(´ε `)φ漫画家のアシスタント33(ﾟ∀ﾟ) 川

1 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 00:24:56.15

漫画家のアシスタントいらっしゃい～！
情報交換、愚痴なんでもござれ。
よくある質問は>>2-6あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
過去レスを一読してからお願いします。

注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。

前スレ
(´ε `)φ漫画家のアシスタント32(ﾟ∀ﾟ) 川
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320699059/

2 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 06:34:58.46

これはテンプレでいいね
上から目線アシ様は来ないで

969 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 18:32:32.31
アシのまますごい技術身についてそれでもずっとアシって
偉そうなこと言えるレベルの画力なのに漫画が一向に評価されないってことだろ？
すごいアシ＝漫画のセンスゼロってことじゃん
自分なら死ぬかハロワ行く

3 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 08:32:17.63

>>2
NGword登録した

4 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 20:54:02.35

マジレスすると、お金貰ってる以上は仕事なので
ちゃんとした絵を描くのは当たり前の事
それすらも分からない人はアシどころか仕事してる人でもなんでもない

5 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 00:41:24.03

自分基準で「ちゃんとしてる」って思ってる人ほど
先生にとっては厄介なアシだと思うけど

6 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 01:00:23.73

何言ってんだ？
２ｃｈにいるくせに調子のんなってだけの意味だろ
前スレ自称スーパーアシばっかりだっただろ

7 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 07:03:25.67

まだ荒らしが在住してんのかここ

8 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:39:28.17

構っちゃったからだろうな
ニートが他人に説教出来るのは2chだけ！

9 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 19:06:54.30

にしても春コミの時期がきたな…
稼ぎどきすぎてインフルエンザなんかなるなよおまえら！

10 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 17:07:50.42

儲けてるのは一部の版権エロ同人描いてる奴だけだろ？底辺じゃん

11 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 14:50:49.10

金が入ればいいんだよ

12 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 10:00:03.88

同人ってそんなに儲かるの？
年収数千万とかマジで？

13 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:41:39.51

>>12
そういうのはエロゲーのキャラデザだったりイラストの仕事持ちだったり､ファンがついてるやつだよ
ガチの漫画家とかさ

知り合いの漫画家志望が何を勘違いしたか、ウレウレ目当てに同人はじめて売れなくて在庫抱えてた
まあ、同人から雑誌の仕事もらってる知り合いもいるし、ひとつの道ではあるんだろうがね
定期的に作品作って、読者のリアクションをなまで見れるわけだし

すでにアシやってて持ち込みや投稿してるならわざわざやる利点はないと思う

14 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:49:21.38

どんなに忙しくても時間作って同人やる作家とかいるよな

15 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 17:52:20.90

あれはあれで楽しさがあるからな
自分の好きな作家もやってるし、なんとなくわかるよ

16 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:18:25.70

プロ目指してるのに二次に手出すやつは何考えてんだろうと思う
将来自分の本違法コピーされたときなんていうんだろ
やってる側の意識の差であって同じ著作権侵害だと思うんだけど

17 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:12:34.09

趣味の範囲でやってりゃ気にしないんじゃないの
金儲けでやってる奴はクソ野郎だけど

18 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 02:01:09.48

最近の人は発端のファン活動とか同人の言葉の意味も理解してないんだろうね
エロ本出して売ってるとかの認識なんじゃない？

19 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:42:55.96

アシの打診をされた
日給１７０００円らしい　背景も描いてほしいとのこと
実働１５時間　泊まり　食費と交通費は別途支給
自分としては日給２万ほしいけど交渉してもいいだろか？

20 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:50:31.51

お前の腕なら3万は貰えるだろ
自分を安売りすんなっ！

21 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:53:59.22

むしろ4万を提示
そうしたら2万が安く見える　不思議！

22 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 16:50:05.22

経験者だったら安すぎだな
いまどきベタとトーンしか出来ない人だってもっと貰ってる

23 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 19:14:04.12

えーーみんなすごいもらってんだね
どこに行ったらそんなにもらえるの？

24 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 22:39:47.72

実働15時間は酷いな

25 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 22:59:51.68

毎日じゃないし自給で四桁いってれば普通レベルだろ
もはや漫画家というものを叩きたいだけちゃうんか

26 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 23:04:25.93

月給制で金額的に満足してるが
時給換算するとなきたくなる俺からするとマシに見える
麻痺してるんだろうか

>>23
これを酷いっていうレベルならさすがに参考にならないレベルのアシ
そんなこと聞くくらいのキャリアなら良物件

27 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 23:05:20.95

アンタは大阪弁を使いたいだけちゃうんか？

28 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 23:14:05.17

>>25
冗談で持ち上げてるだけだからマジレスすんなよｗ

29 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 23:15:11.98

マジレスすると>>20とかネタだからな
ま～でも100万部とか出る作家だと、
根本的に待遇は違うと思う
普通のとこだと原稿料から考えて出せる額はわかるだろ

30 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 23:52:27.56

実働16時間三泊四日　仕事内容：背景仕上げトーン
で日給一万(食費交通費別)だった俺が来たけどこれもしかして相当安い？なんか凹む
ちなみに作品は四大少年誌に載ってるもののコミック売上一万部以下

31 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:18:38.28

四大少年誌と言われると
チャンピオンに見えなくなるな

32 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:19:25.63

おっと、チャンピオンにしか見えなくなるな
でした

33 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:25:31.92

三大だとほぼ特定できちゃうからな

34 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:48:07.09

>>30
日給の安さもさることながら
コミックス売上１万以下なんか、もうほとんど沈みかけた船だろｗ

早く逃げて！

35 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:50:18.46

>>24
実働１５時間普通じゃないか？泊まりなら。

36 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:46:00.80

>>34
やっぱ相当アレだったんだな、ここ行く前のトコ(初アシ)がかなり高待遇で｢前が良すぎた、これくらいが普通｣だと思って我慢してたんだが
今はもう辞めてるから大丈夫、ご心配ありがとうｗ

37 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:56:02.47

アシの相場知らずに後釣り宣言ｗｗｗ
瓦礫の化けの皮はがれてきたな

38 ：30＝36：2012/03/02(金) 05:47:24.50

俺の事？瓦礫認定＝アシを過剰に下に見てる奴ってイメージだったけど意味広がってんのかな
不幸自慢が鼻についたならすまんね

39 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 11:23:19.09

>>38
いやどう見ても瓦礫には見えないから安心しろｗ
その条件の背景込みで一万はいくらなんでも安い

40 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 11:44:34.63

背景つっても瓦礫の山二時間で描ける人もいれば
練習のために描くチャンス与えてもらってるだけで
簡単な室内背景に一日費やす初心者もいるだろうて

41 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 11:51:29.45

内容読む限り経験者だし安いと感じる程度には小慣れてる
そんなアスペまがいの読解力で別の判例引っ張り出してきてまで
必死に認めさせたいほどの主張なのかよ

42 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 16:58:07.04

>>38
お前じゃなくてもうチョイ上の
自称スーパーアシ軍団の話だろ

43 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:46:04.82

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1329660324/
ここで荒らしまわってるのお前らだろ？いい加減にしろよっ！
せっかく作家同士で楽しくやってたのにお前らみたいな
出来損ないが百済ねぇー話題引っ張ってくるから
ギスギスし始める始末だよ。身分を弁えてこっちで
蘆同士馴れ合ってろ　馬鹿や労

44 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 00:21:02.18

日給一万は12時間までだな。
原稿料8kで単行本1万だと、それ以上はなかなかもらえない。

45 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:23:44.92

>>43
少女漫画アシスレと間違えてないか？ｗ

46 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 03:33:13.36

>>5
「ちゃんとする」と「ちゃんとしてる」は、微妙に意味が違う
ちゃんと絵を描くってのは、ちゃんとするほうだろう

47 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 07:45:05.09

１５年以上のキャリアの漫画家スレで
「日給５０００円でも高い」って言ってる先生がいたぞ
どんな仕事させてんだよ・・・
もちろん他の先生方からフルボッコにされてたけどなｗ

48 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 09:37:34.52

中村珍かよｗ

49 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 09:52:48.41

今までＳＡＩとフォトショを使ってた職場が
コミスタに変わるんだけど全然違うみたいだね
覚えられるか心配

50 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 10:43:15.61

全く違うなｗ
覚えてしまえばフォトショよりはるかに楽だからｶﾞﾝｶﾞﾚ
しかしフォトショはわかるがSAIは初耳だな
出来るのか

51 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 10:44:49.24

ペン入れの書き味はＳＡＩが好きって人なら多い

52 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:11:00.27

JACに募集出してる条件見ると知らないアシはとことん買い叩くのが常みたいだな
西洋の背景が1コマ1000円って舐めてんのかと思うわ

53 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:16:20.89

誰も応募しねーよと思いきや案外来るらしいなああいうの
痛い目見ればいいのに

54 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:47:28.49

アシなりたい奴多いのかね
バイトか就職にしとけよ

55 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 02:00:56.76

漫画専門出の志望者がいっぱいいるんでしょ

56 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 02:13:10.95

原稿料が低い先生なら1000円でも相場だと思うが
書き込み型の先生なら１コマ２０００円は欲しいよな
時給にしてくれるのが一番いいんだが

57 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 02:17:42.96

そういう応募にはそれなりの人間が応募するんだろうから
自分に不相応だと思えばほっておけば良いじゃん

58 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 03:38:46.85

カスな奴ほど他の庭に文句つける

59 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 07:28:45.77

物事を狭い視野でしか見られない奴の方が相場引き下げられて自分の庭にも火が付いたころ
ようやくぎゃーぎゃー喚き立ててるものだ

60 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:14:24.63

相場が下がる（）
適正ってことじゃねーか

61 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:31:21.36

>>59
おまえの2chのレス一つで相場が上下すると思ってるなら自意識過剰だろ

62 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 13:42:16.04

在宅の場合は交渉しだいのところもあるしなんとも
仕上がりがよければ
提示された金額より多めに振り込んでくれた人もいるし
交渉したら少しあげてくれた人もいた

募集内容見て仕事の話になってから
金額提示が募集と全然違うじゃねーか
なんていうのはさすがにお断りさせてもらう

63 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:17:14.23

在宅で「ペンタッチがいかにもデジタルなのでつけペンと筆買ってきてここの背景書いて下さい」て
言ってきた奴いたな
デジ線が嫌なんだったら通いで頼めよｗｗｗｗとその三日だけでさようならした

64 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:54:50.69

お前にスキルがなかったんだろwwww

65 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 07:36:25.13

最近また漫画家先生必死なレス増えたな

66 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:50:41.98

慣れればアナログかデジタルかを読者が判別できないくらいには描けるよ
実際、俺も雑誌で区別するにはインクのちょっとした滲みか
修正痕か枠線くらいしか判断基準が思いつかない
アナログで描けって先生は自分がまだその域まで達してないから分からんのかもね

67 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:56:34.00

アシ風情が調子に乗って漫画家云々語ってんじゃねーぞ
トーンでも削ってろっ！

68 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:08:21.99

>>67
w

69 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:43:06.89

トーン削り任されてた人か
がんばって綺麗に削れるようになれよ底辺

70 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 00:10:33.25

在宅の出来高の仕事で、
「仕事速いですねーこの作業もお願いします」って
単価の上乗せ無しで追加作業とか、
時給か日給なら分かるが単価で無いだろオイ！

71 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 00:17:24.94

黙って作家様の言うこと聞いていればいんだよっ！
てめーらに許された返事は「はい、やります」だけだ　ボケ

72 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 00:40:30.87

>>71
日給ならyesマンするよ。

73 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 00:42:54.19

しかし時給でやっててこっちのミスでやり直したりしてるときは
ちょっと申し訳ない気持ちになるわ
先生いい人だから全然嫌味とか言われないけど
そういうときは時給計算止めて欲しいと思うくらい

74 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 08:54:08.24

普通の会社でミスしてやりなおししてる間は時給引くか？
それもお仕事ですよ。二度とミスらないようにすればいい
でもその気持ちは大切だよね
「おめーの伝達が悪かったからだよ」とか逆ギレするような人もいるしさ

75 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 13:46:22.43

俺の職場は午後一時から午後六時までの作業で
交通費込で日給五〇〇〇円だけど
皆から見てどうなの？
作業内容はベタトーンとかの基本的な作業

76 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 14:38:34.84

時給1000円
デジタルでベタトーンの仕上げまでして
一枚1時間もかからないんだったらトントン
30分程度で出来るなら安め、一時間以上かかるならお得

77 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 15:07:05.89

とりあえずお前が一生アシで終わるってのはなんとなく分かる
時給無駄だから休むって発想がすごすぎる

78 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 15:12:39.94

久々にワロタ

79 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 15:54:50.28

>時給無駄だから休むって

どこにそんなこと書いてるのかと思ったら、
やすいってのを休めと読み取られたのかｗ

田舎在宅アシなんで、つい時給計算してしまう。

在宅は期間即戦力を求められて使えないと思われたら即切捨てが多いから
教えてくれる作家さんほとんどいないし勉強にもならない

すまんｗ

80 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 16:00:14.20

>>79
当たり前だろ。在宅てのは一人前のプロアシがやるもんだ
素人が在宅やりだすから「在宅＝使えない」って認識が広まっちまうんだよ
教えてほしけりゃ都会出て薄給で通いアシやるか専門学校でも行くべし

81 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 16:47:21.32

在宅はPC環境と腕を持ってないと仕事取れないよ
その分、上手い人は仕事殺到するけど
移動時間がない分、スケジュール管理もしやすいから金にはなる

82 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 23:08:00.93

一人前のプロアシがデジアシ相場みたいな端金で雇えるわけがないｗ
勘違い甚だしい上に専門学校ってｗｗｗｗ
なるほど瓦礫は代アニ生か
いろいろ納得出来た

83 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 23:12:18.95

前にここで3Dモデリングから背景、モブ、仕上げ、
何でも出来る人がけっこういい時給もらってる書いたら
必死で叩いてる奴がいたな

デジアシのできる人と一緒に仕事したことあるけどマジで凄いよ
車なんてアナログの数倍の速度で描いちゃう

84 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 00:46:30.86

ちゃんとした技術持ってる人はもうそれなりの時給で契約してるんじゃないのかね
相場低く見積もってる作家の所には間違っても行かないだろう

知り合いの先生が3D作れる自分の友達紹介してくれって頼み込んできたので紹介したんだけど
後日聞いたら「出来高3000円とかちょっと話にならなかったっす」って言ってて吹いた
通いアシにはちゃんと相場出す先生だったんだけど、デジは相場全然わかってなかったみたいだなー

85 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:02:07.93

俺、在宅だけど先生によって価値観違うから相場はあってないようなもんだなあ
つっても時給なら1000円以下は受けないようにしてる
無理ですって一回断ったら、数日後に1000円出すからやってくれってケースもあった
在宅アシ希望は多いけどきちんと仕事できる人は少ないみたいだね

86 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:18:18.45

レギュラーの空き時間が出来たらバイト感覚でってところだな
在宅レギュラーも半年くらいやってたが、3Dから背景書きから仕上げまで
全て込みでだいたい20万くらいだった

値段の理由は「いつ仕事開始してもいいように」って理由だったんで
明け方だろうが深夜だろうが携帯で「作業です！」「追加です！」と叩き起こされる日々だったが
これだけで生活していける給料もらえてたから不満はあまりなかったな
これが10万そこらだったら絶対受けない案件だ

87 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:19:38.23

>>84
それはアシの相場でなく、モデリングの話じゃない？
3Dモデル一個作って3000円だとものすごく話にならない

88 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:06:36.14

>>87
誰でも使っていい素材ならそれくらいでもいいかもしれない…
しかしカスタマイズ３Dでだとうへぁ～

自分でこっそり作って背景作画を毎回請け負ったほうがいいね！

89 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:31:14.30

在宅仕上げデジアシでグレスケ原稿の勉強してなんか良いことあるんだろうか？
と、JACみて思った。

影の入れ方ぐらいしか勉強にならないと思うんだけど、
グレスケ原稿って大変だと思うんだけど、俺だけ？
グレスケ原稿って程度の単価なのかー

90 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 19:17:04.82

作風にもよるんじゃないかな
グレスケつっても厚塗りみたいなのではないだろうし
イラストレーター上がりの人はトーンより感覚掴みやすいらしい

91 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 19:25:15.77

モニタ上では網トーンが正確に再現されないから
アナログでトーン経験のない人は仕上がりの感覚をつかみづらい

92 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 20:01:30.31

コミスタってグレスケ使いにくいよね
みんなどのアプリ使ってる？

93 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 10:08:49.36

なんかデジアシに乗っ取られちゃったな
アナログアシには何言ってるのか分からないからスレ分けてほしいわ

94 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 10:22:36.98

最近はデジもアナも両方できないときつくないか？
アナログオンリーの先生も大分減ってきたと思うんだが・・・

95 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 13:12:22.02

普通にアナログやってデジもやるようになったから
どちらかに拘ってるのは頭堅いなーと思う

96 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 13:15:14.75

スレ分けたいなら自分でアナログスレ立てたらいいのと違うの

97 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 13:39:02.78

>>93
そんなアナログ好きならネットなんかやめて文通でもすればいいと思うの

98 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 16:44:25.94

わりと歳いってるから両方できるけど
最近はデジの仕事ばっか来るな
これからの新人作家は9割がデジだろうし
アナログは先細りではあるね
苦労して身に付けたアナログ技術を発揮する場が減るのは寂しいけどさ

99 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 16:52:47.64

自分とこの先生も交通費気に病んだり食費出したりしなくていいからってんで
デジ導入目論んでるっぽいわ
自分は普段ほかでデジアシやってるからいいんだけど、アナログだけの人が
辞めなきゃいけないかもとか設備費用考えたら割にあわないとか色々
裏で愚痴ってるから、正直あまり良い空気ではない…
どっちの気持ちもわかるからなあ

100 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:02:28.99

お前らの気持ちなんてどうでもええねぇん！
先生のお決めになることにただ従っていれば
いいんだよ＾＾Don't thinking!

101 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:32:18.90

設備っていっても今はコミスタ使えるパソコンなんて５～６万で買えるし（最近はPCくらい個人で持ってるのが普通だし）
コミスタは月500円でレンタルできるんだぞ？

102 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:34:37.52

結局やらない奴のいい訳でしょ　こういう過渡期には
必ず起こる問題

103 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:37:19.18

懐古厨ってやつかね
やだやだ
時代に合わせて技術を学んでいかないとやってけないのにね

104 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 17:41:09.82

今までの歴史の中で懐古厨が勝利したことは一度も無いのにな
すべからく新しい波に飲み込まれている

105 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:11:14.10

>>101
それはいいことを聞いた
家でも練習できるな

106 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:36:45.93

>>101
パソコンだけなら5，6万のでも使えるけど
ペンタブ、モニタ、プリンタとか揃えたらそれなりに金かかるよ
予備マシンがない状態で作業するのも綱渡りだしね
やっぱ15～20万くらいは見といたほうがいいね

うちは気が付いたら50万軽く超えてた
まあ自分でも作品作ってるからアシ専用ってわけじゃないけど

107 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 22:34:59.34

んな金も無いやつはアナログでもアシしてないだろ

108 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 22:59:24.75

タブなあ・・・
板タブが使いこなせるなら数万で済むけど
液タブじゃないと描けなきゃそれだけで20ﾏｿ

液タブ持ってる奴は自慢げにしてるけど
実際羨ましいのは板タブでスラスラ描けるほうがいい
と半年頑張って板を使いこなせなかった俺が言ってみる

109 ：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:42:36.05

今自分がうまく出来ないから、出来る人がｽｹﾞｰって感じられるだけだと思うよ
こればっかは相性もあるし、それをおしてもやらなきゃらならないなら練習しかないしね

どうでもいいけどすべからくを思い切り誤用してる奴久し振りに見た

110 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:16:51.26

［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。
漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければ
ならないという気持ちを表す。当然。「学生は―学問を本分とすべきである」
[補説]近年、「すべて」の意で使う例が多くあるが、誤り。文化庁が発表した
平成22年度「国語に関する世論調査」では、「学生はすべからく勉学に励むべきだ」を、

本来の意味である「当然、ぜひとも」で使う人が41.2パーセント、
間違った意味「すべて、皆」で使う人が38.5パーセントという結果が出ている。

ここまで来ると誤用でなくなるのは時間の問題かと

111 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:17:54.72

つうか、間違って使ってないやんｗｗｗ

112 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:20:45.72

当然新しい波に飲み込まれてる
当然新しい波に飲み込まれてる
当然新しい波に飲み込まれてる

>>109 が知ったか馬鹿なだけだろ

113 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:25:39.08

タブなんてバンブーでいいじゃんか
プリンターとパソコンくらい一般的な人は持ってるだろ

114 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:26:00.88

さすがアシスタント止まりの人間の掃き溜めスレだな。
高卒、中卒は当たり前。漫画家先生に寄生しながら
ビクビク怯えて生きていく道を選んだのはなんでなのか
もう一度考え直したほうがいいんじゃないのか？

115 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:48:54.21

板タブでかける奴は正直うらやましいよ
手元と同じ線が引けるならすべての面で板が便利だろ

116 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:52:05.88

液は、夏場暑いしな

117 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:47:25.62

>>115
慣れれば気にならん

118 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 15:31:08.28

確定申告したか？
還付金が戻ってくるぞ

119 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 17:00:08.15

源泉徴収されてないのに還付金がかえってくるわけがない

120 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 19:33:52.35

まったくだ。
毎年何万も払う事になってるよ。

もっとも、会社形式になってるとことかは源泉徴収しましたよという体で給料くれるとこもあるけどね。

121 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 01:54:58.71

申告してない人多そう

122 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 01:59:01.74

オレの知ってるかぎり男で申告してない奴は周りにいないが
女は5人中4人は申告してない。舐めてる奴多すぎ。

123 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 02:03:16.71

申告しても殆ど税金取られない俺の年収・・・

124 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 02:11:37.84

なんで女は申告しなくて平気なんだろう

125 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 10:07:39.40

俺は一月分ぐらい還付されるけど
源泉徴収されてない人は逆に一月分ぐらい出ていくんだろ
そんな仕事場絶対いやだわ

126 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 10:11:11.27

べつに払うタイミングが違うだけだろ
先に徴収されるってことはその分の利子は一年損してるわけだしな

127 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 10:22:28.17

利子…
いくらついた？

128 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 13:08:48.13

まあ確かに「日給一万円」と言われて手取り一万源泉徴収済みだと得した気分になるのはわかるけどな。

129 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:21:55.77

家族の扶養に入ってたりと
調整してる人もいるんだよ＞申請しない人

130 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 23:53:27.97

女は同人やってるアシが多いからそっちで申告せざるをえない
あとは扶養入ってる
自分の周囲のひとりふたりが脱税してるからって決めつけんなよｗ

131 ：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 01:05:43.00

>>130 >>そっちで申告せざるをえない
そっちでってどっちだよｗ　確定申告するとこは一つだろｗ
扶養って扶養って言ってるけど同人込みで年38万円しか稼いでないの？
もしアシ代全部お給与としてもらっててもラインは103万円だよ？

132 ：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 13:13:19.54

読解力がない人って見当ハズレな煽りを入れるよな

133 ：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 20:31:38.06

申告しなきゃいけないほど同人で儲けてるアシなんているか？

134 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 00:34:55.36

同人はそこそこの画力のやつが流行ジャンルちょいと描けば中手でもボロ儲け出来るからな
給与以外に20万つったら夏冬どっちか一回であっというまに課税対象だろ

135 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 00:35:40.15

どうしても男女で違うってことにしたいのかね

136 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 00:41:14.46

明らかにわかってない>>130は女って自分で言ってるじゃん

137 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 00:41:42.99

でも実際女でアシスタント代申告してない人多いよ
てか女の先生が源泉引いてない人が多いように思う
引いてあると取り戻す為にも申告するし

138 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 00:45:40.82

お小遣いもらってる気分で職業って感覚がないんだろうなぁと思う
男の場合は逆に稼いでなくても働いてるって形式がないと
無職扱いされて社会的に迫害されるからなｗ

139 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 00:47:44.91

チクってやればいいんじゃないのお～ｗ

140 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 00:57:38.09

>>139
そんなにビビらなくてもアシのみみちい稼ぎくらいで税務調査には来ないよ
かわりに先生の方に税務指導いくけどな

141 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 01:02:32.66

アシスタントなんて世間一般からすりゃ
丁稚奉公みたいなイメージしかないからな

142 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 10:35:51.53

デジアシの普及で家に居ながら仕事できたりするから
これからは丁稚奉公よりもニートに見られちゃうかもな

143 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 01:36:56.92

>>140
それは甘い。
先生に入った調査の裏付けからうちに調査が来たことあるよ。
低所得だろうとなんだろうと、来るときは来る。

144 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 02:52:48.21

日給4000円で10時から0時って・・・・なんでJACに出す作家はこんなんが多いんだろｗ
応募する馬鹿がいるからなんだろうけどさ

145 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 03:14:36.53

金額以前に日本語がメチャクチャで、怖くて関わりたくないわ
「アシスタントさんのご応募を失礼させて頂きます」ってなんなんだよｗ

146 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 03:19:27.03

夜10時から0時なら、まあね、わかるけど

147 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 09:17:00.95

専門出の志望者はアシに入れるだけありがたい感じだろ。
安くても「夢に向かって前進してる！」って思えるだろうし

148 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 09:29:04.08

>>147
入る前はそう思っても、実際入ったら一日でそんな考え消し飛ぶだろうけどな。

149 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 11:44:45.56

紙媒体以外にも発表の場が出来たおかげで
実力無い奴でも漫画家になれる時代だからな
おかしな奴も増えるさ

150 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 12:25:29.19

昔はそう言うのアシだけだったのに今や作家もそんな時代だもんなあ

151 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 12:58:34.15

漫画家も原稿料買いたたかれてるから
アシ代削るしかないんだろうね

152 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 13:02:06.99

まあ、アシは無料でもいいと思うんだよね。自分がプロになったら
同じく無料で使うことが出来るんだったら少しは本気になるんじゃね？

153 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 17:42:40.28

アホか
経営破綻してるなら経営方針見直すのが当たり前
アシ雇えないなら自力でなんとかするしかないだろ
出来ないなら他人の力あてにしないで勝手に廃業しろ

154 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 17:58:08.74

まともにアシ代払えないのにプロはちょっと恥ずかしいよね

155 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 18:16:51.90

わざわざ払う価値の無いものに金を支払う必要はないだろ？
アシなんて作家からしたらその程度ってことさ

156 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 18:39:54.26

今日は釣れますか～？

157 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 19:23:07.94

公募に乗ってくる人って大抵経験無い描けない人ばっかなんだよね
知り合いも雑誌やウェブで募集しても仕上げはまだしも背景描ける人は全然いないって言ってた
まあ本当に描けるなら周りの身近な人が放っとかないから仕事探して応募なんてまずしないから当然ちゃ当然だが

158 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 19:52:17.93

募集してもいないっていうのは大した条件出してないから当たり前
相場ぎりぎり出しておけば平均以上が釣れると思ってる方が恥ずかしいわ

159 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 19:55:36.07

描ける人が全然いないって愚痴ってる知り合いがいるなら
157が行ってやれよｗ
でなきゃ紹介してやるとか
知り合いがいても良いアシ紹介されないってことは
つまりそういうことなんじゃね

160 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:01:29.43

漫画家の間ではアシは安く買い叩いた方が評価されるからな
高い金払って腕のいいアシ雇う奴は二流扱いされるのがオチ

161 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:12:50.82

描ける人は仕事の予定でスケジュール埋まってたり別の場所に紹介されたりするからなぁ…
募集に応募する人はやっぱアシ初心者が多そうだね

162 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:26:27.38

大手(この場合は出版社)で多少の経験積めば、仕事が途切れる事はないよね。
特に専属になってない状態だと、編集さんに、あっち手伝えこっち手伝えって色んなとこに派遣される。

そこでまた繋がりが増えていくしね。

163 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:33:16.18

>>160
どこの同人世界の話？
一流どころのプロは社員にして良い収入に福利厚生もしっかりやってるぞ

164 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:36:22.75

ここのスレにいるような奴らとは縁の無い世界の話をされましても

165 ：157：2012/03/17(土) 20:42:42.75

>>159
いや手伝いに行った時に言われたｗ
そこそこ売れてる人だし条件が悪いとか職場の空気が悪いとかじゃなくて人がいない
応募してくる人は一から教えなくちゃいけないレベルばっかだし
紹介される人も他でレギュラー入ってて頼めてもヘルプぐらいで安定して人集めるのは難しいみたい

166 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:47:04.98

職場の空気が悪いってわけじゃないって
作家本人が言ってることほどあてにならないことってないよな

167 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:48:54.65

俺は臭くないと同じ匂いがするわ

168 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:51:41.06

新人の先生のところに行ってたけど
待遇も平均的だしそれほど爆売れってほどじゃないのに
環境良かったから人には事欠かなかったよ
一度入ったアシが他アシに紹介したくない職場の人ほど
「なにがいけないんだろーろくなアシ来なくてえー」って言ってる

169 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:58:42.19

先生はすごく良い人だけど飯が毎回買い溜めしたコンビニ弁当なのが辛かったとか聞いたことがあるｗ
あとは掛かってるBGMが何時間も同じCDエンドレスとか

170 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 21:22:47.51

その辺はアシで改善出来る部分じゃね
先生が良い人ならなおのこと

171 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 23:38:13.96

>>160
ヘルプを一回限りで依頼するならそれもアリかもしれんけど
腕のいいアシは普通、待遇良くして繋ぎ止めるよ
仕事が詰まってる一流の漫画家なら尚更

172 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 00:15:58.08

アシを安く買い叩く職場は結局素人しか集まらないんだけど
程良く一人前アシとして育つ頃には本人が実情知って出奔した後に他の職場で活躍してくれるから、
養成所としては意外に機能してるのかもなぁ。

173 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 01:12:02.38

調教師としては一流か

174 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 02:28:58.14

しょうがねえかーと半人前を育ててくれるような人なら断然良心的だと思うぞ
世にはその金で一流以上の即戦力が本気で雇えると思ってる作家多いよ
手順がわからないだけで腕持ってる素人は結構いるんだけどね
アシは初日で使えなければ即日ｻﾖﾅﾗが常識だからまあ見付からんわな

175 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 11:06:41.42

そう思ってるのは作家だけでそういう地雷職場ってアシ仲間の間じゃ結構有名だからなぁ。
編集も有望な新人は潰される可能性もあるからあんま紹介しないし、
結局集まるのは素人ばかりってのが現状。

176 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 12:11:44.82

アシを買い叩いて自慢するのなんて底辺作家だけだろｗ
俺は自分でもときどき商業仕事するから逆にアシ頼むこともあるけど
満足な報酬を払えないのは恥ずかしいことだと思うよ

177 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 16:32:10.45

ちょっと前まで相場が下がって自分の首絞めることになるから
どうのこうのとか言ってたのに今度は地雷には誰も寄り付かないか・・・

漫画家叩けりゃなんでもいいんだな

178 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 16:37:37.25

あれはデジタルに適応できない奴の拒絶反応であって
今回のとは別問題

179 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 14:14:33.07

森川ジョージ先生が今いい話してる

180 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 19:02:14.93

どこで？

181 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 07:43:36.37

名作を堕落させ糞化した一発屋のくせに生意気ぶっこいてんじゃねーよ＞森川

182 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 09:34:55.36

>>181
kwsk。

183 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 02:38:21.91

エッフェル塔を在宅で頼まれた。
Ｂ４めいっぱいの大きさで、買取。
今後何度も使うらしいんだが、希望価格を聞かれた。
４万くらいかなーと思うんだが、どうだろう？

184 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 02:39:24.05

よくて6000円くらいだろうな

185 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 02:42:33.53

>>183
時給１３００円で実際にかかった時間をかけろ

186 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 03:30:20.11

フェイク入れたな
おそらくスカイツリーだろそうだろ

187 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 04:12:27.60

あんまり具体的なことはこういうとこで書かない方がいいと思う。
その絵の出来栄えを客観的に見て、商業用としてかなり上の絵なら
時給1000円超で計算しても漫画家さんも納得するんじゃないかな。
今後もそこで仕事続けるなら身の丈知らずに思われない程度に抑えておくのが無難だな。

188 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 07:51:07.23

B４いっぱいだったら１万～高くて１万５千円くらいかな
それくらいポンと払ってくれる先生はありがたい
漫画の原稿料考えても上限そんなもんだろう
何度も使ってやっと元取れる感じなんじゃね

189 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 10:32:55.37

値段はさておき背景単価を１Pあたりの原稿料で計算する作家は駄目じゃね
作品/単行本あたりの経費として背景単価は考えないと

前に大ゴマ街並み背景を1万くらいで請求書だしたら
原稿料より高いとか言ってキレた作家がいたって聞いたような・・・・

190 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 11:34:15.47

確かにＰ一万ギリの先生いるのに一万請求しちゃまずいわな。
普通のバイト換算したって一日八千円だよ？

191 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 11:36:35.80

クオリティによるけどな。
大物背景なら欲を言えば丸１、２日かけて納得いくまで丁寧に描きたいし
その方が自分の練習になるけど大抵の先生はそんなの求めてないでしょ。
相手の予算聞いて5千円でといわれたらそれなりの描き込み程度で納品するだけ。

192 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 11:43:37.96

>>190
いやいや、クオリティによるだろ。
例えば井上雄彦の超絶アシに１ページ丸ごとの背景任せたらページ２万は払っても惜しくないでしょ。
外注工賃なんだから、本人の原稿料は関係ないよ。

193 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 11:45:22.02

スラダンの背景そんない巧いか？

194 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 13:03:38.67

お客に甘い果物をくれと注文されたら
一般人には４００円のいちごを　金持ちには５０００円のメロンを
相手の服装や身なりから推測して
それぞれを用意できるのが商売上手な八百屋

>>192のように超絶メロン出して２万円払えよ！ってのも正論だけど
まあ普通のお客さんはそれは望んでないだろうよ

195 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 13:03:58.49

井上雄彦と売れてない漫画家では１万円の価値が違うだろ
結局相手の懐具合次第

196 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 14:03:09.42

甘い果物をくれって話なのに、甘くもなんともない果物しか
出せない人もいるからなぁ
高級メロン出せる程の人なら、次からクオリティーレベルと値段の
相談してから描く方がいいだろね

197 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 14:08:57.06

まあ価格を勉強すんのも限度があるけどな
西洋の宮殿を下書き～仕上げ1800円って依頼してきた作家もいたｗ
資料写真見て

なんつーかバクマンの影響か知らないけど
上手いアシはパッパっと15分くらいで描くと思ってんのかね

198 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 14:38:51.04

サンプルに作業時間5時間参考価格5000円とか
募集記事やサイトに相場書くってのはどうなのかな？
そしたら乞食みたいな依頼は来なくなると思うけど
あんまり値段まで書いてる人っていないよね

199 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 14:50:54.05

手持ちの3D素材使っていいですか？って訊いたら
できれば一から描いてほしいって人もいたな
だいたいの作業時間と価格を伝えたら
やっぱり3Dでって言われた

200 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 15:35:05.45

４万ワロタｗｗｗｗ
こんなやつが普段説教してるとか滑稽すぎる

201 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 18:26:16.22

なんかアシって勘違いしてる奴多いよねぇ
漫画家になれない落ちコボレなのにさ
漫画家に寄生しないと生きていけないゴミなのに

202 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 18:29:53.68

日雇いで一生懸命働いてる労働者でも6000円貰えるかどうかって
このご時勢に4万とか夢見すぎでしょ・・・

203 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 18:46:12.43

うーん、3Dツール使えばそんなに手間でもないんじゃ？
ちょっと先生なめ過ぎてないかな。

204 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 19:27:37.22

瓦礫の次は１Ｐ4万か・・・

205 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 19:41:29.67

3日36時間掛かる描きこみなら4万だな
エッフェル塔でもあおりか俯瞰かで全然違うし
あおりなら一日かな～

206 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 19:55:54.66

ネットの著作権フリーか有料の写真を買ってトレスなら、２日でできるかな

207 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:09:39.14

183です　アドバイスありがとうございます

写真は先生が用意してくれて、トレースです
ちなみにアナログデジタルは問わないそうです

４万は高いのかあ
知り合いが６万もらったっていってたから
ちょい安くしたつもりだったんだが

208 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:29:41.62

余程の急ぎだとしてもトレスで4万はふっかけすぎって気がする。
描き込みの度合いやアングルにもよるけどエッフェル塔含めた街並と
トーン仕上げまで込みでいいとこ3万じゃないかなあ。
望遠圧縮かかったロングなら2万円台。

209 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:33:27.99

トーンはなしの線画だけです

知り合いは中国のお寺描いて６万もらったらしいです

210 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:37:04.85

それって「いつもお世話になってます価格」じゃないの？
先生からのボーナス設定とか。

211 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:58:02.92

カットの買取価格なんじゃない
当然使いまわすはずだし
コピペを何回かしたらペイできるかな

212 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 20:58:27.40

仮に自分が払うとして4万の価値があるか？って観点でも
考えた方が良さそうだな

213 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:01:39.73

釣りに決まってるだろｗスルーしろよ

214 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:02:01.04

トレスで線画まで…？
パース取る力もほとんどいらないし
あとは細かく丁寧に描く技術だけじゃねーか
いくらなんでも4万はふっかけ過ぎだと思う

215 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:03:23.59

多分何度も使うんだろうね
普通にアシに入って描いたら日給なんだから
２日かかったら２日分の日給だよね

216 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:03:45.28

自分なら４万でも安いと思いますが
ここでは高いという意見が多いのでやっぱ４万でいこうと思います

やっぱり質の高い絵を描ける人材は優遇されるべきです

相場というのはあくまで平均的な技術しか持ってない人用のものだと思うので

217 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:05:16.36

少女マンガなのかな
少女マンガのアシって全然技術ないわりに
そこそこいい日給もらってるらしいからな

218 ：１８３：2012/03/23(金) 21:06:09.58

>>216
なりすましやめてください

219 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:06:48.63

トレス線画に技術も糞もない

220 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:07:06.64

３万もらえたらいいほうだと思う

221 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:07:13.44

１８３です　そっちこそやめて下さい

222 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:07:49.53

4万ってアニメ背景会社に発注したら映画用の高密度背景がカラーで仕上がってくるレベル
個人的にはトレス線画のみなら丁寧にやっても一日で終わるだろって思うけどｗ

まあ>>207がスゲー緻密な背景描く人なのかもしれんし
相手が4万くれるって言うならいいんじゃね？
これ以上聞いても絵を見ないことには答えは出ないと思う

223 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:09:01.88

せいぜい８千円が限度だろｗｗｗ３万とかふざけてるの？

224 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:09:48.75

>>207見る限り>>218がなりすましだろうな
名前も安価もできない新参だろうし

>>218
次からもうちょいうまくやろうな
内容だけじゃなくてなりすます相手を考えてやれ

225 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:11:52.88

そもそも４万の話自体が釣りなわけで

226 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:16:44.75

えええ！！
いやいや！！ほんとに２１８＝１８３です

信じてもらえないのはわかってますが！２１６はなりすましなので
特に後半部分信じないでください
あんなこと思ってない

227 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:18:02.65

釣りじゃないです

でもやはり高すぎるようですね
でも自分の技術を安売りすると今後も安い値段で頼まれそうなので
今回は４万でいこうと思います

アドバイスありがとうございました
ここまで叩かれるほど異常に見える話だということは
一般的なアシスタントよりレベルの高い人たちに囲まれているのだと実感しました

228 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:18:46.34

>>226
もういいよ既に一回ミスったのに
名前無し安価無しに修正してどうすんだよ

229 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:18:48.99

あとエッフェル塔の先生はアシに入ると時給１２００円くれますので
２～３日かかるかなと思って４万かなと

230 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:21:34.95

普段から付き合いのある先生なら
正直に掛かる時間と時給幾らで計算したって伝えればいいんじゃね
あとは先生が判断すること

231 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:22:39.63

てか3Dデータ作成して安価で提供すればまた別角度で発注来るだろうに。
そうやってトータルで儲ければいいのに一度で稼ごうとしてパイプを途切れさせるタイプ？

多分その友人もトータルして６万になったって話をイジワルに伝えたんじゃないの？
彼を踏み台にしてそれが成功したらあわよくば自分もみたいな。

232 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:23:54.06

どれだけ精密だろうと
トレス一枚３日とか無能すぎるだろ

233 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:25:06.36

だねｗありえない空想のお話すぎる

234 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:26:55.01

時給は先生からしたら遅くて下手なアシにたくさん払うことになるんだよな
自分が入ったとこには遅くて下手なアシがいて給料泥棒みたいだったが
腕のいいアシが見つかったら呼ばれなくなってた
在宅もふっかけると二度と頼まれないリスクあるな

235 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:29:02.62

エッフェル塔とか3Dで使えるレベルだと
10日はかかると思うんだが
詳細図面用意して10万で受けてくれるかどうかじゃない？

236 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:29:30.03

要はお前が下に見てる”一般的なアシ”が一日でやることを
お前の周りの”技術のあるアシ”は三日もかかるってだけ

>>234が心理

237 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:29:43.74

なんでもこなせるアシなら少々ムカっときても
継続して使われるだろけど
トレスにそれだけ時間を食う人の技術はだいたいわかるから
まぁアレだな…うん

238 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:31:41.57

>>235
こういう横から論点ブレブレの知恵遅れが来たらその話は終了の合図
これは２ｃｈのお約束だよ

239 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:32:43.97

やっぱ少女漫画アシなんじゃね
知り合いはアシに入って難しい背景を頼まれて「いや～かけないです～ｗ」って
断ったらしいぞｗ
先生の友達のプロアシに急遽お願いしてなんとかなったらしい

240 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:35:08.37

女のアシってすごいなーと思うのは
通勤時間も時給くれっていってたの見たときだな

241 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:36:40.75

在宅で飯代と電気代請求したやつもいたな

242 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:38:03.79

自分が描いた背景に他のアシが下手糞なトーン貼ったときは
なんだかモヤモヤした気持ちになる
光源くらい意識しろよって思うわ

243 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:40:42.62

>>235
だからキミはダメなの。
どうせ鉄骨の一本一本組んで作ると思ってんでしょ。そんなだからムダな時間を食うの。
デジアシとして失格！もっと3D勉強しなさいよ。

244 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:45:08.31

正直ここまでつれるとは思わなかったｗｗｗ
まあ、このスレに居る奴等は安い賃金で
奴隷として作家に尽くしてればいんじゃね＾＾

245 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 21:45:22.56

>>243
ちょっと横からでスマンが参考までに訊きたい
3D製作依頼だと時給幾らくらいで計算する？
たとえば乗用車一台だとどれくらい？

246 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 22:45:39.06

>>245
具体的な価格は言わない。なぜなら相場より安めだから。参考にはならんと思うよ。
じゃあなぜ仕事が取れるかと言うと，そのデータを作成したらいろんなシーンで使ってくれと交渉する。
もちろんシーン毎にいろんな角度で受注する。基本コマの使い回しではない。
そうやってデータをどんどん使い回させてもらう分仕上がった絵の単価を落とす。
先生も使い易いしこちらも次回以降の仕事が楽。
トータルすればコストパフォーマンスの高い仕事になる。
少しは頭を使おうぜ。

247 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 23:00:44.39

交通費すら無しの完全無償でも使ってもらいたい俺からしたら贅沢すぎる

248 ：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 23:46:38.93

技術の安売りもいけないが身のほど弁えずに値打ちこくのも
決して褒められたもんじゃないな。
まずは先生との信頼関係が第一だ。それさえしっかりしていれば落としどころは自然と見つかる。

249 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 01:16:59.76

>>246
でもそれってどうだろ
相場より安く素材作って更に安い単価で絵も描くんだろ
ようは低賃金でコキ使ってくれって自分から言ってんだから
全然頭使ってないような・・・・

俺は運が良いのか思ってるより多く出してもらえるとこにしか当たったことないから
その感覚はよくわからん

250 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 01:25:18.60

安い単価で素材作って普通の単価で絵を描くんなら頭良かったのにな

251 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 01:33:46.19

なぜ仕事が取れるか
→なぜ安めで引き受ける事にしてるのか

単価を落とす
→作成コストを低く

って意味じゃないの

252 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 01:41:36.94

>>246
それかなりジャンルが限定されね？
既存の素材がなくて、それでいて同じ場所が続くような作品じゃないと無理だろ
2，3回使用するだけで3D作ってたら効率悪過ぎだし

学校とかは既に既存素材が山ほどあるから3Dレンダリングして描き足せるだけの技術があればいいだろうし
乗り物、建物、小物、家具なんて一般用途は幾らでも素材がある

新たに3D作成する技術があるのにそこで安売りしてたらずっと自転車操業じゃん
働き者の派遣社員みたいな立場になっちゃうよ

腕に自信があるなら得意分野ではそれなりに単価下げるべきじゃないだろうな

253 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 01:44:23.00

>>251
まさにデフレと同じ

254 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 02:07:08.57

仕事の取り方は人それぞれだからな
安くても仕事が切れないのを優先するタイプもいるだろ
俺は仕事先でモブがまともに描けるの自分だけなんで
他のアシより少し高い報酬貰ってる（モブ以外は同レベルの人はいる）
別に引け目は何も感じないしこっちから安くしてくれとも言わないな
自分の付加価値を金額で見てもらえるのは有り難い事だね

255 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 02:51:33.36

>>254
それで瓦礫も二時間でかけるんですね分かります

256 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 03:31:07.25

モブが描けるだけで瓦礫認定とか・・・

257 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 03:34:13.61

意外とモブが上手な人って少ないもんな

258 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 05:25:32.94

>>243
お前エッフェル塔舐めすぎ

259 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 06:25:49.63

とりあえず、トレス線画依頼なのに3Dデータ作れとかはちょっと的外れだろ。

それなりに描けるアシで、日給二万の通いの仕事場で同じ事頼まれたら一日でお釣りがくるので、いいとこ二万が限界値だな。
さらに言えば日給二万の仕事場なんてそうそうないけどなw

260 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 06:47:37.00

>>256
モブが描ける。じゃなくて
お前の文章の気持ち悪さのことだと思うよ
下四行なんなん？地獄のミサワなん？

261 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 06:49:19.58

>>240、241
あっちでありえないモンスター紹介として出た話題をさも女の標準感覚のように書くなよ
お前らみたいなのがいるから男は会話の本題が理解できない馬鹿だと思われるんだよ

262 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 08:33:19.51

ミサワわろたｗｗｗｗｗ
もうミサワにしか見えなくなったｗｗｗｗ

263 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 09:41:19.30

性格がミサワでも高い給料もらえるのはｳﾗﾔﾏｼｽ

264 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 09:47:31.46

モブがうまいっっていうのは
先生の絵と違和感のないモブが描けるってことじゃない？
うまくても馴染まないモブってあるし。

265 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 10:01:42.79

馴染ませられる、合わせられるってことは絵が上手いってことだな

266 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 10:20:19.62

>>265
絵の傾向が同ベクトルなら人物のタッチが合う。
もしくはずっとレギュラーで入ってその先生の背景に特化したアシはまったく違和感なしのヒトもいるが
通いでそんなにあちこちの先生のモブにぴたりあわせられるような達人はみたことない。
モブは大観衆とかでなければ元画像ないから手癖がでやすいんだよね。

267 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 10:24:23.37

上手くても合わせるのは苦手な人もいるしね。
…先生の方が勢い重視パースなどそのあとみたいな人の処にいった時
とても上手いヘルプの人がすごい苦しんでた。適材適所がお互いの幸せ…。

268 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 10:26:34.15

日本語で

269 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 10:35:15.98

>>267
それは先生側の問題だろw
パース感覚無茶苦茶な人の絵に合わせるのは不可能だw

270 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 11:44:47.76

不可能つってる時点でアウトじゃん
女性アシなんか「ようやったなｗｗ」と思うような無茶パースに
馴染ませてくる人多いぞ
上手いだけじゃやってけない業界なのに鼻の穴膨らませてるアホは何なんだ

271 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:04:08.58

>>261
「遠い仕事場にレギュラー誘われたけど毎日通いで3～4時間の移動ロスはつらい
近場の仕事も持ってるるので断った、不服を言われたが
時給が付く訳じゃないんだから移動時間は少なほうがいいに決まってる」

「在宅は足元見られて使い叩かれるんだから
出向き仕事と同じように飯代と電気代は作家持ちにさせろと外野に言われた
誰がそんな非常識な真似するかっての！」

確かこんな感じの話題だったよなｗｗ
女性アシ叩きネタに使ってるヤツラの脳内変換にドン引きした

272 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:20:05.95

>>271
もちつけ。何言ってんのか分からん。

273 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:23:47.86

分かるだろ　あほか

274 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:27:23.07

これがアシ脳ってやつか

275 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:30:24.98

>>272
お前アスペ？

276 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:37:03.81

>>271
どこのスレの話？url貼ってくれ

277 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:38:03.95

>>271
もともとここ、アシでもない奴が貼り付いてるからねえ
女性アシスレなんてわざわざ覗いた上
内容歪めてこっちに報告するのは、性格歪んだババアシか
VIPで女叩きが日課のアスペくらいだろ

278 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:51:11.78

>>271
メシ代電気代請求とかは普通にJACの募集記事に書いてた奴の話じゃねーの？
おまえの脳内スレでどんな話があったかなんて知らないけど
自分の狭い脳内が世界の共通認識だと勘違いしてる自意識過剰女って多いよねｗ

279 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:52:52.71

>>278
自分の狭い認識が世界の常識だと思ってるのはお前だろｗ

280 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:54:03.75

話が通じねえｗ

281 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 12:56:18.06

女叩きが日課のアスペが現れたようだな

282 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:02:36.03

少女漫画家の愚痴スレで相手にされなくなって
こっちに出没してるっぽいね

283 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:05:16.22

>>275
おまえの優秀な頭で解説よろ。
誰が誰に言ってんのかちっとも分からん。

284 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:11:57.58

確かに誰が誰に言ってんのかよくわからん。

285 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:22:02.32

ちょっと>>275追い詰めとくか。
簡単に人をアスペ扱いするのは結構だが「分からん」がどこに掛かってるのか理解して言ってんだよな？

別に「何が起きているのか」はおまえに説明されるまでもなく理解している。
問題は主語がまるっと落ちてるのでその事柄が一体誰目線で誰に向けて言われていてスレ主はそのどちらを否定してるのかが意味不明って事なんだが。

さあ逃げずに解説よろ。

286 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:26:15.11

http://chaos2ch.com/archives/3226463.html

アスペ判定

287 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 14:07:32.54

くだらねぇ流れだな

288 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 14:46:45.63

週末はだいたいこんな感じね

289 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 15:34:57.15

瓦礫
１P４万
ミサワ
謎の女

騒がしくなるぜ

290 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 16:45:41.30

アシスレがアスペスレになってるどうしたのこれｗｗｗｗ

291 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 16:52:57.64

週末だからな

292 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 18:39:18.61

>>289
女以外の三人は全員同一人物にしか見えないのだがｗ

293 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 19:07:55.03

>>269
そのコマで言いたい事をバンっと強調して、
それを活かすようにあわせていくような感じの要求。
パースが整った綺麗な画面作りが上手いひとはかえって困惑する。
その先生が自分で背景まで描いたコマはパースはくるってても気にならない上に迫力がある。
しかし味のあるゆがみなんて本人以外把握しきれない…。

294 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 20:27:20.25

匙加減は長年一緒に仕事してねーとどんだけのファンだったとしてもわからんね
こればかりは感性の問題だから、わからない奴は機械的に決まった形だけ
任されてるアシなんだと思うよ

295 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 21:30:25.90

けどセオリーから外れた背景を求めるときには
作家さんも下書きのアタリくらいは付けてくれないと
困惑はするだろな

296 ：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 22:45:01.22

アクションシーンとかの水平線が傾いてる構図は最低限想定してるアイレベルの
アタリぐらいはもらってからじゃないと作業できないね。

297 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:15:49.43

一年二年やってても感覚だけで捉えられる
アシなんて稀だと思うしそれはそうだよね
というか、感覚で描いて！とか言い出す先生もまた稀だと思うけどｗ

298 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 07:42:55.33

まあ先生本人は感覚で描けちゃうからアシにもできると思い込んでるんだろうけど
そんなセンスのある人間ならアシなんてやってないわな

299 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 09:06:35.83

絵を描くセンスと
お話作るセンスとは別だと思う。

300 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 11:38:53.67

絵のセンスがあるだけじゃ漫画家になれるわけがないよ

301 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 12:17:32.49

絵のセンス「も」ないと漫画家になれないけどな

302 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 12:27:35.10

失礼な言い方しちゃうけど、もっさりした絵の先生でも話が面白ければデビュー出来て
その後場数ふんでどんどん磨かれるし、絵のセンスより話の面白さのが磨くの大変だと感じるなー
自分は漫画家目指してないけど、先生の描く話やっぱり面白くて尊敬してる

303 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 12:57:50.64

同じ理屈なら話がダメでも絵にセンスがあれば原作付きでデビューできるっしょ

304 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:08:35.71

反論したいために「道は狭いが抜け道はある」って事実を
さも王道のように語られてもな
じゃあおまえはその類い希なセンス（）で
スマートに漫画家になってみせろやｗとしか言いようがない

305 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:29:42.95

>>304
おまえは何に反論したいの？アンカーつけないとわからん。
類稀なストーリーのセンスでデビューした漫画家について
オレより絵が下手くそなくせに抜け道つかったセコイ野郎、って批判してるの？

306 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:37:55.62

>>304
持論が通らないとファビョるってありえねえｗ
いろんな考え方があっていいじゃん

307 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:46:54.09

すぐ荒れるねここ

308 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:13:08.33

？　荒れてないよね？？
意見交換＝荒れるなの？

アシスレなんだし漫画家先生の話は置いといて
アシの話しようぜ！

309 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:15:03.95

週末だしなと言おうと思ったけどあんまり俺らの稼業関係なかた

310 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:16:33.66

>>305
妄想力逞しすぎﾜﾛﾀ

311 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:23:24.30

>>305
漫画家はストーリーあってこそきちんとした実力でデビューしてるって話してるのに
「絵のセンスがあれば抜け道はある」て反論ばっかなのは、
むしろデビュー出来ないアシの必死な負け惜しみに見えるんだが

312 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:27:28.32

抜け道を通れる程度の能力を持ってるってのもすげーことだと思うよ
王道だけがデビューへの道じゃないし
必ずしも「きちんとした実力でデビュー」が通る業界でもないんだし
いいじゃん人それぞれで

313 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:41:27.43

週末にデスマ重なると切なくなるよなー
長い事籠もってると曜日の感覚がなくなっていくのがわかるw

314 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 21:34:10.45

絵のセンスもってのは小畑クラスになれば
たしかに抜け道なんていくらでもあるだろうな

315 ：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 23:33:43.93

というか小畑・村田雄介クラスで初めて抜け道と呼べるだけの抜け道をこじ開けられる気がする。

316 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 03:56:10.20

>>302
漫画家目指してないってことはプロアシさんか。
自分はデビューできたものの連載までたどり着けず読みきり描きながらアシやってる
自分の漫画をあきらめたらアシのモチベ保てるか心配
かといって他の仕事できる自信もないけど…
あと地方在住なのでもしプロアシとしてやるなら東京でないといけないよね？

317 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:44:04.35

デビューも出来ないようなプロアシなんて
誰が使うんだよｗｗおまけに頭もあれだし

318 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:39:02.80

デビューしたら使えるわけねえだろ何言ってんだお前。

319 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:45:24.53

そうカッカして反射的に書き込むのはやめとけよ
普通プロアシなんてやるような人はデビューや
連載は持ったことあるけど長続きしないから転向するもので
あって最初からプロアシなんて目指してる奴はいない。

320 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:51:27.94

俗に言う「絵は描けてもお話は書けない」って人だろ。
だからプロアシ転向。

でも最初からそれ自覚してて漫画家諦めてプロアシ目指してる奴もいるんじゃないの？

321 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 20:57:03.19

>>316
最初コネの小遣い稼ぎから始めて、なんか向いてるなと思ったからモデリングとか
売れないフリーデザイナーの片手間でアシやってる程度でプロアシなんて偉い立場じゃないよｗ
数カ所泊まり込みのみで月の6割くらいをアシ業に費やしてる
自分は先生たちの漫画いち早く読めるってのと、一日二日使ってくれた先生がたいてい次も
お声かけてくれるのがモチベになってる。本業あるから完全レギュラーにはなれないのにありがたいね

東京でも家賃安いところはいくらでもあるし、埼玉だったら地元の先生も多いし、
千葉より物価安いし交通の便も申し分ないよ
関東圏で良く行く職場の人たちもだいたい埼玉方面のアシさんだね
もしこっちに来るなら、是非。

322 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 21:36:15.89

とにかく絵を描くのが好きで、漫画描きたいけど
話作るの苦手って人はいるからな
いい職場ならその人にとってプロアシは天職みたいなもんだな
つうか全く違う才能が2つ必要な漫画家って職業が
ハードル高すぎる

323 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 21:45:43.47

まあ、お前らは話作る必要ないから楽でいいべ
漫画家はマジで地獄だぜ。得る物ももちろん多いが

324 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 22:38:41.45

うちの所はストーリーは担当が考えてるから
先生はコンテ切って主要キャラ描くだけ、って自分で言ってるわ

325 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 23:05:23.41

でもやっぱり長くは続けられない職種だとは思う
スーパーアシだったとしても他業種の人気があって引っ張りだことは違うし
自分の名前での作品は世にでないし
漫画家は作品が後でも売れる場合や電子配信とかがあったりして
二次収入にもなるがアシは働いたそれしか金にならないものなあ

326 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 23:18:33.90

デジタルが普及してきたから素材を販売するって道もあるかもしれんけどね
3Dとかブラシとか背景画集とか

327 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 23:22:31.85

さいとうプロみたいなのは例外か

328 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 23:53:41.18

>>321だけど最近は>>326の言うような3D素材作成の仕事も副業のひとつになってるよ
個人的に習作として作ってた古い作品もそれなりの値段で売れてくれるからありがたい
しかし男の先生ははっきりビジュアルがあって絵つきで指示出してくれるから早く仕上がるけど
女の先生は「なんとなくこんな感じで」とアバウトに出してあとで細部リテイクくるから面倒だｗ

329 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 00:12:50.50

>>328
モデリング始める前に煮詰めないの？
俺はラフスケッチ数点付けてもらうよ。
いや分かってる先生なら口頭で構わないが、作業の直しはキツイんでイメ一ジはガッチリ固めて下さいって念を押して作業に入る。
安請け合いしてリテイク食らうの一番イラッと来るからね。

330 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:10:06.07

在宅で描いた背景、先生の気が変わったのか作品に使われなかった。
ギャラは払ってくれたけど。
なんだかな。

331 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:15:26.84

使い物にならなかった場合と
単に気が変わった場合があるもんな

332 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 01:37:04.75

まあ、それは割り切ったほうがいいね
原因は色々あるだろし

333 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 02:34:21.96

うちは背景の下書きの途中で、必要なくなったから完成させなくていいと
いわれたなーギャラは半分しかくれなかった

334 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 08:14:49.02

払ってくれるなら別に構わないがもやっとする気持ちもわかるな
本誌に使われなかった背景が、先生が描いたホモ同人誌の
漫画背景に使われてたらしき事を知ってウゲエになった事があるが
金もらっちゃってる分何も言えんｗ

335 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 09:32:25.80

>>328
そういう人による部分を性別でくくりなさんな

336 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 13:35:27.26

うちの先生は女性だけど
きっちりラフとアイレベルまで描いてくれるよ
背景描くのに迷ったことはない

337 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:33:10.44

背景も仕上げも指定も何もなしに「君らのセンスで適当になんかやって」と投げられた挙句
「んー具体的に言えないんだけどなんか違う気がするんだよねー」とリテイクの嵐の先生は中年男だった

正直時間と画材のロスにしかならないのでチーフが
大体でいいので方向性だけでも示していただけると効率がいいのですがと
進言したら「俺の負担増やして楽しようとするな！
指示が無くても完璧にやってのけるのが君らの仕事だろうが！」とキレた

338 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:41:57.20

まあその通りだなｗ
先生の作品よんでふいんきを察しろってやつだろ。
おそらくこんな事を言うのは「大先生」だから貰う金額も他より良いんだろ？
ならその分働くしかない。

そうじゃないならとっくに過去形の話になってるだろうから聞き流してくれ。

339 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:47:43.06

年齢性別関係なく先生自身のアシ経験の有無で仕事のしやすさがかなり違うのは事実だな

340 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 14:50:52.05

地味に社会経験のあるなしも関係してると感じる
学生時代のバイトもしたことない先生の地雷率は半端なかった

341 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:48:02.69

さすがバイト歴の長い人は言うことが違うわｗ
つーか良い歳して漫画アシのアルバイトしてて恥ずかしくないの？ｗ
地雷先生すら自立して成功してるのにｗ
地雷先生は漫画の才能が凄いからバイトなんてする必要が無いんだよｗ

342 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:58:15.94

せやな

343 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:00:26.16

ほうじゃね

344 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:10:19.23

んだな

345 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:18:26.42

ほうじゃけれぇ

346 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 19:00:48.70

んだべさ

347 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 20:50:55.22

さあて

348 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 21:07:20.86

来週の

349 ：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 21:53:08.02

この時間は

350 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 01:57:33.08

サザエさん？

351 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 02:04:14.39

マスオです

352 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 08:19:09.77

長谷川町子先生はアシいらなさそうだな

353 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 21:25:08.19

死んでるしな

354 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:54:05.06

アシなんかやるよりプロになって自分の作品を好き勝手描いた方が楽しいのに
まぁ、プロになれる実力が無いんだろうけどさ（プロになる気は無い！ですか？ｗ）
どの業界もそうだけど、プロの世界は技術よりも個性や発想の世界だからね
アシってさ、自分は漫画家にとって必要不可欠な存在だとでも思ってるのかな？
間違いではないんだけどさ漫画家に上手いこと利用されてるだけなのが現実でしょ
実際さ、金になるのってアシの技術より漫画家の個性や発想でしょ
それぐらいわかるよね？
月５０万で高給気取りのプロアシを尻目に漫画家は原稿料に印税、版権料と稼ぎまくり
その差が何か考えるまでもなくわかりそうだけど

355 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 23:46:40.75

マイナー～中堅雑誌なら看板クラスの10万部売れて500万だぞ？
月収50万稼いでるのなんてプロ漫画家全体から見ればせいぜい上位2、3割だろ

356 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 00:29:22.20

>>354　わたしはまんがかにあこがれているしろうとです
まで読んだ

357 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 00:59:15.93

翻訳感謝
また湧いてるのか

358 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 01:41:41.38

漫画家の実情知ってたら>>354みたいなことは言えないよ
俺も以前、連載してたけど経済的には今より全然きつかった
恥ずかしい話だけど毎週、原稿料じゃ足が出てサラ金からも借りてた
単行本の印税はその返済でガバっと消える
休みなんてなくて起きてる時間の殆どを漫画に費やして
連載終了したときも通帳にはたいした金は残ってなかった
当然、ヒットしなかった俺が悪いのは重々承知してるけど
同じようなケースは凄く多い

収入は今のほうが多くて安定してるし
趣味として自分の作品を描き続けてる
それこそ誰にも気兼ねなく自分の好きなように

過酷な連載を続けてる作家さんは本当に尊敬してるが
>>354みたいな夢見少女には苦笑いが出るよ

359 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 01:45:03.12

ああ、それとアシに感謝してない作家さんは少ないと思うよ
一度、締め切りの恐怖を感じてみればよく分かる

360 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 02:55:03.28

売れないのは才能が無いからだろｗ
面白い漫画描けやクズがｗ
漫画家目指してデビューできるのが一握り
更に連載持てる奴が一握り
更に１０年続けられる奴は一握りの世界なんだからカスは淘汰されて当たり前ｗ

>>358だって単行本が１００万部売れれば
借金なんてしないし通帳もウハウハだったわけだろ
それができないのは>>358がカスだからでしょ

361 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 03:15:02.59

かりにも連載経験者に向かってワナビが吠えております
まるで弱ったライオンに向かって吠えるチワワですね

362 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 03:21:14.58

>>360
はるやすみたのしいです
まで読んだ

363 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 07:03:14.21

チワワは可愛いから癒されるし許されるがワナビ瓦礫はただの基地外だからなあ
一年中春休みで2chに貼り付きながら親の脛囓って生きていけるこいつがある意味うらやましいｗ

364 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 07:35:55.69

100万部って数字が好きなのはたいがい厨だからな

365 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 09:42:13.31

>>363
瓦礫はワナビですらないのでは
描いた事あるとは思えん
なんか漫画家関連スレのあちこちに沸いてるが
春休みなのか瓦礫一人なのか

366 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 10:11:13.23

>>358
少女じゃねーよｗ
>>354はいつものアスペ男だってのｗ

367 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:01:23.20

１００万部１００万部言ってるやつはきっと
私生活でも「おれいちおくまんえんかせいでるもん！」って言っちゃうような奴なんだろうな

368 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:11:22.59

職歴無し特技お絵かきの人生詰んでるおっさんが必死で自己暗示するスレ

369 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:16:45.04

↓アシは立派な職業だからうんぬん

370 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:29:55.11

おばさん漫画家の次はここでおっさん達に相手にして欲しいのか

371 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 02:06:28.97

学生にしては平日のすごい時間にいきなり連投してたりするし
ただの情弱のニートだろ

372 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 05:11:30.78

すみません、質問なのですが
皆さんの出会ったことのあるアシスタントさんで
最高齢の年齢を教えていただけませんでしょうか?

自分、３年目のアシスタントなのですが
出会った最高齢のアシさんはスポットで入ったプロアシの人で
４４歳で　その人以上の年齢の人は見たことがありません。
４０過ぎぐらいが殆どのアシさんの定年かと思うと将来が・・・

373 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 06:01:37.68

連載を数本抱える某大御所のとこにヘルプに行ったときは40～50代が中心だった
言わずもがなみんな凄腕
さすがに聞いてないけど収入もそれなりにあると思う

これからはデジアシが普及してくるから在宅なら年齢はそんな気にする必要はないんじゃね
むしろ各種アプリに精通してるほうが優遇されると思う
予想だけどデジなら3D素材や背景カットの単品販売も増えてくる気がする

374 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 06:05:15.44

うちんとこのアシさんプロアシじゃないけど普通に今年50になるよ
でも別に年の差に引いたりしない良い人
もちろん上手い

375 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 08:29:19.28

色々不器用なタイプだね
世話好きで悪い人じゃないだろうけどさ
何でも熱中し過ぎはよくないよ
ボチボチやるのが長続きのコツ
まわりのとの争いを避けるのもね

376 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 08:31:48.53

すまぬ
誤爆じゃ

377 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 13:24:15.24

アシには技術や知識も勿論だけどニュアンスを言語化する能力も求められるから
年季を積んでる人の方が強いってのもあると思うな。
アシ始めてすぐ入った先生のところの40代プロアシさんは知識と語彙の量がすごかった。

378 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 18:50:48.04

某売れっ子週刊作家の所にヘルプでいったけどマジで最高だったわ
日当３万で豪華な食事、高級車での送り迎えありだった
今までで一番の待遇だったわｗ
売れっ子は税金対策で人件費に金使えるからな良いよな
あんな環境にいたら漫画家目指す気無くなるのもわかるわ
俺はぬるま湯にいるとダメになりそうだから
今の時給７００円の現場でコツコツやっていくわ

379 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 19:50:16.09

週末だなあ

380 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 19:54:10.19

職歴無し特技お絵かきの人生詰んでるおっさんが
レアケースの高齢アシを挙げて自分も（世間でいう）定年までアシできるんだと
自分を奮い立たせるスレ

381 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:21:42.48

ママが作ってくれたごはん食べ終わった瓦礫が今からスーパー自演タイムだそうです
皆撤収

382 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:21:59.19

>>378
ここはぬるま湯にいてダメになった人のすくつ（なぜか変換できない）

>>380
>>368以降急にじじいアシマンセーの話になってるから
よほど痛いところついたんだろうな

383 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:23:20.32

スルーしようぜ

384 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:23:40.23

おっ瓦礫か
スルー推奨

385 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:24:20.67

>>381
おｋ把握

386 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:25:32.80

まーた若いだけで実力もない糞ガキか

387 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:39:17.36

これは効きすぎてワロえないレベル・・・
なんかすまんかった
ちょっと煽っただけのつもりだったけどコンプレックスえぐってたみたいだな・・・

388 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:40:52.10

笑えるくらいメンヘラの地雷作家んとこにヘルプ行ってきた報告しようと思ったら瓦礫来てんのかよｗ
日を改める

389 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 22:47:02.83

>>388
いや、せっかくだからお話どうぞ

390 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 02:37:22.60

また凄い募集きてるな…

391 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 02:55:32.86

詳細くらい書けよ

392 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 09:45:14.21

★給与：
出来高制です。1Ｐにつき
基本的な作業：700円～
ツヤベタ作業：300円～（難易度で+αお支払いします）
効果トーン作業や校章とかの小物作業：300円～（難易度で+αお支払いします）

また確認後、リテイクで修正作業が発生することもあります。
リテイク代は発生しません。

↑これのことか？

393 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 13:51:51.26

>>392
ワロタｗ
自分の子供にでもやらせろよｗ

394 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:12:51.81

ツヤベタあたま一個で300円ならやってもいいぞ（笑）

395 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:26:13.20

まあ少女漫画か女向けホモ漫画なんだろうけど
1P千円の出来高で雇った方がいいんじゃないのかこれ…

396 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 16:30:38.60

やっぱ安いよね

397 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 17:03:56.21

小学生の小遣いレベル

398 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:23:06.89

細かく見ると安く感じるけど普通にベタトーン仕上げ一枚やったら1300円って普通じゃないの？

399 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:34:17.76

月刊誌のアシスタント応募したんだけど、ここで月刊誌アシスタントやってる人はどれくらいで返事来た？

最悪、返事連絡に１ヶ月以上かかるとか聞いて…そんなにかかるとかアホかと思った、かといって採用落ちた確認も取れない
だからどのタイミングで他月刊誌のアシに応募したらいいのかわからない

400 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:38:37.31

一週間待って返事がなければ違う応募してみれば？
後から返事が来ても「お返事がありませんでしたので他のお仕事が決まりまして」って言えるだろ

401 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:40:43.92

>>398
リテイクありの「ツヤベタのみ10枚」が回されたらその瞬間投げたくなるだろ
ファイル開く時間すら馬鹿馬鹿しい値段

402 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:47:07.60

>>400
でも第一希望は応募した雑誌なんだよね

てか返事に１ヶ月以上かかる場合があります、ていうのがアシスタント応募じゃ当たり前な感じなのが理解出来ない。
１ヶ月以上選考に迷う理由とかあるのかね？？一週間程度で判断くらいつくだろと、１ヶ月以上かかるなら、せめて合否確認の電話くらいは対応するようにしてほしいわ

世界で一番の漫画大国なのに、こういうところの処置の仕方はまだまだ不完全だな～っと思うわ…

403 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:52:45.15

君が応募する
編集部で応募者が何人か分まとまるまで待つ
編集者が打ち合わせで出向くか作家が編集部に来るタイミングまで留め置かれる
先生受け取る
でもネーム真っ最中
終わったらちゃんと見るつもり
終わった3日寝る
応募原稿でも見るか
こいつ良さそうかも、次ぎ呼んでみるかな
でも今晩は飲みに行こう

これで一ヶ月

404 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:53:06.34

>>399
自分が以前応募した時は応募の原稿諸々送ってから
2ヵ月後にいきなり電話連絡きたよ。
でもバイト決めちゃったあとだったから断ったけどね。

そういうのってその漫画家さんの担当の性格にもよるかも。
まめな編集さんは応募来るたびに作家さんに渡すし
ずぼらな編集さんだと応募が一定数集まってからじゃないと
作家さんに渡さなかったりしてるみたいだし。

405 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:56:18.17

>402
体よくキープされてるだけだからやめとけ。
マンガ業界がの常識がいくら世間で通用しないと言ったって1ヶ月はありえん。
JACで募集かけてる作家の中にも「採用の人だけ連絡します」とか言ってるのがいるが
そんなところに応募して無駄に身動き取れなくなるだけバカバカしいよ。

406 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:56:55.88

え？アシスタント応募の原稿って必ず作家に渡すの？

でも応募してる作家が複数いる雑誌で、どの先生が良いとか問わない募集もしてる雑誌はどういう選考してるんだ

407 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:57:48.83

>>405
わかった、二週間だけﾏﾂわ…

408 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:02:23.24

なんかここのアシスタント応募の反応見ると
『漫画界は常にアシスタント不足』って嘘なんじゃないかと思うんだけど…

全然、漫画家のアシスタントになるの大変に難しいのでは…

409 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:02:42.25

まあ、雑誌経由で募集している人は
急に必要じゃないんだよ。
今でもそこそこ手は足りてるけど
もっと上手い人がいたら欲しいってだけで。
急いで人手が欲しいときはアシ同士のコネや
雑誌の受賞者なんかを当たるんだから。
でもそういう人は臨時なので、
応募してくれる人の方が使う側はいいじゃん

410 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:04:06.38

>>408
やりたがってるやつは結構いるが
使えるやつがいないってことでしょ

漫画の新人と同じだよ

411 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:08:52.99

また「使える」のレベルも先生によって違うしな
なかなか合致しないもんよ

412 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:12:34.95

俺は将来は使える人間になるから雇ってください…

ワンピース（大秘宝）を掴んでいる漫画家になって見せるから…

413 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:23:35.69

>>402
それ、早い話が使えそうな順番にアシを使ってみて
駄目なら時点のに入れ替えるってパターン
要するに補欠として確保されてるだけ

こういう募集する作家は扱いも酷い場合が多いからおススメできない

414 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:25:11.88

>>408
上手いアシは常に不足がちなのは事実だよ
アシ志望を一から育てる体力ある作家が少ないだけ

415 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:09:32.92

情報をくれた人たちはありがとう。
とりあえず二週間待って連絡なかったら割り切って他あたります

416 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 03:24:46.83

二週間も待たなくていいと思うけどなあ…
でもまあ受かるといいね

417 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 17:11:13.51

絵の上手い奴は自分の作品を描くからね
必然的にそれ以下の奴しかアシにならないし
そのアシも成長すれば独立していってしまう

418 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 17:12:10.78

今頃起きたのかよ瓦礫
昼どころか夕方じゃねーか
いいご身分だなニートは

419 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 17:29:43.26

人に使われることを良しとしない人間になれよな
いい歳して恥ずかしいわ

420 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 19:51:19.52

負けたほうがいいやんｗｗ

421 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 19:58:39.16

親からまともな躾も教育もされずコンプ抱えたまま
チンケなプライド満たすためだけに作家稼業目指してるような頭の悪い瓦礫は
起業でもなんでもしてぼっちで頑張ってくださいｗ

422 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 21:58:11.49

雑誌に描いてる以上は出版社に使われてるわけだが・・・
同人になれってことか

423 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 02:31:28.58

>>2

424 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 17:17:38.58

あーあスレが止まっちゃった

425 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 17:43:12.63

一ヶ月待たされてるってのは編集が不採用の連絡忘れてる可能性が高いな。
1～2週間なら即決できるような人材が集まらなくて
候補として保留されてる可能性もある。

426 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 19:51:51.05

越境書き込みすみませんな作家なんだけど
在宅デジアシさんに作業中の進行状態を確認したくて
リアルタイムで画面共有してくれるよう頼んだら、なんか嫌そうにされ断られた。
リテイクが多いのでできるだけ、下書きなどの提出前に訂正したいし、作業中の原稿で注意して欲しいとこを口頭で伝えたいんだけど
リアルタイムで画面共有って頼まれたら不快なもん？

427 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 19:54:48.93

ちなみに謝礼は時給形態にしていて、頼んだ日の決まった時間に作業してもらう形で頼んでる。

428 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:00:11.21

>>426
むしろしてくれないと嫌だし困る
共有断られた挙げ句質問返すのもトロいわ糞指定しといてリテイク何度も出すわ
サボリ疑惑かけるわでマジ死ねよと思う作家に当たった事あるからな

429 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:23:39.99

出来高だったら自分の自由なときに仕事進めたいのに先生の都合で時間帯縛られるのはちょっと面倒かも
…と思ったけど時給なのね。全く不快じゃないしありがたいですよー
出来高でしか経験ないアシなんじゃないのかな？でなきゃその人地雷アシ臭がするｗ

430 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:56:55.74

日頃からデジアシでサボる習慣のある人は嫌がるだろなw

431 ：426：2012/04/17(火) 22:28:00.18

ありがとう、在宅で頼むの始めたばかりで不躾な事言ったかと心配だったんだ。
画面共有もう一度頼んでみる。
その人は普段通いで、たまに在宅らしい。

サボってるとかあまり疑いたく無いけど、確かに拒否されると勘ぐってしまう

432 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:44:56.44

そいつ在宅慣れてないんじゃないのか
つか出来高じゃないなら画面共有か
スカイプ実況が基本だと思ってたが
少なくとも俺は在宅日給制で共有や実況を
申し出ない作家に当たった事がない

433 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:53:04.00

画面共有は望むとこだよな
さぼってないのにさぼってるみたいに思われたくないし

俺が426さんと画面共有でやりたいわｗ

434 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:56:23.71

ヘルプで在宅引き受けたとき先生に共有もスカイプも断られたことある
時間帯ランダムで深夜にも仕事するからって理由だったけど
カツカツのスケジュールで短時間にすごい仕事量寄越すくせに
メールの返事も半日遅れだしすごく不便だったからその回限りで辞めた…

435 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 23:52:54.63

ジャンプのアシ募集（月に１回）見てて思ったんだけど、毎回必ず募集かけてる先生が
いるんだよね。これって人材が集まらないのか、すぐ止めてく人が居るのか
どうなんだろう。

436 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 00:06:28.99

とりあえずの人手は何とかなっているが
もっと上手い人がいると良いなとか
家を優先してきてくれるレギュラーが増えると良いなと
思っている状態

437 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 11:17:06.80

人手がいるのにもっと上手い人がいるといいな
ってどういうことなんだ？いたら今のアシはリストラするのか？
人手がいるなら募集する必要無いと思うんだが

ましてやジャンプなんて、アシ足りなくなったら
募集かければいくらでもくるだろ

438 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 12:30:08.93

毎月出してるのは地雷の可能性高いよ
作者の人格に問題があってアシが居つかないような

439 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 13:24:47.43

（使える）人手不足
地雷＾＾

440 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 14:51:06.71

撒き餌だったりもする
応募させておいて
「実はこの先生もう人手が足りてて、代わりに○○先生のところはどう？」っての

441 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 14:58:50.85

>>437
もっと上手い人が定着すれば
いらないアシは一人リストラされるのはしょうがないだろ？何で？

442 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:07:39.26

>>441
完全にこれだよな
終身雇用とでも思ってんのかね・・・

443 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:10:25.91

>>441
戦力になるからアシスタントとして雇われたのであって
「もっと上手いアシがいるかも」って
随時募集してたらキリが無いだろ。
仮に上手いアシが募集に来たからって、今のアシを切る作家なんているのかよ

444 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:16:11.50

>>443
いっぱいいるよ
微妙な戦力のアシはそれっぽい理由つけてクビにされる(勤務態度とか）
まあそんなもんだ

445 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:16:58.25

雑誌、漫画家に置き換えてみろよ
随時持ち込み投稿募集してる雑誌はひどいのか？

446 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:20:44.43

>>443
たとえば誰だよ
>>441の思考でアシ募集してる作家なんて聞いたことが無いが？

だったら今アシ募集してる作家のアシスタントは
いつリストラにあうかビクビクしてるってことか？
アシスタントって技術次第の入れ替え制度なのか？

聞いたことないわそんな話
つか、使えないアシなんて１日で切られるだろ

447 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:21:17.70

漫画家もアシもそうは変わらないよね
実力の世界は、椅子取りゲームで
良いやつが来れば椅子に座れないやつが出る

448 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:26:28.26

＞微妙な戦力のアシはそれっぽい理由つけてクビにされる（勤務態度とか）

それアシ募集とは関係無いじゃん。
実際、勤務態度が問題なんだから
何も問題なかったら口実だけで解雇なんてしない
使えないアシは募集関わらず、まずクビ

俺が言ってるのは
>>436の「人手がいるのにもっと上手い人がいるといいな」
ってのが疑問なんだよ。
そんなリストラ思考の作家なんかいるか？
常に募集してる奴は、現在人手が足りていないか
単に性格が問題なんじゃないの

449 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:28:02.51

一日で切られるアシなんか論外｡当然戦力外。
何年も勤めてても
漫画家は、もっと上手いやつ欲しいなあと
思いながら使ってるもんだよ

長くいてこいつうざくなってきたとか
もっと話の面白いやつ欲しいとか
そんなことだったりもするだろうが

450 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:28:17.74

瓦礫も手法を変えてきたな

451 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:29:01.74

本気なのかネタなのかわからなくなってきた
漫画家が切るに切れないくらいの腕磨けばいいだろ
ぬるいこと言ってんなよ

452 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:29:43.72

>>445は言い返せないからスルーなの？

>>446
>アシスタントって技術次第の入れ替え制度なのか？
YES

453 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:33:05.48

>>447
一緒に仕事してるアシを
「実力が上のアシ」が募集にきたところで
今の仕事してるアシを切る作家なんていない。
ようするに、そういう思考でアシを募集してる作家なんていないってことだ
お前らが憶測で言ってるだけじゃん
いるならその作家の名前出してみろよ

もしその話が本当なら、もっとそういう話があかるみに出てるはずだしな
一切聞いたことないしね

じゃあお前らは、いつリストラされるかわからない状況でアシやってんの？
そういうことになるけど

454 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:34:39.88

バクマンは罪深いな
こんなお花畑志望者を量産したんだろ？

455 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:37:16.21

これは本物の統失ですわ・・・

456 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:37:27.44

雑誌の募集はとくに募集してない作家も名を連ねるよ。その方がアシ応募も集まり易いし。それでアシの希望する作家が人員いっぱいなら編集が他の作家に回す。
「どうしても○○先生の下で働きたいんです！」ってのはよっぽど絵が上手くないとまず通らない。多少絵がかける程度なら、アシを装ったストーカーファンの可能性もあるから。

457 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:37:47.38

>>453
じゃあお前らは、いつリストラされるかわからない状況でアシやってんの？
そういうことになるけど

そうだっつってんだろ

458 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:39:25.44

>>453
尾田栄一郎
アシ首にして逆恨みされて警察に突き出したの知らないのか

ハイ論破

459 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:42:46.86

うちの先生も出版社サイトや雑誌なんかに出てる。
そっち経由ではまともな応募原稿はなんかまず来ない｡当てにもしてない。
でも希に経験者とか本物が網にかかるので出してある。

460 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:43:41.02

アシスタントは作家にokのサインが出たら、バイトと同じでまず定着する。
自身に問題が無い限りは一緒に仕事していくものだ

アシは椅子取りゲームだとか抜かしてる奴は
だからその思考である作家の例を出せと言ってるんだけど
一切出せていないじゃんｗ

>>458
それは尾田が新規の良アシを募集して、そいつを雇って
既存の技術下位のアシをクビにして逆恨みされたの？
ポイントはそこなんですけど。
ただ解雇されただけなら、今の話題と関係無い話
論破でもなんでもない

今現在の人手がいるのに、新しいアシがきたら既存のアシはリストラ
そんな漫画家になりたくないね

461 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:44:32.32

>>458
尾田があのアシを切ったのは
ワンピの今後のストーリー展開を洩らしたからだろ

462 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:45:51.43

まあこっちも
もっと条件がいいとこあれば乗り移るし
お互い様な部分はあるな

辞めますって言ったとたん報酬上げてきた先生もいたけど

463 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:48:23.55

>>445

464 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:48:53.84

「今現在の連載があるのに、新しい連載がきたら既存の連載は終了
そんな雑誌になりたくないね」

ってこと？
いや、それ無理だから

465 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:49:42.38

君の言う作家の方が思いつかない
そっちの例を出してくれないか？>>460

466 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:50:00.50

なんかもう相手するのもばかばかしい

467 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:51:16.49

尾田の件ググッてみたら
＞福重容疑者は、夫が尾田さんの事務所を解雇されたことに恨みをもち

ってことしか書いてないんだけど、新アシ募集の件には一切触れてない
ただ解雇されただけ、これの何が論破なんだか

>>445-446
雑誌漫画と雇用であるアシは全然違うだろアホ
連載とアシスタントを一緒にしてる時点でもうね
頭悪すぎ

リストラ思考の作家なんて聞いたことないし
そんな被害を受けた奴なんざ聞いたことが無い。

468 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:52:26.56

ガチ統失だわ

469 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:52:44.99

応募と募集の使い分けがちゃんとできるといいね

470 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:56:20.67

ニートもこじらすと大変だな
一歩でいいからお部屋でてごらん？
聞いたこと無い、見たこと無いことだらけだと思うよ？

471 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:57:37.80

なんでこんな伸びてんだよｗｗｗｗｗ
しかもageてるの毎回長文で読むのめんどくせーわｗｗｗｗ

472 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:58:49.60

バカはお前らだろ

アシはリストラ制度って言い分がアホなのがわからない？
アシってどういう目的で募集してる？
人手不足とか、あわよくば技術の高いアシを
求めているから募集してるものだろ？

「技術あるアシがいれば、今のアシを技術不足順に切ります」
そんな作家聞いたことないし、いねーから
今まで仕事してきた仲間を切る理由にならんし
それで切る作家がいるとしたら、そんな奴と仕事なんてできんわ
最初から自分の求めるレベルだけ採用すればいんだから
使えないアシは募集関わらず切られてんだよ。

リストラ制度ｗマジ笑えるわ
お前ら被害者なの？単に自身が問題で解雇されただけだろ

473 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:01:00.12

瓦礫
１P４万
ミサワ
謎の女
終身雇用←NEW

474 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:05:48.52

お前らの言うリストラ制度があった例を探してんだけど
全く見つからないんだけど？
あるならその記事とか例を出してくれよ
そうやって切られることがあるんだろ？
聞いたことないから、教えてくれない？

結局無いんじゃんｗ
そりゃそうだ、聞いたことねーし
作家がアシ募集する目的として、良い技術を持ったアシを望むのはわかるが
「新規が入った場合、今のアシを切るぞ～」
なんていうやり方、無いんだから

475 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:09:22.73

ネットでソースを探す「終身雇用」
ソースなし！勝利！

476 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:14:32.74

今電話で担当に聞いてみたけど
そんなやり方でアシスタント募集するやつ聞いたことないって言われた
まあ当たり前だわな。

仮にお前らの言う技術順に切られるような
リストラ制度があったら、問題が起こってるだろうね
例えば技術高いアシが入ってきて現アシを切る時、どうやって切る？
解雇する正当な理由が無いケースだってあんじゃん
そんなやり方していたのなら、絶対問題になると思うが？

所詮お前らの憶測ってことじゃん
アシはリストラ制度が当たり前みたいにほざいてるけど
それはお前らが作家に認められていないだけだ。
アシ募集に関係無くな。

477 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:17:54.47

そんな問い合わせに、実情はその通りですなんて答える編集者がいると思うか？
少し考えろ。

478 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:23:05.42

だから結局お前らの憶測ってことじゃん

裏ではそういう仕組みがあるんだってか？
だから言ってんだろ、それはお前が
作家に認められていないから解雇されただけだと。
現実に、他良アシ加入で自分が理不尽に解雇された時にほざけよ

やだやだ、憶測で決めつけ俺を叩いてたんだねＷ
その俺自身は１年以上アシやってるしね、ここにはリストラ制度にあった被害者もいない、担当も否定
説得力なし

479 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:28:12.46

急に静寂になったなｗ
ワンピースの件もリストラのとは関係無かったし
何が論破だよ、アホがｗ

まあお前らは、アシ解雇された時
「他の奴のせいで俺が解雇されたんだ…！」
って一生思ってろよ。
実際はお前の態度に問題があり解雇されただけなのだから。

まあこんなことほざいてる時点で
お前らの作家もいつ解雇しようか考えているのかもなｗ
陰謀論唱える前に、一生懸命作家に尽くすことを考えような。

480 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:42:31.91

ああ空しい

481 ：426：2012/04/19(木) 16:57:40.88

馬鹿だな

技術
性格の相性
作家の気分

この三つを合わせて一番高感度低い奴が首切り
でも手が足りない時には使うかもしれないから首ではなく少しずつ仕事を減らします
都合のいい時だけ呼ぶが正解だ

482 ：426：2012/04/19(木) 16:59:55.36

というか長く一緒にやってたら
簡単に技術がどうとかより
性格や相性がよかったり真面目な人が残るよ

483 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 17:01:02.00

あー！名前欄消し忘れてた

484 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 17:06:37.61

担当に電話して聞いた（）
ママの間違いだろ

485 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 17:07:52.15

>>484
その一言でニートなのばれたよなｗｗ
ずっと気づいてたけど墓穴掘ったという意味で

486 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 02:13:00.47

>>435
週間ジャンプだと、黒子バスケ、銀魂、バクマン、ナルトだね。
有名作品なのに。

487 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 14:05:25.84

技術順で切る作家がいるかいないかは問題じゃなくね？
今現在うまくいってる先生にだっていつ切られてもしょうがないんだから
腹くくって仕事しろってだけの話で。

488 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 14:08:32.05

アシスタントの面接って受けたことある人いますか？
画材持って来いって言われたから、何か描かなきゃいけないらしく緊張

489 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 16:02:22.75

普通、アシは雇用関係じゃないしな
委託事業

490 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:02:57.58

時給１０００円っていいほう？
自分、背景もけっこう描ける
ヘルプで呼ばれて初めてアシにいったら先生にきにいられて
レギュラーできてほしいっていわれた

491 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:16:26.03

>>490
まあまあ
先生が良い人で働きやすいなら良い方

492 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:30:08.65

けっこう描ける俺様を1000円で使う漫画家ｗｗｗって意味だろ
アシできる年齢まで生きてきて時給1000円の価値が分からないとか人間じゃないだろ

493 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:54:53.00

時給８００円でも１５時間働けば日当１２０００円くらいになるしな

494 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 02:51:48.47

時給1000円は一人前のアシなら最低ラインじゃね
それ以下ってのはトーンしかできないような半人前の待遇かな

在宅だと1000円台半ばから2000円くらいの人も多いよ
まあ機材から何から全部自前ってものあるけど

495 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 03:22:11.12

在宅は出来高じゃないか？

496 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:39:12.55

在宅はスカイプで繋いだまま時給も多いよ

出来高は博打みたいなもんで
時間当たり2千円超える仕事もあれば
酷いと5百円切る仕事もある

497 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:58:46.95

在宅は交通費や食費がかからないから
先生が得するな
給料は安めだ

498 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 21:15:34.75

出来高ってめちゃめちゃ分の悪い賭けだから
よほど信頼おける先生んとこ以外もう絶対やりたくねーわ
五百円切る仕事は普通にごろごろしてるけど
ちょっと前まではちらほらあった時間あたり
二千円越えられるような仕事なんて今はまずないぞ

つーか出来高なのをいいことにヒントだけよこして
資料もそっちで探してね☆な作家大杉

499 ：瓦礫 ◆MHwi1YLIAM ：2012/04/24(火) 21:33:59.23

お前らって人に使われるままで満足なん？
死ぬほどコキ使われて気分次第でポイなんて悲しくない？
アシは会社員じゃないんだからいきなりクビ切られても
文句言えないしね

500 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 21:43:19.92

アシは自営業だからクビも糞もないよ
作家さんはあくまで顧客
自分の技術売って飯食ってんだから誰に文句言われる筋合いもない

501 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 22:03:28.53

コテハンｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 03:37:07.05

アシスタント応募しようと思うんだけど、作画見本って生原稿と原稿のコピーどっちを送ればいいのだろうか

503 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 06:45:35.46

生原稿の方がより良いけど投稿作品とかならコピーでもいいよ
両方あったらなお良いね

504 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 11:18:44.76

生原稿は送られたほうも扱いに困るぞ・・・コピーでいいんじゃね

505 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 11:49:08.59

生原が基本

506 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 22:11:18.88

別に仕上がり具合がわかればコピーでいいんじゃね？
生原だと送られた方も返却の手間かかるし。

507 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 22:27:51.34

俺は普通に生原稿要求されたけどな
なのに入って半年たたずにデジ移行しやがったｗｗｗｗ
いいかげんにしろｗｗｗ

508 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 03:33:55.54

なんだかんだで情深いジョージ秋山に支えるイエスは幸せなんだなぁ・・・

509 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 12:55:59.37

アシをクビにするのに正当な理由っているの？
アシってただのバイトでしょ

510 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 13:09:07.70

人としてどうかっていう良心の呵責とアシの横繋がりの強さ考えたら
理不尽な理由でポイ捨てするのは利口とは言えないね
一応人気商売だし
地雷アシに関しては先生それ早く捨てて！になるけどｗ

511 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 13:29:41.42

バイトじゃなく下請けの個人事業主
でも地雷アシに限って仕事できなくてやめさせられたのを
ずっと恨んでデマ流したりするんだよね
迷惑な先輩アシがいなくなって安心してたら何かと連絡して来てウヘァ
先生の悪口ツィート流してないで腕磨けよ性格直せよっていうね

512 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 16:41:06.01

あーわかる
作家もアシもひどい地雷な人ほど吹聴癖みたいなものがあると思う
自分に有利なよう隠して盛った話を何も知らない周囲に言いふらして同情買う方法で
自分は悪くないってやってりゃ反省も成長もないよなー

513 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 20:30:00.57

アシが先生のネガキャンしても普通のアシは信じないよ
本人見ればどっちが嘘ついてるか丸わかりだし

514 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 20:48:15.03

キャンペーンてほど大仰なものでなければ信じられる人もいる
普段の人柄だよねｗ
普段からツイッターで悪口や愚痴三昧の人が先生の悪口言ってても
先生逃げてー超逃げてーって思うだけだ

515 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 20:49:45.73

信じられる人と信じられない人がいる
同じ職場で働いてそんじょの事じゃ不満もらさない人が
ﾌﾞﾁ切れてた時は普通に信じた

516 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 21:23:12.51

先生アシどちらもだが複数の悪口をしつこく言ってて内容が二転三転する人は要注意だと思ってる
後輩のアシスタントに一度途中で仕事放り出して帰ってやれって唆す人がいたんだが
自分を首にした先生に対する嫌がらせなんだろうなと思った
ツイッターでぐちぐち言ってるのは本人地雷率高しってことか

517 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 00:44:35.30

先生のネームをもとに枠線引きをするのが俺の仕事なんだが
先生は漫画用原稿用紙じゃなくて白紙の画用紙みたいなものに原稿を描くんだよね
だから枠線引きが異常に難しいというか上手くいかないんだよね
何かいい方法は無いかな

518 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 01:07:20.24

自分で漫画寸法の方眼紙を作って下に敷いてトレスする
トレス台がなかったら上に置いてハリなんかで穴を開ける

519 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 02:47:54.02

30年前はわざわざ無地のまんが原稿用紙を買ってたが
あっというまにガイド付きに駆逐されたな……
定規が普通に使えればめんどくさいだけで上手くいかない、
ということはないと思うのだが
原稿用紙がひし形に歪んでるとかでなく正しく長方形ならば、だが

520 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 03:04:48.18

古臭いこだわりは捨てて欲しいよ

521 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 03:12:22.21

気持ちはわかるが雇用主が命じてるれっきとした仕事だ

522 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 10:40:46.69

一昔前は漫画スケールというのが投稿者の特典だったな｡市販もされてたかな～
透明下敷きみたいなのにガイドが印刷されていた

523 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 22:21:19.46

漫画原稿用紙＝上質紙って勝手なイメージなんだけど、
画用紙ケント紙とかの漫画原稿用紙とかってある？

紙にこだわりだすと上質紙でもメーカー気にするし
実際使ってると違いがわかるし・・・好みなんだから仕方ない
がんばれ！

524 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 17:30:18.07

漫画のあとがきで漫画家とアシスタントが楽しそうにしてるけど現実はこんなものなの？

525 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 17:40:47.10

仲の良い職場はほんと仲良しだよ
プライベートで旅行行ったりする所もあるし

526 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 18:52:44.35

漫画家が十分儲かっていてアシがその漫画家の贅沢に付き合えるぐらい
給料が出てるならあり得るんじゃない？

527 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 18:56:29.35

贅沢しなくても仲良くて楽しい職場ってあるだろ
当たった事ないの？

528 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 19:41:38.86

みんな夢はかないそうかい？

529 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 00:09:15.77

うちの先生のとこは正直狭いしエアコンないしで大変だけど仲は良いな
たぶん先生含め全員年齢が近いからだと思うけど

530 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 02:31:43.69

給料に不満があって仲がいいならそれはすばらしいことだ

531 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 03:11:56.03

あまり居心地が良すぎると泥沼に嵌る

532 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 04:44:43.01

言える
先生の連載が終わってしまって次の職場行ったら
普通の環境のはずなのに苦痛に感じてしまう贅沢病に

533 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 18:38:14.60

漫画家のアシスタントって、人材不足で売り手市場って聞いたんだけど、
本当？ガセ？

534 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 18:44:49.69

腕があれば

535 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 19:35:47.75

人材不足なのは「腕のあるアシ」
それなりの技術持ってるやつは同人活動の普及で大勢いるが先生に合わせられる人や
指示に対してフレキシブルな対応出来る人がとにかく少ない。
ちょっと良い人がいるともう奪い合い。

あと薄給激務保証なしの最底辺待遇なので長く勤める人がいない。
漫画家目指してる腕のある人はデビューして雇う側に回るし
女なら主婦パートなどで食いつなげても男だと世間体もあって
30代以上でフリーアシ続けてる人はほとんどいない
いてもイラストレーターの傍らバイトとか家が裕福とかそんなとこ

そして底辺漫画家が増えたおかげで地雷作家も増え、人脈培う前に貧乏くじを
引かされ続けた新人アシが道を諦めるケースも続出

536 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 22:37:23.42

初心者でもＯＫってアシスタント募集してる先生居るけど、どの程度の実力が
あれば初心者でも雇ってくれるもん？

537 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 22:40:26.79

投稿用漫画1本仕上げる技術はあるけどアシスタントとして働いた事がない人対象
そういう意味の初心者ってだけなので期待すな

538 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 22:48:12.46

募集要項に、実力が分かる原稿３～４枚ってあるけど、よほど上手くないと
初心者は雇って貰えないって認識でいいの？

539 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 23:01:19.72

その4枚に、今自分の出来るすべてを注ぎ込むのだ！
こんなもんでいいかな？なんて思ってちゃだめだぞ。
技術が無い分は熱意でカバーするしかない。

540 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 00:06:45.56

「初心者」も「上手い」の感覚も先生によるからなあ
でもお絵かき初心者って意味ではないのだけは確か
まあ上手くても受からない確立が高いならやらないなんて
ヘタレた腹づもりなら最初から諦めとけ

541 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 02:52:39.32

初心者は、ペンで「漫画」を一本上げてから
それまでは初心者以前

542 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 11:31:06.28

初心者と未経験者の区別つかんのか

543 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 14:47:45.30

一部先生側も混同してる部分あるからしゃーない
しかし重要な事忘れてるな
初心者「でも」OKということで、ほかに経験者や手練れが応募したら即落選なんだし
受からない確立の方が高いということを

544 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 15:09:45.42

確率な

545 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 23:37:02.05

うちの先生、応募してきたムチャクチャ上手い人を
自分より絵が達者すぎるってお断りしてたなｗ
たしかに俺がお払い箱にされかねんほど上手かった

546 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 00:28:03.50

アシスタントって、担当編集者が選んでるの、それとも先生自身？

547 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 02:03:55.82

担当が応募に来たのを選別した上で、作家さんに・・・って言うのが
ほとんどだと思う。選別っていっても、問題外なのをはじくくらいで
大抵の人は作家さんが見てるはず。

548 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 10:35:49.53

漫画家って人の下に付くことを凄く嫌がるから
将来プロになりそうな奴は大体わかる
アシは技術を身に付ける修行と割り切ってるから
安い給料やキツイ仕事でも結構頑張ってくれる（短期間だけど）
漫画家になれなかったらアシを続けずに漫画を辞めるのも特徴
逆にヘラヘラヘコヘコしてる奴は絵が上手くても一生アシ
将来プロと一生アシを上手く使い分けるのが大事だって師匠が言ってた
俺は一生アシらしい

549 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 11:09:36.42

ヘラヘラヘコヘコしてるのか？

550 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 11:34:57.92

普通するでしょ
アシ先の給料や待遇や環境が気になる奴は危ないね
プロ志望者の求めるものはアシ先の技術や連載のノウハウだから
その上に金が貰えるなんてそれだけで御の字だし

551 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 12:11:27.02

待遇悪いと自分の漫画描く時間が無くなる。アシやってりゃ判るけどアシの技術なんか自分で金払ってアシ雇えば良いだけ。

552 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 12:37:25.44

>>550
いまどきこのカビ生えた価値観
はいはい瓦礫瓦礫

553 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 13:17:20.01

いつの時代の師弟関係だよ
最近は作家も即戦力を求めるし
漫画の勉強ならアシやるよりコミスタの公式講座でも読んだほうが早い
デジタル化とともにそのへんはドライになってるよ

554 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 14:22:04.79

確実に瓦礫だろコイツ
アシどころか働いた事すらないのが丸わかり

555 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 14:34:03.80

最近の漫画ってホント糞みたいなやつばっかりだよな
何でなのかは言わなくてもわかるだろうけどさ

556 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 14:44:18.01

編集が漫画家の意志ガン無視して売れるものだけ描かせたがるからな
ある程度客観的な意見は必要だとは思うが勘違いした編集の
ぼくのかんがえたさいきょうのストーリーを上手い人に描かせようみたいなアレ
なんとかなんねーのかな

557 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 14:59:01.57

その仕事すらもらえないｋｓが何か言ってる・・・

558 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 15:13:48.94

コミスタの公式講座が漫画の勉強になるとか
思ってる時点でもうね…

559 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 16:35:07.90

連休ですので、お察しください。

560 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 18:35:51.39

瓦礫はとっとと樹海行けばいいのに

561 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 20:44:42.72

>>558
俺はあれ読んでデジタル移行したよ
誰かに習ってはない

まあ漫画の勉強とは違うか

562 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 21:14:06.66

そういう話じゃない

563 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 21:44:17.91

漫画家になりたいけど、漫画を描いたことのない人って、何考えてるんだろうなぁ…？なれる訳ないじゃん。

今まで見てきた漫画家になれない人たちの言い訳。

その1 「まだ描いたことがないので、描けるようになるためにここに勉強しに来たんです。」
その2　「イラストなら描いたことがあります！」
その3　「そもそも漫画を描けるというこということ自体、特殊能力なんですよ。映画で言えば、監督と脚本と役者と美術と照明とか、いろいろ全部一人でやるようなもんじゃないですか。だから、描けないのが普通なんです」
その4　「読み切りのネタが思いつかないんですよね。自分は短編向きじゃないって言うか、長編の構想ならあるんですけどね」
その5　「漫画はいっぱい読んでるし、見る目は結構あるんですよ。目は肥えてるんで、つまんないって分かってる漫画は描けないって言うか、傑作が思いつけばすぐ描くんですけど」
その6　「いい編集者が担当になれば描けるんですけどね。今の担当がヘボだから描けないんですよ」
その7　「僕は傑作しか描かないんです。一生に一本傑作が描ければいい。あなたみたいに粗末な漫画を量産する漫画家は軽蔑しますね」
その8　「普通に働いてたら、描く時間って無いじゃないですか。」
その9　「漫画はただ描いても意味なんかないんですよ。雑誌に掲載される物しか描きたくないので、雑誌の傾向とか編集者の好みとかをよく調べないと」
その10　「今、ネームの構想中です」

後100個くらい思い出せるけど、とりあえず、アドバイスできることはすべて同じ。「描きなさいよ」
後、新作を何年も描いてない（元？）漫画家さんも、大体同じことを言うなぁ。「描こうと思えばいつでも描けるんだけどね」

佐藤秀峰先生の「今まで見てきた漫画家になれない人たちの言い訳」
http://togetter.com/li/298110

564 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 22:18:31.94

で？

565 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 22:53:04.43

コミックヒーローズとかいう本を読んだけど
井上紀良のマンガひでーな
顔は全部コピペ
背景もパソで描いたの丸わかりで
なんかパズルみたいで絵を見ても何の感動もないや
アシスタントは絵を描くんじゃなくて
背景を配置するだけなんだろうな
これからああいうマンガが主流になってくるのかな

566 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 23:04:32.62

井上先生は別名コピー先生と言われていて漫画板ではギャグ漫画家として有名

567 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 23:05:56.41

これからもなにもデジタルだと結構やってる。バレないようにしてるだけ。
その人はそれ込みで人気がある作家だからな。

568 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 23:09:18.24

あとドラマから惰性でそれなりに売れてた夜王の後の作品がスレの勢いに反比例して笑うくらい売れなかった
ネタにはしてもそんな不誠実な作品を買う人間はいないって証明になったよ

569 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 00:08:05.62

コピペもバレない程度にする必要あるね
同じ回では極力使わないとか

570 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 04:22:06.72

前に入っていた仕事場が連載終了したので別のアシ先に応募したが、先方にスケジュール決まり次第連絡しますと言われたきり放置

ツイッター見たところバリバリ仕事入ってるし別のトコ探したほうがいいかな…

571 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 04:42:14.72

そういう作家は色々とルーズだから
今のうちに縁切ったほうがいい

とくに経験から言って金払いが悪い

572 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 04:42:28.51

放置期間にもよるだろうけど・・・。
編集とのやり取りのみって事だよね？だったら確認という名の催促と
まだ放置が続くようなら他あたろうと思ってる事を伝えればいんでない？

573 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 05:47:11.12

編集ではなくて作家本人からまた連絡するときたんだ

もう少し待って連絡なかったら他探してみるよ

ありがとう

574 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 12:30:38.94

井上先生の次回作はキャラが弱かったんだよ
肉便器レベルのキャラがいなかったのが残念
兄貴が肉便器に似てたぶん余計に残念だった

575 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 12:47:15.65

連載とってから言えよ
素人かよ

576 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 17:26:43.22

プロアシ様に失礼なこと言うなよ

577 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 19:04:05.08

切られたくせにこっちから切ったほうがいいとか幸せ脳だな

578 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 19:20:46.17

ジャンプの募要項見てみると、他の雑誌は絵の背景や人物のデッサンを送ってと書いて
あるのに、実力が分かる原稿送ってしか書いてない。

579 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 19:56:50.37

それがどんなものか分かる人だけ送ればいいじゃん
実際分かる人でないと使い物にならない

580 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 20:31:30.12

あえて具体的なことを書かず、応募者に判断させて見極めるっていうことか。
しかしジャンプって、わりと頻繁にアシ募集している様な気がするが、他雑誌でも
こんなもん？

581 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 20:48:45.15

ジャンプしか読んでないから分からない

582 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 20:59:01.38

瓦礫いい加減帰れよ
そんでお前らも構うな

583 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 22:29:35.85

ごめん、瓦礫って2用語かと思って前に出た時もぐぐったんだけど
粘着のあだ名？

584 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 23:54:58.39

>>583
昔はそんな感じだったけど今はもうめちゃくちゃ
自分に不都合なことを言うやつは同一人物ってことにしたいアホ用の言葉
このスレ的には瓦礫と言った側をスルーしとくのが無難

585 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 00:53:43.66

>>583
>>578-581みたいなワナビ丸出しの糞のこと
アシじゃないのバレバレだろ？

586 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 09:23:42.98

>>584
もはや同一人物認定というより
ワナビの馬鹿の形容詞だと思う

587 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 11:57:52.80

ワナビかつジャンプ信者だと瓦礫認定されるね
たまに勘違いした高尚アシの上から目線説教とかも瓦礫扱いされてるけど
あれは瓦礫レベルのアホって煽りでわざとだろうなと思うよｗ

588 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 18:50:00.83

東村アキコ先生のアシスタントになりたいな

589 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 20:01:41.81

プロアシと新人漫画家ってどっちが偉いん？

590 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 20:32:14.45

収入はプロアシが勝ってるが新人作家はその後の運と努力次第で頂点にいける可能性がある

591 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 20:40:28.55

↑肝心の才能が抜けてる

592 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 21:07:06.31

才能があるから作家になれてるって大前提だろ
ゆとり脳だなこいつ

593 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 21:35:31.24

新人店長とパート歴長いおばちゃん、どっちが偉い？みたいな質問だなあ

594 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 21:37:59.74

ヒット作家と毎年山ほど生まれては消えていく新人作家の才能が
同レベルだと思ってるとはゆとりの極みだね
あとは運と努力だけでヒットできるってか？
漫画描け馬鹿

595 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 21:38:11.78

>>593
そのケースでは立場と収入は店長が上だが
客への対処、スムーズな店の運営に関してはおばちゃんがはるかに上なんだよな

596 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 21:41:06.28

実際、漫画家志望者で一生漫画で食っていけるようになるのが
1000人に１人くらいらしいね
ヒット作家ともなれば更にそこから100人に1人くらいだろう

597 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 22:59:24.08

>>595
どちらのケースもまったく一緒じゃね？
新人店長と新人作家の方が収入も立場も上
パートやプロアシの方が実務に関してはよくできることが多い
でも､前者だって実作業が出来るようになることもあるし、できなくたって管理能力や指示出しが上手ければOKじゃね

598 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 01:09:23.03

一生アシスタントで食ってけるのは１０００人にどれくらいかな？
１０００人に１人の漫画家のレギュラーアシぐらいかな

599 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 02:58:29.67

べつにアシは自分が続けたいだけ続けられるんじゃね
どうでもいいけどこういう下らんこと真面目に話してる奴って
漫画家でもアシでもないんだろうな
何しにこのスレ来てんの？

600 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 03:07:33.56

安定した生活がしたいなら最初から公務員にでもなった方が良い
アシや漫画家なんて安定と対極なんだから

601 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 03:40:05.06

何もしてないから
何かしてる奴が妬ましくて来てんだろ

602 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 15:54:04.91

ここって将来の話をすると途端にみんな不機嫌になるよな

603 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 16:26:16.81

俺はコンペに出し続けながらアシしてるから
正直、将来に不安はあるけど
ここで荒らしやってる屑よりはマシだと思ってる

604 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 00:35:12.53

バイト感覚だよ
本業の片手間にやってるからアシで一生食えるとは思ってない
いまどきアシが全員漫画家目指してると思ってる人は昭和脳

605 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 01:03:50.80

なれなかった無能が正当化してるだけだろ

606 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 01:36:18.55

お前ん中ではそうなんだろうけどな
本当に狭い世界で生きてるのがよくわかるレスだな

607 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 01:38:06.09

アシは技術屋だから作家とは仕事の内容が違う

608 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 01:44:20.58

作家は背景描けなくてもストーリーや絵のセンスで十分やっていけるけど
アシがストーリーや絵のセンス持っててもしょうがない
先生のイメージ通り画面を作るのが仕事だからね
画力が高くても指示無視して自分絵で先生の漫画邪魔するようなアシは三流以下だよ

609 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 02:00:19.66

でもさすがに新人の先生が明らかにイマジナリーライン越境してた時は指摘して勝手に左右反転で画面作った。

610 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 02:03:19.61

それは自分絵とは違うだろ明らかにｗ

611 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 03:30:40.16

ストーリーは確かにあんま必要ないかもしれないけれど、アシで絵のセンスが無いのは話にならないよ。先生に指示貰っても頭の中で完成形をイメージ出来ないとちょっとキツイ。

612 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 03:41:15.99

>>609
構図関係は言われてもいないのに口出すのってちょっとおこがましくない？
勝手に左右反転するとかさ。。。。
自分はどんなに変な構図だなと思っても構図から考えてとか言われない限り
そのまま黙ってやる。

まあ、どっちが正しいというモンでもないけど、俺だったらって話ね。

613 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 03:54:19.29

勝手にやるのは最低の行為
さりとて一声掛けたら先生否定につながる
俺も>>612と同じ道をとるよ
よほど長い事一緒にやってる相手や好きにして良いと言われているなら許可取ってからやるけどさ

614 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 09:22:40.63

作家さんのアタリで画面が破綻するときは
俺も一言訊いてから直してるな
嫌味に取られないように質問の仕方は気を使うが・・・

615 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 13:08:01.22

キャラの指が六本あっても先生には逆らうなとアシ歴長い先輩に言われたなｗ
先生の人となりによっては訊ねて直すけど確かにあれはかなり緊張する

616 ：609：2012/05/12(土) 21:51:49.51

>>612
俺だって普段は諾々とやってるけどそのコマだけは明らかに前後のつながりがおかしかったから
逡巡したあげく、あとは野となれと思って。
その後はさしでがましいですが…ってものすごく下手から説明を重ねて納得してもらった。
もちろんデジタルだよ、アナログで勝手にやるほどバカじゃないし
どっちみち言えるだけの信頼関係を築けてる自信があったから言えたんだけど。
まあ特殊な事例だよね。

617 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 10:53:12.16

週刊誌のアシスタントって返事あったら１週間以内にくる？

618 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 10:56:20.67

まちまち；

619 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 11:55:14.58

前ヘルプで行ってたアシ先なんだけど、先生が
作業中の姿勢が悪い　とかトレス台を鳴らさないでとか（部品の緩みでキュウキュウ鳴る）
とか、トーンを削る音が煩いとか　やたら神経質で嫌なところだった。
そのくせに未だに声をかけてくるんだけど、もー行きたくねえ。

一応音をなるべく立てないように気をつけてるんだけど
他の仕事場でも言われたこと無いし、俺の作業音気になったことないって言ってるんだけど
なんかその先生のとこ行ってから色々気になっちゃうんだよな。。。

スピードやクオリティ落としてるならともかく姿勢とかはほっといて欲しいと思うんだけど
他の仕事場でも姿勢とか注意された人います？
俺はここの仕事場で初めて色々言われたんだけど。。。

620 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 11:58:47.86

自分の言いたいことはハッキリ言えよ
それで解雇されても、自分が悪くないと思ったら作家の為にもハッキリ言うべし

なんでもかんでも作家に従うアシは優秀じゃない。
作家は完璧な人間じゃないからな

621 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 12:06:40.32

いや、作家の為とかどーでもいいんだけどただもう行きたくないから無理っていうわ。
なんかそこ自分の仕事場の事をレギュラー含めて○○組（○○←作家名）とか言ったり
その割にはレギュラーアシ一人しかいないし、なんか馴染めないんだよな。。。。。。。

622 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 12:09:01.95

音気をつけろカスと注意されても、未だに声をかけてくれるってことは良い作家じゃないか。
アシ受からない俺からしたら羨ましい悩みですな。

623 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 12:52:13.28

同情する環境だとは思う。
姿勢とかいわれるって、聞いたことないよ；

ただ、どうでもいい事だけど…○○組は普通に使わないか？ｗ

624 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 13:27:12.93

>>623
法人登録して正社員雇用なら使ってもいいと思うが
フリーランスでやってる相手までそれに混ぜんなと＞○○組

625 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 13:40:33.33

まあ、映画とかドラマとかの監督は普通に使うけど
監督自身はあんまりいわんな、恥ずかしいもん

626 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 13:51:57.36

>>608
絵の上手い先生のアシなのにゴミみたいなモブ描いて台無しにしてた人が連載取ったけど酷かったな
連載分の単行本出してもらえないくらい絵もストーリーも酷かった

627 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 17:25:02.23

必死で頑張ってる最中の人間にそんなこと言うもんじゃない

628 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 10:42:48.24

アシスタント受かって来週行くことになったんだけど
アシ先って背景描くのに写真とか資料見れるよね？
原稿だけ渡されて都会を描けとか言われないよね？

629 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 10:47:25.98

応募先に送るサンプルの絵ですが、
その中に版権もののキャラやメカが入っているのは絵の出来に関係なくNGですか？
JACでアシ志望の人のように掲示板でサンプル公開するような事もなく
応募先の人しか見ない場合でも著作権の意識が低いとか思われたりますか？

630 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 10:50:35.60

>>628
「これ描いてね」じゃなく自分で探せと雑誌渡される事も多いと思うが普通は資料くれるよ
けどあくまで「一般的には」でアシ先のやり方によるから、くわしい事は先生か先輩に聞け
頑張ってこいよ

631 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 12:24:05.70

>>628
普通は大量の資料が置いてある
けど作家さんによって違うと思うから一概に言えないな

>>629
人それぞれの考え方だろうけど
通常、サンプルは作画能力を重視すんだろね

632 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 12:46:07.92

>>629
著作権の意識以前に（漫画家を目指しているのであれば）志が低そうに見える。
が、上手ければそんなの関係ないと思う。

633 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 12:53:48.93

630-631
さんきゅううううううううう!!!

634 ：629：2012/05/15(火) 13:25:09.24

>>631 >>632
ありがとうございました
良く考えてから送ろうと思います

635 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 13:34:51.53

>>629
技量が分かる絵が見たい＝正解がはっきりしているものを描いた絵が見たい
と置き換えれば版権メカでも別に全然構わないと思う。
ただしその場合ジャンルはガンダムばっかりとかじゃなく広範囲にわたるほうが望ましいかもね。

636 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:28:35.16

>>635
そうですね、サンプルは無論複数描く予定なんで
入れる場合はバランスも考慮します

637 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 16:33:37.86

漫画投稿しに行ったら
勢いがあっていいって言われた
これは褒められたと解釈してよいのだろうか？

638 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 19:51:00.55

持ち込みにいった、のほうがわかりやすい気がする

639 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 01:48:12.55

>>635 採用基準にメカを含む(食えてる)漫画家はガンダムをメカと認めない人の方が多いと思うが

640 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 18:24:36.38

>>637
何とも言えないかなぁ・・・；
まぁ褒められてるんだろうけど、そこしか褒められる所がなかった
なんて事もありうるし・・・。
まぁでもそれが自分の武器になるかもって事で前向きに捕らえるが吉◎

641 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 12:30:37.65

アシ応募の原稿にホワイト修正いっぱいあったら印象悪いかね？やっぱり
書き直そうかな・・・　でもめんどい

642 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 13:10:39.39

大友GENGA展で見たAKIRAの原稿の背景にホワイトはほとんど使われてなかった
と心をボキ折りにかかってみるテスト

643 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 14:07:25.65

>>641
だいたい直しがやたら多いってのは時間もかかるんだろうと思われるし
それを平気で応募に使う神経の奴と仕事したいと思う人は
よっぽど人手がない地雷作家くらいだろう

644 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 14:40:59.04

じゃあアシ応募の原稿は基本ノーミスかよ
うｇえ～　吐きそう

645 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 15:15:53.04

どれだけホワイト入れようが、印刷さえキレイに出ればそれで良いって人も多いから気にすんな。

646 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 16:45:29.73

>>642
逆に北斗の拳の原画はホワイトだらけだけどな

647 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 17:53:14.55

GENGA展　結構ホワイトあったよｗ

648 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 19:19:57.92

綺麗なホワイト技術なら十分有り

649 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 19:28:16.11

>>644
ノーミスは極端にしても修正は少ない方が技術は高い

…それより応募原稿なんて数ページなのに
それ描くのがめんどくさいようならアシは無理でないかい

650 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 20:43:52.61

GENGA展って生じゃなく複製原画のことが多いから修正の度合いはあてにならない

651 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:33:18.87

ホワイトも技術の一つだからいいと思うけどな

・・・とフルデジの俺が言ってみるテスト

652 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:42:53.14

>修正は少ない方が技術は高い

ないない

653 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:54:46.85

>>652
効果でホワイトいれるのと
間違えが多くてホワイト修正するのがごっちゃになってないか？
修正多いのは下書きがちゃんととれてないか
ペン入れミスってるってことだぞ？

654 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:01:11.98

遠景のビルの窓なんかはペン入れ区切っていくより
引いちゃってからホワイトのほうが線綺麗じゃない？

655 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:39:02.87

フラッシュの針一本一本抜けるとか文字キャラ縁抜くとか
サッと枝毛ケアできるとかトーンの上からでも普通に描けるとか
ホワイト上手い人は重宝がられるよ

656 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:00:14.86

「ホワイトで描く」と「ホワイトで消す」を一緒くたに話すのよそうぜ。

657 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:15:40.00

うちはキャラの枝毛とか消すのはアシの仕事だしなぁ。

658 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:22:06.17

>>656くらいわかりやすい例が出てるんだからさｗ
反論のために無理矢理レアケースや曲解極論持ち出して
反論するのはどーなんだと思うけどな

実際修正だらけってのは直感的に線が引けないわけだろ
手が遅いってのはアシにとって致命的だと思うんだがね
あと自分の原稿ならわかるが先生の原稿修正液だらけにするというのもちょっとな

659 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:25:20.64

>>654 >>655
だからそういうホワイトは失敗の修正じゃないってば
それは効果をだすためのホワイト

660 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:32:46.47

そろそろデジタルアシが一言↓

661 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:41:47.60

Ctrl+Aからのデリートボタン押せばいいんじゃないかな！

662 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:44:55.84

>>659
あー発端がアシ応募原稿か
すまん、理解した

663 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:50:59.43

>>661
すいません、8時間かけて描いた背景が一瞬で消えちゃったんですけど＾＾

664 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 00:09:35.16

Ctrl+Zで復旧させて＾＾

665 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 08:36:06.65

ホワイトべたべた使う段階で技術がないって事でしょ。
修正技術とか本来使わないに越した事はないんだし、ホワイト技術と修正は別物。
っていうか、他人の原稿に躊躇なくホワイト入れて何とも思わないどころか修正技術が高いｷﾘｯとか開き直るような奴は仕事としてダメでしょ。
タクシーやバスの運転手の採用でしょっちゅう擦ったり急ブレーキかけるようなのは普通は雇わない。

666 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 09:24:25.72

アンチホワイトなアシが以外にいる事に驚いた。
ホワイト禁止の職場には虫唾が走る・・・それこそ原画展でも
やりたいのかと・・・。

まぁでも、ホワイト禁止で気を使う分、余計にお給料出して
くれるなら頑張ります^^v

667 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 09:32:40.54

>>666
誰もホワイト禁止なんて書いてないのに
お前が意味盲なのはわかった
そして余計に給料もらうようなアシ技術もないだろうこともゲスパーした

そしてここまで書いたところで
そもそもいつもの煽りアラシかもとちょっと思った

668 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 10:12:49.02

ホワイトはなるべく使うなって人と、そんな事いちいち気にするなって人がいるだけじゃん。やれ技術が無いだの潔癖性だの余計な煽り入れなきゃいいのに。

669 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 10:29:11.77

>>668
だってアシ応募の原稿で修正多いのって印象悪い？って話だよ
相手の先生が気にしない人かどうかなんてわからないじゃん

670 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 10:32:35.34

>>668
原稿がキレイ汚い以外に
直しが多いのは時間くうタイプと思われるだろ
むしろそっちの方が問題かもしれない

671 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 11:32:51.48

常識で考えて修正入ってる原稿を好意的に見てくれると思うか？
たとえばどんな風に？

672 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 11:52:45.47

絶対使うなって話は誰もしてないのになｗ
なるべくなら使わない方がいいと思うよっていうだけなのに
アンチホワイト(笑)

673 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 11:57:52.23

修正液ってホワイトの代用になりますか？

674 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 12:57:39.70

>>673
超初心者スレに行って聞いてみるといいと思うよ

675 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 14:51:49.23

>>673
ならなくはないけど、ドクターマーチンとか専門的なやつの方が
色々使いやすいよ

676 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 15:41:02.56

>>673
アナログならミスノン一択だろ常識的に考えて

677 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:03:20.65

16時間かけた原稿に油断してインクボタァッとたらしたあの感じはもう味わいたくない

678 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:28:24.36

やめろ
聞いてるだけで胃がぎゅわっとなる

679 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:43:58.91

ベタ用ぺんてる筆の出具合が悪くて強めに握ったらぼってり出て前髪台無しとか
誰しも一度は通った道だと信じたい。

680 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 17:57:49.38

アナログもデジタルみたいに常に保存出来ないの？
もうこれだけ時代が進んだんだ、何かあるだろ？技術とか

681 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 18:55:45.88

>>680
素直にデジタルに移行しろよｗｗｗｗｗ

682 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 19:49:16.07

いい加減ボールペンタイプのペン売ってくれねえかな？新ペン先は硬すぎてカスだけど
いちいちインクつける必要の無いペンぐらい、現代の技術で開発出来ると思うんだが
日本なら需要はあるだろ

683 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 22:07:05.66

デジタル移行が進んでるから
今から開発しても遅いだろうね
10年前に発売してれば・・・

684 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 22:21:27.40

昔集中線の上にコーヒーこぼしてホワイトでちくちく修正したっけなあ
考えたら切り貼りの方が早かったんでねーか

685 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 22:25:03.36

>>682
つ万年筆

686 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 23:42:37.12

アシスタントに受かりやすくなるコツを教えてください
そもそもアシの倍率ってどれくらいなんですか

687 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 23:59:34.36

応募した人の中から必ず選ぶという訳ではないので
倍率は関係ない
たくさん書いて上手くなること
投稿作描きな

688 ：666：2012/05/20(日) 02:01:42.73

なんか申し訳ない。
読んでたらとある仕事場思い出して、
むかっ腹立っちゃって愚痴りたくなった。

腕は多分悪くない・・・と思う。実際の所分からないけど、
複数の職場でチーフやってました。

ただ読んでるとやっぱりアンチにしか思えない。
使えるものは何でも使って、出来るだけ早く出来るだけ良い物を上げる。
っていうのが普通だと思ってたけど、少数派だったのか・・・？；
よくある建物や風景だったら、消失点決めてラフでアタリとったら
ペン入れした方が早くないか？。結果どうしてもホワイト多くなるけど
早いことに越した事無いと思うのだが・・・。

689 ：666：2012/05/20(日) 02:07:42.30

さっそく修正；
×早いことに越した事無いと
○早いに越した事無い
　

690 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 02:24:14.80

なんの話かさっぱりわからんｗ

691 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 02:36:56.56

>>688
いや、発端が>>641だから故意にホワイトしてるわけじゃなく、
例えば手汗で線をなびって汚しまくった修正跡ってことじゃないか？

あとホワイトありきの原稿作りはこちら側では良い悪い決めかねる
入った現場の先生の意向次第

692 ：666：2012/05/20(日) 03:04:18.98

ホワイトをよく使うやつヤツは下手糞って言われたみたいで・・・
勢いで書き込んでしまった。ちょっと反省してます。

アシの応募原稿に関しては、「この人ホワイト多すぎるから駄目。」
ってはじかれる事、そうそう無いと思うんだけどなぁ。
注意はされるかもだけど；

693 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 03:08:28.36

>>667
自分と違う意見＝荒らし

このスレ面白すぎｗｗｗｗ

694 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 03:11:07.28

>>688
同じタイプだ。
俺もチーフ任されるレベル、考えも同じ。
下書きかっちり書いて修正はいらないようにペン入れていくより
あたりとパース取ったら一気にペンいれして、はみ出しやズレは
後でまとめてホワイト。
時間はその方が絶対早いと思う。印刷されてしまえばホワイト多かろうが
関係ないし。
ただ現場のルールとか先生の考えがあるからホワイト多い原稿が
減点になるかどうかは最終的に現場によりけりだね。

ホワイト修正禁止で、基本的にはみ出しは書き直し、どうしてもの時は
カッターで原稿用紙を薄く削ってペン入れの線を消す
という現場もあった。
ここはすぐ辞めさせていただいた。

695 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 03:14:16.13

あと、修正の技術っていうのもあるからね。
うまい人だとよく原稿見ないとわからないホワイト修正や切り張りするよ。
線に沿って最小限のミスノン＆トーンの裏紙当てて擦るとか
ペン入れの線に沿って切り貼るとか、高等技術だと思う。

696 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 04:07:30.89

ホワイトの量の多さと技術の高さとかは関係無いだろ。
超上手い人でもインク落としたり非常事態になったらやむなく使うし、下手な奴でも気を使って汚さないよう気をつけてるやつは使う機会が少ない

ホワイトを使うのは技術による作画ミスの場面だけでは無い

697 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 04:09:26.63

っつーかアシ応募の原稿なんかは
だいたい編集がコピーとってファックスかメール添付だから
ホワイト多いとかそこらへんは先生あんま見てねーと思うよ。

698 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 06:39:32.08

いまやペンが消しゴムで消せる時代なのに

699 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 06:40:06.11

デジアシ応募しても落とされまくるよー

700 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 06:48:00.11

デジアシは素人に毛が生えたレベルの応募が多過ぎるからじゃね
JACの見本見てて思う

上手いデジアシは貴重だよ

701 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 06:49:29.06

デジタルの漫画家なんてアシそんな雇うのか？
作画に時間かけない作風であれば、一人でも出来んだろ
月刊誌ならさらに余裕

702 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 06:57:30.43

アナログの職人的な技術と違って簡単なデジ処理の時代が本格的に到来する
アシの仕事獲得競争もこれから激しくなりそうだ

703 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 07:19:29.16

でも安いんだよな
一枚８００円とか

704 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 09:25:47.77

>>666
694のいうはみ出しやズレを消すのは
線の勢いやスピードを優先したテクニックのホワイトだろう
発端641の「アシ応募の原稿にホワイト多いの印象悪い？直すの？めんどくせ」とは
レベルの違う話だと思うが

705 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 09:36:41.04

修正のホワイトや技術的なホワイトはいいけど、
原稿を汚したのを消すホワイトが多いのはどうかと思う
キレイな原稿を描く人は、
ヘタなときでもキレイで、汚す人は絵がうまくなってもキレイになることはない

706 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 11:09:51.45

俺はホワイトとか汚れとか別に気にしないけどな
仮に俺がアシを雇って、そのアシが原稿折ったとしても印刷に支障をきたさないなら笑って許すレベル
もちろん俺がアシ側なら気をつけるが、自分の原稿なら程度の汚れは別に良い、折り目も気にしない

そんな俺はおかしいのか？一応漫画家目指してるけど

707 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 11:21:24.55

>>703
背景が描ける描けないで随分違う
まともな先生は普通に通いくらいの値段になるよう計らってくれる
JACに貼り付いてるような、過去のアシに人材紹介もしてもらえないような
底辺作家はいかに労働力安く買い叩くかばかり専心してるから
いつまでたっても底辺アシの回転寿司

708 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 11:34:27.55

>>706
アシに応募するときはって話だから
自分の原稿なら気にしないならいいんじゃない

709 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 11:43:58.30

うん
自分の原稿ならデコボコでも印刷さえきちんと刷り上がれば良いだけ
他人の原稿にホワイトじゃばじゃばでもいいよね☆な感覚がイカれてる
だからといって一切使うべきじゃないって話でもないし

710 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 12:19:46.34

>>701
うちの先生月刊フルデジで3人アシいるよ
作画は緻密で手間掛かる絵柄
毎月けっこうギリギリ

俺は下のほうだけど上のアシさんは
エフェクト、3D、背景、全部唸るレベルで凹むよ・・・

711 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 12:31:37.02

>>710
デジタルだって仕上がりの腕前やセンスは存在するからね
どの方面でも達人はいるものだ

712 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 12:35:49.76

>>710
そういうアシに囲まれてるとノウハウも教われるし
審美眼も培われるからいずれ自分のためになるよ
命じられた仕事がきちんとこなせれば焦って背伸びする必要はない

713 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 18:10:42.10

>>711-712
そうだね
デジだろうがアナだろうが
テクニックと知識の格差は変わらないよね
頑張らねば・・・

714 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 10:03:28.79

デジタルの長所はアナログと比べて圧倒的に手間がかからないところ。
その為作画次第じゃアシ大分減らせるし、金銭面でも浮く。

俺もアナログにこだわっていたが、その魅力に移りそうだ

715 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 10:17:03.70

アナログしかやったことない人は移行する時全面デジタルに移行すると考えてる人が多いみたいだが
しばらくやってると「ここはアナログで良くね？」って部分出て来る
そうすると下書きからペン入れまではアナログ、仕上げはデジみたいな良いとこ取りが可能
スキャンにも技術がいるから練習は必要だろうけどな

デジアシ頼まれた時、直描きで背景描くよりゃ、デジタルでパース取って
ざっくり下書きしたもんを一度プリントアウトしてアナログで描いてから
スキャン合成したほうが半分以下の時間で済むと気付いた

716 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 14:39:26.83

だな
パース取ったり修正したりはデジタルが便利だけど
ペン入れはアナログがやっぱ早かったりする

717 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 18:10:34.97

アナログは原稿自体に気を使うのが疲れる
手の油がつかないよう手袋みたいなのしてる作家とかいるけど、初めて見た時はそこまでしなきゃいけないのかと思った

718 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 18:39:35.97

今アシスタントしているで雑誌応募で受かった人っているんですか
10回送っても受かりません

719 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 21:49:22.98

>>717
手の油がつくとインクはじくんだよ
手の汗で紙がよれるんだよ
ペンの密度が高いと手がある程度の時間一か所に留まるから
対策が必要なんだよ

もう人のアナログ原稿とかとても触れないww
液タブでも手袋してる人はけっこういる

720 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 22:11:27.68

手袋は逆に汗をためるのでティッシュは必ず置いてたな
ピザい新人が油まみれにしてくれて意味なくなったがｗ

721 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 22:59:51.40

やっぱ手袋ないとティッシュで代用するしかないのか

722 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 23:01:54.05

雑巾やタオルだとインクや消しカス巻き込んで汚くなるからティッシュが一番いいね
まあベストは100均で売ってる薄手の手袋の指先改造だが

723 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 23:29:00.61

画用紙敷いて描いてるんだけどそれじゃダメなの？

724 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 00:05:40.33

うちは先生がコピー大量にとるので不要な紙を敷き詰めて貼って描いてる

725 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 00:39:14.78

前にも話題に出たと思うが
お前ら自分の仕事を知人に話す時素直にアシって言うよな？
作家名聞かれたら素直に言うか？

726 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 00:53:25.97

言わぬが吉…

727 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 01:21:53.36

>>725
そんなこと言ったら聞きほじられて大変
しつこい奴はものすごくしつこい

728 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 05:37:28.86

仕事（）

729 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 06:30:48.16

同僚の男がブログに先生の名前はじめ仕事場の
わりと突っ込んだ事を書いてるんだがどうなんだろうと思う

730 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 06:37:06.91

よくないと思う

731 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 07:06:27.47

手の下に敷くのはキッチンペーパーがいいよ
油にも水分にも強いしなかなかへたらない

732 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 07:42:18.26

>>729
男は馬鹿だもんな

733 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 09:02:50.48

>>718
どんなのを送ってるか判らないからなんともいえん。
最近の好きな漫画ので良いから数ページ、背景だけ模写してみ。
違いが見えてくるんじゃないかと思う。

734 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 10:03:15.42

契約はなくても、業務的、業界的に当たり前の守秘義務は当然として
仕事内容や作家本人の個人情報でなく、「仕事場の事情」なら
なくはないと思う。会社とかバイトの話とかと変わらないから

735 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 14:37:22.86

>>729
桂先生の女アシがTwitterで書きまくってたな
タイバニの同人出した後くらいに非公開にしてたが

736 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 14:54:41.74

作家の名前言うだけなら問題ないんじゃねえの？
ただ内情や業務内容を説明しなければいいだけで
そこまで話したがる奴がいるから問題になる

737 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 15:10:25.33

俺は先生の作品が載ってる雑誌の出版社までしか言わないな
更に訊かれても先生の著作物だから一部を自分が描いてるとか
勝手に言いふらせないって適当にごまかしてる

タイトルまで言うとむこうも話を広げたがるしね

738 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 15:29:55.34

最初に、本名、住所はばらさないでね、っていわれた
オフコース

739 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 15:36:12.42

芸能界のマネージャーもそんなもんなのかね

740 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:09:55.77

729だけどそいつ発売前の内容にまで触れかけててギョっとした事もあったな
先生はあまりネットをしないから気付いてなかったみたいだ

先生が席はずした時に「ああいうのって大丈夫ですか」とさりげなく忠告してみたが
「は？ちゃんと考えて書いてるし」とキレ気味になったので諦めた

741 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 19:33:48.31

>>736
話したがるんじゃなくて
しつこいやつは断っても面倒なくらい聞いてくるんだよ
友達から又聞きしたたんなんる知り合い程度の奴がうるさくてキレた
それいらい誰にも何もいわないようにしているが
別にその作家のファンというわけでもないらしいし
なんでそんなに内部情報聞きたいのかわけわからん
話す気はないとくにあんたのようなタイプにはといったら
妄想ふくらませてよけいに興味しんしん

742 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 20:03:14.60

ていうか友達にも誰にも話さないのって常識だと思ってた
アシ仲間には言う事あるけど

743 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:01:13.54

口の軽い奴は人から軽く見られる

744 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:03:03.74

ちびまるこのゴーストしてたってツイッターで言ってるやついるぞ

745 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:08:07.35

だからなに　ほっとけ

746 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:11:10.53

ゴーストこそ人には絶対言えないよな

747 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 21:23:42.36

俺よりクチの軽い人間はいない
アシの中でも1.2を争うほどクチが軽いぞ。

748 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 22:16:42.58

そんな奴は氏ね

749 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 22:51:46.23

そんなこと言うなよ～

750 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 00:44:28.56

消しゴムで消してると、たまに原稿の裏に小さい凹みみたいな折り目っぽいあとがつくことがあんだけど
気にするレベルじゃないと思うが、強く消しすぎ？それとも俺の描くテーブルが悪いの？

751 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 13:42:59.59

原稿用紙をなるべく汚さないコツを教えてください。

752 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 13:47:59.36

一切触らない事

753 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 15:17:47.23

>>751
左上から描いてるか？

754 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 17:28:58.89

漫画家って30.40代で現役の人普通にいるのに
なんで持ち込む立場だと26歳で渋られたりするの？
これから急激に成長するかもしれんやろがよ

755 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 17:36:34.87

年相応に上手けりゃ渋られたりしないよ。
年齢を引き合いに出されるのはそれだけ技術が無いのを遠回しにつたえてる。

756 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 17:52:50.74

>>754
ただいい大学出ただけで漫画に興味ない若い編集がアゴで使えないからとかそういうくだらない理由だと思う

757 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 19:17:45.01

ハガレンの作者は25歳で初投稿で大賞獲ってデビューした
ようは結果を示せば良い

758 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 00:53:56.41

給料が振り込まれない
振込みますってメールきたらこれまではちゃんと振り込まれてたのに…

しかもメールしても返事なし
不安だお

759 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 01:29:46.73

縁切るのは当然だが
それを踏まえて強気に出ればいいんだよ

760 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 08:18:03.04

いやいや
今までちゃんとしてたのなら何かあったのかもしれないだろ？
いきなり縁切り前提の強気はどうかと思うが

もしいい仕事先であったのなら
慎重に催促したほうがいいと思う

761 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 10:59:27.84

死んでたりするからな

762 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 13:23:39.22

それじゃどのみち縁が切れるじゃん

763 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 13:58:23.03

この位の原稿の窪みって描き直さなきゃダメですか？
（真ん中のちょい上くらい）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3015891.jpg

764 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 14:11:33.84

直さなくていいんじゃね
切り貼りで継ぎ接ぎだらけの原稿だってザラなんだし

765 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 14:27:54.04

いや、アシ応募しようと思ってて
どのくらい原稿は丁重に扱わないといけないのかがわからなくて

766 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 14:37:10.98

>>765
応募原稿なら綺麗なほうが無難だろうけど
それを描くのにかかった時間と
タッチが応募先の作家とあうかどうかかな～
人物のタッチが近ければモブまかされたりもするし

767 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 14:53:53.09

このくらいのよれは郵送したら普通につく。＞７６３

768 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 19:26:19.50

応募要項にある人物絵っていうのは、アシのよく描くような歩行者レベルの絵でいいのかな？
それともガッツリ顔まで描かなければダメなのかな

769 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 19:58:50.73

両方あるといい
顔つきやペンタッチが細かくわかる大きめ人物と
モブ群衆の馴染み具合と両方見たい

770 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 20:29:07.28

ありがとうございます

771 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 02:01:47.07

新しく入ったところしんどいわ
漫画家先生が教えたがり
資料もパースの指示もなく適当に埋めて。って指示しか出さないで
描くいて見せると「こういう資料を見てさ～こういう構図でさ～」
あんのかよ！っていう

しかも出来高。
嫌がらせで長時間働かせるのが趣味なのかと思うわ

772 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 02:47:19.62

有名出版社で長くやってる先生はそういう人多いらしいね

773 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 02:52:12.36

有名出版社のベテランが長時間嫌がらせしたくなる合理的な説明を求む

774 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 06:33:24.82

えっ

775 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 07:49:16.50

「なんとなく気に食わない」
これで十分だろ自営業における従業員イビリなんて

776 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 13:54:07.63

優秀なアシスタントってのは「漫画家に尽くせる人間」
>>771みたいに高校生のバイト感覚な思考ならアシ辞めたほうがいい
内容聞くと別にありえないというほどじゃないし、漫画家に尽くそうという意欲が無いんだな
それが成長になる、金貰ってる以上、それぐらいやれよ

777 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 13:58:07.25

>>771の内容聞いてるとその作家は、指示の仕方が下手なだけだな
自分の漫画を描くのにアシを使って描くのって相当難しいんだよ
自分がやってほしいことが、そのままその通りにアシがやるわけじゃないからな。
だからそういうｇｄｇｄっとした感じの指示になってしまう

それ以前に「この漫画家の売り上げをあげてやる！」とかいう信念とか無いの？
俺もアシやってるけど、自分の利益より作家に尽くすことしか考えてない

778 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 14:21:48.52

どうでもいい

779 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 14:23:19.61

やめればいいかと

780 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 14:27:49.75

漫画家の売り上げ上がって自分の給料上がるなら頑張る。仕事ってそんなもんだろ。

781 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 15:24:44.35

助けようとは思ってるけど、尽くすまではいかない
自分が雇う側でも、ほどほどの距離保ってもらったほうがやりやすいな

>>780
それは理解できる

782 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 16:23:01.18

仕事の為にアシやってると言うなら、まだ割の良いバイトしてろって話だわな
アシスタントは仕事という名の修行だから
>>771のようなことを糧に自分の技術にするのも仕事のうち。
まあどうしても耐えられないのであれば辞めればいい、バイトと同じように

783 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 16:29:49.77

>>777
アシを使い慣れてる先生に入ったことがないうちは
求められてる画面を描くのにどんな情報が必要かわからなくて
先生の机と自分の机を行ったり来たりすることになりがちだよね。
今はアシ経験のない先生も珍しくないから余計かも。
使う側も使われる側も場数をこなすのが大事だよ。

全部描いてから見せる前にレイアウトのアタリを取った時点、ラフを入れた時点、
いくらでも見せるタイミングはあったはず。
はじめのうちは多少気がひけるかも知れないが、いい画面作りのためには意思疎通は大事。
少しでも迷ったら先生に尋ねるクセはつけといて損はない。
よほどの修羅場でピリピリしてたら怒鳴られるかもしらんが、ぶっちゃけそれも仕事のうちだ…。

784 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 16:35:25.61

合う先生なら指示テキトーでも余裕だが、
合わない先生は苦痛なだけなのでやめるなら早め。
すべて自己責任。

785 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 17:07:36.51

ラフみせてOKもらって
線入れ終わってからやり直し食らったこともあるな
それもなんかボロクソに言われたりしてw

そういう先生は他のアシでも同じだから
すぐに離れておkだけど

でもそういう場合でも自分に非はなかったか
もっといい方法があったはず、とか自省するのも大事やね

786 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 17:31:00.40

アシスタントなるべく雇いたく無い
そんな俺では週刊誌は無理か

787 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 17:40:35.47

俺だったらアシいっぱい雇って楽したい

788 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 20:05:27.56

アナログアシだったらなかった程
デジタルだと修正させられる事があるな
トーンとかいくらでも貼り直せるから
なんか無限にリテイクくらって目が回ったことがある

789 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 20:50:51.37

先生って呼び名が勘違いを生むのかしらないけど
>>771みたいなのは結構いる

師匠ごっこがしたいだけだと思う

790 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 21:13:59.09

本人は大してこだわってないが
周りが先生って呼んでるから自然と呼ぶってのはよくあるけど
向こうから先生って呼んでね？って言ってくるのはたいてい地雷だわ

主従関係だから当然といえばそれまでだけど
スクールカースト最底辺だったオタクの夢なんだろうなぁ

791 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 23:20:49.96

あんまアシ使うと情報漏とかありそうで怖い
今の時代ネット馬鹿多いし

792 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 00:14:48.84

じゃあ使わなきゃいいじゃん
としかいえないw

793 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 00:44:58.70

現在週間連載でアシ使ってない人いるのかね

794 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 00:51:51.99

アシは法的には先生の下請け業者である。雇用関係ではない。
先生は法的には出版社の下請け業者である。
先生が出版社と対等だと主張するのであれば、
アシも先生と対等であるということに最近気がついた。

795 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 00:58:26.76

雇用関係である場合、労働基準法が適用される。
雇用関係でない場合、一切の保障がない。
つまり地雷は避ける以外にないのである。

796 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 01:57:35.55

>>790
先生と呼ぶな！とファビョる奴も地雷ばっかだったぞｗ
アテになんねーよそんな統計

797 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 02:10:15.82

(´ε `)

798 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 02:29:30.89

アシは本気で助けてあげたいって先生に出会うまで渡り歩くのは悪いことじゃないなって思う
地雷先生はできるだけ速く見切りつけたほうがいい
本気でそう思う

ただ辞めるときも全部先生の所為にするんじゃなく、自分のまずかった部分もじっくり考えて反省して
次の先生と気持ち良く仕事できるようにしないとね

799 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 04:15:19.59

辞めた時ってつい恨み節になりがちなんだけど
落ち着いて振り返ると先生だけが悪いっていうのは希有なんだよね
自分もちゃんと確認すりゃよかったとかいろいろ反省が出てくる
長くいた前の仕事場とやり方が違うのは先生が非常識だからだって思い込んでたとか
場数踏んでくるといろんな仕事場に対応できるようになってきて
失礼な辞め方してすみませんでした！　って謝りたい先生もいるよ…

800 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 04:50:09.33

>>796
呼び方にこだわる奴が地雷ってだけの話

田中太郎がいたとして
「俺にさんをつけるな！」っていうやつも
「俺には必ずさんをつけて呼んでね」っていうやつもおかしい

「私は田中太郎です」が普通

801 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 10:32:11.37

高橋ツトム氏は「先生なんて呼ぶな、漫画家は先生なんかじゃねーよ」って言ってたわりに
アシから見ると良い作家さんだったみたいだね
海猿の佐藤氏が言ってたような

802 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 11:17:19.27

まあ地雷っていっても滅多にいないけどな。まず当たらない。
地雷先生はアシがいつかないので、
持ち回りループで体験してる人が多いのかもしれない。
それよりも相性の問題のほうがでかい。
相性悪いのに我慢してもあんま得はない。
よそで学べる時間を失っているとも言える。

803 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 11:50:55.51

まあ、多少の相性のよしあしなんて金払いさえよければ二の次なんだけどな。

804 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 12:10:17.74

相性と書いたが、金も含む。
金悪くて相性そこそことかが悩む。

805 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 12:20:28.90

>>801
＞佐藤氏が言ってた
もうこの時点で…

806 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 13:37:30.52

佐藤秀峰というだけで何でもかんでも否定するのは間違いだろ
かなり電波なことも言ってるが漫画に関してはベテラン

807 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:45:38.93

アシの身分で金がどうこう言うのやめろや
金の為じゃねえだろ、金はオマケなんだよ

808 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 17:39:57.15

しらんがな。

809 ：ああああ：2012/05/26(土) 18:14:01.09

アシつらい、割りにあわないし作家ともあわない
もうバイトやろかな・・・・

810 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 20:10:43.51

金を稼ぎたいのならアシなんかやるなよ

811 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 20:18:23.04

金メインのやつは他の仕事探したほうがマシ
同じくアシやるためのアシってのも厳しいと思う
待遇が良く、将来ずっと続けていける環境なんて本当に極一部でしょ

デビューするとか画力の向上とか、アシの一つ先を見据えた方が割り切ってがんばれるとおもう
つかそういう人がほとんどだよね

812 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 20:24:27.69

813 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 20:59:08.60

なんでそうやって頭ごなしにプロアシの存在否定するかね…。
お前さんみたいに若いのが向上心持ってやってる心意気はいいが、他人のスタンスに異を唱えるなよ。

814 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 22:37:35.11

プロアシに同給料の福利厚生しっかりした正社員のポスト紹介したら
断る奴何人いるの？て話
他探せって言うがプロアシなんて他の職につけないからやってるんだろ

815 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 22:54:14.30

社会人経験無いヤツの例えそうな話だなぁ。

816 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 23:04:12.20

仕事、とりわけアシって業務がどういったものかわかってない奴が吠えてるな
>>811とか働いた事すらないだろ

817 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 23:12:37.44

修行やら金じゃないとか、アシを安く買い叩きたい貧乏作家が必死でキャンペーンしてるんだと思ってた。

818 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 00:05:58.04

アシやってて給料安いって思う人は他のバイトと掛け持ちするなり
あきらめて他の職種探したほうが「マシ」
ほとんどの人は貧乏に耐えてその先にある成功とか達成感がほしいからがんばってるんじゃないのかな
もちろん作家が、「アシは修行だから貧乏でいい」みたいな考えで雇っていいというわけじゃない

>>813
俺は否定してないよ
よく読んでみて

>>816
なぜそう思うのか説明してみて
ちなみにおれはアシ以外の職種は人並み以上に経験してると思うよ
浪人生、大学生もバイトしてたし、その後も新聞配達、建築現場での搬入
引越し、DTPに銀行でのOA事務、電話オペもやったよ

819 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 00:23:00.85

アシスタントは基本、金じゃなく修行の場だと思うが？
金の入り悪いと思うなら、単にバイトしてろよって話だろ。
アシスタントは労働時間と収入が割りにあわない職業なんだからな

それに誰もプロアシを否定していないと思うが
プロアシは何年も続けて実力もあるからその地位にいて金が稼げる
そこらへんのアシとは扱いも違う

820 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 00:31:07.70

アシってのは漫画家を裏方として助ける仕事。
アシ志望者は連載見据えて修行の場としていくのか、プロアシ見据えて金を稼ぎにいくのかは個人の自由意志
給与低いと思うならやめたらいいし、ここじゃ向上出来ないと思うなら他行けばいい
それだけの話だろ？

821 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 00:34:11.92

アシで60歳まで食っていけるか？
老後の金を貯蓄出来るか？

822 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 01:22:28.07

>>821
そんなものサラリーマンでも不確定だ

823 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 01:38:18.49

なんか極端だなあ。
金のためじゃなきゃ無料でボランティアしてろよ。
そうじゃないだろ。アシにもある一定線の相場があるだろ。
それを大幅に下回って金が非常に悪いところをやめるかどうかという話だ。

824 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 01:42:28.86

奴隷の重り自慢だろ
修行厨は山にでもこもってろ

825 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 01:46:31.07

職歴なし。特技お絵かき。おっさん
他の仕事どうやって探すんだよ
死ぬまでアシやるしかないだろ
逆に死ぬまではアシで食えるんだからそれはそれでいいだろ

826 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 02:06:27.23

むしろアシより中堅以下の漫画家のほうがずっと食ってくの大変かもしれん
俺が仕事してる先生の一人はあきらかに俺より収入が少ない・・・
それでもギリギリのところで頑張ってるのを心から尊敬してるし
昔、連載コケて早々に競争からリタイアした俺よりずっと立派だと思ってる

アシしながら時々、同人出してそれなりに楽しくやってる
自分はぬるま湯に浸かりきってるなあって思うわ・・・・orz

827 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:06:05.00

馬鹿が多すぎ
アシは基本的に連載目指す奴としては修行の場だろうが
プロアシ云々はその道で食っていくことを決めた奴がプロアシなんだから関係無い

だから、プロアシ目指してるわけでもないのに金が低いだのでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる奴は、他の仕事いけよ
作家の傍で技術や経験が詰めるという意味をわかれ、お金はオマケで貰ってるようなもんだと思え

828 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:19:52.34

アシの労働対価の給与は、バイトに比べたら低い（ベテランアシ除いて）
だが作家の傍で仕事が出来るメリットがある

それを踏まえて金が低いと文句を言ってるなら、他の仕事に行けという話
アシはそういうもんなんだから、納得いかないならデモでも起こすんだな

829 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:25:02.81

いや、金低すぎは問題だろう。
さすがに時給100円くらいとなると問題あると思うぞ。
そういう職場をどうやってエスケープしてるのかを聞きたい。

830 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:31:58.47

アホくさ
漫画家目指してんならこんなとこで騒いでないでネーム切れ

831 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:34:40.02

誰がそんな給料で働いてるって書いてんだよｗ
つかそんな糞安い仕事だったら誰もが断るだろ

じゃなくてアシなんて給料が低いのはもう当たり前のことなんだから
稼ぐの目的なら他の仕事に就けよっていうただそれだけの話だろ。

832 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:38:13.79

よほど底辺の作家のとこで底辺の仕事しかしてないんだなあ
まさか時給換算1000円以下とか？
まともなレベルならそのへんのバイトよりよっぽど報酬は高いよ

833 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:39:51.90

最初からそうだろ。
他の職場より悪いところにハマった時どうするかって話だ。
アシが稼ぎ悪いなんて当たり前なんだよ。
会話出来無いやつが多すぎる。

834 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:42:23.86

俺、一番安いとこでも時給1200円なんだけど
みんな幾らくらいもらってる？
緊急ヘルプだと2000円なんてのもたまにある

在宅デジだけどね

835 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:50:29.70

デジじゃないからわからんけど俺は最初8000円だった
今は1万、平均14時間監禁。
アシなんてこんなもんでしょ？金なんてどうでもいいわ

836 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:51:43.39

>>835
それは結構いい。
その1/4くらいのとこがある。どうするか考えてるところ。

837 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:52:37.24

ちなみに日給ね

838 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:53:51.48

普通そんなもんじゃね
JACの相場は漫画家スレでも
あんな金額でまともなアシ来てくれないって笑われてたし

839 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:58:52.16

>>835-836
マジか・・・俺は恵まれてたんだな
1日だいたい12時間くらいで15000円前後って感じだ
ヘルプで徹夜とかすると平均20000～30000円くらいもらってる

840 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 04:00:14.02

プロアシって日給２万くらいだよな？
月に２０日働いても４０万にしかならない
そこから健康保険だの年金だの払ってたら…
底辺正社員にも負けるだろ

841 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 04:00:54.59

842 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 04:02:03.55

出来高だと入ってみないと分からん時があるのよね。
日給換算2000円以下ってのにハマることがある。
>>839くらいなら誰からも文句でないｗ

843 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 04:02:50.43

好きな仕事して年収480万なら今の世の中マシな方だよ

844 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 05:58:45.28

月に２０日入ったら食費光熱費もそうとう浮くよな
泊まりなら風呂も先生んちで入らせてもらえる
在宅じゃなければアシ入ってるときって一円たりとも出費がないんだよ
日給２万はかなりおいしいと思う

845 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 06:43:56.31

技術があるならアシだってそれなりに稼げるわな。分相応だよ。
雇用契約があるわけじゃなし
自分はもっと価値のある人間だと信じてるなら
それに見合うところを探せばいいだけの話。

846 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 07:10:27.76

足で食っていくにしても業界自体の先行きが不透明すぎるのが不安
パイもどんどん小さくなりつつあるし

847 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 10:20:43.20

薄給だと結局生活出来るまで稼ぐのに自分の漫画描く時間削られるから、いくら修行だとしても給料は高いに越したことは無いよ。

848 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 14:14:22.71

二万以上稼げるプロアシは基本的にフリーではやってないよｗ
フリーと思いきやどっかレギュラーがあってその空きにたまたま入ってくれてるだけ

つーか作家側もお勉強しに来てます！お金はちょっとでいいんです！がんばります！て
>>811みたいなアシはお断りだ糞ボケが
プロ意識のない甘ったれた奴はどんな仕事もすんな

849 ：811：2012/05/27(日) 15:21:10.64

＞つーか作家側もお勉強しに来てます！お金はちょっとでいいんです！がんばります！て
＞プロ意識のない甘ったれた奴はどんな仕事もすんな

たぶん、おれが技術もなくて、先生に迷惑かけっぱなしの自己中にみえたんだろうけどw
そんなこと一言も書いてないのになんでそうみえたんだろうね

まぁなんと言われようと、貧乏でもデビューすることや画力の向上（これはプロアシへの道でもある）
…を見据えてやることがベストだと思ってるよ
とにかく自分の足りないところを埋めよう、先に進もうって必死になれるから

アシやってて生活できないほど苦しくなるってことは、技術がないか先生の懐具合とか待遇に問題があるんだよ
プロ意識がどうこうの問題じゃない
技術なくてアシは貧乏だって言ってる人は、別の仕事やりながら技術磨くか、漫画の仕事あきらめるべき

850 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 16:41:31.27

別にどんな崇高な意志持ってようが貧乏上等主義だろうが他人の勝手だけど
自分の狭い見識が常識と思い込んでそこから外れた他人を詰ったりバカにするのは
相当頭悪いと思うよ
世の中には色んなケースがあって色んな人がいる
「俺はこう思ってるよ」くらいで済ましゃ平和さ

851 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 17:00:11.93

自分では相当描けるつもりでいるやつが
いつも騒いでいるんだろうな
実際の現場でも問題起こすやつはいつもその手のやつ

852 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 17:09:47.39

>>851
でもアシに限らず男は「出来るつもりになってるだけ」のヤツがかなり多いぞ
傍から見ると全然なっちゃいねーのに自覚がないから向上の見込みもない

853 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 17:23:59.51

レッテル貼りは言い返せない低脳の特技

854 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 17:25:14.69

人生つんでるおっさんｖｓ夢の業界だと思ってるゆとり

855 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 17:54:22.17

>>853
素晴らしきブーメランｗｗ

856 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 21:35:52.38

マジレスすればアシで身に付ける技術の大半は漫画家には必須じゃないんだよね
だって自分が連載するときにはアシに任せればいい部分が殆ど
アシやって勉強になるのは仕事の振り分けや指定くらい
つまり半年もやれば充分

背景まったく描けない作家さんなんてゴロゴロいる
いまや分業現場なのに時代遅れの師弟関係や修行だの持ち込むのはナンセンスだよ

857 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 21:50:40.11

弟子入り丁稚奉公の感覚持てるのは、空き時間につけペンで線の引き方から
教えて練習させてくれるような先生のところだけだろ
昔は確かにそういう人多かったけど今そんな先生ほとんどいねーよ
良い所でネーム見てくれる程度

まあ何もしないけど勝手に修行だと思って安価でガツガツ働く
都合の良いアシでいるのは作家から見りゃありがたい存在だけどな

858 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 22:38:06.99

絵が書けないヤツが漫画家の家の玄関に居座って土下座して
漫画家が根負けして入れてやって住む場所と食事だけ与えて
素人から漫画の勉強をさせてたような時代じゃないしな

859 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 22:43:10.77

レギュラーは「ご契約、有り難うございます」
ヘルプは「ご依頼、有り難うございます」
もう完全なビジネスライクだよね
むこうも即戦力の外注扱いだし

法人にして新卒くらいの子を
一から面倒見てる先生は違うのかもしれないけど

860 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 23:39:40.51

そんな先生が今全体の何パーセントいるかって話だよな
下手に「弟子入り」なんつって変な絆求められたら先生だって迷惑だ
手伝ってやってるという思い上がりは勿論良くないが
金はオマケとか云々するべきとか宗教かよ気持ち悪いｗ

861 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 05:03:57.50

家の親はそうおもってるんだよなあ。有名な先生のとこへ土下座して仕事もらえとか。しんどい。

862 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 05:31:08.59

こっちが時給何百円だの待遇が悪いだのとビジネスの姿勢でいる限り
向こうもアシ作業に必要なことしか教えないだろうし
時給以外のものを与えてくれないってのも当然だけどな。

例えば本当に好きな先生の下できっぱり一年間丁稚奉公して
アシ仕事以外の隅々まで勉強させてもらうって気持ちで行くほうが
得るものはあるかもよ。まあ一つの考え方でしょ。

863 ：811：2012/05/28(月) 09:16:43.33

色々レスあるね
レスからその人がどんな仕事してるのか、どんな先生とか環境とか少し透けて見えるのが面白いw
そんだけアシの現場って自分の技術とか考えで変わるもんなんだなって思う

あと匿名掲示板ならではというか、ネガティブな人おおいね

864 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 09:34:58.82

アシやって漫画を教えてもらおうなんて奴が
漫画家になれるわけない気がする
ゆとりの極みだ

その先生の二次やパクリは描けるようなるかもな

865 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 09:53:11.25

おれの担当は早く連載持ちたかったらアシはなるべくするなって言ってる
とくに自分がファンの先生のところへは行かないほうがいいって

866 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 10:20:38.30

そりゃ映画脚本家になりたい人が
カメラマンやメイクの仕事するようなもんだからな
それぞれの仕事で覚えることは多いし
自分がなりたい職種に専念したほうが近道だよ
いまはアシもデジタル化でエフェクトや3Dなど専門色が強くなってきてる

作家さんのファンうんぬんは影響受け過ぎて
自分のオリジナリティが潰れるって話聞いたことある

867 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 10:53:51.81

＞アシやって漫画を教えてもらおうなんて奴が
＞漫画家になれるわけない気がする
自分の仕事ぶりとか、先生の都合考えた上で「教えてください」ってのは全然アリだと思うね
自分で努力しないで、なんか都合の良い回答求めたりするんでなければね

アシは要求される仕事をクリアしていく過程で先生とか他のアシさんの持ってるスキルが自然と身についていくから
直に「教えてください」っていう必要はあまりない

まぁなんにしろアシやって先生を師事することも、テク盗むこともそれ自体が悪いことではないよ
そのアシの考え方次第

868 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 11:28:22.69

まあ、アシは半年もやれば十分だと思うけどね。
それ以降は仕事という意味が強くなってプロアシに近い。
熟練アシがいなきゃ仕事は回らんのだけど。

869 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 13:34:58.65

>>866
漫画家に例えるなら映画監督だろ
脚本上がりの人、撮影上がりの人
芸能人やTV業界から流れてくる人
いろんな人がいるさ。近道なんてないよ。

実績のないペーペーが最初から監督やらせろ
なんて言い出しても誰も相手にせんよ

870 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 13:40:39.27

漫画家に限れば自分の漫画を描くのが一番の近道だよ

871 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 13:43:48.33

>>869
編集に漫画家になりたいからアシに入って下積みから頑張りますなんて言ったら
「アホ、1本でも多く漫画描け」って言われるよ

872 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 14:00:47.58

教えてもらいたい奴は中村珍のとこ行くといいよ
わざとド素人雇って最低賃金以下で教えるのが趣味らしい

873 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 14:34:53.22

＞編集に漫画家になりたいからアシに入って下積みから頑張りますなんて言ったら
＞「アホ、1本でも多く漫画描け」って言われるよ
漫画家になるために自分の漫画を描くのは当然すぎるほど当然だが
アシになることが「マイナスになるからやめとけ」みたいなこと言う編集はどっちかというと極端なほうだろ
アシのスレなのにアシ自体を根本から否定したい奴が多いのなんで？

874 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 15:43:56.34

俺は最初から漫画家目指してないだの
アシだけをやりたくてやってるだの
立派な職業だの言っちゃうからじゃない？

875 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:01:11.87

漫画家とアシは職能が違うからだろ。
実際、漫画家になるのにアシ経験必要ない。
アシはアシという特殊職業。すべて理解できる。

876 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:01:57.09

アシを否定してるのは修行の場だの言ってる厨だろ
馬鹿すぎる

877 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:11:46.08

教えてもらうってヤツはもしかして漫画家さんより背景ヘタなのか？
それアシ見習いだよ

878 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:19:33.95

アスペ軍団が誰一人かみ合うことなく
持論展開するだけのおもしろいスレ

879 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:35:58.07

>>877
それはさすがに驕りだと思うｗ
だってその漫画家さんも元はアシで上手い背景描いてたわけでしょ？
アシ＞漫画家なら、その漫画家の先生の先生はって逆のぼっていったらどこいっちゃうの？
それは単純な画力の差ではなく時代の差だよ
手元にある手塚漫画読んで俺のほうが上手いと豪語しても無意味

880 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:55:04.94

アシスタント何年もやった漫画家って意外と少ないよ
背景はパースも取れない人もけっこういる

881 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 17:01:43.00

俺がレギュラー入ってる先生は二人ともアシ未経験らしい

882 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 17:11:38.39

うちの先生もアシはしたことないって言ってたな
奥行き圧縮、なにそれって感じ
作品は面白いけどな

883 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 17:36:33.05

少年誌はとくに若いうちにデビューするから
そういう先生が多いな

884 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 18:04:57.16

経験ないまま作家に→低迷して廃業→アシに転職を試みる→全然使えない

885 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 18:23:54.80

俺が半年レギュラーで入ってる先生まだアイレベルわかってないよ。
キャラに先行して背景入れるととんでもないことになる。
どうにかして誤魔化すけど。

886 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 19:19:06.83

漫画家はそれでも面白い漫画描ければいいんだよな
それが仕事なんだから

無理して全部の作業に精通する必要ない

887 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 19:51:59.71

おまえらそんなに絵がうまいなら何でアシスタントなんてやってんの？
金の話みるかぎりスゲー稼いでるプロアシってわけでもなさそうだし
とっととデビューすればよくね？
話かけなくても作画でデビューできるっしょ。

888 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 19:58:19.57

＞作画でデビューできるっしょ。

え？どこどこ？どこでできんの？

889 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:14:31.36

そうね

890 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:30:25.85

>>886
そのとおり
だからこそアシ業が廃れずにいられる

まあ指示出すとき「言う通りにしたら画面やべえｗｗｗ」ってのは困るけど
最終的に困るのは先生なので俺は言われた通りやる

891 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 21:37:12.24

モデラー出身で漫画が好きだからこの仕事してる

こんな感じの魔方陣をこのへんで光らせたりできます？
はい、できますよ

こんな武器を次から使いたいんですが3Dで作れます？
はい、じゃあ作っときますね

↑みたいなやり取り多いけど
レギュラー先の作家さんはエフェクトもモデリングもさっぱりって人だよ
色んなソフトの操作覚えるだけでも大変だから
人任せでもいいんじゃないかな

892 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 21:50:44.42

>>887
ほんとに漫画描いてるとは思えん発言だなｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 22:40:08.92

>>892
だめだよワナビなのは彼の脳内では内緒なんだから

894 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 23:01:08.83

>>891
餅は餅屋ってやつだよな
けどアシ経験のある先生って指示が的確だったり痒いところに手が届く配慮してくれる
神が多いんでプロ目指してる奴がアシやる必要はないとは言い難い
薄給でも環境良いとアシ同士の紹介でもったいないほど良い人材居着いてくれるからな…

895 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 23:10:31.84

作家の絵が上手いと
アシも上手い人が残るしな」

896 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 23:13:55.05

「俺が連載持ったらこんなアバウトな指示だけは出さないでおこう…」とか
「アイレベルぐらいはっきりしてる絵を描こう…」とか
「○日からって言って二日待ちぼうけさせたりしないようにしよう…」とかいう
反面教師的な勉強ならわりとできるよ

897 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 23:16:01.12

指示が的確で分かりやすいのは助かるね
どういう情報が必要か理解してる作家さんは仕事しやすい
全部自分で描ける必要はないけど
そういう指示能力はあったほうがいいと思う

898 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 00:11:29.44

前の職場の先生が隔月連載で、あいた半月くらいをアシやって稼いでた話を聞いてたんだけど
やっぱり指示や気遣いが神だったよ
あと飯食ってる時完全にアシ目線で漫画の話するから先生アンタこっち側じゃねえだろｗと皆で笑ってた
10カ所くらいしかアシ職場の経験ないけどその中であれほど居心地の良かった職場はなかったな

レギュラー決まっちゃったんで辞めてしまったんだが、上手いけど埋もれてた友達紹介したら
5年以上たった今でも和気藹々やってるらしい
しかしアシ半月やるくらいならアシ使わずに自分の原稿やったほうが稼げるんじゃね？と
辞めてから思ったんだが不思議な先生だったな

899 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 00:24:38.44

自分の漫画だけじゃなく外の空気も吸いたいんだろうさ

900 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 00:32:36.51

ガンツのとこにはShade使いがいるらしいな
あれも奥先生が背景作ってるわけじゃない

901 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:18:25.06

アシ経験の無い作家がパースとかを解っていないってだけならまだ良いさｗ
問題はそのクセにあーだこーだアシに訳わからんダメ出ししたり
理論語りだすような困った作家さんが結構いると言う事だな。
そういう作家さんは雇い主と雇われる者の立場を十二分に理解していて・・・
まぁぶっちゃけると上下関係を利用して
意見したり反抗できない雰囲気を思い切りだしてくるんだよ。
俺は（私は）作家先生だぞ？金払ってるんだぞ？言う事聞け！服従しろ！
ってなｗ

更に、資料すら全く渡さないでアシになげっぱにして
自分のイメージする絵を伝える努力を全然しない作家とかも
アシ経験なかったりする事が多いな。
出来上がってきた絵に対してしか指示できないとか
素人でも出来ますぜ。

アシスレなのに作家も混じっているようだから言うけど
面白い漫画描けるヤツが偉いのは当然で、本当に凄い事だと思うけど
パワハラ的な事をするのはマジ止めれ。
色々余裕が無いのかもしれんがその辺りの事をちゃんと考えて欲しいぜ。
あと自分の好きなようにやりたければアシにちゃんと金を払う事だ。
報酬が良ければ多少の理不尽な要求も耐えられるし
やって良いと思うもんだぜ？
”アシは道具”と言い張る作家もいるが、感情がある人間ですからねー。

902 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:51:41.29

アシは修行の場じゃない、漫画家になりたいならアシやるな、先生よりヘタなアシは見習いetc
…めちゃくちゃやなこのスレw

>>900
奥先生はShadeの操作とか一通り精通してる気がする
少なくとも無知ではないでしょ

>>898 901
すごくよくわかるよw

＞自分のイメージする絵を伝える努力を全然しない作家とかも
＞アシ経験なかったりする事が多いな。
アシに任せっぱなしにしとけば、ミスったらそれ全部アシの所為にできるからね
あるあるすぎるw

903 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:57:34.50

＞奥先生はShadeの操作とか一通り精通してる気がする
＞少なくとも無知ではないでしょ

それの根拠は？

904 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:59:01.44

とりあえずアイレベルすらわからないとか、アシが何やってるのか全然理解できない作家には自分はなりたくないなw

905 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 02:16:29.98

>>903
インタビューで3DCGを漫画背景に使うことについて、しっかりと持論を述べてる
当時、全部3Dって相当大胆な発想だったはずだけど、大量投資して踏み切った

自分が作家の立場だった場合、どの程度のスキルのアシを何人雇うか、PCは何台必要か、
ってことを入念に「自分で」テストしないととても踏み切れないと考える
特にアシに必要なスキルを把握することは作画時間とクオリティに直結するからね

もちろん、奥先生は3Dに無知だが3Dに精通した優秀なアシがいて、その人を基準に試算したって可能性も否定はしないよw
あくまで上はおれ個人の意見

906 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 02:22:27.24

俺は後者を支持するけどな。
アシに器用にモデリングこなす奴がいた　＞
そいつのアドバイスで3Dに踏み切る　＞
とりあえず教わるがめんどくてリタイア　＞
詳しくはアシ任せ　＞
先生は作画に専念。

インタビューにはアシ同伴。もしくは既に模範回答を用意。（あらかじめ質問事項を先に渡されている）

907 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 03:47:47.43

>>最近ヤングジャンプ編集部にも僕が顔しか描いていないと思ってる人が
>>いるらしくガンツスーツも３Ｄデータがあると思っているらしいので
>>ここまでは自分で描いているってことを証明しようと思います。
>>http://d.hatena.ne.jp/studiooku/20100604/1275645662

908 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 04:48:10.20

>>901
そんな作家のほうが珍しいだろ
普通は社会人同士、節度をもって仕事してるし
合わないと思うなら取引やめればいいんじゃね
親子の契り交わす相撲部屋じゃあるまいに

つかガンツネタに食いついてくるあたり
中学生でも来てるの？

909 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 04:49:18.26

てか>>901-902は自演だろ

910 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 04:59:28.05

気づかないフリしてやれよ
デカイ釣り針で面白いじゃん

911 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 06:56:29.60

>>901
なんつーか色々痛いな・・・
そんな釣りしかできないようじゃ
面白い漫画描けないぞ

912 ：902と903：2012/05/29(火) 08:06:46.87

ダメだこのスレ終わってる

913 ：912：2012/05/29(火) 08:14:57.49

間違えた
おれのレスは811、849、863、902、905、912
たぶんこの先もまともな話にはならないと思うのでこれで去ることにする

914 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 09:09:25.46

そういうときは黙って去るのが大人

915 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 09:19:02.95

ずいぶん張り付いてたんだな
漫画家目指してんならくだらんことしてないで描けよ

916 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 17:50:47.63

>>915
アシ志望のワナビと人生詰んだおっさんしかいない
漫画家目指してる人はいない

917 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 21:08:33.41

お前はそうなんだろうけど普通にバイト感覚でやってるアシも大勢いるだろ
世界せっまいなー

918 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 00:22:01.74

金いらないから教えて欲しいとか言う夢見がちな中二が暴れただけだろ

普通はプロアシも志望者も小遣い稼ぎも
もっと冷静に現実を見てる

919 ：901：2012/05/30(水) 16:52:57.03

>>908
”結構いる”と言っただけですが？
あんたの言う通り普通は社会人同士節度もって仕事してますよ？
あとガンツネタになんぞ一切食いついていませんが・・・？？

>>909 >>910 >>911
自演じゃねーよ
ああ、俺が指摘した地雷作家さんでしたか？
それとも金なくてまともなアシ雇うことも出来ない売れてない3流作家様ですか？
事実指摘されて腹立っちゃいました？すみませんねぇ。
それともアシにもなれない自称漫画家志望の方ですか？
少なくとも釣りじゃないわな
プロアシといって良いのか解らんけど自分は漫画は描けないですがそれが何か？
だからアシしてるんだし、ここアシスレでしょ？

>>912
申し訳ない、自演疑われることになってしまったよｗ
もう見て無いかもしれないが、ここの妄想激しい３流作家先生様や自称（ｒｙには
都合の悪い事は全部自演に見えるらしい

920 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 20:39:03.78

全レスとか久々に見たな
半年ROMってろ

921 ：901：2012/05/30(水) 20:48:14.46

>>920
1年以上ROMってましたが？なにか？

これでいいかい？

922 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 20:55:39.49

メンヘラ女みたいな奴だな
一年以上ROMっててそれとかどんだけ頭悪いんだｗ

923 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 21:02:41.07

それに構うお前もそうとうなもんだなｗ

924 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 21:52:30.97

和んだｗ

925 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 22:20:15.16

全然和まないよ
キモイ

926 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 08:54:38.75

やる気はあるけど能力のない素人はダメですか

927 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 16:06:28.78

俗に言う｢冷やかしはｶｴﾚ!｣って奴だな｡

928 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 19:26:18.12

先生だって遊びで雇う訳じゃない

929 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 20:04:50.26

アシで食えなくなったら生活保護受けたらいいよ

930 ：名無しさん名無しさん：2012/06/01(金) 00:03:27.15

まんがを一本仕上げた素人なら可能性はある

931 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 16:09:56.25

やはり駄目か……。
申し訳ありません、自分が浅はかでした。

932 ：名無しさん名無しさん：2012/06/02(土) 17:37:53.19

やる気がある、とかやってみてから言えよ
やる気がある気がする、とかどんなゆとりか

933 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 16:49:43.94

>>931
烏滸がましいにもほどがある
首をくくって死ね馬鹿野郎
お前みたいな甘ちゃんを見てると虫酸が走る

934 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 17:13:30.92

>>933
二行目が一瞬読めなかった
漢字あてるとそう書くのか

935 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 17:45:39.25

べつに虫唾は走らんが
この先、痛い目みるだろうなとは思う

936 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 22:25:49.39

屑は痛い目を見て現実を思い知ればいい

937 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 22:42:57.11

在宅デジアシに応募する際の必要事項に連絡先と書いてある場合は、
どこまで書くべきなんでしょうか？
住所とは書いてないから携帯の番号やメアドとかでいいのでしょうか？
あと住所と書いてある場合も大体の地域で良いのか、番地まで書くのとどっちが良いんでしょうか？

938 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 22:50:20.70

普通は住所と言えば番地まで書くもんだよ
最初の連絡先は名刺と同じ
責任感の表れとしてキチンと書くのが礼儀

自分が掲示板に載せるときには都道府県くらいでいいだろうけどね

939 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 22:53:48.52

本名
住所
電話番号（携帯でも可）
メアド
スカイプ/メッセのID

あとPC環境のスペックと回線速度と使用ソフト
これ大事

940 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 22:59:33.21

分かりました。即レスサンクスでした。

941 ：名無しさん名無しさん：2012/06/03(日) 23:54:09.81

募集見て「あ！この人なりきりだ。通報しよう」ってなるか？
相手がどこの誰か確定してない段階でよく住所なんか教える気になるな

942 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 00:33:32.54

>>931
身の程知らずな素人は死ね

943 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 00:38:23.98

連絡先とだけあるなら細かい住所は書かんでいいと思うけど
どうせ金もらう時には教えなきゃならんのだし
フリーで商売していこうって人間が
プライベートうんぬん言ってたらやっていけないと思う。

944 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 02:40:37.29

>>941
何言ってんのかｲﾐﾌ
アシ応募すんのに「本物の作家さんですか？」って訊くのかよ

何人もの作家さんとやり取りしたけど
向こうも大抵最初の資料送って来るときに
宅急便で本名住所書いてくるよ

お互い守秘義務は大人なら当然だろうし
情報漏えいで不利益があればそこからはもう法律の出番だ

945 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:07:37.71

募集要項に住所って書いてるのに、あえて最寄り駅を書いて来るような非常識な人間は
かなりの即戦力レベルじゃないと採用する気にならないだろ普通

946 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:24:29.10

>>944
こういうアスペがいるからこのスレはいつも変な流れで荒れるんだろうな
お前一人だけ別次元の内容だぞ

947 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:29:31.28

いたって普通だと思うが？

948 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:35:44.91

アスペから見ると周りがアスペに見えるのだよ
明智くん

949 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:39:34.24

自演ｗｗｗｗ

950 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:42:06.44

ほら発作が起きた

951 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 03:54:13.99

在宅だと余計に住所や連絡先はきちんと聞く先生が多いよ
ネットを介して原稿預けるわけだしさ

952 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 04:06:18.63

住所教えないってヤツは
それでも良いって言う作家しかそいつらを雇わんし
世界が閉じてるからいいんだよ。ほっとけ。

953 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 08:36:45.79

確定申告の時に取引先の住所が要るのだよ

954 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 09:23:43.95

バイトにしても業務委託にしても
住所も言わない奴と作家だって取引したくないだろうな

955 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 09:52:22.29

応募先に送る情報といえば、
アシスタント暦って経験がある場合は何年何ヶ月やってきたとだけ書くの？
それともどの漫画家の所で何時から何時までやっていたか詳しくリストアップした方がいいの？

956 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 15:36:15.67

ここってもう一般常識Q&Aスレって名前変えた方がいいんじゃねぇ？；

957 ：名無しさん名無しさん：2012/06/04(月) 21:39:52.16

作家名まで書いて相手先が嫌ってる人だったら弾かれたりするんかな

958 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 00:00:27.61

つーかなんでアシスレで聞くんだ
たまたま自分のやりかたでやって受かったり通ったりしたけど
本当はもっとこうしてほしかったみたいなのを
直接作家から漫画家スレで聞いた方が的確だと思うんだが

959 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 00:14:42.86

>相手がどこの誰か確定してない段階で
文盲多すぎだろ

960 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 00:24:02.47

常識Q＆Aに限らず
相手のレスも読まずもしくは理解できずに各々の持論展開して
全員が全員自分が正しい（）って気になってるのはこのスレの日常

961 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 00:29:52.36

自分から先に出すか
相手から出てから出すかでしょ
応募する時点でどこに書いてるどういう作家かはおよそ分かる
そこへ匿名で応募するかの話

962 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 00:40:54.31

雑誌の出版社の住所が解るのに匿名で応募するやつの気がしれない

963 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 01:16:50.29

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3057332.jpg
この背景は写真トレース？

964 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 01:42:39.10

>>963

根拠はないがトレース

人込みはある程度の当たりだけ取って
アレンジしてあるかも

965 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 01:52:39.21

証拠はないがおそらくトレス
後ろのモブはもっと手を抜いてもいいんじゃないだろうか？

966 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 01:55:39.90

見開きでこれだけの密度だとどれくらい時間かかるんだろうな

967 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 02:02:02.58

俺の手の早さじゃ丸一日掛かるな・・・

968 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 02:16:03.62

確証はないが多分トレス。
もっと広い広場だったんじゃないかと予想。
モブ減らす為に後ろの建物を左に寄せたんじゃないかな？

969 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 03:53:33.04

よく見ると建物の比率がちょっと大きめで人物と合ってないけどな
自分なら多分掲示板の数字描く方がこの中で時間かかる

970 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 04:02:38.25

掲示板と人物がトレスでそこに建物を書いたか
校舎のストック背景を会わせたんじゃね
比率が全然違うし、校舎が浮いてる感じがする

まあ許容範囲

971 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 04:25:30.04

戦前からの大学なら全然ありそうな比率だと思うが
どこが不自然？

972 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 04:30:16.81

不自然と言えば落ちて死にそうな顔した奴がいないことかな

973 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 04:46:42.89

指の下辺りの人達が後ろのまどから顔を出す風景を想像してみ？

974 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 05:02:45.68

だが断る！

975 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 05:32:04.50

まあ、このくらいはよくあるでしょ

976 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 09:02:23.01

>>962
お前みたいなのはマジで氏ねよ
そもそもデジアシの応募の話なんだよ
内容も理解してないくせに脊髄反射で語るやつの気がしれないわ

977 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 09:06:52.45

>>976
>>960百回読め

978 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 09:45:40.37

>>963
目の錯覚か校舎の窓が一番下の列だけ大きく見える。
これ本当にトレスか？
てか校舎の入口に人が立ってるけどその比率で見るとやたら窓デカイんだけど。
それから校舎の消失点が合格発表見てる奴等と合わない気がする。
人物と合わせるならもう少し校舎煽らないとダメじゃないのか？

おまえらどう思う？

979 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 09:53:07.08

校舎はトレスじゃないと思うよ

980 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 10:16:16.96

たしかにそうだけど
これに気付くのは同業者くらいだろうね
ふつうの読者には綺麗な背景に見えるでしょ

981 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 10:49:54.01

ていうか何の話だよ
人の原稿ひっぱって来て何したいんだ？

著作権侵害トレスの話？
元同僚のあら捜し？

982 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 11:00:42.80

前者じゃないの？
じゃなかったら完全にこのスレ終了のお知らせだろ
「これに気付くのは同業者くらいだろうね」って
言いたいだけの奴らがこんだけいるってことだろ？

983 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 11:13:54.86

>>976
いや、出版社が解ったら取引先の会社の住所解るような物じゃん
住所って書いてるのに最寄り駅書くようなDQNこそ氏ね
お前履歴書もろくに書けないクズだろ

仕事舐め過ぎ

984 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 13:29:22.55

てか個人情報ぶっこ抜かれんのイヤって人なんだろ。女か？
でもそれは「お互いさま」って奴だ。
「じゃあおまえは住所も口座も一切教えない先生の所で仕事やれるか？」って話。
ある意味住所晒しは「安心の先渡し」みたいなもん。

985 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 14:14:54.09

文盲どころの騒ぎじゃない
頭が悪すぎる
日本語が理解できてない

986 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 14:19:51.50

もいいってそれ
誰も元レス読んでないの丸分かりじゃん
住所軍団はまとめて消えろよ

987 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 14:39:32.16

底辺の常識（）とワナビのパース講座（）

なにこのスレｗｗｗｗｗ

988 ：名無しさん名無しさん：2012/06/05(火) 14:56:52.78

というか作家は客だし、住所教えないって
お客様は信用できないし
何かそちらに損害を与えた時音信不通になってばっくれますので住所教えません
って事だよな

掲示板の募集が胡散臭くて住所晒したく無いなら
募集要項が住所じゃなくて連絡先表記の募集に応募するか
人づてや出版社の編集から紹介してもらえばいいのになんなの？って思う

989 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:49:57.68

990 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:50:13.68

991 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:50:29.20

992 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:50:48.52

993 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:51:06.50

994 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:51:22.27

995 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:51:38.21

996 ：名無しさん名無しさん：2012/06/06(水) 03:51:54.85

997 ：名無しさん名無しさん：2012/06/07(木) 03:08:25.53

998 ：名無しさん名無しさん：2012/06/07(木) 03:09:34.61

999 ：名無しさん名無しさん：2012/06/07(木) 03:10:37.00

1000 ：名無しさん名無しさん：2012/06/07(木) 03:10:54.89

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