(´ε `)φ漫画家のアシスタント34(ﾟ∀ﾟ) 川

1 ：名無しさん名無しさん：2012/09/11(火) 08:04:45.11

漫画家のアシスタントいらっしゃい～！
情報交換、愚痴なんでもござれ。
よくある質問は>>2-6あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
過去レスを一読してからお願いします。

注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。

前スレ
(´ε `)φ漫画家のアシスタント33(ﾟ∀ﾟ) 川
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1330010696/

2 ：名無しさん名無しさん：2012/09/11(火) 10:59:38.01

立ったのか、乙

3 ：山田：2012/09/11(火) 12:01:43.08

漫画家と漫画業界のクズ共へ

お前達には漫画や絵を描くのはやりがいがある楽しい仕事だろうな

だが私に迷惑書けてまでマンガを描くのは止めろ！！
お前達の迷惑で低俗なマンガなど読んで楽しいと思うのか？
お前達は私を利用して漫画を売りたいだけだ

4 ：名無しさん名無しさん：2012/09/11(火) 17:09:32.63

JAC閉鎖して臨時稼業な人は大変だろうなぁ。

5 ：名無しさん名無しさん：2012/09/11(火) 17:45:03.83

お、立ったのか乙です
早速Jコミが臨時掲示板の話出してきてて
反応が皆「ハイエナ乙」なのがワロタ

6 ：名無しさん名無しさん：2012/09/12(水) 03:28:40.64

でもまあいい事じゃないの？面倒な管理をやってくれるって言うんだろ

7 ：名無しさん名無しさん：2012/09/12(水) 17:53:14.13

ハイエナっていうかJACはメンドクサイからやめたんじゃなくて
長い事やった経験上ネットで見ず知らずの人との仕事のやりとりすることが
アシ業界に良くないって結論だしたのにそれを即効裏切るってのが微妙

8 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 02:05:19.02

つってもデジタルの普及で在宅のシェアが広がっていくのは
もう止められないだろうね
あとはトラブルを減らすためのシステム作りだな

9 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 03:30:48.56

>>7
福島の事故を受け脱原発しました。
電力自由化もしました。日本の企業はいどうぞ
↓
原発作るわｗｗｗｗ安いし儲かるしｗｗｗｗ
どうせ自分に害ない奴は安いところから買うだろｗｗｗｗ
だいじょーぶだいじょーぶ事故らないように作るってｗｗｗｗ

こんな感じだよね

10 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 04:33:02.19

いくらなんでもひどい喩えだ
不謹慎だしずれてるし黙ってろ

11 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 05:14:43.23

ひどく不謹慎なのは同意だが
俺はなかなか上手いと思った

ただJACつぶれた原因が在宅が広まったからなのか
バカが増えたからなのかによってずいぶん変わってくると思う
後者ならどんな対策しても無駄だろう

12 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 09:47:33.38

上手くないわー…不愉快になる

トラブルはあったものの13年も続いていたわけだし、原因はここ一・二年の在宅と明記されてる
ドタキャンからの音信不通がしやすい環境、直接指示を出せない事による無駄な労力、
割にあわなさすぎる出来高設定も最近の話だと思う。2・3年前はほとんど日給制での募集だったしね

13 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 10:45:50.44

在宅で5人の先生にお世話になったけど、
まともな先生は1人だけだったよｗ
さすがに未払いとかはなかったけど、基本的な所でおかしい
頼んだだけで魔法かなにかで原稿が綺麗になってくるとでも
勘違いしてそうな人ばかりだった
「え…この人通いも雇った事ない？」ってマイルール満載だし

14 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 11:20:01.03

8人くらいお世話になったけど酷いのは2人
どっちも出来高制だったな
でもいい先生はほんとにいい先生だったよ

いい先生は外アシの経験者だったりもしたな
でも地雷も外アシ経験者一人いたし
なんともいえない　こればっかりは

15 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 12:24:20.66

描いてる漫画の傾向も男女も掲載誌も業界にいる年数すら一切関係なく
地雷って人間はどこにでもいるからな
名指しでの口伝でない限りこれほど傾向が計りづらく
予防対策しづらい業種もないだろ

16 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 14:39:06.67

だな。どんな規則ができても、
地雷はその規則を捻じ曲げて解釈したり無視したりするから地雷なんだし。
今だって「下請法」っていうれっきとした法律で
納品後の値引きは違法ってことになってるんだしさ

難しいな・・・

17 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 14:51:25.39

勘違いしている人も多いが、下請法は商業登記がされている
企業や事業者相手でないと適応されないんだよ…
税金対策できちんと登記してる先生もいるけど、
地雷って呼ばれてる作家ほどしてないと思うよ

先生が出版社を相手に下請法で違反を訴える事は出来ても
先生がアシスタントから下請法で訴えられる事はまずない
訴訟を起こすのも、立場関係なく支払われるべきものが支払われなかった場合の
少額訴訟や、パワハラが過ぎて被害を被った人による傷害罪などがメイン

18 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 16:41:34.23

>税金対策できちんと登記してる先生もいるけど、
>地雷って呼ばれてる作家ほどしてないと思うよ

そっか、そうだよな・・・。
やっぱ、業界内でルールを作るしかないのか

19 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 19:27:29.67

買い叩きや未払いって、マジで何か解決手段あるかね？

出版社への抗議は、たとえ編集部紹介であっても
累犯作家が干されるとか報復手段としての効果しかない。

データなら振込みが終了するまで、請けた原稿データを削除せずに置くのは基本だが
通いではそれも出来ないし、法的手段以外に解決した話を聞いたことがない・・・

20 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 19:37:17.89

>>17
自営喫茶店のバイトがバイト代貰えなかったとか、朝いきなり電話で解雇された
なんて少額訴訟例が、昔TVで紹介されてたのは見た。

未払いは何とかなりそうだが、買い叩きは難しそうだな・・・しかも技術職だし・・・

21 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 21:01:23.04

地雷地雷言う中にモンスターアシスタントがどれだけいることか

昔在宅なんだから浮いた分の交通費よこせとか
通いだったら飯出すんだから飯代出せとか電気代だせとか
当然のように言ってた奴もいるし

その時のスレの反応が
それは言いすぎだけどさすがに電気代くらいはねーって
目ん玉飛び出るような反応だったし

22 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 21:13:52.62

>>21
昔は回線も弱くて高額だったからなｗ
PCも高くて低スペックで、すぐ壊れたし。

テレホーダイ前からやってた人曰く、引き受け手が少なかったお陰で
超売り手市場ではあったが、経費を考慮すると趣味の世界つってたっけ。

23 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 22:09:43.19

2chで言うだけで求めたりはしないだろｗ

24 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 23:34:25.68

突然誰かが要求を書く→同意レスが短時間にぶわーっと付く

そういう流れがアシスレだけでなく、業界スレ全体に定期的にあるんです・・・

25 ：名無しさん名無しさん：2012/09/13(木) 23:54:43.03

次スレ立ったら在宅スレみたいにCG板がいいなぁ。

26 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 02:19:44.96

良い先生だと在宅でも日当と別に設備費払ってくれる人もいる
1日1000円くらいだけど

27 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 03:01:09.73

>>26
そりゃおかしいだろｗ
売上は売上、経費は経費ってちゃんと分けて計上しないと
先生が経費負担してくれてるのに
自分も確定申告の時に経費計上してるなら二重計上で脱税だよｗ

28 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 04:25:42.58

うちも在宅で時給以外に手当て付けてもらってるよ
回線、パソコン、電気代にしてくれって
使用料としての収入扱いにしてるけど
これなんで脱税になるの？

29 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 04:33:14.77

自分でも経費計上するとしたらじゃない？

30 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 04:34:32.63

給料に一括してもらえばいいのか

31 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 04:37:10.20

そうか
けど確定申告のときそのまま計上して
自分の経費も別で計上してるけど税務署の人、何も言わないよ
まあ項目は稿料と使用料だけど

32 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 04:44:34.48

設備使用料だから実費を差し引いたものは収入だよ
脱税なんかならない

個人事業主同士で受注側の経費を発注側が計上なんて面倒くさいことするか
まとめて依頼料で内訳に設備使用料が入ってるだけ

33 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 09:02:10.45

アシスタントは全員、背景や人物、仕上げまでこなせるプロ集団で、駆け出しはいない。
1990年代より漫画製作のために「有限会社アトリエびーだま」を設立し、アシスタントを社員として雇い、彼らに対して安定した生活を保障している。
勤務時間は9 - 20時（途中12 - 13時、17 - 18時に食事のための休憩時間を挟む）で、タイムカードによる時間給制を行っている。
基本的に日曜日は休みにする上、昼休みもキチンと取り、徹夜はさせないというスタンスを取っている。
秋本自身も始業5分前に出勤し、定時に帰るなど、自己管理をしっかりとしている。

34 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 09:21:42.51

>>27
ちゃんと確定申告したことあるのかお前
それともそれを言い訳に先生から経費断られたのか
うちはソフトのバージョン上がったとき先生が負担してくれた
タブレットが故障した時も負担しますよって言ってくれたけど
俺も使ってるからとお断りしたら、その月の給料に少額上乗せしてくれたよ

35 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 12:22:10.44

だよな
どのみちアシ程度の収入の白色なんて
税務署はさっさと流してしまいたいわな
叩いたってチリが２、３粒・・・・・orz

36 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 15:58:33.87

アスペすぎるだろ・・・

37 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 16:46:24.00

>>34
「◯　給料に上乗せ」≠「？　経費を払ってもらった」
もし後者の名目つけちまったら先生側は自分の帳簿になんて仕分するんだよ？
外注費じゃ通らなくなるぞ。

一方、おまえは請求書に設備使用料って書いて請求するの？
「設備レンタル業」って登録してるの？
アシが設備費としてもらっちまったら、それ事業外収入でしょ？

まとめて報酬としてもらってて売上にしてるなら何の問題もない
そしたらアシ側で経費計上するだけ。ふつうはそうしてるよ。

色つけてくれるのは気前のいい事だけど
「日当と別に設備費」なんてわざわざおかしな名目つけて
恩着せがましい支払い方する先生は良い先生じゃなくてアホな先生だよ

38 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 16:52:34.45

相変わらず厄介な屁理屈まみれのオッサンが貼り付いてんだなここ
在宅スレにすっこんでりゃいいのに

39 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 16:57:47.52

食事代とか電気代とか設備代とか
前の先生は払ってくれたから請求していいんだ
零細業者のアシなんて税務署はどうせチェックしないから
みたいな考えでいい加減な事続けてたら、そりゃトラブル多発するよ
何でJACが閉鎖したかもうちょい考えようぜ

40 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 17:41:52.62

なんか勝手に悪い方悪い方へ決めつけて必死だな
そっちの妄想力の方がこえーよ…

41 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 17:49:17.14

現に上の人は税務署でも何も言われてないみたいだし
何が気に食わないのか

マルサ気取りか

42 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 17:54:31.90

>>37みたいな馬鹿が暴れると善意で色付けてくれる先生までいなくなるんじゃないの

43 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 18:16:46.58

いい先生の下で働いてるアシに嫉妬ですかね
請求していいんだとか誰も言ってないよな

44 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 18:50:28.28

>>39
お前はなんで自分がキチガイ扱いされるか
ちょい考えようぜ

45 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 19:41:41.55

食事代はともかく電気代や設備費払って当たり前っていつ言われてたんだ？
払ってくれたらいいのにねーという話を在宅スレでしていて、ヲチ気質のキモアシが
当時のアシスレに「マジキチ」と何度もしつこく転載してたのは良く覚えてる

46 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 20:11:13.16

作家側のスレにも、定期的に

アシに払う金が勿体無いわー　日給5000円とか払いすぎてたわー　
在宅はもっと安くで優秀なのが雇えるわー

って書き込みと同意レスが短時間集中でどかっと書き込まれるなｗ
それも別板のエロマンガ家スレや携帯作家スレにまでｗ

47 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 22:06:19.07

>>44
ここは雇われる側のスレで
雇う側のスレじゃないからだろ

48 ：名無しさん名無しさん：2012/09/14(金) 22:59:19.79

>>46
じゃあ自分で全部描けよって話だよなｗ

49 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 00:18:02.52

エロ漫画家の買い叩きはたしかに酷い
オレもヘルプで何人か当たった

50 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 00:20:29.19

>>47
良くしてくれる先生をアホだの恩着せがましいだの言う奴は
ここにいる全員の敵だよ
アシ辞めろ

51 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 00:26:35.18

自分が今まで一度も良い先生に当たった事ないから
そんなの存在しないはず→じゃあそいつは常識知らずなんだ
っていう馬鹿の思考回路してるんだよ
感謝こそすれ当たり前に受け取ってるなんて誰も言ってないのにな

52 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 00:53:57.55

約束したお金より余分にくれる先生はいい先生ｗ
雇用されてるアシならそんな認識でいいけど
大半は自営業者で業務委託で仕事受けてるんでしょ？

じゃあその金は何の名目でもらったのか、税務上どう処理していいのか
自分はどういう建前で金請求してたのか
その辺ちゃんとわきまえずなあなあにしてる「子供」が
一丁前にアシスタント名乗って業界にあふれてるんじゃ
そりゃあケチ作家に搾取されるわ、トラブル起きて当然だわって話だよな。

上乗せで払ってくれる先生に感謝すんのは当たり前じゃん
そんな次元の低い話じゃないわな。

53 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 01:32:51.80

JAC閉鎖してからどこで仕事探してる？

54 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 01:53:36.16

mixiの求人書き込み増えるかと思ったが、そうでもなかった。

年末進行＆冬コミの時期になれば増えるか、Jコミが何かやるのが早いか。

55 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 02:11:42.60

>>53
コネ

56 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 02:36:04.12

とりあえずJACが終わったのはアシも漫画家もキチガイが多いからなのに
漫画家が買い叩くせいで在宅業界がおかしくなったとか言ってるバカがうざい
自分も原因のひとつだって自覚がないのが怖い

57 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 03:04:22.97

>>54
自分もだけどもう周りでmixiやってる人いないんだよね

58 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 03:05:48.41

税務署が許しても俺が許さんって作家をアホよばわりする輩もいるしな

59 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 07:12:12.54

>>53
以前仕事してた人からメールがくる

60 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 12:29:29.59

>>52と>>56がガン無視されててﾜﾛﾀｗ
スルースキル華麗すぎるｗ

61 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 12:33:23.23

>>60
脱税王が小物すぎて税務署にスルーされて喜んでるスレだっけ？

62 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 13:50:05.97

>>60 >>61 しょうもない煽りレスすんな

63 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 13:57:44.10

自分以外のアシをとにかく叩きたがる人いるよねここと在宅スレ

64 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 14:35:42.76

なんでそんなに在宅叩きに必死なんだよ！そんなに在宅が憎いか？

これ以上叩くなら、俺を叩け！好きなだけ叩け！！！

※ただしロリ顔の巨乳メガネっ子に限る

65 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 14:41:22.21

いや、明らかに同一人物のイカれてるのが在宅スレとここに
一匹貼り付いてるだけで他の人については別に何も言ってないんだが

66 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 15:04:47.47

童顔でメタボ巨乳でキモヲタメガネの俺はダメかな・・・

67 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 16:33:01.65

>>65
>>52は俺が書いたけどその後に短レスで煽ってる奴は俺じゃないし
他スレなんて見てねーよ。勝手に認定すんな。

68 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 16:34:05.97

>>66
おっぱいビンタできる？

69 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 16:45:00.41

ＩＤ出ないスレで何言っても無駄でしょ

70 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 18:02:28.49

>>67
お前が偉そうで思い込み激しくて人の話を聞かない痛い奴な事実には変わりないよ

71 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 18:10:18.71

まあ>>52は煽ってほしくてのあの決めつけ内容と
殺伐口調としか思えないから認定厨に
絡まれてても同情しない

72 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 18:44:43.69

はいはい、もういいからスルーしろよ

73 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 18:51:25.80

アイスかじりながらさっさとスクロールする
俺のスルースキルも捨てたもんじゃないな

74 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 19:01:45.43

>>73
最後の最後で惜しい

75 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 19:17:08.84

スルー一覧のテンプレ思い出したｗ

76 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 19:34:43.16

>>1-75
JACで一日で首になってたような詐欺アシが
ついに居場所なくなって発狂してるだけだろ？

スレたったのがJAC閉鎖翌日ってのがうけるｗｗｗ

77 ：名無しさん名無しさん：2012/09/15(土) 20:20:57.21

>>73
ガリガリくんコンポタ味なら許さん。一生粘着する。

78 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 04:14:34.92

結局こういう流れですよ
在宅スレと同じようにID出る板に引っ越したらあ？

79 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 13:45:07.71

引っ越したはずなのにこのスレ荒らしてる人がなんか言ってるよ・・・
結局ID出るスレのやつがこっち荒らして誘導してるだけじゃん

80 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 15:05:37.58

>>76
閉鎖扱いしているってことは
お前はアシでも作家でもない人ですね

81 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 17:26:13.03

このキチガイは何を言ってるの？
まず理窟が意味不明な上に仮にその通りでも
ここJACスレじゃないんだから使わない人だっているだろ

82 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 17:37:28.87

>>80
わかりやすくていいじゃんほっときなよ

83 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 17:38:40.67

>>82
必死すぎワロタｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 17:41:29.55

ここも在宅スレと同じ運命です
諦めろ

85 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 17:42:19.56

>>81
アシは全員JAC使ってるに違いないっていう思い込み
これで在宅連中がID出ないところでは荒らしてるってハッキリしたわけだが
>>84
そうだな張本人

86 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 17:50:03.10

CG板にたてた>>1がまず頭沸いてたからな・・・
煽り体制ゼロで自分のID見せるためだけにスレたててさ

俺が正しかったんだ。ほら見たことかって言わんばかりに
ずっとこっちの板を荒らしてるんだろうな

87 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 18:29:22.25

102 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 12:11:41.82
在宅スレをCG板に移転しました
次スレ立ての際には関連スレとして誘導テンプレおながいします
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/

111 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 19:57:22.60
在宅スレをCG板に移転しました
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/

112 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 20:03:13.64
>>111
なんかあのスレ荒れてたからこっち戻ってきたんだよね
移転したなら行ってみようかな

117 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 16:42:09.68
>>111
なかなかのマターリ進行だね
良さそうな感じする

>>79
少女漫画アシスレでこんなキモい自演もしてたよ

88 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 18:40:27.70

>>85
在宅スレの1がキチガイなことには同意するけど
=>>37みたいな奴は自分が荒らしだと思ってないから今後も荒らされると思うよって話だよ

89 ：名無しさん名無しさん：2012/09/16(日) 22:13:06.98

在宅じゃなければ在宅スレ関係ないんじゃね
アナログはCG板すら関係ないし

どっか適してるID出る板あったっけ？

90 ：名無しさん名無しさん：2012/09/17(月) 01:20:13.23

腕の良いアシスタントに雑な扱いをする作家っていないと思うんだけど
少なくとも俺は一度も無いな
結構な数の作家、地雷と噂の作家の所にも多々通ったけど
そういった扱いは一度もされなかった
まぁ、アシに自分と同じレベルの技量を求める理想の高い作家もいるけど
未払いや買い叩かれる程度の原稿しか描けない奴は論外でしょ

91 ：名無しさん名無しさん：2012/09/17(月) 02:19:28.14

俺ぐらいの腕になると、出勤日には作家だけでなく
編集長から出版社の社長・幹部が整列して赤絨毯敷いて迎えてくれるしな。

作業中は常に美女が肩揉んだり、飲み物持って来てくれるけど
それはちょっと作業に集中できないんでやめてくれって断った。
今日行ったら、美女に代わって美少年が待機してたわ。困るよな。

92 ：名無しさん名無しさん：2012/09/17(月) 02:37:42.11

いやいや俺なんて漫画家に指示出してるよ
ネームも面白くなければボツでやり直させる
最近じゃむこうが先生って呼んでくるようになった
困るよな

93 ：名無しさん名無しさん：2012/09/17(月) 02:52:01.12

先生　チィース！

94 ：名無しさん名無しさん：2012/09/17(月) 05:08:34.97

>>91
ちょっと面白かったのでもっと煽りなさい

95 ：名無しさん名無しさん：2012/09/20(木) 01:51:25.03

他所でやれ

96 ：名無しさん名無しさん：2012/09/20(木) 08:24:45.45

俺が漫画家になったらアシなんて絶対雇わんなｗ
背景は最低限の線で読者が飽きないように
現実のものではない架空の背景を描く

97 ：名無しさん名無しさん：2012/09/20(木) 08:44:56.53

妄想はチラ裏でやってくださいよ大先生

98 ：名無しさん名無しさん：2012/09/20(木) 09:42:08.14

先生　チィース！

99 ：名無しさん名無しさん：2012/09/20(木) 15:07:35.10

JACの掲示板閉鎖なんだね
って聞いて久しぶりにここ来た
あそこ８年前くらいによくお世話になってたよ
まだアナログが主流だった時代
単発でぽっと仕事入れるのに重宝してたな

100 ：名無しさん名無しさん：2012/09/20(木) 21:25:08.72

知り合いの作家さんがレギュラーアシ急募してるんで
初めてJ.A.C利用しようと思ったら停止してた…
mixi以外で探せるとこってないのかね…
困った…

101 ：名無しさん名無しさん：2012/09/21(金) 03:02:31.52

>>100
チナミプロダクションは？
マージン多少取られるかもしれないから
安く使いたい人には難しい媒体かもしれないけれど
抱えてるクリエーター全員に対して公募できる

102 ：名無しさん名無しさん：2012/09/21(金) 03:04:49.76

一応コピペ

所属作家総数： 2358人　
（トレーニー： 1216人）

中にはカラーイラスト専門の人も相当数いるから
モノクロ作業のアシスタントが募集だとガクーっと対象人数減ると思うけど

103 ：名無しさん名無しさん：2012/09/22(土) 18:40:30.76

やべー貯金尽きてきた
JACなくなってかなり不便だわ
勤務地分かるのと、作家と直接やりとりできるのが魅力だったんだけどなー
mixiも募集なかなかないし
見つかんなかったから普通のバイトするしかないな

104 ：名無しさん名無しさん：2012/09/23(日) 03:40:30.19

何だかんだ言ってJACの休止による影響は大きいな

105 ：名無しさん名無しさん：2012/09/23(日) 04:37:29.64

正直、俺も今の仕事が切れたらどうしようかと思ってる
ツテをあたってもすぐに条件良い空きが見つかるか分からんもんね

106 ：名無しさん名無しさん：2012/09/23(日) 12:42:41.91

漫画業界、アシスタント不足ってよく聞くけど
そこをJACが少しでも補ってたのに、漫画業界もう悪くなる一方だ

107 ：名無しさん名無しさん：2012/09/23(日) 13:30:22.23

×アシ不足
○使えるアシ不足

人自体はいつでも余ってる

108 ：名無しさん名無しさん：2012/09/23(日) 13:32:45.99

育てる先生もいないんだから当たり前じゃね

109 ：名無しさん名無しさん：2012/09/23(日) 13:51:06.41

>>107
JAC閉鎖で経験者アシもたくさん余ってそうだな

110 ：名無しさん名無しさん：2012/09/23(日) 17:56:51.47

Jコミでもどこも良いからJACと同じことやってくれないかな。
まじ切実。

111 ：名無しさん名無しさん：2012/09/24(月) 16:55:10.50

JACも元々アシ三人で始めてるんだから自分で仲間集めて作ればいんじゃね？

112 ：名無しさん名無しさん：2012/09/24(月) 17:57:18.68

家から出たくない。誰にも会いたくない。自分で仕事探す気もない

こんなバカには無理でしょ

113 ：名無しさん名無しさん：2012/09/24(月) 18:23:58.12

いやここ在宅スレじゃないから

114 ：名無しさん名無しさん：2012/09/24(月) 19:38:34.53

作るならちゃんと管理したり宣伝できる人が数人要るよな
まぁオレはJコミさんに早く作って貰うよう期待してる

115 ：名無しさん名無しさん：2012/09/24(月) 20:07:45.63

だよね。前は似た掲示板がいくつかあって
結局ＪＡＣだけがちゃんと機能してたのは
管理人が逐一警告したり削除したりしてたからだ

116 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 00:33:46.33

>>112
煽らないと気が済まないのかお前

117 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 03:21:05.22

>>116
そのブーメランどこで買ったの？

118 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 03:49:54.44

くだらねえｗ

119 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 12:40:48.22

在宅スレ荒らしすぎてどこのスレにいるかわかんなくなっちゃってる可哀相なやつか

120 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 14:53:09.59

>>119
煽らないと気が済まないのかお前

121 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 14:54:58.37

さんざんID出るとこIDでるとこ言いながら
結局こっちに帰ってくるCG板の>>1がなんだって？

122 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 15:06:40.90

？

123 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 15:57:46.25

なんか病的だな

124 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 17:11:44.10

>>122
アシスレを荒らす人がいました
そいつを煽るって荒らす人もいました
アシスレがなくなったので両者は在宅アシスレにいきました
在宅アシスレでも荒らして煽ってを繰り返しました
アシスレが復活したので戻ってきました

それが
>>119と>>121と>>123

125 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 17:16:33.10

なんだ瓦礫と瓦礫フレンズのことか

126 ：名無しさん名無しさん：2012/09/25(火) 22:39:40.70

>>124
今日も見えない敵と戦ってるのか？

127 ：名無しさん名無しさん：2012/09/26(水) 00:37:45.53

>>126
内容からしてそれ以外ありえないだろ
どこのエスパーが知りもしないスレの話題だすんだ

128 ：名無しさん名無しさん：2012/09/26(水) 00:43:36.40

>>127
分かってるならいちいち触れるな
荒れれば喜ぶキチガイなんだから

129 ：名無しさん名無しさん：2012/09/26(水) 03:22:31.91

認定厨のがうざいわ

130 ：名無しさん名無しさん：2012/09/26(水) 03:42:23.18

認定→認定厨がうざい

荒れ方一緒

131 ：名無しさん名無しさん：2012/09/26(水) 17:14:44.78

mixi全然書き込み増えないな
他どっかある？フェイスブックか？

132 ：名無しさん名無しさん：2012/09/26(水) 18:45:43.09

jコミがサービス開始するらしいから待ってる
早く始まってほしい

133 ：名無しさん名無しさん：2012/09/27(木) 16:24:24.76

ニコニコニュース見てたらなんだかんだアニメ業界よりは随分マシなんだな
業界自体が大地雷だわ
ジブリだけまともに給料支払われるらしいが、ジブリなんて天才揃いだからな
それ考えたらジブリですら安いように思う

134 ：名無しさん名無しさん：2012/09/27(木) 16:45:58.27

編集にコキ使われてるフリをしている方が
受けはいいのだろう。

漫画家は基本的に個人事業主だからな
ちゃんと連載してれば、そこそこ金は持ってるよ。

135 ：名無しさん名無しさん：2012/09/27(木) 18:07:45.58

友達がジブリで何年もアニメーターしてたけど
あそこはマジで厳しいらしいよ

136 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 02:23:31.94

>>135
厳しい仕事してちゃんと給料もらえるなら真っ当じゃないの

137 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 10:41:05.04

仕事が厳しく給料が安い
ジブリで働いているというステイタスだけが支え

138 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 10:48:18.23

他社より１～２ランク下の仕事をさせられると聞くな
作監クラスが原画マンとか原画マンが動画とか
基本が払いよくてもクラスが下がるんで結局激安＞じぶり

139 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 11:25:07.00

儲かってるのに安いのか・・・

140 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 14:38:56.40

建物も自然物も人体もパース完璧じゃないとパヤオにボロカス言われるそうだ
それも正確なだけじゃ駄目らしい、視覚的に完璧なパース（聞いても俺にはイマイチ理解できなかった

元ジブリの友達はいま漫画アシやってる
たしかに背景は凄腕だわ

141 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 15:20:09.37

漫画家にもパヤオみたいなの結構いるよな。
精神が図太いか、精神犠牲にするかでしかやっていけん
今までの体感では、それなりに何とか食ってける作家につく方がアシとしてはちょうどいい

142 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 15:24:05.35

JACの井戸端にアシ募集掲示板のURLが貼られてるな

143 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 18:41:59.20

Jコミの掲示板スタートしたよ

144 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 19:25:27.18

>>143
今テスト段階なのかしらんが、ふざけた書き込みばっかだなこれ

145 ：名無しさん名無しさん：2012/09/28(金) 21:07:24.91

>>144
ベータ版の書き込みテストのためにネタ書き込み推奨してたらしい
21時で終了したからもう見れないみたいだな

146 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 10:25:26.02

仕事場が狭い漫画家のアシは最悪だったなぁ
２ＤＫのアパートで４畳半の部屋を使って仕事をしてるんだけど
小便や大便の音が丸聞こえなんだよねｗ
女アシは即辞めだし男の俺でもかなりきつかった
作業は難易度低くて先生も良い人だったんだけどね
最低でも３ＬＤＫのマンションで８畳の作業部屋に
６畳の仮眠室が無いと無理だな

147 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 11:17:40.96

時給７５０円って良い方なの？

148 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 12:30:27.65

>>146
売れ残りババアのコピペみたいだな

149 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 13:04:27.12

>>146
すげえわかるわｗ

150 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 13:09:03.43

>>147
安い
地方にもよるがバイトの最低賃金じゃね？

151 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 14:07:49.14

でも日当１万で１０時間以上働かせるのがデフォで
更に何時間もオーバーするのがデフォなんだから
日当を作業時間で割るとそれぐらいになるんじゃないの

152 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 14:19:36.16

だから割に合わないと思ったら適度にサボっとけ
ただしそれなりの技術があるならすぐ次見付かるけどな

153 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 16:03:59.96

>>146
まじでトイレの音とかいやだよなあ…男女混合だったらなおさら…

154 ：名無しさん名無しさん：2012/09/29(土) 18:48:05.19

>>146
俺もすげえ分かる
が
>>148
これもすげえ分かって笑っちゃった

155 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 01:23:54.10

アシ応募について納得いかないことがある
採用連絡まで一ヶ月～かかることもあるとかいうけど、そんなに待てるわけないだろ。
合否の連絡よこせよ、それか一週間経ったら不採用ですってちゃんと決めろや
ていうかこのアシが合否かどうかくらい1日もあればわかるだろアホが

超腹立つ～

156 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 02:12:54.12

そういうのは応募してみっか

157 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 02:15:02.30

誤送信しちゃった。
そういうのは応募して3日くらいたったらさっさと他に応募した方がいいよ。
それで仕事被ったら、待遇比べて良い方選べば良い。

158 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 02:58:30.83

あっちも一ヶ月の間に応募してきた中から一番いいアシを選ぼうとしてるわけだし
157さんの言うとおり3日から一週間で連絡来なかったらさっさと次応募したほうがいいと思う

159 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 03:22:04.74

そこがなんかもう優しくないよね。
出来る企業はちゃんと合否の返答ぐらいくれるというのに、一ヶ月後に採用の可能性もあるけど合否の返答はしませんって
はあ～あ～・・・　俺がマンガ家になったらそこんとこ訴えてみよう

160 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 05:18:53.09

残念だがいまどき普通の大企業ですらそんなもんだ
逆に漫画家の方が個人委託になるから、きっちり期日決めて何日までに合否連絡しますとか
テンプレメールでも早めに不採用を送ってくれる先生が多いよ
その中で一ヶ月かかる「かも」とか言ってる作家は確実に補欠キープ狙いだ
一番いいアシに即連絡して、初日で辞められたら次の奴に連絡する算段

161 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 08:03:32.21

比べるまでもなく上手い人だと即決なんだろな

162 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 08:27:18.19

前に二ヶ月後に連絡来たことがあったな
あの時は時間も金も無かったし、既に別のアシについてたから｢今更かよ｣とイラっとしたが

163 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 08:29:54.51

そ、ボーダーだということだな。

今やってる仕事に必要ならすぐに返事が来るけど
できればレギュラースタッフを増やしたい程度の募集もある。

164 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 09:01:23.06

返事来なかったら次送れとは言うけど、アシ応募の原稿は10分で書けるような履歴書と違って時間かかるんだからな
コピーokの所は送る側としては助かる

165 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 09:35:26.87

普通のバイトしてる人いる？
自分でも探してるんだが、何かおすすめあったら教えてくだせぇ。
アシすぐに見つかんなそうだから短期でもやろうと思って。

166 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 13:25:40.00

月刊アシで週３くらいでバイトしてる
でもアシ先が一週間前とか、ひどいと三日前に日程言ってくるからかなり困る
飲食とコンビニはシフト重要だから辞めなきゃだったし
今のは日給で登録制の平日テレアポと休日電気量販店の販売員やってる

167 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 13:50:31.26

>>165
派遣登録しときゃいいんじゃね

168 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 15:20:19.29

正社員という扱いだからしてない、しなくても１人暮らしなら充分やっていける給料もらってるし

169 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 18:45:56.21

十分食べてけるアシさん達って何歳くらい？やっぱり背景描ける方々？
知り合いに正社員の経験無くてアシ始めたての人がいるんだが
普通のバイトよりアシのが漫画の勉強になるし、在宅もあるし…
って就職とか普通のバイトとか全く眼中になく、その時間が実にならなくて勿体無いと…
背景も描けたらまだいいと思うけどデジタルトーン仕上げのみっていう

若いうちはいいけど歳いったらどうすんだ？に関してはスルー、アシ入るたび愚痴と眠い連発
自分はアシとゆるいバイトしながら自分の原稿も描いてるから何だかなあ
アシは確かに勉強になるけど、お互い漫画家目指してるから余計モヤモヤしてしまった

170 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 19:02:09.54

データ入力みたいなバイトとアシを７：３くらいやって７年たつ
たいていのアシは老後は？って質問にはスルーだよね
でも自分の周りは４０前後でわりと見切りをつけて
勉強してそれなりの職についてるのが多いな

171 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 20:15:44.58

現実問題として40前後で再就職？は難しくね

172 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 21:00:27.21

社長(先生の奥さん)からは「あなた達が困らない様にちゃんとしてある」って言われてる
先生からはここで定年(退職金も出る)まで勤めるか、それまで頑張ってにヒット出すか・・・好きにしろと言われてる

173 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 21:13:11.79

漫画業界に限らず、実力の世界ってそういうものでしょ。
極力安定を求めたいのはわかるが、実力の世界でそんなもの保障してくれる所は無い。
だから漫画家はある意味博打と言われるのよ

174 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 22:11:33.90

絵が描けるなら漫画家以外にも道はあるだろ
同人でくってけ

175 ：名無しさん名無しさん：2012/09/30(日) 22:32:33.32

>>169
マジレスすれば、アシを本業にずっと食っていくなら
これからデジタル特化するのがいいよ
3D素材のモデリングまでバリバリこなして作家との作業を差別化する
作家に出来ないことを請け負うスタンスでいかないと生き残れないと思うよ

あとAdobe系には精通したほうがいい
アシの仕事が切れたとき潰しが利きやすい

176 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 00:12:08.39

アナログしかできない俺はこの先生き残れないんでしょうか

177 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 00:18:47.75

>>172
どこの大御所だよ？

178 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 01:40:28.19

アシ一辺倒でやってると再就職する際、それなりの技術持ってても弾かれるから
かけもちでもなんでもいいから派遣なりバイトなりやって社会経験は積んだ方がいい

179 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 02:16:43.51

声優だってお笑い芸人だって役者だって後先なしでやってるんだよ
保障がほしいならサラリーマンになってから漫画家目指すべきだったな

180 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 03:45:42.45

今更そんなお説教は意味も無い
現実的な問題のお話をしてるんだろ

181 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 04:58:04.84

保障ある作家の下に就けるかどうかじゃねーの？
確かこち亀の作者はアシを正社員として雇って保障もしてるらしいし
まあそこまで保障してくれる作家なんかほんの一握りだろうが

182 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 10:56:09.53

わかってるなら言うなよｗ

183 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 12:50:32.19

>>178
そう思う
エクセルワードはもちろんバイトでもＯＡ経験ありと
履歴書に書けば採用はぐっと有利になる
アシスタントでどんなに保障があるとか正社員とか言っても
漫画家なんて１つの連載が長くて１０年もつかどうかだろう
正社員たってせいぜい厚生年金に入れるくらいで退職金があるわけでなし
その程度ならほとんどの派遣には備わってるし利点とは言えない

184 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 13:23:29.06

そのへんは各自で考えることで
このスレで論議する必要もなくね？

185 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 13:43:41.48

ずっとアシスタントだけで働いてるせいで
一般的な社会人と常識とスキルの面で大きく水をあけられて
どこにも雇ってもらえないって普通にある話だし
たまにはこう話題にのぼるのもいいんじゃないの

186 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 13:52:17.80

んだ
スレチでもねえべ

187 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 14:24:28.12

一般的な社会人ってのを何指してるか知らんけど
どんな職種でも長くやってるとスキルは偏るよ
まったく畑違いに転職するときにそれがネックなるのは常識じゃん
だから大抵は同じスキルを活かせる職に移る

まあ最下層のバイトや派遣ならある意味、何でもやらされるパシリだから
この定義には当て嵌まらないだろうけど

つか、こんなことも知らん馬鹿しかいないの？
このスレ

188 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 14:39:50.75

まあ、そこは漫画家も一緒だな・・・いやもっと厳しいかも
女でそれなりの容姿を持ってりゃ
婚活できる年齢で見切りを付けて家庭に収まるって選択肢があるね

189 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 15:10:44.28

>>187
電話の取り方すら知らないやつが小さいDTPやデザイナーの職場に行けるわけがない
つかその物言い自体、一言多くて無駄に敵作るだけで遠巻きにされるタイプだよなお前ｗ

190 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 15:17:38.14

電話の取り方って大手編集も出来てない人多いよね
この業界はだいたいに社交モラル低いわ

191 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 17:19:19.31

元アシの先輩たちがどういう人生を歩んだか聞きに行ったらいいよ
まあまともじゃないのは目に見えてるから会いに行きたくはないけどね

192 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 17:19:47.41

わかる。あれ何なんだろうね。正社員なのに研修ってやってないのかしら
先生と大手雑誌編集担当とのやりとり見てると、遅刻はするわ
その際連絡はしないわ電話はタメ語だわでこんなのがあの企業の社員？
本当に社会人なの？とおどろいた
先生が何も言わないから黙ってるけど

193 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 17:20:21.30

>>192は>>190宛

194 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 18:34:59.34

まあ女性はどんなに行き送れでもいいから旦那を見つけるのが勝ち

195 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 18:44:37.31

男の方が深刻だろうな
実務経験なしで30近い男なんてどこも雇ってもらえねーし

196 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 19:52:38.03

>>172みたいなトコってどうやって入るの？

197 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 20:23:05.80

大御所渡ればそのうち当たるんじゃね

198 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 21:08:41.72

アシスタント体験談や漫画家のアシスタント時代の話とか見てると
｢絵も下手で迷惑ばっかかけてました、こんな自分を雇ってくれた先生に感謝です！｣とかよく見るんだけど
じゃあなんで俺はアシ受からないんだよ！嘘だろ！

199 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 21:27:55.71

>>198
「程度」ってものがあるだろ

200 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 22:07:00.74

なんで俺が受かんねーんだよって厚かましいな

201 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 22:40:47.71

漫画投稿してきた人間なら下手でもコネで雇われたりするが
ただのアシ応募の場合は戦力重視傾向が強いから受かりづらさはある
人手がどれだけ不足してるかのタイミングもあるしな

202 ：名無しさん名無しさん：2012/10/01(月) 22:49:18.54

>>198
雑誌とかの募集は足りててもとりあえず出してあるだけ
応募するだけムダ
編集とか口コミとかJACとかのリアルタイムなとこ行け

203 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 01:08:00.54

将来のことは漫画家も不安だろな
不安がないのって既に億稼いでるような一握りだけだろし
将来に目を瞑るまでいかなくても半開きぐらいでいとかなきゃ
やってけない業界だわな
不安症の人は向いてない

204 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 05:40:55.70

アシスタント受かったんですけど、よほどのヘマしたり仕事の邪魔しなければ初日でクビにはならないですかね？
やっと受かったんですけどそこまで腕に自信あるわけじゃないので、クビになるのが怖いです・・・

205 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 06:15:41.05

クビ恐れるよりキチンと与えられた仕事をこなせるように準備しる

206 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 08:54:51.63

>>204
普通の先生ならクビはしないだろうが、
アシ自体初期だったら、自分の判断で描かないことだな
描こうと思ってることがそれでいいのか不安だったら詳細に聞くべし

207 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 13:13:14.11

初日でクビが飛ぶのが当たり前な職種なのに何言ってんだｗ
画力があったって先生の作風に合わなけりゃアウトだよ

つか顔が気に入らない・なんとなく性格合わない、とか
絵以外の部分だけでも切られる事あるしいちいち気にしてられん

208 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 14:26:41.89

どんな作家さんとの組み合わせでも
最初はどうしてもスムーズにいかないことも多い

多少、手間は掛かってもよく指示を確認して
作品のスタイルに合わせる努力をすることだよ
まともな作家さんならそういう姿勢は評価してくれる

腕は頑張って磨け

209 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 14:39:44.03

これも運なんだよなー
一日二日やらせて、他のベテランアシと同じか80％以上の力を求めて
それに満たなければすぐ切るって先生のが多い
折角雇ったし、って多少折り合い悪くてもアシの努力認めてくれる先生に当たれば大吉

210 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 20:25:36.76

すっごい臭い人が来て
一日で帰されてたわ。

211 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 21:10:44.11

アシスタントマッチングサービス

http://ganmo.j-comi.jp/

212 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 22:04:19.21

すげーうまいアシがいて自分にはもったいない！と思ってやとえなかったｗ

213 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 23:45:31.64

>>211
ほー
これは使いやすそうだな

214 ：名無しさん名無しさん：2012/10/02(火) 23:59:49.37

3.利用者間でのトラブルについては当事者間で解決してください。
4.ＧＡＮＭＯを利用した事によって利用者が不利益を被ったとしても、運営者は一切責任を負わないものとします。

何も反省してない・・・
JACはサボりで撤退したと思ってそうだな

215 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 00:42:02.14

>>204
能力を過大申告してなければ普通は大丈夫だと思うが、
自分が今行ってるとこは、前に来た人を半日で帰らせたと言っていた
多分、まったくコミスタが使えなかったんだと思うけど

216 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 00:44:57.36

>>214
どう読んだらそういう判断になるんだ？

もし運営が責任取るならそうとう中間マージン取る必要があるぞ

217 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 00:50:16.96

書いてあることと全然違いましたよって報告しても無視ってことなら困るな

218 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 00:53:42.85

無視じゃないのかな多分

219 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 01:39:27.57

>>217
そんなもん当事者間で解決すべき問題だろ
場所を提供してる所に文句言うからこんなことになったんだろが

220 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 03:06:06.62

>>214
自己責任も分からん奴は使うな
お前みたいなのがJACを休止に追い込んだんだろ

221 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 05:46:23.09

最近アシ受かってｳｷｳｷ気分でここ覗いたら初日でクビもありうるとか笑えなさ杉ﾜﾛﾀ・・・
>>215がいうように過大申告してたりする奴がクビはわかるけど、想像と違ったからクビとかされるの？原稿見てアシ決めてるのは作家でしょ？
今のうちにアシの応募原稿書いて大量にコピーとっといたほうがいいかな・・・

222 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 07:20:35.60

自分の原稿なら簡単にできることも人の原稿だと出来なかったり、あるよ。
異常に時間が掛かったり。
余りにも人間性がおかしくてクビもある。

223 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 07:28:48.88

>>220
目先の小銭の為に業界潰す奴にいわれたくねーわ
マジでJAC撤退の理由も分からんのだろうな

224 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 07:32:30.61

Jコミありがたがってるのはサンプル詐欺で数で補ってた雑魚だけ
どうせ引きこもり在宅軍団だろ
ネットでお仕事探し（）できないと死活問題なんだから

225 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 07:36:27.17

>>221
>今のうちにアシの応募原稿書いて大量にコピーとっといたほうがいいかな・・・

そんな事より、今やる仕事をきちんとこなす事を考えろよ

226 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 07:40:05.35

>>223
最初は「さすがになんか対策するだろ
自己責任で逃げるならただのハイエナ」
って感じだったのにな

のどもとすぎればなんたらってやつだな

227 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 07:46:53.39

>>224
在宅アシに嫉妬してる様で見苦しいよ

228 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 10:16:01.69

喉元すぎればとか反省とか
そもそもJACと無関係の相手に使う言葉じゃないな

229 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 10:24:01.19

即刻クビになるようなことが心配なら
サンプル絵を嘘偽りなく自分の画力の水準が
相手にちゃんと伝わるようなものにした方がいいよ。
採用されるために、実力以上の能力も持ってると誤解させるような
ものを示してると、向こうの期待値は上がってるから
採用後に不幸なことになる。

230 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 11:09:58.38

即クビなんて当たり前っての見てびっくりだわ
１０個くらい行ったけどオレはただ運がよかったのかな

231 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 13:13:14.05

>>230
ちゃんと自分に見合ったところを選べたってことじゃん。いいことじゃん。

232 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 14:32:10.08

あまりにもアシ側に否があれば初日の首はわかるが
改善出来る範囲の失敗如きで即切りする作家は頭おかしい奴だよ
思ったより使えなかったとしても自身が採用したのなら面倒見るのが筋、初日なんか誰もが戸惑うに決まってるし

233 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 14:55:57.31

まぁな
ただめちゃくちゃ要領悪いのとか、コミュ障みたいなので
仕事わからないのに他人に聞けないようなのも現にいるからな
そういうのが入ると尻拭いでこっちの仕事が増えるから
切るならさっさと切ってもらいたいってのもあるが

234 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 15:08:39.02

Jコミもっと増えないかな
条件に合うとこがないわぁ

235 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 15:20:44.00

ファッションがいやってだけで切った先生とかもいたからなぁ
腕は申し分なかったのにそんな事で切るかー？！と驚いた
ちょっと偏屈な先生だとは思ってたけど、通いは長時間密閉空間で
一緒に働く事だから「生理的に無理」って原因も仕方ないんだろう

236 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 15:48:19.35

>>234
ツイッターやってない層にはまだ知れ渡ってなさそうだ

237 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 16:03:22.65

>>223
社会人として自己責任を弁えるべき掲示板でトラブル多発
↓
苦情を管理人に押し付ける
↓
管理しきれなくなって一時休止

てな流れでしょ？
そもそも非営利の掲示板で
管理者に苦情を言うような世間知らずが原因じゃん
どこまで人任せなんだよ
自分でトラブルを解決したり回避したりできないならフリーランスなんてやめろ

238 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 16:08:10.02

絵が上手くて仕事こなせるが｢早く終わりませんかねェ？｣って空気出して嫌々仕事してる奴と
絵が下手で失敗も多いが、一生懸命仕事してて作家に忠誠を誓ってる奴とどっちが良い？

239 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 16:14:26.30

そんなもん作家の好みやろ

240 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 16:32:07.07

詐欺や契約無視の地雷がいつまでも載り続けるのは問題だと思うけどね
基本的に自分でなんとかするのは当然

241 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 16:54:42.57

あんまりJACの件詳しくないんだけど、ほとんどが在宅のトラブルじゃないの？
在宅募集禁止にすればよかったと思うんだが

242 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 16:56:52.44

俺だったら上手くて仕事が出来て乳のデカイ女の子がいいな

243 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 17:50:48.70

JAC休止は在宅利用者の苦情せいって言う人いるけど
休止まで決意したのは見ず知らずの他人の話よりも
管理人さん自身やリアルのアシ友･作家の被害が実際に増えたからじゃないか？
でも自己解決が前提だから詐欺師や地雷と知りながらも
募集を放置せざるおえないのは本当に辛かったと思うよ
しかも詐欺行為って自覚が無い作家とアシがいるし

244 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 18:13:53.47

休止の理由は管理人が掲示板に書いてるよ

245 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 18:27:02.39

>>230
運じゃなくて、あなたがちゃんと仕事ができる力量のある人って事でね？

246 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 18:31:11.93

>>244
あのコメントから察するに色んな理由が重なってなんだろうけど
やっぱり実体験があってこそでは？

247 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 18:51:00.30

>>230
>>245
下手なサンプルでも認めてもらえたから雇ってもらえたわけで、そういう意味じゃ見合ってたんだと思う。
サンプルで落ちることもよくあったし。
初日クビは、作家がちゃんとサンプル見なかったか、アシが実力以上に見せかけたか、
どっちかが人間的に問題あるかのどれかだろうね。
それが当たり前のようにあるんなら、そういう人が業界には多いってことかと思った。

248 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 19:07:55.57

>>243
だねー
未払いや大幅減給までやらかしておいて
こっちにも言い分がある！って必ず逆ギレがあったって話はよく聞くわ

249 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 19:25:36.69

福本のスレで言われてたんだけどアシって労働基準法とかちゃんとあるの？
労働時間でいえば間違いなく超えてるわけだけども

250 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 19:27:43.43

アシは労働者じゃねえってｗ

251 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 19:30:22.85

アシスタントは自営業の外注と同じ扱いなんだが
作家は雇用主じゃねえ契約相手だ
一部の先生はきちんと雇用形態をとってくれる所もあるがレアケース

252 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 19:37:51.58

>>237
苦情ってのはJACに限った事じゃなく在宅全体の事だと思うよ。
管理人はベテランとなると嫌でも地雷情報は伝わってくるし何より本人も出会ってる。
自分が管理人だったら自己責任とはいえ地雷どころか詐欺師放置は心が痛むだろうな。

253 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 19:40:54.12

アシは自営業って他のアシ仲間にも聞いた事あるんだけど、
例えば会員カード作る時なんかに、フリーターじゃなく、自営業に○してる？
社員として雇われてた時は会社員に○してたが。

254 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 19:54:54.68

漫画家は個人事業主でしょ？労働時間とか関係無いんじゃないの

255 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 20:27:15.90

個人事業主でも実態上の労働者と認められれば違法
担当通してあの条件で募集掛けてんならセーフと判断されてんのかな…

256 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 21:06:22.27

じゃあ訴えれば？

257 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 22:19:44.50

福本がアウトならほとんどの漫画家はアウトなわけだが
８時間以内に終わる仕事なんてアシには滅多にねーよ

258 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 22:56:35.57

創作する職業なんだから定時なんか無いわな。
作家の進行具合にも大きく左右されるし、この前なんか修羅場で丸3日缶詰だったわ

259 ：名無しさん名無しさん：2012/10/03(水) 23:05:39.39

福本は週6だぞ

260 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 07:28:00.59

今後がんもは、小町並みにネタサイトとして監視されるのか・・・

261 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 11:24:33.83

福本の提示する労働ぐらいこなしてるアシなんざいくらでもいるよ
騒いでる奴は単にアシを経験してない奴だけ、スレ覗いてみたけどバイトと同じ感覚で喋ってる奴が多すぎる

262 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 11:32:45.61

まぁ志望者は自分の原稿優先でバイト感覚でやりたいからな

263 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 11:37:00.06

JAC閉鎖の件以来アシ募集掲示板が注目浴びてるのは確かだが
>>261の言うように騒いでる内容が見当違いなものばかりだから気にもならないな
どうしても人の目が気になる人は口コミで紹介してもらうしかないな

264 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 21:37:42.14

ちゃんと待遇を提示してあるわけだから、あとは自己責任だわな。
実際の給料は半額以下だった　なら問題になるが。

アニメーターの裁判は、業界の慣例と法律のどちらが優先されるか興味あるわ。
非社員が大半のアシに当てはまる話ではないが
イメージも大事な大手出版社や、売れてる漫画家はどうするか。

265 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 23:34:51.12

福本氏の件見たけど、なるほど確かに文句言われるのもうなづけるぐらい過酷だ
もしあの労働時間なのだとしたら、漫画家目指してる人はまず向かないな
勉強なら週6もしてやる必要無いし、むしろ自分の絵が描けないから無駄、アシスタント一筋で人生過ごしかねん条件だ

266 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 23:48:39.44

誰もお前らにアシやってくれなんて頼んでないのに
アシは酷使されてるから改善しろだのなんだの

好きで日本にすんでるくせに
やたら権利について声のでかい在日と一緒だな

267 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 23:51:16.89

文句言ってるのは在日なんだろ
そう考えれば別に矛盾しない

268 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 23:52:17.33

ガンモヲチスレでもたてたら？
結構ガチで迷惑なんだが

269 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 23:54:44.97

待遇に文句あるのは理解はできるが
確かに自分で受けてすらない仕事にケチつけるのは
さすがにこのスレでやるなよ

270 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 23:58:02.62

>>268
JACヲチの在宅キチガイスレが過疎
↓
このスレでGANMO監視レスばっか

答えなんてひとつしかない

271 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 01:00:33.90

関係無いのにいちいち在日のワード出さないでくれるかな
嫌韓なら他板へ行けよ

272 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 01:06:12.48

>>269
別に条件自体には文句言おうがそれは勝手だろ。
実際ネームバリューをいいことに、足元見てるような条件だしな。
応募しないんなら口出すなはお門違い。

273 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 01:10:50.10

外部サイトをみて文句や中傷するのは2chではヲチ板でって暗黙があるんだよ

274 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 01:17:21.05

福本の話はどうでもいいよｗ
応募する奴がいるんなら話題にしてもいいけど、まあいねえよなｗ

275 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 01:40:57.60

がんも→N即・ｖip→各ニュースサイト→まとめアフィ

この流れはもう止まらんだろ。有名作家は大変だ。

福本先生の募集は、前にも晒されてたが
その時は　この絵でアシ雇うとかｗｗｗｗ　って流れだったのになあ・・・

276 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 01:54:01.28

>>274
前も同じ条件で出してたらしいしいるんじゃない？
それで納得して仕事が成り立ってるなら
もう他人があれこれいうことではないわな。

277 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 02:02:12.70

つーかああいう募集って描けるアシはハナから眼中に入れてない募集でしょ。
素人同然に近いアシを短期間で戦力級にするコース。
ヤンマガにもそこそこ新人はいるだろうけど潰れちゃうから編集が入れたがらない。だから雑誌でもアシが集まらないタイプ。

278 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 02:38:54.39

福本のせいっていうか赤松のせいだよね
JACで募集してたら絶対他スレ民には目つけられてない

279 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 02:44:34.12

JACの井戸端に、また新たな募集掲示板設置報告が・・・

280 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 02:51:27.75

ていうかメジャー作家ならわざわざ公に募集かけなくても
投稿してくる新人とか、担当繋がりでコネとかいくらでもアシ拾えると思うんだが
よほど重労働でアシが軒並みやめていくのか

281 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 06:45:32.84

>>278
それは単にJACが一般への認知度が低いからってだけの話じゃね
いや、別にそんなモン必要ないだろうし、赤松が宣伝目的で煽ってる部分があるのも確かだろうけどｗ

282 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 06:51:45.98

福本センセのとこは佐藤センセもアシ時代に逃げ出したほど過酷らしいよ

283 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 12:55:45.41

福本のカイジってド底辺の苦労人が死ぬ気で闘う話だったっけ
漫画の登場人物がアレだけ苦労してるんだから自分がアシ酷使して良いと思ってるのか、
アシを酷使できる性格だからそういう漫画を描くのか、
鶏と卵のどっちが先であるかにせよ、作品には作者の人格が反映されやすいのかな
方々で地雷だと話題の出る作家の作品ってどういう方向にしろクセの強いケースも多いし

284 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 13:18:24.25

アシですらない素人くさい書き込み増えたな

285 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 13:25:01.95

>>283
最近は紙面だけでなくバカッターからもある程度推察出来るからそういう意味ではありがたい

286 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 13:39:58.47

少女漫画アシスレで話題になってる人のようにネット上で発言する内容もさることながら
アシがそれを見る可能性と、見てどう思うかまで思い至らないと表明するとか
二重三重の意味で晒すからな

287 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 14:25:15.84

>>284
まとめサイトに釣られたお客さんなのがバレバレだよね
特に福本関連のバカ

288 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 14:31:20.05

>>284
>>287
いや在宅アシの連中だろ
レスの内容が全く一緒

もっともあいつらは掲示板ヲチが趣味のワナビだし
アシじゃないという意味ではあってるが

289 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 14:36:55.90

>>286
先にやらかしてる人が何人もいるのに自分もそれに続くのは、
自分は違うという自信でもあるのか無知なのか･･･

290 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 14:39:26.01

>>280 >>283
今後短い間隔で募集し始めたら自分の所にアシが居つか無いと自分から言ってるに等しいから様子見しとけば良い

291 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 15:42:04.30

ヒット作家でも馬鹿発見器に引っ掛かる人が多いから
自分も同じ道を辿って一人前ってことかもな

292 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 17:15:24.90

>>286
そう言ってると気づかないうちに自分がいずれその立場になってるんだよ。
ネットじゃ自分の価値観が全て正しいと思ってる奴が多いからな、上から目線で批判する
とりあえず俺がデビューしたら絶対ツイッターとかブログはやらないね、匿名をいいことに無理から批判する奴もいるしな

293 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 18:01:48.23

…と自分は不当な叩き以外で批判されない＝自分の価値観が全て正しいと思ってるワナビーがネット上で批判しております

294 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 22:55:55.40

やっぱオッサンアシってどこも使いたがらないのかな？

295 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 23:01:04.75

アシスタントはあんまり年齢気にしなくていいと思う。
大事なのは技術力と人間性と会話力。

296 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 23:08:03.43

先生が新人で神経質だと30歳以上はプライド高くて使いづらいって
偏見を持ってる人が多くて即蹴られるらしい
けどある程度漫画家歴長い先生だとそういう偏見ほとんどなくなる
たまに臨時で呼ばれる職場の先生20代だけど
常勤で40中盤の人がいるよ。すげー上手いしいい人

297 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 23:20:02.08

まあ漫画家も年上アシだと気を使うわな…
中年アシは偏屈なのと物凄い温和な人との二極化してるイメージ

298 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 23:24:55.70

面倒見のいい優しい人と嫌味ったらしいキツイ人がいるね
でも歳はあんまり関係ないかも

299 ：名無しさん名無しさん：2012/10/05(金) 23:53:15.77

まあ、普通の会社にも色んな中年社員がいるし
年齢に関係なく無意味にプライドが高いのがいるのはどの職業も一緒だろうね
仕事始めたての新人が年上のベテラン雇うなんて事はそうそうないから
その辺の勝手が違ってくるだろうけど

300 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 00:06:22.87

けど右も左も分からない新人作家こそ
物知りのベテランアシ雇うのがホントはいいと思う
出来る執事的な

301 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 01:31:30.55

>>288
ですよね！
JACの休止も、消費税が上がるのも、領土問題も全部在宅アシのせい！！！

302 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 01:35:42.09

きも・・

303 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 01:45:14.20

もはや病的だな

304 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 10:54:32.54

タダ働きで良いから手伝わせてくれって奴が沢山いるからなぁ
漫画の勉強が出来て金が貰えるんだから最高でしょ
福本みたいな超メジャーな売れっ子作家なら尚更
普通は金を払わないとそんな体験できないから
漫画の技術を教えてもらうのと原稿を手伝うのは等価交換になってるからね
＋給金が出るのはでかい

305 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 11:55:37.51

それで誰も文句を言わないどころか喜びさえ感じてるんだったら
３年契約の募集が数ヶ月間隔で出たりしないけどな

306 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 12:25:38.14

今時そんな丁稚奉公が沢山いるんだったらすぐに埋まるだろう。
福本の募集が終了の表示に変わるのに何日かかるやら。
そもそも素人同然の丁稚奉公を教える気ならの話だが、
あれで周りから引っ張りダコの凄腕ベテラン探してるって事はないだろうな。

307 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 12:40:04.86

>>296-300
一般的な会社だと３０台の社員は若さを残しつつ経験をそれなりに重ねて
地位もそこそこ上がるから自信過剰な”生意気盛り”になり易いと言われているが、それも全員では無いわな
普通の職業と違って面接の習慣がなく、するかどうかは個々の漫画家に委ねられてるから
ただでさえ初対面の人といきなり働き始めるのに年上だと不安材料が増えるというのは分かる

308 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 12:53:52.24

俺の悩みはといえば職場が２DKのアパートなんだよねぇ
２畳２間の一つが先生の作業部屋、もう一つがアシの作業部屋なんだけど
トイレに行くとウンコやオシッコの音が大音量で聞こえるわけ
先生は凄く良い人で給料も良いんだけどねぇ
同じような悩みを持ってる人いない？
女性だと更にキツそうだな

309 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 13:01:02.51

>>308
ワロタｗｗｗ

流しながらやってる？
少しは音消えるｗ

310 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 13:07:59.40

男女不問で雇ってるところはせめてトイレには気を使ってほしいよな
音もそうだが「トイレその後に」とか置いといてやってくれよ

311 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 13:15:08.71

消臭スプレーくらいなら自前で買えば？
悪気はなくても気の回らない先生多いし
持参も気がひけるならマッチ置いておくとか

312 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 13:22:23.71

>>311
俺は気にならないけど、女性スタッフや臨時アシが気になるだろって話だ

313 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 13:29:59.07

>>308
ワロタ
あるある

314 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 14:01:24.72

下痢気味の時は本当に憂鬱になる

315 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 14:07:27.54

うんこが横に付いて流れないときに便所ブラシが見当たらないと困るよなあ
そのままにできないし・・・
だもんであらかじめトイレットペーパーを敷いて
なるべくその上に落ちるようにしてるわ

316 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 14:51:26.93

福本先生の週６日って毎週？
月１０日で手取り１３万くらいの先生はよく行ってたけど
かなりハードだな

317 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 14:56:48.72

>>314-315
あったなあｗ
切実だけど今快適だから忘れてたｗ

318 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 14:57:47.59

自分が描いた背景、後で一から描き直されてる事があるorz

319 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 14:59:32.34

>>308
>>146

320 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 15:05:46.12

>>318
そりゃしょーがない
やりなおしさせるより別の人に描き直しさせたほうが早いって先生の判断だろうし
よくあることだから気にせず日給分自分の出来る範囲で働いてりゃいいんだよ

321 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 15:14:29.23

>>316
週マガだから毎週だろう
だから奴隷根性のある人でなければ話にならない

322 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 15:14:50.19

>>320
そうか、そうだよな
首にされないよう気をつけてがんばるわ

323 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 15:20:08.65

クビにされないってことはまだ期待されてんだろう
テクを磨け

324 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 15:27:19.89

不手際でやらかしたのなら先生から注意が入るし
テクがあっても先生の意向にあってなかっただけって場合が
結構あるからそんな気にしなくていいよ、要は慣れだよ
テク磨きつつ慣れていくしかないね

325 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 15:50:38.93

デジ背景だとコマよりだいぶ大きめに描いて先生のキャラにパース合わせみたいな事を普通にすると思うんだけど、
9割フキダシと人物で埋まる大ゴマの背景を全部細かく描いて処理も完璧にしとけって人に当たった事がある
その大ゴマを他の所で使い回したりする予定は一切ない特殊な背景だったので「えっ」と思ったんだけど
そこはそういう流儀らしいと言うので、普通なら30分程度で終わるようなコマが2時間はかかってしまった
他のコマもそんな感じ。ページの半分くらいのコマにみっしり群衆って時は、1頁分くらいの大きさで
すべてを描かせるんだけど、出来上がりを見たら真ん中に主人公が立って叫んでて10人くらいしか写ってないｗ

こっちは言われた通りにやるだけだし、時間かかろうが別に日給で払ってくれるし構わないんだけど
そんな調子でアシが仕上げてくるのが遅いだの人員が足りない足りないって騒いで増員させて
赤字だの自分の時給が500円になっただの愚痴ってるのを聞いた時は、指示出しと時間の使い方が
途方もなく下手な人だなあと思った

長文失礼。デジだとこういう先生て多いの？

326 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:00:25.10

デジだと多い、んじゃなくて、
デジタルになってそういう才能があるかないかが
明らかになるようになった、
ってことだろう。
人物だけ描いてると、線数に比例して時間が掛かる、
ということが分からなくなる。

327 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:08:49.65

何度も使う背景だったりキャラやフキダシの位置が確定してない場合は
全面に背景描いとくのはよくあるケースだけど
全てのコマでそれやってたら時間はいくらあっても足らんよな

まあ、時間で報酬もらってんならアシが文句言うことでもないけどね

328 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:12:59.38

才能というより経験不足に思える
キャリア作家でそれだったらｽﾏﾝ
デジに限らずすごく時間の使い方下手な先生はいるよ

329 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:37:23.52

>>321
募集してるのはヤンマガ編集だよ

330 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:40:17.33

どの道週間誌な上週６日と書いてるじゃん

331 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:40:54.89

>>328
背景に限らず、ペース配分が下手なんだよね。

332 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:45:59.58

先生にもアシにもそういう人多いよ。
絵を丁寧に描くことに執着しすぎるっていうか。
効率よく漫画描くことを手抜きだと思っちゃうタイプっつうか。

333 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 16:54:28.79

なんか、漫画家の為にそういうアシに効率よく指示する為のノウハウサイトや講演やればいいのにな
そして俺らの負担を無くして欲しい

334 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 17:01:43.58

>>333
あるよ
指定記号とか検定がどうとか

335 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 17:08:15.53

>>327
アシのせいにしたり金払わなかったりしないだけマシだしね
能力はともかく常識はある

336 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 17:08:30.15

コミスタ検定のことだったら
無理やり広めようとしてコケてるね

漫画家の間に定着してない記号を覚えたって意味無いだろうに
おまけに検定の内容はビギナーレベルだしなあ

せめて3点パース、コマフォルダ、マスク、3Dレンダリングからの仕上げくらいは理解してないと
デジアシとは言えないんじゃないかな

337 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 17:12:16.22

あれは資格制度で儲けたいだけの団体だろ
だいたいアシ側だけマニュアル化して試験受けさせても意味がない
だって作家がそのとおりの指示出さないもん

作家側にも検定受けさすならわかるけどな
指示検定○級の作家とか、無資格の作家はアシ募集禁止とかｗ

338 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 17:50:05.07

地雷や、そこまで行かなくても何でこれを知らないの？と首を傾げる微妙なラインでも
他の人のノウハウを教わったら目から鱗で一気に改善する余地がある人も中に入るだろうにもったいないよね
これでもネットが普及する以前よりは風通しがよくなってるんだろうけど

339 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 18:22:49.99

>>325
あるよ
5センチ×5センチくらいの小さなコマで
人物と吹き出しでほとんど見えないけど背景全部書けっていわれて
消失点を何度も何度もずらさせられて
線の太さ変えさせられて
ベタとか２００倍以上に拡大してドット抜けチェックされて
その一コマに丸一日かかった
一コマ８００円かな
すぐやめたｗ

340 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 18:56:54.28

永山薫
漫画家の場合、アシスタントの人件費が平均して一人月25万円として、
4人いればそれだけで年間1200万円。
事務所家賃月20万円で年間240万円。
さらに水道光熱費、通信費、資料代、取材費とどんどんお金が出ていくよ。
原稿料+印税で年間いくら稼げばいいんでしょうか？

341 ：名無しさん名無しさん：2012/10/06(土) 21:55:28.98

>>325
まんま似たような先生に当たった事あるなｗ
必ず5分の1以下のコマでもページ半分くらいのでかさで背景描かせる先生
俺はその背景描き以外に、他アシがそうやって描いたものをある程度
手書きに見えるように細部処理するところまでやってたんだが
だったら最初から他アシにそういう指示出しとけよと思うくらい無駄な作業が多い先生だった

342 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 00:12:09.71

とにかく緻密に書き込めばベルセルク大儲けｗｗｗ
って勘違いしてる編集が、作家に無茶なクオリティ要求してくるな。
ただ書き込んでも画面が見づらくなる上、印刷で線が潰れて汚くなるってのに。

昔新人がアシスタントに行かされたのって、単に技術の向上じゃなく
作業効率の向上と、的確な指示の仕方を学ぶためでもあったはずだが。
ムダにアシの人数が多いってのも、地雷判定のひとつにはなるな。

343 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 10:12:45.98

たいへんな仕事でもちゃんと金払う人なら地雷じゃないだろ。
なんでもかんでも地雷認定する人こそ逆に向こうからしたら
地雷アシに見えるんじゃないかな。

344 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 10:41:25.79

>>338
漫画業界の過剰労働が改善されない限りないな
アシでさえ週刊や掛け持ちやってたら原稿以外の勉強してる時間なんてないもん

345 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 14:27:49.41

>>343
>>325の先生のことを言ってるなら誰もその人を地雷と一言も言ってないけど
誰かの方こそ、他のレスは別の地雷の話をしてるのも分からないような流し読みで
何でもかんでも地雷アシ認定してるんじゃないの？

346 ：愚痴：2012/10/07(日) 14:37:36.38

向こうから声をかけてもらったけど連絡が途絶えた
こういうのって業界じゃ普通かね？

347 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 14:38:12.10

名前欄失礼しました

348 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 15:05:07.07

>>346
残念ながら、あるあるネタだ。

気になるなら　こちらにも都合があるので○日までに返事ください
ってメール送って、音沙汰なければ忘れて次へ行こう。

349 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 15:39:46.24

>>348
あぁ…だよね
次にいくとするわ

350 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 16:45:56.99

>>345
＞ムダにアシの人数が多いってのも、地雷判定のひとつにはなるな。
ってとこに対して。
地雷ってのは金払いが悪いのやパワハラが酷い漫画家だろ。
いくらなんでも地雷判定のゾーンが広すぎだろって話。

351 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 16:50:48.56

ああ、そこね
アシの人数が過剰というだけでは能率の悪い場所としか分からんから
金払いとは別問題ではあるね

352 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 17:23:17.98

当然それだけでは認定不可だけど警戒するってくらいの意味じゃないの
週刊連載の先生なんかはアシの体力考えて5人以上の大人数ローテ回す所あるしね

353 ：名無しさん名無しさん：2012/10/07(日) 23:08:07.26

人多過ぎは、警戒した方がいいだろ。
それだけ人件費がかかって遅延→未払いとか
アシへの指示管理、仕事の割り振りがまともにできてなくて
突然作業日数や内容に関わらず一律料金にされたりとかｗ

結局、金払いに絡んでくる。
ちゃんと管理出来ている先生なら問題ない。大人数だと楽しい事もあるしなｗ

354 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 01:04:42.18

結局金払いって信頼関係の問題だからな。
いくら人あたりのいい先生でも金払いがルーズだと、他の事も不信感しか持てなくなる。
人柄に難があってもしっかり払ってくれる先生は、仕事面はきっちりしていて
こちらの能力も見て考慮してくれたりするし。

でもどえらい美人先生が、実は女装男子だった時は死にたくなった・・・そりゃないよ・・・
って書いても身バレしないくらいそういう先生がいる世の中って、どうかしてるぜ！

355 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 02:58:59.77

妄想乙

356 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 09:24:43.71

ｊａｃは井戸端も音沙汰無しか
このままフェードアウトするんじゃないかってビクビクする

357 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 10:08:28.18

先生のプライベート情報ってどうしてる？
例えば久々に同級生に会ったとして、何やってるのとか話題になった時にどう言うか
アシしてる奴は、親とか友人になんて話してるの？

358 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 10:49:42.34

俺はアシスタントしてると言うのはＯＫだが名前は出すなと釘を刺されてる
ツイッターフェイスブックもブログも公言はNG

359 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 11:25:47.54

いややっぱアシ人数は関係ないよ
無駄に思えるアシ数でもアシの生活考えて切れないっていう
気が優しいっていうか気が弱い先生もいるだろうし
その無駄と思える人数を長期維持してるなら
むしろアシにとって良い職場なのかもしれない
そこは本当に人によりけりで判断材料にはならないと思う
事前判断するなら提示金額が一番はっきりした判断材料だろう

360 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 12:17:55.17

足りないよりは余ってる方が良いわ。うちなんか最少人数構成だから、誰かが風邪ひくとヤバイ。

361 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 13:28:16.60

>>357
アシスタントしてる事は言ってもかまわないが
先生の話題は絶対守秘義務により口外しない
これ基本だから覚えとけ
下手に噂流して起訴されても知らんぞ

362 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 17:35:53.67

ブログに書いて本までだしたイエス氏は？

363 ：名無しさん名無しさん：2012/10/08(月) 23:16:18.93

>>357
自分のためにも言わない。

どこから聞きつけたのか、親しくもなかった中学時代の教師が
うちの子がどうしても漫画家になりたいと連日母親が学校に押しかけてくる
仕事紹介してくれないか　と電話かけてきた時は驚いたが
既に俺の実家住所と名前をその母親に伝えたって聞いた時は、本気で夜逃げ考えた。

俺はただのフリーターで業界とは無関係っすよ～とシラを切り通して事なきを得たが・・・
有名・無名関係なく、こういう仕事は言わない方がいいと骨身に染みたわ。
公言してたアシ仲間は、宗教や市民団体の勧誘が凄かったらしい。

364 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 00:58:59.86

このご時世に個人情報をアッサリ教えてしまう教師がいるいるとは…学校に注意しといた方がいいぞ

365 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 02:12:05.57

全くだ気分的には訴えたいくらいだろう

366 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 03:06:22.13

アシ同士で紹介しあう場合は、まず本人に教えてもいいか許可を取る
ってのは、結構前から常識化していて安心なんだが。

編集が無断で垂れ流してるのは、少ないながらも未だにあるな。
突然作家自ら電話かけてきて、選挙の話をされた時はどうしようかとｗ

367 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 07:53:28.97

先生の名前出すだけならいいんじゃね？
作品の内容やプライベートに関わることまで言う奴が問題になるんだよ

368 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 08:55:17.78

>>361
アシが守秘義務破ってなんで起訴されるんだよｗ
そんな法律はありませんｗ

369 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 09:56:54.96

漫画家になったらツイッターとかやってる奴はアシとして雇いたくないわ・・・
思いっきり情報流出しそうだから
ツイッターやってる時点で、何かしらの情報を流す気満々ってことだからね

370 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 10:45:37.62

お前が漫画家になった時に、
アシの採用基準をツイッターやってるかどうかで決められるほど、
この業界が人材豊富になるとは思えない。

371 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 11:35:45.34

守秘義務とか裁判とかいう話以前に
情報垂れ流すやつは人間として信用されないから
噂話は自己責任でやっとけ

372 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 13:29:48.40

>>367
アシ仲間ならまだいいけど一般人に先生の名前出したら
サインもらってこいだのどんな先生なのだのしつっこく訊ねられて面倒な事になる
それを知らないってことは、やったことないってことだから
367はまともな感覚してるアシなんだろうが迂闊にいいんじゃね？とか言うのは感心しない

373 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 16:43:44.14

噂話ってｗ
先生の名前出すだけでは噂話にはならないと思うが？
喋ったらサイン要求とか面倒なことになる云々ってのはまた別の話。
>>357の言う論点は、先生の情報はどこまで喋っていいのかってことだろ？
だから先生の名前言うだけならなんら問題は無いだろってこと。

374 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 16:53:42.31

名前を出すだけなら何の問題にはならないだろうね。
だが名前を出したら高確率でその先を聞かれるから、それが面倒だから最初から名前伏せてる奴は多い。

375 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 17:39:47.63

>>369
おまえ面白いなｗ
その面白さが漫画で出せるといいなｗ

376 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 17:50:59.90

普通にツイッターやってるけど何の問題も無い

377 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 17:52:22.03

>>369
なれるといいですね・・・漫画家にｗ

378 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 17:58:46.17

アシとか関係なしに内部の情報を外部にぺらぺら喋る奴は社会人失格だろ

379 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 18:23:50.78

漫画家ってフリーターか？
実家暮らししてて親も自分が漫画家のアシスタントしてるって知ってるんだけど
なぜか俺をフリーター扱いにすんだよね、親が働いてる職場では息子が何やってるのか聞かれたらフリーターと答えてるらしい。
何か納得がいかない、当然俺は漫画家目指してアシしてる。

漫画家目指してるアシって、例えるなら料理人目指してその職で下積みしている人と同じようなもの。
それってフリーターと呼ぶか？
フリーターってのはなんの目指す夢も無く、ただアルバイトしてる奴のことを言わないの？

380 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 18:28:45.26

>>379
正社員扱いでなかったらフリーターとかわらん

381 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 18:29:28.49

>>379
息子が漫画アシやってますなんて言ったらそれこそ
なんて漫画家だサインよこせ紹介しろと面倒なことになるだろ

382 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 18:55:57.59

アシは立派なフリーターだよ

383 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 18:56:10.01

それ以前に恥ずかしくて言えないんでね？親としては

384 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 18:58:26.60

親って漫画家という職業を良く思ってなかったり反対する場合も結構あるからね…

385 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:00:29.42

「ご職業は？」
「漫画家のアシスタントをしています(ｷﾘｯ」
「あっ・・・（察し）」

386 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:14:55.19

>>381
いや別に周りの人間に「息子は漫画家のアシスタントをしています」って言って欲しいわけじゃないんだよ
親がアシスタントをフリーターと認識していることについて疑問なワケで
俺は自分ではフリーターとは思ってないし、職を聞かれた時もフリーターという言い方はせず漫画家の下でアシしてますと答える。
みんなもそうでしょ？

387 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:18:31.04

>>386
それはフリーターという言い方をせずに牛丼屋で働いていますって答えるのと大差ない

388 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:19:42.89

>>386
>>380

389 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:19:48.08

てか、正社員扱いのアシならフリーターじゃないけど、アルバイト扱いならフリーターでしょ
いつ切られるかわからんし

390 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:32:05.58

個人事業主ってフリーターになんのか？
アルバイトとは雇用形態が違うでしょ

391 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:32:35.37

役者を目指してようが歌手だろうがフリーター
司法浪人とかなら、目指して勉強中というのも通用するかも。

392 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:37:07.12

社員じゃなきゃフリーターなら、プロアシもフリーターということになるな
フリーアナウンサーとかもフリーターか？

393 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:39:33.49

>>391
それは無職　もしくはプー太郎だろ

394 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:42:05.10

雇用されてないならフリーターじゃなくてフリーランスだろ、馬鹿ばっかりだな

395 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:43:42.49

でなきゃ依頼主に正社員扱いされて無い漫画家やイラストレーターもフリーター扱いだわな
特にイラストレーターは依頼された絵描いて渡して報酬もらうという点では
実質的に1点あたりの報酬額ぐらいしかデジアシと変わらないと思うし

396 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:43:56.32

おまえらコントすんなｗ

397 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:46:43.21

>>392
開業届け出してればフリーターじゃない
個人事業主

出してなければフリーター

398 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:52:39.43

マジレスするとフリーターはアルバイトで生計を立てて生活してる人のことを指す
たとえば>>379のお前の例　"料理人目指してその職で下積みしている人"
これがもしアルバイトの雇用関係ならば、その人はフリーターと呼ばれる

漫画家アシスタントの雇用形態はさまざまだから一概には言えない。
一般に労働基準法を無視していた場合（というか無視が当たり前の職だが）、アルバイトとは雇用形態・契約が異なる為フリーターという言い方はしない
もちろんバイトと同じ雇用関係にあればフリーターという言い方もするし、社員契約で正社員とも呼ぶ

お前がもし8時間以上働かされていたり休憩時間が必要よりなかったりしたなら、それはアルバイトの契約とは違うことになるから
フリーターとは呼ばれない、というのが正しい。
だが同じようなもんだという認識を持たれても仕方ないのもしょうがない

399 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 19:57:59.96

だから労働基準法に則ってるアルバイト契約を結んでいるアシスタントなら、フリーター扱いになる
労基無視した労働を課せられているなら、少なくともそれはアルバイトの雇用契約ではないからフリーターとは言わない

わかりやすくいうと、8時間以上労働を課せられているアシはフリーターではない
ただし内閣府の言う定義ではフリーターは、"15～34歳までの学生、主婦を除く若者のうち、正社員以外で働く人と、働く意志はあるが無職の人"　とある為
フリーターと同じ扱いになるかもしれない

400 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:03:00.10

世論調査でフリーターに勘定されるのなら、フリーターといわれても仕方ないわな

401 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:03:54.38

つまらんプライドは捨てて、さっさと漫画家になりゃいいんだよ

402 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:05:25.06

アシはフリーターって言い方はされないんだけどねぇ・・・
親御さんが漫画家のアシスタントっていう職業をよく知らなかったから、フリーターって認識しちゃったんでしょ
フリーターって言われても笑って流せばいいんだよ

403 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:09:08.69

じゃあ福本の所でアシすれば一応フリーター扱いではないってことだな
俺も晴れて社会人の一員！

404 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:17:57.89

>>403
しかしその先にあるのは奴隷

405 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:34:10.54

木曜日のフルットで、漫画家のアシをしている主人公は
周りからも雇用してる先生からも無職扱いされてるな

406 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:37:00.96

内閣府によると無職もフリーターなのかｗ

407 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:37:28.13

世間一般の目至上主義で言ったら
在宅で仕事してる人は全員何してるか分からないニート扱いになるけどね

408 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:41:16.17

「ご職業は？」
「漫画家のアシスタントをしています(ｷﾘｯ」
「あっ・・・（察し）」

409 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:43:33.14

何？漫画家のアシスタントって世間から疎まれる職業なの？
漫画家はあんなにモテモテ職だというのにずいぶんな差やな

410 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 20:49:29.13

漫画家ほど、プロとアマへの扱いの差がすごい職もないと思う
あ、声優あたりもひどそう

411 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:01:06.03

プロの漫画家でも一握りを除いてフリーターと収入変わらないわけだけど
世間は金持ちのイメージ持ってるな

412 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:13:42.49

イメージなんてそんなもんだろう
ゴミの回収をやってる人は月収40万円台で下手な会社員より上だし

413 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:22:54.84

すぐ上で漫画家やそのアシだと名乗るのは憚れるって話しておいて
アシという職業の貴賎の話になると素直に漫画アシと名乗る前提で話すのは矛盾してないか？
どっちの理由からも言い難いんだったら正確ではないけど嘘でもない範囲で他の言い方すればいいでしょ
俺は実際に他と兼業だからそっち名乗ってるけど

414 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:25:06.22

いやいやお前らがいうほどアシは疎まれてないだろｗ
漫画家と一緒に仕事してんだへ～すげ～って反応ぐらいされるだろ
芸能人のマネージャーの立場みたいなもん、ただ作家が売れてなきゃ誰それ状態だけどな

415 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:27:25.62

ワンピースのアシだったらそこらへんの会社の社長より凄いけどな

416 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:29:40.57

収入がアシと変わらないかプロアシに負けてる底辺漫画家がいたりしてな
だから（自分のために）アシだと名乗るな、作家の名を伏せろといっておいて
アシを馬鹿にする時は何故か皆素直にアシだと名乗る前提になる

417 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:39:33.84

何らかの理由で漫画アシだと言わないといけない時は
「漫画家のアシスタントをしていますが、本人のためにも誰のアシスタントであるかは言えません」と言えば
作家の名も自分の収入のイメージも伏せられるから一番無難だろう
色々せがまられる心配を完全に絶つには413ぐらいにぼかした方がいいだろうけど

418 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:56:07.82

漫画の製作スタッフって言ってるわ
アシスタントって言うとよく漫画家志望に見られて説明すんの面倒臭い
ちょっとした言葉の違いだけど意外と認知されるもんだ

作家さんの名前は伏せてる

419 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 21:56:35.46

デジアシはCGデザイナーと言っても嘘ではないね
実際にイラストその他の仕事もしてるなら尚良いけど

420 ：名無しさん名無しさん：2012/10/09(火) 22:06:40.86

アシって言うと必ず詮索されるのな
正直に言わないのが吉

421 ：名無しさん名無しさん：2012/10/10(水) 09:30:41.09

「漫画のアシスタントやってる」
「へえー誰？誰？」
「いや多分知らない人」
「いや俺漫画読むから？結構わかるって！誰？」
「うーん」
「じゃ雑誌だけ！」
「」
「そんな雑誌あるっけ？」

422 ：名無しさん名無しさん：2012/10/10(水) 12:00:41.81

>>421
あるあるwwwwwww

423 ：名無しさん名無しさん：2012/10/10(水) 12:51:47.34

言ってメリットなんて何もないのにデメリットは莫大にある
言うやつはただの見栄っ張りのアホです

424 ：名無しさん名無しさん：2012/10/10(水) 17:54:18.35

他人に仕事聞かれる事自体あまりないけど(せいぜい会員証作りか職質くらい)
いろいろ面倒そうだからフリーターを名乗ってるわ
これはこれで自意識過剰かもしれないけど

425 ：名無しさん名無しさん：2012/10/12(金) 18:34:57.22

メジャー作家の下に就いてるアシなんてここにはいないから、言いたがらない奴が多いんだろｗ
>>421の例で恥をかくのが恐いからｗ

426 ：名無しさん名無しさん：2012/10/12(金) 18:46:09.57

メジャー作家こそ面倒くさいだろ…
紹介してだのサイン貰ってこいだのどんな人だだの

427 ：名無しさん名無しさん：2012/10/12(金) 19:34:58.35

>>426
メジャー作家の下でやってるけど無いな

428 ：名無しさん名無しさん：2012/10/12(金) 20:43:37.56

週末だからまた瓦礫がジャンプの話ばっかしていくぞ
住人は適度にスルーで頼む

429 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 10:59:52.86

スルー呼びかけとか小学生かよ

430 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 12:41:30.30

普通自分の仕事先の情報って言わないものなんじゃないの？
俺の場合は絶対人に話すなよってキツク言われたけど
アシ先のほとんどで言われたから基本的にそうなんじゃないの？
ウチの先生は～って言う話はしても具体的な作家名までは出さないな

431 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 17:08:53.42

うん
普通は言わない
言ってもいいじゃん！て噛み付いてる奴はたぶんもう既に
誰かに自慢した後なんだろ

432 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 17:45:50.88

言ってもいいじゃん！なんて言ってる奴いなくね？
｢言えないのはマイナー作家のアシだからだろ｣とかいう、よくわからん難癖つけてる奴はいるけど

というかツイッターで、月一レベルで犯罪告白したり機密情報喋ったりするバカが発生するのに
アシが問題起こしたケースってあまり(というか全然？)ないな
ひとりくらい｢ボスの○○の正体は××です　再来週号の原稿を手伝いました＾＾｣とか呟くバカがいてもおかしくないと思うんだが

433 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 17:49:35.36

ワンピのアシがやっただろうが
自分が無知なだけなのによく言うわ
自分の半径1ｍが全てのバカは黙ってろ

434 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 17:51:13.10

>>432
お前、アシした事無いだろｗ

435 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 18:02:56.56

デビューしなけりゃ大抵スルーされる

436 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 19:16:36.20

>>433
あれはアシの嫁だしツイッター関係ねーだろ
半径1mどころか自分の腐れ脳ミソが全ての無知バカは黙ってろ

437 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 19:33:07.19

>>432
特定出来るレベルの仕事先情報垂れ流してるバカは
先生が内々に処理してくれているだけで普通にあるから…
適当な事言うんじゃないよ

438 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 19:44:44.85

ここの人達ってホントにアシ？

439 ：432：2012/10/13(土) 19:56:13.13

なんか微妙に会話が噛み合ってないなと思ったら
｢アシが問題起こしたケースってあまり(というか全然？)ないな｣て文章だと思ってるのね
｢ツイッターで(略)アシが問題起こしたケースってあまり(というか全然？)ないな｣って事が言いたかった
わかりづらくてスマン

440 ：名無しさん名無しさん：2012/10/13(土) 21:17:03.30

だから表沙汰になってなければ無いってことになるのかって事ですよ
あるよ実際

441 ：名無しさん名無しさん：2012/10/14(日) 12:49:49.95

ワナビがツイッターツイッターうっせーな

442 ：名無しさん名無しさん：2012/10/14(日) 12:51:24.04

世の中の全ての漫画家のアシのtwitterを
１ツイートも見逃さずチェックしてる>>432がいるときいて

443 ：名無しさん名無しさん：2012/10/14(日) 13:00:15.59

おおごとになりにくいから見えてこないだけだよ
うちの先生「ヘルプで来たアシが仕事場の住所特定されかねない情報垂れ流してて参った」って
愚痴ってたことあるし、バカはどこにでもいるよ

444 ：名無しさん名無しさん：2012/10/14(日) 13:05:04.14

ツイッターで「○○先生もすっかり有名になったな俺がアシ行ってた頃は～」
と偉そうに語っている同人作家は見かけたことある
自分の価値下げるだけなのにな

445 ：名無しさん名無しさん：2012/10/14(日) 13:30:34.72

>>442
こういう奴とか仕事、というかマトモな社会生活送れるんだろうか
レスの内容と真逆の絡み方してるけど

446 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 00:39:19.62

>>432自演バレバレすぎてうざい

447 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 00:42:48.93

いいからそのつぶやき貼れよ
あるあるいうだだけのフカシじゃねーか
結局そんなアシいないんだろ？

448 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 00:54:29.77

ワナビちゃんがアシから情報得て業界人ぶりたいんだろうね
だから機密情報（）を漏らしてるアシのツイッターIDを必死で探してる

449 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 00:58:39.78

なんでみんなこんなケンカ腰なの？
ちょっと前の｢アシスタントと名乗る名乗らない｣はともかく｢ツィッターで問題発言したアシはいるいない｣でこんな事になるとは思わなかったわ
どっちの絡み方もなんかピントがズレてて、煽りたいだけにしか見えない

450 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 00:59:45.80

>>449
お前一番ピントずれてるやんｗ

451 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 01:00:27.31

はいはいすごいすごい

452 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 01:22:39.67

何故にアシスタントは皆口が堅いとか思い込んでんの>>447は
人材だってピンキリなんだからそういうアシが居たって別に不思議じゃねーよ

453 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 01:36:14.89

ワナビなのかなあ
いつもの奴じゃないの？ワンピ信者の

454 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 01:48:40.45

ツイッタやってない俺は蚊帳の外だな

455 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 02:15:46.67

>>452
結局お前の妄想ソースなんだろ？

456 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 02:39:47.36

ネットリテラシーがあるなら個人が特定されるような書き込みを求めるなアホが

457 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 03:01:43.58

>>453
それか数回アシ「いったことある」程度の人かもね

458 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 06:58:38.98

そもそも本当にアシやってるなら、書いていい事悪い事くらいの判別つくだろｗ

459 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 12:30:58.49

ツイートを晒せとか先生の個人情報でも
軽くなら話してもいいじゃんとか
ネットリテラシー以前の問題だと思う
こういったことは厳しすぎるくらいで丁度いいのに

460 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 13:31:39.62

コピー可の雑誌にアシ応募しようと思うんですがコンビ二のコピー機で大丈夫でしょうか？

461 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 14:26:26.40

大丈夫

462 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 15:24:39.44

昔は口は災いの元だったけど
今はツイートは災いの元だからな

463 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 19:20:50.76

ツイッターの何が面白いんだか
芸能人でもないお前のツイートなんか誰もみねーよっつう話だよなｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 19:42:05.45

ウチの先生経由で某巨匠先生にフォローされて恐縮したｗ

465 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 21:07:47.39

やってない俺からしたらツイッターとブログの違いがわからん
暇な時に書き込めるとか言うけど、そんなもんブログもそうじゃん

466 ：名無しさん名無しさん：2012/10/15(月) 21:15:44.53

>>465
見てくれる人の数が段違いじゃね

467 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 08:56:02.71

ツイッターはアシ仲間の連携に丁度いい。一回しか仕事で会ってないけどアドレス交換するほど密な関係じゃないって時はツイッターやってると便利だけどなぁ。

468 ：名無しさん名無しさん：2012/10/16(火) 22:45:25.22

俺の経験上アシ同士で馴れ合う奴は漫画家にはなれないよｗ
アシ仲間が漫画家になって売れたらどんな気持ちになるのかなｗ
今まで通りフランクな付き合いができるのかなｗ

469 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 06:59:27.46

>>468
想像乙

470 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 12:01:44.46

経験上ｗｗｗｗｗそりゃまたすげえ妄想だなｗ
普通の人は職場の雰囲気考えて振る舞えるもんだよ

お前の場合上手いアシのデビューに嫉妬しまくってるから
そういう決めつけして強がってるだけだろ
コミュ障すぎて馴れ合えないのを無理矢理定義づけなくていいよｗｗみっともないからｗ

471 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 15:30:48.08

痛々しい

472 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 20:37:01.62

自分より絵が数段下手で見下してた奴が
デビューして連載獲ると変な気持ちになっちゃうね

473 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 20:48:11.58

ならないよ

まず人を見下すって事自体しない

474 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 21:12:47.66

漫画描いてるなら絵の上手さだけで相手を計ったりはしないわな
むしろ絵は下手でもネームが上手い奴は末恐ろしいとさえ思う

475 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 21:35:33.48

でもアシ仲間に自分の漫画を見せたりしないでしょ？
自分の取って置きのネタを使った渾身の原稿をさ

476 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 21:39:32.93

>>475
おまえアシ？

477 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 21:41:27.44

いや、普通に手伝ってもらったり手伝ったりし会ってるけど？

478 ：名無しさん名無しさん：2012/10/17(水) 21:44:52.53

>>475
いかにも口だけ志望者の想像って感じだな
そもそも、今の段階で「とっておきのネタ」とかｗｗｗ

かわいいな

479 ：名無しさん名無しさん：2012/10/18(木) 07:16:24.47

空手小公女作者の在宅アシスタント一枚5000~30000円ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350512085/

480 ：名無しさん名無しさん：2012/10/24(水) 21:23:41.51

すいません
初めて希望します。

http://kc.kodansha.co.jp/newcomer/newcomer_mag_list.php/02888#pLinkB

によると、
背景の画像が必要なんですが、

一枚書いて、数枚コピーして、いろんな先生に配りたいと思います。

失礼でしょうか?

481 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 02:33:28.82

作画サンプルは作業時間と実力さえわかりゃ何でもいい
それより二行目の主語が無いのが気になる

482 ：名無しさん名無しさん：2012/10/25(木) 08:07:27.31

>>481
ありがとうございます。

日本語も練習します。

483 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 00:32:49.55

>>482
韓国で教えてる歴史はデタラメだから、ちゃんと
まっとうな世界史も勉強しとかないと恥かくよ

484 ：480：2012/10/26(金) 09:00:02.22

作画サンプルを先生に配ろうと思います。

道具持ってないのですが、
原稿用紙に
ボールペンで
描いても大丈夫でしょうか?

失礼なら道具かってきます。

485 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 09:09:34.17

バクマンセットでも買っとけ

486 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 09:33:26.93

道具持ってないって

487 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 10:00:19.36

笑えるｗ

488 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 12:03:09.26

念写しろ

489 ：480：2012/10/26(金) 12:04:11.15

厳しそうですね。
バクマンスタートセット買ってみます。

490 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 12:05:54.53

こういうのに限ってサンプルも背景画じゃなくてキャラ絵描いたりすんだよな

491 ：名無しさん名無しさん：2012/10/26(金) 12:19:19.60

アシ経験少ない奴や新入りは仕上げ担当にされがちだし、
作画に自信ない奴はトーンワーク重要になってくる
その点はアナログもデジタルも一緒じゃないかな

492 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 00:13:26.93

>>484
まず、一本自分でまんがを描いてみろ
16pでも30pでも

493 ：480：2012/10/27(土) 12:50:07.29

>>492
了解です

トーン高いですね
バクマンスタートセットトーン少ししか入ってない
トーン安く手に入れる方法ありませんか？
教えてください

494 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 13:57:00.44

>>493
まずアナログ仕上げの窓口がどんどん少なくなってきてる
アシつくならこれからのためにコミスタとか買って覚えた方がいいと思われる
トーン消耗しないしね

495 ：480：2012/10/27(土) 14:05:55.61

アナログで、ここまで仕上げた
あと、トーン貼ったら送る

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhoaoBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtfanBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtvanBww.jpg

>>494
コミスタを、レンタルしました。
速く綺麗にできるから、良いですね。

496 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 14:12:13.26

>>495
オレにもそういう時代があったｗ
もっと雲形定規とテンプレート使った練習して慣れた方がいいよ
あと最初は何より正確な模写ができるようになることが大事。

497 ：480：2012/10/27(土) 15:01:35.29

>>496
定規ですか

それバクマンセットに入ってたので、次使ってみます

模写頑張ります。

498 ：名無しさん名無しさん：2012/10/27(土) 22:01:21.33

>>495
それ赤ペンしてほしいのか？

499 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 00:17:08.07

中学生？

500 ：480：2012/10/28(日) 00:45:09.20

>>498
お願いします
>>498
27男無職です

501 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 01:49:30.17

27か・・・ホントだったら気の毒で何とも言えんが
悪いことは言わないからアシなんて止めとけ

かなりレベル高い人だって
そのへんのバイトと変わらない収入だったりするんだよ
そこから努力を重ねて目指すほどいいもんじゃない

20代のうちに違う仕事を見つけたほうがいい
これはマジレスだよ

502 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 02:20:46.48

２１、２歳くらいだったら、育てる余裕ある先生に雇ってもらえるかも的なとこだな
２０後半はかなり不利。
ほんとに描きたいなら定職就きながらでも描ける。
現実逃避と夢を混同しないように

503 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 02:51:33.35

てか未経験で何でアシを選ぶ

504 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 07:20:36.15

アシ募集に初心者OKと書いてあるかも知れないが
アシ初心者で漫画初心者じゃないよ
君は後者なので､まず自分で何本か漫画を描いて投稿しなね

505 ：480：2012/10/28(日) 09:53:52.13

（；＿；）

506 ：480：2012/10/28(日) 16:55:54.87

一本漫画描きます

ところで、
トーン貼って見ました

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlfenBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzYaoBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY09yoBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlvenBww.jpg

もし時間ありましたら、赤ペンしてください。

507 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 18:16:18.22

>>506
502の言うようにこれで20代前半だったら育ててくれる先生も
いたかもしれないが27では厳しいよ
480はどうして突然漫画アシになろうと思ったの？

508 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 18:57:01.02

オレが480だったら、まず諦めて職探しをする。

どうしても漫画しかないってんなら、本何冊か買って独学でできる限りのことをやる。
480はそれをやらずに、しょっぱなから人任せ。
もしやったというのなら足らな過ぎる。
勉強した形跡がない。

509 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 19:14:48.34

>>506
赤ペンが欲しいなら↓でうｐすれば誰かしてくれるよ
駄目出しもこれでもかってほど付くだろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341240382/l50

510 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 19:17:11.55

赤ペン以前に全部描き直しだろ
毎日5時間絵を描いて1年続けてからまた来い

511 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 19:20:17.89

アシってのは技術を売って金を貰うんだよ
売るだけの技術があって初めて商売が成立する

>>509のスレで修行してこい

512 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 19:20:52.01

>>506
自分が読んでる漫画の背景とよく比べてみればいい

513 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 19:24:12.27

>>510
この歳でこのレベルじゃ他の仕事探したほうがいいよ
進歩の無い絵を毎日描いたって意味が無い

514 ：名無しさん名無しさん：2012/10/28(日) 21:18:36.45

いや、画力だけでは漫画力は分からない。
ただアシスタントには向いてない。
アシスタントやらずにひたすらこもって自分の漫画を描くといいよ。
そんでアックスとかイッキとかでデビュー目指せ。

515 ：480：2012/10/28(日) 23:15:53.74

了解しました。
喧嘩ごしスレで、練習してきます。

516 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 00:04:32.77

がんもって周知されてきてる？
今の仕事終わったらそこで探そうと思ってるんだが。
JACの代わりになってるんなら、JAC閉鎖した意味ないね
管理人たちもがんもで応募してたりしてｗ

517 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 01:34:46.19

技術職なんだから技術がなければ商売にならんわな
アシになるのは諦めて下手だけど面白いって漫画家目指す方がいいわ

518 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 11:04:34.31

がんもはまだダメだなあ
人材が少なすぎる

519 ：名無しさん名無しさん：2012/10/29(月) 11:11:51.01

Twitterで晒されるのは何とかならんのか

520 ：名無しさん名無しさん：2012/10/30(火) 14:35:55.91

何が？

521 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 12:35:43.36

http://img.astrolabe.yamadakotaro.com/20111025_2033796.jpg
これに一週間だってよ

522 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 13:48:20.77

アナログならそのくらいかかるかな
デジタルならもっと早く描ける

523 ：名無しさん名無しさん：2012/10/31(水) 14:26:52.26

デジタルでも3日以上は掛かりそうだな
真正面なら対象定規が使えるからかなり短縮できそうだけど

524 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 00:52:10.26

その漫画ってエトワールだっけ？
俺も持ってるけど絵が綺麗だよね
その絵ってアナログで描かれてるのかな

525 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 01:07:31.36

>>521
これトレース？

526 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 18:48:22.24

その漫画に興味が出てブコフで読んできたけど死ぬほどつまらんなｗ
絵が良くてもこれじゃ売れないだろ

527 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 19:14:29.59

>>526
お前の糞漫画よかマシなんでね？

528 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 19:28:59.97

>>521
大半の読者は１秒で次のページいってるな

529 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 19:46:16.96

ここの人ってほんとにアシ？

とてもそうとは思えない発言があるね

530 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 19:47:12.35

ＪＡＣ復活か
騒いだわりにはあっさり復活したね
ガンモ登場に焦ったんだろうか

ありがたいけど、なんかビミョー

531 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 20:05:50.47

復活するだろうなとは思ってた

532 ：名無しさん名無しさん：2012/11/01(木) 23:24:49.57

注意事項が増えたのな
前と何がどう変わったのか読まんと

533 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 14:32:13.10

がんもが一瞬にして用済みｗ

534 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 15:13:07.89

復活！そして一発目から削除対象！！

あくまでも休止であって廃止や閉鎖ではないと強調してはいたが。
問題解決のための何かは、何もないままだな。

535 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 15:20:02.15

場が増えるのはいいことだし、がんももこのまま頑張って欲しい。
JACとがんもで利用者が被るのか、別層になるのかも注目してる。

ケータイコミックの、カットじゃなく漫画原稿彩色求人の価格を見て泣ける。
ああいう激安と、まともな価格の求人で別れてくれると嬉しいんだがｗ

536 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 15:23:02.32

一発目削除対象の人、閉鎖前から常連なのに…
何も考えないで掲示板利用してる典型的な例だな

537 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 21:43:50.64

>>528
1万人が1秒見たら1万秒、10万人なら10万秒
昔、ある先生にだから背景は舐めるなって言われたな

538 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 21:58:18.28

背景なんか誰も見ないから適当でいいよ

って言われた事もあるｗ

539 ：名無しさん名無しさん：2012/11/02(金) 22:56:34.24

前にアメトークのキャプ翼芸人で、翼くんのベッドが大きすぎって笑いになってたな
作家とかアシはすぐ気付きそうだが、意外と見てるんだーって思った

540 ：名無しさん名無しさん：2012/11/06(火) 02:33:20.60

でもさぁ、ありきたりな絵を描いて誰にも触れられないよりも
突っ込み所満載でネタになるような絵って魅力だよね
自分の絵がつまらなく見えてしまう
話が面白いと余計に引き立つんだよね

541 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 21:01:36.48

5年やってた連載が無事終了したのだが、
打ち上げもなにもなし……
全員で飯にいったのも多分初期のころに二回ぐらい
待遇はよくもわるくもなかったけど、
次はないな～

542 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 21:03:56.08

打ち上げがないくらいなんだつーの
漫画家はそこから無給のネームコンペの地獄が始まるんだぞ

543 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 21:35:59.67

いや、普段の会話もほとんどなかったんだ

544 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 21:48:04.12

会話も無い雇い主と食事なんて余計嫌だｗ

545 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 23:00:35.07

>>541
最後くらい自分で主催して「先生お疲れ様会」とかやればいいじゃん

546 ：名無しさん名無しさん：2012/11/07(水) 23:18:59.97

さすがに求めすぎだろ

547 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 00:28:27.07

デジタル時代にアシスタントって不要じゃね？
金がかかるだけでロクな仕事しないし

548 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 02:54:58.55

資本主義の発達に分業が必要なのだ
中世時代の脳みそしかない馬鹿はわからんかもしれんが

549 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 10:52:30.20

>>548
やめとけどうせ
口だけ志望者かアシに逃げられてばっかの作家だ

550 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 21:47:13.31

いやアシ使う必要すらない瓦礫だろｗ
デジタルを導入していてなおデジタルが魔法だと思ってるようなバカは
ヒマがたっぷりある季刊誌連載の作家でもなかなかいない
つーかありえない

551 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 21:51:02.14

願望乙

552 ：名無しさん名無しさん：2012/11/08(木) 22:44:06.77

デジタルもけっこう時間掛かるよね

553 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 15:11:54.19

デジタルで時間の短縮は出来るようになったけどあくまでベタ塗りやトーン貼り等の作業だけだからね
結局背景やモブ描くのは人間だから、描き物を全て自分で描いてた作家さんなら存分にデジ恩恵受けてるんじゃないかな
まあ>>547が瓦礫なのは確かだと思う
頭が悪すぎ

554 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 15:13:06.04

仕上げのみデジタルのとこしか行ってないから、フルデジはどうか知らんが、アナログよりは格段に早い
トーン貼って、切って、剥がして、回しながらシャッシャ削ってたのと比べると魔法と言えるわ

555 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 15:30:15.41

仕上げだけなら在宅デジアシにどんどん内職持って行かれるんじゃないかね
それだけでアシを知ったつもりになって漫画業界を語るっていうのも相当滑稽な話だけど
デジタル願望主義者もアナログ至高のロートルもどちらも生き延びられる業界ではないでしょ

556 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 16:27:08.34

プロアシとして生き残ろうと思ったら
背景から仕上げまでこなすのは大前提で
できれば3Dモデリングも覚えたほうがいいな

いかに作家ができないことを身に付けるかが
分かれ道になる時代がもうそこまで来てる

557 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 23:04:55.90

在宅で生活できりゃいいけど、実際どうなん？
枚数制でも、ちゃんと仕事貰えて１日１万稼げるとこは少ないかね？

558 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 23:31:32.06

在宅じゃ掛け持ちしないと無理だろうな
設備維持費も当然全部自分持ちだしその割に
ナメくさった日給交渉、予定時間のずれ込みで
割に合わない作業量と時給になる事が多いよ

559 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 23:35:22.95

在宅は環境に金掛かるわりに条件きつい依頼が多いからな
けっこうシビアだよ

560 ：名無しさん名無しさん：2012/11/09(金) 23:41:36.32

もうすぐ手塚赤塚パーティーだな

561 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 09:09:53.96

アシ募集に「初心者歓迎！」ってあるんだけど
これは「下手な初心者でも歓迎！」って意味なのか、「ただしプロの原稿預けれる画力は持ってる初心者よ」
って意味なのか、一体どっちやねん？

562 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 09:34:39.20

ある程度の画力で漫画制作したことある人前提で
アシスタント未経験者歓迎ってことじゃないか？

563 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 09:57:12.95

漫画初心者なんか使えるわけ無いだろＷ
OKなのはアシ初心者。

564 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 10:05:26.67

>>562で正解

565 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 11:33:18.75

漫画初心者ってどういうこと？
漫画は制作したことあるけど投稿はしたことないっていうのは漫画初心者にあたる？

566 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 12:39:57.01

>>565
程度による

567 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 12:52:01.26

投稿したことあるなしとかに関わらず、送る原稿が全てでしょ
漫画初心者かどうかなんてそんなもん、いくらでも嘘つけるし

568 ：名無しさん名無しさん：2012/11/10(土) 13:09:08.88

>>560
連れて行ってもらえる？
前に先生の御供した事あるけどスゲー豪華だよなｗ

569 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 00:55:13.54

鉛筆で好きキャラの顔を真似る程度、ペン入れ経験無し
ってレベルの初心者を欲しがる先生もいるが、
個性的な自分の作風に合わせた人材が欲しいから育てようって場合だな。
但しこの場合は育成機関がかかるので、若さ重視になる。

570 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 02:02:21.37

そこまでの初心者を取る作家は見たことねえな
最低でも「イラストはなかなか上手い」程度だ。（漫画はひどかったりする）

571 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 02:24:41.62

>>569
さすがにそれは無い

572 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 02:58:37.46

監守と囚人のおはなしの先生が真っ先に思いうかんだ
＞個性的な自分の作風に合わせた人材が欲しいから

573 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 03:29:26.17

アシの全体の平均年齢ってどれくらいなんだろうね？
24とか？

574 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 07:30:09.40

会社化してる作家はそれなりの歳だし、そういうとこの社員は結構年齢が高い。

知人が某巨匠のとこの社員になって羨ましかったんだが
作家高齢のため、解散予告されてたわ・・・

アシは社員になれても、1代限りの会社だから安心できんな。

575 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 07:47:57.50

アシの社員と普通の会社の社員は全然違うけどな
社員っつったって作家の連載が続いてる限りの話だし、連載切れても保障してくれる程の稼ぎある大御所なんて限られすぎてる
一回クビになったらそれまで、次また違う所で社員に～ってわけにもならんしな

576 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 08:10:42.14

あくまで税制上の社員だしな

577 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 11:17:18.82

アシの社員って職歴として履歴書に書けんの？
例えばゲーム会社受けるとして職歴に8年間漫画家の下でアシスタントしてました～って・・・
うわ書いてて恥ずかしいｗ

578 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 12:06:42.29

>>572
あの絵ってアシいるのかな

579 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 15:27:14.21

自分が会って来たアシたちで言えば、平均は２７くらいかな

580 ：名無しさん名無しさん：2012/11/11(日) 19:05:25.95

>>577
社員は社員なんだから当たり前じゃん。
ゲーム会社ならそれはプラスに働くと思うよ。
あと違うのは失業保険だね。
連載切られて終わったとしても
長年そこで社員アシやってたのならいきなり無収入にはならないですむ。

581 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 06:32:27.13

アシで社員になろうと思うこと自体オワコン街道
作者一人が病気にでもなったら終わり、一企業に比べたら保障なんて知れてる

582 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 06:47:13.66

福利厚生が無いのが不安
でかい病気したら終わりだな

583 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 09:45:47.57

漫画家のアシスタント募集って、年齢か性別あるいはその両方で必ず制限あるけど、あれ雇用対策法に反しないの？

584 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 10:26:26.99

大企業じゃないんだから・・・

585 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 11:45:41.96

アシは殆どの場合、雇用関係じゃなくて委託関係だから問題ないよ
写真モデル募集すんのに性別や年齢に注文付けるのと一緒

586 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 13:17:44.79

アシやる時に仕事上帰ってくるのが遅くなるとか親に話したら
そんなに働くなんて労働基準法に違反するでしょ！って言い出して説得するのに時間かかったわ。
労働の割りに収入も大したことないし、一般人からしたらおかしい業界とでも思われてんのかね

587 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 15:06:58.73

一般人というかバブル頃のサラリーマン信仰というか
金が余り過ぎて大企業が福利厚生を競ったような
そういう黄金時代の日本を経験した人はそう思うんじゃないかな
若い人とか爺さん婆さんのほうが理解は早かったりするよ

588 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 15:33:17.65

漫画の仕事を一般のバイトや会社員の仕事なんかと混同する奴って多いよな
アシなんて「修行」なのに

589 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 16:57:12.87

アシ＝修行って昔は殆どそうだろうが今はプロアシや兼業、副業も多いし
漫画家からも即戦力求められて修行感覚だと嫌がる先生もよくいるよ

590 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:03:20.39

>>588
お前アシじゃないだろｗ

591 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:05:04.32

>>589
それは修行感覚のくせにいっぱしの給料要求するからじゃねーの？

592 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:12:37.45

漫画に限らず、歌手や芸人でも同じ。
弟子入りしなくてもデビューする道が確立してしまい
才能あるヤツは自力デビューするようになってしまったので、徒弟制度は崩壊してる。

何も出来ないけどやる気はあります！！タダでもいいから雇ってください！
ってヤツが使えないのも共通してるな。

593 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:42:28.80

タダでもいいから雇ってくださいなんて言う奴なんか今のご時世いんのか？
もしタダで雇われるとしたら間違いなく一人暮らしは出来ない、つまり実家で暮らしてる奴に限定される。
アシは大体18才以上が対象、18才なんて近いうちに社会人だ。
タダで仕事出来るうちの期間なんか限定される。

修行期間とはいえ、18才以上の人間でタダ働き出来るような身分の奴なんて少ないと思うわ。
仮にするとしたらもう18,19のうちにで動くか、それ以上なら経済的な面で親に甘えなきゃ無理。
もしタダじゃなきゃ雇ってくれないとするなら、さすがにバイトするわ。

594 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 17:55:46.95

>>593
待て待てｗ　月に20も30日もアシやるわけじゃないだろｗ　合間に働けよｗ
18以上でもわざわざ金払って専門なり資格なり学校行ってるやつなんて山ほどいるじゃん

595 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 18:05:52.74

>>591
値段云々言うならそれこそ余裕がない即戦力が欲しい作家は
安かろうと余計な人材は置きたくないでしょ
ま～個人的に心の中で修行と思いきっちり仕事としてやるなら別だけど

596 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 19:46:43.32

タダでアシやらせろなんて新人なんか今時いねーわ
昔はそういう奴がいたんだぜ～っていう逸話が一人歩きしてるだけ
まだ基盤のない手塚や赤塚の時代ならいたって話

597 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 19:51:09.36

無給じゃなきゃ雇ってもらえないなんて相当腕が悪いだろ
そんな熱い新人気取らなくてもそこそこ描けるなら普通に雇われるよ

598 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 19:51:11.30

>>561
落書きしか描けないような奴をやる気だけの評価で採用してちゃんと給料払って育成して最終的には編集に紹介してデビューさせるって事をしてるベテラン作家を知ってるが、
「未経験者、初心者歓迎、やる気重視！」ってのはどういう基準で採用するかっていうと、
自分の原稿をコンスタントに完成させてるってのが大前提だよ
「まだ自分の漫画完成させた事ないけど徹夜、雑用なんでもやります！！！！」って意気込む奴は山ほどいるけど、そういう奴は育つ前に挫折して辞めてく。
まぁ今は後進を育てようって作家ほとんどいないから参考にならないかな

599 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 21:07:41.58

アシをするにもとりあえず漫画投稿しろって言われる風潮が強いのはなんで？
例えば音楽のコンクールとかだと、とりあえず参加しろではなく、事前に練習しまくってちゃんと実力をつけてから参加するべきと言う先生は多い。
力を備えてから着実に結果を出し、実績をつけるやり方。

漫画アシの場合はいやに「漫画の投稿歴」にこだわるのがわからないな。
原稿が伴っていれば、漫画の投稿歴とか原稿をコンスタントに完成させてるとか関係無いと思うが
書かれている画の質や作画時間が嘘だったら解雇すりゃいいし、その通りの実力なら漫画歴とか関係ないだろう？

投稿歴なんてどうでもいいだろと思うのは、俺だけかね？

600 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 21:15:04.39

デジタルに関して言えばアシは作家より技術面は詳しいことが多いよ
3D、エフェクト、デジタルパース・・・等々
なかにはデジタル移行すんのに熟練のデジアシ呼んでシステム構築してもらうケースもある

専門職化が進んでるのは間違いない

601 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 21:19:04.32

一本も完成させたことがないやつが多すぎるからだろ。
一本最後まで書ききるのが大変なことを知ってるやつと知らないやつじゃ
漫画に対する姿勢が違うからな。投稿歴を問うのは最も簡単なやり方。
イラストや遊びの同人ショート8Pとかじゃ判らない。

602 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 21:30:38.93

>>599
原稿作成に全てがつまってるから。
投稿のために原稿描いてるなら、枠線やゴムかけ、ベタ、集中線、トーン貼り等、基礎的なことを経験してることになる。
全てできるやつなら来ても問題ないけど、そういう奴は下手なりに原稿完成できるレベル
定規で線がずれるやつとか、ゴムかけもしたことない奴、ベタがはみ出す奴が来てもねぇってレベルの話だろ

603 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 22:13:41.92

>>599
> 書かれている画の質や作画時間が嘘だったら解雇すりゃいいし
詐欺るアホに釣られて何度も募集出さにゃならん先生の手間もちょっと考慮しろよｗ

604 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 22:17:44.58

>>599
解雇すりゃいいってｗ　一度吟味して採用するだけでも相当コストや時間かかるだろｗ
「原稿が伴ってれば関係ないだろ？」って？
ほんとに実力あって原稿伴ってるなら
完成したやつ投稿するなり同人誌で出すなりして実績くらいすぐ作れるじゃん

音楽だって「サビだけうまいけど最後まで歌ったことありません」とか
「他人から客観評価うけたことないけど、自信あります」なんて奴信用ねーだろ

605 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 23:21:18.73

この流れであえて投稿無しで複数のレギュラーが途絶えずクビの経験も無い奴知ってる
イラストは描いてたらしいが初心者でも仕上げから背景まで基本的な技術はあったし
苦手な物も次にはこなせる様にしてくるし手は早くなるしで驚いた
演出の面で理解が早くて雰囲気を重視する所もすぐ任せられてたよ
でもこういう奴は珍しいと思うけどね
あと志望者や同人屋と違って自分の原稿優先しないから先生は喜んでたなあ

606 ：名無しさん名無しさん：2012/11/12(月) 23:57:58.11

>>605
漫画作品ではなく、絵を描くことが好きな人だな。

いい先生に当たると、自分の実力が目に見えて上がっていくから楽しくなる。

607 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 00:15:50.50

>>605
職人気質なんだな。才能もある。

逆にデビュー済みの奴でも、独特の画風のせいで先生に合わせられずに苦戦してる奴もいる
まぁ有望だったし基本的なことはできるから巣立つまで育ててたなぁ

608 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 00:19:43.70

>>605
そういう人材のためにもアシが専門職として
社会的に認知されるといいな
全部が全部、漫画家志望と思われるのはいい加減やめてほしいわ

609 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 02:38:54.61

>>599
中身としては「投稿」に意味があるわけではない
投稿するにはヘタでも完成させないとダメだから
完成させたことがあるヤツは、最低漫画の描き方を勉強してるので
一通りまんがの指示が通じる
言葉が通じないと仕事はできないだろ

デジタルはさらに、コミスタとPCの言葉も通じる必要がある

マンガ読んでる量が少ない人に、なんとかみたいとか説明して
通じないのもけっこう困る
お任せしたら、漫画的にあり得ない効果描かれたりするのも、
びっくりする

610 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 03:12:56.12

そういや数年前から投稿者やデビュー済みで
ベタフラ、カケアミ、綺麗な削り、つやベタが出来ないとか
つけペンが下手で自分の原稿はミリペンやハイテックに意外と会うんだよね
仕上げ関係は前からトーンがあるしデジの普及でいらなくなる技術かもしれんが
まだまだアナログでは基本技術とする先生も多いから困ってるよ

611 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 04:29:05.31

>>608
漫画家志望を集めたい先生もけっこういるから、そうじゃない先生探すしかないな
プロアシにならない限り将来ないようなもんだし、デビュー応援するのが自然だ

612 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 09:34:24.75

>>603
＞詐欺るアホに釣られて何度も募集出さにゃならん先生の手間もちょっと考慮しろよｗ

漫画の投稿数とやらだって口頭じゃいくらでも詐称して詐欺れるだろ。
アシ募集で「完成させた漫画のコピーを送ってこい」と漫画の完成原稿を必ず求める求人はほとんど無いしな
結局のところ送られてくる原稿で判断するしか無い。

>>604
原稿が伴っているのと、漫画を完成させたことがあるかどうかっていうのは別問題だろ？
事実、プロアシってのは「漫画は描けないけど技術はある」の代表格じゃん。
別に自分の漫画を投稿していなかったとしても、漫画における技術がありゃ問題無いだろって話。
漫画に詳しくて技術も持ってる、でも自分の漫画は持っていない。
アシの仕事になんの支障がある？

613 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 09:50:42.98

>>604
＞音楽だって「サビだけうまいけど最後まで歌ったことありません」とか
＞「他人から客観評価うけたことないけど、自信あります」なんて奴信用ねーだろ

例え方がおかしい
俺が言ってるのは「技術の有無」と「自分の作品を持ってるかどうか」別問題だということ。
音楽で例えればサビも最後も上手く歌える人間、自信の完成させたオリジナル曲は持っていない。
だがバックグラウンドボーカルの仕事は出来る。

他人からの客席評価を受けてようが受けてまいが、結局送られてくる原稿そのもので判断するしかないだろ。
どんだけ投稿歴があろうがレベル低ければアシとして雇えない。
投稿歴がなくても送ってくる原稿がちゃんとしてればそいつを雇うだろ？
詐欺かどうかなんていったらそれは両者に言えること。

結局は目の前にある原稿の質が全て、だから投稿歴なんて関係ないだろと言っている。

614 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 09:58:26.60

>>601
多く投稿してくる奴は漫画に対する姿勢が違う…ね、まあその通りなんだろうが
残念ながらそういう情熱を見て雇おうとする先生なんてまさに希。
先生は基本自身の漫画の助けになる人材を必要とするんだから、アシ経験がなくても技術を重点において見られるのが普通。
こいつ上手いな！って思っても「漫画の投稿歴ないのか、じゃあダメだ」なんてシャットアウトしないだろ？

逆にこいつ下手だな、と思っても「漫画の投稿歴多いな、雇ってみるか」なんてケースはほとんど無い。ようは使えないから。
とどのところつまり、投稿歴がどうなんて影響よりも、技術が全てだよ。

615 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 10:00:50.86

まえに就職浪人の美大卒と一緒にアシしてたことあるよ
漫画は好きだけど描いたことないらしい

でもさすがにモブとか描かせると先生より上手かった
あと先生の描いた筋肉に何かモノ言いたげな顔してたのは忘れないｗ

616 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 10:11:55.54

>>612
「○○資格持ち優遇」なんて求人はどこにでもあるだろｗ
実力がありゃ資格なんていらねえけど、おまえさんの技術は応募資料数枚だけで証明できるか？
少なくともどういう資格の勉強してきた、もしくは資格とった経歴があれば
一通りどういうこと勉強してるのかは内容は伝わるわな？

某少女誌に4回投稿しました、とかなら少女誌の表現や作品に理解が深いこともアピれるっしょ。
詐欺れるだろとか言われても応募の時点では性別だって免許やパスポートだって詐欺れるぜ？
だから複数条件つける事自体が詐欺の抑止になるんだよ。

617 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 10:24:36.36

>>613
バックコーラスが欲しいならわざわざ新人雇って採用育成しなくても、
バックコーラスの必要なところだけ臨時でプロ呼べばいいだけ

同じように背景専門アシだけ欲しいなら、そういう募集するでしょ。
逆に投稿歴をいう先生は漫画作り全体の総合的なサポートをして欲しい
って気持ちがあるから完成経験を重視してるだけじゃね？

他のレスにもあるとおり、投稿経験なくても絵がうまけりゃ
採用されるとこもたくさんあるんだから自分にあった求人を探せばよいだけ

618 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 10:35:29.23

>>616
応募資料数枚で証明できるから、採用側は（背景・人物・自然背景を3～4枚ほど送ってください）と言ってるんじゃないのか？

投稿歴が情熱意思のアピール点になることはわかるが、アシとしての評価基準としては1割程度のプラス要素にしかすぎない。
あとの9割は絵柄や技術、なぜならアシはそれらがあって成り立つ技術職だから。
前のレスにもあったが、下手で情熱がある新人はいくらでもいるワケで、一作家からしたら迷惑だし嫌がられる。

詐欺がどうのという話しはいくら話してもキリないが、少なくとも目の前にある原稿が全てで、それで判断するしかない。
そこに投稿歴がどうのなんて要素は含まれない、なぜなら絵や技術を見てるから。

619 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 10:53:21.76

>>617
背景専門アシだろうが、普通の一般公募レギュラーアシだろうが
そこに求められているのは「作家に貢献出来る絵柄・技術」なワケで
俺が言いたいのはアシをやるにあたって「技術の有無」と「投稿歴」は別問題ということ。
だからアシ募集の話題によく「漫画を投稿しているか、とにかく漫画を投稿しろ」というフレーズがよく出るのが疑問があった

俺は別に投稿歴なんてあろうが無かろうが、そんなものは多少の情熱であってそれよりも自分にとってどれだけ使える技術かしか見ていない。
個人的には投稿歴がある奴って自分の漫画が好きってだけで、他人の漫画にそれを注げるかといったらまた別の話だと思ってるけどね。
だから投稿歴＝漫画に対する姿勢　はあながち間違ってないが、その姿勢は自身の漫画にだけ熱心な奴ってことだ

620 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 10:54:40.14

>>618
背景3、4枚って条件に書いてるのは
キャラ絵数枚しか送ってこない奴とか
ネームだの効果の練習だの何十枚も送りつけてきて迷惑なやつが多いから
目安を書いてるだけだろｗ

で、応募資料だけでは同じ程度の実力に見えるやつが二人いて
一人だけ投稿歴あったらそっち採用するだろｗ　だって一割もプラスなんだろ？ｗ

下手で情熱がある新人はいくらでもいるが、
実際に漫画完成して投稿までたどり着く根性のある新人は一握りなんだよ。
大半は途中で諦めるとか、俺は絵はプロ以上だが話が作れないだけ、と言いわけして逃げる。
情熱や向上心は技術と同じくらい大事だよ。
じゃなきゃどこの企業も就活で面接や自己アピールなんてさせないわな。

621 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:03:11.29

>>620
3～4枚って数字を目安にしたのは、ようはそれでレベルは判断出来るってことだろう？
確かに1割プラスな分、両者同じ実力なら投稿歴あるほうが選ばれるだろうな。

俺がなぜいやに「投稿歴」に突っ込むのかというと、その1割の投稿歴に対してこだわる風潮が強いと感じたから。
>>619でも書いたがアシ応募に関して「漫画を投稿しているか、とにかく漫画を投稿しろ」という、投稿歴がどうのという風潮を感じる
いやいや、1割影響の投稿歴よりも大事なのは技術、質だろうが！と俺は突っ込んでいる。

投稿歴が全く意味ないとは言ってないが、アシ募集に投稿歴がどうのを気にする、それが疑問。
漫画家が年齢を気にしてるのと同じで、その職に大切なのは一体何か？ということだ

622 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:16:54.91

たとえばお前らだったらこのケースはどう判断する？

19才と24才の新人が、自身の募集してたアシに応募してきたとする。
急募で人材が必要だ

19才の奴は投稿歴5作品、漫画に対する野心は高い、絵柄は自身とあまり合っていない、技術は多少下手だがまあなんとか使えるレベル。
24才の奴は投稿歴なし、漫画に対する野心はそこそこ、絵柄は合っている、技術は19才と目くそ鼻くそだが使えるレベル。

俺は迷いなく24才を獲るが、お前らはどっちを獲る？

623 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:21:51.22

>>621
投稿歴あるかないか聞かれるのは当然だろ。経歴の一つなんだから。
でもアシの応募条件に投稿経験必須なんて見たことねえからｗ
腕に自信があるならJACでも出版社持ち込みでも行ってとっとと仕事見つけといでよ。
これからの時期なら冬コミや年末進行で上手いアシならどこでも引く手数多だよ。
それで引っかからないようなら投稿歴もクソもなく単純にお前の絵が下手なんだよ。

624 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:24:08.01

なぜ24才のほうを獲るかというとそれは簡単、自分の漫画にとって作風も技術も一番最適と判断したから。
19才のほうは若いし投稿歴と情熱は申し分ないが、自身の漫画にとってみれば24才に劣る。

アシを雇う判別って、それだけの話だろう？
気前の良い余裕あるアツイ作家なら情熱ある若手を獲ってみるケースもあるだろうが、大半は自分にとって一番プラスになるほうを獲るのよ。
それがアシという漫画補助の職業だし、情熱？野心？なんてものは、多くの余裕ない作家としたら判断材料にほとんど無い。
お前らも漫画家の視点で見れば、そうは思わない？

625 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:27:52.05

>>623
俺はとっくにアシしてるが、投稿歴を気にされてアシ受からないよ～　とは一言も言ってない。

何回も言ってるけどアシ応募に関して「漫画を投稿しているか、とにかく漫画を投稿しろ」という、投稿歴がどうのという風潮が疑問なだけ。
投稿歴なんて気にするかね？と、
漫画家目指す奴が年齢を気にするくらいアホらしいことと思っている。
お前らもそう思ってるんならもういうことは無いが

626 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:32:06.89

雇う側の視点で考えてみればわかりやすいな

A　あまりにも下手くそなやつが応募してきた時
　→「こんなレベルでどこをどうアドバイスしていいかわからんわｗ
　　　とにかく一回漫画一本描いて投稿してみなさい。
　　　そうすりゃ一通り基礎が身につくからね。話はそれからだよ」

B　すごい上手い奴が応募してきた時
　→「え？投稿経験ないの？いいっていいって気にしないよ。
　　　採用！明日から来て！」

粘着してる奴は投稿歴を言い訳に断られた下手くそアシ志望A　でFA

627 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:33:38.27

>>624
大半は投稿歴ない方を取るんなら、お前の望み通りじゃんｗ
今の現状に文句ないじゃんｗｗ

628 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:38:03.07

>>627
いやこの例を出してお前らはどう思う？って問いてんだが

俺に反論してきた>>602-604に反論してたらここまで長くなったが、俺がいいたいのはそういうこと。
やっぱり投稿歴なんて関係無いんだよな
いや別に俺自身とは関係無いからいいけど、漫画家が年齢を気にするのと同じくらい馬鹿らしい考え方だと思ったから
ついね

629 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 11:39:32.33

うん、そうだね。よかったよかった。

630 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 12:03:21.95

アシスタント応募者としては
2ch入り浸って詐欺とか投稿歴も無いくせにとか
漫画も描かずに長々と愚痴ってる
先輩がいる現場とか嫌だ

631 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 12:20:36.35

人を育てたいとか人選に特別な拘りがある先生はどうしてもいるんだよ
他の人も言ってるが大抵は投稿云々が聞かれるのって
アシ歴が短くて技術が微妙な人に基本を知ってるかをたずねる代わり程度だから
ある程度アシを雇った事のある先生ならアシ歴と参考絵で決めて
特に誰のレギュラーでどこ担当したかが分かれば参考絵無しで呼ばれる事多いからね

632 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 12:41:43.14

投稿歴を聞くのはそれが一番簡単だからってだけだろう。
それなりに経歴のある人なら聞かれないよ。
粘着君も早く一作仕上げてご覧よ。

633 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 14:24:54.20

言い方の問題もあるんだろうな
一作上げろとか投稿してみろってのは
その方が「初心者アシが受かる為には近道だよ」という事
技術が乏しいアシのちょっとした売りになるってだけだから
アシ歴あったり最初から上手い人には関係無い話
「投稿＝作家志望」って意味で決める作家なら好みの問題だから
合理性がどうこう言っても無駄
好みで決めるのも作家の自由で仕方ない

634 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 15:39:49.26

俺は連載暦もあるけど、応募するときは言わないようにして
事務的にサンプル画像を送ってるよ
内容もモブ・建物・自然物・3D・仕上げといたって事務的

自分の作品で復帰するのを諦めたわけじゃないけど
野心なんてひけらかすようなもんじゃないよ

635 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 15:55:41.51

>>633の言ってる事が一番しっくりくる
言いたい事はわかるんだけど
だからってなんで匿名で見ず知らずの人にろくに情報もない状態で
勝手に痛くもない腹さぐられなきゃなんないんだろうって残念だよ

636 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 16:46:28.41

>>635
作家の方だって見ず知らずの人にろくに情報もない状態で
仕事を頼まなきゃならないから不安なんだよ
だからどうにか能力を計ろうとする質問を考える
入れてから即クビじゃ逆恨みするやつとかもいるだろうし

とりあえず635の腕はどうか知らないがめんどくさそうだから
うちの職場には来ないでくれ
理屈こねるより手を動かす同僚希望

637 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 17:54:31.46

そりゃあ投稿歴無いけど美大卒とかだったら背景一枚見て上手かったら採用するだろ
そういうのが嫌いって作家もいるけどね。
下手なりにコンスタントに原稿上げてる奴を優先的に採用する場合もある。
つまりそれが最低ラインって話。

638 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 18:11:12.73

ただ今はもう「プロ作家志望の下手な奴を育てよう」って作家が少ないから投稿歴なんか関係なしに即戦力しか採用しない所が多いだろうね。
総括すると「初心者、未経験者歓迎」というのは
「コマごとに指定すれば基本的なパースは取れて、仕上げの手順は分かっている」ぐらいのもんじゃないかと。
ただその程度の実力って背景画数枚見たぐらいじゃ分かりにくいんだよね。
後進を育てようって作家は間違いなく投稿歴の方を重視すると思うよ。

639 ：名無しさん名無しさん：2012/11/13(火) 18:46:15.24

基本なんてわざわざ現場で教えて貰う事じゃないしな…

640 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 09:36:57.37

歓迎はするが優遇はしない
で、そもそも、投稿歴が重視されてるってどこの話だよ？
そんな募集、見たことも聞いたこともないんだが

641 ：名無しさん名無しさん：2012/11/14(水) 11:27:21.78

連絡取って話を詰める時や初回で試しに雇われた時なんかに
投稿歴やどこの雑誌目指してるかとか
志望者前提で聞かれる事はよくあるけどそれじゃないのかね

何も考えずにただの世間話のつもりで上手いアシに
「何でそんなに上手いのに持ち込みしないんだよ～原付もあるしどうよ」
とひつこく言う先生もいたなあ
相手が困ってたみたいなんで
「作家になって彼が辞めたらどうすんですか」と聞いたら慌てて
「困る、今の無し」と言ってたW

642 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 20:51:38.21

ちゅか投稿「歴」云々ていうより、作品まるごと仕上げた事がありますってんなら
サンプルとしてそれ持ってきてもらったら実力計りやすいって事だろ
キャラ萌えだのエロだけで売れてしまう同人誌は仕上げてても手抜きが多くて参考にならないし

「歴」って言ってる人はたぶん「商業用に本気で描き込んだり編集にアドバイス受けたり」って
経験値の事も含めて言ってるんだと思うぞ

643 ：名無しさん名無しさん：2012/11/15(木) 21:40:30.87

実際に描く頻度の高いトレース絵と
素の画力がわかりやすいデッサンに近いようなリアル絵があったら
十分伝わると思う
投稿歴云々は見掛けたことないけど、もしあるなら
漫画家志望かどうなのかということと、一作仕上げる継続力忍耐力がある人か
どうかの判断材料にするつもりじゃないかな

644 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 11:29:46.40

投稿歴聞かれて、自分にはないから後ろめたいんだろうな

645 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 13:14:27.86

だろうね。
投稿がなんぼのもんじゃい､この原稿で判断しろって。
学歴にも似てるけど､知らない人を判断するのに一定の目安にはなる。

646 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 15:38:30.30

投稿暦じゃなくて受賞暦ならまだ分かる

647 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 15:57:28.69

ハードルをあげすぎると人材を逃すよ

648 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 17:06:59.11

>>645
びっくりするくらい一本も仕上げたことないって人が多いもんな
作家になるつもりがないならまだしも
漫画論とうとうと語る奴が一本も仕上げてないと
やはりなんというか「こいつは……」と思う

画力とかかる時間のほかの
持続力は一本仕上げてれば及第かなってことと思っている

649 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 17:39:55.10

>>648
いわゆる「描かない漫画家」ですね

650 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 17:57:51.80

自分はまだ漫画を描く段階にないので、ここで修行して完璧な画力をつけてから描きたいっす！！！
毎日ポーマニでデッサンの練習をしています！もう5年も続けてます！！

なんてやつがゴロゴロいるんだなこれが
一生完璧を目指してアシ続けてくれるなら、先生にとって有難い人材ではあるｗ

651 ：名無しさん名無しさん：2012/11/16(金) 19:43:58.81

>>650
たとえ一枚絵の画力が上がっても
全体の流れ考えないと演出力つかないもんな

652 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 03:58:01.49

映画を撮るのと写真を撮るのが違うようなもんだね
漫画は総合力が要るかわりに画力は低くても商売になったりするしな

福本先生がイラストレーターで食ってるところは想像できない・・・
いや凄い人なんだけどさ

653 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 09:36:14.06

>>652
あの漫画力すごいよな
でも福本先生は他との差別化とスピード化のために
あの絵柄を選択したと聞いた事があるが
内容とおなじで戦略に長けた人なんだろうなカッケー

654 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 10:35:10.60

漫画の描き方を教える代わりに先生の作業を手伝う、それで給料０
こういうやり方の人ってまだいるのかな？
俺が最初にアシした時はそうだったｗ
給料払ってるのは１人だけで３人（俺含む）は無給で奉仕しまくったｗ
でもおかげさまで１年ぐらいで１人作品を仕上げられるぐらいまで成長したｗ
一番嫌だったのは○○（何か豪華な建物）描いてっていきなり言われて
資料が無くて描けませんって言ったら自分で探せだの言われて
資料探しにモタついてたらいきなりお前クビって言われたことかな
当然給料無し
アシは先生の指示に従って作業するのが仕事であって
指示したことが出来てないから職務放棄
よって給料を払う義務はない、と言うのが先生の言い分だったｗ
今は何度か連載と打ち切りを経験してアシしながら持込みしてる
やっぱ普通の神経じゃ漫画家は無理だよ
俺には無理だった

655 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 12:01:01.42

俺が最初に世話になったのも、そういう徒弟制度のとこだったわｗ
99％は若手潰しにしかなってない。漫画って言うのはさーって言いたいだけちゃうんかとｗ
カリスマ性のある先生だと、言われた方はご信託のように受け取るので更にやばい。

それでもまあ、0から育ててもらった事に付いては感謝している。
アシで稼げているのはその先生のお陰だが、
デビュー出来たのは自分の努力と、ただ応援だけしてくれた別の先生のお陰。

656 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 12:09:26.82

人を育てるのも労力がいるのはわかってることだけど
無給でやらせるなら食と住は足りる状態にしないと刑務所どころか昔の丁稚以下
完全住み込みで貧しいながらも三食飯が出て初めて「弟子入り」「奉公にあがる」です
そんなもんがありがたがられる時代はもう過ぎたよ

657 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 13:23:24.79

0から育てるのはともかく、問題はそいつが育ってからだな
十分育ってるのに、まだだ！まだまだだ！！！と貶めて給料を出したがらないのは論外

アシが次々とデビューしてる先生でも、熱心に育成する先生もいるが
元から佳作レベルの人材が、担当の紹介で来ている場合が多い

あの先生なら、ど素人の俺でもデビューさせてくれる！！！
なんて考えのヤツが増えてくる季節ですな

658 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 13:47:20.11

実績が作れないならせめて知識入れてから来いよと思うんだけど
代アニアシが使えた試しがないという現実がのしかかる

659 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 14:12:15.84

まあ、知識は必要だわな
ttp://jac2.1616bbs.com/bbs/jac2_tree_r_65.html

660 ：654：2012/11/17(土) 15:35:16.74

昼間はバイトして夕方５時から２２時ぐらいまでを火曜～金曜の週４日
徹夜することもあったけど大体は定時で終了してた
辞めるかどうかは完全に自由だったしドライな職場だった
俺は半年ぐらい通ったかな
他の奴も大体半年～１年ぐらいで辞めてた

661 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 16:13:47.82

まえに先輩アシに聞いた話だけど
アシ業界の流れは軍隊に例えられるんだってさ

昔は人海戦術でド素人でも一から教えて戦地に送ってたけど
今は即戦力の職業軍人がすぐに戦地投入される時代だって
つまり戦力にならない素人は邪魔になるだけという

662 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 16:28:35.88

今の軍隊に不要なのは戦時にだけ集める頭数であって
平時から軍隊に居る職業軍人がみっちり訓練を受けてるのは今も昔も同じ
訓練終えてから入隊しろという今のアシ業界とは違う

663 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 16:32:39.76

それもそやね

664 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 16:34:06.36

いまのアシ業界はプロの傭兵ばっか求めてるってことだな

665 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 16:39:01.25

デジタルでベタやゴムかけ、トーンまで簡略化されたから
ズブの素人が入りこめたポジションもなくなってくるしな

666 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 17:00:04.09

もはや作家って言うより
職人とか伝統工芸みたいだ

667 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 18:22:55.63

まぁ、アシスタントを長くやってる奴というかプロアシなんて
自らの漫画がつまんねー、連載できない負け組みだからな
それを恥じず、自分はプロのお助けをしている！！と誇りを持つ
奴が痛すぎて適わん
俺ならどんだけ痛々しくても連載を持ってヒットさせる
その心意気がないやつはアシスタントで何も乱せぬまま終わる
お前ら、負け組みでいいんか？
俺とお前らの差はここにあるんだな

668 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 18:29:14.25

>>664
即戦力のスーパーマンを格安で騙してコキ使いたい経営者は
なにも漫画業界だけにいるわけじゃないぜー
そりゃ不況にもなるよなあ

669 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 18:31:27.93

↑瓦礫

670 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 18:43:37.90

>>668
スーパーマン！？
栄光を掴めず日陰にはいつくばってる負け組みを称えてる時点で
お前さんは栄光をつかめないということは明白である。
確かにアシ時代はアシの先輩として学べるものもあるが、
俺は見下してるよ
お前さん、いつまでアシスタントしてるんだってね
阿呆か、才能内なら諦めて実家に帰るんだな
確かに３流漫画家としては使い勝手いいかもしれんが
んなもん、俺には必要ない
お前らってほんとプライドってもんがねぇよなぁ・・・
大成しないわけだ

671 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 18:48:18.78

長文はだいたい瓦礫
読む価値なし

672 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 20:01:56.17

人間描きたくないし墨塗り大好きです
って人には適職なんだけど

漫画描かないの？投稿しないの？紹介するよ？
余計なお世話です

673 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 20:07:34.47

瓦礫ってアシどころかペンもったこともないんじゃなかろうか

674 ：名無しさん名無しさん：2012/11/17(土) 23:56:48.95

ツイッターでドット絵の上手い人に「線ガタガタですよｗｗｗ」とか言ってた
自称プロのｷﾁｶﾞｲがいたが、瓦礫はあれと同じ類または本人だと思っている

675 ：名無しさん名無しさん：2012/11/19(月) 12:33:38.33

jacって復活した割にあんま賑わってないけど前からこんなもんだっけ？

676 ：名無しさん名無しさん：2012/11/19(月) 19:49:31.99

漫画家になれるかどうかは技術がどうこうじゃなくて精神的なものだよね
奴隷気質の奴はどれだけ技術があってもアシに留まってる

677 ：名無しさん名無しさん：2012/11/20(火) 00:28:25.74

>>676
やあ瓦礫
君には精神的なとこだけ妄想一流プロで
技術は全然ないのだね

678 ：名無しさん名無しさん：2012/11/20(火) 02:52:08.36

いい加減うぜーな
他人を見下して、上に立ったつもりになって安堵してるだけのやつ

679 ：名無しさん名無しさん：2012/11/20(火) 16:41:54.70

いやお前らが瓦礫瓦礫連呼するからじゃんｗｗｗ
こうやって瓦礫認定するのが今のこのスレの存在意義だろ

680 ：名無しさん名無しさん：2012/11/20(火) 17:28:26.99

喧嘩しとる暇があったら消しゴムでもかけとれ～

681 ：名無しさん名無しさん：2012/11/21(水) 06:31:41.82

>>678
瓦礫のことじゃんｗ

682 ：名無しさん名無しさん：2012/11/22(木) 01:49:21.81

厳しい現実から目を背け、真実は瓦礫の一言で葬られる
そんなだからいつまでもアシなんじゃね？
まぁ、できない奴にアレコレ言うのは酷だけどさ

683 ：名無しさん名無しさん：2012/11/22(木) 06:46:21.50

＞いつまでもｱｼ
これにｷﾞｷﾞｷﾞになる人は今時そんなにいないって
いつになったらこのバカは学習するんだろうね
真実(笑)

684 ：名無しさん名無しさん：2012/11/22(木) 06:55:17.61

しょうもねえ煽りに乗んなよ

685 ：名無しさん名無しさん：2012/11/22(木) 22:09:35.60

10代でデビューして連載して、コミックスもだしたけど、
私体弱いし、気楽なアシスタントがいいや～ww

と思ってる私にはなんにも通じないww

686 ：名無しさん名無しさん：2012/11/23(金) 00:09:50.72

道化てやがる…!!

687 ：名無しさん名無しさん：2012/11/27(火) 19:06:28.30

漫画家になれないから、漫画で食って行けないから目指してませ～んってことでしょ
漫画家になれるなら漫画家になるだろうし
収入も多く地雷（笑）先生から理不尽にコキ使われることも無いし
まぁ、気持ちはわからんでもないけどね
勉強できる人が皆東大目指してるわけじゃないしね
俺も余裕で東大合格ぐらいの学力はあったけど大学なんて興味無かったから
親父と祖父の母校に行ったし見切りが速いのは良いと思うよ
人間諦めが肝心だからね
技術があって野心の無い奴はどんどん去勢してやんないと
ライバルを減らして自分の作品に協力させるってのがプロの考えね

688 ：名無しさん名無しさん：2012/11/28(水) 06:16:25.59

またはじまった

689 ：名無しさん名無しさん：2012/11/28(水) 10:05:19.11

学力があっても使えないヤツとかバカなヤツは多いからな
プロの考えとか言っちゃうヤツとか

690 ：名無しさん名無しさん：2012/11/28(水) 21:10:16.12

先生が信じられないほど寒さに強くて、真冬でもビーサンでコンビニ行っちゃうような人
そんなわけで当たり前のように暖房器具はつけない
寒さで作業進まないっすよ…

それとなく言っても「寒くないじゃん」で済まされる
それさえなければ良い先生なのになあ

691 ：名無しさん名無しさん：2012/11/28(水) 22:22:42.49

指が動きませんとかしつこいくらい言うべきだ
連日なら三日目くらいに風邪ひいて休んでやってもおｋ
アフォかその先生

692 ：名無しさん名無しさん：2012/11/29(木) 01:17:36.19

うちの場合真逆で暑さにものすごく強い先生だわｗ
冷房も滅多につけないから汗だく
汗で原稿汚れますってしつこく言ったら日中はつけてくれるようになった
しかし夕方6時以降は消される

693 ：名無しさん名無しさん：2012/11/29(木) 06:15:35.77

寒さは着込んだりカイロでなんとかなるけど暑いのは対策しようが無いもんなあ

694 ：名無しさん名無しさん：2012/11/29(木) 13:31:59.11

首に巻くアイスノンみたいなのつければ汗なんか出ないよ

695 ：名無しさん名無しさん：2012/11/29(木) 14:01:14.54

首アイスノンは肩こりが酷くなる

696 ：名無しさん名無しさん：2012/11/29(木) 17:44:56.35

アレ３０分くらいしかもたないよな

697 ：名無しさん名無しさん：2012/11/30(金) 00:09:21.45

JAC再開したけど募集ばかりでアシ先探してる人いないなー

698 ：名無しさん名無しさん：2012/11/30(金) 04:39:19.39

アスキーのって地雷なんだっけ？

699 ：名無しさん名無しさん：2012/11/30(金) 04:42:12.18

何回も募集してる地雷作家は学習してほしいよ
アシの横の繋がりなめんな
業界狭いんだよ

700 ：名無しさん名無しさん：2012/11/30(金) 04:58:12.54

Jコミのほうも地雷っぽいの多いよ
背景が１P800円～とか、相当な熟練レベルの画風なのに報酬が書いてなかったり

701 ：名無しさん名無しさん：2012/11/30(金) 05:20:46.51

つか既にクリスタで漫画描いてる作家さんがいたのに驚いたわｗ
アシもクリスタ使用を条件にしてるけどまだ漫画は少ないだろ
チャレンジャーだなあ

702 ：名無しさん名無しさん：2012/11/30(金) 20:11:03.84

>>697
９月の一時閉鎖で駆け込み応募とかものすごい量だったし
あれで長期決まった人とか多かったんだろう
新規でアシやりたい人とか暫く出てこないんじゃないの

703 ：名無しさん名無しさん：2012/12/01(土) 03:18:36.27

相変わらず何度も募集してる作家って
いったいどんなアシの扱いしてんだろ
そうとう危ない作家なんだろか

704 ：名無しさん名無しさん：2012/12/01(土) 16:03:34.88

>>703
よく聞くのは支払い悪かったり理不尽にキレたりとかだな

705 ：名無しさん名無しさん：2012/12/01(土) 20:14:08.44

どんなアシの扱いってｗ
役に立たないからクビ切ってるだけでしょｗ
さもアシには問題が無く作家の方に問題があるとでも言いたげですねｗ
アシの横の繋がり（）で地雷先生を避けてるんでしょうかねｗ

706 ：名無しさん名無しさん：2012/12/01(土) 22:48:36.02

>>705
先生こんなとこで顔真っ赤にしてないで原稿やれよ
今月年末進行だろ？ちゃんと仕事しないと残りのアシも逃げるぞ

707 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 00:50:52.05

逆に｢なんでこの人首にしないの？｣ってくらい使えない古参アシがいる職場行った事あるわ
うたた寝してホワイトやベタこぼしまくったり｢ここの背景は○○さん、効果線は××くんにお願い｣的な細かい指示を忘れて仕事したり
トーンや仕上げが芸術的に上手い訳でもなく、後から入った高卒ド新人に半年くらいで全ての技術を追い抜かれてた
(その古参アシは二年くらいその職場にいたハズ)
メシアシでもなかったし、本当に何だったんだろう…

708 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 12:50:27.73

たかが二年程度でもう古参扱いされるくらい新陳代謝高い職場なのかそこは
すげーな…

709 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 14:59:48.37

まともに取り合ってないで素直に瓦礫乙つっとけよ

瓦礫乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 15:08:33.89

地雷作家がアシの扱い変えないなら、アシは入れ替わり続けるだけ
アシ経験者は他にマシな職場があることを知ってるから残る理由はない
そのうち未経験からしか応募来なくなるよｗ

711 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 15:19:51.73

>>707くらいでも瓦礫扱いされんのか
もう｢同僚アシが使えない奴で～｣くらいの雑談も瓦礫認定されそうだな

712 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 15:27:31.32

>>711
瓦礫って>>705のことじゃね？

713 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 17:13:15.12

待遇の良い現場って結局アシを飼い殺してるだけだしな
厳しい現場の方が後々先生に感謝することになるし
本気で漫画家を目指すならね
ぬるま湯で去勢されるよりはるかにまし
漫画家を目指していないアシで満足な人たちにはわからんだろうけど

714 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 18:50:07.04

>>711
705と>>713みたいなのが瓦礫です
707はごく普通の疑問だろ

715 ：名無しさん名無しさん：2012/12/02(日) 19:30:55.83

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=31863551
トレパク漫画描けたよー

716 ：名無しさん名無しさん：2012/12/09(日) 02:19:03.66

あ

717 ：名無しさん名無しさん：2012/12/09(日) 02:23:56.39

い

718 ：名無しさん名無しさん：2012/12/10(月) 07:39:51.82

す

719 ：名無しさん名無しさん：2012/12/10(月) 13:00:55.27

ら

720 ：名無しさん名無しさん：2012/12/10(月) 20:05:09.23

保守

721 ：名無しさん名無しさん：2012/12/11(火) 12:08:37.03

漫画家アシスタント「1日24時間勤務で8000円。締め切りの前は徹夜が多い。月収では12万円。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355192036/

722 ：名無しさん名無しさん：2012/12/11(火) 21:18:25.65

羨ましいなぁ
俺はアシなりたての時は3ヶ月休み無しで5時間寝れれば幸せ、
週刊で入稿日前の3日完徹はザラ、
それで月給10万円だったな。

勤め先選べないんならどーせ画力も大した事ないんだろ
半月だけ入って月10万以上貰えるなら超優良物件じゃん
徹夜なんて織り込み済みで現場入れよ

723 ：名無しさん名無しさん：2012/12/12(水) 06:23:19.56

奴隷の鎖自慢

724 ：名無しさん名無しさん：2012/12/12(水) 12:28:31.50

>>722
もうそんな時代じゃないです

725 ：名無しさん名無しさん：2012/12/12(水) 14:20:12.58

ほんま奴隷自慢やな

726 ：名無しさん名無しさん：2012/12/12(水) 17:26:30.22

いやマジで今だに日給数千円の職場ってあるからなぁ。
そこそこ描けて薄給な奴はアシスタント仲間に相談したり、ジャック等で放浪した方がいいぞ！

727 ：名無しさん名無しさん：2012/12/12(水) 19:24:07.28

そこそこ描けてるのに移動出来ない人っつーのは
そいつを冷遇してる作家に異様なダメ出しくらったり精神攻撃されたりしてて心べきべきに折られてるから
自分がかなり描けてるとかアシとして平均以上のレベルだって気付いてないケースが多いんだよなあ

728 ：名無しさん名無しさん：2012/12/13(木) 04:37:01.62

速度に関してはあるかもね
遅い遅いと言われてる人でも平均くらいかそれ以上だったりするよね
実際、神のように早いアシなんて全体の１割もいない

729 ：名無しさん名無しさん：2012/12/13(木) 04:56:17.88

速度は環境と慣れな部分が大きい気がするよ。
比較的ゆったりした職場だとのんびり描けるけど、時間にキッチリした仕事場だとやっぱり時間内に上げる工夫が身につくわ。
同じ週刊連載でも前の職場は泊まり込みで区切りが無いから、ダラダラしてしまってたけど、
今の通いだと終日までにはここまで上げなきゃ！って意識が随分強くなった。

730 ：名無しさん名無しさん：2012/12/14(金) 13:57:21.29

アシって漫画家になる気概は無いの？
絵が上手ければ原作付きでやっていけそうなもんだけどね
絵が上手いって言っても背景だけ上手くて
人物が全然描けないなんて奴は最悪だけどｗ

731 ：名無しさん名無しさん：2012/12/14(金) 17:24:31.23

何の話や…

732 ：名無しさん名無しさん：2012/12/14(金) 20:17:13.88

徴兵のない民主へ！
☆マンガ家になるには自民の独裁を拒否しよう！
　マンガ家の人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。
　自民や安倍の為にマンガが捨てられるか！

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。

『自民党選挙公約（案）政権公約Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。

安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。　
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます

733 ：名無しさん名無しさん：2012/12/14(金) 22:27:47.46

元自衛官の俺に言わせれば
徴兵制なんて非効率な方法はもはや現実的じゃない
人海戦術の時代はとっくに終わってる

自民になると「チョウヘイセイガー」とか言ってる馬鹿は失笑されるだけだよｗ

734 ：名無しさん名無しさん：2012/12/15(土) 00:08:51.81

どうでもいい
投票にも行かないし

735 ：名無しさん名無しさん：2012/12/15(土) 02:55:55.91

>>734
こういう奴がいるから日本がダメになる

736 ：名無しさん名無しさん：2012/12/20(木) 15:41:51.13

今メインで通う作家の所が、人体複雑骨折のデッサンで
その絵に合わせてるうちに自分もパース歪み始めて
こないだその作家にも指摘されたんよ
背景単体では文句が来ないから、もうこれ正直に言った方が良いのかなあ
貴方の絵に合わせてるんですって

737 ：名無しさん名無しさん：2012/12/21(金) 02:42:27.94

>>736
パース理解できても描けない人もいる
正しく描けばいいじゃない

738 ：名無しさん名無しさん：2012/12/22(土) 01:41:26.93

>>736
あるある
でも「人物パースおかしい」とズバリ言うと角が立つんで
最初かアタリを軽く整えたくらいの時に
人物に合わせるか背景のアタリのままか聞いとけば
リテイクになっても先生の想定(パース感覚)ミスによる指示になり
嫌でも先生は理解するしいい加減な指示の防止にもなる
今の職場はそれを皆でやるようになって
先生も自分の嘘パースやいい加減なアタリを自覚して指示してくれるようになったよ
それでも何度もアシのせいと文句言うなら
自分はこの先生とは合わないと覚悟した方がいい
つうかそこまでだとアレな先生だからね

739 ：名無しさん名無しさん：2013/01/03(木) 23:15:19.90

保守

740 ：名無しさん名無しさん：2013/01/16(水) 03:02:36.56

女性アシを口説くのやめて欲しい

741 ：名無しさん名無しさん：2013/01/16(水) 14:04:49.13

その餓えを漫画にぶつけてほしいもんだね

742 ：名無しさん名無しさん：2013/01/30(水) 21:33:08.39

ほしゅ

743 ：名無しさん名無しさん：2013/01/30(水) 23:07:55.80

アシはCG板に集まってるようだな

744 ：名無しさん名無しさん：2013/01/30(水) 23:25:32.44

IDが出なくてガレキが傍若無人したからな

745 ：名無しさん名無しさん：2013/02/09(土) 03:11:38.81

在宅アシスタント同士の交流相談スレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360125356/

746 ：名無しさん名無しさん：2013/02/09(土) 12:47:57.06

在宅みたいな底辺どうでもいいです

747 ：名無しさん名無しさん：2013/02/16(土) 16:19:25.29

アシスタントの中にも底辺とかあるんですね。

748 ：名無しさん名無しさん：2013/02/17(日) 14:09:08.63

変態仮面のひとがツイッターで募集かけてるな

749 ：名無しさん名無しさん：2013/02/17(日) 18:42:39.04

>>747
あいつらはアシじゃなくて
ネットで見れるアシ募集に文句つけてるだけだからな

漫画家になれなかった引きこもりの暇つぶしスレ

750 ：名無しさん名無しさん：2013/02/18(月) 17:55:36.30

つっても通いアシはこれから先細りの絶滅危惧種だからなあ

751 ：名無しさん名無しさん：2013/02/18(月) 23:51:40.27

>>750
底辺なのは在宅アシじゃなくて
在宅アシスレのやつらだってことを忘れてもらっちゃ困る

752 ：名無しさん名無しさん：2013/02/19(火) 03:23:04.11

>>751
どうでもいいけど
そういうちっぽけなプライドを振りかざすのも痛いと思うよ
どっかのアナログアシがデジタルに噛み付いてたのを思い出す・・・

753 ：名無しさん名無しさん：2013/02/19(火) 06:19:08.32

>>750
泊まりじゃなくて通いの方?

754 ：名無しさん名無しさん：2013/02/19(火) 19:08:29.24

デジタル作画が普及していくにしたがって
作家とアシもネットを介した形態になっていくのは必然だろうね
うちの職場で大ゴマ背景描いてる一番上手い人はデータ外注で在宅勤務だよ
アシとしては売れっ子みたいだからたぶん通いや泊まりはしないと思うわ

755 ：名無しさん名無しさん：2013/02/19(火) 20:28:58.93

買い叩きが進むんじゃなきゃ多様性に富んだ働き方は大歓迎だ
先生も光熱費や食費浮くだけで随分違うだろう

756 ：名無しさん名無しさん：2013/02/19(火) 21:34:29.35

>>752
アスペすぎワロタｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん名無しさん：2013/02/19(火) 23:33:24.94

IDがー自演がー移動だーって言いながら
在宅様いつまでもこのスレに張り付いてるんだな

758 ：名無しさん名無しさん：2013/02/20(水) 19:31:10.00

ちょっと被害妄想が過ぎるんじゃないか
まわりがみんな敵に見えてんの？

759 ：名無しさん名無しさん：2013/02/23(土) 18:32:00.62

何この自己紹介

760 ：名無しさん名無しさん：2013/03/01(金) 11:46:24.84

ゼットマンの人またアシ募集してるんだけど
どんだけ仕事きついんだろ

761 ：名無しさん名無しさん：2013/03/01(金) 19:38:17.26

あそこはまあいろいろあるようだけど
求めるレベルが高いというのもあると思うよ

762 ：名無しさん名無しさん：2013/03/04(月) 01:07:19.61

いろいろって?

763 ：名無しさん名無しさん：2013/03/04(月) 14:22:07.68

あそこはアナログだよね

764 ：名無しさん名無しさん：2013/03/08(金) 07:44:36.97

最近思い立ってアシ始めたんだけどやってみると結構出来るもんなんだな
自己評価低い奴は自信ついていいかもしれん

765 ：名無しさん名無しさん：2013/03/10(日) 15:06:46.75

アシなんぞトーン貼るだけのところだってあるし下はどこまでも誰でもできる作業

766 ：名無しさん名無しさん：2013/03/10(日) 16:00:39.05

先生のデビュー作がコンビニ廉価版で出ることになり
その作業を手伝ってる・・・

俺が一番影響受けて、漫画家を目指すきっかけになった作品に
時間を超えて携われる事がすごく嬉しい

767 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 16:50:26.70

>>765
＞誰でもできる作業
なんで下の話しだしたの？
764は背景描いたりしてるのかもよ？
何様なんだお前は

768 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 17:03:28.94

と764がふぁびょっております

769 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 17:35:17.93

バカにしてるのはどうかと思うけどね
誰にでも出来るっても器用不器用向き不向きあるし

コミスタサポート終了かー

770 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 20:37:07.74

アシなんて誰でも出来るし（震え声）ってことか
消しゴムかけだけで金もらえると思ってたら大間違いだぞｗ

771 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 22:15:55.94

もらえるだろ

772 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 22:21:15.54

20代前半でどのくらいの能力求められるのかな、アシって。
漫画は書き上げたことある前提で、、、
パースの知識は一応ある書き起こしは資料ないとあんまりかけないんだけど

773 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 22:37:46.41

二十代前半でも上手い奴はすげー上手いし、作家によって求めるレベルが違うから一概には言えないなぁ。
まぁ最悪仕上げさえ出来ればうちはOKだけど。

774 ：名無しさん名無しさん：2013/03/11(月) 23:33:37.83

先生が21才の新人が帰ったあとぼそっと「やっぱガキは使い物になんないわ…」って独り言言ってた
手は遅いけど慣れてないだけだと思うし、トレスの小物と小さいコマのモブ大勢担当させたんだけど
私達から見たら先生の絵柄理解してけっこう馴染んだコマ仕上げてきた人だから「えっ」と思った
こればかりは作家による

775 ：名無しさん名無しさん：2013/03/12(火) 08:09:01.09

それは作家が見る目ないわ
新人は職場に慣れるまで時間掛かるのは当たり前
だけどセンスは元々持ってるもんだから教えれば凄腕になる可能性高いのにね

776 ：名無しさん名無しさん：2013/03/12(火) 08:41:02.73

24時間勤務で日給8000円のときも　異様な職場で働く漫画家アシスタント

http://diamond.jp/mwimgs/b/0/250/img_b00dba7018348f1d5688fe8184ee058d23182.jpg
漫画家アシスタントの田中綾乃さん（仮名）

　漫画家はいくつもの雑誌に連載などを持つようになり、仕事が忙しくなると、アシスタントを雇う。今回登場してくれる田中綾乃さん（仮名・30歳）は、専門学校に在籍していた20歳の頃からアシスタントを始め、そのキャリアは約10年になる。

　フリーランスとして働くだけに、収入は不安定になりがちだ。月収は多いときで30万円ほど、少ない場合は7～8万円という。アシスタントとしての年収では、300万円を超えたことは1度もなく、150万円以下のときもある。

「漫画家として自分の作品も描くけれど、“売れる”というレベルには達していない。漫画家としての年収は、30万円に満たないくらい。だから、アシストタントを続けている」

　これまでに、メインのアシスタントとして仕えた漫画家は2～3人。トップバッターの“女性の先生”は売れっ子で、当時30代半ばぐらいだった。

　まだ学生だった田中さんが仕事場に行くと、異様な雰囲気に包まれていることもしばしばだったという。

「先生（漫画家）とアシスタントが喧嘩し、職場には誰もいない。先生は、甲高い声で『わ～っ！』とヒステリックに周囲に当たるタイプだった」

　通常、雇用主である漫画家がアシスタントの収入を決める。田中さんには、「働けば働くほど本来もらえる額の収入が減る賃金体系」に思えたという。

「1日24時間勤務で8000円だった。締め切りの前は、徹夜になることが多い。月収では12万円ほど。先生は甲高い声で『お仕事の日数をたくさんあげるから、日給の額は下げるわね～～～！』とおしゃっていた……」

　この女性漫画家は売れっ子だけに仕事は多く、メインのアシスタントが4～5人いた。だが、次々に辞めていく。アシスタントとの口論は絶えなかった。男性のアシスタントが怒りのあまり、部屋に鍵をかけて立て籠もることもあった。田中さんも幾度も叱られた。

http://diamond.jp/articles/-/29159?page=2

777 ：名無しさん名無しさん：2013/03/12(火) 17:36:57.17

嫌なら売れろ

778 ：名無しさん名無しさん：2013/03/13(水) 20:09:01.41

みんなこの先ずっとアシ続けるの？
正直老後が不安すぎるんだけど

779 ：名無しさん名無しさん：2013/03/13(水) 20:37:18.22

老後とか言い出すなら漫画なんてやめろ

780 ：名無しさん名無しさん：2013/03/13(水) 21:13:48.03

僕ちん貯金してるからだいじょーぶ！

781 ：名無しさん名無しさん：2013/03/13(水) 21:16:51.94

アシスタントって年収200万は稼げますか？
背景がきっちり描けますレベルでないと厳しいですか？

782 ：名無しさん名無しさん：2013/03/13(水) 21:51:03.91

そんな奴は仕事が途切れないベテランのところのアシだけ

783 ：名無しさん名無しさん：2013/03/13(水) 22:12:28.16

>>782
マジすか
一人暮らしだと厳しいっすね

784 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 00:25:31.86

200はいくけど、年金と国民保健取られて生きていけないよ
税金はたいしたことない

785 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 00:38:13.97

200÷12＝月16か17万

あきらかにもらってないｗ

786 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 02:43:11.14

週刊連載のレギュラーアシになれば余裕で行くだろ。

787 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 03:10:46.28

週刊でも200万は微妙じゃね
日給が１万越えとか日数が週５とかなら別だが。

788 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 03:14:34.44

週４ですな

789 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 03:17:58.26

週刊だと週5は結構普通じゃね？
うちは週4で最終日徹夜だから実質週5だけど、基本時給千円以上はあるから、
ほとんど仕上げのみの子でも月20万くらいは貰ってるわ。
作家もメチャクチャ売れっ子じゃないけど、そこそこ売れてる方だと思う。

790 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 04:48:57.08

マテ、日給1万で月17日労働で200万だぞ
200行かないとかどんだけ休んでるんだよ

791 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 11:18:46.74

月17日以下の職場は腐るほどありますよ。むしろ以上の職場より多い

792 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 14:16:55.83

前泊まりで週5でやってたけどプロアシになるのが目的じゃないし
低賃金できついわ自分の漫画描く時間ないわで意味ないからやめたわ

793 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 14:25:26.11

月20日働いても残り10日あるんだから
自分の漫画をひと月ふた月に一本くらいは描けるんじゃね？
それくらい描けなきゃプロになんか成れなくね？

794 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 15:01:09.21

まあそういう考えもあり。環境によるしね

俺はちょっと無理ですわ。週5泊まり24時間拘束で日給1万で休みが2日。
1日は最終日徹夜明けで疲れて寝ておしまい。自由なのは残り1日。って状況だったから
今は他のバイトをメインにして前のアシ先にヘルプでたまに入るくらいだけで抑えている

結果アシより少ない労働時間で金は増え時間も余裕を持てている。

連載ゲトしてる受賞同期の傾向を見ても
やはりたくさんネーム描いて打ち合わせして読切描いて数を稼いだもん勝ちなんだよね
アシ何年やっても評価されるわけじゃないし。やってるうちにあせりましたわ

割の悪いアシを週5でやって疲れながら描くのより今はかなり精神的に楽になった

795 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 15:14:15.58

そりゃ泊り込みで日給一万なんて職場は辞めた方が良いわ。
よくアシで高給貰うと漫画家になる気が薄れるから良くないとか聞くけど、
そんなの大概金払いたくないのを正当化してるだけだからなぁ。
連載始まると準備にバカみたいな金かかるし原稿料入るのはだいぶ後だし、貯金も出来ないような職場はとっとと辞めるべき。

796 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 18:10:08.69

＞泊り込みで日給一万なんて職場は辞めた方が良いわ

うちも一万だが泊り込みって相場いくらなの？

797 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 19:38:33.77

この世界相場はあってない様なもんだし、
泊り込みでも実働によるけど、
おれなら時給千円以下ならとっとと辞める。
確かに泊り込みは三食ついてて有難いけど、だいたいアシやる方もどうせ帰れないからダラダラやるし、作家も逃がさないから待ち時間とか平気で作る。徹夜といっしょであんま効率良くない気がするわ。

798 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 19:51:04.16

睡眠時間と能力に寄るけどうちも時給千円が基本だな
だいたい一日実働15hだから一日1万5千

週5のとこは実働どれくらいなの？

799 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 19:57:04.22

もちろん睡眠時間（７時間）以外全て労働時間か拘束時間ですよｗ
それで1万円＋飯三食。一食500円としても計1万1500円なりｗ

800 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 20:35:03.96

泊り込みは昔やってたけど、仕事明けの開放感とカタルシスがハンパ無くて、
休みの日は一切漫画描きたくないし見たくも無かったわ。
通いで帰宅後にちょこちょこ自分の漫画触ってるくらいが自分にはあってる。

801 ：名無しさん名無しさん：2013/03/14(木) 21:20:15.84

>>791
いや、二か所以上行けよ
一か所だけとか危険すぎるだろ

>>796
泊まり込みで一万とか即辞めろ
いいことない

802 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 00:50:57.23

自分基準で語るなよ

803 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 00:57:47.53

二ヶ所行くのもよほどスケジュール通り動く漫画家二人か月刊じゃないと無理でしょ

804 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 01:00:53.70

週刊の方が絶えず〆切が近いからスケジュールが安定してる気がするわ。

805 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 05:37:50.45

時給1000円の職場なんて見たことがないぜｗ悲しいことにｗ

806 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 12:16:49.92

まあそんな職場は全体の30％もないと思うよ

807 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 14:23:23.34

単行本がそこそこ売れてる漫画家以上じゃないと無理だからな

808 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 14:47:07.74

「一日一万、早く終わったらその時点で帰っていい」という話で仕上げアシに行ってみた結果
２４時間拘束で１万だったことがあったな。飯自前、交通費別、休憩１時間(仮眠可)。
帰り際にいい笑顔で「ちょうど一日だね。はいコレ」と言われて言葉を失ったwww　　orz

今もJ▲Cに募集記事が出てる。編プロが間に入ってるヤツだ。気を付けてくれ。
と言っても、投稿頻度が高いからここにいる連中はとっくにきな臭く思ってるだろうな。

809 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 15:12:34.58

おれは基本青年誌のアシだけど、駆け出しの頃から実働12時間日給一万以下の職場は出会ったことないよ。
時給だと900円くらいになっちゃうけど交通費、飯合わせたら千円くらいにはなると思う。
少女誌やエロとか原稿料低いって聞くから
アシ代も少し安いのかもしれんね。

810 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 15:31:43.87

青年誌はなぜか高い所が多い
幼稚なＤＱＮ漫画家が少ないのかもしれない

811 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 15:50:57.01

青年誌の方が原稿料が高いからだよ
新人で一枚一万円
少女漫画家は新人で一枚５～８千円

812 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 17:04:57.06

少年誌でも１万スタートだぞ

813 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 17:29:32.69

お前の中ではな

814 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 17:58:55.43

と情弱が知ったかこいています

ちなみに１P5000ってのも携帯漫画か零細BL雑誌くらいしかねーわな

815 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 18:40:36.12

原稿料についてはマガジン編集がツイッターかなにかでぶっちゃけてなかったっけ？

816 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 19:12:19.20

>>814
おまえアシのくせに全ての編集部の原稿料把握してるのかｗ　すごいなｗ

817 ：名無しさん名無しさん：2013/03/15(金) 22:04:16.57

7、8年前の少年エースは新人7000円提示だった
それは無理ったら8000円になった

818 ：名無しさん名無しさん：2013/03/17(日) 18:19:00.21

>>811
で、結局五千円って具体的にどこの雑誌？

819 ：名無しさん名無しさん：2013/03/18(月) 16:46:25.39

適当に書いたんで具体的には知りませんｗ

820 ：名無しさん名無しさん：2013/03/18(月) 17:48:35.69

快楽天が５８００円だった
スカウトしてきたくせにそれだったから一回だけ犬に噛まれたと思って後は断った

821 ：名無しさん名無しさん：2013/03/18(月) 18:42:43.83

5800円て中途半端だな

822 ：名無しさん名無しさん：2013/03/18(月) 18:53:56.19

無駄に安く見せる値段だな。
6100円とかにしたら高く見えたのに

823 ：名無しさん名無しさん：2013/03/18(月) 20:12:55.21

ワロタｗ後200円くらい払えばいいのにｗ

824 ：名無しさん名無しさん：2013/03/18(月) 21:13:57.57

高くないだろww

825 ：名無しさん名無しさん：2013/03/18(月) 22:23:23.69

税金引いてそれなのか、原価それでさらに引かれてるのかだな
中途半端なのって引かれた後か？

826 ：名無しさん名無しさん：2013/03/21(木) 13:09:21.60

上でもちょっと出てたけどパース感覚狂ってる作家にあたったわ
人間はフカンなのに背景はアオリの指示でどう書いてもおかしいんだよな
先生の指示通り書きゃいいんだけどアタリのパース無茶苦茶
因みにパース勉強したこと無い、三点とか取ったこと無いとか言ってた

感覚狂うし他にもいろいろあったけど、おかしいだろこれ！と思いながら書くのがどうにもイライラして
プライドが高い先生だったので違う理由を告げて辞めてきたわ

827 ：名無しさん名無しさん：2013/03/21(木) 13:30:30.89

まあ背景なんぞは状況がわかる程度に書いてあればいいという作家もいるし
アシとしては違和感があっても言われた通りに書いておけばいいんだろうな

828 ：名無しさん名無しさん：2013/03/24(日) 03:43:36.70

ちょおまｗってなっても「適当でいいよ！」みたいに言う先生ならまだ救いがあるが
パース狂ってるしデッサンもおかしい人物書いておいて「なんで合ってないの」とか
言い出すキチガイが稀によくいるからな！

829 ：名無しさん名無しさん：2013/03/24(日) 06:22:45.09

稀なのかよくなのかどっちなんだ

830 ：名無しさん名無しさん：2013/03/24(日) 16:09:57.45

図解

稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

831 ：名無しさん名無しさん：2013/03/24(日) 16:28:00.77

わかりにくいしたぶん違うｗ

832 ：名無しさん名無しさん：2013/03/24(日) 16:29:08.32

>>830
なるほどわからん。

833 ：名無しさん名無しさん：2013/04/01(月) 18:49:51.72

先輩の連載が始まった、頑張ってほしい！

834 ：名無しさん名無しさん：2013/04/03(水) 14:50:51.04

デジタル在宅アシ、スカイプ通話つけっぱ作業なんだが
あっちがヘッドセットの口元にあるマイクにゲップ連発してきて吐きそう。辛い

835 ：名無しさん名無しさん：2013/04/03(水) 14:55:01.68

ミュート
↓
あれ？接続切れてました。すんませーん。

でおｋ

836 ：名無しさん名無しさん：2013/04/03(水) 14:57:38.80

ちょこちょこ話しかけてくるからミュートにして反応できないと不自然なんだよ・・・
昼過ぎが最悪の時間帯だわ・・・

837 ：名無しさん名無しさん：2013/04/03(水) 15:08:03.14

ゲェとかオエップとか雑音多いっすね？こっちの接続が悪いのかな？

でおｋ

838 ：名無しさん名無しさん：2013/04/03(水) 18:16:25.97

ちょっと愚痴りたかっただけだったんだわ。きたねぇ話して悪かった

839 ：名無しさん名無しさん：2013/04/03(水) 19:14:26.02

アシの絵をなるべく自分に合わさせようとする作家って多数派？少数派？
ちょっと前にヘルプ行った仕事場が、アシの絵柄バラバラでびっくりした
モブの顔がこっちのページではけいおん風だったり、あっちのページではジョジョ風だったり、次のページでは松本大洋風だったり
アシとしては好き勝手やれてありがたいだろうけどね

840 ：名無しさん名無しさん：2013/04/03(水) 19:26:33.48

無論多数派じゃね。ギャグ漫画かよｗ

841 ：名無しさん名無しさん：2013/04/04(木) 00:11:00.29

一応ストーリー漫画ｗ　絵柄の例えはちょっと誇張したけど、それでも一目で｢四人｣描いてるな～と分かるレベルの違い
まあその漫画のスレ見たけど、そこにツッコミ入れてる人は誰もいなかったから
普通の人が読む分には、モブの絵柄なんてそんなに気にならないのかも

842 ：名無しさん名無しさん：2013/04/07(日) 04:45:52.59

まぁ作家が描いたかアシが描いたか区別つかない漫画の方が珍しいんじゃね？
我慢できない作家はモブも全部自分で描くし
アシに頼んでる作家はそこを妥協してると思う

843 ：名無しさん名無しさん：2013/04/07(日) 15:06:18.32

違和感あったら先生の絵柄から浮かないようにする訓練してる俺らがわからなきゃやばいだろうと思うけど
素人目なら誤魔化せるレベルの人は山ほどいる

844 ：名無しさん名無しさん：2013/04/07(日) 15:11:55.24

メインキャラの首から下をほとんどアシが手分けして描いてるウチの職場からしたら、読者の目なんていい加減なもんなんだなって思うわ。

845 ：名無しさん名無しさん：2013/04/07(日) 15:21:34.59

読む時読者は１コマ数秒も見ないからな

846 ：名無しさん名無しさん：2013/04/07(日) 15:59:36.92

ウチは顔の中身以外まで描いてる場合があるけど
読者的にはどうなんかな？
それよりは描く人によって制服のデザインが
微妙に違ってるのがまずいと思うけど作家がいいならなんも言うことはない

847 ：名無しさん名無しさん：2013/04/07(日) 19:34:18.51

読者的にはどうなんだってここで言うなよｗ
今じゃデビューしてからそんなにたってないぺーぺーでも首から上しか描かないようなのが増えてんのにｗ

848 ：名無しさん名無しさん：2013/04/08(月) 00:51:21.75

そんな漫画家はさらしてしまえ

849 ：名無しさん名無しさん：2013/04/08(月) 06:59:58.10

このスレってアシ以前に漫画すら描いてなさそうな人いるな

850 ：名無しさん名無しさん：2013/04/08(月) 13:32:50.27

2chでそんなこと言ってもしょうがあるまい

851 ：名無しさん名無しさん：2013/04/09(火) 16:29:38.54

アシやると絵うまくなる？それとも背景技術だけ向上するとか？

852 ：名無しさん名無しさん：2013/04/09(火) 17:27:02.81

もちろん格段に絵が上手くなると思うよ。
仕事で背景しか描かなくてもね。

でも漫画は上手くならないのでそのつもりで。

853 ：名無しさん名無しさん：2013/04/09(火) 20:50:14.57

ただし、在宅はまったく上手くならんので注意

854 ：名無しさん名無しさん：2013/04/09(火) 21:25:04.70

なんで在宅だと上手くならないんだ？
テクを盗めないから？

855 ：名無しさん名無しさん：2013/04/09(火) 21:31:10.76

上手い人の作業見たりするのはかなりの刺激になるよ

856 ：名無しさん名無しさん：2013/04/09(火) 22:03:27.73

>>853
これはガチ
通いなら直接他の人の作業を見られるしアドバイスもその場で聞けるが
在宅でテク教えてくれる先生なんて皆無
アシ同士もまずつながり持てないから、自分で努力する以外技術が上がりようがない

857 ：名無しさん名無しさん：2013/04/09(火) 22:18:17.71

>>854
修正してくれる人がいない
通って3年になるとこに在宅さんもいるけど
まったく上手くなってないよ

858 ：名無しさん名無しさん：2013/04/10(水) 11:44:20.94

アシ初めてで在宅考えてたけど通いにしてみようかな
多少なりとも上手くなりたいし

859 ：名無しさん名無しさん：2013/04/10(水) 12:01:40.33

在宅アシなんかはある程度アシ経験があって
かなり描ける人がやらないと
ただのグレー色つけ要員にしかならないし
それだから稼げないし、当然上手くもならない

たいてい新人は自分はかなり描けると
思っているもんだけどね

860 ：名無しさん名無しさん：2013/04/10(水) 12:06:22.29

可能なら最初は通いの方が良い。ある程度アシの仕事に慣れてないと、在宅で指示の聞き間違いとかロスがデカくなる場合が多い。
アシ経験無いやつをいきなり在宅とか雇う方も相当リスキーだから雇いたくないと思う。

861 ：名無しさん名無しさん：2013/04/10(水) 20:17:14.66

安くあげられりゃなんでもいいやって作家増えてるから忌避はされにくいが
その場合アシも作家も両方不幸になる
それなりの経験者でも地雷踏む率高いのに初心者が突っ込んだら
嫌な思い出しか残らないまま漫画業界去る事になると思うぞ

862 ：名無しさん名無しさん：2013/04/11(木) 16:04:13.76

通いだと人間関係出来て、相場とか自分の現在の位置とかも解りやすいけど
在宅は井戸の底で仕事してるみたいで辛いわ。
上手い人は線の引き方から上手いから、通りすがりにちらっと見るだけで勉強になる。

863 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 04:06:39.53

うちの歳食ったアシがクズ過ぎて困る
有望な奴やデビュー済みの奴への妬みがはんぱない

864 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 04:37:08.95

お前もそうならないようにな

865 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 13:52:31.53

tp://comic.pixiv.net/works/400
これの旦那ってアイアムアヒーローの作者だよな？
引くエピソード満載なんだが大丈夫なのか…

866 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 19:55:44.53

エッセイだし誇張してる部分もあると思うけど
女子供にしか喧嘩売らないとかクズすぎて
コイツが引きこもり稼業でよかったと思うわ
編集は大変だろうけど

867 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 19:58:25.31

嫁さんも旦那のクズっぷりをこうやって晒してストレス発散してんじゃね
漫画家って中学生がそのまま大人になったようなおっさんばっかだし

868 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 19:59:59.98

ちゃんとテーマ性もって深いこと描いてる漫画家はそれなりの人格者が多いんじゃないの？

869 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 20:19:13.10

お前らってホントにアシ？

870 ：名無しさん名無しさん：2013/04/14(日) 21:12:35.24

まぁ数箇所回らないと分からんでしょ
いろんな作家がいるよ
締め切りに追い込まれて人間変わるか変わらないか

871 ：名無しさん名無しさん：2013/04/15(月) 14:17:23.82

>>868
世間一般的にハートフルだの感動的みたいに言われてる物の作者が
自己中、常識外れの俺様ルールな人だったりするのは以外とあるよ
聡い人が見れば作品からも判ったりするけどね
だから儲フィルターで目が雲ってたり夢が壊れるケースが高いから
大好きな漫画の作者のアシはするなと言うしね

872 ：名無しさん名無しさん：2013/04/15(月) 15:18:18.41

アシも漫画家も変な奴が多いのは確かだね

最低人数だと編集や漫画家１人しか関わらないで生きていけるから
社交性のない偏屈者が多いのは当たり前の環境

873 ：名無しさん名無しさん：2013/04/15(月) 16:25:41.01

>>865
これ凄いな
公式ページで他の話数も読めたが
付き合う前にホテルに無理矢理連れ込もうとしたり
男が出来た途端仕事でも嫌がらせしたり…クズすぎだろ

874 ：名無しさん名無しさん：2013/04/15(月) 16:49:45.02

>>872
普通の仕事でも変な人は結構いるけどね。
会社はマニュアルやシステムがあるからまだましだったりするだけで。
そのシステム等を漫画家一人が考え管理しなきゃならないし
管理に向いてるとは限らない漫画家をアシが上手く、
下手すりゃエスパー並に気をきかせなければならないから
性格や能力の粗が目立つんだと思う。
泊まりや〆切間際だと普段ならわからないマイナス面も出るし。

875 ：名無しさん名無しさん：2013/04/16(火) 06:43:59.88

漫画家はまだいい
万年アシで性格クズとか終わってるだろ

876 ：名無しさん名無しさん：2013/04/16(火) 15:01:08.80

>>875
終わってくれるといいんだけどなあ
性格悪くてよくクビになるベテランアシ知ってるけど
腕がいいから仕事が尽きない人いるんだよ
漫画家は裏で愚痴りながら使い、でも限界来てクビにするんだが
一緒に仕事するアシにはもっときつい態度なんで最悪なんだよね

877 ：名無しさん名無しさん：2013/04/17(水) 16:52:16.28

そういう人は自分がどう思われてるとか全く考えないのかねぇ

878 ：名無しさん名無しさん：2013/04/17(水) 18:01:30.52

>>877
だいたいみんな腫れ物を触るように接するからなぁ
密閉された空間で揉めたくないし
大人として最低限あいさつだけしてなるべく関わらないのが吉

879 ：名無しさん名無しさん：2013/04/17(水) 20:55:32.81

漫画家もアシも基地外ばかりさ
漫画自体売れない時代だからな
これからもっと病んでる奴増えるぞ

880 ：名無しさん名無しさん：2013/04/17(水) 22:40:05.67

>>879
オマエみたいにか？

881 ：名無しさん名無しさん：2013/04/18(木) 02:07:53.04

そう。おまえや俺みたいにだ

882 ：名無しさん名無しさん：2013/04/18(木) 14:43:37.25

こんなスレにいる奴は何かおかしいのは間違いないｗ

883 ：名無しさん名無しさん：2013/04/18(木) 18:11:25.44

>>882
オマ(ry

884 ：名無しさん名無しさん：2013/04/23(火) 22:51:39.00

>>808
江口賢一か
おれも一話分の背景全部描かされつつ自慢話と説教の一週間
昼間仕事場のきたない床で寝ろと言われたがガキがうるさくて
連日睡眠不足
最終日は36時間が一日計算だった
面接とか言われて2000円近い交通費で出向いたが
コーヒー一杯おごられただけで帰された時点で気づくべきだった
みんな江口には近づくな

885 ：名無しさん名無しさん：2013/04/24(水) 02:18:33.54

面接の交通費は出す必要ないと思うけど他はひどいな
いい笑顔で文句言わさない感じが汚いね

886 ：名無しさん名無しさん：2013/04/24(水) 02:28:55.65

ぐぐったが古そうな漫画家だな。トーン貼りか？

887 ：名無しさん名無しさん：2013/04/25(木) 15:22:36.50

一方の福本先生また募集かと思ったら、以前の記事がまだ募集中ですと上がってた

さすがに話が広まりすぎて、応募者がなくなったかｗ

888 ：名無しさん名無しさん：2013/04/25(木) 17:14:42.63

あれはある意味いさぎよい
冷遇するけど来たい奴は来いという募集だから

889 ：名無しさん名無しさん：2013/04/26(金) 18:41:23.49

>>888
前もってわかってんならもう
それはそれで良いよな

ごまかしたり仕事させてから
話違うのとかがあかん

890 ：名無しさん名無しさん：2013/04/27(土) 01:52:58.71

>>884
そいつならオレも二度と御免だ。
二昔前の常識(?)で報酬決めてるんじゃなかろうか。
「アシ=プロ志望」で「アシの作業=修行」だから安くてもいいっていう。
作家志望かどうか確認してきたのもそのためだったんだろうなと思ってる。
原稿が綺麗でその点は感心したもんだが。

891 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 03:52:18.44

このスレの鬼門としては
桂正和、福本伸行、江口賢一は鉄板だな
他に危険人物は誰がいるんだろう

女性漫画家にも何人かやばいのいたな

892 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 03:56:52.56

このスレの腕ならその３人の方から断られるわｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 04:27:32.87

女アシスレで上がってる人たちは
無名で要求も高くないが、金払いも悪いって人ばかり
この3人とはタイプが違うよ

894 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 04:43:17.14

無名所なら要求ばっか高くて金払いも悪くて性格にも難ありなんてごろごろいるからな
特に在宅

895 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 16:51:35.76

在宅なんて、小遣い程度しか貰えないんしょ？
実家ニートの奴しかできなそう

896 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 16:57:23.09

いつの時代だよｗ
まあ安くこきつかおうっていう糞漫画家は多いけど
通いと何もかわらんよ。

897 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 19:31:35.03

デジタルに適応できないアナログ老害の痴呆トーク
その話何度目だよｗｗ

898 ：名無しさん名無しさん：2013/04/28(日) 21:31:17.75

極端に上手い人か素人同然の同人作家上がりしかつとまらない印象があるな
前者は普通に良い待遇で全国から仕事請け負ってて
後者は仕上げだけとかでカスみたいなバイト代払わされてる感じ

899 ：名無しさん名無しさん：2013/04/29(月) 22:31:33.07

在宅はじめてまだ半年もたってないが
ズバ抜けた実力でもないのに仕事途切れないしそれなりにもらえてる
悪い人にあたったことないし…ちょっと想像でもの言いすぎじゃないか

900 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 02:50:10.02

これは愉快なブーメランだな
悪いっつーか自分本意だったり価値観がおかしい奴は作家に限らずアシにもいるが
お前がたまたまそういうのに会ってないってだけだろ

901 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 02:57:11.73

この噛み付きっぷりは親でも殺されたか
>>900みたいなやつはどっち側でも煙たがられるからいなくなってほしいわ

902 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 03:25:24.51

女ってすぐこれだよｗ

903 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 03:29:09.55

自分が見た事ないから存在しないはずってのは
あまりに視野狭窄でしょ…
全員そうだって話ならまた変わってくるけど

904 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 05:48:15.78

>>899があたったことないよってだけで"存在しない"なんて言ってなくないか？
それじゃ私は泥棒にあったことない＝泥棒なんていないになっちゃうぞ
あたったことないってそういう人間が居るって前提の言い方だろ

たまに過剰に噛み付く人いるけど
上手くいかない人たちが暴れてるように見えるわ

905 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 05:56:09.30

ババアは絶対自分が勝たないと終わらせないからスルーしろ

906 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 08:06:19.39

また仕事もらえないやつがヒスってんのか

907 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 10:47:15.51

吠えてるの一人だな
ライバル増やすまいとネガキャンしてんのかと

在宅でも時給日給なら通いと変わらない
仕事もらえるかは実力８割運２割くらいじゃね

908 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 11:41:13.88

まあ通いでも在宅でもアシというバイトが底賃金底辺バイトなのは確かだ

909 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 13:35:57.74

一生やる仕事じゃないわな

910 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 14:29:27.90

じゃあお前らは何で今アシしてんの？

911 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 14:40:44.70

繋ぎ

912 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 16:05:19.83

副業に決まっている
だからスケジュール守らない底辺作家とかお断りだ

913 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 16:42:35.71

副業に決まってる（震え声）

914 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 16:49:57.68

まぁヒットを出してない時点で俺等も底辺だけどな・・・

915 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 17:20:46.28

またアシは全員漫画家目指してるってバカ瓦礫が湧いてんのかｗ

916 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 18:01:50.60

>>909みたいなやつが一生アシやってたら笑えるな

別にアシ一本でもおかしくないのに
何でそれが恥ずかしいみたいに副業（）とか宣言しちゃうかな
なんだって仕事に変わりないし働いてるのは立派だろ

917 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 19:15:06.51

などとスレがいつもの流れの中、>>884の先生が再募集かけているのであった

ちょっと早すぎね？前回募集で決まった奴に逃げられたかね

918 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 19:44:28.98

>>916
涙ふけよ瓦礫ｗ

919 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 19:45:56.44

あの仲介してる編集、なんで改行しないんだろうな。

背景を“ちゃんと”描ける、なんて注釈がついてるってことは
その点で満足できる人間が集まらなかったんじゃないかと想像。
逃げられる以前に捕まえられてない。

920 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 19:54:56.82

>>918
都合が悪くなると無関係な部分を想像で罵るんだな
恥ずかしくて顔真っ赤か？底辺ってこういうやつのことを言うんだな

921 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 19:58:27.35

伸びてると思ったらまたこんな流れか

922 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 20:05:21.90

誰とはいわないがかわいそうなコがいるね
お仕事もらえなくて悔しいの？

923 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 20:40:17.59

こんなところで暴れるなんてストレスたまってんじゃないか
適度に休めよー　つ茶

924 ：名無しさん名無しさん：2013/04/30(火) 21:28:23.16

口調変えて一人が暴れてるようにしか見えない…

925 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 03:28:26.24

ま、人生うまくいかなくてイライラしてんだろ

926 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 06:51:44.18

作家によっては当たりはずれ極端な仕事だからな

927 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 11:51:48.32

底辺しか集まらないんだから仲良くしろよw

928 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 14:11:29.05

自分が底辺＝みんなそう　おめでたい頭だな

929 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 15:20:20.51

いやそれはそうだろう。アシなのに底辺じゃないとか言えるのは
大御所のところに正社員で入ってる奴くらいだぞ

930 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 18:14:46.48

底辺とか意識しちゃうやつってなんでなの？
なんかコンプレックスあるのか？
気になるならやらなきゃいいのに

931 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 18:40:02.65

ランク付けするやつはどこにでもいる

932 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 20:32:58.49

これだけ釣れれば面白がって底辺底辺言うアホも出るわな

933 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 23:31:26.45

①おれ絶対漫画家になるから平気。何も考えてないっす
②しばらくやって実らなかったらやめると決めている。期限付きだから平気
③漫画専門卒で他にスキルないからこの道しかないんですわ
④他に生活のあてがあってパートやバイトの身でいいんですわ（主夫主婦など）

おまえらどれ？①と③は漫画家になれなかったらご愁傷様って感じ

934 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 23:44:01.96

自分は②

935 ：名無しさん名無しさん：2013/05/01(水) 23:49:51.90

まあ長くやる仕事ではねーな
職場のチーフを見てると本当にそう思う
アシのなり手も減ってるし数年後には④しかいなくなりそう

936 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 00:08:02.35

20後半になって1と3だったらそれこそやばいだろ

937 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 00:13:00.86

３はアヌメーターという道もあるぞｗ
同じ底辺らしいけどｗ

938 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 00:36:34.95

やけに上から目線のやついつもいるな
職場のババア思い出すわ

939 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 01:52:46.57

職場にババアがいるのか。女アシくせえレスだな

940 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 02:27:15.60

ババアの厄介ぶりは異常
先生がトイレ立ったりコンビニ行ったりすると若いコにあたる…
男の子にはすごくやさしくてギャップが怖い

941 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 02:31:07.96

ばばあがいて男もいる混合職場なんて
もうそれだけ行きたくねーわ

942 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 02:49:15.13

たまにしつけーババ臭いのが喚いてると思ってたけど
やっぱここにも空気読めないババアがいるのかｗ

943 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 03:01:02.16

むしろいないと思ってたのか。少女漫画が腐るほどあるのに

944 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 10:34:18.77

短芝同じやつだろ

945 ：名無しさん名無しさん：2013/05/02(木) 10:52:28.97

25歳超えるとあせり始めるな
このままでいいのかとかいろいろ

946 ：名無しさん名無しさん：2013/05/05(日) 12:16:26.56

来年から白色申告も帳簿つけ必須になるらしい

947 ：名無しさん名無しさん：2013/05/11(土) 17:47:56.48

また素敵な募集がきてるな
基本と仕上げ全般、さらには指定無しで影までやって1P1000円
サイトも見本画像の提示もなし

携帯コミックって、ある意味安定しまくりだな

948 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 10:51:48.68

術の有る無しではなく、いかに画面に熱量がこもっているかを見て判断します。

【評価する点】
緻密に描き込んでいるか
人工物の部品ひとつひとつを描いているか
木の葉っぱ一枚一枚を描いているか、あるいは斜線で細かく表現しているか
雲や水をペンで表現しているか、あるいはトーンの削りや重ね貼りなどで凝った表現をしているか
難しい構図に挑戦しているという努力と意欲
線の強弱や綺麗さに気を使っているか
などなど。

課題出した方が早いんじゃなかろうか

949 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 12:35:26.11

>>948
こちらで資料画像やお題を提示しようかとも思ったんですが、
応募者が何を描くのが好きかというのも結構重要だと考えています。
なので、あえて課題フリーにしています。
(あと、わざわざウチへの応募のために描いて用意しなくてもいいよというのもあります。
投稿用作品の中身の一部を撮ったものだけの応募で採用された人も多いので)

950 ：949：2013/05/12(日) 13:01:50.91

ラフスケッチのような状態の作品での応募があまりにも多くてメールのチェックが大変になってしまったのでそれの措置ということです。参考にしてもらえればなと。
語弊のある文章を書いてしまい申し訳ないです。

951 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 15:34:36.97

そうかなあ
結局アシスタントって先生に言われたものを描くのが仕事なんだから
自分が何を描きたいかというより
どんなものを描かせたいかというのを明確にしたほうが親切だと思うんだけどな

952 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 16:04:38.01

某聖筋肉少年漫画の単行本、今でも大事に持ってるわｗ

募集要項読んでみたが、月給貰って何するの？

作業するスタッフではなく下積みの弟子が欲しいのか？
これなら直接、漫画専門学校へ乗り込んだ方が早いぞ
何もしなくても先生がナントカしてくれるｗって腐ったワナビが多い反面
やる気はあるのに行き詰って、どうしていいかわからなくなってるタイプも多いからな

デビューさせるというなら、実際にここ数年のデビュー実績くらいは欲しい
個人名でなくても、少年誌2名　青年誌1名って大雑把でいいので
デビュー指導しますって先生の多くは残念ながら、自分のカラーを押し付けて
新人を潰す人が多いのが現状だからな
特にこの先生の世代は、そういうのが多いから警戒されるんだわ

武勇伝もある先生だが、本気で後進を育てたいと思ってくれてる先生は貴重だし
上手く行く事を願ってるぜ

953 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 17:04:14.70

これミリペンらしいんだけど
どのくらい時間がかかるんだろう
狛犬のとか…

ttp://nitroblog.exblog.jp/13059989/

954 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 18:08:40.25

>>952
ありがとうございます
ここに詳しく書くと宣伝になってしまうので既に雑誌などで公開されてる情報のみ書かせていただきます

募集文にも書かせていただきましたが、将来劇画を描くつもりのない志望者でも構いません
先生自身も最近の作品をよく読んでいて大暮維人作品やワンピースなどを高く評価しています

作業内容は一週間二週間、時には一ヶ月かけて背景ひとつを完成させるという感じですかね。リテイク要求も多いです。
上達に合わせてスピードを要求していくという感じです

アシスタントのデビュー実績は最近だと、
このマンガがすごい！で取り上げられた作家や、
携帯マンガの売り上げで上位にきている作家、
大手出版社さんの青年誌で連載されてる作家さんなどいますね
萌え系の漫画を描いてる人もいますよ
昔の人だとWikipediaの弟子の欄に載ってる作家さんを筆頭に数多いますが僕は若輩者なので把握しきれてないです。

漫画学校の知り合いも多いので漫画学校からの紹介で採用されてくる方も多いですが、卒業時期に限られてしまいます。

やはり今はどの作家さんも即戦力募集という感じになっているので
どの門戸を叩いても門前払いされた人が最後に行き着く職場みたいになってますね
今は情報が多いので修業なんてしなくても上手くなっていく志望者が多いというのもありますからね

955 ：名無しさん名無しさん：2013/05/12(日) 21:37:02.86

>>954
丁寧にありがとう
俺が応募したいのではなく、あれじゃちょっと解りにくいし
ブラックが多い事もあって、警戒されるかもと思ったんだ
手間掛けさせてすまぬ

漫画学校なら卒業時でなくても、アシで休む分には実習扱いになるので
学生身分のままで親御さんも安心！
てところもあったんだが。某代アニだが。今は違うのか

956 ：名無しさん名無しさん：2013/05/13(月) 06:41:14.29

何か急に話が進んでるが、さっぱりだわ
どっかの募集掲示板に書かれた話題だと思うがな

957 ：名無しさん名無しさん：2013/05/15(水) 14:34:04.84

新しい現場でペースあげてって言われたお…無理だお…

958 ：名無しさん名無しさん：2013/05/15(水) 18:27:12.48

経験談だがいきなりペース上げるのはキツイな
俺が言われた時は画力も伴ってなかったから、リテイクも重なってストレスMAXだったわ。
まぁおかげで今は早くなりましたけど。
他の人より丁寧にやってるなら、他の人のクオ参考にペース上げるといいよ。

959 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 00:01:27.33

18からアシスタントやってて今23だけど、技術的に学ぶべきことは大体学べたしそろそろ辞めて週5ぐらいでバイトしようかしら
休載とかで収入が安定しないと原稿どころじゃなくなるし

960 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 04:43:57.76

五年間原稿描かなかったの？

961 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 07:16:07.10

>>960
すべてのアシが漫画家を目指してるわけでない

962 ：名無しさん名無しさん：2013/05/17(金) 10:59:57.67

収入が安定しないと原稿どころじゃなくなるって自分の原稿のことじゃないの？

963 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 01:48:45.72

自分の原稿だよ
トーン買うのだってお金かかるしね

964 ：名無しさん名無しさん：2013/05/18(土) 23:03:45.30

自分の原稿＝投稿作とも限るまいて

965 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 01:25:14.36

眠いよう手が痛いよう時間が無いようトイレ行きたいよう時間が無いよう眠いよう早くデビューしたいようおまえらボスケテ。

966 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 09:10:34.57

>>965
まあデビューしても大変なんですがね

967 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 09:13:48.61

デビューしてからが大変だな…

968 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 23:31:03.69

週ジャンの某連載作家のとこにヘルプで入ったんだけど
別にそんなヒットしてる人でも無い上に
俺はその現場じゃ一番下手で
簡単な背景やトーンくらいしかしなかったにも関わらず
日給１万円も貰ってビビった・・・ジャンプじゃ１万円が最低ラインだからと
言われたけど、青年誌系の作家さんのとこで
日給７～８千で凌いできた自分からすると、やっぱ大手雑誌は儲かるのねと思った・・・
週マガやサンデーもこれくらい貰えんのかな

969 ：名無しさん名無しさん：2013/05/20(月) 23:45:41.10

アシ代なんて人によるだろ
無名エロでも一万以上くれるとこはあるし
売れててもケチな奴はケチだよ

脱サラして漫画家になったような先生と
高卒から貧乏アシ暮らしでそのままデビューした先生じゃ金銭感覚も全然ちがう

970 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 00:24:10.83

ジャンプは普通２万とかみたいだよ
もちろん10周打ち切りは赤字
ヒットすれば儲けがデカいというだけで
大手雑誌だからという理由で儲かるわけではない

971 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 02:41:53.48

>>970
ヘルプで最低２万とかはワンピとかブリーチクラスだよ
あっちはレギュラーアシになれば月収４０万円とか貰ってる
（アシがそれに安住して自分の作品描かなくなってから少し減らしたらしいけど）

１０週打ち切りで借金残ったのは昔の話で
今は２０週まで準備金も兼ねて原稿料が少し多めに出るし（２０週以降は１万前後に戻る）
単行本も２万部前後は最低でも刷ってもらえる
それから第一話でよほど低い順位取ったりしない限り１０週打ち切りは無くて
基本的に単行本２冊分は連載させてもらえる
専属契約料も年間100万以上貰うから
打ち切りくらってもなんだかんだで１年は余裕で暮らしていける分は
手元に残るのが普通なんだそうだ

それでも赤字になるのは妻子持ちで２部屋借りなきゃいけなかったり
不必要に過剰な設備投資しちゃった場合くらいだってさ

972 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 02:57:04.25

>>968
とりあえずサンデーは無い
あそこは青年誌レベルのアシ代が普通
売れっ子は結構もらえるけど

マガジンは知らん

ジャンプアシの待遇良いのはガチ
レギュラーで入れれば日給１万以上確定もガチ
原稿料や単行本など、作家の収入が比較的安定してるから
腕があれば美味しい世界

ただ、２巻は続くと言っても
人気取れない先生は２～３週目から下位ゾーン入って
プレッシャーも並じゃないらしく
一緒に作業してて精神的に他誌よりもしんどいことも多々ある

以前行ったとこでは、アシ先行ったら情緒不安定になった先生が
ネームまだ出来て無いから一緒に考えてって泣きつかれて
ビビリながら一緒にネーム考えたりした…

973 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 18:47:49.94

サンデーは某漫画(アニメ化やゲーム化してない、単行本の売上は下から数えた方が早く、２ちゃんに専用スレすらない程度の人気の漫画)で日給一万二千もらえたぞ
年何回かボーナスもあった

…その人が特別気前よかっただけかな

974 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 20:36:25.98

月何日働いているかによるんじゃないかね。

975 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 20:59:30.05

俺アシスタントで最高60万もらったことある
一月で某ジャンプだけど

976 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 21:09:05.80

>>975
俺70万ｗ

977 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 22:27:10.66

アシ先で知り合ったとあるベテランアシさん

ブログやってるから見てって言われたので見たら
知り合いの誰々先生と遊んだ、飲んだとか
「自分もこの業界長くて～」とか
業界語りばっかしてて少しムカついた
それでてめーは何を描いたよ、「知り合いの○○先生」とか「自分もこの業界長い」とか
言っておいて、てめーは何者なんだよと

その人は数年前まではよく持ち込みとかしてたらしいが
最近はネームすらほとんど描いてない
口先では「俺も頑張らなきゃなあ」とかほざいてるけど
知り合いの漫画家を集めて飲み会幹事みたいなことを頻繁にやっている

この人は業界人である自分に酔いたくて
アシやってんのかと寂しくなった

描けよ、と

978 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 22:38:49.97

>>977
イエスさんの悪口はそこまでだ！

979 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 22:59:31.19

>>977
友達コレクターな某芸人みたいだな

980 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 23:22:37.61

プロになってプロ同士同業者ってことで知り合うとかならまだ良いけど
アシがプロ作家の知り合いアピールするのは
どうにもみっともないな
手塚赤塚パーティーとかでも先生に連れられて行ったアシが
有名作家にサイン貰いまくってる光景をよく目にするけど
お前もプロ目指すなら、そんなミーハーなことしてんじゃねー
いずれプロになったら商売敵になる相手じゃねーか
って気分にはなる

981 ：名無しさん名無しさん：2013/05/21(火) 23:27:52.66

サインはもらっちゃうっしょ
そのくらいはかまわないと思う

だがブログに知り合い面して載せちゃったりすると
けっこう痛い

982 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 03:41:17.94

○○先生と話したんだ！サインも貰ったよ！
「すごーい！羨ましいー！」

オレ今、○○先生のとこで働いてるんだ！
「すごーい！売れっ子じゃん！いろいろ学べるね！」

オレ、そのアニメの原作者と昔いっしょに働いてたんだ！
「お前いつデビューすんの？」

983 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 09:55:12.39

>>977
手段が目的になっちゃった人だな。
でもこういう人は業界問わずどこにでもいる。

「俺はお前らとは違うんだ！」
↓
難しい資格の勉強
↓
「こんな難しい資格を取ろうとしてる俺はお前らとは違うんだからな(ﾌﾌﾝ」
↓
難しい資格の勉強の続き
↓
以下ループ

良いから受かれよ、と。

984 ：名無しさん名無しさん：2013/05/22(水) 12:35:05.84

デビュー諦めてプロアシに徹してるならまだいいんだけどね