●漫画家志望者が絵をうｐするスレ２【名無し可】

>>149
煽るお前もクズ

Bの方が好き

漫画板の方にこのスレへのリンクが張られてるから
918への文句を漫画板の住人が言いにくるっていうのもあるかも

だからコテ禁スレとここはもう別物だから
文句がここで出るのは推奨はできないが分かる
だけど擁護はまったく意味不明
擁護がなければ文句があってもスルーしてその内話題にでなくなる
関係ないんだからスルーしろ

あれだけの事をやったんだし批判は暫くきそうだな…こっちに
>>144はこんな時にうｐしてくれて感謝

>>152
擁護も文句も等しく迷惑

>>152
昨晩のレス見ると長々と続いてるよ
ダメって言わないと延々と続くんじゃない

俺があっちの文句を言うのはＯＫってことかよ

長くても一週間程度そんなに長くは普通の人は固執できないし、更に文句は問題ある行為が目に見える場合止められない
仕方ない
だけどそれに反論する擁護はコテ禁スレ住人じゃなきゃする必要ないからそれがなくゃ言い合いにならないから収まる
つまり文句をみても放っておけばいいだけ反論する必要がない

文句に文句を言うのは､あちらの擁護とは別問題だろｗ

>>155
受け合わなければいい必要もないし
一週間以上も粘着文句言うようなら注意は必要かもだが
昨日の今日の段階で文句を止めるなんて不可能

>>158
擁護と取られないような上手い言い回しができるなら効果的だとは思うけど昨日あった不味い態度に対しての文句を止めるのは無理がある

まぁ、間とって批判というかあっちのスレの話題はあんま良くない
って雰囲気はできてるからそれでいいんじゃね？
折角絵うｐきてるしもういいんじゃね？

　　　＿＿＿＿＿
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　「凵｜〈＼／〉「凵｜
　└―┤　〉〈　├―┘
　［ニニニニニニニニ］
　　　｜● ｏ ●｜
　　　 ＼(_人_)／
　　　 ／l￣￣l＼　　　売上げNO.1のワンピースこそ神。だからお前らゴミグズ作品ファンは負け組なんだぞ！！コノヤロ
　　　 Ｗ[ﾆΠﾆ]Ｗ
　　　　 凵　凵

文句も擁護もあっちでやれよ
こことは関係ないだろ
関係ないスレで話し続けてどうすんだよ
文句もあっちに書いたほうが批判になっていいだろ
向こうに関しての議論は向こうでやれよ

あのスレのことはもう忘れてうｐ絵みようぜ

個人的にはコテ禁より918がゴミだと思ってるんだけど、まぁいいか

一度918が出てきてなんであんなに意固地になったのか説明が欲しいかな
漫画板での踊りっぷりを見てると>>72みたいに文章では謝ってても
まったく反省してないんだろうな〜って思っちゃうから
文句の書き込みが止まらない気がする

慇懃無礼なんだよな全体的に
実際反省してないだろ
まぁ、ゴミのこと考えても仕方ない

空気かえる為に投下

http://imepic.jp/20120923/546300

別に今回は質問とかでは無いんだけど
一応、前に手のことで相談した奴はこうなりました〜的な報告です
つけペンを色々試してて、前に投下したセーラー服女と学ラン男はサジぺん、
今回はスクールペン
スクールペンの方が筆圧が高い自分は書きやすく感じるんだが
前に言われた線の表情は、退化してる気もするorz
下書きとたいして変わってねえ!!というﾌﾙﾎﾞｯｺツッコミでも何でもどうぞ

おれはほとんど読み専門だからただの読み手の感想なんだが
全体的に綺麗だと思う
見せ場のでかいコマとか特に
上の小さいコマがちょっと白いかなって気もするけど
色合いのバランス良さげな気がする
的はずれなこと言ってたらごめんだけど

みなさんありがとう。
Aのほうが多分市場には受け入れられやすいだろうと思うんですが、何より特徴に乏しいかなと。
線を加えすぎると古臭くなるので難しいところですが、自分らしさ（おこがましいですが）を出すには
やはりBで行くか、と思っています。レトロ感も味のうち、と言えるところまで行ければいいなと。

>>168
表情がとてもいいと思います。
こういうあっさりした現代的な絵が描ける人って本当にうらやましい。

>>169
読みオンリーの人の意見も、読み専であるということを踏まえてなら、とても参考になるので助かります
画面が白いな〜とは自分も薄々感じつつ､見ないふりをしていたとこでした(ダメダメだ)
やっぱり、もっと書き込みや画面のバランスを気にするべきですね

>>170
まだ自分の作風を確立する程、描いてないってだけですよｗ
でも､表情を言ってもらえて嬉しいです

オマケ
http://imepic.jp/20120923/576670
今回は髪の処理を決めずに書きはじめ、仕上げの最後にこういう処理にしてみた
同じ髪型でも､ベタ､トーン､白､で雰囲気が変わるよなあ…と
毎回、原稿上で実験を兼ねながら練習です

大事な一言かき忘れてた

レスくれたお二方､ありがとうございます

カーリー ◆T3YWIzFfqNpN
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>>144
すげえ綺麗な線！！
どうやったらこんな綺麗な線が描けるの

>>171
髪の処理、面白いと思うなあ
すごく軽くて明るい感じに仕上がってる

ただ全体にちょっとトーン使い過ぎかな？という気はする
でも昔の漫画入門書には「トーンを使い過ぎるとイラストっぽく冷たい感じになります」
なんて書いてあったけど今は平気なのかもね
削りなんてテクも昔はなかったのかもしれないし

でもこれ転載の可能性だってあるんだよな。
今や検索かければいくらでも志望者ブログから画像拾えるし。
やっぱり名無しのみって無責任な悪用平気でできてしまえるのよ。
さんざん本スレで盗撮おじさんや下痢が叩かれたように同じ過ち繰り返してるだけだって。
業界板に本スレとこのスレ内容的にはかぶってて重複スレだし
本スレより明らかにうｐ主側にはリスクのある欠陥ルールある劣化スレなんだから
このスレ削除依頼出した方がよくね？

>>176
だよな・・俺もそれ思った・・
本スレと内容かぶってて本スレより劣化してるんだから棲み分けとか悪用するためのトラップとしか思えん・・

>>177
だろ？悪人が他人のブログの画像拝借して名無しで暴れる可能性もあるんだよ、
コテ禁にしてしまうとね。
コテトリかIDかどちらかないと無責任な犯罪が横行する歴史があって
転載や成り済ましを防止するために今の本スレルールが築かれた歴史があったんだよな
その犯罪防止対策を怠ってて内容的に本スレと重複してるこのスレはただの劣化版だし
削除依頼出した方がいいと俺は思ってるけどね。それがみんなの総意だし。

>>175
レスありがとうございます
トーンに頼り気味なのはよく指摘されるとこです…ｱﾊﾊ
少女漫画の系統になる為、モノクロだけどカラフルに明るく見えるようにするのが目標であります
カケアミやベタもうまく取り入れていきたいものです
カケアミ練習中!

そうだよなあ
うますぎる…

>>174
ありがとうｗでもたいして秘訣とかないです、残念ながら。
僭越ながら自分のやり方を説明します。

デジタルということはおわかりでしょうか？
デジタルなので、とにかく描いちゃアンドゥを繰り返します。線一本につき何度も何度も。
タブレットはゆっくり描くと漏れなくヨレるので、ある程度以上の勢いで。
勢いをつけて描くと、狙いの線からは高確率でズレる（ペンタブレットは結局手元を見ずに描く）ので、
とにかくアンドゥでやり直します。左手は常にctrl+Zに待機ｗ。
情けないハウツーですが、描画からデジタルの人はみんなこんな感じなんじゃないかな？

>>176-178
自演乙
本スレってコテありのうpスレのこと？ここはここであっちはあっちでしょ
何がトラップだよ　コテありのほうが無駄に煽られたり粘着されたりでリスクあるよ
AA張られて粘着されてるコテ知らんのか、それともお前が張ってんのか？
他人の絵を悪用して暴れてる事態には今のとこなってないし、今後もなりにくいだろう
ある程度のリスクを承知の上でみんなうpしてるんだろうし余計な心配すんな

>>178
みんなの総意とか決めつけんでくれ

>>180
貼られてる画像が転載だと言いたいのか？

>>182
前スレの時から、名無しなんておかしい、コテスレの劣化版だの、書き込み数少ないpgrだの、コテスレよりレベル低いだの色々言ってくる人は居たんだよね
正直、前スレ終わりからずっとゴチャゴチャ続いてるのは､
前からここを敵視してる人が自演交えつつ、ひっかきまわしてるんだと思うよ

相手するなよ
前から自演で勝手に話すすめようとしてるやつがいる
使ってる言葉や論理的に通じ合ってるのがおかしいのでわかるけど放っておくのがいちばん

てか、盗作バレちゃった誰かさんが腹いせでやってるんじゃないの？
とにかく気にしないほうがいいよ
転載だというなら元を持ってくれば一発で証明できるわけだし

>>181
ニコ動で配信してるエロ漫画家がめちゃめちゃアンドゥしまくってて描いてたよ
何本もしゃかしゃか描いてうまくいったら使うって感じ
線をきれいに描きたい人はああいう感じなのかもね

今川はたぶんだけど悪いやつではなかった
トリップつける前の暴言はなりすましだと思われ

自演と思われそうで嫌だけど、俺もあの暴言今川はなりすましだと思うよ
今川を陥れたいコテ嫌いのやつがやったんだと
そうじゃないと今川があのあとトリップつける必要ないしな
まあ実際どうかはわからんけど

ちょっとても過ちを犯すといつまでもいつまでも言われ続けるのがコテを名乗る最大のリスクだよね
とにかくコテの人にはそこだけしっかり認識してほしい

まあ、苦手だな…となったら開かなくて済むのは利点>コテ

今川がいい例だろ。最初からコテトリ付きかID板で書いてたらこんな
自演だの成り済ましだのの濡れ衣か着せられなかったんだから。
絵をうｐるってことはリアルの自分と2ｃｈが紐づけられるってこと。
それを名無しでやってしまうと悪用されたときに悪いイメージでリアルともつながってしまう
成り済まし防止するにはコテトリしか防御手段ないのが実情でしょ。

ここは支部じゃなくて2ｃｈだということを忘れない方がいいよ。
2ｃｈで無防備、防御なしで絵を晒すのは悪人に悪用してくれっていってるようなもんだからな
どんな犯罪者がいるかわからない2ｃｈによく丸裸で絵が投下できるよな・・
ゾッとするよ。そんな危険なリスキーな行為なんてね。

>>182
本スレと内容がかぶってるんだからここは重複スレだろ？
そんで唯一の差別化ポイントの【名無し可】の部分は欠陥だっていってんの。
成り済まし含めた各種犯罪からうｐ主保護できないんだからさ

>>178を読めばわかるが、こいつの目的はコテスレ以外の貼り系スレの滅亡

この二点リーダーはコテ禁推進派だったっけか
嫌がらせか？

とにかく住み分けは済んでる
コテつけなきゃ危ない→どうぞコテトリスレへ
ここはつけてもつけなくても自由
コテ禁止にしろ→どうぞコテ禁スレへ

シンプルな答えがあるから
注意も警告もいらないから

　サイボーグ
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet013161.jpg

>>197
手大型と胴長がかっこいい
次が手長
あとはひねりがもうひとつほしい
という感想

元ネタあるなら言っとけよ

>>196
棲み分けとかじゃなくて重複スレだって言ってんだろ・・はぁ・・
頭悪いのですか？お前さん・・
たまたま来た2ｃｈ初心者が本スレじゃなくてこっちに流れてきたとき
ここのテンプレじゃ新参が犯罪に巻き込まれるかもしれないだろ
せめてテンプレに本スレへの誘導とこのスレの危険告知。注意喚起も載せておけよ

などと意味不明の供述をしており 動機は未だ不明

俺も>>200に賛成だな。
業界板には本スレがもともとあるんだし。歴史もあっちが古いし。
こっちは明らかな重複スレでうｐ主の保護もできないんだから
テンプレに本スレへの誘導と、リスク覚悟でも名無しで投下したい人限定にするために
その旨をテンプレに明記すべきだよな。
そこまでやってはじめて棲み分けが主張できると俺も思う。
それができないならただの重複スレで削除依頼対象だよここのスレは。

>>197
サイボーグってよりモンスターとかロボット系に見えるな

レトロなヒーロー物でとにかく一本描いてみれば？
最初のRPG風みたいな感じで

ていうか名無しでうｐできるスレなんてたくさんあるよ
お絵かき創作版の絵師スレとかみんな名無しだよ

vipの絵スレとかも名無しだよね
うｐ主の保護？とかせずにやってるスレはたくさんあるから
ここだけ神経質になる理由にならないわ

918の復讐粘着はじまったな
絶対こうなるとは思ってたけど…

>>204
趣味とか遊びで落書き描く人はいいかもしれないけど
一応ここは漫画家志望者ってスレタイついてるんだし商業目指してる人もいるっしょ
そんで悪人に自分の絵を悪用されたら出版社に悪い噂が流れるじゃん。
だから業界板とお絵かき創作板じゃちょっと状況違うっしょ。

相手すんな
そいつもわかって言ってんだよ
単なるうｐスレ信者
ここが目障りなんだろ

ここがなくなればうｐスレとコテ禁スレになり、今度はうｐスレを理由つけて叩いてコテ禁スレだけにしたいんだろう

糞だな

スルー推奨
相手しても荒れるだけ

みんな前スレの>>987みてくれ
>>200がどういうやつかわかるから
コテ禁スレに移動させたかった奴だよ…

いや、間違えた>>958だ前スレの
この二点リーダーは918だよ

>>200の人が正論だから現状維持派は反論できないんでしょ。
ここのスレを今のまま運営したいのは悪用したい犯罪者張本人なんだから
だからちゃんとした議論にできないし、スルー推奨という苦し紛れのごまかしでしか居直れないでしょ

二点リーダーくんはうｐスレでユーヘイというコテに粘着批判してた奴の特徴だけどここに移動してきてたんだな
大変だなここの人も

今まで悪人に自分の絵を悪用されて出版社に悪い噂が流れたこと何回あったんだよｗ
それにネットは自己責任で参加するのが基本だろｗ

〜このスレの問題点まとめ〜

●本スレと重複してる
●コテトリ・IDなしでは成り済まし含めた各種犯罪からうｐ主を保護できない
●成り済ましで悪用された場合出版社に悪い噂が流れる
●漫画家志望者ブログから絵を拾ってきて転載し、暴れる名無しが出現する
●無責任な投下や成り済ましで荒らしの巣窟になる

918さん正体バレましたよ？
お前がうｐスレでも他に移住しようってやって誰も付いていかなかった事
覚えてますよ？

その後もうｐスレ潰そうと必死だったよね？
主張があの時と丸かぶりでバレバレですよ？

>>214
そのユーヘイくんに仲間外れにされてこんな隔離スレ立てて本スレから逃げて来たのは貴方でしょ(笑)

ちゃんと問題点を考えて警告してくれてるからきっといい人なんだよ
なんでこのスレでばかりそうしてるのかわからないけど…

コテをつけると荒しに粘着されやすいデメリットがある
うｐ絵の悪用とかよりそっちのほうが現実的な脅威なんだよね

ここは冷静にテンプレを考えていきましょう。
その前に次スレの有無も考えなければいけません。
重複スレである以上はちゃんと話し合って統合するなり、削除するなりしなければいけません

お前なんでコテ禁スレには書かないで、ここでばっか言ってるの？
おかしいよね

>>220
それなら業界板じゃなくてID板に移住しなよ。
それなら誰も文句言わないからさ。業界板では本スレと重複してるから。

本スレもなにもあそこから派生したわけじゃないしな
内容も違うし

もう一度かいておくが前スレで918で検索して欲しい
>>200が918だと分かるから
そしてよく考えて欲しい
漫画板での918のやり方や発言を
あんなことやる奴がまともなはずがない
多分これで大多数の人は危険を回避して惑わされないと思う
こいつは自演したりすることは平気でする
この書き込みをみて918を少しでも怪しいと思った人はその感性を信じて欲しい
918みたいな考えの奴は名無しでも確実に浮く
自分の感性を信じて918の書き込みを見分けて欲しい
918を攻撃する必要はない
ただ見分けて惑わされないで欲しい
そうすればこの自由なスレはあいつに破壊されないで済むから

スレタイモロかぶりってかパクリだろこれ
漫画家志望者が絵をうｐするって時点で派生とか以前に本スレと重複スレだからさ

>>225←これとかもう宗教の勧誘に近いよね。
問題点をガン無視して人格攻撃でめくらまししてるだけでどっちが怪しいんだか。
>>216の問題に何一つ触れず、解決せず、このスレをただ自由だからこのままでいたいとか
ただのわがままだとわからない？
2ｃｈのローカルルール守りなよ・・ここは重複スレだから問題点を解決できないなら削除あるのみ

>>225だがこれを書き込み最後にする
918に成り済ましされそうだから最後

二点リーダー=918と指摘されるまでの二点リーダーには信憑性があるが
それ以後のものには意味がない
イヤらしくそういうところも利用してくる奴だから

本当に汚い手段を躊躇いもなく使う人間が世の中にはどうしてもいる
こいつは間違いなくその手の人間だから気を付けて

うｐに関係ない書き込みはスルーすればいいだけの話

ものすごいブーメランだなｗｗ
だから成り済ましがどれほど恐ろしいことかわかってんじゃん。
だったら新規うｐ主のためにも欠陥スレは削除依頼出せよ
ただのテキストのやりとりでもこれだけ揉めるのに
リアルと紐ずく絵投下は絶対成り済まし対策が必要なんだよ。
それができるのはコテトリ付きかID付きしか防御できないってさっきから言ってんじゃん

転載・悪用よりも下手にコテつけて粘着されるほうが嫌です

987 ： 名無しさん名無しさん ： 2012/09/21(金) 03:52:15.79
まとめると
・コテが荒らししてくるからコテ禁止の次スレをたてよう
・１「誰でも自由なスレにしたい。あんまり規制は掛けて欲しくないよ。」
・じゃあ別々の２つをたちあげるかor１に任せるか
でいいんかな？
個人的には２つもあると過疎りそう
ID付きは大事だと思う。行き過ぎた暴言とかの抑止力になるし
１の言いたいことも分かるけどコテハブいても以前と変わらない良いスレになると思うよ

なんかスレに貼りつきすぎて漫画の作業がおろそかになってきた・・・本末転倒だね
漫画描く片手間にうｐしたり閲覧したりする気軽さが大事だ。
ちょっとこっちに力入れ過ぎな気もするよ・・・

なんだよ、958かよ
--------------------------
958 ： 918 ： 2012/09/20(木) 23:43:24.93
>>956,957
ありがとう。

「オリジナルだとより批評、判定してもらいやすいかも」
にしようかと思った。どうかな。

オリジナル専用は、どっかが単にひやかしでニラオチしたいだけのような
気がしてきたんで、あまりこだわらなくてもいいのではと思い始めた・・。

>>231
コテつけて粘着されるのは自業自得だろ・・・性格悪いかキモイかどっちかなんだから・・・
俺が言ってるのは成り済まし対策の話。何の罪もないうｐ主を保護するにはコテトリしかないでしょ・・・

コテ禁スレで言えよ
ここはつけたいならコテトリつけられるんだから

〜新しいテンプレ〜

>>1
このスレには下記の問題を含んでいます
●本スレと重複してる
●コテトリ・IDなしでは成り済まし含めた各種犯罪からうｐ主を保護できない
●成り済ましで悪用された場合出版社に悪い噂が流れる
●漫画家志望者ブログから絵を拾ってきて転載し、暴れる名無しが出現する
●無責任な投下や成り済ましで荒らしの巣窟になる
このスレを利用される方は十分注意して自己責任で絵をうpしてください。
安全で歴史のある本スレは↓

◆漫画家志望者が自作画像をうpすレ◆New108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1347987704/

派生スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1348294724/

>>235
それだと本スレと丸かぶりだから重複スレで削除対象

>>235
もともとここは30代スレの派生らしいから
ｽﾚﾀｲを●【30代以上の】漫画家志望者が絵をうｐするスレ【名無し可】に変更するなら
今まで通りで棲み分けもできるんじゃないかな？
もちろん新参うｐ主の保護のために>>236のテンプレ掲載必須でね。

>>237
名無し可もあるしそれ以外にも二次絵や模写もうｐできるとかいろいろ違うだろ
削除対象だと思うなら申請してこいよ

>>239
本スレでも二次や模写を推奨してないだけで禁止ではないだろ
>>238が良案出してくれたんだから今のまま存続したいなら
テンプレとスレタイに【30代以上の】を追加しろよ。

>>240
のテンプレは>>236の新テンプレね

○二次絵や模写したものは非推奨、最低限オリジナルをうｐ。

って、ほぼ禁止だろｗ
いいから自分で削除申請出してこいよ

今のところ問題はおこってないんだし
ここでいつまでも議論するほうが無駄にスレを浪費する荒らしに近いよ
今まで平和でやってきたろ？このままでいいってことでしょう

>>242
禁止なら禁止と書くだろ。そこをあえて非推奨にしてるってことは察しろよ・・・

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1194580416

>>243
このままだと本スレと重複なんだから
まさに問題発生進行中だろ。この問題を片付けない限りは偽りの平和だよ。そんなの。
このスレの統廃合に関わる大事な話合いを皆でしてるんだから邪魔するなら出てってくれないか？

>>241
今まで平和でやってきたところをあえていじくりまわすのは何故だ？何がそんなに気に入らない？

以下、重複云々の話はスルーしよう
そのうち>>241も飽きると思うから辛抱しよ

>>244
じゃあ１００歩譲って、禁止と非推奨は別ってことにしてもだ
何が推奨だとか非推奨だとか、そういう括りがあるかないかで別物だろ
あっちはペン入れ画も推奨だしな

>>248
わかった
この人はわざと絡んでるだけだとわかったのでもうスルーする
これからは同じことが起きたらみんなでスルーを呼びかけよう