【銭銭銭】松本零士権利関係総合28【捏捏捏】

p128
岡田　「なんでパクリかと言うたかというと、僕は□□□を作った時に、ジャスダム基地の名前を考える時に、ジャスダム、ガンダム、ドンダムと3つ考えた。その3つを確か原稿用紙の端に置いておいた。誰か見たに違いない!」(笑)。
田中　アハハハ!　それ、どこに置いといたんや?　その原稿用紙は。
山本　なんで漫画界ってそんな人ばっかりなんやろうね(笑)
田中　いや、○○○○はそういうとこある。
山本　ガンダムもそうだし、ヤマトもそうやけど、なんでヒット作とばす人てヘンな人ばっかりなんやろ(笑)?

事例１　「宇宙戦艦ヤマト」著作権関連
事例２　槇原敬之「約束の場所」の歌詞
事例３　「ガンダムはワシのダンガードAのジャスダムのパクリ」
事例４　「うどんやそばは誰でも作れる。マンガと一緒にするな」
事例５　「著作権武士、『著作権は世襲制』」
事例６　「松本先生はブラックホール。古書を貸すと戻ってこない」
事例７　「ルーカスはわしのキャプテンハーロックの企画書をパクった」
事例８　「スピルバーグのETの台詞はわしの10000年女王の台詞と同じ」
事例９　静岡ピンクサロン招待事件
事例10　「東北新社にヤマトの著作権はない」
事例11　「ナウシカはわしがネーミングしたのをパクられた」

前スレ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【瞞瞞瞞】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327025039/l50

過去スレ
http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/


【電波のおもな大ウソバレ遍歴】
　・2009年、ルーカスフィルムは松本銭士作品を制作中
　・999実写&アニメ映画とGヤマトと新1000年女王にフジサンケイグループが出資
　・2009年9月9日に999実写映画化が発表
　・スターウォーズの資料本にハーロックから影響されたと記述
　・ヤマト復活篇はほぼ単館上映
　・ヤマト復活篇に宮川泰の音楽は使えないしささきいさおは協力しない、伊武雅刀も参加しない
　・ヤマト復活篇に東北新社は関わりを持たない
　・ヤマトパート1の企画書はワープロで印字されている
　・999実写版は東宝が製作で女優にオファーして了解済み
　・マンガ家で紫綬褒章と旭日小綬章を受勲したのは松本銭士だけ。
　・松本銭士は「東北新社にヤマト著作権はない」と主張してない（実際にはパチンコ裁判で主張）
　・ヤマト実写版のプロモには松本銭士が参加
　・松本が999スタッフをピンクサロンへ連れて行ったというのは事実無根
　・実写ヤマトはもともとは999実写企画でヒロイン稲森いずみの東宝の企画
　・大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円
　・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
　・西崎義展が手塚治虫のマネージャーだったというのは自称
　・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
　・宇宙戦艦ヤマトは共著だから松本銭士は原作者
　・増永計介は松本銭士の子分であり、エナジオ派のFC主催イベントのゲストになることはない
　・宇宙戦艦ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒
　・ニッポン放送はフジテレビの子会社
　・翻訳権は物語や設定を改編できる権利である
　・宮川泰が西崎に飲まされ続けた煮え湯を恨み遺族は決して忘れない
　・裁判をリセットにする方法は「法廷外」の和解しかない
　・松本銭士先生は間違いなく文化庁の立派な広告塔の一人（実際は委員会に呼ばれただけ）

松本銭士先生「ナウシカもガンダムもわしが考えたのをパクられた」


2011年02月15日 00時00分00秒addictoの投稿
松本零士インタビュー〈パート３〉
http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html

>実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、
>今のネコ＝ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
>『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
>それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
>先に使った方が勝ちだから、それは（※ナウシカについて）とやかく言わない。
>
>ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の
>名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
>ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
>
>私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
>先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
>
>
>ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
>目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
>ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。

【静岡県発の電波書き込み】
http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html


【松本銭士先生のクレーム歴】

・岡田斗司夫に電話してきてガンダムのネーミングは自分がルーツという一方的な会話。
・加藤あつしが「カメレオン」で999パロやったのを説教して封印させた。
・「財界展望」執筆ライターの小池正春に深夜12時に1週間の罵倒電話。
・倉敷市の映画館に最初は名前を伏せて電話してあれこれ指図。
・おたくWeeklyのコラムライターに謝罪文
・西原理恵子の呼び出し。

≪一見さん向けのこのスレの登場人物テンプレ≫

【電波】
このスレの主役。頭の悪い松本零士信者。
妄想とデタラメを流布するのが得意技で、どういう人物かは、テンプレ を参照。
ニュース速報板で、発信元が(静岡)の書き込みが、電波と酷似しており
静岡在住が有力。静岡の松本零士グッズ関係者ではないかとも言われる。

【ヒヨコ戦艦】
「鶏」「ヒヨコ」とも呼ばれる。2ちゃんねるやYahoo!掲示板を荒らしまくったコピペ魔。
以前は松本零士を叩いていたが、「宇宙戦艦ヤマト復活編」以来、
自身の盗作としてエナジオを提訴したとエア主張している。

【9の部屋】
宇宙戦艦ヤマト情報サイト「The Nine Room」を主宰する岡山県在住の西崎親派。
　ttp://www.newyamato.com/info_top.htm
電波は、2ちゃんねるで自分を批判しているのはこの人物と思い込んでいる。
「9の字」「9ちゃん」「Q」「北島」「海北」などと呼ばれる。実際スレに参加しているかは不明。

【ヒヨコ管理人】
ヒヨコ戦艦叩きで台頭。ヤマト関連ビジネスの企業群と通じていると称していたが
ヤマトスレ私物化と西崎叩きで顰蹙を買って姿を消したと伝えられる。
「カワハギちゃん」を別名とする説もあり。取り巻きに「畳屋」「香里」などがいた。
「ヒヨコ板管理人」「ヒ管」「卑奸」「匕奸」「手島直樹」「◆MztXUYs/kE」「Coverd」が別名。

【中傷犯】
特定の人物ではなく、ヒヨコ板管理人が特定した人物を「中傷犯」と決めつけていた。
その内容は「松本零士の評判を貶めるよう黒幕企業から依頼され活動している集団、または個人」。
集団としての存在や黒幕企業の存在も含めて現実の存在は不明。

【榎本】
ヤマトファンのイベント「ヤマトパーティ」実行委員会会長。会長。かいちょう1113。

【大栗】
「偉大なるクリエーター様」から略して大栗。
松本零士の取り巻きで、関連グッズを出す会社の社長とも言われる。

【アンザイ】
松本零士関連グッズを出すゼログッズの安斉勝則氏と、「宇宙戦艦ヤマト伝説」の編著者の安斉レオ氏のダブルミーニングらしい。

【遠藤(CR-ZERO) 】
CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoのハンドルを使う。
過去にヤマトパーティから締め出される。
エナジオのヤマトファン交流サイト「ヤマトクルー」談話室で、
松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」の宣伝活動を
して顰蹙を買い、ヤマトクルーから消える。
エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』を
「5万円の同人誌」と貶すが、西崎義展Pのお別れ会に出席して、
「宇宙戦艦ヤマト大クロニクル」の宣伝活動を行う。

【遠藤(CR-ZERO) その1】
松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」が出版される際、
大クロニクル編集者と称して、
西崎義展の子息が社長を務めるエナジオのヤマトファン交流サイト「ヤマトクルー」談話室での宣伝活動と他者への罵倒と誹謗中傷で、荒らし行為で暴れた人物。
CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoのハンドルを使い分ける。

当初は談話室でファンとして大クロに触れていたが、
次第に編集者を名乗り、執拗に宣伝工作に邁進した。
大クロ自体が幾多の発売延期も重なり、
事情に詳しいファンからも制作段階で大クロの問題を指摘されてきたが、
その度に尋常とは思えぬ擁護と、大クロに対して懐疑的な投稿者に対して、
誹謗中傷の限りを尽くし、電波様＆ゼログッズ(大クロニクルの資料協力)との黒い繋がりも揶揄された。

一方でファンクラブ主催のヤマトパーティ(ヤマパ)関係者に対して敵意剥き出しで
エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』とあわせて誹謗中傷を続け、
エナジオ主宰となる談話室において、他の参加者の制止も聞かず、
工作員紛いの大クロ宣伝活動と、他者への冒涜を続けた。

その後、大クロ自体が西崎サイドからNGを出されていたにも関わらず、
西崎P死去まもなく無断発売された事実が、ヤマパ実行委員会の会長から公表される。
ネチケットに対しても注意されると、ひとしきり暴れた後、
談話室の管理人に対してこれまでのやりとりを削除依頼して、CR-ZEROとしては談話室から姿を消すが、
同時期から頻繁に新しい荒らしが出没して、談話室は一度閉鎖した過去がある。

【遠藤(CR-ZERO) その2】
(1)過去にはヤマトイベントのヤマトパーティーの活動をしていたが、本人の行動に問題が多く、
　当人以外の全ての人間からNG出されて追放者となった。
(2)「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」の編集者を名乗っていたが、実際には奥付で編集協力と記されていた。
(3)西崎義展Pのお別れ会に出席して、大クロの宣伝活動を行った。
(4)エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』を「5万円の同人誌」と貶していたが、コンプリートボックス特典の『宇宙戦艦ヤマト DC版』先行上映会に出席してきた。
(5)ホビー誌に写真掲載されている。
(6)ちなみに今では、全ての責任を電波様に押し付けているみたい。


【銭狂信者の傾向】

( 1) 負けず嫌いで松本の版権展開と情報は自分が一番詳しくて正しいと思い込んでいる傾向。
( 2) 作品の内容より、儲け・裏事情に関心を示す。特に売り上げやコラボ企画展開に執着。
( 3) とにかくこのスレッドを抹殺、無したい。
( 4) 責められると自分は絶対に悪くない、相手が悪いと主張する傾向が強い。
( 5) 相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。
( 6) 北島、俗にいう「９」「Q」をターゲットにしている厨が多い。
( 7) 安斉・大栗の話を出されるとスルーして、桃、エンドの名前出すと噛み付いてくる傾向がある。
( 8) とにかく揚げ足取りが好き、自白と断定するのが好き。
( 9) たいしたことことない、誰も困らないと吐き捨てながら、それと矛盾し粘着する傾向がある。
(10) 「銭狂もアンチも消えろ」と入ってきて最後は銭狂とばれる。
(11)言い返せなくなると何故か唐突に西崎叩き始め、権威を安っぽくひけらかしてしまう。
(12) 叩かれると良識ある別人のファンの振りをして、自分の書き込みの擁護を始める。
(13) 良識ある松本ファンを利用してデマを書き込む
(14)自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる。
(15)いくら儲けたかという銭カネの話になると、途端にご機嫌になって長文を垂れ流す。
(16)捏造と曲解がバレるため、ソースを提示できない。要求されても提示しない。
(17)銭狂信者のテンプレが貼られると、アンカーで名指しされたわけでもないのに「自分じゃない」と必死になって否定する。

松本銭士先生新スレ28おめでとうございます！

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デザインは松本でいいんですよ、デザインは。
大事なことですからもう一度言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。











でも原作は西崎な。

>>10
M電波以外それが常識

今のアレはヒ奸の頃の≪銭士マンセーの夢よ再び≫
また大声を出せば通用するとか思い込んだ戯言だろww

>>10
>でも原作は西崎な。

お前がそう思ってるだけなw
松本はデザインだけではないw

裁判判所判断は以下の通りw

>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。
>Ｐ108
>本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が
>西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
>Ｐ110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

>>10
西崎さん亡くなったな。殆ど車椅子だったのに海で溺れたとか船から突き落とされたのか？

>>12
では新作2199の原作が西崎と表記されている事に対して松本は抗議するのかね？

何度も言いますがデザインは松本でいいんですよ、デザインは。
大事なことですからもう一度言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。











でも原作は西崎な。

亡くなったね…

>>13
警視庁の内偵入ってたりして

もう増永の二代目襲名でいいから
「Mはデザインだけじゃないとか」
プラスαで吠えてんじゃねぇよ
「原作だけはない」ってだけだから

どこが人格権の氏名表示拒否だってのw
肩書き出されたら原作じゃないの広く告知になるから
名前を出さなくて他自由にやるから原作者って言ってるだけだろーが
大ヤマトの売り方と同じじゃねぇかw

裁判前は原作って宣伝しまくりが
DVDの改悪捏造の追加テロップも
新規発売で削除されてるだろうがww

何と戦ってんのこの人↑

前スレの電波書き込み拾っておく

970 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 15:34:59.89
>>555
>東北（C）か許諾なしでヤマトを利用したアニメを勝手にやるのは
東北新社が許諾云々以前に、ヤマトコンテンツその物が、
何人も独占登記出来ない、全日本国民共有の文化財産である、
帝国日本海軍の戦艦大和を利用したアニメだろ？馬鹿じゃないのか？
旧作の原著映像著作物上での松本の氏名表示が消える事は無いのだから、今更なに言っても無理。
過去にこの問題で裁判で確認したという事実がありながら、最終的に全てにおいて確定されずジ毎で終了してるもんを、
裁判所以外の誰ぞが許諾した市内の妄想理屈で、それをてこに原作者が決められるなんて道理も無い。
この件に関しては今の所、西崎松本については双方著者を名乗って、特に双方の著作者人格権確認裁判和解以降では
当事者以外の新たな権利保有者を主張する者より、それに異議を申し立てられていないという事実が全て。
最新のコンテンツで、西崎一人が原作者となっているからという理屈も、理屈になっていない。
P1を原著とするのならば、底での西崎の氏名表示は、山本と併記で企画原案にしかすぎないからだ。
しかも、事実としてなくなっている人間に新たな、創作や監修が出来る筈も無いのだから、
そのリメイクや改編部分も含めて原作者が許諾したとの横車は、事実としてあり得ないとなるからだ。
西崎は過去、松本単独原作表示コンテンツであった、PSシリーズで著作権侵害を訴えて、それが裁判上で通らなかった事実があるが、
今回新コンテンツ開始において松本側に同様のリアクションが現状ないという事は、
認知はしているが、氏名表示をさせていない（それがどのような理由かは不明）が、一番濃厚な事実経緯だろう。

続き

971 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 15:36:00.97
このケースでは、氏名表示をさせないのも氏名表示権を持つ権利者の氏名表示権権利行使範疇だから、
逆に松本の氏名表示が無い事が、松本が権利行使を実行しているとの事実となって、証明されている。
もし仮に、その様な事実が無く、最初から確信犯で松本の氏名表示をしていないのであれば、
それはそれで、松本にしてみれば逆に好都合ではないか？
なぜならば、先にされた松本も逆に自分の新規作品で同じ対応をしたところで、
先ず、相手側にそれを糾弾する資格があるのか？無いのか？を問われるところから、始められるからだ。

あとこれは電波270へのレス
俺も電波がどう答えるのか訊きたいな

989 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2012/03/03(土) 23:20:35.28
>>970
> 旧作の原著映像著作物上での松本の氏名表示が消える事は無いのだから、今更なに言っても無理。
電波様、何か勘違いしてない？
俺を含めたヤマトファンが怒ってたのは、旧DVDに付け足された
本来の映像には無いテロップだよ。
「原作総設定　松本零士」ってヤツ。
新規ソフトからその追加テロップが消えればそれでいいの。
逆に旧作本編にあった松本零士の名前が消えたとしたら
俺は追加テロップに対してと同等の怒りを覚えるね。
だから「今更なに言っても無理」てのは全然お門違い。
「ファンが怒りの声を上げたり裁判で司法の判断が出たことによって
改竄テロップが改められたのだから、「これ以上言うことは無い」ってだけ。

> 認知はしているが、氏名表示をさせていない（それがどのような理由かは不明）が、一番濃厚な事実経緯だろう。
電波様はどういう理由によるのだと思ってる？
松本先生の作家としての矜持まで代弁しちゃうくらいだから
たぶんわかってるんだよね？
そこだけボカすのっておかしくない？

>俺を含めたヤマトファンが怒ってたのは、旧DVDに付け足された
>本来の映像には無いテロップだよ。
>「原作総設定　松本零士」ってヤツ。
↑これって、松本個人の意志というよりバンビジュや東北新社の仕業だよね。
この件について怒りの矛先が松本個人やシンパ(信者)に向くのはお門違いじゃないか？

>>18
何と闘うって「電波の根拠なき詭弁」じゃね？

オレも和解後に共著と西P側と約束し合って
問題ないはずなのに、今更名前出さないのは、
普通に可笑しいと思うわ。

東北新社の声明通り、シリーズのに関して
係争の当事者同士が勝手に改変するのは
認められないって判断が、一番まともだわ。

>東北新社の声明通り、シリーズのに関して
なんかこのスレ最近日本語がおかしい奴の多い事。

>>22
>問題ないはずなのに、今更名前出さないのは、
>普通に可笑しいと思うわ。

名前出す出さないは本人の自由意志だろう。
他人(電波も含めて)がどうこう言う話じゃないと思う。

>>21
もちろんそうだよ
あと実は「松本個人に対しての怒り」はこのスレの住人はそれほど持っていないと思う
（銭士連呼してる人はわからんけど）
住人の怒りや蔑みの対象は基本的に電波様
松本の意志を勝手に代弁して「堕落した地球人類」みたいに言いふらしてる点も含めて

>>21
>↑これって、松本個人の意志というよりバンビジュや東北新社の仕業だよね。
>この件について怒りの矛先が松本個人やシンパ(信者)に向くのはお門違いじゃないか？

おいおい！！
それ最初に言い出したのはバンビジュの仕業じゃなくて銭士だぞ。
ちゃんと時系列で追ってみな。
90年代末はな「新」の映像化企画でバンビジュから
VS役員で出向してたりで、そもそものバンダイ側は
銭の「ギャラ支払われてない分あるからを著作権者」って
主張が通ると思ってた節が多聞にあるんだよ。

例えば、なんで東北が用意したの合意書にサインしたかっていうと
西崎の破産・倒産の呷りで
自由になって稼げた漫画ヤマトが押さえられるって事態回避だったわけ。
譲渡直後の東北との合意書で
「東北が許諾することで新作作れる」ってのを
「東北に詳細説明すれば作れる」って松本本人が変更を譲らなかったわけ。
パチンコ裁判の判決文の東北証言確認してみな。

ここまであれば、誰が何のために原作者にならなったのか
核心はハッキリしてるだろ。

>>23
それはオレだよ悪いな

でも電波様の長文は
もっと変な日本語や変換混じってるけど？
なんでスルーすんの？
次回から全部抜き出そうか？

>>22
>何と闘うって「電波の根拠なき詭弁」じゃね？
そんな大層なものかねぇ・・・
ただ単に煽って馬鹿にしてるだけの気がするんだがなぁ。
↓これなんかただの煽り以外のなんだってんだ？
>もう増永の二代目襲名でいいから

>松本の意志を勝手に代弁して
本人が松本の意志を代弁してるって言ってるのか？
読んでるこっち側が勝手にそう思い込んでるんじゃないか？

困るとバンビジュや東北新社に矛先変えようと仕向けるのはヒ奸の手口やQの主張と一緒です。

>それ最初に言い出したのはバンビジュの仕業じゃなくて銭士だぞ。
誰が言い出したとかそんなの関係ないだろ。
松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。
結局はコンテンツホルダーたる東北や、関連のバンビジュが
西崎収監後にコンテンツとしてのヤマトをどう再生するのかって戦略に
松本を乗せただけだろ。
もちろんVSの大戸とか、その他の連中の思惑もあるだろうが。

本来この件で叩く矛先は松本ではなく
バンビジュだったり東北だったりすべきだと思うけどねぇ。

電波を単に煽って馬鹿にしてないだけの奴なんて
ブレがないとか書いてる脳足りん連中だけじゃないの？
増永の方が全然絵も巧いし、構成力と文法力でも
あの人以下って事もないだろうから、もしかしていいんじゃないか？

>>30
別になんも困ってないよ。
匕奸でも北島でも(ってこの２人が同列ってどう言う事？)ないけどな。

>>32
意味がよくわからんのだけど、増永はただのアニメーターだぜ？
松本の様に個性のある漫画が描けるとは到底思えんよ。
君は松本の漫画読んだ事ないだろ？

>>32
＞誰が言い出したとかそんなの関係ないだろ。

ホントはかなり怪しいと思ってるんじゃないのか？
最初に吐きだした人間が中枢にいて当然だろw

パーチ会場の中心になってチヤホヤされて
満面の笑みでグラス持ってて
やばくなったらレイジアソシエイトは
本人と無関係とかふざけるなよ

ところで今度のオズマやらまほろばやらって東北やバンビジュって絡んでんの？

>>36
GONZOのオズマは知らん、アホロバは現段階で悪＋がどうするか次第だよ

>>35
松本は見ての通りただの漫画家で、西崎の様に
自分でスキーム作って企画を進めたり
政治的に動く事はできないって
これは殆ど周知だとと思うが。

ヤマトの権利云々は、その権利でなにか金儲けをしようと目論んだ人間が
松本を利用したと考えるのが筋だろう。

>>37
アクタスは制作会社だろう。
ゼロが絡んでるって話だったが資金調達は済んでいるという事なら
当然代理店が立ってる筈だし、話がこれからって言うなら
東北もバンビジュも関係なしって事か。
配給とかも決まってないんだよな。

こうすると２ch情報に便乗してるのが分り安いかもな

　松本個人の意志というよりバンビジュや東北新社の仕業だよね。
　この件について怒りの矛先が松本個人やシンパ(信者)に向くのはお門違いじゃないか？
　>何と闘うって「電波の根拠なき詭弁」じゃね？
　そんな大層なものかねぇ・・・
　ただ単に煽って馬鹿にしてるだけの気がするんだがなぁ。
　>松本の意志を勝手に代弁して
　本人が松本の意志を代弁してるって言ってるのか？
　読んでるこっち側が勝手にそう思い込んでるんじゃないか？
　>それ最初に言い出したのはバンビジュの仕業じゃなくて銭士だぞ。
　誰が言い出したとかそんなの関係ないだろ。
　松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。
　結局はコンテンツホルダーたる東北や、関連のバンビジュが
　西崎収監後にコンテンツとしてのヤマトをどう再生するのかって戦略に
　松本を乗せただけだろ。
　もちろんVSの大戸とか、その他の連中の思惑もあるだろうが。
　本来この件で叩く矛先は松本ではなく
　バンビジュだったり東北だったりすべきだと思うけどねぇ。
　>>30
　別になんも困ってないよ。
　匕奸でも北島でも(ってこの２人が同列ってどう言う事？)ないけどな。
　>>32
　意味がよくわからんのだけど、増永はただのアニメーターだぜ？
　松本の様に個性のある漫画が描けるとは到底思えんよ。
　君は松本の漫画読んだ事ないだろ？

北島と手島一味って実は根っ子の発想は実は似てるんだぜ
北島のHP串使って呼んでみろよw
変な日本語が実に多い尻切れだよな銭士マンガw

>>38
＞政治的に動く事はできないって
だからその判断で動くと不可思議なことが多くなるわけ
ストーリーの矛盾と同じ
本当に政治的に動けない人間が自分で編集部なんかに苦情電話入れるわけあるまい

>>39
この場合、代理店はあまり関係ないよ
制作のアクタスの製作（P）の誰かが東北に説明したのかが問題だけだからさ

>>40
>松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。

それを改めて審議した結果が偽装クレジット廃止と
新作の原作表記ですよ、と。

氏名表示拒否の論法なんて
復活篇でKMの証言以外
2199もSBも根拠ある核心には触れてませんから。

>北島のHP串使って呼んでみろよw
何を呼ぶんだ？

>北島と手島一味って実は根っ子の発想は実は似てるんだぜ

クリエーターをディスリガードしないって点で共通してるだけだろう。

逆を言えばここで松本を叩いてるあんたとかはその真逆だって事だ。
だから松本を銭士とか平気でかける。

叩きと批判は違うと思うけどな。

本当にあること記述されて、叩きだと罵るのは
信者もやっぱり利権癒着ヤベェと思っている証拠でしょう。

この信者の反応の場合
本当の事情を知ってる輩の可能性も高いわけですが。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/13-15

>>29
少なくとも電波の文章的にそうは受け取れないね
経過で明確なことに、曖昧な願望を付け足しての曲解を
さも本当のことのように書いて誤魔化してる張本人は電波

>>46
最悪2に立ててか沿った自慢ｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327025039/935
＞935 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 22:03:07.49
＞>>930
＞あれ本当に別かどうかが判別できないのーかな?
＞９９９実写の稲森決定のデマみたいなこと流して大丈夫w
＞
＞まじで敦賀のシンボルロードの２７体の銅像立てた 銭 が
＞原発絡みなのはNHKで放送されちゃうは事実だしw
＞【NHK総合を常に実況し続けるスレ】(>>515であった通り)
＞hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1328510305/
＞デザインの氏名表示拒否と同じで
＞使わないでって言えばいんだよね
＞勿論 銭 なんか入らなくなるけどさー
＞
＞原発業界御用学者リストで名前が挙がる文化人なのも
＞原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 松本零士
＞www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.html
＞
＞宇宙関係の外郭団体 日本宇宙少年団（>>353）の収支が
＞税金の無駄といわれるお上の随意契約がかなり怪しいくて
＞www.jaxa.jp/about/disclosure/data/kanren20_2.pdf
＞その団体の代表を松本銭士先生がやってるてのは完全に本当だけどね。
＞
＞確か本当に出てること曝されると全部アンチ認定なんだよなー
＞
＞それってさー
＞実は限りなく黒に近いってグレーってのを
＞銭狂儲も思ってる現れなんじゃないのーww
＞関係ないなら、知らないなりの無関心かー
＞詳しく知ってたら、全部内訳まで説明して
＞誤解を解きたいよね、普通はさーww

>増永はただのアニメーターだぜ？

もの凄い差別的な発言だな・・・
松本も74年頃はただの漫画家だぜ
番組で原作って表示もない
企画原案ですらない
後から参加した監督・デザインだけどな

ラフで元になるなら
番組の企画原案西崎＆山本も
順番的に元確定だと思うけどな

松本銭士先生のデッサンと不安定な描線では
作画見本のキャラクターデザインなんて無理無理。
アニメーターでないと。

>>45
万が一利権癒着があっても、おぜぜを稼ぐという意味でプロならば
それ程はヤバくないんだよ。
前みたいに爆裂ギャンブル機の人気をすり替えて、パチ機が1000億の売り上げだから
人気コンテンツの証明みたいに使う、幼稚な虚け(ウツケ)が涌くから拗れるだけの問題。
ダフトパンクのメンバーがFANだから依頼して、その分野中心に話題になったクリップ映像を
作品の人気と混ぜて、海外でも人気作品みたいな、
本質をごまかして、さも本当の事のように吹聴するお馬鹿さんがいるから
詳しく知らない人が中途半端に理解して、ややこしくなるだけだから。
『原子力発電は、まだ必要』と意味でなら、
推進に協力する漫画家が居ても、その個人の考えや活動自体には問題がない。
但し『人気あるから地方に銅像群が建てられたんだぜ！！』
『環境の事も凄く真剣に考えた御人とだぜ！！』と無理に吹聴するのがいると『？』になるわけよ。
『それって大事なところをあえて抜かしてないか？』と言う次元。
良いか悪いかは、その情報を知った側がそれぞれ判断ｓ(ry

>最悪2に立ててか沿った
何語？

俺は48じゃないが、
「最悪板に立てて過疎った」でしょ。
タイプミスと変換ミスだろうよ。
日本語の話者なら、普通に音読みして、
なおかつ「過疎」が語彙にあれば容易に検討がつくと思うが。
便所の落書きごときで、いちいち推敲と校正なんかしてられんわな。

何度も何度も繰り返し「指名表示権」と書いていた電波の場合は
意味も分からずに難しい言葉を使いたがってた正真正銘のアホだけど。

>>31
>松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。

いやこの場合、製作側がなにを言おうと氏名表示させてないのは松本の方だろうよとw
表示させなかったら氏名表示の観点から言っても西崎との和解内容からも何かと不都合だろw
が、それににも関わらずされてないってことは、松本がさせてないとしか思えんことだ罠w
パート1リメイクで松本の名前出して、営業上で不都合なんてなんも無い訳だしなw

>>55
キミは、まともな思考も出来ないのかね？ｗ
もし共同著作の原作者と公明正大に宣言出来れば
もっと楽なんだなあ、これがｗ
そもそも、もう映像製作現場では
結局、ヤマトの原作者はシングルかダブルかなんて
全然話題にも↓出てないんだな
＞パート1リメイクで松本の名前出して、営業上で不都合なんてなんも無い訳だしなw

特にP1のリメイク2199では、実際原作者は１人か2人かなんて話題は、一切なｗ
その結果が「原作西崎」です
元々西崎は2008年より前のリメイク企画の段階で
商売として松本も有りかな？って路線で動いてるわけ
だからオファーした監督やコミカライズ他に
松本リスペクトな人選の名前が2199で残ってるわけ

ところが、揉め事も和解ししたはずがの某老人Bが
復活編みたいな扱いの氏名表示じゃ絶対嫌だもんって
言い出したから、老人Aは面白くないわけで
企画自体が老人Aの存在がある間、中ブラリン状態になったわけ

そのあと、まさかの2010年の事故で亡くなって
ここぞとばかりに老人A陣栄とジーベと東北が協議して、 と言うほどでもないが・・ｗ
Hや淵の旦那が挨拶に言って
「リメイク正式に動きますよ、宜しく。ちゃんと挨拶はしましたよ」の流れ
だから、なら勝手に統合企画はまほろばでやるけんのーとなるわけ
（前からいくつかアングラの動きで動いていたから
企画当初はそれで行こう、これから推敲だの状態
だから大手は出版関係のあそこしか具体的な名前が出てこなくて
ある振興協議会の会社がいきなりアニメ製(制？)作で登場になるわけよ） ・・・以下勝手に想像してねｗ

これチラ裏と思いたければ勝手にどうぞｗ

単に松本は動くから止められない
だけどその肝心な松本が2199にも足突っ込んでたら、松本はケジメがつかないだけだろ
豊田藤川か付くならなおさらだろうと
どうせ旧作シリーズは松本が参加してたコンテンツってことが鉄板で動かないのだから、それでいいんだろ
松本の氏名表示をしないことで、逆に彼方も松本の作品に対して要求出来なくなるからな

復活編は失敗コンテンツ確定で、第三者的関連企業はアレを誰も作って良かった、関わって良かった
手伝ってよかったなんて思っちゃいないさ。
あれはデカデカと西崎の名前が何十にも、難役でも掛け持ちで張り出されてて良い作品。
ＳＢともリンクさせてもらえなかったし、映画もCＲも大惨敗、関連商品化も皆無で、ソフト以外はあの磐梯すら退いていた
松本は表示回避で本当よかったと、本心から思ってるぞ。

>>56
×　キミは、まともな思考も出来ないのかね？ｗ

○　キミは、まともな妄想も出来ないのかね？ｗ

「まともな妄想」の例↓

>【1審確定】松本零士権利関係総合スレ12【判例】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235562604/
>
>754 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 14:47:02
>もうなんだかんだ言っても終わってみれば西崎は
>息子に著作権移し変え工作を東北にチョンバレで阻止されて
>挙句に勝ててた裁判で詰を誤って松本と和解してトドメだったんだよ
>
>復活編がいくらヒットしたところで西崎に金は入らない仕組みが出来上がってしまっている
>松本はどうでもいいことで宣伝になって副収入なんだろうが
>東映のブルーレイ宣伝見たら999の実写映画化ケティーだろありゃｗ
>間違いなく9月9日に会見パターンだなｗ
>それまで鉄道関連イベやソフトやグッズ発売情報で引っ張るつもりだろｗ

　人はこれを「電波」と言う。

　>>56のような妄想を「まともな思考」と言い切るのは、電波な人だけだろうね。

>>57
新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された腹いせで、
またまた酸っぱい葡萄の妄想ですか？

「興収1000億円」とかいう大ヤマトという
パチンコがあるんだから、それで満足しておけばいいのに、
いつまでもどこまでも松本銭士先生のライバルを
西崎にしておかないと気が済まないのね。

松本銭士先生にだって、
東映の直営館に苦情が殺到して、興行成績が赤字で、
ぶちあげていた続編が消滅したエターナルファンタジーとかあるのに、
興行不振を口汚く罵るのは見ていてみっともないですな。

今宵も西＆エナジオ憎しの厨が必死なこき下ろし、ですなぁ。




>松本の氏名表示をしないことで、逆に彼方も松本の作品に対して要求出来なくなるからな

それ根本的にネット情報に踊らされてる。
ちゃんと設定の原案みたいなクレジット表示は申し入れしてる、はず。
でもそれでNG。西崎と連名で原作表示とオファーしたら表示許可でるかもしれないけど。
ま、それはありえませんし連名は嫌でしょう。

現行スタッフの都合で何も出さなければ、旧ファンから集中的に非難されるからちゃんと動いている。
エクスキューズすら出来ないのは、当人がクレジット拒否＝開示許可しないとの証明。

>>58
馬鹿だねアンタ。出資の責任の半分は本人。
西崎の名前のデカさなんて、西崎信者と西崎アンチ位しか注目してない。

新作映画のDVD売り上げ不調の時代、バンビジュや関連のコピー業者たち等は
まさかの追加数に超ラッキーと思ったらしいよ、しかも少しだけ単価が高額で営業報告が良い。
DC版のセルで資金協力しちゃう位。

>>60
>新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された腹いせで

いやー、問題の裁判を最初に起こした方があの方ですから。
旗振りしてた発起人の作家も最初に逃げ出してます。
ドル箱のはずの大ヤマトも、不思議なことに
出資した地方の商社も割りにあわねから止めたと権利売って手を引きましたから。

>>54
いい訳乙

>>56みたいなレスをみると、また大ヤマトみたいに
失敗すればいいのにとか思ってしまうなww

だが>>61みたいなレスをみると、ここんとこ暫くの
松本叩きの方が異常だと言いたくなる。

>>62
>新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された
はぁ？当時刑務所に入ってた西崎になんて聞きにも行ってないないんじゃない？
和解の時点で松本は作るってしてるんだから
内情は小学館とバンダイが、ベンチャー製作を良しとしなかったからだろ
ベンチャーが単独で企画を変えて、松本もそれで許諾したから大ヤマ作られたんだよ
ぶっちゃけ、松本は今までなんであれ、そんな類いで西崎になんか求めたことなんて皆無だろ？

>>66
>新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された
まあこれは当たらずとも遠からずだな。
収監中に手記など発表しなかったら松本側も裁判を起こさず
東北もなあなあのまま新ヤマトは作られてた筈。

つーか、66は時系列わかってないだろ？

>>66
>和解の時点で松本は作るってしてるんだから

あ、そうなの。
じゃあ、作ればいいじゃん、 古代進32世とやらが
出て来る「新宇宙戦艦ヤマト」。

宇宙戦艦ヤマトの新作を作る権利は西崎にあるとして、
松本銭士先生は「大YAMATO」とかいう失笑パチモンを
作るハメになったんだけど、
その男の約束を松本銭士先生は破るというんだね。

作れるの？　西崎に潰された「新宇宙戦艦ヤマト」。

和解内容の、
ヤマトは共同著作という約束は守るけど、
「新宇宙戦艦ヤマト」を作らないという約束は破るって、
松本銭士先生は二枚舌の最低人間ということですかい。

あんた、松本銭士先生を擁護しているつもりが、
実は貶めてるってのを気がついていないのかな。愚かなことよ。

ま、著作権法に違反している共同著作者云々の合意の
法的拘束力なんて最初からないわけだけど。

>>69
お前66だろ？
時系列間違ったままマッチポンプしてもバレバレだぞ。

レイア姫をデザインした松本銭士先生は、
スターウォーズの氏名表示を辞退していると聞いています。
ソースは明かせませんが、いずれ事情説明があるでしょう。

>>70
マッチポンプの意味が分かってないようだけど、
それはさておき、
西崎とは無関係に新宇宙戦艦ヤマトを断念したというなら、
その時系列とやらを披露してごらん。話はそれからだな。

肝腎な間違いを指摘出来ない時点でお前も>>66だな

そうかもな、最近よく知らないニワカが便乗して
電波や電波アンチ双方を適当に煽ってる感じもすっからな

>>66
長いが簡単に教えてやろうw
・原作者裁判をはじめたのは1999年末、反訴が出たのが2000年の初めな

・元々新ヤマトはアニメ構想が元だからこのときにアニメ企画が既にある
　便宜上「新ヤマト�@」としよう、記事で確認できるのは、作家・石川好氏の
　サンケイの正論1999.12月号で 『特報!いま再び飛び立つ「宇宙戦艦ヤマト」』で原案なども記している
　しかしマンガになる新ヤマトとは、全然異なり後に大ヤマトに変更される新ヤマト�@になる

・ゼニクレイジのマンガ新ヤマトは
　小学館のGOTTA誌掲載が2000年4月号〜2001年7月号の休刊まで
　このころから、ヤマト２（さらば）〜完結編までを黒歴史として抹殺したがっている気配がある
　便宜上こちらを「新ヤマト�A」としよう

・「大ヤマト」は「新ヤマト�@」が裁判の1審判決2002.3.25で困難になったから
企画を変更「仮題・大銀河シリーズ 大ヤマト編7vs7（実は新ヤマト�@改）」になって 「大YAMATO零号」になる
だから和解書の合意確認書にVSの名前まである
OVAの発売は2004年から10巻予定が1〜3巻までしか発売していない

VSは、元々北陸の江守商事等の出資があって 「レイジマツモトアソシエイツ」として設立され
「新ヤマト�@」自体が2002〜TV放映、2003年に劇場公開予定で告知していた （正論記事では2001年公開？）
でも1999年に「ベンチャーソフト（VS）」に改名 →2005アニメーションソフトに改名、2006には解散、
今のレンタル仕切る「ゴッドシップ」という会社は、VSから買い取って再編集、未発売だった4、5で完結させて
2007から再展開してるだけだ、もしかしたら契約によっては大ヤマトもレイジは使えないかもな？

ゼニクレイジの新ヤマトはマンガとアニメ企画を一緒にしてはいけません
混ぜるなキケンと言う奴です
今は、ヤマトはイスカンダル航海以降、ヤマトの発信はなかったことにしたいらしいですから

２ちゃんの書き込みで推敲推敲とわめく
前世紀の時代遅れ厨がこのスレにはいるらしいので訂正

＞今は、ヤマトはイスカンダル航海以降、ヤマトの発信はなかったことにしたいらしいですから

正しい変換↓

「今は、ヤマトはイスカンダル航海以降、ヤマトの発進はなかったことにしたいらしいですから」

彰司さんは詳しいなぁ

オッス、オラ悟空

誰かが前スレで書いてたみたいに
事件の時間経過と関連会社の情報だけ正確に追えば誰が一番変なことやってるか
俺でも簡単に調べられるっす

>>74
身の程知らずにも裁判したことで、
逆に権利者が明確になり、
西崎に潰されたってことですな＞新宇宙戦艦ヤマト

>>78　達観的に観ればそういうこと

松本の原作を信じて盲目的に
最初から「あの手記なんて無礼だ」と偏見を持つ連中には
和解内容がそうは見えないかもしれないが

今こそもう一度見せるぜっ！
伝説の奥義！！食らえ！！！みんなの真実をオラっちに分けやがれグランドコス…
いや、すまねな
例えば、まじめな和解当時の主な報道はこう（＊レスでは文字制限で書ききれないので分ける）

≪日経電子版≫
>「宇宙戦艦ヤマト」の著作権巡る争い和解へ
>　アニメーションの「宇宙戦艦ヤマト」シリーズの著作者がだれかを巡り、
>漫画家の松本零士氏（65）との西崎義展・元プロデューサー（68）＝銃刀法違反罪などで服役中＝が争っていた訴訟は
>29日、双方が訴えを取り下げたうえで、松本氏と西崎元プロデューサーの共同著作とすることなどで合意、和解が成立する見通しとなった。
>　和解条件はほかに
>(1)一審が「松本氏が関与した」と認定した一部キャラクターについて西崎元プロデューサーが「松本氏がデザインした」と認める
>(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しない
>(3)松本氏が契約している会社が所有する「新ヤマト」の商標を西崎元プロデューサー側に譲渡する
>(4)松本氏が次作に「ヤマト」の名称を使用した映画を制作することを西崎元プロデューサーが認める
>――などで、最終調整を進めている。

≪朝日デジタル版≫
>アニメーション「宇宙戦艦ヤマト」の著作者がだれなのかを巡って
>東京高裁で争われていた訴訟の和解が２９日、裁判外で成立した。
>作品は、漫画家松本零士氏と元プロデューサー西崎義展（本名・弘文）氏の共同著作だと確認し、
>同日、双方が訴えを取り下げた。それぞれが新シリーズの制作を企画しており、
>著作権上のトラブルを避けるために決着したという。
>この訴訟は、松本氏が、西崎氏に対して著作者と名乗ることの禁止などを求めて提訴した。
>著作権法１６条は映画の著作者について「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当し、
>全体的形成に創作的に寄与した者」と定めている。
>一審・東京地裁は０２年３月、「企画書作成から映画完成までの全制作過程に関与し、
>詳細な指示を出した」と判断し、西崎氏を著作者と認めた。
>「部分的な役割だった」とされた松本氏は、判決を不服として控訴していた。
>和解条項の中で、「ヤマト」に登場する人物や戦艦など絵画の著作権者は松本氏だと確認している。
>松本さんは「漫画家としての名誉が守られる和解内容で、諸問題解決への道を開くものだと信じて
>軟着陸させた」と話している。
>西崎氏は銃刀法違反などの罪で実刑が確定し、現在服役中。

漫画家の名誉は和解で守られたが
ヤマトシリーズの内容使って自由に創作始めるのは出来ないということだよ

サレンダーとかいうアホか

糞鳥はやたらサレンダー貶しまくってたよな。

ヒヨコとサレンダーって絡みあったか？

そもそもサレンダーってどこの何？

＞81 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/19 11:11 ID:UZooYjSD [1/1回発言]
＞　東北新社版のアニメ企画、実施に向けて着々と進行中。
＞82 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/19 11:38 ID:pg5tZDX0 [1/1回発言]
＞　それは、どーゆーヤマト？
＞83 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/21 03:48 ID:cfSZ5qGT [1/1回発言]
＞　西崎版らしい
＞　刑務所に通うのが大変だって
＞　代理店の人がこぼしてた
＞86 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/21 16:37 ID:???
＞　それは大嘘だろ？現在西崎には誰も接見出来ない状態だ。
＞　実際エナジオが独自で持ち込んだヤマトの企画は業界で全て断られている。
＞　貸した金も返さず、会社として売却した権利は自分のものなどと
＞　はた迷惑な裁判を吹っかけてきている相手に、東北が組める訳が無い。
＞　しかも、松本と覚え書きまで取り交わして現在企画進行中だ。
＞　エナジオはベンチャー以上に業界で相手にされていないし、資金もない。
＞87 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/22 00:39 ID:???
＞　大戸ＶＳは新企画から外されてる模様（未確認）
＞　東北新社は製作企画をGOしてる　いろいろな会社が参加してる
＞　西崎や松本らとは組むのか挨拶程度なのか俺の情報源では不明
＞　東北新社と西崎との間で接触が持たれているとの話は複数から聞いた
＞　東北新社と松本は不明だが否定的な情報もない
＞　もっと詳しい人はいないのかな
＞88 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/22 01:23 ID:???
＞　ベンチャーは外されている以前にＧヤマトに関して最初から関係ない。
＞　西崎側が接触を持ったというのは。許諾を申請しに行って断られたと云う事だけ。
＞　結局ヤマトグッズすら自前で出せないと云うていたらくだ。
＞　松本は原作の他に、ヤマトで使用された２次元のデザインアートの全ての権利が
＞　新作では主張出来事となるので、組むイメージ戦略の面から云っても
＞　東北、バンダイその他企業が担ぐのは松本以外あり得ない訳だ。

途中に湧く銭儲ステマが、2012年現在までにどうなったかの結果をみれば何が本当だったかが判るだろう。

>>82
スレチになるが

2008年末からのヤマト復活でエア裁判の自演をやってたころだな。
確か松本零氏と連絡とって差し押さえると虚言豪語してた辺り。
ヒヨコは郵便証明番号のくだりで何度かすっとぼけて逃亡してた。
もう３年位前のこと。

復活編のスレで復活編を持ち上げるサレン氏（コテハン・HN）と
何度かぶつかって、しばらくサレン氏に対してヒヨコが異状粘着してた。
その頃のヒヨコは、すぐ三文ｺｼﾞｺｼﾞのAAですぐに恵那塩の関係者認定してたな。
探せばネット上に残ってるだろ。
今の時々湧くエナジオアンチと、ある意味似てる。

サレン氏がサレンダーのKHを使う意味は知らん。
バイクのスラングなのかただの動詞なのか？
動詞のsurrenderなら英字辞典にあるよ。

>何度かぶつかって、しばらくサレン氏に対してヒヨコが異状粘着してた。
ヒヨコは例の敗走以来コテで２ちゃんには書き込んでいないだろう？

デザインは松本。







原作は西崎。
大事なことなのでもう一度。
デザインは松本。





でも原作は西崎。

亡くなったね

だから何？

>>76
お家騒動って何

>>87ね

>>86
48才の無職本人かと思う面白い冗談だな。

震災あと岡山に退避で消えた以外、
殆ど毎日どこかの２ｃｈに泣き叫んでる。
2010年春からなら
専ブラにも残ってるから
ヲチのｱﾄﾞﾚｽ張り出してやろうかい？
　【ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ（笑）】ヒヨコ戦艦【ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ(笑)】://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267746956/

おそらく最近もキャップ消してそれなりに来て
アンチ工作でテンプレ入れろなんて騒いで
わかってる人間は、みんなスルーしてるww

>>92
そこまで言うならヒヨコ戦艦のコテで書き込んでるレスを引用してくれ。

>>93
お前馬鹿か？
ﾋﾖｺ戦艦のトリップ【◆sV6.wAMEIw】は何年も前に【#ぴよぴよ】だか
入力間違えてバレて　://unkar.org/r/net/1224248879
旧トリップの書き込み
＞121 名前： ヒヨコ戦艦 ◆6.wAMEIw 投稿日： 02/09/29 17:31 HOST:YahooBB237118006.bbtec.net
＞
＞削除対象アドレス：
＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033276560/l50
＞削除理由・詳細・その他：
＞重複スレ。スレをたてた本人。元いいねェ。うん。うん。です。
＞よろしくお願いします。

復活篇のころは既に使ってないだろw
【宇宙戦艦ヤマト復活編】ヒヨコ戦艦専用スレ　://unkar.org/r/animovie/1262371082
現行でトリップ付ける時は一応 ◆JwKmRx0RHUで
28週後...【9週目】://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1329524461/
トリップ消しての自演援護で笑い者
弁護して軍板あたりでトリップ付けて笑われうねってる頃じゃないのかww

>>94
だからコテでは書き込んでないって言ってんだろアホ
>>86をもう一遍良く嫁

>>94
どうせ話を変えたい銭狂信者か、
糞鳥の画策だから糞鳥の過去ネタは
このスレでは自重しろな

>>95
そりゃ負けず嫌いが「〜とは言ってない」と使ういい訳だな。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい訳乙。

あーわかんねえかなぁ。
サレンダーに粘着してるのがヒヨコだとか断定してるのが馬鹿だっていってるんだよ。

>>98
82はただサレンダーに絡んでたという事実経過では？
で、デザインは松本。







原作は西崎。
大事なことなのでもう一度。
デザインは松本。





でも原作は西崎。
亡くなっても原作と出続ける。
先生も亡くなって共著になるかどうか試してみるか？

恵那字尾の工作員はしつこいな

>>99
お前ホントしつこいよ。
わざわざ松本スレにまで来て書かなきゃならないことか？

実際恵那字尾の工作員とかいっても
静岡のステルスマーケティングの汚染を受けた
狂的ゼニ崇拝思想よりは全然可能性が低いと思うけどな、マジで

ま、最近湧いてきた新西崎側信者＝潜在的恵那字尾工作員　とでも言い換えればいいだけなんだが。
それに恵那字尾社員が混じれば完璧だ。

>>101
権利スレだからこそ、大事な事でしょうな

目障りな意見は恫喝で消せと
最後は「消えろ」のいつものパターンか？
やっぱ銭狂じゃないｗ

>>104
大事な事？
馬鹿か＾＾；

このスレも復活篇以来変な奴が湧いてきて気持ち悪いわ。

>>100-103自演乙

よほど書かれたく無いようなのでもう一度言いますよ。

デザインは松本。








しかし原作は西崎。
揺るぎない事実です。

103は宇治茶？それともタダの蛆？
あー静岡の蛆茶ですかwww

ここ10年くらい関連スレを見てるから、異常さが目につくんだよ。
クルー掲示板とやらにも随分痛い連中がいるが、あの辺の奴が
啓蟄で出て来る虫の様にまた穴の中から出て来た感がある。

M電波ならぬN電波って所だな。

M信者は、もう一度よ〜く和解書見てみな。
シリーズは共著とはなっていても
はっきり内容面と意匠が不可分だから共著って意味になるから。
結果２１９９みたいな新作のリメイクでの表示は内容の著作者だから。

>>109
ならば、どこが眼につくか、その都度紳士的かつ具体的論理的に説明すれば？

本当は、個人の思い通りにスレが進行しないから
本当のことを書かれても
もりくり電波認定するしか出来ないわけだろ？

いってることが本当に変だと思うぜ。

>>110
2199で原作が西崎だけなのは、企画本体が西崎+エナジオだったからだろ？
もし松本側主体でリメイクが作られれば、当然原作は松本になる。
西崎の名前は出す事になるだろうが。
許諾云々は著作権者の東北の問題だし、東北のスタンスは和解に縛られないとある。
仮に東北が、西崎とも松本とも関係ない所でヤマトを作った場合は
原作表記は二者になる事も充分考えられるんだよ。

結局ここで原作は西崎だけって言ってるヤツはエナジオスタンスでしかないって事。
もしその自覚がなければよく考えてみろって。

>>111は“むりくり”が“もりくり”になってたなスマン。
昔の2chみたいに粗探ししての揚げ足取りで
いい気になるオジサンが多いみたいだから修正。
これはこれで容量減らす効果しかない気もするが・・・・・

http://mimizun.com/log/2ch/asaloon/1017041559/

>>112
＞もし松本側主体でリメイクが作られれば、当然原作は松本になる。

それは零士単体と言うことかな？
断言しよう、それはない。
以前勝手に制作会社がクレジットは入れてると噴いていたバカタレがいたが
実際にない権利を表示した場合、
判ったところで必ず新たな訂正をしなければならない。
だから旧作で「原作・松本」と追加したバージョンは、
あれ以降の新装で全部削除されている。

なぜ「勝手」には出来ないかといえば
クレジットは責任と権利の所在になるから。

もし万一、松本側がリメイクをやるなら
絶対に共著となるしか方法はない。
そうでなければ氏名表示拒否の噂は全部嘘で
今のリメイクも勝手に製作し、それを許諾した事になるから。
広告代理店なんて幼稚な事は言わない。
店頭でセルディスクの事前予約までとってるのに、まずそんなことはない。
キャンセル問題があれば、下手をすれば関係した企業の体質が問題視される。

つまり、デザインは松本だが原作は松本では無い



西崎が原作ちゅ〜ことだね。

>>114中身
松本零士　波動砲で撃沈！
1 ：そんなばかな！：02/03/25 16:32 ID:3fH7xFe2
「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者は西崎氏＝松本零士さん敗訴−東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020325-00000112-jij-soci
控訴だ！　控訴だ！！

2 ：そんなばかな！：02/03/25 16:34 ID:3fH7xFe2
「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者は西崎氏＝松本零士さん敗訴−東京地裁
　人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作権をめぐり、漫画家の松本零士さん（６４）が
アニメプロデューサーの西崎義展（本名西崎弘文）被告（６７）＝銃刀法違反などで
１、２審実刑、上告中＝を相手取り、謝罪広告の掲載などを求めたのに対し、西崎
被告が「著作権は自分にある」と反訴した訴訟の判決が２５日、東京地裁であり、]
飯村敏明裁判長は「著作権は西崎被告にある」と認定し、松本さんの訴えを棄却した。
　飯村裁判長は、西崎被告が「企画書の作成から映画の完成に至るまでの全製作
過程に創作的に寄与した」と判断。松本さんについては「キャラクターデザインなどの
一部に関与したが、全体からみれば部分的だった。デザインを担当したため、映像]
などに原告の個性が発揮されているのは当然で、そのことで宇宙戦艦ヤマトを原告が
著作したとは言えない」と述べた。　（時事通信）

3 ：メロン名無しさん：02/03/25 17:59 ID:???
たぶん、去年10月のキャンディキャンディ事件最高裁判決が
西崎に逆転満塁ホームランを打たせたんだろうな。
・
・
・
・
・
>>112
つまり、わかってた違法表示を著作権のシンポに出てた先生様がやる宣言したわけですな！
112は内容も思いつきもガキ過ぎるｗ

>>112
論理が破綻してるので教えてあげよう。
＞仮に東北が、西崎とも松本とも関係ない所でヤマトを作った場合は

商業利用して公開する場合は
著作権者の東北新社の許諾と
著作者、及び作中部分権利する者の『問題ないと言う確認の許可』が必要になる訳。

つまり現行でSBと2199は製作がエナジオでも零時社でもないから
既に別の会社が製作という状況になってるわけ。
セディック中心とした製作委員会と
ジーベック/AIC（製作委員会含む）となれば
企画でエナジオが・・・なんて、既に関係ないわけ。
製作（制作じゃないよ）で名前入れば別だけど。
特にSBは委員会に最初の報道では入っていたのに
東北新社が入る後期プレス報道では抜けているの。

もしも！過程で西松共著とした場合
2011年の時点でエナジオの場合、西崎の遺族から内容の同意貰う必要と
松本零士の許可を２つ取って、
著作権者の東北新社から許諾を貰わなくてはならない。
（養子がどういう相続したかは知らないので確実なところだけ書く）

零時社なら西崎の遺族から内容の同意貰う必要が出てくる訳で
著作権者の東北新社からも確実に許諾貰わなくては
商業利用は一切できない訳。

こうやって毎回電波は完膚なきまでに論破されていくのでしたｗ
あーおかしいｗｗ

>ここ10年くらい関連スレを見てるから、異常さが目につくんだよ。

そ〜か〜？
おちょくりや罵り合うのがデフォルトで
電波のホラがまかり通ってる時期が異常だっただけの気もするけど。
2199で原作の行方がおよそハッキリして、結城の仕事も思いの他評判良く
銭士センセ崇拝してる電波や原理主義者
PSの松本キャラが…といってた連中が面白くないだけじゃなのかな。
ちゃんとした功績なんて「松本は原作者じゃない」って方も認めてるんだし。

>>111
そいつは具体的な指摘なんかできんよ。
揶揄するだけのいつもの能なし。

議論するだけの知識も論理的な思考力もない。
よって反論されると言い返すことが出来ずに
そのまま消えるのがいつものパターン。

電波とは別のこのスレの名物である。
頭が悪いのはどちらもいっしょ。

自称エグゼクティブプロデューサーは、こんな2chに住み着いていて大丈夫なのか？
あほろば始動させるのに、こんなとこでヒマ持て余していて良いのかな。
それともうまくいってないの？

>>115
>それは零士単体と言うことかな？

本当に最近は人のレスをちゃんと読まない奴ばかりだな。
良く嫁

>>118
>つまり現行でSBと2199は製作がエナジオでも零時社でもないから
製作Pに彰司の名前があるのを知らんのか？
論理破綻はお前さんの方。

で、112でお前はエナジオスタンスと言われてそれは見ない振りか？

もう一度書くぞ。

結局ここで原作は西崎だけって言ってるヤツはエナジオスタンスでしかないって事。
もしその自覚がなければよく考えてみろ

まともなヤマトファンは共著で一向に構わない。
権利云々関係ないからな。
西崎原作表記は前提で、更に松本表記があった方が気持ちいい。
あっても別に痛くも痒くもない。

もちろん著作権者が許諾すれば、松本サイドのスタッフ主導で
ヤマト新作も一向に構わない。現状ではあり得ないとは思うが。

まあ、最近湧いてきたN電波信者は、見ていると傾向として人のレスを最後まで読まず
自説だけ強要しようと言うきらいがあるので猛省を促したいね。
某談話室で話題になっているコテ数人と同じ様に、ね。

>>119
同じ戯れ言をつぶやくのが論破だって思ってるのが本当の笑える点だろうな。

>>121
なんだ、そんな阿呆までここにはいるのか。 混ぜこぜにするだけだな。

>>123
自説だけ強要しようと言うきらいがあるので猛省を促すべきは君ではないのかね？

自分は118さんではないけど！
状況の解説で、仮定の話で同じ事を重複してるだけとも見えるけど？
はっきりって零士を原作者ではないと言う人間を
君は勝手に全部エナジオスタンスと決めつけているようにしか見えないぜ。
たとえばエナジオという企業の経営者個人が、
その企業の関係を表して参加していると言う記載の事はふれず
プロデューサー名で入ってるのが、断言の理由になるのかい？
クレジットにあるからというだけで
会社の関係まで推測するのは邪推に成らないか？
企業名が括弧などで記載されれば確実だが、それ以外での実情は様々なケースがある
記述できない企業人が制作発表の席に並ぶケース実際にあるから。
半端に映像業界の知識ある様だから、その程度の知識は持っているのだろう？
（個人的にはエナジの企画だとは思うが
実際に具体化まで、どんな経過があったのか推測の域は出ないので 此処で断言はしない。）

個人的には君が単に制作プロデューサーに西崎彰司の名前をみつけたから
エナジオと直結して考え気に入らないとしか思えないのだが、気のせいだろうか。
知らないなら経過も追わずに、主観の結論ありきで
決めつけること自体ナンセンスであり
同じように偏っていると思うけど？ よく考えてみろって。

個人的な見解を述べれば、放送前に原作漫画すら書いていない
企画に乗ったってだけの絵描きが、アイデア(この場合、採用された
一部デザイン含)しか出していないのに
原作者と乗るなど今の時代日本アニメ、いや「日本の創作界の恥」とすら思うくらい気持ち悪い、この上ない。長くて悪いな。

>原作者と乗るなど
意味不明
>とすら思うくらい気持ち悪い、この上ない。長くて悪いな。
日本語不自由だな。

再掲しておくよ。

最近湧いてきたN電波信者は、見ていると傾向として人のレスを最後まで読まず
自説だけ強要しようと言うきらいがあるので猛省を促したいね。

某談話室で話題になっている日本語が少し不自由なコテ数人と同じ様に、ね。

いや、だからさぁ、デザインは松本で良いって言ってるじゃん、デザインは。
大事なことですよ？
ヤマトのデザインは松本。








でも原作は西崎。



>西崎原作表記は前提で、更に松本表記があった方が気持ちいい。






気持ち悪いｗ

製作に彰司の名前があるとすればエナジオが製作委員会に属しているのは当然だろうて。
それすらわからん奴がこの話に噛むのは100年早い。
話を混ぜ返して荒らしてるのはお前さんだってそろそろ気付けよ。

>>128
エナジオスタンス乙

お前はヤマトは好きでも嫌いでもないだろ？

そもそも西崎は彰司の事を心から信用していた訳ではないぞ。
復活篇のサントラでは西崎は昔からの付き合いの信頼出来る友人に任せて
彰司は蚊帳の外だったろ？あれで彰司と西崎が随分揉めたのを知らんの？

反応して連投ですかな？↓馬鹿杉ですなｗｗｗ
　126 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:26:57.22
　127 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:28:30.09
　129 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:32:56.50
　130 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:33:52.89

で？実写は一切触れんのですかｗ
西Pと違って見事なまでに原作扱いされなかったもんで言えないませんよねｗｗｗ
登場人物の性格設定作ったメインはアンタじゃありませんｗ
大和自体の意匠も個人で縛れませんけど、ヤマトをデザインしたのは一応…ですからねｗｗｗｗ

常識あればフツーは全然読めるわな
>原作者と乗るなど →　原作者とのるなど・載るなど
>とすら思うくらい気持ち悪い、この上ない。長くて悪いな。
→「日本の創作界の恥」とすら思うくらい気持ち悪いこの上ない。／文章が長くて悪いな。

著作権の大家『松本銭士先生』ならきっとやらかしてくれるでしょうｗ
表示信じたらフツー銭士原作とは思わないよね
数年後ﾊﾞﾝﾋﾞｼﾞｭ捏造字幕のDVDみたいに闇に消えてるとか信じてるの？

もう一回ageで再掲してあげるねｗｗｗ

昔から蔓延ってる電波様こと銭士狂信者は、傾向として負けず嫌いなだけで中身がないな
都合のいい妄想自説だけ強要しようと常用であまり使わない言葉を用いる傾向があるので馬鹿にしてあげましょう

某談話室の話題がすべてだと思い込む、かなり頭の不自由な人がフツーの人に成りすましている可能性が高そうですな

このN電波は実写がどんな経緯でセディックで作られたか知らんらしい。

そいつは電波叩きを口実にして、松本本人をけなしたいだけのアンチ松本電波だから
いくら正論ぶつけても無駄だよｗ

西崎は松本単独原作表示のPＳを、
著作人格権侵害で一億円提訴して一蹴されたんだよね？
原作者なら普通に氏名表示されるでしょ。
和解した以降にPＳ三部作出たけど、そこに西崎が新たに原作者として表示された？
それが全てじゃないの？
あくまで許諾は東北新社で、製作側の立ち位置によって原作者表示も、
二者択一、または共著扱いで変化するのが、今のヤマトコンテンツだよ。
もともと旧アカデミー時代の豪華本なんかは共著扱いで、西崎本人ですら（共著扱いは）率先してやってたことだよ。
そもそも2199なんか松本に限らず、旧P1での企画原案併記扱いの山本のし名表示がないのですらおかしいのじゃない？厳密に言えば。
もっとも山本も氏名表示辞退してるって線もあるので、何とも言えないけどさ。

あと原作松本とオリジナル映像外で付け足された頃は、西崎堀の中で
アレは、東北やバンダイが受刑者が筆頭表示じゃ倫理上宜しくないから、共著の松本でカバーしてたってことだろ？
ビジネスの便宜上、著作権者、版元または販売元の都合でどうとでもして来た歴史が証明していて、動かぬ現状証拠だよ。

山本暎一は一貫して原作表記には拘っていない、というか
P1そのものが原著とするなら関わったスタッフ全員が
原作者だという認識なのではないかな。

>>115
>>112は妄想にもならない稚拙な屁理屈。
矛盾点と考察を>>112同様に主観として綴ってみた。

・＞もし松本側主体でリメイクが作られれば、当然原作は松本になる。
→ﾛｰﾙや字幕は好きに作れても、それを表示して公にするとなると
　権利者から承諾と許諾がいる。商用流通品を確認するのは著作権者。
　仮にこれが無いとするなら、誤字や第三者を表示しても 流通してしまう事態も起こりうる。

・＞西崎の名前は出す事になるだろうが。
　＞許諾云々は著作権者の東北の問題だし、東北のスタンスは和解に縛られないとある。
→あくまで西vs松和解を前提とした内容に過ぎない。
　東北新作は裁判外和解後、その見解発表で
　『当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に影響を与えるものではない。』
　『当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになる。』とある
　万一『原作・総設定 松本零士』に問題がなかったのであれば、ﾊﾞﾝﾀﾞｲDVD-BOXで
　2008新盤で『本編に関係のない追加字幕削除』のみが行われる事が不自然。

・＞仮に東北が、西崎とも松本とも関係ない所でヤマトを作った場合は
　＞原作表記は二者になる事も充分考えられるんだよ。
→それは裁判外の和解の『共同著作』が前提であり、あきらかに>>112の願望。
　『当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に影響を与えるものではない。』が
　旧ｼﾘｰｽﾞに対する東北新社の方針。
　新作のみを『当事者のみで事後に変更した内容』を容認するのは不自然ではないのか。
　
・原作は西崎だけって言ってるヤツはエナジオスタンスでしかないって事。
→現実として、和解後に西崎以外の原作記載がある映像他はない。
　松本に近しい側が出版したとされる「大ｸﾛﾆｸﾙ」ですら、原作の記述は一切ない。
　本当に共同著作であるなら、両者を記述しその一方松本のﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾉｰﾄからとする事も可能。

>>138
>>127

しつこくすると嫌われるよww

>>138
合わせて>>136も百遍くらい読もうな

>>138
君、一度P1〜完結編までのヤマト全作品のクレジットを確認してご覧。
原作クレジットがあるのは実は松本だけなんだよ。

なんで最近は138みたいなN電波が増えたんだろう。
誰か上手く説明できる人いない？

>>134
含みを持たせた記述でミスリードですか？
正確にセディック誕生の経緯曝して反論すれば？
次は『こいつ知らないくせに』と捨て台詞ですか？

>>136
その裁判は少し意味が違うのと著作権と著作者人格権について
大きな認識間違いしてる可能性高いと思うよ。
あとﾌﾟﾚｽﾃ持ち出すと、原作論争と少し離れる部分が出てくるから
過去スレ呼んだ方がベターだと思う。

ヤマトのゲームと出版に関しての原作は？という解釈について
法的にアニメとは別と、あるアニメ研究家が諭してる記述あるから
（法的は根拠が記載されていたかは忘れたけどね）
オタキングこと岡田氏の日記から引用しようか？
尚、プレステで裁判になったのは最初2本のみで
プレステ２になったシリーズでは、裁判後バンダイのサイトで
原作松本消され、基本改変できない作中のみ表示に変更されたから
判断は微妙だよ。
ちなみに今も販売してるところで内容写真の(C)は
東北新社とバンダイの2社までだよ。（元は3者表記だったけどね）

>>137
意見として概ね賛成の部分はあるが
原作『宇宙戦艦ヤマト（1974）』等になるので
現実的ではないと思う。
元々職務著作は著作権者になる法人などなるから。
皆同等とはならないから仕方ない。
あと山本氏は途中現場にタッチしてない時期があったり
黎明期からアニメに参加してるから
参加する意味と作法を知ってるから
そのあたりを理解しているのかもしれないよ。

>>141
原作と表示されてるのは「永遠に」「完結編」だけで
西崎・松本両方だぞ

ｗ
139 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:44:59.96
140 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:46:31.48

懲りん銭狂信者だなぁ〜
そんなに電波とバカにされるのが口惜しかったかｗ

散々ぱらスレで語りつくされたPS裁判引っ張ってくるっとかニワカスグルだろww
それの東北西崎ラインが下地にあるから西Pに禊させる路線が開いて
うるさい銭爺つなぎで使おうぜになったんじゃん
トドメがパチ裁判のワシは知らん発言で切り捨て確定ww

>セディック誕生の経緯曝して
>>142
134はセディック誕生の経緯を晒せとか言ってるか？
議論云々以前にそのミミズ並の読解力をどうにかしろ。
話にならん

>>139　>>140
しつこくすると嫌われるよ
合わせて己でスレ分百万遍くらい声出して読もうなww

いや、だからさぁ、デザインは松本で良いって言ってるじゃん、デザインは。
大事なことですよ？
ヤマトのデザインは松本。








でも原作は西崎。

>>146こいつヒヨコと同じ逃げ方してるよハズカC〜

>>147
でも亡くなったよね西崎さん

遺書ってどうなったの？

>>148
恥ずかしいのは日本語の不自由な>>142じゃ？

>>143
西崎さん亡くなったら原作者は松本零士でいいんじゃね？

>>146＝150
どうしようもないバカチンだねぇ
こんなのがヤマト世代とか言うオッサンたちかよｗ

まさか原作裁判和解のあと2年もしないうちに、赤坂の局で実写企画が挙がって
中沢敏明がセディックI名義で養子と一緒に西崎口説いたなんて、表向き流されてる
情報を語るつもりだったとかじゃないよなｗ

>>149-151
いい加減、ボクチン負けないもんじゃ恥ずかしいよ。

いいこと教えてあげますよ、デザインは松本で良いよくやったまんが描きってみんな認めてるじゃん、デザインは。
宇宙戦艦ヤマトの一部のデザインは松本。監督も名前は襲名したの。








でも漫画の締め切りと言う名目で現場に顔出すのが少なくて
石黒たちが実務サポートして
台本のペン入れも山本たちにフォローしてもらって
その手配して、その場にも参加して方向決め決定出した西崎が自動的に原作なの。
ネーム書けば優秀なアシスタントが仕上げてくれるオレな世界とは違うの。

そう言えば啓蟄過ぎたんだっけ。

作者とは、その作品を作った人のことであり、
生きていようが死んでいようが、作った時点で確定しており、不変。

「西崎が死んだから、原作者は松本銭士先生」と言ってるボクちんは
原作者の意味を勉強しましょうね。

そして集団で作られる映像作品おける作者とは、
「全体的形成に創作的に寄与した者」であると法律で決められているの。
音楽の宮川泰先生や、脚本の藤川桂介先生の功績を否定する者はいないけど、
彼らの仕事は「全体的」でない以上、映像作品としてのヤマトの「作者」にはなれないわけだ。
問題の松本銭士先生もスタッフではあるが、「部分的」な関与であることが判明している。

【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】より:
17 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 21:47:34.99 ID:D8pT5kpK0
恵那字尾の犬乙

18 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 08:40:06.22 ID:BCz7Lwgq0
それにしても業界の方のスレの執拗な松本叩き、ありゃなんだ？
-----------------------------------
功績をを讃えられても、原作になれないと執拗な松本叩き映るなんて愚か過ぎるけどな。
でもたからと言って誰が損するわけじゃないからいいか。

>功績をを讃えられても、原作になれないと執拗な松本叩き映るなんて愚か過ぎるけどな。

意味不明

>でもたからと言って誰が損するわけじゃないからいいか。

大丈夫か？

>>155
でも西崎が亡くなったら養子も養な子じゃね？

157 投稿日：2012/03/06(火) 16:13:20.02
158 投稿日：2012/03/06(火) 16:13:48.09
159 投稿日：2012/03/06(火) 16:15:13.44

誤字で管を巻いて因縁つける事が判明した模様です。
やはり木の芽時＾＾

で、西崎ってなんであんな死に方したの？
何年も車椅子だったよね・・・

>あと原作松本とオリジナル映像外で付け足された頃は、西崎堀の中で
>アレは、東北やバンダイが受刑者が筆頭表示じゃ倫理上宜しくないから、共著の松本でカバーしてたってことだろ？
>ビジネスの便宜上、著作権者、版元または販売元の都合でどうとでもして来た歴史が証明していて、動かぬ現状証拠だよ。

「儂は全額の支払いを受けたわけではない
だから儂には著作者人格権も著作権者もある……」
その言葉信じて、著作者の確認の審議が開かれてみたら
ほとんど議論はされず、信じてた連中も
アレー???なパターンですかねえ。
そんな話題、どの司法判断でも大した争点にもなってませんよ?
不思議ですね。著作権の一部を主張できる程
支払いに滞りがあるはずなのに。

で、なんで西崎はあんな死に方したの？

>>155
>生きていようが死んでいようが、作った時点で確定しており、不変。
その通りだな。
西崎が製作総指揮したヤマト２作>>143で
松本はでかでかと原作でクレジットされてるわけだから
原作者でいいんだよな？

>>161
どこの報道も大体同じ、記事ではよく判らねな。
足腰は弱いが歩いるときがあるという話は、伝聞で聞いた記憶がある。
http://gigazine.net/news/20101107_yoshinobu_nishizaki_pass_away/
タイミング的には出来すぎと自分も思ったが
新事実が発見されれば、何かのスクープの糸口にはなるかもしれない。

>>164
現行品（裁判和解以降）の映像商品にはないよ。
テレビシリーズ1〜�Vでも原作表示は一度もないから。
あるというなら是非公開して欲しい。

>>166
>現行品（裁判和解以降）の映像商品にはないよ

市販DVDの永遠にと完結編の本編中タイトルバックに普通に出とるよ？
パッケージにも原作：松本零士とあるから確認してみ？

まだそれ言う人間がいるのかｗ

TVの最初のが原著作として以降のシリーズと劇場版は
続編・翻案って解釈になわけよ
だから旧作では片方しか原作劇場版もないし
永遠にと完結の間のTVの�Vでまた原作が出てないわけさ
あと永遠にと完結編なら西ｐの肩書きにも普通に原作と出とるよ？
それが決め手に成らないから裁判になったり
全体の字幕に統一性がなく、最初に原作を定めなかいまま
松本零士の名前を原作者に仕立てて商売したりから裁判が起きたわけ

訂正>>168
×続編・翻案って解釈になわけよ
○続編・翻案って解釈になるわけよ
×片方しか原作劇場版もないし
○片方しか原作とは劇場版もないし

>>168
で、その裁判の結果が双方原作者であるという確認をもって和解、だよな。

>>170
全然そうなってない上に、公で他の契約条項開示されてないから
外野が揉めてるわけでしょ
ガンダム・ジ・オリジンの著者は安彦と本に記載されてるけど
実際にガンダムの原作がサンライズと富野
（安彦の本の記載で原案となってはいる）なのは変わらない

例えば個人契約というべき和解書・合意書全文見てみなよ
http://farm4.staticflickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
冒頭では共同著作と記載されているが
以降の詳細な約款の内容になると、松本の使用には絵図関係限定となり
特にヤマトの作中で使われたメカ・キャラなんかを自由に商業展開出来ない
縛りの部分もあるから
変に西崎は死んだからと言う理由を立てると松本が和解内容盾に
また変なこと考えてるのか？と勘ぐられるよ
共同著作者ではあっても、この内容で両者共に作品の原作と呼べるのか？
疑問ともいえるねえ

そもそもその和解文とやらに法的拘束力はありませんからね。
第三者の東北新社はおろか、当事者の契約相手すらも縛ることはできません。
著作権法16条に反してる契約なのがその理由。法律違反の契約は無効です。

松本銭士先生が自分の氏名表示がされないと訴え出ても、
その和解を根拠にヤマトの著作者と認められることは100%ないということです。
著作者かどうかは著作権法の条文に照らし合わせて判断されます。

>>171
個人的には松本の原作表記そのものに異論はないんだが
PSの独善解釈による再構築の様な「ヤマトと言うコンテンツを
無断で改変する行為」は認められない気がする。
まほろばでも、ヤマトの様な戦艦型シルエットの宇宙船は
できれば使って欲しくない。古代等のネーミングもヤマトからの世界観リンクも同様だ。

>>172
お前の再放送は飽きた。もう来なくていいよ。

>>164
「全体的形成に創作的に寄与」の部分はスルーかね？

「原作」とか「監督」とかクレジットされたからといって、
自動的に原著作者とか著作者となるわけではない。
実際に「全体的形成に創作的に寄与」した実作業があるかどうかで判断されます。

事実、松本銭士先生は、パート1で監督とクレジットされたが、
名目上のものに過ぎず、松本銭士先生は実質的な監督ではないという判断がされている。

で、パート1の翻案作品の「SBヤマト」や「ヤマト2199」で西崎がクレジットされたのは、
司法上、パート1の著作者は西崎であるという判断が*3度*されたことを受けてのもの。

パート1の「監督」、永遠に・完結篇の名目上の「原作」とは訳が違う。

>>175
はいはい。
松本は監督総設定クレジットでただのデザイナー
亡くなった西崎は企画原案製作葬式クレジットで原作者

これで満足？

>>173
本当に原作者であれば、原著作者が自分の著作物をどうしようと勝手。
他人がどうこう権利はない。

実際にはヤマトパート1は原作者のないオリジナルの映像作品だけど。

>>176
間違い。
松本銭士先生は、監督ではないが単なるデザイナーではなく
作品世界の設定をしてるしストーリーも作ってるし、絵コンテや
原画もやってる。ただし監督ではない。

そして西崎は原作者でもない。ヤマトのパート1に原作はなく
オリジナルの映像作品。

>>177
その勝手に出来る人はもう鬼籍入りだし、著作権そのものは譲渡済み。
厳密には東北が許諾しさえすればヤマトに関するどんな作品を
松本が(松本でなくても)作っても問題はない訳なんだが。
原作者西崎も、もう何も出来ない訳だからな。

P1のリマスタなどの部分改変は当然西崎の監修でしか出来なかった案件。

>ただし監督ではない。
ん？
松本零士はP1の監督だよ？今更なに言ってんの？

＞お前の再放送は飽きた。もう来なくていいよ。

こう宣言した>>174は、論議に参加する資格すらないな＾＾

自分と違う意見は奴は黙れって
どこで採れたゴーイング・マイウェイ・オヤ児だよ

２ｃｈというよりリアル世界も含めてネトワ全般むいてないわ
現実では人当たりが異常に良いストレスオヤ児なのかもしれないけどなぁ＾＾

やっぱ本当のこと知りたい好奇心ってのは大事だな

>>177
記録に残る映像作品が存在する以上、著作者と主張する者がいれば
その中から、原作という意味で著作した人間は
該当する役職の人間の中から
“本当にやった人物だけ”が法的に保護される
それが【映画の著作物】の【著作者】というもの
それが物書き限定の職業とは限らない＞制作、演出、撮影、美術等

＞映画の著作物に特有の規定 著作者
＞映画の著作物も著作物の一種である以上、「著作物を創作する者」が著作者である（2条1項2号）。
＞しかし、多数の者がその製作に関与しているため、権利関係が錯綜するのを防止する趣旨も含め、
＞法は、「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」に
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞著作者が限定され（16条本文）、著作者人格権はそのような者にのみ帰属する。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞具体的には映画監督等が著作者になるが、形式的に監督となっているだけでは著作者とは言えず、
＞創作面において実質的に製作過程を統括することが必要であり、
＞「全体的形成に創作的に寄与」という要件が重要である

N電波はしつこいな。
M電波の方がまだマシな気がする

松本がP1の監督だってことすら知らん新参がここで権利の話をするってのはどうかと思うんだが？

>>174　じゃないけど、文法きもちわる
もっとわかりやすくかけよ。
博学とした書き方かもしれないが、はっきりいってわかりにくいぞ

>>179
そうはイカのキンタマ、銭の儲がいつまでも憐れなところ。

著作者死亡後した場合の保護／著作者人格権
　://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.act.060.html
＞「著作権法60条」本条の実効性を担保するために、著作者の死後における
＞その人格的利益を保全できる者が定められています（116条）。
＞このように、著作者人格権は著作者の死亡と同時に消滅するのですが、
＞本条及び116条の規定によって、著作者の死後におけるその人格的利益の保護は、
＞著作者死亡後も相当長期にわたって続くことになりますので注意してください。

://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.act.116.html
＞「著作権法116条」本条は、著作者又は実演家の死後におけるその人格的利益の保護を実効性のあるものとするために、
＞著作者又は実演家の意思を最も的確に反映することができると考えられる者が、著作者人格権
＞又は実演家人格権の侵害となるべき行為に対し、差止請求又は名誉回復等の措置請求ができる旨を規定したものです。

遺族に嫌われていれば即これで終了、著作権者の東北が許可しただけでは無理、と

>>183
監督じゃないと書いた人間じゃないが
監督の定義の問題でしょ？
名義のみでコンテで大事な時間読みできないなんて
名義監督以外何もないド素人以下じゃない
今のヲタならもっと水準高いんじゃねの

>M電波の方がまだマシな気がする

分別のなく撒き散らす銭電波の方かマシだって？マジご冗談を。
もしかして銭電波のオリジナル電波？
銭電波は悪くない、奴に反応するアンチ等が悪いとする
あいつの転嫁と口上が同じだよ。

明け方や午前中も反論が少ないから味占めて連投のM電波涌きそうだね^^

>>183
松本銭士先生が監督というのは名目上という著作者裁判の判決を
読んだこともない人間がここでの権利の議論に口を挟むのはどうかと思うが？

なんだ最近は毎日ダッシュな展開かよ ・・

出勤前の短時間に急いで入力して、投げ込んだから
間違えたのは自分なんだが
関係ない人まで参加してるのが多いような。。。。。。

>>146
それは>セディック誕生の経緯じゃなくて
>セディック 企画 誕生の経緯だ、その点は亀レスだがスマンかった。
（一応知ってるから、これ以上会話の枝が増えても
ややしいだけなので書く必要はないから）
だが勝手に早急な解釈決め込んで
吐き捨てるような捨てゼリフを吐くような真似は感心できんな。


しかし権利関係の状況も知らないのが急に増えて
ペースが上がってるな、これもリメの効果なのか(驚愕＆嬉々)

西崎が太平洋のシャコのエサになったから素晴らしい2199リメイクが見られて嬉しい

おいらもマモル兄さんが隻眼海賊野郎になるキモイ展開をもう心配しなくて素晴らしい2199リメイクが見られて嬉しい

いや、だからさぁ、デザインは松本で良いって言ってるじゃん、デザインは。
大事なことですよ？
ヤマトのデザインは松本。








でも原作は西崎。

18 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 08:40:06.22 ID:BCz7Lwgq0
それにしても業界の方のスレの執拗な松本叩き、ありゃなんだ？

19 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 22:32:38.26 ID:uJ4i0b9M0
Ｑが障子と組んだと想定すると現状がよくわかる
------------------------------------------------
業界の立場になったのが北島つかオタ崩れの地方に住む四十路ファンなんかと組むワケねーだろ！
あとこそこそ最悪板でステマしねぇで此処のスレに書け！

と言いたいところだが、明らかに原作銭士先生じゃないという敵対勢力をおびき寄せる釣りだな。
もはや誰もアンチ電波の浣腸代理をとめられない！
まあこれはこれで好きに北島のせいと思い込んで動けばいいんじゃない？　＾＾

なんか色々揉めてるようだがw

俺の結論
「第一作の旧版DVDから
放映当時には無かった『原作松本零士』という
テロップが消えたことを心から歓迎する。
それ以外は特に言うことは無い。」

以上。

２１９９のアンチスレが面白い流れになっている。
復活篇・実写版の時みたいに
松本シンパや電波様一派がネガキャンに精出しているのかな？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1329602716/

>>195
同意。俺も松本銭士ファンだがあれはないわ。

>>195,197
オレはもう「今の」銭士センセのファンではないがオレも基本は同意
30年前ころまでは本当に良かったよTT

>>185
得名塩が反対しようが、遺族に嫌われようが、なにしようが、
ヤマトコンテンツは、現著作権者東北新社が許諾した物が、正式翻案コンテンツ。

仮に西崎が生存していたところで、著作者人格権を東北新社相手に行使出来なかった物を、
亡くなった途端、著作権法上、譲渡、贈与、相続出来ない類いの権利を
梃にして誰ぞがそれ以上の権利を行使して、松本本来の氏名表示権すら無効にして、
現著作権者東北新社を差し置いてコントロール出来るとか夢見てんなよ。

松本はちゃんと新コンテンツでも、宇宙戦艦ヤマトの著者を名乗ってるから、別にどってことないよ。
http://ozuma.jp/about.html

ヤマトにおいてはこれまで一度たりとも、誰ぞが単独で原作者などと、裁判上で確定した事実は無い。
旧作シリーズ上で、原作者氏名表示されていた唯一の二名よる当事者間で共著と取り決めた事実が存在するだけ。
この二名が今後も著者をそれぞれ勝手に自由に名乗って行くだけ。

>>197
それは堀の仲に入っている西崎の表札を出して、倫理イメージ上ビジネスできなかったから、
ヤマトで堂々とビジネスしたい企業側が、もう一人のリーダーである松本に、結果として一肌脱いでもらっただけ。
実際はその時期のソフトが、旧作シリーズソフトセールス史上、最大の数字を叩き出している。
逆にあの時「作品には罪は無い」と言って、引き受けたイメージリーダーの松本がいなかったら、
西崎が麻薬銃刀法違反その他で有罪確定した時点で、黒歴史。

>>186
それはエナジオ若しくはN電波信者の言い掛かりレベルだろう
一般的には松本はヤマトの監督で誰からもそう認められてる。

>>193
いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

>>187
マシってのはそれ以上の意味はないよ。
どっちも屑だがより屑なのがN電波信者
M信者には一応松本への溢れる愛(笑があるからな。
N信者は金が欲しいだけでしょ。

完全論破された主張を繰り返すしかない電波さん、哀れですね。

松本銭士先生 … 司法判断で1度もヤマトの著作者と認められなかった人

西崎義展 … 司法判断で3度ヤマトの著作者という判断をされた人

電波さんが、松本銭士先生が著作者とする根拠は西崎との和解文だけど、
著作権法に反するような契約に法的な拘束力はなく、第三者はもちろん
契約の当事者すら縛ることはできません。

はい、完全論破。法律に則らないお粗末な主張を改めない限り、
何度もパーフェクトに論破され続けます。進歩のない電波は哀れなり。

N電波が原作は西崎単独とかどう喚こうと現状でも松本原作なるPS３部作は存在し続けてる訳だから、
それ以上でもそれ以下でもないって事。

いい加減どっちかマンセーはやめてもいいンじゃない？

>>203　N電波
論破とかアホか？何度言われればわかるんだよ？
お前さんはクルー談話室から出て来んな。

大ヤマトみたいなあからさまな駄作を
パチンコで1000億円の興収があったとか、
本家ヤマトを超えたとか言って持ち上げるような輩に、
松本零士への愛があるとは思えないけどな。

一連の発言から感じるのは、
金と名声への異常な関心と執着だけで、
松本作品への内容への関心はかけらもないぞ。
こいつが本当にファンなのかどうかかなり疑わしいと思っている。

>>205
裁判所が下した判断を紹介したり、
法律に反する契約は無効だという
ごくごくまっとうな指摘をすると西崎の信者にされちゃうんだ。
面白いね、キミ。

銭本尊がくたばったら原作表示されるのかね？
どうみてもされないでしょうな〜ｗ

オズマも銀河鉄道999や宇宙戦艦ヤマト連盟にして
微妙に両方とも片方とも言い訳出来てるようになってるよなぁ
まんまパチモン商法ｗ
あの巨匠とされた漫画家がだぜｗｗｗ
単体で出てるの出してごらん
また的外れな裁判前とか版画商法もってくるかのー

カネ絡みっていうのは特権的な随意契約貰う官庁外郭団体とか
湯水のようにお金使う地方の利権に絡んだ事業なんだよな
もしかして電波は銭士崇拝工作でお茶の産地からお金出てるん？ｗ

前スレでまとめた奇特な人もいたみたいだが再掲
ttp://anime.geocities.jp/matsumotozeni/
ttp://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html
ttp://anime.geocities.jp/matsumotozeni/dema.html　※追加中らしい

>>206
わからんかなぁ。(笑の意味が
パチの興収1000億（本当？）で松本を持ち上げる痛さってのは
妄信以外あり得ないだろ。

ところで大ヤマトの駄作さと復活篇の駄作さって似てるって気付いてる？

>>199
>松本はちゃんと新コンテンツでも、宇宙戦艦ヤマトの著者を名乗ってるから、別にどってことないよ。
>http://ozuma.jp/about.html

え、松本銭士先生が「宇宙戦艦ヤマト」の著作者を詐称している？
それって不法行為じゃん。どれどれ……

と、そのサイトを見ていたら、

>「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「宇宙海賊キャプテンハーロック」
>などSF作品の金字塔を生み出した日本マンガ界の巨匠・松本銭士氏

原作者とも著作者とも著作権者とも言わず、「生みだした」っていう
あいまいな表現じゃん。

しかしアレだね。「宇宙戦艦ヤマト」を入れたばかりに「原作者」と
言えなくなって、こういう表現を使うしかないんだね。
「宇宙戦艦ヤマト」では松本銭士先生はスタッフに過ぎないから。

松本はクリエーターとして人を惹き付ける作品を幾つも残しているから
猛烈な信者がいてもおかしくはないんだが、西崎に同じ様な信者がいる事は
かなり奇異に見えるんだが。
北島が松本を毛嫌いする理由は、これははっきりしていて
ヤマトを中心になって作った西崎をただのプロデューサーと切り捨てている松本の姿勢に反発しているのであって
松本の功績そのものを理解していない訳ではない点。
そう言った点で彼をヤマトのファンであると認める事は吝かではないが、近い所でここの208など
正直このヤマトファンとは思えない言動には、奇異さを禁じえないwww

(11)言い返せなくなると何故か唐突に西崎叩き始め、権威を安っぽくひけらかしてしまう。
(14)自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる。

まあヤマトに限ってはどちらかに肩入れしている奴はどこかがおかしいと言う事だね。
指摘されてもそれに気付けないのもおかしい証拠。

たぶんね、N電波と書いてるのは同一の可能性が高い。
いずれわかるんだけどｗ

ID出る最悪板に移れとか、フシアナしろとわめいて
命令してたバカの可能性が濃厚。
もしこれが正解なら、そいつはﾋ管嫌いな癖に、いま同じことやってる。
最悪板のIDがヒヨコの最悪板と被って
ﾋﾖｺスレでﾋ管時代の事得意げに語ってたバカかもしれない。

【健忘症】ヒヨコ戦艦【火葬戦記】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327967630/
＞206 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 00:53:10.42 ID:v0TTGEME0
＞207 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 00:57:29.90 ID:v0TTGEME0
＞208 名前：207[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 01:23:24.38 ID:v0TTGEME0
＞214 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 09:39:02.50 ID:v0TTGEME0
＞215 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 09:40:56.90 ID:v0TTGEME0
＞228 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 19:57:59.13 ID:v0TTGEME0

こいつ自分がいない時期の情報は信じない癖に
最近のﾋﾖｺ戦艦の動きなんかも全然詳しくなくて
みんな興味ないのに、勝手にヒヨコ管理がいた頃の
嘘情報を掘り返した昔語り始めて
最後隠蔽乙されて、錯綜させいてたバカ。
おかげで昔同様混乱出来たﾋﾖｺは喜んだかもしれない。

>>211
認識が大きく間違ってるな！
西崎がどうこう以前に、松本銭士センセの所業に
ヤマト裁判あたりからかなり怪しい部分が多過ぎるのだろ！！
別に西崎が原作じゃなくなっても個人的には全く困らない
個人的には山本氏あたりの職人気質のアニメマンが
単独で原作だったらいいなと思うよ、マジで！！

どう好意的に解釈しても原作者にならない松本銭士センセが
共著で原作ってのが違うと証明したいわけ
作品へのデザイン設定での本当にやった功績自体は認めるよ
でもそれだけ！

>>213
松本は原作者ではないって意見のほとんどは
西崎に肩入れしてないと思うけどな

銭士がクリエイターとして人を惹き付けるだって？
過去のヒットがあるから名前が使えると言うのが正解だろ
個人の好みをとやかく言いたくないが、この時代完全では極少数支持だろ
マンガで人気があれば鈍かろうが連載誌が休刊しょうが他所でも再開できる
このスレの年齢だとガイバーや辛うじてトライガンあたりまでか
富樫なんかどうなるんだよ

汚厨魔の放送の実況でももうすぐ見てご覧な

○…この時代では完全に極少数が支持だろ
×…この時代完全では極少数支持だろ

>>214
N電波信者ってのを書いてるのは俺だけど、むしろ昔は散々匕奸にチワワ扱いされて叩かれてた側。
バランス良く全体を見ているつもりだけど、最近の松本叩きは異常だよ。
今の状態がPS版制作時、松本追い風の時のM側信者の西崎シンパ叩きに酷似してるとは思わん？
どちらの陣営にも組みさない中立な１ファンから見るとどうにも異常に感じるんだがなぁ。
一体何の為に誰が戦ってんだよ・・・

>>216
誰も今の70過ぎの老人の話をしてる訳じゃない。
世間じゃとっくに定年退職すぎてるんだぜ？
そもそも松本の漫画も読まずにヤマトを語ろうってのがおかしいんだよ。

>>218
オレはあり得ない共著表記否定のためだな。
松本自体大して叩かれてもいないだろ。
「原作：松本」という言葉が否定されてるだけだろ。

>>216
お前さんは松本のP1当時の漫画を読んで、P1見てどれだけ松本が貢献してるかわかった上でここへ来い。

>>219
なんかの宗教の戒律ですか？最近の読んだら貶してやりたくなりました
ヤマト語るならまず松本嫁なんていったら
最近の読んだらついてくる人が減りますよ

>>220
別に共著表記はどうでもいいんだよ。ファンから見ればさ。
現に過去作品で原作者並記があるんだし。
それを根拠に今松本のコンテンツを動かしてるヤツが
独善的な拡大解釈をしてヤマトという作品の権利を侵害しさえしなければいいだけ。
2199でもヤマトファン的には共著クレジットが望ましい訳だが
それを望まないのがエナジオで、それが当然松本としては気分が悪い訳。
西崎が原作表記なのに松本がデザイン総設定だけってのも
和解が反古にされている様(良く読めばされてない訳だが)で見ていて気持ちがいいものではないね。

>最近の読んだらついてくる人が減りますよ
誰が最近のを読めって言った？アホか

>>221
216だか？松本のヤマトも含め、あまりにもつまらん
個人の意見だがな
９９９も物語の出来に差が激しすぎて
好きなエピソード以外大半を●●した、その意味で222に共感できる
その前のマシンナーズ・シティや恐竜荘の方が全然面白い

見ててもわかんない奴はわかんないんだな。
こればっかりは仕方ない。

でも松本が好きでもなくてヤマトを好きになれるってのも俺には理解できない。
少なくともP1と「当時」の松本の評価は一体だな。

>>233
だから個人が松本好きかどうか？という感情の次元だけじゃないのか？
（語尾はきつくない、念のため）
確認された事実として、また法では不足して認められない
功績ある一スタッフを周囲の多数欠で変え、原作表記とか出来るわけないじゃないか

その姿勢と法令遵守の風潮を生かして
一度は付けられた捏造クレジットを改め、削除したとなるのが間違いだったとのか？
断言しておくが、エナジオの思惑などどうでもいい
当時の働きが「映画の著作」の法律にあてはまるかどうかの問題だ
そうでなければ、裁判など始めないで最初から互いの立場を認め合えば
くだらない騒動にならなくて済んだだけのことではないか

要は周囲が当事者を個人的に好意的に見ていたか否かの問題じゃないのか？
もし仕事内容が今と同じで、人間だけが逆だったと考えたら
後から参加して絵を描いた西崎が
Pの松本から作品の権利を取り上げようとする一派の広告塔だったとして
あとになって共著と認めることに疑念を抱かないのか？
それだけだ

>>227修正、すまない・・・・いかんつい夜更かしをこえてたorz

アンカー　×>>233　○>>223　
レスポンス
×削除したとなるのが間違いだったとのか？
○削除したとなるのが間違いだったというのか？

これは西崎を一プロデューサーと言いきる事の語弊と同じで
松本を一スタッフと断する事には正直違和感がある。
少なくとも当時は原作表記はなく(出来ないから)
後に誰が原作者かと論じる時に、どちらの立場でもなく
公平に判断するなら、総指揮の西崎・監督総設定の松本二者とするのが
妥当だろうと言っている。

この問題の大きなポイントは、松本が原作者は己１人であり
西崎はただのプロデューサーと言い出した事にあるのは事実。
それを認めろとの無茶な裁判を起こせば蒔けるのは当然。
その点で嫌われても仕方がないが、それを理由にしても
P1での松本の功績が揺るぐ訳ではない。

蒔ける→負ける

俺も寝よ＾＾；

>>223
>2199でもヤマトファン的には共著クレジットが望ましい訳だが
>それを望まないのがエナジオで、それが当然松本としては気分が悪い訳。

自分がそう思ってるから、勝手にヤマトファンと決めつけるのは良くないな。

一番角が立たないのは、翻案作品には「原作 「宇宙戦艦ヤマト」(1974年)」と
作品名をクレジットすることだろう。

それと著作者人格権が主張できるなら松本銭士と共同だろうとさして問題はないな。
エナジオにとってビジネス的に重要なのは、著作者人格権ではなく、著作権(翻案権)の方。

その銭ってのはやめてくれないか？
話をする気が失せる

>>136
>西崎は松本単独原作表示のPＳを、
>著作人格権侵害で一億円提訴して一蹴されたんだよね？
>原作者なら普通に氏名表示されるでしょ。

「西崎が著作者や原作者でないから敗訴した」のでないのだが。どういう理由で西崎が敗訴したかは判決文を読むこと。
ちなみにそのPS裁判でも、西崎はヤマトの著作をしたことが、認定されている。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf
>原告(西崎) は，アニメ作品の制作等を業としていたが，昭和４９年から５８年
>に掛けて，テレビないし劇場用映画である本件各著作物を制作，著作した（なお，
>本訴において，被告らは，本件各著作物の制作過程について，反証を全く行ってい
>ないが，このような弁論の全趣旨に照らして，上記のように認定した。）

>あくまで許諾は東北新社で、製作側の立ち位置によって原作者表示も、
>二者択一、または共著扱いで変化するのが、今のヤマトコンテンツだよ。

そんな事実などない。現在のヤマト関連作品で松本原作と表示されたり、共同著作と表示されたコンテンツがどこにあるというのかな。

>もともと旧アカデミー時代の豪華本なんかは共著扱いで、西崎本人
>ですら（共著扱いは）率先してやってたことだよ。

率先かどうかはともく、それを「西崎は著作者と名乗るな」と言い出して、裁判に訴えたのが松本側なわけだ。著作者は自分1人の単独だとね。

著作者裁判における松本の請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
>被告(西崎)は，別紙作品目録記載の各映画が被告の著作物であること，又はこれと
>同旨の記事を書簡，新聞，雑誌，パンフレット若しくはインターネット上において
>掲載し，頒布，販売，交付する等の方法によって流布してはならない。

ちなみに過去に共同著作扱いとかしようがしまいが、著作者は「誰が作ったか」ということが問題にされるので、
過去に著作者扱いされたのだから、自分は著作者という理屈は通らない。著作権法にある「全体的形成に創作的に寄与」かどうかが全て。

西崎のいないエナジオはどうってことはない。
存命中企画の2199は成り行き上着地させるが
それが2-3年して落ち着いたらそれで終わりになる。
そうすればいずれはアニメのアの字もわからん焼き鳥屋が
元に戻るだけって事。
西崎が復活篇でラインを作ったから、VSみたいな途中頓挫空中分解はないだろう事が
せめてもの救いか。

所で昔ヒヨコ板管理人が言ってた、松本に対する「中傷行為に対する謝罪と念書」をE社社長が書いたって話は
事実どうだったんだろうね。

>>234
>アニメのアの字もわからん焼き鳥屋が元に戻るだけって事。

焼き鳥屋の存在なんて関係ないし、どう転ぼうがスレ的にももう関係ないわな。
映画業界のエの字から勘違いしてる漫画家が、映画の成功による過去の栄光が全部創作の実力の賜物と勘違いしたままって事じゃないの。
あまりに趣旨と全体像が不明すぎて、なんとか体裁だけを整え長靴猫と併映して
興行的に黒歴史化したのを、全部アニメスタッフのせいにして、前の劇場2作のスタッフに続編を創って欲しいと語ったとかいうのに
すぐ後から創り始めたマッドハウスのアニメで、そのりん監督を使ったのに「りんたろう版ハーロック」なんて
まるで押井監督に対する、伝説のウルフガイな対談ばりのるーみっくなアイロニーとも受け取られかねない言葉を贈った
晩年の松本銭士なら、また繰り返すかもしれないけどな。

所で１９９８ころからやたら制作会社を転々して当たらないのは、護送船団方式がとれないエグPの采配みたいなものもあるのかな。

なんかこう、心からの恨みつらみが吐露されてるって感じだな＾＾
松本零士の功績も才能も全否定して無能と言いきる所が
性根はっきりしていて醜いどころか逆に清々しい位だわ。

余程才能のある人間か、実際酷い目にあった人かその両方かわからんけど凄い。

>エグP って何？

>エグP って何？

エグいプロデューサーかエグゼクティブプロデューサーじゃないのか

>>235
燃料投下乙!!

オレは恨みや叩きとは全然感じんからww
そう思うのもいるってことは忘れず平常運行汁よ

>オレは恨みや叩きとは全然感じんからww

鈍いなぁ・・・
それって同じ穴の狢って事か？同一人物だったりしてww

そんだけ憎いと松本イコンだらけなヤマトを観るのがさぞ苦痛だろうなｗ

叩きでもいいんじゃないの？本当に在ったのはこと捏造されてもいないから
読む奴の立ち位置と実態の知り具合でどう表現されるかの問題だから
叩かれた方がレイジを擁護し始める関係者がでてきて
信者には全然都合いいだろw

【原作者争いのこれまで】
1980年代まで　
　　　　　　原作（名目上）Mいう認識浸透、しかし「でも原作まんがは描いてねぇ〜」のつっこみはｺｱﾌｧﾝで常識
1996　　　WCC＆東北新社と著作権譲渡契約締結、翌1997譲渡
1997　　　爺ﾌﾟﾛ・ﾁﾞｭｰｻｰNとWCC破産　年末Nが薬物違反で逮捕
1998.03　ｴﾀｰﾅﾙ・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（96年から制作）劇場公開

1998　　　「新潮WEB」「サンケイWEB」上にて
　　　　　　「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のＮは『ヤマト』とは無関係であり
　　　　　　すべての権利は，私−Ｍ−が持っておりますから・・・」という[ヤマトはワシの物]発言

1999　　　東北新社「ヤマト等に関する合意」を爺まんが家と合意
1999.03　爺プロ・ヂューサーがお友達のYさんに手紙
　　　　 　　「原作？その上持ってる著作で続編？源著作の帰属は自分だろ…」�@
1999.05　手記として�@を「財界展望・5月号」に掲載　掲載される事が手記を書いた側に計算にあったか不明
1999.12　提訴　爺まんが家「なんじゃあの手記の掲載は〜どこの編集や記事に苦情※云うたる、手記書いたNにも謝罪要求だ」
　　　　　　※記者・小池正春さんの記録で事実の詳細も有り　
2000.01　反訴　「謝罪だと〜なら著作者が誰か確認してもらおうやないけ、著作者確認請求で反訴や」
2002.03　一審判決　謝罪他棄却　反訴確認請求はNのみ著作者と判断　
　　　　　　判決「宇宙戦艦ヤマト・シリーズ」は「映画の著作物」と認定
　　　　　　Mは一部のみだから著作ではない　Nはうるさく指示して関わり全体に寄与したから著作者 　→2審へ
2003.07　2審途中で裁判外の和解　8月東北新社和解内容に否定的な見解をニュースリリースにて声明
以下、2008―東新ブースで復活篇の宣伝　　2009.12―復活篇公開
2010.11―N事故にて死去（この時点or後にE社とT社契約締結の可能性は有）　
2010.12―実写公開　原作は旧プロヂューサーNのみ表記
2011―リメイク2199発表　原作は旧プロヂューサーNのみ表記

90年代半ばからの西崎の転落が
松本銭士先生を狂わせてしまった。

銭士先生がおかしくなったのは、
西崎のせいだろ。そうだよなあ、志乃？

>>240
ベンチャーソフトとか大戸天童とか新宇宙戦艦ヤマトとかがすっぽり抜けてるな
原作者裁判の動機なんだからしっかり書かなきゃな。

おかしくなったのは手塚＞天才の順で急逝して
神様ベートーベン＞天才シューベルトの図式が完成したからかもな
リヒャルト・ワーグナーが好きで、ある意味晩年の行動と
思考は似たところもあるから当人は幸せなんかもしれないが

>>240
そこまで周囲の影響路線で語り始めたら、ある意味よけい駄目度がめだって拙くねかな
西崎も大戸も公共関係も商業活動でカネ集めに担がれてる人となりがもろ露呈だ罠

＞オレは恨みや叩きとは全然感じんからww

「銭士」なんて平気で書ける精神異常者は、常人と思考回路が違うのはよくわかった。
「パチで１０００億、紫綬褒章、だから松本マンセー」とか言ってる精神異常者と大差無い。

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。

>>241
あなた私の下の前は静江（本名）よ、志乃って誰？

し、志乃はね、ウマいんだよ　　　　　ヤマトが本放送されたころ中尾ちゃんの自宅で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 こういう会話があったか、どうか私は知らない。

でも、既に東北の許可取り付けてる２１９９のビジネス的に
恵那潮はもう原作が１人でも２人でも表示なんて、実は関係ないのは本当。
でも出ない、片や直球勝負は絶対しないラインナップ。
余程頭が緩くなければ、既に答えは出る。

>>245
いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

>>203
「完全論破された」と己で言い張れば論破したことになるんかとw

>松本銭士先生 … 司法判断で1度もヤマトの著作者と認められなかった人

現時点で最新の裁判所判断
>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
それが別個の著作物として観念できる場合には、映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
ってことw
>西崎義展 … 司法判断で3度ヤマトの著作者という判断をされた人
そんなことが、裁判上で確定した試しなど万が一にも無し。
>電波さんが、松本銭士先生が著作者とする根拠は西崎との和解文だけど、
>著作権法に反するような契約に法的な拘束力はなく、第三者はもちろん
>契約の当事者すら縛ることはできません。
Ｐ108
本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
また、本件映画1のための資金の調達についても、
本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
Ｐ109
従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
Ｐ110
また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。
ってことw

>はい、完全論破。法律に則らないお粗末な主張を改めない限り、

だったらもう既に、旧作「永遠に」や「完結編）松本原作のテロップの時点で法律に則らないとなるしw
PSや、タイピングソフト、西崎収監、松本原作テロップ三者表記時代の旧ソフトセル展開で、法律違反ってなるしw
それを松本が強制させてた訳でも無しww

今更権利行使出来ない故人の権利をどうすることも出来ないくせして
なにを喚こうが、松本は松本でヤマトの著作者人格権を有する著者であると表明し続けて行くww
誰が止めれる訳でもないので、松本にとってはどうということも無いq

>>247
>その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

まだそんなこと書いて、バカか？
ヤマトに限らず著作者人格権ってのは営利目的に成らない
個人を保護するだけを指してるの。
著作者人格権は混成の創作物であれば、厳密には全部各自にあるの。
普通は契約で、アホがだだ捏ねなければ
混成作品の場合揉めないわけ、単なる業務的な著作になるの。
だから揉め事をなくすために「映画の著作物」という定義も法律も作られたの。

契約が無い以上、問題はそれが業務内なのか
個人でそれを主張できる内容か？と言う問題なの。
また著作者人格権があっても著作権が無ければ、商業上は自由にすらならないの。

もし著作者と著作権者両方の当事者が著作者と開示しなければ
著作者だけが公言すれば、著作を自称してるのと同じことになるの
「若い頃は身長も高くてもてもての美男子だった」という
近所の「まぁ性格の悪くは無いチビの嘘つき不細工爺」と同じ扱いなの。

ここで「彼には著作者人格権がある」というのは
チビの不細工爺を「チビブサ」と語る人間に
「その人は性格悪くないから、昔もてもての高身長美男子というのは本当だよ」と
証拠写真も見せず、無根拠な自説や評判を盾に説得すると限りなく同義なの。

もうアニメ「ヤマト」の著作・原作松本零士なんて新しい公式品は現状無いの。
また半端に書いたオズマのサイトでも引っ張って来てドヤ顔するのか？
お前みたいなのが、本人の一番足引っ張ってるだけじゃねの？
生みの親でも原作と言う意味での著作者にはならんの。
絵の元をかいたという意味で著作は主張できてもそれは絵だけの著作。

松本零士はヤマトの生みの親でも特別な1人といえば、大抵文句すら出ないの。

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。





原作は西崎。

>>248-249
>248 投稿日：2012/03/07(水) 22:15:13.62
>249 投稿日：2012/03/07(水) 22:16:13.41
これ、あまりに一生懸命下書き作って用意しましたがバレバレなんじゃないですか？
毎回コピーペーストが同じで、ある意味哀れさを誘いますね。

>現時点で最新の裁判所判断
またパチンコ裁判ですか？
>>248のそこには、松本が原作の旨はどこにも書いてないませんから。
「映画原著作者となり得ると言うべき」、つまり
ここではアニメの作品が、映画の著作物という前提条件を一切語らず、
要約すれば、
原作標記されてない場合、絵等が同じと判断されば「となり得ると言うべき」に帰結するわけです。
アニメのキャラクターやメカの設定で、ファインの慣習があることを
概念におけば根拠にも成らないわけです。明らかに二審への控訴判断への誘導ですね。

以下>>248の下部は全部都合の良い分の抜き出し、都合よく繋いでるけど
これは前の「著作権所有者は？」という部分で「著作者」の判断でもありませんから。

>>249
ところが裁判以降のPS2標記では、
松本原作というのは円盤のプログラムに組み込まれ直せない部分のみで
公式頁の原作松本も消されてるんですよ。明らかにPS裁判の和解を重視してます。
ちゃんとリリース側は出来る対応してるんです。
また間違いは、気づいたところで可能な限り修正すれば、普通大きな問題にはなりません。
すぐに「差止めだ、回収だ、全国紙に謝罪広告出せ」とするほどには
法律とはそんなに杓子定規なものでもありません。

>今更権利行使出来ない故人の権利
それは既に当人の生前に行使できる権利がなくなっているだけです。
故人でも表示権は残りますし、他の部分は相続側の権利として生まれ変わります。
また東北新社とエナジオ社が契約した可能性も「O」では有りません。

漫画家って松本みたいな恥ずかしい騒動繰り返しても、まだ熱烈な支持者がいるのか…いいな

ギャアギャア押し付けてあって寒流ババアかよ
まんがらぶぽのジジイどもなんかキモイ

>>252
また論破されちゃったね。それも完璧に。
ウソばかりだな、松本銭士先生の狂信者は。
本当のことを言うときは都合の悪い部分はスルー。

男の生き様を描いてきた松本銭士作品の
ファンとは思えない往生際が悪くさ。男らしくないわ。

>>249
>今更権利行使出来ない故人の権利

なるほど、そうすると、松本銭士先生の死後50年で、
勝手に名前を書き換えて、

　　　西崎義展著「銀河鉄道999」

として出しても何の問題がないということか。

死ぬと著作者人格権は行使できなくなるっていうなら、
当然そういうことになるわな。

なんか絵に書いた様な低脳馬鹿が絡んで来てるな。
援護のつもりかもしれんが、エナジオもいい迷惑だろう。

>>275
援護とか頭がいかれちょるんじゃないかw　？
エナジオは東北の許可もらって企画を進めて
バンダイや角川まで関連がある以上
勝手に原作単体とか表示とか根本的にあるわけもないわけで
あるなら
�@が本当に単体だった、レイジ先生には制作の羽原や斑が挨拶して文句が出ないことを確認した
�Aがレイジ先生は原作社だったが表示は拒否して、後で裁判なんてやらない約束はした
�Bはレイジ先生は原作以外の著作はあったが、その表示は拒否で後で裁判やらないない約束をした
この３つだけ
無許可で公的なイベントまで代理店がやると思うかい
DVDやBDの予約を一般販売店が受けると思うかい
無許可なんてやったら倒産は確実

アホロバとかいうのが、内容でヤマトワールドに触れ、それを使うなら
東北の許可もらうってのが正統段取りだから
原作だから「レイジしぇんしぇは勝手に出来るもん！」みたいな
電波様の妄想がおかしいだけだわw
金儲けマンセー節でレイジ先生のいい迷惑といわれてのが
よほど口惜しかったのだろうな、観てると最近全部切り返し方が全部同じじゃねw

>>257
× 低脳
○ 低能

ばか、ばか、ばーか！

この馬鹿低脳丸出しだな

＞21 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/08(木) 16:33:55.23 ID:SguPyWkP0
＞松本は既に世間では（西崎と並んで）「ヤマトの生みの親」のイメージを確立
＞してるから、西崎が亡くなった今となっては何をどうする必要もない。
＞
＞でもどこかに、西崎が亡くなった今だからこそ、西崎の残した何かを独り占め
＞したいと思う奴がいるかも知れないね。

いや〜最初に『オマエなんか原作と名乗るな！』
と言い出したのは銭士先生ですから、勘違いしちゃいけませんよ

＞　本訴請求の原告(松本零士こと松本晟）は、別紙作品目録記載の各作品（以下「本件各著作物」といい、
＞同目録の番号１ないし８の各作品を「本件著作物１ないし８」という。）を著作し、
＞本件各著作物について著作者人格権を有するが、本件各著作物を著作したのは被告であると
＞述べた被告の行為は著作者人格権侵害又は名誉毀損行為に当たると主張して、
＞被告に対して謝罪文の掲載等を求めた

＞原告は、「新潮ＷＥＢ」「サンケイＷＥＢ」上で、「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。
＞『破産』『逮捕』のＮは『ヤマト』とは無関係であり、
＞すべての権利は、私−−Ｍ−が持っておりますから−」という趣旨のコメントを述べた。

判決文にある事実経過で確認した方がええ
反訴自体も西崎が出したのは、著作者人格権確認反訴請求で
著作者の確認じゃなくて西崎の著作者人格権確認だから
結果的には両者の著作の実態までさらけて否定されたのもいたけど

最初の放送時代から原作が表記される場合は
全部２人同時で原作銭士先生の説明で口にすることを
否定したことすらないから

もっと確かめてから書いてな

>>258-259
きみはここまだ早いんじゃないか？

＞893 名前：ななし製作委員会[] 投稿日：2012/03/08(木) 17:59:04.33 ID:6fE9obze
＞やはり著作権の話がでてしまうが、一般企業で言うところの、会社VS従業員発明者で
＞どのくらい発明者が特許権をもつかってやつといっしょ。
＞これも相当もめたけど、いまや、全部会社だろうってのはもうない。
＞
＞ヤマトは誰もが原作を実質松本に認めるのだが、世間知らずの法律家どもは
＞理解できなかったであろう。原作　西崎　がでるたびに　胸くそ悪くなる。
＞松本色を抜いたヤマトはもう粗悪なコピー品でしかない。
＞
＞特に、沖田十三語録は一字一句抜いてはいかんと思う。
＞沖田十三こそヤマトの主人公であって、死後とされたものは全部魅力なしなのが物語る。
＞宇宙戦艦ヤマト＝沖田十三の生き様伝　なわけ
＞その沖田は、松本の父がモデルなのだから、松本以外に造れない
＞モデルの父はやはり、椅子に座ったまま逝かれたそうだ。

それは松本が個人的に考えてた勝手な沖田像だ、か、ら。
キャラクターの性格作ったブレイン連や脚本家連。
各話の他のコンテ書いた面々に、その姿を刷り込んで
全体の方向になっていないければ、沖田の人間像を考えたメンバーの一人が
勝手に思い続けていたレベル。
事象的に矛盾のある悪い部分は、たいてい西崎といわれるが
その矛盾が使われてる時点で、やっぱ原作は西崎だったじゃんってなってまう。

二〇年以上も経た後になって、松本の裏エピを支持してるファンが
力コブシ握り締め、誇示して力説してるに過ぎないって。
沖田主役説も同じだろ。作品全部を通しせば、どうみても主役は古代とヤマト。

古代も沖田も性格的な設定なんかは、スタッフのバラバラな意見の産物で
イラストも、下書きの松本ラフを基にして各人が考えたEPなんかも生かし
わかりやすくして、最後に決定稿をまとめたのが岡迫じゃないの。
テレビ用で作ったアニメの共同なんてそういう世界。

なんかここ急にレベル下がった希ガス

今日22時からの「NHKスペシャル」が「原発マネー」だって。

以前、「ニュース7」と「ニュースウォッチ9」で報じた
敦賀の松本銭士キャラクターの銅像が今回も登場するかな？

>>263 大和の全長だなw　
でもどこのスレか位は書こうな
ななし製作委員会というとアニメの新作あたりか

＞どのくらい発明者が特許権をもつかってやつといっしょ。
＞これも相当もめたけど、いまや、全部会社だろうってのはもうない。

スレ観てるかどうか知らないが、青色LEDみたいな工業製品のケースとは意味が違う
元々製作代表して原作と言うだけのスタンスのP（金の流れはおいといてw）で
全部企業側なんて理屈すら無い上に、工業製品の理論構築＞多様な製品化と
映画の創作では、生み出す意味も違う
企業側が投資する意味も連携する共同作業の内容も大きく異なる

ヤマト史上、排他的に俺様だけ宣言を起こしたのは松本零士以外いないな
評判悪いPは、儲かりさえすればFANでも感謝のデカいイベントを
無料や格安でやってた、今の体制とは違う
評判悪いPの発注先への報酬の割合が、成果と利潤に対して正当に支払われたかは、
怪しいこともあったみたいだけどな

>>262　
そういう何の方向性も示さない難癖は、もういらないキガス。
ああ、いつもの何も出来なでブツブツ通る通行電波1の子役か。

>>264
これが世間の並じゃね？

>>267
論破されてしまっていて、
具体的に法律論争ができない間抜けだから、
厭味を呟くのが精一杯なんでしょうなあ。

この期に及んで松本銭士先生を擁護しようとするのは、
ぶつぶつ厭味を呟くだけの自己完結してるその手のモーロク爺か、
静岡で壊れてしまったテープレコーダーの電波くらいだけよね。ぷぷぷ。

何度注意されても銭士銭士連呼やめられない下衆は
ただのノータリン鉄砲玉って事でFA？

>具体的に法律論争ができない間抜けだから、

だから、これまでに宇宙戦艦ヤマトの原作作者が誰なのかということが
裁判上で確定した試しは無い。

>>261
>いや〜最初に『オマエなんか原作と名乗るな！』
結果として共著で和解しているのだから問題ない。
裁判上では「原作と言うのならば、自分と豊田氏で、西崎はプロデュ−サー」と発言している事実。
>すべての権利は、私−−Ｍ−が持っておりますから−」という趣旨のコメントを述べた。
それは本人にしか行使出来ない一身上の権利、著作者人格権権利の意味。

>>271
「判決が確定した裁判はない！」と言うくせに、
パチンコ裁判で松本銭士先生の都合のいい
大ヤマトはヤマトの権利侵害ではないとかの判決だけは抜きだすんだよな。

どういうダブルスタンダードだよ。

さあ、原発マネーのNHKスペシャルが始まった。
松本銭士先生の登場に期待！

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。





原作は西崎。

NHKスペシャルでは敦賀はスルーだったか。
せっかくタイマー予約しておいたのに。
ニュースウォッチ9の銭士先生の銅像映像はお宝だ。

>>271
>結果として共著で和解しているのだから問題ない。

あれ？ 2199で｢共著だから、老害表示をﾊﾌﾞるなら、老害は勝手新作できるからいいもん｣が
趣旨じゃなかったのか？ 片手落ち野郎か？一丸となった方がいいぞw
どちらかしか、生かせんからな

>それは本人にしか行使出来ない一身上の権利、著作者人格権権利の意味。

松本の発言の発言に関して、おまいの都合よく趣旨を変えての代弁と補足は
もうドツボ、やめた方が身の為w
財産権持ってないが新作を公開って宣伝の時点で、著作者人格権と著作権を混同してたか、
その時点で老害は、著作権者と密約があったことを示唆してるとなる
正規に許諾を受けてないのは、後の和解直後の東北見解で｢許諾してない｣てのはあきらかだけどw

元々著作権が東北に移譲成立の時に｢買戻しの約束があったとされるWCC｣が
以降、約束を発動しない限り一蓮托生になるのさ
これで大ヤマトの裁判で、やたら｢東北新社は著作権者じゃないかも？｣の方向に
持っていきたかった弁護団の作意がハッキリするよな 、たぶん今更無駄だろうけどな

老害が著作はしてたし、公開もするって宣伝してた該当部分は全文抜き出してやるからww
一応｢著作者であることを主張｣ってのは宣伝みたいな
｢前から原作とは名乗ってたもん｣なんて言い出しても無駄な、
｢近所の嘘つき爺みたい｣なのはのは論外な
　>(イ)原告は、本件各著作物が製作されてから、平成１０年に至るまでの間、本件各著作物について、
　>自らが著作者であることを主張したことはなかった。
　>ところが、平成１０年に至って、原告は、「新潮ＷＥＢ」「サンケイＷＥＢ」上で、
　>「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のＮは『ヤマト』とは無関係であり、
　>すべての権利は、私−−Ｍ−が持っておりますから−」という趣旨のコメントを述べた。
　>また、雑誌やその他のマスメディアにおいて、「ヤマト」について原告が原作者であり、
　>かつ、すべて原告が創作、設定したものであるとの趣旨を述べ、平成１２年には「新ヤマト」を製作公開すると発表した。

最近湧いてきたヤマトクルー談話室の痛いコテ連中のどれかが
俺なら松本電波を論破出来るとか粋がって書き込んでるって感じ？
折角だからコテ出した方が談話室で英雄扱いされていいかも知れんよ。

えっ。電波が論破されてないと思ってる白痴がいるんだね。びっくりした。

論破したと思ってるのは書いてる本人だけだろ。

さくらいくん

>>279
ほう、論破されてないとな。

では、
松本銭士先生の都合のいい判決だけは引用して、
都合の悪い判決は「確定しない」と一蹴するダブルスタンードと、
松本銭士先生がヤマトの著作者の根拠というのが
法的な拘束のない法律に反する契約という破綻した電波の主張の
論理的整合性の説明をしてもらおうか。

論破されてないと思ってるのは、
電波レベルの妄言に納得するお粗末なオツムの持ち主か
電波本人くらいのものだわ。

実際論破してると思ってるのは君だけかと。
誰も同意してくれないでしょ？

西崎が嫌いなだけで
松本原作と騒いでるバカどもが何匹かまぎれているだけだろう。

◎誰が何といっても原作は松本しか認めない。
◎とにかく西崎は嫌いだ。エナジオば同類だ。
◎共同はもう仕方ないが松本も原作者、だが自由に新作展開出来る。

こんなところか。
好き嫌い関係なく旧・ヤマトシリーズには2人が必要だった。
西崎が居なければシリーズは無かった、漫画ヤマト以上もなかった。劇場公開の77'ヤマト現象→以降のジャパニメまでの盛り上がりも無い。
松本が居なければ、違うヤマトで、あのヤマトがアニメ化されたか分らない。アニメ史の松本アニメブームは無い。
それだけだな。

分かれてアメコミ調チックが突出する復活ヤマトや
世襲古代進32世の路線を、それぞれだけを万歳してるのは拘りの自己欺瞞だな。

電波も、松本単独原作とは言ってないのでは？
彼は壊れたラジオの如く、共著だ
松本は自分だけで新作が作れると
それだけに執着してるとしか。

そこで登場するのが電波直後に沸き安かった、あの恒例草付き西犯罪列伝の煽りですよ
電波本人とはいわねえが、毎回直後はかなり怪しい
もう刑期終えて問題のミソギは済んだのにね
原作を並列で認めたら“自分だけで新作が作れる”なんて理屈は通らんよ
東北許諾と残った原作者の遺族の許可要るから“だけ”という表現も？な寓話

普通の日本語をｷﾎﾞﾝっす

わからないなら、無理に参加ようとしないのが２ちゃんの定石じゃね？
だから無理矢理なスラングやボケも交えてるのだから

分りやすくすると安孫子さんが、藤本さんが亡くなったからと
単独で｢オ○ケの○太郎｣の50年後？を勝手に書いたらヤバいってこと 。

刑期終えただけでミソギがすむかよ馬鹿者

>>284
>電波も、松本単独原作とは言ってないのでは？
>彼は壊れたラジオの如く、共著だ
>松本は自分だけで新作が作れると

もしも電波がそう思っているなら、電波というのは
やっぱり論理的な思考ができないアホというのが改めて
ハッキリするわけです。

電波がいう、ヤマトは西崎と松本銭士先生の共同著作という根拠は、
西崎と銭士先生の交わした和解書ですな。
ところが、その和解書には「宇宙戦艦ヤマト」の新作を作る権利は、
西崎側にあると書いてある。つまり、電波が言うように、
「松本は自分だけで新作が作れる」というのは間違いです。
この和解書に従うなら、「新作を作れるのは西崎だけ」です。

西崎が死んだとしても、新作を作る権利は財産権である著作権(翻案権)ですから、
消滅せずに相続されます。

西崎の生死に関わらず、「松本は自分だけで新作が作れる」というのは
ありえないわけです。西崎に新作を作る権利(翻案権)を作る権利がないというなら、
和解書を認めないということですから、和解を根拠に銭士先生が共著者であるという
電波の主張も破綻します。

--
もちろん東北新社が言ってるように、この和解書に拘束力なんてないんですけどね。
電波はこの和解を根拠に「銭士先生は共著者」と主張するなら、
「松本は自分だけで新作が作れる」という主張は引っ込めないと矛盾するのですな。

>>290
>西崎に新作を作る権利(翻案権)を作る権利がないというなら
東北新社の許諾前提で、製作するのなら、松本的に何等問題も無いことだよ。
だけど、松本本人の著作者人格権や，氏名表示権も含めて、
存命中でも原著作権者相手に行使出来なかった物を、
亡くなった西崎なりから権利を相続したなどと言い張る輩が、
さも口出して、差し止め出来るかの様な前提があるかのごとく振舞うのがあり得ないってことだろ？
100歩譲って松本に対してそのアクションなりを起こせるのは、
松本とコンテンツ契約を交わしている東北新社だけだろうとね。
大ヤマトの時ですら、東北は大ヤマト原作者松本本人に対しては、
リアクション起こしていなかったのだから、この先も無いだろうけどね。


>「松本は自分だけで新作が作れる」
旧作ヤマトの続編や新作を製作したいなんて、固執してるのは和解時でも西崎だけで
松本にその意志は無いじゃないの？興味ないと思うよ。
むしろヤマト旧作に捕われない、自由な大和題材作品を創作することに、力点を置いてると思うし。
再構築PSが松本単独原作であるならアレで全然いいと思うよ、松本的ヤマトのバックボーンやヒストリーは。

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。





原作は西崎。

独立行政法人の財団法人の名誉職に名を連ねたり
国から受章しても原発マネーの事業に加担しても
それ知ってる連中からはバカにされるけどな２８９

【原発自治体に寄付１６００億円超】２０１２／０２／０６　特に３分５５秒くらい
://www.dailymotion.com/video/xoe06m_yyyyyyyyyyyyyyy_new
なんで敦賀のシンボルロードの銅像が出てるのかね？
出所は総括原価方式原で発電には必要でない、電気利用者負担の寄付金からと説明されてるが
どうかね＾＾

>>292
いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）
原作は西崎？
そんなこと裁判上で確定した試しはない。
裁判所も判断している。
Ｐ108
本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
また、本件映画1のための資金の調達についても、
本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
Ｐ109
従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
Ｐ110
また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

プロデューサーだった西崎が自分で製作した根拠がないのだから
文書も絵も描けない作家ではないのだから、なおさら著者なんて根拠もないぞと（爆）

>>291
>>294
昔はこういうイカレタの銭崇拝の電波が大勢いたよな。
そうだろう、なぁ。

もっと欲しいか？
http://logsoku.com/thread/money3.2ch.net/venture/1102231581/
>166 : 名無しさん＠どっと混む : 2005/05/30(月) 17:29:39 ID:HSzBz0I8
>新ヤマトのTV？劇場？予定されてたから何なんです？
>一審判決が何なんです？新ヤマトが大銀河にタイトル変更した？だから何なんです？
>現時点で
>　　　　大ヤマト＝ユウガ/松本零士
>　　　　新ヤマト＝東北/バンダイ/松本零士　　で、
>制作され、ソフトがそれぞれ発売されていると言っているんです。
>今更過程がどうしたこうしたと、御託をを並べ立てても、現在の結果現状に変化が無い限り
>そんな理由つけは　屁理屈　　以外の何者でもないと云うことです。
>
>ちなみに　大銀河＝（その中のヤマトのエピソード）新ヤマト＝Ｇヤマトで全て設定構想上は同じ作品です。
>それと「大ヤマト零号」は全くの別作品ですからね。w

結局
東北や親族が松本の活動似異議を申し立てて、訴訟を起こし、
ヤマトの部分を差し止めでもして、それをキッチリ裁判上で確定させるでもしなきゃ（無理だろうけど）
論破なんて永遠に出来ないだろw
西崎側と同じで、今後松本も著者だと勝手に言い張って行くだけだわw
ヤマトの原作者が単独で誰かなんて裁判上で確定下事実は無い。
当事者間和解は第三者に拘束ないと言っても、
松本相手に拘束出来る法的執行力を持った権利を、事実上誰も持っていない。

>>295

アニメの大ヤマト零号と小学館のコミックス新宇宙戦艦ヤマトは別作品だよ。
原作コミックスと、その映像化アニメションの関係ではない。

>>294
＞そんなこと裁判上で確定した試しはない。
＞裁判所も判断している・・・

だからそれは著作についてでなく
著作権者の記述だと何度言われれば
つまり東新の譲渡は無効だから、まだ銭士センセーに著作権があると？
またまた、また裁判でしょう

映画なんか著作の場合、絵が上手く描けなくても著作者にはなれるんだよ
原稿忙しいと言う名目で自分のスタジオに逃げず
作品全体にさえ寄与してればな

それともデザインだけの絵描きだったと認めるのかww

>>294
全然「返し」になってないあたりが哀れだなあ・・・
お前がネタ元にしてるレスは「でも」以降の有無を言わさぬ簡潔さが一番のポイントなんだが
長々書いた挙げ句に「『ワターシ法律ワカリセーン』まで読んだ」としか言われない時点で完敗してるぞ

>>297
面倒だな〜
コレでもド〜ゾ

著作権裁判後、和解で途中から帰られたのはあからさま

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここが絶対赦せん！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1329602716/
＞533 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 15:57:43.84 ID:/5Be8LrA
＞>>531
＞>小学館はやってない
＞だれが「小学館がやった」って書いてる？
＞
＞新ヤマト制作発表
＞ttp://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/reishi.htm
＞
＞
＞534 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 16:36:56.19 ID:T4rP5SkP
＞どうでもいいけど
＞10年風化で、また適当なこと流すのか増えたようだな
＞>>533の援護
＞
＞>>533が指すHPで会話引用してる
＞アソシエイツこと後のベンチャーソフトがやろうとしてた
＞新ヤマトの連載誌は何と書いてある？
＞大ヤマトの艦長CVは、最終的に誰に決まったのかな？
＞
＞あと、途中で松本から契約切られた説も有るようだが
＞福井出身の天の童と言う人物が
＞知っていてアソシシエイツの実態を敢えて伏せている可能性も高いな
＞こんな奴に利用されてた
（以下略

>>296
要約すると「私は法律論に立ち入れない馬鹿です」ってことですね。

>西崎側と同じで、今後松本も著者だと勝手に言い張って行くだけだわ

「だけ」なんてな、許可は取ったから当事者同意は全部済む理屈はないもう無いのな。
ワ　カ　リ　ル　カ　ぼうず？

ヲタの原作論争だけなら、それでいいかもしれんが、
円盤売ったり、コミカライズ売る企業、キャラグッズ扱う企業ｅｔｃ
その上がりを管理する著作権者はそうもいかんのな。

いつまでも無表記で他者に説明できなかったり
無表記で作らせるわけにはイカン罠。
業界で他の違法と見分けつかん方式が通例になったら
70年代以前の日本の無法状態に戻すつもりか？

裏での許諾を通例にしたら、TPPの協議に入ったり、
大陸海賊商法には一切文句言えん罠。
『お前の会社のもっと上からは許可はもらったが、名前出すなといわれ
そんなわけで相手は言えん！』なんてくだらない言い訳を大陸にされたら
全部長引いてしまう。
よく考えろ！！

＞松本相手に拘束出来る法的執行力を持った権利を、事実上誰も持っていない。

共同著作とするなら

過程の話だが！東北とエナジオも無視して 勝手にやって

連中から提訴され また負けたら
ヤマト関係で2人目の桜田門のお世話になる老人誕生の可能性があるよ
そんなことが起こって、敗訴や和解なら勲章まで返上ものだよｗ

マジレスすると
そんなにお前が言い張ったことのためだけに
御大を脱法行為するロウガイに決まってると貶めたいの？
全く見下げ果てた奴だな

>>302
>「だけ」なんてな、許可は取ったから当事者同意は全部済む理屈はないもう無いのな。
>ワ　カ　リ　ル　カ　ぼうず？

だから「だけ」は西崎も同じなんだってことに気がつけよとw
何度も言うが、映像著作物である宇宙戦艦ヤマトの著作者が特定の誰だと裁判上で確定したことなんて金輪際無いんだよw
当事者間では執行力が生じてくる共著和解事実があるだけ。
誰かに対して西崎が原作者だなんて、法的に強制出来ないのw
旧作品上で何らかの形で原作氏名表示されてたのは、この二人以外で例外は無かったのだから、
事実上は、西崎か松本か、あるいはその両方か、しか
今後新たな権利者が確立しないでも無い限り、選択肢ないのだけどねw

誰から許可取るのか？とか、もうさっぱりだわw
仮にヤマトだったら現著作権者東北新社の許諾だろ？
松本は旧作アニメシリーズの続編や新作製作に興味ないから、
西崎との和解で西崎が続編作る権利内容で同意してるんだろ？
ヤマトコンテンツについては、現状東北が許諾した物が公式コンテンツあり、公式商品なので、
その現著作権者東北新社が、松本の作家創作活動に対して異議を申し立てないのであればそれで現状全てだからw

>>301
>私は法律論に
法律論？
日本の裁判制度は三審制。
ココで出た判決が最終的に確定しなかったらそれは、裁判所命令ではないのだから、
法的執行力無しで、強制力は生じないから、誰ぞが横車を押して強制しようとすれば言った言わないの水掛け論。
それは日本の裁判制度の基礎の基礎。
ヤマトに関した裁判で、特定の人物が著者だと裁判上で確定したような事実は、
わずかに共著での当事者間和解事実がある以外では、金輪際無し。
逆に強制的執行力を持つ権利を有すると自負する企業、団体、人物が本当に存在して、
日頃からの松本の作家活動に、物言いがあるのであれば、
それを松本相手に正々堂々行使して、松本自身の著作者人格権権利行使を封じた上で、
証明してみろと言いたいぐらい。

頭の悪い人がいるようなのでもう一度。
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？





原作：西崎とハッキリクッキリ出てるだろ？
目を瞑って見えないフリはよそうね。

>>305
301じゃないが、三審制の意味も裁判の争点も間違えてる。
三審と言うのは、確定まで上訴することが可能な裁判所が、
地方裁判所から高等裁判所、最高裁判所の2階層あり（最高裁は高裁判決での違憲かどうかの判断が基本）
もし係争中の当事者主張が否定され、希望する場合に限って
計3回までの審理を受けることができる制度のわけで
和解をやったら裁判上も、裁判外も双方がその三回のチャンスを使わず、争いをやめたということ。
そもそも民事での拘束力は法にある内容に沿ってのみであって
この手の著作権裁判の場合、やったら罪になるかもしれませんよ、的なことが殆ど。
（取立てや謝罪命令なら守る必要も当然有ります。）

実際に御大は、裁判以降の商業活動で自前で提供したプロフに
『アニメヤマト全部の原作者』と記載したという痕跡は無い。
部分的なメカなどのデザインはしらんが、それは審議でも一部デザインしたと認められていること。
また似た意味の『生みの親』『生み出した』などは使っているかもしれんが
裁判で争われた『ヤマト』を「映画の著作物」として『著作』とは証拠の残る公言はしていない。
９９年からの著作権裁判は御大が西ｐに謝罪請求で棄却、
西ｐの反訴は著作者の確認で西ｐのみ認定です。宣伝で原作と使うなとはどちらも出してない。

>松本自身の著作者人格権権利行使を封じた上で、
>証明してみろと言いたいぐらい。

実際、行使を証明できない状態でその状況を
頭の悪い大きなお友達がチャンスとばかりに
妄想を書き連ねているのかもしてないとしかいえないのが現状ですww
共著なのに、片方の意思で自由に出来るなんてのはありません。

現状で行使の条件を満たしているのに
あると仮定しても使っていないのは御大だけで１００％はない状況です。
怪しい話では有りますが、東北新社から「もう表示拒否はしないで」といわれ
それを容認したと言う証言もありましたが、そのあとの２１９９では出ていません。
業務内での著作であり、表示権が一切無い可能性も当然急浮上します。

>>304
＞松本の作家創作活動

それは漫画みたいな絵画限定のことだ

映像となると分業で、参加者それぞれに利権が発生するから
例えば
アニメは制作会社出きて、そこには制作会社にも著作権保有者となる
製作委員会方式ではさらに膨れ
テレビ放映なら期限付きでTV局まで入ってくる

プロダクションが噛んだ段階で公開すれば
それはもう作家の創作活動にならない
複数の営利目的事業

無料公開専門や作家が自前で全部出資すれば
もしかしたら例外で自由になるかもしれんがな

>>307
>共著なのに、片方の意思で自由に出来るなんてのはありません。

それも話し合いで当事者間が納得しているパターンが考えられるので、逆もまた然りです。

>共著なのに、片方の意思で自由に出来るなんてのはありません。

普通に松本もヤマトでは行使してますし、昔から行使して来ていますが、
貴方にはその事実があえて見えない模様です。

>東北新社から「もう表示拒否はしないで」といわれ
貴方の耳には、言われたのが聞こえたんですか？
東北新社は基本西崎に対しても、松本に対しても、
自ら著者だと、世間に公表する行為に異議は唱えないので
（原作者の強制徹底を許諾条件にはしていません）
一旦作品製作に許諾を出した限りは不問でしょう。

>そのあとの２１９９では出ていません。
>業務内での著作であり、表示権が一切無い可能性も当然急浮上します。

それは仮に松本は松本の方で、オリジナル大和題材作品を今後展開する際に、
誰ぞに許可を貰いましたとか，許諾を受けましたとか、
一切氏名表示しないと思うので、
それだと俺様が許可しなければ違法とかの証明も同様に出来ないだけだから、
バーターだと思うのです。

>>308
>無料公開専門や作家が自前で全部出資すれば

だから西崎が製作したなんて認められていません。


Ｐ108
本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
また、本件映画1のための資金の調達についても、
本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
Ｐ109
従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
Ｐ110
また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

>>304
>だから「だけ」は西崎も同じなんだってことに気がつけよとw

その西崎側とやらは松本の許諾が必要なのにスルーして
西崎の名前を勝手に出してる“だけ”出してると世間に訴えたいのか？
それを東北も無視してると主張したいワケだな！

それこそ松本は、提訴して完全に勝てる内容だな＾＾
何故提訴や苦情を表立って出さない？
何故それなら銭士も自由に出来るといった幼稚な発想になるんだ？
その内容が本当wであれば完璧に勝てるから
裁判無勝記録の銭士先生の汚名が返上出来て
東北独占で蜜月関係も復活篇になるぞ＾＾

銭士信者は言うことが支離滅裂過ぎて話にならんぞ
まともに擁護論展開しようとしてる松本ファンが可哀想だぞ♪♪

頭の悪い人がいるようなのでもう一度。
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？





原作：西崎とハッキリクッキリ出てるだろ？
目を瞑って見えないフリはよそうね。

まーた電波が論破されちゃったのか。
いい加減に無駄な抵抗はやめればいいのに。
勝ち目はゼロよ、君。

ものすごいアホがいた

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1310207321/784

784 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 00:36:37.77
宇宙戦艦ヤマトのテレビ放送は、松本零士の氏名表示がないと、地上波（Ｕ局含む）・ＢＳのテレビ局の放送枠が取れないからねぇ。
ヤマト２１９９は、おそらく、また、松本零士に氏名表示拒否されたから、テレビ局の放送枠を取れる目途がたたないんでしょ。
たぶん、ヤマト２１９９は、ＯＶＡだけで終わりそうだね。

>>309,310
>当事者間が納得しているパターンが考えられるので、逆もまた然りです。
その方向に行くのならば、実際はデザインの表示をする権利すら無い可能性も、また然りです。

>>309
>オリジナル大和題材作品
あのねーもーそうなると東新も関係ないのね
でも宇宙戦艦ヤマトに使われている内容の延長や古代進32世の内容になると許可がいるわけね
オリジナル大和題材作品でヤマトの世界語らないなら、ヤマトとは一切関係ないから好きにやれば？
むしろ頑張れな
その内容なら多分誰も文句言わないし、スレでも一度も文句出ていないでしょw
あとバーター（意味・交換の類）の使い方全然違うから
ヤマト世界は無関係になるからバーターという表現は最初から成り立たない

>>310
著作権はこの場合関係ない方向だよ
あのねー君が認めなくてもどうしようもないうえにね
西松裁判で著作権関係なく西崎は著作者と判断されてるのね
大ヤマト裁判で西崎の著作権に触れるのは、西崎から東新の譲渡は本当に問題ないか？
WCは企業で西崎個人にならないから譲渡自体無効でしょという論法ね
それはVSや三共の弁護団から出されたことに対してで
審議上、映画の著作物としてもヤマトを見てないからそうなるわけで
東新のそれまでに出した証拠では、判断材料に成らないから
個人＝企業とは認められないということね
つまり西松裁判の結果知ってる弁護士なら2審でもう一回やることも
予想して判決を出してるわけ、わかるかい？
もう2審に完全な判断委ねますよーという地裁の気持ちの表れとも取れるのね
つまり本人絡んだパチモンで本人は阻害だから2審までやって時間食うか
和解でもしろということなの
著作権は、著作者とは全然ここでは、関係ないよ
松本は完全に出資も資金集めもしてないけど
自分はデザインと設定で貢献したから著作者だワシは、と言い張ったのでしょ

完全に2004年頃エナジオが復活編やると宣伝した頃と逆だなｗ

あの頃は関連でPS出して東北と銭士先生バンビジュの３者体制は鉄壁で
エナジオの映画なんて絶対にないといわれてたのに
西P出所後の展開は完全に逆転だもんなｗｗｗ
逮捕報道の頃、小うるさい爺さんは出所するまでもスケープコードで
出たら即スポイルと語っていたのがたまに涌いていたが
今思うとそれの時点で本当に決まっていたのかもしれない。

実際はたいしたことでのないんだがの。

赦せないことが一つだけある。

差別的に自分擁護のために店屋物のプロのそば屋うどん屋を貶めたことだ。

ラーメンをこよなく愛し描く漫画家でありながらだ。

どこか公的な場で謝れ。

そうしたらば、オレは少しは見直すぞ。

>>316
こんな電波のもいたよなあ〜遠い目

＞158 : 名無しさん＠どっと混む : 2005/05/30(月) 03:47:02 ID:HSzBz0I8 [2/4回発言]
＞だから金を集めても、制作発表しても、結果として出来上がった作品は「大ヤマト零号」で
＞「新ヤマト」は制作していないの。
＞制作していないのだから、最初からコケたも何も無いの。
＞制作するつもりだったとか、金を集めたとかはベンチャーの勝手なんだよ。
＞
＞「新ヤマト」を初めて今制作してるのは　松本東北バンダイなの　判りましたか？
＞松本は新ヤマト制作に実際問題東北と（作家契約を交わし）関わっているから、
＞松本自身は新ヤマト原作者として世に送りだしてるんだよ。
＞だから新ヤマトのコンテンツはコケるも何も、今現在進行中のコンテンツなの。
＞
＞何度も言うがベンチャーのは「大ヤマト零号」で、ヤマトの続編でもなければ、大ヤマトがＧヤマトと同一戦艦でもない訳だよ。
＞新ヤマトと共通の世界観を共有する、ヤマトと関係のある別の戦艦の別次元の物語なんだよ。
＞だから新ヤマト＝Ｇヤマトとは、現在同一世界観の共通以外は、全くカスリもしない別個性のオリジナル別作品なんだよ。

既に東北もバンダイも(ry

>>318

関連

http://web.archive.org/web/20020206062040/http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm

これが後に新宇宙戦艦ヤマトの文字が大ヤマトに書き換えられて

http://web.archive.org/web/20020607094827/http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm

こうなるわけです

ヤマトファンとしては原作者を松本だけ、とか西崎だけとかいう
間違った認識を流布するそれぞれの信者なMN電波を
駆逐したいって気持ちがあるから本来このスレがあるわけで。
スレが出来た当時は松本だけ原作者とかいうM電波しかいなかったから
ソイツが叩かれてたわけなんだが、最近はM電波を叩く奴が原作者は西崎だけとか
怪電波を流す様になって来たから、仕方なくソイツまで相手にしなければならなくなったって事。
改行馬鹿とか電波様仕様なN信者とか、論破したとか妄言吐く奴が同一人物かどうかわからんが
以前と違う変な連中が紛れ込んでるのは事実。

頭の悪い人がいるようなのでもう一度。
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？





原作：西崎とハッキリクッキリ出てるだろ？
目を瞑って見えないフリはよそうね。

>>320
>ヤマトファンとしては原作者を松本だけ、とか西崎だけとかいう
>間違った認識を流布するそれぞれの信者なMN電波を

なにがヤマトファンだよ。お前の願望でしかないだろ。
法律的には、第一作のヤマトの著作者は西崎という判断が
著作者裁判とパチンコ裁判で出ている。だから第一作の翻案作品では、
西崎が原作者と表示されてるわけだ。
原作者が西崎だけというのをN電波というようなレッテル貼りするなら、
お前は裁判所の判断のどこが間違ってるか指摘できるんだろうな。
できないだろ。はい、論破。

>>8の電波のテンプレに、ワンパターンのこいつも追加しないとな。

・ヤマトの原作者は西崎という司法判断の尊重を、N電波とレッテル貼りする。

心当たり有りまくりなレス乙>321-322
低脳子供はクルー談話室ででも馴れ合ってればよろしい。

そのテンプレ自体、N電波に都合良いものでしかない罠ｗ

ヤマトは西崎と松本の奇跡のコラボで生まれた作品。どちらがいなくても成立しなかった。

こいつは松本銭士先生も原作者と言いたくて仕方ない。
でもそれは裁判所に明確に否定されており、
法律的な議論はできないし、そんな知識もない。
だから、こいつは中立のヤマトファンを装って、
「N電波」とかレッテルを貼って印象操作したり、
「電波は論破されてない」とつぶやくしかないわけだ。

議論をすれば、論破されるのは分かりきってることだからな。

裁判所の判断を覆すなんて、こいつに出来るわけがない。
悔しかったら反論すればいいけど、できずにほとぼりが冷めると、
ワンパターンの>>320を繰り返すだけってのが目に見えてる。
こいつは論破されたと言われるのが悔しくてしょうがないみたいだけど、
反論はできないんだよな〜。負けを認められない恥ずかしい人間だ。

「ヤマトは西崎と松本の奇跡のコラボで生まれた作品。どちらがいなくても成立しなかった」


「コラボ」とか間抜けなタームを恥ずかしげもなく使うことはともかくとして、
これは正しいし反論はないだろう。

しかし、
「松本銭士先生は宇宙戦艦ヤマトの原作者」
これは間違い。

著作権法によって裁判所から明確に否定されている。

ぶつぶつとつぶやくか、まぜっかえすことしか出来ない>>320 >>323 >>324 の
論破されまくりの負け犬人生の皮肉だけが虚しく響くのみ。

著作権法に基づいて「松本銭士先生は原作者」という立論など、
議論などできない低能のこいつはハナから不可能なのであった。

このしつこさもクルー談話室に湧いてる厨と同じだな

松本銭士先生や自分を叩いてるのは、ヒヨコ戦艦だと思い込んでるのは電波だったな。
で、どうやら相手がヒヨコ戦艦ではなさそうだと分かると、
今度は9の字という人物だろうと決めつけ、その次は西崎信者とか、
妄想の対象は変遷していき、今度はヤマトクルー談話室のメンバーだそうだ。

根拠レスの「被害妄想」と「思い込み」による相手の特定は、
電波と全く同じ。静岡産の電波と別人か同一人物か知らんが、
今どき松本銭士先生をヤマト原作者と思い込んでるようなやつは
類似したメンタリティを持つということだな。

この知恵遅れの幼稚な推理というか、妄想もテンプレに追加かな。

>最近湧いてきたヤマトクルー談話室の痛いコテ連中のどれか

>このしつこさもクルー談話室に湧いてる厨と同じだな

自覚はある様だ

結論が出たね！
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。
よって原作者だなんて世迷言はもお終い！












原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？



見えないフリはも通用しないよ！

なんか最近痛いレスが増えたな。
PSの頃はこれほど酷くはなかった。

↓M信者でもこんな痴呆レスはしなかった。

原作は松本な。
PSヤマトを見れば明らかだろ。
PSのクレジット見たろ？



見えないフリはも通用しないよ！

念仏のように毎度毎度唱えなきゃならん
そんな確定事項なんてねぇ
どちらも互いに問題ないのなら
いい加減争いやめりゃいいのに

司法の判断は尊重しなきゃならないなあと感じるのは、
「西崎のヤツは内容とか音楽とか色々口出してきてウザかったなあ
アイツ嫌いだから原作者じゃなくてよくね？」という現場の感情論に対し
「そんだけ口出して全体の方向性をコントロールしてたってコトは
映画作品の著作者と言えるよね」って結論出したから。
「公平性」ってのは感情の外に求められるべきだわ。
でないと社会全体が道を誤ることになる。

よほど悔しかったと見えるね！


デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。

よって原作者だなんて世迷言はもお終い！












原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？



見えないフリはも通用しないよ！

>見えないフリはも通用しないよ！

そろそろ直せよ低脳

もそこしか突っ込めないんだｗ

>>336
これだけ言ってもわからない部分は最早致し方ないだろう。
せめて誤字くらいは直しておけ。

原作は松本と西崎の両方な。
永遠に・完結篇を見れば明らかだろ。
永遠に・完結篇のクレジット見たろ？

こうですか、わかりません！ｗｗｗ

>>338
「永遠に」と「完結編」はそうなんだろうな
そんで「第一作」は違う、と

「永遠に」と「完結編」だけな、だけｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/13

>>339-340
第一作は西崎の原作クレジットも無かったわけだが。

それに「だけ」と言っても２作あるし、「松本は過去に原作者として明記されたか？」という
YES/NOの二択でYESが出たわけだ。もちろん西崎にも同様にYESが出てる。

しかも２人が揉めて抗争する前の、下手にへそを曲げる前のクレジットだからな。
ベンチャーとかエナジオが関わる前の状態だから一番信用できるんじゃね？

>>342
その話ふるとコイツ等は裁判云々言い出すんだよ。
司法で判断云々とかってさ。
馬鹿は放っといていいよもう。

第一作は西崎の著作と裁判で認められている。
そして「永遠に」と「完結編」はその続編に過ぎないので
松本が時間を遡って第一作の原作も「ワシじゃ」と主張したところで
「寝言を言うな」
と馬鹿にされるだけという事でＯＫ？

著作権について話すのに、法律論をなんとしても
回避したくしてしようがない論外な >>343 はスルーしておいて、と。

>>342
著作権法では、「氏名表示は著作者の権利」(19条)だが、
その逆に「氏名表示されたら著作者」という論理は成り立たない。
そんな規定は著作権法のどこにもない。

著作権法では、
映像作品の著作者は「全体的形成に創作的に寄与」した者と定められている(16条)。

よって、過去のヤマトへ氏名表示をもとに著作者と主張しようと、
「全体的形成に創作的に寄与した」のでなければ著作者ではない。

西崎だけの「イカロス」だの「アステロイド」だのの企画は、そりゃアレだった。
西崎と松本の両方が揃って、ようやくあの「宇宙戦艦ヤマト」ができた。
西崎だけ、松本だけではあのヤマトにならなかっただろう。

それほど「作品を作り上げる重要な部分に大きく関わった」人が、「全体的形成に
創作的に寄与」しなかったというのはどうなのかなぁ？

裁判所の判断でも、現場に出てこなかったとか色々言ってるけど、それは監督としての
評価でしかない。「では原作者としてどうか？」という部分には一切触れていない。

>>346
「全体」ってのは「映像作品としての」だろ？
キービジュアルの設定とネーミングと大筋への関与、
あと尻すぼみになった絵コンテ参加（しかも結局リライトされてる）では
裁判官は「映像作品の全体をコントロールした」とは見なさなかったんだろうな

>裁判所の判断でも、現場に出てこなかったとか色々言ってるけど、それは監督としての
>評価でしかない。「では原作者としてどうか？」という部分には一切触れていない。


その判断評価を不服と言うのであれば、文句を言うべき相手は裁判所であり、ここでは無い。



つまるところ、原作は西崎な。

>>331
＞PSの頃はこれほど酷くはなかった。

ウソを言うなや！！ VS大ヤマトやPS裁判のあとに残ったPSが出て頃は
銭士原作と東北、バンビジュラインは間違いないと多くのスレで囁かれた
西崎は原作を取られ、もう無関係というのが当時の大方のデフォにされていただろ
新規PSの銀盤の中以外での松本原作の表記を削除され、大手の通販ショップで（C）の3者表記を
東北バンダイの2社に変えられてもな
みんな電波たちの戯言を信じていた時代だろ（爆

西崎と松本2人がいたからの奇跡、西崎は新作作ってる、西崎も原作者、この手のスレは少く
侮蔑の対象でかなかった、あのころから2009-2012年までで
リリースされている物の状況と方向が180度変わってる
当時の西崎への蔑みスレもってきてやろうか？

>>333
正論だな
復活変に東北が協力する前、一連の裁判の前後関係まで
今のように簡単に観られず｢松本とバンビジュ」は 新宇宙戦艦ヤマトが新作として動いて、制作もしてるみたいな
999実写みたいなウソを平気でタレ流してたバカがいた
そのころから既に御大は、もうヤマトじゃなく阿呆驢馬をやりたがってるのが本当と漏らしてる松本ファンはいたけどな
松本バンダイとの協力なつながり関係なんてな、PSが途中分解した段階で
バンダイ層創業者の影響が2006年でなくなっているのだから、あっても予算管理権限があるかどうかの
商品開発の現場しかない、プレステシリーズの路線がそのままでごり押しされるのもない
今動いてるのは２１９９路線のゲーム
なおファインモールドで名前変えただけの脱法商法路線までやった以上
１年以上、下手すりゃ数年は前みたいな松本ねんごろもない、 なぜ１年以上かといえば
それが版権関係であこぎなことした輩への ペナルティー出入禁止がおもちゃ業界の通例だから

>>342
？おまえ前に総合で『さらば』が銭レイジの考えた結末とか語ってた厨と同じ 鶏臭のする小僧だな、放送観てないのか

>>346
＞「裁判所の判断でも、現場に出てこなかったとか色々言ってるけど、それは監督としての
＞評価でしかない。「では原作者としてどうか？」と

おーい、あさっての方向にずれてとるよ。

「映画の著作物」で著作者になれる役職は限られていて
名義だけじゃ実務伴わないとNGなだけよ。
その役職の人間が現場に来なくて職務全うしなかったら、代役の先導がいるわけよ。
いても役に立たないければ同じということ。
裁判の内容は、そのときの代役や本来監督が指示すべきことや
決定・修正を指示して監修させたのが西崎で著作者とされたわけ。
（西崎没後、山本暎一による追悼記事によれば海外に他の仕事でいた山本暎一を掴まえ
当時に、FAXなどで監修までさせていたのが彼らしいらしい）
こんな監修やら実務をやったのが数人いたら、もうこうなるとそのツギハギの方向の決定した者が著作者だよ。
映画の場合。
漫画家ならネームやら大まかに考えて、背景やキャラの表情などの細かい指示出さず
アシが大まかを見せてから合否決めるみたいな。
現場にいるいないは言葉の問題で、現場にいても監督業は出来ていないを
柔らかく言った可能性もあるのではないのだろうか？あまり居る居ないは関係ないよ。

もともと原作という文筆家で多用される言葉を
映画の著作者に使うのが、イメージ誤誘導させて本来は間違いということさ。

松本銭士大先生のエターナルなお笑い功績を語る場所なのに
西崎原作で話題独占されて怒ったのか電波さま？

ほれ
原発自治体に寄付１６００億円超　NHKニュース映像2012年2月6日
00:03:55〜敦賀の銅像解説有り
ttp://www.dailymotion.com/video/xoe06m_yyyyyyyyyyyyyyy_new

原作なら、監督から改編が事前に説明さてる2199で
表記拒否するメリットが松本には無いわ

>>332
確定事項か？
改悪追加｢原作･総設定/松本零士｣の
テロップをちゃんと消して
新版BOXを出した企業から
『宇宙戦艦ヤマト』のシリーズの
「原作/西崎義展」ってのが
単体で表記され、正規で告知されるという事だ
前々回の追加改悪テロップが
ただの表記漏れで単体だったなら
当然間違えていた東北もバンダイビジュアルも
本気で名前使わせて下さいといって実現させてるわ
自社が権利持つコンテンツの
雇われデザイナー＆監督で
似たような企画や商品展開で
何度も他所にも著作権や販売権を許して
ややこしくするような人間に
まともな企業が協力するわけないだろバカか

本気で名前使わせて下さいといって実現させてるわ ×
本気で名前使わせて下さいといって「連名表記」を実現させてるわ ○

なんで宇宙戦艦ヤマトの裁判に、「創価学会の弁護士を統括し、訴訟対策を行っている」
大物創価弁護士の福島啓充、が出てくるのかな？

連呼必死なのは、原作者じゃない事の焦りで
ただの自己満裏返しとかじゃないよな？
法律論が正当なら世の中西崎唯一絶対原作者
みんなそれで納得だからな
だが呪文のように何度も唱えるんだから
何かしら後ろめたさがあって必死なんだなと
当事者同士で決めた事項は護るべきだろうし
西崎氏も満足だったはずたろうにね
松本氏が氏名表示をしないのは
自己満ヤマトじゃないからな雰囲気あるみたい
だけどそれだけじゃなくて西崎氏への追悼で
彼のヤマトを尊重した結果かもしれないし
君ら一部の心無い輩が騒いで西崎氏の
決断にケチをつけるのは馬鹿じゃないかと

>>355
何かを伝えたい気持ちはわかるが
趣旨がバラバラで要点の意味が不明

余談だが
法廷外の和解（契約）いかせば、
法による著作権法を完全無視したことになる

「純な気持ちを生かすために
法で認められないことをやったら
それは許されるか」と言う問題
大手企業に求められるコンプライアンス(法例遵守)とはそいうこと

故人の意思だけを（法を無視してまで）生かすのが著作権ではないよ
マジな話

>>355
そういうことは、まだひとりで出来るもんと騒いでいるアホな電波に直接言え。

ところで、池田大作という有名な人物についてどう思う？

電波も２人に増えたら相手がしんどいわ＾＾；
しかもMNそれぞれだからなぁ。

>>355
>法律論が正当なら世の中西崎唯一絶対原作者
>みんなそれで納得だからな

実際、そうなってるんじゃないか？

松本銭士先生本人ですら、
もうヤマトの原作者・著作者・著作権者なんて
名乗ってないじゃん。

未だに原作者だなんて言い張ってるのは、
狂信者しかいないでしょ。しかも
原作者だけど氏名表示辞退なんて、
脳内ソースだし。

ちなみに小林誠がブログで語っていた復活篇で
銭士先生が辞退したという表示は、
あくまで「設定とデザインのスタッフ」としての表示であって、
銭士先生を第一作の著作者や原作者などとする表示ではない。

和解書より引用

>甲はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして
>乙の氏名を表示するものとする。

甲=西崎、乙=松本、新著作物=西崎によるヤマト新作

やっぱ、温厚な語り口ながらめちゃくちゃな法律論と言えば
あの自演大好き馬鹿しかいないじゃんｗ

この世の中に、宇宙戦艦ヤマトの原作が西崎じゃないと思い込んでる馬鹿が
まだいたんですかぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！？？？？？？

ところで、天童くんの父上も受勲していたいう話題についてどう思う？

>>360
>もうヤマトの原作者・著作者・著作権者なんて
>名乗ってないじゃん。
現在進行形で普通に名乗っている。
http://ozuma.jp/staff.html
http://www.bk1.jp/product/03418495
君が名乗っていないと思いたいだけだ。
実際は名乗っているし、どこぞに異議を申し立てられた事実も無い。
きっと、この先も新作ハーロック、まほろばや、
実写でもアニメでも新しく作られたなら999でも名乗る。
旧作作品シリーズから原作松本が消えることもないし、
新たに西崎が原作と改められることも無い。
西崎収監中のソフトや、PSやタイピングソフトについて、
あれは「間違いでした」などと東北新社からインフォメーションされたでも、
回収されたわけでもなし。
今後は結局このまま松本も著者だと名乗り続けて、
特に他からなにをされるでもなくおしまい。
そもそも所詮ヤマトの権利関係なんてもんが曖昧でそんなもん。
>銭士先生を第一作の著作者や原作者などとする表示ではない。
いいや、乙の氏名を表示する以前に、
「和解書の同4項の冒頭」
「甲及および乙は，別件映画著作物が甲乙共同で製作された物であり〜」
だから、共同著作者の権利は担保されている。
そうでなければ、西崎が代表者になったところで著作人格権者保有者代表にれない。
なぜならば、著作人格権ほ通者同市の代表は、
権利保有者同士でなければ決められないルールがあるから。
代表者は亡くなれば、権利行使出来ないのだから、代表権は自然消滅することも忘れずに。
「続いてパチンコ裁判での松本側の主張」
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、
>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7481941
昭和32年のニュース／創価学会の折伏(勧誘)の様子

>>346

>「全体的形成に創作的に寄与」

確かに映像著作物での、著作者資格の判断基準だが、
それが「宇宙戦艦ヤマト」という作品において
「全体的形成に創作的に寄与」した者が西崎だなんて裁判上で確定した事実はないです。

原告被告双方が、全ての訴えを取り下げて共著和解で決着をつけたため、
審理そのものがリセットされて、流れてしまっている裁判の一審判決にいつまでも縋って、
さもそれが確定した事実かの様に取繕う様は無様以外の何者でもない。
このもんだい突詰めて行けば、あの裁判松本は敗訴してない
それどころか，確かに一審は請求を棄却されて履いたが、
裁判を終えてみれば、一審終了時の状況から判断した場合、
最終的に松本は認められないところから、相当の権利を確保して終えている事実がクローズアップされて行くだけ。

>「全体的形成に創作的に寄与」した者が西崎だなんて裁判上で確定した事実はないです。

と、いくら強弁したところで、2199の原作表示は「西崎」単独が全てをものがたっているｗ

http://ozuma.jp/staff.html

原作/総設定/デザインのデザインの部分を「ヤマト」で手掛けたという意味だね。

http://www.bk1.jp/product/03418495

何故か販売延期といういわくつきの本だねｗ

>>368
原作/設定/デザイン:松本銭士 「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「キャプテンハーロック」

となってるけど、ヤマトの原作という意味じゃないね。
ただ過去の参加作品という意味。

なぜなら、

デザイン協力: 結城信輝 「ファイブスター物語」「ロードス島戦記」「パラダイスキス」「地球へ…」

と、「FSS」「ロードス島戦記」「地球へ」結城信輝はキャラクターデザインを担当してるのに、
デザイン協力というクレジットだからね。

なんで電波は松本銭士先生を犯罪者扱いしたがるのかなあ。
著作者の詐称はれっきとした犯罪(著作権法121条)。

松本銭士先生は、ヤマト著作者を詐称していないのに、
詐称した犯罪者であるかのように先生を中傷するのはやめなさい。
先生は司法判断に従って、著作権法を守ってますよ。
著作権法を理解できず、法律よりも私的な契約を上位に置く
遵法意識のないあなたとは違うのです。

>>366
>「全体的形成に創作的に寄与」した者が西崎だなんて裁判上で確定した事実はないです。

裁判において、西崎がヤマトの著作者という司法判断が3度出ていますけど、
松本銭士先生を著作者とする判断は1度も出ていませんね。
これはなぜだと思いますか。松本銭士先生がヤマトの著作者なのに、
裁判所は認めなかったといいたいのですか。

>原告被告双方が、全ての訴えを取り下げて共著和解で決着をつけたため、
>審理そのものがリセットされて、流れてしまっている裁判の一審判決にいつまでも縋って、
>さもそれが確定した事実かの様に取繕う様は無様以外の何者でもない。

そのような和解には第三者を縛る拘束力がないと、東北新社が声明を出したのはお忘れですか？
そして、著作権法16条という法律に反した契約など、当事者ですら守る必要がないものです。

法的効力がないという点では、その和解と判決していない判決とは同等なんですよ。
もっとも裁判所の判断は確定していないというだけであって、司法が下した判断であるという
事実は覆らないんですけどね。和解の後のパチンコ裁判でも実際の監督は銭士先生ではなく、
西崎だと判決文で触れられてるではないですか。プロデューサーでも監督でもない人間が
著作者であるはずがないでしょう。

>>365
>「和解書の同4項の冒頭」
>「甲及および乙は，別件映画著作物が甲乙共同で製作された物であり〜」
>だから、共同著作者の権利は担保されている。
>そうでなければ、西崎が代表者になったところで著作人格権者保有者代表にれない。

だから、その和解には法的な効力がないんですよ。著作権法16条に違反している可能性が高いからね。

松本銭士先生がヤマトの著作者であるという主張には、過去の司法判断では
著作権法16条に照らし合わせてことごとく退けられている現実があり、
法的な裏付けありません。

で、和解書で氏名表示を約束したということについても、
あなたみたいな松本銭士先生の言う

　「松本銭士先生はヤマトの著作者。だから氏名表示の権利がある。
　　実際に小林誠のブログで復活篇で、銭士先生が氏名表示を辞退
　　していたとの記述があった。SBヤマトやヤマト2199でも原作が
　　西崎だけなのは銭士先生が氏名表示を辞退してるからだ」

という妄言は誤りであって、
氏名表示の約束は、あくまで西崎の作るヤマト新作に対しての
「設定・デザイン」でしかないということを説明したのですよ。

1 判決 … 確定すれば法的拘束力
2 裁判上の和解 … 判決と同じ法的効力
3 裁判外の和解 … ただの契約

で、西崎が著作者という判断は、1

西崎と松本銭士先生が共著者という和解は、3

1には既に法的な拘束力があるのに対して、
3は契約違反があったら裁判に訴えなければならず、
法律違反な契約条項は法律を守る裁判所が認めるわけがないので
効力はないわけだ。

オリジナル電波が慌ててわいたか？
>>364
>現在進行形で普通に名乗っている。
>http://ozuma.jp/staff.html 　http://www.bk1.jp/product/03418495
そこどこにもヤマトを指して原作者・著作とも書かれていないが？

>きっと、この先も新作ハーロック、まほろばや
お前の希望的願望はいらないから、ハッキリ明記されて出てきたときだけ知らせてくれ。

>収監中のソフトや、PSやタイピングソフトについて、
>あれは「間違いでした」などと東北新社からインフォメーションされたでも、回収されたわけでもなし。
そのソフト群は、あきらかに増産しておらす継続で新規追加販売されてもいない。回収と同じ。あのいわく付きの本と同じだ。
バンダイのサイトは原作表記どころか、裁判後表立った「M」名系を消し
ディスク内部の他はなくしての販売、評判それほど悪くない新規ゲーマーがいたのにPS2で開発も生産も中止の顛末。

>そもそも所詮ヤマトの権利関係なんてもんが曖昧でそんなもん。
2008年からは、東北新社含めて徐々に補完されてるので、もう中途半端なことは少ない。

>西崎が代表者になったところで著作人格権者保有者代表にれない。
代表は当事者がいてば、代表を決められるとういこと。出直せ。
フジコフジオの2人の片方が代表で、片方没後に残った方が自由に使えることは当然無い。

パチンコ裁判か？あれは年老いたクリエイターに関係者が敬意を払って、Mを阻害にしたのはもう明らか。
著作権と著作者の人権を一緒にするな。
そもそも、なんでユウガ（パチンコ平和創業者の企業ともいわれる）という、著作管理の会社が
ライバルの三共がいるのに大ヤマトに手を出して、そのあとに東北新社が三共と連動して「ヤマト」以外のタイアップ展開始める説明するつもりだよw？
平和ってのは元桐生の半島系企業と言う噂があちこちにあるよな？　http://unkar.org/r/news/1186734839
しかも現行で大ヤマトのDVD売ってるのはVSと一緒にやってた神の船、全然別企業でもありません。
既に今までの情報で捏造されたのが実態のカゲロウなMヤマト原作伝説は、もう脆くも崩れているのだよ。

>>371
＞著作者の詐称はれっきとした犯罪(著作権法121条)。

・・・あれ？あれあれ？ちょっと待てよ？？

>>345
＞著作権法では、「氏名表示は著作者の権利」(19条)だが、
＞その逆に「氏名表示されたら著作者」という論理は成り立たない。

おや？著作者じゃない人の氏名を表示したら、それは詐称だかられっきとした犯罪だよね？
じゃあ「氏名表示されたら著作者」という論理が成り立ってしまうわけですが？

電波“既判力”って言葉わかるか？
この場合、和解判決だと裁判上だろうが裁判外だろうと
和解に記載したときはその記載には確定判決と同一の効力と奴な
前から思っちょったけど取立てでもない和解判決に拘束力ってのはないな

和解では“共著”とはされても、松本が自由に使えるのは松本が書いた絵図限定で
それ以外のアニメの中身全般は全部西崎の承諾がいるわけな
絵図の意匠について映像作品だから一応共同著作になったとしかならんわけ
西崎が絵がかける漫画家だったら、逆にこんなん明確にならなくて良かったかもな

しかも西崎の新作でデザイン設定で表記と約束して
復活篇で西崎側の連絡に辞退した証人までおるわけ、この状況で和解書に共著と書いてあるから
だから作品の著作者として、翻案を許諾を与える側にはならんのよ
関係する会社は誰も“許諾を与える絶対者じゃなく、単に権利に細かい中央スタッフ”くらいしか見てもらえんの
でも大御所の先人には挨拶と令は尽くしますよという感じ
おととし和解した西崎が鬼籍入りしたから、わしが･･･なんてのは、お得意のご都合会社解釈なだけで
相続者に断りいれな、単体で映像作品で許可も出せず使うことも出来ないじゃないかになるわけで
映像作品作るのに、担ぐメリットがないわけな
ま、絵の魅了と言う意味でメリットと受け取る場合もあるが萌えブーム以降であまんまな
そのあたりよく理解した方がええんあじゃいか

>>375
それは完全に下衆なあげあしとりやな

間違いや勘違い、騙されて出してまったもんに
正す姿勢さえあれば、司法も警察もある程度は寛大なんだは
勿論法律もな
すぐ際し止めだ、裁判だ、賠償だとなるんはアメリカさんの悪い真似やな
詳しく知らずに言われて作業して出荷したもんの労力と手間も考えろや
ガキか？

>>375
そのとおり。
松本銭士先生に著作権も著作者人格権もないことが
一連の裁判で明らかになった後も、
「松本銭士先生はヤマトの原作者」と言ってる電波は、
「松本銭士先生は著作者詐称の犯罪者」と言ってるに等しい。

松本銭士先生を擁護してるつもりが、このアホは犯罪者呼ばわりしてるんだよ。

>>367
西崎収監時にバンダイビジュアルから出た、東北新社正式許諾のヤマトDVDには
単独で原作：松本零士の表記が追加された事実と大して変わらんと思う。

>>377
>それは完全に下衆なあげあしとりやな
電波のやってる事はMNどっち側の電波でもいつも同じです。

>>379
また第三者に成り済ます気かｗ

むしろ皆第三者かと。
まさかおまいは第三者じゃないのか？

そういや昔　電波＝銭士本人説もあったよなｗｗ
PSソフトと裁判の相関はおおまかでこんな感じ。
どう見てもPS2ソフトは◎◎の裁判後に和解内容確認しての再開発売だろう。
マスターの字幕作り直して万単位の盤焼きパッケージの逆算いれたら2005年秋でも間に合うかどうかわからんよ。
1999年（H,11）
　★ 2月 4日　PS１ｿﾌﾄ「宇宙戦艦ヤマト 遥かなる星イスカンダル」発売
　★ 5月 2日　PS1ｿﾌﾄ「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」発売
　☆ 8月 3日　☆PS裁判☆西崎、ﾊﾞﾝﾀﾞｲ･バンダイﾋﾞｼﾞｭｱﾙ・東北新社を相手に提訴　裁判へ〜
　　　9月17日　◇著作者裁判◇（松本が西崎を「著作者人格権侵害および名誉毀損」で提訴　裁判へ〜
　　　　　　　　　（西崎は翌2000年1月に著作者の確認を求めて反訴〜）
　△ 9月28日　PS1ｿﾌﾄ「英雄の軌跡」訴外S（ｿﾌﾄ)
2000年（H,12）
　　　 3月4日　ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ２ｹﾞｰﾑ機発売
2001年（H,13）
　◎　7月 2日　〜☆PS1裁判☆〜一審判決。東北新社の勝訴→控訴2審へ〜
2002年（H14）
　　　 3月25日 〜◇著作者裁判◇〜一審判決　西崎側勝訴判決→2審へ〜
2003年（H,15）
　　　 2月20日　西崎の銃刀法事件上告棄却　5年6ヶ月の実刑確定→収監
　　　 7月29日　〜◆著作者裁判◆2審中に　裁判外の和解成立　【著作権係争終了】
　　　 8月 6日　東北新社、裁判外の和解「著作者」について見解発表
2004年（H,16）＊ﾊﾟﾁﾝｺ裁判＊開始〜
　◎◎5月28日　★PS１裁判★の2審中に　裁判上の和解成立　【PS１係争終了】
　　　 7月12日　東北新社―エナジオの復活篇協議とエナジオが発表
　△ 10月 6日　PS２用S「イスカンダルへの追憶」発売/訴外S
2005年（H17）
　△　1月27日　PS２用S「暗黒星団帝国の逆襲」発売/訴外S
　△　4月 6日　PS２用S「二重銀河の崩壊」発売/訴外S
2006年（H,18）12月27日　＊ﾊﾟﾁﾝｺ裁判＊第一審判決
　　　　　　　　　　『アイデアにすぎず、著作権法の保護対象ではないと』ﾊﾟﾁﾝｺﾒｰｶｰ側勝訴　東北新社控訴2審へ
2008年（H,20）12月15日　※ﾊﾟﾁﾝｺ裁判※2審中に　裁判上の和解成立　【ﾊﾟﾁﾝｺ係争終了】
2009年（H,21）3月東京国際ｱﾆﾒﾌｪｱ2009東北新社ﾌﾞｰｽにて復活篇告知　12月12日「宇宙戦艦ヤマト復活篇」公開

東北にしろバンビジュにしろ企画制作されているコンテンツを
どううまく着地させるかって事を中心に動いている様だな。
松本から西崎へのシフトは著作者裁判の結果を持って始まった訳だが
PSソフトが出切るまでは復活篇を許諾しないスタンスで、
それが済んだ時点である意味松本を切り捨てて西崎へついた形にも見える。
エナジオには信用おけず、西崎出所を待っていたって事なんだろうか。
そもそも新ヤマト製作を東北抜きで大戸と進めていた時点で
東北バンビジュとも松本に対して腹の中に一物あったと考えていいんだろうな。

>>383
>エナジオには信用おけず、西崎出所を待っていたって事なんだろうか。

エナジオが仙頭武則をプロデューサーに
制作費25億円、全国400館で上映と発表したときとか、
15億円で韓日合作「スターブレイザーズ」として
やるとか韓国で流れたときとか、異常にしょぼい
復活篇のパイロット版を公式サイトで流したときは、
松本銭士先生の999に登場するヤマトとか大YAMATOとかのときに
感じたのと同じような胡散臭さを感じたわ。

つまるところ、原作は西崎な。

>>385
西崎の名前が書きたかったらこっちで
好きなだけどうぞ＾＾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1277720598/

欲と銭の混沌が噂された裁判で噂の先生が　原告　でも　被告　でも
和解になった中の途中判決ですら名誉の　勝ちなし　だけどな
確かに　負けはなし　だよな＾＾

つまるところ、原作は西崎な。

>>378
>松本銭士先生に著作権も著作者人格権もないことが
>一連の裁判で明らかになった後も、
>「松本銭士先生はヤマトの原作者」と言ってる電波は、
>「松本銭士先生は著作者詐称の犯罪者」と言ってるに等しい。
ヤマトの著作者人格権保有者が，単独で西崎などと裁判上で確定した試しは無い。
松本自らが「ヤマトの著者であると」一般公表する行為に対して「著作者詐称の犯罪者」
と決めつけるには
現著作権者なり、仮にいるのであれば、法的執行力を有する権利行使の出来る単独の著作者が
松本に対して権利行使をすればよいだけだ。
だが、松本側の最新のヤマト権利裁判裁判上でも正当主張してる通りの主張は
>P12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、
>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
と堂々と裁判上でも述べているわけだし、これを裁判所に否定されるどころか
映像著作物としてのヤマトコンテンツにおける、松本自身の著作者人格権の所在と扱いについては、
>P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
と、判断されているもの。
西松の著作者人格権確認裁判和解書上においても
和解書の同4項の冒頭で、デザイン云々も先に先ず、
>「甲及および乙は，別件映画著作物が甲乙共同で製作された物であり〜」
だから、共同著作者の権利は担保されている。

>だから、共同著作者の権利は担保されている。

だからさぁ〜、デザインの著作は松本でいいって言ってるじゃん、デザインはね。





でも、原作は西崎。

いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

>>389
ヤマト共同著作者であらせられる松本零士御大は、
原作者としての松本零士名不表示の復活篇とSBYAMATO、ヤマト2199を
権利侵害として訴えるご予定はありますか？
もし、御予定がないのでしたらその理由をお聞かせ下さい。

仮にデザイン松本で
原案は虫プロ時代の豊田
アニメの企画は山本
アニメの脚本藤川とか
＋アニメ製作アイデア安彦や石黒で...

プロの絵や文が創作出来ない西崎は
プロデューサーとして自腹で製作したことが証明出来なかったら終じゃないのか？

だからさぁ〜、デザインの著作は松本でいいって言ってるじゃん、デザインはね。




新作のクレジット見た？見たよね？

原作は西崎。

松本の「ま」の字も無かったよね？


よって原作は西崎オンリー。

裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。

念のため「西崎が本件映画の製作者であると」仮定してもらってもw
認定すらもも貰えず、勝てない訳だww
東北の商標権受移転無効裁判、西松の著作者人格権確認裁判、東北バンダイ相手のPS著作者人格権侵害裁判
経た挙げ句がこの判断だろうとw
そもそも西崎が著作者などと裁判上で確定した事実は最初から無いから無理なんだろうとw
更に現在は本人お亡くなりで、本人の権利行使や主張もないから、この先もヤマトたった一作、ですら独占的権利確保なんて夢物語だろうとww

>>389
>般公表する行為に対して「著作者詐称の犯罪者」 と決めつけるには
だからもう表立つ広報でやってないのがわかるか？
具体的に本人が著作者と明示したリンクでも探して曝してみるか？

>松本側の最新のヤマト権利裁判裁判上でも正当主張してる通りの主張は
だから『大ヤマトのパチンコ裁判は基本著作権譲渡の違法性の可能性は？の話題しか触れてないのw
いいかい、裁判長の原告東北の請求棄却理由は完結に言えばこう↓

　>　アニメ「宇宙戦艦ヤマト」に登場する戦艦や人物に似たキャラクターを配したパチンコ
　>などの映像が著作権を侵害しているかどうかが争われた訴訟で、東京地裁は２７日、販売
　>差し止めなどを求めた映像制作会社側の訴えを退け、遊技具メーカー側の勝訴判決を言い
　>渡した。清水節裁判長は「宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体を
　>描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできない」と述べた。
　これ当時、朝日の報道http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200612280266.html

大ヤマト裁判で著作権侵害になるかの争いはあっても
宇宙戦艦ヤマトの著作者が誰かという争点も審議も一切出てない
キャラデザで参加してる、松本が著作したデザインが大ヤマトでもデザインの著作で塚割れれると言う話
デザインの著作者と、改めて認められた自慢でもしたいのか？
まるで負けた頃の銭士の負け惜しみと同じだな、本当に本人じゃねえのかww

>>393
あのな、映像作品に限れば
映画やアニメが、そういう共同作業なのは始めから判ってるから
「映画の著作物」という規定の法律が著作権法で記されてるわけ
著作者が自腹とか、絵画を描ける必要は全くないから
条件は「作品全体に寄与」で、ヤマトなら実作業的に
物語作ったウェイトが完全に西崎＞松本なわけ
それで著作者の証明は終了
富野が原作のカンダムでガンダムのデザインをリファィンを実際にアニメ現場で使い
キャラ設定した安彦は原作にはならないんだよ、著作なるのは著書『ジ・オリジン』の漫画の著作者な

>>395
まず、間違っているのは、
映画の製作者と著作者が別であることを理解しておらず、混同している。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf

判決文では、映画の著作者である監督は西崎であるとされている。

>本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレビ
>放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本件
>映画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，その
>制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った


そして、
「西崎が著作者だという判決は確定してない！」と泣き言を言っておきながら、
「確定していないパチンコ裁判」を引用するいつものダブルスタンダード。
支離滅裂です。

塚割れれると言う話

カンダム

>>396は朝日の引用が文字制限で足りなかったなようだな
　
　>　清水裁判長は「宇宙を戦艦が飛行することはアイデアにすぎず、著作権法の保護対象で
　>はない」と指摘。宇宙戦艦ヤマトの外観は、艦首に発射口があることを除けば、戦艦大和
　>のプラモデルにも似ているとして、「ありふれた表現だ」と述べた。
　>また、乗組員などの人物について「アニメの登場人物は顔や服装などの細部の違いで相当
　>に異なった印象を受ける」と指摘し、著作権の侵害は認められないとした。

ついでに>>395

>そもそも西崎が著作者などと裁判上で確定した事実は最初から無いから無理なんだろうとw
>更に現在は本人お亡くなりで、本人の権利行使や主張もないから、この先もヤマトたった一作、ですら独占的権利確保なんて夢物語だろうとww

著作者だから自由に出来ると騒いでるのは銭狂だけ
財産権の著作権がないと商業利用は何も出来ないのな
著作権者や商品化権もってた連中が
軟着地させたかったのは当たり前で

パチンコ裁判までは
逮捕され投獄の西崎より銭士が公的にマシだっただけで
著作者だから「ワシは商業化なんて自由に出来るもん」
「ワシの作品に出資して製作やるなら、著作権持つ仲間にしてやるじょ」みたいな
今の著作権者や商品化権持つ連中を蔑ろにして
勝手に第三者の新参者に権利を分け与えるようなクリエイターなんか、元々いらなかったんかもな
VSや恵那児汚なんて海の者とも山の者とも判らん、新参なんか特にな
結局東北にとって、一緒にやってみた時間がのぞ新参者が
企業として契約し続けられる存在が残ったんじゃねえのかね？
是非、今度の映画でも一応知らせたから、あとは勝手にやるヤマト版権のスタンスを守って
また２ｃｈを賑わしてほしいもんだ
許諾もらったのに掲載したら呼び出されて怒りぶちまけられた
国民的漫画家の西原は怒りそうだけどな

>>395
パチンコ裁判で、製作者が西崎個人と認めれなかったのは、
西崎がアカデミー代表の立場で実務を行ったから、
アカデミーが製作者(著作権者)と判断されたからだよ。

契約などは西崎がやったことは認めてるわけ。
それが個人か、アカデミー代表の立場の解釈で
法人か西崎個人かで別れた。
東北新社が主張するように株主総会が開かれないような
個人会社ならば、法人格が否定された可能性もあったが、
その証拠を提出しなかったから、認められなかったわけだ。

ま、どちらに転ぼうと、
松本銭士先生は製作者と認められることがないんだから、
関係ないね。銭士先生も自分がヤマトの製作者(著作権者)
だなんて主張してないでしょ。

それと、さっきも言ったようにパチンコ裁判で、
ヤマトの監督(著作者)は西崎だと判断されてるからね。

＞398 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:38:12.29
塚割れれると言う話
＞399 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:38:52.66
カンダム

口惜しいよな、昔ながらの誤字拾ってドヤ顔になるクサイ手しか
全く反論できないって

あら
大ヤマトの裁判で西崎が著作者という裁定はしっかりあったようだ
書いてくれた人、足引っ張ってマジスマン
そういうことでもう一度

>平成１８年１２月２７日判決言渡同日原本領収裁判所書記官
>平成１６年(ワ)第１３７２５号損害賠償等請求事件
>口頭弁論終結日平成１８年９月２１日
>判決http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
>本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレビ
>放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本件
>映画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，その
>制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った

>実質的な監督業務は，Ｐ２が行った

名前だけのじゃなくて実質的な監督業務ってちゃん記載されてるわけね

松本は監督としての権利主張をすればいい訳だな。
過去作が売れた場合の印税はちゃんと貰ってんのかね？

著作権法第二条
十　映画製作者 映画の著作物の製作に発意と責任を有する者をいう。

松本銭士先生が「宇宙戦艦ヤマト」を企画したなら「発意」はクリアできるけど、
山本暎一など最初期からのスタッフの証言では企画の言い出しっぺは西崎。

もう一つの「責任」も、松本銭士先生は資金調達をしてなくて、
西崎から雇われた身分に過ぎない。
資金調達からスタッフ選定、スケジュール管理と納品までの「責任」を
負っていたのも西崎。

ただし、パチンコ裁判では西崎個人でなくアカデミー社長としての西崎が
やったのだとして、法人のオフィス・アカデミーがヤマトの製作者とされた。

松本銭士先生の狂信者が何を喜びんでるのか意味不明ですな。

>>404
「権利」として印税をもらうのは無理。理由は以下の２点。

１.松本銭士先生は名前だけで実質的な監督業務を行っていない。

２.監督印税がもらえる監督は日本映画監督協会の会員だけ*1。松本銭士先生は会員ではない。

*1 スウィートホーム裁判で、当時非会員だった黒沢清が監督印税などを求めて
伊丹プロを訴えたが、敗訴している。

>本件覚書等の内容が、その合意の当事者、その加入者とは関わりのない、
>映連会員以外の映画製作者や監督協会及び原著作者三団体加入者以外の者も含んだ
>映画製作業界全体の慣行や慣習となっているものとは認めることはできない。

金子修介ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaneko_power009/archives/50992552.html
>DVDの印税貰ってんじゃないの、と言われるだろうが、これは、映画監督協会が永年主張して戦った成果で、映画製作者連盟と「協定」を結び、その上で慣例として支払われており、法律上の権利では無い。

>>404
それ完全に敗者理論。抓み。

一応ギャラはもらったとショー関係で笑い取って発言してるし、
20年近く残金請求してても一著にやったとなってるから。
しかも委託受けての業務と認め、現場にいないのが下手すれば
委託業務の不履行でギャラがもらえるのか、と。

で、破産のときはちゃんと貸金債権等の申し出は下のかね。

ずっと金払えと、記録に残る形で言い続けて、もしくは請求し続けてればいいんじゃね？

>>405
>著作権法第二条
>十　映画製作者 映画の著作物の製作に発意と責任を有する者をいう。

まぁいつもの話だが、著作権法上の規定はその通りだが、
ヤマトでそれに該当する権利者が西崎だと決まったことなど無いので、
そんな規定を振りかざしたところでしたところで意味が無い。
さも西崎が一人で著者だなどとする前提があるかのごとく言い張っても、
その前提が無いのだからしょうがない。

>何を喜びんでるのか

ワロタ

>名前だけで実質的な監督業務を行っていない。

そんな事実なんてどこにもない。どこかで確定した話でも無し。

>>408
契約は口頭でも認められる場合は、あるがっ……
その後どうしたかは、かなり大事なこと
例えば支払い請求をしたまま、新たな仕事請け負えば
古い支払いを受ける権利の放棄となる場合もあるので期間は大切

印税の支払いなら、映画監督協会のような代行システム利用しないと
果たして本当に支払う義務があるのか？
という世界まで存在して、ましてW･ケープ者の破産は新聞にまで報道され
あの人はコメ取材され、声明までやってる側だから知らかったは通用しない

仮定として、オツムの緩いオヤジが
東新達からは、古い監督業についてちゃんとロイヤリティーを得ている
なんて軽口を吐いて、それが本当だった場合には
東新側の株主決算報告で
非会員で払う義務があるのかさえ怪しい名義監督に、調べもしないでギャランティーを勝手に支払ったのか
という議題が浮上する可能性も出てくる…… という真面目に一寸怖いな現実的なオハナシ

>>403
>実質的な監督業務は，Ｐ２が行った
それは単なる原告側の主張であって、裁判所側の認定ではない。
原告によって根拠引用されたその裁判判決その物が確定に至っておらず、
実際は当事者同士の裁判外にての共著和解で終えている。
だから終いには念のため「西崎が本件映画の製作者であると」仮定されたりしてる訳だ。

>>405
決まったことがないと言い切るならばっ
>>409
われ等の銭士センセは決まったどころか
法律的に負けナシでも中間でも勝った事も
著作者認定されたことすらありませんよ
またパチンコ裁判持ち出すの？途中和解だよ
和解書出すの？私法の和解だよ

>そんな事実なんてどこにもない。どこかで確定した話でも無し。

判決には確定するしない関係ない場合も出るけどさ
名義だけの監督と公明な事実で
一般論でなく、審議ちゃんと実態が細かく説明された事だよ

都合いい部分だけ利用するのが酷過ぎ

>>397
>「西崎が著作者だという判決は確定してない！」と泣き言を言っておきながら、
>「確定していないパチンコ裁判」を引用するいつものダブルスタンダード。
>支離滅裂です。
いや、決して支離滅裂ではないぞw
著作者人格権確認裁判の場合は、
原告被告双方が全ての訴えを取り下げた後の共著和解だから、
それまでの一審判決もろごと裁判はリセットされ、チャラになっているが、
パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで、
それまでの判決その他の公判内容その物も和解で、チャラになった訳ではない。
また、その和解内容が公表されていない以上、被告側が一審判決とは違う。
原告側の権利主張を認めた内容受け入れて、和解調書サインしてるのかさえ甚だ疑問だからさ。


>>410
>果たして本当に支払う義務があるのか？
義務が無いのならこの場合びた一文払っては駄目となるが、
著作権譲渡後も、
現著作権者が、松本にずっと支払いを続けてるらしいぞw

>>411
ウソツキ！
開いてちゃんと確認してきたよ
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
P106の　第３ 当裁判所の判断　１の(1) 本件映画の製作の経緯の
（ア）P107の文末にあるじゃないか
全部抜き出そうか

＞１ Ｐ２は，本件映画の映画製作者として，著作権法２９条１項に基づき，本件
＞映画の著作権を取得したか（争点(1)）について
＞原告は，本件映画には，著作権法２９条１項の映画製作者と参加約束が存在
＞することを前提として，本件映画の映画製作者として本件映画の著作権を取得
＞したＰ２から，甲３契約に基づき，本件映画の著作権の移転を受けた旨主張す
＞るのに対し，３被告及び補助参加人らは，本件映画の製作者はＰ２ではなく，
＞オフィス・アカデミー又はウエスト・ケープであり，原告は，本件映画の著作
＞権を取得していない旨主張するので，以下，Ｐ２が本件映画の映画製作者で
＞あったか否かについて検討する。
＞(1) 本件映画の製作の経緯
＞証拠（甲３，４，４４ないし４６）並びに弁論の全趣旨によれば，以下の
＞各事実が認められ，これに反する証拠はない。
＞ア本件映画１について
＞本件映画１は，全２６話のテレビ放送用アニメーションシリーズであり，
＞昭和４９年１０月から昭和５０年３月まで，よみうりテレビ系列の全国ネ
＞ットでテレビ放送された。
＞107
＞本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレビ
＞放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本件映
＞画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，その
＞制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った。

ちゃんと裁判所の事実確認になっているじゃないか
もしかして判決文の読み方も知らないの？

>>411
>それは単なる原告側の主張であって、裁判所側の認定ではない。

原告側の主張だって？
判決文をちゃんと読まないで、適当なことを言わないように。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228133336.pdf

>第３ 当裁判所の判断
>
>以下，Ｐ２が本件映画の映画製作者であったか否かについて検討する。
>(1) 本件映画の製作の経緯
>
>証拠（甲３，４，３７ないし３９）並びに弁論の全趣旨によれば，以下の
>各事実が認められ，これに反する証拠はない。
>
>本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレ
>ビ放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本
>件映画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，
>その制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った。

ちゃんと「当裁判所の判断」の部分で、西崎が監督業務をしていたと
書いてあるじゃないか。何が原告の主張だよ。いい加減なことを言うんじゃない。

しかもこのパチンコ裁判には、松本銭士先生が補助参加人として参加していて、
銭士先生が監督業務をしていたという証拠が出てなかったんだろ。
著作者裁判のときと全然変わらないじゃないか。

あと、その判決が確定してないというなら、以後、パチンコ裁判の判決を引用するなよ。
同じ判決文を都合のいいときだけはつまみ食いして、都合が悪いと否定するって、
どんだけ身勝手なんだか。

>>413
＞パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで

それが裁判上の和解を間違って理解してるから

裁判上の和解ってのは裁判所が関与する和解で
和解成立の和解の内容が和解調書に記載されて
確定判決と同一の効力を有するというのは支払期限みたいにな具体的に
取り絶える能力がある場合の事だけだから
勘違いは恥ずかしいよ

＞現著作権者が、松本にずっと支払いを続けてるらしいぞ

その一言が今後支払いのデザインへの名義変更、最悪は支払い打ち切りにならなきゃいいね
監督料の印税として支払ったという証拠も
413「支払いを続けてるらしいぞ」の証言しかないから
最初から一線も払われていないのが実情である可能性もあるけど

>>416訂正
打ち間違い
確定判決と同一の効力を有するというのは支払期限みたいにな具体的に
取り絶える能力がある場合の事だけだから

訂正文
確定判決と同一の効力を有するというのは支払期限みたいにな具体的に
とりたてる能力がある事例の場合の事だけだから

＞また、その和解内容が公表されていない以上、被告側が一審判決とは違う。
＞原告側の権利主張を認めた内容受け入れて、和解調書サインしてるのかさえ甚だ疑問だからさ。

一審判決とは違うとといってもな 、
原告側が大ヤマトはともかく、銭レイジがヤマトの著作をこの和解で主張したという可能性はないよ。
和解調書の内容に裁判と全然関係ない銭レイジの主張しいてのサインも
方向が明後日向いてて全然違うから、立会いのある裁判上の和解である以上ありえんわ。

だって補助参考人出しかないレイジの個人的感情なんか和解内容に口挟めるワケけなわw
裁判の内容がそもそも「大ヤマトのパチンコは著作権違反だろ止めろ、慰謝料支払え」でしかないから。
パチンコ裁判を持ってくるところがはなはだしく恥ずかしい奴だなwww

>>413
>パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで

パチンコ裁判が裁判上の和解というののソースは？
東北新社のリリースには、ただ「和解」と書いてあるだけが？
http://www.tfc.co.jp/news/detail.php?reg_id=203

>パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで
>それまでの判決その他の公判内容その物も和解で、チャラになった訳ではない。

ウソを言ってはいかんね。
控訴審で和解したのだから、一審の判決になんの効力はない。
一審判決をチャラにしなければ、一審判決と違う中身の和解を結べないじゃないか。

まだ「訴訟上の和解（いわゆる裁判上の和解）」を勘違いしとる電波がおるね。

まず「和解」自体のこと。
「私法上」だろうが「訴訟上」だろうが、訴訟係属中にいつでも和解することができる。
「訴訟上の和解」と呼ばれる定義は、基本3点。
○両当事者が互いに譲り合うこと
○紛争を解決する契約を示す
民法第695条
「和解は、当事者が互いに譲歩をしてその間に存する争いをやめることを約することによって、その効力を生ずる。」
○口頭弁論などの期日（簡単に言えば裁判のある日の裁判所等）に互いの権利内容と
訴訟終了について合意すれば「訴訟上の和解」と呼ぶ。
もし両当事者が互いに譲り合わず、例えば一方の被告が原告の主張を全面的に受け入れたりする場合は
「請求の認諾」逆なら「請求の放棄」になって「和解」とは呼ばない。

もし期日外の場で和解を行えば「裁判外（私法上）の和解」になって
「訴訟法上の効力（要約して完結いいえば、裁判の結審が在るからの絶対の理論）」が無いだけなのな。
つまり和解の内容に従った個人の契約とも言えるわけ。
厳密に「裁判上の和解」というのは、簡易裁判所の「訴え提起前の和解」と
「訴訟上の和解」を併せて「裁判上の和解」と呼ぶわけ。

この「訴訟上の和解」の性質については異なる見解があるが、
通説、判例では「A:私法上の和解契約としての性質」と
「B：訴訟行為としての性質の両方を併せ持つと捉えている」としてる（これを両性説ともいう）
「B」により和解の内容には「既判力（確定判決の持つ効力の一つ）」はあるが
もし和解に至る経過や和解内容に「意思表示の暇疵（要は錯誤や詐欺など）」があって「A」の効力が消滅すると
訴訟法上の効力（既判力）も発生しないことになる。
つまり和解の内容の約束や経過でどちらかの誤解や騙し、脅しなんかがあったらチャラなわけ。

長くなるから分けるよ（�Aに続く）

続きの�A

ここで「訴訟行為」という言葉について簡単に触れると
「訴訟行為」というのは「訴訟法上の効果を発生させる当事者の行為」の事で
例えば…
○訴訟の提起○事実の主張○攻防方法提出○訴えの取下げ○訴訟の開始○進行＆終了に関わる事。

これは「訴訟法上の効果の発生を目的とする」という意味で
「私法行為」と呼ばれる行為とは別物になるわけ
つまり「訴訟行為」には
「C：条件＆期限」
「D：詐欺や錯誤のような意思表示の暇疵（詐欺や強迫によってなされた意思表示など）」に関して
私法の規定（民法、商法みたいな市民法）は適用されないことになる。

本題に戻すが、裁判をしていての「和解」では
もし「D」みたいなことがあって当事者の「訴訟行為」が取消されたり無効とされると、裁判の安定性は無くなる。
だが「訴訟上の和解」の現場には、必ず裁判所が関与していることになるから
「意思表示の暇疵を防止」した公明正大な和解の取り決めが出来たと証明できるという次第。

長くなったが、つまり「訴訟上の和解」が成立した場合、判決を言い渡す必要性がなくなり「訴訟は終了」
それは「裁判外の和解」も同じだが…
「訴訟上の和解」は、「和解内容が調書に記載」されると、
一方の当事者が和解内容に任意に従わない場合
「相手方当事者」には「強制的に執行させる申立てることもできる」から
確定判決と同一の効力が生じるといわれるわけ。

「裁判上の和解」だから「その公判自体は生きたまま」なんてのはない。
「和解」と報告されたなら、譲歩が前提の民法第695条的にもそれはない。
簡単に伝えるなら
「和解内容を取り決めた裁判の終了」を決めたのが公的な場だったか、非公式な場であったかが違うの事と
和解内容に片方が任意で従わなかった時の対応方法が違うだけだ。

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

いや電波に誤魔化されてマジメに裁判を説明しても無駄だよw

こいつの主張は著作権者から金さえもらえ貰えば
原作って可能性だけ示して最後の望みを繋いでるだけw
偉業を残した先人への敬意や感謝って発想、礼すらなく
負けず嫌いなだけで銭のことを晒しはじめてる
＞著作権譲渡後も、
＞現著作権者が、松本にずっと支払いを続けてるらしいぞw
なーんて銭儲けにだけ帰結することを書き込む馬鹿だ
誰が最悪に愚弄してる張本人から気づけって

ギーガーは、物語や映画に多大な貢献して
Bigchapエイリアンのデザイン生み出した
エイリアンのデザインの著作者でも
原著映画の著作はR・スコットで著作権者は20thFox

R・スコットは監督だよなぁ？
エイリアンのPは著作者か？

プロデューサーか監督が著作者なのかは、製作工程によって変わってくる。ケース・バイ・ケースだわな。
「風と共に去りぬ」「オズの魔法使い」なんて撮影途中で監督の交代が度重なってるし、
普通、ハリウッド映画では脚本の最終的な決定権と最終編集権をプロデューサーが握っていて、
監督が編集権を持ってるのは最初の編集だけ。プレビューでの観客の反応次第で、
監督なしで再編集、再構成、エンディングの変更が行われるのがハリウッド映画。
ハリウッド映画で複数のカメラでさまざまなアングルから撮影するのは、
監督の手を離れた再編集前提の製作システムなのが大きい。
監督が全てを掌握してるなら、必要なショットだけ撮影すればいいのだから。

Pだって金集めてくるだけじゃなくてシナリオも見るし決定権もある。
スケジュールの管理もするだろうしそれでも著作者は普通監督だよな？

だから、「ヤマト」の場合は、普通じゃなかったってことでしょ。
連載を何本も抱えていて、スタジオに常駐してないんだもの。
手塚治虫の場合は、同じ虫プロの建物の中でマンガとアニメの仕事を
やっていたけど、それでもスケジュールが無茶苦茶。

他にも名前だけの監督は、
「ルパン三世 DEAD OR ALIVE」のモンキー・パンチとか
「家族輪舞曲」の椎名桜子とか、「落陽」の伴野朗とかいろいろある。

>著作者は普通監督だよな？

まず著作「権」の話題から入るが
日本では映画における著作「権」（財産権）の定めは、著作権法で唯一の例外「映画の著作物」になる。
それでも実際に行動して著作した者は著作と呼ばれることもあったり、
著作隣接権と同様に再放送やDVDなどの2次使用で配当を得られる場合もあるが。
（名目だけの監督でも、監督と言う名前だけでこの配当を得られるケースはある）

ふつうは「本当に映画を著作した者」であっても製作に参加することを約束して参加した場合は
財産権として使える著作「権」を持つ映画製作者（普通は映画会社やﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ・局、製作委員会など）に
自動的に帰属される仕組み。興行･公開が目的の映像作品では
例え「何の創作活動も行なわない法人の製作者」でも
自動的に、著作「権」は製作者（法人や個人の場合あり）に帰属されるというのが、現行の著作権法。

ましてや「74宇宙戦艦ヤマト」の「著作者（著作権ではない）」となると
誕生からヒットまでの経緯でも、発案〜企画〜放送決定〜製作現場〜放送〜再放送･映画化まで
その決定と実務をこなした割合が、製作した法人代表だった西崎個人の方が実際に多く、
その小五月蝿い発言や会議魔ぶり、細かな行動の数々は業界内外でもネタになるほど伝説級に有名。
絵柄や設定がどうこう後になっていっても、当時の名目だけの新人の監督(まんが家)が作品の著作者と認定される可能性の方が遥かに少ない。

更に「設定」というアイデアは著作権法の範疇か怪しいので「著作」を主張するには希薄。
大きな括りで「宇宙を戦艦が飛行することはアイデアにすぎず、著作権法の保護対象ではない」とまで
一度は裁判長から名言されてるから、多分これから急に変わることはないだろ。
デザインの著作と言う意味で使うなら、どこからも文句は出ないだろう、が。

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

自分がどんどん電波と同レベルなキャラになり下がってるのが
わかってないんだろうなー

電波の妄言の論理的矛盾や事実誤認が指摘されても、
>>430のような中身のない厭味や誤字をあげつらうしかない
悲惨な状態をなんと言うか？　そう、「論破」です(にっこり)。

>>427
椎名桜子と一緒にしちゃさすがに気の毒だw
松本センセはデザインやレイアウトの仕事やってたんだからさ

改行はアレだが突き詰めれば429がモロだよな。

>>432の文意でなら,一緒じゃないか。
それとも今度から“裁判で無勝の老人ミッキー・ロークのザ・猫パンチしぇんしぇい・ゼニー”とでも？

東スポに松本先生のインタビュー記事が。
オヅマについて語る。
プロフィール欄には「男おいどん」「宇宙海賊キャプテンハーロック」「宇宙戦艦ヤマト」などヒット作多数と。

アニーにおまかせを思い出してﾜﾛﾀ

>>429
>>386
いい加減同じコピペは痛い
改行もバカ丸出し

レスNo貼り付け切り替えした気になってる酎も大バカ丸出しじゃねえ？

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

ｺﾋﾟﾍﾟの繰り返しは糞鶏と同じ手口

そして鶏扱いが〜と言い出すのもまた
糞鶏の毎度のﾊﾟﾀｰﾝ

>>439-449
糞鶏の名前が書きたかったらこっちで
好きなだけどうぞ＾＾
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1330936365/

ここにﾋﾖｺがいないと思っているのか？

おめでたい奴

銭士様を馬鹿にするのだけは許さんと
「銭士先生は原作だから勝手に出来るでしゅ、ゼニーにお任せ！でしゅ」と
繰り返すアチャーなら紛れてるように見受けますけどね。

電波の異常な擁護を口実にして、松本零士を銭の亡者呼ばわりしてけなすことだけは
邪魔させんとするアンチ松本が一生懸命なのはよくわかる。

パチの売り上げ何億だとかほざいてるのは電波だから、そいつを「銭狂電波」と呼ぶのは
松本ファンの俺から見ても一向に構わんが、松本本人が稼ぎを自慢したわけじゃない。
西崎ファンでも、ちゃんとした人ならこんな真似はしないだろうな。

最悪の銭スレに2人くらい、糞鳥証明の役に立たない墓穴を掘った
ヒヨコスレとIDがだぶる、的外れなテイノーのバカ 「銭士とは呼ばれちゃ困る戦士」
なら99％いるだろう、こいつらも痛いけどw

│【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】
│12 名前：最低人類０号[] 投稿日：2012/02/06(月) 08:34:21.13 ID:NFgasHyM0
│松本は自分の権利に関してはどうこう言ってるけど、お金がどうしたとかは言ってない気がするな。
│パチが儲かったから成功とか言ってるのはあくまで松本信者だろう。
│13 名前：最低人類０号[] 投稿日：2012/02/06(月) 09:06:16.96 ID:NFgasHyM0
│「宇宙戦艦ヤマト」という作品に於ける松本零士の功績は揺るぎのないものだし
│ヤマトファンなら当然それを理解しているものだと思うんだが、
│仮にヤマトネタで松本を叩く場合、松本信者が西崎を叩くのと同じ様に
│松本そのものを平気で叩けるヤツは、「ヤマトファン」ではなかろうとの判断が成り立つ。
---------------------------------------------------
│【健忘症】ヒヨコ戦艦【火葬戦記】
│213 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 07:42:18.49 ID:NFgasHyM0
│>>212
│君はヒヨコの知り合いなの？
│216 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 10:38:08.63 ID:NFgasHyM0
│当時高校生？さいたまくんとかラーメンとかってキャラはどうなったんだろう。
│あれって匕奸等のブラフだったのかね
---------------------------------------------------
│【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】 │
│14 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 16:10:42.51 ID:KDiWttsb0
│そいつは電波叩きを口実にして、松本本人をけなしたいだけのアンチ松本電波だから
│いくら正論ぶつけても無駄だよｗ
---------------------------------------------------
│【健忘症】ヒヨコ戦艦【火葬戦記】
│222 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 16:09:30.23 ID:KDiWttsb0
│ヒヨコ戦艦は白人系ロリータ趣味ですよ、という自白に他ならないなｗｗｗ

・映画の著作物の「著作者」と「製作者」の区別がつかない
・映画の著作物の著作者の定義を理解していない
・映画の著作物のモダンオーサーとクラシカルオーサーをごっちゃにする
・判決文をまともに読むことができず、裁判所の判断を原告の主張だと誤解する
・同一の判決を都合によって、引用したり、「確定してない」と否定するダブルスタンダード
・控訴審で和解したのに、第一審の判決が有効だと思っている

>>444
>西崎ファンでも、ちゃんとした人ならこんな真似はしないだろうな。
そういう常識的な思考が出来ないから電波なんだよね。
>>445
普通に日本語話せよ。

>>445
どうやら本人乙のよーだなw

＞444 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 19:39:25.17
＞電波の異常な擁護を口実にして、松本零士を銭の亡者呼ばわりしてけなすことだけは
＞邪魔させんとするアンチ松本が一生懸命なのはよくわかる。

＞│14 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 16:10:42.51 ID:KDiWttsb0
＞│そいつは電波叩きを口実にして、松本本人をけなしたいだけのアンチ松本電波だから

なぁ２ちゃんで今時タイプミスや変換ミスを拾って
どーやと満足してるオヤ児ってのもオマエなんじゃね？w
改行コピペの奴はどう見ても銭使ってないよな

オレなら迷わず使うね、改行をいれずに
結論を言えばデザインの著作も入れるなら、著作/シャブ崎・デザイン著作/松本銭士
でもヤマトの原作だけならシャブ崎のみな

>>448修正　>>445すまないな許せ

安価は>>445×→>>447○な
銭と呼ばれちゃ先生がまたヘソ曲げて狂うから困るのかｗ
それともまさかの老害本人とか
電力会社の仕事で宣伝しまくった番頭の１人だったりな>>447！

>>449
気にすんな

>>446
・映画の著作物の「著作者」と「製作者」の区別がつかない
区別がつかないのではない。
西崎は絵や文章を書く作家ではなくプロデューサーで、
ヤマトの創作源泉は、松本山本豊田藤川石黒安彦らによるものであることが明らかなのだから、
西崎はプロデューサーとして主体的に作品製作できていない事実があれば、
著者の資格を担保出来ないのでは？となる。
著作者人格権は創作した時点で自動発して帰属する、本人独自の一身上の権利。
他の人間の創作物はアイディア扱いで著作権が発生せず、
自分が主張するものは著作権で守られるとか、筋が全然通らない。
だったら西崎の主張もアイデアで終で同じこと。

・映画の著作物の著作者の定義を理解していない
定義はあるが、その定義がヤマトにおける西崎に当てはまると、裁判上で確定させたような実が無い。
要するに西崎は、直接的にも間接的にもヤマト関連の権利裁判で、自らの権利を巡る裁判で勝訴して、
これを確定させた様な事実が無い。
・映画の著作物のモダンオーサーとクラシカルオーサーをごっちゃにする
この場合言い張ってるだけで、西崎が著者だとする前提が無いのだから
モダンオーサーもクラシカルオーサーも無い。
共著と決まったならば，どちらも自由に著者を名乗れるとなるだけ。
・判決文をまともに読むことができず、裁判所の判断を原告の主張だと誤解する
原告の主張する過去裁判の判例を羅列してるだけにすぎない。
結局そこでは西崎が著作者であることなど裁判所は認定していない。
裁判所は確定せずに共著和解で結論の出ている、裁判の審理過程で出ていた判断を、
これを裁判所が予め事実認定として、とりあげているのなら最後に、
そうでなければ「念のため西崎が本件映画の製作者であると」仮定されたりしない。
こと西崎の場合は置かれたプロデューサーというポジション的に、
製作会社代表であり、主体的な製作者じゃなければ、この場合、著者には到底なれない。
・同一の判決を都合によって、引用したり、「確定してない」と否定するダブルスタンダード
確定してなかったら、それは裁判所命令にはならず。
・控訴審で和解したのに、第一審の判決が有効だと思っている
西松和解は法廷外和解決着。東北SANKYOは裁判上の和解で、和解内容は伏せられてる。

>>448>>449
何が言いたいかさっぱりわからん。
お前がヒヨコだって事でいいのか？
ちなみに俺は ID:NFgasHyM0だが
読んでの通りM信者でもN信者でもないただのヤマトファンの一人だ。

ただのヤマトファン（笑）

松本を銭士と呼ぶ奴も、西崎をシャブ崎と呼ぶ奴も、どっちもヤマトファンの道を外れた
異常者ということで桶。

>>455
最初からヤマトファンじゃないかも知れないよ。
エナジオ社員とか松本信者とか

>>456は最初からヤマトに集るファンを騙す屑かも知れないよ。
静岡とかエグゼクティブPとか著作者だから誰とでも勝手に出来るとか

>>451-452
反論してるつもりかも知れんが、本当に頭が悪いね。
松本銭士先生の狂信者のお前が、映画の著作物についてさっぱり
理解してないことを証明した書き込みですな。

映画の著作物というのは、脚本を書いたり、衣装をデザインしたり、
セットのデザインをしたり、音楽を作ったり、演技をしたり(アニメで言うと絵を描くことですな)
しなくても、監督として指示をすれば、著作者として認められる著作物なんですよ。

個々の創作をする前者がクラシカルオーサー、
そらを直接創作してないが映画としてまとめるのがモダンオーサー。

映画の著作物についても、モダンオーサー・クラシカルオーサーについても
概念として理解できないと言っていたとおりの支離滅裂な書き込みです。

>西崎はプロデューサーとして主体的に作品製作できていない事実があれば、
>著者の資格を担保出来ないのでは？となる。

こんなことを言うのも、映画の著作物の製作者と著作者を区別できないんでしょ。
なんで映画の製作者でなくても、著作者になれるんですけどね。

映画の著作物の製作者は「製作に発意と責任を有する者」（著作権法2条1項2号）です。
「発意と責任」、つまり企画や資金調達をしていない雇われ監督であっても、
「その映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」(著作権法16条)であれば、
著作者になれるんですけどね。逆に言えば、「発意と責任」があっても、「全体的
形成に創作的に寄与」しなければ著作者ではないんですよ。

>西崎はプロデューサーとして主体的に作品製作できていない事実があれば、
>著者の資格を担保出来ないのでは？となる。

よって、この主張は支離滅裂で、松本銭士先生の狂信者である電波と呼ばれる君が
著作権法を全く理解していないという何よりの証拠になってるわけです。

>>452
論破されているのに全く同じことを繰り返すしか能がないんですか？

あなたが、モダンオーサーとクラシカルオーサーをごっちゃにしているのは、
他ならぬあなたの>>451の書き込みが証明していることですな。

>裁判所は確定せずに共著和解で結論の出ている、裁判の審理過程で出ていた判断を、
>これを裁判所が予め事実認定として、とりあげているのなら最後に、
>そうでなければ「念のため西崎が本件映画の製作者であると」仮定されたりしない。

意味不明。私的な和解では確認されているのは「ヤマトの著作者」についてであって、
「ヤマトの製作者」についてではない。ここでも、あなたが著作者と製作者を混同して
意味を理解してないことが証明されました。ちなみにその判決では、西崎はヤマトの
実質上の監督とされていますよ。つまり著作者だと裁判所が判断してるのです。
やっぱり、あなたは判決文を理解できていないではないですか。

>西松和解は法廷外和解決着。東北SANKYOは裁判上の和解で、和解内容は伏せられてる。

東北新社とSANKYOのパチンコ裁判が裁判上の和解だというソースはないはずですが、
存在するのですか？　あなたの例によっての脳内ソースの妄想でないというなら、ソースを示して下さい。

そして、もしも本当に裁判上の和解であっても、パチンコ裁判の一審判決は確定してない事実には変わりはありませんよ。
控訴審で和解したのだから、一審判決の効力はありません。「控訴」を取り下げたときに、初めて一審判決が確定するのです。
でも、控訴を取り下げたら、控訴審で和解はできませんね。

著作権法も理解してなければ、判決文をまともに読むこともできない。さらに
民事訴訟法についても何も分かってないでしょ、あなた。

そのパチンコ裁判の中でも、松本銭士先生が監督ではなく、監督は西崎だという
判断がされてるんですけどね。

あいかわらず「電波」の名に恥じない支離滅裂さですな。反論になってませんよ。

>>453はヤマトファンでもない、明らかに途中経過だけしか覗いていない
只の負けず嫌い俺様厨と思うことにしよう。俺はな。

では、本題の>>451,452の相手してあげよう。
>>451だと>>428の書き込みで崩れれるけど？
映画監督協会の指針でも持ってきてやろうか？
大して役職の仕事もしなかったマンガ家でしかない、
『アニメ番組も作ったこともない素人監督』が著作者を名乗るのはいいのかw
著作者になれるのは物書き限定じゃないのだよ。

著作したから著作権者の制作ポスプロを自由に増やせることも有りません。
例えばファインモールドの模型が販売が、一応合法で販売される時点で
あくまでデザイン意匠だけの著作でしかないことの完全な証明になります。
ヤマトの名前も内容も使えませんから。
更に老人漫画家は己の既存デザインをクライアントに公言せず放送番組に使っていたという
クリエイターにはあるまじき多大な恥部が露呈するだけですけど。

>>452　>裁判上で確定させたような実が無い。

厳密に指摘するなら、
本当に作業さえしてれば「著作者」自体は、もともと裁判で確定させるでもないの。

ワシだけが著作と証明しろ、謝罪しろって裁判初めて、
訴えた相手に「俺が著作者か確認しろ」って法廷に請求され
1974より前の経緯が世間に広まっただけのことだ。
もっと細かく事件の経緯説明してほしいのかい？
>共著と決まったなら←これは裁判外でも当人同士の和解決着なだけだ。
勝手に自称して、著作権者に知らせるだけ了解も得ず、勝手に分け与える害が有るデザイナーは誰か、と。

>>460
じゃ君は自分が「ヤマトファン」だと自認する訳ね。
その割には「老人漫画家」と誹謗する様な書き込みが平気でできるって
どれだけ厚顔無恥なのか・・・

というかお前はただのキチガイだと思うな。俺はな。

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

>>461
俺が460だが？
誰が自分はヤマトファンと主張した？
どこに書いてある？
事実経過追って明らかにヘンテコリンな松本“銭”士の
常識はずれな手口を実際にあったことから記してるだけだが？
個人の好き嫌いまではいわんけどな、俺は。
俺は松本“銭”士のやり方も、やっていないことまで
無理矢理ヨイショする糞は大嫌いだな。

松本のような矛盾したヘボの姿勢で著作権の大家面
聖人君子面はスカンな。
何がうどんならワシにも作れるだ。当たり前だっていうの。
立ち食いのバイト君でも研修受けてプロとして客に振舞って
店の暖簾背負ってアガリを受け取れるのだよ。
誰が松本手作りの看板でもなければ、75爺さんの素人制作うどんなんか
他においしいうどんが有るのに金払ってまで食うか。

>>463
ただ松本が嫌いで叩きたい粘着さんでしたか。
それは失礼＾＾

バカだな〜
自分の立ち位置晒しちゃってさ
このスレの常連に私怨なくくる奴はいないのにｗ
わかり易いあほうｗ

>>463
後半まで書いてしまったら電波やＭの狂信者は悶絶もんだろｗｗｗ
もう消えてるかもしれんけど
あるブログで...の芸風が尖りすぎてて不安を覚える件みたいなので
５年ほど前には爆笑されとったぞ...
例えば、昔松本先生のそばを食った梶原一騎が死にかけて『大山倍達の正拳より即死級』って口走った...

奇矯なふるまいまで愛して、
ネタにして楽しめのが真の松本銭士ファン

※松本銭士先奇矯なふるまい　>>1 >>3 >>4

>>465
＞私怨なくくる奴はいないのにｗ

やはり滅茶苦茶擁護の電波発言はモロ私情という裏返しですかww
もしかして磐梯から捨てられ銭士との共著がどうにもならない都内在住のYさんでしたか？
それとも元祖・銭士なら自由に出来るもん、お茶の産地の配下の方でしたか

>>464
そう返すとファンは都合いい解釈しかしないとも受け取れるからやめれば
敬意があるから正しいこと主張してるとは、どうみても見えないから

ここはキチガイばかりだな＾＾

君と僕とは二輪の桜
積んだ土嚢の蔭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟見事散りましょ♪

ハゲハゲと茶化して笑いものにしながらも、
その言動を愛でている富野ファンは度量が広いね。
いい年こいて顔を真っ赤にしながら「銭士と言うな」と
本気になって怒るどこかのお子ちゃまファンと違って大人だ。

個人的には松本個人を叩くつもりはないが、
松本が批判される原因の大半は、電波様によってもたれされたものばかりw
しかし松本自身にも少なからず問題があるから叩かれているのもまた事実。
正直な感想として、このスレでは松本は叩かれても仕方ないとは思う。

身から出た錆という部分を考慮に入れずに
今更松本には一切の問題が無いと開き直るのも、遠藤みたいで気持ち悪い。

キ チ ガ イ それは儚い…
過疎った時に書き込むと、それまでの正しい内容までも全部
キチガイ発言に変わって、無意味になるとそう信じて疑わない
気狂いとって魔法の言葉･･･アーメン

ゼニ、ゼニ、ゼニクレイジとここで書くと松本ファンでないのか？
先生と呼んで駄作アニメ量産して評判落としてきたスタッフはいいのかよｗ
論理の根本が上辺だけの体裁で崩壊しとるな。

そりゃー権威や収益だけに目がいく筈だよな。

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会 ? @new_yamato_2199

今週、来週といくつか情報を出します。(BVふじ) #yamato2199

2199って松本関係ないだろ。
スレ違い

＞ゼニ、ゼニ、ゼニクレイジとここで書くと松本ファンでないのか？

そうだよ（断定

ゼニゼニうるさいのは電波とお前だけ。松本本人はゼニゼニ言ってない。

>>479
松本銭士先生がどうした

老害がどうした

権力と銭の亡者の亡者に成り下がった悪役張りのキャラがどうかした

ラスト投げ出し体質の未完が多いマンガ家がどうした

原発利権に寄生してたのがどうした

随意契約がたんまりの天下り先の名誉役員なのがどうした

www

電波も銭連呼アンチも、どちらもヤマトファンじゃないことが確定しました。
どちらも悪質な荒らしということで。

異論があれば聞き流すｗ

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

>>481
そうか、ぜひとも聞き流してくれや
宇宙戦艦ヤマトとも全然関係ない銭塗れの話題だからな

原発自治体に寄付１６００億円超　NHKニュース映像
敦賀の銅像
　こちら寄付で造られたアニメキャラクターの像です。
　寄付金はしのPRビデオの作成費や地域の集会に使われるテントの購入費など
　自治体が行う事業に広く浸透しています。（像にある日本原子力発電株式会社のプレート）
　敦賀市長コメント／私どもは国策として進めてきた原子力に協力してきた。
　事業者（電力会社）も地域をよくしようと応援する形での
　寄付金なので、今後もなくさないようにして欲しいと願っている。
http://www.dailymotion.com/video/xoe06m_yyyyyyyyyyyyyyy_new

気料金に含まれていた！電力会社が自治体に払った1640億円の寄付金　NHKニュース映像
http://www.youtube.com/watch?v=PClwHQq0Fdk

原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 松本零士
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.html

日本宇宙少年団の収支がかなり怪しい件
＞(財)航空宇宙技術振興財団の事業収入の96%はJAXAからの発注、そのうちの35%弱は随意契約
＞(財)日本宇宙少年団の事業収入の93%強はJAXAからの発注、そのうちの100%は随意契約
＞(財)日本宇宙フォーラムの事業収入の95%強はJAXAからの発注、そのうちの93%は随意契約
＞(財)リモート・センシング技術センターの事業収入の69%弱はJAXAからの発注、そのうちの47%弱は随意契約
＞随意契約とは、競争入札によらずに任意で決定した相手と契約を締結すること
＞(財)日本宇宙フォーラムは、事業仕分けの対象になった広報施設「JAXAi」の運営の委託を受けているところ
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/JAXAi
＞http://www.jsforum.or.jp/
http://www.jaxa.jp/about/disclosure/data/kanren20_2.pdf

>>481
そもそもここは松本銭士の奇行、奇矯な振舞いを晒して笑う場所な
四則計算も満足に出来ない、修正して消費税0･3％との給う
銭マンセーの電波様専用のホイホイだ
勘違いして荒らして「銭」評判を拡大させてるのは481だな

そろそろ放送が近いアレ系の韓流ネタも行っとく？

おっと最近は
タイプミスや誤変換まで推敲揚足の手口を使う坊主がいるらしいよな
484訂正前／修正して消費税0･3％との給う銭マンセーの電波様専用のホイホイだ
484訂正後／修正しても消費税0.3％とのたまう銭マンセーの電波様専用のホイホイだ

大人の癖に好きなポンチ絵書きの銭実態を晒されたくらいで
ムキになって、他にも余程腹黒くてヤバイ商売のことまで知っているのかもしれませんね

松本銭士先生を厳しく批判する書き込みにムカついてるけど、
悔しいけれど、議論に参加することができなければ、
銭士批判を論破することができず・・・

できることといえば、
「電波もアンチのどちらもヤマトファンじゃない」というように
電波と同列という印象捜査のレッテル貼りすることだけ・・・

そんな書き込みをするしか能のないカスも、
最近はすっかりこのスレの仲間になりました（にっこり）

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

これも全部ユキカゼってアホがやってるんだろ。

・こいつはヒヨコ戦艦だー
・こいつは９の字だー
・こいつは西崎信者だー
・こいつはヤマトクルー談話室のメンバーだー
・こいつはユキカゼだー　← 今ここ

ユキカゼはヒヨコ並のリアルキチガイだからな。
まだ若い分攻撃力があるので注意

「銭」呼称をやたら嫌う阿呆って、倫理感振りかざすくせに
本当に見えない相手を勝手に邪推して迷走するのが好きだな
頭の悪いな＾＾

＞451 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 16:19:11.62
＞＞理由は彼のコメントや発言は、自説の演説にしかすぎず対話していない
＞そんなの2chの基地害にならいくらでもいるのだろうが
＞10年くらい前から、個人宛でも自己顕示にえだよコテつきで同じこと繰り返すなんとか戦艦という
＞マジ基地位しか思い当らんよ
＞イカレたオタの模倣か、コテ変更のそいつだろ

これ書き込んだだのが俺だ銭
あんな月に買いも書き込まんよ、クルーなんて内輪で盛り上がるBBSなんか覗きにもいかん
>>489正解
しかしユキカゼ艦長代理ってのが、いまどき超●空戦艦とつけるくらい時代遅れなセンスだな
ヤマ●クルーってのもかなりダサいがw

「銭士」と連呼してる奴こそ、見えない相手を勝手に邪推して迷走するのが大好きだな。
相手を勝手に電波とか、静岡の誰それとか決め付けて。

俺は電波と違って、別に松本がやってるオカシイ事まで肯定しちゃいないぞ。
例えばそば・うどん発言なんかは「そば屋やうどん屋に失礼だ」と思うし、借りた資料を
返さないのは良くないことだ。それは松本だからといって肯定できるもんじゃない。
風呂敷広げるばかりで畳まないのも作家としてどうかと思う。

だが松本本人がやった事じゃないもの、たとえば電力会社の金の使い道だとか、
日本宇宙少年団の金の流れなんかは、松本がやった事じゃない。
「パチで○○億稼いだ」とかいって自慢してるのは電波であって松本じゃない。
そういうことまで「松本の奇行、奇矯な振舞い」に含むのは間違いだと言ってるだけ。

それでも邪推して信者だの、電波と同類だのと言うのであれば、自分自身が邪推されて
病的アンチだの、９の仲間だのと言われても仕方がない。自分でやったことを相手から
やり返されてるだけだから。

>>491
＞「銭士」と連呼してる奴こそ、見えない相手を勝手に邪推して迷走するのが大好きだな。
＞相手を勝手に電波とか、静岡の誰それとか決め付けて。

俺は静岡とは書いてないのが、大黒、FMで名前出して宣伝してる
内容の限りじゃ、ほぼ中心地なのは
自己紹介してるんだから、他の奴に何言われても説明しようがないよなw
たぶんお前は電波でも静岡でもない
ただそういわれたのが、口惜しくてアンチ叩きして
逆に銭士先生の名声をマイナス報告に開示するの協力してる可哀想な子あたりかw


＞日本宇宙少年団の金の流れなんかは、松本がやった事じゃない

そう今回もまた「銭士は金とは関係ない」と来ると思ったよw
おかしい団体なら役職を引き受けない、
怪しい金なら報酬を受け取らなないのは、普通に出来ますけど
臭いもの蓋して見ない振りしてるのは誰なのか
2977年の地球の堕落した政治家や人民みたいに
声を上げずやり過ごしてるのは誰なのか
いつからそんな自分が描いた「堕落したキャラ」をそのまま演じるようになったんだw

厳密にいうなら銭士先生の仕事入れてるのがバカなんですけど
団体の正体も調べない時点で代表者は粗忽もいいところなんですけど
未来ある少年のために美しい地球を残すと語る一方で
放射線の事業に加担して、事故なんか起こるはず無い
今は必要だから使わなくては成らないなんて理屈
全体を見通せない狭い了見の大銭先生様ですな
どこのダブルスタンダードだい？
日本宇宙少年団の今年の名誉団長の挨拶持ってきてあげようかい

　37 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 11:27:34.33 ID:haiPCzO/
　>>936　予定通り続刊されず大戸が逃げた時点で頓挫でしょう。
　その後の展開はまさにほとぼりが冷めてからだからあまり関係ない。

　938 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 11:32:13.59 ID:zrC/uPRx
　新しい著作権元からしたらそんなほとぼりなんて関係ないだろ。
　譲渡されたコンテンツを多角展開させて商業的成功を収めただけのことだよ。

　939 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 13:34:37.57 ID:sB1+ljoJ
　馬鹿が湧いてきたか。
　でもこれで、電波様がゼ○グッズじゃないことははっきりしたな。

　940 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 13:58:44.51 ID:haiPCzO/
　>>939　なんで？意味がわからん

　941 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 14:44:46.30 ID:LCcDfSby
　>>939-940
　電波をゼ口グッズ認定したくて必死なのは隔離スレの権利厨だから原則スルーな。
　パチ褒めてもゼ口グッズには何の得にもならんだろ、大体。
　そんな事より公式マダー>>ゼロの人

　942 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 15:14:56.32 ID:haiPCzO/
　>>941
　そんな適当な推論で断定されてもなぁ。
　そもそもゼロ公式の書き込みと電波のそれが酷似しているって事が
　発端の話でしょ。松本時計ブログの深夜更新の件もあるし。

　943 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:15:55.97 ID:LCcDfSby
　>>942　すまんが君の脳内時系列や閲覧スレなんか知らん。
　酷似だの深夜更新だの書かれてもさっぱりわからんし、
　そもそも企業叩きは板違い。隔離スレにお帰りなさい。

　944 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:36:46.33 ID:haiPCzO/
　忘れた振りってのも酷いな

　945 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:44:40.29 ID:eNRDTuL+
　レスの流れを見ば、大ヤマト擁護論じゃなく、
　単に手段を問わず、商業的成功一点特化の結果論で見た場合、
　大ヤマトのモデルパターンもあるとの指摘だよな。

　946 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:46:51.87 ID:LCcDfSby
　>>944　誰と勘違いしてるのかわからんが本当に知らんwww

　947 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:48:21.57 ID:haiPCzO/
　知らないんだったらゼロ擁護なんかすんなって事

　948 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 20:15:24.29 ID:eNRDTuL+
　それじゃみなが知らない君は、他で行って荒らしなさい。
　なんで関係ないとこで、独り言のように喋り、
　知らないと言ってる人間相手にいちいち荒らすんだ？
　興味ないって言ってるだろ？ここはまほろばの板だ。

　949 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 20:25:26.49 ID:LCcDfSby
　>>947　脳内ルール乙
　以後、探偵ゴッコは隔離スレでがんばってくれたまえ。
　>>948　>>allスレ汚しすまそ

　950 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 20:30:24.70 ID:LCcDfSby
　次スレ。権利厨ＮＧ

そういえば当時こんな掲載が本人のところでありましたな。

2007.04.06.Fri
off件の騒動で、マスコミ対策等あちこち調整に駆けずり回リ、本業でもない事で要らぬ労力を使っています。
連夜の打ち合わせが煩わしい事この上有りません。私は去年の騒動の時から彼の事務所の対応を目の当りにしていますが、
一度も聞いた事も、意思表示を示したした事も無い理由と、その理屈を、然も平然と取って付けた様に持ち出して、
最初の会話と180度違う事を裁判で言い出したのには正直呆れています。
残念ですが思う様に事は運びませんのであしからず。もはや姿を見せぬ彼が本当に本心で言っている言葉なのかさえ疑わしく思っています。
それも劇場公開初日舞台挨拶前日に芸能マスコミが殺到する様に日程細工したり、もう最低最悪です。
さてさて、映画の興奮冷めやらぬ中、件の作品ラスト2話でまたまた夢のコラボが実現します。
松本先生が渾身のオーラを漂わせ、この珠玉のプロットを完成させました。このＳＰ作品が導入となり、
次なる大作作品に誘います。一つの作品が終了しますが、これが終りでは有りません、
これは華々しくも勇壮な叙事詩のファンファーレなのです

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

>>493
＞未来ある少年のために美しい地球を残すと語る一方で
＞放射線の事業に加担して、事故なんか起こるはず無い
＞今は必要だから使わなくては成らないなんて理屈

ちょい気になったんだが、「事故なんか起こるはず無い」と主張したのはいったいどこの誰で、
それは何年ごろの事？

あと「今は必要だから使わなくては成らない」というのは、あながち間違った主張ではないよね。
現代社会の発展のために電力は必要不可欠。もちろん安全性には十分に注意を払った上で、
もっと安全で効率の良い新たな発電方法が生み出されるまでは、一時的に頼らなければ
いけないことは確かだ。いつまでも原子力を使い続けろとか言ったら噴飯ものだけどさ。

>大戸が逃げた時点で頓挫

ベンチャーソフト(VS)版が生きていたのは
2004年に大ヤマト銀玉弐号機の頃で、VSからの最初のDVD出た頃の話しな。
2006年のネット配信の頃は、もうVSというか10童は関わってはいない時期で
エモリに吸収されたVS関連会社とユウガが名義上の中心で
スポンサードのサンキョーが朝鮮玉入れな展開を成功終え頃な。
そのエモリも途中で「アニメなんかもうやっとれんわ」といなくなるんだけどな。

だからVSの頃、正式タイトル『大ヤマト零号』だったのが
ボックス販売で正式タイトル『大YAMATO零号』って寸法
あれは西崎―東北新社の譲渡よりもっとややこしい問題の業界世界で出来事

影に入り第4巻・5巻を最終巻としたアマゾンのマーケットプレイス限定販売をやって
一般販売＞レンタルに回ってるというのが2007年からのおよその流れ。
その頃の残った状況資料観るだけ「アレは全然関係ない」とか
「じゃないことははっきりした」なんて既に大笑い。
VS塗れの前半と解消後の後半をまとめて大成功なんてのが滑稽、
やっぱ前半からご本尊のキャラクタービジネスで食い込んでは、いたのかw？

>>498
それ微妙に論点のすげ替えじゃない？
主張が代わり変というより
あくまで金の流れの矛盾の問題だろ？

>あと「今は必要だから使わなくては成らない」というのは、あながち間違った主張ではないよね。

その言葉だけを見つめるのならば正しい、が！
「もちろん安全性には十分に注意を払った上で、
もっと安全で効率の良い新たな発電方法が生み出されるまでは、
一時的に頼らなければいけないことは確かだ。原子力を使い続けろとか」
それはただのエクスキューズで問題の本質とは関係ないことじゃないかい？
必要悪を正せとはいってない気がする。

問題は「そういう金」を平然と受け取る側になってしまい
昔あった松本イズムとは
あまりにかけ離れたエピーソードになっているという問題じゃないだろうか。

当然、利権ビジネスとの関係は断ることも出来、
電力会社の寄付(一般の電気代から強制徴収)なら要らない
協力しないといえる自由があるのが現代だよ。
例えば、戦争に負けた敗戦国が
敵さんの占領軍が街に来たとき、子供たちに菓子をバラ撒いたとしよう。
それを下駄で踏みつけるようなお子様が、
そのエピを大きくなっても「誇り高い」と自慢してたオッサンが、
利権に群がってたる連中のシステム利用して強制徴収してた無駄金を
別の公共の事業だからと、自分の著作に対する対価に受け取ったら曖昧模糊ではないのかな。
ただの詭弁で、あこぎなマネーロンダリング受け入れたがけではないのかね。

麻薬や非道な軍需産業などで儲けた現金の一部を
孤児や障害者の育成に寄付したとして、その子のたちは本当に喜び、
回りも出所はどうあろうと金は金だと言い切れるものか、と思うがね。

いまやそんなこと、銭士先生の痛いところ指す上で大した問題ではない

もう納品済んだのかしらんけど明日はオズマの日だ
盛り上がるか盛り下がるか

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

>>502
いい加減しつこくないか？
エナジオ社員の俺から見てもちょっとｳｻﾞｲ

ヤマト第一作の著作者は西崎でいいが、
オリジナル作品であって、原作者ではないだろうよ。
裁判でも原作はないってされてるじゃん。

>>504
原作という言葉は「派生した作品の元になった作品・または著作者を指す。」言葉。
最初のテレビシリーズの宇宙戦艦ヤマトには原作がないとされる理由。

本来の著作者はリメイクや実写化の際には原作者と呼ばれる。
だから本当の意味で著作者であれば、リメイクなどの翻案で著作者＝原作者なる。
言葉の意味をちゃんと調べような。

仮に制作に参加したある人物が、後になって突然「マンガのサブタイトルの物語」が元であり
原作作品と主張しようが、その登場人物や登場メカの名称が同じでも
内容が異なれば、それは原作作品とは呼ばれない。
そのサブタイ時のアイデアをその人物だけが元と思い込んで流用しただけで
他の制作陣（たとえば監修や脚本や絵コンテなど）は誰もそうだと認識しないで
ストーリー組み立てに協力したことになる。
事実名前が同じ以外、当時制作から「元作品」と説明された公式見解の資料は無い。
もし当時出版元に権利が残っていれば、その版権元の出版社を無視していた可能性すら出てくる。

映像作品自体が元の著作となれば
やはりその作品を「全体的形成に創作的に寄与した者」が著作であり原作となる。

必死すぎるぞ創価信者

言い換えせない状況になって呷りが稚拙だぞ銭士信者

>>505
だから、SBヤマトやヤマト2199では西崎が原作者でいいけど、
ヤマトパート1では西崎はあくまで著作者でしょ。

P1の著作ということは広義で指す原作者ということだ。
つーか映像作品としての著作者で著作権者の会社の代表で
かつ実質監督もやってた決定権発揮したワンマンPちゅうところだろ
そのワンマンさをどう評価するかは、人によって変わるだろうが。

>>500
多忙なのでレスが遅くなってすまない。

＞それ微妙に論点のすげ替えじゃない？
＞主張が代わり変というより

いや、これは主張云々ではなく、誰がそんな事を言ったのか純粋に気になっただけ。

＞問題は「そういう金」を平然と受け取る側になってしまい
＞昔あった松本イズムとは
＞あまりにかけ離れたエピーソードになっているという問題じゃないだろうか。

いまや「原発が事故を起こした結果として」電力業界が悪の手先のように扱われているが、
そもそも国民の生活を守るライフラインとして電力業界が栄えることは別に悪ではなく、
また同様に科学が進歩することも、悪事でもなんでもない。

電力業界や科学技術関連団体を「麻薬や非道な軍需産業」と同列に扱うのは、あまりにも
偏見に凝り固まっていると言わざるを得ない。

>>510
>>493は自分だが？
>>500氏の内容は当たらずといえど、的外れでもないので
特に何もレスつけなかったが
本当に言ったのか気になったと言うのなら「事故なんか起こるはず無い」という文章を加えたのは
自分だw
ただし一時、故・竹内均氏[事故率的にも交通事故より安全と公言した学者]と
共に執筆などの活動し、ヒューマンエラーも含めて不測の事態が起こりうる物を
平然と「可能性のある明るい未来」だけを宣伝的に使い
何の危険への啓蒙もなく推奨してる時点で
それは同義だと思うから、その経緯を簡潔にわかりやすく書いたまでだw

電力業界や科学技術関連団体を「麻薬や非道な軍需産業」と同列に扱うのは
全く偏見にはならないさえ自分も思う>>500氏と根源はほぼ同じだろう
むしろ国家いう権威さえあれば、疑いもせず妄信しているとさえ思えてくる
権威や発端が善意であれば問題ないという理屈が通用するのは、学生までではないだろうかw
人の根は聖ばかりではないなw

ひとたび、万一があっては成らない「事故」が起これば、
その被害の深刻度と環境や生き物に永年与える影響は犯罪集団の悪行の比較にすらならず
その違いは、直接的か間接的か問題でしかないかいからだ
そういう意味で同列、いや犯罪者より性質が悪い

良い部分だけを宣伝に利用し、問題のあると事に触れないで
「希望がある未来だけを語って人心に広める」のなら、片方にしか肩入れしていないあきらかな二枚舌
あこぎな新興宗教や啓蒙団体と変わらない
もし知らなったから触れなかったと言うなら、その程度の似非文化人が
己の夢だけ語って知らない人を惑わしたということさw

論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

テメーしつこいぞ

>>510
その理屈がおかしい？と思えば、個人の見解を理由つけて書いて否定するだけだよ。
そういう点では、例え話を具体的に同列にしたつもりもないな。
あくまで大局的な見地と言う奴だよ。
細かい事は個々の感性の違いなので、今更そのことにむきなって反論するつもりも
異なる意見だから止めろとか消えろなんて馬鹿な事を言うつもりもないよ。

>>511
横から口挟んでややこしくして悪かったみたいだね。許せ。
そちらほど、イデオロギー的には捉えれておらんつもりだったが･･･。
自分なりに考えてみるよ、その機会に感謝。

両方とも返信無用で。

ディアみっくす☆名無しさん：2012/03/17(土) 10:39:28.08 ID:???
キャラデ自分じゃないって結城がfacebookで怒ってるぞww

90 ：メディアみっくす☆名無しさん：2012/03/17(土) 11:21:04.08 ID:???
>>87
見てきた。

しかも、ラフ描いただけでキャラデ表記になるとかいうので
「せめてデザイン原案か協力で」ってお願いしたら、
結局本来のキャラデザイナーの名前出さずにほぼキャラデ表記。
しかも自分の絵じゃないしw
出渕さんにまで「アレまさか結城の絵。。。じゃないよな？」とか言われる始末なので、
一応自分のヤツをすべてのしがらみをあえて無視してアプw
つか、まだお金ももらってないからオレのオリジナルと言い張るw

と言う事で結城オリジナルは神レベルだったわ


【アニメ化】 松本銭士 ：幻のシナリオ「オズマ」が30年の時をへてアニメ化　WOWOWで3月に [12/01/12]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1327852417/715

制作協力半島、上層部何に汚しないで中抜き全開のお役所体質ならあんなもんだから。

オズマの惨状を見ると以前信者が言ってた
「まほろばが公開されたら2199なんて吹っ飛ぶよ」
が笑えるｗｗ

この人、仮にも1978年あたりの大ブームの中心だったのに、
なんで、「これは俺の手柄、これも俺の手柄。あれは俺の盗作。あれも俺の盗作」
みたいなかんじになってしまったんだろ。

松本作品といえば独特の睫毛の美人キャラだな
本人以外は安定しないからオズマは御大が顔だけ総作監をやれば？ｗ
暇なんだろｗ

>>519
生年月日が同じの石ノ森章太郎はそんなことは一度も言っていなかった。
生前にチーフアシスタントに「仮面ライダーは時代が来たら、いつでも
復活してくる」といって、石ノ森の没後、ライダーは新しいクリエイター
や俳優のための作品になった。

オズマ貶すのに必死なのかこっちが静かになったな。

>>521
まぁ奥さんに滅私奉公した人だったと伝え聞くからなｗ

>>522
どんなに貶したところで、毎度の話でなかったことなんて出来ないのにw

>>524
どんなに映像化したところで、枯れ木も森の賑わいでしかないからw
所詮は枯れ木は枯れ木。製作や製作国のせいにしても無駄だよ。ダビデの星でNG出すくらい確認してるから。
むしろ2199にデザインでも名前が出なくて本当に良かった。
オズマを前哨戦に位置づけて、2199の公開前に観てたらエターナルの公開後以上に醒めるもんな。

どこまで本当か知らないけど、まじハントしたアフリカの動物霊の祟りか？
アニミズムの本場でクリエイターの精霊の変わりに別の精霊とでも交換してきたのかもな。

＞502 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 21:10:46.77 ID:4UWXXtM5
＞M御大の劣化を「素直」に認めてこそ
＞真のヤマトファンという考え方もあってだなｗ
＞
＞アフリカから悪霊（貧乏神？）持ち帰って以来、原稿落とすは訴訟沙汰に巻き込まれるは、
＞散々な事になったと元アシが暴露していたが、あながち大げさでもなさげ。。。502 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 21:10:46.77 ID:4UWXXtM5
＞M御大の劣化を「素直」に認めてこそ
＞真のヤマトファンという考え方もあってだなｗ
＞
＞アフリカから悪霊（貧乏神？）持ち帰って以来、原稿落とすは訴訟沙汰に巻き込まれるは、
＞散々な事になったと元アシが暴露していたが、あながち大げさでもなさげ。。。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1331910284/

>>522
淋しかったの？　じゃあ松本銭士先生の話題でこのスレを盛り上げようや。さあご一緒に

>>526
>>522じゃないけど
単純にオズマ観たの感想話するだけで
松本の頭おかしい信者が　
ムキーッ！先生を叩いてる、松本アニメは人気で、最近もこんなにアニメーション量産してヒットなんだぞう
となるからシラケる
偉大な先生様の新しい奇矯な行いで盛り上げるなら
もう少しあとかもねｗ

>>525
>オズマを前哨戦に位置づけて、2199の公開前に観てたらエターナルの公開後以上に醒めるもんな。
ええええ〜復活編やDCを前哨戦にしてるんとちゃうんか2199はw　まぁリンクされたら製作陣もそれはそれで困るだろうけどなぁww
つか、むしろエターナルの公開後にアニメやPSなんて量産されてただろw　アレが良くも悪くも今川思えば切っ掛けw

とにかく面白ければ作画は２の次｢〜だったら良かったのに｣というはまりの予兆が直後から出てるわな。
当たり前の半島作画の叩きが今更涌く中り、昔絶望先生が仰ってたところの
｢原作通りなんです｣｢原作より面白かったら原作者に失礼なのです｣なのかもしれんわな＾＾
まほろばまで嗚呼はなりませぬように合掌。

>>528
>むしろエターナルの公開後にアニメやPSなんて量産されてただろー。

おいおい1996年から新プロジェクトで動いて1999年公開目指して
98年春に公開したエターナルファンタジー（金を取る予告）あたりは
東映の興行部署に見限られ、振興起業のアニメ制作企業OVAやらに食い物にされた時期だろ。
数だけが出てくるのも旧円谷映像あたりのアニメ営業が表立ってくのもその頃から。
プレイステーションの遥かなる星イスカンダルが販売されるのは1999年の春前。
タイトーのプレステ・コスモウォーリアー零あたりでも調べてくれば。
仕掛け方がどこからどうみても陳腐なプロデュースでのセットなんだよ＾＾

デザインは松本




原作は西崎





以上。

ユキカゼしつこいぞ

・こいつはヒヨコ戦艦だー
↓
・こいつは９だー
↓
・こいつは西崎の狂信者だー
↓
・こいつはヤマトクルー談話室のメンバーだー
↓
・こいつはユキカゼだー　← ※今ココ

どこかのコミュニティーで評判の悪い奴を
敵に設定したくて
そいつを叩いてる側の人間を仲間に引き込みたくて必死ですな

ユキカゼ死ねよ

自分の言った事すら憶えてないユキガゼ艦長代理が今の標的か？
相変わらずのバカだねぇ
デザインだけなら銭士先生　でも原作は西崎

・こいつはユキカゼだー　← ※しばらくココかw

エターナルファンタジーってエロゲーの名前ですか。
松本零士は銀河鉄道999のエターナル編の結末を描いて欲しいですよ。

灰色の雲の下の たった一木の
白い枯木で あの人は
首をつったよ

たった一木の白い枯木は
いまもあの人の 白骨ぶるさげ
池のむこうの 森を歩くよ

そうだろう
白骨は風にゆられて
きのうの歌を 明日も歌うよ
灰色の雲の下で たった一人の
白いがい骨は 胸から赤い
血を流してるよ

たった一人の 白いがい骨は
いまもきのうの 希望抱いて
星の向うの 山を歩くよ

そうだよ
白骨はくらやみの中で
きのうの歌を 明日も歌うよ

オズマは普通だろ
松本アニメは睫毛が長い美人キャラを安定して描ければいいだけ
それしか価値は無いｗ

酷い中傷^^;

デザインは松本




原作は西崎





以上。

転売屋ざまぁ

書泉ブックマート ？ @SHOSEN_BM_ALL
https://twitter.com/#!/SHOSEN_BM_ALL/status/181198277197307905

【4Ｆ】『松本銭士監修　宇宙戦艦ヤマト　大クロニクル』(大洋図書)は、
4月中旬頃に重版商品が入荷いたします。

以上、「宇宙戦艦ヤマト」フェア開催中の４Ｆからでした。

おいおい、それだと転売屋よりエナジオざまあじゃないのか？

4+2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [] ：2011/02/25(金) 09:37:29.70 ID:747mVlik0 (4/4) [PC]
でも、私たちとしては彼と係わりたくないのでそれらについて
スルーするのが最善だと考えて来ました。

しかし、どうしても見逃せない事もあります…
それが今回の件です。

元を辿れば、昨年の西�ｱ氏の「お別れの会」だと思います。
そこでの彼への私たちの対応が間違っていたので、
彼は自分の置かれている立場を誤認識したと考えられます。

既に彼が編集等に係わった「クロニクル」の問題はエナジオでは
違法性を訴えるべく準備している段階でしたので当該関係者の参列は
ご遠慮頂く状況でした。
何しろ西�ｱ氏に至っては最後まで「あの本は許可しない！」と
言っていたそうですし、エナジオでは「おやじの遺言」になっています。

恵那児尾＆西崎腐しに異常に萌える『大きなお友達』の登場ですかなw

もしや2012年3月18日-11:00の呟きかw
このスレで電波が｢重版してないだけだもん｣と泣き出してから、
まだ3ヶ月も経ってないよなあ、いいタイミングだね。電波。
しかしISBNあって19日が平日だったのに面白い現象ですな。
さて4月の中旬までに、下記がどう更新されるか楽しみですな。
重版ならば、いいけどww
ところで復刊ドットコム石津嵐版どうなったんだ？
実際に発刊されるまでは、どうなるかわからん、ということかw？

　─ 宇宙戦艦ヤマト大クロニクル販売確認3月21日 朝─
　□Ａｍａｚｏｎ.ｃｐ.ｊｐ／ 出品者からお求めいただけます。
　　ttp://www.amazon.co.jp
　■楽天ブック／ご注文できない商品
　　ttp://books.rakuten.co.jp/
　■ブックサービス／品切れ
　　ttp://www.bookservice.jp/ItemDetail?cmId=3818585
　■セブンネットショッピング／取扱状況 絶版重版未定
　　ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102945030/subno/1
　■オンライン書店BK1／出荷可能時間 購入できません
　　ttp://www.bk1.jp/product/03304559
　■ｌｉｖｅｄｏｏｒＢＯＯＫＳ／品切
　　ttp://books.livedoor.com/item/4079990
　■紀伊国屋書店BookWeb／BookWeb上での注文受付は終了致しました。
　　ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4813021239.html

そういや大洋ビルと駿河台下って割りと近くだよね。

>>543
何が言いたいか今イチわからんが、
エナジオは法的措置はとらなかったのか、
それとも榎本はデタラメを言っていたのか一体どっちなんだろうな。

まあ、君が内情を知っているとは思ってはいないけどね＾＾

そう言えばブックマートって出版記念の松本サイン会を予定していた所だよね。
結局サイン会は中止になっちゃったんだっけ？

>>544
書籍の流通システム・印刷事情も知らんのにはチンプンカンプンだろうなw
別に内情なんて興味なければ、知っていても吹聴する気にもならないww

榎本ってのは、ただのファンの集いの代表だろ？
台所事情も知らん外部の人間が、会社が法的措置と言っていたと語っても
脅しにもならん。普通は実際に被害が出なきゃ先ずやらない。

民事提訴は請求の趣旨及び紛争の要点が審査もされ、時間と金を食う存在。
容易なら乱訴だらけになっとるよ。
サムライのプライドがどうこういってた爺が愚かってこと。

>>545
2010年9月のサイン会は、延期じゃなくて中止だよ。