少女漫画家達の愚痴スレ 112

1 ：名無しさん名無しさん：2012/06/23(土) 17:30:04.50

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1338644831/

2 ：名無しさん名無しさん：2012/06/23(土) 17:31:22.35

新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/

【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/

【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！111◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1336647356/

漫画家～のスレは現在新しいのが立ってない状態なので前スレです

3 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 11:13:01.08

おつでございます

4 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 12:23:08.54

乙です

5 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 20:12:57.56

百合路線に寄せようとする編集部に嫌悪感
少女漫画なのに男漫画読みに媚びすぎ
女に都合いい恋愛描いて何が悪いの少女漫画なのに

6 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 20:51:07.47

５、すごいわかる

女子の夢を描いてるのに
年増や男に「えげつない」みたいにみくだされるのもうたくさんだよ

7 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 21:11:21.55

わかる！
最近は「男にもウケる」漫画を作ろうとしてるよね
そりゃ売り手が広がるかもしれないけど、
男が楽しめるのと女が楽しめるのは根本的に違う
確かに少女漫画は少年青年に比べて売れないけど、だからって目先の利益追いすぎ
そんなことしてると本来の女性読者も離れていくと思うんだ

8 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 21:28:34.48

同意同意

男漫画読みや書店員に媚びるせいか恋愛未満みたいな綺麗で淡すぎるのとか
男が受身優柔不断で見た目もかっこよくないのとか
百合百合した漫画ばかり増えてきてどうするのかと

女が読んで楽しい漫画にしないと本当に読者が離れると思うわ

9 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 21:35:53.66

女が読んで楽しい漫画ってのをそうやって決め付けて狭めるのも
頭が古臭いというかどうかと思うが言いたいことはまあわかる

10 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 21:38:00.64

だからって性コミみたいなスーパーエロカッコイイ俺様がガツガツＨに攻めてきちゃう（はぁと）
とかいうのはさすがに女ももうキモくて食傷気味だろｗ

11 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 21:41:02.50

百合とか男がぶっさいくな漫画読むぐらいなら
スーパーエロかっこいい方がまだマシかな
それも好きじゃないんだが

12 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 21:52:04.25

女が読んで楽しいのがそういう漫画だって決めつける方が古臭い
（10さんはネタで言ってるんだろうがｗ）
今はもっとスマートだけど、女の子が楽しめる恋愛描写、恋愛漫画ってあると思う
それを男が勝手に読んで楽しめばいい
少年漫画だって少年向けに描いてるのを女が勝手に読んで楽しんでるんだから
（でも今は女も視野に向けたのも多いのかね、ＢＬ変換で・・・）

13 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:02:13.44

百合はキモイしＢＬもキモイです
古臭いと言われようがヒーローはかっこいい男の子の方がいいです

14 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:04:32.18

少女漫画の市場がどんどん縮小してるのに、あまり贅沢は言えないよ
なんだかんだで、長く生き残ってる人って老若男女に読まれてる人たちだし

15 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:04:57.02

描きたくなきゃ描かなきゃいいじゃない
出した物がおもしろければ編集も納得するんじゃない
なんだって流行り廃りはあるし(一昔前流行ったサブカルオシャレエロもエロエロ少女漫画も今は少し廃れてるし)
王道少女漫画がだめって事はないでしょ

16 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:08:00.68

百合とかBLを進めてくる編集がいるのか…
うちの雑誌そういうのとかちょっとオタク系のマンガ急に増えたけど、作家さんが好きで描いてるんだと思ってた

17 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:14:20.91

自分は女の読者にも男の読者にも「女の子が可愛い」って言われるけど
男の読者は正直切り離したい
ホント失礼にも程があるけど「百合を描くべき」ってウザイくらい
言ってるのは何読んでるんだよって思う

ちなみに描いてるのは幼女向けじゃない…絵もロリっぽくない

18 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:15:23.74

「少女漫画はもう売れないから」と言ってはばからない
百合好き男編集ＢＬ好き女編集と仕事するとテンション下がるよ

19 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:16:45.70

>>17
ファンは大事にしなされ

20 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:19:49.20

>>19
「男がかっこいいからBL描け」と言われてたら嫌じゃない？
自分は嫌だけど

21 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:26:24.14

>>20
自分はファンが見たいって言ってくれる分には全然OKだよ
描かないけど
そういう風に裾野が広がって本が人の目に触れていくなら歓迎するけどな
ツイとかで直できかれてものらくら躱す自信もあるし
畑違いだとは思うが百合やBLに嫌悪感が全然ないからかもしれない

22 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:33:23.31

かっこいい男子とかわいい女子の胸キュン　キラキラ
それが少女漫画だと思っております

百合もＢＬも絵面がブサイクな主人公も嫌いだー

23 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:35:26.21

結局そういうのを上手くかわすだけの対人スキルがないからイライラしてここで愚痴るわけで

24 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:36:45.41

>>22
２行目までで黙ってる方が利口だね
他ジャンル否定までするのはみっともない

25 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:39:12.24

てか少女漫画ってそれだけじゃないし…

26 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:39:14.04

>>24
別に私個人の感想ですからｗ
いっそ全行聞き流してくれていいよ

27 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:39:43.48

いやファンに言われるのとか自分の好き嫌いとかの話じゃなくて
百合やBLや青年誌風漫画が好きなのに少女誌で編集やってるような人に
無理やり路線変えられて本来の少女漫画の根源を否定されるのが辛いって話じゃないか？

28 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:42:20.97

>>27
元々はね

29 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:42:23.19

そう、個人の趣味はひとまず置いといて、
編集側が青年誌路線に行かせようとしてるよねって話
まぁ少女漫画壊滅なんてことはないだろうが、
雑誌内でもベタな少女漫画の枠が狭くなりそうな気がしてる

30 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:44:04.16

ファンにアブノーマルだけが売りのエロ描けって言われて嬉しい人、いんの？
それって今やってる事の全否定の様でムカつくよ

31 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:44:53.37

少女漫画読む男子や大人って
なんだかんだ少女漫画らしい少女漫画を求めているんじゃないのかなあと思う
変に男子や大人向けを意識して描くのは違う気がする

今の少女漫画の流行って
地味系女子とクラスのモテモテ男子との恋愛話になるのかな

32 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:46:24.11

S英は手堅く少女漫画押しのイマゲ
kのf誌以外とかH泉なら最初から文句言うのも変な感じ

33 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:49:41.32

AKBに本番上等のAV出ろってファンが言ってるものかな
正直少女マンガでエロが見たいだけで
あなたのマンガが好きって訳じゃないんだと思う

ツイッターで流れてきたRT見てぞっとした
自分好みのシュチュで自分のお気に入りキャラでエロ描かせる男を
思い出したよ

34 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:50:42.05

なんでエロって話になってるんだ
ヒステリックな人が出てくると話題がいつもあさっての方向に行くよね

35 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:51:34.51

少女漫画が変な方向に歪んだ戦犯って結局一昔前の少女コミックだったよなあ

36 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:52:09.36

23がよっぽど悔しかったんだろうね

37 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:53:02.66

同性愛＝エロって図式じゃない？
むしろエロや性的にドキドキしないのなら友情で一般カテゴリだし

38 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:54:50.43

対人スキルもない百合描きかwww

39 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:54:59.07

百合、ＢＬ＝エロ　という解釈なんじゃないか
まぁ、おおかた間違ってはいないような
エロなしのももちろんあると思うけど

40 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:55:20.53

>>33
でもAV出ないでしょ
なんとなくそれ風の演出で煽るのは当たり前の戦略だし
何言ってんの？

41 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:55:30.08

レス被ったスマン

42 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 22:57:07.45

>>38
>>17の人じゃない？

43 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:00:32.22

対人スキルないとかオタクっぽい画風なんかじゃないの？
だから百合とかアブノーマル好きに好かれるんでしょ
作風がそうなら自業自得、自業自得ww

44 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:05:11.70

>>43
おばさん釣り下手すぎ

45 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:06:21.53

世の中はAKBのキスCMですら大歓迎の世の中なのに
百合やBL嫌悪とか、本当に作家なのかね…

46 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:06:52.77

もし、雑誌に百合やBL風味が多いなら、違う傾向の書いたほうがいいと思うし、
それが面白ければ、よっぽどの編集者じゃない限り何にもいわないと思う
編集の言いなりじゃないとのらないコンペの人じゃなければね

47 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:06:57.47

そういうつまんない煽りはもういいってば…
こういうのが沸いてくるからめんどくさいんだよ

48 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:07:32.48

>>47は>>45にね
>>46ごめん

49 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:08:14.46

>>45
一般視聴者から気持ち悪いって抗議殺到したじゃないかそのＣＭ

50 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:10:40.35

普通に楽しい男の子と女の子の恋愛が描きたい
百合もＢＬもエロ強化もやだ

51 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:12:59.82

>>50
実力さえあればちゃんとそれで通してもらえると思うよ

に尽きる

52 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:13:55.39

でも作家でBL百合好き多いよね…
かっこいい男も可愛い女の子も好きだけど、同性愛はどうも…
でも作家で集まると大体BLの話で盛り上がってたりして居心地悪い

きっと百合路線を押し付けられるからイヤなんだろうけど
BL路線やれって言われたら嬉々としてやる作家多そう

私はどっちも無理だ

53 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:14:08.05

男受けは元々狙って描いてる作家さんもいると思う
そしてそれが受けたか売れたかしてるから
編集が後に続かせたがっているのかな
ある程度キャリアがつくとそういうの言われなくなるとは思うけど…
ある程度かわしていかないとね
こういうのどうですか？で言われて困るものは流行り物以外でもあるし

54 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:14:39.26

無駄に争うとしてる人って何なんだろう
確固たる主張があるとも思えない煽りだけの文章だし

55 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:15:59.79

>>50
じゃ描けば

56 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:16:11.57

>>52みたいな結局自分で話題変えたり居心地いい交友関係築いたりもできないで
ネチネチグチグチ言ってるだけの人って結局編集に流されそう

57 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:16:57.62

>>54
こういう議論になるとすかさず飛んでくる暇で根性ネジくれたババアです

58 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:17:05.65

ＢＬの話は荒れるだろうなぁーと思いつつも、自分も嫌い、苦手
でも好きだったら楽しいだろうな・・・とか思ったりする
ツイッター見てるとＢＬ好きが多くて、なんかきゃっきゃ楽しそうだな、と

59 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:17:50.89

>>54
愚　痴　ス　レ　だ　か　ら　
嫌いなものを描けと言われて愚痴って何が悪い
少女漫画描きたくて少女漫画家になったんだもの

60 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:19:03.08

作家でもない暇人が紛れ込んで遊んでいるようだな

61 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:19:16.71

自分、動物同士の恋愛ものどうですか？(ややフェイク)て言われた事あるよ
斜め上すぎて一瞬無視してしまったよ

62 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:20:30.47

>>59
いや、～～だから嫌い、ていうちゃんとした文章ならわかるんだけど、
例えば43、45、55は荒らしたいだけにしか思えない

63 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:21:22.05

伸びてると思ったらまずこの展開だな…

64 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:21:53.84

愚痴はいいけど他のジャンルをことさらに貶める必要まではないんじゃない？
そういう配慮も出来ないから売れなくて編集に変なテコ入れされるんじゃないの

65 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:22:06.80

>>61
擬人化というやつですか…一時期はやったね

思いつきで適当な事言う上にコロコロ話が変わる編集ムカつく

66 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:23:58.83

やっぱ作家たるもの、視野を広げる為にBLや百合も幅広く読んでますよ！
話題も分かりますよ！って言わなきゃいけないとは思いつつ
どうしても駄目

情けないし、視野も狭いんだ
作家としてどうよと泣きたくなるけどホント無理

67 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:24:02.96

配慮と売れるに何が関係あるんだよｗ
そういう嫌み言うから荒れるんだよ

68 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:25:04.71

>>64
他のジャンルでやってる分にはいいけど少女漫画に持ち込むからじゃないかな
ＢＬで「女とくっつけろ」とか百合で「男とくっつけろ」と言うと
作者も読者もやっぱり嫌なんじゃないかと

69 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:27:39.71

百合の濃い奴は男のモブも出てはいかんのやで

70 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:28:09.56

>>66
好きにすれば…としか

71 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:29:23.13

視野の狭さを自慢されてもww
つーか視野より心が狭いんじゃないかと思う

72 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:30:06.17

>>66
辞めればいいじゃん

73 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:30:27.85

萌え系はヒロインに元カレの存在が匂わされただけで大荒れになったりもするしな

そういえば少女漫画にはとうとう韓流（）の波って来なかったね
女性誌とかファッション誌は凄かったし男性向けも作家が続々出稼ぎに来たりしてるのに
何故だろう不思議

74 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:31:05.50

>>71
ババア臭いよ
下手な釣りしつこく続けてないで寝ろ

75 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:31:26.06

>>69
ＢＬで攻が女を選ぶエンドなんか描いたら
尼で★１つレビュー数十個とかの制裁受けそう

76 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:36:21.95

そう思うと少女漫画のタブーってあまりない気がするね
きわどいエロとかはおいといて

77 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:37:17.54

でもやっぱり二股かける主人公には厳しいよ

78 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:39:20.44

それも描き方じゃないかな
優柔不断にフラフラ…ならよくあるし

79 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:39:23.46

>>76
主人公や相手役が同性と結ばれるのは普通にタブーじゃないの？
過程がちゃんと描けていればありなのかな？

80 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:40:25.97

>>73
漫画にも韓国人作家増えたりしてたの？知らんかった、情弱だｏｒｚ
少女漫画は独特の間合いや空気感あるし絵柄も大事だし、
外国人には難しいのではないかな
学園物とか身近な舞台が多いし、文化理解してないと難しいしね

81 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:42:38.64

>>79
あんまり黄金期の漫画とか読まない人？

82 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:43:59.02

>>80
そういう差別発言って楽しい？

83 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:44:38.91

>>79
先人の拓いた偉大な道があるじゃん…

84 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:45:23.38

>>80
ＰＮが日本名だったりあっちの名前だったり色々だけど相当侵食してきてるから
実態知ったら結構びっくりするかも
文化理解の点ではあっちは日本の漫画読み込んできてるから怖いくらい日本の漫画っぽいよ

少女漫画でも日本名ＰＮで和風ファンタジー（忍者とか）描いてる人があっちの人だと
発覚して雑誌スレがプチ荒れてたのを見たことがある

85 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:45:35.85

>>82
上手く書いてるつもりだろうけどどっかいやらしいよね

86 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:46:28.81

汁ベールとかですか…
でも今あれ描くと「BLいけ」って言われると思う

87 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:47:04.30

韓流ブームもチケット売れなくてイベント中止とか下火なのが露骨になってきたけど
漫画業界はどうだろうね

88 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:47:18.95

子持ちも水系もOKだしね。
犯罪系はアウトかな？

89 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:48:04.08

>>88
でもない
ジャンルでのタブーはないに等しいけど雑誌ごとのタブーはがっつりある印象

90 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:48:45.79

>>86
それしか思いつかないんだ
いやそれも名作だけど

91 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:48:49.49

>>82
え。。。差別のつもりないけど
こんなことも書いちゃいけないのかよポイズン

92 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:49:24.10

>>89
エロは「それらしいもの」でもアウトの雑誌もあるしね

93 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:51:06.11

>>84
マジですか
日常物は難しいんじゃないかと思うけど、違和感ないぐらい勉強してるのはすごいな
忍者とかならかえって外国人の方が上手そうだがｗ

94 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:52:32.81

ソフト百合は結構な頻度で見かける気がス

95 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:53:12.83

寒流って実際のところ人気あるのかどうかわからん
でも好きな人はすごく好きだよね
好き嫌いはっきり分かれてるのはわかるが、どっちが多いのかはわからない

96 ：名無しさん名無しさん：2012/06/24(日) 23:57:41.51

>>90
某聖徳太子の名作が載ってた雑誌は今もホモ大丈夫なの？
昔はりなちゃにもあったけど今はもうだめじゃないのかなあ
百合っぽいのはありそうだけど

97 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:00:44.41

寒流は結局のところ好きな人は熱狂してる程度の規模を日本全体が大熱狂って
どう見ても無理な盛り方をしたのが衰退を早めてると思う
個人的には少女漫画にまで変なゴリ押しが来なくて良かった

98 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:01:26.54

そのうち男女もの雑誌なくなるかもね
リアルで恋愛してれば良いだけだし…想像で楽しめる
百合やBLに敵う訳がない

99 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:01:30.12

>>96
その辺は同社のメロが請け負ってるのでは？読み手として好きな雑誌だ

100 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:02:01.83

>>98
はいはい

101 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:02:32.27

>>98
煽りにしてもオイオイすぎるよ！

102 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:02:33.42

>>98
楽しい？

103 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:02:41.83

>>98
なんでこのスレにいるの？

104 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:03:27.81

相手するから興奮して居ついちゃうんじゃん
どう見ても話し相手が欲しくて一生懸命煽ってるだけの惨めな人だよ

105 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:03:57.14

ごめん、BL大嫌いなんだw

106 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:07:16.40

何年も前の読みきりをコミックスに収録することになったんだけど携帯が古い…
iphoneとかに描き直したいけど逆にそこだけ直しても違和感ありそうで悶々
皆こういうの描き直してる？

107 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:10:03.14

読者もＢＬにアレルギーある人増えたよね
おかげで色々気を遣うわ

108 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:12:23.33

>>106
いやもうそこはそのままで大丈夫じゃない？
指の動きも違うし
読者はそこまで気にしないんじゃないかな？

109 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:21:31.80

>>97
そう思ってたら今更ボチボチきはじめた雑誌をひとつだけ知ってる
落ち目のなんとやらかもしれん

110 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:29:01.96

どうやって韓流をマンガに入れるんだろう…
旅行に行ってイケメンにレイプされてドキ！とか
好きになった人が在日で間を引き裂かれて悲劇の恋、とか？

111 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:42:03.27

BLにアレルギーはないけど女作家が書いてるもの読んで
男キャラがちょっと触れ合ったりしてるシーンがあるとすぐ
女性誌だから腐要素があってキモイとか言ってるひとがキモイ
男作家も書く一般的友情レベルを女が書くと腐狙いとか言わないで欲しい
この程度でBLに見えるとかお前友達いないの？って本気で気持ち悪くなる
なんでもかんでも「これBL狙ってるよね」っていうひとは本当に面倒くさい

112 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:52:09.06

>>111
最近は男の顔が綺麗に描いてあるだけで「腐」扱いされるよ
男同士の絡みのあるなしは別に関係ないらしい

113 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 00:54:48.03

そんなんで勘違いされても別にいいやｗ
叩きでも何でもそうだけど気にしてたらキリがないね

114 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 01:24:54.32

>>108
そうだよね
ガラケーでも最近のは薄いから分厚さと丸さに自分の漫画ながらびびったけど
今のiPhoneだって数年後には形状がどうなってるかわかんないもんね…

115 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 01:38:51.47

何年も前だと、そもそも自分の絵柄も変わってそう・・・

116 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 01:56:21.77

自分も昔描いたケータイが分厚いわ丸っこいわ
アンテナついてるわでどうしようかと思ったw
さすがにちょっと薄くしたわ

117 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 02:52:33.59

ウチの出版社はいまさら寒流押し始めたみたいだけどな
グラビアに出したり、寒流の漫画始めたり
ちょっと前だったらまだしも何故今ごろ？と思うわ
落ちぶれはじめじゃないか

118 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 03:24:07.80

ルーズソックスとか…
ヤマンバとか…

考えると、つけまつげとかもマンガに登場させるの戸惑うわ…
特に瞬間風速ものはねー

119 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 03:38:42.14

肉食系男子とかも…

120 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 03:56:53.16

>>117
友達のところがそうだ
某国人が主人公のマンガ書かないかとも言われたらしい
自分のところじゃなくて良かったと思うが
なぜ今ごろなんだろな
テレビがダメだったからマンガにきたのだろうか

121 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 12:55:55.82

ニッコーの丸ペン買ったら『クローム色』って書かれてたけど
これは従来のものと色が違うだけ？
前からあった？こんなの

122 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 13:02:08.85

>>121
自分もこの間買ったらクローム色のが送られてきた
描き味が柔らかくて、銅色のよりもすぐに太い線になる気がする
正直、ちょっと使えない…

123 ：121：2012/06/25(月) 14:44:03.25

そうなんだ？ちょっとだけ使ってみて、描き味的にはまあ普通、
いつものやつみたく変色しないのがいいかなと思ったんだけど…
もうちょっと使ってみる

124 ：名無しさん名無しさん：2012/06/25(月) 15:06:27.68

リニューアルと言う名の総劣化、なのかな

125 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 01:14:41.24

アナログ画材スレで話されてる超研磨？
気になる
画材屋行きたーい

126 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 01:17:56.44

２０年くらいやってる人ならわかると思うけど、
ペン先の劣化は凄まじいよね。
髪の毛はゼブラのかぶらペン・ニューム使ってるんだけど、
昔は、先が均一でキレイで、裏返して描くと一番細い線が出せたのに、
今は表しか使えない。はじめからまったく使えないで捨てるのも３割くらいある。

127 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 01:31:15.45

>>126
20年やってるけどペン線がきれいなタイプじゃないからかあまり劣化がわからない…
でも最初から太い丸とかは昔から死ねーと思うよ
もったいないからと一枚ぐらい描いてしまって後悔したり…
最近はGペンを(個人的に)見直す期間に入ってます

128 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 01:45:55.55

ゼブラの劣化でニッコーに乗り換えたのに…
デジタル移行の準備で買いなおしたフォトショCS5も細い線描けない仕様に
なってるし
選ぶ画材からどんどん自分の漫画が追い出されていくよ

129 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 01:58:31.58

フォトショ＋液タブ、なら鉛筆ツールの設定をいじればＧペンに近い書き味出るけどなあ
例えば、太さを20～30ピクセル、角度60°（と逆の120°）、真円率35％、ブラシ先端をシェイプにして、タブレットのペン先の感触をいじってみれば？
自分はこれで十分Ｇペン的な感触が得られてる

130 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 02:15:19.53

>>128
コミスタは？

131 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 02:44:29.43

128です情報ありがとう
前は先端シェイプの最小が１pixだったから自分の丸ペンに近い線引けてたのに
CS5は２pixが限界みたい…
真円率ほか弄ったブラシだと抜きはまあまあなんだけど入りが汚いのが悩み

だけど前ソフトに戻っても未来はないしもう少し研究してみるわ
コミスタも検討してみます

132 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 02:47:08.75

コミスタは漫画専用のソフトだし良いよ、細い線も入り抜きもわりと思い通りに描けると思う
フォトショは元々お絵かきするソフトじゃないしねｗ

133 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 03:32:35.50

>>131
線に拘る人がフォトショでフルデジなんか考えるのが間違い
コミスタはほぼ自分のアナログが再現できるから試してみたらいいよ

134 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 09:19:25.58

>>126
そういえば昔はペン先を裏返して髪の毛描いてたな
なつかしいｗ

活版だと細い線を拾うため強く補正するから逆にぶっとくなると聞き
いつしか細い線を描くのをやめてしまったが…
細い線に限ればアナログよりコミスタの方が印刷による劣化を気にしなくていい気がする

135 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 12:27:19.20

>>134
細い線出るよねコミスタ
トーンのドットもくっきり出るし

136 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 12:32:28.72

>>135
そりゃデータだもん
アナログだと飛んじゃうキラフワトーンも綺麗！

137 ：126：2012/06/26(火) 13:22:02.19

>>134
そうそう、太くなったっけw
描いてた雑誌が途中からオフセットになったので、その時点は満足だった。
データだと、鉛筆画をスキャンしただけで
完成したイラストに見えなくもないよね。
トーンがモアレることもないし、
私も眼がまだ大丈夫なうちにコミスタにしようかなあ。

138 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 13:30:04.43

>>137
鉛筆画をスキャンして完成原稿に見えるのは
よほど完成度が高い１枚画の場合だけだと思うよ
アナログでも鉛筆画コピーとって原稿に貼り付けたらいいじゃない
出来上がりとしては大差ないよ

デジタルはそういう意味での楽々ツールじゃないんだよね

139 ：126：2012/06/26(火) 13:37:28.04

>>138
いえいえ、鉛筆画というのは、商業完成原稿のことではなくて
自分のブログや遊びで使う絵のことです。
もちろん、手抜きツールで考えてるんじゃないよ。

鉛筆のコピーよりも、スキャンした方が、些細なニュアンスが出るでしょ。
もともとネームから描きこむタイプなので、ペン入れで雰囲気が変わる前の絵を
残せたらいいなと思ってたしね。

140 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 13:44:20.27

>>138
137が楽々発言に見えたのかもだけど、
それは別にしてもデジ化で鉛筆線=実線の作家さんは増えたと思うよ
グレスケで色つけたみたいな
あとコミスタ直描きの迷い線あえて残してる？ちょっとガシャガシャした実線の人
前者は少女漫画ではあまり(自分が知ってるのは一人)見ないけど
後者の手法はたまにみるし自分もやってみようかなあと思う

141 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 13:47:02.71

>>139
些細なニュアンスも拾うけどゴミや紙の凹凸も拾うので
それを落として印刷対応にするとコピーと大差ない上がりになるという事

でも鉛筆画をブログにのせる程度ならスキャナで取り込んで
付属ソフトで画像にすればいいだけだからコミスタもデジタルも関係ないと思う

142 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:00:38.44

>>140
コミスタの鉛筆線ならレイヤーを捨てるか非表示にすれば消えるから
それはわざと残してるんじゃないかな

まー見た目で手抜きとわかる画面なら何使っても楽に描けるよ

143 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:03:00.26

>>142
なんで手抜き？
誰も手抜きしたいとか書いてない…

144 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:07:59.24

カラーをグレスケ化したみたいな画面はちょっと憧れるけど
トーン貼り込みより大変そう…な割に読者受けしなさそう…

145 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:13:22.52

>>143
あ、ごめん
「グレスケで色つけただけ」という手抜き的な意味かと思った

カラーを単色印刷にした風の綺麗なグレスケ画面の仕上がりにしたいなら
コミスタならトーン貼って削るより面倒な作業になるかもしれないし
フォトショップでもグレー階調の選び方やボカシ足の出し方にコツがいるし
カラー原稿並みに時間がかかるかも

146 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:14:00.57

手抜き論争禁止～

147 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:14:00.58

アシさんも使えないしね

148 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:14:43.33

>>146
この流れって手抜き論争なの？

149 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:16:52.14

>>145
過敏になりすぎ

150 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:19:18.87

>データだと、鉛筆画をスキャンしただけで
>完成したイラストに見えなくもないよね。

まあこれが話の発端だからなー

151 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:22:03.14

早々に正してるじゃん
後のは誤読だし

152 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:24:21.85

>>148
これからなりそうな流れだから釘さしたんだろ
それぐらい読みとれ、そしてスルーしな

153 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 14:24:53.97

じゃあ別に手抜き論争じゃないという事で

154 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 15:08:11.25

無限の住人さんdisるのはそこまでだ！

155 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 15:37:36.56

手抜きとしてパソコンを使って加工するもアリだと思ってる
鉛筆だけでペン入れしない作風があっても
ぜーんぜんオッケー！

156 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 15:59:39.91

手抜きだって芸になれば立派な作風

157 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 16:18:54.05

ほら、だから手抜き論争になったじゃんｗ

禁止ですよ～

158 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 17:44:27.55

カット一枚見るのにどんだけ返事遅いんだー
急かしてるのそっちだろ！

159 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 17:45:03.33

>>141
そんな重箱の隅つつかないで～。
鉛筆画で遊ぶ話と、本来の原稿用にコミスタを使おうかと考えてる話とは別です。
相談してる話ではないよ。
フォトショップでカラーも描いてるからデジのことは知ってる。
漫画専用のコミスタも使おうかなという、それだけ。

絵の描き方なんて千差万別なんだから、それぞれの好きな手法でいいよ。
それが作品の味になるんだから。

160 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 17:52:22.98

友達が同人誌だけどえんぴつグレスケやってる
けど、
下絵は別で、それをトレスしてえんぴつペン入れしてたよ
あれはあれで大変そうな感じ

161 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 17:54:14.03

>>159
ん？
フォトショップ使ってるなら鉛筆線取りこんで加工して
データにぐらいできるでしょ？

スキャナで取り込む鉛筆画にはコミスタの出番無いと思う

162 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 17:59:01.47

>>161
……

159はえんぴつ画のことと本文用デジ導入は別の話って書いてあるような気がするけど

163 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 17:59:02.98

>>161
この人なにを誤読してるんだ？
視野が狭すぎるのか？

164 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 18:02:19.41

自分どうやって楽に手抜き出来るかいつも考えてるから
皆偉い…
楽に、かつ美しくハッタリ効いた手抜きしたい

165 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 18:04:14.30

>>164
わかるけど今それ書くのはただのKY

166 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 18:08:06.25

>>164
センスがあれば楽できるお
センスがないと書込んで誤魔化さないとダサイ絵になるよ

167 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 18:15:15.76

いや、最初に言ってた

＞鉛筆のコピーよりも、スキャンした方が、些細なニュアンスが出るでしょ。
＞もともとネームから描きこむタイプなので、ペン入れで雰囲気が変わる前の絵を
＞残せたらいいなと思ってたしね。

これならフォトショップ使ってたらできるよって事だったんだけど
つまり>>159さんはブログや遊び用の鉛筆画のデータ化は既にやっていて
コミスタを導入したいというのはそれとは全く別の話なの？

>>137のレスだと一連の流れの話かと思ったんだよね

168 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 18:17:48.18

よく読めばわかるじゃん

169 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 18:29:28.97

なにがそう延々とマジになる様な所だったのかよく分かんない…

170 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 18:39:15.66

ストレスたまってるんでしょ多分

171 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 22:40:00.24

あぁ・・・女の担当って話分かりづらくて嫌だ・・・
優しさなのかもしれないけど、やんわり包んでダメ出ししてくれて、
包まれすぎて何がダメなのかわからん
はっきり言っちゃっていいですよー
男の担当ならわりとはっきり言ってくれるからわかりやすいんだけどな

172 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 01:21:27.70

政治的に偏ったファンからの応援は微妙…というか迷惑
なんで私の漫画読んでるのかしら

173 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 06:42:45.27

心理学的にどうのこうのもうざい。
専門家でもないくせに。

174 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 06:53:31.69

あまり親しくない作家からサイン本が送られて来たらどうすればいいんだろう
スルーは駄目だよな…お礼状くらいは必要？自分サイン本送り返す？
意図が分からなくて面倒くさいな

175 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 09:36:39.40

意図ってｗ
一言ありがとう！でいいじゃない
あとは本棚に並べてもいいなら本棚へ
いらなければ黙って処分

176 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 11:43:04.60

愚痴

絵は自信あるからネタｸﾚｸﾚ
私はｱﾝｹはいいが担当が私にだけ特別なものを求めてくるから大変
私の絵好きでしょ？このままじゃエロを連載させられる
担当に苛められる私を助けて～
私がネタの相談してるのは秘密にして

最初は天然だと思ってたけど食い物にしようとしてるよな…
困ってると思ってネタやキャラ提供して悔しいし早く切りたい

177 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 11:56:32.01

>>176
大丈夫だよ、そんな人は提供された素材すら上手く調理出来ない
もしかしたらあなたが提供した素材で上手くいく事もあるかもしれないけど
一過性だから

178 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 12:03:25.51

相談はいいけど提供はだめだろ
自分が原案とか協力とかでクレジットされるわけじゃないのに。
最初から食い物にする気満々
次から断れ、毅然と断れ。頑張れ

179 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 12:19:34.92

読者からの連載やめろお手紙がウザい…一人ずっと送り続けてくる
主婦がいる
熱心なファンかよ
この人からの手紙もう渡さないでくださいって担当に
言ってみようかな

180 ：176：2012/06/27(水) 12:22:34.81

ありがとう
担当にも誰にも言わないでと言われることが多くて
一人で悶々としてたから優しい言葉に涙が
本当に自分でもバカだと思う
でも一過性だと思うと気が楽になりました
軽く断ってもしつこかったから次から毅然と断ります

181 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 12:23:07.26

>>179
手紙の中って編集は確認しないの？
なんにせよ渡さないでもらった方がいいよー
キニスンナ！

182 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 12:46:38.47

>>180
似たようなことしてる知人がいるから私まで腹が立ってきた。
そういう人は提供受ければ受けるほど本人の実力との差ができていくから
提供受けられなくなったらものすごいツケが回ってくることになる。
みんな自分の力で頑張っているのにね。
ぜひ断ってギャフンと言わせてやってほしい

183 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 12:56:27.93

>>181
一応確認してくれるけど厳しい意見も見たほうがいいって
担当なので…　
厳しい意見っていうよりもはや怨恨ｗ
見てもがんばろうという気にはならないから
もう貰わないことにするよありがとう！

184 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 13:21:53.92

何度も怨恨の文章書かれて送ってきているのに「厳しい意見」と捉える担当ってｗ
貰わなくていいと思うよー

うち、前までは開封してくれたのに最近は未開封で送られてくる・・・バイトさん変わったのかな
未開封って開ける時少し怖いｗ

185 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 15:12:25.89

うん、未開封ってちょっと怖いよねｗ
大体は有難い応援のメッセージなんだけどたまにきついのがねー
批判くらい耐えなきゃいけないけど
もともと自分の漫画にそんなに自信があるほうじゃないから
ぐらついてしまう

186 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 15:18:35.98

現住所がわからないから編集部に送ればいいかと思って☆と高校の同級生からの
私信にお互いの過去の汚点暴露に愚痴てんこ盛りの長文レター＆昔の写真入りを
編集部経由で渡された私が優勝ということでよろしいか…
もちろん開封されていました

187 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 16:14:52.31

それって　本名で仕事してる？
だったら自分もいつ何が来てもおかしくないな…

188 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 16:28:40.66

本名じゃないです
ＰＮを知られてたから…

189 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 16:37:37.98

ネームは出来てたんですけど、アノなんとかっていう人達から
乗っ取られてしまったんです
本当です、出来てたんです、信じてもらえないだろうけど

って言いたい午後
担当が帰ってしまう…

190 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 17:04:09.44

アノニマスに狙われる漫画家ww
かっこいいけどね、本当なら

191 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 23:48:41.06

ニッコー丸ペンのクロームが劇的に合わない…
仕方ないので昔買ったゼブラを久々に使ってる。またゼブラに
戻るしかないかな…
超研磨？とかいうの買ってみるかなぁ

192 ：名無しさん名無しさん：2012/06/28(木) 22:14:12.74

アンチのできない漫画ってどうやったら描けるんだろう
たまにいるよね。アンチ意見のない漫画とか作家とか

193 ：名無しさん名無しさん：2012/06/28(木) 22:23:14.75

>>192
地味な絵柄
目立ちすぎないポジジョン
毒にも薬にもならない作風
ギャグ

まあこんな感じ？

194 ：名無しさん名無しさん：2012/06/28(木) 22:49:31.33

峰〇〇〇や

195 ：名無しさん名無しさん：2012/06/28(木) 23:20:49.63

心身共に疲れた。
とくに何が原因ってわけでもないが。
チリも積もればってやつなんかな。

196 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 00:04:17.79

売れてる漫画には皆アンチがいる
アンチがいない方がいいというわけでもない気がする

197 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 00:12:31.64

>>196
それは分かっているが、やっぱりアンチ意見はグサグサくるわ
アンチのいないぬるま湯でいい気分に浸りながら漫画描きたいぜ…

198 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 00:26:14.28

自スレや雑誌スレでもアンケや売上げの調子いい時に限って
アンチレスや読者装った感じの粘着質な叩きが多い気がするな

ただ他の作家さん見てもかつての儲や熱心な読者が叩きに回ってると
作品の劣化や本人の言動が原因になってる事が多いみたいだから
そのあたりは見極める必要がありそう

199 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 06:09:52.46

>>194
アンチバリバリいるじゃんｗ　自分は大好きだけどね

200 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 06:24:48.80

アンチがいてもいいけど声のデカいアンチはウザい

201 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 11:13:20.48

>>199の書きこみでアンチが生まれる理由が分かった

202 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 12:20:45.26

峰不二子？

203 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 12:26:13.89

原稿着の連絡もよこせないような編集者はシネバ良いのに

204 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 14:04:47.32

主人公の名前忘れるって…しかもそれを笑ってごまかすって…

205 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 15:32:01.97

原稿は何日着で送りますと伝える。
ちゃんと着いたら連絡なし、
着かなかったら連絡が来る。

一々着連絡くれる担当さんもいるみたいだけどね。

206 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 15:36:52.20

デビュー時ついた担当は連絡くれなかったが
それから2回替わった担当はみんな連絡くれる
最初はなめられてたのか、その担当がダメ担当だったかはわからんが

207 ：名無しさん名無しさん：2012/07/01(日) 01:53:40.19

自分は送ったよメールするから届かなかった時以外電話すんなって言ってあるわ
かと思えば連絡よこさない奴は死ねばいいって作家も…編集って大変だなw

208 ：名無しさん名無しさん：2012/07/01(日) 02:30:40.87

数社で仕事してるけど、ちゃんと原稿着の連絡くれる所が殆どだ
連絡よこさないところも多いのか…

209 ：名無しさん名無しさん：2012/07/01(日) 08:29:13.62

締切ちょうどに送ってるし、届かなかったら連絡くるだろと思ってる
そういう時期は担当も忙しいだろうし、連絡来なくてもまあ気にしない
心配だったらこっちから連絡するし

とはいえ一言メールでもあれば安心するからあれば嬉しいよね。
今の担当は受け取りも、校了済んだ後もお礼のメールくれるから有難い

210 ：名無しさん名無しさん：2012/07/01(日) 08:40:33.52

こ、校了後のお礼メール…だと…！？

211 ：名無しさん名無しさん：2012/07/01(日) 10:52:02.65

うちも校了後に電話してくれてお礼言ってくれる
まぁ次の原稿の打ち合わせも兼ねてだが・・

212 ：名無しさん名無しさん：2012/07/02(月) 14:00:54.76

憂鬱だ…もうこの仕事辞めたい

213 ：名無しさん名無しさん：2012/07/02(月) 14:09:40.86

>>212
辞めようと思えば明日にでも辞められるが
辞めたくないと思っても続けられるとは限らない
そんな仕事ですがんばりましょう

214 ：名無しさん名無しさん：2012/07/02(月) 14:31:27.77

>>213
ありがとう。とりあえず今月なんとか乗り切ろう…

215 ：名無しさん名無しさん：2012/07/02(月) 15:21:41.44

普段えらそうな事言ってても
ほうれんそうの一つも出来ないんじゃねえ…担当さん

216 ：名無しさん名無しさん：2012/07/02(月) 17:06:35.69

愚痴
アシスタントに舐められていてつらい
次遅刻してきたら切ろう

217 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 02:24:19.39

>>215
メール嫌い・電話嫌いでホウレンソウできてないごめんなさい

>>216
だらしない・言ったこと覚えてない・色々忘れる・すぐ汚す・ひどいドジ
こんな症状も併発してたらADHDだ
216を馬鹿にしてるわけじゃなくて時間と整理をつかさどる脳みそがぶっ壊れてる

218 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 06:51:34.05

読メって腐女子がおおいのかな？

219 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 07:56:42.01

ADHDだからって切らない理由にはならないでしょｗ
最近の新型うつとかアスペとかADHDだとかって
本当にいて本当にこの病気特有の苦しみがあるんだろうけどさ

すぐ自分に病名つけたがるやつって甘えてるだけとしか思えない
ばかじゃないの？

220 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 08:06:11.22

あるある、軽い症状で病気ぶられてもただのわがままだろうと…
昔の開成高校生親子殺人事件で
何度医者にかかっても精神病ではなく息子はただの我が儘だと
言われ続けて、結局殺人にいたった時代もあったな…今なら完全に病気扱いなのにさ
そこまで精神病を認めないのも問題だが、今の簡易的病気扱いもなんだかな

221 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 09:02:47.00

某巨匠のスパイ漫画で主人公の後任上司が鬱空気を撒き散らす話があったけど
まんま、な子がいたよ。
いっつも心身共に具合悪いと言う。
どんな楽しい話でも暗ーくしちゃう天才だった。
そんな陰惨な経歴でもなさそうだったけど、本人的にはそうらしい。
切ったとたんに他のアシさんたちの体調もよくなった…
今思えば、やっぱり病んでたんだな。

222 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 09:54:36.35

>>217
216だけどアシスタントの子この症状だいたいあてはまってるかも…
そうなのかもしれないね
でももう三度は遅刻しないでって言ったし治らないなら切るかも
舐められてはないのかもって思えただけありがたかったです
だらしない人に遭遇するとキリキリしちゃう自分が辛いです
遅刻する人が「自分は遅刻するから待つのも待ちますよー」とさも心が広いみたく言ってくるのも嫌だった

223 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 10:39:55.23

ADHDは特効薬飲むと超人化できるのに政府が止めてるから
ただのクズに成り下がってるよね
治らないならきった上で検査受けれといってけ

>>220
脳のスキャンで出るほど彼らの脳波は異常

224 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 10:47:40.61

検査受けても治らないなら知らない方がましじゃないの？
今疑ってないなら…病名がついたとたん安心して向上心失う人多くない？
これって偏見かな…

225 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 11:02:30.59

>>218
マンガオタ(マンガ読み？)が多いと思う
ツイで声のデカイ書評家きどりの書店バイトムカつくー
ただの愚痴だけどね！大嫌い！

226 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 11:21:01.56

>>224
障害だから治らないけど、薬や訓練で改善することもあるし
本人が悩んでるようなら楽になって前向きになれることもある
本当にＡＤＨＤなら、自分は知るほうが本人のためになるかなと思う
まあケースバイケースだけどね

227 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 11:39:47.53

>>222
＞遅刻する人が「自分は遅刻するから待つのも待ちますよー」とさも心が広いみたく言ってくるのも嫌だった
友達との待ち合わせとかならそれでいいかもしれないけど仕事は別だろー
じゃあそれ編集や印刷所の人にも言ってくれるのかって話。
だらしない人に遭遇してキリキリしちゃうのはしょうがないよ
そうじゃないと自分が困るんだから、締める人がきちんと締めないとね。
遅れたせいでいろんな人に迷惑がかかるってことを理解してくれないなら
病気だろうがただの遅刻癖だろうが無理

228 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 11:57:24.91

>>225
「漫画読み」って「漫画好き」とは人種違うよね

「漫画読み」はAKBオタと近い人たちのような気がする
自分達が好きなある方向の漫画を持ち上げて
それでムーブメント起そうという自己主張タイプと
流れに乗って「漫画読み」である事の快感に浸るタイプ
前者にはレビュアーや書店員が多い感じ

229 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 12:00:48.87

ツイの方が腐女子ばっかりだと思う
てか普通の人が見当たらない
プロフに「腐です」と書いてる率の多さったらね
世の中こんなにも腐が多いのかと驚くわ

230 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 12:02:16.23

akbオタこそ漫画好きの方だと思う
カスみたいなクオリティでも持ち上げてくれる

漫画読みの方はマイナーな洋楽を聴いて悦に浸るタイプだと思う

231 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 12:05:29.84

腐は発信型で声がでかい人が多いんだよ
BLは読メだけじゃなくて尼レビューの数も凄いじゃん
少女漫画の大ヒット作ぐらいのレビュー数普通にあるよ
あと漫画読みと腐もかぶってるよね

232 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 12:06:04.18

単純にオタに腐が多いんでしょ
そんで腐オタはオタ充だからコミュできるSNSが大好きなんだよ

233 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 12:13:20.01

>>230
自分が好きなマイナー漫画を有名にしようとしいう意志があるから
AKBオタって言ったのね
好きなマイナー漫画読んでるだけならただの漫画好きでしょ

234 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 12:38:12.15

ちょっと太ってきた　やべえ
運動せねば

235 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:19:33.95

>>233
「ワンピ神とか言ってる一般層には、この漫画理解出来ねーだろーなぁー
メジャーになるとファン層と作品の質が落ちるからメディア化しないで欲しいわ」
みたいな確かな審美眼を持つ俺カッコイイ的な読者もただの漫画好きなの？
漫画読みってここら辺の人種が多いと思うけど

AKB層は聖地巡礼したりけいおん！とかで散財する萌え豚層でしょ
漫画読みとしてはニワカじゃない？

236 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:29:06.91

漫画読みと漫画好きの定義とはいかに

「俺しか知らない漫画」だったマイナー漫画が有名になったらそういう人らは離れて行くんだよね

237 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:35:33.07

漫画読みは
気に入らない漫画でもわざわざWebに気に入らない旨の感想を垂れ流す

漫画好きは
気に入らなかったらそのまま買わなくなる

238 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:36:42.44

腐女子は色んな界隈荒らしてくれるから大嫌いだ
乙女ゲームを趣味でやるけど腐女子が荒しまくって
公式まで影響されて男が「先輩（男）…あん！」なんてシーン入れやがるし

239 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:42:19.53

自称腐女子はこの世で一番軽薄で醜悪な豚と思ってるけど
真の腐女子は尊敬すらしてる

240 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:44:44.19

>>235
>>233だけど、多分、たとえの基本が自分とあなたはズレてる気がする
AＫＢ支持層の話をしてるんじゃないんだけどな…

241 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:46:56.92

>>238
それは影響される公式が悪いんじゃ…

242 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:49:19.33

AKB支持層を例えに出す時点で
例えがおかしいもんね
そりゃズレるよ

243 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:53:05.20

オタクってレズとホモに反応するよね
そしてリア充のことは蛇蝎のごとく罵倒する

244 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:54:55.45

私もリア充が嫌いで
学園モノやら部活もので楽しそうなキャラを見ると苛々する

245 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 13:58:14.00

>>235
＞「ワンピ神とか言ってる一般層には、この漫画理解出来ねーだろーなぁー
＞メジャーになるとファン層と作品の質が落ちるからメディア化しないで欲しいわ」(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

で「このマンガがすごい」持ち上げるのが漫画読みじゃないの？

246 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 14:00:17.98

漫画読みでも漫画好きでも注目してくれるならありがたいよ
腐所でもいいよ
それが宣伝や売れるきっかけになるならいいよ

247 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 14:02:31.80

>>242
ＡＫＢじゃなくてももクロちゃんというべきだったね＞cdショップ店員が選ぶＣＤ大賞アイドル

248 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 14:14:03.25

リア充だってオタクのことは蛇蝎のごとく罵倒するような

249 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 14:19:19.93

>>245
持ち上げるけど
メジャーになって欲しく無いの
マニアやクリエーター受けはいいけど一般受けしない玄人好みの作品を好む事で
萌え豚わか層に優越を感じたいの

メジャーになっても攻殻機動隊やアキラみたいなジャンルでいて欲しいの
漫画読みは高確立で伊集院ラジオ聞いてさらに批判したりしなかったりの
高２病患者が多いの

250 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 16:37:10.28

クソ編集、作家の本名とペンネーム一覧をデータで送ってきやがって
何がしたいんじゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～！

251 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 17:06:01.34

>>250
個人情報の漏洩じゃん
それどこの編集部？

252 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 17:09:08.68

あて先を間違えたのか…

253 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 17:16:10.50

>>251
ごめん、どう言う意図だったのか確認するまで言えない
>>252
宛先間違いなのかな…確認するのも怖い
つーかこのデータどこまで流れてるのか…

254 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 17:23:26.50

ウイルス感染かもしれないから早く編集部に連絡

255 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 18:18:06.48

お中元用名簿だったりして

256 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 18:29:02.51

>>255
時期がらそれありそう

社内の総務の誰かに送るはずのメールをうっかりアドレス1個間違えて
クリックしておくっちゃったとかな…

257 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:22:26.79

すいませんちょっと質問

前担当さんがトラブったあげく辞めちゃって、
つなぎとして編集長さんが窓口担当になってくれてたんだ

それでもそこの編集部とはしばらく疎遠になってたんだけど
再開にあたって後任を決めることになって、

・このまま編集長が引き続き担当
・ぜひ自分にと立候補してくれたヒラの編集さん

どっちらを選んでもいいって言われたんだけどどうしたもんだろう
やっぱり編集長に引き続きお願いした方が何かと具合はいいのかな
長がつく人と仕事したことがなくて
メリットとデメリットがよくわからないんだ

258 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:46:22.90

うーん難しいね。
編集長が他にもってる作家によるんじゃないかなあ。
自分より優先度が高そうな作家が多かったら後回しにされる可能性大。
でもヒラだとむしろこっちが育てる羽目になって心配ね。

259 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:47:29.56

>>257
長付き担当は３人ぐらい仕事したけど
メリットは何か決める時答えが早いこと（間に人挟まないから）
デメリットは、忙しかったり公平性を保つためとかで
作品に対する熱意や温度は低い人が多いこと
どちらかと言えば依存度低めで仕事できる作家向け
結果が悪くて切られるのはどっちでもいっしょw

260 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 21:57:02.13

257です

回答どうもありがとう

他に持ってる作家はいないみたいなんだけど
自社デビューの人間でもないし
有利がどうこうとかはあんまり期待しない方がいいみたいだね

問題は前担当さんがあまりにひどすぎたから
もう誰が担当になっても恋に落ちれそうな勢いなことかもしれない

261 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 22:03:55.42

>>259
あー、最近初めて長の人が担当になったんだがすごくわかる
前の担当が若手だったせいか熱の温度差を感じるｗ
仕事早く進むのはいーんだけどね・・・
そっか自分は依存度低めの作家と思われているのか

262 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 23:17:01.35

>>260
そんなに精神状態悪いなら編集長のままの方がいいんでない？

263 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 13:42:57.77

自分も以前変わった担当があまりに優しくて
うっかり恋に落ちそうだったなw
会ってみたらあっさり消え失せたけど

264 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 13:49:01.39

さんざん既出だとは思うんだけど、お中元って返すべきなのかな？
私の周りの人はあんまり返してる人いないんだけど、
ネットとかみてると結構ベテランさんは返してる雰囲気だ

265 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 19:33:28.26

自信満々にトンチンカンなリテイクを言ってくる編集よ
一生独身の祝いをかけてやる

266 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 10:35:21.59

ちはやふるの不満点を愚痴るスレ13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1336734435/
ちはやふるヲチスレ23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1340710585/

267 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 13:37:32.77

ほしゅ

268 ：名無しさん名無しさん：2012/07/07(土) 09:59:36.24

仕事が終わった途端に土砂降り

269 ：名無しさん名無しさん：2012/07/07(土) 17:42:02.10

知り合いが4コマ雑誌で連載してるけど（まんがタイム系）
あれって一頁あたりの密度すごいけど原稿料どんなもんなんだろ

270 ：名無しさん名無しさん：2012/07/07(土) 19:37:33.27

知り合いは一万くらいだったよ

271 ：名無しさん名無しさん：2012/07/07(土) 19:57:22.08

>>268
外に出ずに働けって事なのかね

272 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 00:41:22.35

真面目な話、担当さんを本気で好きになってしまった経験のある人はいるでしょうか。

273 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 00:45:31.50

はしかとか、水疱瘡みたいなもん

274 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 01:16:19.06

担当さんと結婚してうまくいってる人見たことないわ…

275 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 08:16:48.45

吊橋効果乙

あまりやる気がない売れっ子さんを仕事に繋ぎ止めるために
結婚させられたという編集さんの話なら聞いたことある
又聞きだから真相は不明だが

276 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 09:14:38.42

むしろ自分は担当の事が好きだと思われてて距離取られて辛い…
あくまで仕事相手として好きなだけなのに
やっぱそういうの多いから向こうも構えちゃうのかな
発言には気を付けようと思ったよ

277 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 09:34:52.81

>>276
あるある
ちょっと親しみを込めるようなことを言うだけで構えられるとびっくりする
気をつけようと思ってビジネスライクに徹するとキツくあたられたり
よくわかんね

278 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 09:45:39.04

彼氏がいるっぽいこと匂わせとくといいよ

279 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 13:17:48.93

そういや女性編集者と男性漫画家ってそう言うの聞かないね
女性上司と男性部下がくっつきにくいようなものかな

280 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 13:27:17.71

中小だと男性作家が逃げない様に可愛い若手を付ける、って話も
聞いたことあるけどどうだろうなー

281 ：名無しさん名無しさん：2012/07/08(日) 13:38:22.59

>>279
青年誌界隈では結構聞くよ

282 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 08:26:22.16

どよ

283 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 11:26:37.97

>>269
私それ系の漫画で1枚8000だったよ。
去年雑誌が休刊した……

で、この前原稿全部返却されてきた……
とうとう一冊も単行本にならなかったな。10年連載した作品…。
死にたいな。
………メンタルクリニック行ってくる。

284 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 11:51:59.18

いきろ。
１０年も続いた作品なら同人や自費で出版したらどうだろう

285 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 12:35:44.99

その原稿を他の出版社にもってって営業かけてみては

286 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 13:32:07.93

そこでＪコミですよ

287 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 15:24:07.68

webもいいんだろうけど、
なんだかんだでやっぱり単行本にしたいでしょう
刷り上がった自分の本を初めて手に取る喜び
すごいよくわかるよ

288 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 17:48:22.28

>>283
１０年も連載してて単行本にならないってありえるのか…
ぜひ読んでみたいよ。他の出版社で出させてくれればいいのにね

289 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 21:30:40.25

あの密度で8000円…
普通の漫画の倍近く労力かかりそうなのに大変だな
どこかで単行本になるといいね…

290 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 21:40:44.86

他の出版社が手を上げないのは
「この作家の本売れないから」って言う理由だけだと思うけど

291 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 21:45:04.09

それを言って何か救いがあるのか…？

292 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 21:56:13.09

>>283です。レスを色々貰えて有り難いなって思う。
元担当編集に、念のため｢原稿が返ってきたというのは、単行本や連載再開の望みが無いと受けとるべきでしょうか｣とメールで聞いてみたら、Yesの返事が来たよ。当たり前だよね馬鹿だな私。ｽﾏﾝ。
連載終了の時、10年間お世話になったお礼のメールも無視だったから、まあ望みはないだろうと思ってはいたけど……。

レスくれた人のアドバイスを参考にWeb配信、同人、他社に持ち込み、
全部検討してみて色々頑張ってみる。
今日死のうか悩んだけど
まだ頑張る力があるまでは頑張ります。

293 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 22:02:51.12

連投すみません。
>>290　その通り、売れない駄目漫画家だと思う。
まだ他社に営業はかけていないけど、10年連載して単行本にならないんだから、そうだよね。
>>291　>>269の質問にレスした内容（稿料）がメインのつもりだったんだけど、愚痴ってしまった。不快にさせたらごめんね。
確かになんの救いも無い…と言いたいところだけど、
ここでレスを貰えて、心が少し楽になった気がするから救いはあったかも…
レスくれた人皆様、ありがとう。

294 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:10:38.19

291は290へのレスだと思うから気にしなくていいと思う

295 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:15:15.69

死にたいなだの今日死のうか悩んだだの、確かに不快だったわ
みんな優しいな
その10年分の原稿戻ってこなかったとか、病気でこれ以上もう描けないとかならともかく
まだ営業もかけてないうちから「何の救いも無い」とかわけわからん

296 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:18:34.58

スレタイ読めない人の方が不快だわ

297 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 00:44:28.58

>>293
自分269なので返答ありがとう
ほとんど好奇心だったんだけど大変そうで申し訳ない気持ちだ
愚痴スレでくらいいくらでも愚痴るよしがんばれ

298 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 03:57:15.25

295も同じ境遇なのね…
かわいそう
少しでも発散してね

299 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 12:51:33.71

営業かけたりすると、今までの自分のコミックスの実績って
一緒に仕事してない編集部にもバレバレだから怖いよね…

300 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 16:37:58.53

私の担当、人気のない連載はツイッターでの宣伝しない
人気出てくると手のひら返しで読者の感想ツイートをRTしまくる
人気連載は私が担当ですよ～とアピールしまくりで
今一つな作品は自分の担当ってばれたくないかのようにノータッチ
わかりやすいっちゃわかりやすい

301 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 16:45:03.02

売れてない作家の編集部への差し入れは
ツイートで紹介しないうちの編集部
しょぼーん

302 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 16:52:32.44

自分とこは担当つきの志望者の差し入れもたまに紹介してるのに
全然紹介されないプロもいる
担当と仲いいか悪いかなのかな

303 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 17:14:08.07

ツイッター担当の編集との距離とか関係あるんじゃない？
差し入れとか、その担当が知らなきゃツイートされないだろうし

304 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 17:14:57.06

だろーね
ツイッターってツイッター担当の編集による気がする
編集部内でも自分の実績上げる争いに必死なんだろうし
わざわざライバルを助けるようなことはしない
世知辛いのう

305 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 17:36:52.11

うちはフォローバックすらしてくれませんよ…

306 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 18:21:24.87

何かと世知辛いね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分とこの担当は言ってる事が昨日と今日で真反対になるよ
こういう編集って多いのかな
絵柄変えろっていったりやめろっていったり
冗談抜きで毎回絵についての指示が違うーやめてくれー

307 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 18:49:11.24

運の良い人と悪い人がいますので

308 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 19:29:13.50

差し入れなんかは大抵「編集部の皆さんでドゾー」って感じだと思うから
まったく知らないってことはないと思うけど

うちの編集部のツイッターは誰が担当なのか分らない
持ち回りなのかな

309 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 11:34:17.83

これ○○先生からですなんてわざわざ言って社内で配らないと思うよ
その辺の取引先から貰った菓子折りと一緒にされて終わり

310 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 13:37:26.61

自分の作家の褒めツイートＲＴしまくり他は完全無視の編集者って
普通に感じ悪いよな

311 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 13:42:55.99

>>310
感じ悪いよねー
でもあの人たちも自分の出世かかってんのかな

担当の夏休みにこっちの夏休みあわせなきゃいけないって
どゆこと…
もう担当の尊大すぎる態度にツカレタ

312 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 13:45:02.21

ツイッターとか、ああいうの人気順に優先とかじゃないの？
今までそう思ってたけど…

313 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 13:53:06.08

>>310
担当作家以外には、口出ししちゃいけないんじゃない？
編集部ツイは個人名義じゃなくて部名義にするべきだと思うけどね。

314 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 14:18:53.68

うちは前に公式ツイッターのこと担当に聞いてみたら、
○その月に単行本出る作品
○新連載、企画
○アンケ人気
という優先順位だと言われたよ
わりとはっきり基準は決まってるって
じゃないと、やっぱり苦情を言ってくる人がいるらしい

315 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 15:27:53.87

>>310
それを編集長になっても平然とやってるうちの雑誌・・・
お気に入り作家のことなら読者にまで公式垢から＠とばしまくりだよみっともない

316 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 15:54:47.59

みっともなくはないと思うが…

317 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 16:00:46.85

雑誌公式垢で他の作品スルーでやってるなら普通にみっともないだろ…

318 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 16:18:51.35

その人が編集長に出世するきっかけになったヒット作品や作家はやっぱり優遇されると思うし、
まあ仕方ないかなと思うけと、
そうではなくて？

319 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 16:54:43.19

ヒット作品じゃないから不自然って話なんじゃ？

320 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 19:37:00.45

>>314
苦情って読者さんから？

321 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 20:49:28.30

例え公式でも誰にリプ飛ばしてるかまで見てないけどなあ
非公式RTなら見えるけど、そこまでイライラする人はミュートにでもしてみないようにしなよ

自社の作品について全部ツィートしまくるわけにいかないし
ヒット作やこれから押したい作品中心に宣伝激しいのはツイッターに始まったことじゃないじゃないか

322 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 21:03:55.91

>>314
おかしいな、うちの編集部公式ツイには当てはまってないぞｗ
単行本作品、新連載スルーしまくり
大御所持ち上げるのに必死

323 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 21:58:35.47

完成して渡した原稿、
ギリギリになってリテイクの繰り返し
その都度、入れてた予定をキャンセルし引き伸ばし…をほぼ毎日
仕事をその日の夕方までには終わらせても、次の日には違う箇所リテイク

担当が出張だから個人のメールに送ってくれというからそうしたのに返事はまだ来ず
忙しいのだろうと思っていたが
出張先が隣の県の漫画家さんであることが人づてにわかった
そっちは特別急ぎの用ではない

扱いの差がはっきりわかってしまってモチベがダダ下がり
切りたいのかもな…はぁ…

324 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 21:59:54.54

不機嫌が丸出しになるアシにイライラしてしまう。
以前はそんなことなかったからなめられてるのかな？

325 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 22:12:18.57

>>320
読者じゃないよ。自分の担当経由で「不公平では」ってクレーム言う人もいるから、ちゃんと説明できるようにルールは決めてるって
うちのとこは、一人の担当がずっとやってるわけじゃないからってこともあるらしい
とくに宣伝関係ツイは何人かでやってると言われた

326 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 22:26:26.66

いるねえ、そういう人
公平だと思ってるほうがおかしいのに

327 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 22:32:28.26

>>321
なんでそこまで絡んで庇うのか謎
作家だったらミュートすると不都合なこともあるって想像できない人？

328 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 22:36:14.16

みんな自分とこの雑誌フォローしてんだ？
私してないわ。うっとおしいじゃん

329 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 22:36:56.76

編集長が露骨に贔屓してるのを隠さないとまあ普通にモチベは下がるわな
公式アカウントなら尚更
うちの雑誌は平編集がツイは持ち回りっぽいが

330 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 22:41:42.28

>>328
フォローされちゃ編集部無視するわけにはいかないからな、自分ぐらいの立場じゃ・・・
でも普段はミュートにして、たまーにざっと見てる感じ

331 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 23:51:58.95

>>326
なんだか悪役ヒロインの言いそうなセリフだｗ

332 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 15:58:25.90

編集者がツイッターやるのはいいけど、もうちょっと気を使ってほしい
作品の愚痴までいかないけどネガティブなこと伏字にもせずに
ツイートしてるの見ると読者も見てるのにとイライラする
しかも編集者同士で

333 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 16:17:13.59

編集者って本来裏方なのにさ、
ツイッターのお陰で自分が表舞台になって注目浴びてる気になってる人いるよね
漫画に限らず音楽界でもテレビ界でも裏方のスタッフがツイッターやネットで
表に立って有名人気どりになってる人多い気がする

334 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 16:28:43.33

>>333
裏方の意識のある編集者ってどのくらいいるのかな
うちの担当は「私は裏方ですから」っていいながら漫画評論系
の人が作品についてツイートしてると飛びついて「私が担当で～
こういうやりかたで～作者は○○出身で～」と
個人情報まで流出させるうつけもの

335 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 16:50:00.25

放っておけばいい
そういう編集相手には、
事を荒立てるとろくなことがありませんよ

336 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 16:54:32.00

>>333
いるね～…
注目されたい欲求は誰しも持つものだと
思うけど…編集と名乗るのであれば
プロ意識を持ってほしいものだ

337 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 17:36:39.87

私の前の担当は
「編集で有名になってテレビに出たーい」人だった
裏方って気は全くない
今の編集もテレビ取材あればキャーキャー言って仕事そっちのけで
出かけてる

338 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 17:54:11.37

おいしそうな取材にはうちの担当サンも飛びつくなー
他の地味な取材は全部私任せ。大御所じゃないから
自分で取材の準備するのは構わないんだけど
その取材の内容にちょっとでもうまみが出てきたら
すぐ自分が前面にしゃしゃりでてくる

そういえば常日頃から何かにつけて
自分の話ばかりしてる人ではある。もういいおじさんなのに
裏方という意識なんかまったくないわ

339 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 18:16:30.47

仕事してるふりしたり、
適当に名前を売っとかないと、
リストラされるんでしょう。

340 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 18:46:56.14

>>337
うちはドラマCDの話が持ち上がったときに担当が
作者そっちのけで声優を決めようとしてたよ

341 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 18:57:31.83

申し訳ありませんが作家さんのフォローはしません（キリッ
とプロフィールに書いてるけど
有名作家さんは即リフォロー
っていう編集が雑誌にいるなあｗ

342 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 19:57:07.35

個人の編集名義でツイッターしてる編集そんなにいるのか
うちの雑誌はいないなぁ知らないだけかもだけも

343 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 21:09:57.62

何人かいるけど、HN使ってるな
けど同誌の作家さんとか、雑誌の公式アカウントと繋がってたりで意外と分かる

もう少し返事を早くくれていれば、もう少し余裕のある進行になってたのに…
死にそうだ…ぐふっ

344 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 21:17:18.71

昔「30過ぎて恋愛経験がないアシは扱いづらくなる。35はもっと」と言ってた先輩作家さんの言葉が今は染みる。
ダイエット、化粧、服、恋バナ（もちろん過去の話）完全NG。
他のアシと少し話すだけで機嫌が悪くなっていく。
数年お世話になったけど切り時なのかな。

345 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 21:25:17.87

>>344
もうそれ恋愛経験とか関係なく話しちゃいけない話題多すぎない？
何話してるの？天気？

346 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 21:37:52.44

>345
基本はオタ話です。

他のアシさんが彼氏と旅行に行って、わざわざ美味しいお土産を買って来てくれた時に不機嫌になったのには辟易しました。

347 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 21:55:33.18

>>346
辛いね
自分アニオタの喪だけど会話そればっかりはつらいや

348 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 22:03:13.69

恋愛経験以前に女として終わってないかそれ…
要するに化粧しない、服にも気を遣わないデブオタってことでしょ？

349 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 22:05:50.07

わりと自分の周りは婚活してる人、したい人で
恋愛話することは多い方だな
ただ、完全にそういうの諦めちゃってる人も何人か
いるけどああいう人達は今後一体どうやって一人で生きて行く
つもりなんだろう…と心配もしてしまう

350 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 22:13:28.50

>>349
まあそこはそれぞれの自由じゃない？とバツイチの自分は思う
もう結婚する気ないけどそれなりにやっていけると思う

351 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 22:23:11.24

基本が恋愛脳だと恋愛話に聞き役になってるだけの人を
「機嫌そこねてる」という決め付け目線で見てたりするからなあ

352 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 22:24:41.25

まあアシは相性あう人がいいよ
長い時間一緒にいるし

353 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 22:41:16.03

すっっっっごくよく分かります…
貯蓄してるだろうし、将来心配～とかじゃなく本当単純に話題つらい時ある

既婚子持ちで仕事柄引きこもってるから話題がリアルに家族のことしかないんだが事務所では話せないから話題少ないよ
自分が幸せとも不幸とも思わないけど「今時結婚とか子持ちとか逆に負け組ｗ」みたいな持論ある人がいる…
まだ外見に気を使ってる人だと恋愛話NG程度だけど、
外見も手放してて太ってるアシとの会話は天気・最近あった面白い出来事・天気…

354 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 22:56:33.03

別に足と深い話する必要もないし話が盛り上がると作業遅くなるし
天気の話程度でいいと思うけどね
足と仲良くなりたいなら別だけど

355 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:02:44.38

作業中は静かにできていいんだけど食事一緒にとる時とか
話題ない人だときついな…

356 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:04:59.33

家族の話しかしない人も困るけどね…
全部自分の家族に話持っていって、後は興味ないってバッサリ切るの
テレビやマンガの話もNG
「自分が知らない話はするな」ってマジで言われた

切ったけどね

357 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:08:49.47

>>353
さっきから適当な服を着たデブがどうの言ってるけどあなたが特定のアシを嫌いで
その人がたまたま太ってるだけでしょ

358 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:11:00.49

まあ漫画家に限らず、家族の話は（特に自慢や日常生活）
誰も聞きたがらない筆頭だね。
アシのほうも、先生はつまらない話しかしないと思ってるよ。
家族の話題しかないなんて、漫画家として先が無いかもよ。
もっといろんな事に興味持たないと。

359 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:15:59.71

最近ツイッターで拡散されてた
アニメ会社やめる女の子の話思い出した
「こんなコミュ障害で外見に気を使わない奴ばっかりの業界
やってられっか！私はリア充なんだもん！」ってやつ

360 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:18:21.72

作業中は没頭したいからうちも天気の話と軽い世間話程度だ
挨拶ができる人なら十分

361 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:25:10.46

みんな凄い勢いだなｗｗ
冷静になってちゃんと読んでみなよｗ
頭の中で付加要素付けすぎ
そもそも家族の話はしないって書いてあるんだし
漫画家として先が無いとかｗｗｗ

362 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:28:06.88

アシと恋愛話長々してたらいつのまにかシモの話で盛り上がって(自分も参加してたけど)
仕事中にこれも微妙…と思ったよ
いやな人もいるだろうしね
気づいたけどああいうのって盛り上がると止めにくい
反省

363 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:30:32.70

>>344は普通に仕事次第で切っちゃうレベルかな
でも仕事が出来る人なら自分はおしゃべり出来ないのは気にしない
おしゃべりアシに最近うんざりしてるからかも

364 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:42:31.17

>>359
そもそも漫アニ業界で仕事中にオサレバッチリって意識がおかしいわ
アシさん達だってプライベートで出かける時は普通にお気に入りのいい服着てるだろうよ

365 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:47:34.35

仕事さえちゃんとしてくれるなら
オシャレでメイクばっちりでももっさりおたデブでも気にしない

366 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:52:08.65

恐らく、髪適当に束ねてファンデのみで楽な格好した彼氏無しの人と、髪を美容室で切ったことがない化粧したことがない彼氏居たことない人は違うって話さ・・・
どんな職場でも後者の同僚と長時間缶詰ってなると話題見つからないよねって愚痴はまあ普通だろうよ

367 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:55:42.62

二桁で長年やってるけど、仕事のできるできないと外見には
まったく相関関係はなかった。
お洒落してくる子も、汚れてもいい服着てくる子も、食いしん坊の子も
漫画好きで仕事が好きであれば同じだ。

368 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 23:59:22.28

程々に会話があるほうが能率上がってるからいくらか話題はあったほうがいいけど喋り漬けは確実に手が止まってる人がいるよな。
十秒の沈黙も我慢できないヘルプアシさんがいて仕事早いんだけど声掛けるのつい後回しになる。

369 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 00:04:02.22

会話中必ず手が止まる、賑やかしにテレビつけると必ず見入る人との仕事中は
実にしんみりする
しゃべりが上手くておもしろいだけに話し出すと他の子も話し出すし…

370 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 01:15:21.41

完全に手が止まってるのは困る…悪い子じゃないし
会話も楽しいんだけど
その子だけ仕上げがはかどらないんだよね
それに加えて別のアシ先の情報を結構もらしている
ようだったので徐々に切ってく方向にした

371 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 08:04:07.65

>別のアシ先の情報を結構もらしている
こっちの情報も他にもらしてるってことだもんね。

372 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 09:22:59.48

仕事場でなぜか怪談がいつも出る
毎回誰かが言い出す…もう２年以上だ
その場では面白いけど、皆が帰って一人になると恐いんだよ

373 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 10:43:59.52

羨ましいｗ
怖がりなんだけど怖い間は他のイライラを忘れられるから怪談好きだ
イライラすることがあったら怖い話を読むようにしてる
怪談よりイライラする人が出てきた時はキツイけど

374 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 12:16:29.48

テレビで怪談番組やらなくなって久しいな。好きなんだけど。
手軽に盛り上がれて、角も立たない話題で重宝するし。

375 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 16:24:00.34

スピリチュアル系も無くなったね
震災と関係あるんだろうか

376 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 16:36:41.74

H社っていまだにコミックスの枠決まってるよね
本屋で探しやすくていいけど実際売れるのかな

377 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 17:32:02.25

内容が恋愛に絞ってないから男性も読めて売れてるんじゃない？
売上スレ見ると結構上位に入ってる

378 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 17:37:34.36

アシ時代に、アシの食事時間を一人ずつずらす方式のとこが
すごく楽だったんで、自分もそうしてる。
アシ人数１～２だから出来る技だけどね。

379 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 17:51:28.74

楽ってどういうこと？一人で食べる方が気楽ってことかな
作家はいつ食べるの？

380 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 18:50:23.78

スピ系は、変な思い込み方向にいく確率があるからなあ。
アシさんが風水にはまって、仕事場のレイアウトに口出ししてきたときは参った。
今はもう大丈夫だから、長くお付き合いさせてもらいたい人だけどね。

うちはみんなでいっせいにご飯。
おしゃべりしながら美味しく時間かけて食べる。
そのほうが仕事と休憩のメリハリがつく。

381 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 21:14:56.57

>>380
時間かけてっていうのがいいですね

休憩はメリハリが大事だもんなー

382 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 00:54:37.76

漫画家ですごいデブっているが男はともかく女はあそこまでなる前に自制できなかったんだろうか？

383 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 02:02:55.36

>>382
差別乙
肥満が体に悪いのに性別は関係ない

384 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 02:17:27.71

漫画家に限らず肥満な人はやっぱいい加減だったり
自分に甘い人が多いなーと思う
体質的なものもあるだろうけどそれにしてもな

385 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 02:42:42.36

デブと煙草は堕落の証なのでお断り

386 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 02:59:45.96

性格が明るくて機敏でいい肉が詰まってる小デブなら微笑ましいけど
体型が原因で暗い性格になってデブデブと動きが鈍くて
努力はしないくせに痩せたい痩せたいとメソメソ文句ばかりの肉塊はNG

387 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 07:40:08.67

まあ誰もが目を見張るデブは単に病気の可能性もあるからな…
どうでもいいけどデブは無駄に声が美しい人が多いなw
デブのコンビニ店員とか癒されるわ
自分の職場にいるとなると微妙だけど
密室で作業する訳だから常識ハズレのデブはやはりお断りしたくなる質量的な意味で
柳原かなこぐらいまでだな許せるのは実際見るとテレビより細いんだろうし

388 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 08:53:03.71

食事を一人でってことは他の人はその間も仕事ができるってことだろうか
自分のところは寝る時間も食事もその人の生活リズムに合わせてるから
合ったり合わなかったりばらばらだ
自分が起きる時間がばらばらだから仕方無いんだけど

389 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 11:02:17.28

デブはダメだ。卑屈な奴が多い。

390 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 11:14:12.56

しつこいな

391 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 11:18:50.98

デブ関係なく卑屈な人は話しづらい
嫌気がさしてああそうねと乗っかれば恨むし
否定してほしいくせに素直じゃないし

392 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 11:26:36.63

素直になれたら卑屈になんかならない

393 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 12:34:12.69

卑屈な人のちらりちらりと見え隠れする厨二病が大嫌いww
それがデブだったり自分より年上だったりすると
軽蔑の対象になっちゃう

身長は変えられないけど体重なら落とせるじゃん

394 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 13:52:36.19

トーンが足りない！通販してる時間はない！大急ぎで買ってくる！
こんな目にあうのはアナログだからか！くそう！
いや、単に私の準備不足、確認不だ！！バカ！私のバカ！！
行ってきます！！！

395 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 13:52:52.47

こういう奴の方が幼稚くて面倒くさいわ
でも軽蔑までしないけど普通に触らない関わらないｗ

396 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 13:54:16.44

連投ごめん。一応>>395は>>393

397 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 13:58:20.57

>>394
いってらっしゃーい
暑いから熱射病に気をつけてね

398 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 13:59:50.07

卑屈な人や世を拗ねた人のマンガはおもしろいからどんどん拗ねたらいいが
関わるといらっとする

399 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 14:10:40.97

自分の担当じゃない、他編集が自分の作品disってきてかなりモチベ下がる
ツイで馬鹿にしてる分には我慢できたけどとうとう公式ブログでdisり始めた
嫌いなら黙っとけよ…自分の担当作品だけ宣伝してりゃいいのに

400 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 14:21:26.57

他雑誌じゃなく同雑誌の編集が読者の見てる前で自社作品sageして何の得があるんだろう
読者から何かコメントされたりしてないの？

401 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 14:38:23.55

>>400
自分はアンケ低い作家だから読者からは何も。
自分の担当はいつも雑誌全ての作品ageしてるのに
その人はなんとなく他sageて自分の担当作品はageる。特に自分は集中してdisられてる
今までは絵柄を馬鹿にする程度だったのがとうとう「嫌いだから掲載から外せｗ」って内容だった
本当に辛い。愚痴らしｽﾏｿ

402 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 15:23:28.84

個人的に恨み買ったとか？
それにしても大人気ないが

403 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 15:38:05.80

>>402
まさかｗｗ逢った事も話した事も仕事した事もないよ
担当曰く「単純に話の内容・主人公が嫌い」らしいｗ
悪い人じゃないけど感じたこと黙ってられないお局でみんな困ってるって聞いた
自分の担当は若いが信頼できる事が最大の救い
吐き出してスッキリしたのかどーでも良くなってきたｗ
気に病んでも仕方ないので、気にせず頑張るよ

404 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 18:44:06.99

仮にも雑誌内の漫画をそんなふうに言うなんて…最低や
こっちから言うのもあれだし、読者さんとか第3の立場の人が編集長に苦情でも送ってくれればいいのにね

405 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 19:15:47.40

内容：
それ編集がどうとかじゃなくて社会人としてどうなんだろうね。
そんな問題行動自分の信用無くすだけじゃん。ネット民からしたら
良い火種になりかねんよ。言わせ放題なんて危ない編集部だなあ。

406 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 19:23:03.25

そんな雑誌ブログ見たことないから特定できそうだなw
誰かお願いw

407 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 03:27:48.88

>>399の被害妄想っぽいと思ってしまったが・・・

408 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 08:44:10.96

>>407フェイク入れるとそんな感じになるんじゃない？

私も会ったこともなかった編集にロックオンされたことがある
パーティーの時べったりくっ付いて来て
×先生の今度の作品、あなたをしのぐと思いませんか
○先生のお知り合いだそうですね
△先生のアシだったそうですね、とか言ってた

文面だけならファンと思うかもしれないけど、終始ものすごい目で睨んでた

409 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 12:21:16.04

こわー
>>408のはライバル心からなのかな
作家からならまだしも編集にライバル心抱かれても困るよね
こっちだってライバル視してる作家はいても編集はないわw

410 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 14:24:14.31

予定シフト内にやってもらう枚数をこなせないアシがいて
いつかちゃんと仕事廻してくれるだろうと思って3ヶ月。
上手だし悪い人じゃないんだけど・・・切った。解雇告げるのって・・・しんどいものだね。
アシの仕事にも〆切りはあるんだよってことを上手く伝えられなかった自分も悪かったと思ってる。

411 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 15:57:36.95

399の編集ほどじゃないけど他の編集がさりげなく
私の連載disってることがある
名前は出さないけどあれだなって
読者は気づくレベル
ていうか自分の担当もアンケが落ちてくると
さりげなくtwitterでdisってる
おかげで編集が全員敵に見えて仕方がない

412 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 16:03:03.10

編集部に行ったときってお茶か何か出る？
すごいどうでもいいことかもしれないけど
現担当なぜか水を出す
そして最近は水もでない。
そろそろ切られるのかなー

413 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 17:46:40.56

もうすぐ苦手担当との打ち合わせだー鬱
みなさんは嫌いな担当との打ち合わせの時間をどのようにやり過ごしていますか

414 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 18:19:46.14

>>410
解雇するほど遅いってどれほど遅かったんだ…w
一日１コマしか進まないとか集中力が無いとかそういう人？
多少は遅くてもいないよりはマシだしなにより上手いなら、普通は切られないよね…

415 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 18:20:53.31

>413
打ち合わせってやり過ごすもんじゃないと思うんだけど…
嫌いな担当とは必要な話だけしてさっさと切り上げるもんじゃない？
必要な話をすらのですら苦痛な担当だったら頑張れとしか言いようがないけど

416 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 18:33:14.25

>>414
410さんじゃないけど、うちの遅いアシさんは
基本トーンのみを一晩で２ページしか上げられなかった。
途中でめくれるのを防ぐために細かいところは切らずに削ってねと言ったら
５文字×３行ぐらいのサイズ以下のフキダシの中身まで全部削っていた。
これは切っていいんだよと言っても、加減がわからなくてつい…と。
本人に改善の意志があったから細かく「ここはここまで削ってここから切って…」と指示したが
削りスピード自体が遅くてあんまり時短にならなかった。
人が捕まらないときだけのヘルプさんだったので呼ばなくなってFO

417 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 18:41:18.22

いるねｗ
414さんは本当に遅い人に当たったこと無いんだな。
かなり上手くても超遅い人結構いる。呼ばなくなるけど。

418 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 18:54:27.76

遅い子いたよー。
サンプルを見せてもらった時に
どれくらいかかった？と聞いたら、３日です、と。
単位が違うんだよね…

419 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 19:06:24.88

>>413
打ち合わせはちゃんと聞いといたほうがｗ
でもやけに雑談が長くて切り上げにくい
担当さんならいる

420 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 19:22:05.33

うちの今の担当は「一緒に案を考えましょう」という人で打ち合わせが非常ーに長くて困る
お互い案を持ち寄ってすり合わせる方が手際良く終わるのに、
案を出す段階からこっちと一緒にやろうとする
そういうやり方が合う人もいるかもしれないけど、私は手際よくやりたい派なのでちょっとイライラする

421 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 19:22:34.56

自分がアシ行ってた時は先生と同じくらいの集中力で原稿に向かってて
終わったら吐きそうになるほどだったけど、今の子は自分にストレス
かからない程度までが限界みたいだね
しょっちゅう手が止まってる

422 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 19:46:58.90

>>420
そういうのを求めてる人にはウラヤマ！な担当だけど
合わないとストレスになりそうだね

423 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 23:40:29.09

こんな言い方は上からになるけども
アシさん達みてると
たぶん漫画で食っていけないだろうなーって人は分かるよね。
集中力が続かないってのは切り替え下手ってことだからね。
気持ちが切り替えられないから同じ所をグルグルと回り続けてる感じ。
集中力がある子は黙ってどんどん上にいくからなー。

424 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 23:45:32.66

ネームやらなきゃ…と言って3ヶ月後何も出来てない子は難しいとオモ

425 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:08:14.05

>>423
デビューできる子はわからないけど
出来ないだろうって子は確実に解るね

426 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:32:41.77

自分の仕事場からデビューした人いないや。

427 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:38:01.30

デビューする子は自分の原稿に一生懸命になるからアシに来なくなる
アシに残る子は必然的にデビューできない子になる
でもデビューできないのが悪いってことでもなく、アシ向きの子っていると思うし、
そういう子の方が長く居着くし使いやすいよね

428 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 01:24:37.83

一生懸命描いてて結構投稿も豆なのに
絶対無理だなって子も中にはいるじゃん。
たまには少し賞金もらったりするんだけど。

429 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 02:14:21.23

>>428
頑張ってる子なら、絶対無理とかわざわざ書くのは何だかなあ。
その子に文句でもあるの？
絶対なんてことはこの世に無いんだから、応援してあげればいいじゃないか。

>>427
アシ向きの子はいるよね。
そういう子にどういう時が嬉しいのか聞くと、
先生が褒めてくれた時とか無事に完成した時とか言う。
人の助けになることが喜びな人っているんだね。
漫画家は自分本位な人が多いのに、ありがたいよ。

430 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 02:26:02.95

もちろん応援してあげてるよｗ

431 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 02:29:45.92

自分は漫画家になるのにさほど才能はいらないと思ってるけど
きっと無理だろうなって子いるよね
なんていうかマメだけど努力の方向を間違えてる子

432 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 03:29:50.09

コミック情報サイトのcomicsOHが嫌い。情報サイトなんだから情報だけ流してろ
中の人間の批判なんかいらない

433 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 03:51:58.44

漫画の批評ブロガーは滅びていい
褒められてもけなされても気になる自分が弱いんだが
言いたい放題言われるとさすがにむかつくわー

>428
いるね
投稿で賞もとれるし、そこそこ描けてるのに
漫画家になるための何かが足りてない人
そういう人の作品を読むと平々凡々できれいにまとめたって感じで
絵も台詞も構図も、それ以上に心に伝わってくるものが何もない
本人に「本当にこれを描きたかったの？」と聞きたくなる

もちろん聞かないけど

434 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 11:09:18.05

429からすごくワナビーのアシ臭がします…

435 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 11:58:56.89

自分が漫画家になる前は批評ブログの批評って
批評じゃなくて不服じゃんって思ってた
結局自分の好きな展開に行かないからむかついてるだけじゃんよと
漫画家になってからはもう読めなくなった
お前何様だよって思うから
そりゃ批判は自由ですけど　漫画家の苦労知ってるのか
命削って描いてんだよ
なーんて読者には苦労とか知ったこっちゃないんだろうけど

以上愚痴吐き失礼

436 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 12:20:53.44

私は自分の思ってた筋と違うとこいくとアンチになる読者が苦手かなあ
マイナーで人気のない私のスレッドを立てたり、気に入らない筋に
なった途端ツイッターで文句たれてその日のうちにアンチスレ立てて
たのには笑ったｗ

437 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 13:17:02.00

痛い感想は、お前の都合なんて知らんがな！ですべて乗り切ってる。
新人の頃は気にしてたけど、図太くなったわ。

438 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 13:26:14.04

>>434
２０年以上やってるからね。いろんなアシさん達を見てきた。
ある時突然見出されてブレイクした子もいたよ。
あっという間にいなくなった子もいれば、
どうにも下手すぎて使えなかった人が今はプロアシとして引く手あまただったりね。
先のことはわからない。

439 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 13:41:47.73

ちょっと！自分より１０日も締め切り遅いってどういう事なの！
ああ～　こんなこと知っちゃうからツイッターはもう…！

440 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 14:24:04.57

まだそれ書いちゃう人いるんだ
締切日を書いてはいけないことはもはや作家にとっては常識なのに…
お気の毒様です

441 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 18:45:27.97

昔から締切さらしちゃダメって言われてるけど意味が分からない
もちろんダメなことはしないけどさ

誰がいつ出していようが自分は与えられた締切で仕上げればいいだけじゃない？
あと10日あればもっと出来たのに…とか思うわけ？

442 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 18:53:18.45

>>441
自分は遅い方だけど担当がそういう話はやめてくれと言ってたよ
早い人で不快にならない人がいないともかぎらない
入稿期間は一週間から十日あって文字ページや早い人から順に入稿していく
入稿日自体が違うから
早い人が「あと一日あれば」と思っても伸ばせないこともある
そこに三日とかまして十日先の締め切りの人がつぶやいたら…？

443 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 18:56:42.13

流れ切っちゃうけど
漫画の冒頭ってみんな何を意識して描いてる？
いまだに冒頭描けずにネーム頓挫してしまうことがちらほら･･･

444 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:00:17.65

>>441は〆切ぎりぎりとかで苦しんだ事がないのかな

445 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:03:45.53

>>441
印刷とか製本の仕組みをしらない人が、自分勝手に騒ぐから

446 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:08:54.65

編集だって校了最終日に何作も原稿上がってきても終わらせられないから
編集の中でそれぞれの作家の締め切り設定してるんだよね
私はたぶん早く設定されてるのはうっすらわかってる・・・
だから徐々に締切オーバーして遅らせてやろうかとたくらんでる・・・

447 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:10:39.93

最終日はだいたい雑誌ごとにこの2人って感じのが決まってそう

448 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:12:07.39

>>446
早く設定されてて守れてるならずらす必要なくない？
だって次の〆切までの持ち時間は結局一緒だよ？

449 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:16:54.24

>>443
自分も冒頭部分が決まらずによくネームが頓挫するよ
主人公のおおまかな設定だけ（名前とか年齢とか）
わかるようなエピソードを意識してるけど
20年以上やっても難しい

450 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:23:45.39

>>446
そんなことしたら、編集があなたの作品に手をかける時間が減るだけで、自分にとって何のメリットもないと思うけど
誤字脱字だらけにされたりとか怖くないの？

451 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:37:56.83

Aさん>毎月25日〆→翌月25日まで
Bさん>毎月28日〆→翌月28日まで
（持ち時間は同じ１ヶ月）

こういうサイクルでやってるときに、Aが勝手に3日締め切りを遅らせたら、Bさんがしわ寄せ受けるんだよ？
何も悪いことしてないし、優遇されてるわけでもないのに
バカじゃないの

452 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:41:11.30

10日遅い〆切の人がいても446に割り当てられた〆切が延ばせるわけじゃないから
ただの迷惑作家だよ
なんでわからないかな
うちはうち余所の〆切は余所の〆切

453 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:43:57.47

>>451
いやでもまさかの事態にはずれるし早い人は優遇？されるよね？それは当たり前じゃないかな…
自分は遅い方だけど早い人がインフルエンザかかった時は前倒しになったし
でも早い〆切設定の人は25が28になっても次の月はまた25〆切になるんじゃないかな

454 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:44:49.20

439や446みたいな人を不快にさせないためにつくられたルールだと思うと
〆切を晒すの禁止ってのもバカらしく思えてきたw

455 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:46:05.68

締め切りさらす奴が一番バカだと思うけど

456 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:47:59.89

人間として「まさかの事態」も平等だよ
数日の損得や優遇不遇を語るのはナンセンス

457 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:49:48.09

>>456
遅いぎりぎり作家はまさかの事態は落ちるだけだよ
大迷惑

458 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:51:12.02

>>453
優遇の意味がわからない
みんな持ち時間は一緒なんだよ
それが、自分は締め切り早いから少しくらい遅れてもいいじゃん、とか考える人がいると、みんなにしわ寄せがいくんだよ

わからないの？

459 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:53:06.76

>>458
早い人になにかあれば措置がとれるし編集も尽力する
遅い人は落ちるだけ

460 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:55:00.76

早い設定の作家はまさかの事態に救済があるので10日遅い作家より
少しだけ優遇されてるってことだね
良かったじゃん>>439

461 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:57:58.59

編集も「早い分にはいくら早くてもかまいませんよ」って言ってくるしね
早い方が印象いいのは間違いない

462 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 20:14:29.25

アシさんのツイッター率も高いよね
「仕事終わった」てツイートでアシ先の先生の名前書いてなくても
他のツイートで名前出してたりするからな…

463 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 21:38:48.54

446だけどなんか荒れててびっくりしたw
そうだね、どっちにしろ次の締め切りまでの時間同じだし延ばしても意味ないか
言われてみりゃそうだw
締め切り早く設定されてる方が悪いんじゃなくむしろ良いのか！
なんか無駄に不平等感抱いてたのがあほらしくなった
早く上げるわw

464 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 21:55:37.52

前の担当の頃、実は今よりも10日早く設定されていた
担当にも寄るのかもね

465 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 01:10:20.69

力の弱い担当だと締切が早い傾向にある
校了日近くにねじ込む力がないから

466 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 01:13:24.07

いつまで印刷所を待たせられるかのデッドと（経験者）
本来の締め切りは別物と思ったほうがいいね。
テトリスみたいなものだから。編集と印刷所との現場は駆け引きの戦場だ。
昔は印刷所のおじさんが頑張ってくれたりしたみたいだけど、
今はもうそんな時代じゃないもんな。
締め切り延ばす綱渡りしてると仕事無くなるだろうなあ。

467 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 01:26:04.49

知り合いが作家業休んでからなんとなく気が沈む
自分が漫画を描きたいのかお金が欲しいだけなのか…鬱
体が疲れて焦ってるからこんな事思うんだろうなー
彼氏とも最近微妙だしなー
パーっと旅行行きたい

愚痴でした！

468 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 03:03:23.41

同志が辞める時は、仕方ないとはいえ少なからず凹むのは
よく分かるわ
自分もいつまで続けられることやら
もう描きたいものなんてとっくにないけど、それでも一枚でも多く描きたい

469 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 10:11:25.83

昔だったら転校生は学校仕置き人、みたいなマンガが出てくるのかなあ

470 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 10:20:19.18

描きたい物もなくて鬱で時に、担当が替わって爽やかイケメンが来た
今は担当と喫茶店で打ち合わせする為だけに描いてる感じ

471 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 16:46:09.87

あー結婚したい。編集でもいいし漫画家でも同人作家でもいい
夏になるとこんな事ばっか考える。でも冬になると一人の方が楽だなって思う。
正月に旦那さんの実家行くとか無理ー

472 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 17:00:13.30

おお、私も今普通に結婚できるギリギリの年齢に来ててすごく今結婚したいよ
今逃したら難しくなりそうなので焦る
周りの友達はほとんど結婚出産してて、
会えば子どもの話ばかりだし全然ついて行けずポツン状態で寂しい
婚活パーティー行こうか本気で考えているよ・・・

473 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 17:10:15.60

そのぎりぎりの年齢を過ぎると、結構どうでもよくなる…

474 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 17:11:40.10

同じ気持ちの相手がいて心から一生一緒にいたいと思うならともかく
周りがそうだから自分もという動機で焦る結婚ならしないほうがいいよ

475 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:02:34.10

負け犬のなんとやら

476 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:14:22.34

既婚未婚どっちでも>>475みたいなつまんない煽りしかできないババアにはなりたくないな

477 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:25:25.17

うん。なりたくない

478 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:26:55.65

ごみん怒らせちったｗ

479 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:28:30.31

>>476みたいなつまんない煽りに反応しちゃうババアにもなりたくないね

スルーできるババアになりたいね

480 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:30:14.31

いやでもじっさいそうだし

481 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:50:14.36

実際付き合ってラブラブな話一切聞かず(期間が短い)、とりあえず知り合って
周りから相手居るならとなんやかんや言われて結婚して離婚した絵描き友達三人いる
うち二人は絵の仕事もやめた
絵仕事がすごく軌道に乗ってるわけでもない時期だったのも原因かなあと
自分は思ってるので仕事大切にしよーと思ったらもう結婚どうでも良い時期になった

482 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 19:23:21.65

結局無い物ねだりだよね
勝ちとか負けとかじゃなく

未婚だとふいに家庭を持ってみたくなるかもしれないし
既婚だと時間や自由や失われたストイックさが欲しくなるし

うちは専業主夫だけどいくら好きで一緒になったとしてももう毎日顔合わせてるとピリピリしてキレそうになる
でも自分が独身の時と同じぐらいバリバリ描くには主夫頼むしか無かった
本当に無い物ねだりだな

483 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 20:07:40.23

うちの高齢アシさん、性格悪い訳じゃないんだけど
教えたがり知識語り大好きな割りにはTVの受け売りばっかりで、
人の話には「でもそれは～」と反論してケチつけるくせに
自分の知らない話題を出されると、すかさずパっと話題を変える
自分を大きく見せたがる
他のアシさんとの会話聞いてると
鼻っ柱折ってやりたくてウズウズしてくるw
我慢我慢…

484 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 21:24:23.51

折ってやればいいのに
それテレビでもやってたねって

485 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 22:58:46.02

>>483
それ性格悪いって言うと思う…つか
小学校の時の自分がそうだった
今ではそれがどんなにイタイか分かるから
そういう人の事を聞くとドキドキするww

486 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 00:51:29.72

人の話にはとりあえず頷いて欲しいよねw

487 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 01:34:16.43

同人誌描いてて遅れるような先生が優遇されてるとやる気なくす…
しかも二次ホモ

488 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 01:43:30.65

>>487
そんなのまだあるんだ

489 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 01:45:22.37

>>487
よっぽど売れてて編集が頼み込んで描いてもらってるんじゃなけりゃ
そのうち切られるから気にしない方がいいよ

490 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 02:21:17.39

結構いないか同人誌とか描いてるの
ピクシブでホモ描いてる先生結構いる

491 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 02:40:41.90

そのせいで遅れるとか落とすとかじゃなきゃどうでもいいような気がするけど

492 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 02:41:23.73

その先生が人気だと自分とは別次元で生きてる人でしょうがないと思える

493 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 02:44:34.76

pixivやってる人っている？
むかーしのもう単行本にも収録しない読み切りとかってアップしてもいいものだろうか？
担当に言うのもなんとなく御社で出してって言ってるみたいで嫌なんだけど
礼儀としては聞くべきかな…

494 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 03:02:25.78

Jコミおすすめ
少額でも広告料入るし
pixivはうさんくさくてなぁ

495 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 03:31:09.89

>>494
ありがとう
Jコミ知らなかったからちょっと調べてみる

496 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 04:34:07.71

Jコミって不法アップロードがないとダメなんじゃない？
不法アップロードのデータを浄化してJコミに掲載だと思ってた

497 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 05:04:17.81

日本語で・・・

498 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 05:13:30.65

>>496
自分の作品が不法アップロードされてないと駄目って言ってるのかな？
全然そんなことはないよ
不法アップロードに対抗しようとして始まったものではあるが

499 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 05:21:40.50

>>498
いや、前うちにもメールをもらったんだけど
あなたの漫画の違法アップロードがあると連絡を受けました。
違法アップロードは変なウィルスがついてるかもしれないし、読者が危険に晒されると。
だからあなたの許可をもらえればJコミの方でその違法データをキレイにして掲載しますが、どう？と

それ以外だと自分でスキャンするとかなのかな？アナログ原稿の場合だけど

500 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 05:28:06.31

Jコミは実際そこそこ成功してるよね
らぶひなとか公開された時はぷちラブひなブーム起きたし
ラブひな関連グッズが高騰した

501 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 06:20:33.71

ほとんど儲からないと聞いたけど…どうなの？
しかも、読者の大半はエロ目的の男性という
まあ関係ないっちゃないけど
あと新作はダメなんだよね確か

502 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 08:11:19.31

>>499
JコミのQ&A読むと分かるけど、
その違法サイトから直接データをJコミでアップしますよってことだよ

503 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 08:14:36.82

途中で送ってしまった
ネット上にないものはだいたい向こうでｺﾐｸｽスキャンしてくれる
手を加えて発表したい場合は原稿orコピーをJコミに送るとスキャンしてくれるし
自分でスキャンしてデータ送るのもありらしい

504 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 08:23:29.38

>>501
私も利用したことあるけどラブひなを夢中で読んだ後
表紙で面白そうなの読んだくらいかな
表紙つまんなそうな奴は無料でも全然読んでないし
微妙な表紙の人は儲からないと思う

505 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 08:26:58.87

Jコミの話題出してくれた人ありがとう
オクでもなかった読みたかった漫画が読めた

506 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 11:13:50.11

Jコミお世話になってるから話題に出して良かった
原稿かコミックスあれば、データ化もあっちで
やってくれるから楽だよ

507 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 11:33:39.01

Jコミ意外と名作多いね
知らないって損だ

508 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 11:40:47.02

ヒット数が減って困ってるらしいから、A先生も盛り上げたいでしょうね

509 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 11:45:18.03

>>508
そうなんだ
なんかもったいないなって作品もあるし
ちょっと呟いてみっか

510 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 12:00:57.20

閲覧数は横ばいだけど、DLがいまいち伸びなくずっと微減傾向みたい

511 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 23:52:43.56

長い漫画をネットで読むのはしんどいなぁ
ネットは試し読みで充分派だ

512 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 19:36:34.85

携帯でお試し版の漫画を読んでみたけど
すごく…まどろっこしいです…
あと勝手にコマ移動されるときに酔ってしまう

513 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 08:33:54.69

人いない

514 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 12:24:56.46

愚痴がないのはいいことだ

515 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 12:58:30.04

愚痴も出せないほどの…夏

516 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 13:30:16.64

>>515
あなたの枠はありません
あなたは存在しない漫画家なんですよ

…なんてな…

517 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 14:27:34.27

売ってくれるのが一番良い担当って言葉がよくわかった
うちの担当ほんとに販促まわり何にもしやしない
売りたいのが別にあるからこっちは捨て駒ぽい

518 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 15:13:11.46

「期待の新人！」とか、有名作家のコメント帯とかうらやましいと思ってたけど
微妙な人についてるんじゃないかと気づいたら、穏やかな気持ちで見れるようになった

519 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 15:14:44.12

>>518
なんで他人を下げるかな
あれ金かかるから微妙な人にはつけないよ

520 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 15:28:54.13

期待の新人！と隠れていた才能！遅れてきた天才！とどれがいいですか？

521 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 15:35:01.80

好きな作家さんからの帯や応援コメは宝物だー

522 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 16:48:55.81

>>519
え？ああいう帯って書いてもらう人にお金払うの

523 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 21:09:09.21

なぜいらないと思うのか。

524 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 21:11:16.41

ナットウーマン（笑）

525 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 21:27:12.25

>>521
帯書いてもらった作家さんに直接御礼の手紙とかメール出したりした？
うちは編集伝いに言ってもらったつもりでいたんだけど
連絡事項に関してはかなりのズボラ編集だとだいぶ後から知ったので
ちゃんと伝わってるか自信ないんだよな…

526 ：名無しさん名無しさん：2012/07/24(火) 22:37:34.41

>>523
有名人に無理やり頼むとかだと原稿料必要かなと思ったけど
知り合いとか同じ雑誌の先輩作家とかだとお礼程度のイメージだった

自分は有名人に帯書いてもらった経験ないわ

527 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:00:49.94

ほぉー、帯書いてもらうのにお金発生するとは知らなかった
書いてくれる人って大体ゆかりある作家さんだと思うから厚意で書いてるのかと思ったよ
てかほんの一言でお金発生するのか

528 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:04:20.88

イラスト付きの人もいるからね
一言で大金貰ってるわけじゃないのは理解してるよね？

529 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:06:31.73

その帯見て買ってくれる人もいるだろうしね

530 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:07:32.83

で、いくらかかんの？

531 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:14:48.48

大手で出したコミックスの帯は有名人にコメント頼んで１万円だったそうだ
担当に聞いた

532 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:19:04.54

まあだから帯はご褒美か期待値でつく
518には微妙でも編集部が売ってやりたい本に着いてるわけだ

533 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:20:23.58

訂正
×帯は
○有名人もしくは作家のコメント帯は

534 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:24:12.64

なんだ一万かよ。お金かかるっていう内には入らないだろ。それ

535 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:24:29.46

ああいうコメントや応援POPや特集コメって頼まれたら断ってもいいのかな…
ものすごく好きな作家ならいいけど
読んでるし嫌いじゃないけど好きと言われると…？みたいな人だとちょっと困るよね

536 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:25:35.49

>>534
お祝いも兼ねてるからじゃないの…？
てかあんた作家？

537 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:28:37.34

帯詐欺って言われるぐらいなら、普通のPOPがいい

538 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:31:02.25

1万も出るのか
同じ雑誌の作家でも？
ネームバリューある人はいいなぁ
単行本内の空きページの寄稿はお金でないよね？

539 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:31:54.98

>>536
なぜ作家じゃないと思うのか

540 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:38:42.20

>>538
単行本内の寄稿で作家本人から頼まれたんなら出ないかもね
作家本人の書き下ろしも原稿料出ないから

帯は誰でも1万～(超有名作家だと予算が出せないからお祝いも兼ねて一律にしてるところが多い)は出ると思いますよ
本来いらない予算を組んでくれてることを思えば一万でも「たった」とはならないと思う

541 ：540：2012/07/25(水) 00:39:50.95

後の方は534に向けて書きました

542 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:42:16.66

>>539
ごめんなんとなく

543 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:45:57.38

みんな人がいいね。
出版社は作家の印税の何倍ももっていってるんだから
一万円の帯の予算組んだからといって別段ありがたいとは思わないけど

でも有名人の帯を付けてもらう人が微妙ってのは違うと思う
やっぱり目をかけてもらってる人がつけてもらうんじゃない？

544 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:49:14.63

>>538
>単行本内の空きページの寄稿はお金でないよね？

出るよ
同業さんのために描いたことも描いてもらったこともあるけど、描いた人のその出版社での原稿料が出る

545 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 00:54:00.08

>>543
>出版社は作家の印税の何倍ももっていってるんだから

「出版社は」で括るのは意味がない
１割も取れるのは作家だけだよ
編集者は個人的には１円も取れず、給料などに反映されるだけで、それだって１割なんてとてもとても
社長ですら、１冊の単行本に関して個人的な利益は１割なんてとてもいかない

９割は出版社、編集、取り次ぎ、印刷、流通、書店等の出版村に広く薄く分配されるんだよ

546 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:03:15.61

543はコミックス出したことないか、出してても自分から見えない部分を想像できない人なんじゃないかなぁ
コミックス１冊にどれだけの人間が関わって、どれだけの費用がかかってるか

547 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:10:05.64

>545作者なんだから一番印税もらって当たり前じゃない

548 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:14:21.48

>>544
えええまじでー！
作者本人に出ないのに！
友達の作家に身内ノリ的な軽い気持ちでイラスト頼んだりしても出るんだろうか！？

友達作家ー！どんどん空きページ描くよー！ｗ

549 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:46:53.94

>>548
売り上げにメリットがあると担当が判断すればＯＫ出るでしょ

550 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:49:45.49

>>547
545は、
543の「作者には１割しか出さず、９割を出版社が持って行くのだからコミックスの描きおろしに原稿料出すべき」という無知な意見に対しての反論でしょ？

551 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:50:47.57

あ、543はそこまでは言ってないか、すまん

552 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:58:12.92

豚切りごめんなさい
八年目で鳴かず飛ばず、一作も書けない年もあったけど
最近何となく読者さんとの距離が縮まってきて、応援してもらえる様になった
編集部からもページ貰えたりカラー貰える様になった
何を描けば良いのか、読者のツボがなんなのか
ちょっと遅いけど分かる様になってきた

やさぐれて編集や読者を恨んでいた時代の自分が恥ずかしい
そして貰ったチャンス、頑張る

553 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 01:58:26.34

>>550
無知な意見とかなんでそんな言い方になるかな
漫画業界の悪習以外の何物でもないのに

554 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 02:13:32.42

書下ろしは後書き一頁程度しか描かないから特になんとも…>悪習
いやなら広告で埋めてもらえばいいし
知り合いは漫画作品の書下ろしなら原稿料でるという人もいたよ

カラーも雑誌の時の使いまわせばいいのでは

555 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 02:14:22.21

>>552
頑張って

556 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 02:22:37.55

>>554
うちの編集部ではカバーは表も裏も描き下ろしと決まってる

557 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 03:12:53.59

>>553
あー、その割合とかが、ものすごく間違ってるからじゃないの
印刷や取次流通とか書店の取り分があるし、装丁デザインとかそもそもの紙代金があるから、出版社の取り分て10～15%だよ
返品が多いと、さらに減るらしい
まあどっちでもいいけど

558 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 03:24:12.00

売れなくて出版社に利益が出ない単行本もたくさんあるからねえ
作者は先に印税もらえて、売れなくても返す必要ないからかなり優遇されてると思う
描きおろし分は単行本が売れれば印税が増えるのだから、重版されるよう祈りながら力入れて描いてる

559 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 03:28:34.22

返品が3割になると、だいたい出版社って赤字になっちゃうらしいね
自分の単行本の続きの巻が7割くらいの部数にされたんだけど、赤字なんだろうか？
教えてもらえないから気になる

560 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 03:48:43.36

部数による

561 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 04:31:07.46

誤解と思い込みで大手とケンカして、その後も間違った話を言いふらしてるあの先生の罪は大きいよ

そりゃ自分はもう十分儲けたから好き放題かもしれないけど、後進が間違った知識に触発されて出版社とケンカしたら、責任取れるのかな
なんだかんだで、みんな持ちつ持たれつでがんばってるのに

562 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 04:37:26.73

>>561
眉単のこと？

563 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 04:55:43.12

同じようなことしてるけど、ちょっと違う
連載するとビンボウになると言ってる先生
原稿料、1Pで3～4万もらってるみたいなのに（ツイッターで自分で白状してた）、お金のことばっかり

564 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 07:53:37.54

その意見を真に受けて出版社と喧嘩するか否かは
その記事を読んだ人間の判断によるところで
この先生の責任じゃないでしょ

弊害はたしかにあるけど
てゆーか個人的にはこの先生の作品も人格も大嫌いだけど

565 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 09:29:46.81

漫画家の収入は原稿料だけじゃなく印税コミだと思ってるから
十分もらっていたはずのあの先生がお金のこと云々言うのは確かにリアリティない
でも本当に困ってる人が言っても「もっと売れろ」で終わりそうな気もするからなあ

ｶﾞｯｶﾝはそれよりあの作者をないがしろにするというか、連絡不足の慣習をなんとかしろと思う
つい先日もそれ関係でアニメ化もして今売り時の作品でもめてたでしょ

566 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 10:03:03.66

あれ？　ぶらよろでしょ？
このタイトルからもう腹立たしいが

567 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 12:38:54.79

ブラジャー鎧？
ブラブラよろよろ？
と、10秒ほど迷った自分アホス

568 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 13:10:20.09

前にツイッターで「カネがほしい～カネがほしい」って連呼してたことがあって驚いたw
どういう人なのかな、とは思ってた

569 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 15:51:56.59

おらも金がほしい～

たぶんどんだけ稼いでも欲しいものなんだろうなお金って・・・

570 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 15:54:30.62

買い物依存の人とかいるからなあ。
小説家で自分をネタにしてエッセイ書いてた人もいるよね。

お金は誰でも欲しいと思うけど、鍵なしツイッターで呟いちゃうようだと、なんか別の原因をかかえてる気がして、病院行ってカウンセリングしてもらったほうがいいんじゃないかと思う。

571 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 16:49:42.72

友達Aのコミックス新刊、友達Bの出産、友達Cのカラーバンバン付いた連載

すべてが自慢に見えてしまう自分がイヤだ

572 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 18:39:14.54

わかりますよ

コミックス出すしんどさが身にしみる今日この頃
出版不況・・・・・・・・・

いっそ自費出版出だしたろうか
儲けるのが目的じゃないんだ、自分の作品を本にして誰かに読んでもらいたいんだ

573 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 18:55:58.61

アンケで３位だったのにコミックスの売上が悪かったので打ち切りってのが
ツイで回ってきたけどそんなことってあるんだろうか…

574 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 18:58:31.13

>>573
普通にあると思うけど
売上げ悪いのに続けられる方が変だわ

575 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 19:07:20.23

コミックス買ってるのはオールドファンが多いから、若い読者に人気でアンケは高くても、あんまり売れないとか起こり得るだろうね
逆にアンケだと最低人気なのに、微妙に固定客がいるから続けてるのもあるだろうし
ベテランの謎の長期連載とか

576 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 19:14:35.27

>コミックス買ってるのはオールドファンが多いから

なにこの変な理屈
コミックスも買わない若い読者なら雑誌も買うわけないでしょ

577 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 19:16:56.80

優しい系の漫画とかで時々あるね
毎回良い話だから雑誌に載ってれば気持ちよく読むけど
そればっかりで他に尖った所はないから単行本は別に欲しくない、みたいなの

578 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 19:19:51.13

雑誌はもう読まなくなってるけど、続きの単行本は惰性で買ってる

雑誌は読まなくなってるけど、知っている作者の単行本を本屋で見つけると、手にとってみる

ベテランにはこういうお客さんがいるでしょ
なんか変？

579 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 19:29:08.82

>>578
変と言ったのはコミックス買うのがオールドファンで若い読者は
雑誌しか買わないみたいな書き方だったからだよ
わざわざ雑誌買ってアンケ出すような層が本当に若い読者なら
アンケとれてる作家のコミックスは更にむもっと売れると思う

アンケ上位なのにコミクスが売れないのは読者の年齢とか関係なく
「３つ」とか「５つ」の穴埋め的に選ばれる漫画だからじゃないかな

580 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 19:46:23.29

いまは雑誌の部数が10年前の3分の1とか5分の1になってるでしょ

同じ「アンケで3位」でも、単純計算でお客さんは3分の1以下
だから10年前の3位が10万部売れて、いまではアンケ人気は落ちたけど、古い固定客がいて4万部出てる作品があるとします
一方で、いまの3位は計算上、昔と同じ割合いで読者が買ってくれても、3万部以下しか売れません

こういう状況を「ベテランにはオールドファンがいる」って言っただけだけど？

581 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:02:17.51

オールドファンって言葉のセンスがいまいちな上に若干悪意があるからなんかめんどくさい
誤解や反感を生んでるんじゃないか

582 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:08:20.93

今の3位で３万部売れてるのがその雑誌的に順当な部数なら打ち切りになんかならんでしょ
ベテランが4万部売れようが売れまいが関係ない

583 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:13:30.46

いやなるよ
問題になるのは「今現在」の部数だけだから
というか、本誌の売り上げが落ちてジリ貧なところほど、そういう場当たり的なことしてる
作家や部数を育てる余裕がないから

584 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:14:50.17

>>583
おいおい打ち切られたご本人かw

585 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:21:52.81

アンケが良いのにコミックス売れず打ち切り

これ、かなり今実感してる
マジで打ち切りになりそう、アンケ良いのに・・・
自分、無名作家だしなぁ・・・

編集部は期待してくれてるっぽいけど販売部が渋ってるらしい
連載続ければ徐々に知名度上がるかもしれないんだから
もう少し待ってほしいです販売部様・・・

586 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:24:16.32

新連載が人気にかかわらず短期で次々に打ち切られ、読者離れを起こして本誌が激減してる雑誌はいくつもあるんだけど、たぶん知らない人は知らないんだろう

587 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:38:50.91

数千部しか売れてないような雑誌でも実売１万ないと打ち切られる
そういうところはアンケ順位なんて無意味

588 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 20:56:19.34

第１巻が、長くても１年で実売１万部いかないようだと
２巻目出して連載終わり、ないしは連載打ち切りで２巻は出せずになるね
あと、発行部数の中の実売率が７割り切るとやばい

で、怖いのは、そのデータが次の持ち込み先にも筒抜けということ
１回悪い数字を持ってしまうと業界全体に知れ渡る（というか
いつでも調べがつく）

589 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 21:01:00.11

最近ベテランが雑誌に連載してるのってそれが理由かw
過去の有名人ではあるけどベテランの名前があるとまた雑誌
買ってみようって気にはなる

590 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 21:07:10.35

コミックス売り上げってそんな大事なの？
同じ雑誌で、あの人私より売れてない（オリコン等の数字から推測）のになんで続けさせて貰えてるんだろう、
私が駄目なのはアンケが悪いからかなあって思ってた所だった
まあアンケ、売り上げともに良くなればいい話だけどさ

591 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 21:12:11.41

>>589
公平に見てあんまりいいことじゃない
ここはベテラン多そうだから「しめしめ」かもしれないけど、実際は一旦長期連載が終わると、次はもう浮上できなくて消えていく人が多い

新連載が当たりにくいのは新人もベテランも同じだよ

592 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 21:31:31.50

連載の足切りラインがどんどん上がってるのは実感している。
数字維持できるベテランさんは素直に羨ましいです。

593 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 22:02:45.28

なんかシャーマンキングを思い出すよ
アンケとれなくて未消化で終わったよねアレ
アニメ化までされたのにね
作者も不本意だったはず

594 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 22:10:02.38

シャーマンキングは復活したよ…

595 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 23:04:23.67

10万部以上売れてても容赦なく打ち切り候補になるジャン○と、少女漫画を比べてはなりませぬ

596 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 23:22:05.45

やっぱ大手って打ち切りライン高いよね
ＳＡは特に高い？

597 ：名無しさん名無しさん：2012/07/25(水) 23:49:52.67

売れてるところは、求められる水準がやっぱり高いと思う
自分は某人気雑誌の競争のあまりの熾烈さに、いつも傍からみてセンリツしている
連載などさせてもらえないから関係ないんだが

598 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 01:06:57.74

元々雑誌部数もコミックスの流通量も桁違いに多いんだからそんなの当然だと思うが

599 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 01:15:35.70

（太陽の）マテ茶が便秘解消にいいと聞いてチャレンジしたいんだが
まずいと言う噂でなかなか手が出せない
感想読んでみてもどんな味何だか見当が付かんｗ

600 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 01:28:40.80

なんかね、ちょっとすっぱい

601 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 04:06:12.11

今年前半はコンペ会議続いて疲れたよ。営業して他社の予定も入れたし。どこも不況で安全な企画しか通らない。それでももしかしたら、と思って尖ったのも出す。もう意地。いつかどっかで引っかかる担当に出会えるはずだと信じて…。

602 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 05:00:44.61

強いね
がんばって
尖った作品まだ載せてるとこもあるしね

603 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 05:48:33.38

尖った作品ってどんなの？
ヤンキーものか？

604 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 06:14:01.00

学園を舞台にした男女数名によるラブorラブコメ（たまに切ない）みたいな王道から外れた（外した）チャレンジングなマンガってことでしょ

少女の枠を超えて大河ドラマにしちゃうとか、ハードボイルドとかサスペンス、あえて戦争をテーマにするとか
とりあえず売ろうと思うと、今どきあまりやる人はいない

605 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 06:24:20.74

少年誌か青年誌に需要はあるかなあ

606 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 06:27:43.65

>>605
今掛け持ちしてる作家さん多いから作風によっては需要あるかも

607 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 06:29:33.61

ちょっと前に友人の持ってる
ビジスジ○ンプだったかスーパージャ○プだったかを読んだら
まともな（安全な）漫画なんかなかった！気がする
自由ですごいなーと思ったよ

608 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 07:15:43.06

>>443
掴みだよ掴み!!

読んでもらうために、目が吸い寄せられるような魅力的な絵だったり、
引き込まれるようなセリフだったり、
とにかく目に止まるような工夫をしてるかな。

609 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 08:57:01.87

>>607
そこはそこでオッサン向けの安易なエロ要求されるとかあるんじゃない？
いやまあ知らないけどｗ

610 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 09:35:02.67

欲求不満のガキ向けの安易なエロ要求される少女漫画よりはまだ後ろめたくないかな…
まあ描く機会ないけどさ

611 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 11:20:46.92

たとえそれを描く能力があったとしても、
「風とともに去りぬ」みたいな作品（大作大河ドラマ）をやりたいです
→編集部「いやー、そういう大袈裟なのは今時ちょっと。もっと身近で等身大ぽくね！」
「赤毛のアン」みたいな作品（世界名作系）をやりたいです
→編集部「ちょっとねー、刺激足りなくて弱いね。キャラも薄いわ。ｾｸｽとかないの？」

まあこうなる

612 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 11:53:08.92

>>611
能力があるなら描けそうな編集部に行ってみたらいいんじゃない？
少女漫画でもそういう大河系とか名作系アレンジやらせてくれそうな場所
結構あると思うけど

大手にしがみついていては無理かもしれないし中小マイナー系で企画通っても
売れなければすぐ打ち切りされるけどそれはこのご時世どこも一緒でしょ

613 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 11:59:07.59

たとえ話でしょう
愚痴スレなんだしさ

614 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 12:04:34.86

>>613
え、そうなの？
じゃあもっと無理そうな題材を選んでるって事かな
重厚なハードボイルド（政治がらみの難解で重い話・ラブ無し）とかじゃなければ
能力があって描きたいなら場所はありそうだけどなあ

615 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 12:25:49.28

「少女漫画誌」である？
青年誌や少しマイナーだけど異色のヒット作出してるとこは分かるけど
結局「そっちいけよ」ってなっちゃうでしょ

あと自分が風とともに～みたいなの描けるとか、とんでもない思い違いしてるわけじゃない
「そういうのやってみようか」って雰囲気も余裕も業界にないよね、それも何だかねって話

616 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 12:42:01.70

そういうでかいテーマの漫画描きたいなら実績作ってからじゃないと難しそう
大御所になってから描けば？

617 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 12:44:32.28

>>615
大手でもちょっと年齢層高めのとかマイナー誌なら今は三社ともあるし
大手以外はむしろ普通の学園ものの方が少ない気がするよ

618 ：名無しさん名無しさん：2012/07/26(木) 15:10:40.78

うん、結構純文学系とか名作やゴシックやらせてくれるところはあると思う
やりたいって企画練って持っていけばどうかな？
自分の担当によれば最近はスポーツ物を面白く描ける人が減ったとのことなのでこの辺も狙い目かもよ

619 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 00:26:45.99

スポーツものか
最近の子ってあまりクラブ活動しないしな
ダンスとか変則的なの描けないし

620 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 01:54:04.12

スポーツものって、弱いチームが1試合ずつ勝ち抜いていくとか、個性的なライバルとか、
大体パターン決まってるし、もう出尽くしてるような気がする
新しいの描くの難しそう

621 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 02:00:05.17

担当とスポーツ物のあたりそうなやつ話した時は
だいたい
1フィギュアスケート
2ダンス
3バレーボール
(ちょっとフェイク有り)
だった
自分には画力がないので(動きのある絵難しい)スルーしたけど
描けるなら体操とかカーリングも楽しいかも？

622 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 02:00:13.26

そんなのスポーツに限らないだろw

623 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 02:01:51.31

今まで読んだ少女漫画のスポーツもので面白かったのは
エースをねらえ　と　銀のロマンティックわはは　だけだな

624 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 02:04:49.03

ダンシング！は心に残ってるな
スケートのも
最近ではバレエの…
バレエいいよね～

625 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 02:07:06.78

スポーツものは最低限体をしっかり描けないと難しい

626 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 02:38:50.07

まりちゃんシリーズ大好きだったなあ

627 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 05:20:56.11

りぼんのエース！読んでバレーボール部はいった。中学の頃に運動部に興味もたせてくれて大感謝だ。おかげで身長のびたわ。肩と膝壊したけど。

628 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 12:26:20.66

マイナースポーツものかあ
ボートセイリングとかやって欲しいなあ
夢はアメリカズカップに出て優勝！とか…ルイヴィトン杯とか
女の子食いつ…かないよね…

629 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 13:59:42.83

描き古されたメジャースポーツだって今の作家が面白く描ければいいわけで。
「面白く」ってところが問題。

630 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 15:12:11.35

チアリーディングとか結構好き、男が出てきたら興ざめするけど

631 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 21:24:09.21

最近ある人の自己重要性アピールがあからさますぎて
鼻に付くようになってきた…
嫌いな人じゃないのに…むしろ憧れなのに
何かあったんだろうか

632 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 22:28:46.74

＞＞自己重要性アピール

どんなのじゃ

633 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 22:38:18.74

気になるな

634 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 23:08:35.13

重要性？

635 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 23:19:07.46

自己啓発系の発言ってかんじか？

636 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 23:20:17.57

自己顕示欲という言葉では収まりきれない何かが！？

637 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 23:21:30.88

ｱﾃｸｼがいかにあの雑誌であの出版社で重要かという演説されてるとか？

638 ：名無しさん名無しさん：2012/07/27(金) 23:54:00.37

アテクシw

639 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 02:58:28.69

メインで描いてるとこの看板さんがそんな感じだな。けして悪い方ではないんだが。
結果も出してるし、うまいなーって尊敬もしてるし。
でもいかに自分が声優さんとか編集部とか担当に多忙を心配されているか、ずっと語られるのは辟易するよ。
特に声優は興味ないから、本音は反応のしようがないんです…。

640 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 11:53:45.90

信者が欲しいのならアシだけにしといて欲しいなあ、そんな構ってちゃん

641 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 12:40:12.31

>>640
アシさんが可哀想だろ

642 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 13:21:25.08

ニッコーの丸ペンの超研磨使ってる方いますか？
買ってみた後の感想を見ないので気になって。
私もクロームが劇的に合わなくて画材難民になってしまっています。

643 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 15:34:10.03

安易で陳腐なお涙頂戴ものがアンケート一位って聞くとペン投げ出したくなるわ

644 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 16:10:28.73

ごめんねー

645 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 16:35:39.93

お涙頂戴ものってわかりやすいからね

646 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 17:46:46.40

>>642

特上品だった頃はこれまでの銅色の金属だったけど
超研磨になってからはそれも全部クロームだよ
超研磨クロームになってからまだ使ってないから感想は言えずごめん
ちなみに前までの特上品は原稿用紙を選ぶ感じでした
（相性悪いとつるんと滑ってインクが下りなかったり）

ただ通常品は個人的にはここ数年のひどかった物に比べて
クロームになってから感覚的に昔に戻ったかも？くらいには使い勝手いいので
感想書いても役に立たないかも…

本当にアナログ画材の質がどんどんヤバくなっててかなりの難民
愛用の原稿用紙も紙質が絶望的に悪くなって泣きたい

647 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 19:18:24.85

腕は普通にいいけど態度に難あり（こちらを小馬鹿にしたような態度）
のアシさんってそこは目をつぶって我慢するべきかな

648 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 19:24:06.28

>>647
1.馬鹿にしてんの？って聞いてみる

649 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 20:31:20.12

>>646
ありがとうございます。
今は全部クロームになっているんだね。
バラのを少し買ってみてから合うようだったら
グロスで注文しようと思う。

今、画材屋も縮小傾向だし、品物の品質も悪いわで勘弁してほしい。
使いにくいのはもしかしたらペン先じゃなくて原稿用紙のほうかも。

650 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 22:33:10.20

>>643
そういうのにイラッときたときは
もっとすごいの描いてみよーっと♪って軽い気持ちで
もっとすごい「御涙頂戴もの」考えてみると楽しいよ
描いてみてアンケよかったらニンマリ

私の雑誌の場合は二次ホモ同人描きで人気ある作家→その同人誌のファンの人気票
なんでどうしようもない

651 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 23:27:41.34

同人作家さんってやっぱりファンを雑誌に引き連れてくるもの？

652 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 23:31:54.40

>>651
コミックスは買うだろうけど雑誌まで買う人は少ないんじゃないかな
そもそも同人作品のファンでもオリジナルの商業作品まで買う人自体そんなに多くないと思う

653 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 23:47:30.62

てことは人気票じゃなくて実力票に言いがかりつけてる状態？

654 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 23:48:45.57

同人誌作家奥儀
二次創作してる作品のキャラによく似たキャラの登場がありますよ…
「おまそれ○○やろ」ってキャラ描いてる先生結構いる

655 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 23:54:11.37

それ同人やってなくてもあるある

656 ：名無しさん名無しさん：2012/07/28(土) 23:58:26.42

芸能人に似てるとかな

あるある

657 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 00:02:43.13

最近は同人あがりの人も馴染んでわからなくなったな
ちょっと前はパッと見ただけでわかるぐらい絵が独特のおたく臭さだったけど

658 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 00:07:02.81

同人してなくてもオタ系の絵の人増えたしね

絵では分かりにくくなったけど
真性オタクはセリフの口調やツイッターの口調でオタク臭が滲み出ちゃってるよね

659 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 02:46:06.40

｢安易なお涙頂戴もの」って言うけど、何で安易って分かるの？
読者を泣かせる笑わせるって結構大変じゃない？

そしてそう言う人はどんな素晴らしい漫画描いてるんだろうと思っちゃう

660 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 04:52:47.45

とりあえずキャラを死なせるとか？

661 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 04:59:30.22

>>659
横レスだけど、余命いくばくの花嫁とか系か、動物、親子ものじゃない？
土台がよくある設定でも、描きようで、琴線に触れるかどうか変わるよね。
泣かせようとはしなくても、読者が泣いたと言ってくれるものは、
大概自分でもボロボロ泣きながらネーム描いてたりするw

662 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 06:19:42.04

動物死なせて泣かせる系だけは苦手

663 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 07:49:26.17

死を売り物にして泣かせるのは王道だと思うけど
安易な手法だなーってちょっとバカにはしてるかも
キャラや生き物を殺さなくても泣ける話はいくらでも描けるし

664 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 07:55:56.51

言っちゃなんだけど性コミ系のヒット作ってそういうのばっかじゃない？
死ぬだレイプだのケータイ小説みたいなやつ

665 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 07:57:49.74

そうなんかー？
性コミ読んだ事ないんだすまん
けーたい小説とかはなんかあれはあれですげーなって思う
自分には絶対描けないだけに

666 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 10:27:15.57

エロも泣かせも恐怖も笑いも特化させれば立派なエンターテインメントだと思うよ
そこまでやるかあざといなーという漫画って、やっぱり描くほうも躊躇するもん

667 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 10:45:21.83

他人が見てあざといなー、って作風の先生は躊躇なんかしないよ
元からの地か開き直った計算でしかないから

668 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 10:47:06.66

>>667
それも才能のうちですよ

669 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 10:54:00.64

開き直った計算ができてそれでやったろうという気概ももてるって
大したもんだよね
自分が編集側だったらそういう人いてくれたらたぶんかなり助かるんじゃないか

670 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 10:56:10.61

「これが受けるんでしょ？こういうのが好きなんでしょ？」で描いて
外れたときは立ち直れなくなりそう

671 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 11:07:03.60

>>670
連載だったら悲惨だよね

自分でも恥ずかしいと分かってる衣装と踊りで舞台に出たら
客にシラーッとした目で一瞥・スルーされて
それでも幕引きまで踊り続けなければいけないという地獄
必死で踊り終えても酷評と落ちた評判が残るだけw

672 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 13:30:36.51

>>671
まさに一人で踊ってる状態かｗ　あざとくならないように
努力してる最中にあざとい作風が読者にメッチャ受けるのを
見るとむなしくはなるかな…
割り切ってそんな作品を書けばいいけど
あざとければ何でも受けるかっていうとそうでもないので
あざといのが書ける先生ってのはやはりそれに特化した
才能があるんだと思う

673 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 15:08:41.11

あざといの描くなら徹底的なマーケティングが出来てないと高確立でコケル

674 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 16:52:18.39

>>672
自分もそう思う

675 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 16:54:27.97

マーケティングって個人でどこまでできるものなのかな。
他作品からだったらすでに旬は過ぎてるもんなー。

676 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 17:54:34.15

作者が信じきって描いてるものには固有のパワーがあって、
ひきこまれる人もいるのわかるんだが、自分はできない

その自信のなさが伝わるんだろう

677 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 18:07:04.20

あざとくても泣かせてウケルのいくつも書けるのは才能だと思う
でもそういうの書くのが好きじゃなかったら一回書くのもあまりお薦めできないよ
一度切ないの書いたら、泣けたっていうのでアンケートよかったことあったんだけど
その次いつも通りの書いたら今回は泣けないからいまいちでした～って言われるようになった
この前みたいな泣けるやつ書いてください、また泣けませんでしたって
泣かせる為に書いてない漫画にまで読者や編集にいわれてかなりつらい時期があった
二度とあんな状態になりたくない

678 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 18:58:06.50

知り合いの作家で、元はシリアスな暗めな話を描く人で、ずっと泣かず飛ばずだったんだけど
一度思いっきりギャグでバカバカしい漫画を描いたらアンケが良く、
担当から「ギャグっぽい話」ばかり要求されて辛いと言っている人がいる

でも客観的に読者として読んでも、シリアス作品よりギャグ作品の方が面白かったんだよね
でも本人的には描くの辛いらしいから・・・上手くいかないもんだな

679 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 20:09:53.58

読者って結構簡単に泣くんだなあ…と思ってる
泣かせるつもりなくても割と泣くし、普通これで泣くかな？って話でも泣けた泣けた言ってる感じ

680 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 20:14:46.15

物理的な涙としてじゃなくて
感覚的な感想なのかも＞泣けた

自分が３０年以上生きてきて、創作物鑑賞で流した涙と言うと
ハチ公物語とタイタニックくらいしかない…

681 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 20:18:05.01

涙腺人並み以上にゆるい自分だが
タイタニックは女がグワって泳ぎ出した時なんか吹いた

682 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 20:50:36.51

タイタニックでは、脱出を諦めた老夫婦が
ベッドで抱き合って静かに死を迎えようとしたワンシーンが涙腺に来たな

683 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 21:44:57.18

楽団が一度解散したのに再び弾きはじめた時泣きそうになったな
逆に女には腹立ったわ
救命ボートに全員乗れないのわかっててボートに乗ったくせに
途中でボートから降りてディカプリオの所に行ったところ
じゃあ最初から救命ボートに乗るなよと

684 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 22:17:19.81

>>682-683
老夫婦と楽団で泣いたわー

685 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 22:23:19.03

レイプとかガンでは泣くくせに脱毛やエイズや性病による不妊では泣かないのよね

686 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 22:29:17.73

>>684
あああ自分もそこで号泣した
あと、奥様風の女性が自分の子と明らかにもっと下層の子を
一緒に抱きしめてお話か何か聞かせてるシーン

ローズのヒーロー並の大活躍は逞しすぎて笑うとこだよね

687 ：名無しさん名無しさん：2012/07/29(日) 22:32:52.30

そしてディカプリオ早く沈めよと思った

688 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 02:45:22.29

タイタニックやETとかハリウッド的なものでは突っ込みばかりしているけど
ブラックジャックやトトロやトイストーリー３などで
いまだに涙が溢れる私は、漫画家になれて良かったのでしょうかw
シリアスとコメディの両刀使いで仕事してますw

689 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:02:09.07

トイストーリーの面白さがわからん
最初のやつしかみてないけど

690 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:14:04.77

トイストーリーの面白さが解らないなら
エンタメ系漫画は諦めた方が良いよ

691 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:15:36.18

>>688
みんなと違うアタシ♪はヲタ特有な反応だから漫画家で正解

692 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:19:32.16

人の好みはそれぞれだよね
トトロと火垂るの墓は当時どっちでより泣いたか意見が分かれたなあ

でも結局泣き笑い感動は自分とツボが同じ人しか反応させられないから
大多数派とツボが一緒で更にちょっと捻れる人が最強だろうね

ただその大多数派はツボに関係なく宣伝に洗脳されるから
真実のヒットの奥義は上手な宣伝だなとも思うの

693 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:21:26.72

>>690
その頭の固さの方がエンタメに向かないと思うなぁ

694 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:22:49.39

>>689
自分も1と2はイマイチだった
でも3は面白かったよー

695 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:25:41.97

>>692
火垂るの墓は先に滝田ゆうの漫画で読んで内容知ってたから観てないな
子どもで辛いばっかりだと見るの辛い
キャリーとかは平気なんだが

696 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:33:10.21

>>693
守備範囲狭いんじゃない？

697 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:39:11.26

>>690
頭固くて偏見の塊だね
エンタメは無理だと思うよ

698 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:39:18.15

>>695
あれは名作だよ
自分は当時心構え無く観たからすごいショックだったんだが
単純な泣かせじゃなくて淡々と冷徹に描かれてるからね
まあエンタメじゃない事は確かだ

699 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:45:31.86

名作でもつらい話は観るのを避ける人がいるのはしかたないよ
自分もフランダースの犬観ないもん

700 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:46:35.94

>>690
怒らせるつもりはなかったけどごめんね
主人公が問題起こすタイプの話は苦手なんだ
エンタメって色んなつくり方があるから
私に合わないってだけで作品を否定してない

>>694
今度テレビでやってたら見てみるよ

701 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:49:32.57

火垂の墓は未だにちゃんとみたことない
戦争ものはみるの辛いわ

702 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:50:36.51

トイストーリーは…いかにもアメリカンな四白眼が苦手でな…

703 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:52:45.20

日曜の深夜と思えないほど人がいるな
みんな水泳待ってるの？

704 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:52:47.53

海外のアニメは日本のとは絵柄違うからね

705 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:54:30.70

>>697
なに怒ってんの？
エンタメ系要素の高い作品理解出来なきゃ適正低いと思うのが普通でしょ？

706 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:57:02.35

>>705
でもほらトイストーリーはダメでもニモやカーズはイケるかも知れないし…
決めつけはイクナイ

707 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 03:58:08.79

エンタメ描きがエンタメ全部全肯定なわきゃないし

708 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:00:00.95

決め付けが頭固いって言われてるのにね

709 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:00:23.47

魅力を理解しない人を完全否定しなきゃ気が済まないくらい
コアなファンをつくれるのはスゴイと思うわ

710 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:01:49.15

>>709
しかしそのコアなファンてのがエンタメ作りに向いてるかどうかは
また別問題だよね

711 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:03:24.66

まあ、決めつけるなって言う方も
実際、向いてないかもってコンプレックスあるかもしれないし
例え本当かもしれなくても言わない方が良いよね

712 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:03:36.19

>>710
トイストーリーのことを誉めたんだよ
コアなファンはあくまでコアなファンww

713 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:05:16.78

>>711
コンプレックス？？

714 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:05:17.66

関係無いが絵柄が苦手だから読めないと言って
カイジやらジョジョ読まない奴は漫画家辞めてしまえと思う

715 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:05:45.74

トイストーリーってキャラデザが気持ち悪いから見たことないわ

716 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:07:00.79

>>713
図星だったら傷つくような事を言うのはマナー違反

717 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:08:10.19

>>714
あー漫画読まないヤツは漫画家やめろって意見嫌いだわあ…

718 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:08:41.42

>>714
ジョジョは読んだけどカイジは読んでない

えーでもそんなん自由じゃん

719 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:09:03.79

714みたいな漫画家知ってるわ10年も前だけど
大友を知らない漫画家は漫画家を目指す意味がないと豪語してた
その人は今は漫画家としては活動してないな

720 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:11:40.32

トイストーリーは嫌いだけど
ドラゴンボールも普通の爽快系ハリウッドも好きだよ
少女漫画も売れてるのはだいたい持ってる
こんな私もエンタメ系は無理なのかしら？ｗ

721 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:13:08.58

好きな物と造る(描ける)物って結構違わない？

722 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:17:23.68

有名どころ押さえてない人は勉強不足で恥ずかしくないか？とは思う

723 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:18:57.18

シリアスとコメディの両刀使いの人が暴れてるの？

724 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:19:58.75

そうだと思う

725 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:21:53.70

>>722
勉強熱心だったり純粋に漫画好きな事は素晴らしいけど
それ以外の好きな物しか観ない人が恥ずかしいとは思わないよ

それより狭量な意見で他人を堕とす方がずっと恥ずかしいことだよ

726 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:22:08.57

>>722
内容と絵柄と売りを知ってれば良いんじゃないかな
漫画の勉強を漫画でする必要は無いと思うから
興味が無いものまでは読まないなあ

727 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:22:16.38

有名どころは「なぜ大人気なのか？」が知りたくて調べてしまう

好みは別として、何がウケてるかは理解したい

728 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:23:35.16

有名どころって言ったって好みもあるしね
私はカイジもジョジョも読んでるけど
どっちも読んでない同じ雑誌の大御所先生の方が私より売れてるよ
その先生は歴史や漫画以外のカルチャーに見聞が広いんだよね
漫画も読んでるけど

729 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:25:27.52

漫画しか知らない人も救いがないよね

730 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:26:34.27

>>729
そういうのやめなよ

つーか荒らしたいのかな

731 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:27:10.63

ハラヘッタ
月曜が来る…

732 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 04:33:02.75

>>727
手塚治虫は巨人の星の何が面白いかわからなくて泣いたとか
探求心は重要だけど理解できるものばかりじゃないし
理解できなくても素晴らしいものを描ける人は描けるよ

733 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 09:40:34.78

「あ、興味ないんで」とか「全然面白いと思わないですね」とか
会話の途中でばっさりぶった切らない限り大丈夫かな

自分は漫画好きなので、語りすぎないよう自重してるけど…

734 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 10:53:38.50

１年ほど前からデータにしたんだけど、紙に戻そうかと考えてる
丸々２本分のデータが消えちゃったんだよね
血の気が引いたわ…編集部にはあったけど
少し慣れてきたし投資もしたけど心臓に悪いわ
データの人はどうしてるのか聞かせて欲しいです

735 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 11:46:52.69

クラウドにして家から出してある
pc本体、外付けHDD、クラウドの3段構え

736 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 13:08:37.49

データはそういうの加味しないとだからやっかいだね
うちも保存は二箇所に分けてるよ
いつウイルスにかかるとも限らないし、こればっかりはしょうがない
でもそれ言うとアナログ原稿の方がなくされた時のリスクは大きい訳で…

737 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 13:46:42.19

データの人でファイル一つだけにしてるのはあまりも危機感なさすぎるよ
私もＰＣ本体、外付けHDDには常に同期にして保管して、ある程度たまったらディスクに焼いてる
クラウドも考えてみようかな

738 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 14:03:42.36

友人が１話ごとにＤＶＤやメモリに入れといたほうがいいと言うのでそうしてる。
まだそれほど量はないけど、そりゃ紙原稿と比べたら場所は取らないけどなあ・・・

739 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 15:16:51.62

>>691
皮肉混じりにありがとうw
>>700
私も3が特別いいと思うけど、1、2を観てないとわからないニュアンスがあるよ。

>>737
クラウドも、つい先日、ミスでデータが吹っ飛んだ大きな事故があって、
クラウドも神話ではないことが判明したばかりだよ。
フロッピー時代からPC触ってるけど、
最終的には紙にプリントアウトしたものも取っておくという
何だか本末転倒のような手段にしてる。

740 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 15:35:03.99

火事全焼や雷で自宅機器パーと
クラウドサーバーが吹っ飛ぶのが同時に来ないことを祈るばかりね

741 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 15:38:39.86

アナログも原稿燃えたら終わりだしね

742 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 15:41:23.50

水に浸かっても終わりだよ
最近は都市水害も多いから怖いわ

743 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 15:43:15.86

アナログ原稿劣化しない？
昔の作品でまだコミックス収録されてない原稿の
トーン貼った所とかすごく汚くなってて凹む
某こちかめの人ぐらいちゃんと管理しなきゃいけなかったのかな？
そんな資金ないよ…

744 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 15:54:45.52

>>743
劣化してる
すごく古いのだとトーンが劣化して縮んだり裂けたり
シート色もなんとなく黄色くなってるし

あと紙が茶色っぽくなったりシミが浮き出てたりするのもある
描いてる時に紙が吸った自分やアシさんの汗や食べ零しが
後に変色したものか…

使いまわし背景コピー貼り付けたコマでノリが茶色く変色して浮いてたり
写植のノリがはみ出して原稿どうしがくっついてたりするのもある

745 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 16:27:40.09

うちの雑誌ってHさせてりゃ売れるんだなｗ
あほらし

746 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 17:03:35.42

ガッカンならしょうがない

747 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 17:17:11.89

>>743
某こちかめの人の保存方法詳しく知りたいです

748 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 17:22:23.22

>>746
やっぱそうなの？

749 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 17:43:13.70

けど、目に見えて分かるほど劣化したアナログ原稿は
いまさらコミックスにしてくれなくてもいいくらい下手だしなあ…
むしろリメイクするか書き直ししたい

750 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 19:17:59.76

>>743
最近４年ぐらい前の原稿を単行本化してもらったんだけど、
トーンとか黄ばんで汚かったんだけど、本になったらキレイになってた
トーンが剥がれたりとか線が消えるとか滲むとかしなければ、
そんなに神経質にならなくても大丈夫と思う
でもあまり年月が長くなるとどうなるんだろうなぁ・・・

一応スキャンしてデータ保存もしとこうかな、と思った

751 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 21:51:36.88

amazonとかで○○だと思って買ったのに違ったから星一つとか消して欲しい…

752 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 22:09:18.83

>>751
すごくわかる…
総合評価で星が２個になったりもうね…
あとレビューですごく褒めてるのに星3個とか。

753 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 22:18:22.37

>>747
うろ覚えだけど一室をまるまる原稿保管部屋として使ってて
一話ずつ引き出しに入れて原稿を保管してた
テレビで見ただけだから詳しい保存方法については言ってなかったと思うゴメン

754 ：名無しさん名無しさん：2012/07/30(月) 22:35:49.39

>>751
「この先の展開はこうなりそうだから☆2つ」とかも相当クルよ
まだ読んでないのにサゲ評価するな！しかも外れてるし！

755 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 00:07:17.11

立ち読みのくせに、いっちょまえに雑誌感想ブログやってる人って腹立つわー
堂々と「続きは明日読んでくる」とか言って恥ずかしくないのかね
何度も読みに行くなら買えよ

ツイッターでもブログでも、「買った」と言わず「読んだ」と言ってる人は
立ち読みだと言ってるようなもんだよね

756 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 00:20:22.72

後半は同意できない

757 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 00:53:28.66

PN伏せた垢で好きな漫画のことツイートすることあるけど
読んだとだけ書いてても購入してるよ

758 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 01:05:08.22

混浴て…

759 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 01:25:22.52

なんだか片目だけ三重まぶたになってなおらーん
老化か？老化なのか！？

760 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 01:38:07.76

寝不足とかヤツれた時に三重になる
ゆっくり寝たら戻るよ

761 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 02:29:05.29

寝不足になると仕事できなくなるのが老化だよ。経験者。

>>747
ｺﾁｶﾒの人じゃないけど、超大御所の男性絵師さんは
クリアケースに密封して、周囲を除湿剤で囲んであると聞いた。
男性作家のほうが拘って保存するのかもね。コレクターの血か？

762 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 07:28:34.22

アマゾンの評価コメントってコメント数がたくさんある方がいいって言うけど
で酷評だらけでもコメント数がたくさんある方がいいのかな
自分は気持ちがもたないが…

763 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 10:45:57.99

酷評も多いけど絶賛も多いならそれを見て買うのをやめるって事はあまりなさそうだけど、
レビュー3個ぐらいで内一つがいちゃもんで星２つとかだと涙目

自分の本のこの本を買った人はこれも買っていますの本の星が
軒並み辛らつでよくよく見たら、全部同じ人がレビューしてた
評論家気取りだかなんだか知らないが、
自分のコメントが流通を動かしてるぐらいに思ってるんだろうか
そういうことは自分のブログでやれ

764 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 10:58:36.27

ユーザーもだけど名物書店員（笑）気取りのしゃしゃり出る書店員がうんざりする
出版社アカウントへのゴマすりもすごいけど自分がムーブメント担ってる感が痛々しい

765 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 11:00:41.63

アマゾンって買わなくてもレビュー出来たよね、あの制度なくなった？

766 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 13:50:15.88

アマゾンレビューのマンガとは違うベクトルで
思想系はもっと痛くて「俺が神」状態なのがいっぱいいて混沌としてる
あと芸能人の告白系のレビューは面白い、最近では長谷川理恵とかww

767 ：名無しさん名無しさん：2012/07/31(火) 17:44:02.49

前の方で超研磨丸ペンの描き味の事があったけど
自分が使ってみた感想は
「柔らかめのスクールペン」って感じ

768 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 02:39:19.55

漫研出身の人っている？
そして漫画家デビュー後サークルの人たちに
疎遠にされたりすることってない？

先日は私抜きで同窓会をやっていたらしいorz

そして私にも見えるツイッターのアカウント同士で
作品sageしてるのも悲しい

デビュー後忙しくてあまり連絡をとれなくなった
ことも原因なんだろうか…

769 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 03:03:48.80

ン十年前の、大学の漫研出身だよ。
デビューした人も数人いるし、現役で大活躍もいるし底辺もいるけど、
今も仕事の紹介したり、お互いに手伝いもしたり仲良しだよ。

>>768さんはデビュー以外に何か原因があるのではないだろうか。

770 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 03:11:29.03

漫研じゃない同人サークルだけど、自分も769みたいな感じ

でも時々そういう話もきかないわけじゃないので(中に変な子が一人いるだけでそんな感じになったりするよ)
もうきっぱり手を切って新しい知り合いを探した方がいいよ
個人的に連絡してくれた子とは仲良くすればいいし
まあ自慢とか自虐風自慢とか天狗になったりして恨み買ってなければだ

771 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 03:18:28.67

学生時代の知り合いで漫画家同期がいるってすごいな。羨ましい。
自分一人もいないよ。絵画系専門学校行ってたけど、同期ゼミで絵の仕事についてるの私だけらしい。
たまに連絡取るけど、作家のゴシップばかりきかれるわ…。

772 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 03:25:58.26

>>771
わかるわー
それもジャン◯作家とか、超有名作家の噂なんだよね
そんなのこっちだって知るわけないじゃん！みたいなのwww

773 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 03:57:36.71

>>771
そういえば、アシさんも同じようなこと言ってたな・・。
羨ましいと言われた。
プロになってから友だちになった人とは、どんなに打ち解けても
やっぱりどうしても競争相手なので、心の奥までは明かせないけど、
学生時代から続く、本音を言える同業者がいるって幸せかもしんない。

774 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 04:13:25.16

自分はこの匿名掲示板だけでイイや　友達じゃないけどｗ

前に島田紳介が、若手芸人たちに
「芸の世界で友達なんか要りません、
僕らはここに友達を作りに来てるんじゃないですよ、勝ちに来てるんですよ」
って言ってたの聞いて気が楽になった（彼の人となりは置いといて）

775 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 06:51:10.03

確かに割り切って新しい人間関係に気を向けるべきかもね
私も漫研じゃないけど、デビュー前漫画家志望の友人達がいて
デビュー後は愚痴も自慢も（売れてないので自慢するようなことも
なかったけど）言わないように気をつけてたけど
その中の一人にツイッターでブロックされたりした
他の友人に聞いたらツイッター等で「腰が痛いので椅子を買い換えた」
といったただのツイートでも自慢に聞こえていたらしく
もうそういうのはしょうがないな～と思ったよ

776 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 07:28:08.22

嫉妬心て誰にでもあるから抑えられないなら自分から離れようって考えの人もいるしね
あまり深く考えず今近くにいる人を大事にした方がいいね

777 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 09:19:02.39

業界に全然友達いないわ
漫研も入ってなかったし同人もやったことないし
ツイッターで他作家に絡みに行くほどの気力もないし
ちょっと寂しい…

778 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 11:40:29.52

ツイッターで雑誌やコミックス発売日にRTし合ってるの見ると
何だか疎外感でいっぱいになる
いや、元から蚊帳の外なんだけどさww

779 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 12:13:21.23

>>777
なかーま
あなたとお友達になりたい

同業なんて、
同じ雑誌の作家とパーティーでうわべの会話するぐらいしか交流ないorz
ツイッターでもお互いフォローせず・・・
まぁ同じ雑誌って面倒だから私からもいかないんだけど
他誌、他社の作家さんたちと交流してみたいな

780 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 22:31:01.06

やっぱりけっこうPNでツイッターしてる人多いんだね

781 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 22:36:04.81

一時期よりは減ったよ

782 ：名無しさん名無しさん：2012/08/01(水) 22:42:52.73

ツイッターにずっと張り付きながら「忙しい忙しい」言ってる漫画家って

783 ：名無しさん名無しさん：2012/08/02(木) 00:42:05.22

担当にやる気を持ってかれる…こんなことでへこたれてちゃだめだな
あのハードルをこえたとこにいる読者に届くように頑張らないと

784 ：名無しさん名無しさん：2012/08/02(木) 01:20:15.82

うちの担当、身の回りで起きたことを何気なく雑談してるだけなのに
「それ、ありがちだね」「あぁ、そういうパターンね」となんか
ネームの評価みたいな相槌うってくる…仕事病なんだろうか
世間話まで面白可笑しい話をしなきゃならんのか
芸人じゃあるまいし

785 ：名無しさん名無しさん：2012/08/02(木) 01:30:30.50

>>784
地味にやだねｗ
うちの担当は高速頷きと「はいはいはいはいはい」
の生返事、あのいかにも話聞いてない人がやる
しぐさで、こっちが一生懸命話してもスルーするので
最近は仕事以外ではもう何も話したくなくなってきたｗ

786 ：名無しさん名無しさん：2012/08/02(木) 18:46:18.32

売れてる作品が自分の好みじゃないと文句ばかりつけて
なぜ売れているのか理解しようとせず、あげく「まぁ読者はバカだからね」みたいな
蔑み発言する我が担当
そして自分がお気に入りのちょっとニッチなマイナー作品はすべてをプラスに解釈する
でも売れてませんよそれ
そのニッチな作風をこっちに押し付けようとする
だからうちの雑誌売れないんだよ・・・

787 ：名無しさん名無しさん：2012/08/02(木) 21:25:58.40

えー編集がそんな自称漫画読みみたいなこと
方針とることもあるのか～

うっかり自分の漫画ツイッター検索したら
すごーく前に一件だけツイートがあって
しかも「こいつの絵死ぬほど嫌い」だったOTZ

788 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 00:29:14.32

時間ができたので３年ぶりぐらいにファンレターの返事（暑中見舞い）を出そうと思うけど
３年もたってたら宛先不明で戻ってくるものも多いだろうな…
せっかく出してくれたのに返事が届けられなくて申し訳なくなる

789 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 00:35:35.32

２年以上ファンレターの返事滞ってる人が私以外にいて安心した
３年経つ前には返事出したい

790 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 00:36:31.37

３年ぶりに今届いたものに返事、ではなく３年前にきたやつに返事って意味？
それちょっと怖い…気がする

791 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 00:40:28.90

３年経ってれば読者の好みも変わってそうだしなぁ・・・

792 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 00:50:57.76

>>790
うん、３年前に受け取った手紙の返事。
古いものは出さないとかやったら住所変わってない子に失礼だし…
特に東北の住所の子が怖い。

好みが変わってるのは別にかまわないんだ
今は好きじゃなくてももらった手紙の返事を出すという義理を果たしたいから

793 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 00:55:37.21

３年も放置して義理も何もない気がするがw

794 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 04:15:01.58

好み変わってても存在思い出してくれたらいいんじゃない？
友達漫画家は10年分貯めてて、編集部に帰ってきた量すごかったと言ってた
転居届って1年しか転送してくれないから困るね…
ブログとかで届いてない人は知らせてって書けばいいんだろうけど

795 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 14:38:03.34

まったくもう、編集さんは嘘つきだなー　
信じて損しちゃったよ　ははは　…はは…は…

しばらく落ち込んでから仕事再開する

796 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 18:09:46.55

>>795
何があった

また担当が漫画評論の人のツイートに擦り寄りツイートしてる
自分が担当だって証明するためなのかなんなのか
私の個人情報流すのマジ勘弁

797 ：名無しさん名無しさん：2012/08/03(金) 21:58:14.13

とある先生は、公式サイトあるけど、読者との接触は編集部経由だけに限定してる。
連載終了している雑誌の編集者からの接触については諦めているけど。

798 ：名無しさん名無しさん：2012/08/04(土) 11:58:59.99

去年の話だけど３年前くらいにもらった手紙の返事出したよ。
もらった手紙にメルアド書いてあって、メール出したら返事をくれたので。
ただメールもらったあと更にまた時間空いちゃったんだけどな…

例え好みが変わってても、出したものに返事が来るっていうのは
来ないよりはいいんじゃないかな…と思いたい
懐かしんでくれてもいいわけだし

799 ：名無しさん名無しさん：2012/08/04(土) 20:47:09.76

前もここで話にあがってたと思うけど
アンチが沸かない作風ってうらやましい…
今一人のアンチに粘着されてて
amazonレビューも読書メーターも★一つの嵐
文体似てるからアンケートのあの人だってすぐ
分かるんだよな

粘着のせいで自殺しちゃった作家さんもいる
くらいだからしばらくネット見るのやめよ

800 ：名無しさん名無しさん：2012/08/04(土) 20:52:56.98

粘着ではないけれどアマゾンで☆1つの辛口コメントつけてる人がいたから
他にどんなの読んでるのかと見てみたら
私以外は全部BLだった。そりゃ私の漫画は嗜好に合わないだろうに何故読んだ？ｗ

801 ：名無しさん名無しさん：2012/08/04(土) 21:28:24.67

めっちゃ褒めてるのに☆一つの人がいると
ちょっと笑っちゃう
高度な嫌味なのかと思ったｗ

802 ：名無しさん名無しさん：2012/08/04(土) 22:19:55.48

ブログで珍しく感想見つけた！と思ったら
クソ漫画・はよ連載終われ系の感想だったなー…
こんな下手なやつがなんで漫画家になれたんだよ氏ね
って言ってるその人のブログの絵が………
いや私も自分が下手なのは自覚してるけどさ
打たれ弱かったら作品検索しないほうがいい

803 ：名無しさん名無しさん：2012/08/04(土) 22:49:32.85

>>802
自分でも趣味でイラストを描いてたり
どこかで漫画家になりたいって思ってるような
人の中には、『自分の方が絶対うまい』という
信念を持ってえげつなく必死に叩いてくる人がいるよ

もちろんそんな人はごく少数なんだけど

804 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 00:49:32.33

小学校の頃は、漫画が上手いから今すぐにでもデビューできると思ってたw
己を知らないものほど傲慢なのだよね。

否定的なこと書いてあると、ショックでマジで心臓に負担くるよね。
私にも、「嫌い」と言いつつも読んでくれてる人がいるw
時々良かった話もあるらしくて、そのときは「次は楽しみ」と言ってくれる。
好きにはなれないけど、気になってしまうんだろうか。

805 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 03:23:59.25

嫌いといいつつも読むということは、どこかで804さんの作品に
強烈な魅力を感じているのかもしれないＷ

一度嫌いって言ってた読者が面白かったって言ってくれると妙にうれしいよね

今はピクシブとかツイッターがあるから自己表現欲を皆満たせているだろうに
（かえって自己顕示欲に火がつくのかな？）
こう…漫画家へ自己表現の満たされなさというかうっぷん晴らしがてらに叩いて
いるような人も
結構いるような気がする

806 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 03:40:07.20

悔しい…
でも感じちゃう読者なんですね

807 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 11:42:38.91

>>374-375
確かちょっと前に心霊写真の投稿番組があってその中の一枚がホンモノつーかマジでヤバイやつだったらしく
その一枚を担当した鑑定士が亡くなったみたい
だからそれ系の番組なくなったって聞いたけど

808 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 12:38:04.65

うそくせーｗ

809 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 13:46:00.50

私だって真意は知らん

810 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 14:42:52.50

ネット批判すごくて漫画家辞めた

811 ：名無しさん名無しさん：2012/08/05(日) 14:49:44.79

ネタ乙

812 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 02:03:57.81

担当さんが最近変わったんだけど、
色々と話すうちに漫画の好みが全然違うことに気づいた
担当さんが好き、面白いという漫画が、自分の好みじゃなくて面白いと思えない漫画ばかりで
自分の好みの漫画を言うと担当さんは興味なさそうな生返事
今後の仕事うまくやってけるか不安

813 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 02:15:16.45

自分の好みを押し付けるタイプじゃないと良いね
自分の担当さんはそのタイプなんだけど、結果も出ないしもう㍉

814 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 02:33:06.87

編集なんだから売れるか売れないかで考えて欲しいもんだね、好みじゃなく

でも自分の好みの作風押し付ける編集は多いね
もしそれが当たったら自分の手柄だと思えるからそうするんだろうなー
自分が漫画界の流れを変えた！みたいな・・・
それに付き合わされる方はたまんないね

815 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 04:08:02.47

売れるか売れないで考えてほしいよ本当
私は漫画をワカッテル的な態度にうんざりだ
こっちは売れなきゃ食べていけないんですけど

816 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 14:28:58.07

漫画家は編集の好みの漫画を描く職業じゃないんですけど
一度編集って意味を調べなおしてこい

817 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 15:31:01.57

担当さんは一見丁寧な態度をとってるように見えるけど本当はこちらを見下しているのが
態度端々に見て取れる　言葉ではどんな良いことを言っても人間は態度に出るものなのね

そういう人とも気にしないでうまくつきあえるようになりたいわー

818 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 16:27:37.09

自分はむりだったｗ
漫画に触れるのをウンコ触るみたいに思ってるのがよーく伝わるし
コンテンツとか踊り子さんとか呼ばれてきたよ

819 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 16:44:19.48

自分の仕事に誇りを持てないのは可哀相だね

820 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 17:09:25.69

ほんとに、そのとおりです
最後は金の話ばっかりでした

821 ：名無しさん名無しさん：2012/08/06(月) 18:51:55.44

踊り子さん…？よく耐えたね(´；ω；｀)

822 ：名無しさん名無しさん：2012/08/07(火) 18:28:15.11

一人相撲で勝手に切れたり泣いたして
自分が愛される事しか頭にないヒロインの
どこが魅力なのか分らない

しかもこんなヒロインを愛するヒーローも意味分らない
こんなのに共感する読者の事も分らない

もうこんな気持ち悪い恋愛漫画なんか書きたくない

823 ：名無しさん名無しさん：2012/08/07(火) 19:47:58.29

>>822
早々に打ち切って
ヒーローと拳で語り合って
血と汗で心を通わせあう漫画を描くんだ！！

824 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 01:02:19.17

この愚痴スレあって本当によかった
読者、編集、売り上げ、作品の行き詰まりの悩みって
友達にも言えない。友達に愚痴ると漫画家になりたくてもなれない
人たちが沢山いるんだからそんな事言うなんてバチがあたるって言われるしな・・・

825 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 01:14:00.33

>>822
仲間かも…w

826 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 02:11:23.00

>>824
同業でも立ち位置違うと本音言えなかったりするしね・・・
匿名って素敵

827 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 06:26:44.95

同業だとなおさら言えない事もあるよねー

>>822
若い女の子には残念ながらそういうヒロインが受けたりする…

828 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 11:47:14.88

頭が残念な方がウケがいいよね
「こいつ完全に発達障害だろ…」って読者にも言われる主人公とか

829 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 16:20:00.92

いくつかのツイッター捨てアカウントで自演宣伝している作家さんを発見してしまってモヤっとする
もやっとするくらいなら真似すればいいけど果たして効果があるのかあれ

830 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 16:26:42.61

なんでそれが捨て赤で自演だってわかったの？

831 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 16:42:28.44

その作家さんのPNでツイッター検索したとか…
それでも捨てアカ自演までわかるもんかな？
見つける方も凄いと思うわ

832 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 17:20:25.35

エゴサーチで何もかかってこなかったらと思うと怖くて出来ない

833 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 17:58:03.05

フォロー・リフォローゼロでつぶやきがそれひとつしかないとか？
私は自演垢じゃなくて自分への叩き垢で
そういうのを見つけたことがある
結論、エゴサーチはしないほうが・・・いい！

834 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 18:09:40.72

> フォロー・リフォローゼロでつぶやきがそれひとつしかないとか？

それはもうわかりやすすぎて自演にもなってないと思うｗ
見つかったらﾌﾟｹﾞﾗされるレベルだな

ツイッターで自演って、そのアカをそれなりに使ってるようなダミーつぶやきがないと不自然だし
そんなことを何アカも使ってやるのは時間も労力もいるし無理じゃないか

835 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 18:22:22.05

しかもツイッターで捨て赤ってよっぽど徹底しないとステマにもならなくない？
編集部によっては参考に見てるとこもあるとか？
捨てアカでステマで料理家のあれ思い出したｗ

ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1336875763/

836 ：名無しさん名無しさん：2012/08/08(水) 18:35:39.98

捨てアカでつぶやいて、本アカでリツイートするならわりと宣伝になるかな
どうかな…

>>835みたいなことなら即バレだよね

837 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 08:01:39.56

エゴサーチはさあ・・・見知らぬ人たちから顔につばを吐きかけられる場所へ
のこのこ行ってしまう行為だよね

838 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 08:35:30.99

>>837
例えがうまくてワロタww

839 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 09:08:06.10

え？そんなに批判ばかりか？＞エゴサーチ
よっぽどアレな漫画なんじゃないの？

840 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 09:09:37.80

怖いから自分の作品やペンネーム一度も検索かけたことない、雑誌スレも見ない
って知り合い作家に話したら嘘吐き呼ばわりされて信じてもらえなかった

たとえ唾を吐きかけられても感想が必要な人っているんだなと思った

841 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 10:15:31.22

自分も基本検索しない派だけどネームに詰まると出来心でやっちゃうんだよなー…
そんで検索かけて本当によかった～って思ったことは一度もないわｗ

842 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 11:34:42.25

>>840
最初は怖いとか思う前の段階というか…デビュー後1度もかけたことないの？

843 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 11:50:00.52

デビュー前に雑誌スレや作家スレで壮絶な叩きとか見て、
自分がこんな風に叩かれたら嫌だな、と思って
デビューした後検索かけるの怖かったよ
でも私は検索してしまったけどｗ

844 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 12:23:18.50

一度痛い目見てるから
雑誌スレも見ないしエゴサーチもしないと心に決めた心臓に悪い

845 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 14:46:08.61

え、2は批判だらけだけどツイッターで批判なんてそんなされる？
エゴサーチは日常的にしてるけどだいたい褒めてくれるから
ありがたいよ
過去作品の方が愛されてるなぁと凹むことはあるけど

846 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 15:14:24.46

まあ匿名の２のほうが悪意はあれど素直だよね

847 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 15:18:56.85

>>841
いい意見ももちろんあるけど検索して本当によかった！ってことは
私も特にはないｗ

人間は千の賛辞の中の一つの罵倒を気にする生き物だというから。
ひどいこと言ってるの全体の一割にも満たないけど私もスルーできない派の
チキンだから
編集さんに感想はチェックしてもらう
口を極めて罵ってくる人の負のオーラを貰いたくない…

848 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 15:42:02.60

フェイク入れるけど学園のアイドルの女の子が冴えない男子を好きになってって
話を描いたときにそれが逆鱗に触れたのか凄まじい罵倒してるブログを見てしまったことあるわ…

それを書いてるのは男性らしかったけどそんな可愛い子が地味男に一目惚れするわけないし
あまりにも現実離れしすぎててこれだから少女漫画は吐き気がするとまで言われててポカーン
その割にはそいつが褒めちぎってるのは冴えない男が美少女にモテまくり毎日ハーレム☆
みたいなアニメばっかだったしワケワカラン

849 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 15:42:19.01

単なるリア貧たちの心の叫びなんだろうけどね批判は

850 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 15:45:14.80

ネットの一言感想より（ほめてても）、
ファンレターでじっくり書いてくれた感想を読む方が楽しい
感想はファンレターとアンケだけで十分

851 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 15:56:41.14

雑誌スレでずっとスルーされつづける私の漫画

852 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 15:57:03.55

低年齢誌ならそれでいいけどね

853 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 16:07:12.07

>>849
確かに普通は面白くないと感じたら読まなくなるだけだし
「面白くなかったなー」くらいの感想でとどまるからそこまで言う必要
ある？という感想吐いてる人は実生活満たされてないのかとつい勘ぐってしまうわ

854 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 16:14:21.39

最近の作家はネットする可能性も高いから
とどけ！この想い（悪意）というノリでわざと
目に触れる書き方をする読者もいるらしいよ…
雑誌名＋作品名＋作者名をフルネームでかいてエゴサーチに
ひっかかりやすく
するんだって。楽しいのかそんなことして

855 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 16:55:58.25

一度作家さんが間違って作品名ツイートしてるの見ちゃって
こっちが恥ずかしくなっちゃったことはある…
エゴサーチする時は気をつけようなw

856 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 17:05:02.11

私のコミックのタイトル長くて覚えづらいのに
twitterできっちりフルネームでdisってくる人がいるのはそういうわけか…？

857 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 17:05:52.06

それいぬ○くの作者がやってたな…
こっちがうわぁ～tれ恥ずかしくなったわ

858 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 17:39:11.66

みんな検索とかしてるんだ…
どうすれば鉄の心臓持てるんだろう
自分弱すぎて死にそう
情けない…
落ち込んで周囲に迷惑かけるから必至で見ないようにしてるよ…

859 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 17:50:40.81

デビュー前に世話になってたアシ先の先生にネットの恐怖を吹き込まれて
自分の検索だけはするなという教えを5年くらい守ってたな…
その先生は人気作家で叩きも壮絶だったけど自分はスルー作家だったという現実ｗ

860 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 19:01:28.59

みんなデリケートだね。自分はあまり叩きは気にしない。
思い当たることもあるから「あーそうだよね、自分も思ってたよハハ」て思うし
思い当たらない理不尽な叩きは「何言ってんだコイツ、暇人だな可哀相」で流せるし
まぁまだ無名なんで壮絶に叩かれることも褒められることもあまりないわけだが

861 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 19:30:31.58

嬉しい意見凹む意見のほかに「誤情報に憤る」ってのもエゴサーチあるあるだよね
批評家気取りが想像だけで「この作家はいつも締切ギリギリ」とか
「掲載位置から考えてアンケート悪くて近々干される」とか
こういう情報に限って２ちゃんで真実のように広がるから悶々としてしまう

862 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 19:52:32.06

掲載位置かあ
関係ないよと担当に言われたけど気になるな

863 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 19:57:48.02

あるある
前に普通に自分で終了させた連載を～だから打ち切りになったと書かれてて吹いた
なんだろうなあの思い込みは

864 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 20:44:45.77

エゴサーチで何がツライかって何も出てこないのが一番キツイね
単行本発売日とかでしか名前出てこないとか
2ちゃんでも話題にひとっつも出てこないってのも叩かれるよりキツイ

865 ：名無しさん名無しさん：2012/08/09(木) 23:12:04.97

批評なんかいらない･･･
ほめてくれるだけでいいんだ...

ってマジで思うｗ
こんな弱くちゃだめだとわかっているけどね
クリエイターは生きにくい時代だよなあ

866 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 01:02:03.18

人気がある人ほど叩かれるもんだしね
自分はスルーされる作家だがｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 10:31:06.78

自分らのやってる叩きが回りまわって漫画業界を衰退させるかもしれないのに
何描いてもネットで叩かれると思ったらいい作品も出にくくなるよ

868 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 11:50:44.96

そこまで考えられる頭がない人が叩くんでしょうね
自分が叩きたいから叩く
そしてただの叩きを
これは厳しい意見・批評なんだから作家は受けとめるのが当たり前
などと言い出す

869 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 14:10:24.37

>>861 自分は雑誌スレで自演してると思われたことがあるよ…昔だけど…
どうしてあんなに誤情報を信じるんだ
すごい悲しかったよ

870 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 14:29:05.66

なんか２ちゃんってほめちゃいけないみたいな空気あるからな。スレによるだろうけど
ほめるレスしたら、そのレスした人までフルボッコされてたりとか
恐ろしいわ
ニュース系スレではいじめ批判とかしてるけど、２ちゃんもほとんどいじめ社会と変わらんと思う

871 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 14:39:21.51

褒めレスもあるけど行きすぎると個人スレでもない限りウザがられるよ
自演より儲乙されることが多くない？

872 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 14:40:16.33

儲付きには大体専スレあるしな

873 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 14:42:44.40

>>870
きついアンチがついてる作風だとそういう風になるよね
でも誉めレスはTwitterとかメーターとかの方がうれしいな

874 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 14:50:22.23

行きすぎる叩きレスはそのままなのに行きすぎる褒めレスがウザガられるってねぇ
２ちゃんクオリティ

まぁ褒めるのはツイッターでもできるが悪口は匿名でしか言えないからね

875 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 17:56:58.55

この漫画が面白いと思う人なんか一人もいないと思います系の感想書いてくる人は
自分以外の価値観が存在することすら許せないタイプなんだろうなー

876 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 18:27:59.54

愚痴吐き

単行本の初版も徐々に減ってるしアンケートもよくなくて、そろそろ連載たたもうかという話が…
それ自体は自分の力不足なのでしょうがないし、これから精進するしかないとふんぎりつけた。
ただずーっと連載やめろこれが載り続ける限りもう本誌買わない葉書をずーっと送ってきてた読者が
大喜びするのかと思うと悔しくてしかたがない
次がんばる

877 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 19:07:48.42

そういう葉書わざわざ送ってくる奴ってなんなんだろうなぁ…

>>876頑張ってほしい

878 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 19:22:50.60

そういうのって担当に教えられるの？
自分でアンケはがき毎回見てるの？
私はアンケはがき一度も見たことないわ
担当に大体「こういう意見がありますよー」て聞くだけで
どんな人が何を書いてるのか全然知らない

879 ：名無しさん名無しさん：2012/08/10(金) 20:41:49.42

>>876
粘着質なのがいたんだねえ
度が過ぎれば営業妨害

880 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 01:53:47.78

>>876
本誌買わないって言っといて買ってるじゃんwと思った
友人もそんなアンケートハガキくるらしいけど、
「興味無かったらわざわざ時間割いてハガキ書かない、怖いのは意見が無い事」
って言ってたなあ…
ネガティブに考えすぎないほうがいいかも

881 ：876：2012/08/11(土) 03:28:13.97

おお、落ち込んでいたけど皆さんのレスで元気が復活してきました
ありがとうございます！
暗い考えに囚われすぎないでただひたすら面白い話を描くためだけにがんばって
いきたい

>>880
さっき担当さんにも同じ事言われました
意見が全然こないのが一番怖いみたいですね

882 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 12:26:03.05

だめだ
ネガティブスパイラルに陥ってる
ノリのいい漫画を描く空気にならない
酒に頼るか・・・

883 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 16:19:26.88

酒に頼れる人が羨ましい
飲んでもさらにテンション低くなるだけの自分は…

884 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 16:47:07.52

じゃあ、酒を飲んだら、どんなネームも神に見えてくる自分はどうしたらいいんだ

885 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 20:40:49.40

酒酒言ってるからベルギービール飲みたくなってきたw

886 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 20:58:47.35

フローズンビール飲んでみたい。
あれお店いかないとだめなんだよね。

私もネームつまると酒入れちゃう。
この季節は特にビールが美味いしな…。

887 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 21:27:40.53

委託した本があまり売れてない…

888 ：名無しさん名無しさん：2012/08/11(土) 22:00:59.91

委託ってなんだ…同人か

あーーー部数があがらないーーーー
３年以上ほとんど同じ良くも悪くもない部数ってもうモチベ切れそう

889 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 00:08:15.34

男で少女漫画描いてる人っているんですか？

890 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 00:39:48.14

カラーの筆の置き時がダラダラする
CGにしてから色調いじったりフィルターかけたり…

逃避だってわかってるけどね

891 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 02:00:17.44

ネームって、勢いやノリといった右脳的能力と
話を緻密に組み立てる左脳的能力のバランスが大事だね。

前者が強すぎると矛盾やキャラ崩壊の危険性が、
校舎が強すぎるとキャラに魂がなくて面白味に欠ける危険性が

今のわたしに必要なのは前者だッ

892 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 02:06:37.88

そんな基本すぎることを・・新人さん？

893 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 02:48:33.89

ボケと突っ込みだと思う。
右脳が「これどう？」「こんなの面白くね？」
とぼけをかまし続け、左脳が「使えん」「古い！」「だめだめ！」と突っ込み続ける
、、、たまに「いいじゃん、、面白いじゃん、、」と両方がのって出来ていく。

894 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 02:56:08.38

で、その出来たものをぶっ壊すのが（うちの）編集…っと

積み上げた上のほうを突っつかれても大丈夫な事多いけど
下のほう突っつかれるとほぼ一からやり直しだもんなあ

895 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 03:28:47.79

>>893
そうそうw

>>894
土台からひっくり返したりねw

896 ：名無しさん名無しさん：2012/08/12(日) 20:58:52.26

>>894
削って、って言われたところが根っこの部分だったりするとね。
直すより一から別の創るわ･･･ってなる。

こういうのを「こらえ性が無い」っていうのかな？

897 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 05:18:22.89

最近の投稿者ってプロになる前からPNでブログやってんのな
なんでもかんでもオープンにしちゃって後々やりにくくなったりしないもんかね

898 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 10:41:19.62

でもそこでファンついたりもしてるからなー
一長一短だね

899 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 11:17:34.68

ピクシブとニコ動で知名度そこそこついてると編集部も喜びそうだよね

900 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 16:08:31.45

久々にお会いした漫画家さん、以前はスリムだったけど、ぽっちゃりしてた
漫画も好調みたいだし、いいもの食べてるのかな羨ましいって一瞬思ったけど、
忙しくて運動不足だったり、ストレスだったりするんだろうか

901 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 20:04:58.83

どうでもいい

902 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 20:43:31.27

新人の頃は痩せてたのに連載やるようになって太ったわ
仕事場借りて一人暮らしするようになって
食事が出来合いのものばっかりなのと生活が不規則になったのと外に出なくなったのだな…
せめて運動しよう
みんなどんなことして健康管理してる？

903 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 20:49:50.32

ちょっと思い出した関係ない話でゴメン。
もう１０年くらい前、私がまだコミケにも出てた頃
スペースに来てくれた客が友人の同級生だと名乗って
「私の事が話題に出たことあるでしょ？」って感じだった。
知らないというと意外そうだった。
次のイベントにも来てくれて「聞いてくれましたか？」って。
友人とは何回も会ってたけどいつも漫画の話ばっかりだったよ。
そう言ったら「すごくショックです・・・」と泣きそうな顔だった。
確かに友人とは同級生だったらしいけど今思うと少しメンヘル系かな・・・

904 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 21:38:40.47

本当に関係なくてワロタ

905 ：名無しさん名無しさん：2012/08/13(月) 22:35:57.25

>>902
野菜を取るために食事はほぼ自炊してるけど
睡眠時間が滅茶苦茶になっちゃった

自分、眠いと全然仕事にならないから
締め切りに余裕があるときは眠くなったら寝てるんだけど
最近は一日分の睡眠が昼夜の二回になってるし

906 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 01:09:01.42

３０代いっぱいくらいは無理もきくんだけどね・・。
不規則な生活続けると、自律神経やられちゃうよ。
締め切り前座りっぱなしとかは、ときどきストレッチするといい。
体の気や血の巡りを良くするつもりで。

でもさ、品行方正な生活してると、作品に面白みが無くなってく気がするのよね。
健康や命と引き換えてナンボの世界だわよ。

907 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 01:36:02.78

＞品行方正な生活してると、作品に面白みが無くなってく

やっぱりそうなのかな
私も規則正しくしてると、すごい恐怖心を覚えると言うか
作風が平坦になってる気がして怖い
体調的はもちろんそっちの方がいいんだけど
生活ガタガタでもそっちのほうが精神的に高揚するっていうか、いい作品がかけてる気がする
実際、知り合いの作家も健康な生活に目覚めた人で
規則正しく生活しはじめたとたん、作品も安定志向になって来てる人が多い…

健康的でかつ殺伐した生活するにはどうすればいいんだ…

908 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 01:48:35.09

似てるかもしれないけど、私は漫画以外のことが充実しちゃうとダメだなぁ
やっぱ多少ヤサグレてないと夢見れない＝アイデア浮かばない
この仕事してる限りずっと幸せになれない気がするw

909 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 02:30:20.44

表面上の幸せ（恵まれた環境とか売れてるとか家族が楽しいとか）ではなく、
心の奥底の、自分にしかわからない切望感とか飢餓感とか必要だな。

失恋したときに,悲しみのどん底にいながらも
（これで心理描写に深みとリアルさが出るぜ、ふっふっふ）と
心の隅で思った人も多いと思うよw

910 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 02:40:04.63

恋してうきうきの時は仕事が手が着かないのは確か。
ぼろぼろ泣いてるときの方がまだ出来る。

911 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 02:48:01.26

この流れすごく共感するわ

912 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 02:50:56.03

プロだのう

913 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 05:30:20.11

料理にハマって毎食自炊していたら腱鞘炎が復活しちゃってから
無理しない範囲で自炊するようにしてる

きちんとした女になろうとするとうまくいかなくなる

漫画家生活と真逆だからかねw

914 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 05:47:51.01

重いフライパンで中華でも作ってるのかｗ

915 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 06:07:53.86

きちんとするとうまくいかなくなる分かるw精神面でも
多分「きちんとしてる」ことに幸せ感じてるからだろうな…
「なんでこんなに自分はダメなんだ！」って自己嫌悪してる方が描ける

ギャグ作家とかは生活面きちんとした人多い気がするんだよな

916 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 09:32:15.58

きちんとしてない人が多いようで安心した

917 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 11:47:33.20

部屋の汚さにうんざりしてどうにかしようと思ってたけど作品のためにこのままでいくわ

918 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 13:40:00.62

>>917
それ違わないかｗ

この流れあるあるだな
自分も切ない系（）描いててそれが武器だって言われてるんで
ぼっち打破しようとしているんだけど
ぼっちじゃなくなったら話の質が落ちそうでちょっと危機感ｗｗｗ
でも寂しくておかしくなりそうｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

919 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 14:36:07.16

ネームやってる時は暴飲暴食かつ、睡眠ぐちゃぐちゃ。
作画の時だけ健康生活。

…に、したいなあ…。

920 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 16:12:16.34

うちの雑誌志望ってなんなの？
余所の雑誌でダメだったから仕方なくウチの雑誌に流れてきたとかならまだ分かるけど
最初っからウチの雑誌希望ってなんなんだろう
永遠にイチャイチャラブラブエロエロを書いていたいんだろうか？

921 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 17:12:32.33

所属雑誌移動したことある人っている？
なんで移動したか特定されない範囲で教えていただけると
ありがたいのですが･･･

922 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 19:28:34.73

ネームの佳境と原稿中はそれ以外何もする気無くなる
自炊は愚か皿洗いさえおっくうになる…

自分だけがダメなのかと思ったけど
結構そういう部分ある人多いんだなー安心した
愚痴スレで初めて心から救われた気がした

923 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 21:11:22.38

結婚して子育てしながら漫画家続けてる人ってすげーと思う
自分もヨメが欲しいと思う事はあれどヨメにはなれん…

924 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 21:49:41.70

>>921
会社が倒産しました

925 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 22:03:14.78

>>923
夫が家事育児をやるのを当然の事と考える男じゃないと無理かもね

926 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 22:31:14.02

>>921
同じ社内で？

移動じゃないけど担当の移動で別雑誌にも連載が増えた

927 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 22:38:34.40

連載掛け持ちって尊敬する…
時間のやりくりが上手いんだろうな

928 ：名無しさん名無しさん：2012/08/14(火) 22:58:21.45

年を取るごとに集中力がなくなっていって辛い
作画の期間をアシ入れずに10日程にしたい（頑張れば充分実現可能）のに
すごいダラダラして2週間以上かかってしまう

929 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 02:07:32.23

>>925
仕事バリバリして結婚生活も続けている人は
旦那が主夫か自由業的な感じで家事は主に旦那という場合しか見たことないな
旦那がサラリーマンや普通に勤務している家庭では奥さんは単発や短期連載だけって感じ
普通に連載している女性作家さんで旦那も朝から晩まで平日出勤している家庭ってあるんだろうか
それで成り立つものなんだろうか・・・

930 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 02:10:13.25

そこで市原悦子やミタさんの出番ですよ

931 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 02:35:30.73

>>922
つ紙コップ+紙皿
今の時期は使った皿を放置したくないので、佳境に入ってる時は使ってるよ
エコじゃないけど作品に集中するためにはしょうがない

932 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 03:41:40.87

>>930
夫自身が家事の外注を普通の事と考えるタイプでも夫の親が納得しないだろうね
夫の数倍稼いでも「妻の務めを果たさないヒドイ嫁」という駄目出しをされそう

933 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 03:56:59.19

>>931
あ、そうだよねその手が…＞紙皿
しかしフライパンも鍋も包丁もまな板も洗いたくないときはどうすれば…w
作り置きして冷凍とか考えてみるかなー。

934 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 08:28:31.65

うち連載掛け持ってて夫が主夫
子供もいる
盆に帰らなかったが自分の息子が養ってもらってる意識があってか厭味とかは言われない
話し合って決めたことでもどうしても男は「家事は女」って意識が身についてて最初は壮絶に喧嘩したよ…
自分は育児担当でやること大杉で常に混乱してるけど朝型生活なのは気持ちがいい
ちなみに今日〆切という日に限ってこんなところ開いて書き込んでるクズ

935 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 11:25:41.19

>>933
自分は余裕あるときに作って小分けにして冷凍してる
お弁当のおかずみたいな感じで
ご飯も冷凍して焼おにぎりにしたり色々と便利

936 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 11:57:06.48

うちは夫が普通の会社員で、自分は月間連載
家事は自分が担当してるけど、
〆切前は夫も協力してくれるしなんとかなってる
子供がいないので出来てるのかもしれないけどね
子有りで家事受け持ち連載してる先生はつらいだろうな

937 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 12:17:33.29

知人のとこは姑さんが理解あって、家事も育児も全部やってもらってる。
羨ましい。
まあ人間関係で気疲れはするらしいが。

938 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 12:23:54.82

アシさんが、えー…外国人だったらどうする？
害がなければ良かったんだけど、最近何かと他のアシさんと険悪で
仕事の質が問題じゃなく、単にオリンピックで日本人が負けると喜び
勝つと罵詈雑言とか舌打ちとか…在日外国人でもそっち系だったのが発覚

私はバリバリ保守なんだけど、外国人だからって理由で切れないし
なんかなあ…めんどくさいなあ…こっちくんなよ、って感じ
切る理由が皆と仲良くやって行けないから、って言うのはアリなんだろうか

939 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 12:27:02.76

アリだよ…。
お疲れ様…。

940 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 12:33:31.26

>>938
アリとしか言えない
よくそんなの今まで我慢してたね…
国に帰ればいいのに

941 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 12:52:13.49

てかテレビとか一緒に見なければいい

942 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 13:01:57.97

在宅だと韓国人アシ多いよね
日本語もできるから重宝するけど
あまり政治的な話はしない子が多い印象だったけど
オリンピックとなると別なのか

943 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 13:05:03.31

政治的な話は日本人同士でも無理ー
あと漫画論話したがる人も無理ー

944 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 13:07:15.61

>>938
理由は明らかにせず人手が足りてるからって言うのがよくない？
後は察するでしょ

945 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 13:14:35.29

在宅アシ、韓国人多いのか…気をつけなきゃ

差別って言われるかもしれないけど自衛策くらいはオッケーよね

946 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 14:19:33.47

「契約の前に作画見本と国籍を証明するものを送ってください」

947 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 14:33:43.85

美元みたいなアシだったら怖いな…

948 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 15:28:15.33

>>947
取材旅行先のホテルにチェックインしたらベッドの上でニヤ～ッて……
なにその真夏の怪談

949 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 16:50:20.26

クビにしても職場に来る
あえて嬉しかった…ポッ…！みたいな？

950 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 17:48:49.94

>>938です
自分が保守なせいか相手が外国人で、しかも在日だから
切ること自体が差別なんじゃないかとか、色々考えてしまって…

どうもありがとうございました

951 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 19:12:49.07

むしろ切らずにおくことが逆の意味で差別という発想はどうでしょう？
普通の職場は和を乱すような人間は問答無用で飛ばされるし

952 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 21:42:07.02

うわ嫌だなーそんなアシ
宇宙人だろうが人外だろうがこの際なんでもいいけど
周りの気を遣えないのだけはいただけないね
>>951の言う通りだと思うよ

953 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 22:30:15.18

>オリンピックで日本人が負けると喜び
>勝つと罵詈雑言とか舌打ちとか

こういう反応するタイプって切り方が難しそう…ヘタすると発狂して粘着

954 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 22:33:13.00

マヲタみたない奴だね

955 ：名無しさん名無しさん：2012/08/15(水) 22:35:35.50

うちは誰にもレギュラー約束してないから
来てほしくない人は次回から呼ばないだけで特に理由いらないなー

956 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 03:01:57.28

うちもだ
逆に向こうに用事があるときは平気で断られるけど
本音ではせめて締め切り前の３日間ぐらいはスケジュール空けておいて欲しいもんだが…

957 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 12:28:06.11

末次由紀？@yuyu2000_0908 8月12日
@mion_kuri ヒカ碁だいすきですが、ヒカルが最後までちっとも囲碁が好きって
伝わってこないことが不満でした（笑）物語のたたみ方は…もったいないとしか
言いようがない！！

958 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 16:33:02.00

ツイーとする前に一度考えてから投稿しろよ。馬鹿なの？
っていう人多いのね

959 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 16:44:04.57

もともと人間性はダメダメなので有名な人だからしょうがない

960 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 17:06:49.08

こわ…
専スレで留めておいてよ…

961 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 17:27:33.00

言ってる人はともかく、ヒカルよりアキラのほうが一貫して囲碁に本気で真摯だったのは確かだけどね

962 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 17:35:57.01

>>961
> ヒカルよりアキラのほうが一貫して囲碁に本気で真摯だったのは確かだけどね

そうかな？単に環境とか立場の差じゃない？
アキラは先天的　ヒカルは後天的　で最終的に同じレベルに並んだと思う
ヒカルが本気になっていく過程は妙にリアルで面白かった

963 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 18:13:04.83

途中までサイがいたから、「なにこれズルじゃん。塔矢かわいそう」って思ってたのは覚えてる

964 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 18:44:37.22

この流れで思い出した関係ない話

担当が雑談ノリで喋る陰口ってどう対応してる？
部内や他の作家はもちろん同社他誌のベテラン看板作家さんでもパクリおばさんとか
かなり言いたい放題で聞いてて冷や汗が出る
適当に流したり話題変えるようにはしてるけど怖いのは自分も同調したみたいな扱いにされることだ

965 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 20:19:25.43

それは担当としてじゃなくて人として付き合っては行けない人間ダナ

966 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 21:09:28.37

>>964
同社の作家はアウトかな
他社なら良いことにしてるルール

967 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 21:33:13.63

他社でも微妙だわ
でも仲良くなるとそういう話してくる編集はいるね
私なら「へー、ふーん」と気のない相槌うっておくよ
同調も否定もしない感じで

968 ：名無しさん名無しさん：2012/08/16(木) 23:00:39.73

知り合いの作家とかにあの編集はそういう人だからと説明しておかないと
自分発信で悪口言ったことにされてそうで怖いね

969 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 04:15:35.26

才能がないのはわかってるのに、面白い漫画を描きたくて
いつも漫画のことばっかり考えてる自分がいやになる

なんで友達みたいに、真面目に会社勤めして恋愛して結婚して
子供を産もうと思えないんだろう

970 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 05:09:30.05

前世の業だから仕方ないよ

971 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 14:44:51.47

韓国でマンガ配信するからオッケー頂戴、って…
なんで最初からオッケー貰えると思ってんだバカ編集
勿論イヤだって答えた
韓国基準で我が子同然の作品を切り貼りされるなんてまっぴらごめんだ！

972 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 16:42:00.87

うあータイミング悪…うちにも同じ打診が来て断りの返信したばかりだ
担当さんに>>971が自分だと思われませんように…

973 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 17:03:57.67

勧告ネタはアラシがかぎつけてきそうだからやめようぜ
面倒くさい

974 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 17:09:52.65

編集部からめっちゃ韓ドラ薦められるわ
ｷﾓｲから見ないけど

975 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 17:45:46.12

ダサイのが売れるって言うのは本当なんだなと思った＞韓流

976 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 18:06:03.98

王道らしいダサいのは嫌いじゃないしむしろ好きだけど
ああいう先進国のをツギハギパクしたダサさは嫌だな

977 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 18:22:47.60

韓国人の顔と変な吹き替えと韓国人の名前でまず拒否反応出るし、
あらすじ読んでもピンとこないからちゃんと見たことない、韓ドラ
日本人でリメイクしてくれたら見るかもしれない

そんな私ですが私の作品も韓国に出ることになりましたよ
貧乏作家なので贅沢言えない

978 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 19:40:17.55

>>977
そんなに嫌いなのに韓国展開は拒否らないんだね
そんな人は日本で営業してる韓国コンテンツに文句言えないじゃん

979 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 19:40:27.60

>>975
売れてないって
好きな層は確実にいるが、売れていたらあんなに韓ドラマや韓タレが出た途端に
テレビ視聴率露骨に落ち込んだりしないっしょ
売れているデータより売れていないデータのほうがいっぱいあるから
見てみるといいよ
編集に薦められこと自分もあるけど、聞こえないふりした

980 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:19:48.84

頂き物のお米がカビててショーック
研いだらきれいになった気がしたので炊いてみたら凄い事に
どんな保存してたらこんな劣化するんだよ…　勿体無い…

981 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:22:22.07

>>980
次スレよろしく

982 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:24:53.82

次スレ１１３、立てますた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1345202558/l50

983 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:34:27.32

寒流ドラマは安いから大量おに買いつけるんじゃなかったっけ？
お金掛けて自作の番組作って視聴率悪いよりも
安く買い付けたよそのドラマ流してた方が損が少ないから

984 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:35:48.58

>>982
乙です

985 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:38:21.14

>>980の炊いたらすごいことになったカビ米が気になってしょうがない
どうなったの？

986 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:42:20.70

>>980
どんな保存してたの？

987 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:48:53.09

>>985
いやもう、どうもこうも
炊き上がった炊飯器から、ものすごいカビ臭ですわ
そのご飯にもポツポツ緑色が…

なぜ炊いたし自分

988 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:50:50.48

>>986
頂き物なので、相手がどんな保存してたのかは分らない
冷蔵庫から取り出してきて、自分にくれたんだ

白い袋に入ってたから、状態とか確認せず頂いてきたのを
家に帰って開けてビックリ

989 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:50:55.58

>>980
食べてないみたいで安心
「アフラトキシン」「自然界最強の毒」「事故米」で検索
米はカビ生えたら食べてはいけない

990 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 20:56:15.33

なかなか米ってカビないものだよね
誤って水でも入ってしまったのかな？

991 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 21:04:37.81

蒸し暑い場所に３ヶ月も放置してたらカビるよ
凄いカビでなくて全体的に薄い黄色や灰色なのもカビ
一人暮らしで食べきれなくて放置してたらカビたことある

992 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 21:30:58.59

色々勉強になった＞カビ米食べちゃだめ

うちはカビないけど虫はわく…

993 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 21:32:12.44

そういや虫がわいてるのは見たことあるけどカビは無いな

994 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 22:27:33.96

アシさんが差し入れてくれてレッドブルを初めて飲んだ
効くよー・・・今は効いてる
こういうのって切れた時が辛いのかも

995 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 23:10:29.12

キモヲタ男マジ死んでほしい
萌目的に少女漫画読むなよ

996 ：名無しさん名無しさん：2012/08/17(金) 23:39:00.65

（笑）

997 ：名無しさん名無しさん：2012/08/18(土) 00:14:31.92

腐女子が銀魂読むなとか言われそう

998 ：名無しさん名無しさん：2012/08/18(土) 00:31:42.96

言って何が悪いの
腐女子キモイよ

999 ：名無しさん名無しさん：2012/08/18(土) 00:36:30.79

新人スレの荒らしおばさんが今度はこっちに出たか…

1000 ：名無しさん名無しさん：2012/08/18(土) 00:36:54.48

みんなちがってみんないい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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