【ヤマト2199】 出渕裕 【メカデザイン】

だんだんツッコミが多くなってきてかばうのも大変だねえ。

かばってるように見えたか
俺は>>22からずっと書いてる粘着アンチなんだが

好き勝手してる奴に怒りは感じても嫉妬はないなあ。
関係者になったらつまらないことはよく知ってる。

怒りの原因は嫉妬だと分かってないのか？
「俺ならうまくやるのに、なんでああいうバカに任せる？」ってやつ

>>950
西井がダメなのは前から言ってるわ

うまくないスケート選手が大会で転んだら、何がまずかったくらいは言うだろうが、
俺ならもっとうまくやるのに俺が出たかったとは普通思わん。
土俵が違う人間に嫉妬はしないんだよ。
嫉妬するのが普通だと思うのは黒バス事件犯人のようなマジキチ。
つまり
アンチ2199を嫉妬からだと思う奴はマジキチw

根本的な問題は、出渕という人は西崎や松本と土俵が違う人間なのに
何を勘違いしたか自分はもっと上手くやれると嫉妬したマジキチだったことだ
違うのか？

「出渕に嫉妬している」とか書き込んでる馬鹿の世界の狭さに呆れている
不味い飯屋で腹を立てている人間はみんな料理人なのかよ
クソおもんねえ本読んで「時間とカネ返せ」て思うことは誰だってあるだろ
それとも「2199アンチは業界人か古参のファン」ってことにしとかないといけない事情でもあるのかね

結局この問答がズレてるのは、

『宇宙戦艦ヤマト』で「ガミラス星を荒廃させて滅ぼす」という展開にしたのはなぜか、

という一番根本的な問題に意識がひとかけらもいってないからだと思います。　

https://twitter.com/perry_lawton/status/437930961397747712

オリジナルヤマトとガミラスの関係が「勧善懲悪」とお話してしまいましたが、

伝えたかったのは最終的にヤマトがガミラス星を滅ぼしてしまうという

一見すると勧善懲悪的な解決方法をヤマト2199では回避すべく

お話を構築していったということでした。

https://twitter.com/new_yamato_2199/status/437877888931479552

>>959
一回りして>>32から始まるやり取りに戻った感があるね。
観客から見て出渕が「オタクエリート」であり、手の届きそうなポジションにいることが
問題の根っこにある。相手がもう一世代上の富野や宮崎だったら、怖くて近寄れもしない。
出渕より上の世代は思想的にしっかりしてるから、観客が否定しようと肯定しようとビクとも
しない強さがある。そこへいくと出渕世代（＝俺たち？）は軟弱なんだよな。だからつるんで
友人ぶってみたり、逆に「俺ならこうする」論が噴出したりする。
良くも悪くも、ダメになった時代を象徴してるのが出渕で、それは鏡に映った俺ら自身なんだよ。
それを2199という具体的な作品の形で見せつけられるから苛立ちがつのる。自業自得だな。

>>962
クリエイター（）界隈はそうかもしれんけどね
世間には安易に迎合せずに渡り合ってる自立した同世代だって大勢居るよ
一般社会を知りもしないで何言ってんだか

具体例も出さずに必死すぎﾜﾛﾀw

>>963
自分が知ってる状況だけを指して「一般社会」と言いたがるのはお互い様じゃないかな。
「大勢居る」だってさ。今どき子供でも使わない言い回しだ。説得力ゼロ。

>>964
具体例で勝負する気はないよ。マクロな傾向を規定するには不向きだ。

俺のことはいいから出渕について語れ。俺を否定すれば出渕が無傷で済むわけじゃないからな。

>>962
>自業自得だな。
なんでやねん

こういう時代を作ったのが出渕を含むお前らだということだよ。

旧作ヤマトを勧善懲悪と言い切るブチや2199スタッフはどうなんよ？

オタクエリートでもなんでもいいが
2199が普通につまらんことが問題なわけ。
作ったのが誰でも、庵野でも宮崎でも、
こんな基本もわかってないようなお粗末な話にされたら怒る。
相手によって怒らないなんてことはない。

>>968
バカでしょ。

↓これどうなの？まさか本人が名前出して書き込むとは思えんのだけど
842+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2014/02/26(水) 06:19:20.08 ID:A5dt5uLZ0 [PC]
>>828
>脚本関係のスタッフが未確定の脳内設定をあれこれしてるだろうが

イスカンダルはかつて、アクエリアス文明の遺跡を発見し、そこにあった遺物のテクノロジーを、
原理は充分わからぬままに、試行錯誤的に利用しはじめた。
アクエリアス文明は、物質と精神のような二元論的な考え方を持たない。
精神は物質の現れであり、物質は精神の現れである。両者は相互に影響を与えあうものとして理解している。
まあ、『禁断の惑星』みたいなかんじ。
そのため、物理的な世界観だけではあり得ないような事を、現実世界に引き起こすことができた。
その文明の遺物の力を借りて、イスカンダルは星々を蹂躙し征服していった。イケイケどんどん。
しかし、アクエリアス文明のテクノロジーは、心のあり方と物質との区別がないので、
そういう傲慢な精神が、自分たちの物理的な姿にも影響を与えていく。
そうしてある時から、イスカンダル人から生まれる子供は、すべて、今でいうガミラス人になった。
肌の色とか征服欲の強さとか攻撃性とかガミラス植物を美しいと思うとか。
美しかったイスカンダル星の形も、今のガミラスのように変貌した。
イケイケどんどん的な行動に批判的で、アクエリアス文明の謎の解明にも最も近づいていたスターシアの一族は、
自分たちの精神がガミラスを産み出し、惑星さえも変貌させたことに気づき、ガミラス化したイスカンダルを元に戻そうとした。
しかし、それは失敗して、今のイスカンダルとガミラスという双子惑星が出現した。
失敗の原因はよくわからないが、おそらくは、すでに刻まれた波動記憶はかわらないからではないかと。
しかたなく、スターシアの一族は、アクエリアスの装置をイスカンダルに封印。
自分たちはクローンによってガミラス化を避けながら今日まで細々と生きのび、
贖罪の意味を込めて全宇宙にメッセージを送っている。

てなかんじ。　　　　　　出渕

>>971
馬鹿でしょ

色々とどっかできいたようなのの混ぜあわせだな。

そして波動ナントカは宗教ちっくな響き。
もともと波動ってちょっとアブナい言葉だけどさ(笑)

設定は単純でいいから話をおもしろくしてよ？
今はそうとしかおもわない。

もし押井が別の仕事で忙しくて、この人がパトレイバーの演出やってたら…
と考えて慄然とした

一人の才能だけで作品が作れる場合もあれば、たくさんの人間がワイガヤしながら作る場合もある。
オールラウンド天才という訳ではない出渕氏がマルチクリエイターである必要もない。
だから自分の出来ないことやこの人なら自分以上のクリエイティビティを出せると思った人に頼んでいる。

ヤマト2199が自分に気に入らないものになったから腹が立つというのは判る。
ただ、その怒りを延々引きづり、自分が気に入らないことに粘着するのは、精神衛生上どうなんだろうとは思う。
自分の気に入らないものを脳内黒歴史にできるスキル位、オタならもっていそうだが。

>>975
そうならない原因は出渕氏の態度にありそうだが？

次から次へとドキュン発言を繰り出してくるからねえ。

>>975
出渕に頼めば映画館のチケット代やBDの代金を返してくれるわけではないのでね

>975
ブチが自分で考えたオリジナルの作品で泥まみれになるのは本人の勝手だ
さっさと忘れられるぐらいの作品なら、見る側も苦労はない
しかし、いきなり本丸のヤマトでぬけぬけとそれをやられたら、こっちがたまらん
長年ヤマトに貢いできた上得意の精神衛生をあやうくした責任がブチに取れるか？

>>975
開き直るなバカ
他人よりてめえの精神衛生を心配しろ

>>975
気に入らなかったら声を上げる。普通の事だよな。
それにいつまでも粘着っていうより現在進行形で作品を作っているんだから
言うべき時は今でしょ？

今風の作画しただけでマジギレするような層は上得意じゃなくてクレーマーだろｗ

作画の文句なんてそんなに出てないし。

一行、よく状況を知らない、住民批判は
業者の特徴w
だってさ。検索で出てきた。

とクレーマーが申しております

業者についてもうちょっとききたい？
もうみんな知ってるか。
ま、がんばってね。

作画は出渕関係ないね。

レイチャールズやスティービーワンダーも関係ないな

>>976-977
ほんとに人徳なければ、たくさんの人が関わるアニメ作品なんて、これから作れんでしょ。
それにクリエイターなどＤＱＮだらけ。パヤオや禿見ていればわかりそうなもの、別にブチに聖人を期待している訳でもない

>>978
映画のチケット代について怒るのは判る。
だが、映画を見ておいてそれとほぼ同じ内容のＢＤ買うのは解って買っている訳だから自己責任だと思うのだが？

>>979−980
ＢＤ販売数２万枚　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　１人の精神衛生

>>981,983
別に文句を言うのは構わないんじゃないの？ただ、
人格攻撃しても共感は得られないと思うし作品製作が進むのも止められないと思うよ。
作品の矛盾点をついたり、作品のここが悪いという批判なら共感とはいかないまでも同感は得られるだろうが。

>映画を見ておいてそれとほぼ同じ内容のＢＤ買う
全エピソードの上映を映画館で観た上にBDも買ったとは書かなかったが、その妄想を
どこから手に入れた？
まぁ、思いっきり勘違いした反論をスレに書くのも自己責任だから助け舟は出さないが

何か、業者のステマっぽいのが湧いてるな。

>>976-977
まぁ、今後ぶっちゃんがヤマトのアニメに監督レベルで関わらなければいいんじゃないの

>>991
頭丸めて謝れ、と言いたい

古参は既に痴呆が入ってきてるからな
ホントたち悪いわ

出渕はアルツハイマー来てなくてあれですか？

ハゲマーなら・・・

で、このスレッドのブチの評価は何なのよ？

次のスレッドは立てるの？

埋めるぞ。

2199のデスラーの崩壊ぶりは確かにアンチでもない自分でもおかしいと思えた。

リメイクされる銀河英雄伝説に帝国側のデザインに参加しそうだな、ブチ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。