最近のジャンプ編集部の無能ぶりについてPart4

最近の萌えラブコメゴリ押しの理由は何なのか。

前スレ
最近のジャンプ編集部の無能ぶりについてPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317832956/

アンチ・信者お断り

漫画雑誌の発行部数、ジャンプは増加、マガジンとサンデーは減少に

　日本雑誌協会の発表した漫画雑誌の発行部数が話題を集めている。
2008年4月から6月と2009年4月から6月の発行部数を比較すると、週刊少年ジャンプは2万部増の280.6万部。

http://temple-knights.com/archives/2009/08/manga-2008q2-2009q2.html


2010年2号 3,000,000部（05年8月以来の300万部復帰）
2012年（平成23年） 2,837,500 部

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97

300万部に戻してこれからというときに
震災発生で民主の無能政策で国内不況が加速し
また微減してしまった感じだなー
震災さえなければ部数増は続いていたはず
復活傾向なのは間違いない

結局ジャンプの一人勝ちか

過剰に反応しないで読んでよ

２chに書き込みする層が偏向していると仮定
そういった人々は所謂リア充
恋愛とかフワフワした物語が好き
そういった層を取り込んで部数の増加を狙っていると考えたらどうだろう？

所謂アニメの萌え程にはオタク臭くない作品を模索してるんじゃないか？

間違えた

２chに書き込みする層が偏向していると仮定
書き込まない人々は所謂リア充
恋愛とかフワフワした物語が好き
そういった層を取り込んで部数の増加を狙っていると考えたらどうだろう？

所謂アニメの萌え程にはオタク臭くない作品を模索してるんじゃないか？

>>3
＞2010年2号 3,000,000部（05年8月以来の300万部復帰）
2012年（平成23年） 2,837,500 部

また減っt

発行部数（2008年（平成20年）4月以降）社団法人日本雑誌協会
1〜3月
4〜6月
7〜9月
10〜12月
2008年（平成20年）
2,785,833 部
2,790,834 部
2,793,334 部
2009年（平成21年）
2,800,000 部
2,806,667 部
2,840,000 部
2,879,167 部
2010年（平成22年）
2,872,500 部
2,878,334 部
2,875,834 部
2,935,000 部
2011年（平成23年）
2,964,546 部
2,825,000 部
2,841,667 部
2,845,000 部
2012年（平成23年）
2,837,500 部

今まさに尻下がってる最中じゃないのか

一度減ったものってもどらないよ

それこそ黄金期超えるレベルがｽﾞﾗﾘとないと

いま黄金期に匹敵する漫画は数個だし超えてるのはハンタ　ワンピのみだし

前スレでもジャンプ論でモメてる最中にチラリと語ったけど
刊行物におけるV字回復って歴史上存在しないからね…。
また、発行部数と実売は違うのでこれだけでは何ともと言った所かと。

>>10
もうワンピを神扱いするのは痛々しいんだよ
売れてるのは分かる。
ただ地方局で打ち切られてる現実もちゃんと見て

>>11
発行部数が伸びて実売が伸びないケースってどういった事で起きるの？

>>13
・セールスアウトの読み違い
・返本覚悟の宣伝のため(○○万部突破!とか)
・製本ラインの確保事情(急ブレーキが効かない業界なので)
・広告費維持のため(広告費はほぼ部数で決まるため)
・新年1号のゲンかつぎ(今は4半期決算が主流のため、各クオーターの頭分かな？)

上から3番目の事情についてちょっと補足すると
今は海外製本が主流だから、海外の製本工場と契約して雑誌を製本してるの。
んで、向こうも商売だから契約先の雑誌のために工場の生産ラインを確保してる。
数年契約も余裕であったりする。
実売が落ちたから柔軟にライン少なくしてくれるかっちゅーとそうではなく、
下手すりゃ上記の契約によって違約金が発生したりもする。
そして一回減らしたラインはもう充ててくれない。(別の契約先に充てられちゃう)
一応詳細PullInといって割り込みも可能なんだけど、別途割増契約締結が必須。

だったら…いっその事返本覚悟で刷っちゃった方が良いよね。
たとえ資源の無駄があろうとも。だってそっちの方が安上がりなんだもん。

…という苦しい事は断固先送り体質ってのが日本の出版業界にはありましてからに。

ちなみに製本ラインの確保って想像以上に大変でね、
人気ゲームの再販が遅れたりするのも、
実は『取説が刷り上がらない』というくだらない理由だったりするんです。

大抵それは工場の在庫管理者が在庫数間違えたか発注忘れだけどな
取説レベルの印刷は国内も海外も大して変わらん上に中小の印刷屋で十分対応できる

>>12
ワンピは４〜５０巻でおわってたら今のような評価にはなってないだろうね

過去の名作の巻数みても長々と続いたのって少ないから、たとえほかの名作がワンピみたく長くやってもそうなると思うよ

まぁいまのワンピがクソってのはすんごく同意だが

>>18
それ考えるとドラゴンボールって凄いよな

ワンピは続くことそれ自体が目的や使命の漫画へシフトしたからね
定番漫画ってやつが無いわけじゃないし、雑誌としてはそっちの方が
ありがたいんだろうけど寂しい感じがするね。
例)こち亀/コナン/美味しんぼ/ゴルゴ/ドラえもん…etc

リニュを目指した"覇気"という設定もかつての"悪魔の実"ほどのインパクトが
あるわけでなし。

>>20
むしろ覇気はない方が良かった
ややこしくなるし尾田には向いてない

バトルにグーチョキパーを成立させたかったという目論見は痛い程わかるよな
＞覇気

こち亀やコナンや美味しんぼ、ゴルゴ、ドラえもんのワンパターンは最初から予期出来るけどな

>>22
でも結局ロギアの格が下がって、戦闘は何やってんのか説明されなきゃわからなくなっただけだな

>>18-24
ワンピ論だったら業界板でやんなさんな
単なるファン談義じゃねぇかよ、、、

嫌ならもう一つの方にいきな

>>8>>9
未曾有の震災＆民主の無能政策が原因だろう
さすがに前代未聞の大災害が起こったらどんな雑誌でも部数は落ちる
震災前までは数年の間、部数増で順調に飛ばしてきただけに惜しい
方針そのものは正しい証拠
部数増の数字から考えて編集部は間違ってない
運が悪かったとしか言いようがない

>>27
そういやそんな中どの雑誌も頑張ってるよな

ぶっちゃけ叩かれるべきはジャンプの方針じゃなくて、一部の編集じゃないかな？
進撃逃したのも含めて

やっぱ編集の無能ぶりを語る上で進撃は外せないよな。
前スレでキチガイに潰されたけど
即戦力に捕らわれ過ぎて有望な新人を獲得教育しようという気概を感じられない。

>>29
ここ迄しつこいと却って進撃アンチの工作なのかと思えるw

早々に切り上げてスレ埋めて無かったことにしようとしたことの方が必死さが伝わってくるけどな
いい加減煽ることなく真っ正面から向き合ったらどうなんだか

正面向き合うなら編集部に直接いってきてその動画あげて
たのしみに待ってる
俺たちは編集部じゃないしクレーム処理係りでもないから付き纏わないで
気持ち悪いし、怖いよ

昔みたいに新人作家を育てるというより育ってきた奴だけを選ぶってやり方は出来ないよね。
まぁ、育てるのも見る目がなけりゃ出来ないだろうけど。

>>32
今あるだけの情報で議論出来ないならお前がこのスレにいる意味ないよ
自分の思い通りな方向に進まないからって荒しすぎる。
やりたいことがあるなら意図に添ったスレを自分で立てて吠えてこいよ

バクマンの出演者って実名？

進撃だって他の編集が見たら｢良いじゃんこれ、会議に回して良い？｣とかなったよ
多分連載に行かないけど

進撃はシニカル且つグロい演出が売りだからジャンプの明るさに合わないよ
それにジャンプ向きじゃない所を削ると面白さ迄削られるというジレンマ

合う合わないとかいうレベル超えてる

仮に100万部が50万部に減ったとしても十分過ぎるだろ

>>37
本人も週刊は無理だって言ってるし無理をさせずに素直に月間ジャンプに誘えば済む話だろ
月間ジャンプってグロ漫画クレイモアやってたよな？

シニカル且つグロい演出なら裸の人間が鎖に？がれてたりカイトがクビチョンパされて改造繰り返されてたりするハンタのが酷いしこの前の選挙編なんかはそもそも少年読者を楽しませる気なんて無いんじゃないかって位難解だった
ハンタが良くて進撃が駄目な理由が分からん
第一グロいのは駄目っていうけど東日本とかそんなたかがフィクションとは比較にならない位悲惨な状態だっただろ、不謹慎かもしれないけど
グロい物を見せまい見せまいとした結果何にもグロい物とか見たこと無い子供があんなの見たらそれこそショック死するわ
別に耐性付けさせる為にグロい物を規制するなとかそういうこと言うつもりないがね

？→？

あれ、文字化けする
つながれてたり○

あっ あっ あっ

ゴメン
進撃が大好きって事以外何を言いたいのかよく分からないw
もっと簡潔にね☆

進撃ファンとワンピ厨は言葉が不自由で
壊れたレコードのように同じ事繰り返し書き込むよね？
ひょっとしてボットか？

>>45>>46
都合の悪いことを言われると何を言いたいのか分からないとか日本語が不自由だと言って有耶無耶にする
理屈を語れないから揚げ足とって勝った気になる奴等と変わらんね
語尾に☆を付けてごまかす辺りなんかは見てると虫唾が走るよ

次のネタはないの？w

>>41
BLEACHもなかなかグロいよな
爆弾内緒で仕込んだ隊員を送り込んで遠隔操作で爆発させるとか
身体の内側から爆発する描写は気持ち悪かった。
けど盛り上げ効果を狙ってグロを使うハンタや鰤と
基本必ずグロい進撃を比べるのはちょっと違うような気がする。

☆☆☆進撃☆☆☆
ｗｗｗ大好ｗｗｗ

>>41
なんでそんなにジャンプに人気作を集めたがるのかな?
各雑誌にカラーがあるから共存してるんだろ？
マガジンやサンデーはジャンプの2軍って訳じゃない

それにジャンプで連載していた作品がマガジンに移動になったって話ならわかるけど
マガジン編集部の環境下で進撃が生まれたんだろ？
それをジャンプのせいにするのはお門違い

そりゃ作家にとってはそうだよ
でもスレタイ見てね

>>51
> マガジンやサンデーはジャンプの2軍って訳じゃない
ライバルです。
> マガジン編集部の環境下で進撃が生まれたんだろ？
> それをジャンプのせいにするのはお門違い
せいになんかしてないだろ。本当偏向思考だなぁ。
ミリオン作家の素質に気付いて目を付け育てたマガジン編集者はお見事。
いやお見事というか普通の才覚だったかも分からんけど
一方、この十年不作続きなのにせっかく来てくれた未来のミリオン作家の才能に気付かず
わざわざライバルに奪われるジャンプ編集者は何してんの？そんなんで大丈夫？って話。

というか仮にジャンプで連載出来なくても集英社にはＳＱ、１９、ＹＪ、ＵＪ、ＭＪ、ＧＪと他にもわんさか漫画雑誌あるからな
才能に気付いてたら少なくともこれらの雑誌に引き渡すでしょ
別マガとかいう存在すらろくに知られてなかった雑誌でミリオン出す位の天才だぞ？まともな編集なら気付かないはずがない

で何を言いたいの？
自分なら見抜けたとか、もっといいもの翔るって言いたいの？
ねぇ
僕ちゃんｗ
ねぇねぇ教えてｗ

そんなに雑誌あったらなんで一冊に天才漫画家あつめないの？

それに貴方が気づかないからみんなから馬鹿にされてるんじゃないかな？

で、なんでスレタイ通りの話をしてるだけなのに荒すの？
編集者が無能だ、て言われてくやしいの？
ねぇ
僕ちゃんｗ
ねぇねぇ教えてｗ

がんばって僕の考えた最強連載人をあげてくれｗ
HITした作家の名前挙げるんだったら幼稚園児とも議論できるよｗ

>>56
集められるほどいないから散りばめてるんだと思うのだけどw

>>56
これは馬鹿過ぎる

プライドばっかし高いのは編集者とおんなじだな

>>55
ジャンプに持ち込み行った時どれだけのレベルだったか知らないけど
ネットに流出してる進撃の巨人が新人賞受賞した時のページに出てたレベルなら俺は一目見て才能に気付いたよ
即連載だ！とはならないかもしれないけど間違いなく名刺渡して手元に確保はする

プライドなんか無いさぁ
寧ろこの書き込みにプライド持ってるって感じる感性が正に見当違いな意見を導き出してるんだろうけどｗ

宥めて上げてるのにな。

そりゃ受賞した作品見て才能感じるのはあたりまえｗ
そんな当たり前の事をさも自分は特別だって自慢するから馬鹿にされるんだよｗ

痛いなぁ
痛すぎる

>>64
だから受賞しなくてもマガジン編集部は目を付けたんだよ・・・
無意味に煽るの止めたらどうだよ

>>64
そりゃ受賞するような作家の作品見て才能感じるのはあたりまえｗ
そんな当たり前の事を出来なかったから編集部は馬鹿にされてるんだよｗ

いま新連載やってるひとたちってもう成熟してるよね

昔の漫画賞受賞者は連載を通じて成熟していくって感じだった

これが現に作品内容のレベルに出てるね
勝手に育ってきたやつらと読者に育てられた人では成熟の度合いが違う

編集部様が逸材といわれた古味さえあのザマだもんな

>>64
でもジャンプのトレジャー新人賞の受賞作にはやしろと野々上以外は確保しとこうと思える程の才能は見あたらなかったけどな
俺ならあの受賞者連中こそ才能無いと突っ返す
進撃の受賞ページ一回見てみるといいよ、隣の受賞作とは明らかに異質だから

いいじゃん
どうせワンピと進撃の話題でずーとループしてるんだし
他に話題出せない以上とことん煽って馬鹿で幼稚な議論の無意味さを知ろうぜ☆

こうやってわざとらしい語尾つけるやつって自演してるんだよな うざったいわ

自演？
自演するまでも無くファビョってるしｗ

煽ってって久々に面白い☆
面白いように言い返してくるから可愛いよ僕ちゃん☆

必死に話題そらさなきゃならない程の汚点なんだよ。
もう可哀想だから触れてやるの止めようぜ。

それより別マガの進撃の売り方良いと思うんだ

単行本発売して、その続きが発売中の雑誌で読めるって奴

あれはいい

それ別に珍しくない

今月のトレジャーの審査員がマジコの作者とか、本当終わってるな。
1年やってたいして人気のないノルマン作家に審査されるとか可愛そうに。

な

どんぐりの背比べの段階だから誰が審査員でもきにしてないよ
それとは別に担当いるから率直な意見とかアドバイスももらえるし

会話見てて思うけど一部の人以外ネットや漫画で知った知識披露してるだけですよね
実際漫画を描かない人や業界に携わってない人たちの会話なら漫画サロンでやられたら？

>>77
一年連載したら審査員の権利が出るんだよ
それにマジコはアニメ化最有力じゃん
絵柄もいいし新人からの支持率も高い

完全に主観

マジコとか単行本全然売れてない不人気漫画じゃねーか。

もうジャンプは新連載以外でアニメ化してないのほとんどないから
マジコも全然人気無いけどジャンプのブランドでアニメ化すると思うぞ
時間帯・スポンサー・制作会社等のいい環境を用意出来ないのに無駄にアニメ化しても
ジャンプのブランド価値が下がるだけなんだが今の編集部にはことわる余裕ないだろう
ワンピは売れて当たり前と思われてるから瓶子編集長の手柄にならないので

新連載以外ではほとんどがアニメ化
を逆に考えると物凄い快挙だと思うぞ
他紙ではそんなことは絶対に起こりえない
次は新連載の中からアニメ化が起こる気もする
依然としてジャンプ帝国は健在じゃないか

学校行け気がする君

ジャンプのネームバリューのみでアニメ化を決めてる状況を快挙？頭に蛆でも沸いてんのか

ジャンプで１年連載出来ればアニメ化して貰えるっていうのは漫画家にとって
ありがたいことだろw
これは手放しで集英社褒めるところだよ
アニメが面白いかどうかは別だろ

うん過去の編集部の功績だね

>>87
>ジャンプで１年連載出来ればアニメ化

すげーｗ
1年連載でアニメ化確定？
なるほどだからみんなジャンプ目指すのか

>>84
じゃなくて、単にアニメ化した作品は終わらないからだろ

サンデーで言うなら犬夜叉とかガッシュとか全て引き伸ばしてるようなもん

昔はこんなのが連載されるの？と驚くヘタな漫画ばっかりだったが
連載が続いて行くうちに上手くなって個性的な絵柄に変わっていった
今の連載は始まった時から小奇麗だが連載続いても技術的に向上もしないし
個性的な絵柄にもならない、だから余計に地味になるんだよね

中身勝負よりネームバリューでとにかくアニメ化にして喜ぶなんて。
編集部や漫画家はいいだろうけど
読者視聴者側で快挙だなんてとてもじゃないけど思えない
韓流と同じだよ。中身が空っぽ。
これで賞賛なんて韓国人と同じだね

>>92
結局小中学生が妄想を語ってただけなのかよw

これ好みも入ってるけどさ
最近のジャンプのヒロインって魅力無くね？
どれも気合い入れすぎていちご50％みたいになってる

ああいう絵柄より冨樫みたいなシンプルな絵柄の女の子の方が可愛くないか？

>>93-94なんでいつも２連レスするの？一つにまとめたら？邪魔だから

>>92
実際売れてるからいいんじゃないの？
売れたら勝ちだし
売れてるってことは人気あるってことだし
ジャンプより売れる雑誌が出てきたら考えてもいいけど

>>95
いや、俺>>93じゃないから
>>90だから

>>97ageたりsageたり何も入れなかったり使い分けてるの？面倒くさいね

>>98
sageたり何も入れなかったり
もしもしだからな

>>96
ネームバリューに頼るってことは結局自分達の力ではなにもしてない。
先人の功績のおこぼれにすがってるだけでしょうよ。
売れてる売れてるっても結局ネームバリューのおかげでしょ？
アニメ化するのもそのおかげでしょ？
快挙って･･･。
現編集部の力で何かを成し遂げた時に使うべきでしょうよ
喜ぶ点がおかしいと思うわ

で誰が自演してるんですか？

進撃を非難してワンピを賛美し編集部は崇高な存在と奉ってる連中でしょ

進撃推しの人をしつこいって避難したら
進撃を避難してるって論点ズラした人はいるね

しつこいと非難したんじゃなくて散々荒らしたくせによくまぁ平然とシラを切れるわな
ミリオン作家を逃したことは編集部の無能ぶりを語る上で目を背けられる話じゃないだろ
代わりにワンピの話でもまたすんのか？それともまた発行部数？また新人の作品？またアニメ化の話？
しつこくない話なんて既にねえだろうがアホか

なぜ新人は若いのばっかり求めるんだ
漫画家よりも漫画を見てくれよ
４０杉じゃないかぎりは全然セーフだろ・・

『ワンピースにメッセージ性なんてない』って尾田の記事を見たが
じゃあ感動させるように仕向けてるストーリーって一体なんなんだろうって感じだな

>>105
若いほうが言うこと聞くからだよ

それに現役デザイナー、イラストレータなんかだと読みきりレベルでは
新人漫画家より絵柄も内容もしっかりしてる
受賞しても目的が漫画家になりたいんじゃなく腕試しだから編集者にしては
新人確保に繋がらない

>>106
娯楽

>>107
そんな事だからダメなんだよなジャンプは
年齢で差別して、編集者の言いなりになるガキばかりデビューさせている結果が
今の悲惨なジャンプw
年齢差別をやめない限りオワコンは止まらないよ

>>109
過去のデータで25才以上は結果出せないことが立証されてる
年取った連中は脳みそが固まってて新しいものが生み出せない
基本は若い、それも10代の新人を優先的に採用する
データで明確に出てるから

【話題】 脳の成長は２５才頃で終了　 夢を持てないニート現れる原因
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337123503/l50

>>110
じゃあ、なんで実際に今のジャンプはつまらないし打ち切りばかりなの？
そのデータ至上主義の年齢差別が正しいなら、今頃若手の名作ヒット作で溢れてるはずだよな？
打ち切りも存在しないはずだろ

そうやってデータを盲信した結果が今ジャンプに載っている糞漫画の数々だよ
立証されたのはジャンプ編集者の能力が低いから漫画の内容を自分の頭で判断出来ずに
年齢だけで判断する古いデータを盲信して失敗するという事実

>>112
年食った新人採用してたら今よりもっと酷いことになってる
ジャンプが震災前までは部数を増やしてたことを忘れちゃいけない
中長期的に見ればなおさら
若い新人を採用しないと会社組織は成り立たなくなる
後発雑誌だったのにそれで頂点に君臨したんだし

言いなりにすべきは画太郎みたいな奴
アイツ真面目に描けばイケメンから美幼女まで描けんだぞ
しかもリアル画からデフォルメから萌え絵まで
あれは残念だ

引き延ばし自体はやむを得ないと思うね。よく叩かれるけど
看板打ち切って新人と総入れ替えして、それで全員ダメだったらジャンプ完全終了する
大手術に患者の体が持たなくて死んじゃうみたいに

>>113
で、今の10代の新人の面白いジャンプ漫画ってどの作品よ？
糞ラブコメ乱発でつまらないじゃん
まず優先すべきは載せる漫画の質であって、
漫画家は社員じゃないんだから会社組織関係無いだろ
現実に結果出せてないのに若さ若さって屁理屈ばかり、机上の空論も甚だしいわ

若者だって明日事故れば死ぬんだぞ
今の若者打ち切り使い捨て連発体制よりは
中年作者でも品質の良い漫画を載せていく方が確実に面白い雑誌になる
そこがわからない頑固な編集者がジャンプをつまらない雑誌にしているんだよ

面白い中年作者って誰よ。それこそ机上の空論じゃないのか

>中年作者でも品質の良い漫画を載せていく方が確実に面白い雑誌になる

ないないｗｗ
空想はいいよ空想は
ラブコメは現実のアンケの結果から試しているんだろうし
しばらくやって結果出なかったらすぐに別の方向へ舵を取るだろうから心配ない
データとしてジャンプはほとんど唯一と言っていいほど部数伸ばしてた
震災の影響で落ちてしまったけど方向性は間違ってない
もっとジャンプを信用してみたら？

>>117
ジャンプSQの古屋兎丸の連載が今の週刊ジャンプの漫画よりよっぽど面白い
はい次は10代の面白い漫画家教えてね

>>118
部数伸びてたもん！と言うが
その部数はワンピース人気だけに頼ってるんだろ
新人若手の漫画は評価されていない
ワンピースナルトハンターが終わったらジャンプ滅亡
つまり若者に未来あると思ってるのがジャンプ編集者の空想

なんで勝手に10代に限定してんのアホか？
ジャンプ投稿者の受賞率はほぼ20代前半だろうに

>>121
ジャンプ編集部厨が10代の新人優先するの正しいんだ！と頑張ってるから
じゃあどれが面白いの？って思う

ちなみに遊戯王の高橋は１８歳でマガジンの漫画賞を受賞するもその後なかなか芽が出ずに３３歳になってから遊戯王を連載してる
でも高橋の場合遊戯王初期の頃はド下手な絵だったのに今は画集が出せる位に画力が上がってるしカードは世界中で売れまくってるから一概にヒットが出せなかったり成長しない訳じゃない
まあそれでもそれは例外で普通年齢を重ねるにつれて意欲が薄れてくるし週刊連載は体力的にきつくなってくるかもしれないけどな

でも今のジャンプの方針からはこういう大器晩成型の漫画家は出てこないだろう

内容より年齢、センスより技術を優先する今の方針じゃあね

無能スレで「ジャンプを信用してみたら？」ってﾜﾛﾀ編集者じゃあるまいしw
編集者がアンケートや年齢など数値的なものでしか判断出来ない思考停止状態で
漫画を読んで面白さを判断する能力が無いとしたら問題だな
編集者は打ち合わせで漫画にも口出しするから
その指示もデタラメになるだろうな

まず20代志望が劣化してるのに、30代志望は劣化してないってソースはどこにあるの？

年食ってると面白いものが描けないんじゃなくて
漫画家なんて不安定な職業を嫌うんだよ

大体30過ぎである程度時間とれてまともな物が描ける人間はデザイナーやイラストレータで
ある程度収入得てる人なんだよ
読み切りで面白ものかけても連載で当たる保証なんてないだろ？
収入も安定してるのに冒険する人は殆ど居ない

つまり懸賞金狙いだったりするからいざ連載って話持ちかけても仕事があるからって
断る人多いんだよ
嫁がいたら今の仕事やめて漫画家なんて許さない

編集はそういう人間を何人もみてきてるから高齢者の受賞者には慎重なんだよ

自分は遊戯王とか過去のケース、または高齢デビューの希少なケースを挙げてるだけじゃん
現在でもデビューの基本は20代前半であるし、編集部は逃したけど進撃作者もそうだろ

無能編集者が降臨か？w

とにかく漫画の内容度外視した年齢差別は理不尽だから廃止な
中年は連載断りやすいから面倒だとか読者はそんなん知るか
一番優先させなきゃいけないのは年齢じゃなくて漫画の内容そのものだろ…
そこに噛みついてくるヤツがいる時点でジャンプ未来無いわ

「過去こーゆー方法で成功してたもん」は今は通じないぞ
過去のデータじゃなくて未来を予測してみろよ
少子化で若者が減少していくご時世に、
低年齢新人至上主義なんかいつまでもやってたら先細りだよダセー雑誌だな

そもそも30代少年誌志望者なんてそんなにいるのかねって話
毎月トレジャーで十何人も受賞させるほど存在するとは思えない

30代志望者の数自体が少なかったら、それは10代20代よりも天才が産まれる可能性が低いってこと
だから採用基準を30代に切り替えるとか論外だ。それとも
30代は数は少なくても質が高い奴が多いとか？どこにそんなソースがある

ジャンプ受賞ページでもたまに30近い奴が最終候補に残ってたりするが
見た目にも完全にドッコイドッコイで作風も古臭い、話も少年誌を意識してない評価ばかり
ただでさえ志望者数が少ないのに送られてくる漫画のほとんどがこんなレベル
その中のさらに稀有な成功ケースを掴むために30代にスポット当てるとか話にならない

年齢だけでいえば３０位が一番漫画家としていい作品を描く時期だろ
１０代でデビューって言っても売れ出すのは３０近くなんてこともあるしな
２０代を会社員で過ごしてる奴もいる

ただ３０代から脱サラして漫画家目指す人は殆どが青年誌に持ち込むだろ

ジャンプは今の採用方針のままでいいと思う
若い新人にチャンスを与えることを是としないとジャンプらしさがなくなる
とにかく若くて才能がある新人を早く見つけるべき
それでジャンプは復活する
ジャンプは今のままでいい
あとは若くて才能ある新人を見つけるだけ
それまで辛抱

別に若い新人ばかり採用するのは良いんだよ
ただ>>123にもセンスより技術を優先する方針は駄目、センスも技術も兼ね備えたそれこそ即戦力レベルの天才以外は成功しない
技術よりもセンスを育てる方が遥かに難しい、技術は連載すればある程度は上がるけどセンスは普通の人間には上げるのは難しい
色んな作品を読んだり見たりしてこれでもかという位色々吸収すれば上がらない訳じゃないけど週刊連載でそんなことしてる暇があるかといえば無い
とは言ってもどうせ編集にはそんな審美眼は無いこと位今までの有様見れば分かるからもっと看板級の漫画家や過去に功績残した漫画家や編集に審査をして貰うべき
過去の漫画家や編集はセンスが古いから駄目だと思うかもしれんがそんなことはない
古くなるのは流行に敏感でその流行に上手く乗って活躍した漫画家であって鳥山や鳥嶋のような人間は普遍的なセンスを持ってるからいつの時代でも才能を見極められる

付け足し
ただ>>123にも→ただ>>123にも書いたように

やしろ学とか期待の新人が次々発掘されてることを考えても
これからかなり期待持てるし新人から看板が出るのもそう遠くはないはず
今のジャンプに足りないのは新人のヒットだけ
それ以外は相変わらず最強少年雑誌の名にふさわしいものを持ってる
新人のヒットはそのうち必ず出る
暗黒期の時にもそんな中にワンピース出てきたし

>>135
編集が既に古いってコメントしてなかったっけ？
今ドラゴンボールが連載されて生き残ると思う？
散々第二のドラゴンボールを求めて新連載立ち上げたけど
全部散ったんじゃなかった？
もう1回それをやってみるつもり？

>>137
やしろが

すまん間違って途中で投稿した
もう一回書き直す

その才能をすぐに殺すから問題なんだろうに

ぶっちゃけ編集居ない方が面白い漫画描いてそうだ

落ち着いて 何焦ってんの

>>137
やしろが発掘されたのはその時のトレジャー審査員が久保だったからだと思う
やしろも久保と同じでデザインのセンスで魅せるタイプの作家だから波長があったんだろう
これが篠原とか田村ならやしろは選ばれなかった気がする
ちなみに久保は新人発掘にかなり協力的でやしろの後もう一回トレジャーの審査員やったんだけど
その時にわざわざ久保先生特別賞みたいなの作って気に入った漫画を強引に受賞させてたりしたから尚更

>>137
正直ピッコロ大魔王編からなら今でも通用すると思う

>>142
どっちにしろ期待の若手新人は発掘されてるんだからいいんじゃない？
連載漫画家に選ばせる仕組みを用意してるのも編集サイドなんだし
それもまた広い意味で編集の手柄とも言えるし
結果として期待の若手新人はジャンプが発掘してる
それでいいと思う
完全な仕組みなんて世の中のどこにもない

過去の漫画を議論してもまったく意味が無いな
今の作品は過去の作品からのテクニックや展開を少なからず内包してるんだからさ

これからどんな漫画が当たるのかを想像しな

それが想像できないようなら編集部を無能呼ばわりする前に自分の無能さを改善しろよ

>>143
分かる。あの世界を背負ってる感は何度見てもヤバい。

でも進撃の作者を逃したのは無能だったからだよね

DRAGON BALL →　NARUTO
セイント星矢　→　BLEACH
ONE PIECE　→　HUNTERxHUNTER　→　トリコ

ONE PIECEは何をリスペクして描いてるのかな？絵柄的にはDrスランプに近いけど・・・
それともジョジョか？

>>135
それなら手塚赤塚があるだろ。毎月大御所にやってもらうわけにはいかないし

ヒットした作品のパクリ元をどう時代に合わせてアレンジしたかを分析すれば
今のHIT作をテンプレに現代の風刺を織り込めばHITできるんじゃね
だれかエロイ人分析してくれ

セイント星矢のあの手抜き感をオシャレにアレンジした久保先生には感動したよ

才能を逃した。はわかるけど才能を潰した。の意味がよくわからない
そんな例があったっけ？打ち切り食らってる新人は受賞の段階からそんな空気出してるのがほとんどだよ
むしろべるぜとか銀魂とか打ち切り濃厚だったのに予想外のヒット出してるのもいる

べるぜの何が面白いのか理解できないんだが

>>152
それは年食った証拠
売れてるのは面白いから
若い感性持ってないとそのギャップが大きくなる
だから年食った新人はヒット出ない
今何がうけるのか感覚として分からないから
編集が若い新人を優先するのにも理由がある
読者と同じ感性を持った作家じゃないとヒットしない
これがこの業界の鉄則、鉄の掟

>>135
なんのための手塚賞だと。あの審査で選ばれた漫画もトレジャーと変わらんぞ
しかも最近はクロガネとか斉木とか地味なのばかり。十二傑出身のネウロ松井のほうがヒットしたというね

むしろべるぜはテンプレ押し付けられた被害者な気さえするな
あんだけ集まってると

べるぜは理解できないけど３大漫画とハンタ、トリコ、銀魂は理解できるぞ
好みかどうかは別としてさ
あとパジャマも眼を引く絵だなーと思うけど

面白い面白くないは主観だから個人の自由でいい
むしろ売れてるものは全部面白いとか言う奴の意見とか何の価値も無い
だったら数字だけ並べてりゃいい
売れた理由探るとかなら分かるけど

お前らトレジャーの下見バイトを呼んでこいよ
３０代が全体のどの位の割合なのか知りたい
俺の予想では5/300通

30代は門前払いでもいいと思う
10代中心で上は25才まで
そこから育てるんだし
今はとにかく若くてキラリと光る新人を見つけないと

育てる力無いのに将来性で選んでどうすんだよw

>>160
逆に30代に将来性を期待するわけにもいかないでしょ
即戦力ヒット間違いなしだったら別だけど
ジャンプには10代の若い新人が生命線
それで業界トップにまで登り詰めたんだし
今の読者の感性と同じ感性を持ってる若い新人を探すべき
それがジャンプの生きる道

ＤＢが売れた一番の理由はギャグのセンスの良さだと思うよ
シニカルな突っ込みが面白い
瞬間移動を覚えて超人的になった悟空に
ブルマが一言皮肉いうとことか
神コロ様とかナチュラルに笑いのツボを押さえてくるのが凄い
テンプレ云々より、そういう作家の個性が抜き出てた漫画が読みたいね
読者に媚びへつらって合わせていこうとするよりも余程面白い物が読めるだろう

そもそも若手に優秀なのがいないでしょww
萌え絵のように線の細い個性の全くない漫画家多いし
40代以上の面白い惹きつけるような絵を書ける奴なんて若手で見たことねーわ

>>151
銀魂は最初期にどべ落ちしてやばかったときがあったがべるぜは初期から好調だったぞ
不調だったときもアニメ中どべ３を3週連続で取ったときだけでそれ以降どべ5にすら入ったことがなく
常に真ん中を維持し続けてる、べるぜが打ち切り濃厚だったとかは主観でしかない

でもべるぜググると叩かれまくってんな

もともとネット人気ないってことでは有名だからな、べるぜ
ネット人気しかないめだかと比べられたりするレベルで

実況はわりと盛り上がってた記憶あるんだけどな
まぁ早朝のわりには、てレベルだったけどw

>>163
40代以上は若手とは言わないよ

>>148
的を射ていない

>>162
えっ・・・・

>>169
具体的な例挙げて

具体例も挙げずに違うってのは一番無能だねｗ

最近は慎重になりすぎて保健室やスターズみたいな
絵は整ってるけどな〜んのインパクトも無い無個性漫画を選んではコケてるな
大袈裟な連載会議して選んだくせにセンス悪すぎて情けない
年齢差別みたいなカビくさい因習を守ってるだけのことはある

ラブコメはエロ入れたら一瞬アンケート取れるから連発したんだろうけど
人気の持続は難しいし大ヒットはしないジャンルだぞ
無難な優等生漫画＝つまらないからヒットしないって気付けよ

>>173
批判するのはお前でもできるけど
売れ漫画を提案することはできないんだな

正に無能で意味のないレスだ

ミリオン新人が生まれる10箇条

1…新人には貶してから誉める
2…年齢制限廃止
3…絵柄は矯正しない
4…生産性の高さを重要視する
5…7割従って3割反発する人を取る。イエスマンは論外
6…完璧主義じゃない人を取る
7…コミュ能力が高い人を取る
8…台詞の言葉選びにセンスがある人を選ぶ
9…挑戦意欲の高い人を選ぶ
10…描きたい物を明確に言える人を選ぶ

>>174
鏡

そんな抽象的で曖昧なことで議論してるの？
これで変わるなら他の出版社も変わってるだろｗ

バカじゃねぇ

誰に噛み付いてるのかすら分からん

面白い漫画持ってきた人を迎え入れる
この一言だけじゃないか？

所詮編集にできることは漫画家の尻を叩くことと
描きやすい環境を整えてやることだけ出しさ

｢ジャンルにとらわれず｣それに尽きるな。

>>171
NARUTOはどう見てもストーリーやらハンターハンター
所々メタルギア
トリコはナレーションがパクリなだけで全然模倣できてない
ブリーチはしらね

そもそも何かをリスペクトして描いたって前提がおかしい

馬鹿いってんなｗ
NARUTOは典型的なDB系バトル漫画だろｗ

ハンターはどうみてもワンピースを追ってる。能力バトルはJOJOだけどな

ブリーチはもう終るし薄っぺらいからどうでもいいけど

次はキン肉マンと北斗の拳をテンプレに新人がかけば当たるよ

NARUTOの系統調べる方法はハンターハンターだよね
ストーリーの組み立て方もどちらかと言えばハンターかも

ワンピ→ハンタ
一つも合点いかねw

覇気も念

ロギア系とかゾオン系とかも念だよな

>>182
ドラゴンボールってアレ回想も使わなければお涙頂戴もない潔い漫画なんだぞ
過呼吸主人公やらのNARUTOとは違う
生き返りも最近だし

ハンターもどうみてもって程ワンピースに近い物無いだろ
それこそ具体例を挙げて欲しい

それに共通点とリスペクトは違うぞ

やっぱりキン消しは俺が流行らせたタイプの人間はダメだ

馬鹿野郎ども
原点回帰がいいんだよ

もう時期漫画業界は終るんだから懐古趣味に浸らせてくれ

たださっきからの系譜は間違いないよ
当然一緒じゃないさ今風にアレンジしてるんだから

ただ漫画書く立場から見ればなにをベースにしてるかよくわかる

読み手の多いこのスレじゃトンチンカンな意見が多いけどね

>>189
誰もお前の趣味の話なんかしてねぇよ

否定された部分に反論せず｢間違ってない｣って子供かよ
しかもベースってお前、さっきから必ずしも何かをベースにしなきゃ描けないみたいな言い方だな
才能無いんじゃない？
才能無い奴程漫画論だけはよく語るし

読み手って
お前は｢自分はわかってる奴｣って思ってる昼休みの中学生みたいな事しか言えてねぇぞ

進撃の新キャラにこういう奴いたなw

自分たちのこと判ってきたようだね

どうやったら己のの発言の馬鹿さ加減に気づいてもらえるか考えて
苦心して書き込んだかいがあったよ

正に君たちの書き込みは中学生の昼休みの会話だよ
それでいいんだけどね

ファンが語れれるからこその人気雑誌なんだしさ
もうちっと楽しんで読めば？

そもそもなんでこのスレで語るんだろう？
ブログにでも書いてれば良いのに

>>192
落ち着け

最近の漫画家だったらクリリンの死で一巻丸ごと回想に使っちゃうよなw

>>195
鳥山明はその辺サラッと流すからな

あとフリーザ編って場面切り替えすっげー少ないんだぜ
キャラとキャラが会って場面をバトンタッチしていく事が多い
だからすらすら読める
凄い

>>196
客観性がすごいのかな
無駄なさすぎ

読者が本当に知りたい過去だけ、回想で描けばいいんだよ
例えばモンスターのヨハンの過去とか…

過去を描きたかったら、読者の心理を上手く、そっちへ導けってことだな

回想で補完するのは甘えだよな。

ざわざわ…
本当なら大豊作

895 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 00:58:00.90
4月は佳作4本
年齢24、23、20、18

一人もヒット作家産んでない賞が何人同時受賞させようが変わらんわ
しかも佳作w

ジャンプって絶対に佳作以上出す気ないよな
100万取った人いんの？

賞金が惜しいのか

ググったら準入選が三回くらいか

そういやロギィだけ読んだことあるけど他の受賞者と全く同じレベルに感じたわ
優劣がわからん

石川荘、たこあしのようにキャラ同士の掛け合いが面白い人を育てるべき
あの台詞センスが標準装備なら多少の糞絵は多目に見てもいいと思う

よく育てるって言ってる人がいるけど
編集部って教育機関があるのかな？

掲載されていない期間もずっと漫画家はずっと自習してるとおもうんだけど

んなもん無えよ

>>205
編集部ではあれこれ口出しするのを育てるって言うんだよ

雑誌掲載にあたっての要望を言うってことなんだよね？

>>203
編集部「年齢」

>>209
あぁ、そういやかなり若いんだっけか？

印象に残ってないからわからん

結果は出てないとはいえずっと佳作連発中
期待の新人が確実に編集部の駒として蓄えられてる
数年で次々連載開始になるから期待大
新連載連続ヒットの大豊作の年がもう一度出るかも
300万部復帰も視野に入るね

学校行け気がする君

成長するかどうかも分からん新人に構うよりも
ある程度知名度のある中堅引き抜いてきたほうが効率良さそう

もうそうしだしてるし

もっとギャンブルしようず。原石を引き当てろよ
既に加工済の宝石を磨いたって面白くないじゃん

一応育ててるというか長い目で見てる奴もいると思うなあ
短編集出せるぐらい読み切りばっか載せてた奴も居るには居るし
原石にしたってそれを磨かないと光らない奴もいる
問題はそのひかる部分を見つけられるかどうかだな、編集が

黄金期を築いた先代編集者から何も教わってないのかよ

お前は黄金期の編集が具体的に何をやってたか知ってんのかよｗ

俺は編集者じゃないから知る必要ないし

知りもしないこと偉そうに言ってたのかよ
最低だなお前…

【鳥嶋和彦 編集者としての功績】
編集者として多くの漫画家を発掘･育成しており､中でも鳥山明､桂正和の2人が当人達の成功もあり特に有名｡
彼等は様々な場面で鳥嶋を恩師と呼んでおり､鳥嶋が『Vｼﾞｬﾝﾌﾟ』を立ち上げた際に連載を行うなどと繋がりが深い｡
鳥山については『Dr.ｽﾗﾝﾌﾟ』と『ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ』の編集を､
桂については『ｳｲﾝｸﾞﾏﾝ』の編集や『電影少女』の発案に関わっていた桂正和
（｢桂正和ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ｣『4C R-side』 集英社､1998年8月9日発行､ISBN 4-08-782762-3､69 - 77頁）

意に沿わない内容であれば原稿を容赦なく没（不採用･描き直し）にする鬼の編集者としても有名で､
口癖の｢ﾎﾞﾂ!｣は『Dr.ｽﾗﾝﾌﾟ』を始めとして多くの作品に登場し､
鳥嶋本人の代名詞となっている『Dr.ｽﾗﾝﾌﾟ』第8巻のおまけ漫画｢ﾔｼの木はうごいた｣では､
漫画家の意に沿わない行動に対し｢ﾎﾞﾂにするぞ｣と脅す場面もあった｡｡
ﾗﾌﾞｺﾒﾃﾞｨ好きで､『ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ刑事』（連載後期の担当）での加納と三森､
『Dr.ｽﾗﾝﾌﾟ』でのｱﾗﾚとｵﾎﾞｯﾁｬﾏﾝ（をはじめとした各種ｶｯﾌﾟﾙ）などにおいても
登場ｷｬﾗｸﾀｰ同士を恋愛関係に発展させることにこだわった｡
一方､元々恋愛沙汰を苦手としていた鳥山はこの姿勢に反抗し､
千兵衛とみどりの結婚に至る過程および次作『ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ』での孫悟空とﾁﾁの結婚に至る過程を
あっさりさせたとのこと｡その流れはﾌﾞﾙﾏとﾍﾞｼﾞｰﾀ､ｸﾘﾘﾝと人造人間18号に至るまで徹底されている｡

1996年（平成8年）2月には『週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ』の売上低迷を打破する切り札として､ｼﾞｬﾝﾌﾟ本誌に呼び戻され編集長に就任｡
『遊☆戯☆王』など連載作品のﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽを精力的に推し進めた｡前体制から続く発行部数下落傾向の結果
1997年（平成9年）には『週刊少年ﾏｶﾞｼﾞﾝ』に発行部数首位の座を奪われたものの
この頃から『ONE PIECE』や『NARUTO -ﾅﾙﾄ-』などの新人作家のﾋｯﾄ作が再び出てくるようになった｡
以後2001年（平成13年）6月まで同誌の編集長兼発行人となった｡
鳥嶋が編集長兼発行人となったのは､前任者堀江信彦がｼﾞｬﾝﾌﾟと関係のない他部署に異動（その後退社）したため
発行人に昇格できなかったのが原因で､週刊ｼﾞｬﾝﾌﾟの歴史上極めて異例であった｡
その後､『週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ』『月刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ』『Vｼﾞｬﾝﾌﾟ』を統括する
第3編集部部長（取締役昇格後も2006年（平成18年）7月まで兼任）に昇格､
週刊ｼﾞｬﾝﾌﾟでは発行人として引き続き名前を載せていた｡
2003年（平成15年）1月､鳥嶋の後任だった高橋俊昌が突然死した時は､
追悼号となった2003年11号で1号だけ編集長兼発行人として再登板､高橋の追悼ﾒｯｾｰｼﾞを掲載する｡
翌週からは当時副編集長だった茨木政彦を編集長に昇格させる人事を行った｡
週刊ｼﾞｬﾝﾌﾟ発行人としての氏名掲載は､2008年に茨木が後任の佐々木尚にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁするまで続いた｡
その一方で週刊ｼﾞｬﾝﾌﾟ時代の優れたﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ展開に対する評価からﾗｲﾂ事業部部長にも抜擢されて兼任し､
2004年（平成16年）8月には集英社常勤取締役となる｡
2008年（平成20年）6月設立の小学館集英社ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ取締役を兼任｡
2009年（平成21年）8月には集英社常務取締役､
2010年（平成22年）8月には集英社専務取締役に昇任｡

強引だろうと信頼されるだけの仕事してれば口出されても文句は言わないんだよな
編集者に口出しを許さない尾田の状況から察するに余程おかしな人間なんじゃないのか

>>220
俺は編集者志望じゃないから知る必要はないだろ
黄金期を築いた人達は結果を残してるんだから
その人達から学んでくれって言ってるだけじゃん

世間ではそういう奴を身の程知らずとか世間知らずって云うんだけどな

黄金期の編集を見習うくらいなら黄金期に活躍した漫画家呼べばいいだろ
既に完成してるんだからさ

それをしないってことは既に黄金期の手法は現代では通じないってことだ

当時のような開拓する力がないってことだろ

ジャンプは数年後復活する
やしろ学を筆頭に次々期待の新人が集まってる
今度こそ間違いない
ジャンプは若い感性を取り戻し完全復活する

そもそも、作家潰しとか飼い殺しとか悪名高いジャンプに投稿したいって人自体減ってるのかもしれない
ジャンプって作家を育てるタイプじゃなくて、たまたま育ったのを使うって雑誌だし。
それじゃぁ持たん時が来てるのに、未だスタンスを変えないって話。

バクマンの企画が上がった経緯って、優秀な新人が出なくなったから
バクマンに影響を受ける若者の増加を狙ったんだろうな。
翼の影響でサッカーを始めたり、スラダンの影響でバスケを始めるみたいな。

ワンピースの影響は

DQN万歳

>>228
ほかの出版社はジャンプ以上に売り上げもクオリティも下がってるだろ
悪名高いんじゃなく漫画業界全体の風潮

つまり漫画家は今も昔もたまたま育ってる

ジャンプは手塚をはじめとする有名所を押さえられなかったから
創刊当初から無名を編集が育てるという方針をとってたんだが
いつの間にやら編集が勘違いして最初から完成された新人しかいらんになってしまった
荒削りな新人が来ても進撃の作者みたいにジャンプ持ってこいと追い返してしまう
育てるなんてもうずっとやってないだろう

今の漫画を見てると　漫画を成功させるのは意外と
「教養」だと思う　シナリオにしてもネタにしても　
だからたまたま元々フェチや知識をもってるような人が成功する
編集は漫画家を　勉強　させるべきじゃないかな
今の編集は種をまかず　水をあげず　片っ端から引っこ抜いて
果実を売りに出してしまうようなことをしている
そういうところ　かなり甘えていると思う
日本人には一番不得手な事だろうけど　もっと体系化された漫画家を育てる
システムが必要だよ

教養に頼ってるからセンスが磨かれないんだと思う

センスが何によって磨かれるかを考えてみろｗ

草生やして爆笑するような教養ない奴に答える義務はない

逃げずに答えてやれよ
ホントは答えられないんじゃないか？
安易なレッテル張りは逃げてんのとかわんねーぞ

そうやってsageやageや何も入れないで自演するような教養ない奴の要望に応える義務はない

(σ^∀^)σ
Ｑ．なぜ、有力な新人が現れないのか？

時代が進むと突出するのは難しくなる。
特に漫画の場合、90年代から目新しい進歩はないだろう。
90年代の漫画を読んで古いとは感じないし、むしろ今の方がレベルが下がっているとすら感じる。
それは技術革新が停滞している証拠だ。
漫画の方法論が画一的なものになってしまっている。

そう、テンプレ化してしまっているんだ。
そうなると後から追いかけてきた者が先を走ってる者を超えるのは難しい。
先を走ってる者と同じ事をやっても、差はつかないし、すでに固定ファンがついてる分、先を走ってる者が有利だ。
後からやって来て、先をいく者を追い抜くためには『こいつは何か今までの漫画とは違うぞ』と思わせる何かが無ければいけない。

Ｑ．その何かとは？

漫画の構造そのものを一旦、リセットする事で色々なものが見えてくると 個人的には考えている。
漫画には様々な要素があり、それらの要素が組み合わされて、はじめて漫画が出来る。
という事は、その組み合わせにおいて、最も上手くやりこなした者が 最も面白い漫画が作れるという事になる。

漫画というものは、作家それぞれが一国の主みたいなものなんだけど、ほとんどの漫画家は、先人から伝承されたノウハウを結構、取り入れている。
例えば、スピード感を出したい時はスピード線を引くし、迫力を出したい時は集中線を入れるよね。
昔からある 漫画の基本みたいな感じで…。
でも、実は漫画に基本なんて存在しないんだ。
何をやってもいいんだよ。
紙の上、あるいはデータの上を、好きなように開拓していいんだ。
それが新しい表現を産み出し、新しい歴史を作り出す。
例えば、みんなコロッケにソースやケチャップをかけるよね。
それが普通だし、みんな それが一番美味しい食べ方だと思っている。
でも、もし、コロッケにタバスコをかけて、それがめちゃめちゃ美味しかったとしたら どうだろう？
先人から教わったノウハウを、そのまま使う人達は、どこの業界でも多い。
でも、彼らは違う次元には行けない。

センスは好奇心とか好みとかである程度は育てれると思う

教養はそれを研ぎ澄ます
で、研ぎすぎると無くなる
センスが少ない人は研いだところで減るだけ
研がない人は切れ味悪い
例外あれどそんな感じだと思う

素材（テンプレ）を活かす調味料（センス）が足りないから
出来上がった料理が不味いんだよ(｀・ω・´)ｷﾘｯ

センスを研いだ事が無い奴が語ってもなｗ
センスが何かを知らずして語ってやがるｗｗｗ

センスを研いだ事が無い奴が語ってもな(｀・ω・´)ﾄﾞﾔｧ

>>229NARUTO読んで将棋始めたポーランド人が女流棋士やぶったらしい。
NARUTOの影響力ェ・・・

>>242
それ編集も言ってた

でもキャラがキャラが言うけどテンプレに収めれる程度のキャラ求めてんのかと
むしろテンプレに収める為にキャラを薄くしてんじゃないかと

キャラあってのストーリーで、ストーリーあってのキャラだろ
どっちかだけ求めるとかバカみてぇ

テンプレに収めるっていってる段階で謂われた事を理解できてないよ
テンプルはあくまでも叩き台
0からやれるほどに腕があるのかって編集に遠まわしに言われてるのを気付けよ

1人の編集だけが持ち込みを見たり
作家を担当する悪習はそろそろやめろ
好みなんて人によって違うんだから。

松本人志ですら「千と千尋はおもしろくない」と言っている
売れっ子が売れた作品を面白くないと感じることもあるんだよ
松本が編集者だったら、持ち込まれた千尋を門前払いしていたわけさ

編集者は面白いかではなく力があるか見るんだろ。
もちろん面白いと思われれば結構だが
面白くなくとも次回で
その編集者好みの作風に合わしていけたら一人前。

>>248
編集って糞つまらない漫画を毎日読まされるんだよねｗ
それを大勢で読んでどうするのｗ

選考までは一人だばかｗ
ある程度読めるものにな
ってから初めて編集部内に回覧すんだよ
本当に無能だよな、お前

主観で選ぶ編集者はクズだな
感情では否定しても世間的に受けると思ったら残せよ
主観で選ぶのは糞ＰＣの糞ファイルに入れる糞エロ画像だけにしとけ

何言ってんだ、主観は悪くないだろ

>>250
じゃあ進撃の巨人は
ある程度も読めない物だったのか
それが数百万部売れるんだから
それこそ編集者はいらないよね

太田も千と千尋糞だって言ってた
ポニョに至っては映画館から出てきたガキまでつまんないって言ってた

ポニョは津波予言映画だからな

宮崎はもののけで引退するかしないかみたいな宣言してたしな
千尋からは完全に気抜けしてんだよ

千と千尋と今のジャンプとどちらがつまらないかと言うと
間違いなくホニャララ

答えはウェブで！

誰々がつまらないっていってたからつまらない！
お前らって本当に自分の意見無いんだな
それで良く語るな

>>253
進撃の諫山って絵はヘタウマつうか　デッサン以外は上手いし
シナリオも素人目に見ても新人レベルではない技術とセンスを持ち合わせているのに
なんでおとされたのかね　

持ち込んだときはそのレベルに無かったからにきまってるだろ
バカじゃね

帰ってきたくれよん進ちゃん
進撃ぷりぷりっぷりぷりっぷりぷりっ

進撃厨は幼稚園児並みに同じ事を繰り返すなぁ

>>259
最近のジャンプ編集は毒にも薬にもならない内容の癖が弱い空気漫画を好むからな

>>262
知り合いが編集って言う程度の知識だけど
持込を検分する編集って言うのは新人編集
だからばくちをするよりも最初から完成された作家のほうが
失敗した時に自分のダメージも少ないし言い訳が立つ
これは企業の人事の学歴重視に似てるものがある
何によって完成されていると判断するか　一番分かりやすいのは画力
つまり編集が見てるのは画力に依る面が多いと思われる
そういう意味で諫山は論外だろうな

つまり見る目が無かったんだろ
この結論何度目だよ

まともな企業人なら
WJの色に合わなくても追い返さずにヤンジャンを紹介するよな
結局、編集どもは自分の手柄しか考えてないんだよね
編集長が全部見ろ

最初から完成されてて面白い新人なんてそれこそ尾田岸本レベルじゃないといねーよ
というかこの二人だって最初の読み切りは酷かったし
一時代を築くような作家には寄り道が必要なんだよ
大器晩成型って奴だ
漫画ばっか描いてきた奴は引き出しが少ない
だから絵が上手ければ良い作家、俺はファンタジーしか描かないって安易な結論に辿り着いてその練習ばっかしてるから漫画の技術は若くして一流だけどテンプレしか描けない

デビューまでの鳥山明
当時はまだまだ新人賞には及ばないものの、鳥嶋和彦は鳥山が作中の描き文字（擬音､擬態語など､写植以外の文字のこと）を
ｶﾀｶﾅでなくｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄで描いていることや､対象を様々な角度から描けること､絵が丁寧に描き込まれていることにｾﾝｽを感じ
｢今は下手だが頑張れば何とかなるかも｣とｱﾄﾞﾊﾞｲｽをした。（
鳥山明｢わたしはこうしてﾏﾝｶﾞ家になってしまった その6｣『鳥山明○作劇場Vol.2』184頁｡｡）
やがて厳しくﾎﾞﾂ（不採用）を出す鳥嶋のもとで懸命に修行することになる｡
この間のﾎﾞﾂ原稿の総量は､1年間に500ﾍﾟｰｼﾞにも及んだ。

そんな目にあった上に引き伸ばしまでされて
2度とマンガを描きたくない人間になってしまったわけだな

ジャンプを観察＆分析してきたが
結論は「問題なし」

すべて順調に進んで行ってくれている
問題ない

深夜にアニメ化って、少年誌の理念を真っ向から否定してるよね

日曜枠を押さえてるしプラスαの深夜枠
やらないよりやる効果でいい宣伝になる
問題ない

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・本屋で店員に在庫を聞きにくい漫画ベスト3
1位　まんカス　（集英社）
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337528510/



集英社ﾊﾟﾈｪ…
久々に集英社の本気見た気がするｗ
講談社も相変わらず男臭い汗臭いんだなｗ

>>271
めだかのことだぞ

977 名前：名無しさん名無しさん ：2012/05/21(月) 01:02:17.08
今回佳作何個かあるらしいけどホントかな

980 名前：名無しさん名無しさん ：2012/05/21(月) 01:34:14.82
気になるねー
もうジャンプ持ってる強者いないかなｗ

981 名前：名無しさん名無しさん ：2012/05/21(月) 01:41:19.97
24　23　20　18
佳作4本っての、マジだったわ
こんなにたくさん出たの史上初じゃね？

982 名前：名無しさん名無しさん ：2012/05/21(月) 01:44:58.90
っつーか４本も受賞あって全部佳作かよ

983 名前：名無しさん名無しさん ：2012/05/21(月) 01:47:08.99
マジで四本ｗ

どんな漫画なんだろう

ｷﾀーｯ！！！佳作4本！！！！！
とうとう花開いたか
やはり編集部の決断は間違ってなかった

進撃厨や批判厨が泣いて逃げる姿が目に浮かぶｗ

まあまあｗ
どんな漫画か見るまではわかんないじゃんｗ
とはいえ４本は異例だな
ジャンプ持ってる強者いたら教えて欲しい

今までのトレジャー受賞者全員とでも交換してもらえないよw>諌山

佳作くらいで盛り上がれるとか幸せだな

ワンピから約10年で10年周期説に近いものがある
1年2年の誤差は出ても10年周期で次の才能は現れるものなんだなー
論争に終止符が打たれるときが来た

間違いない
ジャンプは復活する！

何本受賞しようが所詮ジャンプの中の事だからな
ヒット産まなきゃ何の価値もない

寝ろよ気がする君

>>280
それでも4本は異常事態
今までこんなことは一度もなかった
暗黒期が続いて1年にヒットが4本くらい出た年があったけど
それに近い現象がまたジャンプに起こってる予感

で、佳作が糞みたいのでもワンピの例があるから！大器晩成型だから！だろうな

進撃以上に売り上げる新人連載立ち上げなきゃ進撃厨は黙らないよ

ワンピースに継ぐごり押し作品にならなければ良いな

今の編集部
ゴリ押してもマジコが限界

984 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 03:31:03.53
取り立てヘルズ 45p (24)
メガトンパンチラー吉田 45p (20)

取り立てヘルズの六角形やばい
はよ読みたい

986:05/21(月) 03:43 [sage]
見てきた
読みたいの１本も無し

いかにもトレジャー佳作って感じ

それにしても佳作4本か
ジャンプの快進撃が始まりそうだな
1本でも看板クラスに育ってくれたら成功間違いなし
中堅クラス1本でも十分
この異常な豊作期なら期待できる

何回同じ事書き込みゃ気が済むんだよ

おはよう気がする君

編集部「今月は佳作4本も出してやったぜぇ〜？ワイルドだろう〜？」

クソ…こんなので

先月とレベル変わってないぜぇ〜？
先着順に決めてやったぜぇ〜？
まだ読んでもないぜぇ〜？
でも発表したぜぇ〜？
ワイルドだろ〜？




↑スギちゃんネタ真似してみたけどこれが限界ｗ

スギちゃんが審査すれば俺にもチャンスがありそうだな

2年前の最初のバクマンブームの時は、気がする君より酷いの一杯いた
ジャンプ信者っつーかバクマン妄信者みたいなの

今回の佳作作品がかなり好評のようなんだが…
絶賛とまではいかないかも知れないが
さすがにレベル高いようだ

どんどん弱気になる気がする君w

>>296
まだ進撃話題になる前だったからな
まさかリアル服部がこんな世紀の大ポカやらかしてるとは夢にも思ってないｗ

集英社も迷走してるんじゃないか？
ミラクルジャンプでバカ高い賞金出しまくってるのに
ヒドイ作品が多い

それ以上に他の出版社がアレだからまだマシだ。

コンビニで立ち読み禁止だから買ってやったぜぇ〜？
読まずに即捨ててやったぜぇ〜？
正解だったぜぇ〜？
どうせ読むとこないぜぇ〜？
ワイルドだろぉ〜？


スギちゃんネタ第2弾

成長株もいるみたいだ


3 名前：名無しさん名無しさん ：2012/05/21(月) 13:54:52.76
今回の佳作の18のサンタのやつ
結構前にヘッタクソなカットであと一歩に残ってなかったか
画力の伸びがハンパないんだが・・・

どうでもいい
そのスレの中だけでやってろゴミ

>>302
一弾…85点
二弾…60点

スギちゃんだぜ〜
新編集長になったぜ〜
さっそく、こち亀を打ち切ってやったぜ〜
ハンタはSQに飛ばしてやったぜ〜

ワイルドだろ〜？

俺、昔ここで今の編集よりファンタとかのが見る目ありそうって言ってたんだけどバルジスレでのファンタの書き込み見たらまんざらでもない気がする
ファンタの書き込みは長いから分割して貼る

貼らなくていい

(σ^∀^)σ
Ｑ．新連載、戦星のバルジをどう評価しますか？

絵柄だけはセンスがあると思う。
こういう王道タイプの絵を描ける人は少ないし、それだけで価値がある。
でも、残念ながら それだけだね。
漫画を描くセンスがない。

Ｑ．漫画を描くセンスとは？

色々あるけど、この作者の場合、間の取り方・空間の使い方が致命的に下手くそだ。
絵に対してセリフの量が多すぎる。
僕の漫画論では『背景の量とセリフの量』の良好なバランスは、その2つが量的に比例な関係にある事が望ましいとされる。
それが反比例の関係にあると、すごく見辛くなったり、読んでて疲れたりする。

僕は この漫画を読んでいて すごく疲れた。
背景をあまり描いてないのに、セリフ量だけが異常に多いからだ。

セリフの多い漫画の代表に『ワンピース』があるが、あれは背景を沢山描き込んで、セリフ量とのバランスをとっている。
『ワンピース』も完璧とは言えないけど、この漫画よりは ずっとマシだ。

Ｑ．戦星のバルジは看板になれるか？

王道タイプの絵柄の持ち主であるのは大きな武器だけど、空間や間の使い方・そのバランス感覚が致命的に無いので厳しいと思う。
単にセリフ量の問題じゃなくて、話の進め方、そのテンポ、構図・カメラワーク…そうだな、この作者は『流れ』を読む事が出来ない。

漫画とは車の運転のようなものだ。
カーブを曲がるためには、ブレーキを踏まなきゃダメだけど、逆に踏みすぎても遅くなる。
ハンドルを切らなきゃ車は曲がらないが、切りすぎても速く走る事は出来ない。
『流れ』を読んで、丁度良いタイミングで すべてをこなさなければいけない。
つまり、流れを見極めてバランスをコントロールする精妙な感覚が求められるわけだけど、僕は この作者に それを全く感じないんだ。
カーブをオーバースピードで突っ込んだり、ハンドルを切る角度を大きく間違えてたり、走りがギクシャクしまくりのペーパードライバーって感じだ。

Ｑ．改善するために何が必要か？

空間や間を意識すること。
それを意識出来れば、メリハリもつくだろう。
セリフを多く描きたいなら、背景も多く描く事。
そうする事でバランスがとれる。

俺はバルジ、絵が上手いけどなんか読みにくいんだよな、文字が多いからかなって位にしか思わなかったんだけど
ファンタはその読みにくさの原因が台詞と背景の比率だったり間の取り方や空間の使い方による物だと分析した上でそれをたとえ話を用いて分かりやすく解説し、更に改善方法まで教えてくれてる

今の編集にこの指摘が出来るかといえば出来ないし実際出来てないからファンタに指摘されてる

絵のセンスはあるけど漫画を描くセンスは無いってのが、ほとんどだよな

逆は放流しちゃうからな

今までも編集は才能を見抜けないとかは進撃の件で散々言われてたけど流石に漫画の基礎基本まで教えられないとなるとまずくないか？
ワンピも読みにくいけどあれは実績出してるから誰も指摘しないだけ位に思ってたけど堀越みたいな新人にまで忠告出来ないとなると編集はそういう基本も分かってない確率が高い
ワンピの読みにくさってのは尾田がごちゃごちゃ書き込むから
でもそれは尾田の個性でもある訳でまだ指摘しない理由も分かる
しかし堀越の絵は見やすいのに何故か読みにくい
これは漫画の構成に欠陥がある証拠、これは個性でもなんでもないから指摘する必要がある
これが出来ずにジャンプ持って来いとか言う事しか出来ないなら本当に無能でしかない

新人編集者なんてマンガのこと何にも分かってないもんな

スケートやったことないヤツが
「浅田真央2回コケた。0点で最下位」ってジャッジしてるようなもんだ

ワンピの読みにくさが描き込み量が原因だと言うのは
信者だけだろうな。
むしろ、信者すらも異常だと感じる量に
編集者はもとより編集長が何も言えないってのがゾッとする話だ

誰でも漫画を見て面白いかどうかは判断できるでしょう？
万人に通じるかどうかなんては編集者も一般の人も変わらないよ
むしろ業界に染まった意見より一般の人の意見をいつも尊重してるよ

編集ってのは載せちゃいけないものの判断や
家にこもりがちな漫画家に客観的な意見をいうことが主な仕事だよ
面白いかどうかは一人じゃ判断できないからアンケートで判断してるし
編集部内で回してで数人で見てるんじゃない？

しかし尾田大先生は大天才だから下々の意見はノイズでしかないみたいですｗ

逆に尾田が売れたから読みにくくても大丈夫みたいな意識あんじゃね？

売れれば長期休載でもOKだもんな

13 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 16:54:25.92
パンチラおもしろかった
ババアのパンツ見て発作治まるくだりがじわじわくる

14 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 17:12:51.71
最後さらっとパンスト破ったのワロタ

15 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 17:13:46.46
準入選でも良かっただろコレ

18 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 18:17:13.41
パンモロだな
でもNEXTにのってたのより面白かったわ

20 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 19:28:54.82
番デッド、ネタもストーリーも非常にありふれているんだが
確かに完成度は評通りピカイチ。
これより劣る読み切りは本誌やネクストに載っているのに
なぜにウェブ送りなんだろ

22 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 19:57:29.26
まぁ珍しくエンターテイメント性がある作品を描ける新人なんじゃないか

ここまでのまとめ

・新人以外は以前として業界トップの地位
・その新人も期待の新人が相次いで発掘されてる

ジャンプは確実に復活の道を進んでる

下ネタに安易に走りたがるな、と言いたい
品がないんだよ最近の漫画家は

大阪屋5月21日付け
　 　　　 宇宙兄弟　　　　　黒子　　　　 ヨルムン　　　　しろくま　　　　アポロン　　　さんかれあ　　 アムネジア
*1巻 　*33位(-**8) 　*73位(+*23)　 167位(-*37)　 215位(-*10)　 243位(-*27)　 341位(-147)　 370位(-140)
*2巻　 *41位(-*11)　 *70位(+*35)　 177位(-*31)　 404位(-*65)　 305位(-*63)　 390位(-204)　 396位(-141)
*3巻　 *29位(-**1)　 *72位(+*22)　 182位(-*37)　 464位(-**9)　 321位(-*82)　 416位(-229)　 377位(-*90)
*4巻　 *27位(-**5)　 *80位(+**7)　 197位(-*39)　 340位(-*60)　 326位(-*58)　 323位(-126)　 405位(-103)
*5巻　 *34位(-**8)　 *76位(+*16)　 202位(-*19)　 ---位(+***)　 359位(-*48)　 307位(-112)　 478位(-203)
新刊　 *57位(-**7)　 *71位(-**4)　 118位(-*41)　 340位(-*60)　 130位(-*19)　 307位(-112)　 230位(-*75)

　　　　　　 氷菓　　　　 咲阿知賀　　　　めだか
*1巻　 164位(-*46)　 275位(-*67)　 ---位(+***)
*2巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*3巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*4巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*5巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
新刊　 164位(-*46)　 275位(-*67)　 490位(-197)

　 　　　 いぬぼく　　　 男子高校生　　 テルマエ
*1巻 　388位(-*72)　 477位(-103) 　*32位(-*12)
*2巻　 437位(-*87)　 ---位(+***)　 *42位(-*19)
*3巻　 441位(-113)　 ---位(+***)　 *56位(-*27)
*4巻　 371位(-*71)　 ---位(+***)　 *53位(-*26)
*5巻　 338位(-*32)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
新刊　 328位(-*47)　 ---位(+***)　 *53位(-*26)

黒子は伸びたのにめだかときたら・・・・・・

>>321
日記にでも書いてろ気がする

本当にもー、めだか死ねよ

29 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 03:08:13.26
パンツの漫画意外と絵うまいし面白かった
世界に一人だけの病気を主人公が意識不明の時にどうやって特定したのか、とか荒はあるが・・・
次回作は変に別ジャンルにせず今回と同じ系統のものを読みたいなぁ

連載復活した「キン肉マン」、新刊は週刊少年ジャンプ時代と同じくジャンプコミックから発売
http://otakei.otakuma.net/archives/2012040202.html


そこまでやるなら週間少年ジャンプで連載しろよｗ
今の連載陣よりアンケ取れるだろ

>>323
黒子はあの地味な空気漫画を良アニメに仕立て上げることが出来たスタッフの功績か
それに比べてWアニメ化のメイン扱いされてためだかときたら･･･

キン肉マンが少年ジャンプで連載して看板クラスになるのが
スレタイ的に一番いいのかも知れないｗ

時代がキン肉マンを求めてるんだ

黄金時代の漫画家なんて召喚したらバクマンを完全否定する事になる

まじでキン肉マンを週間少年ジャンプで連載してもらいたいｗ
今の連載陣と勝負させたらどうなるのか見てみたいｗ

どうせならドラゴンボールを再録してスラムダンクも再録して
幽々白書も再録して現連載作品とどっちがアンケ取れるのか実験してくれｗ
もし再録作品がアンケ取ったら編集部的にもおいしいだろ？
格安の再録料でアンケ取れる連載が増える

>>331
再録してアンケ取れるなら黄金期をまた再現できる
ドラゴンボールの再録(ピッコロ編から)は一度やる価値はある
間違いなく上位に踊り出るぞ

ドラゴンボールが連載してる少年ジャンプ
いいじゃないか

肉2世が酷かったことも知らないのかここの連中は･･･

>>334
ドラゴンボールを再録(ピッコロ編以降)したら全連載作品の中で
どの位置まで行くと思うか次の中から選んでくれ

�@看板　�A準看板　�B中堅　�C下位　�D即打ち切り

プロレスがマイナー化してるから無理
ギャグなんていちいち寒いぞ

>>335
個人的には準看板から看板だと思う

でも先が読めるから無理かも
ただでさえ三回くらい単行本化されてるし

>>337
再録で準看板か看板まで行くなら再録しない手はない
ドラゴンボールが連載してる少年雑誌、の謳い文句最強
先が読めても全部覚えてる読者は少ないはず
低年齢層はドラゴンボールを読んだことがない場合もあるだろうし
懐古層も実況スレで盛り上がるから読むだろうしｗ
ドラゴンボールとスラムダンクの二つくらいは再録するべき
切るに切れない下位中堅と入れ替えて再録
話題性も十分にある

興味持ったらブックオフかネットでDB全話揃えるだろ
アホか

そんな使い古し掲載しだしたらそれこそ数年でWJ自体が消えてなくなる
過去の作品掲載して部数稼いでる雑誌に
新しい作品を掲載したいって漫画家もいなくなれば
漫画を作りたいって編集者もみんな逃げてくだろ

鳥山御大に新しいカラー表紙を描いてもらえばそれだけで客が呼べる
黄金期作品の再録によるジャンプ王政復古

なりふり構わず部数を底上げするにはこれが一番堅い
これをやってじっと大型新人が来るのを待ち続ける
これがベスト

>>339
一つか二つで十分
ドラゴンボールとスラムダンクの再録だ
新人連載枠は従来通り残しておいて下位のつまらない連載作品と入れ替え
実際に上位に食い込むならやらない手はない
人気が取れるものを掲載する、これが人気商売における正義
再録でも絶対にアンケ上位に食い込むのは保証する間違いない
原稿一枚二枚くらいはサイン入り一枚絵を描いてもらうと尚良い

レジェンド連載とか何とか銘打って開始

過去の伝説連載作品をもう一度！
ドラゴンボール伝説はワンピースによりジャンプ紙上で紡がれている！
レジェンド共演乱舞を見逃すな！！
ワンピネクストは一体どれだ！？
次の伝説を目の当たりにせよ！！！
伝説を引き継ぐのはこれを読んでる君かも知れない！？
目覚めよ若人達！！
目指せバクマン！！！！

悪くないだろ？
煽りに煽って盛り上げる
レジェンド商法だ

(σ^∀^)σ
まったく同じ作品を再録しても意味がない。
同じ内容でも新たに書き下ろしたものでなければ。
あるいは誰かがリメイクしたものでないと。

ドラゴンボール再録なんか普通にこないだアニメで失敗してるだろ

>>343
鳥山御大に近況報告4コマ漫画も合わせて描いてもらうんだよ
現状報告＆あの頃のワシ、といった感じで
1,2ページに簡単な4コマ的漫画なら御大の負担にもならない
単なる再録商法じゃないからな
生けるレジェンド抱き合わせ商法だ

これをやれば部数は必ず上がる
ただし現編集部の功績となるかどうかまでは保証出来ない
企画力の面で評価される可能性はあるが

>>342
ファンタお前が反対したことで確信した
レジェンド商法は確実に成功するｗ

鳥山自体に集客力なんかない
あったらネコマジンとかアバレとか大ヒットしてる

フリーザのところで止めとけば新連載の意欲もまだ残ってたかも知れない
言ってしまえば燃え尽き症候群だね

幼稚な発想
しかも同じ物を読んで楽しむなんて水戸黄門が好きな
お爺ちゃん並みに硬化した脳味噌だね
漫喫いってオナってろ

そんなことを言える余裕が今の本誌にあるのかと小一時間

いや、やっぱり無理だ
ドラゴンボールの続編とかＧＴの漫画化とかならまだしも再録は無理だ

続編だとしてもドラゴンボールが超人気だったからこそかなりのクオリティを要求されるし

ドラゴンボールの再録で思い出したけど、電影少女の人と鳥山明が組んで読み切り出してたよな
鳥山明が原作に回ってたのが未だに納得できない

鳥山明は高田純次並みに適当だからな
ドラゴンボール後の短編や読み切りは適当すぎて毒にも薬にもならない

>>348
俺らが集英社の心配する必要なんて無いだろｗ
他の雑誌に面白い漫画があつまったらそっち読めばいいだけ

お前らジャンプをコミックバンチにするつもりかｗ

>>347
俺は同じ物読んで楽しむけどさすがに雑誌に同じ物載ってたら困るわ
損した気分になる

ＤＢ好きだけどさすがに再掲載で
ジャンプ盛り返し狙うのは考えが甘すぎだと思うわ

次の看板新人が出て来るまでの繋ぎとしてだろ

買えるしすでに持ってる人多いし

読み尽くしてるっつの

イノタケとかベテラン勢呼んで新作描いてもらえよ
年齢的にまだ描けるベテランを一軍登録
もう一度本誌で描いて下さいって頭下げてさー

一人呼び戻したくらいじゃ立ち読みで済まされそうだなw

好きな作家を読みたいんじゃなく
面白い作品を読みたいんだから作家で語るなんて思考停止で一番無能な考え

正に小学生の「僕の考えたジャンプ」だな

もう金稼ぐ必要ない奴よんだってやる気起きないだろ
しんどい作業やらねえよ

でも一回、そういう偉大な作家陣と肩を並べてみるのも
気合い入れるには良いかもね

気合いとかやる気とかじゃねぇよ
んなもんデビュー時が一番漲ってるだろ

やっぱりセンスだと思う

これ話が噛み合ってるのか？

センスって　それは大雑把に言えば真理だけど
思考停止っぽいよな　

噛み合うも何も最初から抽象的な子供の意見で語ってるんだから
論理的な会話を探すほうが大変なんだがｗ

みんな漫画が好きで編集者になりたいんだなって事だけはわかる

でもここで漫画語ってる時間があったら
少しでも勉強して最低でも早稲田程度は出ないと編集者になれないぞ

なんで編集やんなきゃいけないんだよ

でも尾田や久保や冨樫じゃあ後輩漫画家も編集者も育たないよね。
師匠を持たない新人が見様見真似で漫画描いてるんだから質も落ちる訳だよ

>>367
ヘンシュウシャガー連呼の頭痛い子だからほっとけ

売れた人ってのは
・編集が優秀でその人の言いなりになった作家
・自分で優秀な編集者の目線も持てた作家
どっちか

前者の代表が鳥山明で
後者の代表が赤松健

編集って漫画については漫画家より知識があるんだろ当然
まさかお勉強が出来るだけの頭でっかちじゃあるまいし

漫画の知識なんて1年描くか編集やればバカでも身につく

しかしいまだにお勉強が出来るなんて卑屈な事をいうやつがいるんだなｗ

たまにキレ気味のやついるけどジャンプ編集か

誰でも読めるテンプレ通りかチェックする作業なんだから
漫画家より編集者のほうが長けてる

王道なら売れるけどテンプレじゃ売れねーよ
今の編集はこの違いすら分からんのか
第一少年漫画だからこういうジャンルじゃなきゃ駄目だとか考えてる時点で甘い
それよりも読みやすさのがよっぽど重要
今回の新連載だって主人公のバルジがいきなり死ぬっていう見せ場があったにも関わらず構成が酷くて読みにくいから何が起こってるのか分かり辛い
本来こういう所を読みやすく改善するのが編集の仕事だろ、第一話で話を練る時間があるんだから尚更
でもここでアンケ悪いとやっぱり主人公を殺すなんてややこしい展開にすべきじゃなかった
テンプレ展開にしとけば良かったと勘違いするのが無能編集部

5年後の少年ジャンプ像が見えないんだが？

ワンピ失速してナルト終わってるだけだろ

担当だったらバルジの穴や粗さを指摘してやれよな
初回が重要なのはあんたら編集者が一番分かってるだろ

10年後の少年ジャンプ像が見えないんだが？

負け犬が多いなw

自己紹介

いろんなスレで見かける編集者を庇う奴って何？
漫画家ならファンだとかアンチだとかあるが
編集者を庇うのはよくわからん

バルジは同じファンタジー枠のたいして人気がないマジコを潰す位には受けるかもな

>>381
負け犬にも居場所が必要だろ
例えばここ

お前とかな

俺は負けてるだけで犬ではないぞ

>>387
ワンワンワンワンうるせえよ
人間様に分かる言葉で話せや

まず間違いなくここを観る編集者はいないし、
ましてや書き込むバカは編集を夢見るお前らしかいないよｗ

編集者様と会話できると思ってる人は夢みる王子様だな
持ち込みいくかtwitterにでも書き込むほうが手っ取り早いよ
そんなことも出来ない無能な奴が多いのがこのスレなんだろうけどｗ

いや編集は絶対いる

>>390
ワンピースは実在するよな？ｗ

なんで編集志望って事にしたいんだろうな

ジャンプの5年後が見えないとしたら
それはかなりきてるぞ
今のように全体的な地盤沈下ですむ状況ではないはず
ベテラン呼び戻してなりふり構わず部数を上げていくべき

普通編集に憧れなんて微塵もないだろ

そもそも編集志望だったらここで編集叩かないだろうし

ここジャンプ編集部のスレじゃなく、ジャンプ編集部のアンチスレだぞ

アンチスレで編集擁護する奴って何なんだ？
編集なのか？
一般人で編集擁護するのは考えにくい
火消し工作員なのか？

だってお前らの会話ってWJをどうしたいかって話題じゃん
集英社には到底就職できないけどせめて2chではって思いがひしひし伝わってくる
僻みと嫉妬と羨望が滲み出てるよw

さらに編集が会話に加わってるって妄想して子までいて幸せだなぁｗｗｗ

>>396
それは伝わってるんじゃなくて己の願望です
あきらめて就職しましょう

>396のレスポンスの速さは尋常じゃないｗ
集○社が雇ったピッ○ル部隊か？ｗ
アンチスレで何の利益があって擁護する？

わんおわんお！

ああ原稿おわんねえ

どうでもいいよ。編集擁護して編集者のつもりになってるキモ豚だろ
こんなスレでまで擁護とか気持ち悪いわ

君等の目を覚まして、諦めずに夢に向かって勧めって言ってるんだけどな
編集者になれなくても勉学に励めば他のことにも励めるし
漫画以外のものにも興味をもてるよ

つーか編集者って粗探しの天才が向いてるんじゃないかな。
ちょっとした不整合も見逃さないドＳとか。

>>401
火消し乙ｗ
他人の心配する前に2ちゃんから消えろｗ
2ちゃんするより他に有意義なことがあるだろｗ
アンチスレで根拠のない擁護は気持ち悪いぞ

アンチスレ自体が気持ち悪いってこと忘れて…
いや、これ以上何も言うまい
既に君たちは気づいたはずだ
次に何を成すべきかを！

大型新人発掘という結果さえ出せば文句はないのだ

コイツこの間も居たな
自分は何をすべきかを考えた結果アンチスレでの擁護だったワケだ

ショボい奴だな

擁護っていうより
お前が煽られてるだけじゃね？

>>405
無理

読みやすい漫画って何よ
具体的にはどうする事か考えようぜ
>>373みたいに漫画家の知識は一年で身につくとか
分かった気になるのは簡単だけどなぁ　

>>409
漫画の基本知識が身につくのと面白い漫画描くのは違うってことだろ
行間読めよ

結局ジャンプ編集部とは何だったのか？

アンチってのは結局ファンなんだよな
自己矛盾したテーマから出てくる歪んだ愛
それがこのスレ

いや、過去のジャンプファンで現在のジャンプアンチだろ
縄張りを荒らされたような苛立ちを感じてるんじゃね？

懐古主義者ってこと？

別に俺は懐古って程昔の作品に愛着ある訳じゃないけど、単純に最近の保守的なやり方が気に喰わないな
というか保守的以前にそもそもヒット出そうとすらしてないんじゃないかって思う
ワンピを売れるだけ売ってジャンプが廃れる前に稼げるだけ稼いでおこうみたいな
年金問題も少子化も本格的にやばくなる頃にはもう俺死んでるし関係ねえやみたいな政治家と被る

ジャンプ編集部とは一体何だったのか？

ジャンプ編集部「ワンピが連載してる間働いたら負けだと思ってる。」

ジャンプ編集「先人が残してくれた甘い蜜を吸い尽くす。それが仕事だ」

412とか気がする君とか典型的な盲目信者
アンチスレにわざわざ来ちゃうほどスルースキル皆無
根拠の無い事を言いまくって気に入らない物を否定するヒステリーババアのような振る舞い

好きな物の欠点を認められないタイプだな

自演だとは思わないんだなw

言わなきゃ思わないと思うとか先が思いやられると思う

このスレにいるやつらはジャンプ編集部のファンという事だな

ジャンプ編集部とは一体なんのそのっeふsぁつえtuえばeだったのか？
よくわからない
何がなんだかさっぱりわからない

思ってたらスルースキル云々を胸張って言えることじゃないと思う

>>419が一番スルースキル無いことはたしかだな

ジャ○プ編集部とミミズを比べた場合
どちらが人類に貢献していると言えるだろうか？




私はミミズだと思う
彼らのおかげで良い土が出来るからだ

一方ジャ○プ編集部はと言うと…



…ミミズの勝ち

>>425
レスはともかくスレを開くなって事
たまたま居たスレに変なの来てスルーしないのと、わざわざ自分から気に食わないスレに行くのとでは微妙に違うだろ

そろそろスルースキル覚えた方がいいよ

もういいよムキになるなよ
構ってちゃんはさっさと失せろ

編集部の実態

211名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/22(火) 21:02:20.68 ID:iL0h5Fkh0
ttp://yaplog.jp/sugar-love_m/archive/221
Iって井坂かな？
俺も編集になっておっぱい触りてぇよ…


リンク先↓

〜おまけ〜
はーい、今回もありましたよ〜ジャンプ編集Iのボディタッチ！ｗ
帰り際立ち話してたときに、さり気なく触られました。
はじめの頃は「なんなんだコイツ」という感じだったんですけど
もう慣れてくると「まぁいいか」ってなりました。この人面白いし。
逆にジャンプ編集にセクハラされるなんてありがたいと思えって感じでしょうか。
ジャンプではいつも同じ人に見てもらってるせいか、段々仲良くなっています。１１ヶ月振りの持込だったので、覚えてますか？と聞いたら
「覚えてるよー前作がインパクトのある漫画だったしね。それに○○さん、巨乳の可愛い女の子だしｗ」と言って下さいました！！ありがたや〜
（漫画が褒められる所がなくて、こんなとこに喜んでるなんて悲しいな…
前持込したとき、編集さんが「バッチ取ってあげるよ」と言って
さり気なく私の胸を触ってきたのですが、「あのとき触ってましたよね？」と聞いたら「あ、バレた？ｗ」と言ってました。

結局、喋れば文句言われるから黙るしかないんだよね
お前が失せろ

喋る内容が蔑みしかねえからだろ
誰もてめぇを必要としてない現実を見ろやタコが

>>432
ただの反論だろが
だいたいスルースキル無いって言う奴が無いとか言う奴が無いんだよ糞が

文芸サロンでは誰に対して怒ってんの？

アンチスレなのに・・・
蔑みしかねぇって　どうした大丈夫か？

反論にも満たねえ根拠無き侮蔑だから
ウザがられてんだろうが
不快にさせる事をわざわざ人にぶつけてんじゃねえよ
部屋で一人で呟いてろクズが

それからお前ら自作を晒すスレで意図的にスクロールするとかは辞めてね？

シメシメ
集英社ニタツクバカ共メ
俺ノ狙イ通リ仲間割レシヤガッタ
クックックッ

工作したいなら日本語ぐらいまともに打てるようにしとくんだな

orz

トレジャー受賞作品支持者絶賛増加中の模様
やはり脅威の佳作4本は伊達じゃない
今年のジャンプはやはり一味違う！


77 名前：名無しさん名無しさん ：2012/05/24(木) 07:30:02.71
パンチラーおもしれえな
○○しないと死んじゃう
パンチラでパワーアップ
隕石を迎え撃つ
見たことあるような設定だったけど作品のノリがいいね
ツッコミなしで突き進むからテンポも良い

おはよう気がする

>>441
虚しくなぁいw？

もう瀕死で単行本も売れないマジコの作者が審査員をやる辺りトレジャーも終わってる

どの作者が審査員やっても新人の指導するわけじゃないから変わらないよ

それに作者が審査するのは作品絞られた後だしな
そもそも誰がどうやって審査されているのか知らないのにその過程はスルーなんだｗ

受賞作5作品と言う豊作の第48回
そして今回の受賞4作品(それも佳作)という豊作ぶり
これほど一定期間の間にダイヤモンドの原石が続々と発掘されることはなかった
ジャンプは勝利の女神を味方にでもつけているのだろうか？
盲目に褒めているつもりはなく厳格にデータから判断して
やはりジャンプは上昇気流を的確に掴んでいると思う

５作品出た時も今回の４作も受賞作は多いけど正直どれも大差ないように見えるけどな
やしろが受賞した時のページなんかは見た瞬間これは！って思ったけどそういうのが無い
受賞者ばっか増やしても編集の目が一人一人の新人に届きにくくなるだけ
もっと選別すべき

>>447
2011/8/8発売の週刊少年ジャンプの35･36合併号に掲載された近未来杯No4、
やしろ学先生の「叢鋼−ムラハガネー」がすごかったので、
読んだ時点でジャンプの将来の看板候補だと思いました。
http://togetter.com/li/172250


将来の看板候補の新連載はいつ始まる？

ジャンプ黄金期は作者も編集者も濃い人たちだった
今はどっちも薄い人たち
もはや編集なんて誰がやっても同じ

>>449
そんな中でやしろ学という実力的に濃い新人が出てきただろ
編集者もまだまだ熱い奴らが多そうだ
やしろ学を筆頭にこれから大型新連載が続きそうだ
いまこそ少年ジャンプ復活の狼煙を上げる時

やしろは良かったが糞つまらないラブコメを乱発してる現状を見ると出番が来そうに思えない

このスレ的に面白い漫画は何になるの？
当然ワンピ、ナルト、鰤以外で

ドラゴンボールとか北斗の拳みたいな編集部による引き延ばしって
他誌でもあるのかな。
北斗の拳はマジでラオウ編で終わってほしかったよ。

コナン、犬夜叉、ハヤテ、ケンイチ、一歩、バキ、浦安、ドカベン、ネギま、タフ、ガンツ
腐るほどあるじゃん

>>454
お前の上げた作品って漫画家が延命を求めてるんじゃね

コナンとバキは雑誌の主力だから終わるに終われないって点じゃジャンプの看板と同じだ。

ハングリー以下のやしろじゃ無理

バクマンで連載の終了を漫画家が決められるかってのを終盤に持ってきたのは何とも。

個人的に何でムラハガネがハングリーに負けたのか分からないんだよね
ハングリーって絵が見難い、設定が連載向きじゃない、主人公の口が三角形で安っぽい＆オタ臭い
その他諸々あるけどやしろに勝てる程のポテンシャルは絶対無かったんだけどなあ
担当付きで長年下積みやってきた２６歳だろ？ハングリー作者は
一方やしろは２０１０年にトレジャー受賞して半年でネクストまた半年で本誌掲載と順風満帆
年齢も掲載時２２歳、で既にあの画力と世界観
まあ大半の読者はそんな作者の経歴なんて知らないし漫画の知識も無いだろうからこんなこと言ってもしょうがないけど

ここまでをまとめると
結局最後はジャンプ編集部の一人勝ちなんだよな
いくら批判厨が叫ぼうと…

最近見た漫画で昔みたいなワクワク感をくれたのは鋼錬だな。
少年漫画らしくエド１人に全てを託して巨悪を倒す爽快感、
あのラストボスの折り畳み方はまさに少年漫画家に受け継がれし伝家の宝刀。
小気味好かった。
いつまでもウダウダ悩まないし変に引き伸ばさないし
あれを週刊で出来てたら文句なかったな

最近見た漫画で昔みたいなワクワク感をくれたのは鋼錬だな。
少年漫画らしくエド１人に全てを託して巨悪を倒す爽快感、
あのラストボスの折り畳み方はまさに少年漫画家に受け継がれし伝家の宝刀。
小気味好かった。
いつまでもウダウダ悩まないし変に引き伸ばさないし
あれを週刊で出来てたら文句なかったな

>個人的に何でムラハガネがハングリーに負けたのか分からないんだよね

お前の感性が読者とズレてんだな

>>460
それ言ってんのお前だけだしブログにでも書いてれば？

編集部はやしろ学にいつ連載させるんだ？
実力は誰が見てもあるだろ？
次の看板候補には若い時に何度もチャンスを与えてやれよ
短期集中連載くらいはすぐにでもさせてやれ

読者の大多数はそう思わなかったみたいだね

鋼の作者がジャンプ来たら最高だよ
盛り返すどころじゃない 黄金期の再来だよ！

来る要素一個も無し

お前らの意見聞いてるとジャンプの未来がまるで暗いみたいじゃないか
ツンデレなのか？
それじゃあこれからジャンプはどうすればいいんだよ
一言物申していけ

ここはお前みたいなのが来るトコじゃない

>>470
つ 鏡

日本の漫画はエロと暴力だけなので将来性がない？


在日中国人向けの『日本新華僑報網』が掲載した日本を分析する記事を、中国紙（『中国新聞網』）が転載

今の『少年ジャンプ』には、死ぬか裸になるかのどちらかで、半分以上の作品が暴力かエロだ。


http://blogos.com/article/39746/

ジャンプ読んでないから知らないが今のジャンプは上の記事にあるように
死ぬか裸になるかのどちらか、なのか？
そんなことはないんだろ？
エロと暴力で商売するのは挑戦人のやることだぞ
まさかジャンプがそこまで落ちぶれるはずはない
ラブコメ推ししてる噂も聞くし相変わらず健全雑誌のはず

中国系ニュースだからネタ100％と思っていいのか？

世の多くの作品がエロと暴力に満ちてるから正解
寧ろエロと暴力に満ちて無い本をお前は読みたいのか？

大昔ヨーロッパの協会で言っていた
地球が丸かったら裏側の人間が落ちて死ぬだろ（藁
中国人なんてそんな無能で自分たちの権利に固執するな人達と同じだら惑わされるなよ

携帯小説から漫画アニメドラマ映画何から何まで死ぬ死ぬばっかりで異常だよ
ドエロの萌え萌えアニメか血みどろ虐殺アニメの選択しかないのかってかんじ
それを異常だと感じられないのは異常なんだと思う。
あまりに性と暴力に慣れ親しみすぎて鈍感になってるんだよ

>>475
おいおい
それは毎夜励んでるリア充に対するバッシングかｗ
お父さんとお母さんも頬を赤らめてるぞ

それになんで世の中でスポーツや格闘技が人気かよく考えてみろ

グロいかどうかお前が読んでるものによる
お前の趣味がグロに偏ってそんなのばっか選んで読んでるからそう思うんだぞw

>>474
進撃厨の自己嫌悪ですか？
貴方がグロい作品好きなのは世の中のせいじゃないですよ
相変わらずキモいですね；；

>>475だったｗ

進撃厨の自己嫌悪ですか？
貴方がグロい作品好きなのは世の中のせいじゃないですよ
相変わらずキモいですね；；

>>476
そんなことないよ・・・普通の感性で冷静に客観視してみなよ
グロ作品が悪いとは言わないよ昔からジャンルとして確立してるし
ただここ数年増えすぎて怖い、って話だよ。なんでそうなるか分かるよ
ただのハッピーエンドよりも誰かが死んだり鬱展開の方が人を引きつけるからね
だから馬鹿みたいに死ぬ死ぬ小説やら映画やらが流行ってたじゃん
これじゃあ韓流ドラマのことバカに出来ないよ
深夜アニメなんかも売れないから、て理由で規制ギリギリのグロかエロを入れてさ

全滅アニメがここ数年でどんだけ出たよ。
バトロワの時に規制が問題になったけどさ
規制を甘くした結果がこの有り様だよ
描写が過激になりすぎて人の痛みが分からない人間ばかりになりそうで怖いわ今の日本は。

最近どの漫画を見ても読者サービスなのか、
エロいシーンがあってがっかりする。
パンチラとか入浴シーンとかもうウンザリ。

皆さんは漫画を開く度に、
男子高生のパンチラシーンや、
男湯の入浴シーンや、
陸上部男子の着替えシーンが見たいですか。

女読者もいるということを
少しは考慮して頂けないものか。

うーん
みたことないんだけど＾＾；

貴方がそういった作品を見てるだけじゃない？
大抵の人はそういったものはすぐに見るの辞めて避けると思うんだけど

進撃が売れてるっていう人いるけど気持ち悪い作風ですよね？
私も数話見て読むの辞めてるし
そういった特殊な作品は数が少ないからそう云う嗜好を強く持った人が
熱狂的に買うから売れtるだけでは？

大抵の人は好きな作品だけを選んで読んでますよ
ジャンプ買ってる友達も全部読んでる人いないし
私も人気作と一部の作品以外とばしてます

>ジャンプ買ってる友達も全部読んでる人いないし
>私も人気作と一部の作品以外とばしてます

全編集者が泣いた！
それって一部作品以外、超つまんねーってことじゃん！

>>480
少年漫画で何言ってんだ腐れ

>>481
いや普通にあるだろ。パンツ描くのなんて日常茶飯事だよ。
今や描かなきゃ読者がついて来ない。

どうでもいい
スレチ

どうでもいいなら描くなよ。

だいたいキャラ萌えが多すぎるんだよ。
ストーリー空っぽ。

しかしこんだけ違法コピーとかある中で、
電子化の流れもあって、趣味も多様化。
出版社はどうやって生き残るつもりだろ。

連レスウザい

>>479
普通の感性って何？
おまえの感性だろ。

別に生き残る必要すらないだろ

寧ろそんなに趣味が多様化してるならお前がジャンプに拘るなよw

少年雑誌はどれも立ち読み禁止だが
あれひょっとして2,3作しか読むものがないから
立ち読み許してたら立ち読みされて買われなくなるからなのか？
>481の書き込みをみてふと思った
立ち読み禁止してる雑誌はつまらないことを自認してるのか？
売れてる頃は立ち読み上等だったはず

立ち読みは今も昔も禁止
立ち読み上等って言ってるのは読者の言い分

立ち読み出来ないようにシール貼ってるのはコンビニや本屋の裁量

特にコンビニは立ち読みする人がいないほうが学生とかの万引きが減り
コンビニの売上が上がる店もあるから

集客効果があるって判断した店は今でも立ち読み放置

出版社的には多少の立ち読みはコミックの売上でその分の回収出来れば問題ない
寧ろ普段読まない人間を取り込む有効な手段になる

漫画を買わない一般層には立ち読みしてもらいたくて
ファンになった人間には立ち読みされたくないジレンマ

更に出版社の事情と小売店の事情のせめぎあい
コンビニは店の雰囲気が悪くならないのなら売れ残りは返本できるから
雑誌の売上はそんなにきにしてない

昔は飛ぶように売れていたから黙認してたってことか
今は立ち読み許すと本当に立ち読みで終わって買うのは単行本になるからな
それだけ少年雑誌全般がつまらなくなってる証拠だな

違うよ
コンビニや本屋の万引きが深刻化してからだよ

特にコンビニは大企業がマーケティング行ってるから悪影響を表す数字が出てきたらしい
出版社の事情なんてコンビニには関係無いから

買う奴が極端に減ったせいで相対的に万引きの影響が深刻化したってことか
飛ぶように売れてりゃ新規取り込み効果で立ち読み可のほうが良かったんだろうな

(σ^∀^)σ
Ｑ．人が死んだり、パンチラや入浴シーンが多い漫画が目立ちますが、それは何故でしょうか？

手っ取り早く人気を稼ぐには、エロや暴力は最も有効な手段だ。
誰かが死ぬ演出も刺激的で、かなり感情を揺り動かされる。
刺激的な漫画は人気になりやすい。
でも、同時に忘れ去られやすい。

Ｑ．エロや暴力に頼る漫画家をどう思いますか？

実力がない人は安易な刺激に頼る。
例えば、誰かを笑わせてくださいと言われた時、イマジネーションに乏しい者は下ネタに走る。
それが一番簡単だし、それ以外のアイデアが浮かんで来ないからだ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:36:37.27 ID:Pj/xF77p0
サラリーマンとしては破格の高給を貰える職場で
才能と意欲を持つ最高の人材が寄りすぐられている筈なのに
良いものを作れないどころか、ゴミクズ番組だらけなのは
なぜなんでしょうか。

>>498
だよねぇ。とにかく出してれば食いつくだろうって考えがあざとすぎるんだよ

逆に考えれば高度な想像力と知識を求められるものは
それについてこれない人間には理解できなずつまらないってことなんだけどね

漫画読むときは大体の人間が頭空っぽにして気楽に読んで楽しんでる
小説読む時は想像力を働かすし読めない字や単語は調べるだろ

漫画に飽きたら小説読めってこと

>>500
そいつに構うな
そんなつまらん発言まとめでも何でもない
ただの誰かが言った過去発言の繰り返しだろが

何で編集部は無能なのか
それは才能を見抜けないからだという話は散々出ているが具体的に才能とは何なのか分かる人は少ないと思う
理屈で考えれば才能があるということを証明するということはより万人に受けることでありその理屈は間違っていない
しかし俺はそれ以外に才能を見抜く方法を知っている
それは直感で感じ取ることだ
これは霊感とも呼ばれている、才能ある人間は一目見ただけで才能を見抜くことが出来るのだ
それこそ少し前に俺がここで言ったトレジャー受賞ページのやしろを一目見てこれは！と思った理由だ
今の編集部は総じて霊感が無い、だから今回あんな伸び代の無い新人を四人も受賞させている
受賞させた理由はどうせ漫画としての技術が備わっていたとかジャンプはまだまだ安泰だという所を見せたかったとかその程度だろう
俺なら絶対あんな選出はしない
俺がもし編集者で同時受賞者四人＋前回の同時受賞者五人とやしろ一人どちらか一方しか手持ちに出来ないと言われたら間違いなく俺はやしろを取る
何故なら同時受賞者九人には総じて直感が反応しなかったから
この霊感というのは才能のある人間なら誰でも持っているしこの霊感は霊感を持つ者同士を強く共鳴させ引き寄せる力を持っていると美輪さんも語っている
才能を持つ者同士は惹かれあう、これはジョジョのスタンドの概念にもある
つまり荒木はこの霊感の存在を知っていた
冨樫は才能ある者が創作した物には念が込められているという概念を持ち出した
これは霊感を彷彿とさせる物でつまり冨樫も霊感を知っていた
尾田もこの二人程では無いがそれに近い概念や台詞を持ち出している
例えば覇王色の覇気だとか運命に偶然は無いとか
つまり尾田も霊感の存在を知るかどうかは分からないがその存在に気付いてはいる

続く

続き

ファンタというコテが居る
彼は長文を書くので皆から嫌われているが俺は彼の書き込みに才能ある人間の漫画は一目見れば分かるという発言をしているのを見てピンと来た
彼にも霊感があると
このスレを遡った所にファンタのバルジスレへの書き込みをコピペした書き込みがあり、彼は今の編集部より見る目があると説明したが
それはつまり彼の霊感を評価していたのだ
何が言いたいかというと霊感がありその霊感が漫画に向いている人材を審査員にしろという話
技術ある人間だけを選出する今のやり方じゃヒットは出て来ないぞ


みんな、俺の漫画論どうだったってばよ？
俺ってば昨日からワンピネタバレスレで今後の展開予想とか考察とかやることにしたから
よかったら見に来てくれよな！よろしくってばよ！

「こいつイケメンだから気に入らない…よって負採用」
　編集者Ａは声に出さず決意した。

とか、くっだらねぇ失敗を繰り返してんじゃね？（笑）

あ、もう1つワンピが霊感を意識してる所あったわ
コビーが衝撃で覇気に目覚めた描写
霊感って何かきっかけがあると目覚めたりするんだよ
俺も昔は、全く才能とか見抜けなかったし見抜く気もなかったけどジョジョ読んでから目覚めた
あと、俺漫画家志望で漫画描いてるんだけど何か強い才能のある作品とかに触れると絵や作品の幅が急激に広がったりする
ワンピ、ハンタ、ジョジョって色んな作品から影響受けやすくて急に絵のタッチが変わったりするでしょ？
あれも霊感による物だと思う
やしろが弐瓶や林田から影響受けててそれが作品に現れてるけどあれもそうだね
弐瓶や林田の世界観は独特だから普通真似したくても真似出来ない
それが出来るのはやっぱりやしろに才能と霊感がある証拠

って訳だってばよ！！

ＮＡＲＵＴＯの書き込みばかり

これがほんとのナルト連弾だってばよ！！

＜大麻＞所持容疑で小学館社員を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000081-mai-soci



それに比べ集英社社員はどれだけ真面目か
さすが漫画業界最後の砦

>>509へ

>>430

講談社にとられた漫画家に短期連載か
マジコクロガネと駄目な新人しかいないんでとられた漫画家に手出すとか終わってるな。

それって誰の事？マジで分からないから教えて。

>>512
月刊ヤングマガジンで連載してる横田が短期集中連載やるんだってさ

新人商法が腐り出したのか？
以前ドヤ顔でベテラン勢をバッサバッサと切ったのは何だったのか
大いなる自己矛盾

目を覚ませ！
ジャンプは新人発掘こそ生きる道
10代の若く眩しい才能を持つ若手発掘に全力を尽くせ！

消えろ

消えろ

だがそこはあえて割り切って当面のしのぎとして
他誌の売れっ子を金とブランで見境無く引き抜く方法もありだな
それで脇を固めて新人の大ヒットを待つ

新人がこれから10年近くも煮え切らない状況が続くとしたら
他誌の売れっ子をそっくりいただくほうが賢い
ジャンプに来てくれるかどうかだが
そこはブランド力でなんとかなりそうだ

新人が育たないのは編集がヘボなんだよ
作家引き抜くんじゃなくて編集者をひきぬいてこい

マガジンの売れっ子、チャンピオンの売れっ子、サンデーの売れっ子、
ガンガンの売れっ子、コロコロの売れっ子、それから他紙が育ててる有力新人を
片っ端からジャンプに読んでオールスター雑誌にするのもいいかもな
夢の最強雑誌なら絶対に売れる
新人枠はもちろん従来通り残しておいて新陳代謝の良さは維持

ただこれをやられると他紙は逝くｗ

何このゴミみたいな話

発想が小学生

>>520
社内では「『ワンピース』が終わったらどうするの？」といった話は絶えないようだ。
実際、『ワンピース』に続くヒット作『NARUTO』（岸本斉史）と『BLEACH』（久保帯人）は
いずれも10年選手で頭打ち、中堅も伸び悩んでおり、
次世代の「少年ジャンプ」を担う新人が出てくる気配もない。

■“外様作家”の起用でサブカル層狙い撃ち!!

象徴的なのが、集英社ではない出版社でヒットを飛ばした経験のある“外様作家”の大々的な起用である。

ある女性マンガ誌編集者は不快感をあらわにする。

「シュークリーム経由で、『フィール・ヤング』などで活躍しているマンガ家にどんどん声がかかっている。
マンガ家も『ジャンプ』ブランドには弱いでしょうから、作家の流出を防ぐ手立てはないでしょうね」

■なりふり構わず売れる作家を獲りにいく!?

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111219-00000301-cyzoz-ent

小学生だから仕方ない

「ゴミみたいな話 」
「発想が小学生 」
「小学生だから仕方ない 」

>522で集英社の方針がまさに外様作家採用だとわかったが
ゴミだとか発想が小学生だとか何様だよｗ

あの天下の集英社が選んだ現時点での最強戦略なんだぞ！
謝れ！集英社に謝れ！土下座して謝れ！
ただ本誌でも実行するとは…さすがに思い切りの良さが光ってる

あと上のリンク切れてるな

>『ワンピース』頼りで後がない!?　増刊を乱発する「ジャンプ」はもう、死んでいる!?
http://www.cyzo.com/2011/11/post_9168.html

＞編集部の部署旅行で、寝ている新人の裸をケータイで撮って、
＞その新人のアドレス帳に入ってる女性全員にメールで送信したりと、
＞内輪で盛り上がっている印象があります」

ポルノ画像製造で逮捕じゃねーか・・・

──いまや、単行本の累計発行部数が2億部を突破したという『ワンピース』。
その圧倒的な認知度や支持率の高さから批判的なコメントはもちろん、
まともな批評すら許されがたい状況になっている。
いったい何がファンを妄信的にとりこにしているのか。

ここ数年の『ワンピース』人気の過熱ぶりには目を見張るものがある。
ゲームやフィギュアなど、サブカルチャーのニオイのするコンテンツやプロダクトについて、
浅い知識を自慢げに開陳し、一家言ある風を装いたがる矢口真里はご多分に漏れず、
多くのタレント、芸人、ミュージシャンらがファンであることを公言。

明石家さんままでもが、サンジが恩人のもとを離れ、
麦わらの一味に加入するシーンで泣いたと発言している。

http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2011/03/post_2077/

明石家さんままで泣かしてしまうほどの最強コンテンツ『ワンピース』
ナルトブリもまだまだ健在な上に
これに売れっ子外様作家を何人も揃えたとしたら…
さらに新人がヒットを出したとしたら…

まさに最強…
ｺﾞｸﾘ…

連レスウザい

消えろ気がする

マジコクロガネみたいな紙の無駄を載せる位なら引き抜きもいいだろう

来ても西尾が限界

新人も限界
引き抜きも限界
だとしたら
一体どうしたら…

ワンピ
NARUTO
鰤
小畑×ガモウ
鋼の作者
進撃の作者
個人的に西森博之
うすた
井上
鳥山

こんなジャンプだったら毎週買う

ヒット不足のようだから売れるシナリオを考えてみた

編集を主人公にした集○社内バクマンはどうだろう？
集○社社長を目指して猛烈な競争に明け暮れる男達の物語
題名は「バクリーマン」

ナニワ金融道的な主人公が入社してきて
初めは戸惑ってしまうけれどやがてぐんぐん成長
上司からどうやって新人をなだめすかすか教えられたり
「漫画ってなんだ！？」「編集者って何だ！？」とブラよろ的な展開も

働きマンェ

>>533
4〜5人引き抜いたら実現してしまうのか…
そう考えると決して不可能じゃなく十分に手の届く範囲
鳥山明と井上雄彦が揃って連載開始したら日本中が沸くぞｗ
鳥〜にはマシリトが土下座して頼めばなんとかなる？
井上っちは交渉次第ですぐにでも連れ戻せそう
鋼錬に進撃クラスも揃ったら売れる作家コンプリート完了ｗ

今更キツイ週間連載には戻らないだろ。

それを戻すのが編集の手腕の見せ所だろ
トリ〜は体力的に苦しい所もあるかも知れないが隔週連載で解決
イノッチはまだまだ大丈夫だろうし
鋼錬や進撃作者もブランドちらつかせつつ大金積めば来るかも
来なかったら他の売れっ子を引き抜く
こんな実現可能な解決方法があるとは夢にも思わなかったが
まるで読売ジャイアンツの補強みたいだｗ

失墜したジャンプ編集部の栄光を俺が取り戻そう
座して電話を待つ

>>539
編集乙！

しかし今の新人連中にヒットは出せない
座したまま干からびてミイラになるぞ
新人発掘に全力を尽くしながらも
当面は大型選手補強策が必要

小畑が全部作画する。

小畑なんてラルグラドでただのイラスト屋てことがばれたじゃん
あいつは漫画家には向いてないよ

そもそも小畑ってデフォルメ苦手だしデザインセンス微妙だしカラーもそこまで綺麗じゃないし過大評価されすぎ

そう何度もヒット続けられる漫画家なんてほとんどいないだろ
ヒカルとデスノで2回も大ヒット出したんだし
そのうちまた大きな花火打ち上げるはず

考えてみるとほとんどが一発屋の中で小畑は驚異的な粘り腰作家だな
もう1回当てたら計3回ヒットだぞ
原作次第ではあと2回3回もの追加ヒットもありえる

浄瑠璃のやつ→ヒカル→デスノ→バクマン
作品に合わしてあそこまで器用に作画を変えれるのはすごい

バクマンは変えたんじゃなくて劣化だろ・・・

>>545
ランプランプぇ・・・・

浄瑠璃のやつ→ヒカル→デスノ→バクマン
作品に合わしてあそこまで器用に作画を変えれるのはすごい

>>546
あの話をデスノと同じ作画でやったら変だろw
ポップに仕上げてんじゃん

最初はデスノートと同じだったじゃん

小畑は好きにさせるとすぐ無国籍でアウトローな感じにしたがるから嫌い

あと、ミサがゴスロリとか言ってたけどあれパンクだろ

お前らってば俺の霊感の話をどうしてこうも無視するんだってばよ
確かに霊感って実際胡散臭いし俺も霊感があるって言っても霊が見えたりする力は無いからそういう話には半信半疑だけどこれは事実だし実際霊感で才能見抜くのが一番手っ取り早い
尾田冨樫荒木のくだりとか結構説得力あるだろ？
同じ霊感持ちのファンタなら納得する部分も結構あるはず
ファンタ、なんとかこいつらに言ってくれってばよ

覇気はまんまテンプレじゃないの後付けもいいところだし。何霊感てアホらしい
尾田はワンピースって作品を利用して息の長い漫画家になりたいってだけで
ワンピースをクォリティの高い作品に仕上げようとは微塵も思ってない最低部類の漫画家だと思うね
自分のやりたい話をすべてワンピースで消化させようとしてる。
描かない漫画家の冨樫のがまだ作品に対してのこだわりがあるように見えるわ

覇気はテンプレとか後付とか俺はそういうことが言いたいんじゃないのよ
俺はただ覇気が霊感を意識した設定だから、尾田も霊感に近い物を持ってるんじゃないかなってことを言いたいのだよ
霊感がアホらしいとは何たる言い草
君は霊感や芸術家について一度調べてみると良い
漫画家のような職人気質な職種には霊感によるインスピレーションが必須だということが少しは理解できるだろうから
あと何故尾田がワンピースをクオリティの高い作品に仕上げようとは微塵も思ってないなどと言えるのかが俺には理解できないよ
自分のやりたい話を全てワンピースで消化させようとすることが君にそう思わせる要因のようだがそれは偏った見方でしかない
寧ろワンピース一本に拘ることでワンピースを最高の作品に仕上げようとしているとは考えられないのかね
ネットでは主に多作の作家が優秀だと言われているが実際に作品を作ってみると一作に才能の全てを集約させるのも結構難しいよ
上に俺は漫画家志望であると描いたが俺はどちらかというと短編向きの作家なので寧ろ一本の連載を長期的に連載出来る人間のが凄いと思っているよ
短編は絶対にこの作品を面白くしなければいけないと気負う必要が無いから意外と楽なんだよ、ショートショートなんかを読めばすぐに題材は思いつくしね
勿論これは俺が短編向きの作家であるからそう思うだけなのだと思うが
要するに作家には長編に向いた作家と短編に向いた作家がいる訳で一概にどちらのが才能があるという訳ではない
尾田は才能があるのにそれに加えて勤勉な努力家、彼は最低部類の漫画家どころか漫画家としての模範だと俺は思ってるよ
だからといって働かない冨樫が最低部類の漫画家かといえばそうでもなく彼は彼で休載中展開を練って連載することで実際に結果を出しているのだから
彼もまた漫画家として優れているのだけどね

という話だってばよ

全然見れないわ

つまらないから本誌が見れないだと？
失礼な奴だな

自ら生み出したオリジナリティ溢れる能力なら分かるけど
テンプレ化し尽くしてることを使ったものに凄さなんて微塵もない。
選択しただけで才能あるっていうなら幼稚園児ですら漫画家と呼べるね

>>557
その選択を一生かけてさがすのが人生なんだよ
選択を幼稚園であきらめてる負け犬人生にはジャンプだけが必要なんだよな？
可哀想；；

おはようってばよ
さっそくだけど>>557は勘違いしてるってばよ
>>557は覇気のことについて言ってるんだろうけど
俺は覇気という設定を使ったことを凄いと言ってるのではなく覇気が霊感を彷彿とさせているから尾田はきっと霊感とかそういう系統のことに気付いているんだろうなあと言っただけ
実際ただの覇気という設定だけならややこしくなるだけだからそこまでいらないし評価する必要も無い
ただこれ前のレスでも同じようなこと話したしまた同じようなこと突っ込まれるだろうから
もう率直に言っちゃうけど尾田の絵からはそういうオーラみたいなのが出てる
直感に反応するオーラみたいなのが
でも皆どうせそんなこと信じないだろうから覇気とかそういう理屈を付けて尾田はそういう霊感のような物を供えてる可能性があるよと説明しただけ

な〜んだってばよ！

だ か ら
何でテンプレ利用しただけでイコール霊感があるに繋がるか明確に説明してみろよ
そんな理論持ち出したらあらゆる漫画が当てはまるだろうが。
ほら、ワンピースの何が他の漫画と違って特別霊感があるとなるのか言ってみろよ

「好きなマンガ家」ベスト10を発表

【好きなマンガ家ランキング男性編】
■1位　尾田栄一郎
■2位　井上雄彦
■3位　浦沢直樹
■4位　空知英秋
■5位　冨樫義博
■6位　あだち充
■7位　あずまきよひこ
■8位　青山剛昌
■9位　荒木飛呂彦
■10位　鳥山明

【好きな作家ランキング女性編】
■1位　羽海野チカ
■2位　荒川弘
■3位　中村光
■4位　矢沢あい
■5位　西原理恵子
■6位　さくらももこ
■7位　CLAMP
■8位　よしながふみ
■9位　一条ゆかり
■9位　高橋留美子

http://ddnavi.com/news/30512/

外様人気作家引き抜き大作戦

■2位　井上雄彦
■3位　浦沢直樹
■7位　あずまきよひこ
■9位　荒木飛呂彦
■10位　鳥山明

これに鋼錬作者など候補を増やしその中から
引き抜きに成功した順に本誌連載してもらい
売れない連載と入れ替えるのもいいかもな

鋼の作者は女だったのか

鋼錬とか言い続けてるの一人だけだろ
あんな女々しいの要らん

>>560
、、、
俺の説明って分かりにくいのかねえ
もっと色々砕いて説明すると
俺はテンプレを利用したことが霊感に？がるとは言ってない
覇気のどこをテンプレと捉えているのか分からないがおそらく気とか念みたいな目には見えないエネルギー的要素からテンプレと捉えているんだろう
なら俺は覇気の何が霊感に近いものだと判別しているのかというと
それは覇気によって起こる現象の一つ一つが霊感のそれを彷彿とさせる割合が多いからだ
例えば覇王色が一部の人間にしか使えないというのは霊感の強い一部の人間と重なる
確かに特殊な能力を使える主人公みたいなのは漫画ではテンプレだ
しかし覇王色はそういう物とは少し異質であくまで敵を威圧し、気絶させるという少年漫画一般の必殺技の類とは一線を画している
覇王色とはその人間の度量を証明する為に存在するいうなれば人とは違う天才のオーラのような物なのだ
そしてそれは霊感に反応する才能ある人間と重なるのだ
理屈で考えればわざわざ取り上げてまで言うほどの共通点は無い
しかし感覚的に重なるのだ、そしてそれはまさに霊感で感じ取れる共通点
見聞色は更に霊感のそれに近しく、コビーなんかは殴られた衝撃で普通の人には聞こえない声まで聞こえるようになってしまった訳だが
それはまさに霊感による識別やインスピレーションのそれである
才能を感じ取れる、霊が見えるなどの感覚に共通した事例
覇気の他にも尾田は黒髭海賊団のメンバーに運命の絶対性を語らせたり、ホーキンスという占いを人生の軸にしたキャラを出したり
神仏的な物を崇高している気がある
これがやはり尾田の中に霊感が備わっているんじゃないかと思わせる理由
そして俺がここまで言う一番の理由は単純に尾田の絵は俺の霊感に反応するから

なんだってばよ！俺ってば沢山沢山お話しちゃったってばよ！

？がる→つながる
また文字化けだってばよ！
どうして俺のＰＣはいつもいつもつながるが文字化けするんだってばよ！
俺の怒り具合といったらもう風遁螺旋手裏剣と同等だってばよ！！

気持ち悪

覇気がテンプレとは違うっていうなら
気を操る格闘漫画すべてがテンプレじゃないってことになるだろうが
完全一致の技なんてあるわけない
漫画によって色が違って当たり前なのにワンピのみ異色ってアホか

>>568
馬鹿だなお前
どう見てもソイツは覇気とかテンプレとかどうでも良くて、ただ霊感がどうのこうのとか語りたいだけだろ
あんま構うなよ

>>568
馬鹿だなお前
どう見てもソイツは覇気とかテンプレとかどうでも良くて、ただ霊感がどうのこうのとか語りたいだけだろ
あんま構うなよ

>>569
分かってるよ。

解ってるのはジャンプに人気作品集めたら他の雑誌が休刊に追い込まれる
結果、新人のデビューする場や中堅漫画家が芽を伸ばすチャンスが無くなる
色んな雑誌があるから集英社から漏れた新人や中堅漫画家がヒット作を生む機会があるんだよ

>>572
そうも言ってられない状況だから
実際に外様作家の引き抜きを開始してるはず
これまでの10年のようにこれから10年も新人不作だったらどうする？
ナベツネ＆原監督もびっくりの読売ジャイアンツ化のほうがまし

馬鹿じゃねえの

デスノート以来パッタリだな
面白い漫画読みたいよー

試し読みしたけどバルジどうよ？

正直微妙なのだけど

動物園から成長してない>>576
むしろ不得意分野に挑戦して微妙になっちゃった感じ

いや正直も何も微妙以外の何物でもない

あれが来るなら同じ号にのったネウロの新作のやつのがおもしろかったのに

最近の新連載の新陳代謝はどうなんだ？
もっと長く育てるように連載期間をとったほうがいいのか
それとも10週打ち切り、さらには3週打ち切りも辞さないほうがいいのか

若く光る才能を持った新人をとにかく集め
新連載を次々送り出していくべき
次世代を担うのはなんと言っても若く光る才能だからな
それでジャンプは成功してきた

お前は参加しなくていい
消えろ

83 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/09/25(日) 20:08:38.30 ID:2I11w//s0
ジャンプがつまらなくなったと言うよりは
読んでいる自分の年齢が上がってターゲットとする
読者から外れてしまったのが一番の理由だけどね

ジャンプがつまらないとか言っている成人は
最近のアンパンマンはつまらないとか言っている小学生と同じだよ

ジャンプがつまらなくなった　×
今の読者は楽しんでる　　　　○

編集部の無能ぶり　　×
スレ住民が年食った　○



答えはこれか？

もしそうなら新人の新連載もガキに受けてガンガンヒット飛ばしてるよねー

結論

編集が無能〇

>>585
編集は調理人
いくら調理の腕が良くても素材が悪かったら料理はまずい
漫画家に力がなかったらヒット出ない

結論
漫画家が無能○

じゃあ諌山も無能だね

>>582
鋼は読んでて昔みたいに熱い何かが沸き上がってくるのを感じたよ。
どう考えても実力差の問題だ

ジャンプがつまらなくなった〇

黄金期と比べて絶対的王者の地位からは落ちたけれども
他紙と比較したらまだまだ圧倒的トップ
それを考えると合格点だろう
日本で結果を一番出してる編集部

>>583-589
全部正解
個々の感覚と相対的に照らしあわせてどう思うからだからね

このまま新人にヒットが出ないと
編集部に1本もヒットを出したことがない編集者だらけ
なんてことが起こるのか？

作家が突き抜け２回で売買ジャンプなら編集も2回失敗した時点でバイバイすべきだよな

原因は編集にあるだろうと勝手に邪推してみる

得手不得手あるんだから漫画家には個々に得意の作品を書かせるべきだろ

コミもそうだけど新連載するたびに新人くたばりすぎだろ、さすがに

>>593
編集は新人を3人潰して一人前とかなんとか
漫画家の佐藤秀峰氏が編集がそう言ってたのを聞いたらしい

>>594
他紙はそれ以上にヒット出てない
オリコン見るとほとんどがジャンプ作品で占められてる
ここんとこ新連載でヒットが出ないのはどこも同じ
例外は進撃くらい

>>594
勝手に書いて上手く行くならみんな同人で出すわけなんだが？
つまりそういうことだ

コンビニや書店に並ぶ同人誌がどこにあるのかｗ
仮に出したくても出せないだろ

>>597
いや、それは描き手次第だろ

新人が育たずに潰れるのはネットのせい
90年代まではネガティブな意見が作家まで届くことがあまりなかったが、
2000年以降はバンバン届くからな
ネットに影響されて散った才能も少なからずあったはず

>新人が育たずに潰れるのはネットのせい
>新人が育たずに潰れるのはネットのせい
>新人が育たずに潰れるのはネットのせい

何このゆとりｗ

>>596
つまり業界全体に問題があると？

>>601
お前だって自分の仕事ぶりを絶えずネットに書き込まれたらどうだ？
分けの分からない誹謗中傷なんか書き込まれたら仕事どころじゃなくなるだろ

>>596
少年誌は分からんけど少女マンガや成年誌はそれなりにヒット飛ばしてるやんか。
というか進撃鋼だって大ヒットだしな

仕事ぶりって漫画家は人気商売だろｗ
芸能人と一緒
2ちゃんでつまらないと言われるくらいで仕事どころじゃなくなるのか？
つまらないと言われたらそいつらに面白いと思わせるものを描くだけだろ
作品とは関係ない誹謗中傷は訴えろ

漫画家は週間連載で2ちゃんを覗く暇なんてないよな？
ひょっとして編集者って2ちゃんの評判気にしてるのか？
どや顔で掲載した作品が2ちゃんで酷評されたら傷つくのか？
漫画家に散々酷評駄目出ししてるんだからそれはないか

>>605
誉められて伸びるタイプだっているだろ
そういう奴は90年代以前なら担当のヨイショで伸びることが出来たはず…
2000年以降、誉め延びタイプの才能がネットで潰れたのは明らかだよ

>誉められて伸びるタイプだっているだろ
>誉められて伸びるタイプだっているだろ
>誉められて伸びるタイプだっているだろ

怒涛のゆとり発言ｗ
仮にそうだとしてもその逆のタイプだっているだろ
逆のタイプはネットの批評は関係ないよな？
にも関わらずヒットが出ないってことはネット批評は関係ないな
ゆとりはこれだから困る
ネットのせいにするな
黙って粛々とヒットを出せよ
それでみんな納得する

>>608
そういうことは一本でもヒット出してから言いなさいね ゆとりちゃん

>>608
じゃあ2000年以降、期待の新人がパタリと出なくなった理由を言ってくれよ
ネットの普及以外で思い当たるものがあるんだろ？

褒められて伸びるってあながち間違いではないんだよね

脳科学者がたしかいってた

それこそ多数の漫画家のきっかけって褒めてもらったことに由来するの多いし

>>609
>そういうことは一本でもヒット出してから言いなさいね ゆとりちゃん

ゆとり教育の弊害だなー
ヒット出すのは編集と漫画家の仕事

>>610
原因はネットの普及じゃないと言ってるだけ

それは子供の頃の漫画家の目指し始めの話だろ
デビューするとこまで来てほめられっぱなしの奴とかいるか

プロだって褒められたらうれしいにきまってんだろw

あの人の絵はんぱねえわ、とか書き込まれて嬉しくならないのかと

>>612
同じ舞台にたってもいない奴が偉そうにいえる事じゃないでしょ 経験もしたことねえくせにw

>>615
おいおいｗ2ちゃんねるで書き込んでるやつはほとんど客だぞｗ
客につまらないと言われたせいで心折れて売れない？
お笑い芸人が客に駄目出しされて
同じ舞台にたってもいない奴が偉そうに言うな！
なんて言うか？
ゆとりの凄みを感じたｗ

誉め伸びがうまくハマるとシリーズを重ねるごとに面白くなる
事実、90年代以前の作品にはそれが多かった
最近の漫画は看板ですらシリーズを重ねるごとにつまらなくなる始末
もうネット普及以外にありえんて

>>616
そうじゃねえよ
漫画家の立ち位置での心構えを経験もしてねえゆとりが
偉そうに言えることじゃねえだろ、て お前自身に問い掛けてるんだろうが。

実験的に連載中はネットと隔離するのやってみたらいいな

一部はネットしながらでも問題なくこなしてるかもしれんが多くはそうじゃなさそうだな

確かに漫画家はエンターテイナーであり批判されても文句を言えない立場の職業だがだからといって
それをいいことに好き放題文句を垂れ流すのはあまり感心しないね
漫画家はエンターテイナーであると同時に人間だ
感情の無い人間なんていないし罵倒されて喜ぶ人間もいない(しかし踏まれて喜ぶ人間はまれにいる)
とにかく批判するにしても最低限のモラルは必要であろう
俺もエロ仙人のじいちゃんのことをよく批判するけどそれはエロ仙人のじいちゃんのことが好きだから言うんだってばよ
そこのところ勘違いするなってばよ

まるで野球のヤの字も知らない俄がダルビッシュやイチローを偉そうに叩いてるようなもんだよね
２ちゃんだからって自分のゆとりさを恥ずかしく思わないのかな
ネットぐらいで ネットぐらいでって、どんだけ身勝手なんだか

>>620
ナルトかっこいいー！

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

>>622
ありがとだってばよサクラちゃん！

>>621
2ちゃんでつまらないと言われたから売れないなんてどんな言い訳だよｗ
ダルビッシュやイチローは結果出してるじゃねーか！
それに漫画の場合アンケがあるだろ
アンケで結果取れていれば褒められて伸びる漫画家も潰れない
人気作ならファンレターも死ぬほど来る
客商売でつまらなくなったのを客のせいにする馬鹿はいない

>>625
売れないなんて言ってねえだろ 馬鹿か
テメーがとやかく言えることじゃねえんだよ黙れよゆとりが

たかがネットに惑わされるなんて漫画家失格(｀・ω・´)ｷﾘｯ

アンケで結果とれてれば潰れない(｀・ω・´)ﾄﾞﾔｧ

だがたかがネットの意見に逆上して討論を繰り返しているのは他でもないお前らだ

>>626
売れるなら別にいいじゃないか
何が言いたいんだお前はｗ
2ちゃんの連中の言葉など気にするなよ
売れてるなら賞賛の声も多いだろう
一つのアンチ意見も認めないのは独裁者だぞ
ワンピースを見ろ
大人気だからこそアンチスレも比例して立ってる
もっと前向きに考えろ

現にネットに過剰反応示してるプロいるだろうなw

いちいち発言がそれっぽいやつはまさしく

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　ゆとりに心構えを説かれる道理はない！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>630
だーかーらー
別に良いのは勝手な感想であって真理ではない
何が言いたいか分からないことこそお前のゆとりさの証明だ

>>629
たかがネットされどネット
もう現代は昔より遥かにネットの言葉が持つ影響力は大きい
だからこそ私達はこれから正しいメディアリテラシーを養っていかなければならないのね

>>634
その通りだってばよ！サクラちゃん！

2ちゃん見て落ち込む漫画家はアンケ取れてないんだろ？
実際アンケ取れないから打ち切り続きだしな
アンケ取れなくて2ちゃん見たら案の定ボロクソ書かれてて落ち込むケースだろ？
アンケ取れてる漫画家が2ちゃんねるのせいでやる気失くすケースがあるのか？
もういい加減に客のせいにするのは止めろ

>>625
ネラーはアンケが良くても叩くだろ
そこで誉め伸びの効果が著しく落ちるんだよ

漫画家は編集から散々ネームのリテイク食らってるだろ？
佐藤秀峰氏や雷句氏その他の発言が本当なら
2ちゃんねるより酷い罵詈雑言言われてるケースも多々あるはず
そんな中で育ってる漫画家が2ちゃんでつまらないと言われただけで売れなくなるか？
褒めて伸びるならまず編集がそれを実行しろよ
一日中褒めまくれ

まーた誇大妄想か。こんな馬鹿な読者が求める漫画が今の結果なんだと思うね。
真っ暗にした部屋の隅っこでダニやノミでも食って辛うじて生き続けながら文句でも言ってろ

誉めたら売れる（笑） 貶したら売れない（笑）
もういい加減にしたら？（笑）

新人が育たないのはネットのせいｗ
読者を馬鹿扱いｗ
賛同とラッパノマーク以外認めませんｗ


売れる新連載が出てこない理由がわかった気がする
もし世の中の編集がこんな考え持ってたらそりゃ売れないわ
責任転嫁体質が売れない原因

ネットの影響は皆無とか言ってる割には
新人不作の原因を追及されると煙に巻くよな
たまたま2000年以降から日本全体の才能が枯れたとでも言うのか？
つーか叩けば奮起するなんて叩く側の都合の良い言い訳だよ
大抵の場合は水準を超えた罵倒に対しては、凹むし意欲も削がれる

だから何

真面目な提案なんだが
もし褒めて伸びるなら編集が2ちゃんにファンスレ立てて
褒めまくったらいいんじゃないか？
アンチ意見が書き込まれてもそれ以上に褒めたら伸びる
社員総出で褒めたら漫画家がやる気だしてヒットに繋がる
いくつもヒットが出たら看板も出てくるし
そうなったら社員全員の幸せ
スレ立てて褒めたらヒットが出るんだからやれよ

>>642
実際のヒットは95年まで
あとは小粒

>叩けば奮起する

誰もそんなこと言ってない
作家が育たない原因を客のせいにするのはお門違い

お前ら見てると何かいらいらしてくるわ
俺たちは叩きますよ？叩くのが僕らの仕事ですからみたいな開き直った感じが
俺はジャンプはこうした方が盛り上がる、こうすべきだみたいな批判に対しては何とも思わんよ
寧ろ真剣に考えてるんだなあと好感持つ
でもただつまらんからつまらんとか本当に無能だいい加減有望な新人出せよとか何の生産性も無いこと言うだけの奴はマジで消えろよ
愚痴って悦に浸ってるだけの人間なんて生きてる価値ねえよ、とっとと死ぬか考えを変えろよ

>>644
そんな見え透いたことやっても意味ないよ
ネットモラルが根本的に向上しなきゃ…
てか誉め伸ばしって言っても100誉めるんじゃなくて
間に鞭も入れつつ最終的には誉めで包むってこと

なら他のジャンルも衰退してなきゃおかしいだろ馬鹿

>>646
俺は叩いてないぞ
特に個別の作品について叩く習慣は持ち合わせてない
作家が育たないのはネットのせいと主張する馬鹿がいるからそれは違うと言ってる
客に責任押し付ける馬鹿がどこの世界にいるんだと

つまらないからつまらないと叩かれてるんだから
それをいくら叩く連中に言ってもだったらアンケ取れよと言われるだけ
面白いものを見せろと言われるだけ

>>648
ゲーム、アニメ辺りは2000年以降からダメじゃん。
特にネットの影響をモロに受ける続編モノは駄作ばかり

一読者がネットのせいもあるといってるだけで、
なんで漫画家本人がネットのせいだと言って客に責任押し付けてるような論理に展開すんのよ
ばっっかじゃないの

だって馬鹿だし

>>651
>一読者がネットのせいもあるといってるだけ

読者のくせにどうして新人がネットが原因で育たないって断言出来るんだよｗ
妄想でネットが原因だって言い張ってたのか？

『地獄への道は善意で敷き詰められている』

批判的なことばかりでなくとも、ネットを媒介に煽動したりさも人気があるような宣伝したり
人気が偏ったりするのは全てはネットに依存しているからだと思。
今の時代ネットの影響を考えない方が不自然だよね

>>653
断言してねえだろ
影響あると考えるほうが自然だって話だろうが。
てめえの断言の方が妄想気味で気持ち悪いんだよ。

だから何

>>655
>断言してねえだろ

断言してないレスを一つでも出して味噌

ワンピースが良い例だねw

>>651
客に責任転嫁っていうか、
こういう現状ではどの作家も100の力を出し切れてないってこと
叩くけど100の力出せと言われても無理なんだよ。この15年が証明してる

ああワンピつまんなくなったのもネットのせいか

>>657
>>618
最初から｢断言しているお前の見方は何様のつもりなんだ｣という主旨のレスをしている

>>660
その、つまんないワンピを大人気漫画に仕立て上げられてるのがネットのせい

で何？ネット閉鎖すりゃいいわけ？

>>661
ないならないと言えよｗ
お前はネットで叩くから育たないと言い切ってるだろ
どこか一レスでもお前自身の考えだけどって言ったか？言ってないだろ？
もうお前の勝ちにしといてやるから話しかけてくるな
もっと建設的な話しがしたいんだ俺は

>>664
無い以前に問題にもしていないんだよ。
早く気付けば良かったのにね
一人でグダグダ妄想ひけらかしちゃって、まったく。

>>665
それでけっきょく新人が育たない原因は何だ？

優秀な編集がいて優秀な新人が集まってネットのせいでもなく
従来通りアンケで読者が求めるものを連載させて
それで新人が育たない、ヒットが出ないって何が原因だ？

>>663
閉める必要もないし責任も持たなくていい。だけど自覚は持てよ
叩きにも色々あって悪意を込めるやつはファンでも客でもない

>>666
だから何をどう読んだらネットのせいじゃないになるんだよ死ねよ池沼

殺人を犯すような子供の家庭環境が必ずしも劣悪だとは断言出来ない。
だだ起因が環境にあるとするのが自然だ。

白熱してますなあ。
編集が保身に走り始めてからつまらなくなったんじゃないかな。数字とか
大切だけどさ。冒険してほしいよな〜。そしたら何か変わるかも知れんよ、
編集殿。ヒット作家拾えるかも知れん。

何？こいつは読者にネットで叩くなって言ってるわけ？

読解力の無い今時の子供を感動させなきゃならないんだから今時の漫画家って大変だわな

恐らく２〜３対２〜３

子供が馬鹿なんじゃなくて周りが馬鹿にさせてるんだよ

子供を馬鹿にするやつはロクな作品作れない

>>674
それが正解
無能な編集と無能な漫画家が商売をしてもヒットは出ない
ネットのせいにしても始まらない

>>674
つまりは子供が馬鹿なんだろ。
大変だよな
ネットの情報鵜呑みにする馬鹿が沢山いるし。

アンケ取れない時点で子供以下読者以下だろ
最近の編集は叩かれ耐性がないんだろうな
自信持って指導して送り出した作品が叩かれるとやる気を無くす
さらに保身に走ってグダグダになってさらに叩かれるループ
漫画家は編集の鬼指導に耐えてるんだから
編集も読者の鬼指導に耐える力が欲しい
叩くことを支持するわけじゃないが客商売で客を批判した終わり

カブトムシが動かなくなったら、
電池を入れ換えれば動くと思ってるガキもいるらしいからな
カードバトルには異常に詳しいが何か大事な部分が抜けてしまってる感じ

おいおい責任をとうとうガキに押し付け始めたぞｗ
何か大事な部分が抜け落ちてしまってる？
メディアがそんなガキに育てたんだろ
エロと暴力で金稼ぐ雑誌が多い中でそんなセリフは吐かせない
戯言は教育漫画でも載せてから言えｗ

まあでも、やしろ学とか期待の新人達はこれから連載だし
佳作出まくりで数年後には連載ラッシュだし
すぐに復活するだろうけどな

安心できると言えば安心できる
もう少しの我慢だな
期待の新人達は手駒に入ってるんだから
あとはブレイクするのを待つだけ

数年後か。数年前の佳作受賞者はそろそろ来ないのかい？

>>681
来る可能性もあるが来ないようなら来ない
というのもこれもデータから立証されてることなんだが
ヒットはある年に固まって出てくることが多い
例えば2004年の豊作、デスノ銀魂Dグレリボーン
ヒットが出る時は集中的に出てくる

つまりデータから考えると去年と今年の短期間で佳作が大漁
同じ期に4人も5人も見つかってる
過去のデータと照らし合わせて考えると
数年後にヒットが連発する年が来る

いわゆる、来〜る〜きっと来る〜、ってやつ
データ上はまさにV字回復前夜
ジャンプの数年後は期待大
すでに期待の新人はやしろ学や多くの佳作新人達など大漁に釣れた
あとは彼らが連載するまで我慢だ
所詮過去のデータの延長予想と言われたらそれまでだが
悲観する必要は全くないのは確か

>>80
マジコは今期打ち切り候補最右翼じゃねーかwwwww
一年やって全然人気の出ない糞漫画なんていらねーよwwww

子供といえば最強ジャンプの子供騙し臭は酷い
あいつらジャンプ系列のなかで一番漫画にやる気が無い連中と言っても過言じゃない
上手くやれば一番面白そうなことをやれそうな雑誌なのに
劣化コロコロなギャグや公式同人やＤＢ・ワンピ付録攻めで安易に売り上げ取ろうとしやがって
お前ら本当にジャンプか？

公式サイト見てきたが確かにワンピ大特集してるなｗ
ただ本誌へ来て貰う前準備としての雑誌だろうし
そう目くじらを立てることもないだろう
ワンピを全面に出してて何が最強なのかは
さっぱりわからなかったがｗ

>>683
死ねガキ

でも今までそうやって騙して結果だしてきたんだからこれからも騙していくんでしょ
目を背けるなよ。子供騙しに引っかかってる読者がいる現実からね

>>685
まさにそれなんだよな
本誌への下準備という本当にそれだけのためでしかなくて
最強ジャンプという雑誌単体でクオリティを作ることを放棄してる感じ

仮にも天下のジャンプなんだからコロコロやボンボンのように
ちゃんと漫画の面白さも追求した雑誌を作ってくれると思ってたのに
最強ジャンプからはコロコロ・ボンボンのような傑作が生まれる兆しが見えない
それがもう残念

全然売れてないし
子供も騙せてないよ

アンカミス
>>685→>>686

自分にレスしてどうすんだｗ

このスレで言われているようにヒットが出てないが
集英社に入社する奴らは高学歴のエリートの中でもとびきりのエリート
漫画家になるより難しい競争率を突破して入社している
そんな凄い奴らが編集やってるんだからそのうち大成功させるはずだ
その辺のニートどもとは違うんだぜ？
そう焦らずじっくりと期待して待ってみるべきだ

漫画家になる方が遥かに難しいです
はい次

もう編集なんてガンガン落ち目じゃん

「政治家は高学歴なんだから間違うはずない」と同じ思考

編集にも才能が必要なんだよな
勉強が出来るだけじゃ結局・・・

>>695
政治家は反日勢力が絡むからなー

担当連載作品の成功が編集の出世に繋がるから政治は比較出来ない
むしろ低学歴がやってたら今よりもっと部数も落ち込んでる
これからこれから

何がこれからだ
また10年待つのかバカ

佳作大豊作で他にも大型新人が何人かいるし
10年もかからない

ただもしその層がこけたら
場合によってはあと10年待ちの覚悟も出てくる
例え10年でも俺は待つ
ジャンプのファンだからな
現実には数年後には人気回復だろうけど
それに待つ以外方法がないし

スレタイ読め
週漫でも行ってろガキ

本当何しに来てんだコイツ

●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part63●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319380704/


週漫板のほうがクソミソに言われてないか？
編集部アンチスレのほうが優しい…

それは無能だと実感してる人間が有能な人間を貶めて
溜飲を下げるスレなんだから言い過ぎない様に気を配ってる

ここはそんな紳士達のスレ

とりあえず小学生の時四連続写生大会で受賞していて且つ霊感のある俺から言わせて貰えば
バルジとハイキューは絶対残すべき
この二作の作者はここ数年の中で群を抜いて魅力的な絵を描く
ただしバルジはもっと読みやすくすること、具体的な内容は以前俺がここに転載したファンタの書き込みに書いてある
２００４年のデスノ、銀魂、ＳＢＲ、リボーン、Ｄ灰、ムヒョ
２００８年のサイレン、ぬら孫、トリコ、バクマン、いぬまる
と４年ごとに豊作の年になる法則から見ても今年は当たる
後は葦原、画乃新、やしろ、野々上、三木、堀江、権平を載せる
葦原、画乃新はここで載せないと後が無いから思い切って挑戦させるべき
後ろの五人はやしろ以外は少し時期尚早な気もするけど今年はガンガン責めるべきだから連載経験持たせる意味でも載せたほうが良い
ハングリーは期待してないけど載せたきゃ載せればいいんじゃないかってばよ

今すぐ死ね、さぁ死ね、とっとと死ね
死んで本物の霊能者とだけ会話してろ
一般人はお前みたいなキモイやつと話したくない

>>703
本スレもアンチスレも編集部が持ち上げられることはないのはなぜ？
どっちもアンチスレの様相を呈してる…

>>705
おやおや手厳しいこって
大して俺の意見を聞こうともしないでキモイから消えろなんて
もっとネットに書き込む人間は論理的だと思っていたが
霊感と言うから怪しく聞こえるが、実際霊感ってのは元をたどればただの直観力に過ぎないよ
俺の発言を一度遡って読み返してみると良い
君よりよほど客観的で冷静で論理的、更に少しのユーモアを含んだ書き込みばかりさ
君のように霊感という第一印象だけで毛嫌いする人間こそ僕はいらないと思うね
最も君が罵倒だけでなくちゃんとした意見も言える人間ならば俺は大歓迎だが

キモイーキモイーキモイキモイ

>>706
お前がアンチのスレしか回ってないからだよ
編集部を批判してなんになるの？ｗ

大体人が批判してるから何？
おまえ自身の考えは無いんだ？
本当に無能だな

>>706
持ち上げるトコがないから

>>707
客観性があるなら ここにいる住人に嫌われていることぐらい、
話を聞いてもらえない時点で察して霊感霊感言うのやめたらどうなの。つか死んで霊界にでも行ったらどうなの

>>709
少漫板はアンチスレじゃないだろｗ
スレタイがジャンプ編集部を語るスレ

>>710
日本国民の総意じゃないだろうけど
2ちゃんねるの総意ってこと？
編集部ももうちょっとしっかりしないと
頑張って

2チャンネルの総意じゃないだろ
710の悪意だろｗｗ

2ちゃんねるの総意なんて言い出したら何も書けないだろ
書き込むごとにいちいち「これは自分の意見だけど」とかつけなきゃならんのか？

総意なんて戯言の一種なんだから深く突っ込むのは無粋だし恥ずかしいから止めてくれ

深く突っ込まれたら困る言葉を使うなよ
その言葉取り払ったら>>712なんか何の反論もできてねえじゃん

困ってるんじゃなくて恥ずかしいんだよ
頭痛が痛い･･･って呟いた人間に本気で
｢言葉づかいおかしい、これだから最近の子供は･･･｣って嘆いてるみたいだ。
総意なんてあるわけない事をウダウダ言うのは見てて恥ずかしいから止めてくれ

おっと
>>712を叩くのはここまでだ
ジャンプ編集者より無能がいたからってはしゃぐなよ

>>712からも本気さは伝わってこない
むしろその後の２レスが寒い。
そんなんだから読者はステマに引っかかる馬鹿だって言われるんだぞ

総意は普通の単語だろ
これがネタとか>>712は頭おかしい

>>719
下手糞な自己弁護乙

じゃあ総意（笑）かどうか誰が確かめられるんだよ言ってみろよ
総意（笑）なんて使う時点でネタなんだよ馬鹿

今更無理矢理「（笑）」とかつけてネタっぽくしようとしても無駄だよバカ

話そらさずに誰が確かめらるるか逃げずに言ってみろよ卑怯者が

確かめられるって一体何にこだわってんだよ
じゃあ確かめられないこと書いたら全部ネタか？
それもいちいち「これは自分の意見だけど」
とかつけなきゃならなくなるだけだろ

そうだよネタだよ
それも分からず突っ込む恥知らずが

創意スレでやってねカス共

編集部の総意はラブコメ？

まだ無理矢理ネタってことにしようと繰り返してるのかこのバカは
邪魔なだけだから消えろよ

だから総意をどうやって出すと思うんだよw
もういいよウザったいw負けたくないからって突っかかるの本当にウザったいw

誰にも伝わない言葉出して「それはネタ」とか
コミュ能力の最下層だろ
会話にならないってレベルじゃない

>>731
ネタかどうかも分からないなんて
コミュ能力の最下層だろ
会話にならないってレベルじゃない

誰もわかってねえよ猿
お前以外に誰がわかってんだよ

掲示板の総意を真面目に考える人間がマジでいることが想定外でした
ごめんなさいm(_ _)m
いるんだね。ネタかどうかも分からない人間て、本当ごめんなさいね

自分の中だけのマイブームを
「これはネタだ！認めろ！」とかマジで困る件

正しくは多数派意見だな
実際に何が多数派意見なのかは週少板の本スレで
実際に統計を取ってみる必要がある
擁護意見と批判意見がそれぞれどれだけ占めるのか
どっちが多いのか

そうだよね。2chの総意（笑）はあるよねぇ（笑）

2chで多数決ｗ バッカジャネ(ﾟДﾟ)

よそでやれ

>739を2ちゃんねる内閣総意大臣に任命する
以後頑張り給え

な、今時の子供に合わせなければならない今時の漫画家って大変だろ？
そりゃワンピースの泣き顔もデフォルメされるわけだよ

ワンピ買ってんのは大人

>>69
どこで見れる？＞進撃の受賞ページ

精神的未熟な大人な

っていうかDQNとスイーツ

逆コナン先輩おはようございます

いぬまるだしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ





orz

>>743
これだってばよ！！

http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/happyou/prize_b/2006_07/index.html

ちなみに>>69のコメントも俺だってばよ
俺ってば結構前から活躍してたんだってばよ

バブル成金世代と、氷河期のハードモード人生世代と、少子化で誰でも大卒イージーモード世代と、どれが本当に面白い漫画を描くだけの濃い体験をしてるんだ？

確かに昔の30代は古臭いだけだった。しかし、その教訓を今当てはめるのは、間違い。
これ、ゲームの世界での法則だが、漫画界もだいたい同じだろ？

気持ち悪い
自演ばっかか、このスレは

>>750
その法則が本当だとしたら若い新人を連載させるジャ○プはオワコンになるぞｗ
これまでずっと10代〜20代前半の若い新人が引っ張ってきた
これからもそうだろう

これも自演だな

自演じゃねーよアホ

良くも悪くも若い感性を持った新人に連載させるしかない
高齢作家に連載させて確率が明らかに上がるかと言えばそれはないだろう
最新流行形を追い求めるジャンプのカラーにも反している
今の読者と同じ感性を持った作家を見つけることが最重要
感性がリンクしないと売れない

コテつけたり外したりsageたりageたり
バラエティ豊かだね

今のジャンプの若いのって過去作の劣化コピーばっかじゃん

ハイキューとニセコイは生き残る
ハイキューに至ってはスポーツ系で久々に看板の一角を狙えるかも知れない

ニセコイは伏線回収でまとめ入ってる感じじゃん
巻頭→突き抜けで
ダブルアーツ再来コース

世代ごとに描き手と読み手にジェネレーションギャップがあるからなんとも

どこまで行っても自分の感性でしか描けないし、
読む方も自分の感性でしか受け止められない

(σ^∀^)σ
感性だけじゃなくて、物事を広く深く鋭く捉える事の出来る知性に加えて、卓越した漫画論も必要。
そして、ワンピースなんて大した事ないと宣言出来るくらいの意気込みも必要。
それら全てを備えてる才能を 僕は知っている。
彼は『世界中を魅了してみせる』と宣言した。

その才能の片鱗をご覧いただこう。

まるでディズニーのような華々しいセンス、愛嬌ある脇役キャラクター
http://i2.upup.be/0hLKEFBMV6

みずみずしく、繊細な優しさに溢れた色彩センス
http://i2.upup.be/s9Fu9HqDz7


彼は「ワンピースは通過点、僕の目指す領域は その遥か先」と言っていた。

梅干かよｗ

集英社はちゃんとネット対策しろ
この板でも工作員の存在がバレてるのに
電通の糞チョン４８と仕事してる内藤泰弘が
今話題の不正受給問題で河本悪くないニダ広告を出すキチガイを
リツイートしてっぞ！
集英社まで飛び火したらどうするんだよ？
作家にツイッター禁止令は無理だけどヤバい話題には食いつくなぐらい
言えるだろうが

FANTA/M8CUって韓流偏向のの不買は何も問題ないって言って
“急に沸いて”以上に食いついて集英社擁護してた池沼荒らしじゃん

えっ？FANTAってただのあらしじゃなくて工作員なの？

>>763
河本は関係ないが
藍本にはツイッタ禁止令出したほうがよさげだな
発売日前に不用意に発言して速攻削除を何度も繰り返して
規制スレでも呆れられてる

>>761はファンタじゃないな
アイツは自分がそうだといってたが
>761だと他人語りしてる

マジコとパコカノが次の打ち切り候補か。
もっと早く切って欲しかったが、ゴミが一掃されるのが嬉しいな。

>>756
ちなみに俺はこのコテを付ける様になってからは一度もコテをはずしたことはないってばよ
>>69のコメントはまだ俺がコテを付ける前
俺が自分の意見を通したいが為に自演して賛同するような意見を言うことは無いし
事実俺の書き込みを援護する意見なんてここで見たこと無いだろ？(悲しい話だってばよ)
サクラちゃんというコテに変えて援護することはあってもあれはいわゆるネタの一環だから援護には入らないし誰もが俺の書き込みだと分かるはず
俺はそういうとこは結構律儀なんだってばよ
自分の意見を聞き入れてもらうためには信用と信頼が大事だからね

>>768
マジコをググってみたら見た目は悪くないと思ったんだが
ストーリーが良くないのか？
読んだことがないからわからないが

>>770
マジコ大して読んだ事無いから分からんけど
流し読みして思ったことはオタ臭が強すぎる
後ギャグが寒い、寒いというか痛寒い
さ〜てどうするのかしらフフフ、みたいなノリが寒い

お前が言うなとかいうツッコミは無しの方向でお願いしますってばよ

ストーリーは編集が考えてるんだろ？
リードミスなんじゃないか？
もったいない

マジコいかにも漫画アニメしか見ないようなゆとりが描いた気持ち悪い話だからな。

>>772
作者の不快で糞寒いオナニー臭しかしねーよ。

あと、取って付けたような壮絶な過去(笑)もどうかと思う

オタ臭い奴らに向けて描いてる漫画なんだから当たり前
ジャンプは万人が読む漫画だからオタ向け枠も必要なんだよ

編集の凄いところは一般人・更には編集者自体が理解できずとも
高い分析能力で対応しちゃうところなの

自分が受け入れられない価値観まで理解するってのは
いや勉強も集中してやれた高学歴じゃなきゃ無理

>>776
マジコはそのオタにすら相手にされてない不人気っぷりだがな。
アニメ爆死でボロが出ためだかと同じ。

高学歴の編集がついてて結果を出せないとなると
今の新人のレベルが如何に落ちてるかわかるよなー
新人のレベルが落ちる=低迷

ただ佳作5本4本と大豊作が続いている点は希望が持てる

ダメな編集が選んでる佳作が5本4本とは大豊作ですね

編集がダメと考えるんじゃない
これまでの漫画家がダメと考えるんだ
そしてここへきてやっと大豊作になった
期待していいとも？

>>776
万人が読む雑誌だという割にはジャンルが偏ってるよね
サッカーとラブコメの過剰プッシュっぷりはここでも散々語られている
高い分析能力で対応しているというけど俺から見たら何をどう分析して今の方針なのか分からないね
何も新しいことはしてないよ
普段はジャンプ持って来いとジャンプらしさを強制
ワールドカップの年にはサッカーを投入し萌えが売れればラブコメを乱発
今回は読みきりが思いのほか好評だったのを見て他誌に移籍した横田に泣き寝入りしてなんとか三週の短期連載の確約を取って来るという不甲斐無さ
エンタの神様という番組が以前あっただろ？
俺は今のジャンプの方針はあの番組の方針と被って見える
エンタの神様は若手の芸人の容姿を見てそれを参考に放送作家がネタを作りそれをその芸人達がネタとして披露するという方針を取っていた
エンタの芸人の基本スタイルはそれぞれの芸人に特有のフレーズが存在し、そのフレーズを生かしたあるあるネタを披露するという物だった
これにより桜塚やっくん、長州小力などの芸人を生み出した
しかし次第にそのスタイルも飽きられエンタの神様の視聴率は下降していった
でもエンタの神様のプロデューサー達は今の方針は間違っていない、俺たちはこれでのし上がったんだと方針を変えることはしなかった
結果番組は打ち切り
ちなみにエドはるみは以前エンタに出たことがあるがブレイクせずにぼろくそ言われて追放される
しかしその後にブレイクしたら昔の扱いなど無かったかのように腰の低い態度で出演依頼の電話が来たらしい
この芸人の容姿だけ見てデビュー決めさせる辺りもヒットした芸人にはへこへこ頭下げて頼み込む姿勢も今のジャンプの方針と被る
あと昨日ユニクロＶＳしまむらって本を読んでてそこに書いてあったんだけど
ユニクロの社長はユニクロの経営が傾き始めてきた時に経営が傾くことは大して気にしてない、心配なのは大企業病に罹って保守的になることだみたいなことを言ってたらしい
その後ユニクロはまた経営を持ち直した

>>781
完全に同意
まず絵の上手い奴をって辺りも保守的すぎる

めずらしく俺の意見に賛同する人間が現れたけど>>769で書いた様に俺の自演じゃ無いってばよ

つうか賛同どころか反対意見もまず付かないよな
長くて読めたもんじゃないから

こんなもん文庫本の１、２ページ分しか無いってばよ
俺は案外まともなこと言ってるから機会があったら書き込みを遡って読んでみるとよいってばよ

やりたいようにやらせてやれ！
やりたいようにやらせてやれ！
すべては自由だ！

自由だ！

気持ち悪い
自演の巣窟かここは

もうきりがないのでこの際自演だと思われようがどうでもいいが、もっと中身のある話は出来んのかね君〜
気持ち悪いとか文句ばかり言う割には俺以外に具体的な指摘や解決策を提示出来る人間が数人しかおらんじゃないか
その中でもトップクラスにここで意見してる俺が何故か厄介者扱いされてるのは一体何故なんだってばよ

>>788
その前にそのだってばよを止めろ
うざい

自演自演言う奴は頭悪いだけだろ

ほらまた自演 自演 自演 自演 自演

もう止めてくれ

>>789
だってワンピネタバレスレのしらほしさんがだってばよを語尾に付けないと「だってばよは？」
って嫌味を言ってくるんだってばよ

>>792
ここでは使うな
うざい

もういいから消えろよ
不快なんだよ

分かったよ
そんなに言うなら消えてやるってばよ
お前らはここで進撃を逃した編集は馬鹿だとかラブコメプッシュうざいとか同じこと繰り返し言っとけばいいってばよ
ば〜かば〜か、うんこぽこち〜ん

ヘンシュウシャガー
中身のある建設的な
、、、

これ全部お前だろ。脳味噌腐り切ってんな

俺たちは別にジャンプを良くしたいとか思ってないんだよ
ただ愚痴れればそれでいいだけ
何勘違いしてんだか
ほんと空気の読めない馬鹿は疲れる

>>795
だってばよ言葉を止めたら居てもいい
とにかくだってばよがうざい

>>797
愚痴るなｗ

気持ち悪い
まだ自演してんのか 消えろ

自演自演自演自演自演自演自演自演
ここは洗脳スレ
ゲシュタルト崩壊寸前

453 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 13:01:51.56
手塚賞準入選3本だってな
しかも１人はまだ17歳ときたもんだ
すごいねー

トレジャー佳作5本4本に続き
手塚賞準入選3本！
それも一人は17歳！！！！

数年後ジャンプは復活する！
間違いない！！！！！

反論は認めない！！！！！！

自演自演

確かに

このスレも自演自演
ジャンプももうすぐTHE ENDだな

トリコ
夜明けの援助王

スレの崩壊っぷりが半端ないな
もう次スレ立てる必要無いんじゃないか？

それが目的なんだろうけど残念ながらまた建ちまーす

立ちますというか重複スレ立ってるから使わないとな

荒らしは頑張って埋めないとね☆

おめーだよ。消えろ

悔しいのう

このスレ自体が荒らしそのものですけどねｗ

イミフ

俺が進撃やラブコメプッシュの話でも繰り返しとけばいいと挑発的なことを言う
↓
負けず嫌いなここの住人は意地でも進撃とラブコメの話はしないと心に決める
↓
しかし他の話題が思いつかないのでやれ自演だ荒らしだと騒ぎ立てる
↓
結果、スレが成り立たず崩壊する


一日ぶりに来て見ればこの有様だってばよ
偉そうに俺のことを貶して消えろだなんだと追放しときながら俺がいなくなったら何も話せない
これなら俺がいた方がマシだったんじゃないの？
俺は今更戻る気は無いけどね
今回は俺がいなくなった後どんな状態になってるのか確かめに来ただけ
正直俺はもう少しまともな状態だと思ってたよ、失望した
俺がいなくなってもスルーしてなんやかんやと話を進めてると思ってた
でも結果はこれだもんな
もう誰が誰に罵倒してるのかすら分からないよ
結局これが世の中の実態なのかもしれないね
少数の才能ある人間が多数の凡人の為に管理を行ったり企業を立ち上げたりして養っているという事実
凡人は才能ある人間を妬み、俺たちが汗水垂らして働いてやってるからお前らは楽な生活が出来るんだと愚痴を言うが
才能ある人間からしてみれば俺が世の中に大金を循環させたりお前らに働き口を与えてるからお前らは生活出来てるんだ
お前らの代わりは沢山居るが俺の代わりはいない、どっちが社会に必要な人材なのか考えろと思ってるよ
まあだからといってその才能にかまけて凡人をこき使ったり執拗に貶したりするような人間は嫌いだから俺はそうならないように気をつけてるけどね
俺が誰かを貶す時は誰かの方針が間違っている時か相手の方から仕掛けてきた時だけさ
前者はジャンプの編集部、後者はお前らね
まあもう俺は来ないけど、俺を追放したお前らはせめてその分盛り上げてやろうと頑張れよ
貶してるだけじゃお前らが嫌う無能編集部以下だってばよ？

473 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 22:25:24.89
手塚賞
準入選　３本　そのうちひとりが17歳
佳作　２本

474 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 22:32:50.93
赤塚は？

475 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 22:33:50.36
佳作　二本か三本
二本だったかな？

499 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 19:30:18.15
超回復の前兆

超絶豊作年じゃないか…
見たか愚痴厨！

>>815
おお、追い出し成功か。
良かった。

二度とこの敷居またぐんじゃないぞｗ

豊作豊作言うのは１本でもヒット出てからにしてね

いいから自演やめろ

それ全然面白くないよ

自演面白くないよ

いかに自演でスレが成り立っていたか分かるね

>>819
豊作年なのは事実
編集部にワイルドすぎちゃんがいたなら話は別ｗ
もちろんそんなことはないし
豊作すぎる豊作で一気にヒットが噴出しそう
数年内にビックバン状態間違いなし

ほらでた自演活動

自演じゃねーつーのｗ

おい愚痴厨！
ここまで豊作続きでヒットが連発したら
どうするぅ〜？

559 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 08:22:23.22
手塚の17のやつ面白そうだな
つうか正統派の少年漫画描ける奴やっぱいないんだね
とりあえず期待だわ

連発してから言ってね

>>829
どうするぅ〜？

連発したら答えてやるよw

気持ち悪・・・

>>831
後出しジャンケンするなよｗ
さあ答えろよ

どうするぅ〜？

後出しって……
出てもいないヒットの話なんか何の意味あんだ

虚しくなりたいんだろ

(σ^∀^)σ
手塚賞の発表ページ見たけど、第一印象でセンスを感じたのは『再遊記』の作者と『ハートフルヴィランス』の作者だな。
まあ、どちらも看板にはなれないだろうけど。
突き抜けた才能ではないね。

１本でも漫画描いてから言え

>>834
もしヒットが出たら今の愚痴厨の発言は間違い
間違った時は謝罪するのか？
ヒットが出た時の対処を聞いてる

どうするぅ〜？

トレジャー
佳作　5本
佳作　4本

手塚
準入選　3本
佳作　2本


もしこの情報が本当だったら
こんなに短期間でこんなに大豊作だった年はない
愚痴厨はデータに基づいた発言をしてくれ
ここまで豊作ならヒット連発間違いなしだろう

ヒット連発したら愚痴厨は
どうするぅ〜？

そうか、豊作ってそういうことか
なら俺は１０本入選させちゃうぞ〜い

ジャンプ編集部を語るスレと間違えた
今後は書き込みしないってばよ！

愚痴厨が静かになった件についてｗ
データで厳然と豊作が証明
バクマン効果いよいよ出てきたなー

>>840
入選させるって編集長かお前はｗ

データw
何本賞出ようがジャンプの中だけの事だろ

売り上げ持ってこい新人の

>>843
トレジャーと手塚の豊作
売り上げデータに反映されるのは
豊作新人達が連載する数年後

じゃあ数年後に来てねー

そりゃ自演と身勝手な妄想ひけらかされたら構う気力もなくなるわ

>>831
誰も答えるなんて言ってないし後出しジャンケンになってないぞ

結果の出してない妄想おつ
いい加減に消えて

少女漫画スレで見たけど
担当する漫画はすべてヒット（まあ少年誌のヒットと比べると部数は少ないけど少女漫画の中ではという意味で）
担当してる漫画がＷアニメ化

気に入った人を他誌からひっぱってきたり、販促用の物も力いれたりして作家さんと頑張ってコミックス売ろうと努力してる

過労で倒れそうなくらいのハードワークだけどほんとに漫画が好きってのが伝わってくる

こんな編集さんいればいいな

受賞者数が恐ろしい増加だが
少しでも才能があったら囲っておきたい意図でもあるのか？
そうしなければならない理由でもあるのか？
今年になにか起こるのか？

ワイルドすぎちゃんをやってみたかった？

それとも言われてるように本当に豊作だった？

豊作御礼申し上げます！

編集部無能すぎだろ
トレジャーの最終候補【5万】が手塚賞のでは佳作【100万】ｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3058258.jpg

トレジャーの審査員
漫画家一人　編集多数

手塚賞の審査員
有名漫画家多数

>>852

これは酷いｗｗ
進撃の件といい横田の件といい今回のトレジャーと手塚賞の評価の違いといい最近の編集部はなんか異常だと思うわ
少し前に村田も逃がしてることが判明したし
こんなに次々とボロが出てくるのはもう神から怠惰な編集部への警告なのかもしれないな
ここまで酷いともしヒットする作家が出てきてもその作家が有能だったってだけで編集部が有能だったからだとは思えなくなるよなあ

おっとまたもジャンプ編集部を語るスレと間違えちまったってばよ
まったく、、、よく似てるスレだってばよ！

わざとらしいんだよキチガイ

しょうがないな
ジャンプは小・中学生の雑誌だからこういったキチガイじみ思考故に周りと協調できず
友達が少ない子供がメインターゲット

キチガイな子供の感性を受け止められなければ編集部を無能呼ばわりできないぞ

だからわざわざ新人のミリオンはねたの？

>>852
これ同じ漫画にしか見えないけど？
どういうこと？

そういうこと

これはアカンよ

>>852
どう見ても同じ

againって書いてあるだろうが
つまんねえ話でレス数稼いでんじゃねえよ

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/06/06(水) 03:28:33.20 ID:RV3KJtoei
内容確認できないからなんとも言えないけど、わざわざ同じ絵載せてるとこみると内容も変わってないだろうな



35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/06/06(水) 03:29:19.65 ID:Cq4qtk9Ti
こいつを倒す漫画が次の賞を貰える流れだな


36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/06/06(水) 03:34:35.05 ID:ioW8tYFt0
>>34
修正してるならその箇所を載せるはずだしね
確定だな

結局最初から結果きまってるのね

いい加減自演やめろ

だってよ落合
違う漫画出せってさ

いい加減自演やめろ

521：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 01:50:35 downup
>掛須　「コアミックス」の「北斗の拳」の原さんと北条さんと個別に少し付き合いがあります。
>創刊前に、「どうしてこの本に参加するのですか」と聞きました。
>彼らが、「週刊少年ジャンプ」で描いていたころ、
>自分たちはこんなに売れているのにどうしてお金が入らないのだ。
>権利の問題とか、キャラクターも自分たちの許可なく使われていた。
>そういったことに対して憤懣があって、
>それで今回のプロジェクトに参加するのだと言っていました。

>何10億円、何100億円の資金を使っても、ストーリーが良くなかったら当たらないと思います。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00004.htm

自演が消えたｗ

>>858
劣化ワンピ以外いらないんだって

ageたりsageたり自演ご苦労様です

編集者が無能になった日(^_^)

読者を編集者に……ということは、
プロの編集者には時代に合った選別や才能の発掘と育成が
できなくなったと認めているようなものだ。
そっちの方が問題だろう。
編集者の仕事とは何なのだ？……と問いたい。掲示板でレスをつけることなのか？

　電子ブックが個人でも発行・販売できる環境が整ってきたら、
出版社は中抜きされていくだけだぞ。iPhoneアプリのようにね。
　こういう手段に出て行かなくてはならなくなった出版社の危機感はわかるが、
同時にそれは出版社の権威というか位置づけも落ちてしまうことになりかねない。

http://blog.isayama.info/archives/52014886.html

読者を編集者にってｗ
その点、生え抜き起用主義のジャンプ編集は優秀だよな

頭おかしい人しかいないな、ここはｗ

工作員巡回スレなので

可哀想だね

ジャンプはもっと使える工作員雇えばいいのに
スレ乱立も厭わない荒らし魂がキレキレの奴とか逆効果だよ

FANTAもチョンらしいしキチガイ同士工作業者と仲が良いわけだ

類友だねｗｗ

なんか工作員消費者庁だけにとどまらず
いろんなとこに通報されそうだよ

可哀想な人達だね

人の漫画処分して通報される人が？

何それ

トレジャーすれで煽ったつもりで犯罪告白した奴

諌山っていうから進撃の人かとおもったのに
がっかり

少年ジャンプ手塚賞作品は不正投稿？審査方法に疑問続出
http://www.tanteifile1.com/watch/2012/06/07_01/

受賞欄の絵も完全に一致している
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3058258.jpg
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339046009/

受賞欄の掲載画を間違って同じものにしてしまった可能性が高いな
受賞ページを作成してるスタッフーのうっかりミスだろ
名前が同じならそんなことも起こるかもな

↑馬鹿

で結局これの担当さんはもう分かってるの？

キム

ゴミだらけ編集部

>>891
準入選を引き当てたのか！
優秀なんだな

実績を残せるならもう一人二人編集部に入れてもいいのでは？

誰も残してないから半分ぐらい減らしていいよ

日本人編集が結果を残せず外人編集が準入選の結果だとしたら
外人編集枠もっと増やしたほうがいいと思う

ﾁｮﾝが執拗にプッシュしてしょうがないってことになったんだよきっと

>>897
噂によると鳥山＆井上の超黄金期作家の箔付けしてるのに？
漫画家が選ぶ賞なんだしそれはないと思う

準入選作家がもし将来看板にでもなったら
ジャンプ編集長にキム氏が就任するかも知れないんだな
頑張って看板育てて編集長にまで昇って欲しいね
日本人編集も奮起して頑張るだろうし

スレタイ読め
消えろカス

とりあえず進撃逃した無能は始末書提出しないの？最近のジャンプはたるんどる

進撃がはいってりゃあ　今のジャンプはダークでシリアスな少年漫画が増えてたかも
ブリ　ナルト　ハンタ　あたりは結構話暗いし合ってたかもな

つか服部って１年以上続いた連載まだだよね？

>>902はアホ

進撃なんてやだよ
あんなグロくて、暗い漫画

かと言って今回の短期連載みたいに
高校になってから急に自分探し見つかりました
みたいな軽い話読まされてもなあ
あれ大人の俺が読んでもなにもわくわくしないのに
ジャンプターゲット層の子供に受けるのか？

進撃がグロいのはおいといて
バティは全く１つも実績無いんだからいいかげん左遷すべき

進撃より売れない漫画なんてやだよ

進撃がジャンプにあわない云々言うけど
めだかの方が当時からしたらあわなかったように思える

進撃合わない云々は後付けの正当化だからまともに相手しなくていいよ

>ジャンプターゲット層の子供に受けるのか？

ジャンプのターゲットは子供なのか？
既にバクマンで平均読者年齢18〜19才突破と言ってなかったか？

世代によって精神年齢が違うからな
30年前の18歳と今の18歳だと今の18歳は3歳前後幼いって話だけどな

ただ単にガキは漫画なんてつまらないと思ってんだよ
ヒット漫画ヒットアニメが全く来ないんだから当然のこと
ガキがちゃんとついてきてたのは90年代までぐらいでしょ

・30年前(いつの時代だｗ)の精神年齢と比較したら問題ない
・ガキが悪い

さすが！

考えたら今の編集と今の10代後半〜20代は編集の年齢と近いな
子供の心がわかってない編集が多いんじゃないか？
自分達が面白いと考えるものを子供に押し付けてないか？
この先も新人のヒットが出なかったらどうするつもりなんだろうか
反省して欲しい

早く次の新人のヒットを出してもらわないと！

マーケティングしてないんだよ

自分の周囲の狭い世界の話で恐縮なんだが、
やっぱ会社の同僚とかと話しててもジャンプの方向性に疑念は拭えないね…。
最近エッチいの多いよね、とか、半分以上知らない漫画、とかシビアな意見が目立つ

ジャンプ最高だろ
何言ってんだ
日本で一番売れてる雑誌だぞ
ジャンプ舐めんな！



と言ったら叩かれるスレｗ
ジャンプ以上に売れてる雑誌がどこにあるんだｗ

一番売れてる雑誌の割には新連載が、セールス/内容/メディアミックス
の三面で満足水準を満たしてないよね、というのが論調の主流だと何度言えば…

そもそも今のジャンプが最高で不平不満がないパーフェクト雑誌なら
全連載陣バカ売れして何も打ち切られずただ自発的な作品の終了を待って
新連載がようやく始まるという流れになるがそれでいいのか、と。
だいたい多かれ少なかれ不満が無けりゃ自身が飛び込もうという気にならんでしょ。
読んで大満足ならさ。

>やっぱ会社の同僚とかと話しててもジャンプの方向性に疑念は拭えないね…。

ジャンプは会社員向けに作ってないですからー
残念ー！

>半分以上知らない漫画、とかシビアな意見が目立つ

熱心なファンだったら知ってますからー
残念ー！

いや、だから子供には受けてんですか？
熱心じゃないファンも呼び込める部数でしょ、ってハナシで

否定の否定に付き合うのは疲れるな…
ホントに完璧雑誌だと思ってるの？マジで？？

熱心なファン向けに作られたものをヲタ御用達と世の人々は言う

バク○ンで平均読者年齢は既に19歳とセリフにあったらしいｗ
もう少しで成人式ｗ
今の若者は昔に比べて精神年齢が3歳若いらしいから3歳引いて16歳
中学高校でぎりぎり子供の範囲内

ただ新規が入ってこないと10年後は…
5年後でも…

"子供向け"を狙った最強ジャンプも"子供騙し"で終わったしな

既に廃刊となったゲーム雑誌の元編集長は当時のゲーム雑誌の
平均読者年齢は30代だったと驚きの内容をインタビューで語ってたな。
まぁ確かに高年齢向け(アダルトではない)ゲーム雑誌だったが。

あんな惨めな2次創作だらけの雑誌構成、アンソロジー本以外で見た事ねぇよw
＞最強ジャンプ

考えたら子供に読まれなくなると
志望者数も当然減っていくな
漫画に興味がないなら漫画家なんて目指すわけない

とは言うものの佳作レベルが大量選出されてるし
大物漫画家のお墨付き準入選も出てるし
なんとかしてしまうのがジャンプなんだろうな
日本一は伊達じゃない

実際、超初心者スレの質問見てるとゲンナリするよな
調べりゃわかる、飛び込んでみりゃわかる事ばかりで。

考えようによっては5年後10年後は新人にとってチャンス
3枚看板がそろそろ疲弊してる頃だろうし
今以上に成り上がるチャンス到来
看板になったら嫌というほどプッシュしてくれるだろうしｗ
プッシュプッシュ！

5年後10年後も新人でいるという考えの方を考え直せw

こんなスレに特攻しに来てるとかアレだろ？好きなモノの全てを肯定するタイプとかだろ？

ファンの｢好きだけどここはちょっと・・・・｣みたいな意見すら受け入れず盲目的に全てを肯定する
そういうのが信者
そういう奴に何を言っても無駄

ふと最強ジャンプが気になってHPで連載陣をチェックしてきたんだが

なんなんだアレは

>>933
どっちかっつーとあの類は"ジャンプ漫画信者"ではなくて
"セールス的に強いジャンプ"信者かと。
どんな漫画が載ってようが構わないのよ、そういう手合いは。

海外サッカーヲタでも居るでしょ？
クラブチーム選手権で世界一になったチーム"だけ"を応援する輩が。
レアルだったりマンチェスターだったりバルサだったりさ。
こういう試合を見せて欲しい、とかが無いのよ。

>>935
ゲームで言うなら強さのみを重視してキャラ選ぶような奴か

ジャンプが何装備してようがステータスが上がれば構わない訳な

俺超ゲーム脳

漫画太郎ミトコン打ち切りで集英社絶縁宣言
村田雄介もチャンピオンに逃亡
トレジャー最終候補レベルが不正投稿で準入選した手塚賞の権威が失墜

なんか少し前の漫画家が次々逃げて行った小学館を見ているようだ
あぁ・・・集英社は小学館と同じ一ツ橋グループだっけか

進撃の作者門前払いもいれとけ>>937

作家が逃げてくのは超大物の井上雄彦もそうでしょ。

井上はヤンジャンでリアル描いてるしな

469 ：名無しかわいいよ名無し：2012/06/14(木) 20:48:26.89 ID:mgiJMbIX0
一行感想スレより
今週のニセコイの３人の記憶障碍ぷりに低得点つけた感想レスが
偶然リボーンに高得点つけたためニセコイ信者発狂
一行感想スレの評価なんて関係ないと自分で言いながら
ニセコイ低得点の感想は集計からはずせと大暴走


177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 17:42:30.95 ID:M+yYpbS+0 [1/3]
ニセコイアンチの横田アンチが何度も連投してるように見えるのは気のせい？

183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:54:19.38 ID:M+yYpbS+0 [2/3]
>>181-182
図星差されてﾌｧﾋﾞｮった奴が更に連投したのか
お前１０回くらい似たような感想ばかり書き込んでるよな
このスレの評価なんてジャンプの掲載順には関係ないのに

188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 20:31:34.96 ID:M+yYpbS+0 [3/3]
>>186
>>155
こいつ同一人物なんで集計からはずしてね
腐ボーンに高得点つけてる時点でどの層かまるわかり

もうファンタだよ、ファンタしかない
彼を編集に付けるべきだ絶対、俺は彼を初めて見た時に第二のナンシー関を予感したからね
彼が何歳なのかはしらないけど三十路後半だという説が有力なことからもう週刊連載は限りなく無理に近いだろう
毎回同じ絵しか貼らないし絵もそこまで描けないのでしょう、デザインはセンスあると思ったけど
かといって彼は万人受けする漫画を描きたいらしいからあまりマイナーな月刊誌には描きたくなさそうだしね
やっぱり彼は編集になるしかない、どうしても漫画が描きたいなら編集のコネで不定期連載でもすると良い
俺も高校卒業してから経営学を二年学んで一年社会経験を積んでから漫画を持ち込むor投稿する(つまり三年後位)からその時にファンタが担当になってくれたらいい
俺とファンタが組めばワンピと同等かそれ以上の漫画がきっと出来ることでしょうははは

>>934
最強ジャンプは雑誌としては今集英社で一番面白いことできるポテンシャルもってると思うんだが
残念なことにここの編集は集英社一終わってる

漫画の描ける編集って良いと思わない？
そんで編集として漫画描いてるのに他の漫画よりも面白いし、編集としても他より群を抜いて優秀
当然他の編集は何やってんだってなる
こうして漫画も描けなけりゃ編集としても機能しないという無能ぶりを露呈した編集部共々は一斉にクビを切られてしまったのでした
めでたしめでたし

>>943
確かにアレならミラクルジャンプの方がカテゴリ定点集中砲火を狙って
スタンスが明瞭な分マシな気するわ。
子供向けでも子供騙しにもなってないし

そういえばeジャンプってどこ消えたの？
時代の流れに沿ってネットのコンテンツに吸収された？

どうでもeジャンプ

>>945
最強ジャンプって連載陣が週ジャンで敗走してきたのが大半のジャンプの2軍・3軍だからな
あと武井弟みたいなコネ
そんなんでもガキ相手の漫画にはちょうどいいだろ的な姿勢がいかにも子供を馬鹿にしてる感じ

最強ジャンプ生まれの最強ジャンプ育ち作品からヒットが出ないと
どうしようもないよ。
SQも青エクと貧乏神から軌道に乗った気がする。

創刊時にはエンバーミング推してたよね……思い出したくないけど…

最強ジャンプはパッキーの作者が連載し出したら化ける可能性あるよ
パッキーの作者は個人的にかなり良い線行ってると思う
俺はネクストの連載陣一覧を見た時点でこいつは伸びると思った
ジャンプだと誰得漫画だとぼろくそ言われて打ち切られちゃったけどね
デザインが引き締まってるんだよねパッキーは
そんでもってスヌーピーとかタンタンのような絵本系漫画の大御所から上手い具合に影響を受けてるのも分かる
後はペン入れの練習をひたすらするだけ
そうすれば多分最強ジャンプの看板になれる

とバッキー作者が書き込みを行いました

パッキーとリリエンと大亜門は最強いくといいかもね

だからそういうジャンプで敗走した漫画家ばかり集めた結果が
今の最強ジャンプの醜態なんだって

最強ジャンプ読んだこと無かったからどんな漫画が載ってるのかと思って最強ジャンプのサイト行ってみたら
ライオンの漫画が一話試し読み出来たんで読んでみたんだけどこれ面白いな、読みやすい
デザインが全体的に鳥山(しかも劣化)だけど読みやすさという面でも鳥山から影響受けてる
バルジと結構被ってるけど正直こっちのが面白い
デザインセンスではバルジの圧勝だけど単純に漫画としての出来はこのライオン漫画の圧勝
最強ジャンプ侮れんぞ
堀越はこの漫画の読みやすさを見習うべき

おはスタが邪魔なんだよな
あれ終わったら即ジャンプの朝番組を作るべき
ショートグャグ作品もアニメ化できるようになるし

グャグってなんだよ・・・

>>954
キチガイ朝鮮人コテをありがたがる病人はしゃべんな
読者の立場からでもジャンプに関わるな

ジャ○プはこのまま行くともう…
と思う今日この頃

恋愛イラン

ラブコメ以上にアンケ取れるものがあればな
第二のドラゴンボール求めてバトルものを散々やって全部散った
スポーツを散々やってほとんど散った
そんな状況でラブコメがアンケ取れてるとしたらしょうがない
もう第二のドラゴンボールは生まれないだろう
挑戦する価値はあるがとてつもなく難しい
超特大ホームランを目指すか手堅いヒットを目指すか
そのどちらかだな

そもそも恋愛になっているのかアレは、という。
さんざんキャラが大事と言いながら凡庸な主人公が
ご都合主義的にヒロインに惚れられまくる漫画のどこに
ジャンプらしさがあるのかと。

矢吹はホント偉大だったな…彼は"エロ"に素直に挑戦したからな。
中途半端ラブコメなんぞ彼の足元にも及ばない。
開き直りが足らんよ。

ラブコメするなら徹底しろってことか
どんなラブコメが売れるんだろう？

ハーレム系はもう駄目だと赤松健がふてくされてたな
まぁ彼自身ハーレム系ラブコメにとどめを刺した張本人様の一人だと思うが

ならば逆ハーレムもので攻めるんだ

ちょっとしたアイデアでハーレムものも新鮮に見せられるかもな
題材なんてどれも手垢がついてる
それをどう調理するか

寝取り・寝取られ、というジャンルを少年漫画向けにアレンジしたまえ
彼氏が居る女の子を好きになって、そろそろあの子初体験すんじゃねぇかと
悶々とした日々を過ごしつつも告るに告れない少年を主人公に

話の7割くらいは主人公の妄想でいいからw
好きな子がアイツに抱かれてる所を想像して哀しくなりつつも股間が反応して
ティッシュを消費する主人公とかさw

今のご時世はAKBに夢中になって何十万も注ぎ込む時代
これとラブコメを組み合わせて疑似恋愛体験を提供すれば売れる
編集の腕の見せ所
出来るかな？

>>968
いや…それはTVゲームが90年代にやっとりますがな…

>>967
東京大学物語系だなｗ
悪くないかも知れない
今風の絵にすればあるいは…

>>967
先輩!ラブコメのコメの要素がありません!wwwwww

>>969
どんな題材も手垢がついてる
問題は見せ方

今流行りのものを漫画にして売るのがジャンプ商法
ラブコメをプッシュするなら当然AKB人気と組み合わせるべき
新鮮な切り口で切り込めば売れる
AKBファン層を引き込む
引き込めたら売れるぞー

>>971
大丈夫。最終回は彼女が実はタンポン使用者で事実上の処女ではなく
血が出なかったというとびっきりの落ちが待ってるから

元来漫画やホビー系と実写アイドルとの相性は存外に悪くてな
嘘だと思うならPSPのAKBゲームの限定版の評判見てみ
ひっどいからww　捨て値のワゴン行きでw