1 :
名無しさん名無しさん:
4 :
名無しさん名無しさん:2012/03/09(金) 22:34:25.72
>>6 一番内側の点線が基準
真ん中のは仕上がり線って奴でだいたいこの辺までしか印刷されない
端まで描く場合は一番外側の断ち切り線まで描く
いちおつ
トーンの重ね張り練習してるけど難しい....
12 :
名無しさん名無しさん:2012/03/10(土) 00:00:43.17
文を推敲してストーリーを練るこの感じ…たまらん
ラストシーンがバットエンドしか思いつかねぇ…
少年誌にバットエンドはNGだろうし手詰まり
こいつキモい
そいつ乱立厨だから構うな
未来にタイムスリップしてブックオフでおまいの単行本読んだときの第一声は?
99巻で打ち切りかよ
ん? 何か書いてある 「作者死去のため 永遠に未完」とあるな
えっと 西暦・・・ 2013年・・・ うぼあ!!
濡れてるとこ消ゴムかけて原稿の表面剥がれた事あると思うけど
ホワイトで盛れば大丈夫だよね?
切り貼りせよ
そんなヘマしたことないけど、上に何も描かない貼らないんならホワイトでいいと思う
何か書くとか目の細かいトーン貼るなら、切り貼りする
あんがと
なんかミスノンぬったらいけそうなんで強度的に問題なければこのままやってみるわ
24 :
名無しさん名無しさん:2012/03/11(日) 06:34:10.91
あああ
投稿でも失敗したコマの切り貼りって普通にするもんなの?
付けペン慣れぬ...インクのデを確かめるのにシャシャっと引く線は滑らかなんだが、
下描きを追うと変な角度が付くのか素人丸出しのガリッガリな線になってまう
あと線と線を上手く繋げない上に不精して所々にダマが...
総じて、なんだこのクソ原稿。
どんなに下手でもいいから一本描き上げろと言われたが
あまりのガリガリっぷりにじわじわとモチベーションが削られるるる
投稿する時って、原稿そのまま直に封筒に入れるだけで大丈夫かな?
ボール紙切ったのとか入れなくて平気?
枚数による
>>31 はい
何かポイントありますか?
普通に段ボールを原稿用紙サイズにしたもので大丈夫ですかね。
皆さんやってるのでしょうか
大丈夫
えっ・・・段ボールなんか入れてるのかみんな?
まぁ原稿が折れたりしないように。
厚紙って言った方が良いかもしれんが
線の一部をホワイトで消してやり直したら、消してない線と上手く繋がらなくて
何度もやり直しているうちにホワイトで汚くなったんで盛り上がったホワイトを少し削ってやろうとしたら原稿に穴が開いたOTL
色々とやばい
あるよねー
もう線の綺麗さは気にせず主体の作業進めてしまいましょう
>>26 でもミリペンの綺麗な線よりGペンの汚い線のほうが魅力的なんだよね
無意識下の安心感なのかな
あと濡れないようにビニールに入れろよ
しかし、返ってくるときは封筒にそのままというww
春先は天気が不安定だしな
女キャラがかわいく描けない。もちろん設定の事でなく絵の時点で。
オリジナルキャラって難しいな。まあ既存のキャラじゃ、単なる同人誌だがな・・・
逆に考えるんだ
オリジナルだからこそ自分のフェチをふんだんに盛り込んで
既存の作品じゃ決して味わえないようなおにゃのこが作れると!
45 :
名無しさん名無しさん:2012/03/12(月) 01:13:17.71
漫画家になるにはたくさん書くしか無いんですか?
我流で書きまくっても意味ありますか?
手癖で描いても無駄
線引く練習にはなるが得られるのは少ない
それよりもプロから色々吸収して自分なりにアレンジでもしなさい
それができたら自分の漫画を目指すべき
そもそも絵より話
49 :
名無しさん名無しさん:2012/03/12(月) 03:50:01.49
話浮かばないから適当にアニメ借りてきたんだがクレシンのオトナ帝国の逆襲ってやっぱ面白いな
どうやったらあんな嫌味なくテーマが伝えられるんだろ
絵の練習と平行してやろうとしたのについ見入ってしまった
練習の平行って難しいよな...
4月までに一作品仕上げたいんだけど慣れないペンにヒーコラ。
デッサン的なことも毎日したいけどそんなゆとりないよー
春休み中の大学生なんで時間は腐る程あるんだが、持ち前の
超絶遅筆と忍耐力の無さで実際有り余る時間の大半を腐らせてるんだ
昨夜もイライラが頂点に達して徹ゲーに走り、起きたらこの時間だよ...
ペン入れしてて肩甲骨辺りがバキバキ言ってくるだけならまだしも
奥歯から耳にかけての神経が痛み出してきたら
どうしたらいいか分かんない
描きたいし描かなきゃいけないのも分かってるんだがついつい他の趣味に走ってしまう
何とかして
53 :
名無しさん名無しさん:2012/03/12(月) 13:11:18.72
それはあるななんかこれといって練習法がないんだよ漫画家になるための練習って
やっぱりひたすら作品
作っていけばいいのかな
>>50 ゲームなんて出来るくらいならまだ練習足りてない
腱鞘炎怖くて殆どゲームやらなくなったは
親指の耐久力が勿体無い
時間割みたいなの作って
強い意志で自分に強制するしかない
運動の時間も入れること
あとゲームは全て売れ
2ちゃんブラウザもアンインスコだ
いやゲームの時間くらいとれよ
遊ばないとか無理無理どうせ2ちゃんもやるだろ
ゲームやって2ちゃんもやって描けるようになるしかない
やめれるならやめ、51は病院行け
使ってはいけない黒のインクってボールペン以外にありませんか?
ゲームでも2ちゃんでもインプットの時間は必要だよな息抜きや解消も兼ねて
おれはもっと教養がほしい
恥ずかしながら中学レベルの学識すら忘却の彼方だ
息抜きは買い物か運動にしろ
ゲームや2ちゃんはダメ人間化を加速させるだけ
外に出れば色んな発見がある
何やろうと自由
息抜きは漫画か小説を読む=最強
ゲームもやり過ぎない程度にプレイするなら結構いいよ
思考がちょっと麻痺するので構図を描く時割りと客観的にやれる
ゲームやり過ぎると頭ボケる感じになるので、ほどほどが1番
休みの日とか気が付いたら9時間くらいやってんだよなあ
今日こそ頑張ると思ってたのに、いつの間に。
真面目に障害レベルの依存症だよこれ助けて
マジレスするとノルマ終えたらやっていい制度にすればいい
喫茶店で描くの結構オススメ、描くしかやることない環境に行けばいい
原稿は無理だけど
これやれば新しいゲームどっさりかえるし、セクロスの機会もできると思いながらやればおk
ちなみにゲームてソーシャル?
漫画家を目指すこの人生こそが、後戻りのきかないゲームのようなものさ。
ゲームがヤバいのは親指酷使するからだよ
ゲームやっても指が平気ならまだまだ練習が足りない、という意味でもある
じゃあ俺足りてないわww
PCのFPSって親指使わないよな。
中指が痛くなるのは持ち方がダメ
何の練習をすると親指が痛くなるの?
シューティングや格闘ゲームで痛くなるのはわかるが
っつーか、息抜きで済むゲームとそうでないゲームってあるよな。
総じてRPGは向かないような。
100時間以上犠牲になるような物がザラ。
STG、ACT、RCGが良いのでは。
74 :
名無しさん名無しさん:2012/03/12(月) 19:46:13.99
RPGにはシナリオや世界観があるから影響の受け方に気をつけなきゃな
春休みだから時間余りまくり!って思って
スーファミのソフト5つくらい全クリしてしまった・・・何やってんだ
かまいたちの夜おもしれえ
記念すべき最初の1ページが出来上がるって時に
ちっこい虫が飛んできたからその場で潰したら血を原稿にぶちまけてうわあああああああ
135kgの紙使ってるのにペン入れのときに
紙がベコベコ浮いちゃうんだよね
文鎮じゃ限界があるし・・
ペン入れしてるときに限って
鼻血が出る
鼻をペン軸にするからだ馬鹿者
枠線ぶれちゃってホワイトで修正して一安心と思ってたら
回想なんでその箇所ベタ入れる予定だったことに気が付いた…
モルダー貴方疲れてるのよなのか?そうなのかスカリー?
後でホワイトでカピカピになったとこも含めてベタ入れようと思ってるけど別にいいよね?
そうだと言ってよバーニィ
……疲れてるんだな、うん
べつにいいよ
今回スムーズにいってるけどいろんなとこが下手だ…
83 :
名無しさん名無しさん:2012/03/13(火) 02:06:25.86
気をつけろ
スミベタやトーンの上に入る台詞
トレペの代わりにトーンの下の紙じゃダメなのかな
厚いけどちゃんと透けるよ?
みなさんペンの持ち方ってどんな感じですか?
付けペンでホワイトって難しいな、ヘタッピRじゃさも簡単そうに解説されてたのに。
まず水の配分がワカンネ。少ないとペンにへばり付いて出ないし、
出るまで足すと薄くなり過ぎて透けて、ベストな配分が見いだせない。
やっと出たらやたら量が多くてぶっとい山脈のような線で言うこと聞いてくれない。
しかも液の出が竜頭蛇尾でものの数センチで切れる上、滲みまくって原稿を汚す。
ヘタッピRのような線の修正がしたいのに余計に汚なってんじゃねーか
俺、どこで間違ってんのやら
Gペンでやってみたけどこっちは筆圧いるから難いな
サジペンで撫でるように塗ったらいけた感じ
使えるなこれ
>>86 ペン先をホワイトのビンに漬ける>ホワイト用の水つぼに漬ける
>ペン先をホワイト用の筆でかき混ぜる>水分調整して出来上がり、ベストな配分はやってれば慣れる
>>88 感謝という言葉じゃ表せない
まだ若干滲んで必要な線を汚すが、慣れればなんとかなりそうだ
本当にありがとう
もはや修正など全てデジタルでやればいい時代
言ってる事支離滅裂
典型的な駄目編集
ド新人はこういうのに振り回されちゃうんだろうな
やっぱ編集見る目育てるのも大事だ
やり方ちょっと間違えた
ホワイト用の筆をホワイト瓶に漬ける>その筆でホワイト用のペン先にホワイトを乗せる
筆にホワイト用の水つぼから水をつける>筆でペン先に水を溶かすようにかき混ぜる
ペン先をパレットみたいに使う感じ
やり方はどっちでも良いかもだけど、ペン・筆・水つぼはホワイト専用でやるのが絶対厳守
空ってどうやって描いてる?
トーン削るのか
貼るだけでいい空のトーンとかあるのか
さっき返ってきた原稿みたぜぇ
評価が五段階中ほとんど2だったぜぇ
低すぎて他誌へ浮気する気もなくなるぜぇ
…オワタぜぇ…
あえて初回は厳しい評価で新人の心試すとか聞いたことあるが
それ以前の問題なのだろうか
糞新人が初回かどうかなんか覚えてないわ
へぇ…原稿って評価付けて返してくれるんだ…
雑誌によりけりだよ
賞によっては紙面発表の数ヶ月後に返ってきてダメだったの一言しか添えないのもあるからね
>>100 返ってくるのかなり遅いのか…
やっぱ持ち込みの方がいいのかねぇ
でも発表前に返ってくる方がよね
俺そうだし…
102です
ヤバいが抜けてた
出す事に意義がある、って今思えば嫌がらせのような糞原稿を送った事があるが、
当然ながら何も書いてなかったな
常識力って構成力で評価されるの?
出すならせめて自信作を出そうず
その時間はあるはずだ
2が1個とれれば良い自分みたいなんもいるんで落ち込むな
ここにまだまだ下がいるぞw
下とか見る必要なし
111 :
名無しさん名無しさん:2012/03/14(水) 02:44:43.52
眠い
最初は1年かけてうまくいかなかくても
2作目は2ヶ月で1本仕上げるとか目標決めて
がんばろうず
早く仕上げるをモットーにしてもなぜか一年たってしまう…
>>100 そうだよ
でなきゃ超失礼じゃんww
あっ…
そうです
アンカーミスった
サーセン
原稿が剥けたんだけど強度的な問題とかない?
むけた?
2ヶ月で一本上げるのがペース的に理想だと昔言われたなそういえば
とりあえずネームなら1日2ページ
原稿なら1日1ページくらいを日割りの目標にしたらどうよ
ボツについては
描き続けるならこの先あと数百回はあることだからあんまキニスンナ
ネーム1日2Pとか舐めすぎだろw
そのくらい練らないといい話できなそうでもある
練るのはプロット
ネームはただの作業だぞ
神かw
漫画を投稿しようと思うんだけど
投稿歴というのは、他の雑誌に投稿してアウトだったのも書くんでしょうか?
ワードパッドにキャラの設定から
場面にキャラの台詞、このページまでココまで進めるとか
書き殴るそれを見ながらネームやると捗る
>>122 ここは投稿しない漫画家目指してるひとが
くだをまくスレです、もっとまともなところで聞きましょう
下書きなんぞ てをかざすだけで終わる
ペン入れも同じだ チャックから息子を出すだけでペン入れ完了
おスネかじり虫以外で漫画だけにどっぷり浸かれる立場ない?
漫画家
になるまでは?
フリーター
初めて描いたときは2ヶ月くらいで出来たけど
4作目くらいの今は1年以上掛かってるのに出来ないわ・・・描いてて自信なくなる
あーそれ1番駄目だよ
コタツで作業するより椅子に座ったほうが集中できる気がする
なんでだろう
>>126 ありがとう
他誌への投稿については書かないでおくわ
>>133 ストーリーの展開とか、本当にこれで面白いのか?とか疑問に思って動けなくなる
とりあえず今は映画や漫画の理論書みたいなの読みあさってる
あーそれ1番駄目だよ
蛍光灯がトレス台に反射してうっとおしい…かといって蛍光灯離したら暗いし
ネームはスラスラ出来たが作画で時間かかる
長くやってるうちにネームの改善点見えてきて
改変したら進まなくなった\(^O^)/
ほんとの初心者なんだけど、
コミスタを下書きから使ってる人っている?
いるよ
シグノの白ペンと白墨液てどっちの方が使える?
投稿歴ってそもそもどう書くもんなの?
何回か投稿してるけど未だによく分からない…
とりあえず何を書いても返って来るのは漫画の評価だけだけど
145 :
名無しさん名無しさん:2012/03/15(木) 03:21:47.08
受賞歴、掲載歴、アシ歴
履歴書の職歴欄みたいに
年月日と投稿誌をかけば良いのかな
前にジャンプとマガジン編集部に問い合わせてみた
投稿歴・持ち込み歴・あれば受賞歴
雑誌にかかわらず書く
年月日までは書かなくてもいいけど
憶えてる限り詳しく書いてほしいとの事です
みんなは選外だったのを二重投稿ってしてる?
ダメだったやつより今描いてるやつの方に賭けるったほうが…って葛藤中なんだが
149 :
名無しさん名無しさん:2012/03/15(木) 13:10:23.50
両方送れば
150 :
ゲッパリラ天皇:2012/03/15(木) 13:14:19.56
心底どうでもいいチラシの裏
中島梓(栗本薫)というどうしようもない変態小説家の、『小説道場』という全四巻の本がる。
著者は実作者としてもご大葬な経歴の持ち主だが、
プロ作家を育てる教師としても馬鹿っ派手な戦歴を叩き出している。
もう絶版だけど、暇で暇でどうしようもないときに古本屋で見つけたら、
手にとってみるのもいいのかもね。板違いだけど。
クソ、手汗で原稿がふにゃふにゃになっちまう。
アニメーターがしてるような手袋(?)を自作してみたがやたら暑いし。助けて
メッシュ生地で再制作
構成力がないって言われたんだけどつまり世界観がダメってことか?
そうじゃなくて構成力がないんだよ
156 :
名無しさん名無しさん:2012/03/15(木) 14:54:23.81
『世界観』は設定だろ
『構成力ない』はストーリーの組み立てが下手なんだろ
構成力がないって言われたんなら世界観ってより
ストーリーに矛盾があったり、唐突に話が変わる
クライマックスでキャラの魅力がだせてないとか?
どっか思い当たるところがあるならそこじゃね?
あるかも
主人公がメインの展開に至るまでの動機とその展開の濃さがほぼ互角かもしんない…
つまり何言ってんのかさっぱりわかんないって事だな
レスも原稿も
>>150 ごめん、ためになるだろうから言うけど女の子可愛くないな
>>159 編集の人見てたらやだからあんま話せないけど
つまり主人公が自分を改造して貰ってその力で都市でテロを起こすって話なんだけど
何でそんなことするかって理由が主人公に集団レイプ(主人公は女ね)した奴が捕まらないで警察沙汰にしたことに逆ギレして主人公のとこ復習に来てまたヤられるってのが原因なんだけど
この理由の方が強すぎてメインの話が霞んだ気がするんだ
ちょっと意味がわからない
構成の話はどこへいったんだよ
しかも誤字あり
文章みただけで
人に伝える力がない、そんなつもりもないのが
良くわかりますなあ
女主人公レイプされる
→警察に頼るが逮捕までいたらず
→犯人「テメー警察にチクってんんじゃねーよ」
→またレイプ
ってことか、三回読み返したわ
男の体に改造してもらって
犯人に復讐レイプする話にすれば大ヒット間違いなし
タイトルは「アナル乱れ裂き」
電子掲示板じゃ説明しにくいわ
集団レイプされて最終的に都市でテロを起こす主人公ってどうよw
これだけ読んだだけじゃ何も分からないけど
>>161 たぶん主人公がロボ子になって仕返しするような話がメインなんでしょ?
ロボになる理由が長いしページの無駄になってると思うぞ
レイプ犯と警察グルでした泣き寝入り→改造→テロる
みたいにわかりやすくしたほうがいい
改造する方も おかしいだろ
2回レイプされたという理由だけで承諾するんだぞ?
それも都市でテロ起こせるレベルの
犯人の身内がすごいやつらで捕まったけど釈放になったって話なんだ
あと改造は科学者の方から持ちかけてくるんだよ
あー投稿先の人見てませんように
もうお前の漫画なんか忘れてるよ
自分の雑誌や担当してる作品なら見るかもしれんが
こんな所まで見る暇無いだろ
すごくどうでもいい
ロボ漫画(?)らしいので応援したいのは山々なんだが
いかんせんロボ化する必要性が宙に浮いてるなぁ…
武装化で事足りるものを…。
もういいって
>>176 科学者の陰謀に主人公が付き合ってしまったって展開だよ
科学者の目的が人類から機械への世代交代を人為的にさせることだから
もういいからうpしろ
どの辺がダメなのか聞きたいのよ
今ならレイプ魔をtwitterやfacebookで追い詰めていくストーリーにしないと
頭じゃない?
読者意識してないところ
どのあたり意識できてないと思う?
主人公「2回レイプされた…」
↓
博士「人類から機械への世代交代を人為的にさせるためこの女をロボ化するぜ」
↓
主人公「都市でテロ起こす!」
何が何だかよく分からんわこの漫画
ネタへの突っ込みにいちいち相談主が解説入れてるけど、別に説明して欲しい訳じゃねえからw
テロ
↓
回想(レイプだの科学者との会話だの)
て、感じで回想がちょいちょい入ります
>>186 ガチで聞きたいんだよ
投稿の評価が低いから何でかしりたいんだよ
言ってるそばからw
こいつは構成の前にまず日本語勉強しろ
ギャグならまだしもシリアスなの描いてたなら
ただの自己満漫画
批判うぜ
冒頭は改造後のバトルシーンから。
服が破れてオッパイポロリも入れよう
下っ端A「テメェ・・いったい何者だ・・?」
女 「アタシを覚えてないのかい?」
ここで回送レイプシーン
じゃあ消えろ
糞テロレイプ漫画持って
てかコレさレイプ要らない気が…
もっとトラウマになる出来事の方が読者も共感するんじゃねえの?
ウザい
やめろ!
っつーか何を楽しむ漫画なんだ
バトルアクション
漫画の構成なんて全編読んでみなきゃわかんねーよ
自分ではこう思うんだけどなんて聞かれてもそうかもねとしか言えねーだろ
んでこの漫画から何を伝えたいのか…
終了
やり過ぎ注意
ここでの叩きも漫画のプロット以前にレスそのものが不明瞭で意味がわからないから
伝える能力に欠けるといわれるんだよ
まず構成力がない奴が伝えられる訳がない
実際何言ってるか分からない
てゆーか、ただのレス乞食だろ
漫画も描いてねーし持ち込みにもいってねーと思う
理解力と知能が足らないだけ
おれのかんがえたさいきょうのすとおりい
ウソコはぅまい
チソコもぅまい
>>154で構成力について言及されて世界観の事に飛ぶ思考展開がまずわからない
普通の人はあなたの頭の流れについていけないんだよ
Aを受けてBになるっていう理屈や因果関係が本人の中ではしっかりしてるつもりでも
きちんと読者に説明出来ていないから、話の繋がりが目茶苦茶≒構成が変と言われたんじゃない?
ハイ
次の方どうぞー
アスペに話作りとか不可能だから諦めた方がいいよ
お前自信のはなし?
諦めるも何もハナから描いてない
>>206 じゃあお前の高度な文章が理解出来る奴探し出して聞きなよ
掲示板だと説明しづらいよな
漫画家になってファンレターが届いたら礼状を書きますか?
掲示板じゃ仕方ない
自分は礼状を書く暇がありません
一つだけアドバイスをするとすると、回想がちょいちょい入るのは
よほど手慣れてないと読み切りでは禁じ手だよ。
進行の時間軸が定まらないから。
掲示板じゃなきゃ説明出来たのにね
なら掲示板で聞くなや
222ワロス
よくわからない文の人バカ扱いするの失礼だろ
文章が分かり辛いなら箇条書きにするなり相談者に相応の工夫を求めたい。
高校英語で習ったろう。不定詞の副詞用法ってやつ。
主人公と科学者とやらの下記要項をまとめてみ。
学校で習うことはテストでハイスコア取るためだけではないよ。
・目的
・条件
・感情の原因
・判断の根拠
・結果
っつーかそもそも「構成力」という言葉を、この作者本人が理解出来てなかったんだぞ?w
そんなのの文章力を期待してはいけない
まぁそこは超初心者スレだからという事で抑えて啓蒙をすべきかと。
いくつかの要素を一つののまとまりにする事を構成と呼ぶわけで
編集者は(おそらく上で皆さんが苛立ちを隠せないのと同様)
漫画を構成する個々のネタに一本芯が通っていない事を指摘している、
という理解でまず間違いないでしょう。
主人公と科学者と過去のレイプ体験とロボ化とテロとロボットへの世代交代とやらが
綯い交ぜになって確かにワケわからん。
なんかね、
頭に浮かんだウケそうな要素を繋ぎ合わせて強引に理由を後付けで加えたような
印象を受けるんだよね。初心者が陥りやすい"削れない症候群"みたいな。
なんやかんや言って
話聞くここの人間優しいな
面白いネタをただ合わせただけじゃ支離滅裂になる可能性が高いから
それぞれの繋がりを意識した方がいいかも
一貫したテーマを作れとまでは言わないけど
冒頭とラストにちょっとした繋がりを持たせたりするとなんかまとまって見えるよね
物語の途中で主人公の意識が変わるならそれを何かしらの演出で対比させたりすると読後感が気持ちよくなる
てか、漫画の構成練るのと2chで文打つのとどう関係あんだよww
1つの能力で決めつけすぎだろww
文章にも構成力は必要だぞ
書くのと打つのでは若干かわってくるだろ
書くのはスラスラだけど打つのだとなんかおかしくなるとか普通にあるから
>>227 漫画の超初心者なら助言するが日本語の超初心者までは面倒見切れんぞ
それなら打ち込まずに紙に書いて画像うpればいいんじゃね
>>235 じゃあ2chじゃなくて学校の掲示板にでも貼りだして質問してればいい
うP厨?
2ちゃんはダメだな
みんなモバゲのサークルにしとけ
241 :
名無しさん名無しさん:2012/03/16(金) 09:22:28.89
花粉症ウザ
森田まさのりが花粉症を治しに耳鼻科に行って逃げ帰って来た話知ってる?
表紙の折ったとこに書いてあるやつ、俺はあれ読んで一生花粉症我慢する事を決めたよ
本当にどうでもいい話しなんだけど
>>229 それ自分にも当てはまるわ・・・
頭では分かってるつもりなんだけど、いざ削ろうとしたらもっとつまらなくなりそうで
花粉症に悩む主人公が博士に改造してもらって
森林テロを起こすストーリーで。
初めて投稿用に描こうと思うんだけど、原稿ってでかいのな…
描きにくいわ
黙れよゴミ
荒らすなよテロ野郎
2ちゃんなんかよりモバゲのサークルの方が為になんぜ?
249 :
名無しさん名無しさん:2012/03/16(金) 14:54:24.45
おまえらはどんべえ食うならソバ派?うどん派?
250 :
名無しさん名無しさん:2012/03/16(金) 15:04:58.13
紫
家にあった筆ペン使ったらあろうことか水性でホワイトかけたら赤茶けたorz
近場の店にはそれと顔料インクしかないんだが顔料インクでも大丈夫かな?
ていうかペン入れ難しいな、質感なんかあったもんじゃない
イリとヌキで線がフニャけるのが一番いただいけない
むしろ染料がダメで顔料にしないとダメ!ってどこかで聞いたことある
2ちゃんよりモバゲのサークルでききな
スーテマスーテマステマステ
鉄人兵団はベタベタで参考になるね
ロボット
マスコットキャラ
お色気シーン
繰り返しギャグ
敵から味方へ
自己犠牲
あのマスコットキャラは不要といわざるをえない
旧作はオッサン声が不気味でよかったのに・・・
旧作知らないけど
たぶんラストはいらん事したんだろうな、とは思った
旧作のラストはコロコロコミック掲載時と単行本時で違うんだぜ。
これはご年配の人でも知らない人多し。
練習してるだけじゃあモチベーション続かんので
pixivでもやろうかと思ってるけど、お前らやってる?
ここにいる奴はアナログで描いてるのが大半だろうけど。
何の練習してるかわからんけど
俺は飽きてきたら
図鑑引っ張り出して
虫の模写してる軍曹かっこいいよ!
Pixivもやりたいけど鉛筆の段階で力尽きる
>>260 背景の練習してる。あとキャラにしても一人で描いてるだけだと評価ないから寂しい。
息抜きには男として、女の子描いてるぜ
>>261 かんばり
背景ってちゃんと描かなきゃダメ?
そらそうよ
265 :
名無しさん名無しさん:2012/03/17(土) 02:10:38.26
背景なんて写真みたいに精巧に描く必要はない
いかにらしく見せるかだよ
>16歳の女の子の自費出版コミックが1位
>『ウォッチメン』よりも売れたコミックの作者は16歳の女の子!? Rachel Yuちゃんに注目!
>長期間トップを走りつづけたウォッチメンを押しのけてトップになった
>『How To Be a Supervillain』の作者は16歳の女の子の、Rachel Yuだったそうな。
>マーブルの秘蔵っ子や、DCで何十年もイラストレイターやってたプロが独立したのではなく、ただの高校生!
>ディズニーチャンネルオリジナルムービーみたいなサクセスストーリーですな。
>何せ、売り上げ本数からすればワーナーやピクサーが人気版権で出しているコミックよりも
>何倍も売れてるんですから冗談じゃありません。
>あのセーラームーンとわたりあってるのか・・・
海の向こうではとうとう自費出版コミックが天下獲ったぞ
日本にもアマゾン来るみたいだがお前らどうする?
少なくとも最後の手段として一応考えておいたほうがいいぞ
何年も無駄に過ごして何も発表しないままで終わるよりな
虫の模写楽しすぎてもう朝かよネームやってねえわろた
>>263 マジレスすると背景は描けなくてもプロになれる
現にアイシールドの人とみなみけの人は背景が描けないがヒット作を出した
まだ居たのかよ背景イヤ夫
何ヶ月経ってもアイシとみなみけしか例が出てこない所が逆説的に背景の重要さを証明してるなw
しかもアイシの村田はヘタッピRで背景画描く際に
パース取り時の『奥行の圧縮』に気を付けるようにと背景に関する
アドバイスちゃんとしてるというのに
志望者の段階で手を抜くことを考えるなんておこがましい!
273 :
名無しさん名無しさん:2012/03/17(土) 10:27:32.65
5コマ中1コマだな背景まで描くのは
うん、まあ、好きにしたらええ。
私が....消えても....グフッ第2、第3の背景イヤ夫が現れるだけだぞ....
276 :
ゲッパリラ:2012/03/17(土) 13:39:02.54
日本の漫画は背景が緻密過ぎなんだよ
なんでキャラはデフォルメすんのに背景はリアリティ追求すんだよ
277 :
名無しさん名無しさん:2012/03/17(土) 13:41:59.21
>>275 おい、口の中に食い物入れながら喋るなっていつも言ってるだろ
背景かけなくてもいいよ
アシにレイアウト指定できるなら
背景アシは高いけど
280 :
名無しさん名無しさん:2012/03/17(土) 14:36:01.33
なんだドラゴンボールも見たことないのか
>>276 緻密な方がキャラがしまるからじゃない?
まあ俺は同じ画力の方が好感持てるけど
まあ一番良いのは、キャラや話に応じて背景を操れる事だよな。
それには相当なデッサンが必要なわけで。人体デッサンもどきをやらずにデフォルメキャラ描き始める雑魚はいないだろ?
283 :
名無しさん名無しさん:2012/03/17(土) 16:09:36.83
花粉症の薬飲んだら眠くなるし、飲まなかったら動けないしなんだこれ
完全夜型になっちまう
>>283 漢方薬使ってみたら?
眠くならんらしいし
>>276 日本の一般的な漫画の背景は十分デフォルメされてるんだぜ
ねじ式とか水木御大の作品とか本当にリアルな背景の漫画見てみ
水木しげるの描く背景はヤヴァイ、点描もめっちゃ使ってるし・・・気が遠くなるレベル
ねじ式は読んだことない
ねじ式は意味わからん
ペン入れの時、なかなかインクが出なくてイラついてインク付け過ぎたり
インクに水足し過ぎたりして毎日が大惨事。
こう、「コリコリ...シュープツッ」って感じ(シユーの所しかインク出ない)
マトモな線を引きたくば、一円玉定規すらぶち抜くほどヒタヒタにインクつけないと...
そして日課の大惨事だよちくしょう
>>287 その感想は実は正しいw
意味を求めない"不条理ギャグ"ってジャンルがかつてあったのよ。
近年でヒットしたのは吉田戦車の"伝染るんです"とか
澤井の"ボーボボ"も近いかも。
伝染るんです、とかは今見たらくすりとも笑えん…。
そう考えるとギャグって酷だよな…。
感動は時代を超えるけどギャグは消尽されてしまう。
>>288 ペン先は購入直後は加工時の油がうっすらと残ってる。
したがってペン先がインクを弾いているのだと思われる。
ライターで軽く焙って油を飛ばすべし。
>>290 いちおうティッシュで拭ってはいるけど、それが不十分だったって事?
ありがとう。でも炙るとペン先が痛むからNGともよく聞く
ティッシュで拭いた後に
いらない紙にちょっと線ひけばいいんじゃない
293 :
名無しさん名無しさん:2012/03/17(土) 23:09:19.67
チャーミングで洗えばいいじゃん
初めての漫画なんだけど、話が出来てるのにネームってかコマ割が出来ない(´;ω;`)
話ができてるんなら
4コマつくるイメージで均等に1pあたり5〜7コマで描いて
コマ大きくしたり変形させたりして配置させていけば?
>>295 そうなんだけどさ、なんて言うか見せ方とかあるじゃん
アングルとか、会話を1つのコマで終わらせるのかとかさ
それでgdgdしちゃって…
出したかった賞に間に合いそうもない
最初からすごいの作るとか力むなよ
完成させることだけ考えてやれ
このあとペン入れトーン貼りがあるんだぜ・・・?
構図コマ割りは次の課題にすればいいんじゃん
>>297 質問はないよ…参考にしろってことかい?
>>298 読み切りはこれ以上の出来ない気がしてしまうんだ…
どんなつまらないマンガでも
完成させられる人を尊敬するようになった今日この頃
俺まだコマ割りやった事ないわ・・・
絵描いて、話を妄想して力尽きる。
ネームやってみると、思いの他コマの中が狭くて描きたいものが描けないよな
手前に人を描いただけでギチギチに圧迫されたり
分かるわ・・・画面が妙に窮屈な感じになっちゃう
>>294 コマ割りに自分ルール作るといいよ。
コマ割りが苦手ってのは、例外なく原稿のフィールドの広さに困惑している事に
起因しているから。
ちなみに俺のルールはシンプルで"コマを斜めに割らない"
必ず枠線と垂直or水平なの。俺の漫画は。
たまに何もしたくない気持ちになるんだけどこうなった場合どうやってやる気出させてる?
もし〆切に追われてる時こうなった場合の対処法が知りたい
今より下手だった頃の原稿データをフォルダから呼び出して
今の原稿データと見比べて自分の努力の歩みと上達を認識してやる気を出させる。
原稿データが無ければ一枚絵で結構。
下手な絵をその場でクシャっと捨てる等もっての外。
今のプライドを保って近い将来の自分に自信をつける"財産"を失ってどうする。
寒いと描くの進まないな
暖かい部屋でジュース飲んでお菓子バリバリ食べてる時は作業が捗る
ネームとかやってるときに食うお菓子はうまい
手汚れないから一口サイズのウエハースみたいなのに嵌ってるわ
見開きの描き方、本やネットで調べる度に違う事書いてあるけど
内枠で切った2枚を内枠同士ぴったり継いで、1枚の紙のようにして描く
(内側に余白等無し)でやろうとしてますが大丈夫ですか?
いろんな描き方が紹介されてるという事はどのやり方でも印刷所があわせて
くれるんですかね
↑間違えました外枠です
311 :
名無しさん名無しさん:2012/03/18(日) 05:40:06.89
漫画の投稿の時のペンネームってどこに描くんですか?
マジで珍しい名前だから特定怖くてペンネームにしたいんですけど
原稿用紙の一番最後の裏側に書く名前は本名ですよね?
どのやり方でも要は印刷されない部分にセリフやら顔やら重要なものを描かないようにすればいいだけじゃないの
本名を小さく書いてその上に『ペンネーム:○○』って大きく書いとけばいいんじゃないの
あとタイトルと同じページ
>>313 集英社の募集要項には
>注意 原稿の最終ページの裏に、住所、氏名、年齢、職業、電話番号(連絡先でも可)、略歴を明記のこと。
ってあるけどタイトルと同じページいいの?
他雑誌の要項とか参考にしてみるといい
住所、氏名(必要ならペンネームも)…とか書いてあるから
原稿用紙の裏でおk
俺はそうしたし、ちゃんとそれでペンネームが誌面に載った
>>314 タイトルと同じページはペンネームだけのことだよ
本名や住所は最終ページの裏
そこに大きくペンネーム書いとけばそうそう間違われないでしょ
機械が読み取ってる訳じゃないから他人にも分かりやすく書けばどう書いても大丈夫
逆に人だから手違いもある
もまいらありがとう。
早速書いて今日中にでも出してくる。
じゃあどう書いてもいいね
>>302 そうそう、それで困ってる
1コマ中で会話させると思いの外場所とる
で構成変えたりしていてネームまだ4P目とかね…
その場面は置いて次のページに進んでもやっぱコマ割で悩む
原稿はでかい割には描ける部分少ないし
原稿ってデカイけど小さいよね・・・
集英社の賞とりで雑誌掲載されるなら
かならず連絡くるから、そのときの打ち合わせで
PN確認もされます。
最終候補は?
ジャンプって最終候補にも残らない奴すら載るやん
そういう奴こそ原稿料の打ち合わせもしなきゃだめだし
仕事だから、そのときにいえよ
なんか漫画の投稿とハガキ職人の投稿をまちがってる馬鹿がいるな
大手で確認も取らず雑誌掲載する編集部なんてないぞ
じゃあ、連絡取れないと賞は無効?
質問です。
初投稿なんですが、パソコンでしか漫画を描いたことがありません。(とはいえ専用のソフトではなくSAI)
同人誌すら描いたことがなく、ペンにまだ慣れていない状態です。
ストーリーは出来上がってるんですが、コマ割りを決定するネームが完成していません。
こんな状態で45ページをあと20日以内に完成させることは不可能ですよね?
学生でも社会人でもないので時間は一日中使えるのですが、経験者の方の率直な意見をお願い致します。
>>330 世の中にはいろんな人がいるから100%とは言わないけど、99.9%無理なんじゃないだろうか
死ぬ気で頑張ってできたとしても、クオリティの担保はできない気がする
一日3ページずつかけば15日で終わるじゃん
余裕余裕
ノウハウもアシ友も居なければ難しいと思うけど
出来に拘り過ぎず、ズババ〜っと勢いで作れば出来なくもない
>>331 やはりそうですよね。経験者の方に言われることで目が覚めました。
とはいえ
>>332さんみたいな考え方もできるのでまた甘えてしまうんですが。
ペンで描いたことが無いのでいまいち時間配分がつかめず…もっと厳しいお言葉頂戴したいぐらいです。
>>333さんのおっしゃるように、今回はクオリティよりも次へのステップとしてとにかく一作描き上げてみようと思います。
皆さんどうもありがとうございました。
329 俺は電話出れなくて
うおおおっ!載ってるぅうううう!!ってなったから
無効とかないだろ、ちなみに最終候補で担当付かなかったw
電話出てたら付いたとかあったのかな・・・後悔してる
取材でSMクラブに行ってきたんだがイメージと全然違ってた
やっぱり取材一つとっても事前調査は必要だよな
何の作品描くつもりだお前ww
ただの趣味だろ
>>335 電話って携帯番号でかかってくる?それとも非通知?
最終候補でも担当つかないとかあるんだ....
普通編集部のからだよ
342 :
名無しさん名無しさん:2012/03/18(日) 19:07:57.93
>>341 マジか
知らない携帯番号からかかってきてて1人でドキドキしてたわww
ありがとう!
340 編集部の番号だったよジャンプの裏に書いてある
みたいね、興味もってくれなかったんだろな誰もw
最終候補残るより担当つく方が大きい事なんだろうし・・
持ちこみがやっぱ一番いいのかな
>>338 >>339 いや、直接作品や内容には関わらないのだが
「仕置き部屋」的な資料が欲しくて行ったんだ
賞なり担当なりて大体何作目くらいから兆しあるの?
兆しなんて分かんないけど
5作とか描いて何も起こせないようならヤバいんじゃないか?
マジで!?
何十本もかいてやっと賞に辿り着くって言うのは幻影なの?
1日3〜4pってプロレベルだぞ・・・
ペン入れだけで1p3〜5時間×3で休日全部消えね?
俺はペン入れ1Pに休日の1日分は掛かるな・・・まあページによるけど
353 :
330:2012/03/18(日) 22:27:42.36
そんなにかかるんですか・・・
人によりけりだとは思いますが、一番時間がかかるのはどこですか?
はみ出す→修正→修正がはみ出す→修正を修正→修正がはみ出す
あああああ/(^0^)\
ホワイトの上って急激にインク乗らない?
むかし街のふかん大ゴマ描いたら1日半かかった
つか時間なんかかかっていいから
丁寧にな
どうしてもサイズが予定通りいかない下書きで、コマの大きさを調整したい場合どうすればいいんだろうか
サイズ倍率いじってコピーしてトレーシングペーパー?で良いのかな
それともPCで便利なやつあります?
キャラ絵のサイズか?
ならコピー機で拡大縮小してトレースだ
トレーシングペーパーは言葉違う
デジタル作画は分からないわ
既存の漫画でたまに小さなコマにすごい細かく描きこまれた絵ありますよね。普通に描いたら絶対に線が潰れそうなやつ
あれは…いったいどうやって
どのくらい小さいかしらんが
丸ペンかスクールペンで描いてるんじゃねえ?
米粒にお経書くくらい小さいのはわがんね
デカイ紙に書いてデジタルなりコピーなりで縮小してるんじゃね?
というかマンガは全部そうじゃん
コミックスサイズの紙には描けないぜw
ありがとッス
ということはPCやプリンター使って原稿仕上げてもオッケィなのですな?
筆ペンの硬筆って凄い使いやすいけど
キャラクターの線に使っちゃうのはまずいのかな
ペン先使ってないとウケ悪かったりするのかな
何が悲しいってそのペン先使うよりよほど線が綺麗で
作画時間もかからないという事だorz
道具なんて人それぞれ
インクさえ薄くなければOK
表現方法に正解なんてないからな
結果的に魅力があるかないかだけ
まあ大抵の初心者の工夫はゴミみたいな結果になるんだけど
別に工夫しなくても初心者の99%はゴミだけどな
お前ら背景の建物って自分の想像で描いてる?
それとも建物の資料を参考にしてるか、まんま背景集トレースしてる?
想像は駄目だろ
資料もってきて頭の中でアングル変えたりとかはするけど
想像で描くとまず間違いなく建物特有の起伏がお粗末になる。
建物のリアリティは起伏とデティールが8割を占めてると思う。
やっぱ想像じゃだめか・・・、とりあえずなんか資料集でも買うかな。
細かいとこ描くのはデジタル楽なんだろうなぁ、拡大きくし。
資料やら写真集買うのキツかったら街で写メ撮りまくるべし
背景は漫画で一番つまらない部分だよな
トーンのがつまらん
ペン握って絵を描くってよりは
工作だもんね
背景楽しいよ
敷き詰めるだけで多少体がおかしくても絵全体が綺麗に見えるし
マジレスすると背景なんて描けなくてもいい
アイシールドの人もみなみけの人も背景は描けないらしい
それでもヒット作を生んでいる
必要なのは漫画センスだな
なんか前にも同じ様なこと言ってなかった? アスペなの?
小畑だっけ アレが背景描けないとかありえないだろ
連載取ったらアシスタントに任せれば良いから別に描けなくていいとは思うけど
背景イヤ夫はサボり魔
意外なことに漫画家内では背景・トーン・仕上げ好きな人多いんだよ。
森田まさのりとか冨樫義博とか。
理由は明瞭で"原稿の完成が近い事を意味する"からだそうだ。
レベルEとか、冨樫がアシ無しで月一連載してたんだから絵柄の統一感が凄いよね。
キャラと背景が完全マッチしてて一切浮いてる部分が無い。
>>376 連載獲ったらって^^;
今現在背景すら描けないのにどうやって取るんだよ?w
それにアシに指示出すにしても最低限の知識と技術は必要だぞ
描けなくてもいいなんんて事は絶対無いよ
背景イヤ夫の脳内では
背景真っ白の漫画を持ち込んだら編集様が漫画センスとやらを見抜いて
即アシスタントを付けて厚待遇で迎えてくれる、んだとさwww
俺たちとは別の宇宙で過ごしてる人間に説得は通じんよwww
さらにマジレスすると
アマでもアシスタントを雇うのは可能
20万くらいで腕のいいデジアシを雇えば背景は描かなくて良い
必要なのは漫画センスだ
編集は背景の上手い漫画家を求めてるわけで無い
僕は何度もこのスレで言ってるハズだがなw
>>379 まず背景くらい誰でも描けるから・・・
写真のトレースでもいいし模写でもいい
2点3点使って線引くだけで初心者でも立派な背景描けるしな
もちろん見栄えに差はあるがトーン張ればそこまで遜色ない
背景描けないってのは只の謙遜か億劫、もしくは慣れていないという意味だろ
>>381 何度も同じ事を言って何度も馬鹿にされてんだから失せろと
背景イヤ夫さんの現在までの戦績が知りたいな〜〜〜〜ww
何本仕上げた事ある?投稿/持込歴は?受賞歴は?お付き合いのある編集部は?
何もねぇだろうから消えろ策士気取りの脳内お花畑野郎
丸ペン、細かい所向きと言われるが手ブレがダイレクトに伝わって描けたもんじゃないんだが;;
ペンなれすると親指と人差し指の間の手の甲に筋肉つくぞ
まあ、丸はそんなに力いれないけど
ペンの使い方って人それぞれだから
いっぱい生きた線ひいてペンなれせよ
としか言いようがない
>>386 ありがとうやはり基本は慣れだよな
そして今日もまた筆ペンの顔料と染料を間違えて買ってしまったorz
意識すればするほどこいつら...こちとら10円単位で倹約してんだぞちくしょう
388 :
名無しさん名無しさん:2012/03/19(月) 10:45:29.84
調子に乗って描き込み過ぎてしまう
今から始めるならデジタルにしといた方がいいんでないの?
アナログのメリットってなんかあるかな?
アナログあってこそのデジタルだと思う
車社会だけど運動不足にならないために歩く的な
あるあるw
あと更に時代進んだらみんなデジタルありきになるから
デジタル出来つつアナログ上手く出来るようになったらそれが武器になるかもと思ってる
デジタルとか邪道
俺イヤ夫だけど一応背景はかいてるよ
まあ資料集めが苦手だからほぼ想像だけどね
>>346 私は初投稿で選外だけど目に留めてくれた編集者さんが担当になってくれたよ。
ようは目に留まるかどうかじゃない?
デジタルデジタル言うけど
アナログしかやったことないからどんな感じか分からん
ペンタブって奴で描くのか?
後最近の漫画は線がやたら滑らかで綺麗なんだがそれデジタルでやってんのかね
まさにタイムリーに今日デジタルに移行したんだが、
ペンタブは慣れるまで相当描きづらそうだ…
なんか、トーンとベタだけデジタルってのもありな気がしてきた
スキャナーないけど
>>396 純粋にうまい人ももちろんいるけど
デジタルでやれば描画補正でド素人でも綺麗な線が描けるし
絵がぼやけてたらシャープ化でハッキリした絵にもできる
>>398 なんか、あんまり詳しくなさそうに見える
400 :
名無しさん名無しさん:2012/03/19(月) 17:15:39.29
漫画ってホント肉体労働だな
集中線数本引いた所で定規べットリやらかして、
修正を乾かしてる間に寝てしまった...俺の忍耐力やいかほどか...
集中線で集中せん、なんてね
HAHAHA
Gペンてどれだけ開いたら「開いた」っていうんだろう
俺の感覚だとものの15分で開いてる気がする
小さいコマ(むしろ大ゴマ以外の標準的なコマ)や集中線だとメリハリのない
太くて平坦な線になる。15分で。
油は念入りに拭き取ったしインクの濃度も調整したし、こまめの洗浄も怠らず、
力も0.2、3ミリの線で入れすぎとは思えないし。
それでも最初髪の毛くらいから始まってた線が、ものの15分で定規の目盛くらい
からになるのはいただけないように思える。
それとも本来丸ペンの仕事をGでやっちゃってるだけか?
俺もすぐ開くけど馴染んだ状態なのかなと思ってた
上手い人は違うもんなのかな
407 :
405:2012/03/19(月) 20:06:04.19
ちくしょうまた1本開いたいい加減にしろよ新品が全滅だ
ペン軸がおかしいんじゃないか
刺して放置してても開くんじゃね?w
俺んちは目悪くなるのとバカになるて理由で平日ゲーム禁止だったんだ
でも俺はいかに平日ゲームで遊ぶかしか考えてなかった
今思えばその境遇を生かしてあの頃からちゃんとした漫画描いとくんだった
え…なんのつもりでその発言したの?
ああ…Gペン先が残り20本切った…
ニートでペン先買う金もないのに…どうすればいいんだ…
俺も最近デジタルにしてみたが、アナログより遥かに難しい。だってアナログは自分の意思の範囲内で描けるから。
まじペンタブだと頭の中で機械補正かけるかんじだからへろへりふな絵になってしまう・・・。
ペンいれまでアナログで、そっからをデジタルにすりゃいいんだろね、金あれば。
あとペンタブってそのものが画面になってると思ってた。手元見ずに描くとかむずいお
413 :
名無しさん名無しさん:2012/03/19(月) 21:49:35.76
頑張って慣れるんだ。
俺も2010年のGWにコミスタ買ってまだ2年経ってないが何とか読み切り1本描き上げて持ち込んだよ。
明後日2本目持ち込み予定。
作品フォルダ立ち上げてガシガシ試行錯誤しながら使い方覚える
カット&トライ方式がオススメ。
すでにアナログで完成経験がある人は過去の自作をデジタルで作り直して
みるのも練習としては効果的。
明後日持ち込みとな!?
骨は拾ってやる
基準線以内にしか書かないなら
8000円のスキャナで十分だしコミスタは月500円でレンタル出来るし
プリントはコンビニとかで出来る
>>414 デジタルで練習してる期間にも鉛筆描きくらいはしてた?
なんかなんか一週間もデジタルやってたら、絵が崩壊してそうな気がする。
集中線めんどくせえええええええええええええ
デジタルなら集中線も一発だよ
>>417 鉛筆下書きとミリペンで輪郭取りぐらいはしてたよ。
んで輪郭取りした絵を安スキャナで読み取って、自分の絵を下絵にして
それをコミスタ上で再現するっている根性自分移植みたいなw
ちゃんと紙に付いて薄過ぎもしない付けペンミスノンの理想の濃度ってどれくらいだろうか
毎回のように出ない→薄め過ぎる→先に失敗したミスノンが邪魔したり
原稿が痛んでいい線が引けなくなったりともう散々
何で漫画ってこんなめんどい手順踏まなきゃならんのだ
もう鉛筆描きで載せろ
じゃあ下書き送れば?
俺らはペン入れするけど
424 :
名無しさん名無しさん:2012/03/20(火) 02:07:21.57
おまいら、作業は何時から何時ぐらいまでやってる?
鉛筆でも濃ければ印刷に出るんじゃないの?
同人でbolzeだか何かいう人がそんな絵だよね
富樫は鉛筆のまま載せてたよなw
冨樫でさえ叩かれるのにお前らのとかw
無限の住人のセンセは確か鉛筆の線を効果的に使ってると聞いた
でも基本的に鉛筆の線は印刷すると汚いぞ
あ
えー大体1日5時間くらいだった
起きてすぐから
431 :
名無しさん名無しさん:2012/03/20(火) 04:12:08.62
寝すぎた
いまからやる
鉛筆絵でも印刷は出来る
しかし大量に粗く刷る商用漫画本では印刷時の濃度調整など
いちいち要求される鉛筆絵はいろいろと面倒である
力関係として印刷会社に出版編集者は逆らえない
そして出版編集者に漫画家は逆らえない
なのでよほど売れて地位を確立してる漫画家でもなければ
基本的に鉛筆絵などの特殊な表現は唾棄されるのだ!
出版社ってダメダメじゃのお
印刷会社のが強いの?
デジタル化で逆転しそうだけど
普通にペンで描きゃあいいじゃん
>>426 冨樫って実際のところ鉛筆なの?
自分にはペンで雑に描いてるように見える
ナルトと銀魂とDグレは
たまに一部鉛筆画になってると思うけど
>>432 ニートが知った風にすんなよ馬鹿
漫画家が編集者に逆らえない場合もたしかにあるが
打ち合わせの結果お互い納得した上でのことで
仕事だから
しかし、印刷所に編集者がさからえない
なんてことあるか、ぼけ
付けペンでまっすぐな線を引こうとするとふにゃふにゃになるんですがどうすればいいですか?
真っすぐひく
441 :
名無しさん名無しさん:2012/03/20(火) 13:25:14.30
花粉はいつ治まりますか?
マジレスすると季節関係なく花粉は舞っている
飛ばなくなったら地球終わり
ペン使ってもあんま上手く描けないからマジックにしたいけど
マジックだとダメなのかな
マジックじゃ上達しても美しい線は引けない
それでもいいならどうぞ
プロでも時々ミリペンで主線描いてる人いるけんど
例えばハンターこないだマジックかミリペンで描いてたじゃん
コアラ出てた回
あんな線になる
とても勧められない
G難しいならカブラ試してみたらどだ
いくぶん描きやすいぞ
丸ペンのが強弱出てGペンの代わりになると思うが
>>445 ありがとう
やっぱ頑張ってペンでうまく描けるようになるしかないんだな・・
>>447 ありがとう
コアラの回は確かにマジックっぽかったね
カブラペン試してみます
451 :
名無しさん名無しさん:2012/03/20(火) 17:44:14.33
っけね
Gペン使ったら絵に命吹き込んじったよ
格好よくはない
今更ニコニコにはまっちゃった
おれは中学の頃パソコン部だったんだが、いま思えば美術部に入ってペン画の作品描きまくってればよかった…
美術部だったけど油彩ばっかやらされてたよ
その技術も無駄になったわけじゃないけど
漫画だけ描きたいなら帰宅部になって投稿活動やってた方が
スポーツ漫画描く時に役に立つし、体力や忍耐もつくし、
自分は今思えば運動部に入ってればよかったと思った
456 :
名無しさん名無しさん:2012/03/20(火) 21:42:20.54
うむ
もう漫画一本仕上げてどこかに出したら勝者だよ
凄いよそんな人…
俺にはできない…
やっぱりロボット漫画の描きたい俺は
選外で返ってきた原稿をエース系の雑誌に再投稿したくてたまらないのだった
>>455 でも備品のテレピンやパーマネントホワイトパクりまくったのは無駄じゃなかっただろ?
美術系のこうこ
ごめん、途中送信
美術系の高校行ったけど、在学中は部活に燃えて投稿しなかった
今になって後悔してるよ
>>425 鉛筆って直接原稿用紙描きはダメだよね
一度コピーしたものを貼らないと
集A社って結果発表後からどれくらいで原稿帰ってくる?
漫画描く部活に入ってれば漫画描きまくるわけでもなし
部活の面々誰も投稿に興味持ってなかったでヤンス
パーフェクト帰宅部でした
強いて言えば放課後寄り道ゲーセン漫画立ち読み部
学校で習う美術はぜんぜん絵描かせてくれないから嫌いだw
>>458 おお!ロボット漫画仲間が居てくれて嬉しいぞ。
俺は明日持ち込み。たった今プリントし終わった所。
念のため前回持ち込み時の原稿のコピーも一緒に持ってこう…
と思い、まじまじと前回原稿を読み返したが…。
…よく持ち込んだな、俺…と赤面してしまった…。
>>466 いやジャンプじゃない。
返却希望ならちゃんと返すとは書いてあるんだけど。
ソースは過去2ちゃんつらつら見たおれの記憶だが
早けりゃ1ヶ月
遅いと一年後ってのがあったな
471 :
名無しさん名無しさん:2012/03/21(水) 04:53:43.42
ジャンプにコピー原稿送ったった
結果がダメだったら
マガジンに生原稿送る予定
マガジンはアドバイス添えて返却してくれるそうなので
ヤンマガに送ったけど発表のかなり前に返ってきた…
コピー原稿送るってアリなの?
原稿に線を描くとインクが滲む…
原稿とインクの相性悪いのかな?
用紙はデリーターでインクはアートカラーの漫画用なんだけど
滲むのわかってなら色々ためせよw
俺が今つかってんのはICの投稿用原稿用紙WITH開明まんが墨汁
原稿は最初にマクソン、デリータ、ミューズ、ICを試し
ICが一番俺の書き方と相性がよかったからずっとつかってる
インクはパイロットの証券用から
ホルベインカラーインク黒、ドローイングゾルで今にいたる
開明まんが墨汁は最高だ、製造中止になりませんように
>>468 いいなあ
自分も二作目描き終わった時に赤面できるくらい成長してると良いな
と妄想しながら一作目執筆中
あらやだ素敵なポジティヴシンキング
今出版社の近くに来てるんだか、1回目と同様、
妙に落ち着いてるなぁ。昨晩の方が緊張してた。
吹き出し小さくてセリフ入れんの大変や
次は大きめに描くわ
背景も潰せるし
吹き出しの中って汚れてても大丈夫なの?
>>457 漫画家は週一で原稿上げれてやっとスタートライン
そっからどんなにがんばってたとしても結果がすべての世界
っていう職業なんだよ
下位ランクの漫画家が週一ペースで描いた作品みてこれくらいならガチで頑張れば…!!
とか勘違いしちゃったのかな?
向いてないよ
ジャンプしか読んだ事ないのか?
月一でもいいんだよ
変なこと聞くけど作業台の角度何度くらいにしてる?
写植が入らなかったらどうなるの?
落選?
今回の作品、一年かかってた今までと違ってめちゃ早く仕上がりそう♪
でも、色々とひどいwww
数をこなせばこのペースでもちゃんとしたの描けるよね?
初心者がプロと同等のペースで描くのは不可能でしょ…‥
それにプロはアシ使うし
初心者の内は量より質だと思う
2週間に一本のペースで描けていれば上々じゃないの
どんなに速くても3週間はかかるだろ
やる気満々の速筆のニートで
ページ数によるがな
5時間くらい描いてると肩甲骨の間が痛くなってくるんだけどどうすれば解消するよコレ
何か吹き出し狭くて文字小さくなりそうなんだけど大丈夫かな?
また新たな設定が…
いつまで増やす気だ俺
原画見本を希望の方は角0の封筒と580円分の切手を同封してくださいって書いてあるけど
角0を入れられる封筒ってなんだ?A3ぐらいのかなりでかいのになるんだがそれでいいの?
後、濡れないように原稿はビニールに入れたほうがいいって教えてるサイトとかあるけど
そういうのって文具店に売ってるの?それともスーパーとかの袋でいいの?
以上の2点誰か教えてくださいm(_ _)m
封筒折ったらあかんか?
元々新品原稿が入れてあるのじゃあかんか?
かまへんかまへん!
>>496 ありがとう!
原稿入れてあった袋捨てちまったからスクリーントーン入ってた袋にするね!
まったくこの程度もいちいち質問しねえとわかんねえのかよ新参は
どうせ薄めのダンボールや厚紙一緒に入れとくと
封筒が折れにくくなる事もしらねえんだろ
郵送屋は選り分けバイトも多くて事故も割と多いんだぞ
501 :
初見0721:2012/03/22(木) 09:59:36.47
漫画化志望の友達がいるんだが、実在する企業ロゴは基本描いちゃ駄目なのか?
アマの段階なら好きにして
プロになったら編集と相談して
>>500 郵送する際に折曲厳禁の印押してもらうと
原稿返却された時に郵便局がちゃんと仕事してたのが分かるよ
飲み会疲れで1日寝潰しただけでものの描き方がわからなくなった
描けない訳じゃないけど描く時の違和感がひどくて、バランスや質感がなってない
人体だったら胴・腹・腰がケンカしててなんだかカタイ感じ
表紙みたいなのって描く?表紙というか扉絵ってのかな
お好きにどうぞ
>>506 無くても良いのか
じゃあ描かないしようかな
>>495 百均に書類まとめるファイルやらなんやらあるよ
トレペやメンディングテープとかもあるしマジ重宝
>>501 架空企業作ったら良いんじゃない?
自分は適当に漢字二文字組み合わせたりして色々作ってるよ
くそっ、インクボトルのねじ切りにインクがこびり付いて隙間があったのか、
新品同然のインクがまたリュックの中でぶちまけられてやがった...
これじゃいくら金があっても足りやしない
トレス台を作業台にしてるけど小さい奴買って失敗した…
原稿用紙はみだして気を抜くと折り目つけちゃうし…
多少高くても大きい奴買えばよかった
おれもトレス台の上で全部作業やってる
アートカラーの一番デカイ傾斜のついた箱型600×400の奴
一灯式のやつなら比較的お求め安いし
単純で頑丈だがLEDって美味しいの?っていう蛍光灯タイプ
トーンって何気に高くないですか?
ちなみにPCとプリンターでトーンそのものを印刷することは出来るのですか?
初心者の質問じゃないけど知ってそうだから聞いても良いかな
吹き出しの中の文字のフォントって作者が指定してるの?
それとも編集?または写植さんの独断?
>>517 吹き出しにかかれた鉛筆のネームに対応してくれます。
吹き出しいっぱい大きく文字を書けば
大きな文字の写植が貼られて
吹き出しに対して小さくかけば、小さい写植が貼られます。
写植の大きさの目安は写植級数表なる表があります
フォントの形は定番がありますが
定番から意図してはずす場合、漫画家が指定します。
写植さん?っていまでもいるの?
>>518 そうなのか!ありがとう
じゃあ投稿であれ文字のサイズは考えておくわ
>>519 なにを言ってるかよくわからないがw
漫画家以外が決める所って
投稿作品が掲載される時のタイトルの形ぐらいです。
あとは全部漫画家の責任ですので
頑張って。
結局、今日も思ったほど描けなかった
どうして2,3体の人間を数十分描いただけで満足してしまうんだろう
523 :
名無しさん名無しさん:2012/03/22(木) 22:34:02.44
そもそも無駄に使いすぎなんじゃね
デジタル使ってる人に聴きたいんだが、手ブレ補正ってガンガンに効かせてる?
そうすっと同人誌っぽくなるし、絵が下手になりそうだからやめた方がいいが?
>>520 吹き出しが小さすぎて写植入らないってことありますか?
手書きで入れば大丈夫?
>>524 筆ツールごとに使い分けてる
やってて思うのは手ブレ補正と聞くと手抜きや未熟な甘えみたいに聞こえるけど
実際は「アナログで手書き=ちょっとガンガンに手ブレ補正効いてる」なんじゃないかと
もちろん経験量や環境にもよるんだろうけど
やった!初投稿した漫画が賞に入った!
>>526 レスさんくす。だな、なんかアナログだと下描きが軽くレールがわりにな
って描きやすいけど、ペンタブだとツルツルしてうまくいかんのよのね。
ネームから下書きに移る時って皆さんどうしてます?
ネームを見ながら一から書き直してる人がほとんどなんでしょうか
ハチクロの人はネームを拡大印刷後、そのまま下書きとして敷いてペン入れするみたいですけど
>>530 ありがとう!!マジ嬉しくてたまらんよ!
>>532 雑誌で知ったの?それとも直接連絡来た?
某雑誌で準入選取った人は発表前に担当から電話が来たって言ってたけど
手ブレ補正は必要に応じて切り替えたらいいと思うよ。
髪とか綺麗な曲線が必要なところとか。
ペンタブでも液タブでも綺麗な長い曲線って
アナログより引きにくいから。
>>533 直接電話で連絡きたよ。
発表ひと月前くらいに連絡くるって思ってた。
それで雑誌に3月下旬に発表って書いてあって、まだ連絡きてないってことはもう無理か…って思ってたから「入賞しました」って連絡きて超ビックリしたよ!
>>535 おお、そんなケースもあるんだ。
ちなみにその準入選取った人はひと月前に来たみたい。
本当におめでとう!
ペンにインクつけたあとインクボトルの縁に擦り付けて少し落とすから縁がインクでベタベタになって蓋がひっついたりする…
みんなどうしてる?
しない
蓋しない
夏は翌日スポイトで水二三滴いれて粘度調整
インクの匂いが好きです
論外
蓋はしろ
蓋しないとカッピカピになるじゃないか
助け…
...ないよ誰も自分でなんとかしろ
>>537 俺はガラス(絵の具用の小皿みたいなやつ。食器でもおkだけど)の皿を使ってるよ。
皿の真ん中にインクボトルおいて、
皿の縁でピッピと。
ぐるりと使いきったらインクどけて皿を洗えばいいのだ
↑ガラスというか陶器かな
547 :
名無しさん名無しさん:2012/03/23(金) 05:48:14.22
さて、描くか。
背中に、刺青を。
寝起きのこの時間、デッサン原稿新作ネーム等何からやろうか頭ぐるぐるして
面倒になってゲームに手を伸ばし、そのままずるずるとニート状態
打開してぇ
集英社と講談社の新人の稿料って今どれくらいなんだろうか
>>540-541 俺はパイロットインクの空きビンを洗ってそこに開明墨汁1cmくらい入れて使ってる
一日1〜2滴スポイトで水足して一週間おきに全部中身入れ替える
定期的に洗うからビンも綺麗だし、墨汁もインクより安い(ただし「安い墨汁」はオススメしない)
こういう使い方だと蓋しないでも良いと思われる
(続き
俺は一応日の終わりにフタは閉めるけどね
墨汁でも良い人はオススメ
てか気合入れて一日15時間くらい描く時とか、ほぼ一日中開けてる事になるしね
ペンつけるたびに開け閉めとか超ダルビッシュだし
>>531 プロはネーム拡大する人と一から描き直す人が居るらしい、多分後者の方が多数
でも志望者は一から描き直した方が良いと思う、ネームとか直しまくりが当然だし
少しでも多くの絵の練習になると思う
あと担当居るならネームも構成のための雑ネームと清書ネームで分けた方がいいかも
付けペンがツンデレ過ぎて困る
質感表現の細い線を引いてる時に突然インクが出なくなって、
ボトルに付けたりなんだりしてたらドベッとぶっとい線をぶちまけやがる
ツンデレなペン先なんてすぐにリストラしちゃう
吹き出しが小さすぎるかも知れないんだけど大丈夫かな?
じゃあでかくしろよ
直しも大事な技術だぞ
558 :
名無しさん名無しさん:2012/03/23(金) 13:16:23.09
さっさと机座れ
560 :
名無しさん名無しさん:2012/03/23(金) 13:41:40.33
さて、コーヒー飲んで再開。
ぬおお、昼食後は睡魔がキツイな。
睡魔には勝てないので
椅子をリクライニングさせずに寝る
と苦しくて15分くらいで目が覚める
スッキリします。
ハリボーグミの箱の中にインクボトル入れてグミの箱でインク落とすことにするか
ネーム45pおわったー
あとは下書きしてペン入れトーン貼りだ・・・
ペンに慣れてないうちは下書きくっきり描いた方がいいのかしら
このままだとネーム2回やりそうだ
4月までに間に合わない…
描いても入選するとは限らないけどね(´;ω;`)
マジでそろそろ一作完成させたい
ホワイト入れたら付けペンで紙が剥けてて滲んでしまうちくしょうめ
ペン入れするときって姿勢崩さず描いたほうがいいんだよね?
どうしても無意識に顔を近づけすぎてしまう…
プロは40ページ書けばつまらない物でも30万は貰えるけど
俺たちは努力賞1万円貰えるかどうかだよね
それ乗り越えたから今のプロがあんだよ
昔のほうが大賞100万とかバンバン出してたぜ
点描って凄いなー
ずっとトーンだと思ってた
>>571 プロ並みの作品が描けるならもっと高額の賞を貰えるよ
自分の原稿をかえりみて込み上げる絶望。
主に背景の質感の無さと線のガリガリっぷり、
修正に失敗し手の施しようの無い大惨事の数々...
何よりかけた時間と労力の割にクォリティーが付いてきてない辺りが
>>571 俺は5ページ描いて賞とって5万円貰えたよ
さっき一作描き上げたぽよ
今まで一年かかってたけど今回はめっさ早いぽよ
そんかし結構突っ込みどころありまくりぽよ
次はこのペースでいいもん描きたいぽよ
そうぽよか
ノリがいいのか自演なのか…
ここまで全部ボクの自演ぽよ
絵が下手で嫌な事が多いけど、ふとした閃きから新たな表現手法が身について、
下手に変わりはないもののグッと「らしさ」が出たという感動
きっと絵の上手い連中ってこういう体験が日常茶飯事なんだろうな
俺みたいに血反吐にまみれるような修練しなくてもさ
基本的にサボリの自己嫌悪で血反吐まみれなんだがな
おまえたちという存在そのものが私の自作自演だぽよ
私が用意してやったこの世界をせいぜい楽しんでくれぽよ
そうぽよか
あげぽよ〜
せっかく今月仕上げられると思ったのに
いきなり仕事が入ってきたぽよ
自営業はこれだから嫌だぽよ
早く漫画で食いたいぽよ
さげぽよ
絵は確実に上手くなってきたぽよ
人に見せても恥ずかしくないレベルまできたぽよ
ストーリーも出来てきたぽよ
でも背景が苦手ぽよ
パース難しいぽよ
背景はアシスタントが描いてくれるから描けなくてもいいぽよ
590 :
名無しさん名無しさん:2012/03/24(土) 02:22:17.52
ぽよ
592 :
名無しさん名無しさん:2012/03/24(土) 03:22:30.52
みんなはキャラ設定や世界設定って考えてる?
もし考えてるなら作品が出来てから考えてる?考えてから漫画書いてる?
設定自体不要かな?
何言ってんだお前
>>592 ストーリーからキャラ、世界設定を作るか
キャラ、世界設定からストーリーを作るかってことか?
595 :
名無しさん名無しさん:2012/03/24(土) 04:26:48.25
>>594そうそう、ストーリーが出来てからキャラ・世界設定かキャラ・世界設定が出来てからストーリーかって事
それに何か設定考えてたら連載するか分からないのに設定を考えて練り込むのも可笑しくね?連載が決まったらその作品の設定を考えた方が効率的じゃね?って感じてきたし…みんなは設定とかどうしてるの?
自分はキャラと世界(舞台)は最初に決めておくかな
ガチガチに固めなくてもいいから
どういう性格でどういう舞台かは決めておいたほうがいい
そうしておかないとキャラとかセリフ、ストーリーに矛盾が出やすくなる
>>595 俺の場合はちゃんとコンセプトと世界観から作ってキャラ考えてるな
連載するかも分からんのにそんなに作り込むのは無駄じゃんってのは気持ちは分かるけど
自分の場合、あんまり何も考えずキャラ先行で描いたのってえてしてクソ漫画と化すし
実際見てもらう編集者にも見破られる
それに結局〇〇は無駄とか言い出したらキリなくて、手抜きの自分が構成されていく気がして嫌なんだよな
自分が愚直というか不器用なだけかもしれんけど自分なりに100%中の100%出すように
常にやってるよ。一応まだやりたいことは枯渇してないしな
いや無駄なら削れよ
手抜くのと取捨選択はちがうぞ
持ち込みのは読み切り魅力をつたえなきゃならんのだし、シンプルが一番だろ。
担当さんが付いてるならいくらでも練れるがな。
のび太君→バカで他力本願、ドラえもん→頼れるデブってな感じで。ストーリーは知らん!
まあ、人と同じことしててもしょうがないし
自分の道があるなら進んで見れば言いと思う
地震で町が揺れてて軽く断層ができてる1コマを描きたいが
上手く構成できない...建物に漫付つけただけじゃ揺れてるように見えないし
建物描くと断層描くスペースがないorz
そういうのは人のマンガから学ぶ
つ太陽の黙示録
くノ一キャラを作ってんだが、マンガ的な嘘を描くのに躊躇してる。
例えば網タイツみたいなインナーは元々鎖帷子をデフォルメしたものであって
網タイツではないから着せていいものか、とか。
定着したイメージだし空想だから何でもアリと言えばそれまでだけど、
例えば薬夾ごと飛んでく銃弾とか見てらんなくない?
世界観による
萌え寄りの王道少年漫画ギャグ入りって所なんですがね
じゃあ網タイツじゃなくて鎖帷子着せたらいいじゃん
608 :
名無しさん名無しさん:2012/03/24(土) 16:38:05.07
部屋いたらストーブつけなくても暖かかったんで
買い物出かけようと外出たら寒かった・・・
ネームだからいいやと手を抜きつつも、とっさに複雑なポーズやアングルが描けなくて
グシャッとお茶を濁す後ろめたさ。
きっと下描きの時に描けなくて泣きを見るぞ〜・・・
不安が蓄積してなかなか作業がはかどらねぇ
賞は取ったけど掲載はされなかったって人、いる?
ていうかそんな人沢山いるよな、多分・・・
受賞しなかったら作品の権利は自分のものだから、ネットにでもアップして感想聞けるけど
中途半端に受賞したらその作品の権利は出版社のものだから、勝手にどうこうしちゃいけないんだよな
そのうえ掲載もされないから、結果的にその作品は誰にも読んでもらえないわけで
初投稿なんだけど、どうしてもそのこと考えると筆が進まない
自分が必死になって描き上げた作品が、もし編集者以外の誰の目にも入らないと思うと、やっぱつらい
すごく甘い考え方だし、もしプロになったら没食らうのなんて当たり前なんだろうけど
ネームならともかく最後まで書きあげた作品はやっぱり誰かに読んでほしい
そういう人はどういうモチベーションで描き続けてんの?
次は掲載させてやるぞって頑張るの?
ほんと尊敬する
そもそも投稿したらハイオシマイ、次のを描くぞって心持でやってるから
受賞しなくて誰にも読まれない、なんて全然気にしねえよふつう。
少なくとも編集部の人間には読んでもらえるんだから。
>>610 それは取らぬ狸の皮算用だよ
何回も投稿してから考えたらいいと思う
超初心者の次元じゃねぇ
こちとら一作上げるにも苦労してんだ
なんかいろいろ、すごい誤解があるきがするが
がんばってww
615 :
名無しさん名無しさん:2012/03/24(土) 19:04:11.04
落選しても世界設定とキャラをそのままで新しくストーリーを書くのは良いの?
編集から1から全部作り直せって言われる?
せっかく頑張って考えたのにまた1から設定やキャラ考えるのキツいんだが
落選してんのにそのままなのはどうかと思うけど、全然OK
面倒なら辞めちまえよ鬱陶しい
618 :
名無しさん名無しさん:2012/03/24(土) 21:14:17.96
そんな冷たいこといわなくてもよくなくなくなくなく!
>>610 少女漫画とかではブログで限定公開したりしてる人もいるよね
>>610 賞でなく普通の投稿でいいんじゃね
商業誌で発表してない物なら投稿OKなとこが多い
ストーリー、キャラの設定はだいぶ固まってきたが舞台設定が何も決まってねぇ
テーマを決めて描くってのはお題みたいな意味じゃなく何を伝えたいかって風なことであってる?
例えばテーマ:野球ってことじゃなく野球を通して何を伝えるかという部分が漫画製作の際によく言われるテーマってことなのかな?
テーマとか決めて漫画でそれを表現できる人ってマジ尊敬するわ
俺はそれが出来なくてギャグ漫画しか描いてない。てか伝えたいことがなんにもない
漫画は売れるか売れないかだけだ
テーマなんざどうだっていいんだよアホ
アホ
持論は漫画のネタにしてなよ
1年かけてようやく45Pの下書きが完成しそう
クズニートにしてはよく頑張った
1作でも仕上げたら自信になるだろうが、なかなかどうして進まんな
17の時に3,4日で45p仕上げたが出来が気に入らずに放置、
ついこないだやっと31p描き上げて投稿したけどあんま絵が上達してなくて死にたい
エロ漫画ってシコったらはい終わりで隠し場所行きだけど
賢者タイムで見るとマジで絵が上手いよなぁ
なんでこんな上手く描けるんだろ
630 :
名無しさん名無しさん:2012/03/25(日) 11:30:41.93
春眠暁を覚えず
大コマばかりで下描き速いものほど
いざペン入れする時には物凄い時間かかる
そしてペン入ればかりしてるとタイピングが上手く打てなくなり
腰に冷たい感覚が走ったり歯の神経は痛くなり…
ペン入れマジ外道
ちゃぶ台でやってるからかもしれないが
ペン入れが一番体にくるな…
きちんと背筋伸ばして描ける机の上でやった方がいいぞ
足しびれそう
原稿用紙トンボが書いてあるやつ使ってたけどそういうので選ばない方がいいかな?
そうなんだ
ものによって描き味違うらしいけどどれがいいやら
できたら描き味で選びたいんだけどね
漫画って将棋みたいに基本的に小さい頃から何10年も描いてきた人じゃないとプロ(食べていける)になるのはまず無理なんでしょうか?
まぁ教科書かノートに落書きの一つや二つはしておきたいかな
>>639あ…あら…?そんなもんでエエのですか??
人体デッサンについての質問なんですが
某有名サイトで『漫画絵を漫画見て絵を描くのは駄目』=漫画からのトレースは何も得られないと解説していたんですが
プロの漫画家さん達の証言とは真逆な例も多いのです(ガチです)。
人体デッサンが苦手な漫画家さんが顔や髪の描き方や服のシワ、影の範囲など他人の漫画を見て描く(略)を繰り返したり
全く見ないで出来るだけ同じように描こうと練習したりという話が凄まじく多い…
ということは某サイトの情報は信憑性が…???
私は暗記トレースしてた時にこれ便利〜♪て発見があったり、イメージの引き出し(武器)そのものは確実に増やせると思ってましたが…
というか漫画に何十年も心血を注いで来たような人とのレベル差を埋めるには同じことをやってても物理的にまず無理でしょ
モチベーション的なこともあるし、いくらなんでも丸腰に根性論だけでさあ行きなはれ>では辞めろと言われてるような萎え解説ですわ
>>640 漫画家みんなが小さい頃から描きまくってはいないし
絵は描けば上達する。練習すれば大丈夫。
ページ番号が絵に被るときって反対側に書けばいいの?
>>641 質問したいのか愚痴りたいのかどっちなんだw
あと個人的に文章読みづらい、読ませる漫画描きたいなら
もう少し簡潔に要点まとめて欲しいところ
>>645すいません質問の方です
ただ真偽が知りたいんです。某サイトの解説がガセ濃厚ならそれでもいいです
イメージの引き出しが少ない人も絵を見たり見ないで描けるようになってから得られるものは確実にあると思うんですが
これ邪道なんですか?
頭悪そう…
>>646 人体のデッサンを目的にしてるの、漫画の描き方を目的にしてるサイトなのかで答えは違う
あんたが「やり易い!描きやすい!」と感じる方法、その方法こそがあんたにとっての正解だ
自分の考えと違うからガセとか・・・馬鹿じゃねーの?
>>649でもサイトと同じ感想言ってる作者いる?つーかソッコー個人叩きとか誰得w
あっ無理して日本語使わなくていいよ
ちゃんとこっちで翻訳するから
よりリアルな人間らしい絵が描きたいなら写真や人体デッサンすればいい
漫画的表現や誇張を覚えたいなら漫画を模写すればいい
どちらも意味はあるからやりたい方をやりゃいんだよ
>>646って要点を簡潔に、って言ってんのに
前の文章を相手が一から読んで内容を理解してくれているのを
前提にしたような文章を返してくるから困る
それに前後の文章合わせて何とか解釈するとまるで
人様の描いた漫画からまるまる表現パクってもいいんですか?って
質問してるように見える
ただの馬鹿だろ、ほっておけ!
>>651 ソッコーでガセ呼ばわりしてサイト叩きしてんだから因果応報だろ
>>646 どこのサイトか知らんけど
そんなに気になるならメール出してその管理人にでも聞けばいいだろ?
「おたくのサイトはガセですかぁ〜?」」ってw
描くときは一言も喋らない方が捗るな
逆に喋りながら描いてる奴がいるのかよ
俺悪役の台詞とかボソボソ言っちゃうんだけど…
ノリの良い原稿が出来てそうだな
雑誌の厚さもチャンスに比例するのかな?
ホチキス止めの薄いやつより殴ったら怪我しそうなくらい厚い少年誌とかの方が新人に描かせる余裕ありそな気がするけど
俺常に大声で歌いながら描いてる
キャラと同じような表情で描いてる
どれも普通
原稿描く時には押井作品辺りが丁度いいね
667 :
名無しさん名無しさん:2012/03/26(月) 06:18:49.29
萌漫画って可愛いキャラのパンツや微エロ描いとけばまぁまぁウケるけどタブーってある?
非処女設定以外なら他になにあるかな? かんなぎ事件みたいにはなりたくないし聞いときたい
顔に傷はアリ?
お前が描くのがタブー
都条例のようにタブーが決まりそうで決まらないうやむやな状態
画力ェ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!!
構成力ェェェェェェェェェ!!
採点表と添削シートは何が違うの?
673 :
名無しさん名無しさん:2012/03/26(月) 17:59:38.34
寒い
俺が温めてやるよ
やめろよ志望者同士の恋愛なんて不幸になるだけだ
よく入選すると連載決定みたいに書かれるけど、
受賞時に本人に連載する気が無くても入選取り止めにならないのかな?
例えば、受賞作品掲載決定の準入選に落とすとか。
無い
>>646 記号として流行りを習得するには他の漫画を真似るのが一番。
でもそれだけの人は基礎がないから応用が利かない。
顔だけ上手くて他ド下手とかそのパターン。
一番いいのは基礎デッサンをして、その上で漫画絵も学ぶこと。
連載の権利をもらうのか、
連載の義務を負うのか。
>>677 じゃあ本人の意思なしに受賞決まるのか、良かった
入選したなら、雑誌が新人獲得したってことになるか
そんな賞があるのか
やらしてくれるのら一回やってみるべきだ
とても得るものがある
実戦に勝るものはない
えろい意味ではない
子供の頃に「俺だったらこうする」と漫画の演出や今でいうラノベのタイトルをぼんやり考えては、
自分はなんて独創的なんだと思っていたが、最近の漫画やドラマの演出、ラノベのタイトルが
徐々にその時に考えていたものに近くなってきていて困惑している。
つまり昔考えてたそれは俺だけの構想ではなく、同じ世代が似たような環境で
同じ考えにたどり着いて、そういう連中がどんどんデビューしていると言うことだろうか。
いや、じゃないと陰謀か何かと言いたくなるほど世界が俺っぽくなってるもの、
俺を置き去りにしてさ。
俺の考えが正しいなら、ニコ動の影響で数年のうちに映像界ではMADじみたカオスっぽいものが流行し、
ラノベのタイトルでは同じ読みの単語を掛けた掛け詞が流行すると予想する。
違うよ
昔のプロが思いついても切り捨ててた部分をそのまま表現する人が多くなったってだけ
単なる質の低下
せっかくだからゼブラのGペンはどうだみたいに
メーカーと画材の良し悪しを
体験談を元に提供し合おうぜ
下書きのシャーペンをボキボキしちゃうくらいの
筆圧で描くからGペンよりニッコウサジが安定してる
ガラス細工みたいでつい買っちまった
ガラスペンをニヤニヤ眺めてるだけで30分経ってた怖い
描いてると眠くなってちょっとしか進まない誰か助けて
場当たり的な俺ならこう展開するってのは
目先のカタルシスを追ってるだけで作風を壊してたりするから
ぶっちゃけそういうのはあんまり意味ないなって思ってやらなくなったわ
なぜこれが面白く感じるのかっていう分析の方がタメになる気がする
>>682 自分の場合あからさまに画角弄ったり
魚眼レンズ風にした絵で遊びを出そうと考えてたら
近年のデビューした人らは皆使ってたというオチ…
刃牙でいうシンクロニシティみたいなもんなのか
690 :
名無しさん名無しさん:2012/03/27(火) 05:28:42.62
似たような生活してんだから似たようなアイデアも浮かぶわな
何故か分からないけどこの種類の話しはもの凄くカチンとくるwww
取らぬ狸の皮算用と言いたいんだろ?
承知の上でネタのノリで愚痴ってんです
それ使い方間違ってるぞ
>>691 おれもw
アイデアなんて誰でも出せる
誰でも思いつくアイデアを頭から取り出し
他人が鑑賞して金を出す気になるレベルの形にするのが創作者の技術
とっておきのアイデア?やろうとしてたこと?
そんなもん99%がとっくに先達が使ってるか、敢えて切り捨てたアイデアだよ
とんぬら
>>682 こいつはネームすら描いた事ないんだろうな
頭で考えるとか誰でも出来るから・・・
あんまり関わらんほうがいいぞw
ペンいれの時、5、6cm位の足とか一気にできる?
なんか後半かすれて細い線になるか、途中で区切るとふにゃふにゃになるんだが。
試し書きでペン入れしてみたけど、出来上がりって思った感じと違う…
次の構想少しずつ出来てきてるんだが
形にするには今描いてるものを終わらせないと、と思いつつ
ページ数多すぎて全然終わらんねorz
体調崩して寝込んだり吐き気がしたり
週刊連載してる人って三半規管強そうだと思った今日この頃
またエリアメールが来たでゲソ!!
702 :
名無しさん名無しさん:2012/03/27(火) 21:37:27.48
ageさせてもらいます。
明日持ち込みなんだけど投稿歴の記載について迷ってる。
持ち込みは投稿歴に含まれないよね?
703は撃墜王だな
>>703 ごめん、あせってて検索するの忘れてたサンクス
706 :
名無しさん名無しさん:2012/03/27(火) 23:39:59.65
>>699 トレスの上でペン入れするとラインがよく見えて思ったとおりの線がひきやすいぞ
始めてネーム描いてるけど30〜40ページに収まりそうにない……
どうやってページ削ったらいいんですか助けて
まずは気にせずたっぷり描く
710 :
名無しさん名無しさん:2012/03/28(水) 01:52:37.59
俺はエクセルシートに各シーンの概要とページ数を一覧表にしている。
それが出来てからネームにするのでピシャリと規定に収まる。
この手法だと削除/追加が容易なので自分では気に入っているが
以前このスレで語った時は賛成1批判多数という多勢に無勢状態だった。
いっちゃん最初に(事前に何も準備せず)ネームからやった時には
20ページ経過しても導入部が終わらないという有様で、それがきっかけで
この手法に切り替えたので効果の程は保証する。
>>706 トレス台なんて持ってないよ(´・ω・`)
受賞できて賞金手に入ったら買うさ…
713 :
682:2012/03/28(水) 09:57:30.48
>>696 言い返すのも大人げないが「子供の頃」と言っただろう
ふとした疑問を何気なしに言っただけなんだよ
今はちゃんと描いてますよなんで上から目線なの
憶測で批判しやがって、周囲もそれに乗っかりやがって、
ここに頻出する本当に描かない奴と一緒にされたみたいだな
例え名無しでもこの誤解だけは解いてもらわないと納得いかんぞ
俺の文章も紛らわしかったが脊髄反射で人を決めつけるのは漫画家として致命的に柔軟性が無いぞ
お前が一番脊髄反射しとる
面白い漫画を描くのは 名曲を作るのと同じ位難しいんだなって思う
一見簡単そうに見えて、やってみると底なしのカオス世界に突入する
716 :
名無しさん名無しさん:2012/03/28(水) 10:32:31.51
自演すんなよ
松山千春のようなカキコだと反発されるのかどうか確かめたいけど勇気が出ないw
「俺はお前らとは出来が違う 世に言う天才という奴だし
成功も約束されてるから凡人には想像できないクラスの人間だ
そんな俺が貴重な時間を割いて質問に答えてやる 初回だけは無料にしといてやる」みたいなw
719 :
名無しさん名無しさん:2012/03/28(水) 11:06:52.48
>>718 それを逆に読者がカッコイイと思わせられるキャラや演出を作れば問題ない
うるせえハゲ
ラブレターを渡せないようにするため
え、なにこのスーパー厨房タイム。
ラブレターを渡せないように工作する漫画読みたい
ぐぁー、一時間が集中力の限界だ。
俺なんか5分で限界だよ
金網描くのめんどくせぇー
靴描くのめんどくせぇー
描きなれてないのを描くのは非常に気乗りしない
あーうんこーうんこー
描きなれればいいじゃん
>>724 こちらは誤爆だったので、どうぞその設定でお描きください
それはヤバイぞ
ちょっとポーズつけただけでなんでこんなに描けないんだ
両肘を両膝につけた猫背な座り姿勢をフカン気味に描いたら
うまく背中が丸まらなくて二の腕がとてつもなく伸びてしまう何度やっても
あまりの進歩の無さに頭沸騰して嫌な汗ダラダラ出て、服脱ぎ捨てて
ひとしきり大暴れして落ち着いてからまた描いたけど、やっぱり改善されてねぇ
どぉーやったらおかしいと思う所を適切に直せるようになるんやねん
練習しかないって言うなよ、もう何年も練習を重ねた挙句がこの様なんだ
それ練習になってないよ
練習しかない
>>731 友達を裸に剥いてポーズを取らす
思い描いた構図で激写する
それをみながらかく
簡単です
ポーズ人形って便利なものがありましてね
デッサン人形買ったけど全然使わなくてワロタ
買うなら女の6,5頭身が使えると思う
測ったら8頭身って何だよクランプかよ
モデル描いてんじゃねーんだからさぁ 選ぶべきだね
お前そのまま写すしか脳がないのかよ
8頭身の人体を模写して
そのままデフォルメされた顔を描き込むと
頭ちっさすぎ! ってなるのは当然
調整するにしてもそんなもん意識するくらいなら
始めから自分の絵柄にあったデッサン人形買うべきだろ
写真をトレスするのは俺のしょうに合わん
ちょっと聞きたいけど、腕ならしかなんかで軽く人の全身図を描く時って何分くらいかかる?
俺は毎回30分以上かかって、それでも納得いかずに精魂尽き果てるまで直し入れたり
描き直したりしてるが、一向に上達しないし凄く無駄なことしてる気になってくる…
軽く〜のつもりがどうしてこんなに気に病まにゃならんのだ
30分くらい
必死な奴がいるな
クロッキーなら五分ない。腕ならしだし。
ただお前の言ってる腕ならしが、デッサンのほうを指してるならヤバイ。全身像ってバランスみにゃならんし。
俺の日本語のがやばいな。とりあえず全身像は時間かかるもんだよ。
下描きとペン入れじゃ時間のかかり具合が全然違う
ペン入れに何本も線繋げてく方法とってるせいかもしれんが
一発で思い通りの方向思い通りの角度に思い通りの強弱つけて
線引けたら作画時間も短くなるし身体への負担も減るんだろうが…
失敗したらと思うとやりたくないし汚い線って見るだけで嫌になる
シャーペンでサラサラ描くぐらいなら5分ぐらいだろ。
ペン入れすると服装にもよるが30分〜1時間ぐらい。
締め切り過ぎてて次の賞に回す時って連絡来る?
お前がよほど有望株でない限り来ない。
読み切り掲載とかで締め切りすぎたらさすがに怒鳴りに電話来ると思うが。
そうなんだ
ちなみに東北から東京まで郵送で何日かかるかわかる?
出す時間にもよるけど2日ほどじゃないかな
自分は配達記録で出してるけどみんな普通郵便で出してるの?
腕ならしじゃなくて肩ならしだろどーでもいいけど
>>739 骨格とかそこまで正確でなくていいならどんなポーズでも20秒でいける
デッサン狂わないようにすると軽く10分はかかる
今日はなんか異常にやる気が起きなくて微妙な絵しか描けなかった
やる気出す方法っていうかやる気のムラを無くす方法って無いのかね
猿の黒焼きとか、マムシエキスとか摂取すりゃいいんじゃない。
昼夜逆転生活直そうと昨日24時間起きてたのにもう徹夜しちゃってるよ…夜食食べたし…
>>755 食べたあとって眠くならん?
眠くなったら寝るチャンス
758 :
名無しさん名無しさん:2012/03/29(木) 01:36:10.21
>>751 まーしかし、骨格だのデッサンはそこまで気にしなくて大丈夫なはずだ!
描ける技術は無いよりは、あった方がいいが
妥協の産物
「ニコイチ」、「ケッチン」、「特攻のたくみ」の車や
単車の絵はトレースなのかな?
イニDはトレースではないと思うんだが
>>739 30分じっくり細部まで毎回描けるなら、その方が伸びるから安心していいよ。
昔デッサンの授業で10分で1ポーズを基準に描くけど、速く描けて何枚も描くやつは、
出来てるつもりになってるだけで脳内補正して描いてるから、本当は描けてないと先生に言われたよ。
慣れれば確かに小手先で手早く描けるようになるけど、そこに学びはないなと思った。
画力を上げたいなら、1枚1枚本気で描いた方がいい。
意識せずに落書き10枚しても、自分の不得意な部分はスルーしちゃうから。
漫画家マンガを沢山読むと
漫画家なんて雑誌に雇われた人間としか思えなくなる
いやその通りだろ
デッサンとクロッキーじゃ学ぶべき部分が違うのに優劣つけるとかアホか
原稿の下書きって難いな
消した時残らないように薄く描いてるんだけど
どうもノートの落書きみたいな勢いのある線にならない
勢いよくペンいれすれば
画力でググったら、初心者向けの心構え的なもんしか出なかった。
何年もやってるけど下手なままな奴向けのサイトがないのはおかしいだろ…
俺みたいな惨状の奴、実は結構いるんじゃねーの?
「とにかく量をこなそう」わーってるよ!
でもいくら描いても体感と実際の量が違いすぎるんだよ…
「あれ?今日1日頑張ったのにたったこれだけ?」
を繰り返す毎日だよ…
むいてないって気づけよ
>>768 職業(がイヤなら自由に出来る時間)と机に座った時間と描いた枚数教えて
絵の練習なんてしても一銭にもなんねぇ
そればかりかストレスしか溜まんねぇ
じゃあもういいわ面倒くせぇ
漫画描いちゃお
カキカキカキ
↓
連載。
はい面白い面白い
だろw
消えろ
うっせぇお前が消え去れ
絵がかけないならラノベ作家になれば?
絵しか得意なものがないんです
じゃあイラストレーターにでもなりなよ
>>770 大学生で春休みなんで24時間フリー、
でもよく考えたら11時間くらいしか絵に使えてねー
しかもしこたま小休止いれて実質8時間くらいしか続いてない
で、描ける枚数は丁寧に描いた人が5,6体。実力はないのに完壁主義(恐らく神経症の類)だから、
1体描くだけでも精神と体力の消費が半端じゃない。なのに下手でキレてばかり。
向いてないって言いたくなるだろ?でも他のありとあらゆる分野もまんべんなく向いてないっていう、
人間的に欠陥品だから、漫画でも描かないと他はバイトの庫内整理くらいしか生きる手段がねーんだよ
初心者のうちは上手い絵を見ながら描けよ
量だけこなせば上手くなるわけではない
一生書いてるのに死ぬまで字が下手くそな奴なんていっぱいいるだろ
>>779 そんなことはない
折角大学生で暇があるなら
いろんなことをすべし
いろんなことを経験しておけば
それをネタに漫画がかける
とりあえず今夜は外に出て、女をナンパせよ
春はいけるぞ!
>>779 気合入れた本気絵は誰だって相当時間かかるし
基礎練習と本気絵両方やってみては
棒人間でバランスやアタリの練習とか見たことあるでしょ
あと、もし今まで一度も漫画を一作完成させた事無いなら
絵の向上の前にどんなに下手でも良いから一作描き上げてみた方がいい
上手い絵で一作も完成させられないより
下手な絵でも一作完成させられる人の方が漫画家に向いてる
勢いで長文たれたんで批判されると覚悟したが、みんなの温かい心に感謝…
休み中に1作品+新作ネームを完成させたいが、ペンが言うこと聞かずに四苦八苦、
80%くらいはズッたりガリッたりしつつ無理やり描いたものの
その酷さに嫌気が差してここ数日急激にペースが落ち、投げ出したくなってる。
完成させられない奴は〜というのの意味が身に染みてよくわかってしまう。
投げるつもりはないけど、今の自分は客観的に見て凄く嫌な奴だよ。
でこの数日は人体の練習やネームをたらたらとしてる。
練習でそこそこ肩慣らししてネームに入るが、基礎ができてないので
簡略化したネームができる筈もなく、複雑なアクションシーンのデッサンが取れず
何が描いてあるかわからない惨状に泣き寝入りしとります。
正しい時間の使い方をしてるつもりだが、それにしては非常に燃費が悪いので
ここで愚痴を垂れるに至った訳です。
て、お礼だけ言うつもりがいつの間にかチラ裏になってしまい申し訳ない…
いいからナンパしてこい
他人の体に触るのも骨格の勉強になるぞ
春だし、いけそうだろ!
3ページくらいの漫画描くとわりとすぐ完成するからオススメ
今回、二作送ろうと思ってプチプチ入り封筒四つ用意したはいいが
1つだめにして
また買いに行ったらそれが売ってる店しまってて
おまけに締め切りが今月末必着という始末…
人物の顔にトーンを貼る時、白目の部分を上手く避けてトーンを貼れないんです
一体どうすればいいんでしょうか?上手く張る方法があれば教えてください
一度顔全体に張った後、白目の部分をカッターで切ってピンセットで剥ぐ
の手順で良いのでしょうか?
789 :
名無しさん名無しさん:2012/03/29(木) 23:21:36.20
>>788 それでも良いけど目の輪郭の部分にカッター跡が入って印刷の時に
カッターの跡が白く出てしまう危険があるから
トーンが裏用紙にまだ貼ってある段階で白抜き加工を済ませた方が良いのでは?
顔が大きい場合は上記で、顔が小さい場合は白目の部分をくり抜くのではなく削るとか
自分は貼ってから削る
ギロっと睨む目のアップカットなんかは白目の部分だけでも広域だから
予めくり抜いた方が良いかもね
トーンも安かないからさ
なるほど!
削るって手もありますね!
小さい絵は削りで大きい絵は刳り抜きですね!
793 :
名無しさん名無しさん:2012/03/30(金) 03:24:50.50
さあみんな!笑いましょうよ!!
674 :名無しさん名無しさん:2012/03/29(木) 16:11:41.11
一般論としてどうだかは知らんが漫画家には絶対に同情されない内容
リスクなんて一言で言えば楽なもんだが、98%の漫画家の平均年収は300万以下
しかもそれを10年続けられる保証すら爪の先ほどもない。30代も半ばをすぎて漫画で食えなくなって、
その後どうやって生きていくって?
一握りの上だけ見てそれが当然のように、自分がそうでないのは不公平だなんて笑い話にもほどがある
年200万にもならないような収入と未来に、自分の全人生をチップにして賭けているのか
大手の編集は俗に年収1000万越えと言われるけど、まずほとんどの漫画家より生涯年収は遙かに上だよ
795 :
名無しさん名無しさん:2012/03/30(金) 05:29:53.75
描くのが好きで、漫画を読むのに興味がなく、見ると絵に見入り、ストーリーがわからない、これってヤバい?
>>795 まず何を言ってるのか分からん。
自分の作品のストーリーが、ワケわからんものしか出来ないのか
プロの作品を読んでて理解出来ないのか。
>>795 ヤバいね
どんなに上手くてもコミカライズすらやらせられない
>>795 口を開けばストUの筋肉表現の素晴らしさばかり語ってドヤ顔してる作画厨の友人を思い出した
漫画描いても「俺の画力凄いだろアピール」みたいなスカスカなのしか描けなさそう
>>794みたいな漫画家志望の夢を打ち砕きたい愉快犯が度々現れるな
ただ、鉄砲玉にされてる感はする。デビューのためならなりふり構ってられないから、
鉄砲玉にならざるを得ない環境が出来上がってしまってんだな。
頼りの大御所は無縁だから誰も声を上げないし、編集の独裁恐怖政治状態なんだよな…
いくら実力及ばずで切り捨てたとは言え、編集者の異常な給料を
カムバック支援にあてて欲しくよなー…
初心者のする話じゃねーよw
ただ志望者全体の意識改革は必要だよなー
意味わからん。漫画家って漫画を描くのが好きだからやるもんだろ。
金が欲しけりゃ公務員を目指すだろ。
そこを付け込まれて鉄砲玉にされてるってんだ
言い過ぎだが「将来を保証しないとここでは描かねーぞ」って言えるのは
将来まず困らない大御所くらいだろ?
編集の過剰な給料があれば落ちこぼれのアフターバーナーがかかるまで
キープする用の雑誌がひとつでもできると思うんだ
大手はすでにキープ用の雑誌を出してるじゃん。
中小出版社はメインの雑誌がキープ用になってるけど。
どうでもいい
定期的に張られるね
派遣社員がどうこうって時がピークだったけど
まあ、どうでもいいわな
805 :
名無しさん名無しさん:2012/03/30(金) 12:18:17.10
今描いてる原稿全て終わらせたら俺、持ち込みに行くんだ
521:名無しさん名無しさん:2010/11/27(土) 01:50:35 downup
>掛須 「コアミックス」の「北斗の拳」の原さんと北条さんと個別に少し付き合いがあります。
>創刊前に、「どうしてこの本に参加するのですか」と聞きました。
>彼らが、「週刊少年ジャンプ」で描いていたころ、
>自分たちはこんなに売れているのにどうしてお金が入らないのだ。
>権利の問題とか、キャラクターも自分たちの許可なく使われていた。
>そういったことに対して憤懣があって、
>それで今回のプロジェクトに参加するのだと言っていました。
>何10億円、何100億円の資金を使っても、ストーリーが良くなかったら当たらないと思います。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00004.htm
>漫画家志望の夢を打ち砕きたい愉快犯
打ち砕きたいというより
どんな世界かわかった上で飛び込まないと危険だからじゃねーの?
ほとんどの奴は連載にすら辿りつけず例え連載まで行っても
数年で消えて年200万くらいの職につくことになるんだぞ
人生を賭けるのは洒落じゃすまない
漫画家になりたいだけならネットで十分
そこをあえて出版社で連載するなら
どんな世界か理解しておかないと
後で後悔しても遅いだろ?
ちなみにハリーポッター作者は産直開始した
少年サンデー編集者・石橋さんの『最近思うこと』
昔100万部売れるような作品は今でも100万部売れるけど昔10万部だった作品はせいぜい3万部。
昔5万部だった作品は1万部も売れなくなって来ている。
この傾向はさらに加速する残念ながら天才じゃない作家さんはもう漫画家を続ける事は出来なくなるだろう。
電子書籍の波がこようが、関係ない。
http://togetter.com/li/279067
漫画家志望者は誰しも自分を天才だと思ってるだろうし
そうでなけりゃやってられないのが漫画家
鉄砲玉にされても天才の俺なら大丈夫と思ってるはず
それはそれでいい
しかし結果として悲惨な人生を送る奴が99%以上
売れる奴なんて極一握りだ
言いたいことは唯一つ
すべてを納得した上で進め
後で何かを誰かを恨まないで済むようにな
そんな事無理だな
失敗したらヤサぐれて泣いて誰かを恨むぐらい凹むだろうな
それをやめろって言ってんだよ
何も教えず足元見てほとんど持っていく出版社も悪いが
何も考えず自分に酔ってホイホイ全人生賭ける志望者も悪い
ミスマッチは双方にとって不幸
後から不満が出ないようにすべて納得して進め
人生を賭けるのは言葉じゃ勇ましく言えるし自分にも酔えるが
酔いが醒めた時は冗談じゃ済まないぞ
作家を目指す=修羅の道を選ぶってことだからな
無理だな
失敗したら不満タラタラ未練タラタラ泣くだろうね
2chに恨みのある編集者のつぶやき張り付けまくったりなw
誰か〜俺に画力を〜
よろしい、チンコを描く画力だけ分けてあげよう
百均のプチプチ入りはデカイから窓口だと結構料金掛かるな
それよかおまいら、返信用封筒の宛名に様付けるようなアホなことしていまいな?
スマソ…
ただ呼び捨てに書いてそのまま戻ってきたときの気持ちを共感したかったんだ
半分ネーム終わってからやる気が抜けてしまった…
繊細だなwじつにかわいい
821→819
ジャンプは原稿返してくれないのが痛いなぁ
受賞しなかった作品で返却希望が無かったら破棄するのかな
はい
枠線って一番最初にペン入れちゃう?
作品を郵送したら燃え尽きてしまった…
何か次の話って言われても思い付かないや…
829 :
名無しさん名無しさん:2012/03/30(金) 20:05:39.58
>>828 乙〜
映画見たりしたら創作意欲湧くかも
自信あってもボロクソに言われることあるだろうけど
逆にどう見ても糞なのに好評ってこともあるのかな?
受賞者が若い場合
ギャグ漫画だとそういうの多そうな
原稿の送料ってどれくらい?
返信封筒に貼る切手も同じ値段だよね。
東京近郊なら持ち込みのが良いのかな
郵便局の窓口で定型外郵便でって言ったら料金言われるだろ。
俺は320円ぐらいだった。
>>835 え、案外安いな
いや、あのさ、送るだけなら窓口で構わないけど
返却封筒に貼る切手買わなきゃいけないからどれくらいかなと思ってね
それは確か雑誌の応募要項とかに書いてないか?
金額は忘れたがホームページに載せてるはず
>>837 人によって枚数が違うから返却分の切手としか書いてないよ
839 :
名無しさん名無しさん:2012/03/31(土) 10:21:36.54
>>834 東京近郊なのに持ち込みしない理由がわからない
おれが東京住んでたら一日で何社も回るわ
原稿と出版社あての封筒と
自分の宛名書いた封筒持ってって
窓口で測ってもらって、その送料分の切手を2セット買う
1セットは編集宛封筒にもう1セットは返信用封筒に貼って、郵便局内で封して投函すればいいじゃない
事情を説明して返信用分だけ切手を買って、編集宛は現金払いもできるし
自分は手持ちの切手を使いたい時は、送料だけ測ってもらうこともある
あと家に重さ測る秤があるなら、自分で調べて切手貼っても良いんだよ
自分は持ち込みできる範囲なのに投稿にしてしまうチキンだから
郵便での投稿経験だけは無駄に重ねてる…
小説とかだと落選した物を他の賞に送るとかアリらしいけど
漫画だとどうなの? 未発表ってのは受賞するしないは関係無し?
>>841 いやー窓口ではなぁ
田舎だから顔覚えられそうだし
多めの値段の切手を貼り付けとくよ
てかまだ原稿仕上がってないしな…
>>843 田舎ではないけど、窓口で
こちらの荷物を郵送したいのですが、一緒に返信用封筒を入れたいので、金額を調べて頂いても宜しいでしょうか。
って言えばいいだけだよ。
別に特殊な話じゃないから、気にし過ぎだと思う。
あれ?
返信用切手って一枚で足りるんじゃないの?
俺一枚しか貼らなかったけど…
>>844 別に普段ならそれくらいのこと出来るけど
宛先で漫画賞に応募するって分かるから嫌なんだよ
って言ったらお前らは怒るだろうけど
>>846怒りはしないけど、漫画家にはなれないだろうなと思った
隣町にでも行きゃいいだろ
嫌なら一生引き込もってろ
>>846 気持ち的にはわからんでもないw
じゃあ無記入の封筒で持ってって計測してもらい、切手を購入
帰宅してから中の封筒と外の封筒に切手貼って
ポストに投函すりゃあいいんじゃね
田舎の人間の他人への興味の強さは異常だし、開き直れというつもりは自分はないけれど
これくらいの工夫はできないと、漫画家とか難しいと思うよ
>>845 重さによって
200円とか240円とか変わるんだよ
窓口で240円一枚買うなら一枚で済むけど、自分は手持ちの切手を使うから
80円切手を3枚とかで貼ってる
……まさか、大きい封筒に80円切手一枚だけ貼ったんじゃあるまいな?
映像で見ると、ペン入れの時も鉛筆みたいに少しずつ線を繋げる人が多いけど、
真似してみたら線が繋がらないわ太くなるわでイメージと違うんだが…
ガタガタな線を整えながら描けると思ったのに余計に汚く…
ここのやつらはつくづく面白い
根拠のない話で漫画家になれるなれない決めつけてる
漫画家以前の問題だけどな
自分で考えて行動できない言い訳ばかりの奴は、漫画家以外の自営業全般も難しいって話
あほくせぇ。そもそも郵便局スレにでも池って一蹴すりゃいいだろ。
漫画家にコミュ障なんてたくさんいるし。
いちいちお互いの足引っ張りたくてたまんねぇんだろな。
漫画で自信がないからライバルを少しでも挫きたいわけだ。
現に、一度で通ってるやつもいれば、
何度送っても通っていないやついるようだし、
足引っ張りたいんだろうね。
て、一人で何回もレスして楽しいの?
>>853ありがとうさっき担当から電話あって本誌掲載になったよ
代原だそうだから自慢にならないだろうけど
今w
カレンダー見ろバカw
>>860 おめでとう!
君も晴れて立派な漫画家だ。このスレ卒業だね。
まさか掲載決まったのに超初心者スレで新人潰しに勤しまないでくれよな!
そういえば超初心者って受賞したら超初心者じゃなくね?
もっと言うなら投稿一度でもしたら初心者でもなくね?
じゃあ誰が答えんだよ
>>867 前から思っていたけど、アドバイスしてる人は誰なの?
投稿持ち込み上級者なの?それともプロ?編集者?
>>868 別に電話一本いれるくらいはしてくれるだろう
まさか土曜日にかかってくるとか思わないわな
嘘だと思ってくれていいよ、自分ならこの流れで絶対信じないだろうし、もしかしたら夢かも知れない
今から直しの打ち合わせ行ってくる
さいなら
担当つく様になりゃ分かるけど会社にいないのにわざわざ電話する事まずないよ
よっぽど切羽詰まった催促ぐらい
電話だって仕事
報告とか優先順位かなり低いし
代原で直しwww
えー電話ぐらいはするよ
てか忙しいし土日もはたらいてるんじゃないの?
編集だって常に忙しい訳じゃないぞ
っていうか校了前以外は割と暇してるぞあいつら
>>870 代原に直しなんかある訳ないだろw
お前レスする度にボロが出るな
代原だから切羽つまってんじゃね
誰か落としやがったんだ
いずれにせよ2チャンじゃ真偽は分からんしなこれ
>>853への嘘なのかどうなのか。
これから編集行くってことは都内だよなぁ
郵便局のこと散々突っ込んでおいて、自分は都内住み持ち込みか、いいね
今から編集して雑誌に載るなら逆算して雑誌が分かりそうだけど。
元々載る予定の漫画が載ってないんでしょ?調べられるよ。
しかも本誌ってまでヒントくれてるし
切羽詰まってんなら昨日連絡来るよ
土曜に決まる事なんかない
編集部ガラガラだぞ
印刷所だって休みだ
大体打ち合わせってなんだよw
今から代原のネーム直すのかw?
こいつが原稿描くまで落とした作家は何やってんだよw
ここのスレのやつらは本当に面白いなぁ
知り合いで代原で直しさせられてたのはいる
結局不掲載だったし、一般的にどうなのかは知らないが
そりゃストックに入る前だろ
もしくはそいつも吹かしか
負け惜しみが酷いすなぁ
早く打ち合わせ()行けよ
悔しくてついた嘘がこんなことに
放っておけば郵便局野郎だけが笑い者で済んだのに何で嘘ついちまったんだぜ
>>890 出版社行って原稿直してきたわりには帰ってくるの早いな
出版社こわいお
>>892 お前は漫画家にはなれないだろうなと思った。
頑張るお
ペン入れするとたちまち駄目になる
896 :
名無しさん名無しさん:2012/03/31(土) 17:44:50.94
髪の毛が綺麗にペン入れできなくて困ってる
今から作業すんぜ
>>896 自分も髪の毛がガタガタになって困ってる
薄い本の完成を目指して1ヶ月くらい
デッサンやイメージ描きだし、人体の骨組み〜肉付け、服、顔は脳内イメージで最低限描けるようになってきました
しかし…
背景が真っ白…!
つーことで質問なんですが、
Q本には説明なかったんですが真っ正面アングルの下り階段も一点透視の増殖で描けますよね?床の応用でやってみたらそれっぽくなったんですが、これでいいんですよね?
897>>
難しいよな 長髪だと特にさ
>>850 一枚しか貼ってないわ…
前だしたやつ返ってきたとき、貼られてる切手の量が増えてたからなぜ?と思ったらそういうことだったんだ…
今回違う賞だからどうなんだろう…
封筒が入ってない場合は返却しませんて書いてあって
切手の不足分には触れてないけど
絵が超絶劣化した助け
いや、本当にシャレにならん
不足分請求してきていいからとにかく返却はしてきてほしい
>>905 は?自分で連絡して説明して返して貰えよ
前回だって謝って切手代払わなきゃいけないだろ
Q2:九割以上は脳内イメージを中心に1から描きなおした背景は文句言われませんよね?
例えば、私が以前買ったネウロの薄い本に事務所の内装やら机とかが描き込んであったんですが、やはり似て非なるものでした。
この薄い本の場合、本物と重ねた場合も全然違った背景(ネウロ全コマと比較しても違ってる)です
そもそも、アマチュアの同人誌に背景の描きこみって禁止事項…ではないですよね
たまに全コマ背景が真っ白の空中漫画もみかけますが…
>>901 まじかよ…
どんなに枚数少なくてもあのデカイサイズは120円からだよ
80円てのは小さい封筒だけ
前回は出版社が自腹切って返してくれたんだね
同じ出版社なら同じように対処してくれると思いたいが…保証はない
違う編集部なんだし、最悪、返却用封筒無しと見なされて処分されちゃうかもよ
本当に返して欲しいなら
>>906の言うように電話するしかない
というか、前回に枚数が増えて不思議に思った時に
どーして気づかなかったんだ…
送料はサイズや重さで決まるものだから、これからは毎回郵便局に行くと良いよ
封筒=80円って考えって……小中学生ならまぁしょうがないけど
普通切手が多目に貼ってあるのを見て気づくよね
ゆとりとかいっちゃう
何か訳を話してどうにかなるか不安だ…
連絡はするつもりだけど
しかし前のとこは各雑誌の総合的な賞だったにも関わらずよく返してくれたもんだ
ただ投稿したのが4年前だったから忘れられてるかもしれんが
今まで向こうの完全負担の賞ばっか狙ってそういう知識もぺーぺーだったんだよな
>>912 知識もペーペーじゃねぇよ常識の問題だろKsg
まあ、今はメールが主体だし知らない人もいて仕方ないのかもしれないが
郵便の仕組みについては一般常識とされているので
別に漫画の賞に限らず、知らないと恥ずかしいし損するかもよ
(バイトだったら即不採用とかね)
まあ次からは「?」と思うことがあれば、周りの人間に聞いたりするといい
原稿無事に返ってくるといいね
大手なら、なんとかなると信じたい
サンクス
雑誌はアニメ系ならメジャーのKSさんだです
で、連絡する頃合いはいつがいいのだろうか…
すぐしても審査のあと忘れられても困るし
>前だしたやつ返ってきたとき、貼られてる切手の量が増えてたからなぜ?
>と思ったらそういうことだったんだ…
ここで気づけないのは常識以前の問題かもしれん
そんときはそれ以外のことで一杯一杯だったのよ
郵便受けに封筒ねじ込まれてるし
酷い病気だったし
まあニートなんてそんなもんだろ
君ら正社員の物差しで図ってくれるな
てか調子こいてそのパターンで二作送ってもたわww
これわさすがに連絡せんとまずいやろ
>>910サンキュー
トーンや斜線で明暗つけるのも奥行き感出そうなんで試してみまっす
>>919 何ページのやつ?描くのどれくらいかかったん?
返却されるってのはそれだけの作品だし、
諦めてとっとと新しいの描くという前向きな選択肢もあると思うけどな
どっちも24ページだけど片方は一年、もう片方は三ヶ月くらいかな
作品に固執してないって言ったら嘘になるけど
目当ては添削表なんだよね地方民の持ち込み交通費は知っての通り高額だから…
働けカス
924 :
鳥:2012/03/31(土) 23:37:24.39
漫画家になること、
どうしよういいか?
「俺がニートだからお前らもみんなニートに決まってる」
あくまで自分の非は認めない辺り「これがゆとりか」と言いたくなるな
まぁ大人にもそういうやつ腐るほどいるけど
ニート1「働けカス」
ニート2「お前もな」
ニート3「俺がニートだからお前らもニートに決まってる」
たぶん10代とかで若いんだろうな〜と思ってレスしてた
>>850>>908>>914だけど
実は
>>854も俺のレスなんだよね
ニートだから知らなくても仕方がないと開き直るなら、働けニートと言われるのも受け入れな
働けニートと言われたくないなら、自分の常識の無さや想像力・リサーチ力の無さをニートのせいにすんなアホ
>>915に対してレスしようかと思ったが、態度悪すぎてその気失せたわ
たまには自分でも頭を使って考えてみるといい
思ったけど、ゆとりじゃない世代が漫画家目指してるって相当終わってんな、年齢的に。
薄い本で生きてくなら知らんが。
ゆとりゆとりとバカにされてきた世代がはたしてバカにされない漫画が描けるのか、
これから楽しみですな
自分でニートだって言っときながら火病りすぎだろコイツ
じゃあニートだって言わなければよかったのにね
郵便の仕組みって小学生で習うのに…
その頃から引きこもりなのか?
もうよくね?ほっとけよ
オッサンニートはこなくていいよ。午後からみんな描けよな。
いつも2〜3時間しか描いてないにも関わらず腱鞘炎になった。
下手になる一方たぜ・・・
939 :
名無しさん名無しさん:2012/04/01(日) 14:02:42.91
力みすぎなんじゃね?
IDわからないのに同一人物とみなすとか恐すぎ…
なりすましを考えはしないんだろうか…
>>940 誰のこと言ってるのかもはや分からないし
終わったことを蒸し返しててウザい
これだから2chはww
だからおまいらモバのサークルの方がいいっつったろ
もう分かったから消えろ
お前が消えろ
指たてふせを毎日20回
某少女誌を読んでたら大きさこそ微妙に違うだけの全く同じ背景(橋、建物、浜辺)を使ってる漫画が3つもあって驚いた
これ違法?と思ったんで検索で調べてもよくわからなかった
例えば、【背景が初心者も安心!そのまま使える漫画用背景イラスト集〜町編】とかいうやつも市販されてるし…もしや少女誌限定ルール??
詳しく教えてください
質問には答えられんが、漫画が気になるから
該当ページうpるか、タイトルと話数教えてくれ。
ちなみにネットのフリー素材で漫画用の背景があったりする。
校舎なんかは結構同じ素材を使ってるの見るわ
950 :
名無しさん名無しさん:2012/04/01(日) 21:18:43.71
単に同じ素材使っただけだろ
編集あたりが同じ素材渡してんじゃねぇの
少女マンガは背景に特にこだわらないからな作者も読者も
>>948作品名も雑誌名も年代も明かせません。まず私の趣味がバレてしまうし、後々その作品のファン達から恨まれそうなので普通にNGです。
だいいち匿名にしてる意味なくなっちまいますからね。
>>949-950ありがとう。何となくわかりました。
じつは以前にも似たような質問と回答を見かけてはいたんですが…アシで背景やってた人が何度も描いてるうちにボツになった破棄される予定の背景イラストを何枚か分けて貰った、みたいなやつ
ちなみにその時は「作者が異なる原稿を2枚重ね合わせた時に丸々線が重なりさえしなければ基本的に問題なし」という結論でした
けっきょく背景イラストが市販されるのも色々と事情がありそうですね
誰もあなたの趣味に興味は無いし作品名隠す意味が解らんのだが…
あと、べつにアシが云々と複雑なことまで考えなくとも
トーンでまさにそのまんま「学校」「ビル群」「車」とかあるし
そういうの使ってんじゃね
実際の画像見てないから想像だけど
なんか常に喧嘩ごしな人いるみたい
匿名掲示板で個人の趣味もファンから恨まれるもねえよwwww
どこまで自意識過剰なんだこのクソビッチ
匿名が基本って自分から言ったのに、さっきは作品名おしえてとか画像くれとか何ページ目とか聞いてんのおかしくね?
ただの構ってちゃん?こういう人って、自分が他板で言われてる悪口を転用しやすいんだよ→えーと…自意識過剰?ビッチ?へー、そんなん言われてんだねー
常に喧嘩ごしで無差別に人を傷つけそれを生きがいにする人間のクズ
相手の嗜好がわかれば機械的にひたすらそれを叩き
相手の嫌いなものがわかれば執拗にそれをマンセー
そんなんモンふたばによくある些末な糞レスに過ぎん
キモ男がコクってキモいとフラれる
復習に燃えるキモ男はふった娘のトイレ盗撮に成功←この続きが思い付かん…
そもそも伝えたいことが何なのかってはなし
何度読んでも
>>955が意味不明なんだが
なんか怖いな
960 :
名無しさん名無しさん:2012/04/01(日) 22:33:02.02
模写はいいな
確実に頭に入ってきてる
962 :
名無しさん名無しさん:2012/04/02(月) 01:44:55.72
「岳」の人だって頑張って漫画ヒットさせたんだ、ボクだって!
>>947 たぶんコミスタ使ってるんじゃね?
背景素材もたくさんあるから便利だけど、
デジタル原稿じゃないと逆に使いづらいのかな
>>962 そりゃ最初にビッグコミックという大舞台を勝ち取る実力があったからこその頑張りだ。
あれがマイナー月刊誌ならそれほど注目されていない
まずそこの舞台に立つ実力がない人間が「頑張りました」だけじゃ無理
人体の基礎っぽいことは何年もやってるからわかりそうなものを、
イマイチ格好がつかなくてフニャフニャするのは一体何がいけないのか…
くのいちヒロインがスパイダーマンみたいなポーズでキメてるのを描きたいのに
何度描いても冴えないウンコ座りにしかならないからイライラしてきた
>>957 キモ男にキモいって言って何が悪いんだ。
そもそも、話しかけられるのも視界に入れるのも不快なんだぞ。
勝手に好きになられて勝手に告白されて勝手に怨まれて、いい迷惑だ。
何のために告白すんの?
両思いになれるとでも思ってんの?
そもそも、相手からどう思われてるか、相手がどんな性格なのか分かりもせずに好きだの言ってくんな。
結局外見しか見てないって事だろ。
っていうシーンを描いてくれたら尊敬してファンになる。
相手がキモ男だろうがそいつなりの精一杯の告白を無下にすっと
いつか自分に巡り巡って痛い目見るぞというメッセージをつけられなくもない。
>>966-967 サンクスww
参考にさせてもらいます
最後キモ男が捕まる展開を考えたんだけど、そうなると
>>967の言うメッセージとちょっとズレちゃう気がするんだよね〜
>>964 岳の人の別の単行本に新人時代の受賞作が入ってるんだが、
その頃の絵はすごい下手でちょっと励まされるww
努力したんだなって伝わってくるわ
ええなーそういうの
描きてえのがあって
あってというか
明確で
お前なんで漫画家なりたいの?
なりたいってのは無いが
まあ上には行きたい
そいう自分はなりたいのか
なりたいし描きたいものもあるよ
漫画家目指してない奴がなんでこのスレにいんの
まあ漫画でも読んで落ち着け
>>973 一人だけでもそんな奴が居て良かった
最後に1コマでも進めて今夜を終えようぜ
978 :
名無しさん名無しさん:2012/04/03(火) 03:44:16.84
女ってラクだよなー
夢破れても働いてる男にとりあえずくっつけば生活していける
そして夫の支えを元にまた夢を追うことができる
いわゆるスポンサーだ
男はそうはいかない
夢を追い続ける限り、夢に破れたら死ぬしかない
甘いよ女は
顔面崩壊して産まれたら男以上にハードだけどな
980 :
名無しさん名無しさん:2012/04/03(火) 04:19:35.93
顔面崩壊しててもカラダが整ってれば救いがある。
金にもなる
まあおめーら漫画でも読んで落ち着け
ハンターハンター面白いぞ
男女ともどこまで身を落とせるかの問題じゃん…
まぁ女で編集と結婚して漫画描かなくなるってのはあるみたいだけど
>>978 お前が漫画家になれないし、結婚もできないのは分かった
女は結婚すればいい、俺が女だったら結婚して楽するのに…
という男がもし女だったら、要は金目当てに結婚するってことなわけで…
もしお前が明らかに金目当ての女に告白されて、結婚しますかってことだよ
たいがい、こういう発言する男は、もし女でも結婚したくても出来ないパターンやで
それに世の中、男嫌いな女という生き物もおってな…
>>986 そうそう。
結婚して働かなくていいよなんて男は昨今なかなかいないし、
そういう男を捕まえられる女ってかなり限られてるよ。
医者や弁護士はやっぱ同じくらいの学歴の人と結婚してるし、
たまに高収入でも、容姿だけで女を選んで不幸になってる人もいるけど。
結婚したら全く働かないつもりの女って、今は嫌がられると思う
金持ちで資産家のマトモな男なら
自分の築いた財産を食い潰すような女を選んだりはしないからな
同じ女でも一緒に稼ぐ女や節制の出切る女を選ぶやろ
性欲の為なら愛人という手もあるしな
寂しさや性欲からテキトーに選ぶから
ATMにされたり保険金かけられて殺されたりするんだよ
知り合いで男にぶら下がる気満々で子供嫌いな女は結婚どころか、彼氏もおらん
同じ喪女でも貯金もあって公務員資格があって、結婚しても共働き覚悟の女は
結婚前提のプロポーズや、男の親から結婚をすすめられたりするものだ
経済観念がしっかりしてるブスは恋人としてはアウトでも嫁として合格なんだろう
漫画家目指してるとバレたら引かれるけどな…
・・・・・・・・・
990 :
名無しさん名無しさん:2012/04/03(火) 12:07:30.08
くだらん
埋め
金のある男は、金の無い女はわざわざ選ばないというのは真理だな
993 :
名無しさん名無しさん:2012/04/03(火) 12:19:47.71
爆釣じゃないかWWWWWW
うめ
春だし
今日は…風が騒がしいな…
うめうめ
999なら998の願いは無効化される
ま
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。