無しさん:2013/09/11(水) 23:36:47.59
>>202です
忙しいから連絡来ないか・・・そう思いたいな。
今までネーム送ったらどんなに待たされても3日以内には
返信が来てたんだ。それが今日で10日待たされてるから不安になったんだよ。
やっぱ打ち合わせは実際会ってやるべきだよな。担当さんにメールするよ。
鬱陶しがられてもいいから
遠慮せず、電話しなさい。
社会人としては当たり前の営業活動ですよ。
あとアナログだがFAXもPCでデータネーム送るよりは有効。
プリントされてるものが現物で送信相手のの机に残るから。
2週間まで待った方がいいんじゃないかな…
俺もだいたい3日以内に返事は来てたけど
最長で2週間って時もあったような…
コンペ通るレベルのもの渡したら
すぐ返事きたな
校了とかぶってたりするとマジで連絡どころかネーム見れてない可能性もある
雑誌やコミックスの発売日によるのでいつだと忙しいのか難しいところだけど
213 :
名無しさん名無しさん:2013/09/12(木) 14:21:53.54
>>202です。
やっと連絡きたー。
やっぱり忙しかったみたい。
しかもネームOKで通った!
よかったね
ネームOK出たってことは
ひょっとしたら、中堅クラスの編集さんか編集長さんに見てもらっていたのかもね
それで返信が遅くなったのかも
216 :
名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 00:23:14.91
>>190 自分も丁度三か月だが切られそうだわ
別のところは2年も付き合ってくれたのになあ
まあ薄々担当の冷たさに気づいてたけど…今度電話して出なかったらもう諦めるかな…
担当はもう一人いる分気楽だけど
三ヶ月で切るなんて、あり得ねーー!
律儀に1ヶ所で頑張ろうなんて考えてたらダメだな
アチコチで担当つくらないといけないって身にしみた
漫画家募集中だよ!
「comico」
もう、最悪
簡単に言ってくれるけど
大変ったらありゃしないよ
東京から富士山のてっぺんにささってる針の穴に
糸を通すレベルのコントロールが要求されるよね
で、それを見てる周りの人間のセリフ
「簡単でしょ?」
すごい例えだなw
どんな要求されたのか気になるじゃないか
プロット3本送って
返事が
「今回のはどれもいまいちだった」って…
凹むな〜〜…
プロットでイマイチって言われるの腹立つよな
漫画の面白さを文章で伝えきるなんて無理だし
逆に文章で完成されたものを漫画にすると漫画らしい面白さがなくなる
何回ボツでもいいからネームから描かせて欲しい
漫画家になりたいのに
プロットを魅力的に描く能力を磨かなきゃならないとかマジイミフだよな
野球選手にスイングの絵描かせて
下手なら契約しないって言ってるようなもん
>>225-226 うん、そう思う
漫画にしたものとネームにしたものは、どれもけっこう評価してくれる
プロットから引き継がれる…
いや、こういうプロットでも、僕が漫画にすれば面白くなるってことが
わかってないんじゃないかと思っちゃう
過去好評だった3作品だって
おそらく文章で見せてたら
「いまいちですね」
と言っているような気がする
>>225 僕の担当なら、別にいきなりネームで見せてもOKだと思うけど
それでボツも、ちと辛い
まあ、むこうは勤め人で上司や会議を通すのに段階が必要だ
連載となれば企画書が必要だし
その面白さでGOが出せるか判断されるんだから、
読み切りのプロットなど訓練だと思えばいいさ
フリーの作家は自ら作って編集部周りするんだし。
そうなんだけど
今回OK出たやつも
電話でスト−リー話した時は
「はあ…」
って感じだった
それが、ネームの形にしたら
「これ、面白いですよ!」
だって
自分が特に描きたいと思ったものは
とにかくネームにしちゃうしかない と思ったよ
まあ、そこで編集クソだと思ったら終わりなので
適当に納めつつ、いいプロットの練習だ
>>229 すげーわかるわww
俺もプロットがボツばっかで
「いつまでもプロットばかりやらせるわけにもいかないし」
と担当から渋々ネームやる許可もらってネーム提出したら
「これ面白いですね」って
逆に面白いと言われたプロットまんまに描いたネームはボツるし
しかもプロットよりネームの方が早くできるのにさ
連載会議は知らんが自分とこの読切の掲載会議はネーム提出なのに
プロットをやらされる意味がわからん
ネーム提出とか新人のうちだけだからだろ
>>232 新人じゃなくなったらプロットだけになんの?
ジャンプの連載漫画家のスケジュールみたら
打ち合わせの後にプロットじゃなくネーム描いてるから
こんなにプロットをやるのが変だと思ってたわ
う〜ん・・・
ネーム
直し、直しの連続で
わけがわからなくなってきた…
プロットやったことないな
やれとも言われない
ギャグだからかな
いいな〜〜
俺もプロットはやったことないな、ずーっとネームの手直し。一応ストーリー物だけど
イベントで声をかけられ、掲載に向けて編集さんとやり取りしてるんだけど、掲載出来るかどうかを決める為に原稿サンプルを編集会議に出すから少し待ってて下さいと言われた。
でもその編集会議からもう一週間以上経ったんだけど何も連絡がない。これが普通なのかな?
漫画の仕事は初めてなので、このまま音信不通で切られてしまうのではないかと不安でたまらない…。
1週間程度全然普通
>>239 そうなんですね、安心しました。ありがとございます
普通の人間ならその会議の日付を最初の段階で聞くけどな
コミュ力っていうか常識的な会話として
それを言ったらおしまい
でもその「編集会議から」もう一週間以上経った
って書いてるから日付は知ってたんじゃね
常識的な読解力として
>>238ですが、
>>243さんの仰る通り編集会議の日にちは知ってました
そして連絡も無事もらうことができ、ホッとしてます。ありがとございました
そういえば、担当さんが毎回雑誌の最新号を送ってくれるのですが
これって、お礼のメールを毎回送った方がいいの?
前回までは、丁度打ち合わせとかがあったので、お礼を言ったけど
今回は特に今は用事はないし
来週あたり、おそらく直し部分のネームを送るけど、その時でいい?
掲載された号だけ送られてくるけど
俺は何も言わないな
資料等が送られてきた時は言う
そうですよね
毎回お礼を言うほどではないですよね
みんな担当か編集部に年賀状かいた?
うん、書いた
しんどいわ〜
毎日毎日漫画ばっかり描いて
よくプロはこんなことやってるなあ
アシがいるから、もっと楽なのか
楽なわけ無いだろ
今はまだ一人で描いてるから良いけど、アシ雇ったら金銭面やら人間関係やらでそれはそれで大変そうだわ。
以前ヘルプに入った先生がアシ初めてらしくて「うまいですね!すごいですね!って無茶苦茶気を遣っててすごい恐縮したわ。
まぁ1ヶ月後には「へたくそ!誌面に載るって事を考えなよ!」って罵倒されるわけだが。
髪を2色に塗り分けるのがしんどいわ〜
誰か手伝っちくり〜
>>249 今更だけどレスありがとう
仕事でまだ年賀状書いてねぇ…
下位の賞が取れた
なんか掲載やらを視野に入れて描いてっていわれたんだが、メンタル豆腐なんでプレッシャーでヤバい
ところで、担当が一人じゃなく複数人付いたんだが、コレって普通なの?
多分編集+新卒編集だろう。
新人の育て方を新卒に教え込んでんじゃねーかな。
>>256 あーなるほどね
新人教育かねてるのかもしれないのね
でも地方住まいだから電話くれた担当以外と話す機会無さそうだなぁ…
ネームをメールで送っても
修正箇所を言ってくるのは電話だよね
慌ててメモするんだけど、内容を書きそびれたりすることもあるので
メールで修正箇所を伝えてくれた方がありがたいんだけど
子供じゃないんだから聞きそびれたら聞き返すとか電話の最後に修正事項をまとめてこちらから再確認するとかしようぜ。
相手はママじゃなくて将来的なクライアントだぜ?
質問なんだけど連載プロットってどこまで決めて提出するものですか?
一応3話の短期でテーマとページ数は決まってる
3話くらいなら最後までの粗筋は書いた方がいいのかな
担当にきくの忘れてしまって知ってる人や経験者がいたら教えてほしいです
決まりはないですよ
「こんなイメージのストーリーです」
ってのが伝わればいいんだけど
要はその作品の面白さが伝わればいいんだけど
そこが難しくて、プロットで伝わらないと
「いまいちですね」って没にされちゃう
>>261 レスありがとうございます!
面白さが伝わるようにってので何となくわかった気がします
作品の売りをしっかり書こうと思います
担当さんが台詞部分のことで
「それは私の方でやりますよ」
と言っていたけど
コミスタで貼り付けた台詞を、そのまま使ってもらうことってできないのかな?
位置とか文字サイズとかけっこう気を使ってやってるんですけど
>>263 そこは担当さんの大事な仕事なので我慢して譲るもんなんじゃないの
ルビとかも編集部によって規格や指定が違うだろうし
雑誌に載ったとき1作品だけ通常のフォントが違ったらやっぱり読者にはひっかかるだろうし
こだわって平仮名にした部分も
掲載後はガッツリ漢字になってたりしたな
このへんは、むこうの方がプロなんだって割り切るようにしてる
そうなんだ
>264-265
ありがとうございました
確か漫画専用の字体を作ってるんだよな
漫画にしか使ってないから漫画以外でその字を見たら漫画を思い出すらしい
俺はよくわからんがそんな事をテレビで言ってた
>>263 こだわりがあるなら担当に頼み込めば考慮してもらえると思う
>>265 こだわりの部分は平仮名でって担当に言うか
枠外に書くかしたら考慮してくれる可能性高いよ
俺は全て担当のセンスに任せてるけど
小さい声やギャグのフォントや文字サイズが違ったり
魔物のセリフだけ別のフォントになってると
分かってくれてるんだと嬉しくなる
こだわりはないけど
イメージが変わってたりしたらいやだな
と、ふと思っただけ
初めてなので、色々考えるのよ
1回目がダメだったら2回目で強くイメージを伝えたらいいんでない?
聞いてくれない編集者もいるようだから
言って意味あるかは分からないけど
俺は編集さんの仕事を奪わないように
わざわざゴシック体使ってネーム書いてるわ
今原稿を買い取ってもらって掲載待ちの段階なんだが、いつ頃載るんだろ。
所謂代原で空き待ちって奴かね。
原稿預かり後1年くらい載らなかった人も居るから気長に待つべし
増刊号とかのある雑誌ならまた別だと思うけど
結局載らなかった
なんてことにはならないよね?
ナニワ金融道の青木氏は、取り敢えず5話描いてと言われて描いたが1年間載らんかった、
たまたま誰かが原稿落としてくれなきゃ俺はどうなってたかわからん、とか言ってたから、
まぁそう言う世界なんだろう。
結局載らないなんて普通だろ
原稿料前払いして貰っただけでもマシだ
元々原稿料ってのは掲載の対価で支払われるもんだから
前金で実績の無い作家の原稿を買い取りとか編集部も本当はしたくない
それでも買い取りするってのは、そいつに一抹の経済的援助をすることで一抹の恩を売り、
また原稿を未発表のまま編集部に縛り付けるって意味もある
だからそれが嫌で買い取りを拒否する作家も居る
マジレスすると原稿料ってのは掲載料のことだから何も縛れない
他所にいかれても自分のとこにも載せる権利があるってだけ
ただし続きは書いてくれないからどこもやらないけどな
そうだよね! そうだよね!
おまいらに聞きたいことがあるのだが
今日の今日のことなので、もしも担当さんがここを見ていたら
絶対に俺だということがすぐばれる
聞きたいというか話したいのだが、どうしたらいい
ああ、苦しい
多少脚色して、どうぞ。
脚色しようがないんだな
簡単に言うと、こんなに頻繁に編集部から電話がかかってくるもんなのかなあ
って感じ
んなもんよくあるんじゃネーノ?
編集部からのアシの誘いの電話を放置してたら留守電凄い事になってたし、原稿料の支払いに関してもリアクションは早くなる。
新人賞のコメをくれくれくれって真夜中に電話しまくってきた編集部もあったし。
そうなんだ
今回の編集部で3つめなんだけど
今まではこんなに頻繁にはなかった
時にはこっちから電話を入れたくらいだったから
担当によって違うのかもね
具体的な状況を言ってもらわんと何とも
校了直前に編集部がその新人に関する何かを間に合わせたいなら真夜中だろうと親がキレるくらい腐るほど電話来るし
たんとーさんに目をかけられてる俺SUGEEE褒めて褒めて!みたいな事が言いたいなら、「よかったね」って言っておくよ
皮肉じゃなくて「俺才能あんじゃね?このまま連載獲得じゃね?」って時期は一定の所まで行った新人なら誰しもあるからな
すまん
多分なんども連絡がある理由はわかってる
それを書くと俺がこのレス書いているってことが丸わかりなんで
また折を見て書くよ
おそらくそういう理由で電話をかけてくるんだと思ーんだ
何度も連絡ある理由わかってるならその理由の通りでなんら不思議に思うことは無いんじゃないの?
ちなみに、うちの担当さんもすげー頻度で電話してきたり打ち合わせしたりしてる
けど結果につながってないけどね…
やっぱりそうかなあ
だったら、もう少し電話の対応を考えないと申し訳ないかなあ
よく編集から連絡なくていらついてる志望者はいるけど
連絡過多の編集につかれたらつかれたで相当いらつくと思う
最初は期待されてるのかな?って思うかもしれないが
何でもそうだが慣れてくると頻繁な連絡はウザイだけ
送ってくれと言われたんで、作品複数送って一週間、待っているが担当からいまだに返信がない…期待はずれと思われたのかもしれない
こちらから連絡するべきなのかな
新しい別ネームも描いたんだが、どうすりゃいいか迷ってる、コミュ障なんだよな俺…orz
普通どれくらいで返信くるものなの?
忙しく無けりゃ即日〜2日後。
忙しけりゃ1〜2週間後。
校了日前後は新人に構ってられないくらい忙しいから、いつ頃校了日か聞いておけばちょっとは精神衛生的に良いかもな。
1ヶ月経っても連絡来なければ切られたと思いねえ。
あと電話しないと素で忘れられることもあるからまぁ3週間待っても来なきゃ電話するがいい。
コミュ障だと大変かも知れんがアピールする所はしないとどんどんおいてかれるからがんばれ。
>>290 詳しくありがとう
忙しいと1〜2週間後ですか
うーん、忙しいのだと思いたい、校了日というのもあるんですね
アピールもしないとヤバそうなので、どうにか頑張ってみる
受賞後担当付いてまだ1ヶ月経ってないのに、1ヶ月連絡なしで切られたりするのかな…そんなことになったら嫌だー
がんばるぞ
どんな賞なのかはわからんが授賞式に呼ばれるレベルなら、まぁ月例とかなら授賞式は2,3ヶ月後だろうけど、
そこまでは何だかんだで担当が目にかけてくれる。
選考時に「おれこいつ推すわ」って言った人が担当になるわけだから、それを1ヶ月たたずにポイじゃ編集者の見識眼も問われる。
でも受賞式に呼ばれない程度の下位の賞だと忘れられることもあるかもしれん…
授賞式の時いきなり大勢の前でスピーチさせられてびびったわ
事前にスピーチあるよって言って欲しかったw
おっさんにはスピーチさせないよね?
>>291 校了締切は月刊誌なら雑誌発売日の10日前くらいが多いみたいだよ
10日前か
じゃあ、まだ余裕はあるわ
あんがと
余裕あるんだ
と思ってたらせかされたよ
あるあるw
締切も何も言われてなかったから
新人だし良いネームができたら掲載だろうなーって旅行いったら
初日の晩に電話かかってきて
「×月号の締切は○月△日だからネーム早くしないと自分で自分の首しめますよ
1発で合格する自信あるんですか?」
って言われて旅行中に腹くだしたわ
その後は忘れて旅行を楽しんで後に地獄をみたけど
受賞後、初めて打ち合わせする事になったんだが、どんな事話すもんなの?
ちなみ地方住まいの為に電話(もしかしたらテレビ電話)でなんだが。
なにを話すのか、なにを話せばいいのかとか、すでにテンパってて腹の調子が悪い…
打ち合わせのポイントとかあったら教えて下さい、お願いします
こっちから話振らなくてもドンドン聞かれるから心配はない。聞きたいことがあれば聞けばいいと思うよ。
笑えばいいと思うよ
受賞知ったのが担当からの電話だと思うけど
打ち合わせの電話もその時の雰囲気とあんまり変わらないよ
好きな漫画の話や何年描いてたとか
具体的に話をしてくれる担当なら
次の話のページ数、雑誌の読者の傾向(男女比や年齢)
原稿料(きかないと教えてくれない場合が殆ど)
雑誌の中の話(主な締切日、校了日、デザイナーとか写植の話とか)
編集部での自分の評判(良い場合だけ教えてもらう時がある)
会話から漫画家の性格や好みを判断して描かせたいジャンルの提案とか
そんな感じ
話さない担当だと本当に何も話をしない
>>299です
答えてくれた方々ありがとう
俺、口下手なんでやっぱりちょっと不安
でも思い切って、分からない事とかを聞いたり出来るよう努力します
プロ目指したいから、消極的で話ができないとか言ってる場合じゃないよね
腹痛いが、踏ん張るわ
その内緊張なんかなくなるよ特に意見がぶつかった時とかさ
向こうは散々漫画家を丸め込んできた編集者だから
殆どの場合真っ向勝負じゃ折れないし
最近は如何に納得したフリして担当を騙すかばかり考えてる
出版社換わったり、今のところで3社目だけど
聞いてくる内容もそれぞれ違うから
一概には言えないなあ
まあ、自然体でいいんじゃないかなあ
>>303 テキトーにいったほうがいい
間違っても編集を尊敬したりとか良い部分を探す方向でいくのは止めたほうがいい
あら捜しのつもりで、こいつ糞だなって感じで行って
少しはいい部分もあるかもな程度のほうがいい
最初くらいは好意的にいった方がいいってw
好意的に見ててもすぐにそうじゃなくなる可能性が高いんだから
仕事のパートナーなんだし最初くらいは好意的に
そうそう、粗なんて無理に探さなくても何度か話してるうちに嫌でも気づいちゃうもんだよ…
まあどうしても聞いておきたいことは箇条書きにメモしておいて忘れずに聞くようにしておいて
あとはむこうに合わせれば大丈夫
多分次に描くことになる作品についての話になると思うけど、
それは賞に出すのか即掲載なのかとか、そういうのは確認しておいたほうがいいかも
最初好意的にいくとその後のギャップでやる気がなくなるだけ
最初から敵だと思っていけ
みんな殺伐とした関係なんだなぁ
向こうに取っつきにくい
志望者と思われて、後回しにされないようにね
営業上手であれ
最初はお互い腹の探り合いだよ
むしろ緊張して腹痛いくらいの方がかわいく思われるかもな
ずっとそうだと問題だけど
>>309 編集者によるし必ずしもそうとは限らないよ
個人的な見解ではガッカン編集者は最初にかましてくる
だから最初のイメージが悪くてその後が思ったより良い人ってなる
でも最初のイメージが残るから打ち解けて話を作れない残念な状態
話を作るのは漫画家で編集じゃないから
頼るな馬鹿たれが
編集は飽くまで外注窓口だからな。その言葉に責任も無いし責任を負う義務も権利も無い。
編集の言う通り描いて人気が出なくてもその責任は作家のせいになる。
>>315 誰に言ってるか知らんが誰も編集にネタ出しなど頼ってない
むしろ編集の意向を汲むのが漫画家の一番の至難
漫画家の好き勝手に描かせてくれる編集者なんかいないからな
編集の意向?編集のために漫画描いてるのか?
好き勝手に描けよ
アシ先の先生は好き勝手にやってるしそれが漫画家だ
>>318は大分じゃねぇの?
それか担当すらついてないワナビ
そう見えるだけじゃね。
ある程度キャリアを積むと、編集と丁々発止せずとも
求められるものが描けるようになるだろうし。
つか、そうならないと残れない。
編集はYESというだけ、原稿貰いに来るだけに見える
打ち合わせもなしに連載ネームを始めるベテランはいないよ
打ち合わせの時点で編集部と意見の摺り合わせをするのに
そこで編集の意図を汲むんだよ
今雑誌にこのジャンルの作品が欲しいって言われたら無碍に断れない
ジャンプで連載してる漫画家でもテコ入れがあるのは有名な話
鳥山明だって人気絶頂期でも編集の意見聞き入れて
若い人造人間の17号18号を出したんだし
本当に漫画家が自由に描いてるなんて信じてるバカはいない
どうせ釣り
まぁ描いてる漫画によるだろう。
じみへんの打ち合わせとか世間話のみみたいだし。
つまり
>>315や
>>318や
>>320の言う漫画家はじみへんの作者の事か
でもそれを全ての漫画家に当てはめるのは世界が狭い
編集の意見聞いてる漫画家の方が多いのが現状なのに
大分っぽい奴はギャグ漫画家なんじゃないの?
じみへん読んだことないからギャグかストーリーか知らないけど
ギャグ漫画はある程度自由に描かせてもらえる
俺もギャグならプロットはいらないと言われたしな
ギャグ漫画家のネタ出しはストーリー漫画家のネタ出しと違うし
ギャグ漫画家が「ネタ出しを編集に頼るな!」と言えばその通りだと思う
でもそれはギャグ漫画にしか当てはまらない
>>325だけど最後変な書き方した
ストーリー漫画家もネタ出しを編集に頼ってる訳ではなく
自分だけでネタを決める権限がないって意味な
編集がこうしろって言えば全部言う通りにしなくても
ある程度聞かないと掲載にならない
うだうだいってねーでとっとと描け
これは大分
今日休日だから
>>324みたいなカスは一生編集のせいにして生きてくんだろうな
編集の言うこと聞きます〜漫画家に自由はないです〜って
エロ漫画板に帰れ
村田先生も配信で編集の言うことは聞かないって言ってたな
漫画を考えるのは漫画家でって
だからわざとギリギリまでネーム遅らせて編集がうなずくしかない状態にするって
ワナビはやたら編集を神格化する
>>319がワナビだろ
編集をなんだと思ってるんだこいつ
編集の意図を汲むとかありえないから
誰のために漫画描いてるんだ?
参考になることがあれば入れるしそうでなければ入れないだけ
打ち合わせだってこういう路線でいきたいって事をこっちが話すわけで
編集の意見を取り入れるために打ち合わせする訳じゃねーから
編集の言うこと聞かない派は理想おっかけて連載もらえなさそうだな
でも今はWeb漫画もあるし編集が要らない人でも生き残るすべはある
言うこと聞いても下手なら意味ないし
言う事聞かなくても上手ければある程度融通が利く
そういう世界だから
あとはアシとかで先生と同じ編集が担当ならコネも効くからな
>>331-333 必死に編集の意見聞かないって言ってるけど
アシ先の先生じゃなくお前自身はどれくらいなんだよ
当然担当もついて掲載されてきた実績あっての発言だよな?それかただの嵐か?
このスレか他スレか忘れたが
やたら編集なんか関係ないと1人で連投してた奴がいたが
あれもお前?文体が似てるわ
エロ漫画家がwebで年収1000万越えたってスレが最近あったよね
あんな人は編集は必要なさそう
まぁ担当の意見聞いても聞かなくても売れた人が偉いんだけどね
偉いってのは語弊があるけど漫画家として価値がある
>>336 佳作と読みきり一回
あんまよくなかったらしいからもう一回やってみるところ
ネットのweb漫画っていうの?そっちで通らないかって話も動かしてくれてるらしい
そういうのでは感謝してるけど、漫画に関しては別に言う事聞く必要ないと思ってる
自分の考えたものがダメだったのならそれは結局自分の限界ってことだから
編集がいいと言うかどうかとかそういう基準で話考えてる奴は理解できないな
>>336 ついでに聞くけどお前はどうなの?
人に聞くのだから自分の事も言えよ
なんだ
ちゃんと喧嘩腰じゃなく編集と話し合ってるんじゃん
最初から敵だとかこいつ糞だと思っていけとか
そういう話だったんじゃないの
今までの流れでそんな話出てないだろ・・・・・
編集は糞だと思っていけ
は?お前一日以上前のレス相手にしてたのか?
こいつ頭おかしいだろwwwwwwwwwww
話最初に戻して
編集とは最初から敵対するつもりで行くのが吉
最初に友好的にいこうなんて甘ったれた気分でいくと損するぞっと
必死すぎる
俺が聞きたかったのは
>>336自身はどうなのかって事なんだけど
こっちが真面目に経歴聞かれたから答えても結局答え帰ってこないし、
さっきからずっと待ってたけど、無視されてるし違う話題になるしもういいや
2chでマジレスするほうが悪い
勉強になったか?w
ワナビほど編集と神格化するからな
>>340 読み切り数回掲載
現在連載準備中だよ
あんたはどうか知らないけど
読み切りでアンケはそこそこ取れて連載の話がきたけど
いざ連載で描きたい話は全て通らなくなった
編集長が変わったから雑誌の方向性が変わったとかな
>>348 敵のデザイン考えててこっち見てなかったんだよ
>>351に書いた通り妥協して連載案が通ってネーム中
編集長で連載の方向性変わるってバクマンからの嘘なんだよなぁ
>>353 編集長変わるの知らないほど漫画書いてないのか?
出版社によるだろうがウチは2年くらいで変わる
今は3人目の編集長だ
あぁ…連載の方向性が変わるのが嘘って話か
バクマン読んでないからバクマンがどうかかれてるか知らないけど
絵柄もジャンルも変わるぞ
コンペの方法まで変えた編集長もいたしな
>>351 連載って雑誌で?
だとしたら相当だな俺より上が悪いけどこんな所にいるとは思ってもみなかった
でもお前個人は凄く嫌いな性格だし漫画家としての考え方も嫌いだから
そのムカツキでまた頑張れそうだ
お前に負けてるとか正直信じたくないけどそれが事実らしいし仕方ない
連載準備中(笑)
>>356 お前面白すぎるわw良い意味でな
もちろん連載は雑誌だよ
担当の意見を聞かずにお前が成功したら凄いと思うし
是非考えを曲げずに頑張って欲しいね俺もそれが理想だと思う
でも早くに連載が欲しいなら担当の意見を聞いた方が楽だと思うよ
それが嫌な人に聞けとは言わないけど
俺は実績ができたら好きな話を描かせてもらえると思って
今は担当の意見を聞いてるそれが悪いとは思ってないし
担当の意見を聞いても面白く描けるのが漫画家の力量だと思うしな
佳作、掲載1回じゃこのスレで一番上はないだろw
このスレってまず本当に受賞してるかどうか怪しいところしかない
顔真っ赤にしてお前は凄く嫌いな性格とか打ってんのかなー
受賞が怪しいと疑ってるやつは自己紹介だろ
だからすぐにバクマンとか漫画のネタと現実を混同するんだよ
実際担当もいて受賞したり掲載してたら
受賞くらい普通の話だとわかる
>>358 そうか完全に正反対だな
俺は自分の考えを主として編集の仕事は話に口出しする事じゃないと思ってやってるから
俺の漫画は俺だけのものって考え
連載頑張ってくれ
じゃ
だってお前等漫画家志望なのに絵一枚も貼らないもんな
最下層スレとかうpスレや柿板やvipのが凄い人いそう
受賞は普通
普通ができないのがお前等IDでない所でやってるところとか特に
>>363 ワンピの尾田はあんたと似た意見だよな
意見は違うけどあんたも頑張れよ
※休日なので合間に大分が書き込みをしています
大分ってなんなんだ?
お前等全員嘘臭いwww
最下層スレがやっぱり一番か
>>368 エロ漫画板から出てきて無作為に他スレを荒らしまくってるオッサンらしい
平日は夜中に休日は日中でてきてとにかく煽るのが特徴
佳作とか掲載とか言っても画像の一枚も貼らないなら信じようがない
絵で語れよ
ここでプロの漫画家だけどって言っても信じそうだなお前等は
プロなら貼らないけど
エロ漫画板の大分にはわからない話
プロじゃないだろお前等はwならはれよw
大分はポエムも書くよな
他板の漫画家スレを荒らしてるの見たわ
休日と夜中のバカな煽りとポエムはスルーで
絵を晒さない=嘘吐きってのは真実なんだよなぁ
何か伸びてると思ったら初心者スレの末尾w荒らしが来てるのか
こいつレス乞食だから3日くらい相手しなきゃ勝手にどっかいくよ
新都社もワロスもここの口だけより3倍くらい実力ある
あと末尾w荒らし君は自演しまくるから荒らしに同意レスしてる奴は同一人物な
伸びてるように見えて実際は1人で回してるだけだから相手にしないのが一番だ
>>379 そんなのまでいるのか…
また暫く過疎スレになるな
人間いろんな考え方あるからあれに同意してるのは自演
これに同意してるのは自演とかやってたらきりがないし
それって独裁的で気持ちが悪いなりよ
この流れで絵を貼ってコテになればこのスレのヒーローになれる
誰かやれば?本当に実力のある人
せやな
↓(超初心者スレより)これだもんな…。なんつーか、弱者が弱者のままでいる原因ってのは
仕組みとか素養とかそれ以前にもある気がするぞ…
158 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2014/02/12(水) 01:57:09.20
受賞者スレ煽ってきたけどたいしたことないなあいつらw
これから軽く潰していくな
お前らの力借りるまでもなく1人で十分だ
>>385 受賞者に相手してもらって幸せいっぱいって感じだな
哀れ過ぎてワロタw
基本的にスルーされてたのにそれでも楽しかったんだろうな
超初心者スレみてきたけどあっちでも相手されてないな
まぁ当然か
俺描き始めの頃でも上級者に対してそんな事考えた事も無かったわ
スレの書き込みで「潰す」て・・・・
「潰す」とか中2を演じてるんだろうけど
その演技自体が寒々しい
受賞者っつっても普通の会社で言えば新人営業マンが窓口に名前覚えられた程度なのにな
嫉妬する価値もねえよ…
連載済で単行本数本出して賞レースを通さずに営業できる身分でも
単行本っつー名刺をやっとゲットしただけのぺーぺー営業マンみたいなもんだし
どうせ嫉妬して煽るならせめてどの出版社でも安定して連載を獲得できるレベルになってからにしてほしいわこっ恥ずかしい…
そんな凄い人を潰すなんてできないゴミ虫だからこのスレに来てるんだよ
このスレの中でも相手にされないゴミ虫だけどな
392 :
名無しさん名無しさん:2014/02/21(金) 08:21:32.83
担当に提出するプロットの書き方が分からないんだが…
数本プロット出したら、全部がプロットになっていないと言われてしまった
テーマの練り込みとかする段階に書けていないとかで
漫画仲間いないから、他人のプロットとか見たことないしでもうワケわからん
プロットって、どうやってかけばいいの?誰か教えて下さい。
自分の場合は
・物語の概要、テーマ
・軽く設定
・キャラ設定
・全体的なストーリーの流れ(あらすじ)
という形で出してて文句も言われたことないけど
どういうのが「プロット」なのかは知らずにはじめてるから正しいかどうかはわからん
>>394 なるほど、参考にします、ありがとう
自分は、物語の概要とテーマ、が出来てないっぽいわ…重要な所のはずなのにね…
何が言いたいか分からない、と言われる
担当には、好きな漫画をテーマが何かとか考えながら研究してみてと、超基本的な事を言われてしまった
話作りの基本が駄目だと、絵が描けても先に進めないのね…
結構年食ってるし、かなり焦ってる
>>395 担当と話合わせが一切無い段階で先にプロット見せてから話進める形なら
やっぱりその作品のテーマとか見せ所とか何が描きたい部分かとか
そういうのがわかりやすく伝わらないと「で?」てなると思う
話作りの基本というより、相手に伝えることを意識した文章というか…これも話作りの基本か
いくら頭の中で面白い話ができてても、その面白さが担当に伝わらないとどうしようもないからなー
知り合いの漫画家は小説みたいに詳しく書くって言ってたな
担当によっても求められるプロットは違うよな
主人公の心理の変化も全て書けって担当もいたら
5行くらいのあらすじだけで良いって担当もいたし
自分がうち合わせに出すのはキャラは名前くらいしか書いていない
テーマとか企画意図とかそういうのも書いてない
本篇はシーンを追ってラストまで箇条書きになってる
こんな場所でこうな風に展開するとか誰それはこう思うという具体的なもの
小説っぽさとかシナリオっぽさは無い、今のところ一応上手くいっている
自分のは置いておいて、志望者のを見ると
だいたい設定しか書いてなかったりするんだよな
紙4枚書いてあっても3枚半まで設定
残りの半ページの半分はイントロ。
好きなプロ作家の読み切りを
プロットにしてみるというのもいいかもよ
(なんかこのスレ潰れた事になってるらしいけど色々大変だな・・・
頭の悪いのに絡まれると・・・)
400 :
名無しさん名無しさん:2014/03/13(木) 16:28:28.14
単行本出すために今度話し合いすることになった
上手く企画通したい
401 :
名無しさん名無しさん:2014/03/13(木) 22:12:20.70
プロットとかネームの段階で自分じゃ意識してないけどストーリーとか展開とか設定が
どっかで見た事あるようなのだったらどうしてる?
こんだけ作品があふれてるとかぶらないほうが不思議だとは思うんだけど
>>401 俺は殆ど漫画読まないのでそこらへんは担当さんがフォローしてくれるな。
ネタが被ったからといっても没にしないで、よりインパクトが出るように工夫してみますかと言って一緒に考えてくれるわ。
403 :
名無しさん名無しさん:2014/03/13(木) 22:23:11.20
>>402 なるほど、そうだよね。おれは担当ついてるわけじゃないがネームで完成
くらいさせないと良し悪し第三者が判断できないもんね
担当さんとの打ち合わせで緊張し過ぎて相槌打つことしかできない
話しにくい奴だと思われてそうだ
だめだ、そんなことじゃ
406 :
名無しさん名無しさん:2014/03/14(金) 20:00:03.15
俺のレベルが低いってのもあると思うけど、細かいアドバイスってのがない。
ほとんど感想だけで持ち込みは何度かしてるけど具体的にどうすれば面白くなるか
あまりわからない。漫画家に見てもらいたいw
受賞済みだから、細かいところはアドバイスするまでもなくOKってことなんじゃないのか
でもアドバイスが不足だと感じるなら、自分から積極的に聞き出したほうがいいよ
この方向で大丈夫か、とか、どういう点に気を配ったほうがいいか、とか
408 :
名無しさん名無しさん:2014/03/14(金) 21:05:28.65
俺は受賞してないけどね。持ち込みも7,8回してるがどれもぱっとしない。とりあえずいろいろ整理して漫画づくりには生かしてるよ。
しかし少年マガジンの新人賞の奨励賞見てるがどれも画力高いな。こいつら全員
アシスタントで食ってけるレベルと思うんだが。内容はどれも似た感じにしても
20歳前後でこの完成度で50Pも描けるなんてそれだけで若いやつらすごいわw
受賞してないならスレチじゃないかね…
まぁかといって初心者スレはアレだけど
俺も、緊張しすぎて会話できない、やばい
まじにコミュ障なんだよ
なんど打ち合わせで無言タイムや、担当に席を立たれたか…
なんか受賞作品では一応俺期待されてたみたいだけど、その後が駄目すぎた、プレッシャーで空回りしてる
あと、相変わらずプロット書けない、今は勝手にネーム描いてるが…どうしたものか…
(上で何度かグチってるのは俺です)
そんならメールで打ち合わせでも良いんじゃネーノ?
でもいつまでもキョドッてても誰も助けてくれんし、社会性もあって絵も話も上手い奴なんてごろごろしてるからそのうちそいつらに取って変わられるだけだろうけど。
まぁ、自分でなんとかしなきゃってのは分かってるよ、恥かきながらも当たって砕けるつもり
まだ他人に見せられるプロットが書けないから、今描いてるネーム出来たら、そのネームの元になった自分用プロットもどきと一緒に送ってみるけどさ
プロットの書き方ならググれば出てくるよ
基本5W1Hと誰がどうしてどうなったっていう事を書けばいいのさ
お前…
難しい言葉知ってるなあ
415 :
名無しさん名無しさん:2014/03/17(月) 20:31:15.00
ネームをFAXしたが返事が来ないまま連休に突入してしまったー
待ってる間に、そのネームを自分なりに修正したりしてたんだが、修正したネームをいつ送るか迷っている
(連休中はFAXやメールは送らない方がいいよな…?)
連休明けにまだ返事こなかったら、返事を待たずに、またFAXで修正したネームを送りつけてもいいんだろうか?
みんなはどうしてる?返事待たずにがんがんネームとか送りつけるもん?
俺はネームをPDF化してGoogleドライブで渡してるので参考にならないかもしれないが、
特に気にせず送っている。
そう言えば持ち込みの予約の時も描き上げたら翌日の昼にはすぐTELするタイプだったんだが
「持ち込みしようかどうか迷って1ヵ月経ちました…」とかの相談を見て逆に驚いた事がある。
「え、そこで悩む人って居るのか…?」みたいに。
>>416 メールなら連休中でも送って平気だと思うけどFAXだとどうだろうね
むこうのFAXがどういうのかわからないけど、物によっては別の書類に埋もれそうな気がする
自分はネームはメールでやりとりするから、確認しないで修正したネーム送りつけてるな
>>417 1ヶ月も経ったら自分でも粗が見えてきて、どんどん送りにくくなっていきそう
>>416 連休明けに担当に「今からネーム送るんで見といてね」って電話してそれから送れば良い。
すぐ見るとは限らないので、1〜2日おいて再度電話。
皆さん、レスありがとう!
やっぱり送るなら連休明けに一報入れてから、ってかんじが無難そうだね
待ってる間は、ヤキモキしながら別の作品も考えていようかな
送ってから2週間音沙汰なくて没かなあって思ってたら突然呼び出されて掲載決まったこともあったからまぁまったり行こうぜ
話終わってるみたいだけど俺は連休中にFAXするよ
何ヶ所かの編集部でやったけどどこも何も言われなかった
ネームの返事前に修正を送るのは
2回やって2回ともあんまり結果にならなかったな
迷惑そうでもないけど返事きてからの方が良さそうな雰囲気ではあった
返事前に全然別のネームを送った時は反応良くて後にだしたのが掲載になった
1本目がつまらなかったからだろうけど
木星人+だから4月から持ち込むわ
新社会人が編集内うろうろして忙しいかな?
あんまり関係ないと思うけどなあ
2年ほど連絡とってない担当さんにネーム送っても大丈夫かなあ
自分を発掘した担当ならOK
引き継ぎで担当された人なら多分向こうは忘れてる
忘れてるんなら大丈夫だよね!!
今の担当と話の趣味が違い過ぎて他誌に行きたいんだけど
もう無理ですって担当に言うべきかな
今の雑誌では掲載されたことはないけど
ネーム出さないとたまに連絡くれるし返事は1日以内にくれるし
仕事熱心な人だから黙ってどこか行くのは申し訳ない気もするけど
掲載もないのに一々無理でしたと言うのも変な気がする
何て挨拶したらいいんだ
ビジネスなんだから関係持っておきつつ他を開拓すればいいさ
向こうが新人を手ゴマの一つと考えているのと同じく
こっちも編集者は手ゴマの一つと考えりゃ良い
関係維持がデメリットしかないなら話は別だが
>>429 ありがとう
他誌の担当から打診があってどっちつかずもと思ってたけど
確かに新人はコマの一つだよな
しかも掲載に至らない程度のコマだし
踏ん切りがついたよ、ありがとう
前々スレ以前(30代志望者スレ)である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」 という発言が。
すると「プロ>> 全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた
その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。
降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm
432 :
名無しさん名無しさん:2014/04/19(土) 15:21:43.83
あげ
過疎りすぎやろ
434 :
名無しさん名無しさん:2014/04/19(土) 21:46:14.98
就活と同じだね
営業で受け入れてくれるところは即日か翌日に電話なりメールなりが来る
翌日に来ないとこは永久に返事来ない
さげ
ジャンプの新人へのチャンスの量が半端無くて羨ましい
NEXTが年6回にLIVEが年2回とか
他誌の資金力じゃなかなか出来ない
他の少年誌でやってるけど、読切載せるだけでも
枠が無さ過ぎて辛い
無謀かもしれないけどチャンスを求めてジャンプ行ってみようかな・・・
俺は青年誌だけど全然読み切り載らないわ
空き待ちなんだろうなぁ
原稿料は既に貰ってるからまぁ良いんだけど…
でも載ったら載ったで人気出ないと疎遠になるだろうし色々きちーな
438 :
名無しさん名無しさん:2014/04/19(土) 22:51:29.86
>>436>>438 分母の数が段違いだから
確率的には多分変わらないような気がするね
実際どうだかわからないけど
自分は担当と意見が合わなくなってきてて辛い
担当の気に入る話にして連載会議落ちてきたから、そろそろ自分を通した方向で行きたい
でもそうすると会議の前に担当チェックが通らない
そろそろ潮時なのかもしれん…
「ここはこうだから面白いんだって!そのことを上にちゃんとアピールしとけよ!」ってきっちり押し切って
それでだめなら他を開拓しようず
441 :
名無しさん名無しさん:2014/04/20(日) 04:33:17.79
自分はジャンプだけど、チャンス自体は確かに多いかな
少なくとも2か月に1度、本誌と増刊の会議が定期的にあるから
とにかくそこに出していこうってモチベーションは保てる
他誌だといつ会議があるかも分からないって状況が
普通にあると聞いて驚いた
月曜に返事するって言ったくせに返事こねええ
くそ
少年ジャンプはさすがにつらいが
ヤンジャンで目指すのもいいなって思ってる
編集部ってそういうパターン多いね(`∀´)
>>444 ヤンジャン行ったらエロとグロ持ってこいって言われたわ
歪みねえ
ヤンジャンてどう?
すぐに代原稿とかで載せてくれそう?
代原はすぐ載るようなもんじゃないと思うけどヤンジャンは休載多いし意外とチャンスあるのかもな
でも新人層も凄い厚そうなんだよなぁ
担当がいうには一話完結の読み切りじゃなくて連載狙いの話(プロット)を書いて、ということらしいんだが、
その場合はプロットにする話って連載を見越した長大なやつ?
それとも、プロトタイプみたいな一話完結ものとして、話を作ったもの?
普通どっちなのか、それともどっちもなのか?
だれか経験者の方教えてください。
迷っていてどっちつかずになって話がまとまらない…
>>449 短期連載を意識すると良い
5話完結くらい
無論ホントに短期で終わったら笑い話にもならんので、そこから長期連載に持って行けるような人気取りの仕掛けを忘れずに
俺だったら
1話目 主人公の魅力を出しきった1話完結
2話目 主人公の魅力を補完しつつサブ主人公(ライバル・ヒロイン等)の魅力を出しきった1話完結
3〜5話目 大がかりな事件を起こしてその中で主人公とサブ主人公を存分に活躍させて、次もこいつらの掛け合い読みてーと思わせる
ってやるな
無論人によって得意分野が違うから何とも言えんけど
>>450 おお、参考になるよ、ありがとう!
なるほど短期連載を意識か
さらに、長期を狙ったものも意識していれる、と。
これから、ちょっとプロット練ってみるよ
>>450 第二話目で話の縦軸をよりはっきりさせると
第二話で人気落としにくくなる
第一話でアンケート取れても、第二話で人気落とすってことがよくあるから
そこできっちりその先の道筋を提示して
読者の関心を引く必要があると思う
毎度、読み切り一本漫画描くと次のネームが全く出来ないで困ってるけど皆はそんな事は無いの?
生産性アッピルの為にそんな事言ってられんからなー
読み切り描き終えたら一週間以内に次のネーム描いて持ち込んでるわ
>>453 俺も月一本できれば良い方
マジで何も思いつかん
ネームというかネタなら
常日頃からしょーもない妄想ばかりしてるので
ネタならたくさんあるわ
457 :
名無しさん名無しさん:2014/04/24(木) 23:18:54.92
まったく営業うまくいかず時間だけすぎる
尾田栄一郎は新人時代
ボツ食らってもその週のうちに新作ネーム+カラーのキャラ表作って
週2ペースで持ち込み続けたらしいな
和月組でアシやりながら
確か藤田和日郎も、日大で小学館近かったこともあって
週2くらいで持ち込み続けて担当からウザがられたって
昔スピリッツの漫革とかいう増刊のインタビューで言ってた
天才と言われる人たちは
生産力の面でも化物だ・・・・どうやって時間作ってんだよ・・・
俺でも早くて週1が限界、普通は2週に一度くらいだ
どっちも天才じゃなくてワロタwww
ネームの内容じゃなくて回数競ってもしょうがないだろ…
そういうヤツが出てくると思ったw
鳥山明も年間3000枚のネーム描いてただろ
生産力は重要だぜ?
どうせ連載取れない程度の新人なんてトイレットペーパーみたいなもんだから
存在感を積極的に出さないと延々と放置プレイだ
カスが有名漫画家のふんどしで偉そうに意見するってすごく滑稽
重要だぜ?(キリ!
花の明日香組の作者も高校の制服で週一で群馬から通ったと伝説があるな
直しがあると翌日には来たと。
まあ凡人には描きたいという欲求が足りないんだよな
エロ漫画数年描いてたけど
一般に営業しようと
完成原稿のコピー18社送ったけど「お断り」の返事が来たのが2社
自分からあとで電話して断られたのが16社
もうやだ
エロ漫画と一般漫画だと文法が違うっていうからなあ
自分では気付かないエロ漫画用の癖みたいなもんがついてるのかもね
さすがに送ったのはエロだろ
エロ数年のやつが一般転向時に既プロ風吹かせてコピー送りつけるか?っていう
中小ならコピーじゃね
一迅芳文はコピーで可て聞いた
担当に企画出したんだが、段々自信が失せてしまってどうすりゃいいのか分からん…
没とは言われないんだが、「この作品で一番何を描きたいのですか?(ポイントはどこか)」と聞かれて毎度答えられない自分がいる
意志薄弱すぎてまずい…自分でチャンスを潰してる気がしてる
みんなは、そういうのを聞かれたらすぐにはっきり答えられる?
やっぱり答えられないと駄目だよね…?
そもそも何を描きたいのかって問われる時点であー感触悪いな駄目だなこれって考えてる
3,4回やりとりした末に没かあるいは互いに乗り気のしない微妙な作品になり下がりコースが見える
編集会議に通される作品は大抵こちらが何も説明せずとも担当が面白がって会議に出してくれるな
・・・と会議に出されたが掲載されない雑魚が申しております
没ってわけでもなくポイントを求められてるなら、その担当が上にプレゼンする際のセールスポイントを教えてくれっていうことだな。
人気取れそう、数字が取れそうな根拠を必要ならでっちあげて言えばいいし、苦手なら自分が一番力を入れた所を素直に言えばいい。
ただ個人的には作家からセールスポイントを教えてもらわないとプレゼンできない編集ってのはちょっと微妙だな。
その手の編集は編集長に突っ込まれたら「ですよねー」で妥協して延々と編集会議が通らないドツボにハマる。
この”作品”のセールスポイントはなんですか?
この”作者”は○○です
最近の会議はこれが9割だから困る
>>470 答えにくい時は既存の作品名挙げて「こんなイメージのが描きたいです」って
言うようにしたらどうだろう
担当も作家自身がどこを目指したいのかってのが具体的に見えないとアドバイスのしようがない
ってのはあると思う
みんなは、そういうのを聞かれたらすぐにはっきり答えられる?YES or NO
やっぱり答えられないと駄目だよね…?YES or NO
アドバイス厨ってアスペなん?
そのご自慢のアドバイスは自分に活かせば?
間違ってるからこのスレにいるんじゃねーの?
教えた=自分は対象より優れてる=自分より下がいる=安心
教えた=正解だから教えた=自分は間違ってない=安心
心理学の教科書に載ってるくらいメジャーな行動
つまり逆に言えば自信がない・不安であることの表れ
このスレの住人らしい反応といえる
>>476 ちなみにお前さんのような攻撃的な人も同じ理屈であることが多い
>>477 余裕かましたがりは余裕の無いあらわれ?
>>474 あるなぁそれ
結局最終的には話題性だからな
描きたいものがあるから漫画家になるわけではなくて
職業としての漫画家になりたいだけだからじゃないかな
描きたいものは色々あるんだが、とっちらかって纏まってない状態が多い
あれもこれも状態でどれを一番優先してるのかが分からなくなるというか
しかも、返事を待ってる間に自信がなくなって、自分が何を描きたかったのかを見失うっていう感じ…
いざ突っ込まれるとあたふたしてしまう
もともと話すのが苦手な性格が災いしてる感もある…
じゃあ、あれだ
啓発なんとかってやつ
もっと自信を持てばいいんじゃないかな
がんばれー
>>482 自分がいる…
やっぱり自信持つしかないのかな
担当氏はやく連絡くれー
月刊ヤングキングでおくさんって漫画連載してる大井昌和って人が
「企画はどういうとこが面白いと端的に説明出来なきゃダメ」
って自身の同人誌で言ってたな
おくさんの時は「30代人妻版よつばとです」
って説明とキャラ表だけで、ネームも無い状態で連載決定したそうだ
で、その30代人妻の可愛さを描くって部分が
実際にウケて月刊ヤングキングでは大体アンケ1位なんだと
おくさんは実際単行本も売れてるからな
30代のオバサンのはずなのに何故か可愛いのが面白い
条例問題以降、エロ漫画で人妻モノの需要が増えてるけど
そういう流れも汲んでの企画なんだろうな
それは30代のオバサンの可愛さを表現したいぜうおお!っていう熱があったからだろ
弱虫ペダルだって自転車大好きだぜうおお!ってのがあるから読者に伝わったんだし
つまり、描きたいものがわからないっていうのは、大して描きたいものが無いってのと同じ事だよ
そんな漫画連載したって売れるわけない
編集者もそういう考えだろ、きっと
>>489 描きたいものがわからないって気持ちが分からんのだよなあ・・・
どんな奴だって過去に好きだった作品やハマった趣味は必ずあるわけで
そしてその好きだったものに、「自分だったらこうするのに!こうすればもっと最高なのに!!」
って思いも抱いて来てると思うんだ
それが描きたいものでしょ
描きたいもの描いて連載もらえたら悩まねーから
描きたいものが”ない”んじゃなくて
描きたいものが”なくなる”んだよ
弱虫ペダルだって10回自転車漫画ボツったらたぶん11回目は描かないだろ
まゆたんもそれ言ってたな連載は遅くなればなるほど不利だって
でもそれは年齢的にじゃなくてボツくらうたびに引き出しが一つずつなくなるからだって
10回目いったら、また一回目に戻ればいいじゃん
もう来るなって言われるわ
>>492 大丈夫だ
キャラや舞台設定を変えれば
同じ題材で、いくらでも面白く改良出来る
俺もとある種目を題材にボツ食らい続けてきたけど
キャラを変え舞台を変えて
20回くらいボツ食らった末に掲載まで漕ぎ着けた
この辺は根性勝負だと思う
弱虫ペダルの作者は滅茶苦茶幅が広いんだよな
ペダルに行きつくまで、10年以上
ありとあらゆるジャンルの作品を描き続けてる
今も萌えファンタジーをペダルと並行して連載してるし
鳥山明がヘタッピマンガ研究所で
「良いと思うものをたくさん持って下さい」
って言ってたけど、良いと思うジャンルやキャラや作風が
多ければ多いほど、可能性に繋がるってことなんだと思う
奥嶋ひろまさって漫画家がいるけど
この人はヤンキー漫画で4作くらい売れない作品描いて
5作目のアキラNo2って作品でようやくヤングキングで主力になるくらいの
人気を取ってる
連載で5作ってことは、ボツになったのは10や20じゃ利かないと思う
10回のボツくらいなら、まだまだいけるぜよ
>>491 その10作目でボツくらってから
また11作目の挑戦が出来るかどうか
11作目でちゃんと改良出来て
例えボツになっても編集に「まだいけるかも」と
思わせるような作品が作れるかどうか
11作目がダメなら12作目を作れるかどうか
その辺が上に上がれるかどうかの分かれ目だと思う
499 :
495:2014/05/06(火) 03:16:17.60
>>495で20回くらいボツ食らったって書いた者だけど
ボツにもめげないようになるには
一本のネームに時間をかけ過ぎないってのも大事かもしれない
半年くらいかけて描いてボツだと、色々なものが込められ過ぎてて
その反動で精神的ダメージもでかくて心底嫌になるけど
描いた期間が短いと、ダメージもそこまででかくないから
すぐ切り替えて新しいネームに取り組める
別に時間かければ良いものが産まれるってわけでもなく
瞬発的に思いついて初期衝動残ってるうちに
描ききった方が面白いことも多い
俺は大体週1から二週に一度くらいのペースで
持ち込み続けたから、20本近いボツにも耐えられたのかもと
今思った
ご自慢の漫画論語ってるやつは何万部売れてる作家様なの?
連載してないような雑魚ならその漫画論は間違ってる可能性の方が高いんだから黙っとけよ
>>500 それはすんごい正論なんだけど
それでもそういうスレですしおすし
>>500 ちょっと先を行くメンターの助言ってのは、賛否は自由だが
せめて検討や理解はしておいた方が良いんだぞ。
売れてる漫画家でも漫画論が正しいかわからないしな
売れても次作はコケたりするし一発屋で終わる人も多いし
っていうか売れてる漫画家のアドバイスってぶっ飛び過ぎてて役に立たないの多いでしょ実際。
見栄とかも邪魔してるんだろうけどさ。
Q「バトルシーンを描く時どうしてますか?」→A「ノリノリの音楽を大音響で仕事場に流してますね!」
叩いたりはしないけど…なんつーか、なんつーかさぁ…
>>500 10回ボツ食らう程度なら
まだ終わりじゃないっていう参考にしとけば
例え間違っているかもしれなくても
描ける理由になるなら十分だ
ヒットして蓄えがあるわけでもない漫画家は
描けなくなったら死ぬだけなんだから
何とかして描ける可能性を模索するしか無い
描けないって愚痴るだけなのは絶対間違ってる
>>504 長嶋のバッティングアドバイスが参考にならんように
売れてる作家の構築した理論は参考にならんけど
その作家の経歴や足跡は結構参考になるかな
弱虫ペダルの作者の経歴見ると
自転車漫画に固執せず、あらゆるジャンルに挑戦し続けてきたから
生き残ってるのが分かるし
まてまて。
なんとかペダルとか知らんけどその人は過去に「連載で」色んなジャンルを描いてきたんだろ?
ここに居る連中は読切が数回載った載らないのレベルじゃないか?
あんまり参考にはならんと思うのだがどうか。
とにかく今は変な色気出さずに自分の武器を編集部にアピールしてコンスタントに掲載〜短期連載を目指すステップじゃないかと思うがどうか。
>>504 あるあるw
「ネタに詰まったらどうしますか?」→「夜明けに所有のフェラーリで高速道路を突っ走ります」
「新しいアイディアはどうやって湧くのですか?」→「自宅地下のスタジオでドラムを叩きまくります」
お、おうとしか言えない…
>>504、508
ちょっと前のゲームクリエイターが、ほぼ過半数以上「テクノサウンド好きです」って
挨拶代わりに言ってたのに似てるなwww
ペダルの渡辺は、たいして連載してないよ。
講談社で10年程飼い殺されて、
秋田で電車男のコミカライズだけ。
ペダルだって最初女が主人公の萌え自転車モノを出したのを
編集長に変えろって言われてそれがハマっただけ。
るももや探偵モノは読んで無いが、
ペダルのヒットで天狗になって今や偉そうに新人漫画賞で一人空気読まずに辛口講評してるよ
るるもは続編までなってるけっこう人気作だぞ
いろんなジャンル連載してるってのは合ってる
>>510 10年以上辛酸舐めてきた末に
チャンピオンの看板にまでのし上がったのだから
そりゃ新人に厳しくなっても仕方無いっしょ
刃牙道があの様な今、ペダルが売上でもダントツのトップだろうし
普通辛酸なめてきた人は腰低いのにね
技術的な問題たとえば絵が下手とか構成や演出が分かりにくいとか以外の理由でのボツの場合ってどうしてんの?
微妙なボツ理由とか
例えば担当の好みに思える場合とか
他の人とかに見せたりするの?
>>513 後輩の上手く描けてない新人とか見ると
自分がこんなに頑張ってんのに
何でお前はそこまで考えて頑張らない
みたいに思うことはあるので
分からなくもない
>>514 それって担当が本気で作品良くしようと
思って無くないか?
俺の担当の場合、悪ければ構造的にどう悪いかとか
この要素は読者に好かれないとか
きっちりと指摘してくれるんだけど
俺もそう思うな
担当は確かに個々人の好みとか持ってるけど、自分の好みではないけど一定レベル以上のものと思われるのは
「他の奴に聞いてみるわ―」とか一回持ち帰って感触良ければんじゃ押してみるか―になるわ。
で、担当レベルで没になった奴って別の出版社の担当に見せてもやっぱり「つまんね」って言われるんだよな不思議なことに。
編集会議レベルで没ならともかく、担当レベルで没る場合は素直に自分の技量を見つめ直した方が良いと思うわ。
ところが没になったネームを作画して投稿したら賞をとれる場合もあるという
実体験
ジャンプで持ち込みして酷評された作品を
新人賞に出してくださいと言ったら
これが賞とれるはずないでしょって言われた
それでも賞に出したら受賞した
ちなみにその編集者は一年持たずに別のところに左遷された
進撃みたいに雑誌のカラーに合わないって理由で没になる場合もあるし何とも言えないのがなぁ
結局一人の人間の裁量に任せてしまって没になったけど実は面白かったはずの作品とか結構ありそうな気がする
読み切りは良かったのに次に見たときは技術だけ上がってて無個性になってる人とか見るとたまに思う
一度自分が面白いと思うものを最終的な読者の判断に委ねるのも一つの手だろ
今はネットもあるし
それで大多数に糞って言われれば納得もできるし評判良ければ自信もってそのまま行けばいい
>>522 ネットの意見は雑誌によっては少数派だからなあ
キルコさんとか、ピクシブで週に1000個くらいファンアート描かれるくらい
ネットオタク層には大人気だったけど
ジャンプでは全く勝負にならんかったし
雑誌の傾向ってどうやって見極めてる?
載ってる漫画とか受賞作とか
>>524 担当がいるなら、担当に直に聞くのが早い
向こうはアンケや営業の情報網から
ネットより正確な読者層を知ってるし
これから営業かけるなら、自分が読んでみて
>>525のような感じで決めるしかないね
自分がその雑誌の他の連載と一緒に載って
違和感無いかどうかイメージしてみるとか
>>508 「ネタに詰まったらとにかく考え抜く、他のことをやるのはただの逃げ」
と公言してる尾田はやはり格が違う
「他のことしながら常に考える」
これが一番
板垣恵介はペン入れしながらネーム描いてるらしいな
まぁ連載作家ってそういうもんなのかも知れんけど
>>529 板垣はなんだかんだで天才だから
有り得るかもしれない
宮下あきらもネーム無しで直に原稿に描きながら話考えてるし
>>527 尾田は「どんなネタも考え抜けば面白くする道は必ずある」
とも言ってるな
考えて作るってことを徹底してる姿勢は尊敬する
今のワンピは嫌いだけど・・・まあ、売れてるしな・・・
週刊連載やってのけてるだけでみんな化物だわ
睡眠足りないと話の整合性とれる気がしない
>>530 永井豪とか鳥山明もネーム無しでいきなり下絵みたいだな
「ネーム挟むと作品の緊張感というかテンションが削がれるからなぁ」ってのが永井の弁で
「何で同じ話を二回描かなきゃいけないんだよ!」ってのが鳥山の弁
さすがやなぁ…
>>532 森川ジョージは1日でネーム、3日寝ないでペン入れ、残り3日は釣りとドライブらしい。
正直一歩のあの体たらくはどうしようもないが作画スピードと集中力がとんでもねえ…
>>532 アシ先の先生が言うには
描き続けること自体は、誰でも意外と出来るんだそうだ
先生も連載始まるまでは1日7〜8時間寝なきゃダメだったのが
連載スタートしてから4〜5時間寝れば平気になったんだと
始まってみると緊張感もあって
人間結構順応するものなんだってさ
その分、合併号休みでは緊張が解けて
いつも風邪ひくそうだがw
俺も週刊は無理だと思ってたけど、訓練で人間なんでもいけるようになると思ったよ
消防士だって警察官だって、商社マンだって営業だって、知らん人から見ればバケモンだろ
10代でデビューして売れる人もいれば
35歳でも投稿してる人もいる
この違いなに?
教えて
>>536 スタートの違いでしょ
10代でデビューして売れる人は
まず間違いなく、そうでない人よりも早くから
絵をしっかり練習して投稿原稿も量をこなしてる
30代デビューするような人の大半は、その年まで
あまり絵や漫画を描いたりせず、描いたとしても
10代でデビューする人よりも少ない量しか描かず
年をとってから本腰入れて絵を描いたり投稿を始める
掲載に向けて作品作ってたんだが急に保留と言われ
前向きに検討してるって言われたけど、これってダメってことか?
この言葉まったく信用できないんだが…
賞は貰ったけど、掲載はない(デビューしてない)
しかし、連載用の企画を持ってきてと言われて提出した
返事は早めにくれると言ってたのにもう一週間経った
ダメだったのかな…不安だ…
保留って時点で望みかなり薄いが
出すタイミング編集が見計らってるって事もありうるし
あんまり気を落とさずに
ダメだった時の心構えしつつ次のネーム切ってるくらいの
やる気が無いと新人なんてやってられない
今雑誌が欲しいネタじゃなかっただかじゃね?
たとえばサッカーネタならいまから連載じゃW杯間に合わないからいらないだろうけど
シーズン来たらまた欲しいから保留するかもしれないし
タイミングってかなり重要なんだよな・・・
俺は凄いスランプになって、次の掲載会議に延ばしてくれって言ったら
「てめーはここで描く以外の選択肢は無えんだよ!!とにかく描け!!!」
って脅されて、半泣きで何とか描いたらあっさり会議通ってデビュー
後で聞いたら、その会議は他に出してきた競合作家が
極端に少なくて倍率がめちゃ低かったらしく
担当は当時の俺の実力でデビューさせるなら
ここしか無いと思って無理矢理描かせたらしい
担当が通りやすいタイミングを見計らうのは
確かにあるっちゃある
何そのツンデレ担当
ずっとお世話になってる担当良い人だし
2回ほど掲載歴があるが
今の雑誌がどうにも合わないような気がしてならない
ひとえに自分の実力不足もあるんだけど
ここ数ヶ月で急に描きたいものと読者層とのズレみたいなもの感じ始めて
煮詰まってしまった
それで傾向が合いそうな他誌の賞に出したら
あっさり1番下の賞に引っかかったけど
その雑誌は基本賞への投稿を重ねさせる感じで
いきなり読切用の打合せとまではいかない
結果が見えない怖さから逃げたくて
わかりやすいものに飛びついただけじゃないかと毎日不安になるよ
この業界では
描きたいもの(趣向)と描けるもの(適正)
は別ってことを念頭に入れておくと
少しはやりやすくなるかもしれない
描きたいもの描いて成功してる人はほんの一握りで
世の中の成功してる漫画家の多くは
描きたいわけじゃないけど
自分に描ける、自分だからこそ描ける漫画を描いている
描きたいものと読者や編集の趣向が違うってことで
前に進めないのならば、まず描けるもので前に進んで
そこからいつか描きたいものを描くチャンスを伺う
くらいの方がいい
546 :
540:2014/05/15(木) 09:00:01.03
親身になって答えてくれてありがとう
おかげで少し気が楽になった
めげずにどんどん描くよ
連載用の企画がうまく作れなくて悩み中
今まで投稿での受賞を目指して、読み切りの練習ばかりしてたツケが回ってきたのか…
ちなみに、最初に提出する連載用企画って、みなさんは何日くらいで作りあがる?
おれは半月で一本、次一週間で一本つくって没った…
>>547 連載用ネームだと大体そんなもんじゃないかな?
連載ネームの一話一話、新しい要素を積み上げていく形式って
読切とは情報の出し方とかのノウハウが変わってくるから
難しいよなあ・・・
でもたくさん描くうちに慣れてくるはずだから
ボツを恐れず考えて描いて提出するのを繰り返せば良いと思う
ていうか俺も色んな漫画の1巻だけ読んで勉強したり
毎週のようにボツを繰り返して足掻き中・・・頑張ろう・・・
>>548 レスありがとう
作ってるのは連載用のネームじゃなくて、設定とか全体のストーリーとかの連載用のプロット段階なんだ
ネーム描くところまではまだ至っていないっていう(腕がなまるとヤバいので、勝手に別の読み切りタイプのネームを描いたりはしてるが)
なんか、この設定だと長く続けられないんじゃないかなー、とか言われてしまってさ…
難しいねぇ
>>549 お前がパンピーだから続けられないんだろ?って言えよ
だからお前はリーマンなんだろ?って言えよ
さすがにそこは編集者がケチつけとこじゃない
>>549 まあ、実績の無い新人なら
そこは企画段階で編集納得させられるものに
しとくにこしたことは無いと思う
膨らませる余地をある程度示しておくというか
会議になると、何人もの編集長やら副編やら班長やらの
大半を「連載でやれる」と思わせなきゃいけないわけだし
>>550 そこで
>>549が無理にでも膨らませられるセンスがあると
それまでの作品の実績で示せていれば
そんなことは言われないと思うんだ
編集も、自分の担当作品は可能な限り成功させたいに決まってるから
一応忠告は考慮すべきだと思うよ
>ケチつけとこ
落ち着け
編集者絶対主義のやつって
数年後漫画家を諦めた時に編集者のせいにして逆恨みしそうだよな
そもそも編集者を軽視する奴は上に行けないけどな
絶対主義になれって意味ではないが
編集者の意見なんか聞かなくても大丈夫って言ってる奴
編集者は何だかんだで漫画作りに対しては素人だから、鵜呑みにしたらエライ事になるのは多々あるな。
ただかといって全てトンチンカンってわけではなく、こちらに足りないものを指摘してるのは確かなのでそれを拾って咀嚼する必要はある。
結局良くも悪くもマスコミの人間なので、最終的には絵や話とかでなくて話題性で釣り針たらすのが一番ウケが良いね。
つーか編集の言うこと聞いても聞かなくても
担当編集がok出して、編集部会議でok出ないとどうしようもないからな…
絶対主義とか関係なく従わなきゃならないところは多々ある
>>557 上に行くためには編集のOK出ないと意味無いからな
そこに対していくら口先で文句付けても
こちらが編集に面白いと思われる作品描けなきゃ
ただの負け犬の遠吠えなんだよなあ・・・
>>556 編集は「漫画を描く」ことに関しては素人だけど
「漫画を売る」ことに関してはプロだと思ってる
奴らは一般読者が漠然としか分からない
「こういう展開にすればアンケがどれくらい上がる」
「こういう内容にするとアンケがどれくらい下がる」などの実例を
日常的に、詳細に見ているわけだから
明らかに編集の趣味でこうした方がいいって意見は
あまり聞く必要は無いけれど
過去の実例によるデータは利用出来るよ
実際、編集から聞いて初めて知るアンケの傾向って
担当付きの人ならみんなあると思うんだ
俺は某少年誌だけど
1話目で一気に情報出しきったり
綺麗にまとめてしまうと、例えそこで1位取っても
2話目で読者が飽きていきなり最下位に落ちることが多いから
きちんと2話目への興味を誘う内容にしたり
2話目で1話目以上のインパクトある情報を出す必要がある
とか
新キャラがただ登場するだけで引きにすると
別に読者が興味持ってくれず、アンケが落ちやすいから
ちゃんと新キャラのインパクトを見せつけて引きにした方がいい
とか
普通の会社に例えるならマーケティング、企画と研究開発の関係に近いかもしれんな
本来なら編集さんは雑誌の傾向や読者層と作品の内容を絡めて批評すべきだと思うんだけど
それを言ってしまうと「他所に行け」って遠まわしに言っているようなことになるので言いづらいのだろうか
>>561 俺の担当は遠慮せず普通に言ってくるよ
そこんとこは編集者にはあまり弱気になって欲しく無いね
「うちで描きたくないのか」くらい言ってぶつかってきて欲しい
統計ごときでヒットがでるなら世の中困ってないだろ
天才降臨を祈るしかないって分かってるけど
プライドが許さないから働いてるごっこしてるだけ
俺がいる9巻やな・・・
編集会議ってまさにあんな感じやと思う
>>563 そういう風に思うってことは
あまり良い編集に当たって無いってことか
その辺の心中は察する
俺の今の担当は「この作品、××だから○話からアンケ落ちるよ」
って言ったのが大体当たるから
人気を落とさない為の予防線として結構信用出来るし参考になる
結局は統計も、そこを分析して見極めるのは編集の腕なんだよな・・・
まあ、それでも編集に出来るのはマイナスを減らすことくらいで
どうすればアンケにプラスを作れるかというと
俺たち作家が頑張って良い要素を作るしか無いんだが
う〜む…
俺の担当もプロット提出時に
「この作品面白いから、これで行きましょう」
と言っておきながら
掲載後に
「こういう作品はうちの雑誌では人気ないんだよね」
なんて言いやがった
>>566 アンケ結果が悪いとそうしてコロッと考え変えて
平然と違うこと言う編集いるね
作家としては確かに腹立つ
せめて「俺はいけると思ったんだが・・・すまん、俺の読みが間違った」
くらいは言って
そこは変なプライド守らんで欲しいわ
個人的な考えだけど、潔く自分の非を認めてくれる編集って
逆に信用度上がる
担当が以前担当していた打ち切り作品の話をした時
「あれは10割俺の未熟さが原因だった」って言いきった時
この人は信用出来ると思った
>>566 あるあるw
もうそういうのは「今回のでこういうのが人気取れないって分かった」
って言ってくれてると脳内変換することにしてる
前言った支持と真逆のこと言い出しても
「最近こういう風に考えが変わった」って台詞を
脳内で付け加えたりwww
担当の一言一句にいちいち気分害されるのも
何か悔しいし、そうでもしなきゃやってられん
俺にはそんな悪い担当に思えないよ
「本来は人気とれないジャンルだけど、キミの描いた漫画は過去作品より面白い
だからこれならいけると思って企画進めたけどやっぱり人気とれなかった
悪いのはキミじゃなくこのジャンルだ」って意味だろ
そりゃ先に過去の失敗例も教えてくれとは思うけど
作家の力を信じて描かせてくれたんだからいい担当だと思うけどな
逆に自分は過去に人気とれなかったジャンルを絶対かかせてくれない担当だ
俺は試しにやらせて欲しいと思うけど
描かせてくれるジャンルは他誌で人気とれたジャンルばかり
それが安全策なんだろうけど
描きたい物を描かずにアンケ悪いのも納得いかないし
アンケが良い時はジャンルのおかげってのも納得いかない
>>570 もしかしてそんな部数多くない雑誌だったりする?
マイナー誌ほど余裕無くて安全策に走りがちな気がする
まあ今の御時世、余裕ある雑誌なんてジャンプくらいだが・・・
>>571 当たってる
部数少ないマイナー誌だよ余裕ないと思う
パンチラみたいなあざとく人気とれる表現もよく勧められる
「大ヒット」より「大きく外さない」ことを狙ってるみたいなんだよな
でもアニメ化した作品が多い割に人気作が殆どないし
今の方針で起死回生があるのか不明だよ
>>572 すげえよく分かる・・・・
俺もマイナー誌で似た境遇だけど、最近は
マイナー誌から出たでかいヒットから
ノウハウを学べないか研究してる
エマとか聖おにいさんとかああいう作品って
恐らく編集が求める最低限の売れ線を
守った上で他にない要素を上手く入れてるのが勝因だと思うんだ
まだまだ上手くいかないけど、編集って壁を突破しないと
食っていくことすら出来ないから
頑張る・・・
マイナー誌ってどの辺までなんだろ
三大出版なら取り敢えずメジャーなのかね
その人の嗜好による気もするな。
エースやガンガンを愛読している層にとってはモーニングやビッグコミックはマイナーだろうし逆も然り。
よくわからんBL系とかレディコミ系はダントツでマイナーだと思うけど。
公表されてる雑誌の売り上げだと、少年誌・ヤンジャンヤンマガの次に売れてるのがゴラクなんだが、
ゴラクはメジャーかと言われるとうーん…
原稿料で計れないかね?
どこのコンビニにも置いてそうなの物は
メジャー誌かなって気がするな
企画だしてから1ヶ月ほどあけてネーム送ったけど返事全然こない
もう見放されたのかな、、、
会議と打ち合わせの日付から考えて
今日連絡こないってことはまた企画通らなかったかな
俺の担当企画提出するまではこれいいですね!いいですね!って持ち上げてくれるけど
会議でがんばってくれてる気配がまったく感じられないんだよな…
>>578 1ヶ月経ってるなら電話してみるといいよ
>>579 会議に出席できるだけの役職って良くね?
俺の担当はヒラで
会議は班長以上しか出られないから
俺も担当も祈るしかできねえ・・・
>>580 大きい編集部じゃないところは
そもそも編集者の人数が10人未満とかザラだから
班長とか無くて編集長・副編・ヒラくらいのわけかたで会議全員出席とかよくあることだと思う
578だが担当から連絡きた。
最近体調不良をいいことになまけてたし心をいれかえて連載めざす。
よかったね
最強ジャンプ隔月化か
あそこ新人多いのに
担当のほうから自分に思い浮かばなかったアイディアだされるとへこみませんか?
凹まないけど、戸惑った
まさかストーリーを別な方向に求められるとは思わなかったために
現在進行形で戸惑っていて、担当のアイデアを利用するかしないかを迷っていて、ネームが進まない…ヤバイわ
俺はないかな
プロット、ネームの段階で話の軸以外の肉付け部分はできる限りアイデア出し尽くして
とにかくたくさんパターン考えるし
提案されても第二案であったけど採用しなかったって場合が多い
「こうした方がいい」って場合大体一度考えたけどそれじゃあこの話描く意味ないとか自分的には面白くないってパターン
ただいろいろなパターンを考えるせいでこのシーンはこっちの案の方がいいけどあのシーンはあっちの案がいいみたいになって
違う意味で悩むことになるけど
ただ話の軸に突っ込まれたら戸惑う気はするな
利用するしかないんじゃないの?
ほのぼの日常を描こうと思ってた話を、バトルとかさせましょうよ、とか言われた場合どうする?
いま、そんな感じで方向性に迷いが生じてる
ちなみに読み切りじゃなく、連載用企画のやつ
どうするじゃなくてお前がどう思ってるのかを言って
担当が折れなかったら従うしかない
嫌なら他誌いくしかない
迷う余地などない
これテンプレにいれとけ
>>590 担当の言われた通りバトル入れて連載会議落ちたらそれはおまえさんのせいになるってことだけは覚えておくべし
まぁぶっちゃけいくら悩もうが答えはそれしかないんだよな
>>590 絶対折れない担当だったが他誌に行きたくなくて
担当に従って気に入らない話を描いた
だが気に入らない話を気に入らない気持ちのまま描いたら
クソ話になってボロクソ言われた
だから「自分も面白いと思わない、この話は描きたくないけどこの雑誌で描きたいから担当案を我慢して描いた」
と正直に言った
そしたら次は好きな話を描かせてもらえた
いい話だな
担当が打ち合わせのたびに、期待してますから、と言ってくるんだがこういうのってやっぱり社交辞令なのだろうか
それとも、早く描けよとプレッシャーをかけられてるのだろうか
地味に気になっている
描くの遅いんだよなぁ、俺。焦る。
>>596 ガチで期待してる!じゃないんだろうけど卑屈になることもないんじゃないの?
本当にダメな奴にはハッキリダメだと言う人が多いと思うし(年齢にもよるだろうが)
「早く描けよとプレッシャーをかけてる」だとしても
=期待してるってことになるんじゃないかな
どちらにしろ目をかけられてはいるんだろう
がんばれ
本当に期待してるならリアルに読み切りが何度も掲載されるとか
増刊連載が続くとか、向こうも結果で返してくれると思うで
>>597>>598 年齢はけっこういってる方なんだよなぁ
あまり卑屈にならずにがんばります
>>599 実のところまだデビューもしてない…
賞もらった後、まずは読み切り掲載を目指して描くのかと思ってたら、連載企画だしてと言われてずっと連載用ネームを練ってる段階
会うたびに期待してませんからとは言わないだろw
連載ならなおさらいいじゃん!!
めちゃめちゃいいじゃん!!
え、ウソだろ?連載ってフツーいきなりじゃなくて何回か短編で地ならしして
それが掲載レベルを連発できてからくるハナシだって前に担当に口すっぱく言われた
けど そうでないとよっぽどの天才か秀才でないと色んな意味で漫画家として
物語なんかつづれないと・・・・生き残れるなんてまずないよって突き放されたが。
受賞後ってテンション下がり易いから連載で釣るのはよくあること
実際は読み切り地獄なんだが
連載で釣るってどういうこと?
やっぱり連載の話は無しで!まずは読み切りを描きましょうか、とかいわれるの?
うん、俺も釣られた
ネーム設定からしてだめって全否定されそうな気がする、、電話鬱
ジャンプ改も廃刊
新人が飽和状態だな
ジャンプ改はモロに「ウルトラジャンプの成功よ今一度」的なノリだったが
あまりにも柱が居無さ過ぎた。そこそこ作家陣のサークル誌的なものはもはや不要。
ウルジャンは初期から萩原/大暮/藤原カムイ/うたたね/あさりよしとお…etc
といった好きな人なら絶対購読する系作家を抑えてた。(途中から荒木も参戦)
明暗がはっきり出るのも致し方ない
改をこの前初めて買ってみたが廃刊するのわかるわ
ジャンプの名前がついた雑誌にホモホモしい漫画を載せるなって話だ
殆どの連載は魅力も勢いも感じなくて
チャンスがありそうなら作品送ろうかと思って買ったのに
予想以上に魅力なくてやめた
>>610わかる。
「作家そのものにファンのついてる連載陣」じゃなくて
「(過去に)作品にファンのついている(た)連載陣」を集めただけって感じがするよな。
「のだめ」の二宮を引っ張って来てジャンプ読者(卒業者含む)を呼び込めるか?と。
俺の予想ではミラクルジャンプもすんごい早さで休廃刊になると思われる。
ここにいる人は自分がおもしろいと思えてわりと筆ものったネームみせて
担当の反応がよくなかった場合ボツにしますか?
それともなるべく担当のウケがよくなるようにしますか?
>>612 自分は修正派。担当の反応がよくないっていうレベルにもよるけど。
根本的な設定とか趣旨とかまで真っ向否定されたらそりゃ没に
しなきゃならんけど今のところは部分修正で切り抜けてる。
反応がよくないも何も没にされるわ
問答無用で没にしてくる系編集はプロットの段階で要相談だぞ…
そこで脈アリ反応のやつをネームに起こせば空振りはほぼ無いはずでは
ファールはあるかもしれんが…デッドボールもな…
ああ、ごめん
ネームの段階のボツはないわ
プロット何本か提出の段階でのボツだわ
ネームまで進んで反応がよくなかったって経験はないなあ
それでもなあ
自分では乗り気の作品なのに プロットの段階で没喰らうと凹むわあ
ネームまで起こせば絶対担当を納得させる自信はあるんだよな
でも、プロットで没になったやつをネームに起こして
担当に見てもらう勇気がない
>>617すごいわかる…。もどかしいんだよね、
姿形に至ってないのでうまく伝わらないが故のジレンマw。
プロット見せずにダマでネームにしてサプライズ打ち合わせに臨んだ方が良かったか…とか。
別のプロットを提出
・じゃあ、こちらで行きましょう
って流れになっちゃうからね
自分としては、いずれは描きたい作品なんだよね
修正ネームの提出って何日くらい掛ける?
もう一週間経ったのに、あらすじすら纏まってない(色々と大幅変更で描き直し)
やばいなぁ、早くネームに仕上げなくては…
なんで俺はネームを描き始めるのがこんなに遅いんだろうorz
修正の量によって色々だけど
一週間はかけないかなあ
今の担当は、割と具体的に修正指示を言ってくれるから
手をつけられるのは早いよ
担当の言うままに直すのならだけど
>>621 一週間はかけないかぁ
やっぱり俺は遅いんだな…
ちなみに今直しているネームは、大筋の概要以外、登場人物カットしたり、新しくエピ内容やキャラの性格設定やらを作り直したり。修正指示って言うより全ページボツに近い。
要するに最初から最後まで約60Pをやり直しの描き直し…
自分の場合は修正しましょうってなった時に期限決めてだいたい1週間〜10日後になるよ
つーか連載1話か読みきりかしらんが60ページって多いな!
そんな枠をとってくれる担当っていいな〜
俺なんかいつも通常の作家さんより2ページ少ない枠しかもらえないよ
一つのネームに全然オーケーが出ない、数ヶ月間ずっと描き直し描き直し…
やばいのか?この状況は。
人に寄るかもなー
ある担当さんは取り敢えず1回だけ直させて2回目でダメならすぐ没にする人で、
もう1人は締切1ヶ月前まで何度も描き直させる人だった。
625です
締め切りとか設定されてないんだよな…ついでにページ数も特に言われてない
なので、ネーム直しがいつまで続くのか、終わりが見えない
ちなみに連載一話のネームです(できあがって担当OKでたら多分、連載会議に出すんだと思う)
>>627 似たような状況だ
俺の場合担当チェックはわりとすんなり通って一旦これで大丈夫ってなるんだけど
会議で何度もバック食らう
そんでバック繰り返した挙句違うネタにしましょうってなる…これを何度もやってる
いいかげん会議でちゃんと推してくれてるんだろうかと疑心暗鬼になってきてる
会議に出すまではこれいいですねーいいですねーって持ち上げてくるんだけどな…
自分の場合。
時期的に掲載会議にネーム出してもらったぽいが
その後連絡が途絶えた。
切るのは構わないんだが
一言そう言ってほしいというのは贅沢なんだろうか・・・
僕はこっちから聞いたよ
理由がわからないまんまじゃ嫌だからね
630ありがとう。
他紙に行くにも、今の雑誌でどこが問題になったか
分かっていた方がいいものね。
何か所かで編集会議没、編集長没が続いて
死にそうだけど、どん底まで落ち込んでから
もう一度頑張るよ。
>>631 僕がなんて言われたのかは詳しくは書けないけど
担当さんが評価してくれているのなら、やっぱり担当さんの評価自体は変らないと思う
んで、おそらく何故編集会議で通らない、上層部の編集のOKがとれないかの理由ってのは
こちらからしたら納得のいかないような理由がおそらく出てくる
だから、他誌に移るための参考にはおそらくまったく役立たない
でも、漫画の編集部ってのはどこもそんな感じ
プロになっても、やっぱり同じような苦労はある
一番堅実なコースを歩めるのは編集長に気に入られること
じゃあ、どうしたら編集長に気に入られるのかってことは誰もが知りたいこと
編集部ごとに編集長がいて、みんな好みが違うので
…ああ、長くなるわ
また改めて書くわ
633 :
629:2014/07/13(日) 08:26:18.48
一度会議に出してもらってたネームで直しになったんだけど
それは自分でも納得できる理由で
編集共々、「いい感じに修正できたね」って直した上で
もう一度編集会議に出してもらったんだ。
自分のネームの良し悪しじゃなく、
自分の作風の問題、編集部の方針、編集長の好き嫌いでネームが駄目なら
一回目で容赦なく没られてるはずだから
具体的なネーム直しが来た時点で、載る可能性は高いんじゃないかと
思っちゃったんだ。。。
代原って載ったら原稿料払われるの?
それとも買い取り?
普通は掲載されたら原稿料が支払われる。
作家側の視点からすると、
後払いのメリットは金銭が発生する前に作家が原稿を引き下げて他の編集部に持って行ける。
デメリットはいつ載るかわからないので経済的にきつい。
買取の場合、メリットは経済的負担が多少減るのに対し、
デメリットは既に金を受け取った以上原稿がその編集部に拘束されるので、
他の編集部に持って行けない。
編集部の視点からすると、後払いの方が無題に経費がかからなくて済むのでこちらが多いが、
なんとなくこの作家キープしておきたいなと言う時は先払いで繋ぎとめておく。
>>633 付け加えておくと、編集会議に出されるのは自分の作品だけじゃない
そこで他の人の作品を優先されて落ちるってパターンが多いことも覚えておくといい
637 :
名無しさん名無しさん:2014/07/14(月) 17:29:31.47
639 :
629:2014/07/17(木) 23:52:29.40
連絡来ました。
上の判断で、読み切りの掲載会議にはかけなかったらしいです。
連載用に3回に直して再提出することになりました。
その決定が出るまでに時間がかかったみたい。
連絡来るまで一カ月くらいかかったし、結局ネーム直しなんだけど
まだ諦めず頑張ろうと思います。
アドバイスくれた方、ありがとう。
連載!!?
よかったじゃん!
>>638 木を切って輸入したり紙を作ったり印刷したりする
雑誌のカラー特集記事なので
とくに読む必要なし
読切デビュー済みだがなかなか前に進めず
思う所あって他誌の月例賞に出して小さな賞もらった
そこの編集から「ステップアップ目指してもっと長いページ数で」って言われたんで
別の作品描いて賞に応募したんだが
前回連絡きたタイミングを過ぎて3日ほどなんの音沙汰も無い
これは落ちたってことかな…
週明けまで一縷の望みを抱いてはみるが
投稿からやり直しはだいぶキツイわ
642さん
自分は
読み切り作家→イチから再投稿
からの再デビューまで実に7年かかりました。。。
自分の知ってる範囲では、かかっても3年〜5年くらいで
元作家が再デビューしていたので
もうこのまま死ぬしかないかと思ってました
いい結果が出てるといいですね!
人気商売だからきついよなぁ
まぁわかっちゃいたけど
読み切りで人気出ないと段々仕事来なくなる
でも読み切りなんてまず誰も読まないから人気出ない
如何に人目を引くかだなぁ
642だけど今日連絡来た
最終選考通過で落ちてた
また地道にネームから打合せになりそうだよ
あああ今回もだめそうだ。かくしかないのか
読み切りのネットでの感想とかってやっぱ気にしない方がいい?
ちょっと見せてもらっていいですか?
読みきりなんて大抵読まれないんだからネットで話題になるだけでも儲けもんなんじゃないか?
最近は新人の読み切りはネット公開してる出版社も多いけど
実際人気ってどう判断してんだろうな
ふいんき
>>650 既に連載持ちの作家なら読者アンケートなり単行本の売り上げなりだろうな
担当さん曰く人気アンケートだけでなく調査会社に委託することもあるらしいので、
そう単純ではないのかもしれん。
新人の読み切りだとどうなんだろうな…
ちばてつや賞準入選作がネット公開されてツイッターで2万フォロアーついて連載獲得してたけど、
まぁあれは特殊な例だろうし。
どつぼに嵌まって抜け出せない
ネーム直しすぎて、よく分からなくなってしまった、これもう駄目かも
漫画を描くのは難しすぎると今更ながらに身にしみて思う
ちょっと落ち込み中…
それこそもう、漫画描き始めた頃の
「勢いとノリ中心で描き上げました」的な感覚を少しでも呼び起こすしか処方箋は無いように思う。
でもトータルでの「よくできた漫画」ってやつを一旦目指しちゃうとなかなか上記に戻れない
ようにも思うので難しいね…。後者で多少なりとも成功体験手にしちゃうと尚更。
>>653 知り合いがまさにその状態になった。
ビックリするくらい作業が進まなくなって、かなりのレベルの仕掛かり中のものも
完成させずに引っ込めるらしい。イミフ。
情熱で描いてます!系の知り合いだっただけにショックだった・・・。
>>654 >後者で多少なりとも成功体験手にしちゃうと尚更。
ある。ってか地味に多いのが、担当との打ち合わせ抜きで賞にかかっちゃって
満足に打ち合わせ→修正、のあるべきフローの習熟を経ないままここまで来ちゃって
いざ掲載会議、連載会議の段で相当足踏みしちゃうパターン・・・
"ようやく担当からネームOK出ましたぁ!"みたいな後続の若手が怖い怖い・・・
駄目出し→修正は早いうちに慣れとかなきゃいかんよな・・・
>>653 あんまり直し直しが繰り返されると
わけわかんなくなっちゃうね
長い間こねてるとストーリーに馴れて何も感じなくなるしな
コンペ落ちた、、、
おめでとう
661 :
名無しさん名無しさん:2014/08/21(木) 20:02:35.73
「百姓貴族」で、荒川弘が言ってた言葉
編集者が、仕事とかで時間を取れない漫画家志望者は、どうすれば良いかと荒川に聞いて
回答は「寝なきゃいいじゃん」だった
自分にしかあてはまらないあほな答えやな
でも金持ち
>>660 なにがおめでとうだよ!!
ふざけんな!!
おめでとうございました?
はあ?
コンペに落ちるってことが どういうことかわかるのかよ!!
>>666 おいやめろ、そんなの相手にすんな。辛いとは思うが
669 :
名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 17:57:58.89
デビュー決まりました。秋と冬に読み切りを2本ずつ載せて
いい結果出そうな方を連載目指して作りこんでいく、という話になりました。
めっちゃがんばりたいと思います
はい次のかたー
他所で打ち切り食らった落ちこぼれを
引っ張ってくるのやめてもらえませんかね
>>670 嫉妬かな?お前の分まで先にがんばるよ。
今は読者という立ち位置から応援しててくれよな
何言ってんだこいつ
こんな日本語ガバガバな奴の漫画なんか読みたくねぇわ
675 :
名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 03:08:46.06
悲報っ!デビュー決定したら志望者に叩かれた件っ!(^^)
専門の同期たちに報告した時も
「えーでも載るまで確定じゃないんだよね?」「最近編集者の問題も多いらしいね・・・」
「その担当さん信用できるの・・・?」とか
全員顔真っ赤にしてたから頑張ってきて良かったと思ったわ。
悲報っ!
>>674が特にマジで悔しそうな件っ!!v(^^)v
うわぁ…
677 :
名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 07:46:50.83
くっさ
なんやこいつ
ケム木村だぞやっほーい
デビュー決まったってここは元々デビュー済みの奴がくるところだろ
受賞=デビューじゃない漫画賞も多いしどうなんだろうな
デビューして次の読みきりとか連載とろうとしてる人のスレじゃないのか、、
一番難しいのってやはり連載の壁じゃないか?
イノタケ「NBAが流行らなきゃカメレオンジェイルでヘタ引いてた自分には2度と声がかからなかった」
青木雄二「たまたま応募原稿を見た編集者がたまたま金融関係に深い知識をもっていなければ最終選考にすら辿りつかなかったし、たまたま他の作家が原稿を落とさなければデビューすらできなかった」
さくらももこ「デビューまでは努力、それ以降は運」
って語録があるな
最終的には運勝負か…
金色のガッシュの人も増刊では何度も読者投票1位取ったのに連載獲得まで7年かかったらしいからな
まぁあの人は言動見る限り編集者付き合いが下手そうだからそのせいもありそうだが…
PDFで送るとかくせーんだよキモオタ共
というか受賞=デビューにつながるとか
受賞しないとデビューできないとかまだ思ってる人意外と多いよな
自分の場合は同人からスカウトで読み切りをちらほら載せてもらって
今連載会議にネーム出しまくり中な感じだけど
章とか一切無縁で来てしまったわ。賞金とか授賞式とか経験してみたかった
逆に今はその同人スカウト狙いみたいな人多くね?
運の要素で言うとそっちの方が確立低いんだけど、宝くじみたいなもんで
楽な方に楽な方に行く人多い
まあそういう考えの人ってスカウト引っ掛かりにくいんだろうけど
あと最近はpixivでスカウトされる人も増えたね
ニコニコ静画からスカウトしてる編集もいるな
まぁ道は色々あるな
俺も受賞はしたがずっと前の話だしデビューもしてないがコンペが通って今は描き溜め中って段階だわ
最初から固定票あるからな
特にエロ同人描いてる人だと1からファン獲得するとか一切小細工必要ないし
出版不況で編集部も地力が無いから
最初から売り上げ見込めるのを引っ張ってくるのがすごく増えたね
コミカライズ然り
>>687 おめでとう
みんな頑張ってるなぁ
過去に読み切り二回乗ったけど連載取れず
賞もとったことないし、最近はネーム切るのが怖い
ホント嫌になるよ
賞をとらずに読みきり二回載せるとは
なかなかのつわものじゃな
>>691 お前皆の話まるで理解できてないんだな、
漫画家は無理だな。今なんか俺すごく同情しちゃったよ
読み切り載って、反応知りたくてついネットの感想を見てしまうんだが
ネットの意見なんてごく一部でしかないって分かってるはずなのに、それらが読者の総意だと錯覚しそうになってやばい
でも少しでも褒められてるとモチベーション上がりまくるから辞められん…
もうネット自体辞めた方が良い気もする
>>693 お前を間違ってると思う奴も笑う奴も、このスレにはいないよ。
>>693 お前はわかってないようだけど
読みきりなんて呼んだ奴の大多数が何の感想ももたない
1分後にはもうあったことすらほとんど忘れてるから感想じたいがない
お前のいうごく一部でしかないネットの感想が9割なんだよ
アンケだすような奴のほとんどがそのネットの一部の感想だと思ってる奴等の仕業だから
ネットに書き込まずただの読みきりに対して感想をもっている奴等なんて幻想だからな
感想も意見もないんだよ
696 :
名無しさん名無しさん:2014/08/27(水) 12:23:27.87
>>695 以前アシスタントに行ってた先の先生の意見を借りるけど
「雑誌に載るって言うことは例え8Pの短編だとしても
それが8万枚、80万枚も印刷されて流通するっていう事。
印刷所の人や運送、販売の人がその何万、何十万枚もの原稿を
読者に届けるんだから、自分たちが想像しきれない数の人間が
その原稿に目を通すことになる。
絶対手を抜いちゃだめ!」
って話のほうが僕は好きだな。
逆に
>>695にひとつだけ聞きたいんだけど、
「大多数が何の感想も持たない」っていう点についてのソース出せる?
>>696 大多数が何の感想も持つってソース出せるか?出せないだろ?
頭の悪い質問はやめるんだな
現実をみろ
大多数が感想をちゃんともつような漫画がかけるならアンケで上々の結果を出す上に話題になる
今の時代なんでもネット発信できるからな
最近マガジンでも聾者の読みきりで話題になり連載まであっというまにいった奴いるだろ?
あーいうものが大多数が感想をもつ特別な漫画だ
大多数が感想を持つということは否も多いが賛の声はもっと大きいから話題になる
普通の読みきりなんてほとんどの人間は何の感想ももたない
幻想みてないで現実みろバカたれが
>>696 ×8枚×8万枚=80万枚
○8枚×8万枚=64万枚
先生って掛け算もできない池沼だったってことが言いたいんだよね?
699 :
名無しさん名無しさん:2014/08/27(水) 12:41:26.82
>>697 というか誰の目にも触れないものでない以上、
全力で描き続けなきゃいけないのが漫画という仕事だと思うんだけど、
>>697的には「大多数の支持を得ない作品は描くのも無駄!」という感じなのかな?
俺もだけど
>>693も
仮に感想も意見もないとしても、
その次、またその次に向けて(当然、大多数に認められたいという気持ちで)作品を描いてるんだと思うけど
>>697はそうじゃないのかな?
697って、漫画描いてる?(苦笑)
700 :
名無しさん名無しさん:2014/08/27(水) 12:43:02.52
>>698 え、それマジで書いてる??
だとしたらすまん、ちょっと難しい文章だったかな。
ごめんな。
とりあえず
>>693 へこたれんなよ
先生の巻き込まれ感ww
>>699 なんというか病院いくことをお勧めする
なんで相手の意見を自分の都合のいいように改変してその上で勝手にキレてるんだ?w
無駄とかそんな事いってないだろ
お前も現実をみろ
間違ってるのはお前だから
>>696 それ流行ってんのかな、俺が行ってる先生も似たような事言うわw
うちの場合は読む人が増えれば増えるほど背景の線1本でも雑に描くわけにはいかない、みたいな感じだけど
>>700 池沼先生の計算式をわかりやすく教えていただけませんでしょうか?
気になって夜もねむれません
本当に先生が池沼なの?それともお前が池沼なの?
>>704 どの仕事でも手をぬいたら駄目だろ
流行とかねーよwアホか
707 :
名無しさん名無しさん:2014/08/27(水) 12:53:16.97
>>704 まじか 色んな人に言いまくったから恥ずかしいな、
もしかして島本和彦の漫画あたりからのパクリじゃないだろうな・・
「雑誌に載るって言うことは例え8Pの短編だとしても
それが8万枚、80万枚も印刷されて流通するっていう事。
これいいな
色んなところで使わせてもらう
なんか言ってるけど掛け算間違えてる恥ずかしい意見の例として
>>705 描いた原稿が8枚だとしても
一万倍、10万倍にもなるんだぞって事だよ。
俺の書き方が悪いな、ごめんな。
あとageててすまん、色々謝るわ
それと
>>697の
>>最近マガジンでも聾者の読みきりで話題になり連載まであっというまにいった奴いるだろ?
あーいうものが大多数が感想をもつ特別な漫画だ
ってのはその通りだな、ちゃんと諭してくれてたのにごめんな。
>>709 何言ってるの?
描き方が悪いんじゃなくてお前の頭の中がまとまってないまま
1万倍と10万倍
1p1万倍で8万枚と10万倍の結果の80万枚を間違えたんだろ?
なんでそういう責任逃れみたいないいかたするの?
この件に関しては間違えたお前が全面的に頭が悪いし悪いだろ?
謝罪しろよ
>>700のなんか相手が間違えてるみたいな言い方したことについてな
まあ謝るほどでもないと思うけど俺も
>>697のいう事は
志として大事だと思うぞ
毎作を大ヒット狙って描かないのは出版社への裏切りだろう
少数でも誰かがきっと読んでくれてるなんて考え方は商売としてどうなのよって思うぜ
>>711 駄目です許せません
相手に牙を剥いたのならその牙が己に突き刺さるまで許されることはない
それが敗者の末路
それが闘争を起こした敗者の責任です
>>712 確かに、読み返すと計算違いを言い逃れしてるな、
これは全面的に、煽ったことも含めて謝るわ。申し訳ありませんでした。
匿名の場とは言え不適切な書き込みだったし、必要ならペンネーム名義で直接メールとかで謝罪させてもらいます
718 :
名無しさん名無しさん:2014/08/27(水) 13:04:45.09
これ両方本人以外がやりとりしてるだろw
なんだよこの流れww
>>717 メールアドレス貼らせる作戦か?
小賢しいなまだ牙を隠し持ってるな
そんな態度を続けるようなら超初心者スレにてお前の迷言がテンプレ化するまで貼ることも
いとわぬ覚悟だが?
謝罪ってのはどうもすみませんでしたで終わりなだよ
小賢しい作戦めぐらすな
ちょっとした計算違い1つでここまでしゃぶられるとか志望者スレの闇ですな・・・
>>まだ牙を隠し持ってるな
これすき
流れぶったぎって悪いが、都内で今日アシやってくれる奴いない……?
夜8時から朝まで、緊急なんでお礼弾む
>>724 1.25倍なのか緊急だから2倍なのかが重要だね
>>725 大げさな金額は出せないけど背景描ける人なら12時間くらい拘束で
2万円くらいまでしか出せないけど
ツイッターでも探してるんだが
もし誰かいそうならアドさらします
>>726 安心してアドさらすがいい
なにせここは受賞済の志望者スレだからたくさんいるさ
何の遠慮も躊躇もいらない、さぁ、さらけだせ貴様のgmailをな
729 :
726:2014/08/27(水) 13:46:51.98
[email protected] とりあえずアドレスだけおいときます、問い合わせだけでもOKです
経験者の人にはもう5000円まで検討できます
18時くらいまで駄目もとでお待ちしてます
背景かー
トーン仕上げならかなり自身あるんだが
ベタなら俺の右に出るものはいないのにな
8時間抜かずにやり続けた記録ならあるんだがな
新人未満ちゃんのしょっぱい自慢と嫉妬煽りで伸びてんのかと思ったら
算数の授業スレだったのかと思ったら
アルバイト募集スレだったでござる
算数の下りって粘着してる奴が8万枚を
8万倍と間違えて凸ってただけだよなこれ
>>734 なんで本人が謝罪してるのかわからなかったw
ageるような奴は流れに弱いから
編集に推されたらなんでもハイハイいいそう
煽り荒らしで荒廃したスレかと思ったらなごみスレだったでござる
本人同士じゃない奴らが
成りすましで煽りあいしてただけだろ
謝罪要求の奴は毎回沸いてる奴。ちなみにこいつはオチスレで身バレしてる事に
まだ気がついていない
マジになるなよ
なごめよ
741 :
名無しさん名無しさん:2014/08/27(水) 16:21:23.18
ここまで俺の自演
ここからも俺の自演
>>709 僕はちゃんと理解していたよ
変な揚げ足取りは相手にしなくていいよ
>>691 編集部によっては賞金払いたくないから受賞させなかったりする・・・
そんなバカな!!
つらいつらいつらい
毎回連載会議おちて
だすネーム全部ボツになる
今がふんばりどきなんだと思うけど
つらい
おめでとう
他社とかけもちでやってる場合って担当に伝えたほうがいいのかな?
ある程度前進すると専属契約とか連載準備金とかで縛ってくるけどそれまでならOK
ただ○○社の読み切りで忙しくてーとか言うともう一方は当然のことながらプライオリティ下げてくるのは覚悟の上で
せやな
担当に乗り気じゃない企画でおしすすめられてる。案の定の低クオリティになってもかきつづけなきゃいけない恐怖におしつぶされそう
担当って、だいたい嫌なことを言ってくるよね
昨日か今日くらいに出るはずの掲載会議の結果連絡が来ない
落ちたと踏んだ方が良さそうだわ
おめでとう
639です
連載決まりました。
エールくれた方、ありがとう。嬉しかった。
おおうよかったのう
俺は掲載確定してるが連載は結果次第だろうなぁ
俺も決まりました応援ありがとうございました
おめでとう!
今まで黙ってたけど俺も3月に決まって連載してる
別に祝ってもらわなくてもいいけど
もう誰が誰だか
愚痴ごめん。
デビュー済みだけど就活して内定もらってしまった。
友達にはデビューしたなら漫画一本でいけばよかったのに、とか
就職しちゃったんだ、もったいない。とか散々に言われる。
デビューしたっていっても連載持ってるとかじゃないんだから
卒業後の生活のために就職しただけなのに。
就活だってそれなりに頑張ったのに。
友人たちは自称漫画家志望、就活はしてない。もちろん内定も無い。
学校とかに行くたびに誰かしらと
「デビューおめでとう」「あっでも就職しちゃってるんだよね〜」
ってやり取りさせられてウンザリ。
就職する=漫画家は諦める、としか考えられないの?
あんまり言われるから就職したのもデビューしたのも間違いだったんじゃないかって気になってくる。
愚痴って事は同意して欲しいって事だろうからとやかくは言わないけれど、
漫画と仕事二足のわらじして結局どっちつかずになった俺もいるからいずれどこかで択一した方が良いと思いますよ。
周りの声で自分のやるべきことに不安を覚えるとか甘えてんなこいつ
就職しなくてもどうせバイトはするんだから就職してたらいいじゃん
あまり忙しすぎる仕事だとなんだけどな
漫画一本に絞るのは連載決まってからでいいでしょ
月刊なら定職持ちながらやってる人だっているししばらくは働きながらでもいいと思う
ただどっちつかずになったら意味ないし、まあ自分で決めるこったな
>>764 僕も同じような感じだよ
少なくともデビューしたことは間違いではないよね
これからの時代、よほどの才能でないと漫画家1本では食えない
時代になる。
自分にスキルをつけるためにも就職は良いこと。
むしろ友人には社会人経験を漫画のネタ収集の一環と言っておいてやれ。
やっかみなんて気にするな
兼業で漫画描くのは珍しくない
それにどんな経験も執筆の糧になるから
変な愚痴に色々反応してくれてありがとう。
同じような人もいて安心した。
周りの志望者とかはみんなフリーターかニートで漫画家目指してるから…。
勢いで愚痴書きこんじゃったけど聞いてもらえてスッキリした。
忙しさは並な職場だしどっちつかずにならないように頑張るよ。
ありがとう。
おう頑張れい
765だけど結局会社辞めて漫画一本にして掲載されて今連載準備な段階だけど
その段階まで行くまでにリーマン時代の経験が大いに役に立ったわ
漫画のネタにするつもりで社会人やるのがいいぜ
社会で出会う良い奴嫌な奴面白い仕事つまらん仕事飲み会接待電車通勤タクシー帰り全てネタになるぜ
特殊な経験よりもむしろ誰しも体験するありふれた日常から引き出されたネタの方が共感得やすいしそれを引きだす良い練習になるぜ
こればっかりはニートには真似出来んからな
逆にお前もニートのネタは理解できんがな
そんなことはない
ニートの友達がいる
どこで相談したらいいかわからないのでここに……
持込で担当さんがついた後掲載狙ってネーム出したりしてる状態です
持込した作品が下から二番目の小さい賞(努力とか期待系)を頂いたらしく
授賞式に呼んでいただいたんだけどたいした賞でもないのに行っていいのかな
どうしていいかわからなくて怖いよ
大賞とか舞台上で表彰されるわけでもないのに行ったら笑われない?
大丈夫ですよ
月間の賞だったら、出版社のビル内での授賞式だろうから
そんなにギャラリーもいないし
半期に一度くらいの大きな賞だとわからないけど
いずれにしても期待賞くらいなら、授与の時間もあっさり流れて
次の人に流れていくだろうし
担当さんとゆっくり話すいい機会なので、行った方がいいですよ
>>776 半年に一度の賞で、ホテルで授賞式なんです
作家さん書店さんいっぱい来るやつです……
私の賞は表彰されないやつだし
担当さんもずっと一緒にはいられないらしく
これはもう適当に食べてちょっと担当さんと喋って
さっさと帰るのが無難なのかなと
ホテルで立食パーティとか行った事無いしめちゃくちゃ浮きそう
うおっ まじですか!
それだと俺も考えちゃうなあ…
でも、授与の段階で
「○○さまは本日ご都合でご欠席です」
ってのも向こうに迷惑かなあ
僕だったら、担当さんに
「出席した方がいいですかねえ?」
と聞いて、担当さんが
出席して欲しそうだったら出席する
どちらでも構わないって感じだったら、欠席にさせてもらう
って感じかなあ
>>778 >授与の段階
多分これないです
私より上の賞の受賞者のみ壇上に上がると思うので
私は作家さんや書店さんに混じってごはん食べつつそれを眺めるのだと……多分
行っておけば勉強になるかもしれないので
出席でお返事をしてしまいました
しかし気が重くてつい調べちゃったりして笑
ここの方たちは賞とったり担当さんがいるはずなので
授賞式経験ある人もいると思うのですがいかれた方どうでしたか?
受賞したけど
授賞式に出られるほどの賞ではなかったので
来年は一本すごいの作って授賞式に出たい
集英社の
>>779 だったら出席でよかったと思うよ
僕は遠方なので
末席で交通費払って行くのがすごく苦痛
多分賞より先に担当さんがついたから呼んでもらえたんだと思う
賞だけだったら小さすぎて呼ばれてない
だからどういう振舞いしたらいいかとかどこに居たらいいのかとか
そういうみみっちいいことがすごく悩ましい
大きい賞なら迷うことなかったしただ緊張するだけで済んだのに
>>780 欠席したの?招待すらされてない感じですか?
集英社は敷居高いね
頑張ってください!
>>781 だよね
勉強だと思って行ってくる
そうか、遠方だと往復だけでお金かかっちゃうんだ
みんなそれぞれあるんだなあ
>>783 最初の受賞が期待賞で椿山荘のパーティに行った事のある俺が来ましたよ(何賞か丸わかりだ)w
最初は緊張するが同じ下っ端受賞者達と適当に話をしてると大丈夫だし、ほったらかしで一時間壁の花なんてこともまずないよ
写真撮影とかもあるし
ちな俺の場合は結構飲んでたから途中から記憶がないんだがorz
>>782 最終候補や期待賞だったので正体もされてない
佳作以上撮れば授賞式に行けるからそれ目指して頑張るぜ・・・
>>783 授賞式の費用は担当さんが出してくれるよ
その場で財布開いて万札ポンと手渡しされて社会人って金持ちやなって思った
俺ん時はいきなりスピーチとか言わされて大変だったわ
ホテルの一室借り切っての立食パーティだったんだけど、
19歳のガキにいきなり前振り無しで大勢の前で話させるとか勘弁してほしいぜ…って何とか喋ったけど。
あとは今後の打ち合わせをして旅館に案内されたな。
興奮して徹夜しちゃったわ。
10代で人に認められるって経験はあまり無いからな。
まぁせっかくの機会なので楽しんでおいで。
>>779 担当氏が担当している連載作家さんを紹介してもらって、
パーティの間、いろいろと情報収集しなさい。
または同じような境遇の新人賞作家さんを紹介してもらって
群れておきなさい。この時も情報収集だよ。
流れぶった切って悪いが担当にネーム送ったけど、全然返事が来ない。普段1、2日で帰って来てたんだが、余程ひどかったのか・・・
返事来ないと そう思っちゃうよね
校了や忙しさもあるんじゃない?
今まで1、2日で返事来てたなんてめずらしいほうだとも思うけど
あまり返事こなかったら前に送ったけど届いてますかって聞いてみるのもいいかと
もしくは新しいネーム送ってついでに聞くか
>>789そう、本当に不安になってしまう。
>>790実は前の担当から引き継がれて今の担当になったけど、前の担当は1週間は待たなきゃダメだったけど、今の担当は1、2日で返ってくるようになって驚いた。雑誌の発売日的にも校了はまだまだ先だろうから、今日電話してみる。
ありがとう。
>>788だけど、昨日電話したらここ数日風で寝込んでるからまだ見れてないって・・・とりあえず一安心した
担当によってホント色々だよなぁ
2週間くらい平気で間を開けるけど必ず返事くれて編集会議でもガンガン発言して掲載させてくれる人もいれば、
1,2日で返答する事もあるけど放置すると1カ月間連絡なしで「忘れてました^^」って人もいるし。
お金貸してくれた編集さんから連絡が無くなってもう数か月
こっちから゜連絡入れるのも怖い
うちは二社担当さんいてどっちも女性なんだけど返事早い
遅くなりそうな時はその旨あらかじめ連絡くれる
アタリかな笑
>>793 いるいる
態度と行動は比例しないんだよね
どこまで担当さんの言うことを聞くべきか
楽しいと思えないと漫画描く意味ないから
ガチガチに言うこと聞きたくはない
アドバイスをうけて、それに納得できる時はパッと反映するんだけど
うーんそれはちょっと……ってなったときは取り入れないようにしている
生意気な奴って思われてるかなあ
納得できない時はサラッと無視してそれより面白い案考えて載せてるな
向こうもそのこと突っ込まないし「あ、おもしろいじゃんこれこれで行こう」になる
担当なんて言った側から自分の発言のことなんか忘れてるからあんま一々言葉尻気にしなくていいと思うで
>>798 俺もそんな感じ
担当の言うままには直さないけど
担当が納得する(だろう)案に変えて提出すれば、まあ通してくれる
出版社に年賀状出す?
まだ掲載もされてないんだけど迷ってる
あ! 忘れるところだった!!
>800 ありがとうありがとう
>>800 お世話になってるんだから、出した方がいいと思います
普段は見せていないカラーの綺麗な年賀状を出して、インパクトを与えるのもいいんじゃないかと思います
>>801 >>802 マジか
たいした立場じゃないのに出してもいいのか迷ってたから助かった
これって担当いるから担当宛にしたほうがいいのかな?
>>803 それね
書こうかと思ったけど、迷ったのでやめたんだけど…
昨年は担当さん宛に出した
(やっぱり担当さんから年賀状来たよ)
でも、掲載確定は編集長のGoが無ければ掲載はなかったんだよねえ…
編集長宛にも出したいんだけど…
○○編集部 編集長様
で届くかなあ
>>804 ありがとう!
俺は掲載まだだし担当さんあてで出すよ
こういうのって何が正解か誰も教えてくれないから難しいよね
どうなんでしょう
以前、少年誌で担当付いてやっていた時は
元旦に担当さんから年賀状が届いてた
だから、もしも出していなかったらまずかったんだよね
今の青年誌の担当さんは元旦には届いていなかったので
僕が出したのを見て送ってきたのかもしれない
まあ、どっちにしても出した方がいいよね
同じ編集部内に担当二人いるんだが、年賀状って二人別々に出した方がいいんだろうか?
出したことなくて色々分からん
どうして誰も答えてくれないの?
別に好きにせい
いや、
どうして同じ編集部内に担当が二人いるのかとか…
その辺の状況がいまいち俺にはつかめなくてさ
ここは人がたくさんいるから、誰かが答えるだろうと思っていたら
誰も答えないんだもん
担当が変わったとかだろう
普通人事異動とかで変わるが、その編集が忙しい場合人事異動とかじゃなくても別の人間に引き継ぐのはよくある
あと中堅・新人の二人体制でネームを見るところもある
新人編集へ作家への指示の仕方を教える為だろうな
だったら、新しい方の担当さんだけに出せばいいんじゃない?
社会人経験ありゃその場合どうすれば良いか分かるだろ
>>807だが、担当が変わったとかではなく、最初から二人担当ついたので編集部内に二人担当がいるんだわ、ネームとかも二人に見てもらう形
まだデビューも出来てないし、年賀状にメッセージを個別に書かない(何を書けばいいかも真剣に困ってる有り様)から、
同じ年賀状を編集部に二枚送るのはどうなのかとか、かといって二人纏めて一枚だと失礼なのかとか悩んだり
まぁ、そんな感じ
担当の藤子不二夫だね!
上で年賀状が話題になったけど
みんなはイラスト入れてる?やっぱ漫画家だし……
それとも市販の絵入りのやつにメッセージ添えるだけ?
まさかあ
そんなの当然だよ
少なくとも編集部に送るのはバリバリの絵入り
そっか…やっぱそうなんだな
もし自分だけ漫画絵入りで他の作家さん普通の年賀状だったら
新年早々赤っ恥もいいとこだと思って悩んでたんだ
ありがとう
そんなことないよ!!
自分の漫画どうやって好きになればいいのかわからん
>>821 自分の子供をどうやって好きになればいいのかわからん→病気
自分のウンコをどうやって好きになればいいのかわからん→普通
面白くない
そんなことないよ!!
二次創作同人やってる人いますか?
作家としての名前は伏せてる?
終わりとかそういう話じゃなくて
やってる人がどう区別つけてるか聞きたいだけなんで
てめーで調べろクズ
あぁ、このスレまで出張してきたか……
この人(catv、通称大分おばさん)は、漫画家に恨みを持つおばさん
こんな感じでいきなり暴言吐いたり、漫画家のフリしてネガティブに愚痴ったりする
(視力も落ちて体重増えて、漫画家なんてならなきゃよかった〜みたいなノリ)
基本休日しか書き込まないけど、多分この先ずっと粘着するだろうからご注意を
県名ID表示でよかったなぁ
調べて出てくることじゃないから聞いてるんだけど
捻くれた人ばっかだな
シナリオからネーム描いたら予定ページ数を完全にオーバー
こういう場合どうやったらページ内に収まるのか思案してる
これってネーム作りの力量不足なのかな
悩むわ
>>830 自分で決めることだろがよ
まーだわかんねぇのか
大分かよ!!
安倍自民に投票したプロ作家の人なんているんだろうか…
ここ誰かいないのか
いるよ
それよりさあれ
11話ふたつあるけどいいのん
日替わりで飛び込む
どこかの国の新しいrevolution
自分もかわらなけりゃと思いはじめれば
いてもたってもいられないね
ほっとふぁっしょん
コンペに出しつつ毎日バイトしてるんだが、
同じ境遇の新人達はみんな仕送りをもらいつつ、時々アシをする生活をしてる
やっぱ仕送りもらえるほど裕福じゃないと、漫画家って勤まらないのかな
どんな境遇でもコンスタントに面白い漫画書く奴が漫画家になれるよ
>>839 初心消えかかるのを
暮らしのせいにはするな
そもそもが ひよわな志にすぎなかった
担当さんからは年賀状届いた
実は、編集長宛にも年賀状を出したんだが
編集長はくれなかった(´Д`)
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> シャア♪ シャア♪ シャア♪ <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ll ll ll ll ll ll
l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __
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<-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| /
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(___) / (___) / (___) /
担当と合わないときどうする?
複数繋がりあるから合わない一人からは離れたい
拾ってもらったくせに失礼だろうか
んなもん
しょっちゅうだよ
雑誌に愛なんてない
合う編集がいてやってけりゃどこだって・・・
いやいくら会う編集さんがいても
ドマイナーWEB底辺雑誌とかだと・・・
担当と険悪になって関係切れたあとって
自分がそれまで送ったキャララフとかネームって処分してもらえるよな?
データが残るのだけが嫌なんだけど・・・仕方ないのかな
web底辺雑誌とか何のノウハウもない企業が適当に底辺漫画家志望者集めて一発狙いしてるだけだからそもそも目指す自体あほやねん