少女漫画家達の愚痴スレ 104

1 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 23:30:39.02

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

2 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 23:33:23.15

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

3 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 23:34:35.03

関連スレ
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1314046821/l50

【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/l50

4 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 23:38:51.41

>>1さん乙です

前スレの話題だけど地味なパクリっていやだよね
私なんか髪型や顔どころかほくろの位置まで一緒のキャラ出されたことあるよｗ

そのキャラつっこみなんだけど、そのパクリキャラのつっこみで
つっこむ時の独特のギャグ顔がもはやトレースレベル
今は素人の作品でもパクリだと騒がれるのに
少女漫画家同士のパクリほど話題にも槍玉にも上がらないものは珍しい

5 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 23:49:35.36

ペン入れが終わらない・・・もういやぽ（´；ω；`）

6 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 01:06:24.45

デビュー前の人に死ねとか言われちった

妬まれるほど売れてねーよ！！馬鹿！！うわああん！！

7 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:21:30.77

>>4
さすがに気持ち悪いよ
少し病んでるんじゃないの？

8 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:24:40.24

なんか前スレからパクられる側を
下げる人が張り付いてるね。
どっちが病んでて気持ち悪いんだか。

9 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:29:17.77

毎回パクリの話題になると荒らす人がいる気がするわ
パクリ疑惑をかけられた人かもしれないけど
疑惑かけられたなら犠牲者なんだし荒らすことないと思う
本当にパクってたなら荒らす理由もわかるけど

10 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:33:24.58

パクられた、られたとわめく人もウザイけど。
そんなのに限って「え～そんな事？」って小さなカブリを大きくわめいてるだけで。
られたられた言ってる人って誰の絵もパクってないの？
実際見たら「あの先生パクってるじゃん」てなってる気がするわｗ

11 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:39:19.08

実際ここで検証もしないでパクられたなんて言っても
「言ったもん勝ち」
なんだよね。
何をどうパクられたのかもボカシてるし。
そんなあやふやなもんをどう同情しろての。
電波さんのヒステリー並に怖いから止めて欲しいってのが正直なキモチ。

12 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:48:12.52

なんかパクリ側の人が来ちゃってるぽい感じ？

13 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:53:10.26

>>12必死だなｗ

14 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:56:40.76

昨日は担当の話だったのに気持ち悪い流れになっとる…
ちはやふるの人は頑張ってるけど
あれよりひどいぱくって未だにあるよね

読んでておまｗｗｗってなるの結構あるわ
あと人気アニメのキャラそのままとかね

15 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 13:56:50.04

けど、すぐ短絡的に結びつける思考の人っている。
以前、柔道モノ（←フェイクねｗ少女漫画では扱われることが少ない題材です。）のネームを出してボツった少しあとに
別の作家さんが柔道モノを描いたことがあって
私も柔道モノ出してボツったのにｗと友人作家にこぼしたら
「え、ネタパクられたの！？」って返されてびっくりした。
その友人は言いがかりレベルの「○○って××をパクってない？」をよく言う人で
そのくせ自分がパク疑惑かけられたらﾌｧﾋﾞｮっていた

16 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 14:01:34.89

読者でも魔法少女→まどかのパクリだ！！
従者キャラ→フェイトのサーヴァントのパクリだ！っていうやつはいるよね

まあでも本当にガンダムのキラとか
ギアスの声がごつい人、そのままの人出しちゃう人はいるんだけども
ハマッた作品のキャラっぽいのが良く出てくる

17 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 14:22:30.18

アニメやマンガでハマッた作品のキャラがチョイ出するのは許してあげたら？
あれはパクリと言うよりリスペクトでしょ。
本当のパクリってのはシーン丸パクとか誰がどう見ても「やっちゃったな」ってのを言うと思うんだけど。
なんかここで「私パクられた！キーッ！」てなってるのって地雷っぽくて安易に同調できない。

18 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 14:30:16.14

>>17
読みきりのメイン男子が服変えただけで
性格までアニメのキャラだったからそういうのはおｋなのかなーと思って

無理に同調しないと死ぬってスレじゃないから
パクられた吐き出しくらいはアリかな
実際元同人出身の作家ってその時萌えてる作品のキャラすぐ出しちゃうし
はたから見ててもそう思うんだからパクられた人は少なからずいると思う

19 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 14:43:55.09

はまったものに影響受けやすい人って柔軟だなーと思う
何が流行りかつかめてる感じ
影響受けない自分を持ってる作家さんはそれはかっこいいけどさー

20 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 14:45:49.73

トレースは明らかなパクリだと思うんだけど
あまり絵の似てるのは分からないんだよな
某海賊漫画とマ○ジンの漫画も似てると思わないし
でも、ちょっと変わったキャラや設定は
偶然似てたんだとしてもパクリっぽく見える

気にすると自分も話かけなくなりそうだから最近は漫画読まなくなった

21 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 14:48:56.10

>>20
えー、じぶんはそれ似てるwと思うw
でもパクというか便乗だなw
便乗は悪いとは思ってないわ

22 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 14:51:36.40

それは悪い流れですね

23 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 15:09:47.45

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社・週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

24 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 16:56:37.85

前髪にペアピンつけた男子描いただけで某アニメのあのキャラに似てる！とか言われたことあるｗ
そんなもん他にもいっぱいいるだろうよ…

25 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 17:49:46.47

>>16
チョイスがかなりオタクなんだけどw
少女マンガだとアニメキャラよりジャニ言って来る子多くない？
嵐まではわかるけどセクゾンとかに似てるとかいわれても全然ついていけない
実際芸能人参考の人のがアニメより多いと思う

26 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 18:03:48.40

セクゾンｗ
初めて略し方を知ったｗ

27 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 18:06:16.61

出てくるアニメが全然分からないorz

28 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 18:09:57.87

もう略すほど浸透してる人たちもいるのか＞セクゾン

29 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 18:28:07.70

セクゾンわからなくてググッたら
もしかして「セクソン」？って言われた

30 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 19:27:55.78

パクる人って色んな漫画からのパッチワーク系の人もいるけど１つの作品から絵もキャラもセリフもコマ割りも展開もパクりまくる系の人いるよね
個人的にはパッチワーク系の人の方がより姑息な感じで嫌いだけど
１つの作品からパクりまくる系の人の神経がどうなってんのか気になる･･･周りからバレてんの絶対気付かれてるはずなのに･･･

31 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 19:29:35.45

訂正
×気付かれてるはず
○気付いてるはず

32 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 19:42:31.90

＞パッチワーク系の人

たぶんあなたもそれ系の人だよ。
気付いてないってか気付きたくないだけで。
他人の足を引っ張るのにムキになる前に自分のルーツをしっかり見極めた方がいいと思う。

33 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 19:45:31.29

>>30

もはやコミュ障みたいなキモチワルサ全開だよ？少しもちつけ。

34 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 19:50:42.27

>>32
ど、どうしたの？一人と思ってんの？
パクラー嫌だよねなんてパーティーでもこのスレでもよく言われる定番ネタじゃん
つうか昔のスレでも「パクリを非難するなんて漫画家としておかしい」みたいなトンデモ意見言う人いたりしてたからフツーにパクラーまぎれこんでんだろうなと思う

35 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:01:05.40

>>32=33
私もちょっとした事でパクリパクリ騒ぐ人はかなりウザイと思うけど明らかなパクリをする人は確かにいるでしょ。
31はそっちのことを言っているからさ
え　最低限そういうパクリは駄目なんだという認識くらいは流石にあるよね？

36 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:01:55.31

パクはすごい嫌だけど
決定的なパク以外をあれもこれもパク認定していくとキリがないよ
マンガうまいな売れてるなって人って影響受けやすいけど取り込みかたがうまいって人が多い
うまく自分の個性になじませたり
たださじ加減間違うと、ライト層には崇められるけど
コアなマンガ好きにだけは影響元がもろﾊﾞﾚしたり…ああいうの嫌だなと思うけど
自分のひがみなのかなとも思う…

37 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:16:01.62

決定的なパクってトレスとかセリフモノローグ丸かぶり？
オチの流れがまんまかぶるのってどうなんだろう…
まあある程度狭い世界かいてるし仕方ないよね
でも軽く絵柄も似てるとモニョるわ～
気にしすぎって言われると傷つくから言わないけど
こっちの方が大分先輩だし！でもその作家嫌い！

38 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:25:34.86

嫌いになって当然だと思うわ～
好きな先生がやられた時も自分の事のようにムカついたしな。
同期が1年遅れの新人に何度も設定やらシーンをストーカーされてて
そりゃ凄い怒りようだった。編集部に言っても、相手もだんまりだし。
でもこっちも言われなきゃ最初わかってあげられなかったし、
なかなか難しい所だよね…。

39 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:27:17.59

トレースはもちろん駄目だけど絵柄が似るっていう位なら個人的には分かるよー
憧れてるんだろうな好きなんだろうなって（ただ売れ線だからマネしてる人もいるだろうけど）

でも題材やセリフまでパクリまくる人は不思議
本当に元ネタ作品の劣化コピーでしかないやつ
なんで描こうとしたんだろう？描く意味が全くなくてスカスカでしょ？みたいな
そういうのはプライドが感じられないというか漫画が好きで描いてるんじゃなくて金のために描いてるのかなと思う

40 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:28:43.09

実体験なり身を削って出したものをサラッと横からトレスされたらそりゃ怒り心頭だわ…

41 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:29:43.50

>>39
そういえば小説を漫画に描き起こしただけの作品でデビューとか
ライトノベルでもほとんど台詞一緒っていう
どうしようもない事件があったね

メガバカくらいやったら逆に何か世間に対して
訴えたかったんじゃないかと思ってしまうけどｗ

42 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:31:07.06

>そういえば小説を漫画に描き起こしただけの作品でデビューとか

書き忘れ、これもちろん無許可で
しかも頑張って俺が考えましたみたいなことやらかしちゃったらしい

43 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:33:50.57

あーデビュー作が盗作で受賞取り消しって
たまーにあるよね…
でも自分で生み出すから面白いし、作家になった意味があるのにな。
お手軽においしい部分をパクる人って
「何でもいいから売れたい」手段がたまたま描く事だったタイプだな。

44 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:36:13.99

絵が下手、物語は破綻だらけ
でも自分はこれが描きたいんだ！って言う作品大好き

パクッてまで受賞したがるのはやっぱ漫画家になるって言う事だけが目的なのかな

45 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:40:44.62

ちょっと前のちばてつや賞で
落ちがまんま東野圭「手紙」の映画版だったことがあるんだが
あれは良いんだろうか
今でもネットで読めると思うけど

46 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 20:46:05.15

>>44
わ！わかる！！影響バリバリ受けている人よりもそういう新人の方が大好き

あとファンレターでも絵が未熟だけど個性的で魅力があって、文章にも魅力がある（あとレターセットをかわいくデコっている）人たまにいるよね
そういう子の漫画は読んでみたいなーと、応援したいなとお世辞抜きで思う

47 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 21:09:48.42

そーだな
なんだかんだいって、
影響受けてるのが丸出し感なのはやっぱり印象悪いよｗ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 21:20:06.51

まー読者にはわかんないんだけどね
下手したらパクられた方が真似してるとか言われちゃうけど
言い訳したら痛い奴認定だし我慢するしかない
どうせならコピーレベルでパクってお

49 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 21:28:04.47

>>48
いや、結構読者にも分かるよ
私も小学生の頃から「この漫画あの漫画のパクリじゃん」と思ってた
ツイッター見てたら小さい子も結構敏感にパクリだとか古いだとか気付いているよ

50 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 21:28:59.26

新人とかでも綺麗で現役漫画家もビックリの画力で絵柄がありきたり子より
絵下手でも個性ある子のが妙に目を引くよね
人気出すのもそういう個性的な子だったり

>>45
ちょっと読んでこようｗ

51 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 21:33:36.19

同期にストーキングの様に時間差パクされたときは
「どうしてターゲット自分なんすか、他所の雑誌の上手い人にしなよ」
って散々悶々としたけど
今思えば掲載誌しか読まない世界の狭い人だったのかな、と。

52 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 21:36:14.89

>>49
どっちを先に読むかによらない？
自分は後になってこっちが元だったんだーって事あったよー
気付くまでマネされてるほうはやぼったくてダサいと思ってた・・
今ではマネ元の上手さがわかるけど
中学生にはマネの方が洗練してみえたんだ・・

53 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 22:38:07.60

>>52
あっこれ読んだことある有名作パクルなんて…と思った作品の方が古かったりね
古い作品は結構ネタ帳にされてるような所あるよね

ねらーもパクッた方がそこそこ雑誌も有名じゃないと騒がないし

54 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 23:19:13.26

フジテレビが大嫌いな君が代をフジテレビ前で歌う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377275
youtube: http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN6426.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mEsOSb2V_m4/TlD4HoAbG0I/AAAAAAAADEc/ou3_NGs9h4E/s1600/6.jpg

55 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 23:20:00.40

自分の作品の中に他の作家の台詞とか構図とか入れられる人は
ある意味凄いと思ってしまうw
そんな器用な真似できないよ、ネームなんて担当との打ち合わせで
微妙に変わっていったりするのに

もしかするとパクった所からの肉付けなのかな…？

56 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 00:14:32.52

>>55
確かに器用
いくつもの作品をつなぎ合わせてる人は
ある意味一流コラージュ職人目指すべきじゃないだろうか

57 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 00:23:30.69

ストーカー的なコラージュの人もいるよね
同じ作家の色んな作品から複数パクパクしてつなぎ合わせる人

ある新人さんが、私がアシしていた先生の作品を大量にパクしている
それは十何年前の作品の設定やセリフだったりしている
でも、その先生はもう若い子向けの雑誌にいないから、誰も気がついていない

例えば、こんな感じの

先生の作品の台詞
「その時、鉄さびのような罪の味がした。それでも僕は彼女の手を離せなかった。この心が彼女を欲しているのだ」

新人の作品の台詞
「そして、血のような罪の味がした。それでも、僕は…彼女の手を……離せない！　僕の心が、彼女を求めているんだ！」

どちらも彼が彼女を追って、手を掴むシーンとかなんだよね。

気になって先生に言ったら、「そのくらい古いのなら手本にして良いわよ。アハハハー」だったけど

58 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 00:28:11.89

それでその新人が売れたら余裕もって笑えないと思うんだ…

59 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:18:31.66

古い作品や他誌の作品ならともかく、
同じ雑誌の新人に数ヶ月前に載った私の作品の設定パクられた時は「はぁ？」だった
腹立ったから普段見ない雑誌スレ見に行ったら
パクリ認定されて叩かれていたので少し気が済んだｗ
その後その新人は載ってない
新人もムカつくけど載せた編集部にも不信感つのった。

60 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:19:17.34

そうかな？自分なんかそこまで古いのパクられても「あーこの子そんなに私好きなんだー」で笑ってるけど。
描き終えた作品なんて大して興味ないわーｗ
それより気になって仕方ないのは漫画家愚痴スレで
｢売れるなら原作付きでもいい」と平気で言ってる作家。
これってパクリ作家よりタチ悪い。
売れるも売れないも自分の才なのに、それを捨ててまで売れたいなんて言ってるヤツはとっとと漫画家やめちまえ！
ですわオホホのホｗ

61 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:22:38.55

>>60
釣り？じゃなかったら悲しい人だな…
ごめんね憐れんで…

62 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:24:34.85

>>60
頭悪いんだな

63 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:31:40.56

「パクられたムキー！」ってなってる人の方が哀れですことよ？ｗ
そんなのに心乱されてるヒマあったらネタのひとつも考えた方が時間を有効に使えると思わない？
どーせジャッジは読者ちゃんがやってくれるでしょ

64 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:39:34.44

そういう問題じゃなくねｗ ^ ^;
時間の使い方について語ってるわけじゃないし

65 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:39:40.15

パクの問題はともかく
>>60後半本気で思ってるんだったらよっぽど漫画家やめたほうがいいんじゃないかと思うよ
それとも絵が下手で原作付きでも漫画家になれない志望者さんでしたか

66 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:44:26.35

>60は文末からして釣りか真性だろ
スルーしろ

67 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:52:19.67

なんでそこで「原作も付かない漫画家にもなれない人」になっちゃうのかなー？
そこまでして自分の方が上になりたい人？

原作付きで漫画描いてる人には悪いけど、ホントに悪いけどさ
そう言う人はもう漫画家としてダメだと思うよ。
カウントダウン入ってると思う。
増してそう言う自分に危惧感持たずに「いい原作もらって売れたい」なんて言ってんのはもうアウトでしょ。
何のために漫画家になったのって感じ。

68 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 02:00:04.94

そこまで言って自分の方が上になりたい人？

69 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 02:07:28.47

商業プロでない方はお帰り下さい

70 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 02:36:56.05

バクマンdisってんのか？

71 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 02:56:44.54

漫画用原作で原作者とやってく仕事するならまあ良いと思うよ
引っ掛かるって言ってる人はラノベとかゲームとか
既に売れてる媒体&キャラデザも他人が作成のコミカライズの
事ではないかなーと思うんだけどどうかな？

72 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 03:07:04.78

パクラーが話題変えようと必死なの？

73 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 03:08:49.55

まあまあフットンダでもみて和もうよ

74 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 03:37:11.60

ｗ

75 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 03:51:04.69

>>67
？？？？

原作と作画に別れてる人に嫉妬してる人？
つーかバクマンの影響か2人でやってる人めっちゃ増えたよねー、新人さんとか

76 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 04:19:21.67

最近少女漫画もコミカライズが増えてきて新人がいきなりコミカライズ連載っていうパターンが多いね
出版社側の考えもわかるけど新人にいきなりコミカライズみたいなキャラデザも話もキャラが喋るセリフも決まってるのを
やらせるのは独自の感性を閉ざしてるような気がしてならない

77 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 04:31:11.16

編集に言えばよいよ
読みたい人がいるところに仕事はあるんだよ

78 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 04:51:39.96

新人さんのが絵が今風だからとか？かな
編集もほんとに育てたい人にはコミカライズやらせてない気がするw
編集から期待はされてるけど上に行けないような人とか…

79 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 04:58:42.73

嫉妬乙>>67

80 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 05:52:09.53

変な人来るときちょっと嫌がられてもいつもすごくしつこいから釣りだと思う

週明けたらパーティーかー

81 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 07:05:50.65

少年漫画誌には女性作家がいっぱいいるけど
少女漫画誌に男が持ち込むことは許されないの？

82 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 07:23:43.52

男性作家もいるしなぜ許されないと思うのか

83 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 07:29:47.46

昔は多かったけど最近男性作家っている？
門前払い状態じゃないの

84 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 07:30:05.91

前スレそれはワナビーだからさー

85 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 07:44:48.01

>>80
なんも準備してないわ
一週間きったと思ってたけど早過ぎだ

86 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 11:59:06.36

>>78
本当に実力ある人は、コミカライズを頼まれる前にしっかり読み切りで頭角表して
オリジナルで連載まで持って行くからね
絵はいいのにあと一歩、て人がコミカライズ依頼されている感じだね
コミカライズがそこそこ人気取ってオリジナル連載、というパターンもあるけど
あまり人気出ないんだよね。やっぱ漫画って話なんだよなぁ。

87 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:12:38.87

どうしてコミカライズをやっている人がいるだろう場所で
自分の偏った考えを披露せずにいられないんだろうか？

88 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:14:05.31

想像力の乏しい人の漫画っておもんないから…

89 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:17:01.68

>>87
ごめんねｗ

90 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:19:52.16

コミカライズや作画担当って原稿料半分なのかな
少女漫画はただでさえ低めなのに半分で仕事するのきついなー
何カ月も縛られるし・・・。コミカライズやってる人はえらいと思うわ。

91 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:22:27.37

単に性格悪い人なんじゃないかな
原付きが売れてるのがいやなのかなあ
でも原付きやってみたい
オリジナルじゃなくて好きな小説のコミカライズしてみたい
違う作家さんのネームとかもあこがれる
でも自分から言うもんじゃないよね…
東京寒いよーパーティーも寒そうですね

92 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:29:01.00

自分も原付きやってみたい
13年目もう話考えるのつかれた
まるで違う切り口で絵だけ力入れて描いてみたい
オリジナル原作はやっぱり嫌だな
できたらネームまで切ってほしい…

93 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:40:38.95

>>83
公表してない人ならいる

94 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:43:27.35

トレス問題で昨日ギャーギャー言ってたのは
ジャンプの件のせいなの？

95 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 12:58:08.14

ジャンプのは原作や編集も資料やら渡すべきだったな。
勿論作家も探すべきだけど。

96 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 13:03:28.78

コミカライズやれる人ってすごい
原作者の考えを忠実に漫画に出来るって才能だよ
自分はそれが出来なくて死にかけたクチなので

>>94
ジャンプでもトレスあったのか
まあジャンプって大先生もトレパクラーだし…

97 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 13:56:44.12

ジャンプの初めて知ったけど、あれもアウトなのか…
食べ物なんか言われたら似てると思ったけど
パッと見ではトレースなんて気づかないだろうに

少女漫画の雑誌スレのパクリ認定って
絵が似てるキャラが似てる設定が似てる構図が同じとか漫画同士の話なのに
男性誌の検証は厳しいね…

98 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:00:00.26

え、原作付きやってみたい人がこんなにいることに驚いた
私はできればやりたくないな・・・無理だと思うし

99 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:01:00.40

大好きな作家さんの昔の読み切りを、落ちだ変えて描いたやつがいて、すげームカついたことがある。
しかもそれ連載までもってった。
案の定、連載になるとストーリーもキャラも破綻して割合すぐに終わったけど。

100 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:01:30.30

>>97
単に男性誌や少年誌の方が読者が多いからだと思う

少女漫画板はＩＤ付きにならないほど住人が少ないからね・・・
過疎スレ多いし

101 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:11:33.38

>>98
（自分いれて）ふたりしかいなくない？
なんか最近疲れてるけど連載はしたいんよ

102 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:15:10.89

原案とか時代考証とかしてくれる人がほしい
色々描きたいけど頭悪くて…

103 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:15:51.97

>>101
９８さんじゃないけど、原作連載したらしたで
急に色々オリジナリティのある事が浮かんだり、
自分で考えて描く事にモーレツに燃えてきたりするもんだよ。

疲れてるなら、新しい刺激を探して回復するのがお勧めさ。

104 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:17:56.57

まさにコミカライズをやってる
下に見られてるような発言ばかりでなんだかなーと思ってたけど

大好きな原作を、漫画として新たに生まれ変わらせる作業は本当に楽しいし、
原作の雰囲気を壊さずかつ原作よりも面白いものにするこの仕事はとても難しい

簡単じゃないよ　とてもやりがいのある仕事だよ
理解してくれるちゃんとした漫画家さんもいてくれるのがうれしい

105 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:25:45.54

ジャンプの私も初めて知ったけど、あれはトレスだからアウト？
模写もアウト？

106 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:26:41.85

＞コミカライズやってみたい

やってみれば？
どんだけ扱いの低い仕事か良く分かるよ。
それはとどのつまりが「その程度」にしか見られてないからだよ。

107 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:30:22.72

>>91
＞原付きが売れてるのがいやなのかなあ

ホンダかヤマハかスズキさんはピットへお帰り下さい

108 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:33:40.61

>>104
原稿料や印税はやっぱり半額？
コミカライズ興味あるけど、そこだけが気になる・・・

109 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:34:14.40

よく見てるなｗ

コミカライズは「話を考えないで済む、わーい」じゃないもんね…
扱いが低いとも思わないけど…。
それにコミカライズ挟んで
普通にオリジナル描いてずっと活躍する人もいるし。

110 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:38:59.64

＞ジャンプの件

なにそれ今知った。
具体的にどんな事件だったのかKwsK。
もしかしてジョジョポーズfromファッション誌事件と同類の話？

111 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:41:32.69

普段虐げられてる人って自分より下を作らないと
耐えられないって聞く

余裕がある人は無意味に他人の仕事を下げないもんね

112 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:43:03.17

そうそう…それ思う

113 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:43:15.62

コミカライズを下にはみていないが、読み切り一回しか載ったことがない新人に即コミカライズ連載をさせるのはどうかなと思う
新人だから担当に「このコミカライズよろしく、君にとってもチャンスだよ」と言われたら断りにくいだろうしその原作が好きなものだとは限らない

仕事だから好きじゃなくてもやれ、貰えるだけありがたいでしょと周りは言うだろうけど
元アシスタントの子がデビューすぐにコミカライズ連載を貰ってからどんどん病んでいったのをみるとううーんってなる

114 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:44:13.21

それは詭弁

食ってくために、コミカライズやるのもエロ描くのも正しいと思うよ
でもあえてそれを志すのはどうなのかなと思う

115 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:47:03.59

>>109
＞コミカライズは「話を考えないで済む、わーい」じゃないもんね

しかし>>92みたいにアイデンティティを放棄して原作におんぶしたいって発想もあるわけで。
もうそう言う人は何やってもダメだと思うけどね。
それからコミカライズをまるでやりがいある仕事みたいにうそぶくのは悪質だと思うよ。
ちゃんと実態も伝えた上で「それでも自分は頑張る」って言わなくちゃね。

116 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:47:28.25

そこにエロまでいれちゃうんだ
少女マンガ家どんだけえらいんだって思われちゃうからやめてよ

117 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:49:53.76

私の夢は大大大好きな小説をコミカライズする事だわ
あのシーンを描きてえ～～同人じゃなくオフィシャルで描きたい！
って夢見てるけどな

118 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:50:22.35

>>108
私は、原稿料はオリジナル連載の時の金額と同額
印税は3％原作者、7％自分

自分はコミカライズをを請けて本当によかったと思ってるよ
オリジナルをやってるだけじゃ味わえなかった喜びや苦労があるしね

119 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:51:15.30

＞それからコミカライズをまるでやりがいある仕事みたいにうそぶくのは悪質だと思うよ。
全くその通り
なんか宗教の勧誘みたいで気持ち悪いｗ

でも箸にも棒にもかからず消える人が多い業界で
原作付きの仕事がもらえるのはすごいことだと思うし、
その仕事を全力で全うするのは素晴らしいことだと思うよ。

120 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:56:44.62

そもそもコミカライズの仕事ってどんだけ酷いか漫画家スレでさんざ言われてたのになぜここで夢のある仕事に思わせたいのか。

自分の関わる仕事＝良い仕事じゃないんだから
どんなに自分が努力しようが入れ込もうがそれとこれとは別の話。
その環境に納得しようが劣悪な物は劣悪。
コミカライズ作家をどうこう言う気はないけどコミカライズの条件はいろいろツッコミ所満載でしょ。

121 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:56:45.35

上から目線ぱない
この間まで原稿料安すぎ！地位低すぎ！って騒いでたのに

122 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:57:07.42

> それからコミカライズをまるでやりがいある仕事みたいにうそぶくのは悪質だと思うよ。

これはそれこそ人それぞれだと思うよ。
自分は禿げ上がるかと思うほど病んだけど、
自分の経験だけでコミカライズを下げる事は出来ない。
他の書き込みの方にいるようにやりがいがあると感じる人もいるわけで。
ただ、やってない人が下に下げるような発言は論外な。

123 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:57:30.35

私は1回映画のコミカライズやったけど、
その映画のストーリーつっまんなくて、
もう絵を描くことだけを楽しもうと描いてやりきったけど、
読者の感想は「ストーリーがつまらない、がっかり」
「この先生の作品は好きだったのに、この話はつまらない。幻滅しました」みたいなのばっかりきて
嫌になったよ。
まぁ、メディアに少し関わったのは貴重な経験ではあったが・・。
できればコミカライズはもうやりたくない。
まぁ仕事なくなったら喜んでお引き受けしますけどね・・・。

124 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:58:54.25

>>122
コミカライズの仕事とか来たことないけど同意します

125 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 14:59:40.36

それこそ集英社や大手でコミカライズするのと
小さい所で書き下ろしでコミカライズするんでも
条件があまりにも違うだろうし
一概に>>120のいうような劣悪な環境とやらにはならなくない？

126 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:00:13.68

http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/3/c33061ed.jpg

これが「トレス」でパクリって・・・
パソ画面見ながら模写しても駄目なのか
自分も小物でたまにやってるよ
多少デザイン変えて

127 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:01:39.88

コミカライズにはそれ用の才能が必要だと思ってる
個人の向き不向き、原作との相性、原作者や編集部の思いだのと
いろいろ関わって、かなり大変だろうと思う
それが身になって楽しい人もいれば楽しくない人もいるってだけで
下だの上だの結局ジャンル貶めみたいな評価は無意味でしょ

128 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:06:12.60

＞少女漫画の雑誌スレのパクリ認定って
＞絵が似てるキャラが似てる設定が似てる構図が同じとか漫画同士の話なのに
＞男性誌の検証は厳しいね…

なんかこんな感じ？

『女のパクリ→キャラ・絵柄・台詞などの細かい部分でのパクリ』
キャラやキメ台詞、絵柄とわりと作品を大きく左右する部分でのパクリが多い
台詞がパク、オチがパク、クライマックスがパクなど
作品を大きく変える部分でのパクの割には発覚しにくい

『男のパクリ→写真などそのまんま描く』
大御所先生他もよくやる、発覚しやすい
売り上げや作品にはあまり関わらない部分でのパクリが多い
大騒ぎされる割には、ぶっちゃけパクんなくても
作品にはなんら問題はないっていう

129 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:10:50.63

おそらくここでコミカライズやってますと言ってる作家さんは某人気アニメのひとだろうけど、
作家の実力と原作人気が相乗効果を上げてる稀有な例を出してコミカライズを語るのは少々卑怯だよ。
あなたの場合は例外中の例外。
何度もリテイク食らって「原作のイメ一ジにそぐわない」って言われる割にギャラは少ない、ヘタすりゃストーリーとすら呼べないあらすじ投げられるで
コミカライズの恐ろしさを思い知る場合もあるって事。

それさえもクリアできてのあなたなんでしょうが、それを他人に勧めるのはオニ！ｗ

130 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:12:51.74

>>129
誰と戦ってるんだ

131 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:13:56.05

「あなた」ってｗ
妄想は痛いのでやめようよｗ

原作が大人気で当たれば確かにおいしい仕事かもね、コミカライズ

132 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:16:13.58

妄想怖い

133 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:17:18.19

妄想女がでたでー！！

ってか人気出すと「あいつもこのスレ来てる！」って思われちゃうんだ…
怖いな人気作家

134 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:19:32.83

それとこのスレに頭悪い人がいるらしいけど
だれもコミカライズ作家を乏めてなんかいないし。
ただ「原作付きが楽そうでいいな」とか言ってるアホの子も居てる上で
コミカライズの恐ろしさを知った方がいいって言ってるだけ。

なんて言うかヒステリ一な子がキーキ一わめいて掻き回してる、みたいな？

135 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:20:19.25

携帯漫画のコミカライズも盛んだったけど
今はどうなんだろ

136 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:21:51.83

映画監督なんて小説やマンガ読んで
「これやりたい」って言うだけだろ？

マンガ家だって小説やブログとか読んで「これ描きたい」って
マンガ化させてもらえばいい

137 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:23:44.47

>>134
頭悪い人にはアテクシが教えてあげなくては！という正義感から
他人をアホだの頭悪いだのヒステリーだのと罵るわけですか
なるほど、知性を感じる発言ですね

138 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:25:05.14

>>129-134

139 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:25:07.91

まあコミカライズが劣悪な環境ってのはある意味あるだろうけど
だからコミカライズやってる作家を実力がないと下げるのは違うだろって話じゃないかな
てか自分がやってひどい目にあったよ！
って話なら共感する人はたくさんいると思うよ

140 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:27:30.10

あなたコミカライズさんは漫画家なんだろうか？
あと文章に癖がありすぎてスレ通してわかりやすすぎます…
「。」～で～で

昨日パクリ擁護してた人も。で～でだったね

141 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:28:01.00

>>126
検証画像いくつか見たけど、それ検証されてる中では比較的そのままじゃない方の画像じゃないの
そのまま貼り付けやそれに近いものの方が沢山あるのに、そういう画像チョイスしてくる必要無くない？
あと、ああいうスレで一度検証対象として挙がると、パズル感覚で
細かいのまで探していくようだから、中にはそのくらいは…ってのもある

>>105
模写もまるまる模写したらアウト
あのケースで言うとネット検索でああやってでてきた個人ブログ等の写真を資料にするなら
似たような画像、イメージにある画像を何点か用意するなりして、自分なりに組み合わせてアレンジ加えて
独自の画面に仕上げなきゃだめ

142 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:28:31.20

>>134
始まりが唐突に「それと」なのがなんとなく怖い
「あなた」の人かな？

143 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:29:09.29

>>140
わかりやすかったから読むとき飛ばしてたのに
どうして指摘しちゃうの…

144 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:29:47.34

そんなことより仕事納めまでにネームしなきゃ…
やる気を買ってこなくては

145 ：黄色い救急車：2011/12/09(金) 15:33:23.34

>>137
はいはいお迎えに来ましたよー

146 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:43:50.92

>>140
もー！言っちゃ駄目！

147 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:46:49.85

別に文体のクセなん見つけて何を喜んでるのやらｗ
なにかそれで勝った気になってんのかしらｗ

148 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:48:21.88

>>140
空気読めなくて友達いなさそうね…

149 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:52:29.30

>>147
だからね、ほとんどの人はあなたみたいに勝ち負けで物事を見ないわけ
多分肝はそこだと思うんですよ
他人は他人

150 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:57:04.33

＞勝ち負けで物事を見ない

意味不明。
どこをどう見てそんな事言ってんのでしょう？
相当する部分を抜き出しplz。

151 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:04:49.93

きもちわるい人来てるな
統合失調症とかで「私は漫画家」って信じ込んじゃってるとか？

129＝137さんははよ病院行けや

152 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:07:20.27

ジャンプの件初めて知った
トレース駄目なんて常識で皆知ってる事なのになんでやっちゃうかなー
つか人物じゃない絵だからアシがやっちゃったって可能性もあるんじゃない？怖…
私はこのパターンよりもストーリーのパクラーの方が嫌だけど

153 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:09:15.95

>>152
ストーリーパクやオチパクのほうがよっぽど悪質だよね
それで一般人が感動した！とか騒いでるおとか世の中って狂ってる

ダシマスはある意味無害の気も

154 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:16:33.19

週刊でアシ使ってるだろうから
アシさんがやっちゃったのかもな…

155 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:17:29.57

コミカライズの話とトレースの話が同時進行してカオスだな

156 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:21:49.91

>>152
ストーリーパクは夏頃の少年ガンガンの新人賞取り下げの件みたいに
流れも台詞もまるっとパクってたりしない限りは、休載や絶版にまで話がいく可能性は低いだろうね
漫画から漫画の絵のパクも、パクラレた漫画家か出版社が訴えなければ特にお咎めも無いし
写真トレスは他業種相手になるし、出版社も他より慎重になるのかも
何より誰が見てもわかりやすいしなー

写真トレスは、写真を仕事にしてごはん食べてる人としては、やっぱ許せないんだろうなーと想像する
漫画家が一所懸命ストーリー・構図・ポーズ考えて描くのと同じで
写真を生業にしてる人は光源や角度、いかにきれいに美味しそうに見えるか何枚も撮っては
その中で厳選したものを出しているんだろうと思うよ

157 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:28:10.08

上の料理写真だったら、誰が撮ってもそう変わらない気がする

料理人とか盛り付け人が「これは自分のデザインの盛り付けなのに！」
だったら分からんでもないｗ

158 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:31:32.84

>>156
ああ･･なるほどね
私もジャンプのやつは無害かと思ってしまっていたけどそう言われると納得した
一枚絵のイラストをトレースするイラストレーターや漫画家たまにいるけどあれを見ると嫌悪感抱くもんな
あの感じか･･

159 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:31:35.96

>>157
料理人は盛り付けレイアウトもこだわってると思うなー
自分も絵を描く時、人の位置関係を微妙に調整したりとか小さいことにこだわるからわかる

160 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:32:03.26

少女漫画なんて学園ものだとほとんどテンプレートにハマるストーリーだしね。
一時期、いけてない主人公がイケメンに好かれて友達もできていってっていう話が異様に多かったけど
なにかっていうとすぐ君に届けのパクリとか亜流って言われてた
それ王道なだけだから…と思っていたが
やっぱり読者にしてみれば売れた作品が元ネタに認識されるんだよなあ

161 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:32:43.92

＞上の料理写真だったら、誰が撮ってもそう変わらない気がする
だったら尚更自分で写真用意しろよって話になるんじゃ

162 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:38:22.91

>>160
いや、そういうのと本当のパクリは違うよ
雑誌スレでそういうのをパクリパクリ騒ぐ人がいても「それはない」みたいに他の人が指摘しているから普通の読者はちゃんと分かっていると思うなぁ
ストーリーというか、キッカケになる事件、小物、セリフ構図絵表情etc.まるっきり同じっていう言い逃れできないような明らかなやつあるでしょ
あれは万死に値する

163 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:40:21.65

小物や背景をこんだけのリアルタッチで描いてくのはしんどいだろな
自分も背景描き込むほうだけど資料集めがほんと大変だ
騒がれないように元写真とはアングルや細かなとこを変えるよう気も遣う
地方だからハイレベルアシさんなんていなくて面倒なコマほど自分で描かなきゃいけないし
でも今更デフォルメ強めのシンプルな絵柄にシフトしてったら雑になっただの絵が荒れただの言われるんだろな…はあ
便乗して愚痴失礼

164 ：黄色い救急車：2011/12/09(金) 16:43:53.64

>>151
はいはいまた患者さんですか
今日はやけに多いですねｗ

165 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 17:02:35.61

漫画家スレって漫画家と思い込みたい人まざりすぎだよね

166 ：黄色い救急車：2011/12/09(金) 17:17:06.76

>>165
はい乗って乗って

167 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 18:15:45.60

http://www.square-enix.com/jp/magazine/joker/info/1110info.html

168 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 18:45:23.25

背景の資料って微妙に使いずらい視点のが多いんだよね
ほしいのはこれじゃなくてもっとこっちからの視点なんだよ・・ってなる
漫画描いてない人が作ってるから仕方ないのかな
あおりとかふかんとかもっと入れてほしい

169 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:06:36.46

あーわかる
けどこの前自分で必要な施設の写真撮って来た時
十分な量、角度撮ったはずだったのにいざ描くときになったら全然足らなかったよ
ネーム後取材いければいいんだけど時間の都合でプロット時に写真とるから…
自分自身でさえこれだから他人が不特定多数向けの写真じゃそりゃピッタリこないだろうなと思う

170 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:12:22.65

自分で撮ったとしても、コマ内に収める時に
上幅が足りないとか横幅が足りないとか
しょっちゅうだ…

でもマール社のアングルはなかなか凝ってて
重宝してます

171 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:20:58.89

ジャンプのトレス事件がヤフーニュースになってるけど
一般の人の意見ってほとんど
「ちゃんと著作権元に許可とってやればいいだけなのに」とか
「資料集買うか自分で取材するべき」
って感じだね
どのくらいギリギリの時間でやりくりしてるか想像できないんだろうな
急に必要になった資料とかは取材してる暇ないしやっぱネットになっちゃう
トレスはしないけどね

172 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:21:39.45

スレ早いと思ったら、、、

173 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:34:25.98

旦　旦　旦　旦　　旦　　　お茶　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　どうぞ　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦

174 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:50:00.71

>>171
＞「ちゃんと著作権元に許可とってやればいいだけなのに」とか
＞「資料集買うか自分で取材するべき」
意見としては当然なんじゃない？
ただその責任と手間を全て漫画家1人が負うことになるのが問題
今回のみたいなのは本当なら担当が写真集めてきて協力すべきことだと思うのに
どういう状態でこうなったのかは知らないけど、そういう点ではちょっと同情する

175 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:57:52.75

>>174
>ただその責任と手間を全て漫画家1人が負うことになるのが問題

そうかな？漫画家も受注して漫画出すわけだし
プロとして当然だと思う
DTMの人だって楽器もインスピレーション得るのも音楽素材も大抵は自腹だし

176 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 20:02:05.59

>あおりとかふかんとかもっと入れてほしい

もっと浮遊したり変質者アングルで撮ったりしないといけないから
アオリと俯瞰は万年素材不足だよねぇ…

177 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 20:14:38.28

　　　　　　　　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　　　　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　／＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　　　 l 　　l　　 /´匀　 l 　!
　　　　　 |＿__l　ノ　,ｲ　　 !__,}

178 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 20:23:28.50

>>175
ネタから何から自分で考えた漫画なら
そんなめんどくさいもの描かなきゃいけない場面入れたお前が悪いと思うけど
原作つきの料理漫画でリアルな作画求めるなら
その辺は編集者がもう少し協力すべきなんじゃないかなあ…
ちゃんとしたものを提供できないのは原作者にも失礼にあたるし

179 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 20:30:30.21

そうだよね
料理漫画でフォアグラ描こうとおもったら
フォアグラの画像を探すでしょ
料理の資料って言ったって売ってる資料でフォアグラばっかり載ってる
ものなんてないし
編集が協力してくれないなら結局はネットで探すのが一番ってなるよ
丸写しはよくないけど参考にして配置をオリジナルにすれば大丈夫　だよね

180 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 20:57:40.22

料理の写真はフードコーディネーターの領域だからなー

181 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 21:21:43.58

模写しないのは当然として
画像検索はするよなー。

182 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 21:50:36.52

>>181
警察官とか職業系は本気で助かる
でも模写はしないよな…普通
しかも検索１ページ目て

183 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 21:57:53.99

模写のどこが悪いんだ？コピーやトレスじゃないんだぞ
元の画像をそのまま複製しない限り著作権法には触れないよ

模写されるのがいやな人はネットに画像をアップしちゃいけない

184 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:01:50.38

模写は良いのと悪いののラインがあると思う

大方の模写は良いと思うけど
写真家が撮ったモデルやデザイン写真を
服のデザインからポージングまでパクル人は最低だと思うよ

185 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:05:23.52

＞写真家が撮ったモデルやデザイン写真を
＞服のデザインからポージングまでパクル人
これやってる人、現在もかなりいるよね？

186 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:10:55.67

ジャンプの人はデジタルでアシかなんかで
そのままコピペで持ってきて描かせてたとみた。
アナログならあんなにそっくりに描けない。

昔なら洋服とかそのままブランド名まで入れて描いてたよね…。
黙認か喜ぶブランドも多いように見えたけど、怒った所とかあるのかな？
ネットが普及してから
そういうのを探して弾圧するのが正義みたいになっちゃってるけど…。

187 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:12:02.79

>>185
いるよね
持ってる雑誌に載ってた外人さんの首がすげ変わっただけとかｗ

188 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:15:18.43

>>186
コスプレとかあるからブランド品をキャラの固定衣装にしちゃうと
こういう事件に発展するからじゃないか？

http://www16.atwiki.jp/ryukishi07/

189 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:17:16.28

＞服のデザインからポージングまでパクル人
あーいるねー
トレースしちゃってた人までいたけど
あれもバレないと思っているのかな

私結構家族にポーズとってもらってスケッチしてから描くことが多いけどそこまでした絵を平然と模写する人いてイライラしていた
毎号されていたから感想サイトでもバレていてざまぁだったけど
あれは違反にはなんないんだよなーあーあ

感想サイトの「○○先生の影響を受けすぎていますね」の一文だけ、あれだけでも凄く嬉しかった
気付いてもらえるのって嬉しいよね

190 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:19:20.41

>>188
へぇーなるほど。ありがとう。
少女漫画だとコスプレとかこういう展開にはならないけど
ラノベやら青少年系ではアニメ化が多いしありうるか。勉強になった。

191 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:26:13.16

著作権問題って誰からか習うわけではないから
新人の自分はそこらへんわかんないとこがあって怖い
店の名前とか駅名とかどこまで使っていいのかわからん時がある。
お金のアップのシーンとかそのままコピーして貼ろうかと思ったけど
偽札刷った事になるかと思って辞めたわ
ユニクロとか普通に出してる漫画もあるし？？だわ

192 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:34:39.85

＞お金のアップのシーンとかそのままコピーして貼ろうかと思ったけど

な・な・な・なんて事をｗｗそれはさすがに今までの人生で知る機会なかった？ｗｗ
それ商業誌でやったら神になれたよｗ

193 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:37:15.16

あ、『プリクラ』って単語使っちゃ駄目なんだってね
下絵に書いていたら担当から止められて『プリ』にされた事あった

194 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:39:56.68

>>193
なんで？

195 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:40:06.94

明らかにコピーして貼ってるのはジャンル問わず
何度か見たことあるな
今ならアウトでyahoo!ＴＯＰか…

196 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:41:21.88

>>194
『プリント倶楽部』の略で商標だから
ブランドや店の名前出しちゃいけないのと一緒

197 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:41:46.69

>>193
マジで！？

198 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:47:26.41

写メールとか宅急便もだっけ
写メはいいって言われたけどもうボダフォンもないしどうなのかな
宅急便は宅配に訂正した

199 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 23:00:08.24

よつばとの人は商品名とか忠実に描いてるけどあれは大丈夫なの？

200 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:16:40.63

厳密に言うと駄目なんだろうけどよつばとのキャラなら
その商品が傷つく事もないし、販売元も特に気に留めるほどじゃないんじゃないか

デブキャラが明治のチョコレートバクバク食ってたり
暴走族のバイクを精密にメーカー名まで描いたりしたら
クレームくるかもしれんけど

201 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:23:30.14

>>191-192
札のコピーにしか見えない少女漫画読んだことある
大手の雑誌だが、担当や編集長が注意しなかったのかも謎だし
そのまま単行本になってる事も不思議
作家さんは好きだけどお札コピーは衝撃だった

202 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:34:16.38

アニメで有名ケーキショップのケーキがまんま描かれて
それもめざとく見つけてた人いたけど
問題にはなっていなかったように思うけど
多分そのアニメは優良話題作だったから

203 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:36:56.12

>>201
まじか。ネットまだあんまり盛んじゃない時代の漫画なのかな？
誰も通報しなかったのか
今更だけど回収した方がいいんじゃないか…捕まるんじゃ

204 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:38:08.21

確か有名建築家の建築物も描いちゃ駄目だったよね

205 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:46:04.79

実際にあるものは
ここは何々という建物ですと注釈いれたらいいのかな
自分の考えた建築（マンガの中の建築家が建てた）とかだとアウトだよね

話題少し前に戻りますが
自分が描いてるちょっと特殊な設定に他の作家がかぶってきた…
パクりとかではないのですがいやだなあ
なんで同じネタにするんだろう…
向こうのほうが人気もあるし…ゆーうつだー

206 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:46:53.71

>>204
そうそうそれにデパートの前でタウン誌の人から「スナップ撮らせて下さい」って言われて撮られそうになった時、警備員が来て
「この建物が写ってはいけないので」（タウン誌と分かった上での注意）って場所変えさせられた事があった
「え…じゃあ漫画にも描けないのか？」と思ったよ

207 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:48:28.96

>>204
描いちゃだめっていうより写した写真そのものに厳しかった気が
東京たわーのディズニーライトアップは夜景写真は許可が必要

観光地の有名建築は世界中で描かれちゃってるから
そこまで目くじら立てるほど絵もないと思う

208 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:53:25.04

>自分が描いてるちょっと特殊な設定に他の作家がかぶってきた…

ぼかして書くけど、ヤクザの息子で「若上」って呼ばれてる
ヴィジュアル系バンドの関西弁ヴォーカルみたいな特殊すぎるキャラ描いたら
ヤクザの一人息子で「若上」なんていう妙な呼び方まで一緒で
ヴィジュアル系バンドのギターキャラが他の漫画に出てきて目玉飛び出た記憶があるｗ

209 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 01:02:55.77

建物に関して、今アニメの聖地巡礼とか流行ってるけど
あれは地元に利益をもたらしているからオッケーなんだろうか

210 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 01:17:47.43

らきすた以降聖地巡礼はある程度町興しになると思われてるから
最近は放送前から地元自治体等と手を取り合い、あえて具体的な地名や風景を入れてる作品が多い

211 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 01:22:34.06

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

212 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 01:42:57.27

モヤモヤしていたものがやっと分かった
担当さん、他人を信用してない
ミリ単位の作画指定、一見フレンドリーだけど
画を押し通してばっかりで意思の疎通を図ろうともしない態度
作家を自分の思い通りに縛ろうとするから余計逃げられている現状で
今現在手持ちの作家を更に縛ろうとしてる

多分性格だわ
だからあんた彼氏にも数ヶ月で逃げられてばっかりなんだ…

213 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 02:01:00.11

それ私の前担当みたいだw
他人信用しないくせにネットのあやふや情報は信じる人だった

214 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 02:05:42.77

ネットつーか、2ちゃん見てますよーって自分から言ってくる担当…
あんなアンチのデマやdisばっかのスレ参考にネーム直させたりしてないよな…？

215 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 02:22:48.31

>>214
アンチが絵柄がキモイっていったら直させるのかな
だいたいアンチの言う事を全部聞いたら
絶対個性のないつまらない漫画になるよね

個性的な絵は叩かれやすいし、面白い話は実際こんなのありえないだろボケって叩かれるし

216 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 02:29:53.23

アンチって面白い話に沸くものだからなあ
他誌スレですげー面白かった時期は批判コメ埋まってたのに
ちょっとダレたらほとんどコメなしw

217 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 02:33:52.97

アンチは人気のバロメータって本当だと思う

自分でも調子悪くて面白くないなって話描いてるときは
数人の信者がゆるくマンセーしててくれたけど
人気出したら親の仇みたいに叩かれたｗ

218 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 02:37:24.43

担当に「ここは何番のトーン貼って」「ここの集中線はこう」
みたいな指定されるんだけど
ものすっごくムカつく…だったらお前が描けよ、トーン貼りにこいよ

219 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 12:59:42.37

このマンガがすごいにランクインしたみたいってアシさんから教えてもらった
マジですか？編集部何も言ってこないよ

220 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 13:53:57.54

おめでとう！！
これでめちゃ売れになるわけか
ウラヤマシス

221 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:09:46.21

>>219
よし全力で特定する

222 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:20:37.46

只の自慢かー…「マジですか？」とか知らねーよ

223 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:25:35.12

>>219
私はランクインじゃなくてその後ろの方のページで一人一人がお勧め漫画を３つ位紹介しているページに選んでくれている人がいた
ランクインじゃないからかもしれないけど私も担当から何も言われなかった

224 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:30:26.76

いーなー、あれにランクインすると売上爆発すんの？

225 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:01:34.12

>>222
あれに入らない漫画と漫画家なんか価値あるの？ww

226 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:08:53.24

てか、ランクインしてる作家全部に書き込んだのコイツか？って目が向けられるんだから
こういうとこに書くのはやめたほうがいいんではないかとマジレス
まあ数がかなりいるハズだから特定は無理だろうが、やっぱマズいんじゃないかと思うよ

227 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:21:01.54

ぱふの年1のやつに入ったときは嬉しかったな
あれは読者だけの投票だし

228 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:25:11.61

素人はお帰り下さい

229 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:30:24.92

あの「すごい」系の本に載ってる漫画って私のツボから綺麗に外れてるから
読まなくていい本リストとして助かってるw

230 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:40:40.26

なんだその砂かけ
入らないより入る方がいいだろ
やっかみはよくない

しかしちゃおなかよしりぼん系がまったく入らないな
大人向けなんだよなやっぱり

231 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:45:09.78

>>229
さすがにみっともないよ……
万が一にも自分がランクインできたら言ってみなよ

232 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:45:12.97

大人向けというかときめきや切なさやワクワク感のない
ある意味いつ読んでも同じのまったり系が多い
あとメシ系

233 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:46:49.66

ガッカン系も入らないよな～一応大手なのに
まああそこは読み捨て系少女漫画だからしょうがないかも

234 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:47:44.00

ネチネチ負け惜しみスレになってきました

235 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:48:31.74

ああいう一流の選者が選びましたよソムリエ系販売促進物に
流石にパクリ漫画家が入ってると引く

236 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:51:23.86

>>233
え？入ってないの？
大手三社と中堅系の出版社の編集やライターたちのやらせだと
思ってたよ

237 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:53:20.35

>>224
元々売れてるからそこまで爆発しない

238 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:57:28.92

くやしかったら世間の目に泊まるくらいの漫画を描けばいい
こちとら、二万部三万部程度の子供のこずかい稼ぐ世界で遊んでる訳じゃない

239 ：黄色い救急車：2011/12/10(土) 16:15:32.27

>>189
はいはい乗って下さいよ
年末は忙しいんだからね

240 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:24:30.41

>>212
＞ミリ単位の作画指定、一見フレンドリーだけど画を押し通してばっかり

大友さんアキラの中に帰って下さい

何言ってんのかわけわかりませんｗ

241 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:25:28.27

>>239
あなたが頭どうかしたの？
ずっとおかしいよ

242 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:31:29.96

>>235
かるたアターック！

君は人を攻撃する事が大好きらしいけど
ちょっと鏡を見てごらん

ほらダースベイダーみたいな顔

243 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:36:52.02

>>241
なんか見てるとパクらればっかりタゲってるし
パクって仕事干された人じゃない？関わらない方が良いよ

244 ：黄色い救急車：2011/12/10(土) 16:41:58.75

>>243
今日は救急車満車だから詰めてね
はいギュッギュッ♪

（頭の壊れた方以外の乗車はお断りしております）

245 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:45:32.00

このスレ、パクラーや少女漫画家以外や男もいるからよく変な荒れ方をする…

246 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:45:48.09

自分もあれに載ってる少女漫画系はだめだなあ
自分少年漫画はほとんど読まないんだけど、少年漫画は結構役立つかも。
だから自分が好きなジャンルは宛になんない。

247 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:52:21.88

>>246
オサレ系だと結構選ばれやすいよ
オサレじゃないからこの漫画がすごくない！が
あったらランクインできる自信がある

248 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:52:39.07

>>245
自分がそうだから？

249 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:58:44.77

>>248
超マジレスすると普通に少女漫画家だから
つか自分から少女漫画家以外だとかパクリを叩くなとか暴露する人たまにいるじゃん

250 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:00:42.51

オサレサブカル系だね選ばれるのって。
小学館漫画賞や講談社漫画賞は逆にそういうのえらばないから
バランスとれていいんじゃない

251 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:03:58.28

中を見た事はないんだけど
中は年代別とかジャンル別とかになってんの？
「この漫画が上手い！」（作画編）
「この漫画がエロい！」（成人向け編）
「この漫画がナウい！」（オサレ編）とか…あればいいな

今の所、「この漫画がショボイ！」に自薦しちゃおうかって感じだ

252 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:04:32.78

この漫画がすごいとこの漫画を読めは違う選者？
その他に書店員が選ぶ賞とかまんが大賞？みたいなやつもあったよね、メディア文化賞とか
いろいろ多すぎてわけわからん

253 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:05:31.45

そういやアンアンもなんか漫画賞作ったんだっけ

254 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:10:29.21

なんかオサレサブカルw
自分だめだそれ系。
いまの雑誌もオサレ系が売れてきててつらい
読む漫画無いしそろそろ出る時期だわ

255 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:15:02.13

あの本って「こんな漫画を薦めちゃう俺様ってすごいっしょ」
ってｵﾅﾆーにしか見えないんだよね
その漫画がメジャーであろうがマイナーであろうが
もちろん質も全く関係なく

256 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:16:28.61

>>253
フィーヤン、IKKI系で占められる悪寒

257 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:19:03.31

もし漫画のラジー賞があって、選ばれたのなら
受賞コメントを盛大に載せたい

258 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:23:42.40

>>255
それはあると思う

審査員もそこそこの知名度があって名前出して選んでるんだから
「えーこんなのすきなの？」っていわれる系は審査員のイメージに関わるから駄目
「こんなの読んでるんだオシャレ！」って言われる
ラインナップになるのはしょうがない

259 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:30:39.20

作家の思惑無視して
只の審査員のお茶を濁す程度のアクセサリーになっちゃってる所もあるかも

審査員が漫画と全く関係ないのならそれも分かるけど
漫画家も選んでるよね…あれは分からん

260 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:34:59.11

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内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

261 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:36:23.53

自分が選ばれないからって、みっともないな

262 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:45:00.01

選んでる作家のラインナップがオサレサブカル過ぎて
その人達が選んだのなら趣味あわなさそう

263 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:51:36.21

末◎さんの時不祥事を喜んでたのは同じ雑誌でやった事ある
売れない少女漫画家達だった。

264 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:53:02.18

黄色い救急車さーん
>>249も乗せてあげてｗ

265 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:54:50.24

また来たか「。」

266 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:58:30.35

「このマンガが～」に選ばれるのはオサレ雰囲気漫画多いね。それか設定が特殊だったり。
そういう漫画って序盤～途中までは楽しめるんだけど、
オチがいつもぼや～としてたり、明後日の方向いっちゃったりするんだよね
読み終わった後「あれ、結局何だったの、何がいいたかったの」と
思う話多くて読後感はいつも悪いかスッキリしない
近年のジブリ映画を見終わった感じと似ているような

でも人に薦めたり、「これが好きです（ﾄﾞﾔｯ」て言いたくなるのはわかる
だからこういうので薦められる漫画はハズレが多いのはわかるんだ

267 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:02:14.79

>>264
本当に頭大丈夫か
ていうか、ほんと、前レスの人も言っていたけど最低限パクリなんかは駄目だって事は分かってるんだよね？

268 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:03:28.17

>>263
スレ掛け持ちすんなよみっともない…
末さんが叩いた奴等に未だにブチ切れてるのはわかったから

269 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:03:41.94

でも逆にそのオサレ系じゃない作品で「しっかりとしたオチ」の漫画ってなんかあったっけ？

270 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:05:34.00

>>266
もはやこれが好きな私カッコイイっていうファッションだね…
選ばれる方も審査員を彩る
ファッションの一部にされるのは嫌じゃないか？

友達はあれの下の方にランクインしたけど
２ちゃんで叩かれただけで終わったとか何とか

271 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:06:42.57

どうもあのすごい本は
80年代のサブカル齧りました、みたいなのがちらちらしてなー…
メシ系オサレ雰囲気系と性的倒錯（？）系も多いかも
作中にゲイやレズがふんだんにちりばめられているやつ

272 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:07:15.63

>>269
昔のリボン作品は結構泥臭い展開もあれば
しっかりくっついて終わってるとおも

今描いてるのリボンじゃないんだけどリボンはやっぱり憧れ

273 ：黄色い救急車：2011/12/10(土) 18:07:21.24

お騒がせしました（汗
さあ迷惑かけちゃいけませんよ
早く乗って下さい>>267

274 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:08:47.63

>>269
あれで選ばれたのの中では「鋼」くらいしか思いつかない

275 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:11:57.41

>>263
車椅子で生活してる作家さんからですら平気でパクったと聞いて
反吐が出たわ、ちはやの人

276 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:12:22.80

自分の作風がベッタベタなので
逆に関係ない世界のことだと気楽に見てる＞このマンガがすごい

277 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:12:45.18

>>272
流石に｢りぼん｣作品を「この漫画が凄い」とは言わないと思われｗ
あれはもう様式美であってタカラヅカみたいなもんでしょ

278 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:13:47.87

>273
私も気になる！あなた「パクリは駄目なものって分かってる？」系の質問全部スルーしてるよねぇ
マジパクラーは地獄に堕ちろ！！！

279 ：黄色い救急車：2011/12/10(土) 18:15:17.39

早く！早く拘束具を持って来ーい！
>>275が暴れ出したぞー！

280 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:16:56.33

>>275
あーやっぱりそうなのか…

281 ：黄色い救急車：2011/12/10(土) 18:17:52.00

我々のお仕事はパクリがどーのこーのではなく
狂った言動を吐く方々の収容であります！

282 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:18:15.75

>>281
一人で連投しまくるの止めてね

283 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:19:16.49

>>275
そうなの！？

284 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:20:40.42

>>278
なんていうかあれかな
パクッてあげたのにパクラレて騒ぐ奴のせいで仕事なくなったから
お前ら全員収容されろよってことだろう

285 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:29:35.43

オサレ系かー
うちの担当さんはそう言うの通さないだろうから
描くことさえ叶わぬよ

286 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:29:51.75

下世話だけどアートよりも大衆文化が好きなので
この漫画が凄い系のオサレ系よりかは
ベッタベタの王道少女漫画でwktkしてる
りぼんもハーレもBLもTLも四コマ系も大好きだ

あそこに選ばれないジャンルの方を読んでるって人も多いと思うよ

287 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:34:41.84

>>255
最後の一言に悔しさとズタボロのプライドが表れてていいね

288 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:37:21.33

>>286
みんな面白いよね

そういえば王道系はランクインしにくいような
ちょっと変化球系しか去年もランクインしてなかったよね

289 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:37:48.53

あーうちのアシさんたちも「このマンガ」系は絶対外すと言ってた
オサレサブカルって決して面白くはないんだよね

でも最近ちょっと年長系の雑誌はあの系列ばかり狙ってるような
読者の方はそんなに求めてない気もするんだけどなあ

290 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:39:45.13

必死にこのマンに選ばれる漫画を下げることで自尊心を守ろうとするのはなんだかな～
差別いくないって喚いてみたりダブルスタンダードカッコ悪い

291 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:40:56.15

まあ負け犬の遠吠えですよ

292 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:41:00.51

>>290
おしゃれはsageなのか？
自分は羨ましいけどな～

293 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:46:11.51

住み分けしてればそれでいいんじゃない？
全部似た様になったらつまらないし
食べ物と同じでありとあらゆるジャンルのマンガがあるのが日本のいい所

294 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:50:59.86

自分も読み手としてならああいうランキングも利用するなあ
誰も評価しない作品よりは誰かが評価した作品のほうが当たりの確率が高いのは確か
ただ描き手としてマーケティングに利用するのは危ないとも思う
増刊の新人とかが明らかに影響されすぎて右往左往してるの見るとなんだかなと
特に器用なタイプほど陥りやすいから残念

295 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:56:19.02

>>286
友達になろうぜ

296 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:00:53.17

サブカル系は分かるものと分からないものがあるなー

太田出版系は大好きだけど
高○文子とかは良く分からないや

297 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:05:27.53

りなちゃ好きなんだが、小学生が選ぶこの漫画がすごい　とかが見たいなー
絶対そっちのが話が合う。
りなちゃとスクエニ系芳文社系まで…

自分が描いてる雑誌は真逆だが

298 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:07:13.55

ランキングそこまで悪くないと思うけど、オタクが選んだ感丸出しなのと
どう考えても（自分には）
その作家の作品の中でもおもしろく思えなかったのが入ってたのが気になる
作品じゃなく、作家を評する意味ならまだわかるけど
たくさん言われてるけど、王道系からも何点か入れないと、ただの趣味の披露でしかない
もともと審査の層が読んでないからわからないのかも知れないが、
真に少女の心を動かしてる漫画は王道系にメインをおいているのだしね

299 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:12:21.03

>>298
単純に購買層以外にアピールしなくてもいいやと思ってるのでは

300 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:16:46.18

王道少女漫画は小中高生のリアル子供に好まれるし売れる
昔は漫画といえばそういう子どもをターゲットにしたものが主流だったけど
最近は少子化だし、
大人市場を狙った方が売れるんだろうか

主役が大人でもストーリー自体はベタで
主役を高校生にしても成り立つような話も多いよね
ドラマだけど今の月９とかそんな感じ

301 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:18:41.61

だね
王道好きのライト読者は「この漫」買わなさそう
売れ行きランキングの方が参考になるし

302 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:19:39.69

301は>>299です

303 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:37:25.03

>>301
そうだね
あなたが落ち込む必要はないよね

304 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:38:51.05

負の感情が噴き出してて見てて面白いスレですね

305 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:49:29.39

でも入ってた人もいるんでしょ
いいなー

306 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:55:00.76

趣味が似た選者だけでランキングを出してるんだから
偏りすぎて合わない人が多くても当然だと思う
負の感情とかじゃないよな

307 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:11:03.95

>>306
わかったわかった

308 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:14:46.95

負の感情を垂れ流してる人もいるからね

なんだかんだ言ってももし選ばれたら嬉しいだろうし断らない人がほとんどじゃないのかな
作家と冠するスレで延々漫画に関わる賞を蔑むようなこと言う人はどうかなと思う

309 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:15:44.69

肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか

http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人

310 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:16:27.03

賞なの？

311 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:21:37.41

そういえば、文化なんたら賞の時に
囲碁漫画のWジャンプの編集が、サブカル作家の編集に
「あんたんとこ何部売れたの？こっちはウン千万部売ってるんですけど」って
嫌味言ったのは有名な話…

312 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:23:52.58

アシが勘違いしてコラムや企画ページに名前が出ただけなのをランクインだと
報告してきたというパターンもあるなw
そんな吉報をほったらかしにしておく担当はいないと思いたい

思いたいんだけど実際あるんだよな…作家だけが蚊帳の外で恥をかくパターン

313 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:24:07.69

賞とは違うよね

314 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:28:41.04

賞の時はあらゆる賞がノミネートの段階で連絡きますよ
このマンは勝手に選んでるだけだから決まってから書影の許可貰いにくるだけ

315 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:44:36.33

同じような一雑誌の偏ったランキングでもぱふのベストテンは
選ばれても選ばれなくても誰も話題にしなかったなあ…

316 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:47:38.05

なんだかんだ言って気にしてる人が多いってことだ

317 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:01:16.67

あれに選ばれると全国の本屋が取り寄せて
このマンの！と宣伝して売れて
ゆくゆくはあちこちメディア展開だし気になるのはしょうがない

心配なのは審査員と特定出版社が癒着して
｢この漫画で(俺たちが)稼ぎたい！｣にならないかだな

318 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:19:53.58

ここが荒むのは仕方ないよね
ランキングがいつも見下してるエロやBL作家のオンパレードじゃ

319 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:24:52.80

>>318
BLめちゃめちゃ強いよね
10年前に比べて少女漫画が売り場狭くなってるのに
BLの売り場広がってる気がするし

320 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:29:41.08

そのランキング見てないけど
エロやＢＬ入ってんだ
へー・・・
ますますどうでもよくなってきたｗ

まぁ売れるきっかけになるのはうらやましいけどね

321 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:34:51.81

>>320
違う
エロやＢＬの作家が
一般誌でエロ無し少女マンガをかいたのが上位３位まで入ってる
その下もおなじみの兼業作家がずらり

322 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:40:09.69

審査員の好みがそっち系なんだから仕方ないさー
あとBL作家さんの方も少女漫画を見下してるよ

323 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:41:01.36

未だに二次ホモエロ同人誌出してる人とかでも入ってるよね

324 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 21:41:06.09

>>321
あ、そういうことか
よく知ってるなみんな

エロやＢＬこそストーリーのない雰囲気漫画（エロの雰囲気）のようなもんだからな
いかに雰囲気を出すか、というのは得意なのかもしれないね

325 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:06:41.63

ギスギスしてんな
みっともないわー

326 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:20:19.77

皆既月食でも観てリフレッシュしましょうや

327 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:23:09.46

ああ、上の方で終わり方がどうこう…って言われてて
担当次第で変えられたりするんだから仕方なくね？って思ったんだけど
最初っから雰囲気漫画系の同人の人達のものならさもありなん

328 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:28:50.03

ＢＬ=同人雰囲気漫画なの？
今はそういうのが受けてるのか…

329 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:35:15.31

ストーリーのない雰囲気漫画ってどんなのだ？
セリフのないポエム絵漫画（むかしグレープフルーツとかに載ってたみたいな）みたいなの？
はなしより絵を楽しむ感じ？
一位と３位のはお料理漫画っぽいけど

330 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:36:43.41

なんつーかね、純文学風って感じなのかな
なんか一つ問題があったら、延々と過程を描いて行くけど
結果も何もかも読者にお任せします、で終わる
いや、結果も描かないで読者置き去りにしたまま終わる
みたいなー

自分自身それがかっこいい！と思った厨房時代もあったけどなww

331 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:41:46.15

>>330
ありがとう
うーん
でもやっぱり印象（純文学と聞いて）はグレープフルーツとかプチフラ系？
あの変も今あったらぞろぞろランクインしそうな気がする

332 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:43:13.62

想像だけで語ってないで、ランクインしてる作品読んでみるのが一番じゃないか？

333 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:43:50.95

どんなジャンルでも良さがあって、それをそれぞれに
楽しんでいるよ
エロが読みたい時にエロ読んでキュンキュンしたり
雰囲気漫画読んで「こういうの描いてみたいなあ」って思ったり
王道読んでときめいたりするんだぜ
用途用途でいいじゃんかよ

ただ、ああいうランキングで凄い漫画！って言うのは違うと思ったり…
何が凄いのかね、皆違って皆良いだわ

334 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:46:02.18

>>332
だよね
5人ぐらいわかるんだけど後はほとんど初めて目にした作家だったから
スレ汚しすみません

335 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:52:31.75

一昨年昨年のは全部よんだよ

これはランクインして当たり前！面白かった！っていうのもあったけど
わからん主人公不快すぎる、そしてその胸糞主人公を登場人物全員でマンセー見て楽しいか？ってのもあった

336 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:57:00.60

向こうのスレで黄色い車の人が自分正当化してるよｗ

337 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 22:57:21.28

「王道」なんて言ってるから聞こえがいいけど「べタべタのオヤクソク」少女漫画なんて「このマンガ凄い」は推薦しないでしょ。
あそこは男も女も納得出来るチューニングの作品をチョイスしてるんだから。
それがオサレ系であっても「〇〇君に片思い」とかイタイ思い込みで延々やってる少女漫画よりは理解され易いって事なんじゃ？
小さなパイの中でそれも引いて見たら奇妙な世界の少女漫画がスゴイと言われる要素はないって事だと思うけど。
実はdisってる本人がdisられてる世界に居るって言う現実。

338 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:01:41.96

>>336
向こうのスレってなんだ
>>337
何言ってるか全然わからない

339 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:07:26.15

出版社が応募してその中から選ぶんだよ
と聞いたが

340 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:08:34.81

応募というか、押す、推薦という意味合いだった

341 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:09:05.59

最近、この漫画が凄い系の漫画に疲れるようになった…
息抜きしたい時に幸せになれないというか
全く癒されない、息も抜けない、逆に疲れまくるし
最初は好きでも連載物だとそのうち買う事すらめんどくさくなる
綺麗でごちゃごちゃした画面ももう勘弁してくれになってる
頭空っぽで読み切りの幸せな話読んでるのが一番いい

余裕がないんだろうな、って思ったり、年のせいかとも思ったり
でも自分の周りでも凝った画面や長いネームの漫画に
挫折する同業同世代続出してる

342 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:09:41.38

>>338
「。」の人だよ

343 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:13:48.29

正直オサレ漫画より王道漫画のほうが圧倒的に売れてるし
こういう賞に選ばれなくてもいいじゃん
結局売り上げが全てだよこの世界

読者からオサレ漫画認定されてる私が言うんだから間違いないよ
読者の声はそこそこ大きいけど肝心の部数が出ないorz

344 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:14:02.21

ブラックジャック創生秘話は面白かったけど
あれ増刷が遅くて出回りにくくてメディア展開もできなさそうなのに
１位とってたのにビックリ

売りたい本がランクインするものかと思ったけど
ああいう漫画史を語る本も入ってるといいよね

面白くて漫画家ならあるあるとスゲェにあふれた本だから
みんな読んでみてー

345 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:16:25.71

>>343
自分はオサレ漫画憧れるよ
カッコイイから人にあげられるし、本棚においてあると華やかじゃん

自分は目デカ昭和系でとてもとてもｗｗｗ
母ちゃんも読んでくれない

346 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:17:48.25

オサレ漫画描いてる人もオサレなんだろうなー…

347 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:18:50.77

マンガを読むのにエネルギーを割けるコア系読者にとって
新鮮味がありそうなランキングだから、あれはあれでいいのでは

348 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:20:12.68

＞オサレ漫画より王道漫画のほうが圧倒的に売れてるし

それって『一部の少女漫画ファンの間では』って事では？
一般のマーケティングから見れば少女漫画のニーズなんてニッチもいいとこ。
だから少女漫画家も扱い軽くなるんじゃないの？

349 ：黄色い救急車：2011/12/10(土) 23:22:04.11

>>342

またあんたか！

ｗｗｗ

350 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:31:18.28

作風オサレ系だとかっちょいいよねー

ベタベタの少女漫画家だと苛められそうなんで
遠くから見てるだけだけど

351 ：343：2011/12/10(土) 23:34:38.39

>>346
その言葉グサッとくる
他の漫画家に会うたびに漫画と雰囲気違うねって言われるのが辛いです
そんなの自分が一番分かってるぜ

実生活では服とかにあんまり興味ないし私は本物のオサレ漫画家ではないのかもな
オサレな漫画が描きたい！と思って描いてる訳じゃないので別に構わないけど

352 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:40:39.58

コミスタ覚えようかな、って思ったら
使ってる人から「もうコミスタ開発は終わってバージョンアップもないし
次の漫画ソフトの開発に入ってるから、そっちにしたら？」って…
確かにすぐにソフトをいじっても一年二年はあっという間だし
新しく覚えるならそっちのほうがいいのかなあ…

353 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:42:08.52

>>351
お洒落じゃなくてオサレだからいいんじゃないの？

354 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:45:04.54

オサレ漫画家自慢ですか、はいはい

355 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:49:25.58

私は絵がものっそ色気がある
女は可愛くて男もかっちょええ、と言われるけど
「こんな縦に巨神兵みたいな顔デカの地味女が憧れを描いてるんだ」
って思われるのが嫌で担当にすら合わないよ

356 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:50:36.56

>>352
次の漫画ソフト？
そりゃいつか出るだろうけど何か月先か、何年先かわかんないのに待つの？
それだけ時間の余裕があるなら待ってればいいと思うよ

357 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:52:11.41

まぁパーティーで出会ってギャップあって驚く人はいるな、確かに

358 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:55:35.85

>>356
同意

自分はフォトショップ使えたからコミスタも簡単に使えたし
同じメーカーが開発してるならとりあえずコミスタを
覚えておいても損はないと思うなあ

359 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:55:42.85

>>356
ソフトは来年の春、高位機種は夏だそうで
今すぐデータに行こうって訳でもないから
それくらいなら待ってもいいかな、と…

360 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:03:44.03

>>359
そんなに早く出るの？ソースは

イラスタと混同してない？

361 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:11:35.16

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011120602
これの事かな

でもこれって漫画制作ソフトなのかな？

362 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:18:43.75

ペイントツールって書いてあるけどね・・・

>>359さん、人柱よろしくｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:36:36.08

コミスタとイラスタを一つにしたソフトってことだよね？
機能そのままでスムーズに移行できるならいいけど
PAINT Lab試してみた感じは正直、微妙…だったから、ちょっと心配…

364 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 09:43:29.22

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

365 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 11:20:28.41

漫画ではその三種の神器がいっさい効果ないどころか
子供キャラはムカつかれることが多い

366 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 11:31:51.03

セルシスの事業部管掌取締役の写真
ジワジワと笑いがこみえげてくる…

新しいソフトは発売されてもしばらくは様子見だなー

367 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 11:56:13.49

ICが素材集を出してくれたら…
セルシスの素材集ってあんまり使えないのよね
もっぱらコミックワークスを素材集代わりにしてる

368 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 12:14:12.08

コミスタは２０１３年まで発売し～、とか書いてあるけど、
それ以後は売らないってこと？この新しいソフト一本になるの？
今のコミスタの機能そのままあればいいけど・・・

369 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 12:27:49.08

今のコミスタの3D機能がクソだから開発するかと思ったけど
もう開発は終わっちゃったんだね…
フォトショップも最低バージョンアップの条件付けて反感買ってるし
最近はフリーソフトでも色々機能が良いものがでて来たから
セルシスもコミスタよりも安価で手に取りやすいもの出して
巻き返したいんだろうか

370 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 12:36:39.68

コミスタの3Dはくそだよねw
フリーのDAZが人も小物も同一目線で扱えるからそっちもよく使うようになった

371 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:07:41.91

「この漫」にランキングされたくない作家なんかいるんだ
自分めちゃくちゃランクインしたいよ
そんだけで結構自信になるだろうし

オサレ系とかサブカル系とかいうけどそうじゃないのもあるじゃん

372 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:12:41.36

へんなアンチがつくし嫌な人もいるとおもう
本人関係ないのに、持ち上げられただけの糞漫画作家！って叩かれる

373 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:33:11.34

文句言ってるのこのスレだけじゃない？
上でも出てるけどランク入ると上位以外でもそれなりに本屋で売ってくれるし
知名度も上がっていいことあるよ

374 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:33:13.19

漫画夜話も断る作家さん多いらしいね
おもちゃとしていじられたくないって

375 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:34:50.20

>>374
漫画夜話はわかる
他人の見てても頭来るもん

376 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:38:28.24

このマンは売れてないマンガを宣伝するためにあるって聞いた
でもそれなら中途半端にジャンプ系が入ってるのが違和感

377 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:41:41.21

このマンの話やめない？
ジャンル貶しあいにみたいになるし荒れるばかりでいいことない

378 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:51:30.71

最終的にみっともない感じになるしな

379 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:52:53.40

いや、売れたもん勝ちだし、できることならランキングはされたいけど、
自分はそのランキング好きじゃないし参考にもしてねーやwって感じだな！

380 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:57:58.89

最初に話題を振ったのがランキングされた作家さん
っていうのがなー…

381 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 15:11:34.45

年末年始進行どうしよう
やること山積みすぎて逃避気味だ

382 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 15:12:19.53

>>381
なかーま・・・

383 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 15:18:43.62

>>375
作者はこう思ってて～とか決め付けてかかるのが腹立つｗ

384 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 15:34:29.86

わかるーw上から目線書評サイトでもよくあるw
「作者はこういうこういう事を狙ってるんだろうけど
残念ながら俺たちはそんなものは求めていないw」的な
勝手に作者の意図決めつけんな

385 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 15:43:28.87

漫画夜話「作者にはこの表現はこういう深い意図があって…」
作者「え？そうだったんだ、多分それ偶然だと思う」

ってのが絶対ある

386 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:04:27.54

DAZ使い心地いいのかーうーん
やっぱり一回は使ってみるかな～

387 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:09:31.35

>>380
いらぬ嫉妬を買っちゃった感じ？
まー本当にランクインしたかは怪しいもんだが

388 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:16:09.82

嫉妬は普通だと思うししていいと思うけど
こういう所で対象を貶めたりした時点で自分に負けてるしみっともないと思う
本当に興味ない人はわざわざそんなこと表明しないって

389 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:20:17.14

たしか２００位くらいまでランキングあったと思うし
入った人もいるだろう

390 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:22:00.70

>>386
http://www19.atpages.jp/uploadr/src/file23.png

女の子とソファーは無料だった

391 ：黄色い救急車：2011/12/11(日) 16:33:32.75

>>387
はいはい、みっともない嫉妬は病院の中でごゆっくりどうぞｗ

392 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:39:04.42

>>391
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=comic&id=dlXbb2OW0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

393 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:47:05.00

年内にあと2本上げないと新年が来ないんだけどやる気が全然でないよ…

394 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:49:20.15

審査員って関係者50人ぐらいだったっけ？あとは有志の書店員票？
下位なら数票だろうし誰かの個人的趣味レベルという事で報告無くて当然なのかな
しかし自分の作風では200位にも入れない自信はあるw

395 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:55:30.40

>>393
自分も！
つらいよー
明けてもすぐ仕事だし…

396 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 17:22:40.74

年末年始で休みなんかないわ

397 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 17:28:33.63

増刊よみきりなんか請けるんじゃなかったなー

398 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 17:37:23.29

いずれコミックになるならいいんじゃない
今ならコミックにならなくても携帯配信してくれるし

携帯って連載より読み切りの方が強かったりするしね

399 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 17:42:36.25

単行本にはいつかなるだろうけど
ゴリ押しでイレギュラー入れられちゃうと
予定が崩れて…というかパーティーとか忘年会が削れて
やっぱり請けるんじゃなかったなーと
自分の身の丈にあってなかった

400 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:06:54.53

あーそういうのあるね…
うっかり長引いたりすると次の仕事にも響くしね

401 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:10:18.71

自分で描いてて何だが
読者さんは赤の他人の恋愛なんか読んでて面白いのかなー…

402 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:25:30.87

>>401
最近テストスタロン出すぎてバトル描きたくてしょうがない
男を巡って女の子キャラが全員で天下一武道会開きそうな勢い

403 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:39:46.96

>>393
ﾅｶーﾏ

404 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:52:47.87

>>390
これ、レンダリングは無理だよね？

高解像度でレンダリングできる良いソフトはないものか
いつも時間ないからレンダリング頼みなんだ・・・

405 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:04:54.38

レンダしてそのまんま使うの！？
コミスタでもわりと浮いてないかあれ

406 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:09:01.41

明日のパーティー…
担当もいない特に知り合いもいない（けど招待状はきた）のに
行っても楽しいものかな……

407 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:49:11.78

担当いないのに呼ばれるの？
どういう仕組みなんだ・・・

408 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:50:59.80

>>402
それ面白そうじゃんｗ
女同士飛び蹴り喰らわせたりして

409 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:57:37.20

>>402
むしろ萌え系少年誌では王道ネタじゃないかｗ

410 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 21:24:28.91

パーティー行く人いる…？

411 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 23:27:17.09

自分はネタじゃなくコミ障だから行かない

外面はいいから好感もたれやすいけど実は苦痛…
個人が嫌いというより対人が苦手

412 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 23:55:21.27

明日はどこのだっけ？
自分のは年明けに固まってあるわ

413 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 00:53:37.97

デジタル導入して新たに在宅のアシさんを雇おうと思うんだけど
在宅で雇う場合、契約書というか簡易的でも何か
データの取り扱いについてや、背景の著作権は作家のものになるっていう感じの決め事して
一筆書いてもらってる人いる？

考え過ぎかな？
給与形態など悩む

414 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 01:16:48.35

契約書（誓約書）みたいなのは事前にとりかわした方がいいよ

415 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 02:08:06.23

ありがとう、やっぱりあった方が良いよね
郵送で署名捺印してもらえば良いのかな
事務作業苦手だ

416 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 14:15:53.00

嫌いな作風の作家さんからフォローされた…何が目的なんだ
絶対にフォローし返さないぞ、ぺっぺっ！

417 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 14:31:22.54

パクラーだったら返さない方がいいけど
絵やストーリーが嫌いレベルなら社交辞令でかえしたら？

418 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 14:40:50.25

>>416
嫌いな理由って何?
単なる言い掛かりレべルなキライってんなら
ちょっと言ってる方がみっともない。

419 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:05:23.78

2chで評判良くないから…

420 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:14:42.62

>>416
そうか
ごめんね外すね

421 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:29:53.21

>>416
じゃあ自分も外すや…

422 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:32:49.81

>>416
自分も嫌いな作家にっつーか挨拶もせずフォローしてくる同業は知らないふりだ！
ﾍﾟｯﾍﾟｯ

423 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:38:57.24

>>422
おお、そういえば挨拶も断りもなく勝手にフォローだったわ！
そういうの失礼だよね

424 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:43:37.17

挨拶とか普通はいらんもんかもしれないけどさ、
向こうのフォローに気づいてこっちがフォロー返す時、やっぱ一言添えるべきか…ってなるじゃん、
なんでこっちから一言言わなきゃいけないわけ！？ってなる。
尻の穴小さくてごめん。
新人とかには返さないけど、他誌の人だと一応挨拶とか礼儀じゃん…

425 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:46:34.98

ツイッターやらなきゃ万事解決！

426 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:46:53.01

挨拶なしは相手も発言見たいだけというか、別に交流は求めてないのかも
フォロー返しは特に必要ないと思う

427 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:47:00.05

>>423
うちも勝手に作家にフォローされたことあるな
でも同じ雑誌で描いたことある人だったから（あんまり好きな人じゃなかったけど）
「フォローありがとうございます＾＾こちらもフォローしました！」なーんて
こっちから挨拶してやってフォロー返しまでしたったわ
その後も別に向こうからリプ来ることもなく・・・
つぶやきも興味ないしうっとうしいしフォロー返さなきゃよかった、外したい

428 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:47:57.17

あー、挨拶してないわ
つーかファンとしてのフォローだから作家として挨拶されると
重いかな、あっちもフォロー仕返さないといけない義務に感じられても
困るかなって思って挨拶はしてなかった

うーん、今から外すのも失礼だよね…
気を悪くさせるつもりはなかったんだけど難しいな

429 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:50:23.86

>>427
サラリと外しちゃえばいいよ
間違えて外しちゃったとかなんとでも言えるしさ

430 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 15:55:26.04

ツイッターでわざわざ挨拶されると恐縮してしまってめんどうくさい
ツイッターって交流ツールじゃないんだから、勝手にフォロー勝手にリムーブでいいじゃんって思ってるんだけど
挨拶のひとつもしないのはやっぱり無礼なのかな・・・

431 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:00:21.53

ってかツイッターをフォローするのに
一々挨拶がない！とか面倒じゃね…お互い
ツイッターに登録してＰＮ晒してる時点で誰がフォローしてもＯＫだと思う

432 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:01:15.27

好きな人から挨拶無しのフォローは失礼じゃないけど
嫌いな人からの挨拶無しのフォローは嫌がらせだと思ってる
そんなもんだ

433 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:04:34.27

>>428
ペンネームのアカウントでやってるんなら
作家同士、同業者同士の自覚持つべきだよー
マナーとして挨拶はするべき

ファンとしてフォローしたいだけなら
別アカウントでやった方がいいよ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:06:13.48

げぇーっ
ツイッターってめんどくさいんだな…

435 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:08:49.21

えー挨拶しないと失礼とかそういうルールあんの…？
面識ない作家さんからそっとフォローされるの見つけると気にしてくれてるんだーと思って結構嬉しいけどなあ
挨拶ないから不愉快とか思ったことないや

436 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:10:47.68

>>433
いやあ、自分は作家と相手に名乗れるほどのキャリアかな、とか
作家としてつき合って下さいって申請する間柄でもないしな
って思ったら、ひっそりフォローがいいかと思って

リストにカギかけてこっそりやればよかったのかもね
でも今はリムーブも失礼な気がして出来ないわ
そうだね、別アカウントが良かったね

437 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:12:22.21

ああ、でも同じ雑誌、同じ出版社の年齢近い雑誌はともかく
他誌の何千何万フォロワーがいるような作家さんには挨拶しないわ…

438 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:14:15.72

>>436
フォロー返された時に「ファンです！」「完全ファン視点でしたサーセン！」
って擦り上げておけば無問題さ！
悪い気はしないよ

439 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:14:47.08

無言フォローされたから無言リフォローしたら「フォローありがとうございます＾＾うれしいです！」みたいに言われる事があるんだけど「はぁ？」って思う
「フォロー」じゃなくて「リフォロー」って言ってよ…
周りからは私の方が先にフォローしたみたいに見えるじゃん
特に新人からそれやられると　はあああぁ

440 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:14:50.87

知らない作家さんとか仲良くない作家さんからフォローされると素直に嬉しいよね
自分の事知っててくれたんだーって
ツイッターで挨拶ないくらいで失礼だとか無礼だとか考えないだろ…どんだけ高飛車…

441 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:15:48.17

同じ雑誌とか何回か面識ある作家さんには挨拶するけど、まったくジャンル違いの
共通の知り合いもいない作家さんは黙ってフォローしてる
挨拶したところで向こうも困るだろうし

442 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:16:09.37

>>439
わかるわかる・・・

443 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:16:59.93

>>440
嬉しいか？
好きならなんか言えよ、って思うけど…

444 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:18:30.99

ツイッターでつながりができることを期待するなら
挨拶した方がのちのち良いんじゃないかと思うけど

てか、ファンとしてツイート見たいだけで
リプや交流とかしないつもりなら
別アカウントでやるべきだと思うなぁ

445 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:20:16.57

>>443
同意
無言だと監視されてるのかとか変に勘ぐるｗ
それはないと思うけどｗ

挨拶できない、しないて人は
リアルでも人見知りタイプなんじゃないかな

446 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:23:18.75

ツイッターごときで挨拶ない！失礼！とか言ってる人は周りから鬱陶しがられてるんだろうなあ
どんだけ自意識過剰なの？

447 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:23:26.82

好きな作家さんには緊張しすぎて挨拶なんてできない
変な挨拶をしてこいつウザイって思われたらどうしようって思ってしまう
でも挨拶しないと失礼なのか・・・
キツイな・・・

448 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:26:28.13

>>438
ありがとう、でもリフォローはないと思うし
それは自分でも望んでないと言うか…

ただ相手に不快感を味あわせていた行為だったのなら
申し訳ない気持ちでいっぱいだし
もう取り返しがつかない事なので、今後は慎重に行動するよ
特に相手が同業作家さんなら難しい、って事は流れで勉強出来た

449 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:31:16.05

>>439
あるあるーこういう時ってどう返すのがベストなんだろう？
私が先にフォローしたと思われるのはしゃくだけど、「リフォローさせてもらいました」とか訂正するのはなんとなく角が立つしさ

450 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:31:42.35

挨拶できない＞＜ならリスト追加で見ればいいのに
フォローってなんらかの相手へのアピールでしょ？
フォロー通知されるし何も挨拶しなくても向こうに知られるのに
挨拶なしの方がよっぽど失礼でできないな～

451 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:33:45.18

>>449
リフォローした時に「フォローありがとう、リフォローしました＾＾」とリプっとけばおｋ
無言フォロー、リフォローは推奨しないな
無言は多かれ少なかれ誤解を生むよ

452 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:34:58.55

うわ、昨日フォローした大好き作家さんに挨拶してないし！
リフォローもないけど今リムーブしたらもっと失礼よね
なんかリフォローが目的だったと思われるだろうな、昨日の今日じゃなあ

今、心臓ばくばく

453 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:36:01.60

>>452
今からリプれば？
別にフォローすることは悪いことじゃないよ

454 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:37:11.51

つくづくツイッターやってなくてよかったと思ったｗ
自分には無理ですｗ

455 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:37:26.76

>>451
まじかー無言フォローしてきた新人に何か言うってなんだかしゃくだなぁ
誘い受けにのってしまった感じで
私も挨拶なしはこれからは放置しようかな

456 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:37:51.98

やってないから気楽なツールってイメージで見てたけど
えらい面倒なことになってるな

457 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:39:30.72

元は気楽なツールだと思うけど
もともと作家同士の付き合いが面倒なんだと思うよ
オンでもオフでも

458 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:40:01.30

>>455
無言フォローの新人はスルーでいいんじゃないかな
まぁもしその後交流あれば「フォローしてくれてたの気づかなかったよ＾＾リフォローします＾＾」でいいかとｗ

459 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:41:29.49

>>455
無言の新人は無視だよー、もちろん無視だよー！

460 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:41:33.84

>>453
リプ出来るかな、メッセージの方がいいかな…
ああでもダイレクトメッセージは相互フォローじゃないと駄目なのよね
うわー、怒ってらっしゃったらどうしよう

461 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:42:23.05

>>457
そうそう
名無しの別アカウントでやってれば
フォローもリムーブも自由で気楽よ

作家という名前出してやってるなら
オフ同様の気遣いは必要ってことだよね
公私混同がよくないだけ

462 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:45:40.01

でも新人風情が
「××で描いています作家の○○と申します、フォローさせていただきました」
なんて挨拶してきたら
どうせ一年後には作家なんて名乗ってる仕事ないんじゃない？
って思っちゃうね、それで作家名乗るの恥ずかしくない？ってさ

463 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:46:25.68

ツイッターってバカ発見機というだけあって、その人の常識や人柄がモロに出るからね
面倒に感じる人や自信ない人はやめた方がいいよｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:48:19.78

>>462
それはそんなこと思うあなたが悪いと思うわ・・・

465 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:51:36.67

そう思ってる新人に一年でぬかされちゃったりしてね

466 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:53:02.67

嫌いな作家がフォローして来たら
友達に回しまくって晒して吊るし上げてネタにしてるw

467 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:53:08.27

オワコン作家なんだろ　そっとしておいてあげよう

468 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:53:09.78

少々なら構わないが
自分はフォローした（された）人にいちいち挨拶するような人はまずフォローしない
相手に興味を持ってる訳じゃなくて、相互フォローに執着してるだけなのが見え透いてる

469 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:54:26.58

別に「○○と申します」なんて名乗って堅苦しい挨拶じゃなくても、
「フォローさせていただきました。よろしくお願いします」の一言で十分だよ
名前はその人のページ行けばわかることだし

「名乗って挨拶しろ！」まで求めるのはさすがにいきすぎかなと思う

470 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:56:37.55

>>469　フォローの催促みたいじゃない？そういう挨拶…
押し付けがましくない上手い言い回しってないものかなー

471 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:57:19.04

>>469
私もそのくらいの感覚だな
いくら自分よりキャリア浅い人でも強要するのも変な話だし

472 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:00:11.96

挨拶が相互フォローの催促みたいに思えてなー…

せめてプロフに「挨拶よろしく」や「フォローリムーブは挨拶無しでお気軽に」
あたりかいている親切設計だと嬉しい

473 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:02:59.78

昔サイトやってたころリンク報告とか相互リンク希望みたいなのあったけど
ツイッターのフォロー関連も感覚的にそんな感じ

474 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:03:24.45

別にフォロー催促には感じないけどなぁ
どっちにしろフォローされてるのはわかってるんだし
「初めまして。○○先生のファンです。よろしくお願いします。」ぐらいならいいのかな

475 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:09:50.95

この流れ、泣きたくなって来た
イイ歳こいて馬鹿だった

476 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:12:02.44

Twitterの暗黙のルール恐すぎ
やってなくてよかった

477 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:18:43.11

個人の許容範囲なんてそれぞれ違うし言わなきゃ相手に伝わらないから
やっぱ>>472みたいに自ら提示しておくのが無難だろうな

478 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:18:53.93

ツイッターは本来そういうコミュニケーションツールではないよ
だから日本人だけ使い方間違ってるって言われているね

「リフォロー」という言葉から間違っている
「フォローバック」が正しい
自己ルールをドヤ顔で押しつける前に言葉とツールの正しい使い方を知るべき

479 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:20:12.79

>>478　ﾄﾞﾔｧ・・・

480 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:38:45.45

知り合いの作家を挨拶なしにフォローしたら様子がおかしくなったので数日でブロックした
しばらく交流はなかったものの好きな作家だったのに
携帯に入ってた相手のアドレスも消したわ
もう２度と会わない

481 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:43:20.82

様子がおかしいってどんなw

482 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:50:00.61

日本人には日本人の正しい使い方があるさ
理論でこうあるべき、はあってもそうゆうの通用しない

483 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:51:28.82

新人だから挨拶ないとか気にしたことないわ
新人が挨拶しなくても普通に絡むよ
私は新人の時に先輩作家に嫌味というか高飛車な態度取られて腹立ったから新人には同じ思いさせないように努めてる
そして当時自分を見下してた先輩が今は見る影もなく困窮してると作家経由で聞くと内心ざまぁと思う

484 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:53:49.80

>>481
こっちがフォローしたらすぐにフォローバックしてくれたんだけど
それからぱったりとつぶやかなくなった
そして数日後垢消去、同人用の垢も一緒に消去
数日後に何事も無いように戻ってきたと思ったら「もうここではつぶやかないんで☆」って

自分がフォローしたせいで相手が不快に思ってるのかもしれないと思ってこっちからブロック
そしたら直後に「やっぱつぶやきます☆ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈー☆」だってさ
嫌いだったり迷惑だと思ってるならフォローバックなんかしないでくれって思った

485 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:56:44.65

>>478
リフォロー云々でドヤ顔されてもそれは普通に使われてる言葉じゃん
「ウォークマンは間違った英語（ﾄﾞﾔｧ）」って言われてもって感じでしょ

486 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:57:31.14

めちゃくちゃ嫌われてるじゃねーかｗｗｗ

487 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:59:07.74

>484
それは…あからさまだねえ

488 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:10:55.62

自分がフォローした作家さんもフォローした途端
それまで凄いつぶやきがパタッと更新止まったわ
あ、そうなんだ…って思った

489 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:13:29.37

>>488
生きろ！！

490 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:28:13.95

テラカワイソス

ツイッターこえーわ
考えすぎて頭おかしくなりそう

491 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:36:05.75

ジャンルが近くて、向こうもこっちのこと知ってそうだな～と思ったら挨拶するけど
ジャンルが遠くて（少年とか青年とか）フォロワーが何万越えの人相手だったら挨拶なんかしないなあ
こっちもただのファンだし向こうも知らんでしょってフツーに思う
それでもし相手がフォロー返してくれたりしたら（そういう例もあったので）
挨拶もなく失礼しました、ってお詫びとともに挨拶してた　それでいいと思うが

同じジャンルの人でも挨拶なくフォローされたら、余程ファンでない限り気付いてもフォロー返さない
話題にも困るし、向こうもこっそり見たいだけだろうし
挨拶もしないのにリプだけバンバンとばして気付いてほしそうな人もいるけど、そういう人は敢えて無視ｗ

492 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:11:07.71

478ですがわざとのドヤ書き込みです

言葉の間違いを自己ローカルルールで弁護するなら
くだらない上下関係とか顔色伺ってしかるべきみたいなことだって
ローカルルールであるべきでしょう

そうやって表裏一体のことを
自分マナーでドヤ顔でわめくのは滑稽ですよって皮肉です

493 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:14:48.86

>>492
顔が赤いですね熱でもあるのでは

494 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:16:41.16

おまえら今年の仕事もう終わったんですか？
来年の締め切りないんですか？

ツイッターなんかやってる暇ねーよ！

495 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:22:59.09

現実逃避にツイッターやってるに決まってるだろJK!

496 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:45:31.00

でもさ、確かに挨拶すべき！ってのはローカルルールだからなあ
自分がそうすべきだと思って守るのはいいけど
他人がやらないからって憤慨するのはちょっと違うと思うわ

497 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:54:15.98

だよねー
余裕が無いっていうか心が狭いっていうか
どっちでもいいじゃん…って思うよ
挨拶してもされなくても死ぬわけじゃなし

498 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 20:29:10.04

499 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 20:42:53.67

画像消えてるURL貼られても・・・

500 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 20:53:16.30

何やっても怒る人は怒るし怒らない人は怒らない

私は無難に作家はフォローしないようにして鍵リストで見てるｗ
フォロー数もフォロワー数も少ないけどキニシナイ

501 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 21:44:58.85

作家には作家として触らん方がいい、って事だね

502 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 21:58:28.01

ツイッターやってる人多いんだね
今の話題は大変そうだけどやってるの見てると楽しそう
いいなーと思うけど
担当が見るかも…と思うと何も書けない気がして…
いつも締め切りがぱつぱつだから…

503 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 22:04:43.59

プライベートで仲間内で楽しくやってるけど（好き作家さんもフォローしてる）
PNでtwitterやる気はないなー…

504 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 22:06:44.92

>>502
そうそう・・・
「遊びに行った」と書いといてネーム間に合わなかったら怒られそうだから書けないし、
「ネームできなーい」「仕事したくなーい」とか愚痴も書きづらい
もう最近は自分が楽しむことより宣伝ツールとして割り切ってる
好き勝手書ける別アカとろうかと考え中

505 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 22:16:53.63

PNアカは告知+読者さん＆面識ある同業者と軽めのコミュツールとして、
プライベートの別アカは鍵付で愚痴言ったり仲良い友達とのコミュツールで使ってる
使い分けおすすめ

506 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 23:06:41.86

みんなオンラインゲームとかやってる？

507 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 23:59:42.53

あーあー担当の直しがうっとうしくてやる気なくなってきた
今日はもう仕事しねー

508 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 18:35:11.43

漫画家って信用なさすぎて賃貸の審査通らないんですけど…あらいざらい聞かれて精神的苦痛だし、皆さんどうしてますか？

509 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 18:44:09.34

賃貸もダメなの？
私は東京だけど、すんなり賃貸は借りれたよ
家賃７万くらい、年収（年商）５００万弱

510 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:00:43.79

>>509
10万以上の物件だとなかなか通らないです…。収入証明みせてハイ！で済ましてくれればいいのに。作品名とかも言うの普通ですかね？
恥ずかしいタイトルなんで言いたくないのですが…無名だし

511 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:03:04.98

>>510
不動産屋と大家によるよー、
めげずに探すしかにゃい

512 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:12:49.58

作品名が恥ずかしければ出版社名でごまかせないかなあ
いい不動産屋に巡りあえるといいね
その町で割りと古くからやってて自社物件が多い所の方がいいよ
協力してもらえるんだったら親に同席してもらうというのも有効

513 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:12:57.93

そうですか…自分の職業が恥ずかしくなりましたが頑張って探してみます。

514 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:18:35.47

エロ系の作家ってこういう時にタイトル言えるんだろうか

515 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:21:47.39

ラノベ系も似たようなタイトルばっかでしかも恥ずかしい

516 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:22:58.26

えータイトルまで言わされんの！？
うちはそんなことなかったなあ
地元の不動産屋で実家が近かったせいかもしれない

517 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:50:28.08

不動産やの興味入ってない？
うちも特に親を保証人にしたから何もなかったな

518 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:56:37.64

自分が世話になってる大家さん兼不動産屋は目の前で絵描いてって言ってきたわｗ
でも仕事なくて家賃遅れたときも「頑張って出世払いしてくれればいいよ」と笑ってくれた有難い人です
むしろ一般人よりエロがどうこうって偏見はなかったな

519 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 23:08:18.58

好きだった作家さんの反原発ツィートとリツィートがあまりにもすごくて
もうフォロー外して、作品もまともに読めなくなっちゃった
作家の思想って作品を通せばまだ読めるんだけど
あんまりツィートやブログで垂れ流してるの見るもんじゃないね

私も気をつけよう

520 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 23:30:47.20

>>512
反原発でもいいんだけど、量と言質だよね。
青プリンとかみたいにヘイトスピーチになってたり。
福島や公務員や某会社員の批判もフォロー先に関係者がいる可能性あるって事や
マルチ商法とかカルトみたいな情報は不安をまき散らす行為だったり。

そうゆう事する人より知識あるよって人が皆、配慮して発言してるのに気付かないんだよね。

521 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 23:42:23.10

漫画家と自称アーティスト、ミュージシャンって反原発ツィート凄くない？
個人的にうさん臭さがプンプンする

522 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 23:49:13.02

てんつ×まんとか田◎優はやらかしてるよ。
それに関わってる系のミュージシャンもよくやらかしてる。

ボラで後進国に井戸掘りに行った→井戸から自然の毒物出て地元の人病院行き
知らんぷり。
温暖化新聞にホワイトバンドの不明経理。やらかしてるのに信者は絶えない。
中２的な人達が多いから現実の問題には気付かないみたいだよ。

523 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 00:06:45.74

肩痛い・・・・

524 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 00:25:14.60

>>519
あ・・・自分にも今思い当たる作家さんがいるが・・・まさか同じ人ではｗ
思想持つのは悪くないけど、大量に垂れ流すのはやめてほしいわ

525 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 00:40:14.89

善行をしてるつもり、ものを考えてるつもり
ってのが一番始末に負えない気がするわ…

526 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 00:57:17.44

うん、あんま考えて無い人だよね。
特に周りの気持ちとか。

でも痛快な人もいる。
痛快な人は知識や配慮や愛情があった上でキレがあるんで尊敬するけど。

527 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 01:04:52.96

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　2度離婚　在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　　　　　　　

528 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 01:10:08.40

２ちゃんのこんなスレに出入りしてる漫画家如きがあんまり偉そうに語るのｲｸﾅｲ!
あんたらだって人の事言えないくらい怪しいッスｗ

529 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 01:24:21.49

>>528
ブーメラン！

530 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 03:02:39.95

>>519
うわー、同じ人だったりして…いるいる
自分は作品に思想が出てる人はもちろん読まないし、ツイッターやブログはもっての他だわー…
オサレ師匠とかも一時期うざくてフォロー外してたわ…

531 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 03:25:48.39

おもしろくて芸になってれば読む
てかマンガ形式になってるとなんでもすいっと入ってくるなー

532 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 08:35:50.23

オサレ師匠って誰かと思ってググっちゃったじゃないかｗ

533 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 10:07:47.17

そうだね芸になってるかなってないかも漫画家だから重要
思想も考え方も否定しないけど
そうゆうのはさりげなくにじませる人の方が才能あるとも思う。
好きだけど好きと言わないで好きを表現するみたいな漫画の腕と同じ事が
ブログやツイッターには出ると思う。
お互い漫画家だからそうゆうのは透けて見えるよね。

534 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 10:47:10.96

反原発だし嫌韓だし放射能危険厨で福島東北農家にも政府にも東電にも
マイナス感情が少なからずあるが、表には一切出してないよ
その中に自分の本好きでいてくれる人がいるかもしれないし
その人たちに嫌な思いさせたくないし。
まあ韓国人には嫌われてもいいけど

535 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 11:23:11.19

>>534
わかるわかる
心の中で思ってるのと、のべつまくなしに垂れ流すのとはまた違うもんね
思想的なものを強硬に発言してる人はやっぱ見てて若干ひくな

536 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 11:29:35.64

漫画でも中二病的なノリのやつとか
台詞が推敲されてない、ただ作者の代弁しましたみたいな
センスのないものが垂れ流されているとか
そう言う漫画も苦手だから、思想の垂れ流し作家さんは
反原発に限らず引くかも
相手はそう思ってないかもしれないけど、何となく押しつけっぽく感じる

537 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 11:58:16.63

学生時代の友人が卒業時に｢自分は日本人じゃありませんでした」ってカミングアウトしてたけど
それってどーゆー意味？（なぜそんな事言うの？
って不思議に思ってたがここ見て分かった気がする。
へドが出る様な日本人がいたって事だね。
「日本人同士は仲良く、嫌われたくないんだけどさー
韓国人だったらどーでもいいよねー」
こんな気持ち悪いのがいるんだ。うわー

538 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:02:35.94

>>537
どうしたよ？学生時代の思い出話なんかして

539 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:02:39.83

それと笑っちゃうのが
「ネットの書き込みじゃ句読点は付けないのが普通だよねー」
とか書き込まれた途端にみんな右へならえしちゃってんのが
あー、「らしいわー」って思った。
自分は使うけどね。そう言うのに組みすんのイヤだから。

540 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:06:43.55

誰が何を嫌おうと自由だと思うよ。
それが暴力に繋がらなければ正当性は常にある。

好きとか嫌いと言ったり反対表明、賛成表明をするって事は
反対側の勢力に睨まれる行為で覚悟がある人はいいと思うし

541 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:09:13.04

孫さんは子供の頃「朝鮮人」って
石投げられて意味がわからないから親に聞いて泣いたってTVで言ってたな。
国で見ちゃう人と個人で見れる人といるけど
海外で自分の漫画が出版されてる人としてない人でもまた感覚が違うんじゃないかな。

542 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:10:16.99

句読点をつけることに変に拘る人に荒らしが多いのは
こんなふうに声高に主張したがるメンタリティだからなんだなw
自分らしく自然に句読点をつけておけばいいものを

543 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:15:14.55

韓国人がキライって人さ、いっペんここで理由言ってみなよ？

同窓会の時なぜか数人で固まってるとこあって、後でそれが中華の子だって分かった。
日本ていつからこんなクソな国になったんだろう。
ニュースで中国と韓国が漁船の件でケンカしてるけど、正直ああ言うエゴ丸出しの国はイヤだなって思うけど
何の事はない、日本人の民度も負けず劣らずヒドイもんだってここ見てて思う。

544 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:16:06.01

組みするのが嫌だから句読点付けます！も
皆と一緒がいいから句読点付けません！も
結局同じじゃんw声高に言うほどの事かい

545 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:17:37.73

声高に言わないと自我を保てない
不安定な人なんだろうね

546 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:19:24.52

>>542
そうやって句読点を付けない事でマジョリティの中に紛れて他人を傷つけてるヤツって
ホントにクソだと思う。
２ちゃんの悪いとこ代表みたいな？
あんたってツイッターとかでも別カウントじゃなけりゃ何も言えない人でしょｗ

547 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:19:33.05

>>543
親戚が殺されたから
小さい頃から「謝れ土下座しろ、賠償しろ」と国単位で言われていたから

って言うとお前達は戦争のときもっと酷い事舌から当然！
って言うんでしょ？はいはいw

548 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:23:07.99

漫画家スレ巡回してるっぽいね、ご苦労様

549 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:23:36.53

仕事ない暇な漫画家なのかね

550 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:24:35.38

>>543
経験上個人が良い人でも裏に一族郎党がくっついてくるケースが多いから用心に越したことはない
完全に帰化して本国のコミュニティと縁切ってるなら話は別だけどさ
日本人にだけ民度低いとか言われても防衛策とらないと何されるかわからないし

551 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:25:17.58

仕事ないのならうちにアシ来なよ！

552 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:26:50.21

＞親戚が殺されたから

じゃあさ、あんた韓国の人に
「日本人に親戚が殺されたから」って言われたら反日を許せる？
その程度の堂々巡りも分からない人？
正直「おじいちゃん殺されたからあんたキライ！」って言われても「それ私に関係あんの？」としか言えないけどね。
ホントにそんなのを理由にしてんなら浅はかとしか言えないよ。

553 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:27:29.14

冬は日照不足で冬期鬱が増えるって聞いたけど
気をつけなきゃなあ

554 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 12:28:23.98

面白いからノータッチでよろしく

555 ：黄色い救急車：2011/12/14(水) 12:30:48.02

とりあえず待機。
句読点はつけます派。
。。。

556 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:00:23.59

なんで日本人に
アメリカ人に父さん殺されたからアメリカ人嫌いっていう人はいないんだろうね
むしろアメリカ大好きじゃん
これってやっぱ国民性だよ

557 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:09:40.41

>>556
それは大雑把にくくり過ぎだよｗ
父親がアメリカ人に殺されたとしてもあくまで個人を憎むべきじゃん

558 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:12:25.27

単純に近い国同士の方がいがみ合いやすいんじゃないの。
遠い国は文化も容姿も違いすぎて逆に受け入れやすいとか。

559 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:18:14.48

リアルタイムでの記憶の違いじゃないの？
アメリカ人に父さん殺された世代は数が少ないと思うし
アメリカ大嫌いな県だって現在進行形でいるわけで…
「日本なんか海に沈め」「東北大震災は天罰」
「原爆で日本人が死んだ日はお祝いしましょう」って
今も国自体が敵視煽ってる所が好きになれないのは当たり前かと

560 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:20:26.57

中国の隷属、日本の隷属の歴史がそうさせてる。
アジアの国が日本を尊敬、畏怖する土台が
中国の隷属の歴史がないからって聞いたよ。
ヨーロッパにおけるイギリスと同じで
偉そうなのと怖いのと優秀なのとフランスに楯突いて来た歴史だそう。

561 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:22:12.79

男が混ざってきてる？
こんな話題、面白くないよ

562 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:23:40.00

別に好きになるのが義務って訳じゃないんだから
好きな人は好き、嫌いな人は嫌いでいいじゃない
お互いに押し付けなきゃ無問題

563 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:26:57.25

アメリカ嫌いが少ないのは日本の自虐史観教育の賜物だと思うよ
韓国、中国、北朝鮮嫌いが増えたのもここ数年って印象
彼らが反日活動したり日本の領土領海荒らしたりしなければ嫌われなかった

564 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:27:31.94

>>561
女はSEXと人の悪口だけ言ってると思ってる派？
歴女ってどう思う？

565 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:33:56.64

日本人のいいとこは「諦めが早い」
ヒロシマに原爆落とされても「仕方ない」で済んだ
「親戚が殺された｣で韓国を嫌ってるなんてのはウソ
そう言っときゃ大義名分が立つって言うチープな計算ｗ
本音は「誰かをdisりたい」ってだけの下衆な小悪党

566 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:35:16.57

>>556
韓国人は朝鮮戦争でアメリカに助けてもらった大恩があるけど
アメリカ大嫌いだから。

567 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:35:42.17

それ相当の板で語るか
「少女漫画家が歴史観を語る」スレでも立てれば？
自分は漫画の中で嫌韓国も嫌在日も出さないし
逆に好きアピールも出す必要がないと思ってる

個人の好き嫌いとしたら大嫌いのスタンスだけどねーww

568 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:36:47.91

「日本なんか海に沈め」「東北大震災は天罰」
「原爆で日本人が死んだ日はお祝いしましょう」

こんな事を言えちゃう人とフジテレビにデモ行く人ってメンタリティでは同じ人なんだよね
ここで韓国人キライとか言ってる人もｗ

569 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:39:56.01

>>567
仮定の話だけとさ、
もしもアンタの漫画が韓国で大ヒットして映画化のオファーが来たとしたら

どーする？

570 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:40:26.91

>>565
被爆二世だけど、被爆者は「仕方ない」なんて思ってないけどよ？

571 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:42:36.23

>>569
オファーなんか来る訳ないじゃん！勝手にパクるわよ
パクった挙げ句に韓国産として日本に持ち込むわね

ああ、そう言う可哀想な漫画家さんもいらっしゃったわ
怒りで愕然とした

572 ：569：2011/12/14(水) 13:43:53.79

その映画が、舞台も設定も韓国で
オチまで全部アレンジされてたりして
日本の作品だって言う空気なんか一切しない作品だとしたら？

もちろんお金はガバッと来るけどねｗ

573 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:44:16.57

>>569
韓国相手だとどれだけ契約できっちりしてても
断りなしに話を改変されたり
知らないうちにハリウッドに映画化権を売られてたりするからｗ

どんなにいい話でも躊躇しそう

574 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:47:33.03

＞勝手にパクる

その発想はなかったわ
確かにそうかも知れん
けど日本のタイトルちゃんと使ってるドラマとかもあるけど
あれってどう言う事？

575 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:49:43.82

>>572
あほだね
舞台を韓国にしようが何しようが、原作は原作なんだよ

でも韓国は例えば黒澤の「七人の侍」を全部韓国バージョンにして
オチをちょっと変えて
「全部韓国製のオリジナルです、七人の侍の方が自分たちをパクったんです」
ってことまでやらかすお国柄じゃん
お金が入るどころか、逆に訴訟されちゃうわ～

576 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:50:03.94

>>574
ネットが普及してからは
さすがに視聴者に指摘されるので
まんまパクリは減っているみたいですよ、
テレビは。

577 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:50:49.01

>>570
＞被爆二世

それで何かを（世間やアメリカに）訴えたりしてんの？
してないのは諦めてんのと同じだと思うけど

578 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 13:53:41.11

あと韓国で翻訳出版とかいっても、
あちらの書籍のマーケットってものすごく小さい。
海賊版が横行＆日本人より本を読まないので
出版部数でうはうは、ってことはありえないです

579 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:03:13.28

>>564
派とかどうでもいいよ
歴女はいいでしょ、楽しそうだ
思想とか政治とかうざいよ

580 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:18:14.80

>>579
それをTwitterに書いてる人の話題だったから
触れないで通るのもありかと。
思想、政治、反原発、放射能、嫌韓
2ちゃんでも揉めるくらいだから
リアルでツイートしてたら惨事だよ

581 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:20:40.03

政治や思想をうざいと言ってしまうことの恥ずかしさはないのかな
だからおんなはだめだって言われる要因作るのがこういうアホ層なんだろな

青年漫画でそういう題材を扱う女の人もいそうなのに

582 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:22:13.42

最近は歴史もの描く少女漫画も増えてきたのに、避けては通れんだろ…

583 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:25:14.14

何かの話題が駄目、じゃなく
押し付けあってるから駄目なんじゃね？

584 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:27:19.18

ダイナミックな題材が増えるのはいいことだよね
ここ十何年もずっと学園ものの普通の恋愛しか売れない時代だったから。
それで昔は少女漫画で扱っていた歴史ものやファンタジーなどが、ＢＬにうつって
そういう読者層を取り込んで代わりを果たしているという意見があったよね、誰か編集のブログで。

585 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:27:30.84

そんな事より漫画家になってからの唯一の楽しみが食べる事になって早数年
ぶくぶくに太ってパーティーにも行きたくない姿だよ
来年のパーティーまでには絶対痩せてやる …

586 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:29:13.95

去年より六キロ増えた…

587 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:30:02.26

仕事でも私的でも責任とって発言するのと
つるっと失言垂れ流してるのの違いで

言葉や内容は何を書いてもいいんだよ。
覚悟してるかしてないかで
Twitterでは
してない人が書いて文句言われて逆にキレてる。

588 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:35:07.96

カフェオレ飲むの止めたい
けど他においしくて落ち着く飲み物が見当たらない
カフェオレ止めただけでもやせるだろうに…。

589 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:46:21.17

>>588
ノンシュガーかカロリーオフシュガー、低脂肪乳にするだけで大分違うよ
自分は一時期ホットココアにはまってえらいことになったなぁ
疲れると脳が糖分欲しがるからこってり甘い飲み物がおいしいんだよね

590 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 14:56:57.43

>>589
ありがとう！
カロリーオフ系使った事ないから使って低脂肪乳に切り替えよう
ハマる飲み物ってあるよね。
自分も一時期白ココア黒ココアにハマったや。

591 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:06:43.42

>>590
カロリーオフシュガーは人によっては取りすぎるとお腹ゆるくなるものがあるから気をつけて
一応裏にその手の注意事項は記載してあると思うので
…しかし進めておいてあれだが何回に一回かは黒糖やメープルシロップ使ってしまうんだよなｗ
仕事しながらはさっぱりカロリーオフで一息入れる時はこてこてと使い分けるようにはしてるけど

592 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:09:02.67

黒砂糖と濃い緑茶は眠気覚ましにも良いと聞いた

593 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:10:51.50

>>584
え、BLは歴史やファンタジーなんかの設定ものは嫌われるからあんまりなくて
サラリーマンやヤクザや医者なんかの職業ものが圧倒的に多いんじゃないの？

594 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:11:59.96

この時期はなんといってもジンジャーティー
紅茶はトイレ近くなるのが難点だけどやっぱあったまるのはいいね

595 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:13:48.27

>>591
ありがとう＆わかりますｗ
自分も砂糖断ちしながら、甘味欲しさに蜂蜜を代用したりするので
やっぱり脳が欲しがってるんだろうなー。

596 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:21:21.86

>>593
戦国時代や明治維新は
リアルでホモネタ落ちてるし
好きな人もいっぱいいるべ？

597 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:35:57.68

>>596
でも明治維新や戦国時代の漫画ってBL誌に載ってる？

598 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:36:27.17

異国もの、戦国もの、ファンタジー、霊界もの、アダルト業界もの、ヤクザもの、漫画業界もの
このジャンルでそれぞれ売れてるＢＬ代表作品があるようだ
サラリーマンの普通のやつでは漫画業界もの以外にバカ売れしてるのはないけど、アダルト描写があるから
学生よりは社会人ものが多いってだけ
ちなみに一番売れてるのが今アニメもやってるやつで、二番目が人外ファンタジー

599 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:39:55.68

な…なんでここでBL知識を披露してるんだい…？

600 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:41:32.04

１５年目で暴れてた人が混じってるんじゃないかな…

601 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:41:43.47

一応ジャンル問わず読むからなー売れてるやつはとくに。
他のジャンルも上位はわりと網羅してるよ

602 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:45:34.69

>>598
異国　戦国　霊界　でそれぞれ　BL　と合わせて検索してみたけど
異国以外はそれらしいものが出てこないよ？

603 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:49:47.01

つか、学園ものが売れるのは少女漫画と男子向け萌え系しかないよな
少年、青年、ＢＬほとんどが学園だけとか普通の設定なくない？
逆に言えばここ数年の女子読者層は自分のまわりの小さな世界にしか興味がないってことかも
主人公に自分がなれる範囲のさ

604 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:51:07.81

霊界は異がタイトルについてるやつのことか？

605 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:52:39.15

人外ファンタジーはなんとなくわかるけど、もう一個の方も霊界というよりファンタジーなのでは…
もうスレチだな

606 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:54:34.10

ＢＬ作家が混じってると思う
先輩スレはともかく、ここは少女漫画家専用スレなんだけどな
やおい板に宣スレもあるのに何でこっちまで来るんだろう

607 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:56:11.23

垣根作らずに売れてるもの何でも読んでみるのはいいと思う

608 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:57:54.40

戦国幕末ものはアンソロジーしか出てこない
ホントにBLの代表作なんかあるの？

609 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 15:59:26.30

少女漫画とＢＬ両方描いてる人もいるし、一概に言えないんじゃない？
もともとは少女漫画も最近はジャンルが広がってきたという話だったはず

610 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:09:17.76

このマンにランクインしてる作品も元BL（兼業？）漫画家が多いしね…

611 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:18:58.29

BLはファン層のメインが二次創作だから
BLそのもののジャンルではあんまり無いかも。

そして二次創作で満足してるファンはほんとのBLジャンルには入ってこない

612 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:19:11.74

なんでなんだろうね、もともと話を作るのが得意な人が他のジャンルで先に売れるのかな
絵があまり得意じゃなくて少女漫画雑誌では花開かなかった人とか。
少女漫画ってやっぱりどうしても絵の華やかさが話より重視されるからなあ
人気が出るまでの方法論とかがまったく違うような

613 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:21:00.71

最近の少女漫画は絵の華やかさなんか重視されない気がするんだが…

614 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:21:51.34

え、ほんと？じゃあ何が重要視されるの？

615 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:22:51.01

禁断の愛っていうジャンルの一つとして同性愛を描いた作品は
BLや百合の苦手な自分でもまだ読めるんだけど、
男同士である必要がまったくないような作品は何が良いのか理解できないな…

616 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:25:10.21

あーわかる、今アニメのやつも主人公の男が女思考してんだよ
これ少女漫画じゃんっていう
でも俺男なのにとか言って苦悩している
けどすんなりキスしたりイチャイチャしたり
一体なにがしたいのかと

617 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:26:50.85

BLの代表作って昔の大御所が描いた耽美系のイメージしか無いな

618 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:29:35.23

>>615
わかる
BLは男同士だという事が何の障害にもならないんだよね
あの普通さにどうにもついていけない

619 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:37:06.05

描く側の気持ちはわからないでもないんだよ
男キャラ楽しい男キャラだけ描いてたいと豪語する知り合いは複数いるし
でも読み手の気持ちがわからない
男キャラがヒロイン？だと異性だから嫉妬の対象にならないのが良いのかな
描き手としてはそのへんの心理は興味深いんだけど、うーん

620 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:43:19.70

＞１５年目で暴れてた人

あーいたいた
やたらエロ擁護してて論破されるとキーッてなってた荒らし
あーはなりなくないｗＢＬとかｗ

621 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:47:46.62

BLはヒロインが中年オヤジだったりして吐きそうになる
正直描く側も読む側も心理が理解できない…

622 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:48:13.66

普通に疑問なんだけど少女漫画家ってそんなにＢＬを下に見てるの？
自分は描くのは少女で、幼年雑誌で10年連載してきたけどなんでも読むし、
ＢＬに限らず深いなー面白いなと思うものはジャンル問わず多いよ
少女漫画だって面白いのとつまらないのがあるのと同じように。

623 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:49:41.73

>>622
そんなの人によるから聞いても無駄。
大事なのは自分がどう思うか

624 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:53:03.26

>>622
そんなにアテクシはどちらにも良いカオできるイイコなのよアピールしなくても
ハイハイわかったわかった
これでよろしくて？

625 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:53:08.83

>>622
普通に疑問なんだけど、この流れでなんで「下に見てる」という発想になるのか分からない
理解できないものは仕方ないしそれは漫画家としても読者としても同じだと思うけど

626 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:53:42.03

>>624
よろしいからもう帰ってくれ

627 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:54:49.93

>>624
あんたもウザイよ。
一々くだらない事で真っ赤になるんじゃないよ。

628 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:55:49.22

>>626
おまえもとっとと消えろ

629 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:55:57.02

下に見てると感じる書き込みが結構あると思ったから。
読まずにイメージだけで言ってる人もいそうだし、なんか
描き手としてそれはどうなのかなーとね。
まあいいや、人それぞれだねごめん

630 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:57:11.18

余裕のないオバサンばかりでワロスｗ

631 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:57:50.00

まあ、リア充がオタクキモイっていうのと一緒でしょ
自分が理解出来ない楽しめない物は、キモイし下賤っていう感じ
伝統文化やなんか難しい崇高そうな物は認めるけどっていうやつ

632 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:58:26.32

>>629
なんかその発想がＢＬ作家臭い
嫌い、理解できない、吐きそう、どれも読者として普通の反応だよ

633 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:58:49.76

こーゆーおっかない人たちがリプだの挨拶だの言ってるんだ

おーこわこわっ！

ｗｗｗ

634 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:59:20.50

え、でもついさっき政治や思想はウザいと言ってる人がいたけどw
一応、政治思想哲学だって勉強しなきゃわかんないし、高尚なんじゃないの

635 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:59:36.15

いいぞーもっとやりあえ馬鹿共よ！

636 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:00:04.69

>>635
楽しい？

637 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:00:44.66

伝統文化も
政治も
おたくも萌えもＢＬも
理解できないもんは全部キモいってことだろ

638 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:02:20.74

いいか、女ってのはな
自分の分からない物は全部ダメな物なんだよ！
そう言う生き物なんだ
子宮でしか語らないんだよ！
分かったか！ｗ

639 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:02:50.10

理解できるのは恋愛だけってか
まあ少年青年作家に見下されてもしょうがないわな
読者もそうなんだし

640 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:03:18.98

BLとか百合とか特殊な性癖を扱ってる以上は
そういう反応は覚悟して描いてるものだと思ってたけどなあ…

少女漫画の先輩たちはそうやって戦って描いてきたんじゃないか

641 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:03:29.17

政治、宗教、スポーツは商売トークで使っちゃいけない三大ジャンルだからなぁ

642 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:04:07.12

うわーどんどん女の駄目な部分が出て来るわー

面白いけど
こうはなりたくないｗ

643 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:04:49.34

>>642
そういう反応も女の駄目な部分だ罠

644 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:05:34.46

ベルサイユのバラは連載当時、すごいバカにされぶりだったらしいよ
学校の先生が、こんなくだらんもんと言ったりしてる記録ビデオもあった
でも今じゃフランスから賞もらってるし、文化漫画の地位をえている

645 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:05:53.00

参考になります
ダメオバサンたち

参考にしますとも
こうならない様にねｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:09:28.65

>644
ベルバラは一応政治ものだと思うから、流行ったのがすごいと思う
後半なんてほとんどナレーションの政治的な説明文でうまってたし
あれ今やっても人気でないよね
あさきゆめみしも文ばっかりだったし

647 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:11:33.93

>>646
昔の少女漫画は展開も速いし中身濃いよね
政治的な内容にも結構触れてるし

648 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:11:40.97

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　　　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！

649 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:11:47.75

つまりインテリジェンスを求める女性が激減して
エロばっか読む軽い脳みそエロ女が増えたって事？

650 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:13:08.22

>>649
そうかもね
何にしてもエロ派生だったり雰囲気漫画が受けてるから

651 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:13:53.07

作家の方もバカ増えたよね

652 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:15:16.86

このスレ見てりゃ分かるよ

声の大きなバカ作家が必死に仕切ってるｗ

653 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:18:55.86

>>652
さっきから臭いよ

654 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:24:05.96

馬鹿ない事言ってるのが作家とも限らんけどな、この流れ

655 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:24:33.28

歴史ものは真面目に描こうとすると難しいよね
政治的なネタを避けられないのもあるけど、
うまくやらないと恋愛観結婚観が現代とは違い過ぎて
読者の理解を得られなさそう

656 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:25:53.68

好き作家さんの本が届いたわあ～
読んで幸せになったのと同じくらいと自分の至らなさを痛感した

がんばろう、それしかない

657 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:27:30.04

>>646
最初はあそこまで本格的な政治背景がでてくるなんて読者の誰も思ってなくて
綺麗なお姫様とかっこいい男装の麗人が素敵な外国で恋する話に憧れて読んでた
…という記憶がうっすらとある…

描き切った作者はすごいし描かせた編集部もすごいよね

658 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:28:56.34

まあ教科書が信じられないくらい薄いもんなあ
ゆとり教育になってから。
自分もそうだけど、親の教科書見てあまりの分厚さにびびったよ
あれ塾に行かない人も普通に読んでたのかと思うと
そりゃ基礎学力の平均値ちがうわ

659 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:32:45.39

ゆとり作家が出んのもうなづける

660 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:36:33.47

自分の親世代の基礎学力がすばらしかったとか
そういうのは感じるのは勝手だけど眉唾じゃないのかな
そう言う頭のいい人ばっかりだったのなら
バブルだって弾けないし、主婦年金問題や国の借金もなかったんじゃない？

661 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:38:30.10

ベルばらリメイクとかしないのかなあ、
数年前にちょっと古い漫画リメイク流行ったよね、ベルばら誰かやってよ
あれ花ゆめだっけ？

662 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:50:33.96

いや、無理でしょ
上にも出てたけど今じゃ受けないよ
だいたいリメイク成功したのある？

663 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:01:58.54

>>660
学力高いのがお利口さんとは限らないんだよ
東大入ったアホの子はたくさんいる
ただ
学力もつかない子はやっぱりアホなんだって事

664 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:07:33.64

>>660
すごい理論だなw

665 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:13:55.45

>>660
日本は鎖国してるわけじゃないからねw

666 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:18:25.48

今の漫画家と昔の漫画家とではやっぱり
基礎学力も潜在的に持ってる能力も昔の方が高かったと思うよ
今は経済が発達した分、情報が多いだけのハリボテ

667 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:26:51.02

ゆとり教育は去年から転換されたんで
今の27歳から今の15歳くらいまでのくくりになるんだろうね。
僅か12～14年の間の人達だから、最終的には孤立化してしまう。
今の子供達はそう言った世代も支えなければいけない

668 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:27:52.47

近代史すらやってなくて
アメリカと戦争してたとか原爆が落とされたとか
終戦記念日がいつかとか、何故軍隊ではなく自衛隊なのかとか
そういうのすら分かってないからね

669 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:34:45.90

昭和の作家さんの作品を見るとその繊細さに文学にも劣らないと思ったりする。
自分もそれに続かなければと懸命になったりもしたけど、
なんて言うか読者さんが即物的になっちゃってんだよね。
あまり美しくないと言うか・・・
それに呼応するかの様に作家もそうなっちゃって。

670 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:35:15.09

こんにちゎ！というひとは何故か全て信用が置けないと感じてしまう

671 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:37:22.80

今は暗喩や揶揄が本当に通じない
そこでこの小道具がどんな意味なのか、二重の意味付けっていうが
分かる人いないもん
すげえつまんない

672 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:42:38.75

>>670
「～なのですが、～さんゎどうでしたか？」みたいに
全文丁寧な内容に小文字使う子とか勿体無いな…と思う。

673 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:43:58.87

ゆとり世代直前までのオタク世代が知識や情報の取捨選択を間違えたんだと思う。
好きなものだけを掘り下げて偏向した知識人になってしまってる。
疎い方面には空っきしダメでそれが常識を著しく欠いた人間を増産したみたいな。
マンガ家とかオタク大統領とかそんな偏向した知識でも社会のトップに立てると
奇妙な夢を誰かがキャンペーンしたもんだから、それを真に受けて悪い夢ばかり見て努力をしなくなった子がどんどんこの世界にも入って来たんじゃないかな。

674 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 18:48:30.31

ゆとりの子を抜け切った世代が台頭して来るまで私は生きているんだろうか。
せめて「今の世代には適わない」と思って引退して行きたい。
ちょっと今の子にはついて行けないわ。
物凄く悪い意味で。

675 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 19:05:14.28

>>669　>>671
分かるー　すごく分かるよ…orz

アフタとか漫画読みの読者が多い雑誌だったら
汲み取ってくれる読者さんも多そうだけど

676 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 19:08:07.52

そんなに心配ならまずは自分達がセリフも歴史もちゃんと推敲された素晴らしいのを作って今の世代の漫画家目指す子達に
目標になるような人物になったらいいじゃない
今の時代はこれは受け入れられないゆとりのせいだとぼやくというよりもうまく行かない現状をすべてゆとりという言葉に押し付けてるように見えるよ
なんでもかんでも「ゆとり」っていう人が私にとってはゆとりに見える

677 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 19:12:19.11

>>676
思う…１５～２７歳の世代を避けてたら少女漫画描けないよ…

自分にはいつも出てくるけど編集が読者を馬鹿にしてんのが
漫画家へも影響してるとしか思えん…
人間なんてちょっと難しいぐらいが面白いのにすぐ「読者はバカですから」だもんな

678 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 19:27:57.67

ゆとり教育って12年間も続いてたのか

679 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 19:30:10.20

>>676
そりゃ無理でしょ
素地のない人に何やったってもう食いつきもしないよ
なにこれつまんないでおしまい

680 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:08:14.59

自分が売れなかったり認められなくなったのをを全部読者のせいにするのってどうなのよ
アフターはとか他誌を羨ましいと思うなら他誌に行きなよ
ここで少女漫画を読む読者を馬鹿にするってことはアフタヌーンとか行っても通用すると思ってるんでしょ？
そっちで推敲された物語と重厚な歴史を描けばいいよ
私は少女漫画が好きだしそれを読んでくれる読者もすき
受け入れられないとか自分の作品はゆとりは理解しないのでなく単純に世代交代なんだよ

681 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:13:15.36

　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　あ　　を
　　　　　　　　　の　　付
　　　　　　　　　朝　　け
　　　　　　犯　鮮　　.ろ
　　　　　　罪　人
　　　　　　者　.
　　　　　　　
　　　圖　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　 ○　）

682 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:23:53.78

読者のせいでは無くて、ソリの合う合わないとか
全体の本が売れないとかあって
単行本のピークはゆとり前とゆとりが支えてたけど
ゆとり前が中高年化してこれから単行本も落ちると予想される。
色々危惧する事はあるけど時代を越える名作を作る努力はしないとね。

683 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:44:21.51

自分もそうだけど、漫画読んで漫画で知識を得てそれだけで漫画家になった人は
実体験と別のジャンルの書物等で知識を得て生きてきた人の描くものにはかなわないなと思ってしまう
何ていうか、重みが違うんだ
自分はゆとりより前の世代だけどね～苦労なく育ったし
漫画ばっかり描いてたのを後悔する日もある

これは世代の違いとかではなく
ゆとりの中にもちゃんと出来る人はいるし、いつの時代も変わらないよ
ただ、今は昔よりはるかに簡単に情報が手に入るから
出来る気になってるだけの人も多いかなとは思うけど。

昔は相当努力しないと情報自体得られなかった訳だし
その努力の差が重みとして出る部分はやっぱりあるだろうと思うわ。

684 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:48:47.66

>>680
今の底のあっさい状況に満足してるから
少女漫画が見下されるんだよ

685 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:52:14.19

>>684
現実に疲れたからせめて娯楽には軽くてハッピーなものを読みたいって読者もいるよ
用は住み分けができればそれでいいんじゃない

686 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:23:46.73

今更気づいたけど684とか男でしょ
少女漫画家にはみえない

687 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:33:00.61

うん、連載なんか追いかけないで疲れた時に
分かってるんだけどハッピーエンドを
ちょっとだけ雑誌で読んでただ幸せになりたい、って読者は多いと思う

688 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:43:57.54

>>686
少女漫画家はみなバカだと申したか！

アンタがスタンダードなわけじゃないんだよ
分かれよ！

689 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:47:16.84

>>680
＞アフターはとか

ビッグコミックにお帰り下さい。
そこでじゅうぶんゼロの続きをやって下さい。。。

690 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:50:11.65

>>688
誰だよお前ｗｗ

691 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:51:08.27

ゼロよりマスターキートンだろ

692 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:53:58.45

でもさーアンケートとれなきゃ仕事こなくなるわけだし。
やっぱり取り敢えず軽いハッピーなラブラブギャグラブコメで人気えといて
次の連載で本当に描きたいものをやるしかない
それはべつにアンケート取れなくても打ち切りにならないくらいの地位を得てから。

693 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:59:21.51

来週担当と打ち合わせかねて料亭で一年お疲れ様会やるのが楽しみ
馬刺したくさんたべるぞー！

694 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 22:03:32.34

裏山しいわ～
地方作家は差し入れも打ち合わせのお茶も
一年ご苦労様のご飯とも無縁w
担当は毎週末打ち合わせで酒飲んでるのに

695 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 22:14:59.18

地方作家の分の浮いた経費が
東京の作家さんの飲み食いのに上乗せされてるのかしら…

696 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 22:20:32.00

ツイッターやブログでの差し入れや打ち合わせ事のおいしいご飯とか
滅茶苦茶眩しいわ、地方作家には羨ましい限りです

697 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 22:23:07.04

編集ブログツイッターで編集さんが地方作家に会いに行ってるみたいなんだけど、
九州北海道とか観光地には行くのに中途半端な田舎には来ないというね

698 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 23:07:02.42

>>697
中途半端な田舎に住んでるけどほんとに来ないよww

699 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 23:55:10.93

カラー原稿やってたら「こんなはずじゃなかった…」って思うような
色合いになってしまった。
カラーだけでもデジタルにしようかな…

700 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 00:08:12.10

仕上げだけをデジタルにして色だけ変えるのも有りだよ

701 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 22:09:15.49

句読点つかわないのが2chのデフォだけど
ある板では使わないとなぜか韓国人認定されて基地害に絡まれる

702 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 00:53:52.79

＞句読点つかわないのが2chのデフォ

それどこ？
自分の行きつけでそんなのデフォなとこなんて知らないけど。

703 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 01:06:22.13

>>702
2ch初心者ですか？

704 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 01:27:58.79

てかいつの間にできたんだろうな>句読点使わないのがデフォ
少なくとも２年前ぐらいまではデフォじゃ無かったな

705 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 02:07:41.14

VIPやニュー速から入った人達が大量に別板ウロウロしだしたからじゃない？
３行云々言う奴もこの辺りの板出身者な気がする
そして句読点なしが2chのルールだと勘違いして
初心者認定してるのをたまに見る
実際は今でも句読点なしがデフォの板は少ない

706 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 03:18:45.41

頭悪い人が多いけどね。
＞句読点使わない人

短文しか書けないゆとりの人はそれでいいんだろうけど、普通に三行以上書くのに句読点なしとか何考えてんの？

707 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 03:43:45.52

うわぁ

708 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 03:57:03.92

句読点つけてもつけなくても、どっちでもいいけど
VIPやν速でもないのに、2ch初心者ですか？なんて言ってる
プロ2chﾈﾗｰには笑いを禁じえない

句読点つながりで、学館はセリフに句読点ありもいけるけど
週栄はセリフに句読点が全く入らないのは何故なんだ

709 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 04:54:58.00

入ってるよ

710 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 08:04:53.11

ああ、リアの頃ｶﾞｯｶﾝってせりふに。ついてるの気になってたなー、コナンとか…
今もあるのかな
集英最近フォント変わってない？
気になるんだけど…あと最近仕事のため付録ついてるような幼年誌買ってるんだが
表紙や付録のデザインに普通の市販の素材テクスチャ使ってあって、しかもセンス無いし、
同人の方がセンスいいわってレベル。
デザイン会社とかプロだろ？がんばれよ

711 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 08:29:37.24

少女マンガみたいな読者がほとんど小中高のジャンルは
コミックの表紙だって顔バーンと大きくアップのやつか、
男女二人がイチャイチャしてるやつばっかりじゃん
どうやってセンスよくしろと。
とくに顔だけ大きいデザインは、多いってのもあるけどパッとしない

でも書店で女の子が目に付くのって、やっぱ目が大きくて顔アップの表紙なんだって編集が言ってた
売ろうと思ったらそういうありふれた表紙になるんじゃない

712 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 09:06:55.09

単行本のデザイナーって、指名できたりするのかな。
いつかお願いしてみたいー、って夢見てる人が幾人かいる。

713 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 09:28:20.10

句読点付けないのは公団だろ

714 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 10:55:59.15

>>711
ごめんね文章が誤解生んだね、
顔バーンが悪いとは言ってないよ、むしろ絵はかわいいです、ごちゃっとした表紙も雑誌もむしろ雑誌特有でいいと思う

中身のカラーページレイアウト、市販の素材の使い方、が気になるんだ。
堂々とピクシブで見た素材が使われてたり（いいの？）
白黒ページは解析度がめちゃくちゃだったりした。
まあリアル読者は気にならない問題か！さーせん！

715 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 11:00:59.90

>>712
同じ会社や雑誌で統一フォーマットのある所は無理っぽい
メジャーの少女、少年誌とかそんな感じだよね

716 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 11:22:37.28

担当の読解力の無さがつらい

「愛してるがゆえに憎い」ということを書こうとしたら
「このキャラは相手が嫌いなのでもっとキライっていうところを
出したほうがいいと思うんですよー」みたいことをいってくる

それの説明をするだけで果てしない時間を費やしてしまう

717 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 11:35:02.02

男の担当さんだったら、そういう愛憎関係にまつわる
ちょっと深みのある心情は理解されにくいかも？

718 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 11:37:44.67

そういう感情に単純な担当困るね…

「嫌い」って言われて、単純に「あ、嫌いなんだ」みたいな…。

719 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 12:04:33.54

破天荒なキャラに、「普通は、こういうことしないじゃないですか～？」
といわれた時は、血管が切れそうになったことならある

お前は本当に読んでいるのかと

720 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 12:08:48.83

>>712
うちは担当から「頼みたいデザイナーさんいますか？」って言ってもらえるよ
昔いた会社はデザイン会社決まってたけど、それでも好みは聞かれた

最近は大手のガッチリ決まってるとこじゃなきゃ割と自由だったりするね
凝ってりゃ売れるってこともないんだろうけど
自分はかっこいい装丁の本は手に取りたくなる

721 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 12:36:08.58

>>716
うちの担当もそういう感じだー、男だけど
例えば後ろ姿でたそがれてる絵で切なさ表したかったのに
「ここは悲しそうな表情を見せた方が～」って・・・
前後の流れで主人公は悲しがってるってわかるだろーよっ
何でも顔の表情に出させたがるし、「あ、次は○○だー」というセリフでの状況説明も付けようとしてくる
まぁ、この人わかんないんだから読者も説明しなきゃわかんないかもなー、と思って
従ってるけどモヤモヤするーーー

722 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 12:58:06.56

最近年とってきたのか普通の少女漫画の良さが理解できなくなってきた
少女漫画の男ってたいていヒロインの事しか考えてないよね
アクセサリーとしてスポーツとか生徒会長だとかやってても基本頭の中オンナのことばかり
そんな盛ってるだけのヒーローちっともかっこよくないしむしろアホじゃねとか思うけど
でも自分の描いてる雑誌はそういうのしか受けない…

最近多い気がするけど恋愛メインじゃない少女漫画描いてる人が羨ましいよ

723 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:11:59.12

そういうの描いてる人はやっぱり実績ありじゃない？
最初は恋愛脳のマンガ描いて売れて、やっと好きなの描いてるって感じるけどな

724 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:20:36.22

音楽でも売れてるのは
「会いたい会いたい～♪」みたいなのが多いしなあ

725 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:25:32.48

>>722
フリーになって青年系やマイナー系で描けばやれない事もないよ
時間と経費はものすごくかかるし部数もすごく落ちると思うから
趣味と根性入ってなければおすすめしないけど

726 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:27:10.71

懐古主義ではないけど、たしかに売れるものの傾向は簡単なものになっていってるね
中島みゆきやミスチルの歌詞は小中高に受けるのだろうか
でもBUMPとか凛として時雨みたいなやつは高校生のカリスマなんだよねえ…
二極化してんのかな

727 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:30:22.94

中島みゆきって…

728 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:37:34.88

>>722
読者の問題もあるとは思うけど
少女漫画家が世の中の色んな仕事してる人をものすごく
緻密に恋愛無しで描けるのかって思ったら疑問だわ…

戦争や会社物にしたって結局ファンタジーかご近所色恋沙汰で終わっちゃうのが殆ど
で「これは戦争ものじゃない、戦争を題材にした人間ドラマだ」で
逃げるのがオチじゃん？

729 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:42:13.52

>>728
ずれてると思うよ
「戦争を題材にした人間ドラマ」が何で逃げなんだよ
人間ドラマ描かずして物語描く意味なんかどこにあるの
リアル戦争を知りたければドキュメンタリー読めばいいだけ

730 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:45:01.93

恋愛漫画だと読者的にも受け入れやすいし作者的にもあまり苦しむことがない
なにより結構売れる
そういう簡単な所で我慢できない奴等は少女漫画をちょっと脱した感じの漫画描くんじゃないかな
それで成功すればいいけど失敗したらホント辛いと思う

731 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:45:39.23

人間ドラマで終われば上等
戦時中を題材にしても女性の漫画家って
家の中の幸せか
向こう三軒あたりまでの人間関係しか描けないんじゃないかと思う
そう言う作品ばかり多いので、そうじゃないものの方が多かったらごめん

732 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:48:09.77

>>731
戦時中を題材にした少女漫画って何かあったっけ
第二次世界大戦のこと？
そういう作品ばかりというほど思い当たらないんだけど

733 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:48:52.21

外国のかなり高齢、有名な歌手が
「これは普通の昔からあるラブソング、あなたたちの親の世代からある歌
恋愛が廃れていない世の中だからこれを歌える事が幸せ」って言ったのを思い出した

恋愛ものが嫌いなら描かなきゃいいだけじゃん

734 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:51:56.74

>>733
描きたくないものは描かない
そんなことは大人の世界には通用せんのだよ…

内容は置いておいて、自分はコマ数削られるのが嫌だなー
表情とか、ちょっとした余韻がなくなるって言うかさ

735 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:52:55.67

>>733
恋愛ものが嫌いなんじゃないと思う
物語に恋愛は不可欠だし
ただ恋愛脳に侵された盛りのついた男女が嫌なだけだろ

736 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:53:57.93

例えば、現実でお前の事が好きだー、って
ストーカーの様に学校も会社も行かなくて監視されてる様な彼氏なら
働け、義務を果たせ、先ず自立しろ
って思うけど、少女漫画じゃ生活の心配や将来の設計なんか
「ヒロインの方が」考えてたないからなあ
そんな彼氏にキュンキュンしちゃう訳だから、男もどうかと思うけど
ヒロインもかなりアホだと思う

737 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:58:06.74

アメトーーク見たけど島耕作も恋愛ものだったｗ
人間がいれば恋愛はつきもの
まぁ、そればっかりの話に嫌気がさすのはわかるけど
でも大体の少女漫画でも恋愛以外に友達関係の悩みとか家族のこととか
あると思うけどね

738 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:59:04.53

この流れを読むと一言で少女漫画といっても幅広いなーと思う
>>736みたいな男が出て来るような漫画は自分の雑誌に一本も載ってないし
もしあったとしたら、多分ホラーかサスペンスかギャグ漫画だ…

739 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:59:33.08

読者は漫画は息抜きに読んでるだけだなんだからさ
恋愛だけに特化したもので現実なんか見たくない、ってのも
アリなんだと思うけどなー

担当さんが送ったネームで編集部の他の編集さんから心配される程
大笑いしてくれた、幸せー！

740 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:05:24.53

身バレしないかw

741 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:08:06.48

職人として提供する方だから、読んで面白くないって感想が沸かない
どれもこれも色んな角度で面白い
面白い漫画は他で読めばいいだけだし
別に少女漫画でなくてもいいじゃない
自分は職業で少女漫画家やってるだけだからかもしれないけど

742 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:11:50.64

最近は恋愛だけ学園だけ男もヒロインのことばっかりじゃないマンガが増えた気がするけど。
そういうのしか自分の目につかないだけかもしれんが

743 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:17:57.38

>>740
ぎゃー!身バレしたらこれも笑って下さい、担当さん

744 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:18:54.04

双葉社からついこの間賞をもらってドラマ化もされた女流作家さんの戦争恋愛漫画出てましたがな。
絵を描くのが得意な奥さんの話です。

745 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:20:27.96

他の編集が心配するほど大笑い、いいじゃんｗ
こういうレスは読んでてこっちも楽しくなるよ

私もこないだ同じ状況になったよ
（と、身バレ防止レスしといてあげよう）

746 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:29:17.24

少女マンガでも恋愛メインじゃなく売れてる物なんかいくらでもあるじゃん

747 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:32:51.58

カルタみたいな？
他に何かあったっけ

748 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:49:47.07

部活とか妖怪とか…

みんなはクレームって来たことある？
きたらやっぱ従ったほうが得策？

749 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:51:43.16

ネムキ系とかメロディ？
会社だと講談系は全体的にそこまで恋愛メインじゃないイマゲ…
あとはyouとか…
少し年齢高めだと恋愛恋愛しないものがかえって求められそう

勝負できる個性があれば
恋愛なしのドラマでも描かせて貰えるでしょ

750 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:56:57.73

少女漫画というこだわりを捨てたら
恋愛以外描ける場所はいっぱいあるよね
ただ絵のハードルがあがりそう…
最近デビューしてくる人ってなんであんなに
絵がうまいんだ

751 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 14:59:50.46

絵はむしろ中高生メインの恋愛漫画モノの方が
レベル高い…というか手間隙かかりそうな

752 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 15:02:54.29

最近のデビューの人の絵が上手いのは全体の子供の絵心が上がってるせいかも
…と幼稚園の姪っ子の絵を見て思う
アニメとか上手で綺麗なものを見慣れてるせいかテラウマイ…

753 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 15:51:06.69

エステで進められたお茶でハンパない下痢
そりゃあ痩せるわ！痩せるわ！しゅくべん出てそう、もう
トイレで原稿したいわ！
楽天でトイレ用の机買うわ！

754 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 15:57:08.90

センナ茶とかそういうの？
飲んだことないけど、ダイエット頑張れ！

担当さんが送ってくるメールのフォントの大きさと
自分がいつも使ってるフォントの大きさが違う

向こうは、あの大きさが読みやすいってことだろうから
合わせたほうが良いんだろうか？

755 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:02:57.79

＞楽天でトイレ用の机買うわ！
そんなものまで売ってるの？と検索したら…あるのね…

756 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:09:18.51

痔になりそう…

757 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:57:56.69

>>754
どうせセンナだろと思ったらセンナ入ってないんだけど…、
デトックスなんとかーって言われて買ったら。あやしー。

時間ロスだったわ、今年最後の原稿がんがる

758 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 19:43:23.51

>>748
公的なクレーム？（版権の侵害とか）
個人の感情的なクレームならまず担当に相談した方がいいよ

759 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 20:03:09.55

センナいいよね

>>758
ぼかすけど海で遊ぶシーンは震災被害者に対する嫌がらせだ書き直せみたいなクレーム
担当も私もこういうクレームは初めてで本社の社長にまで特攻あったみたい

760 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 20:08:51.10

>>759
そんなんwww
それで配慮したら今後サーフィンの出てくる漫画がなくなるし
果ては海でデートもだめになるわ

761 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 20:09:56.64

関西出身者の作家さんが関西をちょっと揶揄するフレーズを書いて
同○が子供を使って抗議したのあったな。
結局出版社と作家さんがその学校に行って話し合ったって言う。
しかもたいしたフレーズじゃないのに、言いがかりも甚だしいと思ったわ。

762 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 20:17:03.82

最終的に本を発行するのは出版社（責任もそこに準ずる）だから
上の指示を仰ぐのが得策
だけど犯罪的な内容以外は作者の意向を汲んでくれるものだと思います
細かい内容の披露がないと他人に相談しても分かりにくいから
こういうのは自分のモラルに照らすしかないよ
せめて身近な人に内容みてもらって意見聞いてみては

763 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 20:28:55.18

センナを常飲すると腸の働きが鈍くなるから気をつけれ

764 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 22:31:10.11

関西在住だけど、そんなのがあったんだ…
いったい何がまずかったの？
有名な話かな

765 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 22:51:11.78

ゴメン…上げてしまった

766 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:07:59.96

こっくりさんに似たゲームを漫画でだしで、
その真似をした子が死んだってことが昔あった。
でも別におとがめなし、話題にはなったけど問題にはならなかったのに
今ってモンスターなんだな読者も。

767 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:12:42.27

オウムが事件をおこした後、小説でものすごくたくさん新興宗教の犯罪ものが出たけど
それにはクレーム入れないのかw
でも今ってタバコを未成年が吸うシーンがあるとだめらしいね
ビーバップハイスクールとか今だと発行できないw

768 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:19:55.76

昔入学式の１コマで君が代を歌っているシーンを描いていたんだけどネームの段階で担当から「君が代はやめたほうがいい」って言われたんだよ
その時は、流すコマだったし全くいらないから「はぁ…」とやめたけど後から考えたらおかしくない？と思ってさ、国家なのにさぁ
あの担当在日だったのかなぁ

769 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:21:43.25

国家じゃなくて国歌でした…ミスった

770 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:27:01.76

在日読者が凸ってくるんじゃない？

771 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:28:23.24

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　r〃〃〃 f７⌒ろ）
　　　　　　　　 l∥∥∥　|| 　 f灯
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　　　　　　　 |儿儿儿._」∟⊥厶
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　　　く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　　　 |　/　　　　　　 1
　　　丿　　|　　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　　 |
　　　/ 　　 l　　 | ｀¨　　　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日～2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

772 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:31:08.00

新人さんが言ってたんだけど新人漫画家は大人キャラがタバコ吸うシーン描かせてもらえないらしい
ベテランくらいにならないと大人でもタバコ描かせないんだとさ。
新人ごときにクレーム対応したくないってのが本音っぽいけど、それくらいクレームくるんだね

773 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:41:08.77

今の時代だとｎａｎａレベルの大御所漫画家じゃないと描かせてもらえないシーンなのかな。
あれなら未成年の喫煙ももっとすごい事もおｋだ。

774 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:44:04.25

自分、普通にタバコ描いてたけど
年齢層が上の雑誌だからかな？

775 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:04:37.28

今はもう喫煙は良識に抵触する行為だから避けられるのは仕方ないよ

776 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:08:07.35

喫煙ってそんなに悪いことか？
いーじゃんか。と思う元喫煙者

777 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:12:29.87

大麻あたりだといいのかねえw
自分はタバコ吸わないけど、キャラによってはアリだと思うんだけどね

読者から私の漫画はセックスも煙草も暴力も出てこないから
読んでるって言われた事あるけど
随分低いハードルだwwって心の中で大笑いした
逆に暴力もセックスも煙草も犯罪もてんこもりだが大好きだ
って言われた方が数万倍も嬉しかったわ

778 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:15:21.88

私はキャラクターの両親が片親設定で
クレーム付けられた事がある…何とか不適合者って言われたけど
あまりにも馬鹿げてる

779 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:16:47.62

一時期褐色系の肌にトーン貼るのもNGって言われた事もあったね

780 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:17:39.33

本人は別にいいんだろうけど
ケムリが他人に迷惑とかそう言うのでダメなんじゃないの？
第一カッコつけてタバコふかしてるイケメンが喫煙スポットでオヤジ共と一緒にスパスパやってんとこ描いてもオモシロイだけじゃない？ｗ

781 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:23:16.27

リアルと一緒にすんなよ…
少女漫画のヒロインが便所に行かないのと同じなんだよ＞喫煙所スポット

782 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:29:51.33

マナーのいい喫煙者を描いても駄目なのかな
凄いヤクザ風体の男が携帯灰皿常備のマナー厨とかってキャラとか
分かりやすい風味付けにはもってこいじゃない

783 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:31:49.80

タバコはブータンでは所持してるだけで違法

784 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:35:24.80

>>782
本当の意味でマナーのいい喫煙者は携帯灰皿なんて持ってないよ

785 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:35:39.64

>>782
自分的にはカッコいいけど
自分の担当さんに言わせればヘタレになりそうな予感

かっこ良いか、かっこ良くないかが
大いなる判断基準…

786 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:48:15.64

タバコ吸ってる手つきとか描くの大好きだから
バンバン喫煙者出してる、男も女も。
でも女の喫煙者はあんまり描いちゃいけないとかって指導は
馬鹿げてるよ、今は女性の方がガンガン吸ってるのにさ

あ、自分は吸いませんけどね

787 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:55:39.99

リアルならまわりで吸うのは絶対勘弁して欲しいけど
絵の中なら悪臭も火事の危険もないからどうでもいいか

788 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:57:19.75

タバコってキャラを際立たせる有能な小物だから便利なのになあ。

メガネ＝知的
タバコ＝不良

みたいな

789 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:57:56.67

＞今は女性の方がガンガン吸ってるのにさ

なんか「結婚あきらめた」とか「子供あきらめた」とか
悲しいものがついて来るねｗ

790 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 01:58:53.64

眼鏡煙草、好物です
眼鏡煙草無精ヒゲだともっと美味しく頂けます

791 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:00:03.38

>>789
いつの時代のおっさんの意見だよw

792 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:00:18.69

みんな本気で言ってる？
＞タバコはキャラの描き分けに良い

未成年への悪影響とかは考えないわけ？

793 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:01:35.54

>>791
おっさんじゃなくてバカの考えなし
＞アンタ

794 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:02:07.49

未成年キャラには吸わせてないし
例えそうでも「いけないもの」として描くと思うよ

795 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:04:35.22

こういう人がクレーマーで出版社に文句付けまくってるんだろうな
と思うとげんなりする

796 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:04:49.74

ここにも漫画の煙草描写にクレームつけまくたい人がいるねw
普段から色んなことにクレームつけてるんだろうな
アンタとか言いたがる人って、ヤバい

797 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:06:33.78

>>794
＞未成年には吸わせてないし

そう言う事じゃなくて、カッコ良くタバコ吸ってるシーン見てマネされるって事。
自分達はどうだった？
何の影響もなくいきなりプカプカ吸い始めた？

798 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:07:43.53

＞の人、険しくてこわーいw

799 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:09:07.51

タバコ吸う人って自発的に吸う人なんて皆無で、何かしらに影響されて吸うと思うんだけど？

800 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:09:26.28

>>797
え？喫煙シーン描いてるのは喫煙者ってどう言う頭してんのよ
足りないんじゃない？

801 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:10:45.60

そうやって綺麗なものばかりなものだけになってどうするんだろうと思う
漫画がとても無味無臭というか毒にも砂糖にもならない物になっていくよね

未成年の悪影響や配慮と親はいうけどそれって「私の子供は影響受けてタバコ吸って不良になっちゃう躾しかしてません」ってことだと思う
そういえば最近は火傷や怪我をするからって調理実習も火や包丁を使わせない、使わない料理メインなんだと聞いたわ

802 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:11:03.58

ゆとり作家って頭悪くて悪影響にまで目が行かないんだよｗ

803 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:12:32.09

>>800
もちつけ。
どこにそんな事書いてあるんだと。
回線切って一服して来いｗ

804 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:12:33.62

老害作家さんいらっしゃいませ～

805 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:13:37.97

802さんは了見狭くて詰まんない漫画しか描けないから
そうやって人を責めるんだね

806 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:16:35.43

>>801
少年誌で一時レイプまがいのコミック流行ったけど、個人的にアレどう思う？
ゲーム感覚で女生徒の頭上から複数の男子が射精するコミックがホントにあったんだけど。

807 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:17:15.74

。の人だ

808 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:18:33.52

>>806
どうした急に

809 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:19:30.84

>>801
＞毒にも砂糖にもならない

小人はやかんに乗って川を下ってください。

ちなみに「薬」です。ｸｽﾘと笑って下さい

810 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:20:24.38

いつもの頭おかしい人なんじゃん

811 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:20:50.52

>>801
うちの地元の中学生が喫煙で注意されたんだけど
指導されたその場で飛び降り自殺
でも親は喫煙の子供よりも「学校の指導が悪いから煙草を吸った
注意が悪いから自殺した」って裁判起こしたぜww

812 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:21:10.16

カッコいいキャラは手で煙草の火をもみ消す

813 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:21:50.87

>>812
かっけー！

814 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:22:04.25

>>811
どうした急に２

815 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:23:19.93

http://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0

煙草会社の本音なんてコレだよ？
「煙草はカッコイイというイメージを未成年に刷り込んで喫煙中毒に引きずり込め！」

816 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:23:24.43

カッコイイとは火の点いたタバコをモグモグ食べる事だ。

817 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:23:56.40

脈絡なく全然ずれてる話を関係深そうにしだす人ってなんなんだろう

818 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:25:27.61

リアルは知らんけど
フィクションの世界での表現くらいいいじゃん

煙草云々言ってる人は毎週殺人が起こってるコナン君にも
なんかいってらっしゃいな

819 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:25:55.42

関係ありありの例えだと思うけど。

820 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:26:16.19

そのうち酒飲んでるところも、お菓子を美味しそうに食べてるところも
NGになるんじゃね
海外では体に悪いからって、お菓子も特別課税されてるし

821 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:27:33.39

ここで啓蒙活動をしようとしてる人はなんなんだ
そんなにかっちり思想があるならここで煙草はだめなの！犯罪助長なの！
っていうより漫画に描いてよ
見つけたら買うからさ

822 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:27:41.03

>>818
喫煙は簡単にマネされるけど
殺人て簡単にマネできると思う？

バカなの？ゆとりなの？

823 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:27:44.91

>>819
806とか脈絡なくない？

824 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:27:46.72

コーヒーも規制

825 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:29:13.96

>>816
いや、火のついた煙草を、手を使わずに口の中に入れて
その状態のままで火を消さずにコーラを飲む方がカッコイイ
煙草５本同時で出来ると超カッコイイ

826 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:29:24.75

漫画にデブは出しちゃダメ
体に悪いしすぐなれちゃうから

827 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:29:58.15

個人的にメチャクチャ煙草嫌いだけど
漫画の中で煙草を吸うキャラがいるのは仕方ないと思うな
殺人犯が出てくる漫画もある中で煙草は法律違反でもないし
勿論マナー違反な吸い方を格好いいと言う描き方は気分悪いけど
吸うキャラがいるのは仕方ない

因みに自分の作品には煙草吸うキャラは出してないよ
煙草嫌いなら煙草吸う漫画より煙草なしの漫画で売れれば良いと思う
結局売れた人間の意見が強くなる

828 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:30:16.74

>>823
本気で言ってる？
本気で関係ないとか思ってる？
国語とか成績いくつだった？

829 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:30:38.71

そのうち嫌トランス脂肪酸厨や嫌ファストフード厨とかも来るのかしら
作品にファストフード描いたら
「子供が食べたがる！悪影響だ！」とかさー…

830 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:31:38.13

じゃあ放課後デートも男女交際も学校の生徒手帳規約で禁止だから規制だね
あとスカート短いのも生徒手帳で短さ決まってるから校内生徒皆守ってボタンもかっちりしめないと真似する子いるから規制だね

831 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:31:40.68

>>828
本気で言ってる？
本気で関係ないとか思ってる？
国語とか成績いくつだった？

832 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:33:06.56

ルパンでさえ次元がタバコに火をつけなくなったのに
ここで喫煙いいじゃんとか言ってるアホはどんだけ空気読めないバカなんだと

833 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:34:08.36

ルパンはその前に国際手配中の犯罪者ですがなにか？

834 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:34:11.81

>>830
いっペんオシッコして来い

835 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:34:32.93

>>825
スタンド使いでなきゃ無理

836 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:34:55.68

>>832
アニメはすべての規律においてマンガより厳しいんだよ
ビッグコンテンツは海外にも販売して行きたいしね

837 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:34:59.30

駄目な事だから、概念そのものを無くそうとする表現狩りは
頭が病んでるとしか思えない

838 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:35:39.50

>>833
そこで引っ掛かるかｗ
自分はバカで～すって言ってる様なもんよｗ

839 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:37:21.10

高校生の飲酒描写がされてる漫画とされてない漫画は
編集部の方針の違いなんだろうか
うちはダメって言われたんだが他で見かけたんだよな

840 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:37:22.79

この流れであれだが
以前漫画で外国人が転校してくるのを描いたら某国の人から「なんでうちの所の人間を出さないんだ！日本人はいつも差別を(ry」とアンケートに書かれた
知らんがな

841 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:38:05.41

>>836
いやいやアニメだからじゃ通用しないよ。
現に今このスレで話題に上がってるじゃない？
ちょっとレスを遡って読んでみたら？

842 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:40:10.75

オシッコして来いﾜﾗﾀw

843 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:40:32.80

亡国はパッとしない上に扱い良くしないと国会で批判されるからな

844 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:40:38.17

>>840
いつも通りの某国で安心したw

845 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:42:57.53

編集部によって違うし雑誌の購買層によっても方針は違うんだから結論なんてないでしょ
編集にNGと言われたらやめるし平気だと言われたら描くそれだけじゃないか？
ルバンを持ち出されたから言うが某大手少年誌に掲載されてる漫画のメインキャラは
中学生で煙草吸いまくってるよ

846 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:43:05.44

出したら出したで文句言うくせにな

847 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:43:52.74

タバコ描写を悪と思う人は描かなきゃいいじゃん
未成年喫煙でもなけりゃ個人の自由では
キャラづけもあるしさ

848 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:43:58.06

理解力が低い人ほど
はっきりとした回答を求めたいそうだよ。
理解力が高い人は
はっきりとした回答など無い事を知ってるから求めない。

こうしたらいいとか
あの人は駄目とか完全な押し付けだよね？

849 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:47:16.69

煙草嫌いだし自分の作品にも喫煙シーン一切出さないけど
正直、煙草に傾倒する人は漫画のキャラなど関係なく煙草を吸うと思う
未成年で吸う奴は、元来ちょっと悪そうな事に憧れがあるんだから
漫画に悪がなければ、別の場所に悪を求めるだけだと思うのだが

850 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:47:50.79

コミュ障害というやつかなー…
そういえば人付き合いの曖昧さを理解出来なかったアシがいたけど
結局病んでいったな

851 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:50:49.04

別に社会が「止めてくれ」って事に逆らう必要ないと思うけど。
しかも逆らう理由が「カッコイイから」って・・・
もっとそれらしい理由で社会に反逆しなさいよ。

852 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:50:58.00

自分はキャラに良く吸わせるけど
リアルで吸われると煙くて嫌いだ
この世の喫茶店は全て禁煙になればいい

853 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:51:43.72

>>850
ドヤ顔で自己紹介乙ｗｗｗ

854 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:53:55.89

>>852
喫煙を野放しにしてる飲食店は違法だから苦情つけていいよ

855 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:54:52.94

例の人、潜伏してるね。

856 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:55:59.12

年内の仕事は終わって
来年の春までの連載と読み切りのプロットやってるけど
どうも先すぎてぼやっとした感じになる

年跨ぐとだらけるわ

857 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:56:03.62

>>854
え、そうなの？ど〇ーるとかも？

858 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:56:36.19

マンガってこの世で簡単に未成年に影響与えるメディアなんだから
作家はその辺の事を無自覚にやってはダメだと思うけど。
男性コミックでの性表現の行き過ぎも「あれはマンガなんだし」で簡単に許せる問題？
そうだって言い切れる人にはもう何も言う事ないけどね。

859 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:57:51.28

>>855
オマエの事だろｗ

860 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:57:56.10

>>858
ふだんどんなマンガ描いてんの？

861 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:58:26.79

明日休みの人は良いねえ

862 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 02:59:33.79

>>860
ふだんどんなマンガ描いてんの？

863 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:03:15.28

>>862
普通の恋愛とか人間関係ものかなー
煙草もたまーにおっさんとかならすわすかな
不倫とか横恋慕やイジメ描写も描くけど
クレームきたことないよ

864 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:03:53.06

>>857
法律上は分煙か禁煙
仕切りやフロアで分煙環境を整えられるなら問題ない

865 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:04:14.52

すんげータバコ嫌いがいるなｗこのスレに
逆にキモイんだけど

866 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:05:31.78

タバコ嫌いっていうか、変な論法をまくしたてる
いつもの頭おかしい人だよ

867 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:09:05.88

喫煙しないんだけど喫煙席しかなくて
自分が喫煙席にいるくせに
喫煙してる人の前で嫌みな咳払いするアシがいたわ
ホント恥ずかしくて申し訳なくて謝りまくったし
そのアシに注意もしたけど、本人的には
「喫煙者に喧嘩売れる自分ｶｺｲｲ！」だった、速攻切ったけど
煙草嫌いな人って極端だよね

868 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:13:44.34

>>866
自己紹介乙！

おーい！黄色い救急車さんこのひとです

869 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:15:05.26

私も煙草大嫌いだけど
マンガと現実を一緒にして糾弾したりはしないよ
マンガの中の時代背景や設定もあるし
キャラクターづくりというのもわかる
一部の極端な意見で嫌煙の人はこうだから…と言われると困るなあ

870 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:21:45.49

>>867
吸わない人には本当に苦しいから普通に咳くらい出るわな
大体嫌いなの分かってる人を喫煙席なんかに連れて行くのはパワハラだよ

871 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:22:51.14

別に喫煙しないから全面禁止でいいよもう
消えてなくなろうが痛くもかゆくもないｗ

872 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:23:52.19

早くタバコが千円になーれ（笑

873 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:30:25.64

私も同じ体質だから分かるよ
嫌味抜きで咳は止まらないし目も開けてられない
喫煙席で食事なんて到底耐えられない
絶対に禁煙席を待つ

874 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:31:18.16

年内の仕事おわったー
明日から温泉旅館で1週間のんびりと来年のネームつくるよー楽しみー！！
三食部屋まで運んでくれるし個室タイプ旅館だから庭に温泉あるし一年に一回の贅沢だわ

875 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:32:21.06

訂正個室じゃなくて戸建てタイプの部屋だw

876 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:33:38.39

あと32枚…

877 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:35:53.25

仕事納めまでにネーム直しとラフ…；；

878 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:39:58.71

>>872
箱一万円でいいよ
そして路上喫煙したら罰金10万円ね

879 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:40:35.82

がんばれ>>876

わたしの年内はカラーページとネーム
それと3年ぶりの大掃除
要介護の家族がいるから旅行はできないけど
三が日くらいはまったり過ごしたいな

880 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:48:17.89

>>879
ありがとう頑張ります…！
来年はうるう年だから１日多い！

881 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:48:32.61

そういや年明けにカラーページあったんだった…

882 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:50:12.68

「咳きこみ、咳払い＝嫌味」

なにこの典型的な喫煙脳

883 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 03:52:33.73

>>876
つプレゼント
ttp://www.youtube.com/watch?v=SDZcGz4vmJc&feature=share
音注意ね

884 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 04:50:24.06

喘息持ちなんて確実に煙で咳き込むのになー

885 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 11:02:42.36

仕方なく喫煙の場所って書いてあるのに。
読み取れずパワハラとか書いて責めてる人も十分問題。

周りが喫煙者だから、気を使って欲しかっただけのニュアンス。
自分は喫煙しないし喘息持ちだから
そうゆうシーンでは先に断わりを入れる。それもマナー。

886 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 11:15:44.05

トーンかす吸って喘息になったって言ってた先生がいたんだけど、まじかな？
喘息持ちだったんじゃないの？って思ったけど、トーンかす吸わないように気を付けた方がいいよね…

887 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 11:24:40.86

トーンカスが肺に溜まって死んだアシがいるってきいたことがある
都市伝説かもしれないが

888 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 11:51:17.44

絵本で、おじいさんがタバコを吸うシーンのある、ロングセラーというかもう普遍的な名作が
販売禁止になったというニュースが前年ながれたな
その時、一般の反応は、言論統制おかしい、いきすぎみたいな反応だった
自分もおかしいと思ったよ

これを規制するなら東京都条例のやつも賛成ってことで、文学小説以外のメディアはすべて
暴力、タバコ、セックス、高校生以下の恋愛、キス、裸、下着と水着描写は禁止になる
今売れてる少女漫画の9割は販売禁止になる

889 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 11:58:14.83

890 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 12:01:12.41

以前テレビジョンを読んでいたら
その時ちょうど「ひとの不幸は蜜の味」っていう漫画家のドラマをやってて
アシの座談会が掲載されていて、
「締め切り明けに栄養剤を飲んだアシが死んだらしい」って話をしていて
そんな修羅場なのかよ…と怖かった記憶がある。
これも都市伝説だよな…

891 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 12:32:24.52

テレビの漫画家ってありえないくらいストイックか
ゆるくてオサレな漫画家ライフ送ってるかのどっちかだよね

892 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 12:35:14.83

それは本当の話だ。超有名。容量を守らなかったそうだが。どんぶりユンケルとか。
どこの仕事場か聞け、ああ…と思えるよ。

893 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 12:41:18.58

昔カフェインの飲み過ぎで死んだニュースでたよね

894 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:19:37.69

健康には自信があったつもりだけど
ページが多くて長い修羅場あけたとたん久しぶりに風邪引いて遊びの予定が潰れた
年なのか睡眠不足と栄養不足のダブルパンチなのか…
体にいい修羅場の友の食べ物や飲み物で何かおすすめありますかね
忙しくてもすぐ食べたり飲んだりできて日持ちのするものがいいなー
一応牛乳と野菜ジュースは常備してあるけど

895 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:31:47.29

自分は一時期栄養ドリンクに頼っていたけど、
栄養ドリンクは一時的には回復するけど、後遺症があるというか
しばらくしてから具合悪くなることが多くて今は避けてる
やっぱり体に負担がある気がするんだよね。栄養剤も同じ理由でさけてる。

夜に飲むと次の日には疲れが取れる、ていうタイプの栄養ドリンクってどうなんだろうな。
飲んでる人いる?

896 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:37:57.66

常備してるのは黒砂糖、緑茶、ロングライフ豆腐、プロテインかなあ…

濃い緑茶の眠気覚まし力は異常

897 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:40:55.14

自分は手作り麹甘酒を一年中冷蔵庫に常備して
修羅場の友としてる。好き嫌いあるけどね

マグカップに注いで飲めるからペン止めなくていいしね
飲む点滴って呼ばれてるくらいだし
原料は米と麹だけだから添加物やアレルギー気にしなくてよさそうだし
不思議と腹もちよくて、胃もたれもない
温でも冷でもイケるので、嫌いじゃなければおススメ

898 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:43:21.91

コーヒーとかカフェインの多い飲み物を普段から飲んでるとモカきかなくなるって聞いたけどマジかな

899 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:44:14.50

>>897
体によさそうだけど酔わない？ｗ

900 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:45:14.76

甘酒を酒だと思ってる人っているんだ、麹って書いてあるのに

901 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:47:56.77

以前は錠剤のモカを少量調節してとか眠々打破みたいなの使ってたな…
でも追い込み状態で弱ってて飲むとやっぱり体に無理がかかる。

とりあえず風呂に入って体を温める方が
風呂に入らず寝ずに疲れたままやるより効率がいい。

902 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:47:57.68

>>899
えええっ…

903 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:48:42.50

自分も甘酒常備してる、餅米じゃなく普通の米で作るから
さっぱりしてる

904 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:50:03.89

>>899
ご家庭でどんな食生活をされていたのか…

905 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:50:06.35

飲む点滴って聞くね
板より生甘酒がおいしい

906 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:50:11.55

>>902
ごめんめちゃくちゃ酒弱いんで飲んだことないんだ

907 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:51:38.39

>>906
あまりにもアホすぎて泣ける、まずググれよ

908 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:51:48.91

風呂はけっこう体力消耗が激しいよ
修羅場でヘロヘロの時はシャワーだけで入浴は避けた方がいいかも

909 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:52:15.38

>>907
つまらない煽りはやめな
そこまで叩く事じゃないでしょうに

910 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:52:47.73

>>904
>>906だけど家族全員アルコールだめなので酒とつくものは家になかったんです
粕漬けすら家で見たことなかったので

911 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:53:01.48

なにこの姑の突っつきあいみたいなのｗ
違うよ～、の一言でいいのに

912 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:53:24.22

>>910
気にすることないよ

913 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:53:37.52

>>908
勿論人によるかも。
締め切り前でも湯船に入れは大御所の先生が言ってたのを試したら
自分には合うみたい。

914 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:54:28.27

>>910
気にすんなー

915 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:54:54.06

甘酒は酒じゃありませんよー
ジャパニーズヨーグルト、飲む点滴
酒粕とかして飲む方の甘酒もあるけど、ここでは米と麹の甘酒って
レスついてるんだから情弱にも程があると思う

916 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:55:10.88

>>912
ありがとうございます
無知で空気悪くしてどうもすみませんでした

917 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:57:02.40

例の病気の方が潜伏中
つまらない煽りと嘲笑が出てる人。

918 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:58:25.52

甘酒飲む方が年寄り臭くない？今時誰も飲んでないよ

919 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:59:17.87

>>910

>>897だけど
麹（こうじ）甘酒はアルコールゼロなんだ
米で造るヨーグルトみたいなものと思ってくれればいいと思う

もう一つは日本酒醸造するときに出来る酒粕で造る甘酒で
これは文字通りアルコール入りね

同じ甘酒といっても全く非なるもので、麹甘酒は全く酔わない
それよりか栄養豊富で点滴とほぼ同じ成分が含まれてるらしい

ご参考までに

920 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:02:24.54

>>919
ありがとう
よく後読んでから試してみる！
甘酒というと酒粕で作るのしか知らなかったから勉強になった

921 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:06:48.83

カフェイン取りすぎると麻酔が効かない体になるって本当かな

顔見知り程度の人だったけど
咳が止まらない、風邪かな肺炎かなって思って
病院に行ったら肺がんレベル4…もう脳にまで転移してて必要なら
痛み止めだけだとか…恐ろしくて震えてしまった
脳に転移しても本人は毎日言葉もハッキリ、元気ってのも怖い

922 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:32:10.72

喫煙がカッコイイなんて描写してるやつはバカ
一体何世紀前の発想なんだ
今や喫煙者は考えなしのアホってイメージ

923 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:47:19.73

>>885
喘息持ちの人なら仕方なく喫煙席には行かないものだ

924 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:51:36.85

甘酒といえばお正月って感じなんだけど（こっちの地方だけかな？）
どうしても好きになれないんだよなあ～
あと、生姜飴とかも

925 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:53:14.51

甘酒って季節は夏のものだよ

926 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:53:50.64

甘酒買いに行って来る

927 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:53:56.05

アシがって言ってんだから先生がムリヤリ連れてったんじゃないの？
でアシが抗議として咳ばらいをしたと
先生それに気付かなかったＫＹ

そんな図式が浮かびました

928 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:56:00.41

なんか喫煙者ってジャンキーとかオナニー覚えたサルみたいなイメージで
カッコイイってイメージとは結びつかない

デブのヤニ臭いオッサンの同類でしょ

929 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:58:19.92

別に甘酒絶対飲めって行ってる訳じゃないし
駄目ならカロリーメイトでいいじゃない

930 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:58:44.56

タバコをスパスパやってる女の人って
なんかヒステリーでいつもイラついてて
男を求めてるイメージｗ

あくまで自分の作品の中でのイメージね♪

931 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:59:31.79

格好いいと言えば、ハードボイルド
ハードボイルドの定番小道具と言えば喫煙だからな

932 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:59:32.14

甘酒って言えばマドンナしか思い浮ばない
菜食主義の人の必須アイテムだよね、甘酒

933 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:00:08.32

やだー甘酒飲みたい

934 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:02:49.11

今まさに甘酒タイム
昔は嫌いだったけど、今はただひたすら美容のためだけに飲んでるw
まさに飲む点滴、肌ツヤツヤ

935 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:06:03.56

喫煙って脳髄のどこかをマヒさせるだけじゃなく破壊するんだってね！

936 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:12:46.33

よし、甘酒買ってこよ

937 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:19:26.69

なんか噛み合ってなくて怖いな…

938 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:22:43.69

生姜のシロップもおいしいよ

939 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:29:00.56

「自分宛ての褒め言葉ツイートをRTで流す」と言う行為について
スレが進んでた記憶があるんだが（ここじゃなかったかもしれん）

見たことがなかったので、その時は何も思わなかったけど
今まさに目にしてしまった　なるほど、これかあ…

940 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:36:01.68

しょうがないよ

なんちて

941 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:38:07.81

>>939
褒めツイートは理由もわかるし企業とかでも聞くけど
下げツイートをＲＴを見たときはなんか恐かったな…

942 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:58:44.98

ここ見てると
「支援！」っていちいち他作家の掲載情報をRTしてる人とか
腹で何を考えてるのかちと怖いｗ

943 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:06:35.04

媚びてる感じがしてああ、人間見たなって人もいるしね
勿論そう言う人ばかりじゃないけど

迷い犬とかデモとか反原発の拡散とかうんざりww
せめてリツィートじゃなく自分自身の言葉でならまだいいのに

944 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:16:40.53

拡散癖のある人っているね
その人だけでタイムラインが埋まっちゃうとか

945 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:20:55.96

【拡散希望】落とし物の持ち主を探しているっていうＲＴよく見るけどはあぁ？ってかんじ
普通に警察に持って行けよ…売名っつか目立ちたがり屋なのかな…

946 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:24:21.26

>>935
人体がニコチン中毒に陥る過程を知らないような人は
いまだに「ストレス解消のアイテム」だなんて思ってるよね

947 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:25:51.69

明らかな作り話で上から目線の注意をしている人も多いよね
漫画にかかわっている私が言うのもなんだけど、そういう上から目線での注意系や誰かが炎上している時その人を叩きまくる系って見ていたらアニメアイコンの人が多い･･
悲しいなー

948 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:26:31.89

普通のファンからのリプを全部RTして答えてる人、でしょ？w
意地悪くいえば誉め称えツイートを見せびらかしてるようにも見えるし、
ファンの良心を晒し上げてるようにも見えるし…、
やめた方がいいと思うよ！
フォロワーみんながあんたのファンじゃないんだが

949 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:28:40.29

>>945
心配してる自分アピール？イイ人アピール？って思ってしまうのは
心が汚れているからかしらー…と

950 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:32:53.81

アニメアイコンの人は先ず偉そうな口きく前に
著作権侵害なんとかしろよ、って生暖かい気持ちになるのw

951 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:42:11.43

そういうアニメアイコンでツイッターやってる人皆若いんじゃないのかな
自分に何かが出来る、自分は一目置かれていると思っている自意識過剰
もしくは自分は特別な何かと信じてるお花畑

952 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:45:29.73

アニメアイコンどころか原作スキャンしてアイコンにしてる人
絶対ネットに流す側か流れてるの読んでそう

>>948
そんな人いるの！？
シュールなツイッターにならないか？

953 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:53:28.69

>>948みたいな人いるねー
人気アピールしたいのかもしれないけどＴＬ埋まって迷惑ｗ

ツイッターと言えば＃有益なことをつぶやこう　だっけ、このタグでつぶやかれた
全くの嘘っぱち情報がＲＴランキング入ってるの見ると
バカばっかだなと思う
人の言葉丸飲みしないで自分で調べろや

954 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:57:52.11

漫画アイコン（勿論スキャン）で難癖付けてきた自称業界人がいたよ
「こっちに説教する前にその違法スキャンのアイコンやめろ」って言ったら
「著作権侵害で自分に文句言えるのは●●先生だけだ！」って
変な切れ方したのでブロックせず完璧に放置プレイしたわ

955 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:57:57.03

褒めツイートＲＴやってるの見たことあるけど全部じゃなかったな
楽しい感想とかだけにしてた
自分の見てるスポーツ選手もやってるな

自分はやってないけど見かけてもなんとも思わなかった
何が気になるの？
何様のつもりだみたいな感じ？

956 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:01:28.47

自分大好き！好かれるのも大好き！楽しい！
って作家は作家に嫌われるんだよね
うざいから
あと半分嫉妬で

957 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:02:16.32

全部ＲＴ返信するのってジャンプの人気作家がやってるのならみた事あるけど少女漫画家では見たことないな～
ジャンプ作家ならファンも楽しんでいそうだから個人的には良いと思うけどそこまで人気じゃない人がやってるなら微妙かも…
気軽にフォローしづらくなるよね

958 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:04:27.31

自分大好きRTはRT出来る数しかないんだな、って
ちょっと笑った事があるww

959 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:08:48.26

>>958
性格悪～w
まあそういう意地悪な目で見られてもかまわん人だけがやればいいんじゃない

960 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:14:28.77

リプが少なかった時は「全員にリプできずにごめんなさい＞＜」とかねｗ

961 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:19:23.58

やってる作家さんの作品やつぶやいてる文章によって
同じ事やっても好感持たれたり、逆にうざがられたりするね

今まで謙虚路線だったある作家さんが実はほめてほめての誘い受けRT
そういうのだとウザイなと思うww

962 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:23:29.71

ジャンプ作家さんはファンのボケにツッコミ！ってスタンスでいいと思うんだけど、
少女漫画家の場合はさー…
「先生読みました！○○くんかっこいい！主人公ちゃんキュンキュンです！」
って感想ツイにただ「ありがとう」って返事するだけなのにRT晒し上げはやめてあげてと思ってるわ。

わざわざ「アンケート出しますうー」ってファンのツイートをRTして
フォロワーに「アンケート」を意識させてる人はマジひいた…………というか同情だあ

963 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:28:18.53

近所のしょぼいカレー屋や美容院もｱｹﾞＲＴやってるけどなーんも感じなかった
でも同業者のだと確かにイラっとくる感じわかる
なんでなんだろう
読者はなんも思わないのかも

964 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:31:07.74

嫉妬だよ嫉妬
イラつくものはリムって見ないが吉！
こっちの性格が悪くなっちゃうよ！

965 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:40:17.42

>>962
初回はともかくRTされるってわかってて送り続けるファンは
途中でやめたら逆に怒りそうな気がするｗ

966 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:54:26.96

人とか、作風によるんじゃない
自分は近所の居酒屋が自分で食べログの褒めレス自演で入れてるのがばれた時
すごい引いたけど、もともと安くてそんな美味しくない店だから、街の人の反応も笑混じりで終わった
それで行かなくなることもないし、まあ安かろう悪かろうの店だからそんなもんかって感じてやっぱり通ってる
RTもレストランだと、それなりに格式あったり超人気店だと自分からはやってないよ
だがラーメン屋はやってる
笑って許せる作風かどうかも関係あるんじゃない

967 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:54:36.27

>>965
そっかwそれもそうだw
ドMなファンだな

968 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:14:47.04

別に何とも思わんがＴＬ邪魔だな、て感じ
しかしリプでもない感想ツイを公式ＲＴ晒しあげしてんのはおいおい、と思った

969 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:32:01.84

なにこの愚痴スレでずっとツィッター叩きやってる人。
句読点を強引に使わない人って事はきっと例の
ヒステリーVIP住人？

970 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:33:59.67

どうでもいいけど人気ツィッターを妬んでここに書き込みしてる顔を鏡で見てごらんよ？
ね？

怖いでしょｗ

971 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:35:42.28

思い当たる節があるのか
どんまい

972 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:41:26.68

喫煙しないけどタバコ吸う人カッコイイからマンガに出すなんて言ってるバカ丸出しの人は喫煙コーナーに半日立ってろｗ

タバコなんてちっともカッコ良くないし、その程度の描写でしかカッコ良さが表現できないとかどんだけバカなのかね

973 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:52:13.97

空気よめや

974 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:56:36.75

そうだそうだ！ツイッター叩きをいつまでもやるな！

975 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:57:33.89

雑誌のツイッターがＲＴしてくれることあるよね
あれはいいの？
自分ツイッターやってないからありがたいなあと思ってたんだけど…
喜んでたらばかみたい？

976 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:00:42.08

タバコって歩きながら吸ってると子供の顔に当たるんだよね
なのに喫煙指定所以外でタバコに火つけてる人ってカッコイイのかな？

977 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:05:34.63

特定の作家をツイッターで応援しまくる編集者いるけど、あれは何愛なんだ

978 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:06:19.46

>>975
あなたの雑誌特定したｗ

979 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:06:55.38

>>977
担当なだけだろ・・・

980 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:16:06.17

>>976
それでも携帯灰皿持ってると「マナーがいい」という認識だから怖いね
ポイ捨てしないというだけで周囲への危害を考えていない点は同じなのに
自宅、喫煙所以外で吸う時点でマナー悪いよ

981 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:19:02.42

>>980
次スレよろ

982 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:19:34.77

バカ発見器なみに痛いイメージになる人もいるけど
ほとんどがただ事務的でつまらないというか、当たり障りのないツイートだよ
ただ読者にしてみたらちょっと親しくなった気がして本を買ってくれるかも

983 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:19:46.75

タバコネタ好きな人は専用スレでも探して
思う存分熱弁をふるってはいかがだろうか
いい加減スレ違い

984 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:20:31.70

>>979
それは分かってるが担当作家が１人ってことはない

985 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:30:08.31

ageレビューのRTは販促に効果あるってなんかで見た
けど実際フォローしてる人にやられたら結構鬱陶しいわ

986 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:36:23.42

次スレたつまでもちつこう

987 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 20:34:51.43

担当がツイッターもブログも記事描いてないから
特定のブログとツイッター担当編集の担当作家ばっか宣伝されてるよ、うちの編集部
いいけどさあ、だいぶ不公平

988 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 20:58:35.75

>>987
うちも編集部内のいちばん下の人がブログもツイッターも担当している
ここぞとばかりに自分の担当作家推し推しｗ
編集部内も出世争い必死なんだろうなｗ

989 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 21:44:27.85

次スレたつまでガマンしろよ

990 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 21:53:47.25

>>980は煙草のマナー云々よりもローカルルールすら守れない
チキンか？
12時回っても立てなかったら自分が立てるよ

991 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 22:50:41.85

>>990
始終スレにはり付いてられる人ばかりじゃないのにその言い草w
煙草が世の中から嫌われてイライラしてるの？

992 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 22:57:10.75

じゃ>>991でいいや、お願いします

993 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:17:48.42

うん
頼むよ991

994 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:22:52.48

>>991
スレたてよろしく～

995 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:32:24.03

30分以上経ったのに新スレ立てない>>991は糞。

996 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:45:35.32

なにこの連投のひと…

997 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:02:09.90

>>996
ヒント：喫煙厨

998 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:06:15.91

横ですが次スレたてましたよ

少女漫画家達の愚痴スレ 105
http://same.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/iga/1324134256/l10?guid=ON

煙草は嫌いだが漫画に言うのはもういいじゃないか…

999 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:08:00.72

>>998
乙。

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:15:37.74

喫煙作家の原稿は臭いって担当さんが言ってた

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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