少女漫画アシスタントの愚痴スレ26【女性向け】
1 ：名無しさん名無しさん：
少女漫画アシスタント＆女性漫画家アシスタントの愚痴スレッドです。
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
女性限定ではありませんが、女性が中心のスレですのでご注意下さい。
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。
4)漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
※注意報※
アシスタント代の支払いについてトラブルになる作家が報告されています。
神奈川県 通称七里ガ浜、BL作家のサチヨなど。
この二人は、編集や友人が名前を伏せて募集する例も報告されていますので
アシに関わる人は一度両者の絵や出版社などについても調べておいた方がいいでしょう。
気になるようなら住人に相談してみましょう。
どんな理由であれ払わない先生は、他のアシスタントにとっても迷惑です。
他にも被害報告が多数寄せられてます。
よく考えて引き受けるようにしてください。
そして引き受けた以上は責任を持って仕事をやり通してください。
サチヨ＝沢内幸代 沢内サチヨ （マガジン・マガジン、リブレなど）
七里が浜＝渡辺瑞樹 （エンターブレイン、一迅社など）
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
女性限定ではありませんが、女性が中心のスレですのでご注意下さい。
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。
4)漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
※注意報※
アシスタント代の支払いについてトラブルになる作家が報告されています。
神奈川県 通称七里ガ浜、BL作家のサチヨなど。
この二人は、編集や友人が名前を伏せて募集する例も報告されていますので
アシに関わる人は一度両者の絵や出版社などについても調べておいた方がいいでしょう。
気になるようなら住人に相談してみましょう。
どんな理由であれ払わない先生は、他のアシスタントにとっても迷惑です。
他にも被害報告が多数寄せられてます。
よく考えて引き受けるようにしてください。
そして引き受けた以上は責任を持って仕事をやり通してください。
サチヨ＝沢内幸代 沢内サチヨ （マガジン・マガジン、リブレなど）
七里が浜＝渡辺瑞樹 （エンターブレイン、一迅社など）
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2 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 01:05:01.93
乙～
前スレ
少女漫画アシスタントの愚痴スレ25【女性向け】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1316394962/l50
そのミラー（みみずん検索）
http://mimizun.com/log/2ch/iga/1316394962/
前スレ
少女漫画アシスタントの愚痴スレ25【女性向け】
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そのミラー（みみずん検索）
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3 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 08:09:09.34
パソコン弱い先生がデジタル導入するのはいいんだけど
解らない所が出てくるといちいち逆ギレする癖をやめてほしい…
質問されても私も普段しない操作だったから「○○ってサイトに載ってませんか？」と返すとキレるし
変化球の指示をされたので普段の操作とは違う手順を提案すると、「とにかくやって！！」とキレる
柔軟性の無い人にデジタルは向かないと思うんだけど
これで読者さんにはパソコン詳しい漫画家で通ってるからな…
年齢を重ねた先生だと自分のデジタル知識がアシに及ばないのがすごく腹立たしいみたいだけど
そんなにキレるなら今まで通りアナログでやればいいのに
解らない所が出てくるといちいち逆ギレする癖をやめてほしい…
質問されても私も普段しない操作だったから「○○ってサイトに載ってませんか？」と返すとキレるし
変化球の指示をされたので普段の操作とは違う手順を提案すると、「とにかくやって！！」とキレる
柔軟性の無い人にデジタルは向かないと思うんだけど
これで読者さんにはパソコン詳しい漫画家で通ってるからな…
年齢を重ねた先生だと自分のデジタル知識がアシに及ばないのがすごく腹立たしいみたいだけど
そんなにキレるなら今まで通りアナログでやればいいのに
忘れてた
スレ立て乙です！
スレ立て乙です！
5 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 10:10:25.47
やれと言われりゃやればいいのよ
だってアシだもの
だってアシだもの
6 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 10:30:03.20
意見するとキレられるだけだから「はいっ！」って
笑顔で作業をこなしておけばいい。
笑顔で作業をこなしておけばいい。
>>6
アナログならそれで済むんだけど、複数人数でのデータ作業は他のアシさんと歩調を合わせる為に
イレギュラーな作業は確認の取り合いが大事なんだよ
でないと後でトラブる場合がある
指示されたこの効果にするには普段と違う操作が必要なので
この機材とソフトを使っていいかという確認だけでキレられると、困る
アナログならそれで済むんだけど、複数人数でのデータ作業は他のアシさんと歩調を合わせる為に
イレギュラーな作業は確認の取り合いが大事なんだよ
でないと後でトラブる場合がある
指示されたこの効果にするには普段と違う操作が必要なので
この機材とソフトを使っていいかという確認だけでキレられると、困る
8 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 11:34:20.87
そもそも先生がデジタルの配分を完璧に把握できていれば、
アシも与えられた仕事を黙々こなせるんだけど
先生が丸投げでデータの統率をとる必要があるのでアシも確認をしなくてはいけない
何人でやっても最終的なファイルは一つにまとめなくちゃいけないんだから
アシも与えられた仕事を黙々こなせるんだけど
先生が丸投げでデータの統率をとる必要があるのでアシも確認をしなくてはいけない
何人でやっても最終的なファイルは一つにまとめなくちゃいけないんだから
9 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 12:42:16.51
>>7 そういうことか、確認で切れられるのはなぁ･･･
10 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 13:21:03.64
先生がデジに明るくないのならデジを教えてるアシがまとめればいいだけだと思う。
先生にあらかじめ「こんな感じ」とイメージ確認しておけばそれに沿った作業を指示できる。
そりゃいちいち確認取りに来たらキレられるよ。
先生にあらかじめ「こんな感じ」とイメージ確認しておけばそれに沿った作業を指示できる。
そりゃいちいち確認取りに来たらキレられるよ。
11 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 13:45:05.99
>>10
先生にデジを教えているアシは非常勤状態なので常にまとめる事は難しい
準備期間を一切置かずに突発的な先生の一言で急にデジ化したから
誰が纏めるとかいった指針も全く定まってない
ファイルを纏める約のチーフも先生がデジ化を決めてからほぼデジを学んだ状態
それにいちいち全て先生に確認しているわけではない
先生から求められた指示に対して手持ちのファイルとマシンだけでは成り立たない時に
機材の使用や、先生のパソコンにある最新のデータを分けて欲しいとか
そういう時は勝手に動けないから
せめて把握約が一人決まって、明確な作業指針があればいいんだけど、
自分はそこは数年目で一番短いのでそこまでの発言権はない
はっきり言うと全体的にまだ仕事に導入できるレベルじゃないと思うんだけどね…
先生にデジを教えているアシは非常勤状態なので常にまとめる事は難しい
準備期間を一切置かずに突発的な先生の一言で急にデジ化したから
誰が纏めるとかいった指針も全く定まってない
ファイルを纏める約のチーフも先生がデジ化を決めてからほぼデジを学んだ状態
それにいちいち全て先生に確認しているわけではない
先生から求められた指示に対して手持ちのファイルとマシンだけでは成り立たない時に
機材の使用や、先生のパソコンにある最新のデータを分けて欲しいとか
そういう時は勝手に動けないから
せめて把握約が一人決まって、明確な作業指針があればいいんだけど、
自分はそこは数年目で一番短いのでそこまでの発言権はない
はっきり言うと全体的にまだ仕事に導入できるレベルじゃないと思うんだけどね…
13 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 14:30:39.21
>>12
そういうナメた環境は、一回落とすといいよ
そういうナメた環境は、一回落とすといいよ
>>13
それがね…もうすでに落ちてる…
それがね…もうすでに落ちてる…
15 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 16:29:25.19
で、先生は反省して環境の構築やり直したの？
16 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 18:56:08.65
デジタル舐めてるよな……
17 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 23:14:33.15
落ちたのかよｗ
つづき
デシ投入した月に作業ペースを読む為に先生のスキャナのだいたいの読み取り時間を聞いたら
「今回から始めたんだから分かるわけないでしょ!とにかくやって!」とキレられて
テストスキャン無しでド修羅場の最中にデジタル化するのかと驚いたよ
デシ投入した月に作業ペースを読む為に先生のスキャナのだいたいの読み取り時間を聞いたら
「今回から始めたんだから分かるわけないでしょ!とにかくやって!」とキレられて
テストスキャン無しでド修羅場の最中にデジタル化するのかと驚いたよ
20 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 06:29:11.72
きっつい先生だなｗ
いちいち確認取るからイラッとされるんじゃね？こう言うタイプは「勝手にやっといて」派だろうからこっちでテンプレ作っとく方がいいと思う。
それで文句を言われる様なら「じゃあどうするんですか」とタンカ切ってやればいい。
でも>>3はこの職場に見切り着けたくないんでしょ？
いちいち確認取るからイラッとされるんじゃね？こう言うタイプは「勝手にやっといて」派だろうからこっちでテンプレ作っとく方がいいと思う。
それで文句を言われる様なら「じゃあどうするんですか」とタンカ切ってやればいい。
でも>>3はこの職場に見切り着けたくないんでしょ？
>>20
アドバイスありがとう
リテイクは細かく関わって出したいけど原稿意外の事は一切したくない派の先生かな
誰にどの程度知識があるかすら分からなくて、アシ同士でも認識が食い違うのですごく混乱する
詳しいアシさんすらグレー閾値レイヤーの意味を何度説明しても分かってくれないしね
アドバイスありがとう
リテイクは細かく関わって出したいけど原稿意外の事は一切したくない派の先生かな
誰にどの程度知識があるかすら分からなくて、アシ同士でも認識が食い違うのですごく混乱する
詳しいアシさんすらグレー閾値レイヤーの意味を何度説明しても分かってくれないしね
22 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 11:31:00.05
仕方ない、絵を描く才能とPCを使いこなす才能は別物だからね。
もう先生がふわっと出したイメージをアシが形にしてくスタイルでやってかないと立ち行かないだろうね。
アナ＝デジ変換はアシの仕事と割り切ろう。間違っても先生に聞いたりしてはならぬｗ
もう先生がふわっと出したイメージをアシが形にしてくスタイルでやってかないと立ち行かないだろうね。
アナ＝デジ変換はアシの仕事と割り切ろう。間違っても先生に聞いたりしてはならぬｗ
23 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 11:42:18.03
何度もすみません
コミスタのグレー閾値の意味を分かってくれないのは詳しいアシさんの方
自分のデジタルに自信があるせいか、たまに聞く耳を持ってくれない
逆に先生はそこだけはネットの講座を見て意味を分かってるんだよね
愚痴聞いてくれてありがとう
なるべく先生にデジタル技術に関する話題は振らないよう心掛けてみます
コミスタのグレー閾値の意味を分かってくれないのは詳しいアシさんの方
自分のデジタルに自信があるせいか、たまに聞く耳を持ってくれない
逆に先生はそこだけはネットの講座を見て意味を分かってるんだよね
愚痴聞いてくれてありがとう
なるべく先生にデジタル技術に関する話題は振らないよう心掛けてみます
25 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 12:00:10.23
>>23
名前間違ってるかな…
グレーレイヤーの減色の方法のひとつで
表示結果は白黒二値と同じなんだけど、二値と違いグレーの情報が残って設定を変えられるから
アンチエイリアスを多少残した画像をこれで読み込むと後で線の調節がきいて便利なんだよね
名前間違ってるかな…
グレーレイヤーの減色の方法のひとつで
表示結果は白黒二値と同じなんだけど、二値と違いグレーの情報が残って設定を変えられるから
アンチエイリアスを多少残した画像をこれで読み込むと後で線の調節がきいて便利なんだよね
26 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 12:06:58.66
あ～昔CGやる時に線画をいきなり２値で取り込むとガックガクになるんで
グレースケールを256から8、んで4色まで割り振って落としてみて
クセを付けたいカーブとかに手作業で割り振りを変えてタッチを付けたけど
そんな様なもんかな？
グレースケールを256から8、んで4色まで割り振って落としてみて
クセを付けたいカーブとかに手作業で割り振りを変えてタッチを付けたけど
そんな様なもんかな？
27 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 12:11:24.26
てか先生ちゃんと講座とか読んで理解しようとしてんじゃんｗ
なら根気良くレクチャーしてあげればきっと先生も頼れるデジアシとして認めてくれると思うよ。
今は忙しくて知識の理解イッパイイッパイだろうけどいづれはアシさんの有り難味をちゃんと分かってくれるだろうね。
なら根気良くレクチャーしてあげればきっと先生も頼れるデジアシとして認めてくれると思うよ。
今は忙しくて知識の理解イッパイイッパイだろうけどいづれはアシさんの有り難味をちゃんと分かってくれるだろうね。
28 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 12:21:00.84
>>25
あ、よく考えたらうちフォトショメインだからコミスタの言葉は詳しく知らんわｗ
フォトショならグレーに二階調化調整レイヤーかけると同じだね
でもデジなんて人によって描き方千差万別だし
超絶すごい人でも全然使わない機能は知らないことが往々にしてあるから
ましてや初心者ならそんなの全部理解できるわけなし
集団作業ではなるべく最小限の基本操作だけに絞って使うことが混乱を避けるコツだと思う
あ、よく考えたらうちフォトショメインだからコミスタの言葉は詳しく知らんわｗ
フォトショならグレーに二階調化調整レイヤーかけると同じだね
でもデジなんて人によって描き方千差万別だし
超絶すごい人でも全然使わない機能は知らないことが往々にしてあるから
ましてや初心者ならそんなの全部理解できるわけなし
集団作業ではなるべく最小限の基本操作だけに絞って使うことが混乱を避けるコツだと思う
29 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 19:35:51.67
30 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 00:57:58.48
マシントラブルが一番怖いな
バックアップ機や日数の余裕があればいいけど
バックアップ機や日数の余裕があればいいけど
31 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 05:21:23.01
マシントラブルは何台か中の一台で済むけど、
データ破損とかで致命的なことになりそうだ
データ破損とかで致命的なことになりそうだ
32 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 08:35:52.46
切羽詰まった中アシ用ｉMac本体買いに行ったことあるわ
サポートに電話したりで一向に起動しないマシンを素早く諦め、
さくっと買いに出されたけど。
データも共有だったので無事だったし。
サポートに電話したりで一向に起動しないマシンを素早く諦め、
さくっと買いに出されたけど。
データも共有だったので無事だったし。
33 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 18:54:53.74
仕事場が広いお屋敷なんだ
古い戸建てはとにかく寒くて
なのに先生はエアコンの乾燥もガスファンの空気汚れも苦手～
と言って暖房つけてくれない
先生は湯たんぽ＋フリース＋着る毛布＋足元パネルヒーター装備で暖かいだろうけど
アシはいちいちそんな大荷物抱えて行けないから寒くてしょっちゅう体調崩す
人柄はいいし仕事内容も好きなんだけどね…
室温せめて18℃くらい欲しいな…
古い戸建てはとにかく寒くて
なのに先生はエアコンの乾燥もガスファンの空気汚れも苦手～
と言って暖房つけてくれない
先生は湯たんぽ＋フリース＋着る毛布＋足元パネルヒーター装備で暖かいだろうけど
アシはいちいちそんな大荷物抱えて行けないから寒くてしょっちゅう体調崩す
人柄はいいし仕事内容も好きなんだけどね…
室温せめて18℃くらい欲しいな…
34 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 19:02:15.84
>>33
そこまで他人の事情を考えないのに人柄がいい先生だとかないわ
そこまで他人の事情を考えないのに人柄がいい先生だとかないわ
35 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 19:18:46.56
うちの先生は冬も夏も24～28度にする事にこだわってて
湿度も40から50パーセント代を保ちたいらしい
いつも冷暖房を付けたり消したりしてて
着るもので調整する事を考えない
湿度も40から50パーセント代を保ちたいらしい
いつも冷暖房を付けたり消したりしてて
着るもので調整する事を考えない
36 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 19:20:51.42
>>35
アナログの人だとペンの書き味とかあるからじゃないの？
アナログの人だとペンの書き味とかあるからじゃないの？
37 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 20:06:22.02
アシさんが寒いと思ってコタツを導入したよ！って言ってくれたんだけど
行ってみたら当たり前だけど大きめのコタツでも4人向かい合ったらめっちゃ作業スペース狭くて
せっかく買ってくれたコタツ仕舞わざるをえなくなりｼｮﾎﾞｰﾝだった先生、お元気ですか…
去年から導入されたけど、足元のスリッパ型あんかは重宝するね
膝掛け用ブランケットと共に置きっぱなしを許可してくれたのでありがたいけど
ヘルプさんが寒そうで申し訳ない…
行ってみたら当たり前だけど大きめのコタツでも4人向かい合ったらめっちゃ作業スペース狭くて
せっかく買ってくれたコタツ仕舞わざるをえなくなりｼｮﾎﾞｰﾝだった先生、お元気ですか…
去年から導入されたけど、足元のスリッパ型あんかは重宝するね
膝掛け用ブランケットと共に置きっぱなしを許可してくれたのでありがたいけど
ヘルプさんが寒そうで申し訳ない…
38 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 00:33:16.41
へルプさんはコタツ使えばいいのでは
39 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 07:56:02.63
こたつがでかいのでそれを出すなら机をどかさないといけないのだ…
ひざかけの電熱毛布とか良いのあるだろうか
ひざかけの電熱毛布とか良いのあるだろうか
40 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 09:27:46.15
>>24
そんな職場さっさとやめて、もっとまともなアシ先探した方がいいよ
そんな職場さっさとやめて、もっとまともなアシ先探した方がいいよ
41 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:02:50.05
せんせいの更年期障害マジでだりい
42 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 22:26:20.81
こたつでアシスタントとかやってる漫画家さんまだいるのか
自分が２０年前アシスタントやってた時は
３人以上こたつになるときは画板つかってやってたよ
消しゴムかけるときは一声かけてｗ
自分が２０年前アシスタントやってた時は
３人以上こたつになるときは画板つかってやってたよ
消しゴムかけるときは一声かけてｗ
43 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 14:30:08.10
あ、七里ヶ浜が募集かけてる
44 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 21:28:21.37
ちょっと条件晒して
45 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 18:04:42.08
オセロの占い師のニュース見るたび何故か七里ヶ浜の事思い出してたんだけど
こいつも今ヒーリング占いセミナーやってるのか…ワロエナイ
七里ヶ浜は値切り以上に精神攻撃がキツイ物件だけどグレードアップしすぎだろ…
こいつも今ヒーリング占いセミナーやってるのか…ワロエナイ
七里ヶ浜は値切り以上に精神攻撃がキツイ物件だけどグレードアップしすぎだろ…
46 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 19:26:36.78
七里ヶ浜はスレ立ってるからそちらでやっては…
48 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 12:12:51.19
先生そろそろネットの銀行口座開設してくださいよ。
銀行に振込みに行く時間が無くて～で半月とか一ヶ月
アシ代待つのはもういやです。
手続きがすごく面倒で～っていってますが簡単ですよ？
半年かかるっていわれたーってそんなにかかりませんよ？
つーかそろそろやめどきか。
銀行に振込みに行く時間が無くて～で半月とか一ヶ月
アシ代待つのはもういやです。
手続きがすごく面倒で～っていってますが簡単ですよ？
半年かかるっていわれたーってそんなにかかりませんよ？
つーかそろそろやめどきか。
49 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 13:55:47.75
辞め時だと思う
ちゃんと言ってもそれって、相手に仕事の感覚がないのなら
わざわざ労働力提供することないよ
一ヶ月滞納とかありえなさすぎ
ちゃんと言ってもそれって、相手に仕事の感覚がないのなら
わざわざ労働力提供することないよ
一ヶ月滞納とかありえなさすぎ
50 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:16:08.68
>>48
アシ代待つのが嫌だっていうことは言ったの？
言ってそれならやめどき。
まだ言ってないなら「金銭面で非常に困る」ことをはっきりと強調して訴えてみては。
単に面倒でやらないだけだったら相手が本当に困ってることを理解したらやってくれるかもよ
アシ代待つのが嫌だっていうことは言ったの？
言ってそれならやめどき。
まだ言ってないなら「金銭面で非常に困る」ことをはっきりと強調して訴えてみては。
単に面倒でやらないだけだったら相手が本当に困ってることを理解したらやってくれるかもよ
51 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:32:10.28
>>50
何度かそれとなく「アシ代で生活してるので入金遅いのはこまるんです」
とは言ってるんだけど先生自体は自宅の人なのでどうもピンとこないっぽい。
昔泊まり仕事だった時は仕事終わったら
その場で渡されて終了だったけど、最近はデジで在宅に切り替わって、
そこら辺から何のかんのと支払いが遅くなってきた。
私の仕事がおわっても先生のほうが終わらないと
振り込まれないっていうのをそのままにしてたら
だんだんと先生の仕事終わっても早くて4日後、遅いと1ヶ月後の
振込みってなってきて…。
泊まりの時はちゃんとした先生だったんだけどなー。
何度かそれとなく「アシ代で生活してるので入金遅いのはこまるんです」
とは言ってるんだけど先生自体は自宅の人なのでどうもピンとこないっぽい。
昔泊まり仕事だった時は仕事終わったら
その場で渡されて終了だったけど、最近はデジで在宅に切り替わって、
そこら辺から何のかんのと支払いが遅くなってきた。
私の仕事がおわっても先生のほうが終わらないと
振り込まれないっていうのをそのままにしてたら
だんだんと先生の仕事終わっても早くて4日後、遅いと1ヶ月後の
振込みってなってきて…。
泊まりの時はちゃんとした先生だったんだけどなー。
52 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:36:22.49
それはやめどきだね。
もしちゃんと支払ってくれるなら続けたいと思っているのであれば
早く振り込んでもらえないなら辞めると事前に相談してみるといいよ
もしちゃんと支払ってくれるなら続けたいと思っているのであれば
早く振り込んでもらえないなら辞めると事前に相談してみるといいよ
53 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:42:10.17
54 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:57:31.87
一度も社会人になったことなくバイト経験もなく、家が不動産収入あって職場も住まいも
実家持ち家、維持費も親持ちでゼロ。お金にほとんど困った事がないと豪語している先生の下で働いてるが
そんな先生でもアシ代はきっちり即日振込か連休や事情があって二日以内に振込出来ないなら
手渡しという方法をとってくれてる
「家が裕福だから他人の金にも無頓着」で納得しちゃだめだよー
実家持ち家、維持費も親持ちでゼロ。お金にほとんど困った事がないと豪語している先生の下で働いてるが
そんな先生でもアシ代はきっちり即日振込か連休や事情があって二日以内に振込出来ないなら
手渡しという方法をとってくれてる
「家が裕福だから他人の金にも無頓着」で納得しちゃだめだよー
55 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 15:43:42.81
でも仕事終わったら即日支払いってお願いすると
「そんなに当日払いして欲しいならそういう日払いバイトすればいいじゃない！」
ってｷﾚｷﾚな先生を知ってる。
「その程度のお金が2～3日振り込まれないくらいで生活に支障きたす生き方がおかしい！」ってさー。
ええ、もちろん速攻で辞めました。
ｿﾝﾅﾔﾂﾆｻｻｴﾗﾚﾃｼﾒｷﾘｷﾞﾘﾃﾞﾔｯﾃﾙｸｾﾆ
「そんなに当日払いして欲しいならそういう日払いバイトすればいいじゃない！」
ってｷﾚｷﾚな先生を知ってる。
「その程度のお金が2～3日振り込まれないくらいで生活に支障きたす生き方がおかしい！」ってさー。
ええ、もちろん速攻で辞めました。
ｿﾝﾅﾔﾂﾆｻｻｴﾗﾚﾃｼﾒｷﾘｷﾞﾘﾃﾞﾔｯﾃﾙｸｾﾆ
56 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 15:51:19.46
やっぱ人間性によるよね
お金持ちでも貧乏でも、人を雇ったって自覚のあるなしは大きいと思う
自分のお金にだけはとことんケチで、おつかい頼んであわよくばアシに自腹
切らせようと支払い引き延ばしする先生とか最悪だった
悪いけど>>48の先生は似たようなにおいを感じる
お金持ちでも貧乏でも、人を雇ったって自覚のあるなしは大きいと思う
自分のお金にだけはとことんケチで、おつかい頼んであわよくばアシに自腹
切らせようと支払い引き延ばしする先生とか最悪だった
悪いけど>>48の先生は似たようなにおいを感じる
57 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:35:05.20
請求後の支払いなんてどんな業種でも早くて2、3ヶ月先だよ
数日以内に下さいなんて、そんなの日雇いバイトの給与だけ
不安な気持ちはわかるけど社会の常識わかってないのはどっちなのか疑問
30日にその月の分を締めて翌月10日に払うとか
先生の暇そうな時期に合わせて決めてもらえばいいんじゃね？
数日以内に下さいなんて、そんなの日雇いバイトの給与だけ
不安な気持ちはわかるけど社会の常識わかってないのはどっちなのか疑問
30日にその月の分を締めて翌月10日に払うとか
先生の暇そうな時期に合わせて決めてもらえばいいんじゃね？
58 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:39:19.82
うわー馬鹿きたよｗ説教ばかｗｗ
ハイハイ常識常識ｗ
つか越境してくんなっぼけｗ
ハイハイ常識常識ｗ
つか越境してくんなっぼけｗ
59 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:44:20.21
>>57
お前絶対元の書き込み読まずに書いてるだろｗ
お前絶対元の書き込み読まずに書いてるだろｗ
60 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:48:06.57
わたしら日雇いですやん
61 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:52:12.99
どんな業種でもって一体どこで働いてきた人なんだ
日本は基本的に一般業種なら遅くても一ヶ月先だよ
支払い半年後が慣例と思われてるイラストレーター業界でも
最近は一ヶ月後や、早くて一週間後なんて所も普通にあるんだけどｗ
日本は基本的に一般業種なら遅くても一ヶ月先だよ
支払い半年後が慣例と思われてるイラストレーター業界でも
最近は一ヶ月後や、早くて一週間後なんて所も普通にあるんだけどｗ
62 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:05:27.92
お金用意出来ませんけどきっちり働いてもらいます
ネットバンキングは手続き面倒臭いからやりません
気が向いたら振り込むから黙って待ってろや
通いの時は支払ってた？ああまあそれはね、それはそれよ
いいからとにかく待ってて！
こんなクズ同業者から見てもﾌﾙﾎﾞｯｺで当たり前だわ
ネットバンキングは手続き面倒臭いからやりません
気が向いたら振り込むから黙って待ってろや
通いの時は支払ってた？ああまあそれはね、それはそれよ
いいからとにかく待ってて！
こんなクズ同業者から見てもﾌﾙﾎﾞｯｺで当たり前だわ
63 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:11:20.98
>>60 そんなマヌケなこと言ってるからアホなレスできるんだろ？ｗ
バイトしかしたことないやつはわからないんだろうけど
漫画家もアシもイラレも労働者じゃなくて自営業者なんだって自覚しろよ
>>基本的に一般業種なら遅くても一ヶ月先
>>支払い半年後が慣例と思われてるイラストレーター業界
出版社は広義には出版業、広告サービス業でしょ。一般業種違うの？
自分で言ってること矛盾してね？
通常の経理してたらどうしても早くて一ヶ月、つまり翌月払いだよ
締め日の関係で普通は作業から2、3ヶ月の支払いタイムラグが出る
だからどこの会社も運転資金とかつなぎ資金とかいってその間の金を銀行から借りたりして工面するわけ
バイトしかしたことないやつはわからないんだろうけど
漫画家もアシもイラレも労働者じゃなくて自営業者なんだって自覚しろよ
>>基本的に一般業種なら遅くても一ヶ月先
>>支払い半年後が慣例と思われてるイラストレーター業界
出版社は広義には出版業、広告サービス業でしょ。一般業種違うの？
自分で言ってること矛盾してね？
通常の経理してたらどうしても早くて一ヶ月、つまり翌月払いだよ
締め日の関係で普通は作業から2、3ヶ月の支払いタイムラグが出る
だからどこの会社も運転資金とかつなぎ資金とかいってその間の金を銀行から借りたりして工面するわけ
64 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:20:32.17
>>59
「そんなの非常識、辞めたほうがいい」
なんて無責任なこと言ってる周りのアホに言っただけ
銀行によってはネット口座は事業用の口座つくろうとしてるなら漫画家なんてまず審査通らない
その先生がウソをついてるわけじゃないと思うよ。
普通の個人口座作ってその口座はアシへの支払いにだけ使うとかして
分けておけば経理上も面倒ないからそう言ってあげればいいと思う。
「そんなの非常識、辞めたほうがいい」
なんて無責任なこと言ってる周りのアホに言っただけ
銀行によってはネット口座は事業用の口座つくろうとしてるなら漫画家なんてまず審査通らない
その先生がウソをついてるわけじゃないと思うよ。
普通の個人口座作ってその口座はアシへの支払いにだけ使うとかして
分けておけば経理上も面倒ないからそう言ってあげればいいと思う。
65 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:22:15.21
66 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:37:18.73
>51は「そのままにしてた」「それとなく言った」としか書いてないし
もうちょいちゃんと話しあえば分かってくれるんじゃないの？
このスレはすぐ辞めちまえって無責任に煽る人が多いけど
支払い遅れですぐ生活に困るような人がアシ辞めてその後どうすんのよと思う
もうちょいちゃんと話しあえば分かってくれるんじゃないの？
このスレはすぐ辞めちまえって無責任に煽る人が多いけど
支払い遅れですぐ生活に困るような人がアシ辞めてその後どうすんのよと思う
67 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:44:01.90
>>66
じゃあそう言えばいいんじゃないだろーか
＞もうちょいちゃんと話しあえば分かってくれるんじゃないの？
このアドバイスはよくわかるが
二三ヶ月先の支払いが普通だよ？
ってどんなアドバイスだよ
誰もそんな事言ってくる奴の話まともに聞きたくないでしょう
じゃあそう言えばいいんじゃないだろーか
＞もうちょいちゃんと話しあえば分かってくれるんじゃないの？
このアドバイスはよくわかるが
二三ヶ月先の支払いが普通だよ？
ってどんなアドバイスだよ
誰もそんな事言ってくる奴の話まともに聞きたくないでしょう
68 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:28:30.70
ネットバンクなんて別に事業用なんぞ作らんでも
いつも使ってる口座をネットバンクとして使えるよう
手続きすればいい十も運だけけど…
事業口座がーとかいきなり言う人頭硬すぎじゃない？
要領悪いとかって言われない？
いつも使ってる口座をネットバンクとして使えるよう
手続きすればいい十も運だけけど…
事業口座がーとかいきなり言う人頭硬すぎじゃない？
要領悪いとかって言われない？
69 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:30:16.03
自己レス
おうおうｗなんという誤字ｗ
× 十も運だけけど…
○ と思うんだけど…
おうおうｗなんという誤字ｗ
× 十も運だけけど…
○ と思うんだけど…
70 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:56:29.27
自分や友達たちみんなあわせてヘルプも入れて、
数百箇所以上はあちこち仕事行ってるが、
うち振込みってのは10％くらい、
１ヶ月後とか遅かったのは２～３人くらい。
たいていはその日その日、
または連日通ったら最後の日に、
現金でもらっている。
数百箇所以上はあちこち仕事行ってるが、
うち振込みってのは10％くらい、
１ヶ月後とか遅かったのは２～３人くらい。
たいていはその日その日、
または連日通ったら最後の日に、
現金でもらっている。
71 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 03:23:21.96
72 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 03:48:27.18
73 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 05:22:33.13
おなじ銀行同士なら振込手数料無料だったりするしね
ヘルプの時は基本私一人しかいない場合がほとんどだから手渡しだけどレギュラーで入る時は振込だな
ヘルプだけど振込ってのは在宅デジアシくらいしかなかった
でもどの先生もその週なり月なりの締切後一週間以内に振り込んでくれるきちんとした人ばかりで
遅延や未払いは一度もないので、>>48の先生みたいなのが世には案外存在するって話ここで知ってすごく驚いてる
ヘルプの時は基本私一人しかいない場合がほとんどだから手渡しだけどレギュラーで入る時は振込だな
ヘルプだけど振込ってのは在宅デジアシくらいしかなかった
でもどの先生もその週なり月なりの締切後一週間以内に振り込んでくれるきちんとした人ばかりで
遅延や未払いは一度もないので、>>48の先生みたいなのが世には案外存在するって話ここで知ってすごく驚いてる
74 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 12:21:59.81
この流れで言うけど自分とこの先生も最近支払いがちょくちょく遅れる
資金や原稿料の入る関係で遅れると後で聞いたけど、それは私が
今後こういう事が続くならもう仕事に行けませんと二回言ってから
それまでは〇日に払うって言う嘘を何度もいわれて、48と同じように
ネットバンキングをお願いしたが、ごちゃごちゃ言い逃れされたわ
お金の話苦手だからすごーくストレスでさ
私のメールに一切返信しないままツイッターでフォロワーとキャッキャ
してるのを見て泣きながらメールしたらすぐに入金されたけど
先生は何が悪いのかよく分かってなかった
ばつが悪そうに払えばいいんでしょって風で、私は自分の働いた給料なのに
札束で頬を張られたような惨めな気持ちだった
資金や原稿料の入る関係で遅れると後で聞いたけど、それは私が
今後こういう事が続くならもう仕事に行けませんと二回言ってから
それまでは〇日に払うって言う嘘を何度もいわれて、48と同じように
ネットバンキングをお願いしたが、ごちゃごちゃ言い逃れされたわ
お金の話苦手だからすごーくストレスでさ
私のメールに一切返信しないままツイッターでフォロワーとキャッキャ
してるのを見て泣きながらメールしたらすぐに入金されたけど
先生は何が悪いのかよく分かってなかった
ばつが悪そうに払えばいいんでしょって風で、私は自分の働いた給料なのに
札束で頬を張られたような惨めな気持ちだった
遅延も困るけど
遅延したいなら誠意を見せてほしい…
付き合い長くて恩もあるから、そう簡単に切れないし
他のアシさんが受け持てない部分を描いてるから読者さんの事を考えると
簡単に断れない
遅延したいなら誠意を見せてほしい…
付き合い長くて恩もあるから、そう簡単に切れないし
他のアシさんが受け持てない部分を描いてるから読者さんの事を考えると
簡単に断れない
76 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 12:47:03.49
>>76
そうだよね、仕事だから割り切りたいんだけど
ハードな仕事を乗り切る言い訳にそういった人情の部分を原動力にしてたから
もっとビジネスライクに働かせてくれる仕事場が欲しいんだけど
今なかなか条件の合う所が探せなくて我慢してた
そうだよね、仕事だから割り切りたいんだけど
ハードな仕事を乗り切る言い訳にそういった人情の部分を原動力にしてたから
もっとビジネスライクに働かせてくれる仕事場が欲しいんだけど
今なかなか条件の合う所が探せなくて我慢してた
何度もごめん
私が怒ったことで給料一括振り込まれた時に、他の私より先生と付き合いが長い
アシさん達にはもっと待ってもらってるって説明されたけど
それ告げられた私はどうしろというの…
私が怒ったことで給料一括振り込まれた時に、他の私より先生と付き合いが長い
アシさん達にはもっと待ってもらってるって説明されたけど
それ告げられた私はどうしろというの…
79 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 13:03:39.00
やめる前に一度しっかり話し合ったほうがいいよ
お金の話はストレスだと言っても、避けては通れないし
そこ意外先生が悪い人じゃないなら解ってないだけのこともあるしさ
お金の話はストレスだと言っても、避けては通れないし
そこ意外先生が悪い人じゃないなら解ってないだけのこともあるしさ
80 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 13:14:24.38
同人あがりは遅延滞納させがちって愚痴をうちのアシから聞いたな
「期日決めろ」「守れないなら仕事出来ない」とはっきり言っていいよ
作家に片足突っ込んでる身からしたら今の流れって物凄く恥ずかしいし頭に来る
金払わずに>>74みたいなことまで言わせるクズ作家がいるなんて
本当に人として恥ずかしいわ
「期日決めろ」「守れないなら仕事出来ない」とはっきり言っていいよ
作家に片足突っ込んでる身からしたら今の流れって物凄く恥ずかしいし頭に来る
金払わずに>>74みたいなことまで言わせるクズ作家がいるなんて
本当に人として恥ずかしいわ
81 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 13:14:28.76
仕事相手に泣いたり怒ったりは痛い人としか思われないから
淡々と交渉したほうがいい
○日までにいただけないと家賃が払えないので、とかなんとか
淡々と交渉したほうがいい
○日までにいただけないと家賃が払えないので、とかなんとか
>>79
うん、ありがとう
何故怒ったのかも説明したし、それまで何度も無視されたメールというのも
遅延にするならするでの期限や分納の相談の為のものなんだよね
他のアシさんは基本的に先生の信者だから
事務的な取り決めを求めるアシは私だけみたい
少し日数減らしながら他探してみようと思う
しかし通いの募集減ったね
自分の背景技術はここ最近でかなり上がったのを実感してるんだけど
上手くいかないなあ
うん、ありがとう
何故怒ったのかも説明したし、それまで何度も無視されたメールというのも
遅延にするならするでの期限や分納の相談の為のものなんだよね
他のアシさんは基本的に先生の信者だから
事務的な取り決めを求めるアシは私だけみたい
少し日数減らしながら他探してみようと思う
しかし通いの募集減ったね
自分の背景技術はここ最近でかなり上がったのを実感してるんだけど
上手くいかないなあ
リロできてなかったけど他のレスもありがとう
84 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 13:27:48.52
働かせた金滞納するような先生がほかの部分ではいい先生とかねーわ
DV男にひっかかってボコボコにされてるのに「本当は優しい人なの！」くらいねーわ
遊びでやってんじゃねーんだぞってはっきり言っちまえ
DV男にひっかかってボコボコにされてるのに「本当は優しい人なの！」くらいねーわ
遊びでやってんじゃねーんだぞってはっきり言っちまえ
85 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 14:49:09.29
86 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 15:40:38.59
>>82
デジタルでも、背景とかはまだまだアナログで描いてスキャンとかが多いから
描ける人は重宝されるハズだよ
自宅環境整えないといけないから初期投資は大変だけど
勉強しておいて損はないと思うよ がんばれー
デジタルでも、背景とかはまだまだアナログで描いてスキャンとかが多いから
描ける人は重宝されるハズだよ
自宅環境整えないといけないから初期投資は大変だけど
勉強しておいて損はないと思うよ がんばれー
87 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 20:37:55.94
>>85-86
ありがとう、デジタルは仕上げができるので
在宅設備を今少しずつ整えて準備してるよ
顏の見えない不安はあるけど何でもやってみないとだね
贅沢言うと通いがないかなと思って募集探してるけど今は在宅募集がメインだよね
ありがとう、デジタルは仕上げができるので
在宅設備を今少しずつ整えて準備してるよ
顏の見えない不安はあるけど何でもやってみないとだね
贅沢言うと通いがないかなと思って募集探してるけど今は在宅募集がメインだよね
88 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 21:21:35.40
きちんとした先生ならSkypeで画面共有作業して質問も随時受け付けてくれるし
意外と人となりもわかったりするよ
仕上げだけだとかなり安く買い叩かれるし、こう言っちゃなんだけど
誰でも出来る底辺作業だとナメられてるから地雷先生に当たる率がかなり高い
せめて背景スキャンして渡せる環境整えると断然良い先生にあたる確立高くなると思う
それプラス仕上げも出来ますって事なら、トータルで任せられるってことだから
通い並のお給料出してくれる先生も多いよ
がんばってね！
意外と人となりもわかったりするよ
仕上げだけだとかなり安く買い叩かれるし、こう言っちゃなんだけど
誰でも出来る底辺作業だとナメられてるから地雷先生に当たる率がかなり高い
せめて背景スキャンして渡せる環境整えると断然良い先生にあたる確立高くなると思う
それプラス仕上げも出来ますって事なら、トータルで任せられるってことだから
通い並のお給料出してくれる先生も多いよ
がんばってね！
89 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 02:00:31.57
>>74
読者のためにサービスや努力や我慢しなきゃいけないのは先生であって貴方じゃない。
理不尽な扱い受けてまで尽くす義理もない。
貴方の技術やモチベーションは、それ相応の待遇で大切にしてくれる相手のために使おう。
あなたを必要としてる現場は必ずあるから、
ダメな職場とは早く縁を切って新天地に行こう。
私も似たような経験あるけど、辞めてみたらスッキリしたよ。
求人に泊まりと書いてあっても、近場で交通費や通勤時間掛からなければ
通いにさせてくれる場合もあるから交渉してみるといいよ。
読者のためにサービスや努力や我慢しなきゃいけないのは先生であって貴方じゃない。
理不尽な扱い受けてまで尽くす義理もない。
貴方の技術やモチベーションは、それ相応の待遇で大切にしてくれる相手のために使おう。
あなたを必要としてる現場は必ずあるから、
ダメな職場とは早く縁を切って新天地に行こう。
私も似たような経験あるけど、辞めてみたらスッキリしたよ。
求人に泊まりと書いてあっても、近場で交通費や通勤時間掛からなければ
通いにさせてくれる場合もあるから交渉してみるといいよ。
90 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 16:58:54.22
片足先生乙>>80
同人上がりのA先生
泊まり有り、8時間睡眠確保、仕事明けに明細と一緒に全額支払い
日中に終了時間を設定してくれるが、疲れている場合は寝て行ってもいい
二泊三日で入ると4日目には別の仕事に行ける
投稿上がりのB先生
泊まり有り、支払いは終わった後に振り込みgdgd、請求しないと入金なし
しかも何時に終わるか解らないので二泊三日入ったとしても実質4日間拘束になったりする
徹夜ぶっちぎり当たり前なので終了後疲れが取れず別の仕事に行くには翌々日とか
人によるとしか言いようがない
ちなみにB先生は編集との人間関係上半年くらい通ったけど
二度とゴメンだわ
同人上がりのA先生
泊まり有り、8時間睡眠確保、仕事明けに明細と一緒に全額支払い
日中に終了時間を設定してくれるが、疲れている場合は寝て行ってもいい
二泊三日で入ると4日目には別の仕事に行ける
投稿上がりのB先生
泊まり有り、支払いは終わった後に振り込みgdgd、請求しないと入金なし
しかも何時に終わるか解らないので二泊三日入ったとしても実質4日間拘束になったりする
徹夜ぶっちぎり当たり前なので終了後疲れが取れず別の仕事に行くには翌々日とか
人によるとしか言いようがない
ちなみにB先生は編集との人間関係上半年くらい通ったけど
二度とゴメンだわ
91 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:32:13.92
明細ってみんなもらってるの？
私が行ってるところはくれないし時給いくらなのかも知らされてないんだけど
どう計算しても時給１２００円以上という高額なので
細かいこと言わないでおとなしくいただくことにしている
私が行ってるところはくれないし時給いくらなのかも知らされてないんだけど
どう計算しても時給１２００円以上という高額なので
細かいこと言わないでおとなしくいただくことにしている
92 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 19:08:01.71
それぐらい聞きなよｗｗ
給与としてもらってないなら給与明細なんて出るわけないし
請求書か領収書控えあるならそれが明細替わりだよ
給与としてもらってないなら給与明細なんて出るわけないし
請求書か領収書控えあるならそれが明細替わりだよ
93 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 02:18:56.11
先生、作業遅いって言いますけど
あなたのパースおかしいんです、イメージ伝わりにくいんです
アタリがいい加減すぎます！
…お金いいから頑張るけど…しんどいわぁ…
あなたのパースおかしいんです、イメージ伝わりにくいんです
アタリがいい加減すぎます！
…お金いいから頑張るけど…しんどいわぁ…
94 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 09:12:11.26
>>93
自分も今そんな感じの先生の仕事してる。
というかそれたった一日でおわらねーよｗって言う背景とかわたされる。
丸の内のオフィスビル街の全景、ビル街の俯瞰、公園の煽ったモブ入りの
背景を16時間で描けと…。
下書みせた段階で後だしで色々注文やらここは本当はこうだけど
この作品はこんなのだからこういうのに変えてーとかな。
しかも在宅仕事なんで下書できても先生から返事来るのが4時間後とか。
睡眠時間削ってなんとか終わったけど、
「遅いわねー。まぁクオリティー自体は下がってないから使えるけど」とか。
だったらまともな資料だせや！アシスタントだから描いたことあるでしょ？
経験で書けるでしょ？ネットは何のためにあるの？とかなーーーーー！
そりゃあこっちのセリフだっつーーーの！
今新しいところでレギュラー誘われてるからもういいけどさ。
愚痴吐きごめん。
自分も今そんな感じの先生の仕事してる。
というかそれたった一日でおわらねーよｗって言う背景とかわたされる。
丸の内のオフィスビル街の全景、ビル街の俯瞰、公園の煽ったモブ入りの
背景を16時間で描けと…。
下書みせた段階で後だしで色々注文やらここは本当はこうだけど
この作品はこんなのだからこういうのに変えてーとかな。
しかも在宅仕事なんで下書できても先生から返事来るのが4時間後とか。
睡眠時間削ってなんとか終わったけど、
「遅いわねー。まぁクオリティー自体は下がってないから使えるけど」とか。
だったらまともな資料だせや！アシスタントだから描いたことあるでしょ？
経験で書けるでしょ？ネットは何のためにあるの？とかなーーーーー！
そりゃあこっちのセリフだっつーーーの！
今新しいところでレギュラー誘われてるからもういいけどさ。
愚痴吐きごめん。
95 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 12:50:46.09
おつかれ。具体的でどんだけキツイか目に浮かぶよ。
いくらなんでもそらねーわテンテー、
せめて金良かったのが救いだね。
いくらなんでもそらねーわテンテー、
せめて金良かったのが救いだね。
96 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 14:39:43.73
背景描けない先生ほど
無茶なアタリで無茶な指示出すよね
自分で描いた事がないからアシは魔法使って描いてると思うんだろう
アタリ取ってくれない、資料くれない、イメージも曖昧なのに
「なんか違うけど…まあいいや」とか言われてもエスパーじゃないから
先生の脳内までは描けないよ
無茶なアタリで無茶な指示出すよね
自分で描いた事がないからアシは魔法使って描いてると思うんだろう
アタリ取ってくれない、資料くれない、イメージも曖昧なのに
「なんか違うけど…まあいいや」とか言われてもエスパーじゃないから
先生の脳内までは描けないよ
97 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:20:51.09
中世っぽいお城と、すごい数のモブを資料ろくになしで仕上げまで全てとか言われて
資料探しから黙々とやっていたらサボってたと思われたらしくイヤミ言われた事あるわ
ガチでトイレ以外机にかじりつきでやってるのに在宅だからわからないもんなあ
それがいやだから再三メッセンジャーやクローズドユーストの配信による画面共有を願い出ていたのに
メールの返事すら気儘に送ってくる先生だったから断られ続け…
別に良い給料でもなかったから一年もたず辞めたわ
資料探しから黙々とやっていたらサボってたと思われたらしくイヤミ言われた事あるわ
ガチでトイレ以外机にかじりつきでやってるのに在宅だからわからないもんなあ
それがいやだから再三メッセンジャーやクローズドユーストの配信による画面共有を願い出ていたのに
メールの返事すら気儘に送ってくる先生だったから断られ続け…
別に良い給料でもなかったから一年もたず辞めたわ
98 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 23:50:34.65
>>97
それってさ、予防線張らないあんたも悪い。
｢この仕事じゃ資料を用意してもらわないとすぐに作業に入れません」って事前に言ってから受けないと相手は作業時間だけでカウント入るの当然だよ。
交渉下手は自分にも非があると思った方がいいね。
それってさ、予防線張らないあんたも悪い。
｢この仕事じゃ資料を用意してもらわないとすぐに作業に入れません」って事前に言ってから受けないと相手は作業時間だけでカウント入るの当然だよ。
交渉下手は自分にも非があると思った方がいいね。
99 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 00:02:57.61
ドヤ顔説教のところ申し訳ないけど
資料くださいって最初に言うのは常識でしょう
当然請求してるわよｗ
資料くださいって最初に言うのは常識でしょう
当然請求してるわよｗ
100 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 00:19:56.35
それで文句言われるってどゆこと？
「くれ」としか言わないからでしょーよ。
｢用意してもらえないのなら作業時間が余計に増えますよ？資料探す時間はサービスになりませんよ？」ってハッキリ言った？
「くれ」としか言わないからでしょーよ。
｢用意してもらえないのなら作業時間が余計に増えますよ？資料探す時間はサービスになりませんよ？」ってハッキリ言った？
101 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 01:44:11.30
>>100
越境はまじしね
越境はまじしね
102 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 03:07:25.70
まあ厳しいこと言えば 4時間で描ける背景を16時間かかってたら怒るわな
寝ずに真面目に頑張ってましたなんて誰も興味ないわな
そんなこと通用するのは学校だけで社会に出たらすべて結果で評価されるわな
画面見せて監視してもらおうってのは私が頑張ってるとこ先生見てくれてたでしょ？って
自分への言い訳がほしい下心の裏返しだけだわな
寝ずに真面目に頑張ってましたなんて誰も興味ないわな
そんなこと通用するのは学校だけで社会に出たらすべて結果で評価されるわな
画面見せて監視してもらおうってのは私が頑張ってるとこ先生見てくれてたでしょ？って
自分への言い訳がほしい下心の裏返しだけだわな
103 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 05:28:47.43
4時間で描けるじゃなくって、4時間後に先生から返信きたっていう4時間じゃないのか？
104 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 08:14:28.04
文章もちゃんと読めてないのに「まあ厳しい事言えば（ｷﾘｯ」とか
恥ずかしすぎるだろ説教厨…
恥ずかしすぎるだろ説教厨…
105 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 09:45:34.37
読めてないも何も先生に言わせりゃ「そんなもん30分で出来るレベル」だったらイヤミのひとつも言われる。
問題はこのスレではアシの一方的な言い分しか分からないってこと。
資料を探してても4時間でこの絵はないだろうって解釈もあるわけで。
問題はこのスレではアシの一方的な言い分しか分からないってこと。
資料を探してても4時間でこの絵はないだろうって解釈もあるわけで。
106 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 10:13:15.96
ここは「アシスタントの愚痴スレ」なんでね。
107 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 11:08:48.17
越境みたいな煽りレスはともかくとして
大体でいいから最初に何時間くらいかかりそうですとか
この資料だと足りないので資料探しに+αかかりますとか
ラフや下絵をマメに送るとか、こまめな打ち合わせが
在宅は通いよりずっと必要ではあるよね…
大体でいいから最初に何時間くらいかかりそうですとか
この資料だと足りないので資料探しに+αかかりますとか
ラフや下絵をマメに送るとか、こまめな打ち合わせが
在宅は通いよりずっと必要ではあるよね…
108 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 12:53:23.67
>>107
事前に細かな打ち合わせしてもペンいれおわったあとで
なんか仕上がるとイメージちがうねーと言われて
描きなおしとか細部のお直しとかいれられる；
デジだから直せるとは言えそれ時間かかったら
「今回はかなり遅かったね」だしな。
いやー先生だったら下書の段階で指示してくださいよ。
あと仕上がった背景に先生の人物入ったらパースおかしくなったから
全とっかえでかいちゃってーとか簡単にいわんんでください。
事前に細かな打ち合わせしてもペンいれおわったあとで
なんか仕上がるとイメージちがうねーと言われて
描きなおしとか細部のお直しとかいれられる；
デジだから直せるとは言えそれ時間かかったら
「今回はかなり遅かったね」だしな。
いやー先生だったら下書の段階で指示してくださいよ。
あと仕上がった背景に先生の人物入ったらパースおかしくなったから
全とっかえでかいちゃってーとか簡単にいわんんでください。
109 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 13:18:26.21
仕事だし時給払いならべつにかまわないけどな
ペン入れ終わってから納得行かなくてボツにすることくらい自分の同人でもあるし
デジタルだから直せるっていうけど途中から直せるんだから楽チンだよ
美大とか行ってたらちゃんと描けるまで何度も一から描き直しさせられるのなんて当たり前だったっしょ
そういうの苦に思う人は絶対上達しないよ
ペン入れ終わってから納得行かなくてボツにすることくらい自分の同人でもあるし
デジタルだから直せるっていうけど途中から直せるんだから楽チンだよ
美大とか行ってたらちゃんと描けるまで何度も一から描き直しさせられるのなんて当たり前だったっしょ
そういうの苦に思う人は絶対上達しないよ
110 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 13:49:05.63
在宅は出来高のほうが多いと思うけど…だから余計じゃないの？
さっきからドヤ顔で愚痴をつぶそうとしてる人いいかげんにしてくれないかな
ある程度の直しは皆了承してると思うよ 程度問題だ
自分、複数個所行ってるけど、上手い先生ほど指定も明確だよ
直しがあっても「何度もごめんね」って言ってくれる
そういう一言があるかないかだけでも違うんだけどね
さっきからドヤ顔で愚痴をつぶそうとしてる人いいかげんにしてくれないかな
ある程度の直しは皆了承してると思うよ 程度問題だ
自分、複数個所行ってるけど、上手い先生ほど指定も明確だよ
直しがあっても「何度もごめんね」って言ってくれる
そういう一言があるかないかだけでも違うんだけどね
111 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 13:49:16.00
美大行ってたけど
美大にはこんなタイトな〆切無いから
一枚のデッサンを10時間とかかけるし
画家ってなると一枚に10年かける人もいるからね
美大にはこんなタイトな〆切無いから
一枚のデッサンを10時間とかかけるし
画家ってなると一枚に10年かける人もいるからね
112 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 13:49:32.58
別にリテイク入るくらいでぶちぶち文句はないでしょ。何様なのあんた。
リテイク食らうクオリティで仕事してるのが問題であって
リテイクくらいササッとやればいいじゃん。
もしパースが合わないとかの後出しリテイクが嫌ならきちんと途中の段階で先生に確認下さいと提出すればいいだけ。
そこで先生のキャラと合わせてもらってから仕上げに入ればいいのに。
どうしてこんな簡単な打ち合わせも出来ないの？
ちょっと在宅だからって緩み過ぎ。
リテイク食らうクオリティで仕事してるのが問題であって
リテイクくらいササッとやればいいじゃん。
もしパースが合わないとかの後出しリテイクが嫌ならきちんと途中の段階で先生に確認下さいと提出すればいいだけ。
そこで先生のキャラと合わせてもらってから仕上げに入ればいいのに。
どうしてこんな簡単な打ち合わせも出来ないの？
ちょっと在宅だからって緩み過ぎ。
113 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 13:51:39.56
>何様なのあんた。
つ鏡
つ鏡
114 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:01:33.06
108みたいに先生がパース無視した人物入れると
消失点から直す事になるから、ほぼ全直しだよ
ササッとできる人は普段どう直してるのか純粋に知りたい
消失点から直す事になるから、ほぼ全直しだよ
ササッとできる人は普段どう直してるのか純粋に知りたい
115 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:10:31.49
先生が詳細なアタリも指定も描いてくれて資料もばっちり用意してくれたら
私は絵を描くことだけに集中できてもっと早く仕上げられるのに！って思うよね
それって多分先生も同じ事思ってるんだよね
細かいことは他に任せて自分は大事な絵に集中したいからアシを雇うんだよね
で、秘書が自分の仕事に集中するために社長が周りの段取りをいそいそとやってくれてる構図を
が正しいのか想像してみたら答えは出るよね
自分は絵の対価に給料もらってるんだって思い込んじゃうのは驕りで
あくまで先生の補助業務としての対価なんだよね
在宅だとなかなか難しいかもしれないけど
そこに気づいて先生といい関係が築ければ高い賃金出し渋る先生っていないと思うよ
私は絵を描くことだけに集中できてもっと早く仕上げられるのに！って思うよね
それって多分先生も同じ事思ってるんだよね
細かいことは他に任せて自分は大事な絵に集中したいからアシを雇うんだよね
で、秘書が自分の仕事に集中するために社長が周りの段取りをいそいそとやってくれてる構図を
が正しいのか想像してみたら答えは出るよね
自分は絵の対価に給料もらってるんだって思い込んじゃうのは驕りで
あくまで先生の補助業務としての対価なんだよね
在宅だとなかなか難しいかもしれないけど
そこに気づいて先生といい関係が築ければ高い賃金出し渋る先生っていないと思うよ
116 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:19:29.00
ふつうに「ここにタンス、ここにテーブル」とかサササッと描いて先ず先生に渡せばいいじゃん。
先生はそれにキャラ入れてみてマッチングするならそこからパース決めして描き込んでけばいいのに。
なんでそんな簡単な段取りもできないの？
ここってダメアシ自慢して先生をdisるスレ？
先生はそれにキャラ入れてみてマッチングするならそこからパース決めして描き込んでけばいいのに。
なんでそんな簡単な段取りもできないの？
ここってダメアシ自慢して先生をdisるスレ？
117 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:24:36.07
じゃあ115はそう思ってそうしていけばいいじゃん
詳細なアタリなんて誰も求めてないんだけど
ドアをこの位置に、と大雑把な大きさの丸が描いてあるだけでもだいぶ違うんだけど
お願いしてもパース取れない（パース必要ないのに）
イメージが無いからアタリ取れないって言ってそれすらしない先生いるよ
そのわりに下絵チェックの段で違うという
仕事だからもう一度イメージのやり取りした上で描き直すけど
内心先に言ってくれと軽くイラッとする
詳細なアタリなんて誰も求めてないんだけど
ドアをこの位置に、と大雑把な大きさの丸が描いてあるだけでもだいぶ違うんだけど
お願いしてもパース取れない（パース必要ないのに）
イメージが無いからアタリ取れないって言ってそれすらしない先生いるよ
そのわりに下絵チェックの段で違うという
仕事だからもう一度イメージのやり取りした上で描き直すけど
内心先に言ってくれと軽くイラッとする
118 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:25:37.30
>>114
>>115に照らせばあくまで背景は人物の補助にすぎないんだから
先生が私の描いたパースを無視しやがったって発想に陥っちゃったら
もうケンカか愚痴にしかならないよね
自分の先生がパースとれないどうしようもない下手くそなんだと思うなら
自分が背景のラフ描いてそこに先生言いくるめて人物先に書かせて
その後に調整しながらペン入れできるように上手く段取り整える
そういうサポートを上手くすることがコツだよね
受け身になって指示された絵を描くだけのマシーンになってちゃストレス貯めるだけだよ
>>115に照らせばあくまで背景は人物の補助にすぎないんだから
先生が私の描いたパースを無視しやがったって発想に陥っちゃったら
もうケンカか愚痴にしかならないよね
自分の先生がパースとれないどうしようもない下手くそなんだと思うなら
自分が背景のラフ描いてそこに先生言いくるめて人物先に書かせて
その後に調整しながらペン入れできるように上手く段取り整える
そういうサポートを上手くすることがコツだよね
受け身になって指示された絵を描くだけのマシーンになってちゃストレス貯めるだけだよ
ちなみにアシがアタリ取ってチェックお願いする方法は通じない
下絵がきっちり入ってないと先生自身にイメージが無いから通じない
下絵がきっちり入ってないと先生自身にイメージが無いから通じない
120 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:27:54.83
名前欄間違えた116じゃなくて117です
121 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:29:30.20
122 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:32:06.55
そもそもここで愚痴潰ししてる人が、愚痴カキコを脊髄反射みたいに見てるのが間違い
たいていは仕事なんだから愚痴るまでにいくつか対策講じてるんだよ
それを全て書いたら長文ｳｾﾞｪだから略してるだけで
たいていは仕事なんだから愚痴るまでにいくつか対策講じてるんだよ
それを全て書いたら長文ｳｾﾞｪだから略してるだけで
123 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:40:06.23
116はアシの仕事やったことないでしょ？
「そんな簡単な段取り」って…ｗ
「そんな簡単な段取り」って…ｗ
124 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:42:15.70
真っ白な空間にパースのかかってない真横からみたキャラ絵
あれが一番難しいというか、全くのノーヒントでほぼ推理に頼らざるを得ないんだけど
お願いしても線一本すらアタリ取ってくれないんだよなー
あれが一番難しいというか、全くのノーヒントでほぼ推理に頼らざるを得ないんだけど
お願いしても線一本すらアタリ取ってくれないんだよなー
125 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 16:22:32.22
そもそもアタリが取れないってことは漫画にとって大切な画面構成を
全てアシ任せって事だから、プロの漫画家さんとしては致命傷だと思う
読ませる画面を監督するのは作家の領域の仕事で、アシは大道具小道具係に
過ぎないんだから
全てアシ任せって事だから、プロの漫画家さんとしては致命傷だと思う
読ませる画面を監督するのは作家の領域の仕事で、アシは大道具小道具係に
過ぎないんだから
126 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 16:52:09.11
先生にアタリなんか取ってもらわなくたって簡単に対処できない？
先生だっていちおう右ななめ上とか下から煽り気味とかで描いてくれてんでしょ？
それがラフだったとしても。
ならそこにはめ込んで背景もパース取ればいいだけじゃん。先生の指定なんていらないよ。
ただキャラの立ち位置さえ把握してれば先生の絵と目線を合わせりゃいいだけ。
ちょっとアシとして低級な話してない？耳を疑う様なこと言ってんだけど。
先生だっていちおう右ななめ上とか下から煽り気味とかで描いてくれてんでしょ？
それがラフだったとしても。
ならそこにはめ込んで背景もパース取ればいいだけじゃん。先生の指定なんていらないよ。
ただキャラの立ち位置さえ把握してれば先生の絵と目線を合わせりゃいいだけ。
ちょっとアシとして低級な話してない？耳を疑う様なこと言ってんだけど。
127 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 16:55:45.99
なんか現場経験のない瓦礫様が騒いでますねｗ
アシスレで相手にされてないから流れてきたのか。
現場経験内のバレバレなのに恥ずかしくない？
「恥」←この漢字読める？ｗ
アシスレで相手にされてないから流れてきたのか。
現場経験内のバレバレなのに恥ずかしくない？
「恥」←この漢字読める？ｗ
128 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 17:05:49.71
129 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 17:13:55.97
もし上手く仕事ができてる漫画家ならば、こんな越境しないからねえ…
言わずもがな
言わずもがな
130 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 17:46:14.01
＞だからそれすらない作家がいるんだってば
ウソゆーなｗ
そんなオーダーあるか！しかもそんなでダメ出しなんかこっちが突っぱねていいレベルｗ
いくら作りでももっとリアルに作れっての
ウソゆーなｗ
そんなオーダーあるか！しかもそんなでダメ出しなんかこっちが突っぱねていいレベルｗ
いくら作りでももっとリアルに作れっての
131 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 18:04:49.06
130
だーから現場経験ないやつは黙っとけとｗ
だーから現場経験ないやつは黙っとけとｗ
132 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 18:08:55.34
133 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 19:33:56.74
てか在宅で出来高でやってるならそんな糞作家切れよｗ
自分でウンコ嗅いでおいて臭せー臭せーと叫ぶのは愚痴じゃなくてウザイだけ
自分でウンコ嗅いでおいて臭せー臭せーと叫ぶのは愚痴じゃなくてウザイだけ
134 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 19:40:48.86
ウンコはお前だ
在宅じゃなくて通いの作家の話だよ
在宅じゃなくて通いの作家の話だよ
135 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 21:39:10.82
ずっと粘着してたのか越境で説教のおばはんｗ
136 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 21:41:42.97
このスレも女性漫画家スレに粘着してるアイツに狙われはじめたようだね
137 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 22:22:41.60
この粘着って以前男叩きをでっち上げようとした奴だよね
女性漫画家スレにも出るなら、女なのに漫画の仕事してる人間が妬ましい男ワナビ？
女性漫画家スレにも出るなら、女なのに漫画の仕事してる人間が妬ましい男ワナビ？
138 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 22:37:26.69
いやあどうだろ、このねちっこい言い回しとか
冷静にツッコミ返されたらﾋﾞｷﾋﾞｷしながらいつまでも反論し続けるとかの
おばさん臭さは年行った女にも思えるわー
まあアシやったことすらない荒らしなんてどうでもいっか
冷静にツッコミ返されたらﾋﾞｷﾋﾞｷしながらいつまでも反論し続けるとかの
おばさん臭さは年行った女にも思えるわー
まあアシやったことすらない荒らしなんてどうでもいっか
139 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 22:49:58.22
この馬鹿なオバハンが七里ヶ浜だったら面白いんだけどな
140 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 22:59:22.80
>>115は年配の女性作家が言いがちだよね
そう言いながらアシが一切入っていなかった半月分の自分のゴミを
夏の一番匂う時期に棄てに行かせる作家知ってるわw
そういう作家に限って自分は〆切守った試しが無いんだよね
今の若手の作家さんは揉めたくないせいか生活面の自分の事は自分でやるもんな
そう言いながらアシが一切入っていなかった半月分の自分のゴミを
夏の一番匂う時期に棄てに行かせる作家知ってるわw
そういう作家に限って自分は〆切守った試しが無いんだよね
今の若手の作家さんは揉めたくないせいか生活面の自分の事は自分でやるもんな
141 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:11:31.85
それは…それは人による…
揉めたくないけどだらしないのは変えられないってんで
アシが耐えきれず自主的に洗濯掃除片付けゴミ捨てするまで
ずっと汚部屋にしてる20そこらの女性作家とかちらほら見たから…
揉めたくないけどだらしないのは変えられないってんで
アシが耐えきれず自主的に洗濯掃除片付けゴミ捨てするまで
ずっと汚部屋にしてる20そこらの女性作家とかちらほら見たから…
142 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:23:07.71
まあ生活がだらしないのは人間として育ちがいいかどうかの問題で
作家とかアシとか老若は関係ないよね
作家とかアシとか老若は関係ないよね
143 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:25:17.90
自分で自分の事できない汚部屋作家の所に何度か行ったことあるけど
そういう作家って〆切守れなくない？
〆切守れる作家さんって自分の身辺の事はやるし
下手するとアシのご飯まで作ってくれるしさ
時間があるからそうできるんだとも言えるけど
もっと根本的に違う気がする
そういう作家って〆切守れなくない？
〆切守れる作家さんって自分の身辺の事はやるし
下手するとアシのご飯まで作ってくれるしさ
時間があるからそうできるんだとも言えるけど
もっと根本的に違う気がする
144 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:37:33.29
>>143
それは言える
時間があるっていうか時間の使い方やはかり方が上手い先生のところにいたんだけど
アシがどでかくトラブったとき以外ゆとりスケジュールで働けるように予定を組んでて
必然として皆掃除とか炊事で良環境と節約と心身の余裕ある職場が生まれる感じだった
在宅ヘルプでは最終日残り10時間切ってる状態で深夜30枚の仕上げとか放り投げてくる先生いたけど
画面共有で見た机周りは滅茶苦茶汚かったｗ
それは言える
時間があるっていうか時間の使い方やはかり方が上手い先生のところにいたんだけど
アシがどでかくトラブったとき以外ゆとりスケジュールで働けるように予定を組んでて
必然として皆掃除とか炊事で良環境と節約と心身の余裕ある職場が生まれる感じだった
在宅ヘルプでは最終日残り10時間切ってる状態で深夜30枚の仕上げとか放り投げてくる先生いたけど
画面共有で見た机周りは滅茶苦茶汚かったｗ
145 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:44:17.39
描くスピードや原稿量の問題でもないんだよな…
〆切破ってヒスってる先生より守る先生のがずっと少ないアシで量産してる場合もざらで
汚部屋先生は一年中仕事してるわけでもないのに
エアコンの吹き出し口に1センチ積もったホコリが
（大げさでなく真っ黒に積もってる）何年経っても消えない
〆切破ってヒスってる先生より守る先生のがずっと少ないアシで量産してる場合もざらで
汚部屋先生は一年中仕事してるわけでもないのに
エアコンの吹き出し口に1センチ積もったホコリが
（大げさでなく真っ黒に積もってる）何年経っても消えない
146 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:49:38.63
言われてみればたしかに
先生じゃないけど週末自宅の掃除するわ
先生じゃないけど週末自宅の掃除するわ
147 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:55:11.62
エアコンといえば
以前、シーズン初のエアコン始動に立ちあったんだがエアコン付けてルーバーが動いた瞬間ウッジーが降ってきた
原因究明したらベランダのエアコン室外機の横に置いてた大量の生ごみ入りゴミ袋が原因
色々と大変な騒ぎだった
部屋は結構綺麗だったのにベランダはゴミ屋敷の一角のようにカオスだったよ
普段は昼間でもカーテン締め切ってたから気づかなかった
以前、シーズン初のエアコン始動に立ちあったんだがエアコン付けてルーバーが動いた瞬間ウッジーが降ってきた
原因究明したらベランダのエアコン室外機の横に置いてた大量の生ごみ入りゴミ袋が原因
色々と大変な騒ぎだった
部屋は結構綺麗だったのにベランダはゴミ屋敷の一角のようにカオスだったよ
普段は昼間でもカーテン締め切ってたから気づかなかった
148 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 22:33:24.12
乙だけどアシの目から隠してくれるだけまだ良心的だね
ガチ汚部屋の先生は廊下から玄関から汚じゃない空間が何一つとして無いw
ガチ汚部屋の先生は廊下から玄関から汚じゃない空間が何一つとして無いw
149 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 09:49:42.91
〆切守らない作家の全てが必ずしも汚部屋ではないけど
汚部屋作家は全て〆切守らないか、守れても徹夜や人海戦術でやっと、ってとこばっかだったな…
段取りできるかどうかの差なのかな
汚部屋作家は全て〆切守らないか、守れても徹夜や人海戦術でやっと、ってとこばっかだったな…
段取りできるかどうかの差なのかな
150 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 11:47:24.60
いくらアシが下っぱとはいえ
女性が汚い自室に仕事の人を上げるなんて普通は考えられないものね
（差別ではないけど男はわりとありそう）
それをしてしまうほどだらしないって事なんだろう
女性が汚い自室に仕事の人を上げるなんて普通は考えられないものね
（差別ではないけど男はわりとありそう）
それをしてしまうほどだらしないって事なんだろう
151 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 14:59:47.30
隣の女に負けたくない系女の見栄が良い方にはたらいて
素敵な職場！って言われたいために一生懸命片付け頑張ってる先生もいれば
逆に同性なんだし気遣いとかいらないでしょｗみたいに思って
ゴミ溜め環境で風呂すら入らない先生もいるのよね…
そこそこ稼いでる先生だと一気に業者呼んで片付けてくれるんだけど
素敵な職場！って言われたいために一生懸命片付け頑張ってる先生もいれば
逆に同性なんだし気遣いとかいらないでしょｗみたいに思って
ゴミ溜め環境で風呂すら入らない先生もいるのよね…
そこそこ稼いでる先生だと一気に業者呼んで片付けてくれるんだけど
152 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 15:51:02.10
先生何日風呂に入ってないのか
半月詰めていて最終日は先生と同じ空間にいるだけで鼻が曲がりそうだった
アシはシャワー自由なだけマシなんだけど結局水虫うつされたよ
風呂場も汚風呂らしくて泊まると風呂場掃除してないからという理由で
シャワー使えない汚部屋先生もいるしね
半月詰めていて最終日は先生と同じ空間にいるだけで鼻が曲がりそうだった
アシはシャワー自由なだけマシなんだけど結局水虫うつされたよ
風呂場も汚風呂らしくて泊まると風呂場掃除してないからという理由で
シャワー使えない汚部屋先生もいるしね
153 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 16:25:46.75
おフロが汚風呂ワロスｗ
先生に水虫移されたハゲワロｗｗｗｗ
ウソだと言って！凄過ぎるｗ
先生に水虫移されたハゲワロｗｗｗｗ
ウソだと言って！凄過ぎるｗ
本当…w
後者の仕事場はヤニ臭やその他の匂いまでお土産でくれるから
仕事終えて着替えて帰宅すると家族から「あんたまたあの臭い先生の所行ったの？」
と嫌がられて風呂場直行だった
哀れっぽい拝み倒しメールが来て何度か行ったけど
〆切守らないのは当たり前の仕事場だったわ
後者の仕事場はヤニ臭やその他の匂いまでお土産でくれるから
仕事終えて着替えて帰宅すると家族から「あんたまたあの臭い先生の所行ったの？」
と嫌がられて風呂場直行だった
哀れっぽい拝み倒しメールが来て何度か行ったけど
〆切守らないのは当たり前の仕事場だったわ
155 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 16:50:49.29
それで電車乗られたらかなり迷惑だな周りの人…ｗ
ちなみに消臭グッズは自分で色々用意してたんだけど
先生の部屋の匂いの元気さに歯が立たなかった
先生の部屋の匂いの元気さに歯が立たなかった
157 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 17:04:34.83
身の安全の為にもヤニ先生の仕事は受けないほうがいいよ～
悪臭問題だけじゃなく確実にあなたの健康寿命を縮めるから
悪臭問題だけじゃなく確実にあなたの健康寿命を縮めるから
臭い先生は色々他の部分でも酷くて最寄り駅で半日待たされたとか
そういうレベルの迷惑が続いたので
きちんと段取りができてから声を掛けて下さいとお願いしたら
仕事中私を他のアシと対応変えて嫌味を言うようになったので、もう行ってないよ
そういうレベルの迷惑が続いたので
きちんと段取りができてから声を掛けて下さいとお願いしたら
仕事中私を他のアシと対応変えて嫌味を言うようになったので、もう行ってないよ
159 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 17:45:52.56
作家に限らず、遅刻魔の人って遅刻しても許容してくれる人しかまわりに置かないから
感覚がどんどんゆるくなって逆ギレとかしてくるのが困る
で、そういう人が先生や経営者になると「お金払ってんだからいいでしょ」になる
で、当然そういう努力でなんとかなる部分を金使って済ませた結果カツカツになるから
「金払ってるのに」な感覚になっていってまともな感覚の人は去っていくというサイクル
感覚がどんどんゆるくなって逆ギレとかしてくるのが困る
で、そういう人が先生や経営者になると「お金払ってんだからいいでしょ」になる
で、当然そういう努力でなんとかなる部分を金使って済ませた結果カツカツになるから
「金払ってるのに」な感覚になっていってまともな感覚の人は去っていくというサイクル
160 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 18:05:51.41
初めて行く所に「汚部屋ですか？」なんて聞けないよなぁ
でもアレルギーとかある人だと死活問題だよね
部屋はまあまあ片付いててもどんだけ布団カバー洗濯してないのかっていう
汚れた布団だった時は身体中痒くなって困ったっけ
でもアレルギーとかある人だと死活問題だよね
部屋はまあまあ片付いててもどんだけ布団カバー洗濯してないのかっていう
汚れた布団だった時は身体中痒くなって困ったっけ
161 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:00:40.71
洗濯機とか掃除機とか常備の所なら時間削って掃除するんだけど
職場が漫画描くためだけの事務所だったり
ヘルプや初出勤だとそういうわけにもいかないものなあ
気心知れるくらい長い所だと勝手にやっちゃうんだけどｗ
職場が漫画描くためだけの事務所だったり
ヘルプや初出勤だとそういうわけにもいかないものなあ
気心知れるくらい長い所だと勝手にやっちゃうんだけどｗ
162 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:18:35.21
去年ヘルプからレギュラー定着した先輩アシが
ありがたくも毎回ふかふかでいいにおいのするバスタオルを
家から持って来てくれるようになったから今天国だけど
それまでマジ雑巾で身体ふいてました
先生なんであれで平気なのかしら…
ありがたくも毎回ふかふかでいいにおいのするバスタオルを
家から持って来てくれるようになったから今天国だけど
それまでマジ雑巾で身体ふいてました
先生なんであれで平気なのかしら…
163 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:28:51.01
用意してあるのが嫌なら
そのくらい自分で持って行け
そのくらい自分で持って行け
164 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:30:13.99
部屋ごと持っていくのか
そりゃ大変だな
そりゃ大変だな
165 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:40:21.64
ばかじゃね
166 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:47:10.50
167 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:49:43.96
でも雑巾だったら私も自分の持ってくなあ
何泊かにもよるけど
何泊かにもよるけど
168 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:57:05.01
そりゃ一泊なら持っていくけどみんな県外から来てるのでかさばるのはちと困るんだわ
タオル持って来てくれるアシの人は先生の家から10分の距離なので好意で持って来てくれてる
ｱﾘｶﾞﾀｲｰ
というか環境云々というより「先生が何故平気なのか」という部分で疑問だよ
あんなにおいでも慣れちゃうと大丈夫なのかしら
タオル持って来てくれるアシの人は先生の家から10分の距離なので好意で持って来てくれてる
ｱﾘｶﾞﾀｲｰ
というか環境云々というより「先生が何故平気なのか」という部分で疑問だよ
あんなにおいでも慣れちゃうと大丈夫なのかしら
169 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:58:10.44
自分行ってるところは、先生良い人だし、職場も普通なんだけど
本当に心から申し訳なく思うんだけど、ご家族が用意してくださる食事が不味くて仕方ない
いっぱい食べてねって笑顔で言われて
本当にありがたいなと思いつつ、箸が進まないんす、本当すいません…
好き嫌いはほとんどないんだよ、でも水みたいなカレーとか、キツイわー
本当に心から申し訳なく思うんだけど、ご家族が用意してくださる食事が不味くて仕方ない
いっぱい食べてねって笑顔で言われて
本当にありがたいなと思いつつ、箸が進まないんす、本当すいません…
好き嫌いはほとんどないんだよ、でも水みたいなカレーとか、キツイわー
170 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:58:30.53
>>165
勝手に絡んでおいてﾌｧﾋﾞｮるくらいなら2ch見るな
勝手に絡んでおいてﾌｧﾋﾞｮるくらいなら2ch見るな
171 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 20:23:27.44
このあいだフィギュアにも平積みに詰んである資料の間にもほこりたまってて花粉症の人がつらそうな職場行ってきた
やっぱりてぬぐい雑巾臭かったよｗ自分のハンドタオルずっと使ってた
泊まりじゃなくて良かったわ
やっぱりてぬぐい雑巾臭かったよｗ自分のハンドタオルずっと使ってた
泊まりじゃなくて良かったわ
172 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 15:30:52.64
173 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 15:32:30.17
汚部屋を片付けさせられてゴミ下層から知らない生き物がコンニチハ
174 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 15:37:38.40
片付けさせられるって、仕事は？
自分たちが使って汚した分をアシ自身が片付けたり掃除をしたりするのは当然のことだけど
先生が散らかした分を片付けるのはアシの仕事じゃないわよね…厚かましすぎやしないか
自分たちが使って汚した分をアシ自身が片付けたり掃除をしたりするのは当然のことだけど
先生が散らかした分を片付けるのはアシの仕事じゃないわよね…厚かましすぎやしないか
175 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 16:57:56.25
>>174
終電間に合わない時間に原稿あがったので始発まで大掃除をするハメにｗ
終電間に合わない時間に原稿あがったので始発まで大掃除をするハメにｗ
176 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 17:55:52.09
>>175
あるあるｗ
あるあるｗ
177 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 19:36:16.50
作家が原稿をできる最善の環境にするのがアシの仕事！とか言って
アシを小間使いみたいに原稿以外でこき使うアホ先生いるいる
自分の生活力の無さまでアシに乗っけるなと思う
アシを小間使いみたいに原稿以外でこき使うアホ先生いるいる
自分の生活力の無さまでアシに乗っけるなと思う
178 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 19:46:40.11
>>177
環境作りや雑用も仕事！と言いながらお金払わないんだよね
原稿があがった時点で計算打ち切って掃除は完全ボランティアだもの
変な虫と遭遇しながら先生が1人で勝手に溜め込んだ汚物のお片付けなんて何の苦行かと
環境作りや雑用も仕事！と言いながらお金払わないんだよね
原稿があがった時点で計算打ち切って掃除は完全ボランティアだもの
変な虫と遭遇しながら先生が1人で勝手に溜め込んだ汚物のお片付けなんて何の苦行かと
179 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 19:56:01.92
ピッカピカの事務所で出迎えろ！とは言わないけど
虫のいる職場に迎え入れた挙げ句に汚物掃除させるとか
人としてヤバイな…そんなのいるのが驚き
そりゃそこまで道徳捨ててりゃ締切ごとき守れないのも道理だわ
虫のいる職場に迎え入れた挙げ句に汚物掃除させるとか
人としてヤバイな…そんなのいるのが驚き
そりゃそこまで道徳捨ててりゃ締切ごとき守れないのも道理だわ
180 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 22:11:27.57
て言うか終電なくても漫画喫茶に逃げ込むとかしないの？
始発までタダ働きさせられるんならそうする。
始発までタダ働きさせられるんならそうする。
181 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 22:18:19.18
周辺にないとかじゃね
あとは空気読んでしまう系とか
あとは空気読んでしまう系とか
182 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 22:42:19.02
たぶんそういう作家は、もう終電無いから朝までいろって言うと思うんだけど
終電過ぎに何がなんでも帰る言い訳って見つけにくいよね
ついでに掃除してくれとかストレートに言われたらなおさら…
あと住宅地の過疎駅だと満喫見つけづらいよね
終電過ぎに何がなんでも帰る言い訳って見つけにくいよね
ついでに掃除してくれとかストレートに言われたらなおさら…
あと住宅地の過疎駅だと満喫見つけづらいよね
183 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 22:43:46.38
有機系のゴミだけはホント勘弁して欲しいわ
184 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 03:20:22.03
185 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 06:54:57.24
そんなきちんとした先生がウジハエ湧くまで放置したゴミ屋敷に
人を迎え入れるとは到底思えないｗ
人を迎え入れるとは到底思えないｗ
186 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 10:01:15.59
うちの先生予定通りに入っても時々待機時間があるから
その間に雑用とか掃除はよくやる。仕事し易いように画材整理したり。
もちろん待機時間にも時給払ってくれてるからだけど
お金貰ってるからなんかやらないと悪いなーという気にもなるし
部屋は片付いてはいないけど整理整頓が苦手って感じで
有機系のゴミとかはないから気にならないかな
その間に雑用とか掃除はよくやる。仕事し易いように画材整理したり。
もちろん待機時間にも時給払ってくれてるからだけど
お金貰ってるからなんかやらないと悪いなーという気にもなるし
部屋は片付いてはいないけど整理整頓が苦手って感じで
有機系のゴミとかはないから気にならないかな
187 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 12:50:38.47
じゅうぶんいい先生やん。
自分が先生だったらアシに部屋くらいキレイにしとけ言われたらツライ。
ちゃんとお金出るし
あんたらもそこに甘えんし
いい関係やん。
自分が先生だったらアシに部屋くらいキレイにしとけ言われたらツライ。
ちゃんとお金出るし
あんたらもそこに甘えんし
いい関係やん。
188 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 20:58:21.03
だねー
お金出してくれるだけでもいい先生だよ
申し訳ないって思ってくれてるってことだしさ
待機してる時間素材も描けないとなるとやることないし自分なら喜ぶかもｗ
お金出してくれるだけでもいい先生だよ
申し訳ないって思ってくれてるってことだしさ
待機してる時間素材も描けないとなるとやることないし自分なら喜ぶかもｗ
189 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 11:04:48.01
部屋…一軒家丸ごと汚家のとこがあったなー。
寝かされた敷き布団はシーツもなく、どっちが裏か表かもかわらん状態。
他の人もそれで寝てたって…。
トーゼン布団干しなんか先生がするはずもなく
アシも出来ない状態。
生ゴミも山もり、部屋も締め切り。
必死で次の仕事探して辞めたよ。
後で聞いたら「部屋の汚い先生でうわさになってた人だった」
某掲示板で何回かアシの募集してけど
居つかなかったみたい。
辞めてしばらくして雑誌で名前見たから中身みてみたら
ひどい画風になってて、
あんなに背景うるさかったのに
ほとんど背景がなく、人物も荒れてて酷い人物のアップばかりだった。
寝かされた敷き布団はシーツもなく、どっちが裏か表かもかわらん状態。
他の人もそれで寝てたって…。
トーゼン布団干しなんか先生がするはずもなく
アシも出来ない状態。
生ゴミも山もり、部屋も締め切り。
必死で次の仕事探して辞めたよ。
後で聞いたら「部屋の汚い先生でうわさになってた人だった」
某掲示板で何回かアシの募集してけど
居つかなかったみたい。
辞めてしばらくして雑誌で名前見たから中身みてみたら
ひどい画風になってて、
あんなに背景うるさかったのに
ほとんど背景がなく、人物も荒れてて酷い人物のアップばかりだった。
190 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 23:27:01.23
これ釣りだよね？
週刊青年誌で８年アシやってて、時給８００円（日給８０００円）とかって
いくらなんでもありえないと思うんだけど？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4944.html
週刊青年誌で８年アシやってて、時給８００円（日給８０００円）とかって
いくらなんでもありえないと思うんだけど？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4944.html
191 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 00:18:07.87
別に年功で時給が上がる職でもないしあり得なくないだろ
いつまでもそんな作家のところにいるアシがアホ
いつまでもそんな作家のところにいるアシがアホ
192 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 00:24:31.66
読んでみたらまともな先生じゃん
チーフ二人は日給三万、それ以外は時給800円
チーフ二人は日給三万、それ以外は時給800円
193 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 03:47:27.11
先生のリッチ具合とアシの待遇の良さは比例しないからな…
すんごい豪邸にお住まいなのにアシには交通費食事代無しって所は
結果的に他所よりずっと低賃金なので試用期間で辞めた
TLのあまり名前の知られてない先生やアシ経験有りの新人の先生のが
人として働きやすいよう、すごく気遣ってくれるから頑張りやすい事が多い
すんごい豪邸にお住まいなのにアシには交通費食事代無しって所は
結果的に他所よりずっと低賃金なので試用期間で辞めた
TLのあまり名前の知られてない先生やアシ経験有りの新人の先生のが
人として働きやすいよう、すごく気遣ってくれるから頑張りやすい事が多い
194 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 09:10:28.92
6DKくらいある高級マンソンなのに
アシ(もちろん全員)は床で寝るとこは人として悲しくなった…
自分は臨時だったのでその後のお誘いは断ったけど。
でも給料は良かったな…。
アシ(もちろん全員)は床で寝るとこは人として悲しくなった…
自分は臨時だったのでその後のお誘いは断ったけど。
でも給料は良かったな…。
195 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:55:17.17
>>194
布団なしって事？
布団なしって事？
196 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:59:41.15
ちょい質問
今まで泊まりだった仕事場がフルデジ在宅になったので
これを機に在宅アシ（背景）を始めようと色々探してたんだけど
在宅デジって出来高にしても日給にしても、泊まりの時に比べて
ものすごく安い気がするんだけどどうなんだろう？
一応今までの仕事先だと在宅でも日給11000円～13000円
なんだけど、募集されているものをみると6000円～8000円
って言うのが一番多くて、しかもどう見ても背景かなり
手が入っているものも8000円までってかんじなんだけど…。
このスレみてると支払いも結構遅いみたいだし…。
作家さんの買い手市場だからこんなに安いのかな？
それとも、もっと探せばもう少しましなところあるのかな？
ちょっと在宅オンリーになるのに不安なので質問してみました。
今まで泊まりだった仕事場がフルデジ在宅になったので
これを機に在宅アシ（背景）を始めようと色々探してたんだけど
在宅デジって出来高にしても日給にしても、泊まりの時に比べて
ものすごく安い気がするんだけどどうなんだろう？
一応今までの仕事先だと在宅でも日給11000円～13000円
なんだけど、募集されているものをみると6000円～8000円
って言うのが一番多くて、しかもどう見ても背景かなり
手が入っているものも8000円までってかんじなんだけど…。
このスレみてると支払いも結構遅いみたいだし…。
作家さんの買い手市場だからこんなに安いのかな？
それとも、もっと探せばもう少しましなところあるのかな？
ちょっと在宅オンリーになるのに不安なので質問してみました。
197 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 17:33:33.51
在宅は軒並み安いな
在宅になる前からの付き合いの先生はそのままのアシ代出してくれてるけど
それでも光熱費食事代が当然自分持ちになったのがつらい。
在宅になる前からの付き合いの先生はそのままのアシ代出してくれてるけど
それでも光熱費食事代が当然自分持ちになったのがつらい。
198 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 21:59:05.02
しかも直接コミュニケーション取れるわけじゃないから
地雷に当たりやすい（お互い様ではあるけど）
けど金銭面でも仕事内容でもこちらに損がないよう
配慮してくれる良い先生がいないわけじゃない
通いと同じでこればかりは運と縁だよ
地雷に当たりやすい（お互い様ではあるけど）
けど金銭面でも仕事内容でもこちらに損がないよう
配慮してくれる良い先生がいないわけじゃない
通いと同じでこればかりは運と縁だよ
199 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 02:14:55.12
200 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 02:42:10.95
上がらないから800円なんでしょ
本人自分はナンバー3とか言ってるけど
作家にとっては戦力二人と、それ以外なんでしょ
本人自分はナンバー3とか言ってるけど
作家にとっては戦力二人と、それ以外なんでしょ
201 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 02:54:20.87
作画のエキスパート二人＋雑用と初心者仕事しか出来ないナンバー3
202 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 08:00:00.73
しかし2以上年やってトーンの削りもろくに任せてくれなかった仕事場あった
年功序列で先輩の仕上げさんが背景描けるようになるまで後続は後続の仕事って感じで
他の現場ではちゃんと背景も仕上げも色々な作業できてたんだけど
無駄にベテランぶる先生で先輩仕上げは嫌味でそこだけは何一つ吸収できなかったので
仕事覚える時期に無駄な所に時間割いてしまったと今も後悔してる
年功序列で先輩の仕上げさんが背景描けるようになるまで後続は後続の仕事って感じで
他の現場ではちゃんと背景も仕上げも色々な作業できてたんだけど
無駄にベテランぶる先生で先輩仕上げは嫌味でそこだけは何一つ吸収できなかったので
仕事覚える時期に無駄な所に時間割いてしまったと今も後悔してる
203 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 10:31:26.88
別にそれはそれで良くも悪くも勉強になったんだから
後悔はしなくていいんじゃないの 嫌な職場だったなあってだけで
後悔はしなくていいんじゃないの 嫌な職場だったなあってだけで
204 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 14:23:55.92
他と上手く予定を合わせられなかった自分も悪いんだけど
そこは隔月なのにレギュラーで縛られてたから思うような仕事の入れかたできなくて
それでも努力して優先してたら先生がお気に入りの臨時背景さんに
急きょ仕上げもさせたいとかいう理由で前日当日になって泊まりの予定が半日になり
先生の都合のキャンセルだけど給料も時給割で1日分でなかったり
そんな事や他にも色々あったから義理立てした自分に今は後悔してる
そこは隔月なのにレギュラーで縛られてたから思うような仕事の入れかたできなくて
それでも努力して優先してたら先生がお気に入りの臨時背景さんに
急きょ仕上げもさせたいとかいう理由で前日当日になって泊まりの予定が半日になり
先生の都合のキャンセルだけど給料も時給割で1日分でなかったり
そんな事や他にも色々あったから義理立てした自分に今は後悔してる
205 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 22:06:56.94
8年で上がらないことはないと思うけどなぁ。温情で時給１００円アップとかも
してやらないもんなのか。
してやらないもんなのか。
206 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 23:20:52.72
こればかりは「普通」が通用しない先生次第の業界だからなあ
背景ばりばり描けてフレキシブルな作画対応も出来て人当たり良くてそれでいて謙虚という
すっごく良い人がうちにヘルプに来てくれたとき、まあ普通に日給一万ちょいに交通費だったんだけど
領収証書いてもらう時その金額見て「えっこんなにいただいていいんですか？」って言っててこっちが驚いた
当時のレギュラー先は「弟子」という扱いで3年酷使されまくってずっと手取り五千円だったらしい
当然先生と相談してヘッドハントした
背景ばりばり描けてフレキシブルな作画対応も出来て人当たり良くてそれでいて謙虚という
すっごく良い人がうちにヘルプに来てくれたとき、まあ普通に日給一万ちょいに交通費だったんだけど
領収証書いてもらう時その金額見て「えっこんなにいただいていいんですか？」って言っててこっちが驚いた
当時のレギュラー先は「弟子」という扱いで3年酷使されまくってずっと手取り五千円だったらしい
当然先生と相談してヘッドハントした
207 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 02:12:33.78
208 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 14:20:43.55
いやでもそういうのありがちな業界だしね。
私は似たような経緯でヘッドハントされた側だ。
私は似たような経緯でヘッドハントされた側だ。
209 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 15:01:59.72
一件二件じゃないよこの手の話ｗ
今デジアシとか唖然とする額で買い叩かれてるような人が多いから
今後もっと増えていくと思う
在宅でも努力して実力付けたアシに対してきちんと
待遇報酬を考えてくれてる先生は沢山いるしね
今デジアシとか唖然とする額で買い叩かれてるような人が多いから
今後もっと増えていくと思う
在宅でも努力して実力付けたアシに対してきちんと
待遇報酬を考えてくれてる先生は沢山いるしね
210 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 15:03:59.72
世の中の矛盾を感じるけど地雷作家の所を長く勤めたアシさんって
辛抱強くて技術のある良いアシに育ってる事が多い気がする
とはいえアシに無理を強いる作家は嫌なんだけどね
辛抱強くて技術のある良いアシに育ってる事が多い気がする
とはいえアシに無理を強いる作家は嫌なんだけどね
211 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 11:31:41.23
辛抱強いっていうかお人好しだったり気が弱くてはっきりNOと言えない人な気がする
そこに付け込まれて地雷にいいように利用されていると言うか
そこに付け込まれて地雷にいいように利用されていると言うか
212 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 13:31:34.67
>>211
友人間でもそういう人に漬け込んで骨の髄までたかりつくす人っているよね
友人間でもそういう人に漬け込んで骨の髄までたかりつくす人っているよね
213 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 20:00:25.18
逃げたらいいだけやん
214 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:23:10.26
そういう局面においても逃げられないぼんやりお人好しっているんだよｗ
215 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:54:45.32
それもうお人好しでくくれない愚図だと思うけどな
誰かが「お人好しね～」って言ってくれたらまだ救われるけどさ
誰かが「お人好しね～」って言ってくれたらまだ救われるけどさ
216 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 03:45:44.08
いや、お人好しとも限らないんだよなあ
普段はしっかりしてる人でも根気よく地雷と付き合う事がある謎
自分や他の人は懲り懲りして行った人以外からも地雷と囁かれてる作家なのに
担当に頼まれて断れなかったデビュー前の子とか前の仕事場1年我慢してストレスで辞めたとか
しがらみで辞めにくいケースもあるよ
担当が糞男で私や先生の前で、その子が精神的に参ってしまい泣きながら
辞めさせてくれと言ったと、笑いながら話しているのを見て心底軽蔑したわ
まあ雑誌買えて担当とも縁切ったみたいだけど
最初の仕事場だと地雷かどうか分からないからね
かくいう自分も初アシ先はわりと地雷だったw
普段はしっかりしてる人でも根気よく地雷と付き合う事がある謎
自分や他の人は懲り懲りして行った人以外からも地雷と囁かれてる作家なのに
担当に頼まれて断れなかったデビュー前の子とか前の仕事場1年我慢してストレスで辞めたとか
しがらみで辞めにくいケースもあるよ
担当が糞男で私や先生の前で、その子が精神的に参ってしまい泣きながら
辞めさせてくれと言ったと、笑いながら話しているのを見て心底軽蔑したわ
まあ雑誌買えて担当とも縁切ったみたいだけど
最初の仕事場だと地雷かどうか分からないからね
かくいう自分も初アシ先はわりと地雷だったw
217 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 03:49:03.59
ちょっとイミフだった
>担当に頼まれて断れなかったデビュー前の子とか前の仕事場1年我慢してストレスで辞めたとか
↓
デビュー前の子が担当に頼まれて断れなかった前の仕事場を1年我慢した末ストレスで辞めたとか
>担当に頼まれて断れなかったデビュー前の子とか前の仕事場1年我慢してストレスで辞めたとか
↓
デビュー前の子が担当に頼まれて断れなかった前の仕事場を1年我慢した末ストレスで辞めたとか
218 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 08:08:41.50
初アシでやらかすのはしょうがないことだと思うんだけどな
先輩がちゃんと教えてくれる人でないと地雷のまま育つんだよな
ヘルプ来たひとが一カ所で一年以上やってるキャリア持ちなのに痛い人だなと思って指摘したら
そんなこと誰も教えてくれなかったごめんなさいと改めてくれた
先輩がちゃんと教えてくれる人でないと地雷のまま育つんだよな
ヘルプ来たひとが一カ所で一年以上やってるキャリア持ちなのに痛い人だなと思って指摘したら
そんなこと誰も教えてくれなかったごめんなさいと改めてくれた
219 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 08:17:39.38
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
232 名無しさん名無しさん sage New! 2012/04/23(月) 20:55:04.10
ちなみに私は旦那も息子も愛してるし彼等を男として性的な目で見るよ。
息子の友達が遊びに来ればカワイイ子とかイケメンの子を品定めして密かにｷｬｯｷｬｳﾌﾌな気分にもなる。
もちろんその子たちに好かれようとファッションその他もかなり意識する。
みっともないだの色ババアだのと言われようが「男と女」を意識しなくなってしまったらこの業界を渡り歩くのは辛い。
こんな先生のとこ行きたくないわ・・・
232 名無しさん名無しさん sage New! 2012/04/23(月) 20:55:04.10
ちなみに私は旦那も息子も愛してるし彼等を男として性的な目で見るよ。
息子の友達が遊びに来ればカワイイ子とかイケメンの子を品定めして密かにｷｬｯｷｬｳﾌﾌな気分にもなる。
もちろんその子たちに好かれようとファッションその他もかなり意識する。
みっともないだの色ババアだのと言われようが「男と女」を意識しなくなってしまったらこの業界を渡り歩くのは辛い。
こんな先生のとこ行きたくないわ・・・
220 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 08:32:09.94
221 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 08:51:38.31
アシスタントにワナビもなにも
222 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 08:58:21.22
みなさんおはよう。
ここで暴れてる>>220について情報提供します。
どうやら壊れたスピーカーみたいに「。」とか「遅れてレス」とかわめいてる人は
持ち込みスレでも暴れてるワナビの人です。
年齢は50代で大手に持ち込みしてクソミソに叩かれて以来女に憎悪してるそうです。
どうやらストーリーで持ち込みしたらしいのですが起承転結がまったくなってなくて
「基本から全てやり直し」と言われたと本人が言ってました。
自分は本当は才能があるからデビューはちょろい！と意味不明な自信をちらつかせ「ここまで言われる筋合いはない！」と
顔を真っ赤にして怒ってましたｗ
どうやらアスペの人っぽいのでみなさん気をつけて下さい。
でもなんでワナビがベテランスレにいるんだろう？ｗｗｗｗｗ
ここで暴れてる>>220について情報提供します。
どうやら壊れたスピーカーみたいに「。」とか「遅れてレス」とかわめいてる人は
持ち込みスレでも暴れてるワナビの人です。
年齢は50代で大手に持ち込みしてクソミソに叩かれて以来女に憎悪してるそうです。
どうやらストーリーで持ち込みしたらしいのですが起承転結がまったくなってなくて
「基本から全てやり直し」と言われたと本人が言ってました。
自分は本当は才能があるからデビューはちょろい！と意味不明な自信をちらつかせ「ここまで言われる筋合いはない！」と
顔を真っ赤にして怒ってましたｗ
どうやらアスペの人っぽいのでみなさん気をつけて下さい。
でもなんでワナビがベテランスレにいるんだろう？ｗｗｗｗｗ
223 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:18:19.97
アシスタント以外はｶｴﾚ！
224 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:20:23.08
面白いから誘導しとこう。
「１５年以上のベテランスレ」にいるワナビさんだってさｗ
３０で持ち込みしてダメだったらしい。
上のコピペは５０に書き換えてあるけどそれ以外はバラされた文のまま。
ダッセｗｗｗｗｗ
「１５年以上のベテランスレ」にいるワナビさんだってさｗ
３０で持ち込みしてダメだったらしい。
上のコピペは５０に書き換えてあるけどそれ以外はバラされた文のまま。
ダッセｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:22:00.64
226 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:35:01.45
227 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:36:35.46
またキチが沸いてるの？
きも…
きも…
228 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:45:56.20
荒らしは無視に限る。
変なコテ？とか知らんしキョーミないしな。
変なコテ？とか知らんしキョーミないしな。
229 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:47:12.16
４コマワナビとかアシにすらなれんだろ
230 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:48:50.69
４コマワナビって何語だよ
231 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:56:26.56
４コマワナビ＝アシにすらなれないワナビ
（４コマでならいけるかもと夢想
（４コマでならいけるかもと夢想
232 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:58:09.58
まずワナビって言葉が凄く古いんだけど、おいくつの人？
233 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 10:05:25.24
2010年あたりに出てきたんだっけ、ワナビって言葉。
最近使ってる人見かけなかったからなつかしいなあ。
これってまだ死語じゃないのかな。
最近使ってる人見かけなかったからなつかしいなあ。
これってまだ死語じゃないのかな。
234 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 10:11:22.01
「ワナビ」 とは、一般小説や ライトノベル （ラノベ） のプロ作家を目指している人のことです。すなわち、「小説家志望」「作家志望」 という意味になります。
だって。
>>231はちょっと使い方おかしいかもね。
だって。
>>231はちょっと使い方おかしいかもね。
235 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 10:45:00.62
普通に使ってるスレとかあるよ＞ワナビ
236 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 10:49:41.47
>>235 ほんと？どこ？
237 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 10:56:40.20
使ってる使ってないの以前に使い方がおかしいですよ
アシスタントなら言葉は正しく捉えたほうがいいと思います
アシスタントなら
アシスタントなら言葉は正しく捉えたほうがいいと思います
アシスタントなら
>>218
勘違いしてないかい？
初アシで地雷だったのは先生の方だよ
おかしいと思ってもよそと比較できないし、もし先生と揉めたら業界に居られない！って
担当経由初アシだと特にこらえちゃうんだよね
その新人の子も前の先生にさんざんトラウマ植え付けられたらしく
ろくに食べずにロボットみたいに働き詰める子になってたわ
勘違いしてないかい？
初アシで地雷だったのは先生の方だよ
おかしいと思ってもよそと比較できないし、もし先生と揉めたら業界に居られない！って
担当経由初アシだと特にこらえちゃうんだよね
その新人の子も前の先生にさんざんトラウマ植え付けられたらしく
ろくに食べずにロボットみたいに働き詰める子になってたわ
239 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:01:31.41
かわいそ・・・
240 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:04:14.66
30のワナビがなんでここにいるんだ？
241 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:06:29.95
地雷先生にあたりたくないなあ
J○Cだと地雷多そうだね
J○Cだと地雷多そうだね
242 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:07:18.94
243 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:12:34.68
>>242
なにこいつこわい
なにこいつこわい
244 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:13:23.38
>>240
何いってるのかわからなくて気持ち悪い
何いってるのかわからなくて気持ち悪い
245 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:14:41.11
仮想敵とやらと戦ってるやつが2人居て、ひとりはスマートフォンらしい
いろんな板でこいつらのホスト晒されてるな
ここの板汚すなよ
いろんな板でこいつらのホスト晒されてるな
ここの板汚すなよ
246 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:19:46.90
>>245
晒せよ
晒せよ
247 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:21:22.67
248 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:25:51.23
地雷ってこういうやつらなんだろうなあ
249 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:26:55.09
なんだウソかよ
つまんね
つまんね
あー私の文章が分かりづらかったのか
働きやすいうちの仕事場に来た新人アシの子の、前の初アシ先が超地雷作家だった
先生に気に入られないと眠れない終われない仕事場で
気に入られちゃうと逆に帰れなくなる仕事場だったらしい
パワハラが当たり前だったようだ
>>241
ぶっちゃけJACのがまだ自衛できると思うよ
条件が不自然で募集が頻繁な作家をはじけばいいから
地雷作家が募集繰り返したらJACアシ同士でオフで話題にのぼるしね
その新人の子の前の地雷作家も最初はJACで募集繰り返してたのが
通用しなくなったせいか担当が新人送るようにしたんだよね
ちょっと足りない担当で地雷作家って分かってるのに
自分が担当として期待してる新人の子まで地雷送りにしてたけど
働きやすいうちの仕事場に来た新人アシの子の、前の初アシ先が超地雷作家だった
先生に気に入られないと眠れない終われない仕事場で
気に入られちゃうと逆に帰れなくなる仕事場だったらしい
パワハラが当たり前だったようだ
>>241
ぶっちゃけJACのがまだ自衛できると思うよ
条件が不自然で募集が頻繁な作家をはじけばいいから
地雷作家が募集繰り返したらJACアシ同士でオフで話題にのぼるしね
その新人の子の前の地雷作家も最初はJACで募集繰り返してたのが
通用しなくなったせいか担当が新人送るようにしたんだよね
ちょっと足りない担当で地雷作家って分かってるのに
自分が担当として期待してる新人の子まで地雷送りにしてたけど
251 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:27:36.19
探せないのかよ へぼっ
252 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:31:06.54
ないものはそら探せないわなｗ
253 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:32:46.51
えっ
すぐ見つかったけど…？
すぐ見つかったけど…？
254 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:40:02.71
50でも30でもいいがスレチ
255 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:48:23.05
無職って暇そうでいいよな
朝からずっと自演で書き込みまくりなんだもん
仕事分けてあげたい
朝からずっと自演で書き込みまくりなんだもん
仕事分けてあげたい
256 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 12:00:08.72
よく分からんけど毎度暴れてる奴は男ワナビなん？
男ワナビは面倒だよね
アシとして来てる仕事場なのに「作家のプライド」とやらが傷付くと
平気でむくれたり嫌味たらしくネチネチ愚痴愚痴言い出すし
連載作家を下手くそ呼ばわりしてデビューもしてないのに連載持ちたいとか
そんな話ばかり
その下手くそより上手くなって幼稚な性格直さなきゃ到底無理だよとは
思ってても言えないw
男ワナビは面倒だよね
アシとして来てる仕事場なのに「作家のプライド」とやらが傷付くと
平気でむくれたり嫌味たらしくネチネチ愚痴愚痴言い出すし
連載作家を下手くそ呼ばわりしてデビューもしてないのに連載持ちたいとか
そんな話ばかり
その下手くそより上手くなって幼稚な性格直さなきゃ到底無理だよとは
思ってても言えないw
257 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 12:02:53.61
男のアシって少女マンガの先生のところでは一度しか会ったことないな
けっこういるもの？
けっこういるもの？
258 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 12:09:54.20
少年誌青年誌の女性作家の所にはいる＞男アシ
フリーアシ歴長い男アシはわりと話しやすいんだけど
現役ワナビの経験浅い男アシは無駄にプライド高くて使いづらい
そんなだから女性好きなわけではないけどもアシを女性メインに変えた
男性作家もいるよ
フリーアシ歴長い男アシはわりと話しやすいんだけど
現役ワナビの経験浅い男アシは無駄にプライド高くて使いづらい
そんなだから女性好きなわけではないけどもアシを女性メインに変えた
男性作家もいるよ
259 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 12:13:26.67
男アシは確かにプライド高い
リテイク出すとブーたれて先生を困らせたりとかな
雇われてる身なのによくあんな態度を取れるなーって思うわ
他人事ながら心配になる
リテイク出すとブーたれて先生を困らせたりとかな
雇われてる身なのによくあんな態度を取れるなーって思うわ
他人事ながら心配になる
260 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 12:31:28.21
デビュー前の新人女性アシにもたまにいるけど
お金もらってやってる仕事なのに腰掛け研修感覚が消えないんだろうな
プロアシだという自覚があると男性でも仕事だからってことで
腰低くて柔軟な気がする
自分が新人アシの頃にすごく上手いのに腰低いベテラン男アシがいて
上手いのに謙虚ですねみたいな事言ったら
「アシ歴長くなると皆そうなりませんか？」と言われた
自分も今は腰低アシとしてあちこち行ってるので納得w
お金もらってやってる仕事なのに腰掛け研修感覚が消えないんだろうな
プロアシだという自覚があると男性でも仕事だからってことで
腰低くて柔軟な気がする
自分が新人アシの頃にすごく上手いのに腰低いベテラン男アシがいて
上手いのに謙虚ですねみたいな事言ったら
「アシ歴長くなると皆そうなりませんか？」と言われた
自分も今は腰低アシとしてあちこち行ってるので納得w
261 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 16:49:16.42
アシスタントって最初のうちはなんか調子こくよなー…
自分がまさに腰掛研修感覚のクソガキだったorz
お前の原稿を手伝って や っ て る んですけど？って感じで…
何年もやって今でこそ腰低アシだけど
昔のこと思い出すと自分をぶん殴りたくなる
自分がまさに腰掛研修感覚のクソガキだったorz
お前の原稿を手伝って や っ て る んですけど？って感じで…
何年もやって今でこそ腰低アシだけど
昔のこと思い出すと自分をぶん殴りたくなる
262 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 13:09:03.55
263 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 13:27:41.85
気付けない受け入れられない人は大抵「自分はアシスタントになるために
漫画描いてるんじゃない！」という捨て台詞と共にバイト始める
まあそこは個人の自由なんだけど
その宣言通りデビューするかバイト安定させればいいけど
今度は「一生バイトなんてやってられない」という捨て台詞でアシ復帰したり仕事転々として
デビューもできず全てが中途半端なまま
それはそれでその人の選んだ道だから好きにすればいいけど
それを自分に愚痴らないで欲しい
そういう知り合いが何人かいるんだ…
愚痴ってないで少し堪え性を持てと思うが、聞く耳が全くないんだよなー
漫画描いてるんじゃない！」という捨て台詞と共にバイト始める
まあそこは個人の自由なんだけど
その宣言通りデビューするかバイト安定させればいいけど
今度は「一生バイトなんてやってられない」という捨て台詞でアシ復帰したり仕事転々として
デビューもできず全てが中途半端なまま
それはそれでその人の選んだ道だから好きにすればいいけど
それを自分に愚痴らないで欲しい
そういう知り合いが何人かいるんだ…
愚痴ってないで少し堪え性を持てと思うが、聞く耳が全くないんだよなー
264 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 18:57:49.60
>>263 そのまんまの知り合いがいる
本人はまだデビューできるつもりでいるらしい４０代オバアシ
追い越してデビューしてった漫画家を何年たってもアタシの後輩呼ばわり
首になった元仕事先への恨み言をずっと言ってるがどんどん話が変わる
ああいう風にだけはなるまいと思う強烈な反面教師だわ
本人はまだデビューできるつもりでいるらしい４０代オバアシ
追い越してデビューしてった漫画家を何年たってもアタシの後輩呼ばわり
首になった元仕事先への恨み言をずっと言ってるがどんどん話が変わる
ああいう風にだけはなるまいと思う強烈な反面教師だわ
265 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 19:22:55.77
>>264
私の知り合いと同じ人かと思ったけど、その人は30代後半だから違うかw
けっこういるもんだね
せめてアシでもバイトでも何かひとつじっくりやれば何かしらの成果はあるだろうに
フラフラフラフラして年取っても何一つのスキルも積み重ねもなく
それでいて投稿先や仕事先に二十歳そこそこの若い子と同じ待遇を求めて
断られると悲劇のヒロインになっちゃうんだよなー
私の知り合いと同じ人かと思ったけど、その人は30代後半だから違うかw
けっこういるもんだね
せめてアシでもバイトでも何かひとつじっくりやれば何かしらの成果はあるだろうに
フラフラフラフラして年取っても何一つのスキルも積み重ねもなく
それでいて投稿先や仕事先に二十歳そこそこの若い子と同じ待遇を求めて
断られると悲劇のヒロインになっちゃうんだよなー
266 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 20:58:03.54
267 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 23:53:58.39
アシしてて作家の素顔知ってると
その作家スレでファンや信者が盛り上がってるのを見るともやもやしてくる
見ちゃいけないんだな…
その作家スレでファンや信者が盛り上がってるのを見るともやもやしてくる
見ちゃいけないんだな…
268 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 00:08:40.63
うちの先生自分の載ってる雑誌スレ見て凹んだり怒ったり
たったひとりふたりに腐向けと言われてムキになって萌え系女の子増やしたりしてる…
一番2ch見ちゃいけないタイプの人だなと思う
たったひとりふたりに腐向けと言われてムキになって萌え系女の子増やしたりしてる…
一番2ch見ちゃいけないタイプの人だなと思う
269 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 15:44:22.95
フェイク有り
いくら過去の話でもアシに生々しい恋愛話しないで欲しいわ
旦那が先生をどう好きかなんて知りたくないし
先生の昔の泥沼三角関係相手が今も漫画家やってる人だと気がついてしまったし
知らないオッサンの童貞喪失相手を知ってしまってオエーだわ…
先生としては独身時代のモテ自慢したいんだろうけど
アシとはいえ仕事相手だぞ？
いくら過去の話でもアシに生々しい恋愛話しないで欲しいわ
旦那が先生をどう好きかなんて知りたくないし
先生の昔の泥沼三角関係相手が今も漫画家やってる人だと気がついてしまったし
知らないオッサンの童貞喪失相手を知ってしまってオエーだわ…
先生としては独身時代のモテ自慢したいんだろうけど
アシとはいえ仕事相手だぞ？
270 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 17:38:40.15
なにそれ気持ち悪…
てか女同士で気が弛むのかそういう品性の人なのか知らないけど
生理話してくる人多いよなー
自分はああいうのですらダメだ
てか女同士で気が弛むのかそういう品性の人なのか知らないけど
生理話してくる人多いよなー
自分はああいうのですらダメだ
271 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 17:50:26.63
先生がチュプだとそういう話題に少しでも嫌悪感示すと、すごく上からの態度になるよね…
これだから漫画しか知らない喪女はwwwみたいになる
でも単にあなたみたいなくたびれたおばさんの下半身事情を知りたくなだけなんだよ
アシの目の前でアシへの非礼以外で子供を叱るのもやめてほしい
よその人の前でプライベートを叱られる子供が可哀想
せめて別室でやれ
これだから漫画しか知らない喪女はwwwみたいになる
でも単にあなたみたいなくたびれたおばさんの下半身事情を知りたくなだけなんだよ
アシの目の前でアシへの非礼以外で子供を叱るのもやめてほしい
よその人の前でプライベートを叱られる子供が可哀想
せめて別室でやれ
272 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 18:30:17.21
雑誌で掲載作家のアシスタント募集を見てると、毎回同じ作家が募集
かけてるんだよね。それも人気漫画。
これって辞めてく人が多いのか、それとも雑誌での募集だから敷居が高いと
思って、応募者が少ないのかどっちだろうか？
応募して見ようかと思ってるんだけど。
かけてるんだよね。それも人気漫画。
これって辞めてく人が多いのか、それとも雑誌での募集だから敷居が高いと
思って、応募者が少ないのかどっちだろうか？
応募して見ようかと思ってるんだけど。
273 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 18:39:28.49
両方のパターンがある
あと応募者自体は多いんだけど求めるレベルに達してないので初日でさようならとかね
行ってみたらどうだろう
あと応募者自体は多いんだけど求めるレベルに達してないので初日でさようならとかね
行ってみたらどうだろう
274 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 20:06:47.98
雑誌での募集って倍率どれくらいか知ってる人居る？
275 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 20:28:06.26
人気作家で釣って他の作家に回すというのもある
基本人気作家は忙しいから人手はあっても
いつももっと上手い人が欲しいと思ってるだろうね
基本人気作家は忙しいから人手はあっても
いつももっと上手い人が欲しいと思ってるだろうね
276 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 20:32:19.25
応募人数が少ないからって
そこから必ず雇うとは限らないよね。
新人賞の該当者なしと同じ。
前に私が行ってたところは１５人くらい来て2人呼んでみたが
二人とも呼ばなくなった。鉛筆書きとか送ってくる人もいるからな～。
そこから必ず雇うとは限らないよね。
新人賞の該当者なしと同じ。
前に私が行ってたところは１５人くらい来て2人呼んでみたが
二人とも呼ばなくなった。鉛筆書きとか送ってくる人もいるからな～。
277 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 20:44:24.93
絵本いたなーw
あと履歴書送ってきた人いた
「絵は描けないですけど、漫画家目指してます」
とか書いてあって、先生とめまい起こしたw
あと履歴書送ってきた人いた
「絵は描けないですけど、漫画家目指してます」
とか書いてあって、先生とめまい起こしたw
278 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 20:46:35.19
トレスを模写って言って送ってくる人が意外といるんだよね
受かりたくてわざとなのか本当に勘違いしているのかわからないけど
トレスでもかなり描けるってんならこっちもそれなりの写真用意するから
正直に書いてくれよ～
受かりたくてわざとなのか本当に勘違いしているのかわからないけど
トレスでもかなり描けるってんならこっちもそれなりの写真用意するから
正直に書いてくれよ～
279 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 20:52:30.81
280 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 22:25:48.03
>前に私が行ってたところは１５人くらい来て2人呼んでみたが 二人とも呼ばなくなった
それは実力が無かったから？それとも人格に難があって？
１５人でも実質採用０かぁ。
それは実力が無かったから？それとも人格に難があって？
１５人でも実質採用０かぁ。
281 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 22:40:55.84
初心者でもＯＫってアシスタント募集してる先生居るけど、どの程度の実力が
あれば初心者でも雇ってくれるのかアドバイスをお願いします。
あれば初心者でも雇ってくれるのかアドバイスをお願いします。
282 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 00:06:01.20
>>281
それは先生による
でも中には初心者だからって足元見る地雷先生もいるから
初心者であることに甘んじずに自分で作品作れるスキルは持っていた方がいいよ
仕事なんだから
以前知り合った漫画専門出の新人アシさんは通常通い（だから休憩含む12時間？）
の日給激安6千円なのに何かにつけて「お前にこんなに金払ってやってるんだ！」
っていびられたらしい。ちなみに男の先生
最低先生だけど…その子もいい子だけど指示が理解できない子だったからな…
それは先生による
でも中には初心者だからって足元見る地雷先生もいるから
初心者であることに甘んじずに自分で作品作れるスキルは持っていた方がいいよ
仕事なんだから
以前知り合った漫画専門出の新人アシさんは通常通い（だから休憩含む12時間？）
の日給激安6千円なのに何かにつけて「お前にこんなに金払ってやってるんだ！」
っていびられたらしい。ちなみに男の先生
最低先生だけど…その子もいい子だけど指示が理解できない子だったからな…
283 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 00:09:54.10
そんな先生によるとしか言いようのない
質問されましても…
相場の半分以下の薄給で丁稚奉公扱いだったら
ベタとトーン出来ればいいよって感じでしょうけど
その先生は育ててくれるつもりで初心者OKって言ってるの？
質問されましても…
相場の半分以下の薄給で丁稚奉公扱いだったら
ベタとトーン出来ればいいよって感じでしょうけど
その先生は育ててくれるつもりで初心者OKって言ってるの？
284 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 00:20:52.65
投稿者の子が編集にうちの先生に学んでおいで、って形の初心者は有りだと思うけど
公募で初心者OKは信用できないよね
中には経験者不可とかあるけど、知らないのをいいことに
こき使われそうな気がしてならないよ
基本的にアシは自営業だから何か武器になるもの持ってないと辛いよ？
漫画家なんて常識通じない人のが多いくらいなんだから
公募で初心者OKは信用できないよね
中には経験者不可とかあるけど、知らないのをいいことに
こき使われそうな気がしてならないよ
基本的にアシは自営業だから何か武器になるもの持ってないと辛いよ？
漫画家なんて常識通じない人のが多いくらいなんだから
285 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 02:34:23.23
作画見本と同封でだけど履歴書送ったことあるよ。
先生や編集さんに訊いたところによると、
あまりに非常識な地雷アシ志望者を事前に弾くために
社会常識判定テスト代わりに履歴書同封を指定するようにしてるそうで。
先生や編集さんに訊いたところによると、
あまりに非常識な地雷アシ志望者を事前に弾くために
社会常識判定テスト代わりに履歴書同封を指定するようにしてるそうで。
286 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 00:35:35.57
募集要項に、実力が分かる原稿３～４枚ってあるけど、よほど上手くないと
初心者は雇って貰えないって認識でいいの？
初心者は雇って貰えないって認識でいいの？
287 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 01:04:10.11
採用は先生が判断するんだから
こんな所でグダグダ聞いてないでさっさと送れば？
色々と呆れた…
こんな所でグダグダ聞いてないでさっさと送れば？
色々と呆れた…
288 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 04:19:22.47
初心者で上手い人とかいないから
カットでなく原稿だと、細部まで行き届いてるかとか、
まんがとして根本的なミスしてないかとか、そんなことが分かる
カットでなく原稿だと、細部まで行き届いてるかとか、
まんがとして根本的なミスしてないかとか、そんなことが分かる
289 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 21:52:40.49
290 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 01:50:51.33
知らないなら知らないで先方に直接問い合わせればいい話だよ
自分の進路の事なのに、もしここで嘘教えられたら信じるんだろうか
業種の問題じゃないよ
自分の進路の事なのに、もしここで嘘教えられたら信じるんだろうか
業種の問題じゃないよ
291 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 03:17:36.54
先生が選んでようが編集者が選んでようが
初心者だろうが経験者だろうが採用されるかどうかなんて実力によるし
よほどの～とか言われたってそこの採用基準次第だから
こんなざっくりした質問されたって誰も答えられないわな
何を持っていったらとか気をつけることとか、具体的なことならアドバイスできるけど
絵の実力云々より、ここまで自分で考えられないタイプは
採用されても早晩クビになりそう…と思ってしまう 悪いけども
初心者だろうが経験者だろうが採用されるかどうかなんて実力によるし
よほどの～とか言われたってそこの採用基準次第だから
こんなざっくりした質問されたって誰も答えられないわな
何を持っていったらとか気をつけることとか、具体的なことならアドバイスできるけど
絵の実力云々より、ここまで自分で考えられないタイプは
採用されても早晩クビになりそう…と思ってしまう 悪いけども
292 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 03:32:42.71
先生によるって前の方で既に答えが出てるのに、それに答えもせずに
再度教えてちゃん続けてる辺りにももにょる
自分で判断できないなら全て管理して貰えるような一日派遣のバイトのが
いいと思うよ
アシは画力だけでなくて場の状況と空気を呼んで動く能力も必要だから
仕事できない人に来られてフォローするはめになるのは周りだし
そういう人は大抵一回で切られるしさ
再度教えてちゃん続けてる辺りにももにょる
自分で判断できないなら全て管理して貰えるような一日派遣のバイトのが
いいと思うよ
アシは画力だけでなくて場の状況と空気を呼んで動く能力も必要だから
仕事できない人に来られてフォローするはめになるのは周りだし
そういう人は大抵一回で切られるしさ
293 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 19:22:11.39
アシスタント業界は人材不足で売り手市場。もし３通応募が来たらその中から
良さそうな人を選ぶ。あとは社会的常識さえあれば、絵が下手でも大丈夫。
良さそうな人を選ぶ。あとは社会的常識さえあれば、絵が下手でも大丈夫。
294 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 19:46:57.43
そうかあ？
売り手市場になるか買い手市場になるかはぶっちゃけ先生と条件によるよ
しかし前のレスにもあったけどトレスを背景描けると勘違いしてるアシ志望多いな…
写真を用意してくれたらトレスできますとか
下絵が入ってたらペン入れられますとか
それは描けるとは言わないぞ…
売り手市場になるか買い手市場になるかはぶっちゃけ先生と条件によるよ
しかし前のレスにもあったけどトレスを背景描けると勘違いしてるアシ志望多いな…
写真を用意してくれたらトレスできますとか
下絵が入ってたらペン入れられますとか
それは描けるとは言わないぞ…
以前先生に聞いたけどトレスでもできるだけいいかと思って採用して
いざ原稿と写真渡すと固まっちゃうんだって
「え…本当に描くの？」みたいな顔して
何しに来てるんだろう？
いざ原稿と写真渡すと固まっちゃうんだって
「え…本当に描くの？」みたいな顔して
何しに来てるんだろう？
296 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 20:49:38.56
応募しようとした先が超人気漫画で先生多忙なんだよ。初心者「でも」ＯＫなら
他に経験者や手練れが応募したら、受からない確率の方が高いと思ったんだ。
ここまで叩かれるなんてびっくりした。
他に経験者や手練れが応募したら、受からない確率の方が高いと思ったんだ。
ここまで叩かれるなんてびっくりした。
297 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 20:53:33.15
トレスが出来るだけで採用してもらって、その人ラッキーだったね。
でその後、切られたの？
でその後、切られたの？
298 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 20:56:16.48
>>295
自分初めて行った先でそれやっちゃった
アシ経験はありませんと先に言っていたので
まさか初日いきなり見開きモブ群衆付き背景なんて
重要なページを描かされると思ってなくて緊張もあいまって
あうあう言いながら涙目になってたｗｗ
今でもその先生に会うとそのネタでからかわれる
アシ仲間のあいだでこの話すると結構「あるあるｗ」って言われるんだけど
その人もそれ系じゃないのかな？
自分初めて行った先でそれやっちゃった
アシ経験はありませんと先に言っていたので
まさか初日いきなり見開きモブ群衆付き背景なんて
重要なページを描かされると思ってなくて緊張もあいまって
あうあう言いながら涙目になってたｗｗ
今でもその先生に会うとそのネタでからかわれる
アシ仲間のあいだでこの話すると結構「あるあるｗ」って言われるんだけど
その人もそれ系じゃないのかな？
299 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 21:02:34.72
作家によっては人間性重視で、絵は自分で育てて上手くなって貰う人も居る。
大御所の作家に多いらしい。新人作家は即戦力重視。育てるお金も余裕も
無いから。
大御所の作家に多いらしい。新人作家は即戦力重視。育てるお金も余裕も
無いから。
まあその話を私にしたって事はもう呼んでないんだろうけど
中ゴマトレスを頼んで確か実際に「これ…描くんですか？」みたいに言ったとか
でも小ゴマでトレスは逆に面倒だよね
初心者事前申告でできないのは仕方ないけど背景～仕上げ募集して
背景描けますって応募きたらそりゃ背景頼むよね
先生「できない人ほど自信満々にできると言う。実際にこなしてる人は
時間かかるとかこの描写や効果ができないと言う」ってぼやいてたよ
中ゴマトレスを頼んで確か実際に「これ…描くんですか？」みたいに言ったとか
でも小ゴマでトレスは逆に面倒だよね
初心者事前申告でできないのは仕方ないけど背景～仕上げ募集して
背景描けますって応募きたらそりゃ背景頼むよね
先生「できない人ほど自信満々にできると言う。実際にこなしてる人は
時間かかるとかこの描写や効果ができないと言う」ってぼやいてたよ
301 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 21:11:37.22
>>296
できない言い訳が上手くて謝れない人に来られると一番困る
できない言い訳が上手くて謝れない人に来られると一番困る
302 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 21:41:32.09
お前ら素人には冷たいな。この業界に足踏み込むヤツが居たら、自分の仕事先が
減るだけだから、蹴落とそうと必死さが見える。
減るだけだから、蹴落とそうと必死さが見える。
303 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 21:45:17.65
よく読みなよ
初心者以前の問題だから
初心者以前の問題だから
304 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 21:59:47.49
お前もよく読め
そいつ瓦礫だ
そいつ瓦礫だ
305 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 22:07:52.22
ごめん、瓦礫って2用語かと思って前に出た時もぐぐったんだけど
粘着のあだ名？
粘着のあだ名？
306 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 22:45:01.28
まあ業界の事を知らない子からすれば、漫画家のアシなんて技術職だと思ってるよ。
だから絵が上手くないと採用されないって考えるんだよ。
先生次第っても、絵の上手い経験者を優先するのは当たり前だし。
だから絵が上手くないと採用されないって考えるんだよ。
先生次第っても、絵の上手い経験者を優先するのは当たり前だし。
307 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 23:14:34.96
今って以前に比べたらだいぶ入門書やネットで情報が手にはいると思うよ
アシスタントはこういった仕事でこんなスキルが必要って
JACにもページがあったはずだし、アシスタントがやってるブログや
漫画専門学校のサイトとかでも見る気がするんだけど…
アシスタントはこういった仕事でこんなスキルが必要って
JACにもページがあったはずだし、アシスタントがやってるブログや
漫画専門学校のサイトとかでも見る気がするんだけど…
308 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 23:56:16.90
ここは愚痴スレだからあーいう質問とかすると、キレられて叩かれるのがオチ。
質問内容は悪く無いが、スレを間違ったね。
質問内容は悪く無いが、スレを間違ったね。
309 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 11:59:06.74
310 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 12:37:34.92
つか初心者ＯＫって言葉ひとつとっても先生によって基準があるんだし
複数同時に応募しちゃダメとかそういう禁止事項さえなきゃいくつ応募したっていいんだから
ここで質問なんかせず応募してみればいいんじゃないの？
ＯＫなら受かるしダメだったら落ちるだけのことで何も失わないでしょ
ここで聞いて「ダメだよ」と言われたら応募しないんだろうか？
質問者の技術も人柄もわからないのにここで「どうですかね？」なんて聞かれても
答えなんかもらえる訳ないのにどんな答えを期待してたんだ
複数同時に応募しちゃダメとかそういう禁止事項さえなきゃいくつ応募したっていいんだから
ここで質問なんかせず応募してみればいいんじゃないの？
ＯＫなら受かるしダメだったら落ちるだけのことで何も失わないでしょ
ここで聞いて「ダメだよ」と言われたら応募しないんだろうか？
質問者の技術も人柄もわからないのにここで「どうですかね？」なんて聞かれても
答えなんかもらえる訳ないのにどんな答えを期待してたんだ
311 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 13:21:58.72
まあ先生によるってレスをスルーした辺り、大丈夫って言われたかったのかな…
それで落ちたらどうするんだと思うけど
たぶんその人気作家の仕事場を覗いてみたいだけの人だったんだろう
無理って言われて諦める人ならどうせアシになれても練習なんてしないか
なぞる程度やっただけで練習したと主張するだろうから
あえて無理だから諦めろと言いたい
それで落ちたらどうするんだと思うけど
たぶんその人気作家の仕事場を覗いてみたいだけの人だったんだろう
無理って言われて諦める人ならどうせアシになれても練習なんてしないか
なぞる程度やっただけで練習したと主張するだろうから
あえて無理だから諦めろと言いたい
312 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 13:32:19.55
つまり次からこういうのが来たら
「大丈夫ですよ！」
「バリ初心者でもOKですよ！ペンの持ち方から教えてくれます！」
って言えばいいんですよ
落ちた上にﾌﾟｷﾞｬｰされてやっと目がさめるタイプだろうしな
「大丈夫ですよ！」
「バリ初心者でもOKですよ！ペンの持ち方から教えてくれます！」
って言えばいいんですよ
落ちた上にﾌﾟｷﾞｬｰされてやっと目がさめるタイプだろうしな
313 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 14:17:18.03
いやーこういった人は目が覚めたりしないよ…
たまにこれで採用されていざ使い物にならないと先生や仕事場に逆恨みしだす事がある
その結果、ある事ない事吹聴して回られたら厄介だ
たまにこれで採用されていざ使い物にならないと先生や仕事場に逆恨みしだす事がある
その結果、ある事ない事吹聴して回られたら厄介だ
314 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 14:34:24.51
ああ確かにそういうのもいるなあ…
けど2chで真実が得られると思ってるアホは痛い目見て欲しいわｗ
けど2chで真実が得られると思ってるアホは痛い目見て欲しいわｗ
315 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 14:56:48.51
「初心者なのにペンの持ち方から教えてくれないなんて酷すぎる！」
こういう考え方の若い子がいても、もはや驚かないよ
こういう考え方の若い子がいても、もはや驚かないよ
316 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 20:56:26.09
317 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 21:44:02.45
アシスタントに応募するより、まず投稿作を一本書いて持込みした際に、
聞いてみる。別にあの人気作家にこだわってる訳じゃなくて、現場で修行がしたかったんだよ。
いっぱい練習する。
聞いてみる。別にあの人気作家にこだわってる訳じゃなくて、現場で修行がしたかったんだよ。
いっぱい練習する。
318 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 21:55:17.35
わかったからもういいよ。
319 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 22:02:45.74
現場で修業がしたくて、まずは持ち込み作品を一本て…
仕事場は学校じゃないんだけどな…
お金貰って働く場なんだけどな
仕事場は学校じゃないんだけどな…
お金貰って働く場なんだけどな
320 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 22:09:54.76
これは典型的な漫画家になれないタイプですな…
321 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 00:58:40.35
ただアシスタントもピンキリで必ず背景が描ける事を条件にしてるわけでもないよ
モブも先生の線に合わせられないのに背景が描けるだけですごい偉そうに
仕上げ任されてるチーフに噛み付いてた男ヘルプに最近遭遇したから
背景至上主義者はちょっと警戒するわ
ただ先生に育ててもらうつもりならものすごい薄給で丁稚やらないとね
今そういう先生どんどん減ってるから、もしまだいるならの話だけど
モブも先生の線に合わせられないのに背景が描けるだけですごい偉そうに
仕上げ任されてるチーフに噛み付いてた男ヘルプに最近遭遇したから
背景至上主義者はちょっと警戒するわ
ただ先生に育ててもらうつもりならものすごい薄給で丁稚やらないとね
今そういう先生どんどん減ってるから、もしまだいるならの話だけど
322 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 01:50:31.73
描ける自信のある男アシほど厄介なものはないからなあw
ずっと背景班の人がたまに仕上げするとトーンの向きがバラバラだったり
欠けがあったりするから、適材適所なんだよね
几帳面でないと仕上げは難しい作業だし
自分は仕上げと背景、デジタルとアナログをトータルでやってるけど
器用貧乏な感じだから仕上げでも背景でも一つの作業に突出してる人は尊厳する
ずっと背景班の人がたまに仕上げするとトーンの向きがバラバラだったり
欠けがあったりするから、適材適所なんだよね
几帳面でないと仕上げは難しい作業だし
自分は仕上げと背景、デジタルとアナログをトータルでやってるけど
器用貧乏な感じだから仕上げでも背景でも一つの作業に突出してる人は尊厳する
323 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 07:15:25.33
仕上げが背景がっていう以前にコミュ障は困るねｗ
少女漫画の職場ならちょろいと思ってるらしき男アシはちょくちょく遭遇する
描けるだけじゃだめなんだって…
少女漫画の職場ならちょろいと思ってるらしき男アシはちょくちょく遭遇する
描けるだけじゃだめなんだって…
324 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 12:33:51.51
少女漫画の背景と仕上げって、ストーリーに合わせた引き算足し算が
必要だと思うんだけど
女の描く漫画は下手くそ、少年誌青年誌最強って思ってる奴はちっとも
応用が利かないんだよねｗ
背景が先生の線やストーリーより主張しちゃうのはペンタッチの使い分けや
合わせが利かない下手くそな可能性があるって思わず
俺が上手すぎて目立つと信じてるから厄介
そういう人は自分でデビューするか、お望み通り青年誌少年誌に
行けばいいのにねｗ
必要だと思うんだけど
女の描く漫画は下手くそ、少年誌青年誌最強って思ってる奴はちっとも
応用が利かないんだよねｗ
背景が先生の線やストーリーより主張しちゃうのはペンタッチの使い分けや
合わせが利かない下手くそな可能性があるって思わず
俺が上手すぎて目立つと信じてるから厄介
そういう人は自分でデビューするか、お望み通り青年誌少年誌に
行けばいいのにねｗ
325 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 20:01:36.88
青年誌のアシ行ってるけど、先生が女性ってだけでなめてかかるおっさん結構いるよ
レギュラーの男の子に「女の下で働いてても得るものないよ」とか言ってたらしい
どこかの大先生が言うならともかく、30過ぎてデビューもできず漫画の道も諦められず
アシとしても根無し草の人生まるごと崖っぷちがどの口で言うんだろうと呆れた
レギュラーの男の子に「女の下で働いてても得るものないよ」とか言ってたらしい
どこかの大先生が言うならともかく、30過ぎてデビューもできず漫画の道も諦められず
アシとしても根無し草の人生まるごと崖っぷちがどの口で言うんだろうと呆れた
326 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 20:11:04.84
男は何かを批判することでその対象より上の存在になれたと勘違いし
同時に自分の力量を上方に見誤って態度が尊大になると言うが
あいつらを観察してると底辺になればなるほど良く当てはまってるよよなあ
同時に自分の力量を上方に見誤って態度が尊大になると言うが
あいつらを観察してると底辺になればなるほど良く当てはまってるよよなあ
327 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 20:35:46.86
言える。上手くてアシ歴長いとか社会人経験ある男性は意外なほど謙虚よね
328 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 20:47:55.57
そりゃあ実力あれば虚勢はる必要なんてないから
無能ほど高圧的だよ
無能ほど高圧的だよ
329 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 23:11:17.51
>>320
お前が言うなよ。ここで愚痴ってるヤツはみんな漫画家になれないヤツだろ。
お前が言うなよ。ここで愚痴ってるヤツはみんな漫画家になれないヤツだろ。
330 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 23:32:22.89
なんかみんな鏡に向かって悪口言ってない？
そんなの男に限らず女にもいると思うんだけど。
そんなの男に限らず女にもいると思うんだけど。
331 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 00:01:56.34
332 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 00:55:21.49
どうして、女にもいる＝鏡に向かって言ってる
なわけ？
いくらなんでも仕事場で先生disるほど馬鹿じゃないよ
以前リーダー気取ってる男アシ（4年）よりアシ歴長いと判明したら
女でも言わないような嫌味をネチネチネッチネチ言われたわ
仕事に忙しいフリして適当にスルーしてたけど
「大先輩ィ～答えて下さいよぉ～、どうしたら今載ってる
下手糞押しのけて連載取れますか～？」って、しつこいったら
漫画家志望の男はどうしてあんなに面倒臭いんだ…
なわけ？
いくらなんでも仕事場で先生disるほど馬鹿じゃないよ
以前リーダー気取ってる男アシ（4年）よりアシ歴長いと判明したら
女でも言わないような嫌味をネチネチネッチネチ言われたわ
仕事に忙しいフリして適当にスルーしてたけど
「大先輩ィ～答えて下さいよぉ～、どうしたら今載ってる
下手糞押しのけて連載取れますか～？」って、しつこいったら
漫画家志望の男はどうしてあんなに面倒臭いんだ…
333 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 01:44:11.73
思い出したら腹立ってきたので補足
新しい所で仕事場によってルールは違うからそこに馴染むためにすごく
愛想良く大人しくしてたんだよ
それなのに年季の違いだけで勝手にライバル意識燃やされてさ
私はお前の奥さんでも彼女でもない同僚なのにどうしろってのよ？
三つ指つけというのか？
切り札の無い男ほど威張るんだなって痛感したよ
新しい所で仕事場によってルールは違うからそこに馴染むためにすごく
愛想良く大人しくしてたんだよ
それなのに年季の違いだけで勝手にライバル意識燃やされてさ
私はお前の奥さんでも彼女でもない同僚なのにどうしろってのよ？
三つ指つけというのか？
切り札の無い男ほど威張るんだなって痛感したよ
334 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 02:22:59.90
なんか男以上に面倒臭い女の見本市みたいな所になってんねｗ
女でも嫉妬に狂ってみっともないアシなんていくらでもいるけどね。
うんざりするほど見て来たし泥も被ったから
もうやたら声の大きな人の言う事は適当に聞き流す事にしてるよｗ
女でも嫉妬に狂ってみっともないアシなんていくらでもいるけどね。
うんざりするほど見て来たし泥も被ったから
もうやたら声の大きな人の言う事は適当に聞き流す事にしてるよｗ
335 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 02:36:34.21
じゃあ見なきゃいいじゃん
わざわざそれを書き込む為に見てるあなたも
相当めんどくさい
わざわざそれを書き込む為に見てるあなたも
相当めんどくさい
336 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 03:34:04.48
自分のこと言われて怒ってるんだよ
かまうことない
かまうことない
337 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 08:37:28.54
>>334
誰という訳でないバカ男の特徴を書かれたら「女だってそんなのいる」
と意味のない反論する奴は男狂いビッチだよ、自覚ある？
悪く言われてる対象が女だと男でもありがちな駄目パターンでも
「そうなの！これだから女って嫌」と喜ぶんでしょwwww
誰という訳でないバカ男の特徴を書かれたら「女だってそんなのいる」
と意味のない反論する奴は男狂いビッチだよ、自覚ある？
悪く言われてる対象が女だと男でもありがちな駄目パターンでも
「そうなの！これだから女って嫌」と喜ぶんでしょwwww
338 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 14:58:42.78
一番ムカつく人間は自分とそっくりな奴
なるほどなｗ
339 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 15:07:25.66
＞男は何かを批判することでその対象より上の存在になれたと勘違いし
＞同時に自分の力量を上方に見誤って態度が尊大になると言うが
今出没してるみたいだね
＞同時に自分の力量を上方に見誤って態度が尊大になると言うが
今出没してるみたいだね
340 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 15:10:47.73
男関係ないと思うよｗ
誰がそれ言ってんの？
誰がそれ言ってんの？
341 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 15:21:52.97
ネカマきめぇ
サンプル乙
サンプル乙
342 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 17:24:23.58
>男狂いビッチ
つぼったｗｗｗ
なんだろうこの無理やり感ｗ
つぼったｗｗｗ
なんだろうこの無理やり感ｗ
343 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 17:37:05.03
この人あちこちで男の人ディスってる病気の人だよ
同じ調子で韓国人も大キライなんだって
同じ調子で韓国人も大キライなんだって
344 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 17:57:48.95
337も捏造臭いけど343は337が具体的に他スレのどこで暴れて
いるのかソースを示して下さい
前にも痛い男アシの話をしていたら自分の事言われてると勘違いした
馬鹿が全男disするなとかファビョってたけど
男そのものが嫌いなわけじゃない、面倒な馬鹿男が嫌いなんだよ
そして粘着してる奴は男代表みたいな顔して荒らすんじゃないよ
他のまともな男が迷惑するだろ、底辺
いるのかソースを示して下さい
前にも痛い男アシの話をしていたら自分の事言われてると勘違いした
馬鹿が全男disするなとかファビョってたけど
男そのものが嫌いなわけじゃない、面倒な馬鹿男が嫌いなんだよ
そして粘着してる奴は男代表みたいな顔して荒らすんじゃないよ
他のまともな男が迷惑するだろ、底辺
345 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 19:52:00.39
男はともかく韓国人は嫌いだな
まさに尊大な態度と屁な腕について言い訳ばっかして
人に尻拭いさせたヴァカ在日に当たった事あるから
まさに尊大な態度と屁な腕について言い訳ばっかして
人に尻拭いさせたヴァカ在日に当たった事あるから
346 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 20:40:56.44
>>344
337でも343でもないけど私もそのスレ知ってるよ
貼るとアレだけど別スレでも
一部の悪い男を批判するレスがあると
全ての男を批判してると勝手に話をすり替えて嵐まくる
ワナビだと思ってたが仕事ができない女性漫画家の男アシだったのかな
337でも343でもないけど私もそのスレ知ってるよ
貼るとアレだけど別スレでも
一部の悪い男を批判するレスがあると
全ての男を批判してると勝手に話をすり替えて嵐まくる
ワナビだと思ってたが仕事ができない女性漫画家の男アシだったのかな
347 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 21:32:52.58
「上手い人は謙虚だよね」って書き込みで「ﾌﾌﾝ俺のことですね」ってしてればいいのに
348 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 21:38:45.06
>>347
ちっとも謙虚じゃねえww
ちっとも謙虚じゃねえww
349 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 21:58:49.26
>>347
謙虚を広辞苑でｸﾞｸﾞﾚｗｗｗ
謙虚を広辞苑でｸﾞｸﾞﾚｗｗｗ
350 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 22:32:25.46
思うだけなら広辞苑も許してくれるよｗｗｗｗ
351 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 23:21:25.34
人の振り見て我が振り直せってね
男の人をdisった後は今度はアシ叩きや先生叩きまでする女アシなんて腐るほど見てる
どっちが一方的に悪いなんて事はないんだよ
あと韓嫌もバカっぽいから
日本人として恥ずかしいわ
男の人をdisった後は今度はアシ叩きや先生叩きまでする女アシなんて腐るほど見てる
どっちが一方的に悪いなんて事はないんだよ
あと韓嫌もバカっぽいから
日本人として恥ずかしいわ
352 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 23:22:48.18
>>351
あのね、お前が一番恥ずかしいよｗ
あのね、お前が一番恥ずかしいよｗ
353 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 23:29:24.44
>日本人として
テンプレきた
テンプレきた
354 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 23:41:20.10
>>351
日本語読めないのかwwww
貶されても仕方ない馬鹿男の話を出しただけで「男の人をディス」とかな、もう
この板の女性メインのスレに出没してる例のアスペ男と言ってる事がまるっきり同じじゃないか
日本語読めないのかwwww
貶されても仕方ない馬鹿男の話を出しただけで「男の人をディス」とかな、もう
この板の女性メインのスレに出没してる例のアスペ男と言ってる事がまるっきり同じじゃないか
355 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 23:44:35.76
先生でも男でも
ここで人の悪口を得意になってわめき散らしてる人がどんだけ痛いかってことだよ。
あいつ気にいらないよねー
同意しないやつはハブだよねー
とか言ってる頭わるいグループ思い出した。
ここで人の悪口を得意になってわめき散らしてる人がどんだけ痛いかってことだよ。
あいつ気にいらないよねー
同意しないやつはハブだよねー
とか言ってる頭わるいグループ思い出した。
356 ：名無しさん名無しさん：2012/05/08(火) 23:45:29.54
>>355
つ【鏡】
つ【鏡】
357 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 02:35:29.70
痛い人がいるよね。という事実を話しているだけだと思うが
当然女にも痛い人がいて、何度もそういう話題は出ているのに
その都度そうやって噛み付くのか？
ヒマなんだね
当然女にも痛い人がいて、何度もそういう話題は出ているのに
その都度そうやって噛み付くのか？
ヒマなんだね
358 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 03:00:10.13
あーそれわかりやすい
痛い女の話題だって沢山出てるのに
女の話題には噛みついてこないもんね
痛い男の話題にだけ「女にもいる！」って噛みついてくるから変なんだ
痛い女の話題だって沢山出てるのに
女の話題には噛みついてこないもんね
痛い男の話題にだけ「女にもいる！」って噛みついてくるから変なんだ
359 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 07:44:10.18
>>358
貶された対象が女性だと間接的に男がageられたような錯覚に陥れるから嬉しいらしいよ
貶された対象が女性だと間接的に男がageられたような錯覚に陥れるから嬉しいらしいよ
360 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 12:01:58.32
必死になって会話してるふうなレスしてるけど
痛いだけだよ？
誰も食いついて来ないじゃんｗ
痛いだけだよ？
誰も食いついて来ないじゃんｗ
361 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 13:41:10.10
そんな考え方しかできないから仕事できないんだよ
ダメな男の話されたら腹が立つってことは
自分がダメ男だと自覚あるんでしょ？
この機に少しは自分が周りにどう思われてるか考えようよ
あなたと為なんてきれい事は言わないけど
迷惑してる周りの人が不憫すぎる
ダメな男の話されたら腹が立つってことは
自分がダメ男だと自覚あるんでしょ？
この機に少しは自分が周りにどう思われてるか考えようよ
あなたと為なんてきれい事は言わないけど
迷惑してる周りの人が不憫すぎる
362 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 13:42:57.20
×あなたと為
○あなたの為
○あなたの為
363 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 21:31:32.41
いつもこの流れになるなこのスレｗｗ もう男と女の二文字は書込禁止にしろよｗ
その先生かアシが最悪だったって話にいちいち性別関係ないだろｗ
その先生かアシが最悪だったって話にいちいち性別関係ないだろｗ
364 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 22:08:28.48
そう思うなら男と女の単語に反応しなきゃいいじゃん
痛い男アシの話になると顔真っ赤にしてかき混ぜようとするのは特定の人なんだし
痛い男アシの話になると顔真っ赤にしてかき混ぜようとするのは特定の人なんだし
365 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 22:30:22.85
だなあ
普段女の地雷アシの話なんかすると
「いるいるｗ」「気をつけよう…」て
同意も反省も色々盛り上がるのに
地雷男アシの話題になると途端にこれだもの
普段女の地雷アシの話なんかすると
「いるいるｗ」「気をつけよう…」て
同意も反省も色々盛り上がるのに
地雷男アシの話題になると途端にこれだもの
366 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 00:16:11.40
コイツは馬鹿男が話題にされるといつも決まって女性になりすまして
「男の人を馬鹿にするような人は同じ女として恥ずかしい」←キメエwww
「男の人を馬鹿にするような人は同じ女として恥ずかしい」←キメエwww
367 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 01:14:31.29
毎回そうなのか
多分そいつはこのスレに限らず
この板の女が住人のスレ全てを巡回して同じことをしてる
恐ろしい執念を感じるわ
多分そいつはこのスレに限らず
この板の女が住人のスレ全てを巡回して同じことをしてる
恐ろしい執念を感じるわ
368 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 02:13:19.00
ワナビならその時間を使ってネームきれｗという話なんだけど
そうしないで板の女に噛み付くのに時間使ってるってことは
既に諦めた人なんだろうなー
そうしないで板の女に噛み付くのに時間使ってるってことは
既に諦めた人なんだろうなー
369 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 02:25:20.27
せめてネット上だけても女に相手して欲しくて仕方ないってのがゆんゆん漂ってくるんだよなー
370 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 03:15:44.79
わかったわかった。
なんかそこまで必死になってレスが続いてんと不自然通り越してギャグにしかなんないよｗ
うちには男アシなんて来ないし女アシスレで男に酷い目に遭ったなんてケースがごろごろしてるなんてのも信じらんない。
そーやってステマみたいなマネしてれば人心を掌握できるなんて思ってんだろけど
滑稽なだけ。
なんかそこまで必死になってレスが続いてんと不自然通り越してギャグにしかなんないよｗ
うちには男アシなんて来ないし女アシスレで男に酷い目に遭ったなんてケースがごろごろしてるなんてのも信じらんない。
そーやってステマみたいなマネしてれば人心を掌握できるなんて思ってんだろけど
滑稽なだけ。
371 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 03:24:39.58
そんなの単にあなたが一つの仕事場しか知らないだけじゃない？
仕事場なんて先生によって180度違うのが常識なのに
自分の仕事場を全てだと思って他の書き込みを否定するほうが
ずっと滑稽だよｗ
わかったわかったって書くなら分かったんだろうから
もう現れないでね
仕事場なんて先生によって180度違うのが常識なのに
自分の仕事場を全てだと思って他の書き込みを否定するほうが
ずっと滑稽だよｗ
わかったわかったって書くなら分かったんだろうから
もう現れないでね
今見逃してレスしちゃったけど「人心を掌握」って…www
やばい、馬鹿を相手にしちゃったw
やばい、馬鹿を相手にしちゃったw
373 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 03:37:27.81
うわーキモッ、
もうレスしてるし！
同じレスばっか不自然に続けてんとバレちゃうよ？
世の中そんな風に見てるアシが何人いるのやら。
先生だって問題アシなんかいつまでも置いちゃいないよ。
妄想もほどほどに。
もうレスしてるし！
同じレスばっか不自然に続けてんとバレちゃうよ？
世の中そんな風に見てるアシが何人いるのやら。
先生だって問題アシなんかいつまでも置いちゃいないよ。
妄想もほどほどに。
374 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 03:44:03.56
ブーメラン乙
臭いから近寄らないで
臭いから近寄らないで
375 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 07:35:05.06
他スレでも徹底的に嫌われてるのに
叩かれても叩かれてもでてくる根性は凄いね
もっと他のことに活かせばいいのに
叩かれても叩かれてもでてくる根性は凄いね
もっと他のことに活かせばいいのに
376 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 07:38:15.11
そもそも少女マンガアシスタントのスレで
青年誌のアシスタントの事例なんか出さなきゃ良かったんじゃないの
これから初の先生の所行く！緊張する…!
青年誌のアシスタントの事例なんか出さなきゃ良かったんじゃないの
これから初の先生の所行く！緊張する…!
377 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 08:41:43.41
初のとこって緊張するよね
がんばってー
自分、始めて行く先生のところで
担当さんが住所伝え間違えて、なかなか行き着けなかった苦い思い出が…
がんばってー
自分、始めて行く先生のところで
担当さんが住所伝え間違えて、なかなか行き着けなかった苦い思い出が…
378 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 11:06:09.78
>>376
作家さんが女性なら話題にしてもOKのはず
作家さんが女性なら話題にしてもOKのはず
379 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 12:09:46.30
最初女性誌や少女誌の先生だったのが先生も仕事が広がって
少年誌青年誌行ったり、その逆もあったりってあるものね
私も何件かあるよ、そういう所
少年誌青年誌行ったり、その逆もあったりってあるものね
私も何件かあるよ、そういう所
380 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 15:10:38.27
なんで男の話題なんて出すんだろう。
のろけも悪口も聞いててちっとも面白くもなんともない。
そんな話を頼みもしないのに振る人ってきもちわるい。
のろけも悪口も聞いててちっとも面白くもなんともない。
そんな話を頼みもしないのに振る人ってきもちわるい。
381 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 16:39:51.02
ったくしつこいんだよ、粗チン
漫画描いてる女なら御しやすいだろうと思って粘着してるんだろうけど
女のグレード下げる前に自分のスペック上げろよ
漫画描いてる女なら御しやすいだろうと思って粘着してるんだろうけど
女のグレード下げる前に自分のスペック上げろよ
382 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 16:47:43.03
御しやすいどころか逆に恐ろしく気が強いのを多分知らないんだろうな
383 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 17:08:28.98
>376の言う通りだと思ったんだが>379みたいなのもあるから一概には言えないのか。
というか愚痴スレなのに男の話とか関係なくかみつく奴多すぎないか
気に入らないならほっときなよ共感できるのだけレスすりゃ良いじゃん、それで発散してるなら仕方ないけどさ
というか愚痴スレなのに男の話とか関係なくかみつく奴多すぎないか
気に入らないならほっときなよ共感できるのだけレスすりゃ良いじゃん、それで発散してるなら仕方ないけどさ
384 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 17:14:18.24
先生コンビニ飯飽きたっす
すき家も飽きたっす
体重5キロ増えたっす
凝ってなくていいから自炊がありがたいっす…
すき家も飽きたっす
体重5キロ増えたっす
凝ってなくていいから自炊がありがたいっす…
385 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 17:17:56.62
乙乙
簡単な料理で台所使わせてくれたらいいんだけどね…
サイゾー辺りで漫画家の早死にが記事にされててアシとはいえ
明日はわが身だと思ったよ
長生きしてる作家さんは皆徹夜を控えて三食をちゃんと食べてるんだよね
簡単な料理で台所使わせてくれたらいいんだけどね…
サイゾー辺りで漫画家の早死にが記事にされててアシとはいえ
明日はわが身だと思ったよ
長生きしてる作家さんは皆徹夜を控えて三食をちゃんと食べてるんだよね
386 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 19:29:25.00
なんで「気に入らないやつ＝男」にしたがるんだろう。
とうとう男にされちゃったよｗ
おーきもちわるっ！
とうとう男にされちゃったよｗ
おーきもちわるっ！
387 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 20:30:34.13
>>1にはっきり
少女漫画アシスタント＆女性漫画家アシスタントの愚痴スレッドです。
もと少女漫画から青年誌で描くようになったうちのｾﾝｾみたいな人もいるし
少女漫画に描いてる男性作家も大勢いるし
>>1どおり「女性漫画家のアシスレ」でいいんじゃないかな
少女漫画アシスタント＆女性漫画家アシスタントの愚痴スレッドです。
もと少女漫画から青年誌で描くようになったうちのｾﾝｾみたいな人もいるし
少女漫画に描いてる男性作家も大勢いるし
>>1どおり「女性漫画家のアシスレ」でいいんじゃないかな
388 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 20:43:32.88
389 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 20:46:23.22
間違えた、租チンじゃなくて粗チンかw
390 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 01:12:36.50
なんでそんなに男の人が憎いの？
391 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 01:37:37.47
自分がまともな男として相手されてるつもりなんだw
392 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 02:22:40.24
もういいかげんに相手すんのやめなって
どっちもしつこいよ
どっちもしつこいよ
393 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 21:26:00.67
なんで男の話題を振りたがるんだろ。
このスレかき回して面白がってるのかな？
このスレかき回して面白がってるのかな？
394 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 21:59:26.73
前漫画家スレにいた荒らしだろ
男ラブで息子もその友達すらも性的な目で見てるキモＢＢＡだったと思う
２ちゃんなのに句読点つけまくっちゃうのが特徴
構うな構うな
男ラブで息子もその友達すらも性的な目で見てるキモＢＢＡだったと思う
２ちゃんなのに句読点つけまくっちゃうのが特徴
構うな構うな
395 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:03:12.75
232 名無しさん名無しさん sage New! 2012/04/23(月) 20:55:04.10
ちなみに私は旦那も息子も愛してるし彼等を男として性的な目で見るよ。
息子の友達が遊びに来ればカワイイ子とかイケメンの子を品定めして密かにｷｬｯｷｬｳﾌﾌな気分にもなる。
もちろんその子たちに好かれようとファッションその他もかなり意識する。
みっともないだの色ババアだのと言われようが「男と女」を意識しなくなってしまったらこの業界を渡り歩くのは辛い。
簡単に女を捨てるわけには行かないよ。
ちなみに私は旦那も息子も愛してるし彼等を男として性的な目で見るよ。
息子の友達が遊びに来ればカワイイ子とかイケメンの子を品定めして密かにｷｬｯｷｬｳﾌﾌな気分にもなる。
もちろんその子たちに好かれようとファッションその他もかなり意識する。
みっともないだの色ババアだのと言われようが「男と女」を意識しなくなってしまったらこの業界を渡り歩くのは辛い。
簡単に女を捨てるわけには行かないよ。
396 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:21:27.74
結局男なのか女なのかどっちよ？
句読点つけない方が正しいなんて２ちゃん脳も甚だしい。
日本人なら日本語ちゃんと使えば？
句読点つけない方が正しいなんて２ちゃん脳も甚だしい。
日本人なら日本語ちゃんと使えば？
397 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:23:32.04
398 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:32:23.04
そもそも男を嫌っているわけではないでしょうよ
このスレに上がるような痛い奴を異性とは見ていないから
しかし色BBA怖いな…
若かろうがBBAだろうが頭と下半身が同時にユルいのは駄目だ
このスレに上がるような痛い奴を異性とは見ていないから
しかし色BBA怖いな…
若かろうがBBAだろうが頭と下半身が同時にユルいのは駄目だ
399 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:36:41.95
400 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:45:07.38
男に興味なくしたら女はおしまいだよ
401 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:47:22.87
402 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 22:55:54.76
ちなみに俺は嫁も娘も愛してるし彼女等を女として性的な目で見るよ。
娘の友達が遊びに来ればカワイイ子とか色っぽい子を品定めして密かにモヤモヤした気分にもなる。
もちろんその子たちに好かれようとファッションその他もかなり意識する。
みっともないだの色ジジイだのと言われようが「男と女」を意識しなくなってしまったらこの業界を渡り歩くのは辛い。
簡単に男を捨てるわけには行かないよ。
娘の友達が遊びに来ればカワイイ子とか色っぽい子を品定めして密かにモヤモヤした気分にもなる。
もちろんその子たちに好かれようとファッションその他もかなり意識する。
みっともないだの色ジジイだのと言われようが「男と女」を意識しなくなってしまったらこの業界を渡り歩くのは辛い。
簡単に男を捨てるわけには行かないよ。
403 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 23:18:16.36
なんかこの荒らしの人って漫画家スレで暴れてたアラサーの４コマ描きらしいよ。
13でデビューしたんだけど居場所なくなって大手に営業掛けたら「大手じゃ使えない」ってお断りされたんだって。
それで腹いせに男はみんなゴミ！とかクズ！とか言い回ってるらしいよ。
なんで男に結びつくのか分かんないけど。
漫画家スレでずっと見てたけど正直こわかった。
13でデビューしたんだけど居場所なくなって大手に営業掛けたら「大手じゃ使えない」ってお断りされたんだって。
それで腹いせに男はみんなゴミ！とかクズ！とか言い回ってるらしいよ。
なんで男に結びつくのか分かんないけど。
漫画家スレでずっと見てたけど正直こわかった。
404 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 23:24:22.08
ここはアシスレです
作家スレの住人の方はお引取り下さい
作家スレの住人の方はお引取り下さい
405 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 23:42:59.81
アシスレどころか持ち込みスレまで暴れに行ってるらしいよ。＞４コマの人
406 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 23:51:58.10
どうして他スレで全男sageしてる人が
このスレだけオトコガーオトコガーってage粘着して狂ってるの？
そして395はキチガイママ物件だなwすげえww
このスレだけオトコガーオトコガーってage粘着して狂ってるの？
そして395はキチガイママ物件だなwすげえww
407 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 00:09:21.18
馬鹿な男が馬鹿にされてるだけなのに何を発狂してるんだかねw
408 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 00:37:17.14
バカなやつの話題がたまたま男だっただけでこのファビョりよう…
IDでないとやっぱり不便だな
まあこういう粘着って串とかもしもしで単発IDでも荒らすから意味なさそうだけど
IDでないとやっぱり不便だな
まあこういう粘着って串とかもしもしで単発IDでも荒らすから意味なさそうだけど
409 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 05:38:32.67
>>403
逆だよ
その人が男ageして女をババアと言いまくってる人
アラサーじゃなくアラフォーだった筈だし
４コマを貼ってたのは少女漫画家愚痴スレと40代漫画家志望者スレ
この人が４コマを貼りだした頃と
ダメ男の話題が出る度噛みつくやつが現れたのが同じ時期
逆だよ
その人が男ageして女をババアと言いまくってる人
アラサーじゃなくアラフォーだった筈だし
４コマを貼ってたのは少女漫画家愚痴スレと40代漫画家志望者スレ
この人が４コマを貼りだした頃と
ダメ男の話題が出る度噛みつくやつが現れたのが同じ時期
410 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 05:48:04.24
認定はどっちでもいい
基地外が湧いたらスルーしよう
基地外が湧いたらスルーしよう
411 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 13:45:08.73
「。」つける男大好き荒らしはＩＰ抜かれてﾌｧﾋﾞｮってたって聞いてたけどまた出てたんだ
ごくろうさまだね
スルーしてれば消えるでしょ
ごくろうさまだね
スルーしてれば消えるでしょ
412 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 13:57:45.80
403もその男狂いの荒らし本人だよ
395と改行句読点全く一緒だから
たぶん叩いてるほうを荒らしに仕立て上げて
形勢逆転したかったんだろう
捏造するついでに自分の年齢サバ読んだのは面白かった
395と改行句読点全く一緒だから
たぶん叩いてるほうを荒らしに仕立て上げて
形勢逆転したかったんだろう
捏造するついでに自分の年齢サバ読んだのは面白かった
413 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 14:12:42.87
414 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 14:26:00.99
高校の頃フリフリのピンクスーツ着て、授業中に親子ほど年齢の違う男子に
熱っぽい視線を送ってた世界史の中年女教師を思い出したw
女子にはあからさまに冷たかったけど、女子よりも男子全員からキモイ怖いって
ドン引きされてたのは哀れだったなあ
熱っぽい視線を送ってた世界史の中年女教師を思い出したw
女子にはあからさまに冷たかったけど、女子よりも男子全員からキモイ怖いって
ドン引きされてたのは哀れだったなあ
415 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 14:42:41.62
最近行ってる仕事先は先生のお母様が食事をおやつ、夜食含めて
つくってくださるんですが…美味しすぎて半年で5㌔も太っちゃった。
やばいわー環境良すぎてヤバイってのは今までで初めての経験（´・ω・`）
つくってくださるんですが…美味しすぎて半年で5㌔も太っちゃった。
やばいわー環境良すぎてヤバイってのは今までで初めての経験（´・ω・`）
416 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 14:43:16.10
417 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 14:53:09.44
うちの母校にも女子だけに冷たい婆先生がいたなあ
いつもイラだってて口癖は「男子を尊重しなさい！！！｣
特に成績がTOPクラスの女子には恐ろしく攻撃的でミソジニー丸出しだった
いつもイラだってて口癖は「男子を尊重しなさい！！！｣
特に成績がTOPクラスの女子には恐ろしく攻撃的でミソジニー丸出しだった
418 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 15:04:49.06
少女漫画家愚痴スレと40代漫画家志望者スレに貼られてたっていうアラフォーさんの４コマが見たいｗ
419 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 15:31:22.18
420 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 15:50:01.70
アシ中はいつもよりお腹すきやすい気がする
421 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:29:02.77
なんかコピペにマジレスみたいだけど母親が息子ラブって普通じゃないの？
むしろ男キモイって言ってんのって自分の息子とかまでキモイのかな？
息子なんて想像できないんなら父親でも兄貴でもいいけどさ。
あと句読点ついてるから文体一緒とかマジでいってんの？
むしろ男キモイって言ってんのって自分の息子とかまでキモイのかな？
息子なんて想像できないんなら父親でも兄貴でもいいけどさ。
あと句読点ついてるから文体一緒とかマジでいってんの？
422 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:32:07.61
例え男だろうが女だろうが性欲は一緒だと思うよ。
その性欲をキモイとか言い出すんならショタやBL描いてる漫画家disるのと同じじゃないのかね。
まさかそう言ってる？
その性欲をキモイとか言い出すんならショタやBL描いてる漫画家disるのと同じじゃないのかね。
まさかそう言ってる？
423 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:32:29.95
424 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:35:20.69
>>422は最近話題の著作権法違反自費出版様並に日本語が通じない人なんだな
近親相姦とショタＢＬ一緒にするなんてどうかしすぎてるだろ
漫画家とむりやり結び付けてる感じがもうね痛すぎ
４コマ晒してよ笑ってあげるから☆
近親相姦とショタＢＬ一緒にするなんてどうかしすぎてるだろ
漫画家とむりやり結び付けてる感じがもうね痛すぎ
４コマ晒してよ笑ってあげるから☆
425 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:38:31.60
４コマの人は別人だよ。
どこがどう違うのか説明よろ。
ショタもBLも男への性欲でしょ。
どこがどう違うのか説明よろ。
ショタもBLも男への性欲でしょ。
426 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:39:50.97
>>422
無いねｗ
食欲睡眠欲は性差は無くても性欲は全く異質なもんだよ
見ず知らずの男のパンツなんか欲しがらないし
通りすがり相手に発情して性的暴行を行う女性なんかいないからね
そこは一緒にしちゃいけないよ
無いねｗ
食欲睡眠欲は性差は無くても性欲は全く異質なもんだよ
見ず知らずの男のパンツなんか欲しがらないし
通りすがり相手に発情して性的暴行を行う女性なんかいないからね
そこは一緒にしちゃいけないよ
427 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:42:46.53
それからさー、墓穴掘ってるみたいだから指摘しちゃうけど。
ムキになって句読点を指摘してんのいいけど逆に句読点ないレスがやたら攻撃的で同一人物丸出しなんだけど。
まさかそこまでバカじゃないよね？
自分のレスしたとこ言ってみてくんない？
まさかほとんど全部？
ムキになって句読点を指摘してんのいいけど逆に句読点ないレスがやたら攻撃的で同一人物丸出しなんだけど。
まさかそこまでバカじゃないよね？
自分のレスしたとこ言ってみてくんない？
まさかほとんど全部？
428 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:44:29.41
429 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:49:46.05
>>428
普通に下着泥棒の話だって読んでてわからない？
普通に下着泥棒の話だって読んでてわからない？
430 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:51:47.14
スルー物件相手にするのやめようよー
この人しつこいのが特徴だからかまうと延々とずーーーーーーっとレスするよ
この人しつこいのが特徴だからかまうと延々とずーーーーーーっとレスするよ
431 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:59:22.13
親父と兄貴は性的にはキモいだろ普通
ないわ～引くわ～
近親相姦のサルは氏ねよ
ないわ～引くわ～
近親相姦のサルは氏ねよ
432 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:05:06.10
ﾑﾁｭｺﾀﾝ（笑）
433 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:13:15.21
434 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:13:43.19
行かない人には意外かもしれないけど多くのBLの先生はシモの話をこんな風にしないよね
お仕事て描いてる性描写のノリを本人が周りにぶちまけるのはレアケースだと思う
自分をイケてると思ってる女性誌の先生のがご自分のキモいシモ話が出る印象がある
お仕事て描いてる性描写のノリを本人が周りにぶちまけるのはレアケースだと思う
自分をイケてると思ってる女性誌の先生のがご自分のキモいシモ話が出る印象がある
435 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:17:08.00
436 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:35:51.07
糖分ほしくなるのは脳味噌使ってるからかもしれない
塩分欲しくなるのは部屋が微妙に暑いからかもしれない
両方欲しくなります
アシ週間から帰ってくると3キロ違くてやばいｗ
塩分欲しくなるのは部屋が微妙に暑いからかもしれない
両方欲しくなります
アシ週間から帰ってくると3キロ違くてやばいｗ
お煎餅もブドウ糖に変換されると思う
塩味8:甘いもの2で欲しいかな
塩味8:甘いもの2で欲しいかな
438 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:42:45.66
自衛するしかないよね、ある程度食いもんは
丸一日トイレ行くくらしか歩かないで三食って、フォワグラ作ってるようなもんだw
ま、書いてる自分がまったく出来てないんですけどねーw 食べちゃうよねーw
丸一日トイレ行くくらしか歩かないで三食って、フォワグラ作ってるようなもんだw
ま、書いてる自分がまったく出来てないんですけどねーw 食べちゃうよねーw
439 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:47:19.06
うちは隔月で余裕もった職場だから
先生のお財布のことも考えて出前やめて自炊制にしたら
みんな料理上手くて逆に肥えたわｗ
夜食に焼きたてバナナスコーンとかまじやばいですって先生！
先生のお財布のことも考えて出前やめて自炊制にしたら
みんな料理上手くて逆に肥えたわｗ
夜食に焼きたてバナナスコーンとかまじやばいですって先生！
440 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 19:26:12.09
バナナスコーンとか羨ましすぎる！
料理上手い人が多い職場いいな～
料理上手い人が多い職場いいな～
441 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 14:53:20.27
きっと男キモイとか言ってる荒らしは昔
父親に体イタズラされたんだよ！ｗ
それで男ギライになったんだよ！ｗｗｗｗｗ
父親に体イタズラされたんだよ！ｗ
それで男ギライになったんだよ！ｗｗｗｗｗ
442 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 15:07:04.95
いつもどこ行ってもカツカツの職場で出前やインスタントかっこみながらデッドラインと戦う感じだから
食事当番の持ち回り制は憧れるなあ…
でも私食いしん坊だから、作ってもらってる最中台所からいいにおいして原稿に集中出来なさそうだｗ
やっぱりだめだｗでも憧れるー！
食事当番の持ち回り制は憧れるなあ…
でも私食いしん坊だから、作ってもらってる最中台所からいいにおいして原稿に集中出来なさそうだｗ
やっぱりだめだｗでも憧れるー！
443 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 15:14:15.32
444 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 15:43:02.03
自分先日、脂肪肝一歩手前と医者に釘をさされたorz
だからせめて家だけでもきちんとした食事を心掛けるようにしたよ
ちなみに酒はやってないから食事が原因だと思う
だからせめて家だけでもきちんとした食事を心掛けるようにしたよ
ちなみに酒はやってないから食事が原因だと思う
445 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 17:07:07.68
446 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 17:19:31.90
447 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 17:34:27.23
448 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 17:35:34.76
449 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 17:37:21.85
錠剤もいいけど運動しよう運動ｗ
450 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 21:37:11.87
451 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 21:40:19.93
452 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:13:21.08
キチガイ男の自演タイムなので皆さん今日はおやすみください
453 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:19:37.70
キチガイ女さんおやすみなさい
永遠にバイバイしてくれない？
永遠にバイバイしてくれない？
454 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:19:43.29
>>451
男は仕事も出来ず生活面でも無能力者と白状してどうするの？
男は仕事も出来ず生活面でも無能力者と白状してどうするの？
455 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:20:29.54
そんな事言ってないけど？
456 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:22:36.31
男キライさんパパにレイプされた時きもち良かった？
457 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:41:23.21
>>456
ねえねえ４コマ見せてよアラフォーのおばちゃん
ねえねえ４コマ見せてよアラフォーのおばちゃん
458 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:47:14.54
てめえが自分の不細工で頭悪い旦那や息子に
発情しようとどうだっていいけど
その近親相姦ノリを掲示板にまで持ってくるなや
カレーとウ○コを混同するくらいグロだわ
ろくずっぽパースも分からないんだろ？w
発情しようとどうだっていいけど
その近親相姦ノリを掲示板にまで持ってくるなや
カレーとウ○コを混同するくらいグロだわ
ろくずっぽパースも分からないんだろ？w
459 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:47:53.73
生活力って要するに金目当てって事？
浅ましいなー
臭そうなＢＢＡが金目当てで男漁りなんて・・・
浅ましいなー
臭そうなＢＢＡが金目当てで男漁りなんて・・・
460 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 22:55:35.07
>>458
パースもなにも、荒らしはワナビ（アラフォー？アラフィフ？）でしょ？
多分絵もまともに描けないコンプレックスまみれの女なんじゃないの
生物学上女であるって言うことしか誇れることがないんだろうなｗ
どう見てもキチ物件…
頭沸いてるやつに構うだけ時間の無駄だから放置しようよ
パースもなにも、荒らしはワナビ（アラフォー？アラフィフ？）でしょ？
多分絵もまともに描けないコンプレックスまみれの女なんじゃないの
生物学上女であるって言うことしか誇れることがないんだろうなｗ
どう見てもキチ物件…
頭沸いてるやつに構うだけ時間の無駄だから放置しようよ
461 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 23:17:57.78
>>460
コイツの正体は「おどごをびゃかにしゅるなああああ」と真っ赤な顔で涙目になってるキモオタオッサンでしょ
コイツの正体は「おどごをびゃかにしゅるなああああ」と真っ赤な顔で涙目になってるキモオタオッサンでしょ
462 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 00:01:39.96
日本語でおｋ
463 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 01:34:53.53
驚くほどのスルースキルのなさ
464 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 01:48:01.53
ブーメランですなあ
465 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 02:14:58.48
以上で私の独り言終わらせていただきます(｀･ω･´)ｷﾘｯ
ご拝読ありがとうございました。
ご拝読ありがとうございました。
466 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 03:28:14.40
アシスタントの話をしようよｗ
夜食に焼きたてバナナスコーンを出してくれる先生を紹介して欲しい！
うちの先生は店屋物とコンビニスイーツだなあ…。いやこれでも相当嬉しいけどさｗ
おいしい手作りの食べ物が出てくるアシ先って憧れる～
夜食に焼きたてバナナスコーンを出してくれる先生を紹介して欲しい！
うちの先生は店屋物とコンビニスイーツだなあ…。いやこれでも相当嬉しいけどさｗ
おいしい手作りの食べ物が出てくるアシ先って憧れる～
467 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 03:48:24.00
仕事に行ってるのにもてなしを期待するってのもなぁ
それよりも先生の指示が的確で期間がずれなくてやりやすい仕事場がいい
あと通いで行けるのが一番いいな
それよりも先生の指示が的確で期間がずれなくてやりやすい仕事場がいい
あと通いで行けるのが一番いいな
468 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 04:04:52.73
>>466
アシスタントの話じゃないじゃんｗ自分で作れ＞バナナスコーン
アシスタントの話じゃないじゃんｗ自分で作れ＞バナナスコーン
469 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 04:22:36.18
なんかパパにレイプされたって所に凄い反応しちゃったねｗ
我慢できなくて連投しちゃってるしｗｗｗｗｗ
ぜひ４コマでその時の気持ちを描いてよ！
我慢できなくて連投しちゃってるしｗｗｗｗｗ
ぜひ４コマでその時の気持ちを描いてよ！
470 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 04:55:32.46
私はせめて二日に一回風呂に入って、アシの前で
平気でオナラをしない先生ならそれでいい…
あとちゃんとお給料くれればw
平気でオナラをしない先生ならそれでいい…
あとちゃんとお給料くれればw
471 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 07:28:37.84
給料遅延した時点でアウトだろ
せっついて要求した上で二度と行かないわ
懐事情が大変なのはわかるけど、だからって
給料即支払いが出来ないくらいならアシ雇う方がおかしい
手前でやれと
せっついて要求した上で二度と行かないわ
懐事情が大変なのはわかるけど、だからって
給料即支払いが出来ないくらいならアシ雇う方がおかしい
手前でやれと
472 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 07:43:55.47
修羅場なのに先生のうちの猫が吐きまくるもんだからそのたびにアシが掃除
先生が常に精神不安定でいきなり叫ぶ、怒鳴る、泣いて家から飛び出す
原稿ヤバイのにいきなり先生が寝る。ちょっとでも物音たてるとキレる
ご飯はまともに食わせてもらえない。コンビニおにぎり１個くらいなら貰える。
っていう先生に当たったことあるなあ
恐怖でブルブル震えて手冷たくなりながら仕事したわｗ
先生が常に精神不安定でいきなり叫ぶ、怒鳴る、泣いて家から飛び出す
原稿ヤバイのにいきなり先生が寝る。ちょっとでも物音たてるとキレる
ご飯はまともに食わせてもらえない。コンビニおにぎり１個くらいなら貰える。
っていう先生に当たったことあるなあ
恐怖でブルブル震えて手冷たくなりながら仕事したわｗ
473 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 12:20:45.74
>>472
ま○○ ○○り？
ま○○ ○○り？
474 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 12:50:57.66
>>472
アシ総勢何人くらい？まさかひとりだけとか？
アシ総勢何人くらい？まさかひとりだけとか？
475 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 14:40:38.15
476 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 16:49:05.56
違う先生だと思うけど自分も突然物を壊して泣きわめき出す
先生のところ行ったことあるわ…
廊下で正座して待ってた若い編集がお母さんみたいに優しく
なだめながら先生の壊したもの修復してたけどね
内心は勘弁してくれって思ってたろうな…
寝る専用の部屋が無かったからアシも先生と同じくらい
寝てなかったのにね…
布団は置いてあるけどアシ一人に布団一枚だし作業部屋で
電気消せないし先生の眠気防止の大音量目覚ましで起こされるし
作家さんは編集に虐げられてるような愚痴をよく言うけど
アシは作家のルーズさやヒステリーやわがままに
耐えてる編集をたっくさん見てるから信憑性に欠けるわ…
先生のところ行ったことあるわ…
廊下で正座して待ってた若い編集がお母さんみたいに優しく
なだめながら先生の壊したもの修復してたけどね
内心は勘弁してくれって思ってたろうな…
寝る専用の部屋が無かったからアシも先生と同じくらい
寝てなかったのにね…
布団は置いてあるけどアシ一人に布団一枚だし作業部屋で
電気消せないし先生の眠気防止の大音量目覚ましで起こされるし
作家さんは編集に虐げられてるような愚痴をよく言うけど
アシは作家のルーズさやヒステリーやわがままに
耐えてる編集をたっくさん見てるから信憑性に欠けるわ…
477 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 16:51:01.57
間違えた
アシ一人に布団一枚は普通だw
アシ二人に布団一枚です
初対面の人と同じ布団に寝ました
眠れないよ、当然
アシ一人に布団一枚は普通だw
アシ二人に布団一枚です
初対面の人と同じ布団に寝ました
眠れないよ、当然
478 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 16:53:06.66
>>473の先生って有名なん？
前にもどこかで悪評聞いた気がするんだが
前にもどこかで悪評聞いた気がするんだが
479 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 17:07:47.70
・猫飼い
・メンタルやばい
・食事はおにぎり一個
・メンタルやばい
・食事はおにぎり一個
480 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 17:14:48.05
481 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 17:26:45.71
そこって猫は3匹？
482 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 04:39:24.49
普段はよそで背景も仕上げもしてるんだけど
仕上げだけで入ってる仕事場の背景さんの背景がすごく気になっている
物の大きさの比率が合ってなかったり、消失点が派手に狂ってたり
明らかにその作品の時代に無い小物が描かれてたりする
しかし先生がOK出したものだし〆切まで間が無い状況だしで言えるわけが無い
背景の補助を任された時に、その狂った元絵の背景に合わせて描かなくては
いけないのが地味にイラつくんだけど
そんな事思うのはおこがましいよね…
仕上げだけで入ってる仕事場の背景さんの背景がすごく気になっている
物の大きさの比率が合ってなかったり、消失点が派手に狂ってたり
明らかにその作品の時代に無い小物が描かれてたりする
しかし先生がOK出したものだし〆切まで間が無い状況だしで言えるわけが無い
背景の補助を任された時に、その狂った元絵の背景に合わせて描かなくては
いけないのが地味にイラつくんだけど
そんな事思うのはおこがましいよね…
483 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 15:12:12.21
多分先生も仕方なくOK出しているんだよ。
一番いらついているのは先生。と思えば、達観して仕事が出来る。
一番いらついているのは先生。と思えば、達観して仕事が出来る。
484 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 15:32:24.09
余裕のある進行で先生がリテイク出せたら一番いいんだけどね…
当人には気付かない間違い癖ってどうしてもあるから
誰かが指摘して気を付けるとグンと上達するんだけど
その指摘が許される立場って先生ぐらいだからね…
先輩アシが指導する仕事場もあるだろうけど
給料が差別化されてないと指導側のストレスが
どんどん溜まって仕事場の雰囲気が悪くなるしね
当人には気付かない間違い癖ってどうしてもあるから
誰かが指摘して気を付けるとグンと上達するんだけど
その指摘が許される立場って先生ぐらいだからね…
先輩アシが指導する仕事場もあるだろうけど
給料が差別化されてないと指導側のストレスが
どんどん溜まって仕事場の雰囲気が悪くなるしね
485 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 16:00:08.99
消失点の派手な間違いは言ってあげた方が良くない？
逆パースとかだよね？
逆パースとかだよね？
たぶん消失点を取って描いてないから消失点がバラバラなんだよね
だから部屋の中が忍者屋敷みたいにあちこち斜めに曲がって見える
もう仕上げとして渡された原稿がそれで更に〆切前日とかだと
さすがに言うのためらうよ
大ゴマだし
だから部屋の中が忍者屋敷みたいにあちこち斜めに曲がって見える
もう仕上げとして渡された原稿がそれで更に〆切前日とかだと
さすがに言うのためらうよ
大ゴマだし
487 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 17:31:37.78
>>486
あーなるほどそれはほっとくより他にないね！
あーなるほどそれはほっとくより他にないね！
488 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 16:57:00.51
同僚が体臭？あってつらい
すっぱいにおいがするんだ
あれ何のにおいかなあ
すっぱいにおいがするんだ
あれ何のにおいかなあ
489 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 17:18:26.48
わきが？
490 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 17:19:47.68
わかってて書き込んでそーw
491 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 17:40:34.60
わきがも嫌だけどそろそろ夏場だってのに
革ジャン着てる同僚が異様に臭い。
もともと体臭がきついうえに革ジャンとの異臭のコラボで
私のライフももう0です。
アシスタント用の寝部屋で一緒とか地獄…。
革ジャン着てる同僚が異様に臭い。
もともと体臭がきついうえに革ジャンとの異臭のコラボで
私のライフももう0です。
アシスタント用の寝部屋で一緒とか地獄…。
492 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 21:39:59.23
>>491
通気性の低い服はニオイこもってそうだね
喫煙者アシさんがたまに来るんだけどちょっとツライ
喫煙禁止の仕事場だから同じ空間で吸われる事はないけど
隣に座られると持ち物や服が煙草臭いのが分かる
通気性の低い服はニオイこもってそうだね
喫煙者アシさんがたまに来るんだけどちょっとツライ
喫煙禁止の仕事場だから同じ空間で吸われる事はないけど
隣に座られると持ち物や服が煙草臭いのが分かる
493 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 23:04:49.98
わきがってすっぱいにおいなの？
494 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 23:21:42.22
>>493
鉛筆の芯やタマネギのにおいに近い人が多いらしい
鉛筆の芯やタマネギのにおいに近い人が多いらしい
495 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 23:22:08.91
酢で髪洗ってんじゃないの
496 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 23:26:16.92
服が生乾きなのかもね＞すっぱい臭い
497 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 23:31:33.70
苦い系ワキガの人もいる
498 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 00:04:14.43
わきが体質は生活習慣関係なく100％遺伝だから気の毒っちゃ気の毒よね
499 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 05:47:02.36
>>495
酢で？！
酢で？！
500 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 14:22:51.50
洗濯の時にすすぎにコップ一杯の酢を混ぜると悪臭除去になるらしい
やった事はないけど
やった事はないけど
501 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 15:39:31.88
焼ミョウバンがいいよ
よほどじゃない限りこれで大丈夫
よほどじゃない限りこれで大丈夫
502 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 17:30:15.94
503 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 10:11:19.33
昔ゲロみたいなニオイのするワキガーがいた
あれ本人は鼻麻痺してわかんないのかな
あれ本人は鼻麻痺してわかんないのかな
504 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 11:19:58.74
本人のせいじゃないし努力して治るものでもないから気の毒だけど手術してちゃんと治して欲しいね
消臭スプレーやら香水で対処しても臭いが混じって臭さが増すだけ
狭い部屋で長時間一緒だと吐きそう
消臭スプレーやら香水で対処しても臭いが混じって臭さが増すだけ
狭い部屋で長時間一緒だと吐きそう
505 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 12:02:56.51
昔聞いた話だと手術した上今までの服も全て買い換えないと
治らないらしいからアシの収入だと治療が難しいのかもね
同情はするけど一日嗅いでるのはきついかも
治らないらしいからアシの収入だと治療が難しいのかもね
同情はするけど一日嗅いでるのはきついかも
506 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 13:58:26.38
「同情するけど」の後がとんでもなく非情な件
507 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 14:50:38.26
手術レベルの人って会ったことないなー
ちょっと体臭…ってレベルなら
脇の永久脱毛とかでだいぶん軽減されるよね
体臭より口臭が嫌
ちょっと体臭…ってレベルなら
脇の永久脱毛とかでだいぶん軽減されるよね
体臭より口臭が嫌
508 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:36:03.89
遺伝性な上に手術しても再発する人も多くて
いくら対処してもいくらか残ってどうせ気付かれる
わきが持ちの人は対人恐怖症に陥って社会生活を困難に感じてる場合が多いよ
いくら対処してもいくらか残ってどうせ気付かれる
わきが持ちの人は対人恐怖症に陥って社会生活を困難に感じてる場合が多いよ
509 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:44:20.86
>>508
つ ネットでデジアシ
つ ネットでデジアシ
510 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:59:50.97
>>509
そういう話をしてるんじゃないんだけどｗ
そういう話をしてるんじゃないんだけどｗ
511 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:01:57.81
>>510
ごめんなさい
ごめんなさい
512 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:28:09.34
ワキガの先生はキツかった…
ツーンをもっと強烈圧縮してギューーとしたような臭いで、
脱いである服からも匂ってくるんだ…
口はウンコのにおいだし…
ツーンをもっと強烈圧縮してギューーとしたような臭いで、
脱いである服からも匂ってくるんだ…
口はウンコのにおいだし…
513 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:45:26.13
ウンコ口臭の人は便秘かもしれない
ウンコやオナラを我慢してると血液に巡って口臭になると本で読んだ
ウンコやオナラを我慢してると血液に巡って口臭になると本で読んだ
514 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 19:04:57.50
単純に歯磨けよって人が多くない？
風呂入れとか
まあMAX忙しい時は置いといて
風呂入れとか
まあMAX忙しい時は置いといて
515 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 19:16:14.60
欧米はワキガ人口の方が多いから無駄毛処理並みの感覚で話題にしてるみたいだけど
日本は少ないからワキガ疑惑のある人の前でうかつに話題にするのは憚られるし
ワキガ持ちは他人に感づかれないよう身を潜めて生きてるよね
日本は少ないからワキガ疑惑のある人の前でうかつに話題にするのは憚られるし
ワキガ持ちは他人に感づかれないよう身を潜めて生きてるよね
516 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 19:23:02.13
まあなんにせよ先生が良しとすればそれまでなんだから
嫌なら自分がやめたらいいさ
嫌なら自分がやめたらいいさ
517 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 20:33:19.46
不摂生すると臭くなるからねえ
胃が荒れるし皮脂も出るから
生まれ持っての体臭は仕方ないけど
風呂入らない歯を磨かないで臭い人は本当にかんべんと
先生から水虫うつされたと以前書き込んだ自分が言ってみる
胃が荒れるし皮脂も出るから
生まれ持っての体臭は仕方ないけど
風呂入らない歯を磨かないで臭い人は本当にかんべんと
先生から水虫うつされたと以前書き込んだ自分が言ってみる
518 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 20:39:55.63
水虫うつされたって、その後治ったの？
自分実は水虫持ちなんだがどうしても治らない…涙目
自分実は水虫持ちなんだがどうしても治らない…涙目
519 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 20:41:03.69
病院いくとなおるよ
もう夏だしはよ治せよ
もう夏だしはよ治せよ
520 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 20:53:59.08
521 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 20:58:26.39
ﾜﾗﾀwww
522 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:05:10.90
洗い方にもよるよね
うちは泊まりのときは銭湯だから余計に気になる
(いや、先生とこの風呂の方がヤバイから銭湯なんだが)
ブテナロック(足洗い用)おすすめ
うちは泊まりのときは銭湯だから余計に気になる
(いや、先生とこの風呂の方がヤバイから銭湯なんだが)
ブテナロック(足洗い用)おすすめ
523 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:10:10.38
ちなみにそういうことなんで
強引に先生宅を掃除すればよかったと後悔してる
あと泊まっていた間、先生がシャワーを浴びたのは確認していない
強引に先生宅を掃除すればよかったと後悔してる
あと泊まっていた間、先生がシャワーを浴びたのは確認していない
525 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:17:50.47
526 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:18:10.87
ちなみにその先生は今でも御健在？(作品的に
結構キラキラ系の漫画描いてる人？
結構キラキラ系の漫画描いてる人？
>>525
どうしても人を不潔にしたいみたいだな
どうしても人を不潔にしたいみたいだな
528 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:51:05.00
白癬菌なんて試着室や靴の試し履きでももらってるんだから
発症するのが嫌なら毎日洗っとけ
発症するのが嫌なら毎日洗っとけ
いやでもちゃんと洗ってたよ本当
最終日は先生からホームレスの人と同じ臭いがしてたから
帰って一刻も早くきれいな世界に戻りたかったの覚えてるし
それで納得しないなら泊まってる間に
徹夜したりしなかったりをずっと繰り返して他の環境もあって
抵抗力が落ちてたんだと思う
最終日は先生からホームレスの人と同じ臭いがしてたから
帰って一刻も早くきれいな世界に戻りたかったの覚えてるし
それで納得しないなら泊まってる間に
徹夜したりしなかったりをずっと繰り返して他の環境もあって
抵抗力が落ちてたんだと思う
530 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 15:47:14.38
531 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 07:24:15.43
両親が水虫持ちだったけどうつったことないぞ
532 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 08:01:54.09
まだ若かったからじゃないの?
533 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 09:02:10.33
そんなん人によって色んな例があるでしょうよ…
最初に、件のアシさんを不潔扱いした人は
ムダに決め付け口調で意味なく上から目線だったし
時々ここで煽ってるアラシだと思うよ
最初に、件のアシさんを不潔扱いした人は
ムダに決め付け口調で意味なく上から目線だったし
時々ここで煽ってるアラシだと思うよ
534 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 11:01:55.60
>>533そうかなー
人によっていろんな例があるっていうのが頭から抜けてて
そのアシ先でうつされたって思い込みすごすぎてて自分もコワーと思ったよ
いろいろ不満があってもう行かないんだろうけど
視野狭すぎて突っ込みたくなる人がいるのも分かる
人によっていろんな例があるっていうのが頭から抜けてて
そのアシ先でうつされたって思い込みすごすぎてて自分もコワーと思ったよ
いろいろ不満があってもう行かないんだろうけど
視野狭すぎて突っ込みたくなる人がいるのも分かる
535 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 15:20:01.51
536 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 20:33:12.35
長期間皮膚科に通って、出来ることを全て試してニキビ治療してた時
アシ仲間に「ちゃんと顔洗ってる？緑茶のみなよ」と言われて、心の中で殺したわ
アシ仲間に「ちゃんと顔洗ってる？緑茶のみなよ」と言われて、心の中で殺したわ
537 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 20:38:05.88
頑健で体の悩みが無い人って自分が経験したことない他人の不調を怠惰なせいだと決めてかかるよね
538 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 22:27:55.64
んな不幸自慢されても…
539 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 22:32:54.91
不幸自慢とまで受け取るほうもどうかしてる
540 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 01:56:16.23
つーかそのアシが漫画家目指してるやつだったら
脳味噌固すぎて面白いストーリー練れなさそうだな
あらゆるケース想定して想像出来なきゃダメだろ
まあ小銭稼ぎなら別にスイーツ主婦並の単純脳でも構わないが
脳味噌固すぎて面白いストーリー練れなさそうだな
あらゆるケース想定して想像出来なきゃダメだろ
まあ小銭稼ぎなら別にスイーツ主婦並の単純脳でも構わないが
541 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 02:16:55.86
お茶飲めと言ったアシは友達や親戚にアトピー患者いない人なのかな？
肌トラブルある人が一番気にするのが汚いと思われないかだよね
仕事先の先生がアトピー持ちでそれをすごく気にしてた
自分は肌がきれいなのか知らないがデリカシーがなくちゃなあ
肌トラブルある人が一番気にするのが汚いと思われないかだよね
仕事先の先生がアトピー持ちでそれをすごく気にしてた
自分は肌がきれいなのか知らないがデリカシーがなくちゃなあ
542 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 02:33:52.26
わきがの人に「風呂くらい入りなよ」と言うのと同じだよね
543 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 02:46:33.61
家庭の躾も関係してるのかなー
小学校でも見た目に出る病気や障害をからかう子っていたけど
大人になってもそれが抜けないって、そういう価値観の中で育ったってことかな
小学校でも見た目に出る病気や障害をからかう子っていたけど
大人になってもそれが抜けないって、そういう価値観の中で育ったってことかな
544 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 07:46:43.94
体質や疾患を見下したりイジるのは人として最低だよ
545 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 09:37:40.79
差別と区別は違うよな
それを同一にするやつの方がよほど他人を見下していて最低だと思うが
他人の身体の事情なんて説明されなきゃ知るわけもないんだから
頭回らない人は「肌汚い」→「洗ってない」って短絡的な思考にもなるんじゃないの
たとえそう言われても、言われた本人が
「肌が弱くてどうしても肌荒れしてしまう。病院に通ってる」って説明すれば
一般的な知能指数の持ち主なら理解してくれるでしょ
それを伝えてまで「顔洗えよきたねーな」って言うような低脳とは付き合う必要ないよ
気に病んでること言われて腹立つのは当然だから心の中で※すのは構わんと思うがｗ
察してﾁｬﾝが一番タチ悪い
それを同一にするやつの方がよほど他人を見下していて最低だと思うが
他人の身体の事情なんて説明されなきゃ知るわけもないんだから
頭回らない人は「肌汚い」→「洗ってない」って短絡的な思考にもなるんじゃないの
たとえそう言われても、言われた本人が
「肌が弱くてどうしても肌荒れしてしまう。病院に通ってる」って説明すれば
一般的な知能指数の持ち主なら理解してくれるでしょ
それを伝えてまで「顔洗えよきたねーな」って言うような低脳とは付き合う必要ないよ
気に病んでること言われて腹立つのは当然だから心の中で※すのは構わんと思うがｗ
察してﾁｬﾝが一番タチ悪い
546 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 09:44:54.10
まあでもふつーの人は
ニキビ>肌きたないね
にはならないだろーよ
ニキビ>ニキビなおんないの？
とかじゃない。そんで会話が成立する
察しても何ももともとそこにわざわざ触れる必要ないべ
働きに行ってるだけなんだし
ニキビ>肌きたないね
にはならないだろーよ
ニキビ>ニキビなおんないの？
とかじゃない。そんで会話が成立する
察しても何ももともとそこにわざわざ触れる必要ないべ
働きに行ってるだけなんだし
547 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 09:54:14.37
空気読めないアシって多いから・・・
548 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 12:23:20.47
察してちゃんはアシにも先生にも多いな
アシ同士だと「それは言わないとわからないよ」とストレートに言えるけど
先生相手だとやりづらい
アシ同士だと「それは言わないとわからないよ」とストレートに言えるけど
先生相手だとやりづらい
549 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 12:25:15.83
先生の事は察しておいて損はない
友だちじゃないし
友だちじゃないし
550 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 13:05:19.79
レス内容がずれてる
察してﾁｬﾝてのは察してくれないと切れたり拗ねる相手のことで
それが困るという話だ
最低限察しようとするのは社会人として当たり前でしょうが
察してﾁｬﾝてのは察してくれないと切れたり拗ねる相手のことで
それが困るという話だ
最低限察しようとするのは社会人として当たり前でしょうが
551 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 13:06:17.09
でしょうが
552 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 13:07:56.37
>>550
だから切れる前に察しておけばって言って見たんだけど
だから切れる前に察しておけばって言って見たんだけど
553 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:16:02.90
>>545
でもさあ、例えばこんな風に肌荒れが治らないとか
体調が万全じゃないとかいちいち言ってたら、それこそ
かまってちゃん認定されるから普通必要なければ言わないよ
それをいきなり顔洗えとか言うほうがおかしくね？
何でも不幸自慢とかアピールとか思う奴も相当面倒臭い
自意識過剰なんじゃないかと思う
でもさあ、例えばこんな風に肌荒れが治らないとか
体調が万全じゃないとかいちいち言ってたら、それこそ
かまってちゃん認定されるから普通必要なければ言わないよ
それをいきなり顔洗えとか言うほうがおかしくね？
何でも不幸自慢とかアピールとか思う奴も相当面倒臭い
自意識過剰なんじゃないかと思う
554 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:29:42.19
555 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:54:57.13
>>554
554の言ってる事って具体例出してくれないと賛同しようも何もないと思うな
554の言ってる事って具体例出してくれないと賛同しようも何もないと思うな
556 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:21:23.77
>>553
どうにもならない疾患を「自分の怠惰からくる肌荒れ」だと言われたら理論武装して否定しろってだけの話を
自意識過剰とか思っちゃうほうが相当自意識過剰
言わないで辛い思いするよりは言ったほうが精神的にもいいだろうし、
相手の方も納得すればもう言わなくなるだろ
先手を打って不毛な争いを避けろというだけなのに面倒てどうなの
どうにもならない疾患を「自分の怠惰からくる肌荒れ」だと言われたら理論武装して否定しろってだけの話を
自意識過剰とか思っちゃうほうが相当自意識過剰
言わないで辛い思いするよりは言ったほうが精神的にもいいだろうし、
相手の方も納得すればもう言わなくなるだろ
先手を打って不毛な争いを避けろというだけなのに面倒てどうなの
557 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:29:01.24
突然「顔洗えば？」から言われたから殺意がわいたって話じゃないの？
その後説明したかどうかはまた別の話で
こちらが何も言及していないことに真っ向からそう決め付ける短絡さは
どうなんだって話でしょ
それに対して「察してチャンするな説明しろ」とか斜め上すぎるわw
聞かれても無い仕事に関係ない自分のコンディションを語るのは
ウザくないの？
その後説明したかどうかはまた別の話で
こちらが何も言及していないことに真っ向からそう決め付ける短絡さは
どうなんだって話でしょ
それに対して「察してチャンするな説明しろ」とか斜め上すぎるわw
聞かれても無い仕事に関係ない自分のコンディションを語るのは
ウザくないの？
558 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:34:50.70
この話こそアシスタントっていう仕事に関係ない話だけどね。
いつまでも引きずっててﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？って感じ。
惨めな女だねぇー。
いつまでも引きずっててﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？って感じ。
惨めな女だねぇー。
559 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:37:20.09
スルー検定実施中
560 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:40:35.19
561 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:43:37.94
本当に分かってないな…、そっちこそよく読め
大本の話題が最初の言われ方に腹が立ったって話だから
後で説明するかどうかの問題じゃないってことだよ
大本の話題が最初の言われ方に腹が立ったって話だから
後で説明するかどうかの問題じゃないってことだよ
562 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:44:09.85
ニキビの話とかどうでもいいよ・・・・
つーか吹き出物だろｗニキビが許されるのは18歳までだよねー
で、仕事の話はないのか
水虫の話からおかしくなったな
つーか吹き出物だろｗニキビが許されるのは18歳までだよねー
で、仕事の話はないのか
水虫の話からおかしくなったな
563 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:47:45.49
>>560
557じゃないけど、発端のレスが「急に言われて(かどうかよくわからんが一応その前提で話してるよね)コロry」だから
あとで説明してもその感情はどうしようもないって事じゃないの？
急に失礼な人嫌だねーって話しと
かまってちゃんの話しはまた別かと
557じゃないけど、発端のレスが「急に言われて(かどうかよくわからんが一応その前提で話してるよね)コロry」だから
あとで説明してもその感情はどうしようもないって事じゃないの？
急に失礼な人嫌だねーって話しと
かまってちゃんの話しはまた別かと
564 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:48:52.15
スルー検定落第者が多いな
565 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:52:08.42
ごめん被った上に本当にどうでもいいね
アシスタント新しく行き始めた所の食事が少ないんだけど、
カロリーメイトとか持って行って食べてもイヤミにならないと思う？
勿論これ見よがしにたべたりしません
あまり大食漢でもないんだけど
食事自体は手づくりヘルシーだしおいしいです
アシスタント新しく行き始めた所の食事が少ないんだけど、
カロリーメイトとか持って行って食べてもイヤミにならないと思う？
勿論これ見よがしにたべたりしません
あまり大食漢でもないんだけど
食事自体は手づくりヘルシーだしおいしいです
566 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 17:03:55.61
自分はおやつない仕事場には食事までの空腹紛らわす
ものを持参して断って食べてるよ
仕事場にｙって駄目かもしれないけど
集中力落ちて効率悪くなるよりいいと思う
そこは通い？
泊まりだと少しきついね
そういえば食事は全てアシが自分持ちで買いに行く仕事場で
泊まりをすすめられた事があるけど通いで通したことがある
そこは少年誌でアシは男女半々だったけど
少年誌ではこれはデフォ？
交通費も出してもらえないしゴミ箱なくてゴミも持ち帰りだから
辞めちゃったよ
ものを持参して断って食べてるよ
仕事場にｙって駄目かもしれないけど
集中力落ちて効率悪くなるよりいいと思う
そこは通い？
泊まりだと少しきついね
そういえば食事は全てアシが自分持ちで買いに行く仕事場で
泊まりをすすめられた事があるけど通いで通したことがある
そこは少年誌でアシは男女半々だったけど
少年誌ではこれはデフォ？
交通費も出してもらえないしゴミ箱なくてゴミも持ち帰りだから
辞めちゃったよ
567 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 17:03:52.04
いいんじゃない？
私は大袋のチョコとか持ってって皆に配りながらお腹すいたらもりもり食べてるよー
おやつ禁止のところじゃなきゃなんとも思われないと思うな
手作りヘルシーな食事羨ましい！
私は大袋のチョコとか持ってって皆に配りながらお腹すいたらもりもり食べてるよー
おやつ禁止のところじゃなきゃなんとも思われないと思うな
手作りヘルシーな食事羨ましい！
568 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 17:14:15.47
以前の話だけどゴミの回収が有料になったから持ち帰ってねーと言われた
ゴミ箱の中は個人的なゴミは少なくてほとんどが作業上出るゴミなんですけど
…しかもアシだって有料の場所に住んでる人が多いのに
ゴミ箱の中は個人的なゴミは少なくてほとんどが作業上出るゴミなんですけど
…しかもアシだって有料の場所に住んでる人が多いのに
569 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 17:21:43.02
>>566 567
ありがとう
一応そっと忍ばせて行って見る
食事気を使ってもらってるのはわかるからおおっぴらに言うと気を使わせちゃうかなあと思って…
長く行きそうな感じになったらそれとなく言ってみようと思います
566みたいなところ行った事あるよ
いろいろな所で描いてる人だったけど
給料に全込みだったからか
自分には給料が少し他所より良い印象だったけど
不満に思ってる人もいた
交通費は出たな
ありがとう
一応そっと忍ばせて行って見る
食事気を使ってもらってるのはわかるからおおっぴらに言うと気を使わせちゃうかなあと思って…
長く行きそうな感じになったらそれとなく言ってみようと思います
566みたいなところ行った事あるよ
いろいろな所で描いてる人だったけど
給料に全込みだったからか
自分には給料が少し他所より良い印象だったけど
不満に思ってる人もいた
交通費は出たな
ゴミ持ち帰りとか食費アシ持ちとかけっこうあるんだね
交通費と食費は普通の仕事なら自分持ちだけど
アシの労働時間だと基本的に二食分は必要だし
交通費も定期券で買うほどじゃないから差し引くと痛い
ゴミ持ち帰りも半分は作業ゴミなのにゴミを入れる
コンビに袋を持って帰りの電車移動とか邪魔でしょうがないし
日給一万で10-23時だったし絵柄合わせるのが難しい所だったから
辞めたのは向こうにも自分にも良かったかもしれない
交通費と食費は普通の仕事なら自分持ちだけど
アシの労働時間だと基本的に二食分は必要だし
交通費も定期券で買うほどじゃないから差し引くと痛い
ゴミ持ち帰りも半分は作業ゴミなのにゴミを入れる
コンビに袋を持って帰りの電車移動とか邪魔でしょうがないし
日給一万で10-23時だったし絵柄合わせるのが難しい所だったから
辞めたのは向こうにも自分にも良かったかもしれない
571 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 19:31:14.15
572 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 20:04:51.22
自分持ちはいいけどキッチンとか使えるのかな
泊まりとなるとコンビニ弁当ばかりの食事になりそう
泊まりとなるとコンビニ弁当ばかりの食事になりそう
573 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 23:00:32.56
自炊も出来ずコンビニも遠いとなると
出前に頼るだろうし、そうなったら一日マイナス二千円にもなる
一万そこらのアシ代だったら交通費出たとしても行かないわ
コンビニ徒歩往復30分はかかる所で食事時間が一時間（先生は仕事場から
歩いて3分しない実家で食べる）って所にヘルプ行ったけど
やっぱり他の部分でも色々気の回せない先生だなと感じる人だったわ
出前に頼るだろうし、そうなったら一日マイナス二千円にもなる
一万そこらのアシ代だったら交通費出たとしても行かないわ
コンビニ徒歩往復30分はかかる所で食事時間が一時間（先生は仕事場から
歩いて3分しない実家で食べる）って所にヘルプ行ったけど
やっぱり他の部分でも色々気の回せない先生だなと感じる人だったわ
574 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 08:11:02.54
冷蔵庫かしてくれるなら一食は弁当持参してもいいんだがなぁ
575 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 13:28:18.07
冷蔵庫とレンジがあれば別にいいかなと思う
泊まりだったら結局コンビニ弁当だけどｗ
泊まりだったら結局コンビニ弁当だけどｗ
576 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 18:03:45.76
出来高で在宅アシしてる人に質問したいんだけど
仕事後に小物のページを2枚で1ページ分の原稿料として
計算されるって、わりと普通のことなの？
ちなみに基本の1ページ料金が高いわけでなくて
どちらかというと在宅背景の相場より低めみたいなんだけど
仕上げくらいの値段
仕事後に小物のページを2枚で1ページ分の原稿料として
計算されるって、わりと普通のことなの？
ちなみに基本の1ページ料金が高いわけでなくて
どちらかというと在宅背景の相場より低めみたいなんだけど
仕上げくらいの値段
577 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 19:31:29.64
>>576
新鋭のドケチ作家だとすごくよくある話
中堅以上だとまず「描かせる」時点で相場くらいは払う
というかその辺は小物だけ描かせるアシとか小分けにしないと思う
背景+小物とか、モブ+小物とか仕上げ+小物とかで1Pまるっと関わらせるケースが多いと思う
狭い見識での意見だから話半分で聞いてください
新鋭のドケチ作家だとすごくよくある話
中堅以上だとまず「描かせる」時点で相場くらいは払う
というかその辺は小物だけ描かせるアシとか小分けにしないと思う
背景+小物とか、モブ+小物とか仕上げ+小物とかで1Pまるっと関わらせるケースが多いと思う
狭い見識での意見だから話半分で聞いてください
578 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 19:49:50.20
>>577
576です、お答えありがとう
表現がまぎらわしくてごめんね小物って小道具の小物でもあるけど
小さな背景のことも含めてる
1ページの小物（小道具）や背景1ページトータルで基本料金だけど
1コマしかないようなところだと半額になる感じ
アナログ取り込みだと位置合わせや補正の手間もあるし
小さくても背景一枚が仕上げの半額だとけっこう苦しいね…
576です、お答えありがとう
表現がまぎらわしくてごめんね小物って小道具の小物でもあるけど
小さな背景のことも含めてる
1ページの小物（小道具）や背景1ページトータルで基本料金だけど
1コマしかないようなところだと半額になる感じ
アナログ取り込みだと位置合わせや補正の手間もあるし
小さくても背景一枚が仕上げの半額だとけっこう苦しいね…
579 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 21:23:29.64
自分は５日で３２ｐの背景６万～くらいだからページ換算すると２０００円になるのか
少女漫画だから大したことないけど簡単な１コマだけのページも
ちょっと面倒な建物のページも混在しててトータルではこんなもんかなって感じ
手間のかかる大きなコマは割増してもらってるし
>>578さんはデジでできるようにして取り込みの手間省いたらいいんじゃないかな
少女漫画だから大したことないけど簡単な１コマだけのページも
ちょっと面倒な建物のページも混在しててトータルではこんなもんかなって感じ
手間のかかる大きなコマは割増してもらってるし
>>578さんはデジでできるようにして取り込みの手間省いたらいいんじゃないかな
580 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 22:01:34.72
>>579
そんな感じの給与体系なのでフルデジ対応できるまでの
設備投資の元手と時間ができないんだよね
もう長年アナログでペンを使いこなしているので
フルデジがまだるっこしいというのもある
最初言われていたようなプラスカウントもほとんどなくて
実質ページ辺り500～1000にしかならないので
そこは次以降お断りして、通いと泊まりで探し直そうと思う
最初にきちんと交渉しなかった自分にも非はありそうなので
手痛い勉強料だったと思うことにするよ
そんな感じの給与体系なのでフルデジ対応できるまでの
設備投資の元手と時間ができないんだよね
もう長年アナログでペンを使いこなしているので
フルデジがまだるっこしいというのもある
最初言われていたようなプラスカウントもほとんどなくて
実質ページ辺り500～1000にしかならないので
そこは次以降お断りして、通いと泊まりで探し直そうと思う
最初にきちんと交渉しなかった自分にも非はありそうなので
手痛い勉強料だったと思うことにするよ
581 ：名無しさん名無しさん：2012/06/01(金) 19:35:20.26
>>578
アナログから取り込み補正の手間はこっちの都合だからなあ…
ただ最初から値段が安いっていうのはちょっとないね
次はいい所見付けられますように。乙です
デジバイトでお世話になってる青年誌連載の先生（もちろん女性）は
大ゴマ小ゴマ色々ありすぎるのでページ出来高換算が難しいから日給制で払ってくれてる
レギュラーの先輩方は月給制らしく、月給にしないかと誘われてるけど
どーも話を聞いてると、月給にしたら日給五千円切るんじゃねそれｗって無茶振り
平気でしてるからレギュラーになるのはちょっと遠慮したいなーと思っている所…
アナログから取り込み補正の手間はこっちの都合だからなあ…
ただ最初から値段が安いっていうのはちょっとないね
次はいい所見付けられますように。乙です
デジバイトでお世話になってる青年誌連載の先生（もちろん女性）は
大ゴマ小ゴマ色々ありすぎるのでページ出来高換算が難しいから日給制で払ってくれてる
レギュラーの先輩方は月給制らしく、月給にしないかと誘われてるけど
どーも話を聞いてると、月給にしたら日給五千円切るんじゃねそれｗって無茶振り
平気でしてるからレギュラーになるのはちょっと遠慮したいなーと思っている所…
582 ：名無しさん名無しさん：2012/06/01(金) 19:43:04.11
先方からレギュラー（定額）にと提案されて了承した途端に
アレもコレもと押しつけられて収入は変わらないまま
仕事量のみが馬鹿みたいに増えたというのは聞く話だからなあ
アレもコレもと押しつけられて収入は変わらないまま
仕事量のみが馬鹿みたいに増えたというのは聞く話だからなあ
583 ：名無しさん名無しさん：2012/06/01(金) 23:15:02.40
仕上げだけってことで一度子供の小遣い並の料金で引き受けてたら
今回だけ！今回だけ！人がいないの！ごめんね！お願い！と
毎度仕上げの他にモブと小物まで描かされるようになったな
これが三度も続いた上に値上げ相談は上手い事
「もちろん考えている」と言い続けるだけでスルー
トドメはこっちが寝ないで糞ややこしい調度品描いてる時
先生がツイッターの誤爆でゲームやってんのバラしたから
その次の日辞めるてメールしたわ
今回だけ！今回だけ！人がいないの！ごめんね！お願い！と
毎度仕上げの他にモブと小物まで描かされるようになったな
これが三度も続いた上に値上げ相談は上手い事
「もちろん考えている」と言い続けるだけでスルー
トドメはこっちが寝ないで糞ややこしい調度品描いてる時
先生がツイッターの誤爆でゲームやってんのバラしたから
その次の日辞めるてメールしたわ
584 ：名無しさん名無しさん：2012/06/01(金) 23:33:25.04
二度目から「その価格ではお受けできません」て言えばいいだけでは？
なんで何度も引っ掛かってんの？
なんで何度も引っ掛かってんの？
585 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 03:04:15.68
なんだかここ2～3年の間にアシスタントを取り巻く環境が変わった気がするんだけど
以前新人の先生に聞いた話だとwebや携帯、その他マイナー系の作家の原稿料は
下手すると昔の少女誌の受賞作の掲載料よりはるかに安いようで愕然とした
しかも新人作家さんにはその値段が普通の事みたいだね…
ピクシブとかの素人さんがプロの肩書き欲しさに安い仕事とかを喜んで請けるので
相場が下がったという説も聞くけど
原稿料が下がればアシ代もそりゃ下げようって方向に行くよね
ネットなら漫画やアニメがタダって風潮、どうにか廃れてくれないかな
仕事としてやりづらくなるから
エンタメはやはりパトロン（購買層）がいないと成立しきれないと思う
以前新人の先生に聞いた話だとwebや携帯、その他マイナー系の作家の原稿料は
下手すると昔の少女誌の受賞作の掲載料よりはるかに安いようで愕然とした
しかも新人作家さんにはその値段が普通の事みたいだね…
ピクシブとかの素人さんがプロの肩書き欲しさに安い仕事とかを喜んで請けるので
相場が下がったという説も聞くけど
原稿料が下がればアシ代もそりゃ下げようって方向に行くよね
ネットなら漫画やアニメがタダって風潮、どうにか廃れてくれないかな
仕事としてやりづらくなるから
エンタメはやはりパトロン（購買層）がいないと成立しきれないと思う
586 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 15:34:12.86
587 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 15:45:11.40
自分とこの先生、色々頑張りすぎてそのうち倒れると思う…
真面目過ぎる人って大変だな
真面目過ぎる人って大変だな
588 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 01:13:32.92
以前仕事場に上手いアシさんがいて仮にAさんとするけど
先生が指示出す時たまに「Aさんほどまでは無理だけど」って言うのへこむ
Aさんはそこでは先輩だったけど、アシ歴私と同じで私より年下なんだよ…
私はどんなに頑張っても才能無いから伸びやしないって言われてるみたいで
その言葉聞くたびモチベ下がるし
当初上手い人として一目置いていたはずのAさんとの仲も結果的に気まずくなってしまった…
先生が指示出す時たまに「Aさんほどまでは無理だけど」って言うのへこむ
Aさんはそこでは先輩だったけど、アシ歴私と同じで私より年下なんだよ…
私はどんなに頑張っても才能無いから伸びやしないって言われてるみたいで
その言葉聞くたびモチベ下がるし
当初上手い人として一目置いていたはずのAさんとの仲も結果的に気まずくなってしまった…
589 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 01:34:19.51
ちなみに、たぶんけっこう前にメールで
「Aさんと比べられるの辛いです」って伝えたはずなんだよね
Aさんは今別の所で活躍してるのに、なんで今になってまたAさんの延長線上で
私を見るんだろう？
この仕事場入ってからもよそでメイン背景やったりパースもペン処理も
独学で練習してだいぶ腕上げたつもりなのだけど
何故か先生は私は練習しても無駄だと決めてかかるんだよね
「Aさんと比べられるの辛いです」って伝えたはずなんだよね
Aさんは今別の所で活躍してるのに、なんで今になってまたAさんの延長線上で
私を見るんだろう？
この仕事場入ってからもよそでメイン背景やったりパースもペン処理も
独学で練習してだいぶ腕上げたつもりなのだけど
何故か先生は私は練習しても無駄だと決めてかかるんだよね
590 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 02:12:20.54
誰々と比べられるの辛いですって、仕事場は教育現場ではないんだからさ…
それを汲んでくれる先生なら出来た先生だと思うけど学校の先生じゃないんだし
実際にＡさんレベルに届いてないからつい解り易い例として先生も出すんだと思うよ
あれくらい出来てくれると有難いんだけどっていう
Ａさんに何かされたわけでもないのに仲が気まずくなったってそれ
先生のせいでもＡさんのせいでもなく自分の心の問題だし誰のせいでもないよ悪いけど…
それを汲んでくれる先生なら出来た先生だと思うけど学校の先生じゃないんだし
実際にＡさんレベルに届いてないからつい解り易い例として先生も出すんだと思うよ
あれくらい出来てくれると有難いんだけどっていう
Ａさんに何かされたわけでもないのに仲が気まずくなったってそれ
先生のせいでもＡさんのせいでもなく自分の心の問題だし誰のせいでもないよ悪いけど…
ごめん、そうだよね
「Aさんみたいな効果をやって」っていうなら、そういう効果が欲しいってことだから
それに近い効果をやろう思うんだけど
「Aさんみたいのは無理だよね」って言われるから、何が言いたいのか分からなくて
最初から無理でしょって言われるのがなんだかモヤモヤしてしまって
「Aさんみたいな効果をやって」っていうなら、そういう効果が欲しいってことだから
それに近い効果をやろう思うんだけど
「Aさんみたいのは無理だよね」って言われるから、何が言いたいのか分からなくて
最初から無理でしょって言われるのがなんだかモヤモヤしてしまって
592 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 02:22:50.51
先生の要求は高そうだし，君の腕がどのくらいなのかも分からない
やらせてもらいたいなら、先生の原稿じゃないところで
出来るところを見せたら？
やらせてもらいたいなら、先生の原稿じゃないところで
出来るところを見せたら？
593 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 02:50:49.16
最初に考えをまとめないまま愚痴ってすみません
先生の原稿は半ばAさんが描いているようなものだった
それをAさん自身は相当重荷に感じていたようで
見かねて私も、他の中堅アシさん達が受け持てる遣り方を提案したんだけど
先生が気分を悪くしてしまうのでそれ以上言えず、結果Aさんはそこを辞め
あのAさんのポジションのようには、例えなれたとしても絶対になりたくない
ただAさんが天才肌な上にずば抜けた努力家で、とても上手い人なのも事実なので
私さんがAさんみたいにするのは無理だよね！って時々唐突に言われると
心の整理のつかない部分がモヤッとする
やっぱりまとまらないな、ごめん
先生の要求通りなんて私に限らず他の大抵のアシは無理だし
持って生まれた才能の問題で言わないで下さいって事なのかな…？
先生の原稿は半ばAさんが描いているようなものだった
それをAさん自身は相当重荷に感じていたようで
見かねて私も、他の中堅アシさん達が受け持てる遣り方を提案したんだけど
先生が気分を悪くしてしまうのでそれ以上言えず、結果Aさんはそこを辞め
あのAさんのポジションのようには、例えなれたとしても絶対になりたくない
ただAさんが天才肌な上にずば抜けた努力家で、とても上手い人なのも事実なので
私さんがAさんみたいにするのは無理だよね！って時々唐突に言われると
心の整理のつかない部分がモヤッとする
やっぱりまとまらないな、ごめん
先生の要求通りなんて私に限らず他の大抵のアシは無理だし
持って生まれた才能の問題で言わないで下さいって事なのかな…？
594 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 02:59:02.30
その先生は贅沢な上に非常識だね
スーパーアシさんに触れてしまうとそうなるのは分かる
極端に出来る人を見てしまうと他の人に対して要求のハードルが上がっちゃうんだよ
スーパーアシさんに触れてしまうとそうなるのは分かる
極端に出来る人を見てしまうと他の人に対して要求のハードルが上がっちゃうんだよ
595 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 03:49:09.90
非常識とまでは思わないけどなあ 上手い人にはそれなりの待遇を与えてればだけど
596 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 04:09:05.21
Aさんの描いた物を見せて、こういう感じでって言うのなら
解る。
「無理だろうけど」なんてわざわざ言う人は非常識だよ。
解る。
「無理だろうけど」なんてわざわざ言う人は非常識だよ。
597 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 04:52:58.90
自分もすごい上手い前任者の見本出されて「ここまで(クオリティたかく)とは言わないが頑張って見て」とか「前任者うますぎるけどあなたもあなたなりに頑張って」とか言われることはある。
でも何とも思わないな
というか前任者の背景の美しさに見とれることばかり
だってうまいもんはうまいじゃん
でも自分のところの先生は下手なアシのことも良かった時すごく褒めてくれるからいいのかもしれない
でも何とも思わないな
というか前任者の背景の美しさに見とれることばかり
だってうまいもんはうまいじゃん
でも自分のところの先生は下手なアシのことも良かった時すごく褒めてくれるからいいのかもしれない
598 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 06:24:39.87
自分でＡさんのようには出来ないって言ってるのに
先生に「無理だよね」と言われたらヘコむっていうのもなんだかなあ
言われたくなかったらなにくそと頑張ってみたらいいし
上手くできてたら言われないだろ
先生「Ａさんみたいな感じで頑張って」
593「…（無理ですと顔に出る）」
先生「無理だよね、ごめん、でもなるだけ頑張って」
かもしれないじゃん 実態知らんからアレだけどさ
先生に「無理だよね」と言われたらヘコむっていうのもなんだかなあ
言われたくなかったらなにくそと頑張ってみたらいいし
上手くできてたら言われないだろ
先生「Ａさんみたいな感じで頑張って」
593「…（無理ですと顔に出る）」
先生「無理だよね、ごめん、でもなるだけ頑張って」
かもしれないじゃん 実態知らんからアレだけどさ
599 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 07:42:00.67
先生からの「いつまでも私のペースじゃダメだよ」ってエールじゃないの？
ここは奮起してＡさん越えしないといつまでも2流のまんまだよ。
2流でいいの？
ここは奮起してＡさん越えしないといつまでも2流のまんまだよ。
2流でいいの？
600 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 07:49:13.72
むかっとくるのわかるけど
気を使ってとわざわざ言うのは微妙かなー
他所で働く方が精神的にも良さそうじゃない？
今の職場の仕事内容も微妙そうだし
気を使ってとわざわざ言うのは微妙かなー
他所で働く方が精神的にも良さそうじゃない？
今の職場の仕事内容も微妙そうだし
601 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 09:04:47.94
色々とレスありがとう。私も悪い部分はあるね
一応補足しとくけど598の予想はちょっと違う
色々指示を受けてふむふむって飲み込んでる最後に突然
「Aさんまでやるのは無理だけどね！」っていわれるから一瞬
「え？」ってなる感じのやりとり
指示受けてこれから努めてやろうとしてるのに突然、だいぶ前に
辞めた他の人と比べてあなたは無理だねって何？って一瞬？が飛ぶ
私がAさんみたいに出来ないと思うのは先生の代わりに背景の
雰囲気やアングル、舞台装置等の物語や作家性に関る部分の事で
私はそれは先生の領分の仕事だと思ってる
先生に描いて欲しいものが明確にあってこういう画面にしたいって
イメージに近付けるのは私も年季の分人並みにこなせてると思う
先生の望むAさんの能力は漫画家側の能力だと思う
これは憶測なんだけど、先生自身にAさんみたいに画面を作れないって
コンプレックスが強くてますますイメージ指示ができないんじゃないかな
一応補足しとくけど598の予想はちょっと違う
色々指示を受けてふむふむって飲み込んでる最後に突然
「Aさんまでやるのは無理だけどね！」っていわれるから一瞬
「え？」ってなる感じのやりとり
指示受けてこれから努めてやろうとしてるのに突然、だいぶ前に
辞めた他の人と比べてあなたは無理だねって何？って一瞬？が飛ぶ
私がAさんみたいに出来ないと思うのは先生の代わりに背景の
雰囲気やアングル、舞台装置等の物語や作家性に関る部分の事で
私はそれは先生の領分の仕事だと思ってる
先生に描いて欲しいものが明確にあってこういう画面にしたいって
イメージに近付けるのは私も年季の分人並みにこなせてると思う
先生の望むAさんの能力は漫画家側の能力だと思う
これは憶測なんだけど、先生自身にAさんみたいに画面を作れないって
コンプレックスが強くてますますイメージ指示ができないんじゃないかな
603 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 09:29:36.19
>>601
フルボッコかなー自分は597だけど
実際がわからない以上このぐらい普通じゃない？
先生せめてくれてるレスも結構あるし
588自体後だしも多いから仕方ないよ
てか後から出た色々を見る限りあまりそこにいても良いことなさそうだけどね
フルボッコかなー自分は597だけど
実際がわからない以上このぐらい普通じゃない？
先生せめてくれてるレスも結構あるし
588自体後だしも多いから仕方ないよ
てか後から出た色々を見る限りあまりそこにいても良いことなさそうだけどね
604 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 09:33:52.66
「Ａさんと比べないで」と甘えてるだけじゃないの？
この世界って誰かと比較されんのデフォじゃないのかな。
この世界って誰かと比較されんのデフォじゃないのかな。
>>604
ごめん、確かに最初に比べられるのが辛いって書いてしまったけど
比較そのものより、がんばってもAさんレベルまでは無理だよって
わざわざ言われるのが辛い
「○○さん目指して！」っていうのなら他でだっていくらでも言われるし
気にならないんだ
まだまだAさんまで届かないねって言われるなら
それは私もどこでもデフォだと思うし早くAさんに追いつこう！って思うけど
がんばる前やがんばってる途中にあなたにはできないって宣告がモヤつく
才能無い分を今まで独学や練習でカバーして攻略してきたしこれからも
そうするつもりなのに「無理だけど」っていうのがね
それだって甘えてるって言われたら甘えてるんだけどね
ごめん、確かに最初に比べられるのが辛いって書いてしまったけど
比較そのものより、がんばってもAさんレベルまでは無理だよって
わざわざ言われるのが辛い
「○○さん目指して！」っていうのなら他でだっていくらでも言われるし
気にならないんだ
まだまだAさんまで届かないねって言われるなら
それは私もどこでもデフォだと思うし早くAさんに追いつこう！って思うけど
がんばる前やがんばってる途中にあなたにはできないって宣告がモヤつく
才能無い分を今まで独学や練習でカバーして攻略してきたしこれからも
そうするつもりなのに「無理だけど」っていうのがね
それだって甘えてるって言われたら甘えてるんだけどね
606 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 09:45:46.37
なんでやめないの？
607 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 09:46:51.91
ごめん途中送信した
なんでそこやめないの？
他でも仕事してるんだよね
なんでそこやめないの？
他でも仕事してるんだよね
連投ごめん、矛盾してるね
Aさんのような肩代わりはできないのにAさん目標にって変だね
Aさんクオリティの画力は私も目指したいし実際Aさんの描いた
背景見て処理とかすごく研究したよ
先生に対してAさんが負担にしていた仕事はできないと思う
Aさんのような肩代わりはできないのにAさん目標にって変だね
Aさんクオリティの画力は私も目指したいし実際Aさんの描いた
背景見て処理とかすごく研究したよ
先生に対してAさんが負担にしていた仕事はできないと思う
609 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 09:56:42.45
>>605
だからそれが甘えだっての。
「もっとお母さんみたいに優しく言ってくれなきゃやる気出ないよ」とか
一体いくつの子？
目指してるかどうか分かんないけど漫画家なんてもっとあからさまに編集にいろいろ言われてるよ？
そんな程度でモチベ上がんないとか言ってたら即切られるけどね。
だからそれが甘えだっての。
「もっとお母さんみたいに優しく言ってくれなきゃやる気出ないよ」とか
一体いくつの子？
目指してるかどうか分かんないけど漫画家なんてもっとあからさまに編集にいろいろ言われてるよ？
そんな程度でモチベ上がんないとか言ってたら即切られるけどね。
610 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 10:00:53.23
609はなんか臭いな
でも代わりの職場があるなら職場替えしてストレスなくすのもいいよ
お金がいいとかなのかな?
でも代わりの職場があるなら職場替えしてストレスなくすのもいいよ
お金がいいとかなのかな?
今レギュラー先探しはしてるよ
ただそれは他のレギュラー先で先生がアシ代を支払えなくなったからで
まずはそちらを先に辞めないといけない
他の人も指摘してるけど私がAさんの件で不満を感じてるのは
私の甘えの問題でもあるので、先生を責めるのも筋違いかもとか
Aさんが居なくて一番不便を感じてるのは先生だしとか
モヤモヤゴチャゴチャした気持ちばかりなんだよね
ただそれは他のレギュラー先で先生がアシ代を支払えなくなったからで
まずはそちらを先に辞めないといけない
他の人も指摘してるけど私がAさんの件で不満を感じてるのは
私の甘えの問題でもあるので、先生を責めるのも筋違いかもとか
Aさんが居なくて一番不便を感じてるのは先生だしとか
モヤモヤゴチャゴチャした気持ちばかりなんだよね
612 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 10:48:54.12
デリカシーがない先生なんだろう
Aさんいなくて不便なのはAさんに逃げられた先生の責任
早く次の仕事先みつかるといーね
Aさんいなくて不便なのはAさんに逃げられた先生の責任
早く次の仕事先みつかるといーね
593です。しつこいけど最後に
後出し後出しになって申し訳なかったけど、おかげで書きながら
モヤモヤの理由が少し見えてきたのでかなりスッキリしました
ありがとう
この点以外ではアシの働きやすさに気を配ってくれる先生だったけど
モヤモヤしたまま私が働いても先生だってモヤモヤするだろうし
レギュラー見つかり次第順辞めて気持ち切り替えて行こうと思う
後出し後出しになって申し訳なかったけど、おかげで書きながら
モヤモヤの理由が少し見えてきたのでかなりスッキリしました
ありがとう
この点以外ではアシの働きやすさに気を配ってくれる先生だったけど
モヤモヤしたまま私が働いても先生だってモヤモヤするだろうし
レギュラー見つかり次第順辞めて気持ち切り替えて行こうと思う
614 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 15:22:45.01
合わない人間てのはどこにでもいるもんだ
615 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 15:32:58.78
616 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 20:08:38.24
Aさんが上手いかどうかの前に作家サイドの仕事までやってたのがなー
>>613がそこまでやりたくないって意思は先生も分かってて
「Aさんと同じは無理」って言うのは
「作家サイドまでやってくれないよね」がかなーり含まれてるのでは？
それで結局Aさんも負担で逃げてるみたいだし
例えAさん並に上手くなっても長居しちゃいけない所の典型だと思う
>>613がそこまでやりたくないって意思は先生も分かってて
「Aさんと同じは無理」って言うのは
「作家サイドまでやってくれないよね」がかなーり含まれてるのでは？
それで結局Aさんも負担で逃げてるみたいだし
例えAさん並に上手くなっても長居しちゃいけない所の典型だと思う
617 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 20:33:58.77
一度スーパーアシさんや嫁アシさんに世話になっちゃうと
果てしなく他人に甘える先生っているよ
辞めた所だけど、大先生よろしく顔以外は全部描いてくれてたアシさん辞めちゃって
他のアシになんとか同じ事させられないか躍起になってた先生がいた
ヘルプの自分に先生画の練習してくれないかって言うくらいもう楽するのにどっぷりだったらしい
そりゃ日給一万でそこまでするアシは貴重な奴隷だったろうなと
こっちにお鉢が回ってきた時事情聞いて呆れた
果てしなく他人に甘える先生っているよ
辞めた所だけど、大先生よろしく顔以外は全部描いてくれてたアシさん辞めちゃって
他のアシになんとか同じ事させられないか躍起になってた先生がいた
ヘルプの自分に先生画の練習してくれないかって言うくらいもう楽するのにどっぷりだったらしい
そりゃ日給一万でそこまでするアシは貴重な奴隷だったろうなと
こっちにお鉢が回ってきた時事情聞いて呆れた
618 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 02:13:17.06
あるある
アシに色々任せるのが悪いわけじやないけど
後続を育てる余裕と待遇をきちんとしないと崩壊は当然だろうね
私もヘルプや新入りでぶっちゃけ安目なのに
色々任せてくる先生に会った事あるよ
上手く交渉出来ないなら割に合わないんで辞めてるし
できてもレギュラーになるのは警戒するかな
アシに色々任せるのが悪いわけじやないけど
後続を育てる余裕と待遇をきちんとしないと崩壊は当然だろうね
私もヘルプや新入りでぶっちゃけ安目なのに
色々任せてくる先生に会った事あるよ
上手く交渉出来ないなら割に合わないんで辞めてるし
できてもレギュラーになるのは警戒するかな
619 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:07:59.62
小物担当ってことだったのに、描けるからって20人以上のモブ付き晩餐会の食事風景とか
ヨーロピアンな門とか幾何学模様の絨毯とかせつこそれ小物やない立派な背景や
これで背景という建物と草原担当の出来高半額以下とかナメすぎてるから
交渉込みのメールしたら奇麗に無視して次の指示出してきたから振込先だけ連絡して辞めたったわ
通いの時はこんな無茶振りする先生じゃなかったのに顔見えないデジになった途端
人扱いしなくなるとかあまりの豹変振りにびっくりだよ
ヨーロピアンな門とか幾何学模様の絨毯とかせつこそれ小物やない立派な背景や
これで背景という建物と草原担当の出来高半額以下とかナメすぎてるから
交渉込みのメールしたら奇麗に無視して次の指示出してきたから振込先だけ連絡して辞めたったわ
通いの時はこんな無茶振りする先生じゃなかったのに顔見えないデジになった途端
人扱いしなくなるとかあまりの豹変振りにびっくりだよ
620 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:10:24.77
漫画家には漫画家の事情があるんだろうけど
顔の中身以外描きたくないって人で特別ストーリーにすごいものが
あるとか超引っ張りだこの売れっ子ってわけでもない人は
何のために漫画家やってるんだろうと不思議になる
自分はアシっていう仕事だから迷惑がない限りは我関せずだけど
作家性の出る部分まで自分で描けなかったらプライド保つのも
相当難しいんじゃないかってたまーに思う
顔の中身以外描きたくないって人で特別ストーリーにすごいものが
あるとか超引っ張りだこの売れっ子ってわけでもない人は
何のために漫画家やってるんだろうと不思議になる
自分はアシっていう仕事だから迷惑がない限りは我関せずだけど
作家性の出る部分まで自分で描けなかったらプライド保つのも
相当難しいんじゃないかってたまーに思う
621 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 04:54:13.09
622 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 06:14:49.22
アシ経験の無い漫画家さんに時々
アシは楽々と背景描いてると思い込んでいる人がいるよなあ。デジだと特に
以前通いの先生からカラー背景の在宅請けたんだけど
ラフというファイル名開いたら丸印にキャラ名だけのものと
背景（例えばパーティー開場、料理、ミラーボールとか）の字が入った
かなり大雑把な丸印だけで
要はキャラ以外のカラー絵のデザインレイアウトから下絵から彩色までを
CGでアナログ風に全てやってという指示だった
込み入った感じで2日はかかりそうなのに給料は通いの半日分で納期は翌々日
さすがに驚いてキャラの下絵だけ出してもらって給料もわずかばかりだけど足してもらったけど
なんだか私が先生にごねて怒ったみたいな形になったのはもにょった
怒ったんじゃなくて、ただひたすら驚いただけなんだけどな
先生は今もあれは半日でできるのを私がごねたと思ってそうだ
足してもらったと言っても日給未満なのだけど
アシは楽々と背景描いてると思い込んでいる人がいるよなあ。デジだと特に
以前通いの先生からカラー背景の在宅請けたんだけど
ラフというファイル名開いたら丸印にキャラ名だけのものと
背景（例えばパーティー開場、料理、ミラーボールとか）の字が入った
かなり大雑把な丸印だけで
要はキャラ以外のカラー絵のデザインレイアウトから下絵から彩色までを
CGでアナログ風に全てやってという指示だった
込み入った感じで2日はかかりそうなのに給料は通いの半日分で納期は翌々日
さすがに驚いてキャラの下絵だけ出してもらって給料もわずかばかりだけど足してもらったけど
なんだか私が先生にごねて怒ったみたいな形になったのはもにょった
怒ったんじゃなくて、ただひたすら驚いただけなんだけどな
先生は今もあれは半日でできるのを私がごねたと思ってそうだ
足してもらったと言っても日給未満なのだけど
623 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 09:54:16.02
そう言う時はお断りしちゃえば？
「この量でこの価格はお受けできません」つって。
んで「いくらなら受けるの？」と聞かれたら納得行く価格を提示すれば？
「この量でこの価格はお受けできません」つって。
んで「いくらなら受けるの？」と聞かれたら納得行く価格を提示すれば？
624 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 10:45:33.12
「アナログ風」って指示は先生によって感覚ばらばらで
何度もリテイク食らったりしたから軽くトラウマだｗ
何度もリテイク食らったりしたから軽くトラウマだｗ
625 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 13:48:07.03
622>>623
指示の直後に驚いて電話かけて（その時はお互いスカイプなかったので）
「これを明後日やるんですか！？少し指示が曖昧すぎませんか？
この密度でこのサイズじゃ1日以上かかりますけど」
と聞いたら怒られたと思ったらしい先生が
「え…じゃあいいです、自分でやります」って簡単に引いたから
やりますよ！と啖呵を切ってしまったので、請けたのは自分の責任w
値段もお互いに在宅の相場が分からなかったから
ただそれ以降先生が私に対し、なんとなくお金にガメついアシ
みたいな印象が付いた感じがする点は今も少し引っかかってる
もう辞めたからいいんだけどね
指示の直後に驚いて電話かけて（その時はお互いスカイプなかったので）
「これを明後日やるんですか！？少し指示が曖昧すぎませんか？
この密度でこのサイズじゃ1日以上かかりますけど」
と聞いたら怒られたと思ったらしい先生が
「え…じゃあいいです、自分でやります」って簡単に引いたから
やりますよ！と啖呵を切ってしまったので、請けたのは自分の責任w
値段もお互いに在宅の相場が分からなかったから
ただそれ以降先生が私に対し、なんとなくお金にガメついアシ
みたいな印象が付いた感じがする点は今も少し引っかかってる
もう辞めたからいいんだけどね
626 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 13:49:11.37
脱字ごめん
「これを明後日やるんですか！？＞「これを明後日までにやるんですか！？
「これを明後日やるんですか！？＞「これを明後日までにやるんですか！？
627 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 16:56:04.51
「じゃあ自分でやります」が出てくるって事は時間的にやる余裕があるのに
人に投げてるって事だからそういうのはこっちもいい気はしないな
人に投げてるって事だからそういうのはこっちもいい気はしないな
628 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 17:52:56.21
なんでそこで先生がケンカ売って来たわけでもないのに「じゃあやりゃいいんだろよ！」ってなるわけ？
そりゃ先生だって引くわ。
てか何をどうしたくて電話したわけ？
「こんな無茶振りとても受けられない」だったら冷静に「この価格でこのクオリティは無理です」で済む話なのに。
なんでそこで奇妙なタンカを切るかな。
そりゃ先生だって引くわ。
てか何をどうしたくて電話したわけ？
「こんな無茶振りとても受けられない」だったら冷静に「この価格でこのクオリティは無理です」で済む話なのに。
なんでそこで奇妙なタンカを切るかな。
629 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 17:56:51.30
>>627
＞時間的にやる余裕があるのに
そうじゃない。
先生は電話で逆ギレされて慌てて「じ、じゃあ自分でやるからいいですﾋｲｨ～！」って
思わず口から出たんだよｗ
先生も甘ちゃんだけどアシさんもイラチって事。
＞時間的にやる余裕があるのに
そうじゃない。
先生は電話で逆ギレされて慌てて「じ、じゃあ自分でやるからいいですﾋｲｨ～！」って
思わず口から出たんだよｗ
先生も甘ちゃんだけどアシさんもイラチって事。
630 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 18:53:20.90
いつものゴミ付きが勝手に話作らないでくれるかなwろくに漫画の仕事なんてしたことないくせに
納期短いのでメールだとらちがあかないから詳しい指示を聞くために電話しだんだけど？
納期短いのでメールだとらちがあかないから詳しい指示を聞くために電話しだんだけど？
631 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 22:21:41.83
なんでそんなに喧嘩腰なの
632 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 22:54:24.61
630にコテ忘れてた
先生が可哀想って電話のこと？そんなにひどい？
通いで普段顔合わせてる先生で指示に不振な点があれば
直接聞いたほうが早いと思うんだけど
メールの返信待ってたらそれだけで作業時間減るでしょ？
アシを使い慣れてない先生だったからどこまで指示しないと伝わらないかって
ちゃんと言わないと、先生がそれで大丈夫と思ったらその先ずっと後々の
アシさんにまで曖昧指示が続くかもしれないけど、それでいいの？
ちなみに630が喧嘩腰なのは前二つがいつものワナビの釣り臭いから
先生が可哀想って電話のこと？そんなにひどい？
通いで普段顔合わせてる先生で指示に不振な点があれば
直接聞いたほうが早いと思うんだけど
メールの返信待ってたらそれだけで作業時間減るでしょ？
アシを使い慣れてない先生だったからどこまで指示しないと伝わらないかって
ちゃんと言わないと、先生がそれで大丈夫と思ったらその先ずっと後々の
アシさんにまで曖昧指示が続くかもしれないけど、それでいいの？
ちなみに630が喧嘩腰なのは前二つがいつものワナビの釣り臭いから
634 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 23:58:50.62
悪いけどあんたも臭いわ
少し頭冷やした >>628-629を勝手に荒らし扱いしたのは悪かったよ
>>633のレスも少し詰問が強かったかも知れない、そこは謝る
でも>>625要約だときつく感じるかもしれないけど
先生の気が弱いのはアシとしてよく知っていたから
実際の電話ではできるだけソフトに穏やかに言葉を選んだつもり
事前にただカラー絵と聞いていたからアシがやるなら扉程度のものだと
思ってたけど、実際にはちょっとしたピンナップサイズのもので
ラフと一緒に編集が先生に宛てた以来もこちらには届いてたから
先生一人で上げるのは難しい〆切なのも知っていた
先生が今まで編集に減ページを願い出てもなかなか通らないのも聞いていた
これからも付き合いのある先生だからと不満な点を述べた上で請けた
そこまでは自分も納得ずく
ひっかかってるのは、必要以上に先生がびびって私がごねたみたいな形になったこと
>>628-629も私が先生に殴り込み電話かけたみたいに言ってるしね
>>633のレスも少し詰問が強かったかも知れない、そこは謝る
でも>>625要約だときつく感じるかもしれないけど
先生の気が弱いのはアシとしてよく知っていたから
実際の電話ではできるだけソフトに穏やかに言葉を選んだつもり
事前にただカラー絵と聞いていたからアシがやるなら扉程度のものだと
思ってたけど、実際にはちょっとしたピンナップサイズのもので
ラフと一緒に編集が先生に宛てた以来もこちらには届いてたから
先生一人で上げるのは難しい〆切なのも知っていた
先生が今まで編集に減ページを願い出てもなかなか通らないのも聞いていた
これからも付き合いのある先生だからと不満な点を述べた上で請けた
そこまでは自分も納得ずく
ひっかかってるのは、必要以上に先生がびびって私がごねたみたいな形になったこと
>>628-629も私が先生に殴り込み電話かけたみたいに言ってるしね
636 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 09:21:26.09
言葉を選んだつもり
とか言われても掲示板の書き込みごときでヒートアップしてるのを見るとなぁ
とか言われても掲示板の書き込みごときでヒートアップしてるのを見るとなぁ
まあ今までの流れを見て短気だと思われても仕方ない
昨日は変に煽られてしまったし
でも愚痴スレだと思ったから書いたんだけど
なにか経緯を証明しないといけないものなのかな？
昨日は変に煽られてしまったし
でも愚痴スレだと思ったから書いたんだけど
なにか経緯を証明しないといけないものなのかな？
638 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 09:30:58.45
>>635
あんたの反応見てりゃどんな電話したか予想つくわ。
てかなんかクサイから少し強めに書き込みしたら案の定。
気の弱い先生あんま脅すなよ。
「ゴミ付き」とか「あんま仕事したことないくせに」とかのなにその反応、いくらなんでもマジ引く。
だいたいこんなオチだとは思ってたけどね。
あんたの反応見てりゃどんな電話したか予想つくわ。
てかなんかクサイから少し強めに書き込みしたら案の定。
気の弱い先生あんま脅すなよ。
「ゴミ付き」とか「あんま仕事したことないくせに」とかのなにその反応、いくらなんでもマジ引く。
だいたいこんなオチだとは思ってたけどね。
639 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 11:11:08.45
>>必要以上に先生がびびって私がごねたみたいな形になったこと
てかごねた云々じゃなく「この人は怖いアシ」認定されたんだと思うよ
書き込み見てるとどうも相当気が強そうだし相手の立場であんま物を考えられなそう
そんなビビるような言い方してない！って言ってるけど、事実先生に
やれもしないのに「自分でやるからいいです」って言わせてしまったんでしょ
まあ辞めたらしいし、先生もホっとしてるんじゃないかな
てかごねた云々じゃなく「この人は怖いアシ」認定されたんだと思うよ
書き込み見てるとどうも相当気が強そうだし相手の立場であんま物を考えられなそう
そんなビビるような言い方してない！って言ってるけど、事実先生に
やれもしないのに「自分でやるからいいです」って言わせてしまったんでしょ
まあ辞めたらしいし、先生もホっとしてるんじゃないかな
640 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 11:57:33.45
625も乙なんだけどもーちょっと一呼吸置いてからもの言うなり書いた方がいいと思うわ
冷静になれる部分もあるのに、気が強くてカッとなったらどうも一言キツイのや嫌味で返したがるようだし
冷静になれる部分もあるのに、気が強くてカッとなったらどうも一言キツイのや嫌味で返したがるようだし
ごめんねｗ
なんとなくこんなオチ読めてたからちょっと煽って様子見てみた。
どんなに「自分は悪くないんだけど」風に装っても邪悪オーラ出てるとすぐバレるよ。
なんとなくこんなオチ読めてたからちょっと煽って様子見てみた。
どんなに「自分は悪くないんだけど」風に装っても邪悪オーラ出てるとすぐバレるよ。
642 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 13:40:31.42
なんかマジレスできちんと返したり
嗜めてやってる人を見てる方が心苦しいレベルの
コミュ障ババアだな
そろそろ釣り認定していいかね
嗜めてやってる人を見てる方が心苦しいレベルの
コミュ障ババアだな
そろそろ釣り認定していいかね
643 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 13:48:59.80
ごめん、>>641-643みたいなのまでクリアできるスルースキルはなかったわけだけど
昨日みたいにカッとなることは普段そこまでない、信用してもらえないだろうが
先生の気が弱いといっても自分の名前で仕事してるアラサーだから
せいぜい小心者とか押しが弱いとかそのレベルだと思うので
私におびえて態度を変えたというのは無いと思う、信憑性感じられないだろうけど
どちらかというと以降微妙にカリカリしたり自分自身を責めるようになった感じ
元々はアシである私に食費支給額を聞いて即決でまるっとのんでしまう所があったから
逆に心配になって「私のは一意見として、他の人の意見も聞いたほうがいいですよ」
と私が返すくらいだったわけだけど
編集部の悪口はけして言わない先生だったけど、約束破られて増ページも
続いたみたいだから、アシと編集にいいように振り回されてる気持ちになって
しまったのかなと今は勝手に推測してるけど
昨日みたいにカッとなることは普段そこまでない、信用してもらえないだろうが
先生の気が弱いといっても自分の名前で仕事してるアラサーだから
せいぜい小心者とか押しが弱いとかそのレベルだと思うので
私におびえて態度を変えたというのは無いと思う、信憑性感じられないだろうけど
どちらかというと以降微妙にカリカリしたり自分自身を責めるようになった感じ
元々はアシである私に食費支給額を聞いて即決でまるっとのんでしまう所があったから
逆に心配になって「私のは一意見として、他の人の意見も聞いたほうがいいですよ」
と私が返すくらいだったわけだけど
編集部の悪口はけして言わない先生だったけど、約束破られて増ページも
続いたみたいだから、アシと編集にいいように振り回されてる気持ちになって
しまったのかなと今は勝手に推測してるけど
645 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 16:30:02.91
果てしなくどうでもいい
646 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 17:57:33.91
>>644 仕事なんだから金額の交渉はして当然だと思うよ
多分先生側は644を金にがめついと思ってるわけじゃなくて
先生比で多少高くてもそれに見合った仕事してくれるアシと思ってるんじゃないかな
その後も仕事続いてるんでしょ？ だったらそれでいいんだよ
自分で仕事引き受けておいて後から陰で金額の不満言ってる人よりよほどプロじゃん
多分先生側は644を金にがめついと思ってるわけじゃなくて
先生比で多少高くてもそれに見合った仕事してくれるアシと思ってるんじゃないかな
その後も仕事続いてるんでしょ？ だったらそれでいいんだよ
自分で仕事引き受けておいて後から陰で金額の不満言ってる人よりよほどプロじゃん
647 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 21:59:15.54
いやいや
「もう辞めたからいいけどね」って一番最初の書き込み最後に書いてるよ
辞めてもういいとまで言っているの
ぐだぐだヒステリックに続けている
「もう辞めたからいいけどね」って一番最初の書き込み最後に書いてるよ
辞めてもういいとまで言っているの
ぐだぐだヒステリックに続けている
648 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 23:08:06.94
お金の細かい話最初にしてくれる先生はいい先生…
649 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 23:27:05.54
同じジャンルで同じくらいの部数売ってる作家さんでも
アニメ化やドラマ化されてるような、
いわゆる有名作家の方がギャラが渋いのはなぜなんだぜ
ギョーカイ人()にかぶれて天狗になるのか？
芸能人に会った話した自慢もウザ!
声優とか名前も知らないわー
アニメ化やドラマ化されてるような、
いわゆる有名作家の方がギャラが渋いのはなぜなんだぜ
ギョーカイ人()にかぶれて天狗になるのか？
芸能人に会った話した自慢もウザ!
声優とか名前も知らないわー
650 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 00:08:48.99
>>644
＞私に食費支給額を聞いて即決でまるっとのんでしまう所があった
それってあんたが果てしなくメンドイ人だから他の意見とすり合わせなんかしたら
またメンドイ事になるってんで
一番メンドイ事言う人に基準を合わせたって事では？ ＞即決
＞私に食費支給額を聞いて即決でまるっとのんでしまう所があった
それってあんたが果てしなくメンドイ人だから他の意見とすり合わせなんかしたら
またメンドイ事になるってんで
一番メンドイ事言う人に基準を合わせたって事では？ ＞即決
651 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 00:35:50.26
ゲスパーはもういいよ
652 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 02:06:14.54
先生が画材や資料を散らかしまくるんで困ってる
もちろん先生にやるヒマないなら片付けさせて下さいと頼んだが
そんな事に時間使うのはもったいない原稿して欲しいと言う
毎回探すのに時間かけたり見つからなくて作業が増えてるのに…
同僚と探しながら出来る程度の整理はしてるが
次に来た時にはまた滅茶苦茶だよもう
もちろん先生にやるヒマないなら片付けさせて下さいと頼んだが
そんな事に時間使うのはもったいない原稿して欲しいと言う
毎回探すのに時間かけたり見つからなくて作業が増えてるのに…
同僚と探しながら出来る程度の整理はしてるが
次に来た時にはまた滅茶苦茶だよもう
653 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 21:52:51.26
よほどのことがあっても汚部屋製造癖は直らないよ。
耐えれなくなったらさっさと離れた方がいい
耐えれなくなったらさっさと離れた方がいい
654 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 11:22:02.47
うちは同僚アシたちがテキトーに片付けるせいで毎回資料や画材が行方不明
私は最近行きはじめたし一番年下だから言えないけど…
先生がいつも困ってて何故か先生が探すはめになってて気の毒すぎる
私は最近行きはじめたし一番年下だから言えないけど…
先生がいつも困ってて何故か先生が探すはめになってて気の毒すぎる
655 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 11:59:10.35
先生なめられてる？
656 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 13:39:43.41
それは先生気の毒すぎる…
逆に一番年下だからそういう下の片付け仕事みたいなもの
手伝えるっていうこともあるけど、そこまではする気にならない？
逆に一番年下だからそういう下の片付け仕事みたいなもの
手伝えるっていうこともあるけど、そこまではする気にならない？
657 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 13:43:53.34
やめとけやめとけ
いい子アピールなんかしてハブられて
先生までそれに乗っかって来たらアホ見るだけ。
どうせ自主的に舵も切れない先生なんて結局大勢に押し切られてついてくだけ。
邪悪なアシに目付けられてイヤな思いすんだけだよ。
それでいいんなら好きにすれば？
いい子アピールなんかしてハブられて
先生までそれに乗っかって来たらアホ見るだけ。
どうせ自主的に舵も切れない先生なんて結局大勢に押し切られてついてくだけ。
邪悪なアシに目付けられてイヤな思いすんだけだよ。
それでいいんなら好きにすれば？
658 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 15:12:42.54
いや先生はすごくいい人でちゃんとしてるし同僚アシも邪悪ではないんだ
ただ同僚アシたちはそこしかアシしたことないらしくて
アシとしての仕事の意識が低いんだよね…
バイトもろくにやったことない人とかいるし…
資料は締め切り中にもよく行方不明になってて本当困る
ただ同僚アシたちはそこしかアシしたことないらしくて
アシとしての仕事の意識が低いんだよね…
バイトもろくにやったことない人とかいるし…
資料は締め切り中にもよく行方不明になってて本当困る
659 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 16:37:38.80
皆さん片付けましょうねー！は出来なくても
先生に、どこになに置くか決められたらいかがですかって訊ねてみたら？
資料や画材出すのにいらない時間がかかるって職場としてやばい
先生探してる間に一枚ペン入れ出来るて
先生に、どこになに置くか決められたらいかがですかって訊ねてみたら？
資料や画材出すのにいらない時間がかかるって職場としてやばい
先生探してる間に一枚ペン入れ出来るて
660 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 17:01:46.72
決まってるのに決められた場所に片付けない人がいるみたいなんだ…
先生も何度もいってるみたいだけど直らなくて
ほんと先生のペン入れが遅れるのが見てて気の毒で
先生も何度もいってるみたいだけど直らなくて
ほんと先生のペン入れが遅れるのが見てて気の毒で
661 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 17:07:40.13
たとえばトーンひとつにしても指定された番号のトーンがなくて
「ありません」ってアシがいう→先生が探す
決められた棚に入れてなくて適当に片付けてるんだと思う
「ありません」ってアシがいう→先生が探す
決められた棚に入れてなくて適当に片付けてるんだと思う
662 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 17:23:46.50
アシ側が探すようにしたら？
そうすれば元あったとこにないってことがどんなに不便がだんだん解るんじゃないの
それで見つかったら必ずもとあったところに戻してくださいを徹底する
だれがそこにしまったか解るようなら本人に注意
先生が探すから人任せな人はいつまでたっても気づかないんだよ
そうすれば元あったとこにないってことがどんなに不便がだんだん解るんじゃないの
それで見つかったら必ずもとあったところに戻してくださいを徹底する
だれがそこにしまったか解るようなら本人に注意
先生が探すから人任せな人はいつまでたっても気づかないんだよ
663 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 17:59:33.31
たとえで言えば
先生もあるかないかあやふやなんじゃね
確かあったはずだと思うから自分で探すはめに
レギュラーの決まった職場ならトーン管理もアシがやるけどねえ
先生もあるかないかあやふやなんじゃね
確かあったはずだと思うから自分で探すはめに
レギュラーの決まった職場ならトーン管理もアシがやるけどねえ
664 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 18:25:39.38
係を決めて誰が無くそうが責任はその人にすればいい。
その人が必死になって自分の管轄を引き締める。
それを持ち廻りにすればいいんじゃないの？
罰金制度にすればいい。
その人が必死になって自分の管轄を引き締める。
それを持ち廻りにすればいいんじゃないの？
罰金制度にすればいい。
665 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 18:37:18.26
罰金はないわｗ
けど確かにトーン整理なんかは自分の所もアシの管轄だわ
ありませんじゃなくてお前が探せよｗｗになるよなぁそれは…
先生気の毒
けど確かにトーン整理なんかは自分の所もアシの管轄だわ
ありませんじゃなくてお前が探せよｗｗになるよなぁそれは…
先生気の毒
666 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 21:23:28.03
同僚アシが「ありません」っていって先生も「もう一度探して」っていうんだけど
それでもないときがあるんだよね
でも先生が探すと見つかるのｗなんでだよｗって思うけど
探し方が悪いんだろうなあ
そんなアシなので探すのもトロくて…先生が超特急で探す という流れ
それでもないときがあるんだよね
でも先生が探すと見つかるのｗなんでだよｗって思うけど
探し方が悪いんだろうなあ
そんなアシなので探すのもトロくて…先生が超特急で探す という流れ
667 ：名無しさん名無しさん：2012/06/10(日) 21:58:24.82
668 ：名無しさん名無しさん：2012/06/11(月) 13:33:28.16
隣の席の人が持ってくる鞄が臭い。
革のなめし剤かなにかの臭いなんだろうけど、つんと来る臭さで頭が痛くなる。
広範囲に広がる臭いじゃないので臭いのは自分だけ。
その人が鞄かえてもう半年以上になるんだけど、においが消えないよ…
何度か「鞄の臭いきついね」と持ちかけてるんだけど
「そお？誰にもそんなこと言われた事ないよ神経質だね」的な返し方をされたので
そろそろこの仕事場をやめようと思う。次見つかったしな…
ちなみにその人は足も臭い。
革のなめし剤かなにかの臭いなんだろうけど、つんと来る臭さで頭が痛くなる。
広範囲に広がる臭いじゃないので臭いのは自分だけ。
その人が鞄かえてもう半年以上になるんだけど、においが消えないよ…
何度か「鞄の臭いきついね」と持ちかけてるんだけど
「そお？誰にもそんなこと言われた事ないよ神経質だね」的な返し方をされたので
そろそろこの仕事場をやめようと思う。次見つかったしな…
ちなみにその人は足も臭い。
669 ：名無しさん名無しさん：2012/06/11(月) 13:38:58.01
皮の匂いかな
はじめてのヴィトンの臭さを思い出した…
はじめてのヴィトンの臭さを思い出した…
670 ：名無しさん名無しさん：2012/06/11(月) 17:06:45.64
皮じゃなくて接着剤の臭いだと思う。
671 ：名無しさん名無しさん：2012/06/11(月) 19:19:11.67
それまで充分我慢してきて、これ以上は無理と判断して意を決して
苦痛を訴えてるのに「神経質だね」と返された時の悔しさったらないよな
苦痛を訴えてるのに「神経質だね」と返された時の悔しさったらないよな
672 ：名無しさん名無しさん：2012/06/11(月) 19:24:17.85
やめる前にぜひ席替えをだな
673 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 21:47:55.04
出版社にアシ部門みたいなのってできないのかなと思うんだよ。その出版社専属の。
原稿をデータで出版社に送る→専属デジタルアシに仕上げてもらう。みたいな
アニメーターみたいに分業して一つの会社で複数の漫画家の仕事引き受けるとか
原稿をデータで出版社に送る→専属デジタルアシに仕上げてもらう。みたいな
アニメーターみたいに分業して一つの会社で複数の漫画家の仕事引き受けるとか
674 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 21:54:07.39
それって出版社に中抜きされてもいいって事？
675 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 22:31:17.25
作家それぞれに拘りがあるから都度指示することになるだろうし
実質無理じゃない？特に少女マンガは雰囲気重視なとこあるし
確かコミックバンチかなんかでそういうアシ集団あるという噂を以前聞いたけど
その後聞かないから上手くいかなかったんじゃないかな
実質無理じゃない？特に少女マンガは雰囲気重視なとこあるし
確かコミックバンチかなんかでそういうアシ集団あるという噂を以前聞いたけど
その後聞かないから上手くいかなかったんじゃないかな
676 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 22:41:39.13
デジタルアシ会社というか
個人の在宅アシより一つの出版社の連載陣のデジタル仕上げを
すべて引き受けるような会社
漫画家一人につき５人のアシというより
一社の連載陣につき一社のデジアシ会社(社員数は見当もつかんけど)みたいな
漫画家はその会社にアシ代を支払う
出版社専属の会社みたいにすればアシの仕事がきれることないかなと
って実例あんのかじゃダメだな…
個人の在宅アシより一つの出版社の連載陣のデジタル仕上げを
すべて引き受けるような会社
漫画家一人につき５人のアシというより
一社の連載陣につき一社のデジアシ会社(社員数は見当もつかんけど)みたいな
漫画家はその会社にアシ代を支払う
出版社専属の会社みたいにすればアシの仕事がきれることないかなと
って実例あんのかじゃダメだな…
677 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 22:49:33.46
アシの派遣てことじゃん
中抜きされて今より作家もアシも貧乏になるだけ
中抜きされて今より作家もアシも貧乏になるだけ
678 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 23:03:33.63
間に誰か入るって事はその人の手間賃が発生するって事だよ。
タダでやってくれる人や会社なんてない。
出版社の派遣としてどんな仕事にも文句言わず隷属するって言うんならこのシステムも成立するだろうけど
そんな覚悟あるの？
タダでやってくれる人や会社なんてない。
出版社の派遣としてどんな仕事にも文句言わず隷属するって言うんならこのシステムも成立するだろうけど
そんな覚悟あるの？
679 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 23:41:08.28
既に出てる問題に加えて、ひとつの出版社の専属となると締切も被るからその分人数必要になるし
そもそも上手いアシはお金出せる作家が手放さないから使えないアシしか集まらないと思う
そもそも上手いアシはお金出せる作家が手放さないから使えないアシしか集まらないと思う
680 ：名無しさん名無しさん：2012/06/12(火) 23:48:48.93
地雷センセイの所でも容赦なく回されるよｗ
それがイヤとか言って出てったら出版社ギルトのブラックリストに載る！ｗｗｗ
それがイヤとか言って出てったら出版社ギルトのブラックリストに載る！ｗｗｗ
681 ：名無しさん名無しさん：2012/06/13(水) 11:33:33.60
似たようなシステムは大昔から何度も何度も誰かが安易に言い出しては
始動前に無理わかり止めたり思いっきり失敗してんだよね
で、使えるのはJACみたいな募集掲示板くらいなんだよ
始動前に無理わかり止めたり思いっきり失敗してんだよね
で、使えるのはJACみたいな募集掲示板くらいなんだよ
682 ：名無しさん名無しさん：2012/06/13(水) 17:13:50.09
少女漫画じゃないけど、アシ管理を超システマチックにマネージャーが
やってる所に手伝いで入ったことがある。数人の漫画家に数人のアシ入れて
マネが仕事を渡す形。細かい所以外は全部マネが指示してくる。
先生が仕事に集中できるからはかどるらしく、手が空くこともなくきっちり働いて
仕事料も即日手渡しでやりやすかった。
風呂トイレの関係で男性優遇だったんで、その後お呼びはかからないけど
先生方もいい人ばっかりだったからあのシステム上手く回ってるんだろうなと思う。
やってる所に手伝いで入ったことがある。数人の漫画家に数人のアシ入れて
マネが仕事を渡す形。細かい所以外は全部マネが指示してくる。
先生が仕事に集中できるからはかどるらしく、手が空くこともなくきっちり働いて
仕事料も即日手渡しでやりやすかった。
風呂トイレの関係で男性優遇だったんで、その後お呼びはかからないけど
先生方もいい人ばっかりだったからあのシステム上手く回ってるんだろうなと思う。
683 ：名無しさん名無しさん：2012/06/13(水) 18:10:13.75
複数の漫画家のデータを一カ所に集めて作業をやり取りできるって
かなり革命的な変化だと思ってたんだよ
そのシステム風呂トイレあるってことは事務所みたいなところに
数人の漫画家のデータが送られてくるってこと？
それはでも大規模にすればする程中抜きがかさむのかね
かなり革命的な変化だと思ってたんだよ
そのシステム風呂トイレあるってことは事務所みたいなところに
数人の漫画家のデータが送られてくるってこと？
それはでも大規模にすればする程中抜きがかさむのかね
684 ：名無しさん名無しさん：2012/06/13(水) 18:28:45.62
先生が出勤してくるんじゃねえの
685 ：名無しさん名無しさん：2012/06/13(水) 19:43:23.38
ただでさえ不況な出版社にそんな部門を作る余裕はないよ。
派遣会社にしても契約や予定を守り
収入にも余裕がある様な限られた作家しか使えない。
本当は一番欲しがるのはアシ不足の新人や中堅だろうけど
原稿料の低い現状では中抜き分まで出したくないだろう。
かといって余裕がある作家は既にスタッフが揃ってるもんだし。
あまり需要はないと思うぞ。
派遣会社にしても契約や予定を守り
収入にも余裕がある様な限られた作家しか使えない。
本当は一番欲しがるのはアシ不足の新人や中堅だろうけど
原稿料の低い現状では中抜き分まで出したくないだろう。
かといって余裕がある作家は既にスタッフが揃ってるもんだし。
あまり需要はないと思うぞ。
686 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 00:09:50.69
しっかりしたチーフアシ一人を育ててやれば
職場は>>682の状態になるしねえ
ちゃんとしてる先生だとチーフの給料上げて常駐させてる
結構そういう所に行ったけど、先生本人がやるよりよほど的確かつ
私情も気分も挟まずこなしてくれるからありがたかった
職場は>>682の状態になるしねえ
ちゃんとしてる先生だとチーフの給料上げて常駐させてる
結構そういう所に行ったけど、先生本人がやるよりよほど的確かつ
私情も気分も挟まずこなしてくれるからありがたかった
687 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 00:10:51.33
なんかシステマチック言ってるけど一番システマチックに仕事出来ない人ってさ、目の前のあんたたちじゃないの？
先生が気に食わないとかトイレが汚いとかおやつがショボイとか。
ひどいのになるとネットの噂鵜呑みにして偏見で仕事場に入ってダラダラ仕事したり。
求めるばかりじゃチャンスなんて掴めないよ。
先生が気に食わないとかトイレが汚いとかおやつがショボイとか。
ひどいのになるとネットの噂鵜呑みにして偏見で仕事場に入ってダラダラ仕事したり。
求めるばかりじゃチャンスなんて掴めないよ。
688 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 00:50:51.19
いい加減な先生にはいい加減なアシばかり集まるものだしねぇ
689 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 09:01:31.95
出版社にアシ部門（背景・仕上げ一括事業）つくる
↓
使えるアシを先生が現状より高額のアシスタント代で専属に引き抜く
（そうすれば他社でも使える）
↓
今と同じ、先生が直接アシスタント雇う状況（そして会社に残るのはry）
きっとこうなり出版社はただの斡旋所と化すであろう…
それをしないためには毎回指名なしのランダムチームで仕上げという非常に効率の悪い状況にもなるし
先生も毎回毎回説明から…なんて指示する側もされる側も無駄な労力
あと背景仕上げチームが会社一括って、雑誌の作品全体が同じような雰囲気になりかねないでしょ
先生によってどうこうするとか非効率なこと会社がやるわけがない
普通に考えて非現実的だわな
↓
使えるアシを先生が現状より高額のアシスタント代で専属に引き抜く
（そうすれば他社でも使える）
↓
今と同じ、先生が直接アシスタント雇う状況（そして会社に残るのはry）
きっとこうなり出版社はただの斡旋所と化すであろう…
それをしないためには毎回指名なしのランダムチームで仕上げという非常に効率の悪い状況にもなるし
先生も毎回毎回説明から…なんて指示する側もされる側も無駄な労力
あと背景仕上げチームが会社一括って、雑誌の作品全体が同じような雰囲気になりかねないでしょ
先生によってどうこうするとか非効率なこと会社がやるわけがない
普通に考えて非現実的だわな
690 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 10:55:06.06
或いは出版社の専属社員としてアシ登録させられてみっちり基礎から教育。
そして先生方には引き抜き厳禁の通達。
基礎的な技術のみならずマナーから平均的な完成時間まで叩き込まれて社員並にランダムに派遣させられ
休みも社内カレンダーに拠る、とか言われて「コミケだから休みます」もダメ。
仕事を探す手間はなくなるが同時に自由もなくなる。
そんな感じ？
そして先生方には引き抜き厳禁の通達。
基礎的な技術のみならずマナーから平均的な完成時間まで叩き込まれて社員並にランダムに派遣させられ
休みも社内カレンダーに拠る、とか言われて「コミケだから休みます」もダメ。
仕事を探す手間はなくなるが同時に自由もなくなる。
そんな感じ？
691 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 10:58:27.61
なんかバクマンの七峰が立ち上げた会社思い出した
692 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 10:58:50.07
よく派遣バイトで仕事の日が貼り出されて自分の行きたい日にマルつけるなんて方法あるけど
あんなのはアホでも出来るただ立ってるだけみたいなバイトだしね
技術職になると「その日空いてる人なら誰でも」ってわけには行かないよ
あんなのはアホでも出来るただ立ってるだけみたいなバイトだしね
技術職になると「その日空いてる人なら誰でも」ってわけには行かないよ
693 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 13:00:42.05
アシやってりゃ分かるけど日程がずれる先生はザラにいる
そういう先生のフリーアシは数日の余裕持って予定立てる人多いけど
派遣形式にしたら１日どころか数時間の融通すらきかなくなるぞ
そういう先生のフリーアシは数日の余裕持って予定立てる人多いけど
派遣形式にしたら１日どころか数時間の融通すらきかなくなるぞ
694 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 13:52:56.87
ビジネスイズビジネス
例え遊ばせていようが一日は一日、約束は約束。
先生もその厳しさを知れば体質改善するんじゃね？
例え遊ばせていようが一日は一日、約束は約束。
先生もその厳しさを知れば体質改善するんじゃね？
695 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 15:12:47.61
その先生はもうその派遣からアシを雇うのを止めるだけだろ
ずらすのに対応してくれる人を探す
そのうち、ずれても対応という派遣会社が出てくる？
ずらすのに対応してくれる人を探す
そのうち、ずれても対応という派遣会社が出てくる？
696 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 15:57:55.37
なんか派遣会社って聞くと先生の自宅に通うみたいに聞こえるけど違うよな
ただ単に在宅アシを一つの会社に勤務させるってことじゃないの？
DTPオペみたいに
デジ仕上げが主流になって在宅アシ募集が通いアシの求人上回ることって
将来あんのかな…
ただ単に在宅アシを一つの会社に勤務させるってことじゃないの？
DTPオペみたいに
デジ仕上げが主流になって在宅アシ募集が通いアシの求人上回ることって
将来あんのかな…
697 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 17:11:29.03
698 ：名無しさん名無しさん：2012/06/14(木) 17:33:40.85
>697
治るならとっくに担当に叱られたりして治ってるはず
きつい事言われたりされても治らない先生いるから
治るならとっくに担当に叱られたりして治ってるはず
きつい事言われたりされても治らない先生いるから
699 ：名無しさん名無しさん：2012/06/15(金) 00:02:13.33
うむ
打ち切りの危機になってもデッドライン5分後とかに原稿送ってる先生いた
ああいうのは一種の病気なので治らない
担当がゴネたり先生が体調崩したりってのと一緒にしちゃいかん
打ち切りの危機になってもデッドライン5分後とかに原稿送ってる先生いた
ああいうのは一種の病気なので治らない
担当がゴネたり先生が体調崩したりってのと一緒にしちゃいかん
700 ：名無しさん名無しさん：2012/06/18(月) 22:11:57.86
某女性誌の作家が新規にアシ募集してるってTwitterで流れてきたので、
条件もよさげだし本屋で今販売中の雑誌確認してきたんだけど、
アシをクビにしたので新しいアシスタントを募集しますって話を延々
担当編集との対談形式でハシラにビッシリ書いていたので逃げ帰ってきた。
地雷のにおいしかしない。
条件もよさげだし本屋で今販売中の雑誌確認してきたんだけど、
アシをクビにしたので新しいアシスタントを募集しますって話を延々
担当編集との対談形式でハシラにビッシリ書いていたので逃げ帰ってきた。
地雷のにおいしかしない。
701 ：名無しさん名無しさん：2012/06/18(月) 23:07:41.38
こわ…
クビにしたのでとか普通言うか
クビにしたのでとか普通言うか
702 ：名無しさん名無しさん：2012/06/18(月) 23:34:54.71
完全にそれはビョーキ
近寄ったらアウト
近寄ったらアウト
703 ：名無しさん名無しさん：2012/06/19(火) 09:50:04.43
あれ怖かったねｗ
何で載せたんだろう
何で載せたんだろう
704 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 00:58:55.46
>>694>>695
企業だって正社員を遊ばせておくコストがもったいないから
必要な時だけ派遣や請負、アウトソージングに投げるってやり方が主流になってるわけだしね。
日雇い～短期の派遣やってたけど当日呼び出しとか、いきなり行き先変更とかザラだよ。
営業時間が決まってて同じ時間に同じ人数が必要っていうサービス業を除けば
予定通り計画が進む仕事なんてそうないんじゃないかな。
企業だって正社員を遊ばせておくコストがもったいないから
必要な時だけ派遣や請負、アウトソージングに投げるってやり方が主流になってるわけだしね。
日雇い～短期の派遣やってたけど当日呼び出しとか、いきなり行き先変更とかザラだよ。
営業時間が決まってて同じ時間に同じ人数が必要っていうサービス業を除けば
予定通り計画が進む仕事なんてそうないんじゃないかな。
705 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 06:51:54.48
数年、在宅デジアシやってんだけど
レギュラー入ってる連載が終わったんでJACを覗いてみた
女性作家さんの報酬設定に驚いたんだけど
背景1000円とか少女漫画では普通なの？
ちょっと青年誌では信じられない安さなんだが・・・
レギュラー入ってる連載が終わったんでJACを覗いてみた
女性作家さんの報酬設定に驚いたんだけど
背景1000円とか少女漫画では普通なの？
ちょっと青年誌では信じられない安さなんだが・・・
706 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 06:59:39.90
15分で描けば時給4千円じゃん
707 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 07:04:51.93
女性(少女漫画)作家は軒並み安い
なんか在宅だとコストカット出来る！と思ってる方が多いんじゃないかな
実力があれば交渉次第で上げてくれるマトモな方もいらっしゃいますよ
あと、背景そのものが簡単でいい(それこそ一時間でかけちゃうような)というかたもいました
自分は在宅でも時給900円切るときついので最初に交渉してます
なんか在宅だとコストカット出来る！と思ってる方が多いんじゃないかな
実力があれば交渉次第で上げてくれるマトモな方もいらっしゃいますよ
あと、背景そのものが簡単でいい(それこそ一時間でかけちゃうような)というかたもいました
自分は在宅でも時給900円切るときついので最初に交渉してます
708 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 12:40:44.60
もう言われてるけど、作家さんによって背景の密度は全然違うだろうから
1000円は1000円でも自分の作品のサンプルを公開しているか
画像検索で一部でも確認できる作家さんとか
どれぐらいの描き込み量の背景を想定してるか分かるのを見て
３０分以内で描けそうなら理論上は時給2000円以上になるから腕に自信があれば良いんじゃない？
逆にどう見ても１時間どころじゃ済まないならスルー
1000円は1000円でも自分の作品のサンプルを公開しているか
画像検索で一部でも確認できる作家さんとか
どれぐらいの描き込み量の背景を想定してるか分かるのを見て
３０分以内で描けそうなら理論上は時給2000円以上になるから腕に自信があれば良いんじゃない？
逆にどう見ても１時間どころじゃ済まないならスルー
709 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 13:18:46.64
注意報の2人の作家さんて具体的にどんなトラブルがあったの？
ぐぐってもわからなかったので、ご存知の方お願いします。
ぐぐってもわからなかったので、ご存知の方お願いします。
710 ：名無しさん名無しさん：2012/06/26(火) 23:20:13.55
在宅の出来高は気を付けないと
とんでもない安値で買い叩かれることあるよ
以前、報酬・要相談に応募して
入稿後まとめて計算するってことで背景＆仕上げやったんだけど
仕事終わってから何コマ背景あろうが一律１P1500円とか言われた
他所なら3000～12000円くらいの密度（大ゴマ描き起こし有）
交渉したけど原稿料がきついからこれ以上は無理って突っぱねられた
時給あたり300円くらいになったよ....(´・ω・`;)
もちろんその回だけで縁切ったけど
しら～とまた要相談で募集だしてたわ
その時だけは安く上げれるかもしれないけど
あれじゃアシが居つかないと思う
とんでもない安値で買い叩かれることあるよ
以前、報酬・要相談に応募して
入稿後まとめて計算するってことで背景＆仕上げやったんだけど
仕事終わってから何コマ背景あろうが一律１P1500円とか言われた
他所なら3000～12000円くらいの密度（大ゴマ描き起こし有）
交渉したけど原稿料がきついからこれ以上は無理って突っぱねられた
時給あたり300円くらいになったよ....(´・ω・`;)
もちろんその回だけで縁切ったけど
しら～とまた要相談で募集だしてたわ
その時だけは安く上げれるかもしれないけど
あれじゃアシが居つかないと思う
711 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 04:02:40.79
>>入稿後まとめて計算する
要相談って条件ならファイル受け取って作業開始前に値段を相談して決めなきゃだめだよ
要相談って条件ならファイル受け取って作業開始前に値段を相談して決めなきゃだめだよ
712 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 04:49:54.82
A4書き起こしは自分5000～でしか受けてない
むずかしいのは(ビル俯瞰など)8000～
こういうの相場がわかりにくいけど異常な値段でもないよね？
むずかしいのは(ビル俯瞰など)8000～
こういうの相場がわかりにくいけど異常な値段でもないよね？
713 ：名無しさん名無しさん：2012/06/27(水) 05:02:07.54
そんなもんでしょ
よく１Pの原稿料が幾らだから、幾らまでしか出せないとかいう人いるけど
背景は作品トータルで考えないと駄目だろうに
2万かかったページもあれば、全くかからなかったページもあるんだし
金がかけれないなら簡素化するしかない
このへん分かってない人が地雷になるんだろう
よく１Pの原稿料が幾らだから、幾らまでしか出せないとかいう人いるけど
背景は作品トータルで考えないと駄目だろうに
2万かかったページもあれば、全くかからなかったページもあるんだし
金がかけれないなら簡素化するしかない
このへん分かってない人が地雷になるんだろう
714 ：名無しさん名無しさん：2012/06/28(木) 00:30:10.06
今はアシ経験ない先生多いからそういう人も増えてるようだよ
うちの先生以前一度デジにして、初日は安価で、能力によって上げ幅が変わる（ほぼ必ず上がって
下がる事は絶対ない）って方法とってたらしいんだけど、スタートが安価ってだけで
「試用期間一日を過ぎたら、能力によって上げ幅が変わる」と書いていても信用されず
ろくに応募が来なかったらしい
結局通いに戻して、そこで集まったアシが全員デジOKだったから最近またデジに切り替えたんだけど
通いのときと変わらない値段と、通いより少し楽な作業量と環境で仕事させてもらってる
ありがたやー
うちの先生以前一度デジにして、初日は安価で、能力によって上げ幅が変わる（ほぼ必ず上がって
下がる事は絶対ない）って方法とってたらしいんだけど、スタートが安価ってだけで
「試用期間一日を過ぎたら、能力によって上げ幅が変わる」と書いていても信用されず
ろくに応募が来なかったらしい
結局通いに戻して、そこで集まったアシが全員デジOKだったから最近またデジに切り替えたんだけど
通いのときと変わらない値段と、通いより少し楽な作業量と環境で仕事させてもらってる
ありがたやー
715 ：名無しさん名無しさん：2012/06/28(木) 15:24:36.46
716 ：名無しさん名無しさん：2012/06/28(木) 16:31:48.08
717 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 01:31:35.73
愚痴。
長年行ってたアシ先の待遇が酷くて耐えられずに止めたんだが、
新規開拓のモチベーションが駄々下がりで自己嫌悪。
貯金尽きる前に次のレギュラーみつけなきゃやばいのは分かってるんだが、
また変な職場に当たったら嫌だなぁと思うからか、応募カット描く気力がわかない。
もう大分前のことなのに引き摺って就労意欲減退してる自分が嫌だ。
長年行ってたアシ先の待遇が酷くて耐えられずに止めたんだが、
新規開拓のモチベーションが駄々下がりで自己嫌悪。
貯金尽きる前に次のレギュラーみつけなきゃやばいのは分かってるんだが、
また変な職場に当たったら嫌だなぁと思うからか、応募カット描く気力がわかない。
もう大分前のことなのに引き摺って就労意欲減退してる自分が嫌だ。
718 ：名無しさん名無しさん：2012/06/29(金) 23:36:14.03
叩かれる覚悟で聞くけど、自分は漫画アシスタントとは全く無関係の
の人間で、ここのスレの話が面白いから、見に来てたんだけど、ここはプロアシの
集まりなの？ アシスタントしてる人って、プロアシ以外は、読み切りや連載取るため
に実力とか技術をつけるために やってるってイメージしてた。でもスレ見てると連載目指したり、
自分の作品書いている人っていないなぁと感じた。
の人間で、ここのスレの話が面白いから、見に来てたんだけど、ここはプロアシの
集まりなの？ アシスタントしてる人って、プロアシ以外は、読み切りや連載取るため
に実力とか技術をつけるために やってるってイメージしてた。でもスレ見てると連載目指したり、
自分の作品書いている人っていないなぁと感じた。
719 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 00:12:07.58
そういう話は志望者スレでやってるんだろ
720 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 00:24:28.50
変な改行
721 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 11:12:28.88
スレに合った話してるだけでしょ
ここで自分の創作物や投稿作について話すのはスレチだし
ここで自分の創作物や投稿作について話すのはスレチだし
722 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 11:37:17.03
もしかしたら記憶違いかもしれないが、ココ見てた中でもたまに『自分の原稿も～』みたいな話も見た気がする。
そもそも相談(議論？)が多いから勘違いしがちだが 少 女漫 画 ア シ の 愚 痴 ス レ だからな。
ちゃんと>>１読もうな。
そもそも相談(議論？)が多いから勘違いしがちだが 少 女漫 画 ア シ の 愚 痴 ス レ だからな。
ちゃんと>>１読もうな。
723 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 12:41:09.61
先生のスケジュールが遅れに遅れて自分の原稿にも支障が…とか
自分も作家目指してる人いる？的な書き込みがあったときとかじゃないかな。
いきなり自分の原稿のことがメインの話はあんまり見た記憶がない
自分も作家目指してる人いる？的な書き込みがあったときとかじゃないかな。
いきなり自分の原稿のことがメインの話はあんまり見た記憶がない
724 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 12:44:15.55
それだけ棲み分けが出来ているということだ
たまにスレタイすら読めない>>718みたいなバカが頭悪いですの看板首から提げて荒らしに来るけど
たまにスレタイすら読めない>>718みたいなバカが頭悪いですの看板首から提げて荒らしに来るけど
725 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 21:27:36.87
雇われてるのに、愚痴ばっか言ってるなら、自分が自分の作品書いて、雇う側に
なればいいじゃない。どうしてそっち側に行かないのよ。
なればいいじゃない。どうしてそっち側に行かないのよ。
726 ：名無しさん名無しさん：2012/06/30(土) 22:06:51.11
いつもの人がまた来てたのか
727 ：名無しさん名無しさん：2012/07/01(日) 02:50:16.60
誰にもかまってもらえないんだろうね。
728 ：名無しさん名無しさん：2012/07/01(日) 03:50:33.80
こっちじゃないアシスレでもスルーされ続けてたしね
729 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 05:54:46.93
やっぱり在宅の背景ページ辺り千円っておかしいよね…
けっこう密度ある絵柄だから絶対一時間じゃ終わらないんだけど
どこもそういう募集だから皆この密度を一時間で描けるんだと
不安になってた…
次は断ろうって思うんだけどその度に「次もお願いします」って
言われて断れなくて…
もう皆こういう体制ばかりならアシ自体を廃業しようと思ってた
ちゃんと断れないのは自分が悪いので、がんばって断る
けっこう密度ある絵柄だから絶対一時間じゃ終わらないんだけど
どこもそういう募集だから皆この密度を一時間で描けるんだと
不安になってた…
次は断ろうって思うんだけどその度に「次もお願いします」って
言われて断れなくて…
もう皆こういう体制ばかりならアシ自体を廃業しようと思ってた
ちゃんと断れないのは自分が悪いので、がんばって断る
730 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 08:43:25.42
え～っと、ムリです
とサクッと言う
とサクッと言う
731 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 09:48:19.06
典型的な地雷だよ
JACとか平気でそういう募集が出てるね
前に交渉だけしたけど、その先生は全然背景描けないらしくて
きちんとパース取った絵がどれくらい時間掛かるか分かってなかった
教室全体で1時間くらいだと思ってた
JACとか平気でそういう募集が出てるね
前に交渉だけしたけど、その先生は全然背景描けないらしくて
きちんとパース取った絵がどれくらい時間掛かるか分かってなかった
教室全体で1時間くらいだと思ってた
732 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 10:02:00.47
うん、軽く「その価格では無理です、お力になれずすみません…」とかでいいよ
「一応…」と前置き置いて
かかるだろう時間と最低もらいたい賃金を書いておけば親切だと思う
「一応…」と前置き置いて
かかるだろう時間と最低もらいたい賃金を書いておけば親切だと思う
733 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 12:13:24.26
729です
通いや泊まりではそれなりに経験積んでるんだけど
在宅はこういう部分で難しいね…
在宅以外でも何故か今年に入ってから作家さんと金銭面での
すれ違いというか、トラブルになりかける事が何度かあって
自分はお金を払いたくないアシなのかと自信喪失してた
でもそれならそれで報酬払いたくないなら最初から先生が
自分で描けばいい事なんだよな…
感じの悪い先生なわけではないけど、ゴタゴタするのに
いいかげん気疲れてしまったので交渉しないでタイミング見て辞めるよ
アドバイスありがとう
通いや泊まりではそれなりに経験積んでるんだけど
在宅はこういう部分で難しいね…
在宅以外でも何故か今年に入ってから作家さんと金銭面での
すれ違いというか、トラブルになりかける事が何度かあって
自分はお金を払いたくないアシなのかと自信喪失してた
でもそれならそれで報酬払いたくないなら最初から先生が
自分で描けばいい事なんだよな…
感じの悪い先生なわけではないけど、ゴタゴタするのに
いいかげん気疲れてしまったので交渉しないでタイミング見て辞めるよ
アドバイスありがとう
734 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 14:57:57.90
>>733
それなりに背景描けるなら、割り切って青年誌系に移動するのもありだよ
幸い自分はいい先生の所でレギュラーもらえたので今は少女系ばっかりだけど
一時期先生運がなかった時は、同じ出版社の青年誌系も紹介してもらってた
なんせご飯食べなきゃ生きて行けないからさ
自分の画風がぶれる可能性もあるから慎重に、だけど
それなりに背景描けるなら、割り切って青年誌系に移動するのもありだよ
幸い自分はいい先生の所でレギュラーもらえたので今は少女系ばっかりだけど
一時期先生運がなかった時は、同じ出版社の青年誌系も紹介してもらってた
なんせご飯食べなきゃ生きて行けないからさ
自分の画風がぶれる可能性もあるから慎重に、だけど
>>734
女性作家さんだったら過去に少年誌青年誌も行ってるから
画風を合わせるのはそこまで難しくないと思う
パースは取れて多少の線の使い分けはきくので
駆け出しの頃に男性作家で地雷に当たったから男の先生は何となく避けてたw
でもそれもアリだね
女性作家さんだったら過去に少年誌青年誌も行ってるから
画風を合わせるのはそこまで難しくないと思う
パースは取れて多少の線の使い分けはきくので
駆け出しの頃に男性作家で地雷に当たったから男の先生は何となく避けてたw
でもそれもアリだね
736 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 19:23:27.97
ああーーーもーーーわたしが悪いんだってことでいいーんだけどーー
愚痴らせてえええええええ！うあああああああ！
デジアシってただでさえ泊まりとかに比べて4割安前後なのに
きっついスケジュールのなか人手がなくて延長頼まれた挙句
「今回のお仕事かなり時間のロスがあったみたいで
いつもの日数分はお支払いできません、ごめんなさい」
って延長分マルっと無いことになったなぁ。
自分も色々わるいのかもしれないんだけど
先生の「このくらいの時間でできるでしょ？」っていうのと
実際とりかかってみると思った以上に時間かかるときある。
3Ｄレンダリングのトレースだからちゃっちゃとできるでしょ？
って思う作家さんが多すぎ。
レンダリングなんて1コマ10分もかからないでしょ？
だから1コマ100円で計算しました。
だったらじぶんでやれやあああああああああああああああああああああ！
そこまでしてお前のアシ仕事干欲しないわーーーーーーーーーーーー！
いやー次の仕事は予定としていれたけど、その後はないわ。
やらんわ。
やだ。
もちろん他のビルとかオサレ店舗とかカフェとかはパース起ししてる。
泊まりアシだと仕事の大変さを側でみてわかってくれるけど
デジアシって「アシさんだって楽してるでしょ？」って思ってるよね？
あほんだらな愚痴ごめん。はぁ。
愚痴らせてえええええええ！うあああああああ！
デジアシってただでさえ泊まりとかに比べて4割安前後なのに
きっついスケジュールのなか人手がなくて延長頼まれた挙句
「今回のお仕事かなり時間のロスがあったみたいで
いつもの日数分はお支払いできません、ごめんなさい」
って延長分マルっと無いことになったなぁ。
自分も色々わるいのかもしれないんだけど
先生の「このくらいの時間でできるでしょ？」っていうのと
実際とりかかってみると思った以上に時間かかるときある。
3Ｄレンダリングのトレースだからちゃっちゃとできるでしょ？
って思う作家さんが多すぎ。
レンダリングなんて1コマ10分もかからないでしょ？
だから1コマ100円で計算しました。
だったらじぶんでやれやあああああああああああああああああああああ！
そこまでしてお前のアシ仕事干欲しないわーーーーーーーーーーーー！
いやー次の仕事は予定としていれたけど、その後はないわ。
やらんわ。
やだ。
もちろん他のビルとかオサレ店舗とかカフェとかはパース起ししてる。
泊まりアシだと仕事の大変さを側でみてわかってくれるけど
デジアシって「アシさんだって楽してるでしょ？」って思ってるよね？
あほんだらな愚痴ごめん。はぁ。
737 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:19:49.89
体調不良とかで時間がかかるのは通いなら考慮してくれるけど
在宅は難しいんだよなあそういの…
けどこういうのって信頼関係が一番だからそういう風にすぐアシを疑ってかかる人は
スカイプの画面共有なりクローズドのユースト配信でも条件に付けて監視下に置いてくれと思うわ
そういう地雷さんに限ってこっちから画面共有頼んでも断ってくる
在宅は難しいんだよなあそういの…
けどこういうのって信頼関係が一番だからそういう風にすぐアシを疑ってかかる人は
スカイプの画面共有なりクローズドのユースト配信でも条件に付けて監視下に置いてくれと思うわ
そういう地雷さんに限ってこっちから画面共有頼んでも断ってくる
738 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:24:12.31
在宅始める作家さんは一作品自分で描き上げて
時間計ってみればいいんだよね…
自分で描いたことない人に限ってアシはサクッと描けると思い込んでて
自分が描けないっていう点はまるっと頭から抜けてやがる
時間計ってみればいいんだよね…
自分で描いたことない人に限ってアシはサクッと描けると思い込んでて
自分が描けないっていう点はまるっと頭から抜けてやがる
739 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:41:40.97
>>738
丸々全て同意。
あー、でも描ける作家さんでも自分でこのくらいで描けるから
アシさんも同じくらいの時間でかけるでしょ？って思ってる作家さんもやばいよー。
お前のように汚い線でも同じアシ代よこすなら同じように描いてやるよ！
…そう、心の中で毒づくことあります。
丸々全て同意。
あー、でも描ける作家さんでも自分でこのくらいで描けるから
アシさんも同じくらいの時間でかけるでしょ？って思ってる作家さんもやばいよー。
お前のように汚い線でも同じアシ代よこすなら同じように描いてやるよ！
…そう、心の中で毒づくことあります。
740 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:48:46.80
描ける人だと描ける人で「なんでそんな時間かかるの、ぼく1時間しないよ」とかあるぞｗ
そういう青年誌男性作家の下で随分嫌味言われた
今は「私こんなの描けない！かっこいいー助かるーありがとー」って言ってくれる
優しい先生の下で楽しく仕事させてもらってます
しかしひたすら線で埋めりゃいい青年誌と違って少女漫画系って逆に感性必要で難しいのな
コンビニの陳列棚描くのにパッケージまで描くと明らかに画面うるさくなる
良い塩梅がいまいち自分じゃ掴めなくて困っている…
そういう青年誌男性作家の下で随分嫌味言われた
今は「私こんなの描けない！かっこいいー助かるーありがとー」って言ってくれる
優しい先生の下で楽しく仕事させてもらってます
しかしひたすら線で埋めりゃいい青年誌と違って少女漫画系って逆に感性必要で難しいのな
コンビニの陳列棚描くのにパッケージまで描くと明らかに画面うるさくなる
良い塩梅がいまいち自分じゃ掴めなくて困っている…
741 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 20:55:28.69
>>740
>描ける人だと描ける人で「なんでそんな時間かかるの、ぼく1時間しないよ」とかあるぞｗ
それはそれで「じゃあそれならばご自分でお描きになって下さい
私には務まりませんので帰らせていただきます」と言いたいなw
仕事だから言わないけど
背景好きでやってた仕事だけど
こんな給与体系だと携帯配信の原稿料安い仕事請けたほうが
よほど金になるかもしれない…
>描ける人だと描ける人で「なんでそんな時間かかるの、ぼく1時間しないよ」とかあるぞｗ
それはそれで「じゃあそれならばご自分でお描きになって下さい
私には務まりませんので帰らせていただきます」と言いたいなw
仕事だから言わないけど
背景好きでやってた仕事だけど
こんな給与体系だと携帯配信の原稿料安い仕事請けたほうが
よほど金になるかもしれない…
742 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 21:51:29.19
糞下手な作家に限って、これはどれくらいで描けるって目安が
分からなかったりするんだよ
まあ自分は30分で描けるものでも一時間かかるって言って
水増し申告でも「ありがとう～」って騙されて言い値を払ってくれる
下手でも馬鹿作家に当たったからいいんだけどさ
分からなかったりするんだよ
まあ自分は30分で描けるものでも一時間かかるって言って
水増し申告でも「ありがとう～」って騙されて言い値を払ってくれる
下手でも馬鹿作家に当たったからいいんだけどさ
743 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 22:16:15.48
744 ：名無しさん名無しさん：2012/07/03(火) 23:19:46.41
自分の漫画ならそりゃ処理早いでしょうよ…と思う事はあるな
まあさすがに同じ所で1年もやってりゃ慣れてくるけれども
しかし背景トレスだとしても100円/コマてひどすぎやしないか
仕上げですらもうちょっともらえると思ったが
自分だったらその場ではっきり「割に合いませんので」つって次の予約キャンセルするわ
まあさすがに同じ所で1年もやってりゃ慣れてくるけれども
しかし背景トレスだとしても100円/コマてひどすぎやしないか
仕上げですらもうちょっともらえると思ったが
自分だったらその場ではっきり「割に合いませんので」つって次の予約キャンセルするわ
745 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 00:20:09.53
安いからとにかく数をこなさなきゃならなくてくったくただ
今のところ優しい先生にあたってるのでラッキーだが
時給にすると涙が出るほど安いな…
コミュ障だから家にいられるのはありがたいので文句は言えないが
でもそろそろぶったおれるかもしれない
今のところ優しい先生にあたってるのでラッキーだが
時給にすると涙が出るほど安いな…
コミュ障だから家にいられるのはありがたいので文句は言えないが
でもそろそろぶったおれるかもしれない
746 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 00:57:32.69
>>745
お疲れ～。
でもどこかで時間とって体休めてね。
やっぱり体は資本だから。
自分も良い先生のところではあるんだけど日給計算のとこで
しかも背景自分だけの短期決戦型の仕事だから
先生自体は10時から～夜10時までってしてくれてるけど
送られてくる仕事量はゆっくり休んでたら間に合わないので
自由時間と睡眠時間削ってやってる。
時給は多分先生の感覚は800～900円、
自分的には300～400円の感覚かな。
5回に1回はお休み貰いながらやってなんとかやれてる。
自分の漫画やイラストの仕事本格的に増やした方が
いいのかなーと最近は思い始めてる。
お疲れ～。
でもどこかで時間とって体休めてね。
やっぱり体は資本だから。
自分も良い先生のところではあるんだけど日給計算のとこで
しかも背景自分だけの短期決戦型の仕事だから
先生自体は10時から～夜10時までってしてくれてるけど
送られてくる仕事量はゆっくり休んでたら間に合わないので
自由時間と睡眠時間削ってやってる。
時給は多分先生の感覚は800～900円、
自分的には300～400円の感覚かな。
5回に1回はお休み貰いながらやってなんとかやれてる。
自分の漫画やイラストの仕事本格的に増やした方が
いいのかなーと最近は思い始めてる。
747 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 01:23:58.95
自分は背景時給1200円以上でやってる
長期の得意先だと時給1500円くらい
トレースでも描き起こしでも同時給で
出来高の仕事はあまり受けない
在宅デジで掛け持ちスケジュールが組みやすいから
仕事はつねにある感じ
長期の得意先だと時給1500円くらい
トレースでも描き起こしでも同時給で
出来高の仕事はあまり受けない
在宅デジで掛け持ちスケジュールが組みやすいから
仕事はつねにある感じ
748 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 01:50:50.70
>>746
おまおれ
300円とかもうそれは技能職の自給じゃないよね…
飯食えないよ…
一応自分も同人でそれなりに読者が付いてる立場なので
真面目にに持ち込み再開しようと思ってる
もうこの仕事での五年後十年後が明るく見えないんだよ…
作家さん達は目先のことで一杯で今の人件費を節約したいのかもしれないけど
こんなままじゃこうやって離脱する人間に加えて新たな人材もいなくなると思う
アシがいなくなってもコミスタがレンダリングしてくれるとでも思ってるのかな
おまおれ
300円とかもうそれは技能職の自給じゃないよね…
飯食えないよ…
一応自分も同人でそれなりに読者が付いてる立場なので
真面目にに持ち込み再開しようと思ってる
もうこの仕事での五年後十年後が明るく見えないんだよ…
作家さん達は目先のことで一杯で今の人件費を節約したいのかもしれないけど
こんなままじゃこうやって離脱する人間に加えて新たな人材もいなくなると思う
アシがいなくなってもコミスタがレンダリングしてくれるとでも思ってるのかな
749 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 03:17:53.68
男だけど女性作家さんの仕事もしてるからここに書いてもいいのかな？
背景のみで時々仕事もらってるけど基本的に最低時給1500円（実働）で受けてる
高度な技術を要する背景だと2000円以上もたまにある
3点パースを正確に出せたり遠近圧縮を使いこなすのは専門技術だと思うし
3Dレンダリングでも複数の素材を3Dワークスペースに配置したりはそれなりに時間掛かる
レンダリング一発で使えることなんて無いしね
在宅だけど揃えてる機材はかなり金掛かってるし
電気代も回線代も勿論こっち持ち
どう考えてもそのへんのアルバイト並みじゃ割りに合わないよ
そこらへんを誠実に説明して報酬相談の上
分かってくれる先生とだけ仕事するようにしてるよ
在宅アシまでデフレにならないために
個々できちんと報酬は交渉するようにしたほうが良いんじゃないかな
背景のみで時々仕事もらってるけど基本的に最低時給1500円（実働）で受けてる
高度な技術を要する背景だと2000円以上もたまにある
3点パースを正確に出せたり遠近圧縮を使いこなすのは専門技術だと思うし
3Dレンダリングでも複数の素材を3Dワークスペースに配置したりはそれなりに時間掛かる
レンダリング一発で使えることなんて無いしね
在宅だけど揃えてる機材はかなり金掛かってるし
電気代も回線代も勿論こっち持ち
どう考えてもそのへんのアルバイト並みじゃ割りに合わないよ
そこらへんを誠実に説明して報酬相談の上
分かってくれる先生とだけ仕事するようにしてるよ
在宅アシまでデフレにならないために
個々できちんと報酬は交渉するようにしたほうが良いんじゃないかな
750 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 03:37:10.39
うちの先生、募集を出すと山ほど応募があるけど
プロと呼べる人は本当に少ないって言ってたな
上手い人なら高くても頼みたいそうな
プロと呼べる人は本当に少ないって言ってたな
上手い人なら高くても頼みたいそうな
751 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 06:10:28.94
プロレベルを自負できるアシさんってどれだけいるのかな？
自分は応募したら一応上手い人枠として採用される8年目だけどプロレベルの自信は無い
変態的な神アシを何人も見てきてるからかな
自分は応募したら一応上手い人枠として採用される8年目だけどプロレベルの自信は無い
変態的な神アシを何人も見てきてるからかな
752 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 12:43:39.26
アナログから移行したけど楽になった部分と大変になった部分があるね
楽になったのはもちろん作業全般
大変になったのは拡大して隅々まで見られるのと
リテイクを気安く出されるようになったことだね
楽になったのはもちろん作業全般
大変になったのは拡大して隅々まで見られるのと
リテイクを気安く出されるようになったことだね
753 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 16:03:30.07
時給ならリテイクも構わんけど出来高だとかなわん
754 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 20:16:48.53
しかも向こうが指示ミスしてたりわかりづらい要望出してたりする時は
イラァっとするな
だからラフチェック頼んだろうがよ…と
イラァっとするな
だからラフチェック頼んだろうがよ…と
755 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 20:28:12.63
数こなしても追いつかないような金額だと
向こうの指示不足のリテイクは殺意すら覚えるよ
もしかして在宅アシスタントの給料スレとか需要あるかな？
向こうの指示不足のリテイクは殺意すら覚えるよ
もしかして在宅アシスタントの給料スレとか需要あるかな？
756 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 20:52:56.75
個人的には在宅も通いもやってるからここで話題が出るのは乗りやすいんだけど
他住人のためにもあまりデジアシ系の話題で占拠したら申し訳ないね
給料と限定しなくても在宅アシスレが立ったらブクマさせてもらいます
他住人のためにもあまりデジアシ系の話題で占拠したら申し訳ないね
給料と限定しなくても在宅アシスレが立ったらブクマさせてもらいます
757 ：名無しさん名無しさん：2012/07/04(水) 23:41:12.04
758 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 01:32:38.68
自分レベル足りないかもだけど
在宅アシスレで相場の話になれば作家もこっそり見ると思うんだよね
アシ及び在宅を雇いなれてなくて相場が分からないだけの作家は
けっこういそう
通い先でも在宅の話題になると、直接顔合わせない、相場が分からない
が作家さんから見た主な難点として挙げられてた
作家さんが心底地雷ではなく見よう見まねで地雷の真似してる場合もあるかも
荒れにくいスレタイがいいのかな愚痴スレとか金額スレだと荒れるか
「在宅アシスタント同士の交流相談スレ」みたいなのかな
はっきしいって在宅だと他のアシと仕事について話す場が無くて困ってた
在宅アシスレで相場の話になれば作家もこっそり見ると思うんだよね
アシ及び在宅を雇いなれてなくて相場が分からないだけの作家は
けっこういそう
通い先でも在宅の話題になると、直接顔合わせない、相場が分からない
が作家さんから見た主な難点として挙げられてた
作家さんが心底地雷ではなく見よう見まねで地雷の真似してる場合もあるかも
荒れにくいスレタイがいいのかな愚痴スレとか金額スレだと荒れるか
「在宅アシスタント同士の交流相談スレ」みたいなのかな
はっきしいって在宅だと他のアシと仕事について話す場が無くて困ってた
759 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 02:56:50.02
やっぱり在アシは基本安いのか…自分だけかと思ったけどほっとした
リテイク魔に出会った時は首にしてくれーと泣きながら仕事した
日給に換算すると１０００円くらいだった
通いの時は食費交通費が出たが在宅だと食事代も自分もちだし
もう少し金額あげてくれてもいいのにと思うんだけどそうはいかないんだな
リテイク魔に出会った時は首にしてくれーと泣きながら仕事した
日給に換算すると１０００円くらいだった
通いの時は食費交通費が出たが在宅だと食事代も自分もちだし
もう少し金額あげてくれてもいいのにと思うんだけどそうはいかないんだな
760 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 03:02:13.96
本当にこの話題になってよかった
在宅始めたら収入が急降下して今まで積み重ねた
自分の技術に関してすっかり自信喪失してた
私の背景は内職以下の価値かと
在宅始めたら収入が急降下して今まで積み重ねた
自分の技術に関してすっかり自信喪失してた
私の背景は内職以下の価値かと
761 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 04:09:20.84
在宅アシスレ立てようと思ったけどLv足りなくて駄目だった・・・orz
誰か頼む
在宅は出来高制にホント注意だよ
場合によっては割りの良いときもあるけど
下手すると時間あたり2～3百円なんてことがよくある
自分も最低時給1000円って決めてからはそれなりに悪くない稼ぎになった
先生によってはすぐに1200円くらいまで上げてくれたよ
緊急ヘルプで一晩（8時間）で15000円って仕事もあった
メッセで依頼が即座に受けれるのは在宅のメリットだよね
誰か頼む
在宅は出来高制にホント注意だよ
場合によっては割りの良いときもあるけど
下手すると時間あたり2～3百円なんてことがよくある
自分も最低時給1000円って決めてからはそれなりに悪くない稼ぎになった
先生によってはすぐに1200円くらいまで上げてくれたよ
緊急ヘルプで一晩（8時間）で15000円って仕事もあった
メッセで依頼が即座に受けれるのは在宅のメリットだよね
762 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 04:47:52.59
在宅デジアシは比較的最近生まれた形態だろうから相場が定着してないって事もあるんだろうけど
>>759ぐらいのケースになるとあんた算数出来ないの？ってレベルだな…
>>759ぐらいのケースになるとあんた算数出来ないの？ってレベルだな…
763 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 05:00:44.49
立てられたみたいです
テンプレはこのスレの劣化コピーなんで後々好きに修正してください↓
在宅アシスタント同士の交流相談スレ1【デジタル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1341431898/
テンプレはこのスレの劣化コピーなんで後々好きに修正してください↓
在宅アシスタント同士の交流相談スレ1【デジタル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1341431898/
764 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 07:42:03.59
>>763
乙です！素早い
乙です！素早い
765 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 09:13:33.00
>>761
「時給1000円」とか言ってると真に受けちゃうおばかさんもいそう。
某SNSでよく見かける
「教えていただければがんばります！」レベルの人も
「時給1000円で！」とかなーいいそうでなー。
一時期ここでも一日24時間拘束なら24000円でしょ！とかあって
真に受けた仕上げアシの子（しかも見習いレベル）が先生に
「一日1万とかってバイトのほうがマシです！」ってかみついてた。
ここの一日24000円を力説しまくりで次回からよばれなくなってた。
技術力をお金に換算するのってむずかしいよねぇ。
「時給1000円」とか言ってると真に受けちゃうおばかさんもいそう。
某SNSでよく見かける
「教えていただければがんばります！」レベルの人も
「時給1000円で！」とかなーいいそうでなー。
一時期ここでも一日24時間拘束なら24000円でしょ！とかあって
真に受けた仕上げアシの子（しかも見習いレベル）が先生に
「一日1万とかってバイトのほうがマシです！」ってかみついてた。
ここの一日24000円を力説しまくりで次回からよばれなくなってた。
技術力をお金に換算するのってむずかしいよねぇ。
766 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 09:40:28.65
日給千円とか24000円とか、
極端から極端だね
まあ自分は在宅なら時給にし700円きらなきゃいい方かな
間にテレビ見たり買い物行ったり中抜けできるからいいよね
あ、中抜け分は時給に換算せず実働で700円ぐらいね
極端から極端だね
まあ自分は在宅なら時給にし700円きらなきゃいい方かな
間にテレビ見たり買い物行ったり中抜けできるからいいよね
あ、中抜け分は時給に換算せず実働で700円ぐらいね
767 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 10:37:02.18
ちはやふるの不満点を愚痴るスレ13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1336734435/
ちはやふるヲチスレ23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1340710585/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1336734435/
ちはやふるヲチスレ23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1340710585/
768 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 10:48:48.19
通いだと自給900円はもらってたので実労700円も少し安い気がするんだけど
わりと妥当なの？
わりと妥当なの？
769 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 10:49:55.93
自給じゃない、時給だった
770 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 11:54:33.65
771 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 11:58:13.20
772 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 13:14:03.06
ここで言われてる時給換算最低１０００円とか１５００円って話してるのは
背景がパースから起こして正確に早く描けて、仕上げも先生の作風に合わせられる
っていうのが最低条件だと思うんだよね
まだ修行中とか仕上げのみそこそこしかできないのに１０００円～要求は無理があると思うよ
自分の仕事場にも枠線さえちゃんと引けないのに高要求の子が来てみんなで呆れた
技術職ってことは技術のない人はいらないんだってことが理解できてないと
背景がパースから起こして正確に早く描けて、仕上げも先生の作風に合わせられる
っていうのが最低条件だと思うんだよね
まだ修行中とか仕上げのみそこそこしかできないのに１０００円～要求は無理があると思うよ
自分の仕事場にも枠線さえちゃんと引けないのに高要求の子が来てみんなで呆れた
技術職ってことは技術のない人はいらないんだってことが理解できてないと
773 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 13:16:28.45
枠線をまともに引けない人と
＞背景がパースから起こして正確に早く描けて、仕上げも先生の作風に合わせられる
の間にものすごい開きがあるんだがｗ
＞背景がパースから起こして正確に早く描けて、仕上げも先生の作風に合わせられる
の間にものすごい開きがあるんだがｗ
レスありがとう、在宅の相場の開きがあまりにも極端なんで質問してしまった
自分はパース取れて先生によって線の使い分けもできるけど
個性的な背景の先生だと慣れるまでに少し時間かかったりする
安売りせず高く売りすぎずっていうラインを見つけたいのだけど難しいな
自分はパース取れて先生によって線の使い分けもできるけど
個性的な背景の先生だと慣れるまでに少し時間かかったりする
安売りせず高く売りすぎずっていうラインを見つけたいのだけど難しいな
775 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 14:06:33.07
>>773 枠線まともに引けない人が教えてくださいと入ってきて
時給１０００円以上が相場だと聞きましたと主張するっていう話
それには技術力付けてからにしてくださいと
自分も最初素人同然から今それなりに頂けるようになったんで
初めから権利ばっかり主張する人って何なんだろうなと思ってさ
時給１０００円以上が相場だと聞きましたと主張するっていう話
それには技術力付けてからにしてくださいと
自分も最初素人同然から今それなりに頂けるようになったんで
初めから権利ばっかり主張する人って何なんだろうなと思ってさ
776 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 14:14:31.37
技術のあるなしの判断は先生によって随分開きがあるからなー
出してる最低条件はちょっと理想高いんじゃねと思うよ
自分ではそこまで出来てるつもりになってても
先生はそう思ってないケースはいくらでもある
そういう人が>>772みたいな主張しだして色々と職場が
面倒臭い事になったことあるから手放しで同意は出来ないわ
出してる最低条件はちょっと理想高いんじゃねと思うよ
自分ではそこまで出来てるつもりになってても
先生はそう思ってないケースはいくらでもある
そういう人が>>772みたいな主張しだして色々と職場が
面倒臭い事になったことあるから手放しで同意は出来ないわ
777 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 14:23:11.27
理想的なのはまともに仕事になる最低保証金に
先生が判断した技術料が上乗せされる事だけど
在宅を鬼値段で買い叩くような昨今の先生方に
それは期待しづらいよなー
先生が判断した技術料が上乗せされる事だけど
在宅を鬼値段で買い叩くような昨今の先生方に
それは期待しづらいよなー
778 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 14:32:12.18
>>776はもしや越境作家さん？
確かに多少の勘違いちゃんはいるかもしれないけど
実際経験した身としては、携帯専門の作家さんは注意かも。
結構なクオリティーと速さ求めてくるくせに支払いは
後出しで渋ってくるしね。
泊まりや通いでもそういう作家さんに当たったことあるけど
リアルだからある程度交渉しやすい。
時々、携帯系の作家さんで在宅アシ雇ってる作家さんには
一度他所で自分がどの程度描けてどのくらいもらえるか
経験しておいて欲しいと思う。
確かに多少の勘違いちゃんはいるかもしれないけど
実際経験した身としては、携帯専門の作家さんは注意かも。
結構なクオリティーと速さ求めてくるくせに支払いは
後出しで渋ってくるしね。
泊まりや通いでもそういう作家さんに当たったことあるけど
リアルだからある程度交渉しやすい。
時々、携帯系の作家さんで在宅アシ雇ってる作家さんには
一度他所で自分がどの程度描けてどのくらいもらえるか
経験しておいて欲しいと思う。
779 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 15:02:56.89
作家の経験はあるけど本業アシですよ
チーフでもない人がそういう事を言い出して一時期ぴりっとしたことがあるのよ
こまごました作業全部引き受けてくれて十分戦力になってるヘルプさんが帰った後
「腑に落ちないなーアシっていうなら最低限このくらい出来てくれないと」と言い出した条件が
ちょっと理想高いんじゃね？それだとお前もちゃんと出来てなくね？みたいなもので
先生もちょっと困った風になだめてた
チーフでもない人がそういう事を言い出して一時期ぴりっとしたことがあるのよ
こまごました作業全部引き受けてくれて十分戦力になってるヘルプさんが帰った後
「腑に落ちないなーアシっていうなら最低限このくらい出来てくれないと」と言い出した条件が
ちょっと理想高いんじゃね？それだとお前もちゃんと出来てなくね？みたいなもので
先生もちょっと困った風になだめてた
780 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 17:24:43.19
資格試験何級とかあればこっちとしても要求しやすいしわかりやすいのにね
781 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 17:27:03.18
ここで何度もそういう話題出てるし実際資格みたいなのあるけど
まるきり戦場じゃ役に立たないぞ
まるきり戦場じゃ役に立たないぞ
782 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 19:39:51.96
必要なのは道場の段位じゃなくて
ストリートの喧嘩技術みたいなもんだw
ストリートの喧嘩技術みたいなもんだw
783 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 22:08:20.24
東大のバイトですら時給4500円なのに
技術職で時給1000円は低過ぎるんだよ、実際の所
技術職で時給1000円は低過ぎるんだよ、実際の所
784 ：名無しさん名無しさん：2012/07/05(木) 22:20:58.47
それ言ったらそもそも先生の稿料や印税がなあ…
実際地位確立して稿料もざくざくな先生のところのアシはきちんと月収制だったり
最初仕上げしか出来なくてもそれなりの値段で雇われているわけで
なんだっけ、世界中でバカ売れした本を英訳した人がその仕事のおかげで豪邸に住めるようになって
あなたのおかげよと日本の作者に会いに行ったら彼女はウサギ小屋に住んでカップ麺すすっていたっていう
果てしなく現実のジョーク
実際地位確立して稿料もざくざくな先生のところのアシはきちんと月収制だったり
最初仕上げしか出来なくてもそれなりの値段で雇われているわけで
なんだっけ、世界中でバカ売れした本を英訳した人がその仕事のおかげで豪邸に住めるようになって
あなたのおかげよと日本の作者に会いに行ったら彼女はウサギ小屋に住んでカップ麺すすっていたっていう
果てしなく現実のジョーク
785 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 00:05:54.93
在宅スレで金の話が盛り上がってるな
786 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 00:36:33.20
時給1000円って安いんだ…
うち背景ほぼ自分がまかされてるけど時給950円だー
賃上げ交渉ってどういったらいいのかなー
うち背景ほぼ自分がまかされてるけど時給950円だー
賃上げ交渉ってどういったらいいのかなー
787 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 00:40:50.84
背景担当で1000円は相当安い
一緒にやってる上手い人は1800円だもん
交渉は単刀直入に「経済的にきついので上げてもらえませんか？」でいくね
一緒にやってる上手い人は1800円だもん
交渉は単刀直入に「経済的にきついので上げてもらえませんか？」でいくね
788 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 00:43:07.58
なんでみんな他人の時給知ってるの？
教えあうの？
教えあうの？
789 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 01:04:53.60
てか1000以上なんか少女漫画アシスタントではほとんどないよ
790 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 01:08:23.44
791 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 01:39:56.11
月給制じゃ時間あたり2000円くらいはわりとあるよ
792 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 02:06:20.27
時給1500～2000円とかの人って月給だと幾らくらいになるの？
30万弱くらいかな？
30万弱くらいかな？
793 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 03:29:19.46
単純に計算すればいいじゃん
時給あたり2千円として
月刊で100時間稼動なら20万
週刊で40時間稼動ｘ４週なら32万
時給あたり2千円として
月刊で100時間稼動なら20万
週刊で40時間稼動ｘ４週なら32万
794 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 03:39:52.11
795 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 04:00:18.24
同じ先生のところでアシ同士で差が付いてたら気まずくなるから話せないかな
夜22時から入って睡眠もそこそこに翌日22時上がりで糊付け封筒に9千円しか
入ってない時は他のそこ辞めた人に愚痴った
嫌味も言われるようになっていたので私はその先生はそれで最後にしたけど
最後まで先生に付き合ってた背景さんが在宅でアシ代未払いにされたまま
音信不通になって今は先生の名前をどこの雑誌にも見ない
汚部屋が酷いし部屋臭いし寝具は洗ってないし、アシに夏場の自分の
生活ゴミ捨てさせたり、すぐアシにヒスって当り散らすし、数日ドタキャン＆延長
当たり前で自分のだらしなさに甘えまくりの先生だった
他所であの人地雷なんでしょ？って聞かれるたびに微妙な言葉で擁護してた自分が
すごく馬鹿みたい
金の切れ目が縁の切れ目って本当だな
夜22時から入って睡眠もそこそこに翌日22時上がりで糊付け封筒に9千円しか
入ってない時は他のそこ辞めた人に愚痴った
嫌味も言われるようになっていたので私はその先生はそれで最後にしたけど
最後まで先生に付き合ってた背景さんが在宅でアシ代未払いにされたまま
音信不通になって今は先生の名前をどこの雑誌にも見ない
汚部屋が酷いし部屋臭いし寝具は洗ってないし、アシに夏場の自分の
生活ゴミ捨てさせたり、すぐアシにヒスって当り散らすし、数日ドタキャン＆延長
当たり前で自分のだらしなさに甘えまくりの先生だった
他所であの人地雷なんでしょ？って聞かれるたびに微妙な言葉で擁護してた自分が
すごく馬鹿みたい
金の切れ目が縁の切れ目って本当だな
796 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 05:18:02.34
背景から仕上げまで全てやってて時給1200円だが
睡眠9時間入浴１時間食事や休憩で計２時間
おやつ食べ放題食事代交通費先生もちでかなり天国
時給1600くれる所もあるけど
睡眠時間も入浴時間も殆ど無くて先生の性格も悪いから
そっちは切りたい
睡眠9時間入浴１時間食事や休憩で計２時間
おやつ食べ放題食事代交通費先生もちでかなり天国
時給1600くれる所もあるけど
睡眠時間も入浴時間も殆ど無くて先生の性格も悪いから
そっちは切りたい
797 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 06:49:49.35
先生の性格って大事だよね
ちょっとお金に不満があっても性格良い先生だと
まあいっかって思える
ちょっとお金に不満があっても性格良い先生だと
まあいっかって思える
798 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 07:21:09.05
仕事先で風呂とかいいから早く帰りたい
空き時間が10時間あるなら通いがいい
泊まり多いよね
通いで10時間～12時間はたらけて休憩一時間食事付きなら
背景で時給1000円でもいい
空き時間が10時間あるなら通いがいい
泊まり多いよね
通いで10時間～12時間はたらけて休憩一時間食事付きなら
背景で時給1000円でもいい
799 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 07:22:36.05
泊まりだと仕事のない時間ができて
世間話したりだらだらするのがいやなんだよね
ムダな感じがして
世間話したりだらだらするのがいやなんだよね
ムダな感じがして
800 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 07:35:19.81
先生が定時に起きられないとか交通費を浮かしたいという理由もあるんだろうね
電車で30分の距離の仕事場で泊まりを求められたけど
愚痴っぽくて神経質な先生と20時に仕事終えて泊まって朝までどう過ごすんだとw
しかもアシ部屋ないから付っきりになるのは目に見えてる
通いで、と譲らなかったら次以降は呼ばれなかったな
電車で30分の距離の仕事場で泊まりを求められたけど
愚痴っぽくて神経質な先生と20時に仕事終えて泊まって朝までどう過ごすんだとw
しかもアシ部屋ないから付っきりになるのは目に見えてる
通いで、と譲らなかったら次以降は呼ばれなかったな
801 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 07:36:40.49
ちなみに先生とアシの二人きり
他にアシさんが何人かいればまだ場がもつけどさ…
他にアシさんが何人かいればまだ場がもつけどさ…
802 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 08:49:56.66
たまに先生が自分で仕上げやった後のトーンが、信じられないくらいきたない･･･
(片付けるのはアシの仕事)
でかい切れ端が重なり合ってるのは当たり前、全然違うやつがいくつもシートに混在したり、
ねじれて 貼り付いてたり、シートから飛び出してたり、阿鼻叫喚。
言えないけど、二度と仕上げ作業しないでほしい･･･ｗ
(片付けるのはアシの仕事)
でかい切れ端が重なり合ってるのは当たり前、全然違うやつがいくつもシートに混在したり、
ねじれて 貼り付いてたり、シートから飛び出してたり、阿鼻叫喚。
言えないけど、二度と仕上げ作業しないでほしい･･･ｗ
803 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 11:48:58.99
そういえばこの間あたまの天辺に「あほ毛」のように
ぴよっとトーンがたってたの気がつかないまま自宅に帰る途中
近所の八百屋のおっちゃんに指摘されてその場にいた人たち
全員に大爆笑されたなぁ。
そのあとおっちゃんが、かわいそうだからと桃3個タダで
くれたからいいんだけどさｗ
ぴよっとトーンがたってたの気がつかないまま自宅に帰る途中
近所の八百屋のおっちゃんに指摘されてその場にいた人たち
全員に大爆笑されたなぁ。
そのあとおっちゃんが、かわいそうだからと桃3個タダで
くれたからいいんだけどさｗ
804 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 16:34:33.03
唐突にファミリー四コマみたいな出来事だねw
805 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 21:02:01.37
桃三個とかたっかいのに気前いいなおっちゃん！
806 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 21:09:10.25
泊まり仕事いやだな
でもアシスタント用のアパートが別にかりてある職場はよかった
でもアシスタント用のアパートが別にかりてある職場はよかった
807 ：名無しさん名無しさん：2012/07/06(金) 21:18:53.18
仕事場をちゃんと借りれる先生はそれなりに稼いでる人かと…
自分もそういう所に行ったことあるけど、大抵作業する際布団とか仕舞い込んだままなので
まず仕事場でおはようございまーすと声かけたら
布団を全部クローゼットから出して乾燥機にかける所からアシの仕事が始まる職場だったｗ
自分もそういう所に行ったことあるけど、大抵作業する際布団とか仕舞い込んだままなので
まず仕事場でおはようございまーすと声かけたら
布団を全部クローゼットから出して乾燥機にかける所からアシの仕事が始まる職場だったｗ
808 ：名無しさん名無しさん：2012/07/07(土) 01:45:37.79
>>807
それはそれでいいかなと自分は思った、そういう慣例がスムーズに働いてるし
アシ部屋を汚部屋にしたままアシ招いて
アシが掃除する時間もないほど呼ばれる時は常に修羅場って仕事場あったw
モノトーンだったであろう寝具が常に真っ黄色だったからバスタオル持参して敷いてたわw
それはそれでいいかなと自分は思った、そういう慣例がスムーズに働いてるし
アシ部屋を汚部屋にしたままアシ招いて
アシが掃除する時間もないほど呼ばれる時は常に修羅場って仕事場あったw
モノトーンだったであろう寝具が常に真っ黄色だったからバスタオル持参して敷いてたわw
809 ：名無しさん名無しさん：2012/07/10(火) 23:35:13.07
あー、あったなあ…アシ部屋が汚部屋のとこ…
そこで寝ると体中痒くて、全然眠れなくて、すぐやめたわ。
夏場 風呂も借りれないし、それでいて薄給だし、本当にやめてよかった…
そこで寝ると体中痒くて、全然眠れなくて、すぐやめたわ。
夏場 風呂も借りれないし、それでいて薄給だし、本当にやめてよかった…
810 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 22:00:03.50
文句があるならさっさと漫画家になっちゃえば？
デビューして連載に辿り着くぐらい１年あればできるでしょ
アシって最下層だよ？待遇がどうのこうのはお門違い
悪くて当たり前、でも金じゃ得られないものが得られるでしょ
どの世界も下働きはそんな感じだよ？
技術があるなら漫画家になれるでしょ
アシは漫画家じゃないよ？
漫画家になれないのは技術が無いからだよ
プロの技術が無いからアシなの、わかる？
漫画家の都合で振り回されて指図されて理不尽な扱いされて
漫画家ってのはそんなのには絶対耐えられない人種なの、私もそう
デビューして連載に辿り着くぐらい１年あればできるでしょ
アシって最下層だよ？待遇がどうのこうのはお門違い
悪くて当たり前、でも金じゃ得られないものが得られるでしょ
どの世界も下働きはそんな感じだよ？
技術があるなら漫画家になれるでしょ
アシは漫画家じゃないよ？
漫画家になれないのは技術が無いからだよ
プロの技術が無いからアシなの、わかる？
漫画家の都合で振り回されて指図されて理不尽な扱いされて
漫画家ってのはそんなのには絶対耐えられない人種なの、私もそう
811 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:02:10.79
アシスレってなくなったんだっけ
瓦礫がこっち来ちゃったよ
瓦礫がこっち来ちゃったよ
812 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:12:40.25
>>810
スレタイ読もうね
スレタイ読もうね
813 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:26:24.29
しっ 触っちゃダメ
814 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:41:49.85
あはは、そこらのアシ経験皆無の中堅よりは背景技術あるし
逆に先生からパースや画材について質問される事もあるわw
自分も自分のペンネームで少ないながら固定読者付いてるからね
逆に先生からパースや画材について質問される事もあるわw
自分も自分のペンネームで少ないながら固定読者付いてるからね
815 ：名無しさん名無しさん：2012/07/11(水) 23:48:52.90
瓦礫：アシスタントスレに居着いていた基地害荒らし
「瓦礫の見開きなんて真っ白の状態から二時間で仕上げられる」と豪語し
アシスタントなどしたことがないことがばれる
ジャンプオタクで全ての漫画はジャンプが基準
高級厚遇スーパーアシであると自称するが、数々の発言や時間等から
アシスタントはおろか絵も書かず働いた事すらないニートであることがばれる
「作家になれないアシは奴隷であるべき」が持論で
すべてのアシスタントは漫画家を目指している人ばかりだと思い込んでいる
「瓦礫の見開きなんて真っ白の状態から二時間で仕上げられる」と豪語し
アシスタントなどしたことがないことがばれる
ジャンプオタクで全ての漫画はジャンプが基準
高級厚遇スーパーアシであると自称するが、数々の発言や時間等から
アシスタントはおろか絵も書かず働いた事すらないニートであることがばれる
「作家になれないアシは奴隷であるべき」が持論で
すべてのアシスタントは漫画家を目指している人ばかりだと思い込んでいる
816 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 06:06:35.93
アシの愚痴スレでアシが愚痴を言う行為そのものを否定するのも余計なお世話だけど
>>814こういうのも痛い。典型的な女脳ってかんじ。
>>814こういうのも痛い。典型的な女脳ってかんじ。
817 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 08:59:50.83
今度は男尊女卑近親相姦おばさんが久しぶりに来ちゃったかな
818 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 09:37:07.67
814は最後の1行なければまだマシだったのに…
819 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 09:46:39.76
単に>>810を受けて兼業アシもいるので漫画家になれない
からアシしてるわけじゃないって話だと思うんだけど
からアシしてるわけじゃないって話だと思うんだけど
820 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 13:51:34.67
>>814
｢あはは｣←笑い声をわざわざ文章で打って余裕アピールしてるのが痛い
｢そこらのアシ経験皆無の｣←ハードル下げた
｢中堅よりは｣←またハードル下げた
｢背景技術(だけなら)あるし｣←どんだけハードル下げてあげればいいのか。
｢あはは｣←笑い声をわざわざ文章で打って余裕アピールしてるのが痛い
｢そこらのアシ経験皆無の｣←ハードル下げた
｢中堅よりは｣←またハードル下げた
｢背景技術(だけなら)あるし｣←どんだけハードル下げてあげればいいのか。
821 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 13:54:13.00
で背景技術以外も含む総合的な画力や企画力、構成力はどうなの。漫画家として大事なのはそっちじゃないの。背景技術ならってのも勘違いなんじゃ。
822 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 13:54:51.58
アシを奴隷扱いする書き込みじゃなくて、それに反論する書き込みを叩くほうが
よっぽど女脳だと思うんだけど
よく女は彼氏が浮気すると男を責めずに相手の女を責めるって言うよね
よっぽど女脳だと思うんだけど
よく女は彼氏が浮気すると男を責めずに相手の女を責めるって言うよね
823 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 15:17:03.05
「逆に先生からパースや画材について質問されることもあるわ」←その何倍も先生に教わってるよね。そんなことで漫画家より自分のほうが上だと思えるあたり幸せな頭してんな。
「自分も自分のペンネで少ないながら固定読者ついてる」←少ないながらって何人だよ。３人？ママとパパとペットのハムスター？
「自分も自分のペンネで少ないながら固定読者ついてる」←少ないながらって何人だよ。３人？ママとパパとペットのハムスター？
824 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 15:58:48.51
>>811
よく分かるアシスレ消滅の軌跡
・見開きの瓦礫背景を超スピードで描けるというアシスタントが現れる
・ありえない早さだったのでそいつはワナビ臭いという結論に
・スレにワナビがでたら瓦礫認定して煽る
・そのうち論破されたら顔真っ赤で瓦礫認定して勝利宣言する奴や
自分の知らない世界（高時給）の話をされると瓦礫認定するやつが出始める
・もうどんな話題を振っても「瓦礫きたｗｗｗ」「触っちゃだめ＾＾」「スルーしろ」と
一レスに対して煽りの方が多くなってになってスレが機能しなくなる
・そして次スレを立てるものはいなくなった・・・
よく分かるアシスレ消滅の軌跡
・見開きの瓦礫背景を超スピードで描けるというアシスタントが現れる
・ありえない早さだったのでそいつはワナビ臭いという結論に
・スレにワナビがでたら瓦礫認定して煽る
・そのうち論破されたら顔真っ赤で瓦礫認定して勝利宣言する奴や
自分の知らない世界（高時給）の話をされると瓦礫認定するやつが出始める
・もうどんな話題を振っても「瓦礫きたｗｗｗ」「触っちゃだめ＾＾」「スルーしろ」と
一レスに対して煽りの方が多くなってになってスレが機能しなくなる
・そして次スレを立てるものはいなくなった・・・
825 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 16:04:53.59
…瓦礫が他のレスを論破したことなんてあったっけ…？
かみ合わずずっと同じ主張を繰り返して皆に呆れられてるとこしかみたことない
かみ合わずずっと同じ主張を繰り返して皆に呆れられてるとこしかみたことない
826 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 16:11:41.16
827 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 16:14:21.96
瓦礫このスレ来ちゃったかー
少女漫画アシスレなんだけどなー
少女漫画アシスレなんだけどなー
828 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 19:20:53.75
829 ：名無しさん名無しさん：2012/07/12(木) 21:59:29.73
同属嫌悪かも。
830 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 02:21:59.93
831 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 08:45:48.61
これは分かりやすい瓦礫ｗｗｗ
ここの住人のフリして荒らし認定ｗｗｗｗ
瓦礫はこういうやつなんだよ
これで分かっただろ？瓦礫はスルー安定
ここの住人のフリして荒らし認定ｗｗｗｗ
瓦礫はこういうやつなんだよ
これで分かっただろ？瓦礫はスルー安定
832 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 10:46:18.47
他スレ見てないから突然わけがわからない
833 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 15:21:00.54
CLIP STUDIOの瓦礫ブラシを使ったら
見開きの瓦礫が3分で描ける件
見開きの瓦礫が3分で描ける件
834 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 15:59:07.01
見開きなのに、そんな手抜き出来る神経がわからん。
作家の指示でもない限り
そんな手抜きする奴は、漫画に携わる者として終わってる。底辺乙としか言えん
作家の指示でもない限り
そんな手抜きする奴は、漫画に携わる者として終わってる。底辺乙としか言えん
835 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 19:26:30.00
マジレスとか瓦礫かよこいつ
836 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 19:55:01.57
葉っぱとか自然物なら自作のブラシの見本をみせて
「こういうの使っていいですか？」って作家さんに
許可とってからなら使うけど、ガレキとかは
さすがにちゃんと描くよ。
使うとすれば自分の作品のおおまかなアタリとしてなら使えるかもね。
「こういうの使っていいですか？」って作家さんに
許可とってからなら使うけど、ガレキとかは
さすがにちゃんと描くよ。
使うとすれば自分の作品のおおまかなアタリとしてなら使えるかもね。
837 ：名無しさん名無しさん：2012/07/13(金) 23:54:22.40
まあ、瓦礫ぶらし使うのなんて同人作家だろ
838 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 00:58:55.67
こないだヘルプで入った漫画家がツイッターで自分の作品
批判した人を別名でフォローして物凄く難癖つけて絡んでたの見て
引いたわ。ヘルプの前でそういう事やるかね
批判した人を別名でフォローして物凄く難癖つけて絡んでたの見て
引いたわ。ヘルプの前でそういう事やるかね
839 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 01:11:39.84
うわー…って、そういうの先生が一部始終見せて語るの？
840 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 07:12:20.76
昔アシに入った先生はヲチスレ開きっぱなしにしたパソコンでアシにデジ作業させてたわ
2chスレなのは分かったけどｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰってどこの名無しだろう？と思いながら
黙って作業したけどw
2chスレなのは分かったけどｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰってどこの名無しだろう？と思いながら
黙って作業したけどw
841 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 12:08:45.51
自分がヲチられる事を危惧していたのか
ヲチりたい相手がいたのかで随分変わってくるな…
何にせよ2ch見て良い事なんてないからそのブラウザ閉じろと
ヲチりたい相手がいたのかで随分変わってくるな…
何にせよ2ch見て良い事なんてないからそのブラウザ閉じろと
842 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 14:43:29.62
843 ：名無しさん名無しさん：2012/07/14(土) 15:54:09.62
なんでもなにも作家だったら注目度高いってえのになあ…
うちの先生もヲチじゃないけど雑誌のスレ見てるらしくて
「話が凡庸て言われた…」だの「絵がキモイって…」と凹んだり
「あの話好評だったみたい！」ってage話も含めて完全に振り回されてる
うちの先生もヲチじゃないけど雑誌のスレ見てるらしくて
「話が凡庸て言われた…」だの「絵がキモイって…」と凹んだり
「あの話好評だったみたい！」ってage話も含めて完全に振り回されてる
844 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 12:39:26.56
自分が使ったシーツは帰る時に洗濯カゴに入れてけば
洗ってくれるんじゃないか
洗ってくれるんじゃないか
845 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 15:16:13.95
ぶった切りごめん。愚痴。長い。
仕事場がデジタル取り入れる事になって半年前から各自で勉強して
おいて下さいって言われて、コミスタ（テキストと一緒に先生が全員にくれた）
大体使えるようになった。ほとんど初心者で覚えるの大変だったけどさ。
で本番。年配アシさん達が何も勉強してない事が分かったのね。
最初から基本操作は出来るとかもう慣れたとかずっと言ってたんだけど。
モアレさせるしはみ出すし、アクションもフィルタも知ってなかったし
レイヤーの順番分かんなくてぐちゃぐちゃにしたり、保存かけてなくて真っ白にしたりで
無駄な時間が増えすぎて
締切ギリギリ仕上がり最悪これは無いなってぐらい酷い原稿になってた・・。
半年も前から準備期間を設けて進めてきたのにありえないって
先生が怒ったんだ。そしたらアナログ作業の方が大切（？）。
アナログが出来るほどデジタルには向かない（？）。
私が使えるようになったんだからデジ作業は全部私がやるべき。
言っている意味が分からない・・・。
あえて年配アシさんと言わせてもらった。気を悪くした方がいたらごめんなさい。
仕事場がデジタル取り入れる事になって半年前から各自で勉強して
おいて下さいって言われて、コミスタ（テキストと一緒に先生が全員にくれた）
大体使えるようになった。ほとんど初心者で覚えるの大変だったけどさ。
で本番。年配アシさん達が何も勉強してない事が分かったのね。
最初から基本操作は出来るとかもう慣れたとかずっと言ってたんだけど。
モアレさせるしはみ出すし、アクションもフィルタも知ってなかったし
レイヤーの順番分かんなくてぐちゃぐちゃにしたり、保存かけてなくて真っ白にしたりで
無駄な時間が増えすぎて
締切ギリギリ仕上がり最悪これは無いなってぐらい酷い原稿になってた・・。
半年も前から準備期間を設けて進めてきたのにありえないって
先生が怒ったんだ。そしたらアナログ作業の方が大切（？）。
アナログが出来るほどデジタルには向かない（？）。
私が使えるようになったんだからデジ作業は全部私がやるべき。
言っている意味が分からない・・・。
あえて年配アシさんと言わせてもらった。気を悪くした方がいたらごめんなさい。
846 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 15:24:28.87
逆切れだなあ、乙
私の知ってる年上アシさんはアラフィフでフルデジだよ
そして自分はアラサーでアナログラーだけど最低限取り込みと仕上げはできる
その年配さんがいくつか知らないけど、それ全部言い訳
自分だけの仕事ならそれでいいけど周りに迷惑かけてるんだから
私の知ってる年上アシさんはアラフィフでフルデジだよ
そして自分はアラサーでアナログラーだけど最低限取り込みと仕上げはできる
その年配さんがいくつか知らないけど、それ全部言い訳
自分だけの仕事ならそれでいいけど周りに迷惑かけてるんだから
847 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 15:46:32.47
パソコン操作できない人ってどうしてああも逆ギレして
間違った操作をしたのに「何もしてない！」と言い張るんだろうな…
せめてキレないで話を聞けと思う
間違った操作をしたのに「何もしてない！」と言い張るんだろうな…
せめてキレないで話を聞けと思う
848 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 18:45:11.93
できない人は、因果関係を理解してないんだから
間違った操作というものもわからないのでは？
>>845
それはそのアシに明らかに非があるけど（年配も若いも関係ないけどさ）
任せっきりにした先生も甘いなと思うよ。
本番前に練習するべきだった。
パソコン使えると思って安心してたのかもしれないけど、
デジタルソフトのテキストに拒否反応起こす脳はあるからね。
間違った操作というものもわからないのでは？
>>845
それはそのアシに明らかに非があるけど（年配も若いも関係ないけどさ）
任せっきりにした先生も甘いなと思うよ。
本番前に練習するべきだった。
パソコン使えると思って安心してたのかもしれないけど、
デジタルソフトのテキストに拒否反応起こす脳はあるからね。
849 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 18:57:29.70
でも半年前にソフト支給ならずいぶん親切な先生だと思うよ
自分はレギュラーがデジ仕上げになった時
多少の手順は教えてもらったけど自前でソフトレンタルして本買って
その費用は全部自分持ちだし8割独学だったよ
この数年でデジ仕上げがだいぶ普及してるから
今後もアシやるなら独学しないとついていけないよ
自分はレギュラーがデジ仕上げになった時
多少の手順は教えてもらったけど自前でソフトレンタルして本買って
その費用は全部自分持ちだし8割独学だったよ
この数年でデジ仕上げがだいぶ普及してるから
今後もアシやるなら独学しないとついていけないよ
850 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 20:10:53.84
独学でデジアシ目指すならわかるけど、今後デジに切り替えますのでって場合は
職場で本番前練習すべきだったと自分も思うなあ
ソフトを渡してくれるのが良い先生って感覚もわからないわ
もともとデジタルできる人と募集された案件なら自分で持ってて熟練してる事は当然の前提だけど
基本的に機材や道具は雇用主が用意するのが当たり前の事であって、アシの場合
ペン軸やインク等自分の手慣れた道具があるからそれを持参しているだけ
マシンやソフト自分で買ってねなんて普通はありえない
>>849の当たった先生は悪いけど底辺すぎる
職場で本番前練習すべきだったと自分も思うなあ
ソフトを渡してくれるのが良い先生って感覚もわからないわ
もともとデジタルできる人と募集された案件なら自分で持ってて熟練してる事は当然の前提だけど
基本的に機材や道具は雇用主が用意するのが当たり前の事であって、アシの場合
ペン軸やインク等自分の手慣れた道具があるからそれを持参しているだけ
マシンやソフト自分で買ってねなんて普通はありえない
>>849の当たった先生は悪いけど底辺すぎる
>>850
いや、機材やソフトは全て仕事場にあるから
仕事中に分からない操作は教えて貰えるけど仕事の中で
覚えられない場合は家で自分で費用出して独習するしかなかったんだ
先生は新たにデジのできるアシを募集するという選択肢もあったので
けして親切な先生ではないし他の面で不満があって辞めたけど
一時期通っていた所を人から底辺すぎとは言われたくないなあ
いや、機材やソフトは全て仕事場にあるから
仕事中に分からない操作は教えて貰えるけど仕事の中で
覚えられない場合は家で自分で費用出して独習するしかなかったんだ
先生は新たにデジのできるアシを募集するという選択肢もあったので
けして親切な先生ではないし他の面で不満があって辞めたけど
一時期通っていた所を人から底辺すぎとは言われたくないなあ
852 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 21:06:55.06
私も>>849読んで普通に地雷じゃんそれて思った
後出し情報の部分が一番重要だろｗ
後出し情報の部分が一番重要だろｗ
853 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 21:20:08.69
モアレるのを防ぐとかレイヤー混ぜちゃいけないとかそういう細かいルールは
実地で覚えるしかない気がする…
先生も迂闊だったなそりゃ
ただ逆ギレした挙げ句に>>845さんにやらせればいいじゃない！ってマジキチすぎるｗ
何一つ悪くないどころか本番で唯一使いこなせるくらい優秀なのに当たられてほんと乙
実地で覚えるしかない気がする…
先生も迂闊だったなそりゃ
ただ逆ギレした挙げ句に>>845さんにやらせればいいじゃない！ってマジキチすぎるｗ
何一つ悪くないどころか本番で唯一使いこなせるくらい優秀なのに当たられてほんと乙
854 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 21:25:45.84
私の説明不足ってことか、それならごめん
>>845の仕事場が半年前にソフトくれたってことは持ち帰りで
使っていいって事だから悪くないように思ったんだけど
自分の仕事場は趣味の同人で先にコミスタ使ってる仕上げさんばかりだったから
移行前に使えないのは自分だけだったし
そこで続けたいならそこの仕事を覚えることは仕事の内だと思う
>>845の仕事場が半年前にソフトくれたってことは持ち帰りで
使っていいって事だから悪くないように思ったんだけど
自分の仕事場は趣味の同人で先にコミスタ使ってる仕上げさんばかりだったから
移行前に使えないのは自分だけだったし
そこで続けたいならそこの仕事を覚えることは仕事の内だと思う
855 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 21:41:15.82
ソフト渡されて覚えて来ないってクズだね
一般企業のバイトでも有り得ないよ
ある程度出世した老害はパソコンでメールうてないようなのもいるらしいけど
一般企業のバイトでも有り得ないよ
ある程度出世した老害はパソコンでメールうてないようなのもいるらしいけど
856 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 22:41:01.92
>>854
ソフトくれた上で勉強してこいなんていい先生だと思うんだけどな。
うちなんて
「3ヵ月後からフルデジに切り替えるから各自ソフト買って勉強してね」
って言われて、
「同人でフルデジやってる人が背景できるから仕上げの人ちゃんと覚えてね」
…で、3ヵ月後総勢6人いたアシが半分の3人になってる。
でもクオリティーや速さ自体は落ちてないし、人件費が半分になったからと
アシ代があがったので、まあソフト自費購入分は回収できた。
あと在宅の人は申請すれば切り替えできるようになった。
でも、首になっちゃった先輩アシさんみてると
どんな仕事でもスキルアップできなきゃ仕事なくなるんだなと
厳しい現実を目の当たりにしたよ…。
ソフトくれた上で勉強してこいなんていい先生だと思うんだけどな。
うちなんて
「3ヵ月後からフルデジに切り替えるから各自ソフト買って勉強してね」
って言われて、
「同人でフルデジやってる人が背景できるから仕上げの人ちゃんと覚えてね」
…で、3ヵ月後総勢6人いたアシが半分の3人になってる。
でもクオリティーや速さ自体は落ちてないし、人件費が半分になったからと
アシ代があがったので、まあソフト自費購入分は回収できた。
あと在宅の人は申請すれば切り替えできるようになった。
でも、首になっちゃった先輩アシさんみてると
どんな仕事でもスキルアップできなきゃ仕事なくなるんだなと
厳しい現実を目の当たりにしたよ…。
857 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 22:48:58.88
845です。
皆さんレスありがとう。ふじこ言われて頭ちょっと真っ白になってたけど
冷静さが戻ってきた。ありがとう。
半年前に先生がデジタルにしたいって言ったのね。
出来そうかどうか皆に意見を聞いたんだ。
年配さん達は簡単ですよーって言ってた。
自分はフォトショちょっといじった程度なので自信は無いです。
でもコミスタこの機会に覚えたいですって正直に言った。
で、ソフトくれてニッコリ頑張ってねと。
先生も独学で頑張ってたのは知ってるんで
本番使えなかったら切られるだろうなと思ったんでやれるだけ覚えてみたんだ。
先生の指示もだいたい分かったし、やっといて良かったと思ったよ。
思うに年配さん達は職場暦長くて安心感があったんじゃないかな。
使えなくてもいいやー切られるわけないし的な。
先生は２人とも今回で切るってさ。ぬるま湯が好きな人が仕事場にいると作品がどんどん悪くなるだけで
悪影響しか出ないって。まあ前から仕事舐めてるなー・・・みたいなことは
呟いていたのだけど、前からもっと何かあったのかもしれない。
皆さんレスありがとう。ふじこ言われて頭ちょっと真っ白になってたけど
冷静さが戻ってきた。ありがとう。
半年前に先生がデジタルにしたいって言ったのね。
出来そうかどうか皆に意見を聞いたんだ。
年配さん達は簡単ですよーって言ってた。
自分はフォトショちょっといじった程度なので自信は無いです。
でもコミスタこの機会に覚えたいですって正直に言った。
で、ソフトくれてニッコリ頑張ってねと。
先生も独学で頑張ってたのは知ってるんで
本番使えなかったら切られるだろうなと思ったんでやれるだけ覚えてみたんだ。
先生の指示もだいたい分かったし、やっといて良かったと思ったよ。
思うに年配さん達は職場暦長くて安心感があったんじゃないかな。
使えなくてもいいやー切られるわけないし的な。
先生は２人とも今回で切るってさ。ぬるま湯が好きな人が仕事場にいると作品がどんどん悪くなるだけで
悪影響しか出ないって。まあ前から仕事舐めてるなー・・・みたいなことは
呟いていたのだけど、前からもっと何かあったのかもしれない。
858 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 22:48:59.66
>>856
ごめんごめん、コテ忘れたけど>>854＝>>849>>851です
>>845だと思わせちゃったかな
でも本当そうだよね
業界の形もどんどん変わっていくから
続けたいなら自分が柔軟性持って対応できないと
ついていけなくなるよ
先生は勉強できる状態は提供してくれたんだし
コミスタってけっこう高いよ、自分は未だにレンタル使ってるよ
>>845の年配アシさんと交代して欲しいくらいだ
ごめんごめん、コテ忘れたけど>>854＝>>849>>851です
>>845だと思わせちゃったかな
でも本当そうだよね
業界の形もどんどん変わっていくから
続けたいなら自分が柔軟性持って対応できないと
ついていけなくなるよ
先生は勉強できる状態は提供してくれたんだし
コミスタってけっこう高いよ、自分は未だにレンタル使ってるよ
>>845の年配アシさんと交代して欲しいくらいだ
859 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 22:51:07.81
845つづき
ちなみにその人達どちらもアラフォー。私はブログやったりしてるんだが
そういう下地があるから出来るんでしょーって言われた。意味が分からない。
背景そんなに描けないから仕上げでいいでしょって、それは先生に聞いて下さい。
指示で年配さんの古臭いモブ直してるのが気に入らなかったのかもしれないが、
なんかもうアレコレ言われて疲れた。疲れたよ。
先生の油断や甘さがあったなあっていうのはちょっと同意。
練習っぽいのはあっても良かったかも。でも時間ないしな。
それに信用しての事だったと思うんだよね。本人は連載しながら勉強してた
わけだから、年配さんらの行動に腹たっただろうね。
お世話になりましたーっ扉バーン！て帰って行った。怖かった。
いきなりレギュラー２人消えて自分とヘルプさんだけになってしまった・・。
デジタルで職場崩壊するとか思ってなかったよ。
まあ先生タフな人なんでまた来月から何事も無かったように普通に戻るんだろうなー。
切られた年配さん達を見てこうやって消えていくのか・・・と。
長い愚痴聞いてくれて、皆様ありがとう。
ちなみにその人達どちらもアラフォー。私はブログやったりしてるんだが
そういう下地があるから出来るんでしょーって言われた。意味が分からない。
背景そんなに描けないから仕上げでいいでしょって、それは先生に聞いて下さい。
指示で年配さんの古臭いモブ直してるのが気に入らなかったのかもしれないが、
なんかもうアレコレ言われて疲れた。疲れたよ。
先生の油断や甘さがあったなあっていうのはちょっと同意。
練習っぽいのはあっても良かったかも。でも時間ないしな。
それに信用しての事だったと思うんだよね。本人は連載しながら勉強してた
わけだから、年配さんらの行動に腹たっただろうね。
お世話になりましたーっ扉バーン！て帰って行った。怖かった。
いきなりレギュラー２人消えて自分とヘルプさんだけになってしまった・・。
デジタルで職場崩壊するとか思ってなかったよ。
まあ先生タフな人なんでまた来月から何事も無かったように普通に戻るんだろうなー。
切られた年配さん達を見てこうやって消えていくのか・・・と。
長い愚痴聞いてくれて、皆様ありがとう。
860 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 22:53:16.41
>>857
先生がどのランクを買ってくれたか分からないけど
proでも二人分だったら割引で買っても二人で3万円は飛ぶよ
EXなら二人で5万超える…？
それで何もやってこなかったって、それは先生もキレるよね
先生がどのランクを買ってくれたか分からないけど
proでも二人分だったら割引で買っても二人で3万円は飛ぶよ
EXなら二人で5万超える…？
それで何もやってこなかったって、それは先生もキレるよね
>>860
EXです・・・。
EXです・・・。
862 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:00:30.47
>>861
あちゃー、それはキレるソフトだけで6万は飛んだんじゃない？
自分の周りの先輩アシはアラフォー、アラフィフほどデジ導入は熱心だよ
もうその年齢になるとアシ一本でやっていくっていう覚悟も決まってるし
何より拡大ができるから老眼だとアナログよりやりやすいんだそうだ
あちゃー、それはキレるソフトだけで6万は飛んだんじゃない？
自分の周りの先輩アシはアラフォー、アラフィフほどデジ導入は熱心だよ
もうその年齢になるとアシ一本でやっていくっていう覚悟も決まってるし
何より拡大ができるから老眼だとアナログよりやりやすいんだそうだ
863 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:14:20.51
何言ってんだEXだったら10万近く行くよｗ
864 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:17:35.91
EXって単価５万前後だよ
自分が作家ならEX返却させたいレベルだ
自分が作家ならEX返却させたいレベルだ
865 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:17:53.91
↑「二人で」10万近いの間違い。
アプグレでも二人で5万以上は飛ぶ
今からソフト渡すんで半年後までに3D覚えてねって言われたら出来ないと思う
けどコミスタくらいなら…と思ってしまうのは自分がある程度使えるからかなー
アプグレでも二人で5万以上は飛ぶ
今からソフト渡すんで半年後までに3D覚えてねって言われたら出来ないと思う
けどコミスタくらいなら…と思ってしまうのは自分がある程度使えるからかなー
866 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:22:02.54
一日15分いじれば半年で一通り覚えられると思うけどな
867 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:27:51.61
いくつになっても自分で漫画やイラスト描く人はデジにも熱心な感じ。
うちんとこもデジ導入で切られた年配さんは
デビューしたことあるし絵はすごく上手いのに、
自分の家で絵を描くことはないと言ってた人だ。
うちんとこもデジ導入で切られた年配さんは
デビューしたことあるし絵はすごく上手いのに、
自分の家で絵を描くことはないと言ってた人だ。
868 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:36:42.61
>>866
適正にもよる
ただ漠然と「使えるようになっておいてください」と言われても
今のソフトはやれる事が多いから何が出来て、どういう事を
覚えておくべきなのかがわかってないとマジ時間の無駄
自分で同人活動するなり、職場で実際どういう使い方をするのか
検証しながらやるのが一番早道なんだけどね
適正にもよる
ただ漠然と「使えるようになっておいてください」と言われても
今のソフトはやれる事が多いから何が出来て、どういう事を
覚えておくべきなのかがわかってないとマジ時間の無駄
自分で同人活動するなり、職場で実際どういう使い方をするのか
検証しながらやるのが一番早道なんだけどね
869 ：名無しさん名無しさん：2012/07/15(日) 23:55:24.89
EXはいま3万台だったような
ちなみに自分も長年アナログでやってたけど
時勢を見てこれはデジタル覚えないとヤバイと思って数年前に必死で覚えたよ
だって作業によってはアナログで数時間掛かってたようなのが
10分の1で出来たりするしね
正直、最初に擬音白抜き見たときはゾッとした・・・1秒だもん
覚えることは膨大だし一度一人前になった人にすれば
幼稚園からやり直すようで苦痛かもしれないけど
どの業界でも技術習得って一生付いて回ると思うんだけどなあ
ちなみに自分も長年アナログでやってたけど
時勢を見てこれはデジタル覚えないとヤバイと思って数年前に必死で覚えたよ
だって作業によってはアナログで数時間掛かってたようなのが
10分の1で出来たりするしね
正直、最初に擬音白抜き見たときはゾッとした・・・1秒だもん
覚えることは膨大だし一度一人前になった人にすれば
幼稚園からやり直すようで苦痛かもしれないけど
どの業界でも技術習得って一生付いて回ると思うんだけどなあ
870 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 00:05:19.42
EXの最安値は今3万円だね
デジタルノイズみたいなサポート付きの定価買いをすると5万近く
いずれにせよ安い投資ではないよね
セルシスのソフトは多機能だからどこからやっていいのか
分からないというのも無理ないけど（自分も今クリスタ放置中だし）
アシなんて基本は保障の無い仕事なんだから
投資の分頑張れば良かったのにね
デジタルノイズみたいなサポート付きの定価買いをすると5万近く
いずれにせよ安い投資ではないよね
セルシスのソフトは多機能だからどこからやっていいのか
分からないというのも無理ないけど（自分も今クリスタ放置中だし）
アシなんて基本は保障の無い仕事なんだから
投資の分頑張れば良かったのにね
871 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 00:05:37.91
まあ、今コミスタからクリップになるから覚えなおさないといけないんだけどね
872 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 03:36:57.55
先生たち自身が岐路に立たされ、デジやれるかどうかに生き残りかけてんのに、アシが変わりたくないってその時点でアウトでしょ
そもそも高いアナログ技術を持ってる上でデジもできるなら、鬼に金棒なのに
気力がない人は淘汰されるの仕方ないよね
そもそも高いアナログ技術を持ってる上でデジもできるなら、鬼に金棒なのに
気力がない人は淘汰されるの仕方ないよね
873 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 05:49:33.69
自己紹介乙
アシって技術を職場に合わせる仕事なんだから
これだけあちこちでデジが求められてる以上は、自分でマスターしないと椅子がなくなってマジ無職になると思うけど。
これだけあちこちでデジが求められてる以上は、自分でマスターしないと椅子がなくなってマジ無職になると思うけど。
875 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 10:34:42.57
合わせられないならアナログの仕事場探してジプシーしてればいいよ
そういうアシはいつクビになっても良いんでしょ
そういうアシはいつクビになっても良いんでしょ
876 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 10:34:47.32
877 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 16:20:26.48
覚えられない人って覚えようとしてないよね・・・。口先ばっかりで。
ビックマウス多い気がする。
ビックマウス多い気がする。
878 ：名無しさん名無しさん：2012/07/16(月) 16:28:50.08
上手く覚えられなかったなら素直に申告すればよかったのにね
ソフトを支給してくれるような先生ならアシを講座に行かせるとか
使える本を貸してくれるとか、前もって言えばあったと思う
ソフトを支給してくれるような先生ならアシを講座に行かせるとか
使える本を貸してくれるとか、前もって言えばあったと思う
879 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 02:04:18.59
>>859
デジタルで職場崩壊って私行ってたとこだけじゃないんだｗ
こっちは先生自身が真剣に覚える気なくてアシに投げっ放し＆無茶振り連発して
三ヶ月もしないうちに一番デジタル詳しい若い子と
チーフが相次いで離職して、他アシも続々逃亡。
当時の同僚全員辞めたから今どうなってるのかは知らない。
デジタルで職場崩壊って私行ってたとこだけじゃないんだｗ
こっちは先生自身が真剣に覚える気なくてアシに投げっ放し＆無茶振り連発して
三ヶ月もしないうちに一番デジタル詳しい若い子と
チーフが相次いで離職して、他アシも続々逃亡。
当時の同僚全員辞めたから今どうなってるのかは知らない。
880 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 07:14:57.41
デジタルになったら先生がいつまでもいつまでも直してて
ちっとも作業が進まなくなった
ちっとも作業が進まなくなった
881 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 07:26:23.12
うちも最近デジタルになったんだけど
アナログより目がしんどい気がする
メガネ合ってないのかな・・・
アナログより目がしんどい気がする
メガネ合ってないのかな・・・
882 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 07:29:53.42
ちなみに今はJINS PC使ってる
883 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 07:50:34.20
>>880
あるあるｗｗ
1ドットまで気にするようになった
それならもうちょっと早めに原稿とりかかりませんか
残り2日なのに主線すら上がってこないから
アシが手持ち無沙汰で素材作りと掃除してるとか冗談じゃねーぞと
あるあるｗｗ
1ドットまで気にするようになった
それならもうちょっと早めに原稿とりかかりませんか
残り2日なのに主線すら上がってこないから
アシが手持ち無沙汰で素材作りと掃除してるとか冗談じゃねーぞと
884 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 08:01:00.96
885 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 08:02:41.47
886 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 09:34:44.49
うちは先生が〆切当日までバカッターで遊び呆けてる
887 ：名無しさん名無しさん：2012/07/17(火) 09:41:13.61
888 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 14:54:43.95
先生の旦那さんがPC強くて、デジ導入になった
アナログ強い先輩アシさんはそのままアナログで描いてもらって
旦那さん（ラストスパートだけだけヘルプで入る）が取り込んでバンバン合成している
下っ端の自分たちは必死で覚えてなんとかやってるけど
高給もらってるアナログ先輩は「自分もデジ覚えたいけど言い出しにくい」と言っていた
先生は「アナログの味は残したいので、デジだけにならずにアナログの修行も
怠らないでくれ」と言ってくれるのだが、先輩の気持ちも解る
ある日突然先生がデジ一本！って言い出さないとも限らない訳で
アナログ強い先輩アシさんはそのままアナログで描いてもらって
旦那さん（ラストスパートだけだけヘルプで入る）が取り込んでバンバン合成している
下っ端の自分たちは必死で覚えてなんとかやってるけど
高給もらってるアナログ先輩は「自分もデジ覚えたいけど言い出しにくい」と言っていた
先生は「アナログの味は残したいので、デジだけにならずにアナログの修行も
怠らないでくれ」と言ってくれるのだが、先輩の気持ちも解る
ある日突然先生がデジ一本！って言い出さないとも限らない訳で
889 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 15:16:44.51
890 ：名無しさん名無しさん：2012/07/18(水) 23:39:10.57
891 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:01:30.10
在宅アシスレがだんだん
「時給千円基本！」みたいな感じになってるけど
自分泊まりが基本だけど時給千円なんてとこあんまりないんだけど
今って時給千円ってあたりまえなの？
一応日給で11000～14000円くらいもらってるんだけど
時給だと千円にはならない…。
「時給千円基本！」みたいな感じになってるけど
自分泊まりが基本だけど時給千円なんてとこあんまりないんだけど
今って時給千円ってあたりまえなの？
一応日給で11000～14000円くらいもらってるんだけど
時給だと千円にはならない…。
892 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:02:28.01
あのスレは頭おかしい人のたまり場でしょ
893 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:03:56.02
894 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:07:22.83
895 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:11:36.93
背景で時給900円って安いのかな？
神ではないが年季の分ヘタレでもないと思う
あのスレ神は2～3万貰えとか言ってるけど
青年誌で合ったプロアシさんは日給1万6千くらいだったけど
神ではないが年季の分ヘタレでもないと思う
あのスレ神は2～3万貰えとか言ってるけど
青年誌で合ったプロアシさんは日給1万6千くらいだったけど
896 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:11:42.69
通いより在宅の方が(先生の負担が少ないから)高く貰って当然と思ってるのが引っかかるんだよなー
そういうもん？
まあいずれ自分も在宅探そうと思ってたからそれならそれでいいんだけどw
そういうもん？
まあいずれ自分も在宅探そうと思ってたからそれならそれでいいんだけどw
897 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:13:05.62
元アシスレでもデジの出来高は時給に換算して千円切るくらいならやめとけって話は多かったよ
まああっちは青年誌や少年誌の書き込み多いアシも多かったみたいだからなんともいえないけど
まああっちは青年誌や少年誌の書き込み多いアシも多かったみたいだからなんともいえないけど
898 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:13:10.73
899 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:13:23.53
900 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:13:59.69
>>894
なんかすごい納得感
なんかすごい納得感
901 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:15:20.72
スレヲチみたいな意見はいらないよ…
少女漫画の相場と青年誌の相場だと違うんだろうし
一概にケチは付けられないわ
少女漫画の相場と青年誌の相場だと違うんだろうし
一概にケチは付けられないわ
902 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:15:49.79
903 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:16:07.99
904 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:19:49.69
905 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:34:47.42
日給のとこだと休憩時間とか頻繁に取ってくれたり
お昼も出前届くのが遅かったりで多少過ぎても気にせずにいてくれるから
時給制のところより余裕のある所が多かった
時給制だと作業途中でも「12時です！お昼です！」ってなってたし
お昼も出前届くのが遅かったりで多少過ぎても気にせずにいてくれるから
時給制のところより余裕のある所が多かった
時給制だと作業途中でも「12時です！お昼です！」ってなってたし
906 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:47:48.10
安い
907 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:52:01.94
906
だったら高いところへいけばいいんじゃないの？
スキル高ければどこだっていけるでしょ。
だったら高いところへいけばいいんじゃないの？
スキル高ければどこだっていけるでしょ。
908 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:52:22.67
まあ一度行って安いと思うなら行かなきゃいいんだし
バイトだって感覚を忘れたくないな
じゃないと変な風に使われたりするし
バイトだって感覚を忘れたくないな
じゃないと変な風に使われたりするし
909 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 00:55:27.61
あっ908だけどごめん906はただの902への感想レスだね
ま、でも安すぎるってほどでもないんじゃない
ま、でも安すぎるってほどでもないんじゃない
910 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 01:01:40.41
泊まりで10時始まり22時終わりだったら結構ゆるめな職場に思える
それで食事も寝床も先生の負担なんだから相場より安いとは思わないな
やっぱ通いだと別の要素も含めて考えられるから、がちがちに相場考えずにすむメリットあるよね
在宅だとそういうのがない分シビアなのかも
それで食事も寝床も先生の負担なんだから相場より安いとは思わないな
やっぱ通いだと別の要素も含めて考えられるから、がちがちに相場考えずにすむメリットあるよね
在宅だとそういうのがない分シビアなのかも
911 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 01:10:42.34
今までは通いでまあまあ入れば相場は気にしてなかったんだけど
そのノリで在宅参入したら出来高を時給に直すと平気で300円切るからなあ…
そういう仕事はさすがにもう二度としたくない…
そう思うと先にこちらから強気な所を見せないといけないのかなって
そのノリで在宅参入したら出来高を時給に直すと平気で300円切るからなあ…
そういう仕事はさすがにもう二度としたくない…
そう思うと先にこちらから強気な所を見せないといけないのかなって
912 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 01:26:20.02
あるよね
日給一万ちょっとだけど泊まりなら完全拘束じゃん千円どころか500円切るんじゃねと思うけど
寝る時間最低6時間くれるしシャワーも食事も画材も諸々先生持ちだし全然損はしてないと感じてる
男女問わず人を人として扱わないド修羅場の青年誌ばっかり経てきて初めて少女漫画の先生についたんだけど
こんな楽園が漫画稼業にあったのかと思うくらいだｗ
ただ唯一不安があるのが、交通費出ないので泊まりから通いにシフトされたら辞めざるをえない
往復三千円以上かかるんです…遠いです…交通費痛いです…
日給一万ちょっとだけど泊まりなら完全拘束じゃん千円どころか500円切るんじゃねと思うけど
寝る時間最低6時間くれるしシャワーも食事も画材も諸々先生持ちだし全然損はしてないと感じてる
男女問わず人を人として扱わないド修羅場の青年誌ばっかり経てきて初めて少女漫画の先生についたんだけど
こんな楽園が漫画稼業にあったのかと思うくらいだｗ
ただ唯一不安があるのが、交通費出ないので泊まりから通いにシフトされたら辞めざるをえない
往復三千円以上かかるんです…遠いです…交通費痛いです…
913 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 10:39:56.22
通いと比べると在宅の場合自営の色が濃くなるから設備や備品については自己負担が増えるのは仕方ないかと。
家賃も電気代も通信費も資料もPC関連費も経費計上出来るんだしね
設備も技術も足りないなら別のところに発注されちゃうんだから、自分が仕事を取るのに必要な経費って割り切る方が私はやりやすいよ
諸経費全てを一度の仕事でとか機材やソフトの購入費を１年で全て元をとるとか無茶な利益追求しようと考えずに
薄く利益が乗る位の収入で数年スパンで考えていけば大損はしないと思う
背景やモデリングなんかの特殊技術って言えるようなのを得意としてるならその分収入も増やせるし。
家賃も電気代も通信費も資料もPC関連費も経費計上出来るんだしね
設備も技術も足りないなら別のところに発注されちゃうんだから、自分が仕事を取るのに必要な経費って割り切る方が私はやりやすいよ
諸経費全てを一度の仕事でとか機材やソフトの購入費を１年で全て元をとるとか無茶な利益追求しようと考えずに
薄く利益が乗る位の収入で数年スパンで考えていけば大損はしないと思う
背景やモデリングなんかの特殊技術って言えるようなのを得意としてるならその分収入も増やせるし。
914 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 10:56:14.22
自営業だって意識が薄いよな
電気代も貰いたいとか
電気代も貰いたいとか
915 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 11:21:01.62
通いと同額程度もらえたら経費については文句無い
ただ、出来高ページ千円とかだとプリンタのインク買って終わるから
そういう仕事場から次また連絡着てしまったら毅然と断ろうと
今からビクビクしてる
ただ、出来高ページ千円とかだとプリンタのインク買って終わるから
そういう仕事場から次また連絡着てしまったら毅然と断ろうと
今からビクビクしてる
916 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 14:23:18.10
917 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 14:30:02.29
在宅で設備や備品のお金を作家にだして貰おうと思うなら
その作家の為にいつでもスケジュールを調整して
他の仕事はしない専属アシになるくらいじゃないと駄目だと思う
自宅の設備ってあくまでアシが自由に使える私物だからね
液タブに変えろとか、無茶言って来るなら
買って下さいよ先生と思うが
その作家の為にいつでもスケジュールを調整して
他の仕事はしない専属アシになるくらいじゃないと駄目だと思う
自宅の設備ってあくまでアシが自由に使える私物だからね
液タブに変えろとか、無茶言って来るなら
買って下さいよ先生と思うが
918 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 14:44:14.82
919 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 15:21:31.41
仕上げだけなら小さい板タブのが楽だな
たまに頑張って大きい板タブ置いてある仕事場あるけど
ストロークが大きくなってしまうので疲れやすい
たまに頑張って大きい板タブ置いてある仕事場あるけど
ストロークが大きくなってしまうので疲れやすい
920 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 16:22:22.11
>>917
うん
私の場合それはあくまで作家側の好意だと受け止めてるよ
食事や現場で用意されてる備品に関しても。
書類上外注扱いなら出さなくてもいい部分だし
バイトや派遣でも交通費なしや一部のみなんてざらにあるしね
うん
私の場合それはあくまで作家側の好意だと受け止めてるよ
食事や現場で用意されてる備品に関しても。
書類上外注扱いなら出さなくてもいい部分だし
バイトや派遣でも交通費なしや一部のみなんてざらにあるしね
921 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 16:23:18.21
922 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 16:39:08.61
こういう意見もあるし一概にわからんな
602 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2012/07/19(木) 09:57:16.05
通いも在宅もどっちもメリット・デメリットがあるわな
金額だけ比べてどうこう言っても噛み合わないよ
自分は通いから徐々に在宅に移行したけど
最初は収入激減した
地雷の出来高や細切れ（1日2，3時間とか）は要注意ってのを学んでから
なんとか通いと変わらない収入になってきたよ
出来高の話題が多いけどホント細切れも勘弁して欲しい・・・・
602 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2012/07/19(木) 09:57:16.05
通いも在宅もどっちもメリット・デメリットがあるわな
金額だけ比べてどうこう言っても噛み合わないよ
自分は通いから徐々に在宅に移行したけど
最初は収入激減した
地雷の出来高や細切れ（1日2，3時間とか）は要注意ってのを学んでから
なんとか通いと変わらない収入になってきたよ
出来高の話題が多いけどホント細切れも勘弁して欲しい・・・・
923 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 16:46:34.64
924 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 17:16:53.42
在宅スレの上手ければいくらでも取っていいみたいなのは無いと思うけど
当然だけどJACの地雷基準はもっと無いと思うかな…
例えば3時間以上かかる一枚1ｋの出来高を一日12時間4枚でピッチ上げてこなして
それでも10日やったとしても4万円にしかならないんだよね
毎日12時間不休でやっても月12万円だよね
無理無理無理無理…過労と飢えで死ぬから
その話と、在宅スレの上手ければ2万でも3万でも取れるだけ取っていいという意見と
ごっちゃになるから変な話になってるのかなと思う
当然だけどJACの地雷基準はもっと無いと思うかな…
例えば3時間以上かかる一枚1ｋの出来高を一日12時間4枚でピッチ上げてこなして
それでも10日やったとしても4万円にしかならないんだよね
毎日12時間不休でやっても月12万円だよね
無理無理無理無理…過労と飢えで死ぬから
その話と、在宅スレの上手ければ2万でも3万でも取れるだけ取っていいという意見と
ごっちゃになるから変な話になってるのかなと思う
あ、下二行重複して変な文章になった
ごめん
ごめん
926 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:15:55.51
レスひっぱってくるなら最初から在宅スレなんて立てるなよ
どうせこっちとそっちに書き込んでるの同じ奴だろ
どうせこっちとそっちに書き込んでるの同じ奴だろ
927 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 19:42:04.64
在宅アシは主婦になって子供が出来てちょっと手が空いた頃にやる人に向いてそう
パート感覚というか、それだけで生活費稼ぐのはきつい
パート感覚というか、それだけで生活費稼ぐのはきつい
928 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 21:42:33.08
1100円と900円の二カ所で背景でレギュラーでやってるけど
前者はスケジュール変動しやすい・ご飯は弁当屋一択の毎回修羅場の一週間
後者は近所で先生優しくて驚いたり褒めたりリアクションくれてご飯は手作りヘルシーご飯でおやつ常備でゆとりある一週間
どちらも捨てられない
あえて言うなら後者の先生の原稿料上げてあげてほしい
前者はスケジュール変動しやすい・ご飯は弁当屋一択の毎回修羅場の一週間
後者は近所で先生優しくて驚いたり褒めたりリアクションくれてご飯は手作りヘルシーご飯でおやつ常備でゆとりある一週間
どちらも捨てられない
あえて言うなら後者の先生の原稿料上げてあげてほしい
929 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 22:04:25.34
天は二物を与えず
930 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 22:08:30.72
頑張って最終日ゆとりが出来たら全員で鍋作ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたりとかはたまにある
一年に一回あるかないかだけどｗ
自炊職場好きなんだけどやっぱり少女漫画でもそういう所って少ないねー
一年に一回あるかないかだけどｗ
自炊職場好きなんだけどやっぱり少女漫画でもそういう所って少ないねー
931 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 22:23:00.61
自炊って自分も当番で作ったりするのか？
932 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 22:54:33.45
出来る人が持ち回りで作る感じ
もっとも出来ない人なんていなかったけど
どんな無精さんでもパスタとサラダくらいは用意出来る
もっとも出来ない人なんていなかったけど
どんな無精さんでもパスタとサラダくらいは用意出来る
933 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 23:17:43.08
豚切りごめん
最近は行ってないんだけど
著作権的に危なそうなトレスさせる先生ってどう対処したらいいのかな…？
歳の近いやんわりと先生なら大丈夫なんですかって聞けるけど
ずっと年上で当たり前のようにトレスさせる先生は言えなくてね…
ちょっと思い出すと気が重い
そういうのアシのせいにしてばっくれようとしたセミプロも昨年いたみたいだし
最近は行ってないんだけど
著作権的に危なそうなトレスさせる先生ってどう対処したらいいのかな…？
歳の近いやんわりと先生なら大丈夫なんですかって聞けるけど
ずっと年上で当たり前のようにトレスさせる先生は言えなくてね…
ちょっと思い出すと気が重い
そういうのアシのせいにしてばっくれようとしたセミプロも昨年いたみたいだし
934 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 23:18:25.65
＞歳の近いやんわりと先生なら大丈夫なんですかって聞けるけど
歳の近い先生なら大丈夫なんですかってやんわりと聞けるけど
歳の近い先生なら大丈夫なんですかってやんわりと聞けるけど
935 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 23:23:11.14
936 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 23:27:02.15
ブログ写真とか？
それとなく「ちょっとパースとか取り直した方がいいですよね？」とか？
「変えないとヤバイですよねー」とかかしら
なんでって言われたら「なんかニュースになってたじゃないですか」とか…
かまわないって言われたらどうせ(アシのせいにしたところで)責められるのは先生だからほっとけば
それとなく「ちょっとパースとか取り直した方がいいですよね？」とか？
「変えないとヤバイですよねー」とかかしら
なんでって言われたら「なんかニュースになってたじゃないですか」とか…
かまわないって言われたらどうせ(アシのせいにしたところで)責められるのは先生だからほっとけば
937 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 23:38:18.53
だよね…
大丈夫とは思うんだけど
例えバレなくても罪悪感はんぱなくて
疲れた時に思い出すと罪悪感や不安で
嫌ーな気持ちになってしまって
次からはキレられてもいいからもうちょっと言ってみる
次あっても行かないけどw
大丈夫とは思うんだけど
例えバレなくても罪悪感はんぱなくて
疲れた時に思い出すと罪悪感や不安で
嫌ーな気持ちになってしまって
次からはキレられてもいいからもうちょっと言ってみる
次あっても行かないけどw
938 ：名無しさん名無しさん：2012/07/19(木) 23:51:53.15
>>935
パスタと丼さえ2つ3つ覚えておけばサボリ飯でもゴージャスに見えるぞ
飯にタレで焼いた肉のせる→白胡麻とかいわれとネギちらす+インスタント味噌汁つける
すげえ！うめえ！ってなるんだなこれが
動かないから糖分多目なのはタブーかと思いきや皆半端なく集中してるんで糖分歓迎されます
今の時期は素麺だな
冷しゃぶのせた素麺とめんつゆにごま油とラー油一滴ｵﾇﾇﾒ
パスタと丼さえ2つ3つ覚えておけばサボリ飯でもゴージャスに見えるぞ
飯にタレで焼いた肉のせる→白胡麻とかいわれとネギちらす+インスタント味噌汁つける
すげえ！うめえ！ってなるんだなこれが
動かないから糖分多目なのはタブーかと思いきや皆半端なく集中してるんで糖分歓迎されます
今の時期は素麺だな
冷しゃぶのせた素麺とめんつゆにごま油とラー油一滴ｵﾇﾇﾒ
939 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 08:57:28.02
940 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 10:58:03.70
サラダ代わりに塩キャベツもいいよ
キャベツ切って塩振ってごま油たらすだけ
馬鹿に出来ない旨さ
ちゃんとしたサラダ作るのけっこう面倒だったりするしね
キャベツ切って塩振ってごま油たらすだけ
馬鹿に出来ない旨さ
ちゃんとしたサラダ作るのけっこう面倒だったりするしね
941 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 11:45:57.13
ちゃんとしたサラダなんて考えなかった…
自分はサニーレタス適当にちぎって
余裕があればキュウリの輪切りのせる程度だ
自分はサニーレタス適当にちぎって
余裕があればキュウリの輪切りのせる程度だ
942 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 12:02:29.86
それにカニカマをほぐしたのを一緒に和えるとｳﾏｰだよ
943 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 12:22:49.24
アラサーさんで包丁握った事ない人来たことあったよ。実家暮らし。
パスタ茹でた事も無いって職場の空気がドン引きｗｗｗ。
3ヶ月ぐらいで辞めてったな。
パスタ茹でた事も無いって職場の空気がドン引きｗｗｗ。
3ヶ月ぐらいで辞めてったな。
944 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 12:36:22.93
ただ他人の家の台所ってどう使って良いかわからないんだよね
細かなものの置き場所も戸惑うし
お米のとぎ方ってその家によって小さいルール違うから
尋ねたら米もとげないのかとドン引きされた
ただ米をとぐだけならそれはできるけど
うちは軽くといだあと水に漬け置かない家だったので
どういう流儀でやって欲しいのか聞きたかっただけなんだけど…
細かなものの置き場所も戸惑うし
お米のとぎ方ってその家によって小さいルール違うから
尋ねたら米もとげないのかとドン引きされた
ただ米をとぐだけならそれはできるけど
うちは軽くといだあと水に漬け置かない家だったので
どういう流儀でやって欲しいのか聞きたかっただけなんだけど…
945 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 12:38:35.73
あと自分の食べる分を作るなら気楽なんだけど
人に食べさせるのすごくプレッシャー
元々が偏食だったので自分の味覚に自信が無い
人に食べさせるのすごくプレッシャー
元々が偏食だったので自分の味覚に自信が無い
946 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 13:07:57.65
お米は水につけておいたほうが美味しいよ～。
流儀とか関係ないよ～。
流儀とか関係ないよ～。
947 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 13:11:32.89
米と炊飯器によるんじゃないかな。
948 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 13:28:12.89
米からたかせるとこ行った事ないな
949 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 13:28:14.78
前に先生が古古米を大量に買ってきて
それがまた臭くて臭くて、炒めてもくさい。
それを皆で涙目になりながら半年で始末した。
先生は仕事の時意外は絶対にそれを口にしない。
食事でるだけいいんだけど、次あったら絶対にたべない。
それがまた臭くて臭くて、炒めてもくさい。
それを皆で涙目になりながら半年で始末した。
先生は仕事の時意外は絶対にそれを口にしない。
食事でるだけいいんだけど、次あったら絶対にたべない。
950 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 13:29:43.68
うちは先生が作る
気分転換らしい
気分転換らしい
951 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 13:31:27.92
>>949
どこでそんなもん仕入れてくるんだろうな
どこでそんなもん仕入れてくるんだろうな
952 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 13:36:46.92
うちも先生が作る
毎回たいてい肉と野菜一種類の鍋だけど、あったかくて美味しくて嬉しい
毎回たいてい肉と野菜一種類の鍋だけど、あったかくて美味しくて嬉しい
953 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 15:11:39.81
先生のご家族が作ってるけどたまに先生が気晴らしで作るごはんがおいしい
でも気晴らしで作る時は何故かたいてい切羽詰まってる時だから
「今日は私が作るか～…」と言い出すと嬉しい反面ドキドキするｗ
テスト前に掃除する心理なのだろうか
でも気晴らしで作る時は何故かたいてい切羽詰まってる時だから
「今日は私が作るか～…」と言い出すと嬉しい反面ドキドキするｗ
テスト前に掃除する心理なのだろうか
954 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 16:47:12.58
>>953
なんというＳとＭｗ
なんというＳとＭｗ
955 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 17:00:05.13
修羅場に違うことしたがる先生は多いよね
現実逃避したくなる気持ちはわかるが・・
現実逃避したくなる気持ちはわかるが・・
956 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 18:59:57.58
サラダ、手でもみもみ（もしくは袋もみもみ）する余裕あるんだったら
塩の代わりにこぶ茶でもおいしいよ。スティックタイプが便利。
キュウリやキャベツに、塩＋旨味なイメージで。
塩の代わりにこぶ茶でもおいしいよ。スティックタイプが便利。
キュウリやキャベツに、塩＋旨味なイメージで。
957 ：名無しさん名無しさん：2012/07/20(金) 23:17:45.94
>>955
うちの先生おもむろに携帯型ゲーム始める
最初はおまｗｗｗふざけんなｗｗｗと思うんだけど、イヤホンで音出さないし「あっ」とか言わないし
そもそもだいたいメドがついた時にやりだすから>>953と逆の効果がある
うちの先生おもむろに携帯型ゲーム始める
最初はおまｗｗｗふざけんなｗｗｗと思うんだけど、イヤホンで音出さないし「あっ」とか言わないし
そもそもだいたいメドがついた時にやりだすから>>953と逆の効果がある
958 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 02:40:44.18
958
959 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 07:19:45.00
指定含めて先生の仕事が片付いた後なら何してたっていいよ。
なんならアシ置いて遊びに行ってたって構わんさ。
問題は仕事そっちのけで逃避するタイプ。
なんならアシ置いて遊びに行ってたって構わんさ。
問題は仕事そっちのけで逃避するタイプ。
960 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 11:07:52.89
料理なら文字通り糧になるからまだましかも
二時間も三時間も作ってるわけじゃないし
二時間も三時間も作ってるわけじゃないし
961 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 11:35:58.56
仕事中に先生の携帯にメールが来て返信打ってるのはよく見ていたけど
この前開いたままの先生の携帯が目に入ったんだけどメールじゃなくツイッターに返信していた。
仕事中にツイッターかよとがっくりしてしまった。
ツイやってないからわからないんだけど、コメントが付いたら通知されるものなの？
今まで打ってたのはメール返信じゃなくツイッターだったのかな…
この前開いたままの先生の携帯が目に入ったんだけどメールじゃなくツイッターに返信していた。
仕事中にツイッターかよとがっくりしてしまった。
ツイやってないからわからないんだけど、コメントが付いたら通知されるものなの？
今まで打ってたのはメール返信じゃなくツイッターだったのかな…
962 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 12:15:41.60
１時間１ツイートまでなら許す
963 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 12:15:57.48
>>961
コメントついたら携帯にお知らせ来るように設定出来るよ
知り合いからのリプなら返信したくなるんじゃない？
てかメールはよくてツイッターはダメというのもよくわからん
どっちもささっと返信して終わりなら自分は気にしない
いつまでもやりとりしてるとかならメールだろうがツイッターだろうが微妙だけど
コメントついたら携帯にお知らせ来るように設定出来るよ
知り合いからのリプなら返信したくなるんじゃない？
てかメールはよくてツイッターはダメというのもよくわからん
どっちもささっと返信して終わりなら自分は気にしない
いつまでもやりとりしてるとかならメールだろうがツイッターだろうが微妙だけど
964 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 12:39:15.07
>>963
お知らせできるのか。じゃあ今までのもいくつかツイッターだったのかもなぁ…。
メールなら担当さんからだったり急ぎの用事だったりするからと思って気にしてなかったけど
ツイッターはそういうわけじゃないと思うから微妙なんだよね。
ちなみに見えてしまった画面には「初めまして、フォローありがとうございます」と書かれていたから
全く急ぎではないし知り合いでもないと思う
お知らせできるのか。じゃあ今までのもいくつかツイッターだったのかもなぁ…。
メールなら担当さんからだったり急ぎの用事だったりするからと思って気にしてなかったけど
ツイッターはそういうわけじゃないと思うから微妙なんだよね。
ちなみに見えてしまった画面には「初めまして、フォローありがとうございます」と書かれていたから
全く急ぎではないし知り合いでもないと思う
965 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 12:47:16.77
ツイッターはまってる先生だとアシ入る前の連絡無視してツイッターしたり
〆切すぎてるのにツイッター見たりしててすごく微妙な気持ちになるよ
メールだったら仕事の手を止めてもお互いしか知らない事だけど
ツイッターは特定の人へのリプライでも鍵かけない限りは誰でも見る事ができるからね
〆切すぎてるのにツイッター見たりしててすごく微妙な気持ちになるよ
メールだったら仕事の手を止めてもお互いしか知らない事だけど
ツイッターは特定の人へのリプライでも鍵かけない限りは誰でも見る事ができるからね
966 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 13:06:21.84
>>964
ツイッターってやってると解るけどその時々のもので
ブログとかと違って数日後に返信っていう感じじゃないんだよね
まあしたっていいんだけどちょっとマヌケにはなるかも
その程度の返信ならあっという間だし、やっぱり自分なら気にしないかなあ
とはいえうちの先生はうちらが寝てから一時間だけと決めてツイッターしてるみたい
そういうほうが気にならないかもね
ツイッターってやってると解るけどその時々のもので
ブログとかと違って数日後に返信っていう感じじゃないんだよね
まあしたっていいんだけどちょっとマヌケにはなるかも
その程度の返信ならあっという間だし、やっぱり自分なら気にしないかなあ
とはいえうちの先生はうちらが寝てから一時間だけと決めてツイッターしてるみたい
そういうほうが気にならないかもね
967 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 13:12:17.11
>>966
ツイッターセーブできてる先生はしばらく閲覧できない旨をツイートして
ちゃんと仕事終わってからまとめてリプしてるよ
乗り遅れまいと仕事の手を止めてリプするような人は
やっぱりツイ廃に見えてしまうなあ
ツイッターセーブできてる先生はしばらく閲覧できない旨をツイートして
ちゃんと仕事終わってからまとめてリプしてるよ
乗り遅れまいと仕事の手を止めてリプするような人は
やっぱりツイ廃に見えてしまうなあ
968 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 13:19:35.59
>>966
数日空くのはマヌケっていうのはわかるけど数時間ぐらいなら全然おかしくないよね？
961,964だけど、うちの仕事場は泊りではないので
966の先生のように休憩時間とかアシが帰ってからやってほしいなと思う
通知が来てコメントを確認するまでは気にしないけどさ
数日空くのはマヌケっていうのはわかるけど数時間ぐらいなら全然おかしくないよね？
961,964だけど、うちの仕事場は泊りではないので
966の先生のように休憩時間とかアシが帰ってからやってほしいなと思う
通知が来てコメントを確認するまでは気にしないけどさ
969 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 18:18:57.03
ツイッターくらい許してやれよｗ
頻度にもよるけどな…
頻度にもよるけどな…
970 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 18:36:29.08
うちの同僚なんか食事時間にもぐもぐしながらずっとスマホみてるよ
先生がいい顔してないのこっちは気づいてるからハラハラしてんのに
寝る前とか、せめて食べ終わってからいじればいいのに…
先生がいい顔してないのこっちは気づいてるからハラハラしてんのに
寝る前とか、せめて食べ終わってからいじればいいのに…
971 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 18:42:12.16
アシが気にしなくても毎日やたらと呟いてる作家を
編集や読者はどう見てるのかな…と思うことはある
編集や読者はどう見てるのかな…と思うことはある
972 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 19:52:20.57
仕事に穴開けなきゃどうでもいいんじゃない？
973 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 23:07:22.10
973
974 ：名無しさん名無しさん：2012/07/21(土) 23:47:58.34
うんそうだね
>>970次スレ
>>970次スレ
975 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 07:24:36.50
976 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 07:30:03.77
職場でのお行儀とかもとめちゃいかんのでしょうか？
食事終わってからとか寝る前にとかで十分じゃないの？
一応仕事中なんだからさ。
食事終わってからとか寝る前にとかで十分じゃないの？
一応仕事中なんだからさ。
977 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 07:36:59.61
>>976
お行儀やマナーのレベルは人によってかなり違うから
先生が何も言わない、自分に直接迷惑がくるようなことでなければスルーでしょ
ヘルプとか仕事のメールで返事が遅れると先着で埋まっちゃう場合もあるし
お行儀やマナーのレベルは人によってかなり違うから
先生が何も言わない、自分に直接迷惑がくるようなことでなければスルーでしょ
ヘルプとか仕事のメールで返事が遅れると先着で埋まっちゃう場合もあるし
978 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 09:41:55.44
ご飯中まで仕事中って…
普通の仕事で言えば休憩時間でしょ
好きにさせてやればいいじゃん
普通の仕事で言えば休憩時間でしょ
好きにさせてやればいいじゃん
979 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 09:58:51.49
最近当番で自炊の職場に行ったけど先生より偉そうなアシが
テレビや本で見てメニューを決めてそれに合った食材を毎日買い物していた
細かくレシピが添えられて当番の人はみんなより早く起きて
朝食から焼き魚と汁と副菜２品とデザートをレシピ見ながら作らされた
料理するわりに狭くて汚い台所で生ゴミ周辺にはゴキブリも出るし
ザルも焜炉の火で溶けてたり包丁も全然切れなかったり
鍋やフライパンは持ち手がグラグラしてて今にも取れそうで道具も劣悪
品数が多いし作ったことない料理がほとんどで４人分となると２時間くらいかかる
後片付けも大変で大量の鍋や大量の食器を洗うのに１時間くらいかかる
３食すべてにおいてそんな感じで即辞めた
そもそも朝食なんて菓子パンとコーヒーでいいじゃん
テレビや本で見てメニューを決めてそれに合った食材を毎日買い物していた
細かくレシピが添えられて当番の人はみんなより早く起きて
朝食から焼き魚と汁と副菜２品とデザートをレシピ見ながら作らされた
料理するわりに狭くて汚い台所で生ゴミ周辺にはゴキブリも出るし
ザルも焜炉の火で溶けてたり包丁も全然切れなかったり
鍋やフライパンは持ち手がグラグラしてて今にも取れそうで道具も劣悪
品数が多いし作ったことない料理がほとんどで４人分となると２時間くらいかかる
後片付けも大変で大量の鍋や大量の食器を洗うのに１時間くらいかかる
３食すべてにおいてそんな感じで即辞めた
そもそも朝食なんて菓子パンとコーヒーでいいじゃん
980 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 10:11:52.09
普通に社員食堂でも携帯いじりながら飯食う人くらいいるだろに
981 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 11:26:09.04
食事当番持ち回り制が悪いっつーより
>料理するわりに狭くて汚い台所で生ゴミ周辺にはゴキブリも出るし
こっから下が大問題だな
自炊制は結構気を遣うもので、アシの好き嫌いやアレルギーをヘルプさんにも誰一人漏らさずきちんと訊ねたり
料理が好きでなかったり作れない人は当番から外し、またそれを気にやまずに済むように配慮したり
時間のかかるカレーやシチューは放置出来る炊飯器や圧力鍋を使用するようにしたり
修羅場すぎて手が離せそうにない時は無理して自炊しないルールもある
そういうのをきちんと弁えられるスタッフがいる職場じゃないと無理
食えればいいってもんじゃないし、場合によっては宅配の方が八方丸く収まる事の方が多いので
強制自炊とか絶対なしだわ
>料理するわりに狭くて汚い台所で生ゴミ周辺にはゴキブリも出るし
こっから下が大問題だな
自炊制は結構気を遣うもので、アシの好き嫌いやアレルギーをヘルプさんにも誰一人漏らさずきちんと訊ねたり
料理が好きでなかったり作れない人は当番から外し、またそれを気にやまずに済むように配慮したり
時間のかかるカレーやシチューは放置出来る炊飯器や圧力鍋を使用するようにしたり
修羅場すぎて手が離せそうにない時は無理して自炊しないルールもある
そういうのをきちんと弁えられるスタッフがいる職場じゃないと無理
食えればいいってもんじゃないし、場合によっては宅配の方が八方丸く収まる事の方が多いので
強制自炊とか絶対なしだわ
982 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 11:32:17.49
983 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 13:21:40.86
スレ立て乙です。
よその台所で自分の得意料理ならまだしも他人に強制された料理を
何品も作らされるなんて苦行以外の何物でもないな。
よその台所で自分の得意料理ならまだしも他人に強制された料理を
何品も作らされるなんて苦行以外の何物でもないな。
984 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 13:44:28.97
>>980
社員食堂で食事してる人と同じように自腹ならそれでもいいんじゃない
社員食堂で食事してる人と同じように自腹ならそれでもいいんじゃない
985 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 14:08:01.23
仕事中横の三十路アシがずっとスマホで資料探すふりしてメールしたりニュースサイト見たりしてる
チクリたいけどアシ二人しかいないから言いにくい
先生は机の向きが別だから気づいてない
ちょっと会話でハテナ？ってなるとすぐwikiだし細かくイラーとする
チクリたいけどアシ二人しかいないから言いにくい
先生は机の向きが別だから気づいてない
ちょっと会話でハテナ？ってなるとすぐwikiだし細かくイラーとする
986 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 14:38:14.99
メールに関してだけは用件によらない？
複数件掛け持ちだと仕事期間に次の仕事の連絡来たりするし
仕事が終わって帰る頃には携帯に返信するには遅い時間だったりとか
作家さんによって起きてる時間が違うから
複数件掛け持ちだと仕事期間に次の仕事の連絡来たりするし
仕事が終わって帰る頃には携帯に返信するには遅い時間だったりとか
作家さんによって起きてる時間が違うから
987 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 14:52:52.68
メール待ちの人は一言断ったり、食事中なら「すみません」と一声かける人が多いよ
食事中でそれすらないってことなら単純に育ちが悪いんだろうね
食事中でそれすらないってことなら単純に育ちが悪いんだろうね
988 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:05:03.11
自分はメール一通かえしてもいいですか？って聞いてから返す
でも時給のところでは嫌がられるから言わないw(後から返す)
でも時給のところでは嫌がられるから言わないw(後から返す)
989 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:08:30.60
泊まりなら一言かけてメールさせてもらうな
通いなら後で
仕事中に来たメール読むこと自体が非常識かなと思うし
982スレ立て乙です
通いなら後で
仕事中に来たメール読むこと自体が非常識かなと思うし
982スレ立て乙です
990 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:09:29.46
仕事場によるよね
自分も一応聞くけど先生によってはいちいち確認されたくない人もいるし
泊り込みで厳密な就労時間が定まってない所では聞くと
いちいち聞かなくていいよってなる
自分も一応聞くけど先生によってはいちいち確認されたくない人もいるし
泊り込みで厳密な就労時間が定まってない所では聞くと
いちいち聞かなくていいよってなる
991 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:12:11.34
少し思ったんだけど>>985の三十路アシは背景？
先生が資料くれない仕事場だと自分も携帯とかで画像参考にしながら描くことあるから
それを単にネットしてるだけだと思われたら嫌だなと思った
そうでないならそのアシは携帯中毒の駄目アシだと思うけど
先生が資料くれない仕事場だと自分も携帯とかで画像参考にしながら描くことあるから
それを単にネットしてるだけだと思われたら嫌だなと思った
そうでないならそのアシは携帯中毒の駄目アシだと思うけど
992 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:26:35.10
>>991
そうそう、正にそうなんだけど
なんかこの人資料探し長いなーとチラ見したらだいたいメール打ってるかニュースサイトやまとめみたいなの見てるんだよ
割りとしょっちゅうだよ
こっちと目が合うとサッと画面隠すかエヘッて笑うの
同意しねーし
やっぱチクろーかな
一緒に思われたら嫌だし
そうそう、正にそうなんだけど
なんかこの人資料探し長いなーとチラ見したらだいたいメール打ってるかニュースサイトやまとめみたいなの見てるんだよ
割りとしょっちゅうだよ
こっちと目が合うとサッと画面隠すかエヘッて笑うの
同意しねーし
やっぱチクろーかな
一緒に思われたら嫌だし
993 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:39:19.24
飯時に許可もとらず咀嚼しながら携帯いじってる女って
電車の中でも平気で化粧する系に思える
電車の中でも平気で化粧する系に思える
994 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:40:13.50
うちの先生のとこはメシスタントがいるよ
料理めっっっちゃ上手で美味しいの！
先生のご好意でアシスタントのリクエストを聞いて作ってくれる
毎日違うおやつも出るんだ
あそこに通うようになってから太ったけど幸せｗ
その分アシ代は少しだけ安いけど、
先生は優しいし環境もいいし他のアシさんたちもいい人ばかりだから安さが気にならない
料理めっっっちゃ上手で美味しいの！
先生のご好意でアシスタントのリクエストを聞いて作ってくれる
毎日違うおやつも出るんだ
あそこに通うようになってから太ったけど幸せｗ
その分アシ代は少しだけ安いけど、
先生は優しいし環境もいいし他のアシさんたちもいい人ばかりだから安さが気にならない
995 ：名無しさん名無しさん：2012/07/22(日) 15:46:38.62
>>994
いいなー
でもうちも先生が30代後半に突入して急に健康志向になって
ご飯出前減ってヘルシーにv
動かないから重いの食べるとすぐ体重に…
携帯は一声かけるのがスマートだよね
昔仕事中普通に電話出たアシがいて空気悪かった
しかも相手がジャニ仲間でめっちゃ奇声www
いいなー
でもうちも先生が30代後半に突入して急に健康志向になって
ご飯出前減ってヘルシーにv
動かないから重いの食べるとすぐ体重に…
携帯は一声かけるのがスマートだよね
昔仕事中普通に電話出たアシがいて空気悪かった
しかも相手がジャニ仲間でめっちゃ奇声www
以前アシスレで奥さんがごはんとおやつ作ってくれる職場で太ったって話聞いてﾜﾛﾀけど
メシスタントさんがいるってのはめずらしいね
やっぱいろいろ気遣ってくれてると相場より安めだったりしても満足して仕事がんばれるよね
メシスタントさんがいるってのはめずらしいね
やっぱいろいろ気遣ってくれてると相場より安めだったりしても満足して仕事がんばれるよね