【デビュー済】漫画家の営業全般スレ14【事業拡大】

1 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 07:17:50.40

すでにデビューした漫画家たちの、持ち込み営業に関する報告・相談・愚痴のスレです。
新人もベテランもキャリアは問いません、みんなで語り合いましょう。

※漫画家の、漫画家による、漫画家達のための持ち込み情報交換スレですので、
無関係者様の書き込み、ツッコミはご遠慮下さい。
sage推奨。

・「営業＝売れていない」ではありません。方向性の見直しや新天地を探したりもします。
・同人誌やそれに該当する話題は同人板へ。

前スレ
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ13【事業拡大】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1318726612/

2 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 16:29:00.29

乙

3 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 16:54:28.84

アケオメ乙

4 ：名無しさん名無しさん：2012/01/05(木) 23:29:23.13

あけおめ乙

5 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 00:12:45.84

1乙ー

6 ：名無しさん名無しさん：2012/01/08(日) 16:27:59.54

今抱えてる原稿終わったら営業行ってくる

7 ：名無しさん名無しさん：2012/01/09(月) 18:34:01.41

かろうじて来た年賀状には返事出しといたが
来年はまた減るのかなあ…

8 ：名無しさん名無しさん：2012/01/09(月) 22:44:54.70

数人の編集から年賀来たが
発送元が個人じゃなくて編集部なんだよなぁ
こういうのもお返ししたほうがいいの?

9 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 00:58:11.10

もうお年賀出してい良い期間は終わったんだっけ
出すなら寒中見舞いな

自分は毎回「今年もよろしく」の一文をためらってしまう
いろんな意味で

10 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 01:07:48.66

何度もネーム出して結局仕事に繋がらなかった編集部に
一応世話になったし年賀状出したけどそこからは来なかった。
仕事始めになってしばらくしてから
慌てたように殴り書きの年賀状が届いたわ。
そんなんならくれなくていいよと思った…

11 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 06:23:16.21

去年世話になった出版社から新年会に呼ばれてるんだが・・・
行かないと感じ悪いだろうか

行ってもぼっちだし対人恐怖症だから上手く話せないのが分かりきってるんだ
行きたくないけど仕事のためには行くべきなのかな・・・

12 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 06:41:11.96

俺も何社か誘いもらってて新年会行きたいけど地方組だから
片道何万円もかけて宿用意していちいち行ってられないんだよな
気軽に行ける距離なら行って損はないんじゃね？

13 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 09:54:02.49

某社の新年会とか、聞いてみないと交通費出してくれるかわかんない所もあるけどな
ホテルも取ってあるよとか言われて、最初から言っといてくれよと思ったよ

14 ：名無しさん名無しさん：2012/01/10(火) 15:58:05.75

>>8
編集部から来るのは当然
出しておいた方がいいかと言われればそりゃ出しといた方がいい
営業に効果あるかって言ったら、ないよりはマシ程度だけど

15 ：名無しさん名無しさん：2012/01/14(土) 00:06:01.21

【転売】元角川編集が中村春菊などﾏﾝｶﾞ家のﾈｰﾑを高額大量販売、凸版印刷内定ずみ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326446342/

16 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 00:40:03.30

話題ないな

17 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 01:15:22.37

今の担当の人事異動を願ってみたり。

18 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 02:33:18.94

原作付の企画頓挫、今年どうすれば・・・（泣
まあこの業界よくあることです罠

19 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 04:11:09.39

そういやあ某社が倒産間近と聞いたから営業行く人は気をつけろー

20 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 04:11:55.68

>>19
ヒントを

21 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 04:37:23.45

過去にBのつく雑誌だしてたとこ

22 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 05:13:47.87

そのヒントじゃ気をつけようがないな腐るほど有る

23 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 10:35:20.67

ボンボン…
じゃあさすがに規模がでかすぎるな

24 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 10:51:01.52

ブン…ブンブン…蜂が飛ぶ…とか？
憶測だから、アレだけど

25 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 10:51:04.28

ぶぶか…
って今でもあったっけ

26 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 10:51:49.84

あー違うかＢならＢンチか

27 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 11:01:55.32

Bレイドとか

28 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 11:02:16.41

Ｂレイド…Ｂース…今もあるから違うか

29 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:15:20.11

Ｂ～け
なわけないかｗ

先入観で少年誌か青年誌かと思ったけど
それ以外のジャンル、あるいは漫画雑誌じゃないという可能性も…？

30 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:24:30.71

まあ廃刊じゃなくて倒産だから
そんなでっかいとこじゃないだろ

31 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 12:53:12.90

気をつけて欲しいんじゃなくて
こんなん耳にした～って言いたいだけの業界人気取りだろ

32 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:11:21.50

>>31
いるいる

33 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:28:43.69

>18 あるある

34 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 13:34:18.65

原作つき、2回目からサブキャラのキャラ設定が微妙にかわってたよｗｗ
話作り大変なのはわかるけどさｗ
笑い事じゃねーや…ﾊﾊﾊ

35 ：名無しさん名無しさん：2012/01/18(水) 23:09:10.61

>>34
２回目でよかったじゃん
１０話目とかだと目も当てられないぜ

36 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 08:10:10.06

営業行きたいと思ってた雑誌が、短い期間に立て続けに
作家さん（しかもその雑誌では看板扱い）が切られてる…
あまり扱いよくないのかなここ

37 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 09:32:29.73

>>36
どこだろ？YGしか思い浮かばない

38 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 12:40:10.13

最近、ヤングガンガンとヤングエースのリニューアルがすごいよな。
結構売れてるのやコミカライズ作品もバンバン切ってる。
なんか雑誌って定期的にそういう生まれ変わりを図るものだっけ？

39 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 14:04:39.13

再生をはかるというか今まで切りたくて切れなかった編プロの契約きるために編プロ経由の作家(コミカライズは特に編プロが絡んでるのが多い)の作品を一気に畳むというのは多い
友達は一度編プロ切りに巻き込まれて連載畳んだが実力あったので改めて直に依頼きてた

40 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 17:42:39.10

しょーじき、何描けばいいのかもう分からん。
初期衝動帰ってこい

41 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 18:02:34.68

ここいらでヒット出さないといい加減切られる。
営業しても経歴で見向きもされない。
投稿・持込みしても年齢で門前払い。

42 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 00:57:27.72

連載4本決まった
ひとまずしばらくは安泰だ～
よかった…

43 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 02:55:46.65

4本・・・だと・・・

44 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 06:53:21.52

どうしてそんなことに…
羨ましいとかおめでとうの前に、大丈夫なのか…？

45 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 07:11:36.57

一本はページ数が少ない(10p以下)だからなんとか頑張る
欲に目がくらんだというか露出をガンガンしたくて気づいたらこうなってた…w

46 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 09:28:32.82

素晴らしい！おめでとう！
自分もあと一本欲しい。

47 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 13:56:50.34

４０Ｐ弱２本をアシなしでやったことある人いない？
今マイナーでアシなしフルデジで１本やってるんだけど
このままじゃ先細る一方でもう一本大手に挑戦したいんだが・・・

48 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 15:46:20.24

それ毎月ペース？

49 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 15:52:34.56

>>47
フルデジで月４０ｐをアシなしでやってる
トーンじゃなくてフルカラー原稿
かなりきついけどやれないことはないよ

50 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 16:38:30.73

その原稿どこに載るの？
携帯コミックとか？
なんにしてもオリジナルで複数連載持てる人はすごいわ
とても脳みそが追いつかない

51 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 16:46:45.55

そう、書き下ろしの携帯コミックを２本
トーンだと楽なんだろうけど
携帯コミックはカラーのほうが読者が喜ぶって言うから毎月頑張って塗ってる

52 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:07:25.89

携帯コミックてのカラーって塗ってくれるとこもあるみたいだけど

53 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 17:18:30.63

あるよ
でも原稿料安くなるじゃんｗ
塗りもキレイなところとそうじゃないところがあるから
自分で塗ったほうが安全・・・と思って塗ってる

54 ：47：2012/01/20(金) 17:41:43.89

>>48
月刊で

今のとこの担当にメジャーで連載とって２本やれって言われてて・・・
一人で出来るものなら一人でやりたいんだが正直厳しそう
でもやってる人がいれば励みになるかと

>>49
それ、モノクロだったら２本できる？

55 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 18:08:43.97

>>54
モノクロのほうが個人的には楽
20ｐカラーだと仕上げに一週間かかるところを
モノクロなら２，３日でできるからね

スピードに個人差があると思うから
線画に時間かかる人はアシなし２本連載はおススメしないけど・・・

56 ：54：2012/01/20(金) 19:04:09.16

自分作画苦手だからやっぱり無理かな・・・
ありがとうデジアシとか検討するよ
仕事取れなきゃ意味ないけど

57 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 21:02:03.53

仕事たくさんあります！

やる気見せてくれればどんどん紹介&配信します！

でも原稿料は払いません！

携帯コミックはこんな会社多過ぎ注意

58 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 21:28:11.21

携帯コミックって生活できるだけの金入るのか？
ピンキリなのはそりゃそうだろうけど並くらいのレベルで

59 ：57：2012/01/20(金) 21:46:28.58

>>58
ちゃんとしてるとこは紙と変わらない。
原稿料の他にDL印税が入るから場合によっては紙より収入ある。
でも糞みたいな会社も多い。
原稿料なしどころか配信に必要な諸経費作家もちなんてところもある。
それでもデビューに釣られて描く奴がいるから条件は改善されない。
だいたい糞会社は出版社じゃなく携帯コミック専門の会社だったりするんで
依頼がきたらちゃんと確認したほうがいい。特に経費云々の件。
聞かれるまで黙ってる所が多いから。

60 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 22:53:08.39

配信の諸経費って何だよ・・・
鯖代とか？謎の分野過ぎる

61 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 23:49:49.12

原稿料と加工費をDL印税から引く会社あるよ
２～３００万以上の売り上げをださないと印税入らない

62 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 03:31:09.51

>>59
そうなのか、ありがとうな
俺のところに来た携帯コミックのはひどいのばかりだったから勉強になったよ

63 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 05:34:16.40

>>54
マイナーだが青年誌と少年誌で月刊30ｐ×2本やってるよ
作画は書き込まない作風なら余裕だと思うが
連載進むにつれて作画よりもネームがきつくなってきてヤバイ
最初にオチまでガッツリプロット固まってるなら可能だろうけど
2本並行はやっぱりどっちつかずになるよ。一本辞めたくて仕方ない。

64 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 14:19:48.69

54だけどやってる人がいて心強いよ
自分も絶対きついと思うけど
今のとこは単行本ろくに出ないけどやりがいあるし
かといってこのままここだけというのもね・・・

65 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 17:50:25.50

結構キャリアある人でもやっぱり2本はきついのか
一時期2、3本重なったことあるけど俺もだめだった

言われてみれば大御所クラスの人でも1本ずつ集中して描いてるか
そうでないと2本目の連載がおざなりになってるのときどきみるしな…
できる人も当然いるんだろうけど

66 ：名無しさん名無しさん：2012/01/22(日) 12:52:48.83

>>65
だめってどういうふうにだめだったか聞かせて欲しい

自分も一瞬二本やってたけどページ数多くても隔月で二本なら長くやってもなんとかなりそうだけど
隔週と月刊とかページ数多い月刊と月刊だと地獄だなって思った

67 ：名無しさん名無しさん：2012/01/22(日) 16:06:10.49

お、鯖復活したか。
俺、一年間くらい月間（一回当たり約40ページ)と隔週（一回約24ページ)を
両立させていたけど、いいアシスタントさんがついてて、しかもどちらも一応
原作付きだったから出来たんだと思う。一回につき、プロット1.5日、ネーム2日って
感じだったけど、正直話考える時間無かったよ。

68 ：名無しさん名無しさん：2012/01/22(日) 18:43:22.07

作画はアシ次第でどうにでもなるんだよね
問題はネーム

話作るのが早く出来る人で、かつ担当と相性がよくないとネームで時間浪費するからなぁ

69 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 10:10:21.25

過去の営業スレ見てたら、今の自分と同じ悩みが…

テンプレばかり押し付けられて辛い
そのテンプレに自分の眉毛は合わない
でもそれをはみ出したらモテない

脱出しどきなのかな…

70 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 11:27:10.05

脱出…

そうこの仕事も長く続けらられんだろうしな…
漫画家やめたらどんな仕事する?

71 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 20:05:03.04

ヘルパー２級をとって、それを活用できる職を探す。

ところで年が明けてちょっと経ったけど、営業事始めをした人、いたら報告頼む

72 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 21:09:20.87

何の資格もない、、ていうか車の免許すらない・・・

73 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 22:17:38.93

どうすりやいいんだろ
跡継ぎのいない農家とかで働けるかな…

74 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 22:26:31.19

ここは営業スレであって廃業スレじゃないぞー

75 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 22:53:26.75

プロフェッショナル～とか見ると俺もやらねばとか思うけどすぐ折れる(´・ω・`)

76 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 07:58:18.49

企画があまりにもボツになると、自分の感覚に自信が無くなってきてテンション落ちる。

そんなときにカンブリア宮殿見て自分を鼓舞する。
あと、これもテレ東だけどドリームクリエイター見ると焦る

77 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 16:36:56.05

俺も自分に自信が持てなくなってる
でも続けるしかないんだよな
プロフェッショナルとか見ると継続は力であることをヒシヒシと思い知る

描いて描きまくって自分を信じよう

78 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 22:16:04.70

このネームは厳しいって立て続けに言われてるけど
なんでいつも酷評されるまで自信満々なんだろうな・・・

79 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 06:37:40.85

>>78
自分は担当からプロット・ネームを絶賛されてもお世辞にしか思えないな
原稿として完成した作品を見るとジワジワと自信が湧いて来るけど
まぁそれも大した成果を獲られない結果に終わって、結局次作はもっと自信喪失…

80 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 08:19:16.23

ところで、角川のヤングエースは２月くらいに春開始の連載コンペのでかいのが
あるらしいと聞いたよ。営業かける奴は急げ！俺はモーニング行ってみるか…

81 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 09:24:32.62

普通半年くらい準備期間あるでしょ
角川回転ぱねぇ・・・

82 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 12:49:09.05

以前どっかのマイナー月刊誌で、新人賞獲った人が受賞発表が掲載された号の翌月号で
即新連載を開始してるのみた事あるな…所謂デキレースってやつ？

83 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 13:07:44.93

何をいまさら

84 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 13:29:04.48

本人談だけど某月刊少年誌なんか一個前の賞の時に既に決まってたよ
例：第６回の時に第７回が決まってた
（第７回に投稿する予定の人は審査どころか読まれる前に下の方の賞確定）

85 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 13:31:21.29

読まれる前に、ってなに？

86 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 14:04:27.72

>>85
描き方悪かったな
どんなすばらしい作品が投稿されようが最初から下の方の賞しか枠が無い

87 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 14:08:02.05

営業スレでそんな事情をよくわかってない志望者の文句みたいなレスされてもなあ

88 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 14:12:38.62

志望者のレスの見分けがつく同属志望者の>>87がいると聞いて

89 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 14:16:39.50

どうどう

90 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 14:39:05.18

営業したらもう来るなっていわれて
同じ雑誌の別の編集者に見てもらって
拾ってもらったことのある人いない？

91 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 20:13:36.33

脈なしだとガン無視路線に入るからもう来るなと言われたことがないな

92 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 20:38:17.33

もうくるなって言われるのは
ちゃんと言ってもらえるだけむしろラッキー

93 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 20:52:05.49

まったくその通りなんだけど
来るなといわれてハイそうですかとはいかないよ
作品がダメとはいえ編集の好みもあるし・・・
さらにいい作品ができたらやっぱり挑戦したいじゃないか
まあ他にも持っていくけれど

94 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 20:58:45.32

最近ようやくテレビを見るくらいの時間と精神の余裕が生まれて、色々今季の
アニメをチェックしていたんだが、萌え（でなくともオタク色の強い)４コマから
アニメ化している作品めちゃくちゃ多くて驚いた。

今までヤング誌で割と硬派目な話ばかりやっていたが、この際思い切り趣向を変えて、
萌えキャラが何人かぶち込まれた４コマにも挑戦してみようかと思ってる。

今までの自分の作風での営業に限界を感じて、今までと全く別ジャンルに挑戦
しようかと考えてる人いる？傾向と対策とか、教えてほしい…

95 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 22:30:58.49

>94
現役で萌え系４コマ描いてるけど、そういうユル萌え作品が元々好きなの？
ぶっちゃけ萌え４コマは流行してるけどそれだけ作品多くて競争激しいから
よほど突出したものが無いと埋もれるよ
かわいいキャラがゆるゆるやってるだけじゃもう売れない
アニメ化までいってる萌え４コマは独特のテンポとか雰囲気があるやつ

萌え文化に馴染みがある人で、しっかり研究してかからないと駄目だと思う

96 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 23:47:57.26

４コマに優劣なんか無いに等しいし固定客いくら持ってるかしか見られないだろ・・・

97 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 23:48:04.71

萌え4コマって難しいよな
男性作家な時点でハードル上がるし

98 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 23:54:09.24

無知ですまん
萌え４コマ系って女性作家の方が多いの？
雑誌によるかもしれないが

99 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 23:58:17.87

>>90
投稿してみたらどう？
他の編集者も見てくれるだろうし

100 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 00:18:58.66

90だけど
最終的には投稿になると思うけど
できたらネームの段階で前の人に知られないように
別の人に見てもらいたいなあと

101 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 01:19:32.47

勝手な妄想で悪いけど萌４コマって実入りが少ない割りにネットとかで色々言われて大変そうなイメージ…
アニメ化したからって一生安泰って訳でもないし（まあ今の深夜アニメは全体的にそうだろうけど）
萌じゃない4コマやったことあるけど自分には作画コストもネタの消費率もストーリーに比べて辛かった
せめてストーリー漫画よりやや高めの稿料なら良いのに

102 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 02:50:05.71

90はほんとにそこの雑誌が好きなんだねえ…
A社に蹴られたからB社でデビューして大ヒット、なんてのは昔も今もよく聞くが
同じ雑誌で別編集からデビューできてどうこうって聞いたことないもんなぁ

103 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 04:07:37.24

バクマンでも同じようなことやってたな
担当に内緒で新人賞に読み切り投稿して他の編集に見てもらおうって話
若干状況は違うが・・・

104 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 08:43:18.73

自分から「これのコミカライズがしたい」と企画を持って行くのは、非常識だろうか？

例えば、そこの出版社で扱っている小説や、太宰治みたいに版権切れてる作品などを。
今まで、オリジナルよりも原作付きの方が評価が（漫画単体として)高かったので、
原作付きならある程度自信があるんだが…

105 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 10:04:39.96

萌え４コマ雑誌に描いてる者だけどこのジャンルめちゃめちゃ大変だよ
それなりに覚悟がないとやっていけない世界
簡単そうに見えるからちょこっと小遣い稼ぎ程度に考えているのなら
悪いことは言わない、やめとけ
誰が何を描いても優劣がないなら打ち切り作品は生まれないよ
絵さえ可愛ければ売れる時代は終わった
６ページなら１１本、８ページなら１５本ネタを考えなければならない
原稿料安いし、単行本売り上げが悪ければ切られるし
競争は激しくなる一方、多少萌え絵が描ける程度じゃ３年もたない
４コマはどうしてもストマンより下に見られるけど、
（バクマン並みとは言わないが）担当と
どうすれば面白くなるか頭をひねって打ち合わせしてる
面白くないネタや雑誌の傾向に会わないネタはボツも出る
それでもどうしても描きたい人のみ飛び込んでください
>>101さんの苦労の割りに実入りが少ない、ってイメージはまさしくその通り
自分は今年ストマンも描いて他社に持ち込み行くつもり

106 ：105：2012/01/27(金) 10:05:42.40

長文すまん、ネームがボツになってむしゃくしゃしていた

107 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 12:12:12.14

>>105
いや、実体験をありがとう
かなり参考になる人がいると思う。
外から見てると「萌え絵」でなんかストーリーっぽい４コマを描けば
上手くいけばアニメ化までいけちゃうと幻想を抱く。
ストーリー物で行き詰ったら、気力が萎えてるのもあって
「4コマでも挑戦しようかな、ページも少ないし」って思っちゃう人多いんじゃないかな。
萌え絵ではないけど4コマに挑戦と思った事あるよ、
でも商業レベルで読める4コマを描くのは当然難しい。それに一度描けてもそれを何年も持続出きるか…。
まぁやってみなきゃわからないけど。

108 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 12:32:04.66

>>104
特段非常識といったこともないだろう
編集的にも面白いヤツがいるなと覚えてもらえるしなかなかいいと思うよ
言うまでもなくそれが通るかどうかには編集と原作と2つは壁があるからそれはわかった上で
編集は乗り気だったけど原作者に許可がもらえずに没になったことがある

109 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 15:05:18.30

同じ会社でも、漫画サイドと原作小説サイドは全く立場が違うんだよな。
どちらの編集部も乗り気なのに、原作者がコミカライズに難色を示して
ダメになることもあるし。以前有名小説家の作品をコミカライズする際に、
その小説家がなかなかgoサインを出さなかったので、こちらはその間に来た
別雑誌からのオファーをいくつも断りながらただ待たされて、かなりストレス溜まった。

110 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 18:17:10.72

四コマの原稿料なんてびっくりするくらい安い
他社の原稿料なんてめった参考にしてくれないし

111 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 11:31:58.86

またダメだった…
言われたことをまとめると要するに
「ありがち。根本的につまんない。なんの驚きも無い。」みたいな。
俺はもうオワコンなのかもしれない…orz

112 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 11:57:57.18

失敗しても挑戦をしてるうちはオワコンになんてならない
繰り返してその気力が萎えたときがオワコンのとき…

113 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 14:22:18.98

もう完全にオワコンだと思って雑誌離れようと思ってんのに
担当が放してくれない・・本くれたり電話するって言ったり
別れたがらない彼女かお前は

114 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 16:13:24.32

営業ってある程度の年になると
自分もうオワコンなんじゃねーのっていう気持ちとの戦いになってくるよね
本当に気が萎える・・・

115 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 17:01:59.80

今から50、60になった時の事想像すると気が滅入る・・・
そんな年齢まで漫画で食えてるとはとても思えない

116 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 18:04:12.13

今20後半だけど
30過ぎても持込してるなんて考えたくないな…
はやく…けっかが…ほしい

117 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 18:07:06.77

おい　口の利き方に気を付けろｗ

118 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 18:52:29.63

３０過ぎて昨日持込してきた俺が通りますよ

119 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 18:54:44.56

３５過ぎて（ry

120 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 20:05:48.30

何だよ…みんな凄い勢いで営業かけてるのな
ポテンシャルの高いスレだ…

121 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 21:42:06.71

自分も３０半ばで行ってきた
ピカピカの新人編集さんだったけどすごくいい修正アイデアもらえた
行ってよかった

122 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 08:57:53.21

>>116
20後半なんか若くて羨ましいわ・・・

123 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 11:50:35.52

少年○ースは予約の時点で年齢聞いて
３０以上はブロックするらしい

124 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 12:19:13.60

ジャンプでさえ今は中年も歓迎してると言うのに

125 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 13:15:44.88

>>123
志望者だけじゃなく営業でも？
それは手厳しい

つーか○ースって雑誌のターゲット20代～30代ってイメージだった

126 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 13:48:31.83

>>125
そこまで聞かなかったけど志望者のことだと願う・・・
まあ営業も実績によりけりかと

127 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 17:48:19.03

でも、Aー酢で現在連載してる作家に３０代中盤～後半の作家いるけどね

128 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 18:14:51.21

すまん失礼な言葉になってしまうが
30半ば過ぎてまで持ち込みに来る作家の場合
即戦力になることがほとんどないとか?
伸び白も期待できないし

129 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 18:24:05.85

俺打ち合わせに行った時、担当の人がたまたま持ち込み見てて、
終わってから「若くないからダメだね」って言ってて
いや俺より全然若いですよって思ってたけど
つまり営業じゃなく新人の持ち込みは歳を見てるってことで

130 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 18:34:53.94

自分がアシを雇う立場になって感じたことだけど、
３０すぎてデビュー出来てない人って、やっぱりそれなりのデビュー出来ない理由あると思うわ
感覚やセンスが古くて変える気がなかったり、無駄に頑固で融通きかなかったり
頭の回転が驚くほど悪かったり
「そりゃプロになれないよな…」て思う

編集もその辺がわかってて年齢で足切りしてるんじゃ？
たまに３０過ぎで花開く人もいるけど本当に稀だと思う

131 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 18:41:48.53

俺一応20代ずっとアシやってて初連載したの31だったよ

132 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 18:44:46.28

>>129
新人の持ち込みの場合、「若くないからダメ」っていうのは
実力あっても年齢いってるからダメってことじゃなく、
即戦力にならない場合年齢で落とされるってことだとはよく聞くね
営業の場合も一概に年齢では落とさないだろうな
デビューしてからの年数のわりに実績が…とかそういうのは見られそう

133 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 19:35:29.69

>>131
デビューはしてたでしょ？

一度も載ったこと無い30代は確かにダメなの多い

134 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 20:56:04.83

デビュー以降、連載もてるかどうかは運の要素も大きいしね

複数の出版社で賞は何度もとれて、あちこちで担当つくまではいけるけど掲載までいけない人は
やっぱり何か本人に問題ある場合が多い（主にコミュ力）
こういう人はプライドが高くてバクマンの中井さんみたいになってるの何人も見て来たわ

135 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 22:05:22.65

このスレ的にはもちろんデビューしてるのが前提な持ち込みなわけだが
実際問題伸びしろで考えたら若い方がある(ことが多い)ってのはぶっちゃけその通りだからねえ…
根本的なセンスも若い人の方が当然新しい
何より自分自身それがわかってるから歳食ってくると気力を保つのが難しくなってくる

それでもやんなきゃなんねーわけだわな

136 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 22:58:14.99

若い人と自分を比べて、年齢由来のセンスや伸びしろやらで
負けてるという自覚のある人（このスレの住人で)は、現在何歳くらいなの？

自分30代前半で、日頃21、22くらいの子たちと接することが多いけど、
年齢故のハンデを感じることはさっぱりないや…。
ネットが発達していると、普段接している情報も彼らとほぼ同じだったりするし、
年齢うんぬんいうのは、少なくとも30代ではまだ早いんじゃないかと思う。

137 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 23:17:13.18

３３歳だけど、少年誌向けに作品作ってるとセリフの言い回しや言葉遣いに年齢を感じる事が出て来た
自分が１０代だったときと今の１０～２０代前半とは
普段使ってるちょっとした略語や崩した言葉が違うなと思う。ネーム書くとき凄く気を遣う

あと、軽いギャグもね
通じるネタが世代によって違うよね
見て来た芸能人やテレビ番組とかが違うから

138 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 23:38:03.37

あくまで俺の感覚でだけど、一口に30代とまとめても31歳と36歳ではかなり違う

139 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 23:47:53.84

「違くて」がどうしても受け付けない自分はもうオッサンなのか

140 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 23:50:04.90

～し
ってツッコミ

141 ：名無しさん名無しさん：2012/01/29(日) 23:59:00.87

そうそれ、何でもかんでも語尾に「し」を付けるのが
凄く苦手だ・・@34歳
ちょっと前にようやく「～じゃね?」が受け入れられるようになったばっかりなのに

142 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:08:53.90

～し、はリアルで言ってる人いるのかな
ニコ動とかだけだと思ってた

143 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:11:14.35

はんにゃのネタかと思ってた
ニコからなのかな

144 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:16:56.82

>142
自宅周りに高校多いからバスでリアル高校生とよく一緒になるけど
～し、はみんな使ってる

しかし高校生の言葉遣い聞いてるとイライラしてきて駄目だ。特に男子が使ってるの殴りたくなる
もうオッサンだな…

145 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:35:24.61

～し、の具体的な使用例教えてくれ。まじでわからんのだが

146 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:36:40.85

～とか言うなし

みたいな？

147 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:37:23.04

>>145
は？おっさんはしゃべんなし

148 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:43:33.35

２ちゃんに書き込んでるオッサン、マジキモイし～
超ヤバいし～
使用例教えろとかバリウザイし～

149 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:47:33.42

>>145
半年ＲＯＭってろし

150 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:48:41.78

「なぜ殺したし」みたいな使い方だと思ってたけど
>>148みたいのなのかな

151 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 00:54:02.11

>>148
これ20年前の女子高生だろ

152 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 01:00:08.15

そういやそういうしゃべり方する女子高生が出てくる漫画があったなあ
と思う時点で何かもういろいろあれだな

153 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 01:09:35.54

でもコンビニとかでマンガ雑誌立ち読みしてる高校生あんまり見たことない
ほぼオッサンしかいねーぞ

154 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 01:21:49.10

うわー148みたいな使い方だと今まで思ってたよ
もう前の文章からの関連じゃなくて、終わってる文の最後に
しをつける感じなのか
もはや自分ではセリフに出せないくらいわかってないわ

155 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 01:23:04.55

年とると学園ものでなくファンタジーにいきたくなるな…
言葉がリアルじゃなくてもなんとかなるし…

156 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 01:30:05.76

なぜかリア向けの漫画を描いてるけど
本当の自分はバリバリの厨二なんだー

157 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 03:04:56.47

>>145だけど、おまいらありがとうし
ギリ20代だけど全然ついてけねーよし。わけわからんわし

「お」のかわりに「し」を使う感じか？我ながら痛々しい…無茶するもんじゃないな

158 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 03:15:08.73

>>157
間違ってるし・・・

159 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 04:19:51.70

漫画の中に、そこまで時代性に準じた中高生キャラを出す機会がないから
どうでもいいや…。「すんなし」とか使ってるキャラなんて、ジャンプ新人の
読み切りでしか見たことないんだがなあ。

それより俺は、もうちょい上の世代の人が腰や手や精神をやっちゃって
漫画稼業をリタイヤしているのが今から怖いわ

160 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 05:14:49.42

30近いけど作品が若い層ターゲットだから「し」作中に使ってたよ
30代半ばの編集に確認されたりしたけど
逆にこの職業やってると何時までも若い気持ちになって世代の常識が失われる気がした
今の若い層ってライトオタクみたいな人多いから世の中の皆そんな感じの気持ちになってたけど
会社人の30とかに会うとテレビもそんなに見ないしネットもそこそこ…深夜アニメなんてとんでもない
…みたいな人が大半だからこれが正常なんだろうなと思う
実際高年齢向け雑誌で笑いの感覚が違いすぎてかなり苦労した…

161 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 06:11:36.67

深夜アニメ見てるけどそんな変な言葉でないよ
やっぱりアニメも作ってるのは30代が多いからさ
リアルな若者セリフは新人とか投稿者しか作れないと思う

162 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 08:54:21.85

そういう若者セリフって流行り廃りが早いから
年数たつほど消えた芸人ネタみたいに
違和感を感じそう・・・

163 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 10:59:18.41

つか、志望者がデビュー・連載する頃には既に違う若者言葉が流行ってるだろうから
そんな細かいセリフ回しくらいでどうこう言っても仕方がないけどな
編集が若い人材を求めるのは言う事を聞いて自分好みの作品を描かせたいからだろうけど
素直に従って描いて成功するならともかく…残念ながら近年それで成功した新人は少ない

164 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 11:38:46.34

言葉かえるけど例えば「よっこいしょっと…」と書いたら
「よっこいしょ…」にした方がいいと意気揚々と若い編集に直されたことがあったな。
前者はやや古く感じるかもしれないということだったが実にどうでもいいと思った。
どうでもいいから素直に直したけど。

165 ：名無しさん名無しさん：2012/01/30(月) 11:42:15.59

自分は、生徒が教師を呼ぶのに
名字呼び捨てにするかどうかで延々バトルした事がある
今となってはほんとどうでも良い…

166 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 01:04:16.65

リアルな若者言葉ってほとんどの漫画で必要かっていうとそうじゃない場合が多いと思うけど。

　本当にいまどきの女子高生をリアルに描くような漫画とかならともかく、漫画やアニメ
にでてくる女子高生って制服から髪型から普段着から、現実とはかけ離れたステレオ
タイプが確立されちゃってるとこあるし。

167 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 01:44:56.77

某出版社からの情報によると、アマゾンの日本での電子書籍の販売は４月からになるとのことである。

ちなみに、この Kindle の米国での小売値は $79。日本円にしたら６０００円以下だ。
アマゾンがちゃんとコンテンツを揃えた上で、このデバイスを 5,980円とかで出したら、市場が大きく動く。４月が楽しみだ。

http://blogos.com/article/30589/

168 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 02:12:52.96

>>166
若い感性についていけるかどうかの話で漫画内で使うとかの話じゃない

169 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 12:07:15.96

初版の何割、あるいは何部売れたら重版かけてもらえるんだろう…
１万部近くくらいから？

170 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 12:19:28.83

30後半になると二人に一人は身体にガタも出だすしね
ガタとかいうと軽く聞こえるかもだが、もう一生残る病気や障害が出だす頃

171 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 12:26:05.38

どんだけ不摂生してんだよ…

172 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 12:35:45.15

>>169
初版の部数によるんで何割とか何部って言うのは難しいけど
ある程度は出版社が在庫持ってて、
このまま売れたらその在庫切れるんじゃね？って時に重版だから

173 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 13:21:27.09

>>171

いやあるある
ぶっちゃけ週刊連載をつつがなく健康にこなせる奴は
体のつくりが根本的に違う
適わない

174 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 13:37:43.28

週刊作家は色んな意味でバケモノだわ・・・

175 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 14:09:37.85

>169
複数社で仕事したけど出版社によって基準違うみたい
前の出版社は割とこまめに重版かけてくれたけど
今描いてる出版社は前と同じくらいの売れ行きなのに全然重版かけてくれない
初版と併せて部数ラインがすごく渋い

どのくらい流通させるか、どのくらい在庫残すかという社内基準次第

176 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 19:33:35.92

今の出版社、ひと月で在庫尽きたらしいのに重版してくれない。酷い。
基本は重版の最低ロット売り切る見込みがあるかどうかだろうね。
在庫なくなってもそれだけ売れる見込みがなきゃ重版かからない。
続刊物ならまた違うんだろうけど。

177 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 20:26:49.52

>176
それはもう版権出版契約とっとと引き上げた方がよくない？
今は電子書籍で再出版って手もあるし
その方が多少なり実入りあるっしょ

178 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 21:02:34.09

169です
答えてくださった方有難う、色々なんですね…

179 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 13:52:00.37

電子媒体の稿料って雑誌より低いもの？
どう？って聞かれたんだけど相場がわからなくて断ってしまった…
雑誌が1万だったとしてオンラインが8000円とかって普通なのかね

180 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 15:04:26.27

デジ専門のスレには、新人一万越えっていうレスもるけど、どうだろう
ステマｗかもしれんし

181 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 16:15:59.93

会社によるとしか。
規模が大きくて紙雑誌も出してるようなとこならだいたい紙と同じ。

デジタルオンリーのところは…
あまり期待しないほうが

182 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 16:22:10.15

ただのデジオンリーは普通
携帯用が安い

183 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 16:40:24.46

編集部からのオファーでデジタル媒体執筆したら
その時の自分の紙媒体の原稿料と一緒でそろえてもらえたよ

自分からの営業だと安くふっかけられるかもね
これはデジタルに限らないだろうけど

184 ：名無しさん名無しさん：2012/02/02(木) 16:49:15.61

知り合いの作家さん経由で話が回ってきてデジタル媒体も携帯もやってるけど、
紙雑誌より高めの稿料最初から提示されたので素直に高い稿料もらってる。

紙と違って発行コストや在庫リスク負わないから余裕あるんだろうと思ってたけど
ひどいとこはひどいって話はよくきくな

185 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 10:42:12.95

それは紙媒体で貰ってる額が少ないって事はないかな？

186 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 14:23:17.94

紙媒体→デビューからそこだったり、自分交渉で上げてるので少ないか良くて普通程度
デジタル→紹介でまわってきてるせいもあり高く見積もってもらってる、
　または現時点では本来そのくらい貰える力量（紙媒体での稿料上げに失敗してる）

という可能性もあるね

187 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 17:41:33.79

俺も185的なことを思った
まあ紙デジタル問わず、新しく受ける仕事の稿料が前より高いってのはいいことだね

188 ：184：2012/02/03(金) 18:34:22.62

そだね・・・稿料はマイナーとメジャー、ジャンルによって天と地ほど違うからねぇ
人によっては俺が多めだと思ってもらってる稿料を激安に感じることもあるんかもしれん

まあ10kにちょっと色つくくらいもらえてるので俺てきには満足っす

189 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 01:17:00.42

業界的には１P新人8000円、プロ1万円～ってのが割と標準だと思うけど。
それより安い稿料は業界のためにもなるべく受けないほうがいいと思うなぁ

まーデジタルはたいてい紙面より安い気がするけど。
あとデジタルは著作料が紙面より安いとか意味が分からないとこも多い。

190 ：名無しさん名無しさん：2012/02/04(土) 01:23:03.59

物語主導の雑誌からキャラメインの雑誌に移ったら
物語の進め方がわからんくなった；；

191 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:22:51.95

持ち込んだネームにいくつか改善点の指摘うけて
「じゃあ直したら送るって事で良いですかね」
「いいですよ」
って感じだったから速攻送ったんだけど
なしのつぶて。

全体としては悪くない反応だったと思って期待したのだが
「送ったら見てあげる」てのはただの外交辞令だったのかなあ

ちなみに持ちこみは初めて。

192 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 02:49:10.46

上の方で話題になってたけど、40代なんだ…しかも後半
ここ数年病気で描いて無くて、描き方（勘所）を忘れて
いるのかも。（病気になる前もたいして売れてなかった）
即戦力で余程面白くなきゃ、採用なんて無理なんだろうな…

193 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 03:19:10.81

営業は失敗してなんぼだから数打つといい
実績のある人ならときどきタイミングがあって当たるのが出てくるよ
精神力削られるけどなぁ

194 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 08:07:07.22

もう、疲れたからちょっと休むわ。
焦ってやってもしゃーない。疲弊するだけだわ。
今月残りは、インプット期間にする。
気が付いたら、最近話題の作品なんかにも目を通してなかったしな…
そういうところがいけなかったのかもしれん。
チラ裏すまん。一人言吐き出したくなった

195 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 11:04:13.68

おまおれ。
今は色々吸収する事に専念して
春までじっとしてようと思う。
いろんな雑誌チラチラ見てるけど
今はネガティブになってるから自分の居場所なんか
どこにも無いような気がしてる

196 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 14:05:05.20

今月残りとかほとんど全部やんｗｗｗｗ
って思った俺はまだ精神的には余裕あるってことか・・・

197 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 16:01:10.67

> 自分の居場所なんか
> どこにも無いような気が

わかるわかるわかる…本屋に行ってクラクラする

198 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 11:46:01.04

たいして売れてないとはいえ40後半で数年のブランクってことは
逆に言えば40代まででキャリア15年くらいにはなるんだろう？
大したものだと思うよ

199 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 15:57:21.53

今連載の最終回描いてる。世間でアピールできる機会最後だからクオリティは出来る限り上げていきたい
誰が見てるか分からんから、少しでも次に繋がるものを仕上げねば・・・
これ終わったら無職か(´・ω・｀)

200 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 16:45:46.72

>>199
おや奇遇。自分も最終回やってる
終わったら間を置かず描きたかった漫画を描いてみるつもりだよ
それ持って営業しようと思ってる

201 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 17:10:50.21

次の予定の無いまま描く最終回って本当にキツイよな。
次に繋がるためにクオリティは絶対落とさない、なんなら出来る限りの力を出す。
だから物凄く疲れる。
２００の言うとおり間髪入れずにすぐ営業に行った方がいいね。
こういう時はちょっと間を開けてとダラダラ崩れてくと、自分から動くのが怖くなるから。

>>199 >>200頑張れ！

202 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 11:57:21.64

みんな完成原稿描いて持ち込むのか？
俺は駄目だ志望者の頃ならやってたがプロになって数十年
金にならない漫画を描く時間が惜しい

203 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 12:10:15.21

>>202
コミックスとか作画の参考になるものがあるなら
きちっと描くのはキャラ表くらいでいいんでない？

204 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 12:16:15.89

一番直近の刷り出しと下絵並みに丁寧に描いたネームとペン入れしたキャラ表で見てもらえたよ。
本当、金になるかわからないと思うと原稿描く時間よりモチベ的に辛い

205 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 12:54:10.85

俺は１０年目だけどいまだにメジャー誌に営業いくときは完成原稿描いて持ってってるなぁ。
マイナー誌での実績なんて大手の編集は目もくれねーし。

今描いてるとこと同レベルくらいの出版社ならめんどくさいから下書きにセリフいれて見せに行く

206 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 13:33:59.22

201に禿同
ちょっと一息なんて間を置くとずるずるダレて落ちていくだけだから
勢いの残ってるうちにできるだけすぐ次の行動を起こした方がいい
そうしても直で仕事取れることもなかなかないから自然にある程度は休めるしね

まずは最終回、がんばってね。読んでくれた読者にもいいエンディングでありますように。お疲れさま

207 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 22:45:35.29

ノリwwwwww

208 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 00:11:39.78

久しぶりに漫画仕事がゼロ。
むしろ志望者時代に戻ったようなすがすがしい気分になっているのは、
いいのか悪いのか…ただゴロゴロ家で寝ていると、連載時にはあれだけ
浮かばなかったネタが浮かびまくる。なんだろこれ…

209 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 01:57:53.40

自分もだー仕事ゼロ家でごろごろ
妙に穏やかな気持ちだよね
連載中はアンケや掲載順が気になって
オフでも気が休んでられなかったけど、
ゼロになったらスッキリしたのかな。

本当はすぐにも次に向けて動き出すべきなんだろうが、
こういう時間も大事なのかなあと思って、ついゆっくりしてしまう。
せめて今のうちに浮かんだネタをストックしまくっとくぞ

210 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 15:04:24.03

俺も最近連載が終わったんだが、最後のネームチェック以来
担当から一切何の接触が無い（入稿はネット送信でその際も何もなし）

別に労いの言葉は不要だけど、今後どうしようかとか
そういうのが何も無いのは用無しって事なのか
それならそうとちゃんと言ってくれると踏ん切りもつくんだけどな・・・

211 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 22:57:58.63

むこうがメールしてきた時はすぐ返事しないと、連絡してくるのに
こっちが原稿を送信したあと何の音沙汰もない奴ってなんなんだろうな。
ちゃんと送信出来て無事に入稿してんのか、原稿に問題があったのかすげー微妙な気持ちになる。

212 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 23:08:52.50

すごくあるあるネタだけど愚痴っぽいのでそれくらいにして、
でも、気になって仕方なくて
しかも放置してても絶対良い方向には行かない事だったら
自分から確認した方がいいよ
そろそろ次の企画の相談をしたいんですけど～とか言ってさ

213 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 14:34:24.30

>210はなあ…このスレの住人ならわかるだろうけど、要するに210が感じた通りってことなのだよね…
けど212の言うとおりだから、どうせ用なしと思われてるならこれ以上失うものないから、連絡するといいよ

>211
ファイルアップローダーおすすめ。有名どころはDL通知があるから、受け取れたかどうかは
連絡なくても確認できるからやきもきすることが減るよ

214 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 02:53:01.67

編集ってあちらの都合だけで動いてるから、用がないかぎり連絡してこない。
あちらが単に忙しいだけの時もあれば、ほんとに用済みの場合もあるけど、連絡くらいしてくれよとはいつも思う。
そして突然連絡があったかと思えば、ヤバい締め切りの話だったりするのだ。

215 ：210：2012/02/20(月) 14:12:52.51

>>213
だよなぁ。

しかし社会人的な礼もなく、かつ編集部の見方でもあるんだろうが
戦力外と思われてる相手と連絡とっても今後いい事あるとは思えんよ。

単行本の仕事が終わったら営業に旅立つしかないかな。

216 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 15:31:23.25

＞戦力外と思われてる

これ自体が思い込みかも知れんぞ
編集なんてよっぽど大事にしてる大作家以外はぞんざいな対応でも珍しくないし

217 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 08:27:21.58

全然戦力外じゃない時も「戦力外だ」と思って
無駄に苦しんでたなぁ…でも見極めが難しいんだよな
「まだまだ、次で！」と思ったら「残念なお知らせですが…」みたいな

218 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:26:52.34

俺が子供だからなのかもしれんが
編集の「また電話します」の信用の出来なさは勘弁してほしい

219 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:35:50.86

「また」どころか「いついつの何時頃に電話します」と言われても信用出来ない

220 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:39:32.09

もう信用なんかしていない

221 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:46:54.72

話が長引いて「すみませんちょっとトイレに行ってきます」と電話切られて45分待たされたことがある。
両方の意味でうんこ！

222 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:48:28.16

それは…トイレくらい行かせてやれｗ

223 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 13:07:32.21

いやもちろんトイレに行くのはかまわないんだｗ
すぐかけ直しますと言われたのに45分待たされたのがねｗ
ただでさえ落ちつかないのにこっちもトイレ行きたくなって、でも行ってる間にかかってくるかもとか考えちゃうじゃんｗ

224 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 13:22:06.11

トイレ行って戻って来たら他の編集に捕まって…　だったらまだいいけど
一服してたとかだったらちょっとな

225 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 14:45:25.64

４５分くらいトイレにかかるだろ

226 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 19:08:57.68

この業界で食ってるとどんな仕事もまず疑ってかかるようになるよなあ
相手に期待するというのが持てなくなる

227 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 19:23:45.19

期待しないことで落胆を減らすという心理的防御です

228 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 20:59:35.93

他人もしくは自分への期待が身を滅ぼす　いやまじで
もう裏切られるのが辛くて何一つ希望を持たないように励んでる

けどこれでいいのかどうか…
こんな死んだ魚の目で日常を送るのが正しいのだろうか

229 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 21:04:29.32

難しい問題だな
俺も決定前の仕事には過度の期待を持たないことにしてる
準備段階の話はあっても決定までの間に途中でぶっ飛ぶことがあるし実際経験してるので

しかしそれはそれとして自分のできることにベスト、もしくはせめてベターを尽くすことが
自分にできることではないかなぁ。それも難しいことなんだけど

230 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 07:23:58.71

自分に期待するのは別にいんじゃねーの
他人は裏切るかもしんないが自分は裏切るまい
他人に期待しないのと死んだ魚の目で日々を過ごすことは違う

231 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 08:26:33.96

自分に期待っていうのは
出した単行本が売れるといいな、アニメ化するといいなとかそういう類
期待すればするほど裏切られたときはしんどい

>>229
そう
常にベストを尽くすようにはしてるんだけどね
精神状態がこんなでもベストができてるかどうかはわからん

232 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 08:31:36.09

ワタミで労災認定された人のニュースを読んで
何でそうなる前に逃げなかったのかなあとちょっと思ったが
自分も似たようなもんかもしれないな…
なぜこの出版社（というか編集部？）から逃げないのか

233 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 11:29:50.36

年収1,000万円から借金400万円......　瞬間風速で売れた漫画家の現在

――幸か不幸か、どんな生き方もアリになったこの時代、ふと気づけばゆるやかに"普通"から転がり落ちている人々がいる。
彼らはどうやってこの平成日本を生き抜くつもりなのか。謎多き平成のろくでなしたちのブルースをお届けする。

年収：120万円
職業：ホラー漫画家
年齢：47歳
性別：男性
家族構成：妻
東京・世田谷区在住
家賃：8万4,000円

――ホラー雑誌も廃刊が相次いでいるようですが、最近は何をやっているのですか？

森田氏（以下、森田）　仕事もほとんどなく、昔の原稿が電子出版で売れないかと思って、
自分でスキャンしてあちこちの電子書籍サイトで販売してますよ。

中略

――これから漫画家になりたい人に一言どうぞ。

森田　漫画家やクリエイターなどを目指して歳を取ると、このような哀れな末期を迎えるのですよ。
今すぐ指の骨をへし折り、会社に就職しましょう（笑）。

今週の迷言：若いうちに、会社に就職しろ！

http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cyzowoman_31Dec2010_8365

234 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 11:30:07.51

売れなくなった漫画家の哀れな末路
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329840745/

235 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 12:30:16.40

>でも、「また注文が来るかも」と思い高い家賃のまま引っ越さずにいたので、

何これ自分かよｗ
いっかい依頼が来るとのん気にしてたけど来なくて、そのまま営業コースになったことあるわｗ

236 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 13:47:53.69

こういうのを目にする度に
本職のバイト辞めないで正解だったなぁとも思う。
バイト辞めれてない現状も悲しいけど・・

それはそうと今までずっと連載モノばっかりネーム考えてたから
営業用の読み切りが作れなくなってしまった
無駄に設定盛り込んでしまってどうしても短く纏められない・・
色んな短編集読んでみてもまだ纏められない

237 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 14:23:26.38

421 ：名無しさん名無しさん[sage]：2008/12/02(火) 14:03:43
マイナスの貯金が400万……
正直これもう返せる気がしない。
20年漫画家続けてきて、単行本の一冊も出ていない漫画家だもの(´･ω･｀)

この人かな
以前ここでこの書き込み見て気になってたんだよな

238 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 14:56:29.02

稼いだのも借金したのもバブルの時期あたりの話だろうからそんな最近の書き込みは無関係でしょ

239 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 17:06:18.45

たいしたヒットなくても仕事あるときに堅実な生活と貯金してれば
そこまで悲惨な末路にはならないと思うんだけどな
大病したりしてお金かかったとかなら仕方ないけど

俺もたいして売れてなくて１０年選手だけどそこそこ貯金あるし

240 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 19:12:10.05

手塚先生の「夢は二つ以上持て」という言葉が身に染みる
漫画一本じゃ挫折した時やりたいことがみつからない(´・ω・｀)

241 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 00:11:08.36

そうはいいながら一日睡眠３時間で４０年間漫画描き続けてたのが手塚先生だからなぁ・・・

俺も睡眠５時間くらいに削りたいとは思うけど、つい８時間寝てしまう

242 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 02:25:37.79

俺は寝ないと
頭がもうろうとしてネームなんて切れない

243 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 11:39:09.63

>>241
普通に寝たほうがいい
集中力の問題であって
物理的に時間が足りないなんてそうそうない

244 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 11:44:01.82

同意
週間持ちならともかく、言っちゃあ何だがこのスレにカキコミしてる俺らの中に
常にそこまでしないと時間足りない人あんまりいないと思う
締め切り直前にはあることだけど、ぶっちゃけそれまでの時間の使い方が悪いことがほとんどであってね…

245 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 13:39:04.45

耳が痛いな。でもそんなに集中持続できないんだよな。
アシがいるときはまだ緊張感保てるんだけど一人だと
ついここに書きこんだりしてしまう。

246 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:09:15.44

メールで仕事の依頼が来て、無理だったんでかなり丁寧な説明とお断りのメールを
返したのだが　それの返信は無い
断ったとはいえ「わかりました」くらいの返事はあるものかと思ったんだが
そういうものなのかな

247 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:19:39.60

そんなもん。もちろん返してくれる人も中にはいるけど返事もない失礼な人も多い
あと今度何それが出たときに描いて下さいみたいな、とりあえずアポ系もだめぽ
今まで何件もあったが実際に仕事来たことなんか何分の一。そもそもその何それが出なかったり

248 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 18:25:49.36

とりあえず声かけが実な繋がらないのはまぁ仕方ないね
自分がアシ雇う立場になってわかったけど
「今、欲しい」って時に使える人しか必要ではないし

臨時できてくれたアシの人にも「また機会あったらよろしく」って声かけするけど
その後でまた呼ぶ機会はほぼ無いしなぁ

249 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 18:27:47.79

社交辞令大事

250 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 18:41:37.04

向こうから依頼メールがきて、忙しかったので断って
そしたら「これぐらいならどうですか？」と軽めのイラスト仕事を提案されたので
「それならお受けできます」って返信したら
そっから一切連絡なかったことある
使う気ないなら二回目のメール出す必要なかっただろ、と思った

251 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 19:32:44.84

すまん…その編集の行動が意味不明すぎて笑ってしまった

本当口約束みたいな世界だからな…

252 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 22:16:30.20

さすがにちゃんとした雑誌の編集じゃないでしょ
ネット経由で来るいまいちよくわからない仕事の話の一つだと思われ

253 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:53:38.45

知り合いが某ジャンプ系編集部からオファーあったけど
連載（マイナー誌）あるから放置しているといってた
ほんとにオファーあったのかなあ？
昔からメジャー系の編集とはソリが合わないとかいってる奴だが＠４０歳

254 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 16:14:24.33

意図がわからん
そういう知り合いがいる自慢なのか、面白い話を聞いちゃった自慢なのか
お前もそいつも誰だか知らないのに一体なんと言ってもらいたいんだ

255 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 16:41:12.07

ああごめん
嘘なんじゃないかなーと思って
メジャー誌で連載複数持ってる人も同席してた飲み会だったんだ
その知り合いは元は自分のアシ仲間でお互いデビューして独り立ちしたの

自分ならそんなオファーあったら絶対放置しないからさ

256 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 16:43:18.94

途中で送信してしまった

メジャー誌で連載持ってる人がもう一本メジャー誌で連載やることになって
この時代にすげーって話になったら言い出したから
張り合ったのかなって

257 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:21:04.57

でもメジャー誌は単行本出ないリスクがあるからな

258 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:33:07.17

はったりで無駄な嘘をつくって発想自体がないから俺なら絶対言わないなあ
そいつの普段の言動によるんじゃないか
今まで一度もそういうこと言ったことないなら本当だろうし、前にもあったなら嘘かもしらん

259 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:55:44.96

自分、今マイナー雑誌で描いてて大手からオファー来てるけど
まさに保留してあるわ
自由に描けるマイナー慣れしすぎてて、
大手のチェックや要求の多さにちょっとウヘェとなってて
もう少し手元と頭に余裕出来ないと対応出来ない
少しずつ接待の食事を兼ねた打ち合わせ程度はやってるけどね
ネームを会議に何度もかけて直すなんて、マイナーだとありえねぇーw

そのご友人の性格とかにもよるだろうけど無い話ではないかもよ

260 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:26:45.84

嘘ではないかもしれないけどオファーっていっても読みきりネームを
コンペに出してくれってレベルなんじゃない？
どっちにしても自慢にもならないよ
実際載って、かつその後続かないと意味ない

261 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:27:21.56

メジャー編集部の編集さんからのオファーつーても、
「先生に描いていただけるというならすぐにでも連載枠用意します」くらいの話から
「一応こういう企画があってひょっとしたら連載に結びつくかもしれないんで
コンペに参加しませんか」位の話まで作家の格によってピンきりだからねぇ。

まあその人の話が嘘でも膨らませてるんでももしくは本当でも、自分には関係ない
話なんだし深く考えんでもいいんじゃまいか

262 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:34:16.23

２５３です

そだね、気にしないでおくわ
知人は嘘つきではないんだけど昔から「俺はまだ本気出してないだけ」的なこと
いう奴なんで、モヤっとしたんだ
確かに実際載ってないのに自慢にもならないよな

263 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:58:12.53

メジャーだとよっぽど大御所じゃないかぎり、たいてい会議コンペ行きじゃね？

264 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:01:02.50

メジャーの線引きってどこよ
出版社の資本金？歴史？雑誌の発行部数？看板作品の部数？
人に寄っちゃ角川はメジャーともマイナーの頭とも思うし
双葉社はドマイナーとも言えるし超老舗ともいえるし
ジャンプといってもウルジャングラジャンは微妙なラインだし

265 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 20:48:34.81

三大大手はメジャーでいいんじゃない？
メジャー「雑誌」か「出版社」かでもちがいそうではあるけど

266 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 00:36:51.26

神保町はホント縁がないわ・・・・

267 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:49:50.37

狭義では三大大手のメジャー「雑誌」じゃない？
そこから先どこまで広げるかはその人の好きにしてくれって感じ
単に三大大手から出た本ってだけならウルジャンなんて目じゃないほどマイナーなのもある

268 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:59:07.03

週英は最近、「ジャンプ」と名のつく増刊出し過ぎだよね
ジャンプブランドの安売りになっちゃってるなぁと危惧してる

269 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 15:57:01.82

営業先の編集が
「〇〇みたいに・・・××では・・・」
と有名どころの他社作品ばかり例えにだしてきて
うんざりする
しかも自分はその作品見たことなかったりするから困る

270 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 21:28:38.76

やらおんが発売前の週刊少年ジャンプを違法アップロードして全世界に公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330176080/

271 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 14:08:57.51

三大組んでの電子化の話が出たな
俺らにとってどれがいい形なのかわからんけど、アマのは無茶苦茶だったからあれよりはマシか
多分アマのをきっかけにまとまったんだろうってのは皮肉なところだけど

272 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 04:26:23.86

でんこがリストラされた途端にでんこ好きだったふざくんなみたいな擁護が巻き起こってるけど
東電絡みの仕事ってケタ違いに高いって聞いたことあるんで納得しちゃうわ
まあ人の足引っ張っても仕方ねぇんだが

273 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 15:52:59.68

手持ちの連載に加えて
新しい仕事ゲットしようと色々動いていたら
他社からコンペの参加要望だとかなんだとかがいっぺんにきて
てんぱり中
いや全部通るなんて無いと思うけどさ
これいくつか通ったら確実にスケジュール大変なことになるのがわかって素直に喜べないな

みんなこんな時どうしてる?

274 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 16:11:55.22

新規の仕事開拓は一社にしぼって動いた方がいいよ
八方美人すると一時的に沢山仕事ゲット出来ても
けっきょく仕事のクオリティ下がって数年後に評価下がって己がダメージ受ける

一社と半年くらい打ち合わせして
仕事とれなさそうだと判断したら次の出版社と交渉開始してく様にしてる

275 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 16:19:01.82

>>274
ありがトン

もしかしてそれってストーリー漫画のことだったりする?
うちはショート漫画メインなんだけど

276 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 16:23:41.82

>275
なるほど、ショートなら複数同時進行やれるかもね
ストマンだと無理だw
掛け持ちは２本６０ページくらいが限界

277 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 16:37:39.14

>>272
でんこはいちおくらしい

278 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 04:09:11.57

何メインでもいいが自分の容量をわかってるなら手は広げすぎない方がいい・・・と俺も思う
現実にそういうことをやらかしたことある自分としては274に激しく同意だわ

279 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 04:32:57.04

久々に編集と打ち合わせ、すげードキドキするな
早く安定した仕事欲しい。

280 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 22:38:46.61

>>278
今まさにそういう状況だわ。
でも抱えてる仕事がうまくいかないと
数打って一つでもヒットさせたいって焦っちゃうんだよね…

281 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 22:41:51.12

>>280

言える範囲で良いから具体的にどんな状況?

282 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 07:44:01.54

なんか某スレ見てたら俺が書いたのかと思うようなレスあって凹むわ
殺してくれとは思ってないが死ねばいいのにと毎日何度も考える
長いこと細々やってるが仕事取っても何しても周りに迷惑かけてばっかり
しかも改善の兆しもないどころか悪化してる

283 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 13:51:46.10

営業してると断るのに勇気いるけど、キャパを越えると判断したら断るのも勇気だよなあ…
なんでもかんでもやろうとして質が下がると結局最後は得にならない

284 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 18:54:26.82

>>282
そんな事ばかり考えちゃう事あるよね
自分の歩いてく方向が暗闇しかなく思えて怖くて申し訳なくてどうしようもなくなる
大丈夫だよ元気出して！みたいな励ましすらツライ、みたいな……

285 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 19:50:31.05

同情は辛いがされてるうちが華だったりもするからなぁ

286 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 21:08:46.94

最近もう出版社通すことに意味がない気がしてきた

287 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 22:40:01.73

オレもそうだな。
編集に不信感というか、何もしてくれないという気持ちが強い。
個人で売って1/5くらいの売上継続できれば収入は変わらないんだよな。
一大決心してやってみようか…と迷ってしまう。

288 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:01:55.21

同情はされてる内が華かあ…
真理ではあるよな。やれることがある内はお互い頑張ろう

289 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 19:14:37.76

気がつけばついに先月献本が来なくなったな

290 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:17:43.98

縁が切れて1年経つ出版社からの献本…
見ると憂鬱になるから送んないで欲しい

291 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 22:26:26.09

>>290
送ってるんじゃなくて送るようになってるだけだから
言わないと止まらないぞ

292 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 23:36:14.16

ここ数年、仕事貰えるだけありがたいと思ってずっとエロマンガ描いてるんだが
そろそろ辛くなってきた
このままエロ作家として生きていっていつか営業も出来ないくらい歳を取ってしまうんだろうか
一般紙に営業かけたいけど連載多くて時間が取れない・・・

293 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 23:50:03.23

エロで連載バンバンやれてる状況ならサイトなりTwitterなり、編集がネットで連絡取れるツールを公開してれば
向こうから勝手に声かけて来てくれるよ。

294 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 00:03:40.28

もう２年くらいエロ漫画を描いてるんだが
エロの会社しか声かけてきてくれないんだ・・・
それで今連載３つやってる

全部終わらせたらエロは卒業して営業かけるのがいいかな・・・

295 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 00:10:00.81

エロも好きで描くならいいが向かない人が仕事にすると辛い・・・
まあ俺なんだが

296 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 00:21:04.30

エロと一般掛け持ちでやってるが、エロは即戦力クラスの実力あれば
読みきりすぐ載せてもらえるから、一般誌で連載途切れたときとか
すぐつなぎで仕事がとれてその辺はありがたいと思う。

　ただやることは毎回同じだからだんだん飽きてくるよね。20年やってる
人とかすげーな、と素直に尊敬する

297 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 02:04:40.86

だいたい同意。エロはそんな感じだよねえ…
エロでも3つ掛け持ちで話来るほど人気があって、こなせるバイタリティもあるなら一般狙えると思う
うまいこと頑張っていい報告を頼むよ

298 ：294：2012/03/06(火) 09:32:02.34

ありがとう！元気でた
何年かかるかわからないが
いい報告できるように頑張って一般紙狙っていくよ

299 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:40:27.12

>>291
今までしばらく仕事しないと
自然と送ってこなくなる出版社ばかりだったから
どこもそうだと思ってたけど、言わないと止めてくれない所もあるのか…
担当とケンカ別れして辞めたから連絡しづらい…

300 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:56:18.20

こっそり他誌で描いたのがバレたｗ
まあ別に専属契約なんかはしてないけど

301 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 18:47:10.26

>299
喧嘩別れならもう今後の付きあいないだろうから
郵便局まで持っていって受け取り拒否扱いで送り返してもらいなよ
そしたらあっちも察して送ってこなくなる
俺もやったことある

302 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 18:56:11.21

>>273さんと同じ悩み漂流してきました。まだこのスレあってよかった。
連載オファーがいくつか来てるけど、対応間違えると全て消えそうで怖くて絞れない。
でも月30が限界だし、大手に絞りたい気持ちはあるがどうせ無理だろうし
決まってもいない仕事に悩んでしまって作画が進まんよ。

303 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 19:51:09.69

羨ましい悩みじゃのう

304 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 20:03:28.80

ありがとう…がんばる。
複数のお話がいっぺんに来たの初めてで、正直１コでも取れれば御の字です。
みんな複数の打診があるときってどういうふうに決まっていくの？

305 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 20:07:18.38

本スレで聞けｗ

306 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 20:08:44.88

>>304

273です
通るも地獄通らぬも地獄ってことになりかねんのですよねー
まぁ似たような原稿地獄は過去経験したことはあるので
なんとかなるの精神で全部前向きに頑張ってます

307 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 20:41:07.01

>>304　そだね…本スレ懐かしいな。汁ってスレタイ固定したとき最初に立てたのはたしか私だ。
>>305　ありがとう。私も全部前向きにやることにする。選べる立場ではないの忘れてた。

スレのみなさんに幸あれ

308 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 20:57:53.80

そんなときはまんが道を読むとどうだろう。キャパオーバーさせるよりは誠意を持って後回しにした方がいいかもしれない

俺も確変ktkr　まだ確定じゃないが連載取れそう
ここ2本ほどは連続で失敗してたんだ。
正直昔少し売れてたときの名前で取ったようなモンだから、これで失敗したらもう人生で最後の華になるだろう
頑張ろうな、俺もお前らも

309 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 21:02:20.22

まんが道のは時代も違うし
あのレベルのやばさを経験してる漫画家もそういないんじゃない?
あれと比べたら自分の言う「やばい」なんてまだまだ軽いと思う

310 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 21:16:59.19

そうかもしれない。すまんまんが道は忘れていい

俺も複数一気に抱えて、共倒れに全部ぶっつぶれたことがあるのよ…
やばいのはやる前からわかってたけど、やりながらスピード上げてけばいいとかよく聞くだろ
みんなそうしてるようにみえたし。
やってみたら俺にはできなかったんだ…。さすがに入稿できずに逃亡はしなかったけど、クオリティ下がりすぎで切られて以後一切話はない

311 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:02:02.22

そうか
忠告ありがとう

まぁ私の場合前にも言ったけどショートばかりだし
一部は期間限定の仕事だからまぁなんとかなる
というかなんとかする　という精神で

312 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:10:50.05

なんか、書き込みが長いからダメって言われた。
>>310ありがとう。同時に決まるのはすごい人だよ。まずは全部企画がんばる。行けそうなら日程相談する。

313 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 08:13:47.02

>>310
たしかに編集さんは「週刊連載始まればなんだかんだで間に合わせるようになるんだよ」
と軽く言ってくれるが、正直ほんとかよ？と思うときが無いでもない。

　手の遅い人が週刊こなるすようになったとしても、それは追い詰められてスーパーサイヤ人
並みに覚醒するわけじゃなくて工夫を重ねて睡眠削って無理やり間に合わせてるわけだしな

314 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 12:55:04.00

界王拳使ってるだけだ。いつか身体に負担が返って来る

315 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:15:41.69

作画の密度が違うとはいえ昔の作家はなんであんな同時に何本も連載できたのか・・

316 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:36:31.00

>>314
うまいことをいう…
胃、肝臓、腰、背骨、肩、首、目、腕
どれも健康な漫画家っていないんじゃなかろうか

317 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:16:54.10

営業先の出版社で描きたいなら絵柄を変えろと言われた
例えば5～6頭身のコミカルなもの→8頭身のシリアスみたいな感じに
絵に関しては知り合いからも
「すぐお前の絵だとわかる」ぐらいにこだわって描いていたから
否定されて地味にショックだった
せっかくめぐり合った雑誌だがあってないのかな

それとも漫画家は絵柄や作風を編集に言われるまま変えるのが普通なのか？
現実問題、収入も少ないし、背に腹はかえられん
わかっているけど、キツイ思いをするのが目に見えている

318 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:56:34.42

自分も同じ事を言われた事がある。

個人の考えとしては、商業作家なら絵は商品だから、
作家性と売れ筋の絵であることは常に天秤にかけられるものであり、
両立できるならそれがベスト。
漫画だけでなくイラストもやってるからかもしれないが、そう思っている。

売れ筋で自分が魅力を感じられる絵を身に付ける事は
どれだけ厳しいか解っているつもりだし、ままならず苦しむ事も多い。

趣味だけでやってる人ならその辺が辞める潮時だと思うので、その辺は人それぞれって事で。

319 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 02:47:28.18

自分は新しい担当にちょっと絵柄が古いから変えてって言われて
今までこれでやって来たのにと憤ったし恥ずかしかったけど
色んな作品見て絵柄の研究してどうにか変えて
今となってはこれで良かったと担当に感謝している
くやしいから言わないけどｗ

320 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 03:27:12.51

318、319＞ありがとう　参考になった
編集に言われた絵柄が自分の好みではない方向性だったから
余計に迷ってた
プロでやっていく以上これから先もあると思うので
何とか自分が納得いく絵柄に持っていけるように研究しようと思う

これを考えると第一線にいる大御所達は凄いな
絵柄そのものがブランドだからな

321 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 04:29:41.07

実際大御所であっても絵が古くなるって呪縛からはまず逃げられないしな
神様手塚氏が筆頭だし、それでいいと思ってるかはかなり人によるのでは
全く変わらないのに古く見えないのはゴルゴくらい？

アシの領域ではあるけど
超長期連載のバイオレンスジャックは物の描き方が時代に合わせて変わっていって面白い
最初はドラえもんの武器みたいなので戦ってるのが、最後にはMLRS多連装ロケットシステムとかになる

322 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 09:35:55.67

たとえば少女誌に劇画タッチの作品が載ってたら「この人なんでこの雑誌に来たんだ？」と思うだろう
商業ならば多少なりその雑誌に合わせるものだと思う。
個性を主張してスベったら元も子もないしね

323 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 10:48:12.68

担当がハルヒとメンマの絵を差し出して
こういう絵を描いて欲しいと言われた時
泣きそうになった

324 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 11:06:26.33

それで売れたら誰も苦労せんわな
「描いてやるから大ヒットするくらいステマしてくれよ」
とも言えないし

325 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 13:09:54.49

かわいい女の子とか売りにしてきた作家さんは時代と共に絵柄の古さを感じるのは否めないね・・
劇画調の人は結構古くても大丈夫な気がする

326 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 17:21:14.00

遊○さんとかは時代とともに絵柄変えてて尊敬するわ
そりゃ御殿も建つわな
ニーズに添う柔軟さ大切

327 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 17:49:29.53

似たような仕事してる人が家建ててて、こっちが安アパートで貯金もなくひいこら言ってるの見ると
どんよりした気分になる
まあ似たようであって全然似てない月とすっぽん状態だからその差になるのだわな
もっと頑張れよ俺

328 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 11:30:44.32

確定申告スレが機能してないようなのでこっちに書く。
去年は源泉取られる収入がなかったんだけど行かなきゃならんから行ってきたら
この場合は申告する必要ないですと帰された。
何度も確認して何度も「しなくていいです」と言われたんだけどいいのか…？

329 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 11:49:18.32

税務署員の言葉と俺らの言葉とどっちを信じるんだ

330 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 12:09:16.14

いや、忍法帳で長文書けないから省いたけど
何年か前にも同じく収入なしだった年があったけど所得ゼロで申告した気がするんだ
記憶違いなのか、数年の間にやらなくていいように変わったのか、それともあのときも申告しなくてよかったのか？
ここなら同じようなケースの人がいないかなと思ってさ

331 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 12:17:02.74

市民税とか健康保険の額を査定するために
0円でもいいから申告しろって通知きたことあるけどな

332 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 12:39:17.70

良いって言うんならいいんじゃないの?
私も去年ほぼ収入無しだから今年は行ってないよ。

333 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:07:23.64

早めに出さなきゃと思いつつもう@4日か
こんなんだから締め切りもギリになるんだわなあ…

334 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 14:27:12.72

>>328
機能してないどころか書き込んですらないだろ氏ね
営業スレだぞｋｓ

335 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 16:34:02.82

>>330
0って書いてとにかく渡してこりゃいいじゃん。

基礎控除以下の収入なら申告しなくていいけど
しない場合はべつに>>331の言うとおり
住民税のために市へ収入の申告することになる
それも親の扶養に入ってるとか、他に給与もらってるとか、前どういう申告してるか
あんたの事情によるけど確定申告しておいたほうが面倒は少ない
税務署員は住民税と直接関係ないので、しなくていいと言っておいたほうが
楽だからそう言ってると思う

336 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 01:23:33.78

絵柄の話に戻してしまうけど、
小畑健は他の作家の絵柄を模写しまくってる。
デビュー時はシティーハンターみたいな絵柄だったのに、いつもその時代性を
感じる瑞々しい絵柄に変化しているのはすごいと思う。自分も見習いたい。

337 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 01:27:12.43

絵柄も作風もジャンルも、自分のキャパと世間様の需要との間で折り合いつけつつ
どんどん変えていけばいいと思うし、そうすべきだと思う。
とにかく売れるもん作るのがプロなんだから

338 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 02:28:27.37

今度営業に行こうと思ってるんだけど、同じ出版社の雑誌2つに営業掛けるとして
(例えば週刊少年○○と週刊ヤング○○、みたいな感じで)　同じ日にアポ取っても大丈夫かな？
それかどっちかに絞ってひとつだけ受けた方がいいか…

そろそろ20も後半だし、大人向けに進むか少年向けのままで進むかすごく悩んでる。

339 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 03:51:05.67

もしまだ描く気があるのなら限界まで少年向けを描いた方がいいと思う
すでに限界を感じてるならその限りじゃないけど
若い読者は成長していずれ大人向けへシフトした時におぼえててくれる

と338と同じ年のころ大変世話になった編集さんと居酒屋経営してた友人に諭されたことがある

340 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 15:14:30.37

>>338
最初の打ち合わせが終わった後、ちょっとメシでもどうですかってなったらどうするん？
万一起こらないともかぎらないでしょ

341 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 18:05:40.02

このあと予定が、とか言えばいいんでは？
具体的に仕事になりそうだったら今後も会うだろうからそのときに食事に行けばいい。
東京近郊住まいでどうしても同じ日にする必要がないなら別の日にした方が安全だと思うけど

342 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 18:52:23.29

朝と夕にアポとっとけば、昼飯晩飯おごってもらえるじゃん

343 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 20:00:59.58

337はいいことを言ってるな
自分も、やってるジャンルでは一世代前の流行りの絵を描いてるからいろいろ迷う
最新の世代の絵柄とはもう明らかに違うんだけど、一線にいる人ってその頃からの人と
若い人と混じってるんだよね
混じってるだけに完全にはそっちに舵も取りづらいというか

344 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 20:24:07.78

338です
ちょっと長い間休業してたから、
絵柄も結構変わったし今の自分がどっちに向いてるのか分からないんだよね…
無名だしちょっとメシでもとはならないんじゃないかなwwでも念のためにひとつに絞ったほうがよさそうだね！
作風的にも大人向け寄りかもしれないと思いつつあるのでまずはそっちに突撃してみるよー
どうもありがとう！！いい結果出るといいなあ

345 ：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 20:43:36.47

作家さんがツイッターで仕事募集（拡散希望）してるのを
立て続けに見た
ああいうのは効果あるのかなあ

346 ：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 21:03:11.22

依頼きたとしてもあまりまともなところからじゃない気がするなぁ…
安く買い叩かれそう

まぁ、いい条件で仕事くる人はそもそも仕事募集をつぶやく必要もないんだろうけど

347 ：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 21:45:01.59

仕事欲しいな(ﾁﾗｯ　的なのはたまに見るけど、拡散希望までは見たことないな
まあ物事、やらんよりはやる方が10倍はマシだよ
一番ダメなのは、どうせ意味ないしとか言ってなんにもしないパターン
意味ないと思うのは別にいいけど、それで他のことをやってるんならね

348 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 14:59:52.74

でも知り合いの編集はああいうの見るとｲﾗｯと来るって言ってたな
欲しいとか言うくらいなら持ち込んで来いよって

349 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 15:07:19.12

編集も作家もサービス業なんだから外面ではお互い謙虚に相手を立てつつ
サービス精神を見せてた方が印象いいと思うよ

350 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 17:33:31.92

必死にお仕事募集してた頃はろくな仕事来なかったよ。買い切りとか未払いとか。
やっぱり黙っていいの描いて持ち込むのがいいと思う。

351 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 17:59:41.94

もう仕事貰いに行くより自分で売りに行くわ

352 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 18:39:01.15

コンペ落ちた…
はー　何度落ちてもこれだけは辛い
自分に期待しないように勤めてるのにやっぱり期待してしまう
そして落ちてガックリくる
この繰りかえし

353 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 22:07:14.66

コンペ通ったと思ったら連載すぐ打ち切りになったりもするし・・・ほんとこの仕事
一難乗り越えたらまた一難だよな・・・

それでも一歩一歩進んでいかなきゃ連載はとれないんだけど・・・

354 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 22:34:54.40

打ち切りになって、次は取り返してやる！って思うけど
その舞台に立てるのも一年後とかだしね…その一年間真っ暗で心が晴れる日はない。
まあ、でもやるしかない。

355 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 22:41:45.49

>>354

わかるわかる
あの先の見えなく絶望的でただひたすら焦りだけが積み重なる日々
もういや

だから連載持っている今でも営業は続けてる
はぁ

356 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 22:52:32.49

頑張って連載２本同時進行（もしくは連載１本やりつつ水面界でもう一本企画立て進行中）てのが
一番精神的に安定する気がする。作業的には忙しいけど

言い方は悪いがどっちかが駄目になってもまだ１本保険があるから

357 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 22:59:00.66

二本持ってるうちがきましたよ

でも超不安
なんだかんだでそんなもんなんだなぁと

358 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 23:08:10.46

オレそれはちょっと体力的に無理だわ・・・どっちつかずで結局両方クオリティ落とすってのがオチかも

359 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 02:44:37.41

とりあえず一本でも今持ってるやつは、今のを頑張るのが一番の営業だから一緒に頑張ろうぜ・・

360 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 09:46:17.16

某老舗雑誌でもう５年くらい描かせてもらってるんだけど
一向に単行本を出してもらえる気配がない

だけど、今後はこんなものを…とか話を振ってくるあたり
これからも使ってくれるつもりではあるらしい

これは単行本に出来るレベルまで育ててくれると言う意図なのか
適当に安く使おうと言う意図なのか…

義理も恩もあるけど、もう描き捨てはいやだよ
営業に行こうにも、山のような刷り出ししかないから肩身が狭い

朝っぱらから愚痴長文スマンorz

361 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 11:08:30.34

愚痴スマソっていうか完全にスレチだろ

362 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 11:16:52.05

>>360
刷り出し結構！厳選して営業に持って行けばいいじゃない
某老舗っていうのがコミックス出さないことで有名なA社とかなら
最近は関係者や読者以外にもコミックスなかなか出さないこと知れ渡ってるし
当たるだけ当たってみて砕けてから安く使われれば？

363 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 11:19:50.17

営業行く時ってきちんと完成原稿で持ってくもん？
綺麗めのネーム＆今までの仕事の原稿（完成時を想像させるため）
とかでもいいのかな？

364 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 12:12:19.70

それで充分だよ。

365 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 14:42:20.18

>>364
ありがとう。
自分超無名なんだがそれでもいいのかな…
「ネームの状態なのですが…」とか言いながら見せる感じ？

366 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 15:02:59.55

>>362

それでいいかどうかは向こうの編集にもよるから何とも・・・

それまで仕事してきたのと似た畑に持ち込むなら十分かも知れんけど
まったく畑違いの分野とか、思い切りメジャーどころだと、マイナー誌の
実績なんてまったく評価せずにすぶの新人としてしか扱わないとこもある

「一応プロとしてやってるんですが、ネームによる持込受け付けてますか？」
ときいてみればいいかと・・

メジャー誌の編集でも気さくにネームから見てくれる人もいるし、1.5流程度の
雑誌の編集で完成原稿しか受け付けない、なんてのたまう奴もいるし

367 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:50:01.03

新人の頃に出したコミックスの売り上げが悪くて
他社に移ってもコミックスが出る気配が全く無い
カラーは貰えてるし、アンケートだって悪くはないのだけど…

同じように過去に売れなかったけど
他社で出してもらえたって人いるのかな？
もう今のペンネームじゃ再起不能なのか…

368 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 22:47:01.18

※漫画家の、漫画家による、漫画家達のための持ち込み情報交換スレですので、
無関係者様の書き込み、ツッコミはご遠慮下さい。

移籍後の愚痴はmixiでやれ

369 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 00:31:56.94

なんか知らんがカリカリすんなよ。
大幅なスレチ以外なら話題提供してくれるほうがスレ的には
いいだろうよ

370 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 00:58:48.30

>>367
まずは売れなきゃダメさ。
これから何十万部も売れるようになれば、編集部のほうから復刻しましょうとお願いにくる。

371 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 02:16:19.60

>>367だけどスレチで気分を悪くさせたのならスマンかった
最後にレスだけさせてくれ

>>370
残念ながらコミックスも雑誌も今は全て廃刊になってしまって
負の実績しか残っていない
売れなかった実績が何年経ってもこんなに響くものだとは思わなかった…
他誌でまた頑張れば状況も変わるかと思ったけど
一度大コケしたらそこから這い上がるのはなかなか難しいものなんだね

372 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 07:53:49.41

マイナス実績あるときPN変えて出直した方がいいかってのは以前から話にも出てるしなあ
変えたくもなるよな。実際に大手でもやらしてることでもあるし、どうにも難しい

373 ：360：2012/03/18(日) 07:53:59.30

>>362
レス有難う　ちょっと営業する元気でた　
ちなみに、そう、そこの出版社ｗ

でも単行本は出る人は出るから
ひとえに自分の実力不足か実績不足なんだろうな

374 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 13:13:47.47

A社か・・・俺もアンケ良かった良かった言われてたけど営業部が単行本発行許可
出さないから連載続けても仕方ないってことで打ち切られたなぁ

　単行本出せないのに連載続けられてるってことは雑誌にとってはある意味重宝
されてるってことだから、それはそれですごいと思う。慰めにはならんかもしらんが

375 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:25:40.50

A社からオファー来た事あるけど
その辺の事情きいてたから怖くて断った事あるわ
たしかコミックス出たとしても印税も低いし重版もすごく渋いんだよね？

赤字出さないためとはいえ、その内情で作家逃がしてるってこともあるんじゃないかな、あそこ

376 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 15:05:20.01

あそこの編集
ヤクザだから嫌い

377 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 15:41:12.27

Aの印税て今でも７～８パーセントのままなの？

378 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 16:09:17.63

ワナビ紛れすぎだろ・・・

379 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 18:28:59.64

A社ってどこ？少しヒントをお願い

380 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 18:43:24.13

頭文字まんまだよ、週刊少年雑誌だしてる４社の中で該当あるでしょ

381 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 18:46:41.90

A社の話は飽きた

382 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 22:25:12.96

Ａ社じゃないけど自分も単行本出してもらえない
だから営業がんばる・・・

383 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 00:01:04.33

>>381
審議中

384 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 00:21:57.39

私はアリだと思います

385 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 05:50:05.87

わんわんおつえええええええ

386 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 18:39:27.99

10パーだったよ、A。
2chでイニシャルにするのに意味があるのかわからないけど

387 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 16:00:59.54

過去に長編読みきりばかり描いて来たから営業用の短編が描けない。
設定を削ぎ落としたら
新人でもないのにこんなあっさりした漫画でいいのかと不安になるし

388 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 16:57:22.45

同じような悩みを持つ人が…
完成原稿じゃなく新作ネームと過去作品の刷りだしとか単行本持って行けばいいと
聞いたんだけどそのネームがなぁ…
デビューしてから幸いにも長短取り混ぜて連載ばかりだったし
もひとつ幸いなことに向こうからのお声がかりがほとんどだったので
いまいち世間の厳しさが判ってない気がする…
本当にネームでいいんだろうか、コイツ舐めてるとか思われないだろうかとがくぶる…
営業かける時にネームでいいですかって聞いてもいいもんですか？？

389 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 17:03:25.80

>>388
普通は連載経験あればネームで問題ないでしょう。
一応今現在の画力がわかるキャラ表とかは描いたほうがいいかもだけど。
営業かける時一応聞けばちゃんとこたえてくれると思うよ。

390 ：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 17:29:38.39

>>388
ネームでいいですかって聞いていいですよと言われましたよ
マイナー誌だったからかもしれないけど。
大手やメジャー誌はちゃんとした原稿じゃないと受け付けてくれないこともあるらしい
実績ある人ならその限りではないけど

391 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 20:39:28.30

連載終わったばかりでタイミング見計らったように原作付の話が2つも来た・・・

392 ：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 21:05:17.00

そこで、自分の話はダメってことかよって思うなよ
自分の絵に魅力があるからそういう話が来るんだって思うんだ

393 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 10:15:32.80

ナイメイ

394 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:01:15.45

選べるのはまぁ･･･幸せな部類だと思っておこうぜ
自分に合いそうな方できるだろ
原作付きも当たれば悪くないよ。当たればだが･･･

395 ：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:15:43.16

仕事がない＜越えられない壁＜原作付き
だしな

396 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:30:22.30

釣りにだろ、わろた
栗でも愛でも話題禁止じゃなかった？
もうこの話題はいいよ

397 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:32:17.65

誤爆した…

398 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 20:09:56.86

栗だの愛だの、いやらしいぞ！

399 ：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 21:18:00.74

代理店からの仕事。
数十万3ヶ月ほど支払いが遅れてる。
今日支払うと言ってたのに今日も振り込まれてなかった。
もう代理店からの仕事は受けない。

400 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 17:00:07.43

>>396　お前は俺と同じ板にいるようだなｗ

401 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 17:03:37.32

>>399
実用的な呪文を教えてあげよう。100パー効果があるとは限らないが。
借金の支払いが遅い相手には分割払いを提案する、だ

402 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 17:31:08.73

>>399
というか○日までにお支払いをいただけない場合はしかるべき機関に相談いたします
って言えば慌てて振り込んでくるのでは
金があるなら内容証明送ってもいい
詐欺の可能性があるから絶対に逃がすな

403 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 17:38:31.22

乙。「しょせんオタク漫画描きw」とナメられてるだろうから
法的にビシっと警告してやったほうがいいよ

こういうのが怖いからそれなりの出版社以外からの仕事受けたくないんだよな…
編プロ経由でも面倒なことになった経験あるから、編プロからの依頼も受けなくなったわ

404 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:03:08.71

オリジナルやりたいのに新人のオリジナル売れないからコミカライズで名前売ってからにしてほしいと言われて
コミカライズの仕事しかこない…
くるだけ良いんだろうけどコンペ落ちても落ちた連絡もない会社だったから
このまま受けていいのか悩んでる…
コミカライズって楽しいもん？

405 ：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:16:22.10

他にないならやった方がマシ
期間は確認しといた方がいい
最近のコミカライズならアニメ期間限定やらで心配いらないだろうけど
下手に小説のコミカライズを引き受けると辞めたくても延々終わらないってことがある

406 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 01:10:07.97

自分が無名新人なら
コミカライズ原作のほうが圧倒的に知名度上なんだから
まあやって損はない

407 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 11:22:34.95

本気でオリジナルをやりたいなら残念ながらその雑誌を出るしかないよ
話作りはダメだけど絵は良い
それがその編集部での君の評価
コミカライズで名前を売れば次もまたコミカライズの仕事が回ってくるだけ
まあその雑誌でコミカライズで名を売ってよその雑誌に行くのも手ではあるけどね
それでオリジナルやれるかどうかは分からない

408 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 13:25:19.34

404の相談とは別の話だけど、名前ってあればいいとは言い切れないから難しいよね
上げ潮の内はあった方がいいけど、停滞してたり下がったりしてるならむしろ無名の方がよかったり

409 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 13:53:58.76

作画担当のイメージ付いたらオリの依頼は皆無になるしな

次回作も同じ会社で面倒見てくれて
コミカライズはキャリアって割り切ってくれてるなら別だけど

410 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 14:30:29.70

けどイメージなんて高度な心配は新人の内にすることではないだろう
2、3作作画やり続ければ別だが
やりがいだのやりやすさだのの心配すれば十分かと

411 ：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 15:05:33.77

新人でオリで爆死したら
一生その部数が実績としてついて回るわけで
そこから這い上がるのは難しい
原作用意してくれるのは編集の優しさ

412 ：404：2012/04/01(日) 15:10:10.19

ありがとう…相談したら気が楽になった
一応他社からオリジナルの依頼はきてるんだけど
名前が知られてないから投稿という形で読みきり載せてから連載にっていう話で
どうしようか迷ってたんだ…
同人では絵柄ぱくられてそれが嫌でこっちにきたらコミカライズの関係で絵柄変えろって言われて
悩んでいたんだけどやっぱりやりたいのは自分の絵柄でオリジナルだから
また一から頑張るよ

413 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 22:24:56.38

さる漫の竹熊氏、別スレで名前が挙がったんで今何してるのかと見に行ったら
微妙に面白いことやろうとしてるな。ありそうでなかったが

414 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 23:51:15.08

はぁー営業で捕まえた編集から連絡こないｗ
送ったネームつまんなかったのかな
次どこ行こうか考えてる自分がいる
こういう事くりかえしでいい加減疲れて来た

415 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:39:16.26

あー企画一個駄目になっちゃった…
向こうからの依頼でやってみたけど
最初から自分には向いてないジャンルだったし
収入増やせるかもと挑戦してみたけど
正直しんどかったー

気持ち切り替えてもうひとつ別の企画に全力投球しよう。
こっちは自分的にお気に入りだから
うまいこといってほしいなあ。

416 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:57:42.85

向こうから依頼でダメになったって事は
「やっぱりこの話は無かった事に・・」とか言われちゃうの?
それは凹むな～
今私も丁度それで審議中なんだけどやっぱり没になりそうなんだよね・・怖いわ

417 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 03:06:51.17

＞「やっぱりこの話は無かった事に・・」とか言われちゃうの?

うん、自分の力不足もあったけど
向こうの事情もいろいろあってはっきりと言われたよ。
まぁしょうがない。

418 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 03:28:33.24

>>417
おまおれ
向こうからの依頼だったんだけど
何度か打ち合わせをしているうちに話がどんどん変わっていって
最終的に最初の企画とまったく違う話になってしまったのでこっちから断った
「作家性の高い先生様はプライドも高いですねpgr」ってニュアンスの事を言われたよｗ
連載始める前に切ってよかった

お互い切り替えて頑張ろうぜ！

419 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 12:43:32.84

早めに切ってよかったんじゃない？

聞いた話だけど…
コミカライズでイラストレーター上がりの新人が
描くペースが遅いってんで、カラーや扉絵はそいつで
漫画は別の人が描くようにされたとか。
んでバッシング受けすぎて鬱病になったらしい。

これ聞いて、作家性やプライドは持っていた方がいいと思ったよ

420 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 13:45:05.72

どんな仕事をするかはちゃんと選ぶべきだよね
不本意な内容で仕事して表に出しても結果を背負うのは全部自分なんだし

自分も駆け出しのころは来るもの拒まずで不本意な内容のものも描いたけど
やっぱりそれだと結果出なかった
熱を込められない作品は描いても駄目だ
今はちゃんと見極めやるようになった

421 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 02:17:12.90

見極め大事だよね。

とりあえず、その出版社は避けようと思ったわ。
ここでも何度か名前の挙がる所だし…

422 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 17:25:10.20

コミカライズ初めて受けたんだけどなんか不安になってきたわ
まあ得意なジャンルだったからというのもあるんだけど

423 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 18:07:09.40

ちなみにどこの出版社？

424 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 22:44:30.13

>>423
それは言えませんがな・・誰が見てるかわからんし

425 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:42:31.00

AとマイナーなIは評判が悪いみたいだね

426 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 17:27:36.77

>>424
大手の子会社になった所かなって思った
あそこ、同人やイラストレーターあがりよく使ってるし

427 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 02:14:23.53

見極めと言われてるように、どのラインまで受けてどのラインは断るかってのは難しいよなあ
自分はかけだしの頃の方があれこれ言い返したりこっちから注文付けたりしてたけど
そんな馬鹿なことやってられなくなったんで今の方がよっぽど言うこと聞いてる

428 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 20:56:16.08

コミカライズは印税少ないし上限も見えてる分儲からないが背に腹は代えられん・・・

429 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 22:42:11.91

「背に腹は代えられん」
まさに自分はこの理由で受ける仕事ばっか
どっかの編集が言ってたけど大概の漫画家は本当に自分が描きたいもの
描けるのは一生に一度あれば良い方と言っていた
世の中なかなか上手く行かんな・・

430 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:23:29.32

また編集さんが別雑誌に飛んだ
コレで二度目
やっと気の合う人と巡り会うとこんなことになる。

431 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:40:39.76

ぐるぐる回る業界だから気の合う合わないは関係ない

432 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 16:00:51.73

コミカライズは元ネタによっては結構な印税入るけど
1クールで終わるエロゲアニメとかだと大して売れないだろうな

433 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 16:14:47.25

そんなウマいコミカライズってなかなか思い浮かばないがどれ系の話？
けいおんみたいなのはそもそも別枠だし

434 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 16:34:30.27

>>432じゃないけど
最近の雨後の筍的なのじゃない、人気ラノベのコミカライズとか？
後はアニメゲーム系でも地のファンがガッツリついてるけどメディアミックス化が少ない作品とか
自分はやったことないからわからんが

435 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 17:31:18.47

最近だと同人ゲームの東方や
まおゆうあたりのコミカライズはコミックスかなり売れてて増刷されまくってるし
関われた人は美味しかったんじゃないかな

型月のゲームコミカライズもコミックス売れてるよな
新作のまよほコミカライズも確実に売れるだろうから抜擢された人は儲け物

436 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 18:43:23.75

真月譚月姫はコミカライズでは一番成功の部類でしょうな

437 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 11:11:36.21

狼と香辛料なんかまだ新刊が3万売れてる

438 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 19:51:20.75

コミカライズって３万くらい売れたらウマいもんなのかね
アニメ化したのはウマみが多そうなイメージだけど…

439 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 20:56:55.46

１万も売れないオリジナル作品が多いんだから、そんなのよりは全然お得でしょ
作家本人の知名度もあがってコミカライズ終了後にオリジナルに繋げやすくなるし

440 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 21:05:02.86

ないない
原作つけられるのがオチ

441 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 22:05:04.68

いや、実際けっこういるよ、コミカライズが当たってオリジナルに繋がった人

442 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:16:28.98

コミカライズばかりさせられてる人も割といるよね

443 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:20:13.51

売れないマンガは今どき普通に1万切るから、それに比べたら3万なら結構いい方じゃないかな
1万以下の作品って本当空気だよ。知ってる人しか知らない
印税もピンで1万より入るし

ただ、3万以上出るコミカライズよりやっぱり1万くらいしか出ないようなコミカライズの方が多いと思う

444 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 00:34:29.78

営業中の弱小なんでHPなんかのセルフプロデュースについて聞きたいんだけどさ
自分で見ても今一な出来で終わった漫画の宣伝ってどうすりゃいいのかね

自信満々に書けばいいの？今一だったって言い訳すればいいの
それともなかったことみたいにスルーするといいの

445 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 02:16:02.80

ぎゃああああああああああああああああああ

446 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 09:19:59.21

>>444
ネガティヴな発言も自画自賛も良い印象を与えない
つまり当たり障り無く

447 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 11:54:29.23

代原って載るときは事前に連絡くるものですか？
連絡なしに予告出ちゃうこともある？
預けてけっこう経つので発売日（公式ＨＰ更新日）になるとドキドキしながら次号予告見ちゃう

448 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 12:36:53.07

次号予告に載る読み切りは代原って言うのか？

449 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 12:56:05.49

>>447
デッドラインぎりぎりで本原稿が間に合わなかった時に使うだろうから
ぶっちゃけ代原作家への連絡は後回しじゃないかな
担当が諸処の手続きをして印刷～発行の間には来ると思う

話変わるけど
某SNSで人気！とかいう触れ込みで始まった某漫画、単行本出たんだな
商業漫画としては下手くそだと思うんだがネームバリューあれば
簡単に連載・コミックスとこぎつけられるんだな　羨ましいわ

450 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 13:10:20.17

そういえば代原といえば普通はそうか
あらかじめ休載の告知を出したうえでの穴埋め代原のケースが多い雑誌で
その場合は次号予告に載るからつい代原と書いてしまいました。
後回しでも連絡が来るのが普通ですよね？
誌面に名前が出るより先に自分のブログでお知らせしたいので気になってました
レスどうもです

451 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 16:06:45.94

>>449
なんて作品かヒント知りたい
ブログ漫画じゃなくて？

452 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:05:58.22

>>449
もしかして石あさか？
あれは俺もはぁ？って思った

453 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:28:22.82

正直マ○オのネタ絵は不快、ユーザーに媚るのが透けて見えな・・

454 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:35:01.77

全然知らないけどそういうのはどうせ使い捨てなんだし
固定客に売れるならとりあえず売るだろ

今はどこの出版社もあきらめてそういう商売になってるし
大手ですら○○出身に媚びる時代だし

455 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:39:07.35

あー愚痴スレにも書いたが一年かけて準備した連載が雑誌がでない事になったからパァになった
費用だけ出ていって実るものがなにもなかった
未だ立ち直れず無気力だ
あー創刊しないのはあり得ないと言われたのを信じて他の出版社の仕事抑えてたのにクソッタレ
営業行く気力もない…悲しい

456 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:47:20.21

おつかれ…
他にも連載準備を進めてた被害者がいそうだな

457 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:54:20.94

>>455
おつ…自分だったらしばらく立ち直れない

>>451
451が正解　正式名称はぐぐってくれ
454の言うこともわかるしネットから面白い作品が出てくるのは
面白いからいいんだがなぜよりによってあいつなのかなと…
売り出すならもっと漫画が描ける人を売り出してほしかった
レビューではあまり評判良くないのが救いだ

458 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:56:23.60

>>456
編集が去年末の打ち合わせの時に言ってた言葉を信じるなら創刊時連載組で動いてるのは自分含め10人と言っていた

しかも三月頭には出ない事が決定してたみたいだが言われたのはつい先週w
普通に打ち合わせとして作ったものを持っていったのに開口一番「なくなりました」だからなww
決まってたならメールか電話でさっさと知らせろよクソッタレ…

459 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 00:40:18.94

漫画家って準備期間と労力費やすそれに見合うだけの報酬が保証されないよなあ・・・
賠償金要求したい気分になるね、時間返せと

460 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 00:40:31.94

>>458
編集って言いにくい知らせとかはけっこう後回しにするよな・・・

自分もネームの返事が遅くなる時はいつもボツだ

461 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 01:44:46.03

原作または企画が漫画家でそいつの気分次第でその企画が
絶ち消えた事はある
「気分が乗らないのでやっぱりやめます」的な
コンペ用に作画した時間と労力を返せと言いたい
同じ作家で2度ほどあってそれ以前は何とも思ってなかったが
今ではその作家嫌いになった

462 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 11:01:27.87

なんか…嘘でもいいから
話を詰めていくうちに整合性が取れなくなってきてしまいやむを得ずとか説明してほしいよな
気分で仕事奪われるなんて…

463 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:04:54.64

【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
232 名無しさん名無しさん sage New! 2012/04/23(月) 20:55:04.10
ちなみに私は旦那も息子も愛してるし彼等を男として性的な目で見るよ。
息子の友達が遊びに来ればカワイイ子とかイケメンの子を品定めして密かにｷｬｯｷｬｳﾌﾌな気分にもなる。
もちろんその子たちに好かれようとファッションその他もかなり意識する。
みっともないだの色ババアだのと言われようが「男と女」を意識しなくなってしまったらこの業界を渡り歩くのは辛い。

464 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 22:59:38.31

Oh…

465 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 23:25:29.02

お、おう

466 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 23:51:52.49

色んなとこに貼ってるな

467 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:12:21.53

息子に欲情するのか…

468 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 09:27:33.64

>>461
気分でって…仕事なのに気分でって…
ありえないでしょそれ

2人1組でやる仕事はリスクも高いんだね…

469 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 13:54:44.00

ブログ漫画なら中国嫁なんかはむしろ感心したけどな。
始めからブレイク狙った訳じゃなく、何年かがかりで地道に描き続けて
40越えた作家がようやくベストセラーだろ。最近のはそろそろ続けることが目的化してる感じもあるけどさ。

何かそういうの大事だよなあって思った。あと絵柄のチョイスとかね。
あれで嫁可愛く描いてたら時間もかかるし見る側にも不評だしで何もいいことない。

470 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 14:01:15.15

中国嫁の人はアフィリで食えてたみたいよ
出版社の原稿料を楽に超える額を稼いでいるらしい

471 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 14:28:13.56

あの嫁の絵柄は丸っこくってすごく可愛いと思うけど
あと精神科医の漫画も面白いね　あのギャグセンスはすごい

472 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 14:32:18.38

中国嫁の人は元から人気それなりにあったからなあ

メンタルへ！のは何がすごいって面白いだけじゃなく症状や対応の仕方がとてもわかりやすいのがすごい
解説漫画を読みやすく描けるていうのは活かせる才能の一つだね

473 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 15:33:54.17

ああスマン、可愛いの意味が違う
作者氏自身もたまにそう描いてるような、本気モードの萌え絵のこと

474 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 15:43:23.47

嫁の人は美少女同人誌フィギア界では有名人で
同人の方で余裕でガッポリ稼げてる人だから
商業の方はそんなにガツガツしなくてもいいんだよ
だから同人の売り上げをポーンと全額寄付とか出来るわけで

475 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 15:55:29.34

なんつうか名前が売れるって悲しいことね。寄付したらしたでそんなこと言われるのか
俺も実際の10倍稼いでると2ちゃんで書かれたことがあるよ

476 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 19:29:52.99

漫画家って一般読者（非ヲタ）からはどうも稼いでるイメージで見られるけど極一部だってーの

477 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 23:30:15.65

>>455
お疲れ様。
俺も打ち合わせしてて、ネームの直し持ってったら編集の移動でポシャったりしたから気持ちはわかる。
この業界約束とか何の意味もないしなぁ。
マーマンが香川もいい加減なのが多いんだろうけど、ホント困るわ。

478 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 23:57:15.38

>>477
マーマンがどうしたって？！と数秒悩んだｗ

479 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 00:02:30.35

打ちミスでこんなに笑ったの久しぶりだｗｗｗｗｗ

480 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 01:05:28.47

俺はどっちかというとマーマンが香川だ

481 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 02:37:33.85

担当と何回も打ち合わせした連載の企画がどんどん迷走して結局ポシャったよ…
自分も担当も悪いわけではなく、お互いの意見を出し合ううちにどんどん話が迷走して
結局今お互い頭がこんがらがってるから白紙に戻そうかという結論になった。
今までかかった取材費とか打ち合わせの時間とかが本当に申し訳ないし、
連載の予定がさらに先伸ばしになって生活も辛い・・・早く連載欲しいな・・・

482 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 02:38:47.73

スマンちょっと意味がわからない

483 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 03:27:20.22

>>481
連載前提ってだけでうらやましい

484 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 03:43:34.58

そんなディスらなくてもなあ。乙だったな
責任が同じくらいとしたって、生活にダメージが来るのは
作家＞(越えられない壁)給料もらってる担当
なんだから申し訳ないなんてのはほどほどでいいと思うが

485 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 10:08:44.58

連載前提じゃないけど
新しいネームは全部連載用で最初から4～5話まで作って
打ち合わせしては潰れて
そんなのを1年続けてたよ。
もういい加減合わないんだと思って逃げた。
時間と労力があまりにも掛かりすぎるのに
企画が潰れてもヘラヘラしてる向こうが憎くてしょうがなかった

486 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 11:09:15.82

なんで編集ってそういう事させて潰れてもヘラヘラする癖にこっちが少し意見したりミスすると「プロとしての自覚が～」
とか言い出すの
ダブスタすぎてイライラする

487 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 13:04:35.51

連載準備してた担当が移動になって新担当になった時の
ポシャる率の高さは異常

488 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 14:31:43.51

>連載準備してた担当が移動になって新担当になった時の
ポシャる率の高さは異常　

呼んだ?
まさにそれがあった
まぁ自分の実力も当然あったけど
連載開始と同時に担当チェンジって本当によくあるけど
作家側からすれば最悪中の最悪のタイミングだよなあ

489 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 14:53:45.76

俺の場合は担当が突然異動。
他の編集も手一杯なので暫定で編集長が見てくれる事になって
そのままデビュー～連載という幸運な流れだった。
ほんと運の要素って強いよなあ。

490 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 21:15:13.94

担当異動でオマケに編集長まで変わって雑誌の方向性まで変わるらしいってんで
結局今のやりたいジャンルのままだと厳しいってんで他誌を紹介するってことになったけど
そのまま紹介されないまま、まあその時自分もやる気なくしてたから催促しなかった

491 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 23:15:09.61

みんなおんなじような目にあってるんだが。
俺も新しい営業がんばろう。

編プロ経由だと雑誌の編集さんと直接話せないからもどかしい。
あれって編プロにいくらかお金行ってるんかね？

492 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 23:15:56.01

＞みんなおんなじような目にあってるんだが。
みんなおんなじような目にあってるんだな。

ミスった。

493 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 21:00:41.25

>>491
編プロ経由の時は目先の原稿料だけでなく単行本印税がどうなるかちゃんと確認した方がいいよ
編プロが何％か抜く場合があるし、最悪の場合だと版権を編プロが持つこともある。

494 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 21:14:33.10

「コミックキューガールが創刊日に休刊決定」のニュースに戦慄した
これに関わってた人は辛いだろうなぁ
持ち込み先は気をつけて選びたいけど
でもこれは創刊号なので気をつけようがない…
本当にご愁傷様です

495 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 21:20:32.32

マジで！
ついこの間ナタリーで宣伝読んだところなのに
世知辛い世の中だ…

496 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 21:52:59.39

この会社か
この出版社にはあまりいい思い出がない…

497 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 23:07:52.81

こういうのみると
しっかりした基盤と実績のある雑誌にしか営業したくないと思うわ

498 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 23:42:23.69

しっかりとした出版社から話をもらって夏創刊といわれいざ執筆開始したら創刊やめたよ☆って言われた自分がここにいる

もう連載準備するのしんどい
漫画家って海辺で城の砂をつくってるような職業だなと改めて思った

499 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 00:08:32.52

最近もう出版社通さないで自分で売っていったほうがいいんじゃなかろかとか思えてきた

500 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 00:53:24.63

新創刊の雑誌に描くのは怖い
数号で休刊はザラだし路線変更すぐにする可能性もある

ある程度、安定して長く続いてる雑誌が無難

501 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 06:39:47.28

創刊のスターティングメンバーで声かけられたことがあるが
その雑誌の編集も「表紙に作家名を入れない（カッコいいからｷﾘｯ）」と言ってたな
表紙に名前が載るのは志望者（過去の俺）の憧れ、漫画家（俺）のステイタスだから
入れて欲しい人は他にもいるはずと言ったら入れてくれたけど
雑誌が細分化してる現代で何が載ってるか分からない新雑誌に金を出すほど世間は優しくないぜ
今回はプレミアついてるがw

502 ：501：2012/04/27(金) 06:44:34.88

よく見たら一応作家名載ってた
ずれた話題ですまん

503 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 13:07:26.37

某社で創刊の予定から一向に実現しない雑誌は聞いた事ある
関わっている作家はいい加減あきらめて他に仕事入れてるのかね
この業界契約書がない上に予定は未定だから
おいしい話を貰っても常に「もしものこと」を考えて他に浮気せざるおえない
だが編集はそれをよしとしない

504 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 13:21:43.38

土田世紀さん亡くなったらしいね・・・

505 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 13:23:49.85

創刊の話じゃないけど、まさに今
「この仕事にこれくらいかかるかな」って感じでスケジュール空けとかなきゃならなくて
せっかくの数少ない依頼を断るハメに…orz

506 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 13:24:28.68

>>504
リドードせずレスしちゃった
な、なんだって！？？

507 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 13:34:44.27

肝硬変てことは酒の飲み過ぎ？
ご冥福をお祈りします

508 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 22:49:43.94

わからん。酒飲みは本当に肝臓やられるようだけどなあ…
それで死ぬのは仕方ないｷﾘｯと言ってる人もいるけど、実際最後はどう思うものなんだろうか

仮に今自分にお迎え来ても、もう何もしなくていいんだって安心しそう
疲れちゃった

509 ：名無しさん名無しさん：2012/04/27(金) 23:57:21.80

>>449
メッキはがれたぞ
所詮絵というかPC加工でちやほやされたいだけのSNS人
素人だから許されてたのに商業でたら即祭り

そしてなによりそれに頭下げて原稿もらう出版業界が嘆かわしい

510 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 04:29:10.91

SNSで余りに人気があるせいかイマイチ好きになれず、達観してたけどこの人の漫画は何が面白いのかさっぱりわからなかった。
俺のセンスもう古くなったのかと心配したよ。

511 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 07:59:55.98

あの人の版権絵は原作を馬鹿にしてる感じがして大嫌いだった
ああはなりたくない

512 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 09:29:54.37

それにしてもトレパク特定班おっかないな
ネット発の作家は標的にされ易いのかな

513 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 10:25:16.68

なんかあったの？

514 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 11:14:20.25

マジでトレパク特定班怖すぎる・・・というか優秀すぎるｗ
人気絵師だったから反響も大きかったんだろうね
トレスとかパクリとか絶対にするもんじゃねーわ・・・

>>513
pixivの某ランカーがトレパクバレ

515 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 11:19:59.13

>>513
http://vipsister23.com/archives/5442014.html
ここまで堂々としてなぜ今になってという気がしないでもないけど・・・
これまでもトレパクで炎上した人結構いるのになぜ気をつけなかったのかな
この人かなり有名人なのに

516 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 11:45:17.15

初見だが
検証箇所以外も違和感ｱﾘｱﾘでちょっとでも絵心ある人間なら
「こいつ理屈わからずに描いてるな｣ってピンときそうだけど…
つか素人の写し絵まんがw連載させる程作家不足の雑誌ってどこだよ
いや別に知りたくないけど

517 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 11:54:09.11

その人　手を抜いた絵の絵心ゼロだから
基本3Ｄモデルをトレースしてるんだと思ってた

漫画家じゃないな

518 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 13:10:56.78

テクスチャ利用とか、物（の写真）を絵にするのまでパクリってことにしてる連中がわからない
そのくせネットに商業の絵がスキャンされてUPされても「宣伝になるんだろ」って言うわけだろ？
何が許せて何が許せないのよ？
トムクルーズのやつにしても、これ言い出したら池上僚一センセとかどうなるのよ？

519 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 13:22:44.37

二時創作者がトレスを叩く事が信じらんない
ポケモンのときみたくもっと刑事告訴してやりゃいいのに

520 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 13:43:20.65

>>518
写真にも著作権があることも知らんとかﾊﾞﾛｽ

521 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 14:01:47.05

トレスどころかGoogleイメージ検索の画像を上塗り加工して自作絵にしてるとか…最悪だな。

522 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 14:15:18.08

>>518
アマナイメージズとかに同じこと言ってみな

523 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 15:12:41.81

別に悪いことじゃないけど
3Dをベースに描いたのが丸わかりな絵を描くのなこの人
絵が硬い

524 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 15:45:24.26

キャラクターの動きが無気味なんだよね
表情とか…
わざとなのかもしれないけど、あんな人形みたいな絵ばっかり描く人はじめて見たよ

525 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 15:54:38.32

長年トレパクや写真加工でしか絵を描いてないから、自作絵すら最早描けないんだろうな

526 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 16:07:59.24

>>520
>>522
個人サイトを勝手に使ってることはダメだってのはわかってるよ
別にこの人が悪くないなんて言ってないよ

パクリ騒ぎする連中って版権フリーのものでもゼロから描いてないものは
なんでもパクリパクリ言うからわからないって言ってる
写真をそのまま参考に使おうが、絵にしてる以上「パクリ」ではないだろ

527 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 16:37:20.99

>>526
写真トレースは著作権侵害になるぞ

528 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 17:42:50.33

背景にリアルさが求められるようになった黎明期の漫画って
検証したらパクリトレース続出すると思うわ。
その時代は3Dも活用できないしな。

529 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 17:45:29.57

素人意見ですまないけど殆どの人は漫画として面白いかどうかなんだけど…
読者はソラで絵を描く技術を褒めたいわけではないので

530 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 17:51:38.38

それはそうだけどトレースは法律違反だからおもしろければいいっていう問題ではない
密漁してきた食材だけどおいしい料理だからいいやとはならんでしょ

531 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 17:52:58.94

そもそも漫画も面白くないけどなあの人

532 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 18:26:05.07

>>530
揚げ足取るようで悪いですけど例えが間違って思いますので

消費者側は密漁してきた食材でもおいしい料理だからいいや何だと思います

ただ仕入れた人や密漁した人は現行犯なら処罰されますけど
それ以外は事実上の黙認では

実際多くの海産物はそうなんですから、、、

533 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 18:31:17.60

漫画ってそういうものでは？
よく言われるフラゼッタの絵を丸パクリしてる超人気作家何人かいますよね

批判しているわけでも擁護もしてないです
ただ絵を描くって行為はそういったものなのかなと

スレチなので此処で退散します
似た業界の編集側の人間ですので全くの素人ではないですよ

534 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 18:37:03.74

ソラで絵を描けない奴が面白い漫画を描けるわけがない
それはプロレベルのアウトプット技術がないってことだからな
漫画ってのは絵を並べてるだけじゃ通用しないんだよ

535 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 18:41:55.31

素人は黙ってろ
ソラですますのは、よほどいい加減でやる気のない手抜き作家だけだ

536 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 18:47:43.29

ダシマスター…

537 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 18:54:40.15

今槍玉に上がってるらしい人のことは詳しく知らないから正直どうでもいいし
実際読み手側は面白ければそれでいいって人も多いだろうし、それについてどうこうは言えないけど
このスレにいるような書き手や>>533みたいな近い業界のしかも編集側の人間が
認識が甘かったり間違ってたりそれでいいやで済ますのは問題だと思う

538 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 21:06:30.44

超天才以外、ソラで描けるものなんか知れてるし、かといって無断トレスも違法

だが、目で見て模写は漫画の基本だろ
昔からグラビア雑誌などを参考にして漫画家は絵を描いてきた
近年は模写までパクリと言われるんだよな
ネットの検証厨は馬鹿ばかりだ

539 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 21:28:20.51

>>538
いや、ポーズの参考程度は今だって寛容だろ
少なくともトレスのように騒ぎ立てられることは少ない
騒ぐ奴がいてもﾌｰﾝ？って反応が半分以上
今回のは検証GJといいたいね

540 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 21:28:38.05

実際の所グラビア雑誌模写なんかをネット民に見つからなかったとしても権利者に見つかって訴えられたらoutだ
逆にネット民が騒いでも権利者がスルーというか黙認したら違法でも何でもない
そこはトレスだろうと模写だろうと変わらないんだよ
模写じゃなくて参考にまで昇華させればいいだけの話ってことになるし

ネットの検証がどうとかいうよりも時代が変わってきてるんだよ
むしろ写真家の人たちにとっては自分達の努力や権利がやっと認識されはじめたって感じじゃないの

541 ：名無しさん名無しさん：2012/04/28(土) 21:33:14.27

個人的にプッチンプリンのが反吐でそう
絵じゃなくてただのコラ職人だろ

何故か沸く擁護は模写だけ取り上げて無罪主張するけど
コラ一枚あれば十分こいつのひどさが分かるわ

542 ：名無しさん名無しさん：2012/04/29(日) 00:13:12.52

SNS(笑)の素人叩きは他所で

543 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 19:30:31.44

随分進んでると思ったら…
一応漫画絡みだから嫌いではないが、営業関係ねえな
背景の写真どうたらはアシの作業含めればこの程度一切やったことないって作家いないんじゃないの？
100％何もかも悪いって叩ける人は、自分は漫画とか描いたことないで漫画家に変な夢を見てる人でしょ
漫画家は1から何も描けて当然だー、みたいな

544 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 19:50:42.20

無駄に荒れるしその話題はもうやめよう
空気嫁

545 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 20:11:36.22

どんな作画方法が叩かれるのか、どんな作画方法なら許されるのかを見極める良い機会だわ
まぁ今回に限らず、毎度パクリ炎上の根本には作者の人間性の問題があるみたいだが…

546 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 20:18:45.27

・総点数
・割合
・現在進行系でやってるか
俺のチラ裏まとめだとこんな感じ。特に上二つ
1点2点やっちまってるくらいならまとめサイトまでで叩かれることはまずない

547 ：名無しさん名無しさん：2012/04/30(月) 21:42:27.61

売れっ子さんの対談記事みたいなのを読んでたら
まだ担当を自分の担当と認めてなかったので会わなかった
という記述があって、純粋にいいなーと思ってしまった
それくらい自信満々になりたい

548 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 00:44:35.29

人間性は関係ないでしょ
パクリ元より遥かに面白ければ読者も編集も勝手に擁護する

寧ろ臆面も無く堂々と他人のアイデアを自分のものにして高い完成度で
世に出したモン勝ちでしょ

549 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 01:04:10.18

信者にこのスレ嗅ぎつけられたっぽいな
漫画関連のスレ全部チェックしてるのかね

550 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 01:28:39.48

スレタイも読めない釣りはスルー

551 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 02:23:48.90

特に話題もないから突っ込むなら、548はそれだけ読むと意味がわからん
元記事ならわかるんだろうと思うが

552 ：名無しさん名無しさん：2012/05/01(火) 02:24:18.76

>>547だったスマソ

553 ：名無しさん名無しさん：2012/05/02(水) 23:05:25.29

いや…　あんまり詳しく書くと個人特定されちゃうだろ

それよりも編集者の直しの指示が
もっと刺激的に！とかそれだと弱い！とか
抽象的でわかんねー
さっさと営業用原稿かくべ

554 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 00:23:45.47

営業したいよ私も。

555 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 03:56:20.17

眼の前にあるWEB連載と紙面への持ち込み・・・
どっちをとるべきか・・・

556 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 06:41:27.50

WEB連載どうよ
やってる知り合いもいるんだが、どうなのかなあ？というのが正直なところ
何もしてないよりはそりゃいいと思うんだが…

557 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 07:40:33.78

WEBは場所によるかな
ガン●ンONLINEあたりは成功しててコミックスも売れてるよね

558 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 08:24:43.64

>>553
編集的にも、かと言って「これみたいに」って具体的に他の作品とか参考に出すと
それはそれで傷つく作家が結構いるから細かく指示しづらいらしい

559 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 22:07:44.07

>>556
下手な雑誌でやるならまだコミックスに繋がるかも
創刊号が無しになるとか聞くとなあ

560 ：名無しさん名無しさん：2012/05/03(木) 23:11:28.85

web雑誌は廃刊になる可能性が低いからなー
この世知辛いご時世だとそんなことすら魅力になるあたり…

561 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 00:57:18.91

編集が原作者かってくらいの厳しすぎギチギチか
逆にほぼネームスルーのユルユルばかりだ
普通はどっちなん
普通はないの…か…？；；

562 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 02:26:59.11

とにかく続けることって大事だよなあと最近思ってるんだが
ふと歌手のSPEEDって今何してんのかなとwikiって殺伐とした気持ちになってしまった
ゴタゴタだの時代だのいろいろあるけどさ、CD売り上げ最盛期の100分の1以下ってどうなの
どうなのってかそれでもまだやってるってのが何かもうすげえよ

563 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 06:42:22.84

CDが売れないだけで収入全体も比例して下がってるわけではないでしょ
元々CDの印税なんて数％しか歌手にははいらないんだし

漫画家だって最終回後何してんだろ・・・って思われても
同人で商業時代以上に稼いでる人だっているし

564 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 08:53:13.46

Aの作家で1巻は紙、続刊は電子書籍のみって人がいるんだが
電子書籍にすらならない人もかなり…

一方で、WEB漫画やスマホ携帯向け（コマ割りなんかは商業誌と一緒）の連載が
紙で何冊も単行本化されている人もいるから複雑な気分
単行本化されやすいなら媒体問わずやっといた方がいいんじゃないかと思う
廃刊とかほんとに辛い

565 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 09:07:45.23

WEB漫画やスマホ携帯向けってエロ？

566 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 09:36:12.21

携帯のみで閲覧できるようなのだとエロ専門がほとんどだろうけど
大手のWebやスマホ対応だと微エロや一般も単行本化されてる
出版社OのWebコミック
Sのモバイルコミックとか

567 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 12:33:37.11

>>564
電子があるから紙で出さなくても別にいっか～
みたいな空気をひしひしと感じるよ…orz

568 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 09:44:16.27

以前営業に行って結果的にだめだったところがあるけど
WEBのほうの話をそこでちょいと聞いた
WEB系は単行本出ても印税なしのところもあるとのこと

だからエロでもない・大会社でもないのにバンバン単行本化しているところは
もしかして印税なしなのかなと思った

569 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 11:32:53.45

赤羽とか

570 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 15:39:56.15

印税出ないってどこだそこ
印税出ないなら作家が居着かないだろうから単行本バンバン出せるわけないと思うが

571 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 15:48:09.85

印税無しとかないだろそんなの
なんのために漫画描くんだよ

572 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 15:51:18.03

自分が描いてるWEBはエロでもない大手でもない全作品コミックス化前提だけど
普通に印税１０パー出るぞ
印税ないのは携帯系とかじゃないの？

573 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 15:54:26.69

携帯の単行本だと印税無しはよく聞くね。

574 ：名無しさん名無しさん：2012/05/05(土) 16:58:38.82

携帯の印税なんてたかが知れてるから
原稿料次第ではべつに無くても…

575 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 01:00:08.57

担当に作品のプロット見てもらって、何度も改稿していたら
初期のころとは違う設定、展開になっていて
描きたかったものとだいぶ違うものになった
やる気が萎えてしょうがない

576 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 01:03:57.20

>>575
自分なんかいつもそうだよorz

ちょっと介入しすぎじゃないかなと思うけど
この人しか知らないから分からないんだ…

577 ：555：2012/05/06(日) 04:45:38.06

とりあえず一本書いて紙面に営業行ってみます。
WEBの方は保留っぽい感じにしてもらったんで、紙面でダメならそっちに行こうという甘い考え。
まー時間あくとWEBも無しになるかもしれないが、それは覚悟の上。
みんな頑張りまっしょい

578 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 09:31:36.93

もう疲れたよ…パトラッシュ…

579 ：名無しさん名無しさん：2012/05/06(日) 16:30:55.86

>>577
それでいんじゃないかな
頑張りましょい

580 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 14:24:06.92

心が痛い(´・ω・｀)
http://togetter.com/li/298110

581 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 14:47:48.48

採用されるかは別として、とりあえず描いているから別に痛まない

582 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 17:45:00.38

まぁこれ読んで痛い人は止まってる人だよな

583 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 18:15:54.52

うちにいた数人の高齢アシさんがまさに>580みたいな言い訳しまくってたなぁ
そして４０前にして未だにアシやってるっぽい
今も同じこといってるんだろうな…

584 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 19:16:55.12

営業中の漫画家だが耳が痛いわ
仕事見つけるのに出来のいいもの描かないとダメだから描けないでいるぅぅって状況
だから駄目なんだな

585 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 20:24:59.63

放置されてた編集にダメ元でメールしたら返事が来たよ
ちょっと嬉しい
仕事になるかまだ油断できないけど描かせてもらえるならがんばる

586 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 21:44:28.25

おめでとう～！
ほんのちょっと道が開いただけでも凄く嬉しいよね！いい繋がりが出来ますように。
自分も頑張ろう。

587 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 22:25:40.42

むしろ>>580みたいなこと言いだしたらその漫画家自身が終わりかけてる証拠だろ
こういう事書いて「俺はプロだぞ！漫画家になれたんだ！」アピールしないと不安なんだよ

588 ：名無しさん名無しさん：2012/05/07(月) 22:38:06.53

その人は他人のダメな所を指摘するより
自分が周りと円滑に出来ないのは何故か考えた方がいいよね。
自分の友達にも志望者がいて「描けばいいじゃん」と思ったもんだけど
何でも思い通りに完璧に簡単に出来たら、みんなプロだよ。

しかもこの人、けっして自分より目上の同業には盾突かないもんね。

589 ：名無しさん名無しさん：2012/05/09(水) 14:18:26.29

とりあえず580の10項目には一つも痛いと思うところなかったんでもう少し行けるかもしれん
頑張ろう

590 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 04:51:55.85

連載OKはでてて数話提出してたが掲載時期未定といわれてその後担当は移動し自分も他誌で仕事
原稿は編集長がもってるんだが献本が届く以外年単位で音沙汰なし
で、営業でその企画を持ち込みたいんだがそれって連絡すればやっていいのかな？
大丈夫でも心象よくないか？
そういうことで関係が切れちゃうなら諦めようとは思ってるが…

591 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 05:15:37.68

まず他に持っていきたいとは言わないで
この先その作品が掲載の見込みはあるか聞いてみたら？

載せる可能性がゼロに近いのに原稿握られてるのは
すごくもったいない気がする
相手の心象についてはその編集次第なので何とも言えないが
これが掲載の可能性がなければ
また、別に新しく企画を考えたいのですが・・とやる気を
アピールしてみるとか

あまりいい助言でなくてすまん・・・

592 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 05:21:39.52

追加　年単位で音沙汰ないなら、その原稿に対して
　　　あまり執着はない気がする　

593 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 07:05:51.55

ていうか連載ＯＫまで出しといて年単位で放置とか
まともな編集のすることじゃないしほんとに誠意がある編集なら
作家の生活を考えてちゃんと企画がぽしゃったなり○ヶ月先ぐらいになりそうなり
ちゃんと現状を説明するよ

まず作家として大事にされて無いし
ものすごく失礼なことされてるんだから
そんな編集部と関係なんて切れちゃっても別にいいと思う
何が何でも原稿取り返して他社に行くべき

594 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 10:40:10.32

とりあえず>>591上2行が無駄に角も立たないし心象も悪くないんじゃないかと
その後どうするかは相手の反応によっても変わるだろうし

595 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 11:02:08.09

フリーの立場もあると思うが
作家をぞんざいに扱う編集とはこっちから縁を切るぐらいでいいと思う
それがそういう編集と付き合ったことがある俺の教訓
表面ではいい顔するが基本作家なんて消耗品使い捨てと思ってる
そういう奴らを駆逐する意味でも作家はホイホイついていかないほうがいい

596 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 11:04:55.87

漫画家は編集に評価される立場だけど
同時に編集も漫画家に評価される立場だと思ってる
ぼんくら編集なら尻を叩いて働かせろ
それでも言うこときかないなら捨ててまえ
わりと編集側もダメージになる

597 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 11:49:36.94

経験から言うと、1年動かなかった企画は消えてる物と判断していい
新たにテコを入れて動かすこともできなくはないけど、とにかく一度はもう消えてしまってる

598 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 12:27:01.38

色々助言㌧クス
担当が気に入ってくれてねじこもうと色々してくれてたんだが
(その後の事とかも諸々手配してくれた)編集長的には大事にされてない感じは元々あった。。
自分的にかなり思い入れのある雑誌だったけど
その作品にも同じ位思い入れがあるのでなんとか日の目を見せられる方向に頑張ります

599 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 14:20:08.30

頑張ってね

自分を買ってくれてる編集がいなくなると辛い立場だよね
猛プッシュしてくれてた編集を頼って毛色の違う雑誌で仕事を始めたが
担当が早々に替わってしまった
これは載せてみたけどダメだったから切る準備だよな
あー…俺もがんばろ

600 ：名無しさん名無しさん：2012/05/10(木) 22:05:08.68

価値観を編集に合わせた漫画を描かなきゃならんのが辛いー

辛い辛いと思ってたら、とある雑誌の漫画賞の講評ページに
「世の中に迎合して価値観をあわせる必要ない、作家自身の考えを描いて」
とか書かれてて、この雑誌で描きたいなとちょっと思ったけど
中に入ったらやっぱり一行目にループするのかな…はは…

601 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 02:04:40.29

編集の言う通り手直ししていったら
自分が描きたいものとかなりズレたものが出来ていた
連載用の企画だけど
いざこれが本当に連載になったら続けられる気がしない
すでに苦痛に感じている

602 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 02:08:39.54

分かる、分かる、
けどやるしかない…
俺、これが売れたら次は好きなもの描くんだ…
と思って頑張ってる

603 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 02:53:36.12

決まったらやるしかないね・・・
自分はこれとは別にネームを考え始めている
これできたら
自分が描きたいものを受け入れてくれる所を求めて
営業するんだ・・・

604 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 09:56:04.58

俺がたくさんいるスレ

605 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 10:04:50.09

自分が面白いと思えないものを連載で続けるのはつらいよなぁ

606 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 10:12:39.16

それでも良いから連載が欲しい・・

607 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 12:11:35.50

掛け持ち連載しててその両方共頻繁に休載するヤツが憎い…落とすならその枠一つ頂戴よ！！

608 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 12:26:12.86

>>606
DV配偶者でもいいから結婚したいと言うのと同じだぞ…
少しでも気持ちよく描ける場所を探す旅に出よう

609 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 14:04:37.06

実力が飛び抜けてるんでない限り、休載連発する奴は遅かれ早かれ枠なくなる
それでも続くなら本当に頭一つ抜けてる奴なんでそれはそれですごい

610 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 14:08:53.50

同じ雑誌に何度か度々鉛筆描き掲載の人いるな
（少年漫画ではない）
確かに3番手くらいの人だけど、若くも病気でもなく
仕上がりを逆算出来ないってどういう事なんだろう…と地味に思う
原稿間に合わないってパニック状態だよな

611 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 15:24:36.81

行動の時間の計算出来ない人っているよ
怠けとかウッカリじゃなくて本当に出来ない
何度繰り返しても本人も自覚もってても学習出来ない
自分の人生の中でそういう人に何人か関わった事がある

健常者と変わらないけど、あれはもう軽い脳の障害じゃないかなと思う
生まれついての気質というか遺伝というか

612 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 15:26:58.62

英雄は遅れてくると言うが
実際売れてる人の中でも時間にルーズな人って多いよなぁ
売れちゃってるものだから許されてるが
ちゃんと時間を守ってる立場からするといい気はしない

613 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 17:05:32.55

>>611　同意。あれほとんど生まれつきで、脳の悪い方向の性質だろう
本人も悪いと思ってて直そうって自覚はあるのにいつまでも繰り返す

ADHDは研究されてきてるのに遅刻症はどうして研究されてないのか疑問な程
社会に与えてる影響でも人数でも大差ないと思うんだけど

614 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 17:44:13.41

１０年ぐらい使ってたFAX（家庭用）を買い換えて初めて送信したんだけど
今の機種って電話帳に番号登録してなくても相手先の社名がディスプレイに出るんだね
番号間違って全然違うところに送ってないかドキドキしてたからホッとしたわ

615 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 18:29:13.07

ある意味近代史こそ一番正確なことがわかってる歴史なんだから
ここをもっと中心的に教えて入試にも反映させるべき
近代以前の歴史は勝ったモンが正当化して残してきた嘘もホントもわからんものだからな

616 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 18:31:37.94

>>613
諸外国では日本ほど時間の正確さって求められてないせいじゃないかね

617 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 18:32:28.84

聞いたこともない未知の機能だったからぐぐったら自局登録というらしいな
個人のFAXでもできんじゃね

618 ：名無しさん名無しさん：2012/05/11(金) 20:01:14.57

うちの雑誌にもいるなあ
毎回減ページだったり鉛筆だったりの人
人気がそれなりにあるから複数連載やってるんだろうけど
そんな調子じゃ3年後5年後はどうなってるんだろうなあ…と他人事ながら心配になる

619 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 13:16:41.26

>>600
読者のニーズを考えてと言われるに決まってる

620 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 13:41:24.98

読者のニーズに合わせるのはいいんだよ
問題は、担当編集者の個人の好みと価値観を押し付けられるのがイヤだって事でさ…

621 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 14:59:19.49

魅力的です、これは売れます、期待していますという割に
扱いがぞんざいな感じ…言っていることと行動が矛盾する時は、
どっちを信じればいいのか…

もう少し頑張るべきか、見切りを付けて他あたった方がいいのか悩む

622 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 16:51:34.34

どんないい人に見えても、編集さんの言うことは話5分の一くらいで
聴いとくもんだろう

623 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 16:54:44.05

激同
それすら言ってくれないよりはマシだけどね

624 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 17:48:35.05

なにもいってくれない場合はどうしたらいいんだ…
持ち込み営業で新しく契約したとこで連載1話目描いてるけど
持ち込みから今までずっといいとも悪いとも言ってくれない
どんな感触かとかどう思ってるかとか聞きたいんだが

直しはここがいいからとか悪いからとかの理由なく淡々とくる
そこはちょっと…って相談しかかると
じゃあそれでいいですとも言われずただ赤消したのが送りなおされてくる

もうどこへ向かったらいいかわからん
一言も出ないほどつまんないんだろうか…

625 ：名無しさん名無しさん：2012/05/12(土) 18:00:31.79

たぶん、担当の好みの作品じゃないんじゃ…
でも仕事だから相手してますって感じ

以前、自分がそんな感じの人にあたったわ

626 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 09:57:06.56

>>624
それは辛いな…
編集に価値観押し付けられるのは腹立たしいが
これはこれでやる気上がりようがない

>ただ赤消したのが送りなおされてくる

627 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 11:38:09.31

レスの通りならコミュ障じゃないかと疑うレベルだけどなあ
軽い社交辞令とか、それでなくても自分の感想なり修正意図なり、何か一言入るでしょう
編集だの仕事だの以前に人間なら

628 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 16:56:30.46

自分もそういう人に当たったことがある
うざい恋人のように「自分の（漫画の）どこがいい？好き？」
と聞きたくなる
自分をかってくれる編集にめぐり合いたい
まず編集を自分の作品のファンにしろと聞いたことがあるが
なかなか現実は難しい

629 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 17:02:56.75

漫画部署に配属されたてか、漫画にあまり興味のない人なんじゃないかな

親の敵のように重箱の隅突付きされてる自分からすれば
そっちのがまだマシに思える・・・orz

630 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 18:57:00.94

こないだ営業かけたところからメール連絡がきて、
喜んで返信したんだがそれの返事が返ってこなくて早５日orz

何か失礼なこと言ってしまったかな・・・
それともメールの返事って結構遅いもの？
遅くても３日以内に返事が返ってくる会社としか仕事したことなくて今すごくビクビクしてる

週間の雑誌の編集さんだから忙しいのかな・・・

631 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 19:01:13.16

GW進行で休みずらして今連休とってる部署もあるんじゃね？

632 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 19:02:30.46

ゴールデンウィーク明けだから忙しいと思うよ。週間なら特に。
いい返事が来たなら大丈夫じゃないかな？
お得意の「追い込みで忙しかった」なんて感じで返事くれるかもよ。
でも不安になら「ご連絡させて頂いたメールが届いていますでしょうか？」
って感じで再度電話かメールするといいよ。
ただ考えてても妄想膨らむし、お伺い立てて嫌われるとかよほど
こっちが変じゃない限り気にする事ないよ。

633 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 19:10:46.37

>>630です
そうか、コミティアの出張編集部に来てた会社だから休みずらしてるのかもね
ちょっと安心した！ありがとう！

もう一週間くらい待ってみて連絡がなければ電話してみるよ
自分が書いたメールの文面がいかにも「下からお伺い立ててます」みたいな文面で
結構ウザかったかなーと思って心配だったんだ
嫌がられないといいなあ

>>631-632さんありがと！

634 ：名無しさん名無しさん：2012/05/13(日) 23:03:30.86

よく読むとメール連絡というのが何の内容なのかわからんので何とも言いづらいな
すぐ返事しなくて当然みたいな内容の物もあるだろうし

まあ何にしろメール一通で来るはずの仕事が飛ぶなんて、狙ってやるんじゃなきゃないよ

635 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 00:08:24.20

>>634
売り込みのときに持ってった作品以外の作品も読みたいって言われたから
そちらの都合のいい日にまた持って行きますがどうですか？ってニュアンスで返事したんだ
日時指定してください、とまでは書かなかったから、
もしかしたら意味が通じてない可能性もあるかなと思って不安になったんだけど・・・

636 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 04:07:25.25

予定の多い相手と暇すぎる相手に「都合のいい日」などない
いつでもいい用事はずっと後回しにされる
作品できたらまた連絡しますヨロとメール送りなおせ
んでできたらいくつか候補をあげてその中から都合のいい日選んでもらえ

637 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 05:31:14.91

なるほどね
ビジネスメールテクでいうと、いつでもいいは△
理由は636と、相手からみたこっちの都合がわからないから
○回答は、3つくらいこちらから候補を提示すること
提示したどれも都合悪ければ向こうから修正した日取りが返ってくるから問題ない

ttp://ameblo.jp/mail-master/entry-10233678044.html
この辺参考にしてもいい。ポイント3嫁

638 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 05:39:12.35

外食に行って、何食べたい？と聞いて
何でもいい、と答えられたときの面倒くささを想像してもらうといい
候補を出してもらってそこから選ぶ方が楽

639 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 07:31:00.36

>>636-638
なるほど、やっぱりメールの書き方が良くなかったよねorz
自分は月間連載を２つしかしてないからそこそこ時間取れるけど、
週刊雑誌の編集さんは忙しいだろうなと思って気を使ったつもりだったんだ・・・

因みに他の作品っていうのは今までの商業作品の事で、
これから描いて持っていくわけじゃないから直近の暇な日を知りたかったんだ
改めてメールし直してみるよ！ありがとう！

640 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 07:44:46.25

えー自分編集と打ち合わせ→外食っていうのが毎回定番なんだけど
「何食べたい？」って言われて「打ち合わせしやすいようなお店だとうれしいです」ぐらいしか言わないわ
新人だし奢ってもらう立場だし出版社の周りにどういう食べ物があるのかわからないから

641 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 07:55:02.00

俺も「お任せします」て言うなあ
土地勘あるところなら別だが出版社の近辺で食べる事になるなら特に
内心面倒くさがられてんだろーか

642 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 08:12:01.44

書き方悪かったか。すまん
638は立場を逆にした例だから640-641の対応はそれでいいのよ

643 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 14:17:45.56

編プロとお仕事されている方教えてください
今まで出版社と直で仕事をしていて勝手がわからないのですが
どこもそうだと思いますが、最初口約束のような感じで
「稿料は全部で１０万円」と言われたとして
そこから消費税を引かれた額が振り込まれるのか、
１０万円に消費税を加算したものが振り込まれるのか
どちらが多いのでしょうか？

644 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 14:47:33.41

引かれるはない
加算されるかされないってこと？
されたとこはたまにあったくらいだけど個人の経験の範囲だから一般的にもそうかは知らない
加算されるとことされないとこの基準があるなら俺も知りたい

645 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 15:24:06.93

>>643
今まで仕事してきた編プロはほとんど10万円から消費税を抜いた金額を振り込んできてたかなー
加算してくれたのは一社だけ
でも会社によりけりだからね
心配なら直接聞いてみたほうがいいよ

646 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 15:33:40.68

あと振り込み代ひくところもあるねー

647 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 15:36:35.79

振込み代引くとかセコイなｗｗｗｗｗｗ

648 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 15:36:38.35

>>644 >>645

ありがとうございます
>>645さんと同じく、計算すると引いてきてます
最初と話が違うのも含めて、この稿料ではあまりにも低すぎ
今後引き受けるのはどうかと考えていたので参考になりました。

それ以外でも編プロって取り分など不明瞭な点が多いですね。
編プロにいくら入ってるんだろう？
今度から受ける前に稿料を必ず聞こうと思います。
知っている編集からの口づてを受けてしまうのはよくないですね。

再度ありがとうございました。

649 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 17:20:20.17

口コミで回ってくる仕事って、条件が……なとこがほとんどだよなあ
相場より大きく安いときは一応交渉するしそうすれば少しは上がるけど

650 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 17:26:38.47

ついでに聞いて言い？
自分も消費税分てよく理解してないんだけれど
何も書いてない所は引かれてるってことで
帳簿上は絶対払われてるものってことになってるの？

651 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 18:32:02.55

普通は稿料や印税は消費税5パーセントが上乗せされてなきゃならないんじゃないか。

漫画家は個人事業主だから、本来確定申告のときに国に消費税5パーセント分
を払わなきゃいけないはずだよね。
大抵の貧乏漫画家は（もちろん俺も含めて）売り上げが1千万に満たない零細業者
ってことで、消費税の納税を免除されてるだけで、本来は消費税を依頼主から余分に
もらっても、その分はちゃんと国に納めなきゃならないシステムになってる。

だから少なくとも普通の出版社だとかならず明細に消費税上乗せ分が明記されてると思う。

ただし、いい加減な編プロとかだと、あえてそれを説明せずに、｢稿料はもちろん
消費税分含めた値段だよ？言ってなかったっけ？」ってことはままありそう

652 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 20:42:19.52

1000万も稼いだ事ない(´・ω・｀)

653 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 21:04:41.95

原稿料に消費税上乗せてもらうことはあっても消費税引かれるってなんだよｗ
聞いてるやつ頭おかしいだろｗ

654 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 23:36:02.59

正確に何て言うのかは知らないけど何を言いたいのかは読めばわかるよね

655 ：名無しさん名無しさん：2012/05/14(月) 23:38:33.41

>>654　源泉徴収税って言いたいの？

656 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 01:12:30.38

稿料にくっついてる消費税と源泉徴収税がごっちゃになってんだな
自分の出版社の場合は、たとえば原稿一枚5000円とすると
（5000円×1.05×枚数）－（全体の10％の源泉徴収税）を支払い額にしてる。

んでアルバイトを例にするけど、時給1000円だとして
（1000円×時間）－（源泉徴収税）ってパターンもあるから
その編プロってのが原稿そのもに『×1.05』を扱ってるか、
10万超えてる時点でかかってくる『源泉徴収税』はどうなってるのか？ってことじゃね？
自分は編プロとか全くわからん。

ところでバイトの時給って消費税込みなんだな･･･当たり前だろうけどなんかショックだ

657 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 03:09:56.29

いやバイトの「給与」なら消費税かからんよ。
請負とか外注報酬ならかかるけど。

658 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 04:35:20.02

>>651
明細に×1.05はないし印税も消費税ヌキの本体価格計算のマイナー出版社で仕事してる
原稿料は内税方式と思えばいいが印税の方はなー
一千万超えた時、微妙に損した気分になったよw
消費税分もらってねーのに払うの？みたいな
出版社がズルしてるわけではないんだがな…
色々微妙になってきたんで営業を検討してるが
次は×1.05で払ってくれる所がいいなあ

659 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 12:28:54.59

消費税抜きって言うか、消費税込価格の原稿料になってるんだろうな
だってもともと明細に「消費税枠」の部分がないもんｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:05:38.03

営業中なんだけど、昔なじみの編プロの編集さんから
色々な出版社で描きちらかした単行本未収録の原稿があったらかき集めて
単行本１冊作ろうよって話がきたんだけど、
大手出版社だけは「ウチで描いたものをヨソから出版とかないから」って
許可くれないよ～。
俺そんなに単行本出してもらえる漫画家じゃないから
チャンスなのにチクショ～！

661 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:12:58.84

そこの分は分量的にどんなもんさね
描き下ろします！て交渉してみたら。描けるかは知らんｗ
読む方だってぶっちゃけ再録より新作の方が読みたいものだ

662 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:33:20.10

出版社にそんな事言われる道理も法的根拠も無い
すぐさまかえしてもらえ

663 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:43:01.03

>>660
大手の３社は読み切りや連載終了後の原稿はすぐに返すようになったから、原稿は手元にあるはず
いつでも他社から出せるよ
許可くれないって本当？
実はお前佐藤秀峰で、デマ流して出版社disろうとしてんじゃね？

664 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:50:57.61

ちょｗ

665 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:52:40.77

>>661
>>662

大手で描いたのは全５回の連作で雑誌掲載時は
アンケートもそこそこって感じで
結局、単行本も出ないまま雑誌からも切られたって感じだったんだけど、
数少ない読者の人から未だに好きだったとか言ってもらえる
俺の中では貴重な漫画なんだ。
だからその数少ない読者の人を喜ばせたいって思ったし、
正直、営業中とはいえ描き下ろしはしんどいんだわ。

後で大手編集さんにごちゃごちゃ言われるのも嫌だし、
とりあえずこれからもう１回、収録の交渉してみる。
ありがとね。

666 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 14:57:26.29

>>663

しゅーほーじゃないよｗ
確かに原稿は手元にあるんだ。でもやっぱり別の会社から
改めて出すとなると一声かけるじゃん。
で、「ありえない」って言われちゃってさ。
本当に勝手に別の会社から出版してもらっていのかなぁ。
不安なんだよ。

667 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:01:02.75

寄せ集めで他社から単行本なんてよくある話だよ
自分も2回ほどやったし
ありえないってありえないよｗｗ

668 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:03:37.31

それ単純に担当が社内で立場なくなるから「駄目」って脅しかけてるだけじゃないかなー
多分、無視して出しても大丈夫だと思うけど

669 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:06:26.79

>>667
そうか…いいのか。経験談ありがとです。
じゃあ…もう勝手に収録してもらおうかな。
スッゲェ心臓バクバクなんだが。

670 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:08:36.36

３大大手で、例えばジャンプ系に掲載だったりしても
大昔ビッグヒットした作品以外、他社で可能かってことでしょ？
本来は可能だけど暗黙の了解の「ありえない」を編集がかましてきたと。

これ、自分が間に入らないで出版社同士で交渉してもらえるようにお願い
出来るならそうした方がいいかと。
どうしても元雑誌の編集に感情で話されたら難しくなってしまうしね。
同じ雑誌で大手の読み切りを他社で再録させてる人を見たことある。
ただ、もう戻らない覚悟だったんだと思う。

671 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:33:41.89

>>668
脅しかぁ…確かに俺、デビューが大手じゃなくて
数年間中小出版社で描いた後、大手で描くことが決まったとき
その編集さんにこれまでつき合いのあった他の出版社とは
仕事しないようにかなり厳しく言われたんだよね。
そういう人なのかもなぁ。
思い出してきたわ、どういう人だったのか。ありがとう。

>>670
確かに感情で話されると俺は気が小さいから上手くいかないかも。
もう戻れないのは確定だし、アドバイスどおり
出版社同士で話してもらおうかな。
その手は思いつかなかったよ、ありがとう。

672 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:39:27.52

自分だって本命の一誌だけで頑張りたいけどさ
食べられないとか色々あるじゃんね…はあ

673 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:42:01.30

同じ編集部内でも編集によっていってる事が１８０度違ったりするからなぁ
編集部（出版社）の総意なのか担当の私的意見なのか作家にはわからないのが難しいよね

674 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 15:53:59.92

>>672
わかるわかる！一誌じゃ食べていけないんだよ。
だからひとつの編集部で本誌だ増刊号だ単行本だって
順調にやっている漫画家がツイッターとかで
追い討ちかけるみたいに絶好調ぶりをアピールしてるのを見ると
血の涙が出る思いだよ。

>>673
うんうん。編集部（出版社）の総意なのか担当の私的意見なのかを
ちゃんと明確にしてくれる編集さんもいるけれど、少ない気がする。

675 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 17:51:24.35

他誌（わりと大きい所）で書きためてた読み切りを短編集だしてもらったよ
一応大丈夫ですかって聞いたら「問題ありません」ってアッサリ
昔はネットもなかったし、漫画家同士の情報交換の場も限られてたから
そういう嘘がまかり通ってたんだよなー、こっちは立場弱いし
他雑誌は全てチェックしてるから名前を変えて投稿してもカットでわかるだの
（他誌ヒット作のパクリに気付かんくせに良く言うよw）
そういう事したら会議で不利になるだの、二度とウチでは描けなくなるだの
専属契約も交わしてないのにありえんだろって嘘や圧力平気でかけてた
未だにその当時の感覚なんだろうな大手の編集って

676 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 17:57:55.85

大手と中小の両方と付き合いあるけど
どっちも他社のこと馬鹿にしてるというか見下してる言動とってるよ

結局、編集って「うちが一番」的なプライドの高さがあるんでしょ…
だいたいみんな高学歴だしね

677 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 18:12:34.44

ツイッターは元から絶好調アピールをしなきゃならん場所だし精神的なことなら許してやれｗ
俺的に一番カッチン来たのはマンション買いましただなｗ

678 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 18:18:04.40

俺は売れてる作家の辛いアピールの方が嫌だ
コイツめっちゃ売れんのにそんなに嫌なこと沢山あるのかよ…と
そこを目指してる俺たち売れてない奴らからするとなぁ…

679 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 18:51:22.10

人気ありまくりで仕事殺到してる漫画家を
ツイッターでフォローしたんだけどさ、
基本あんまりつぶやかなくて、
たま～につぶやいたなって思ったら、
「みんなは楽しそうでいいね～うらやまし～」で、
お前のほうがうらやましいわ！って思ったよ。
はぁ。営業者のタメイキ。ごめん愚痴った。
営業活動がんばるよ。

680 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 19:47:12.61

そうやって嫉妬や、やっかみを逸らしてるのかもしれない
でも無駄無駄無駄ァ！

すまん疲れてるorz

681 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 19:58:11.91

表現媒体によって人それぞれ向き不向きがあるからなあ
こんなとこに書いといてあれだけど俺は多分2ちゃんが向いてない
素人とマジ喧嘩（笑）したり延々と書き込みの後チェックしたりしちゃう

682 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 19:58:23.82

うぅ～グチらせてくれぇ。
４年くらい前に営業して、「単行本も出しましょう！」って言われて
年４回くらいの掲載で描き続けてたんだけど、
今日、単行本出してやるやる詐欺だったことが判明。
ハッキリ言われたよ、出さないって。
ショックでモチベが下がって床にめり込みそう。

683 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 19:59:00.92

売れてて忙しい時はその恵まれっぷりには気付かないものだよ
自分も一番忙しかった時期は「仕事より時間が欲しい、余裕ある生活うらやましい」って毎日思ってたもん
仕事減ってから忙しかったときの恵まれっぷりに初めて気付いた

隣の芝が青く見えるのと同じ

684 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 21:28:07.89

仕事があるからといって＝儲かってるとは限らないからな
満足に納得のいく作品を書けないまま数だけこなさなきゃいけない環境はただただしんどい

685 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 21:48:35.15

忙しいは忙しいで息が詰まるもんな
連載中完全に追い詰められて、気分転換で外に出てる場合じゃない時
ずっと窓から見える空の景色だけ変わってってチョイ怖かった
忙しくても精神的にやられるし、仕事が無くても苦しい。

686 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 21:58:01.22

>>660

> 数年間中小出版社で描いた後、大手で描くことが決まったとき
> その編集さんにこれまでつき合いのあった他の出版社とは
> 仕事しないようにかなり厳しく言われたんだよね

亀レスだけど、↑これがすべてを言い表してると思う。

そーいうたちの悪い編集なんだよ、そいつは。
ただし、660がたいした人気作家といわけでなく、向こうの編集部自体も
もう使うつもりがないんだったら、単にその編集の了見が狭いだけで、
編集部的にはそこまでこだわりはないとおもう。

687 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 22:04:05.98

いつかバカ売れ作家になれたら
単行本になっていない作品もどこかから声をかけてくれるかな
そう夢見て今日もがんばる…　けどちょっと疲れた

688 ：名無しさん名無しさん：2012/05/15(火) 22:36:59.97

>>684
あれ？私いつ書き込んだんだろう、と思うほどに
禿同。

689 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 02:46:48.53

今有名な作家でも下積みやたら長かった作家も結構いるしな
まだまだこれからだぜ

690 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 11:18:38.24

そこそこの完成度の漫画を量産しないと生活できないっていう
しんどい状況から脱出したくて営業を考えている。
月１本の連載、ネームに１０日間、完成度の高い作画、
それで余裕で生活できる漫画家にマジあこがれる。
量産しながら営業するのは辛いけど、
この先の漫画家人生を考えると行動するしかないって感じ。
このままだと心も体も壊れそう。

691 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 11:31:13.01

量産しないと生活できないってどういう状態？
稿料低いとか複数連載しててどこも切れないに加えて
アシ代で稿料もってかれるとかか

692 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 11:39:16.11

ここに書いていいかわからないんだけど

一年前に受賞、最近掲載して貰えるようになった
でもジャンルは自分の描きたくないものばかり
長い投稿時代、散々な批評の中一人で耐えたら
作品も人格も完全に自信を喪失してしまって
精神的につらい…
担当は良い人なんだけど、新人さんだから奥深いアドバイスは貰えない
だからこれまで他の雑誌に投稿しては小さくコメント貰って、褒めて貰って、
立ち直ってきたけど、
そんな事してていいとは思ってないし自分の力で立ち直らないといけないんだけど
でも出来ない

考えが整理出来てなくてすみません
やっと漫画家になったのに続けたいのに　疲れた…

693 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 11:45:04.79

合間に同人でもやればいいんじゃね？

694 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 11:47:44.24

原稿料があんまり高くないっていうのが量産せざるを得ない
理由の一番だな。
数年前に突然年老いた親を養うことになって、
稼がないとっていう環境になった。
自分ひとりならもう少し仕事を減らせるんだけど。
量産するために、作風を変えたりしたのもストレスたまる。

695 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 11:54:14.13

俺の場合量産は辛いから締切に迫られない同人で好きなもの好きなように描いてストレス発散
同人方面も固定のファンが出来れば小遣い稼ぎ程度にはなるけど・・・

696 ：692：2012/05/16(水) 11:55:18.65

>>693 レスありがとうございます
同人を毛嫌いする読者を思うと手が出せません
いっそ数か月離れてみようか、とも思いますが
同期が編集部に推されているのをみるとここで休んで差をつけられるのが怖いです

697 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 12:01:28.61

この場合の同人ってあれだ　オリジナルじゃね？
別路線のオリジナルを同人で出してるんだったら
いつもと別パターンも書きたいんだなって程度の受け取り方じゃないかと思うけど…

自分は少年漫画やりつつ同人で気分転換に少女漫画描いたりしてた
明らかに絵が向いてないせいかたまに哀れみの目でみられるくらいだった

698 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 12:03:41.06

同人て毛嫌いされてるのか…？そらまあ嫌いな人はどこにでもいるが
一番嫌がられるのは、商業で〆切り破りしてるのに同人やってることで（これは叩かれる）
それ以外ならそんなでもないと思ってたが…

699 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 12:08:06.22

新人が休むっていうのは同期に差をつけられるどころか致命的なんじゃね？
漫画家は漫画を描き続ける限り終わりなき孤独と戦うんだぜ。

孤独死しそう。

700 ：692：2012/05/16(水) 12:16:53.24

>>697 >>698
そうなのですか。
ありがとうございます。勉強になります。
自意識過剰になっていますよね…もう少し肩の力を抜きたいです。

レス頂いて気持ちが軽くなりました。ｗｅｂ漫画から手をつけてみたいなと思います。
お陰さまでまた頑張れます。優しいお気遣いありがとうございました。

>>699　自分の雑誌はメジャーですが年４回ある選考会の提出率はゆるいようです
なので気を抜きやすく自分で奮いたたないといけなくて…
そこでまた精神的に追い込まれます…
昔孤独は平気かと思っていたのに実際は辛いものですね

701 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 12:31:10.45

自分も新人の頃はとんとん拍子じゃないし、
雑誌に合ってないんじゃないか、漫画家向いてないんじゃないかと
ずっと息が詰まりそうだったけどみんな口に出さないだけで同じだったりするよ。

描きながらどこかに投稿してるなら、まだ若そうだし
「本命で描く」事も視野に入れたらいいと思う。
どこで一番描きたいかね。

702 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 12:42:45.89

俺ずっと目標にしていた雑誌があって
やっとの思いでデビューしたんだけど一番描きたい
王道ものは絶対描かせてもらえずイロモノ担当。
他誌から依頼があってもやっぱりイロモノ。
王道描きたいから営業がんばりたいけど、
またイロモノを依頼されそうで最近営業もツライ。
王道の漫画描いて持ちこみ営業してるのになぁ。

703 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 12:48:00.82

もうそれは割り切ってしまって王道はweb漫画や同人でやった方がいいんじゃないかな
他誌から依頼が来るほどなら自分は望んでいなくてもレベルが高いってことなんだと思うぞ

704 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 12:49:32.65

自分も奥深いアドバイスなんかしてもらえないので
漫画のWEB講評とか読み漁ってる
デビューして１０年なのに何やってんだろと情けなくなる

ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/special/tsujimoto/tsujimoto_02.asp
このシリーズとか面白かった
こんなアドバイスすらも貰ったことないわ…

705 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 13:02:01.45

>>703
だよな。割り切ったほうがいいのかもな。
実はさ…王道の漫画を見せたらさ…どの編集者も笑うんだ。
笑うような内容じゃないのに、出落ちみたいに笑うんだ…。
背中を押してもらえた気がするよ…サンキュ。

706 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 14:29:05.00

イロモノ担当にさせられる作風というのが気になるｗ

営業仕事は本当に、今までやった物と似たようなのが来たり取れたりするよなあ
どこで知ったのかと思うほど。作品て大事やあね・・・

707 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 14:45:07.84

厳しい事言うが、王道すぎて新鮮味がないんじゃない？
どんなに王道でも物語に引き込むだけの工夫をしないと。
編集だって面白けりゃとびつくよ。

708 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 14:47:23.35

結局描きたいものを描かせてもらってる作家なんてほぼ皆無で皆ヒーヒー言いながら描いてるんだよ
がんがん売れてて自分らからしたらいい身分に見える作家だってそれなりの悩みを抱えてるんだろうね

709 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 15:21:55.74

>>704
この人去年までいたんだ
10年位前の少女漫画の過激な性描写を中にいて止められなかったのだろうか
一番力がありそうだったけど

710 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 15:51:38.34

>>706
ホント、同じような漫画ばっかり描いてほしいって言われるよな。

>>707
痛いところを突かれた！でもそのとおりなんだ。
オリジナリティが全然ないって。カケラもないって。
王道は無理だって死ぬほど言われた。
イロモノなら他に同じような作風の漫画家を見たことないって
いろんな編集に言われるんだけど。

711 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 16:05:27.27

>>709
やっぱ雑誌が違ったら無理なんじゃないかなあ

712 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 19:36:35.57

>>704
中高生の頃ハマってた雑誌、この人が作ってたのか
好きだった作家もほとんど、この人が発掘＆担当してたとは
今どん詰まってるから、こういう人にアドバイスもらいたい…

713 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 21:39:28.48

>>710
なんとなく別マガで打ち切られたウィザードリィ・ゼオをふと思い出した。
俺らの時代に流行ったああいう王道をもう一度という気持ちはわからんでもなかったが、あれはムリだろと思った

懐古厨になったらあかんよ、王道でも温故知新じゃないと。

714 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 21:49:15.80

＞ウィザードリィ・ゼオ

どんな漫画だと思って尼見てみたら、あら可愛い絵

評価の低いのは王道云々より、該当ゲームの内容を
あまり理解できていないのが原因のような？

715 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 22:01:53.94

自分もamaのレビュー見た
作品名出してやらんでも…と思うけど
ウィザードリィの名前を使って描くって事は
原作者も作家も話を受けて描いただけで、このスレにもよく出てくるけど
上手くかみ合ってなかったのかも知らんね
ドラクエの看板タイトルで回復がホイミじゃない、って読者のクレームが来て当然だけど
ＯＫ済のシナリオ渡されたら漫画家が反論するの難しいしよなー。

716 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 22:12:31.47

今の市場でも王道漫画で売れてるもの沢山あるけど
デザインが今風のスタイリッシュさだったりで何かしら今の時代に沿ったエッセンス入ってるんだよね

王道ネームで拒否されるなら、そういう今の時代に対しての売り要素が足りないんだと思うぞ

717 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 22:18:03.62

>>715
もちろん作画の人だけに責任を問う気はないけど
この構成・設定・雰囲気・会話で連載ができると思った関係者のセンスを疑うなぁと思ったんだけ
どれだけやりつくされようが、「魔法」っていうのは誰にとっても魅力的な材料だから
懐古厨にしても調理の仕方を工夫しないとね

というのは、自分が別の懐古厨で挑戦し続けてるからなんだけども。チラ裏でごめん

718 ：名無しさん名無しさん：2012/05/16(水) 23:47:35.93

>>713 >>716
懐古厨っていうのは本当私にあてはまる言葉だよ。
２０年くらい「漫画家であり続けたい」っていう気持ちだけで
がむしゃらにイロモノ担当して、
「独自の世界観」なんて周囲に持ち上げられてはいたけれど、
本当は同期の王道漫画家たちが人気作家として
駆け上がっていくのがうらやましくてたまらんかった。
若手が王道の作風で台頭してくるのもまぶしかった。
だから仕事量的に余裕ができた去年くらいから
仕事とは別に王道漫画を描き始めた。
同期たちへのうらやましさがつまっただけの漫画だったと
今、原稿を見返して思ったよ。
古臭くて、若い作家の上っつらだけ真似したつまらん漫画だ。

自分の巣へ帰るよ。
でも悔しいから腹いせに年内にどこかで新しい仕事受けて、
現行の仕事は大幅増ページもする。
ページは自分である程度は決めさせてもらえるんだ。
かわいそうなんだよ、私だって。

719 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 00:03:42.59

リアルクラウザーさんか…

720 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 00:19:29.19

どんな形であれ、需要があるってことは誰かに必要とされてるってことなんだから
営業連敗中の俺からすればとてもうらやましい。

ギャグ枠やイロモノ枠は確かに単行本が売れづらかったりして損な役回りかもしらんが
雑誌の中で全部が王道漫画ばっかだったらつまらんから、確実に必要な枠なわけで。

721 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 00:26:19.57

>>720
優しいなぁ。ありがとう。涙出るわ。
あなたの営業が上手くいくことを心から祈るよ。

722 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:26:14.36

編集が間違って自分の悪口言ってるメールが転送されてきた
今は生活の為に軽く嫌み言う程度で済ませたけど
絶対営業成功させて見返してやる

723 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:29:30.35

編集クズすぎるな。マジありえんよ。

724 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:45:13.56

>>722
信じられん・・・頑張れ！絶対見返してやれ！

725 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:45:22.79

入りたてのバイトの子に自分の事を「あいつは～」呼ばわり
今から一緒に仕事をしていく新人バイトに
取引先の漫画家をバカにしている内容で仕事の指示メール送ってたw
それが間違って漫画家本人（自分）に転送
どこの編集も本心はこんなもんだと思ってるけど
新人にこういう教育しているのはどうなのと思った
本当にクズ編集だよ

726 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:45:32.56

一度持込みして「また見せてね」って言ってくれた編集さんに
メールしても電話かけても返事もらえなくて辛い
これはもう諦めたほうがいいのかなー

727 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:56:07.78

>>722
相手は相手で弱みを握られたと思ってる
関係良好にできるかどうかで人間の大きさが出るよね

728 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:56:19.59

出版社に電話して呼び出す

729 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 19:58:31.97

>>728
出版社に電話かけてるんだよ…携帯じゃなくて
忙しいんだと思うんだけど、いつも外出中で離席してる
電話受けてくれた人が折り返させますって言ってくれたけど、折り返してこない
あきらめて別なところに営業かけるしかないのか…orz

730 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 20:05:11.76

>>726
あきらめるって決めちゃわないで、とりあえず待ちつつ
別に営業かけるのはどうかな？
すごく忙しいだけかもしれないよ？
自分も昔、３ヶ月くらい待たされて待たされて、
でもその後にトントン拍子で上手くいったことがあるし。

731 ：名無しさん名無しさん：2012/05/17(木) 20:09:44.44

企画提出しての返事待ちなら時間かかるかもしれないから
一ヶ月くらいは諦めず待ってみたら？

連絡先をあっさり教えてもらえると嬉しいけど、
ほったらかしにするくらいなら
絶対に責任とってネーム見る！くらいの覚悟がある場合だけ
教えてくれるほうがいいかもな…

732 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 00:58:39.16

>>726
編集のヨイショは基本的に話10分の1で真に受けないほうがいい。
駄目元でたまにメールや電話してコンタクトをとる努力をしつつ、
よそへも持ち込んだほうがいい。

俺もそんな経験は何度もしたよ(´・ω・`)ていうか今まさにその状態。

電話するたびに不在といわれ、多分居留守なんだろうなぁ、受話器の向こうで
「あいついい加減切られてるって空気でわかれよ」とか言われてんのかなぁ、
とか考えると涙出そうになるわ。

733 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 01:03:07.15

　いつも思うんだけど、下手に希望もたせつつ、そのあとシカトとか一番タチ悪いよね。
　
　駄目なら駄目とハッキリ言ってくれりゃ、余計な労力つかわずにさっさと次に行けるのに

734 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 01:12:53.37

>>725は伏せ字で晒して欲しいレベル
対象が小学生だろうがホームレスだろうがあいつって表現はありえないだろ

735 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 03:41:21.34

営業のやり方ってそれぞれだと思うんだが、皆はどうしてる？
今度今までの刷り出しを持って営業しようかと思ってるんだが、
編集部に「持ち込みで…」って電話していいものだろうか
「作家の●●ですが営業をさせて頂きたく…」って言うべき？
新しい作品を書いて行くべきなんだろうが、
企画物のエッセイを書いていきたいと思ってるから
まずは刷り出しを見てもらって興味を持ってもらいたいと思ってるんだ

736 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 04:01:12.44

エッセイとかのやりたい企画があるならこんなものを描きたいって雛型を持っていかないと
エッセイやりたいんです！だけじゃダメだとは思う
ところでデビューしてるって最初に言うと完成原稿じゃなくてまずネーム見せてって
言われる事が多いんだけどそれは自分だけかな

737 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 09:53:28.10

>>725
ひでえなそれ
そればれた編集の態度が知りたいわ

738 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 11:01:23.33

他誌でデビュー済みで、持ちこみしたいって言ったら
過去作品の刷り出しと新作ネームを見せてくださいって
返事が来て、見せたら採用はされたんだけど、
レベルが新人レベルだからって原稿料が新人レベルだった。
どひゃー。

739 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 12:27:29.08

デビューしてどれくらいなんだよ

740 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 12:41:52.99

デビューして５年くらい。単行本は３冊出てて
どっちも増刷がかかってる。
デビューした雑誌ではいつも雑誌の真ん中より前に載るけど、
その営業先では初回は新人扱いだった。
アンケートがほどほど入ったってことですぐ原稿料も
待遇も上がったけど。

741 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 13:50:12.03

すぐに上げてくれたなら
まあいいじゃないの

742 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 14:01:03.92

そうなんだけど、
他の会社の原稿料の半額くらいのスタートで、
すぐに上がったっていっても２千円で
今後は年１回増額って言われても、なかなか安いなって。
描きたかった雑誌だからがんばるけど、
そういうこともあるんだなぁって。

743 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 14:11:37.99

元の原稿料がかなり高かったんでは？
８０００円が４０００円になったんなら同情するけど

744 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 14:21:48.06

８０００円が４０００円になったことあるぜ…
ティーンズラブだぜ…昔の話だけどな…

745 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 15:00:13.20

ジャンルが違うと原稿料の相場自体がガクッと変わることはあるね。

中年向け雑誌でかいたらマイナー誌なのに稿料がめちゃくちゃよくて
びっくりした。歴の長い大御所がたくさんいるからだろうけど、雑誌自体
は売れてるわけでもないから元とれんのかな？と思ったりしたけど

746 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 15:28:45.46

>>744
あの辺の相場は低いらしいね
値段以前にエロが描けないから断ったけど

747 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 15:52:59.37

>>746
とにかく新人の原稿料が激安い…
がんばって描き続けて結果をだせば１万円超えるけど
そこまでが長い…
しかも勝手に原稿料が上がる会社はほとんどないから
タイミングを見計らって揉み手でアップ交渉する…

一番安い１枚３５００円ってどこの出版社なんだろ…

748 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 15:55:49.21

ブラックすぎるだろ・・

749 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 18:42:06.53

3500円…30年くらい前、某少女誌の投稿作の原稿料がソレだったよw

750 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 19:23:43.30

実績もまだ対してなく同人スカウト組だったから賞もとってない
営業に行くと当たり前だが初回は読み切りからなんだがこの読み切りが凄く緊張する

読み切りのアンケートとれなきゃ二回目はないからと毎回戦々恐々で描いてるんだが読み切りアンケートって中か中より上くらいだったら良いのだろうか

751 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 19:48:31.34

営業して取った仕事の初掲載とアンケートなんだけど
掲載された後になって編集さんから
「どれくらい新しい読者を連れてきてくれたか」っていう
新規読者開拓能力も見ているよって言われてかなりビビったわ

そこの雑誌のアンケの項目に購入動機を書く欄があって
「好きな作家が描いているから」にどれくらい名前を
書いてもらえるかが大事だったみたい
自分を追いかけてきてくれる固定ファンが
どれくらいいるか見られていた
怖かった

もちろん普通に票数も大事だけどとにかく怖かった

752 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 20:14:47.97

その項目がものすごく大事なのはわかるけど
気にしてもどうにもならないので無視することにしてる

753 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 20:18:01.25

>>733
自分が今まさにそれに遭遇して泣いてた。
親が亡くなって落ち込んでたから余計辛かった(´･ω･｀)
けど断るなら断りの連絡くらいしろっていうね…。
それなりに有名なBL雑誌出してるとこだったから意外だったよ

754 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 20:32:08.75

自分は１ヶ月待って手ごたえなかったら不採用決定で
連絡来なくて当然って感覚だわ。
基本的に数打ってチャンスを狙うってやり方だから
モヤモヤしながら待ったりもしないし。
数社同時に仕事決まったらそれはそれでめでたいし。

755 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:04:01.50

>751
自分目当てで買ってくれた層がいたとしても、
アンケまで出すかっていうと別問題だと思うんだよねー…
それならコミックス出してもらって売り上げで判断の方が確実というか正確だと思うんだが

756 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:10:51.23

>>754
いや、投稿じゃなくスカウトされて執筆する雑誌も決まってたんだよ
向こうから依頼してきてそれはないだろってゆう…
うんでも次いくよ(´･ω･｀)

757 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:13:57.52

依頼してきて「あの話はなかったことに…」みたいな？

758 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:16:42.99

>>756
え？決まってたの？それはひどいな。編集が悪い。
スマンかった。

759 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:20:12.81

固定ファンが追いかけてくるかはともかく
アンケートで票が入らんことには編集だって
担当作家の単行本企画を通すための説得力がなくて
困るだろうな
作家自身が一番困るんだが

760 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:23:03.51

自分もラノベの挿絵の依頼きてスケジュールあけてたのに
その後、音沙汰なくていつの間にか依頼されてたはずのラノベが別の人の挿絵で発売されてたことあったw

今なら笑って話せるけど当時は本当に怒りに震えたわ
空けといたスケジュール分の時間返せよと
無視ブッチ多いってきくね

761 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 21:39:46.31

>空けといたスケジュール分の時間返せよと

コレに尽きるよな
コレさえなんとかしてくれればドタキャン許すのに
てめぇはその間もぬくぬく固定給だろｋｓがって思う

762 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:00:24.88

契約書もない口約束が普通の業界だし損害賠償も要求できねえ・・・

763 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:03:47.54

口約束マジ恐ろしい…新人のころ痛感した…

764 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:05:53.47

すっかり疑心暗鬼になっちゃって
編集が社交辞令っぽいことを言おうものなら
それって社交辞令ですか！？って即質問するようになった
本当に社交辞令だったときの空気といったらもう…

765 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:20:53.07

>764
自分はもう悟りを開いて無心で機械的に「ありがとうございます（棒）」って返すようになった
基本的に誉められて伸びるタイプじゃなくて、けなされて伸びるタイプだから
誉め言葉は誰にいわれても信じないし、別にいらないw

766 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:34:44.54

悟りｗｗｗ
でもいいな。精神的に強い感じだ。見習いたい。
でもさ、持込して「また見せてよ」って言われたときは
これからも質問するよｗ

767 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:44:57.51

持ち込んで「また見せてよ」って言われた時に
「社交辞令ですか？」って返すのはどうなんだろう
「まあそうなんですけど」って返事が返ってきたらきたでイヤだなあｗ

768 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 22:56:37.16

自分の実力ももちろん関係ありなんだが
まったく結果が出ないので編集に見切りをつけたい気分だ
頑張ってるのにこうも暖簾に腕押しだと…ついそう思いたくもなる

769 ：名無しさん名無しさん：2012/05/18(金) 23:06:58.40

自分の暗い経験談なんだけど社交辞令のときは
社交辞令とは言わないけれどすっごい微妙な顔されたりするｗ
曖昧に笑われたりね
社交辞令じゃないときは社交辞令じゃないって明言してから
本当に持ってきてねって真剣に言われるんだな
そして掲載を前提にした打ち合わせに進展したりするのだ

770 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 11:00:57.69

自分はまだ売れて無い新人だけど
何回か雑誌に読みきりが載ってそこそこ大手の雑誌編集から何人か話が来たので
そのことを最初にデビューしてくれてる元々の担当に話したら
すごい態度が変わったよ
ぞんざいな扱いで「君はこの雑誌で一番下っぱだから」っていう態度をすごい言外に感じてたけど
複数の他誌からも呼ばれてるんですって知った途端優しい上に絶対他誌に行かせないように対策取り出した
他人が欲しがるものは自分も欲しくなるんだろうな
そして他誌の編集と会ったときも「今○○と○○から話きてて～」ってちょっと仄めかしたら
めちゃくちゃ態度変わって本気で取りにくる
自分の実力は何も変わって無いんだけど編集とのパワーバランスを変えて安定した仕事に繋げるために
多少自分の価値を底上げするようなはったりというかかますこと言っといてもいいと思う
福満しげゆきも他誌相手に「モーニングから今話が来てて」って言った瞬間連載他誌でも決まったらしいし

771 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 11:06:34.19

そりゃ編集としては他誌で売れたりしたら
自分が無能だったって証明になるからな

772 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 11:24:44.56

やり方を間違えると逆に干されるけどね

773 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 13:30:58.04

干されるとかパワーバランス以前に一応義理礼儀として他社から話が来たら一言係わってる担当には言うかな
それによりスケジュール調整しやすくなるし裏でこそこそやるよりいいなと

774 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 13:37:06.01

自分は特に報告なしに依頼受けてるわ
本命のトコだけじゃ食べられないのは編集も分かってるだろうし

報告しないのは、報告すると「他からも欲しがられてるんだぜ！えっへん」感を
かもし出さずに報告する自信がないからだけどｗ

775 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 14:11:20.99

マイナー誌ばかりで描いてるからそんな態度されたことないな・・・大手こええ
むしろ良かったじゃんおめでとうみたいな態度されたぞw
まあ実績もないとこんなもんです

776 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 14:20:53.32

自分も特に報告しない
報告するようなことでもないよね
言いふらしたいなら別だけどｗ

777 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 14:42:44.15

営業の話しようぜ（涙）

778 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 15:47:05.39

連載って聞いて進行してたのに雑誌の売り上げがよくないとかなんとかで
掲載が見合わせ状態になって進行がストップしてしまった。
途端に生活が困窮して久しぶりに営業したが、
ほぼ同時に6社に刷り出しコピー送ったけど
(プロットが必要な所にはプロットもつけて）
すぐに返答来たのが1社のみ（しかも断られた）
ダメならダメって教えてほしいよ。採用の人にのみ連絡するとか
結果に時間がかかるとか精神的にきつい。
そしてもう営業先がみつからん。
とりあえずひと月待って全滅だったらバイト探す。

779 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 15:56:42.12

本当だよな。生活がかかっていると深刻だよ。
編集者もその辺もうちょっとわかってほしい。
普段「作家との信頼関係を大切にしています」とか言うのであれば、
持ちこみ作家にもそういう気持ちを少しでも持ってほしい。
たった一本電話してくれるだけでいいんだ。
泣きそうなんだよ、こっちは。

780 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:05:23.32

漫画家はデビューするのは簡単だけど継続が難しいよなぁ10年以上ずっと途切れることなく第一線で連載してる人とかすごい

781 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:11:33.23

仕事が途切れるのが怖くて
保険で営業しようとか考えてしまう
突然の休刊とか死ぬほど怖い

782 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:14:24.76

単行本最終巻の部数と印税の明細見て泣けてきた

783 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:23:48.39

つ…　罪と罰の下巻の部数は上巻の半分だ
元気出せ

784 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 16:25:37.21

>>778
すまんちょい厳しめになるが、営業活動の現状としてすぐに結果を求めるのは元々難しい

飛び込み営業だと、たまたまここ空きそう（もしくは空いた）から誰かいねえかな～てとこに
そういえばアイツはどうだ？で入るみたいなのが多いから、そういうのすぐにはなかなかない
6社送ったのは頑張ったと思う

785 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 17:01:40.71

現時点での結果はどうであれ
6社も送れる所があるなんて凄いよ
それだけ幅のある作品がかけける証拠

786 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 17:14:48.78

郵送の営業って向こうも気軽に無視できるからあんまり上手く行かなそうだけど
その出版社は直接持ち込めなかったのかな

787 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 17:44:53.33

>778
刷り出しやプロットだけの営業なら受け取る側も判断に困るでしょ

ちゃんと「その雑誌のために作りました」ってネームを送らないと
「おこぼれで仕事もらいたいなー」て魂胆みえみえで
俺が編集だったらよほど売れっ子じゃない限り連絡しないわ

788 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 18:47:52.32

自分が営業に行ったときは事前電話で刷り出しとプロットでいいって言われたけど
3社電話して1社は単行本だけでいいって言われた
どこでもそんなもんなんじゃないの？

789 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 19:32:34.63

郵送で営業して１０ヵ月後に連絡来て連載もらったことある
なんか送った刷り出しと新作ネームが関係ないところに紛れてたらしくて
編集長から部下の不手際ですって謝られた
まさかの展開だった

790 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 19:56:37.70

編集者が言うどこかに紛れたとFAXの調子が悪かったは信用してないんだけど
本当ならそういうこともあるのか

791 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 20:03:38.86

>>790
普通はありえないと思うんだけどマジで１回だけあった
運が悪いことに最初に受け取った人が持ったまま
しばらく放置していて
そのまま誰にも引継ぎもせず会社辞めたらしい
これは編集長と仲良くなってから聞いた話で
最初の電話はとにかく謝られたよ

792 ：名無しさん名無しさん：2012/05/19(土) 20:10:36.64

常識のある編集長で良かったねぇ

793 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 12:22:46.89

あー　一度でいいからとんとん拍子ってのを経験してみてえー！

794 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 13:41:36.26

打ち合わせで向こうが送信内容の了解メールを送ってこないので
こっちも忙しいし迷惑かと送らないと「メール見ましたか」って連絡してくる奴何なんだ。
自分はしないけど相手にはして欲しいって編集多すぎ
こっちこそ「メール見ましたか」「原稿届いてますか！！！」って聞きたいわ

795 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 15:57:02.09

編集運が悪いと思っている漫画家が結構多いのかな
こないだツイッターで
編集に対してそういう愚痴を言っている若手に
ベテラン漫画家がマジ説教していて笑ったｗ

796 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 16:22:37.98

一周回って微笑ましいなｗ
愚痴る方も愚痴る方だし、マジ説教してあげるベテランさんも、うーんというか
俺ならそこまで優しくないから無視しちゃうなあ

797 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 16:27:42.99

自分も無視だよそんなのｗ

読者の中にも「編集＝悪」みたいなふうに
考えている子がチラホラいてさ
なにげなく「ネーム直しだよ～」とかつぶやくだけで
「編集けしからん！」みたいな反応とかもあってビックリするよ
直しなんか普通にあるのにｗ

798 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 17:29:01.54

あんなとこで仕事の愚痴とか書けねーよ、どこぞの無名作家でもアフェブロに晒されかねないし

799 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 17:40:36.69

無名でも油断できないのか…

800 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 18:06:49.02

実績のない作家が偉そうな事言うと格好の的になりかねない・・・

801 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 18:46:24.08

安い仕事いっぱいやっています自慢が
ほんの少しだけまぶしいときもある

802 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 20:37:29.28

豚切りすまん
みんな営業に行くときは企画書って作ったりしてる？
今度営業に行くんだが、作ったほうがいいのかどうかで悩んでるんだ

803 ：名無しさん名無しさん：2012/05/21(月) 23:34:30.55

>>802
ないよりある方が界王拳五倍はいいと思う。

プロット出して返事まで一週間、ネーム出して一週間、修正して３日待たされる。
もっと早くしてくれよ…こっちは作画期間が減っていく恐怖がハンパないわ。
間に営業用の原稿やっててもそわそわして集中できん(´;ω;｀)

804 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 00:13:41.17

あるあるあるある
うちもとにかく返事が遅い
どうも受け持ちすぎてパンクしてたらしく
途中で他の人に割り振られることになったんだけど
その人も遅い上に引き継ぎをまったくしてなくて
プロット出す→直しに初期設定もしくはいままでの展開と矛盾するものきてこっちから指摘→再直し
という作業が一段階増えた
つまり悪化した

ヽ(`Д´)ﾉ

805 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 00:19:19.82

お世話になってる編集部がかなり人少なそうで、編集さんも大変そうだ
…こっちも大変だけどな！

806 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 10:42:12.66

>>803
連載でそんな待たされるの？

807 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 12:02:37.53

自分も前の連載が803みたいだったな・・・
編集部内でも有名な使えない若造だったことを後で知ったよ
編集長に会ったとき社交辞令で担当さんのことほめたら
えっ!?ってその場にいた他の編集さんもびっくりしてた

808 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 13:08:39.01

新人の頃とか2週間も返事もらえず、一日一回編集部に電話した、でもいつも編集部にいない
電話番の人も「またお前か」って思ってたに違いない。
その頃からもう編集は信用できないって感じになってたな・・・
その担当足先の先生の担当でもあったけど連絡とれないのはいつもの事だったみたい

809 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 13:28:25.90

返事の遅い編集は例外なくできない編集

810 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 13:34:03.32

ははは、そういう例の代表者じゃねーかと思う俺の元担当は
今やメジャー誌の編集長だわ

811 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 13:57:14.21

できない編集じゃない場合、その編集の中の優先順位が低い作家だってことだ。

優秀な編集者の内部ランキングが低いのと
デキナイ編集者の内部ランキングが高いのと

どっちが幸せかよ～く考えたらわかる。

812 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 14:01:05.08

ひで

813 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 14:04:45.90

他人をディスってまで意見を守りたいってか・・・

814 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 14:24:51.49

自分は遅筆で返事待ってられずだったから
「ネームご確認よろしくお願いします。時間がないので今日ご連絡なければ
これで進めさせていただきます。お忙しいと思うのでＯＫなら連絡不要です！」
というメールを1本入れておいたよ

大体が直しあれば一言だけでもすぐ返信が来てた
「直しがあるなら今日中に連絡しろ！」という強引なやり方だから
担当に嫌われるかもだけどｗ

815 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 15:47:40.35

スマン愚痴らせて
営業で担当ついた先だが
話の方向転換やらなんやらで2か月かかったプロットが担当の
「上手くまとまってるんだけど何かしっくりこない」
の一言でまた振り出しに戻った。
自分を殺して担当の意見取り入れてきた結果がこれだよ
作ってる作品に関しても
連載前提の読み切り→ただの読み切りにいつの間にか変わってたし

やっぱ自分が描きたいもの受け入れてくれる所じゃないと
ムリだわ。気力が続かん・・・。
今のところは練習台のつもりでのんびり付き合って
他に必死で営業行く

816 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:04:34.32

俺の昔担当だった編集もまさにそんな感じだったな・・・。
「一緒に面白い漫画つくりましょう！」って情熱はすごかったんだが
全部話を自分で作りたがる人だったんで、編集のその場の思いつき
を毎回コンテに盛り込む形になって、1,2週間後冷静になった後で
出来上がったコンテを読んで「なんかしっくりこない・・・」って

こんなんが半年以上続いたときは人生で初めて漫画描くのが苦痛に
思えたよ。もうそいつとは切れたけど

817 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:11:32.23

時間かかるとどんどん客観視できなくなるからな
OKでたネームですら作画してたら急につまらなく見えるし

818 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:16:15.96

漫画家描くのが苦痛・・・
まさに今そんな状態だ　
ちなみにその雑誌に営業かけたのが創刊前で
創刊前のうたい文句が自分が描きたいものと合ってるイメージだったんだ
しかしいざ蓋を開けてみるとだいぶ違った
創刊前の雑誌に営業かけるのは慎重にやろうとおもった

819 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:47:08.14

プロットやネームの返事で一週間とか待ってたらこっちの苦労が増えるばかりだから
深夜二時とかでもいい､何事も早く連絡欲しいよな
原稿なんて30ぺージ書くにしろ俺は15日は必要だから

820 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:53:06.62

>>819
なんで残業代も出ないのに働かなきゃいけないんだボケ
一分だって電話したくないわ

と思っています

821 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 16:55:34.71

愚痴と言ってるし野暮極まりない突っ込みかもしれないが
>連載前提の読み切り→ただの読み切りにいつの間にか
これは出来や内容を見て、連載やめとこうってことに向こうでなったんだと思うぜ・・・

822 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:16:12.99

連載前提の読み切り→ただの読み切りときて
大きい賞取ればプッシュしやすいですとかで新人賞に回され
そして結果小さい賞をとってしまうという流れはよくある気がする・・・

823 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:25:06.76

プロに賞とり勧める編集部なんてあんのかよ・・・
こっちから投稿してもはじかれるもんだろ普通

824 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:44:46.18

大抵どこの賞でもプロアマ問わずってなってると思うけど

825 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:53:16.63

まあ編集によって考え方はいろいろだけど
自分のトコで賞とったほうが推しやすいとかあるんだろう

826 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:53:19.61

俺も賞取り進められたよ。すでにその編集部で何年も描いてるのに。
あれなんのメリットがあるんだ？

827 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 17:56:20.50

箔が付くとか…？
掲載時に「○○大賞受賞！」とかアオリ入れられるからとか
編集部内での扱いがよくなるとか…よくわからんね

828 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:13:33.34

○賞受賞！
ググる→他誌で連載してた人です

なんか当事者も読者も負けた志望者も全員悲しくならないか？

829 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:17:16.70

ググるなｗ

830 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:38:52.08

>>829
投稿者はみんなやるでしょ
ブログとかやってたら色々目指してる雑誌のこと見えてくるかもしれないし

831 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:41:03.16

>>830

ええ？そ、そうなのか？
大物作家なんかの経歴に興味持った場合はＷＩＫＩとかインタビューを
読むこともあるけど、そうじゃなければ別に…

832 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:57:51.50

ググってみたらどこそこで仕事してた人じゃん！やらせだ！
とかで騒ぐ人雑誌スレでたまに見るよ

833 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:59:15.15

それ2レス目にはプロアマ問わずだアホってレスつかない？

834 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 18:59:33.05

>>828
PN変えさせるよｗ

835 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 19:16:13.73

色んな雑誌で賞取りまくってる人もいるよね
あ、この人別の雑誌でも新人賞とってたなーっていうのはチラホラ見るw

836 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 19:25:22.71

賞金かせぎで投稿してますってちょっとカッコいいかも…

837 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 20:57:29.42

>>833
デキレースって話にたいがい落ち着かない？

838 ：名無しさん名無しさん：2012/05/22(火) 23:49:38.82

新人編集ほどよく賞取りすすめてくるな。

部内での力が無いのと、自分では作家の実力を推し量る眼識が
ないからだト思うんだが。

賞とれば僕も編集会議で推しやすいんで手塚賞や赤塚賞を
狙いましょうって・・簡単に言ってくれるｗ

839 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 00:10:00.52

何ヶ月経っても連載とれないなら
いっそあちこちの賞に出して賞金を戴く方がウマーと思うようになってきた

840 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 00:59:04.72

>>816
うちはそういうのが一年続いた。
結局一度もネーム通らなかったな。
ビジョンのない編集だとエンドレス修正で死にそうになるよね。

841 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 01:11:57.41

>>838
賞取りって使う気がないときの断り文句みたいなもんだと思ってたが
基本いらないと思ってるけど、賞でも取れたら使いますよって感じ

842 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 01:16:23.50

だとすると>>826みたいな場合には意味なくね？

あんまり立派な賞を取ってない自分は
賞とか憧れるけどなｗ

843 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 01:20:19.63

>>842
>>826みたいな同じ出版社内での賞取りは箔をつけるためじゃないかな
ＰＮを変えさせたりするのも、きっかけ次第で売れるかもって期待があるのかと

844 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 12:18:21.21

前にいた雑誌のスレが、自分が投稿を始めた前後ぐらいから「最近つまらん」「ワンパばっか」という書き込みが増え
切られた少しあとから「最近面白い」「今号全部良かった」という書き込みが増えた。
その前に投稿してた雑誌も同様に投稿中は不評で辞めてから好評になった。
そして今営業中の雑誌も「最近つまらん」という書き込みが増えてきた。
ただの偶然かもしれんが……
偶然なのか？（；´Д｀）

845 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 12:33:09.34

名指しじゃないなら偶然じゃね
叩きたい時は名指しでくるから

846 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 12:43:29.69

いや、自分についてじゃなくその雑誌全体についての感想なんだ
今営業中の雑誌はまだ掲載されてないし

847 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 13:31:46.24

そんなのお前が気にしてどうなるんだww
俺らはいい漫画を描いて送ることしか協力出来ないだろ

848 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 18:29:17.94

妄想力を駆使して偶然じゃない場合を考えてみる

1.偶然
2.844がどこに投稿してるか等を知っている近しい知人が「こんなつまらん雑誌でも844が来れば面白くなるよ！」といらんステマをしようとしている
3.844がどこに投稿してるか等を知っている近しい知人が坊主憎けりゃ袈裟まで理論で投稿先を貶めようとしている
4.844自身がライバルを一人でも蹴落とすべく無意識のうちに書き込んでいる
5.実は844は貧乏神にとりつかれている
6.実は844の守護霊がその雑誌に載ると不幸になる未来が見えるので回避させるために書き込んでいる
7.気のせい
8.気にしすぎ

849 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 20:33:25.61

営業かけようとアポとってもドタキャン
担当が付いたと思ったら異動→引き継ぎなし
才能ないのかな俺…

850 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 20:42:14.72

ドタキャンって先方にされたのか…乙
馬が合わない時もあるさな

851 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 20:55:44.05

>>850
メールをずっと放置されてて、
電話を何度かかけてようやくアポとれたと思ったらドタキャン×２
それでもめげずに食いついて、いよいよ打ち合わせだって時にまたドタキャン＋異動の話されて凹んだんだ…
くじけそうだわ…

852 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 21:11:08.18

それは初期の段階で担当はフェードアウトに入ってるって気付くべきだったんじゃ…
俺だったらメール放置でドタキャンくらった段階で見切るわ

853 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 21:40:22.99

頑張って早く返事くれるのは嬉しいんだけどさ

いつも編集仕事終わり前後に、追加仕事って感じで電話くれるんで
口調が疲れてて不機嫌だわ、おざなりな会話だわで
得るものが何もないんだが…

854 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 21:45:03.31

俺も編集にコンテを褒められて、「この方向性で、もっと細部を掘り下げて、
とりあえずページ数は考えずに多めのページ数で書き直してください。」とか言われて
2週間かけて書き直してメールしたら返事一切なしだったぜ。

編集部に電話したら「●●ですね、少々お待ちください・・・・・・すいません、今外に
出てまして・・・」っていうあからさまな居留守使われることが何度も続いていい加減
心が折れたよ。
この60ページのコンテどーすんだよ！？

855 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 22:23:41.07

>>854
乙(´･ω･｀)つハンカチ。
他にお世話になったことがある編集部に担当がいるなら
怨み言話して使ってくれ～!!安いよ安いよ大売り出しだよ～!って
言ってみるとか。俺はそれで仕事貰ったw

856 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 22:24:26.41

あからさまな居留守ってされたことないんだけど
そんなに堂々たる居留守なの？

857 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 22:25:24.07

居留守マジあからさま

858 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 22:33:10.34

居留守はないんだけど馴染みの編集部に電話して
「漫画家の（よくある普通の名前）ですが」って名乗ったら
相手が何度も何度も名前を聞き返してきて
やっと「少々お待ちください」って言われて待っていたら
「お待たせしました…もう一度お名前を…」と
言われたときはズコーっとなるよりも、嫌われてるのか？と思った

859 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 22:43:56.59

居留守は多々あった
しかも相手に悪意が無いというのが一番イラつく
やって当たり前、忙しいからこんくらい仕方ないと思っていやがる
知ってますか
あなた周りの作家から相当不況買ってますよ
自分で雑誌立ち上げたからってなんでも好きにやってたら作家も読者もついてこないよ

860 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 22:48:43.53

しかし悪い知らせを言いにくいのはわかるが
わりと重要な連絡を電話すら億劫にして
メールでしれっと知らせてあと音沙汰無しってどうなのよ

まぁそういう輩だと諦める

861 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 22:55:11.38

携帯のショートメールで大事な連絡が来たときは流石に脱力した
いまどきショートメールなんかあんのかよｗｗｗｗと

862 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 23:02:30.14

初めてしゃべったとき相性悪いかもって思った編集とは
たいてい上手くいかないんだよね～…

863 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 23:09:05.56

某体育会系の多い編集部とはまったくソリが合わなかった

864 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 23:10:32.47

体育会系編集とか想像しただけで怖い

865 ：名無しさん名無しさん：2012/05/23(水) 23:16:20.22

仕事原稿描きつつも営業原稿のことを考えすぎて不眠気味。
毎晩泣きそうになる。
３年後漫画を描いているんだろうか。
５年後１０年後は？って泣きそうになる。

866 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 00:13:43.73

俺も営業連敗続きで、かろうじてこまごました仕事で食べてはいるが、
この先考えると不安で仕方ないよ。

営業こけて凹んだときくらい、自分を甘やかして2,3日のんびりしてやろう、
とか思うんだが、ゲームでもしてのんびりしようと思っても不安があるから
やっぱりなんかしら仕事めいたことしないと落ち着かない。

867 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 00:15:12.38

仕事が取れるうちはやめるつもりないけど
自分自身が漫画を好きじゃなくなってきてるのに一番泣きそうになる

868 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 01:34:55.97

>>865
何でも先は考えすぎないようにしてる
5年後10年後は生きてないかもしれないし
自らやめたくなってるかもしれない
売れて仕事が詰まりすぎてないとも限らない
今と状況も気持ちも変わってる可能性があるのに考えすぎは無駄だよ

869 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 05:11:11.02

あまり意識した事なかったけど、読者との年齢層が合わないときついな

雑誌のそれぞれの作家さんは、自分の得意な年齢層に向けて
描かせてもらってる感があるけど、
自分は自分の描きにくい年齢層に向けたものでないと通らない
違和感MAX

870 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 10:32:29.37

俺も仕事自体は首の皮一枚で取れてるけど自分の中のモチベの方がむしろ不安かもしれん
何かもう何もかも終わりにならないかなとよく思う

871 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 10:46:54.96

漫画を描き続けるという強く前向きな気持ちと
今夜死んでもいいという気持ちが何の違和感もなく共存している

872 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 10:53:07.73

人生の伴侶をつける頃じゃないのか？
仕事じゃなく身を固めたらまた考え変わると思う

873 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 11:08:02.05

竹書房って持ち込みできないのかな？
サイトに持ち込みや投稿に関して明記されてない・・・
問い合わせの番号に電話かければ対応してくれるのかな

874 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 11:22:47.50

電話すれば大丈夫だよ

875 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 11:27:57.50

>>874
ありがと！電話してみる

876 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 11:46:09.74

>>871
それは変ではないと思う
漫画以外やる気がなくて終了したいってことだから

877 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 16:29:42.38

なんかもう編集に振り回さるのいい加減にしてくれという感じだわ・・

878 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 19:16:21.32

所詮俺らは下請けなんスよ
底辺の立場なんスよ

879 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 20:07:10.15

げ、元気出していこうよ！（涙目）

880 ：名無しさん名無しさん：2012/05/24(木) 23:39:14.02

捨てる神あれば拾う神あり。
これを胸にやるしかないよ…

881 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 01:03:25.28

漫画人生に失敗したなあ…
収入が滞るのが嫌で立ち止まるのが怖い
けどリスタートのためにも営業したい
オラに勇気を…

882 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 01:19:27.90

>>881
今からだって大丈夫だ…！
今からだってやり直せる…！
大丈夫なんだよ…！
そう信じるしかないよ…！

883 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 01:26:47.37

>>882
ありがとう…

884 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 11:16:14.37

打ち合わせで「ふざけんな！」とか言いそうになったわ
詳細書くとあれだから書かないけどもう出版社信用しねー
所詮彼らはさらりーまんなんだな

885 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 15:47:53.39

サラリーマンで思い出した
信用問題じゃないから>>884とはまったく関係ないよ

「あいつらサラリーマン編集で無能だから」が口癖の知り合いがいたけど
載せるほうが無能なレベルの作品だった
アンケが悪いのも読者が低能だからと言ったりひどかったなあ
自分にはいい反面教師になってる

886 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 15:53:55.08

自分は今ひたすらに「自分との戦い」状態でしんどいよ。
編集にはずっと恵まれているし漫画家友達もまともな人ばかり。

自分が力いっぱい原稿に力を注げばいいだけのことなのに
言い訳ばっかり考えてすぐに手が止まる。
しんどいよ。なんでいつもこうなんだよ。
仕事と平行して営業原稿もしたいのに全然だよ。

887 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 17:14:27.72

仕事は現状あるが
もっと攻めないと駄目だと思い色んなとこに営業かけているが
まぁことごとく空回る空回る
まるで今の仕事に集中しろと言われているようだ

でもさ…不安なんだよ
今の仕事月間だからコミックス出るの遅いし
そもそも出るかどうかも怪しい

体力的に今が一番の頑張り時だと思うんだけど
営業うまくいかんねぇ…

888 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 18:12:38.09

収入が不安定なので親と姉と親族と俺に生活保護支給してほしい

889 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 18:21:57.08

本当だよね…（気持ちだけ）

890 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 18:48:20.39

>>885
そのへん自分じゃ分らないからなあ…

けど、いい感じにまとまってたネームを余計なアドバイスで
ぐちゃぐちゃにされた挙句、ポイってのは多々あるから（同じ編集に）
そう言うのが続くとな…　
自分を信じるか、編集の能力を信じるかなんだけど、分らん

別の編集だったら、直すにしてもいい方向に指摘
してくれたかもしれんとか、複雑な心境になる

891 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 23:07:10.70

あぁもう全てにイライラしてつかれた!!
もうこのスレの皆で飲みに行こうぜ

892 ：名無しさん名無しさん：2012/05/25(金) 23:14:34.07

新興のレーベルから依頼。先生にぜひといった美辞麗句が白々しいが社交辞令だと思っておく
文面から急ぎで欲しそうな感じだったが、営業中とはいえ一応仕事はあるし急には無理だ
いつからならできますが等、聞かれたことに丁寧に返信したがその後音沙汰なし

いかにも新人らしいあの編集に、それはとても失礼なことだと言ってやりたい気持ちをこらえてここに書き殴り

893 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 00:06:21.07

メールでの依頼ってそーいうの多いよな。
丁寧なメールに見えても四方八方に出す分にはコピペですむし。

894 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 00:27:24.29

コピペっぽい文面での依頼なら割とくるけれど
胡散臭いのでスルーしている。
長年色々な出版社や雑誌で仕事していると
どこでどう個人情報が広まっているのか
知らない編集から直接電話で依頼が来たりすることもあって
あんまりいい気分がしない。

895 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 00:32:20.20

依頼で×日までに返事寄こせって書いてあったのは一社だけだな
昔から高飛車で有名なところだったから営業する気もなかったが
依頼でも受けたくないと思った

896 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 10:53:47.79

急な人事異動で連載の話がなくなりそうだ・・・どういうことだってばよ・・・
こっちは準備して仕事進めてたのに

897 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 11:52:28.94

食いつけるだけ食いついたらいいよ
空気読んでたらもったいない

898 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 13:15:27.49

>>896
編集部的に欲しい連載なら引き継いでくれると思うが
もし担当が上に話を通してなかったら悲惨だな

とりあえず粘ってみる事はおすすめする

899 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 13:37:20.30

他誌に移動ならまだ芽があるかもだけど
編集以外の他部署に移動されるともうね

900 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 13:56:07.33

>>896
おまおれ…
俺の方は連載の話なくなったよ…引継ぎなしorz
今まで割いてきた時間を返して欲しい
せめて>>896の連載は通るといいな…粘れ！

901 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 14:38:20.30

>>898
上には話は通してたらしいんだけど異動になったのは上の方なんよ・・・その話聞いてないとかで
上が変われば方針も変わる・・・勘弁してくれマジ

902 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 14:41:21.19

大手の話？
今まで中小で描いてて最近大手でも仕事しだしたけど
大手は異動に振り回されるパターン多いと思った

自分が今までかかわった中小だと上が変わったせいでご破算とかほどんどないんだけどな

903 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 14:59:02.53

>>902
大手・・・ではないです

904 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:17:57.78

最近漫画もアニメも小説も映画も見る気になれない。
心が疲れきっている。
こんな疲れきった状態で描く自分の漫画が本当に面白いのか
自分でももうわからない。
休みたい気持ちもあるけれど休むの怖い。
仕事原稿描きながら営業のことも考えるって
昔はすごくワクワクしたはずなのに今はとにかく疲れている。

905 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:21:45.01

そんなに問題ない編集者がついてるなら、もうそれだけで羨ましいお…
自分の価値観をことごとく否定されて、気分はまさに改宗

関係ないかもしれないけど、男性誌で男性の編集者の場合は
こんな細かい価値観の改宗してこなかったよ

906 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:26:02.83

もう今年に入っていくつコンペに落ちたか…
もう否定されるの辛いを…
そのあと編集にぞんざいな扱いされるのも…
苦しいお…

907 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 15:27:46.47

ちなみにそんな大仰な価値観ではない
服はピンクがいいかイエローがいいかみたいな
答えの出ない細かい事ばかり

908 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:07:03.99

価値観っつか趣味のゴリ推しやめてくれ

大体のプロット通ってから
メガネ好きだからヒロインメガネにしてくれとか
かっこよくない冴えない主人公にヒロインが群がるのがいいとか
そこまで指定しておいて自由に！って言われてもな
プロット全部直すレベルだっつーの

909 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:34:07.68

担当編集運ってあるよね
漫画家本人にはどうにもできない
祈るくらいしかできない

営業は仕事取るのはもちろんだけど
担当編集運も重視だよね

910 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 16:44:12.95

去年初めて若い女の子が担当になったんだけど
これまでずっと編集長や編集デスクなどのベテランとしか
仕事をしたことがなかったので新鮮

というかこっちの描きたいものがふわふわ～っと全部ＯＫになって
逆に大丈夫なのか？って心配になるレベルｗ

と思っていたらすぐに担当外れてまたベテランがついた

911 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 17:17:30.29

みんなは描きたいもの描けている？

最近一つ小さな仕事が決まったのはいいが
もう随分前に自分の中でそれに対する興味が賞味期限切れで
テンション全く上がらずにやってる

912 ：名無しさん名無しさん：2012/05/26(土) 17:27:50.96

>>911
全く同じ状況を５年前に経験したお
ネタ出しよりも
モチベーションやテンションの維持が難しいお

自分は今なにが描きたいのかわからなくなっていて
それを探す旅に出たい衝動

913 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 03:39:50.58

描きたい雑誌に営業に行きたいけど
別件の仕事が山積みで営業行って仕事貰えたら困るって状態になってる

やりたい仕事じゃなくて金のために請けた仕事だったんだけど、
普通に好きなもの描くより売れてるんだよな…
この仕事始めてから依頼がガンガン来るようになった

贅沢な悩みかもしれないけど、全部投げ出して一からやり直したい…
儲からなくていいから好きなもの描きたいよ

914 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 07:05:36.31

休むの怖いとか不安だから何かやってるってのはまだしも健全な部類なのかもしれん
もう疲れたから休んじゃえってなってる方が深刻な稀ガス

915 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 12:44:22.45

>913
数年前まで同じ状況だった
一念発起して今まで積み上げたもの捨てて、やりたい雑誌でリトライ中
売り上げ下がったけど精神衛生的に楽だよ

やりたくないもので売れててもどのみち続かないと思った
画面にどんどん出て来ちゃってモチベも下がる一方だったから
読者に気付かれる前に自分で判断して切り上げたわ

916 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 13:15:44.91

今お世話になってるところに描きたい話のプロット出したんだけど
例のごとく、いじられて訳わかんなくなった挙句ポイになりそうになってきたので
今回は早々にこっちから切り上げた　
賞味期限の尽きないうちに描く

けど、微妙に今のプチブームとかぶってるのがイヤだ…
違うんだ　ブームになる前から好きだったんだよ！

917 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 13:22:53.89

>>916
塩麹漫画か～珍しいな

918 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 13:26:57.43

>>917
な…なぜ分かったし

919 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 13:45:29.29

結構良く見る状況だけど＞ネームいじりの上ポイ

これの対処手段ってないのかな
特に企画提出の場合は締め切りがないから、
時間かけようと思えばいくらでも掛けられるんだよね（編集的には！）

ある程度で見切って別雑誌に持って行くしかないのかな

920 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 14:56:08.16

この板の業界認知率が以外と高そうで怖い

921 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 15:27:27.99

>>919
簡単に通りそうにないなあと感じたら、言われた以上に直す
細かい指摘をするタイプの編集だと、実は足りないのはもっと全体的なことだったりする
ちまちま直すより、大きく直して見せたほうが印象も変わる

922 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 16:02:57.52

営業って言葉このスレ以外で見たことなかったのに、営業と表現する同業が結構いる矛盾

923 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 16:09:37.62

スレ住人なんだろ

924 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 16:35:30.28

え、デビュー前は持ち込みだけど
プロはみんな営業って昔から言ってたけどな
８年くらい前から聞いてる

925 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 16:44:54.67

>>920
((((；ﾟДﾟ))))

926 ：名無しさん名無しさん：2012/05/27(日) 17:22:01.34

>>925
×→業界認知率
○→仕事ないやつのねらー率

927 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 09:46:37.10

俺は普通に営業って言葉ずっとつかってたけど・・・
だって他になんて言うんだ・・・？

928 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 09:49:12.25

>>922
じゃあ他になんて言い方するんだよ

929 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 13:31:15.90

うん、営業は昔から普通に使ってた
対出版社だけじゃなく、読者や書店に働きかけるのも営業って言うよ

930 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 14:06:16.94

持ち込み、って言いたかったのかな？とも思うけど
持ち込みだと投稿者でも使うし、やっぱ営業だよな

931 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 14:28:46.15

>>930
そういうプライドが仕事ない原因だと思うよ？

932 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 14:54:08.54

どっちでもいいがなww

933 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 15:36:02.92

そうそうどうでもいい事のはずなのに頑なに志望者と差別化したがる辺りが終わってる
呼び方なんてこっち側の問題であって行為自体に違いがあるわけじゃない

934 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 15:55:45.34

>>931
みんな>>931よりプライドも仕事あると思うよ？
そんなくだらない事にこだわって他人に噛み付いてるのが
仕事もないし、人間関係も上手くいかない原因だと思うよ？
そもそもこんな事にプライドもくそもねーだろ。
>>933の言うとおり、呼び方だけで行為は同じなんだからな。

935 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 15:59:13.52

ラスト一行と残り全部矛盾してるだろ
どっちでもいいはずのものにこだわってるのは>>930だろ

936 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:04:34.06

この流れ見てると自分の思ってることは絶対折れないってことだし
どうしても営業って呼ばなきゃ気がすまない派は
編集の意見きかない扱いづらい作家なのが手にとるように分かる

937 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:13:09.49

発端は「営業」はこのスレでしか見ない言葉で
営業っていう奴はスレ住人とでもいうような発言が>>920あたりからあったから
だから普通に使うって話が出たんだよ

938 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:47:15.13

この話題はこの辺で終わりにしようぜ！

939 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 16:52:50.04

いや俺は塩麺と見事言い当てた奴がいたから
この業界でこのスレ見てる奴が多いなぁという意味だと思ったが

940 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 17:10:47.47

塩麹はボケツッコミともにネタだと思ったが
でなきゃ塩麹は本当にもうだめだろう…

941 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 17:24:14.69

今更営業云々が話題になるとは思わなかった

942 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 18:48:01.63

荒らしてるのは素人さんでしょ
スルースルー

943 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 19:15:59.06

結局連載の話なくなったわ・・・こっちは別の仕事断って受けたのになんだよ・・・・去年からこんなんばっか

944 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 19:32:48.51

>>943
乙…
はっきりするまで期待させるようなこと言わないで欲しいよな。
俺は少ないが迷惑料を向こうから出してくれたけど貰えるだけマシか？
リメイクして他の編集に見て貰うかコミティアで同人誌として出すか、だな

945 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 19:49:19.92

迷惑料なんかもらえるのか　裏山…！

>>939　>>940
米麹の俺だけど、勿論あの答えはボケだぞｗ

946 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:02:31.86

なんだよこんにゃろー裏山!!

947 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:14:13.90

色々しがみついてとある出版社で頑張ってみたけど
もう無理ぽ
読みきりもコンペも結果出ない
明らかに担当もやる気なくして連絡遅いしモチベーション低い
もうスッパリ諦めて別のとこいく

948 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:17:32.49

気持ちの切り替えが早いってすごくいいよね
自分も見倣いたい

949 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:26:59.72

切り替えが早いわけじゃないのでは
しがみついて頑張ってたって書いてるのに…

塩麹といい、まんま受け取っちゃう人多いんだな

950 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:28:52.01

自分も別のところに行ったら、良い結果が出るかな…
どこに行ってもだめなんじゃないかって、すっかり自信喪失

951 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 20:50:20.04

>>949
励ましてやろうと思ったんじゃないの？

952 ：名無しさん名無しさん：2012/05/28(月) 21:32:39.00

営業する上で伏字でいいからここだけはやめとけってあるかい?

953 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 00:33:05.12

ていうか持ち込みの電話の時
プロだとわかってもらうように何て言う?
営業したいんですが
って言うのはちょっと恥ずかしいな

954 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 00:45:35.60

聞かれたら話すけど自分からは●●で描いてました～とかは
言わないなあ。不採用だったら情報だけ流したみたいで嫌だし

955 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 00:49:43.80

あんまり色々上手く行かないんで
祖先の霊がなにか怒っているのかとか考えるまでになった
末期かな…

956 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:08:29.10

俺も普通に営業って言葉を使うけど、編集部に営業電話かけるときは
｢持ち込みしたいんですけど」っていうな。
一本読みきり完成原稿用意しなきゃいけないけど。

原稿見せたら大抵「プロで描いてるんですか？」って訊かれるからそしたら刷り出しやら
単行本やら見せてる。

度胸がなくてネームだけで営業とかしたことないんだけど、そういう場合は
電話かけるときなんて言えばいいんだろ？｢営業したいんですけど」は
変だからやっぱ「持ち込みしたいです」でいいんかね？

957 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:25:20.73

俺の経験上
事前にプロであることを伝えておくと
むこうもそれなりの対応をしてくれる

958 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:26:52.05

裏サンデーの持ち込みはどうなんだろうな…
サブカルすぎて若干合わない気もする

959 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 01:52:05.23

「すいません　もうついていけません
原形とどめないくらい何十回も直しまくって、ポイになるたびに新しい案出して
それで人気上がればいいけど単行本すら出せないレベルってどうなんですか
他社ですんなり通ったプロット、普通に好評でしたよ！」

言えないからここで宣言してみた

とりあえず繋いでおいて、新たに投稿始めよう…絵柄も変える
５年近くも何やってたんだ自分は　年だけ食っちまったよ

960 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 02:18:17.68

裏サンデー作品のレベルが高すぎないのが初手としては逆にいいんじゃないかと
あれなら俺も描きたいとか俺の方が売れるって人の売り込みがいくでしょ
実際は週刊や隔週刊では充分以上に大変なはずだが

961 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 02:20:26.13

サブカルで思ったけど、そういや話題のweb漫画ってかなりの確率でサブカルだよね
そういうのと相性いいんだろか

962 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 09:04:41.11

>>959

多分メジャー誌での話だよね・・・？俺もそれがいやになって超マイナー誌に持ち込んで
デビューした。

ただマイナー誌でやってても単行本全然出なかったり、同人や元メジャー誌出身で固定ファン
持ってないと売れなかったりと辛いことも多いぜ。
まあとりあえず繋いでおいて、他方で他に営業、ってのは正しいと思うよ。

963 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 11:36:31.36

自分の場合はじめに電話入れる時にデビュー済みです、と伝えるようにしている
そうすると大抵は既刊単行本と刷りだし、新作ネーム、最新の絵を見せてくださいと
言ってくる
完成読切原稿を用意する必要はないようなのでそうしている
一本描き上げる労力と時間はバカにできんからね…
どうしてもここで描きたい！と言うなら原稿持ち込むのも手だろうなとは思うが
今はとりあえず何でもいいから仕事が欲しいので数撃ちゃ当たる方式でやってる
早く連載が欲しい……

964 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 12:12:36.39

>>962
いや、出版社は小さくないけどマイナー誌になると思う
描いてる作家さんはメジャー多いんだよな
どんどん呼び込んでるし…

965 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 13:13:11.04

スク●ニってどうなんだ?
あまりいい噂聞かないが

966 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 15:31:10.89

少なくとも俺はスクエニにいい思いではないな・・・

967 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 15:36:04.98

>>966
ちなみにどこの雑誌ですか？
965じゃないけど、スクエニは良いって言ってる人と
微妙って言ってる人を見るから自分も気になってる

968 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 15:37:29.47

ヤングガ●ガンがの作家陣がとある民族で牛耳られてるのは有名
あとコネがものをいうってのは本当なのかな

969 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 16:00:43.86

>>968
いやｗｗｗ普通に実力と才能で評価してくれるぞｗｗｗ

970 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 17:03:32.85

スク●ニ系列のマッ●とか一●とかはどうなんだろ

971 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 17:16:45.11

１○はあんまいい思い出ない、でかい雑誌のとこじゃないけど
なんか作家確保の仕方が適当だった
軽い打診だけして放置→忘れたころ、しかも〆切超間際に依頼くる
稿料のことはこっちから言い出さないとなんも言ってこない

しかしEBほどではない

972 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 17:39:45.69

どの会社も結局は
どの担当さんになるかで大分差があるような

973 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 17:42:34.32

マッ●は糞だった（編集者一人の話だが）
１週間後に連絡します→十日後催促→１週間後に（ｒｙ→・・・
で二ヶ月たって諦める→半年後にネタで催促

→「いや～いつもそっちから連絡くれるからずっと待ってたんですよ」

ネームが糞で遠まわし拒否られてるとかならわかるよ？
でも「俺さんとはじっくり話したいんでまとまった時間とります
今ごたついてるんで一週間くらいしたらこっちから連絡します」

で上の惨劇スタート
俺は一枚たりともネーム見せてない

974 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 17:59:11.37

少年、青年向けの雑誌で女性編集って珍しいけど
どうなんだろうか

975 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 18:04:38.69

一回転するのかよそりゃ逃げ出したくもなるわ

976 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 18:06:03.69

>>973
それは興味なかったけど途中で気が変わったとかじゃないだろうか

977 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 18:24:38.02

マッ〇ガー〇ンも自分は経験ある
予告も出して描かざるえない企画だったんだが
連絡なく催促の繰り返し。電話も出ないか「忙しいので」ですぐ切れる。
やっと連絡来たと思ったら「●日より長期休暇でいません」
のテンプレメール　お前休暇の前にやる事あるだろw
2か月近く放置でもう企画流れたと思って
他に持ち込みなど考えていたら
締め切り直前になってやっと電話が来た
「ネームも見てもらってないので描き上げるのは無理です」
って言ったら「この締め切りまで描かないと掲載はありません」って脅してきた。

少し締め切り延ばして何とか描いたけど散々な出来で黒歴史にしか
ならなかった

自分が「じゃあやらねぇよ！」と突っぱねられる立場の
漫画家だったらどんなに良かったかと今でも思う

978 ：名無しさん名無しさん：2012/05/29(火) 18:45:37.41

あるある過ぎる自分優先編集ｗｗ
本当にお疲れさん

979 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 00:34:04.27

http://ime.imona.info/?natalie.mu/comic/news/70154
ﾀﾞｼﾏｽﾀｰの作画松枝尚嗣漫画ｻﾝﾃﾞｰへ

980 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 05:59:59.62

数年構前だけどス●エニの担当がひどかったな。

「来週の掲載会議に間に合わせたいんで今週中にこのネーム直して下さい！！」
→急いで提出するが週を明けても連絡がないのでこっちから電話
→「深夜しか時間が取れないんで深夜の２時ぐらいにかけ直して下さい！」
→編集さんて大変なんだな！と驚きつつ頑張って起きてて深夜にかける
→「…ふぁいもひもひ？」明らかに寝起き
→結局寝ぼけていて話にならず２分で終了。×２回ぐらい

忙しくてパンクしたのか知らんが人に迷惑かける前に自分で抱えられる仕事量考えろと。
他の会社の編集さんは昼職もある自分にすごく気をつかってくれて
「お電話いつなら大丈夫ですか？」とか事前に聞いてくれる人ばっかだけど
専業漫画家なら深夜に電話して！とか普通に言われちゃうもんなの？

981 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 08:21:10.22

>>980
それはス●エニのどの雑誌？

982 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 09:00:34.40

夕方出社して朝帰る編集さんもいるね
知ってる昼夜逆転型編集さんは夜型作家をいっぱい抱えてて
自分は昼型だから連絡を取るのが難しかった

983 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 10:21:47.55

昔一緒に仕事してた担当は夕方４時出勤で朝方に帰るって言ってた。
午前様に打ち合わせするとかしょっちゅうだけど､午後6時には家帰って
週明けまで何もしない担当よりよっぽどいいね。夜の方が冴えるし。
一回失恋したって泣きながら電話してきたから家泊めたことあるw

984 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 10:57:54.13

>>983
最後の一行フイタw

985 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 12:20:19.83

ちょｗｗ失恋して泣くのはわかるが
作家に電話するのかｗ

986 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 12:30:06.86

そこで新しい恋が芽生えるんだな

987 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 12:51:25.14

>>984 >>985 >>986
残念､女同士です。今はもう出版関係の仕事してないし
交流もないけど､かなり若い子だったからほっとけなかったww

スレに合わない話で失礼しました。担当さんもいろいろですね

988 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 13:40:19.69

営業の第一段階が成功して、担当になった編集がこれから
会議で自分のことを推薦してくれるという話なのだが…
不安で心配で倒れそうだ…

989 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 15:23:11.27

営業の第一段階でこけ続けてるのでうらやましい限りだが・・・段階あがるほど不安に
なる気持ちはとても分かる。第一段階で失敗しても別のとこ行けばいいやってすぐ
気持ち切り替えられるけど、段階進むほど、これまで積み上げてきたものが報われるか
無駄になるのかって死にそうにドキドキするよね

990 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 17:29:37.99

>>989
ネームをこねくり回されて洒落にならないほど時間が経って
無駄になった時の絶望感な…

991 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 19:26:26.07

ずっと前に離れた編集から異動の連絡が来た
異動先は営業を検討してた雑誌…ついていくチャンスだろうか
その雑誌はジャンル的に畑違いすぎるので本当は新人のふりして投稿しようかと思ってたところ
隠れて投稿出来ない以上コネにすがってみてもいいかな

992 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 20:08:24.76

ちょうどいいし声かけてみるといいしょ
お互いプロだから、嘘ついて調子のいいこと言ってるのか本当にそう思ってたのかの違いくらいわかる

向こうも使えるなら使いたいだろうし、面倒だなと思えば断るでしょう
異動だの入社だののときに作家連れてくると、コネなの？みたいに逆にその編集者が編集部内で嫌がられることもあるらしい

993 ：名無しさん名無しさん：2012/05/30(水) 20:27:23.57

むしろ作家とのコネが転職の条件みたいなもんだろ

994 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 01:53:10.63

編集のセカンドオピニオン制度とかあればいいなあ
このエピソード絶対面白いのになんで没なんだ…！って感じの時に
もう一人か二人の編集にお伺い立てたり出来るようにさ
はあ…

995 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 02:08:00.88

タイトルや表紙の構図なんかは他の編集にもお伺い立てるときあるって言ってたけど
迷わずボツってものは聞かないだろうな…

996 ：名無しさん名無しさん：2012/05/31(木) 03:13:15.76

>>993
有名な作家ならその通りなんだがそうでもないのだと変なこと言われたりするのよ

ご多分に漏れずネーム魔改造されて、時間が経つにつれこれでいいのかと不満がつのってきた
しかし編集の言うことだし、もしかしたらこれで面白くなるのかもと信じて描くしかか…