30代漫画家志望者相談雑談スレ 41

1 ：白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 ：2011/12/01(木) 21:43:46.97

パッパラ隊の隊長(＊下記参照)のように日頃仕事が終わってから漫画を描いたり
休暇日に編集部に持ち込み、担当者に煙草を吹かしながら原稿を読まれ顔に煙を吹き掛けられ
最後は鼻をほじりながらゴミ箱に原稿を捨てられながらも次回また漫画家を目指30代志望者のスレ♪

白鳥沢愛（しらとりざわあい）（大塚周夫）〈玄田哲章〉
初登場：OPERATION：1（1話）
パッパラ隊隊長。大佐。筋骨隆々の身体にハゲ・グラサンと、とてつもなくゴツい人物で、
実際戦闘力は異常に高いのだが、少女漫画が大好きという、意外というか気持ち悪い一面を持つ。
読むだけで無く自分でも描いており、作中でも何度か雑誌に持ち込みして（そしてその編集部をメチャクチャにして）いた。
第2巻ではターミネーターのキャラをかぶせていた。学生時代は貧弱少年だったが、ある理由から山ごもりをし肉体改造をし、取り返しの付かない体になった。
しかし、男気のある一面も持っている。9月11日生まれの乙女座。

30代の投稿や持ち込み、技術口論、ネタ雑談大いに結構、一枚絵イラストや漫画のうｐも大歓迎
━━━━━━━━━━━━全漫画誌対象。もちろん少年誌もだ━━━━━━━━━━━━
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※555などの嘘ばかり言ってる煽る騙りコテは構わず完全スルーで(555が名無しになっても不可)
※sage推奨

30代漫画家志望者相談雑談スレ 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1320873760/

2 ：白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 ：2011/12/01(木) 21:44:57.10

次スレ待機中です(^^ゞ

3 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 05:12:37.64

タクト専用スレになりつつあるから
お前らタクト相手にするな
タクト書き込みにくるな

4 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 05:30:12.99

次スレあげ

5 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 05:34:07.41

つうか、ここは隊長以外コテハン禁止だからな
タクトもコテ外して名無しになるかコテ＆テロップありの方に行けよ
以前も注意されたろタクトよ本物か知らんけど

6 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 05:46:48.04

>>5
そんなルールないから

7 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 05:46:55.93

いやどう見ても本人ですけど・・・
なりすましじゃあそこまでできないでしょ

8 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 05:57:54.33

>>6
暗黙の了解だがルールあるよ555の時に禁止になってるからな
だから555がコテハン＆テロップスレがを立ち上げたんだし

9 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:02:22.14

>>8
いつから「隊長以外コテハン禁止」になったのかログ貼ってみろよ

あるならな

10 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:05:02.36

タクトのバカは前スレで隊長のテンプレ無視してスレッド立てて散々叩かれたじゃないか

奴の仕業かどうかは分からないが今ならそれに抗議するかのように誰かが立てた重複スレ

30代漫画家志望者相談雑談スレ 40
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321077496

があるんだから奴の話ならそっちでやればいいだろ。

11 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:08:32.33

専ブラじゃないし過去スレ墜ちて見れないけど当時はいっぱいあったな
ここが禁止でなければコテハンテロップスレが出来る事は無かったんだから認めなよ(笑)無理がある。

12 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:09:24.79

>>10
タクトの話なんかどうでもいい
「隊長以外コテハン禁止」なんてルールがあるのかないのか
あるならログ貼れって言ってるだけ

13 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:12:19.30

>>7
30代志望者になりすましてるの
分かれよその位

14 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:15:35.33

>>12
何でムキになってるのお前がコテ使いって訳でもないのに
現に隊長以外タクトを名乗ってる奴だけだろお前に何か不都合があるのかい？
とにかく、嫌なら向こうのスレに行けばいいよ住み分けしてるんだしさ

15 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:21:19.82

>>14
ムキになってるのは事ある毎に「隊長以外コテハン禁止」を主張するヤツの方だろ？

で、ログはあるの？ないの？

16 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:23:09.17

ううう…
もう、いやあ！ヾ(≧О≦)ノ゛

17 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:26:07.51

専ブラじゃないから今からじゃ見れないが過去スレにはあったって書いてあるんだからそれでいいだろうw
隊長が気に入らないんならまさにあっちに行けばいいじゃん
まさにあっちは隊長に反発して立てたスレなんだからお前にピッタリだここに帰ってくる方がどーかしてる

18 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:27:35.56

ではログはあったと言うことで決まり

19 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:30:13.32

その流れが有るからコテハン＆テロップスレが出来たと言っても分からない奴がいるんだね･･･････

20 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:33:26.40

>>17
気に入る気に入らないの話なんか一度もしてないよな？
俺は誰がコテつけようと全然構わんよ
ただ「隊長以外コテハン禁止」なんて言う存在しないルールが前からあるような事言うから
ログ貼れって言ってるだけだろ？

つまんねー言い逃れしてないでないなら無いって言えよ
あるならそろそろ貼ってくれてもいいんじゃない？あるならさ

21 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:35:06.08

コテ禁止だったとしてもタクトはそんな決まりはお構いなしに無視するし
タクトに構うのやめろと呼びかけたって触れる奴がいる以上
タクトを追い出すのは無理があるだろう
今までどおりコテつけてくればNG扱いするだけのことだ

22 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:37:32.92

頭悪いのか、あるって散々書かれてるのになあ
専ブラならお前が探してこいよあるから

コテは自己主張強すぎて今みたくタクト専門スレになるからコテハン禁止になった
だからコテ付けたい奴はここに行く
コテ＆トリップありの漫画家志望者雑談スレ１１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1322413183/

お前は隊長が不服みたいだからあっちへ

23 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:44:50.24

頭悪いとか誹謗中傷始めたら終わりだな

24 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:44:54.93

ここが禁止だからコテ＆テロップありスレが自分の存在をアピールしたい555の手によって旗揚げされたんだよな
新参は知らないのも無理ないか ^^

25 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 06:59:54.83

おはようおまえら。
ちょっと見ない間に次スレでびっくりしたぞ。
みんな仲良くとは言わないがまったりしようぜ。

フレンチトーストうまーやっぱ朝は糖分に限る
今日は気分転換にカラー絵やろう。

26 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:02:36.95

スレ内を「テロップ」で検索すると
ログも貼らず志望者スレで古参アピールする恥ずかしい人のレスが浮かび上がるなｗ
ちなみに正しくはコテ＆「トリップ」ですよ隊長さんｗｗ

27 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:12:42.27

>>25
カラーは何で塗ってる？

28 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:17:48.59

まあ、禁止してなけりゃわざわざ｢コテありスレですよー｣とか言ったり存在意義無い罠(笑)

29 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:19:15.88

志望者の中では弱い立場にいる３０代志望者をからかってストレス解消している最低の人間

お前だよ

最低野郎

30 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:19:49.73

タクトの話題はやめ

31 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:20:57.21

>>30
してねぇｗ

32 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:21:28.96

最低野郎＝白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6

33 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:21:34.29

つまらすぎる自演にウンザリ

34 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:23:37.39

糞バカが自演で既に２０レス以上してる

35 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:28:39.74

自演はないだろ

36 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:30:16.03

>>32
30代漫画家志望者相談雑談スレ 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321077496/

こっちに行ってくれ荒れる

37 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:34:28.79

これを貼ると荒れるのかｗ

最低野郎＝白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6

38 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:38:23.89

だって別スレが立った理由も隊長を叩いた輩が立てたからだし
でも隊長関係ないのにこじつけワロタｗ

39 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:43:59.86

「お笑い漫画道場、面白かったよね。」
「もう放送しないのかな？」
「やあ君達、俺様のファンだね？俺のニコ生、またやるよ！」
「えっ」
「えっ」

昨日は登場の仕方が面白すぎて、つい触ってしまった…スマヌ。

40 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:48:33.64

車だん吉？鈴木？富永？
お笑い漫画道場とか聞いたこともない

41 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:49:21.24

>>39
むしろタクトは積極的に触っていくべきだろｗ

42 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 07:52:26.04

キーワード空き地土管入ってる

お笑いまんが道場なんてｼﾗﾈ

43 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 08:58:55.59

>>27
カラーはphotoshop
saiやpainterも持ってるけどphotoshopが一番手に馴染んでるわ。
アナログはまるっきりダメなんだ…
いつかコピックとか使ってみたいな。

44 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 09:28:27.44

コミスタは使わないの？

45 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 09:42:27.93

>>44　
本文の話？コミスタもあるけどコミスタ使ってないな。
saiでペン入れしてphotoshopで仕上げ作業してる。
トーンはパワートーンや自分でスキャンしたアナログトーンを貼ってるよ。

I・Cがデジタルトーン出してくれるの待ってるんだが…期待しない方がいいのか

46 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 10:49:34.96

俺も、漫画ならコミスタだろうと買ったけど
ネーム作業だけで、
結局、触ってる時間の長い
saiとフォトショで仕上げしてる

不満は、パースにスナップできない
パワートーンが64ビット版では動かない
乱れペンがない（鉛筆をカスタマイズできない？）
拡大縮小でアンチエイリアスがかかってしまう
saiだと10000ピクセルを超える見開き作業ができない

等、いっぱいあるが、描き味が気持ち悪いので、コミスタに移行できない

47 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 10:51:46.33

>>45
> トーンはパワートーンや自分でスキャンしたアナログトーンを貼ってるよ。

それ、商業誌向けにはやらんほうが良いぞ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 11:08:06.46

>>46
コミスタでペン入れするとこれぞコミスタって線になるよね。
商業誌でもあーこれコミスタだわーと思いながら見てしまう。
トーンもまたしかり。
コミスタがsaiぐらい描き勝手の良いペンになってくれたらな。

>>47
もしかして著作権的な問題？

49 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 11:24:51.30

Saiは軽くて描いてて気持ちいいけど
2値ペンにランダム要素を加えることができないからなあ
右のようにSaiでは描けない

ttp://twitpic.com/12m75z

50 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 12:09:28.25

>>48
そう

51 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 12:19:25.58

アイシーのスクリーントーンなら購入者がスキャニングして作品制作(同人・商用含めて)に使用することはOKみたい
http://togetter.com/li/156441

52 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 12:27:52.34

>>51
それって現状問題ないとしつつ、最後のところで但し書きがあって、
今後禁止されることがあるっていってるんだよね。つまり長い目で見た場合、
せっかく描いた原稿が将来アウトになるかもしれない。そうなったら
悲しいでしょ。

ちなみに、下のサイトにも言及されてるから読んでみたほうがいいかも。

Q市販のトーンをスキャナーで取り込んで使ってもいいのですか？
http://shincomi.shogakukan.co.jp/qa/qa05.html

53 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 12:40:53.88

うＰ
http://imepic.jp/20111202/453230
http://imepic.jp/20111202/452860
http://imepic.jp/20111202/453570
http://imepic.jp/20111202/454150
http://imepic.jp/20111202/454850

54 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 13:05:39.65

>>50　
忠告ありがとう！気が回ってなかった。
時間有る時に、著作権違反しない範囲で似た雰囲気のものを自作するわ。
>>51も参考になったよありがとう。
ICトーンのデジタル化はほんと早くお願いしたいわ…！
漫画業界の会社には上手くデジタル化の波に乗って儲けて欲しい。

55 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 13:53:08.68

>>53
いつもの色鉛筆ロリショタヘタレ絵

判定：目的のない無意味な画像

56 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 14:16:18.16

お前ごときが人様を判定するなや

57 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 14:28:07.16

>>53
代わり映えしない糞絵をうｐすんなや

58 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 14:29:23.17

くだらんハンコ絵だな

59 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 14:45:44.77

【ネット】江口寿司氏が花沢健吾や浅野いにおの手抜き背景を批判。いにお「陰口」と応酬。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1322616628/

60 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 15:35:23.56

>>53
もう、うんざり

61 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 16:23:20.61

ううう…
もう、いやあ！ヾ(≧О≦)ノ゛

62 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 17:38:27.17

今月のSQに漫画歴半年の奴が
準入選もらって、デビュー作、載せてるんだけど

他人は関係ないとはいえ、凹むなあ

63 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 17:59:40.47

>>62
なんていう漫画？

64 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 18:10:54.07

ＳＱってなんぞ

65 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 18:20:15.81

ジャンプSQじゃないか？

>>62
漫画歴半年といってもWEBで短編漫画とかを描き続けて来て基礎が出来てる人かもしらんし、
同人歴が長くてオリジナルの漫画歴が半年なのかもしれん。
絵も描いた事なくて半年で準入選なら凄いと思うがそこまでいくと逆に尊敬する。

66 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:07:14.53

すまん、原稿描いてててスレ見てなかった

言わなくてもわかると思うが、冨樫先生が好きみたいよｗ
俺は、面白いとは思わなかったけど、
これが編集や世間には受けるんだろうか？
絵柄はどう見ても、半年前から絵を描きましたって感じがするけどｗ

ギャグ漫画だから、画力は求められないだろうけど、
作中、1コマだけ、手の指が6本あるようにみえるところがあるのだけが気になった
あと、煽り無し、俯瞰無し、背景なし、主人公のみ登場の8ページ。

ttp://www.fastpic.jp/images/427/2732744544.jpg
ttp://www.fastpic.jp/images/064/6416102310.jpg

67 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:24:42.61

>>66
わざわざ画像UPありがとう
つーかこれに100万ってすごいな…素人には解らない才能の芽でも見えたんだろうか？
自分が読者だったらこんな作品載せる雑誌二度と買わなさそうだがww

SQといえば和月、矢吹、浅田先生など画力に定評がある作家が多いから
絵重視だと思ってたんだがそうでもないのかね。

68 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:46:37.31

逆に絵の上手い人をデビューさせたくないんじゃないの？
ライバルが増えるから

69 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:50:40.22

「増田こうすけ先生、うすた京介先生が激賞」
って書いてあるから、よほどの才能があるんだろう

煽り文が
「ギャグマンガ界の歴史が変わる!！君は歴史の証人になる!！」
ってなってるｗ

>>68
その発想はなかったｗ

70 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:50:42.09

↑おめでたい連中だ

71 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:52:04.18

これはさすがに身内のコネだろ
ニートの身内にやった賞って感じがぷんぷんするわ

72 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/02(金) 21:48:01.46

いつの間にか前スレ埋まってたみたいですね。

新スレでも宣言だけさせていただきます。
私は、現在、小学館の新人コミック大賞に向けて漫画を描いている現漫画家志望者です。

締切は、2012年3月31日。

もし、漫画家デビューしたら、このスレを卒業します。
ここは、漫画家志望者のためのスレですからね。
まあ、そもそも漫画家デビューして、有名人になったらネットで軽はずみな言動は
自粛する必要があると思うし。

月雫タクトのオフィシャルブログ
漫画家志望月雫タクトの公式ブログ
http://tuki2012taku.blog.fc2.com/

ここでブログで運営しています。
一応、漫画家デビューしてもブログは続ける予定ですが、
出版社から要請があれば、ブログは閉じるかもしれないけど。

ここは私専用のスレというわけではないので、
ここでの発言は、なるべく自粛させていただこうと思う。
私も、他の漫画家志望者たちの生の声を聞いてみたいですからね。

では、また。

73 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 22:05:30.76

はい、また

74 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 22:10:40.21

昨日ブサ面言われて腹立ててたのに、それを忘れて今日はブログでそれを公開
そんな悔しさを一日で忘れる低能な鳥頭。

そんなブサ面と夕げの食卓自慢が漫画とどんな関係が？

75 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 22:44:16.52

>>72
ブログ見たけど、顔出し出来るってすげーな
20代にみえる

イケメンの基準はわからんが、
間違いない、俺のほうがブサメンだわｗ

俺が描いてる締め切りも近いから
まあ、間に合うよう、がんばろうや
プロットはできてたみたいだし、
毎日描けば、ギリギリ間に合うんじゃないだろうか？

頑張って間に合わなかったとかは、全然、気にしないが、
最強ジャンプに乗り換えますとか
ゲーム制作のため、漫画はしばらくおやすみします
とかはやめてくれよ

76 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 22:48:07.54

コテ雑なのか？ここ

77 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:04:23.81

人相に出てるよなヒネくれ具合が

78 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:14:16.82

夕べあんだけ性格の悪さを表しておきながら
翌日ぬけぬけとその顔を晒す
叩いてくれと言わんばかりの挑発だな

79 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:16:59.64

>>72
タクト、このスレコテ禁止よ

80 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:17:22.08

でもこいつ前も自作画像スレで晒してたよ。
相変わらずパッとしない系だな。
目つきが当時より悪化している。

81 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:21:00.48

彼が地獄のミサワを嫌いな理由がよく分かったわw
てめぇの顔がミサワじゃねぇかwwwwwwwwwwww

82 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:22:27.57

>>75
ナマポ暮らしで失うもの何もないからな

83 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:24:14.16

＞もし、漫画家デビューしたら、このスレを卒業します。
＞ここは、漫画家志望者のためのスレですからね。

永遠に書き込みくるつもりだよコイツ

84 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:27:56.95

奴の中でのおしゃれのつもりなのだろうかアレは

85 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:31:47.05

小学館漫画賞ってホムペで見れる？

86 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:34:15.32

こいつマジキメエなｗｗ
なんとなくとりあえず殴りたくなる顔だ・・ｗ
つうか現在の住まい：京都府って書いてあるから、だれか京都の市役所に通報しろよ
仕事する気なくてナマポもらってたら打ち切りだろ

87 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:50:14.52

今年の冬のアレは円周率以上モルプランク定数以下という噂が
社内に流れていた金曜でした。
出張ラッシュで疲れた…。

88 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 01:03:41.15

前々スレ以前(30代志望者スレ)である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」という発言が。

すると「プロ＞＞全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた

その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。

降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。

http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

89 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 01:46:52.16

志望者の中では弱い立場にいる３０代志望者をからかってストレス解消している最低の人間

お前だよ

最低野郎＝白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6

90 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 01:47:16.01

まったく関係が無いんだが、漫画描き始めてから
俺のPCモニタに繋いでいるXBOXは3回ぐらいしか電源入れてないな…

91 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 02:30:49.40

ゲーム離れの兆候は確かにあるね

92 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 03:24:30.09

だめだよ、ゲームやらなきゃ！！
気持ちが歳食っちゃうよ

93 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 03:30:53.92

ゲームのすごいところは
長時間ゲームの世界に、気持ちが入り込むところだ
あの気持ちのまま、マンガのストーリーを練ってみてはどうだろうか

94 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 05:18:25.31

ゲームする暇あったら、
絵を描いていたいが、みんなはゲーム好きなのか？

ゲームのストーリーなんて
レベル上げ、素材集め、お使いで引き伸ばされてるだけで、
内容の濃さでいうと、映画や小説のほうが勉強になるのでは？
漫画家がゲームしてるイメージないなあ

95 ：白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 ：2011/12/03(土) 06:06:40.74

巡回中です(^^ゞ

96 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 07:26:01.95

志望者の中では弱い立場にいる３０代志望者をからかってストレス解消している最低の人間

お前だよ

最低野郎＝白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6

97 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 07:30:37.99

隊長は漫画家志望者なんですか？

98 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 09:21:44.42

>>94
じゃあそれを漫画で表現してどこまで入り込める世界にできるか
クエスト任務のような端的なストーリーをどこまで綺麗に纏めれるか考えれば？

漫画家だって十人十色なのに固定のイメージを抱いてそれに近づいてもゴッコ遊びだろ
典型的な形から入る人間の考え方じゃん

99 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 10:00:29.07

まあ神のみの作者もギャルゲの経験を活かしてるからな。
何が功をなすか分からんからな。

100 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 10:20:02.29

>>99
だよな
漫画もアニメも小説もゲームもそれぞれの条件や制限を生かしてストーリーを展開してるワケだ

分野は違えど基本は同じ
互いに参考になる部分はいくらでもあると思う

例えばアニメの画面の見易さや視点の切り替えを参考にしたり
ゲームのバランスや構成を参考にしたり
小説の語彙や文字の読みやすさを参考にしたり

色んな表現を見て参考にしたら、漫画描くのも楽しくなってきました
頑張ります

101 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 10:44:04.58

バトル物描きたいならRPGは参考になるよな

102 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 11:37:11.52

参考にしすぎてネギまみたいになったら見てられない

103 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 11:37:46.54

あとフェアリーテイル

104 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 12:07:04.38

参考にするのはあくまで技術に留めないとな

105 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 12:10:12.44

御意

106 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 12:59:12.96

原稿描かずに、ゲームばっかしてるから、
漫画家になれずに、このスレにいるわけじゃ…ないってことか
原稿に、ゲームの経験を活かしてるんだな

107 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 13:31:24.89

そうだ、ただゲームしてるワケじゃない
ゲームでもなんでも漫画に役立てれるんだ

って言っといた方が本人達もゲームばっかりして原稿なんてやらずにあっという間40代になるだろう・・・・なんて思ってないよ

108 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 13:40:22.64

>>93
君の言う通りかもしれないね。

ゲームをプレイ（特にRPG）して漫画のプロットの参考にするのもいいし、
もっといいのは、RPGを自分で作ってみることです。
RPGを作るということは、自分でストーリーを考えていくということだから、
プロット、起承転結、序破急、演出、シナリオ、などなど、
色んなことを学ぶことができる。

依存のRPGをプレイしてみてダメだしをしてみるのもいい、
自分だったら、こういう展開にするのになーと思ったら、
それを自分でやってみる。

そうしてRPG制作で学んだことを漫画執筆にも生かすわけです。

109 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 13:45:00.29

>>106
AHAHAHA！

それは本末転倒だなｗ
ゲームをやりすぎて、漫画執筆が疎かになっていたら、
何をやってんだか・・という感じですね。

私は、昔はゲーム好きだったけど、
今はゲームは全くプレイしていません。
やらなきゃいけないな、と思いつつ、
今の私はゲームをして遊べるような立場でもないし、
ゲームを購入する金がないｗｗ

少し前に発売されたPS3のテイルズシリーズとか、
すごくプレイしてみたい、FF13とかもね。
もちろん、漫画執筆の参考にするために。

110 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 13:50:48.04

さて、今日はいい天気だし
気分も上々だし、色んな意味で新生活も落ち着いてきたので、
私もそろそろ漫画執筆のための行動に移すことにしよう。

ということで、今から秋葉原に行ってきます。
あるものを購入するために。

どうして、秋葉原に行く必要があるのか？
それは帰ってきてからのお楽しみということで。

111 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 14:05:11.53

>>86
だから、できもしないことは言うなよ。

もし、君が一発でも殴ってきたら、
私は即警察に通報します。

そしたら、君は傷害罪の罪で懲役を食らうことになり、
私は、君に対して損害賠償と慰謝料と治療費を請求させていただきます。
君に支払えないのなら親に請求させていただく。

示談を申し込んできたら、示談金を請求させていただくことにしよう。
どちらにしても、暴力はいけないよ暴力は。

あと、自宅に押しかけてきたら家宅侵入罪で訴えることもできる。
まあ、私のマンションはオートロックなので侵入はできないと思うが・・。

馬鹿なことは考えないことです。

あと、もう一つ教えておこう。
この2chや掲示板で、遊びであっても「殺す」などと脅迫まがいな発言をした場合も、
逮捕されて刑務所行きです。
そういう事件を知らない？

112 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 14:45:54.25

ボクシング的には素人のパンチのほとんどは
ボクシング経験者には通用しないだろうな
素人のパンチはほとんど弧を描くフック気味のパンチ
ボクシング経験者のパンチは脇を占めて目線の高さからまっすぐ打ち出すストレート
後から出してもボクシング経験者のほうが先に当たる　もしくは同時になるはず

113 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 14:46:38.55

誤爆

114 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 14:54:35.73

>>110　月雫さん
日記はご自身のブログのほうに書いていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

115 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 14:54:36.34

タクトこのスレはコテ禁止だから守ろうぜ

116 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:04:32.49

コテはコテスレがある

117 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:06:38.64

次スレでテンプレに入れた方がいいかもね　＜コテ禁止

118 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:15:01.77

>>115-117
決まりを守らない輩にルールを唱えても無駄なこと。

自分がスレで好き勝手するためならテンプレや従来の決まりも平気で無視し
一度自分が追い詰められるやルールや通報を盾に被害者面。
タクトってのはそういう人間。

テンプレに入れるなら「タクトはスルー」を掲げる方が現実的。

119 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:23:23.69

何で京都在住なのにアキバ行くんだ？
とにかく、ＨＰに顔写真まで出してるんだから誰か通報しろよ
税金の無駄遣いを止めてやれ

120 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:23:56.37

志望者の中では弱い立場にいる３０代志望者をからかってストレス解消している最低の人間

お前だよ

最低野郎＝白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6

121 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:32:12.02

>>118

●コテ禁止
●月雫タクトはスルー

じゃあ次からこれテンプレ追加でいいかな。

122 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:32:54.87

>>110
今月の入金で早速買い物か、呑気なもんだな、
前スレでは就職活動や報告・計画書で大変だとか抜かしてたけどさ、就職する気無いだろ
実際ハローワークの求人は殆ど内定取れなくなってるからな、申し込み件数制限・書類選考・面接待ち期間とか無駄に時間掛かる仕組みだし
取りあえずハロワの求人に応募だけして就職活動のふりしてればナマポ貰えるんだろ
漫画家ごっこには最高の暮らしだよな

123 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:33:06.09

>>119
タクトのＨＰ見てみろよ京都在住なんてどこにも書いてねーから

124 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:36:31.79

おまいら、マリオカート７買ったか？盛り上がってるよ

125 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:40:27.48

>>121自身が責任持ってスレ立てするならいいんじゃない？
誰が立てても今の>>1のテンプレよりはひどくはならんだろｗ
ただ勝手に立てると>>1が名無しで猛烈に叩いてくるから気をつけろよｗ

126 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:43:03.45

もうすぐ３０だ　あと3週間ほど
悔しい　予定ではもうデビューしてるはずだったのに

127 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:47:13.52

>>125
白鳥隊長はそんなことしないよ
勘違いしてるようたけどスレ立ては隊長に任せるよ
>>2-10にテンプレで入れようかって話なだけで

128 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:53:28.41

>>127に同意
>>2以降にテンプレ入りでいいと思う

129 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:54:31.97

>>127
ああなるほど
隊長が一人自演でルール作ってタクトを追いだそうと頑張ってるわけねｗｗ
まあ頑張ってよ隊長さんｗｗｗ

130 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 15:58:06.01

マリオカート７買った？

131 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:03:52.85

>>129
定期的に現れ黙ってスレ立てしてくれる隊長と
頼まれしないのにスレ違いなチラシの裏の自分語りする糞コテと
消えて欲しいのはどちらか言わずとも住人の意見は決まっているでしょう。

132 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:13:53.45

>>131
定期的に現れスレを活性化させてくれるタクトと
頼まれしないのにスレ違いなチラシの裏の自分語りテンプレで勝手にスレを立て
自分以外がスレ立てすると名無しで猛烈に粘着してスレを荒らす糞コテと
消えて欲しいのはどちらか言わずとも住人の意見は決まっているでしょう。

133 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:16:44.44

マリオカート７来週届くから
おまいらと対戦出来るコミュ部屋作りたいと思ってるんだが無理かな

134 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:18:04.54

>>132
そんな貴方には↓をオススメ

30代漫画家志望者相談雑談スレ 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321077496

135 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:25:27.63

>>134
志望者の中では弱い立場にいる３０代志望者をからかってストレス解消している最低の人間

お前だよ

最低野郎＝白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6

136 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:27:16.93

タクトの作業報告ぐらい別に構わんけどなあ
だって、ここは、画像貼るだけで会話しない奴
も容認してるんだろ？

さんざん、コテつけろって言われて
タクトは、コテつけてるのに、
いざ、つけたら、コテ禁止っておかしくね？

親切にコテつけてくれてるんだから、
見たくない奴はあぼーんすればいいじゃん

137 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:27:50.44

1が変なテンプレなのは納得だが隊長が荒らしてる所は見た事がない。
タクトがしつこいのは言わずもがな。

>>132
30代スレで鸚鵡返しレスを見ると空しくなるからやめようぜ。
揚げ足とったり人を小馬鹿にしたレス付けてドヤ顔していいのは中学２年までだ。

138 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:29:08.37

マリオカート７購入予定者いなイカ？

139 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:31:58.35

>>138
どんだけマリカ７やりたいんだよww
自分ああいうレース系下手なんだよな　
グランツーリスモもしょっちゅう逆走したりするし。
上手い人羨ましいわ。

140 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:33:13.23

>>137
「テロップ」でスレ内検索してみなよ
隊長が名無しでしつこく同じ事ずっと言ってるから

141 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:34:55.85

>>136
隊長は自分以外がコテつけて自己主張するのは許せないんだろう
そういう幼稚な人間だというのは>>1を見ればよくわかるし

142 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:35:46.08

>>139
名前付きのコミュ部屋作って残せるからさー
ここのスレ部屋作ればいつでも部屋に入って皆と対戦出来るしーｗ

143 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:37:27.71

>>140
隊長だと限らないのに思わせたいんだなｗ

144 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:41:13.77

マリオカート薦めてる人は
俺らを陥れようとしてるのか？

145 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:41:26.78

>>143
バレてないと思ってんのお前だけだからｗ

146 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:44:03.91

>>145
誰に対しても思い込み凄いね

147 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:45:52.48

>>144
ここでもマリカ部屋でも逢えるて何か良い

148 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:46:24.52

>>146
何でそんなに必死なの？
本人でないならスルーできるだろ？

149 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:49:48.98

マリカ７(。・ω・。)

150 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:52:58.87

このスレとは別でコテ禁止(但し隊長はコテ可)スレ作ればいいじゃん

151 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:57:50.31

>>149
ニコ生にでも行きなさい

152 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:58:45.60

>>150
それがここでしょｗ
隊長一人叩いて誰でも彼でも本人の自演と決め付けるのは感心しないな。

153 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:00:46.09

隊長と決別するとあのスレ立てたのに何でここでｸﾞﾀｸﾞﾀﾞ言ってん

154 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:06:20.14

このスレは何も禁止しないでいいよ

155 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:16:02.99

専用ブラウザ推奨スレなのにコテ禁止する意味が分からん
付けたい奴には付けさせればこっちでNGするしないの選択できるし好きにさせてやれよ

156 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:18:56.89

もういいよ不毛な話しは話題を変える努力してくれ

157 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:21:13.90

>>156
誰の頭が不毛だって!?
言っていいことと悪いことがあんだろ…あんだろ…うがよ…

158 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:25:20.02

誰でも好きなよう書き込みできる以上コテ使うなって叫んでも無駄だろ
そういう荒らしには触らないって住人一致の方向でスレ進行する方が得策

159 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:25:31.50

>>157
笑いたいが俺もてっぺん薄くて黒粉スプレー掛けてるから笑えない･････
ヤンマガのハゲしいな桜井君を読んで笑ってた頃カムバック････(∩∇｀)

160 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:25:33.22

漫画の話しようずｗ

161 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:51:04.61

隊長はどんな漫画描いてるんですか？

162 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 18:09:54.04

毛根は死んでなければケアすれば回復するからがんばれ
ボウズ頭が似合う奴以外はいますぐヘアケアだ。
ただし間違った自己流お手入れはだめだぞ。
理容室じゃなくてヘアサロン行って最近薄毛が気になるんスよって聞け。
まだ取り返しが付くうちに髪に金かけろ。
そしてサロン体験を漫画にいかせば万事解決だ。

163 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 18:14:57.36

おお！
スレを間違えたかと思た

164 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 18:25:50.66

>>163
育毛スレへようこそ

165 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 18:31:04.65

禿散らかした30おっさんが持ち込みに来たとする。
作品見る前に編集のモチベが限りなく0になるぞ。

そう考えると女の方が30過ぎデビューのハードルは低そうだ。

166 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 18:33:19.42

李胃部二十一流奥義　阿出欄巣！！

167 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 18:40:04.49

>>162
アートネーチャーの毛根診断とかいいかも

168 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 18:45:58.42

　　　　　　　　　　　　　　　　／L_
　　　　　　　　　　　　　　　　|／／
　　　　　　　　＿＿＿_／￣
　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　ノ彡ﾉ　∴∵∴（ ;:;:;）ミﾐ、
　　　　川||;;::　＿　　　、　;;::川||
　　　　川|||;;:: ヽ・〉　　〈・ノ::;;|川|| お前それ俺の頭見ても同じこと言えんの？
　　　　川|||;;::　　　　　　　　::;;|川||
　　　　川|||;;:: 　　　▼　　　::;;|川||
　　　　川|| |;;::　＿人＿　::;;;|川||　
　　　　川||ヽ;;::　　ー　　::;;／川||
　　　　川||川＼;;::　　::;;／川||川
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

169 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 22:35:07.52

>>160
そうですね。君の言う通りです。
漫画の話をしたいですね。

私はお話好きでもあるので、漫画の話なら朝まで語り明かしたいｗ
いつか、秋葉原でオフ会でもやって、漫画家志望者同士で集まって、
メイド喫茶などで、漫画について語り明かしたいですね。
で、そのあとは、カラオケでアニソンなどを歌いたい。
オタ芸もぞんぶんに打とうではないかｗｗ

ということで漫画の話ですが、
私が考える漫画は、人類にとって、日本人にとってなくてはならないものだと考えます。
我々、日本人が幼少の頃、初めて手にする本は、絵本もしくは漫画ではなかろうか。

幼稚園卒園後ぐらいから絵本は卒業して、
自然と漫画へと興味は変わっていく。
漫画は、子供の人格形成に多大な影響を与えるものだと、私は考える。

子供の頃に、どんな漫画を読んで育ってきたのか？
それによって、将来、どんな大人になるのかが、ある程度、定まってしまうと私は思う。

現在の若者には、かつて日本人が普通に持っていた活力というものが、ないように見える。
また、礼儀を知らなかったり、優しさが足りなかったり、冷めた大人だったり、
何かの物事を一生懸命に頑張ることを「ダサい」と感じてしまったり、
このスレにいるような、嫌な性格をした荒らしなど。

そういう日本人は、幼少の頃に読んだ漫画に影響されていると私は思う。
つまり、日本を立て直すには、漫画からだと思い。
今の私は、将来の日本のために、
今の子供向けの児童漫画を描いているというわけです。

170 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 22:39:43.70

ああ、早く、ニコ生で、漫画について
存分に語り明かしたいぜ・・。

ということで、今から風呂に入ってきます。

171 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 22:53:04.32

タクトはmixiでも入って漫画家志望者コミュとかに行けばイイじゃん。

172 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:21:55.31

>>171
持ち込みや原稿の見せあいっこから遠く離れているコイツが
SNSでうまくやっていけると思うか…？
専用のコミュでは最下層だと無意識に自覚してるんだよコイツは。
んで2chなら自分の立ち位置が低くは無かろうと思ってるんだが
ハッキリ言って原稿完成させてもいない時点で論外。
他の住人はもっと先を行ってるよ。タクトがそう思いたくないだけ。

173 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:24:10.70

古巣の自作画像スレに戻らない時点でヘタれでしょww勝ち目ないもんww

174 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:26:25.67

松浦博史(33)(=タクト)は本日も原稿に未着手でございますwwwww

175 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 23:29:34.84

>>171
mixiはそのうちやりますが、
今はやりませんね。

今は、自分の漫画執筆活動に専念したい。

176 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:31:23.50

酸っぱいから早く風呂入れ

177 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 23:32:31.72

>>172
このスレで、君の言う「持ち込みや原稿の見せ合いっこ」とやらをやっている者がどこにいる？

>他の住人はもっと先を行ってるよ。タクトがそう思いたくないだけ。
どうも君の性格は、ねじ曲がっていますね・・。
その性格、直した方がいいと思う。

つまり、「先を行っていれば偉い」という考え方なのでしょう。
そして「偉ければ語ってもいい」という考え方でしょうか？

「偉い」って何

178 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:35:05.86

というよりタクトは漫画を語るレベルに達していない。
達していない事すらも気付いていないんだよ。

179 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 23:38:33.86

>>172
>タクトがそう思いたくないだけ。
とは、「どう思いたいない」というのだ。

どうもこうも、私はそんな考え方の人間ではない。
そんなこと思ってもいないし、
先を行っていれば（持ち込みしたが新人賞を逃した）偉いとも思っていない。

立ち位置が低いとか高いとか、それは、一体なんなの？
立ち位置って何？
低いって何？高いって何？

立ち位置が高ければ偉いのか？
私には、君の性格がサッパリ理解できない。

私は、例え、小学生が漫画家を目指して、
ノートに漫画を描いていたとしても、
私は、彼を漫画家志望者として認め。

大人、子供をわけへだつことなく平等に対等に相手する。

180 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:39:31.41

>「持ち込みや原稿の見せ合いっこ」とやらをやっている者がどこにいる？

ほらｗ
普段はカッコつけてるくせにこういうところで上から目線な本性を晒す。
>>172に痛いとこ突かれたもんだからムキになって噛みついとるｗ

181 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 23:41:13.94

>>178
だから、「レベル」ってなんだよ？

さっきから君の言ってる言葉はおかしいぞ。

レベルに達していれば偉い。
達していなければ偉くない。
偉くないから、何も語ってはいけない。
偉い人間なら自由に語ってもいい。

そもそも、何度も出版社に持ち込みしてボツを食らい続けている者の
どこが偉いのだ。
君の考え方で言えば、そっちの方が偉くないのではないのかい？

182 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 23:41:59.68

>>176
風呂は今上がったよ

183 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:44:30.97

え！？
いつのまに入ったの！？

184 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:47:39.59

それがダウトなんだよタクト。
創作においてのマイルストーンは、どんな状態であれ
構想物を完成させて成果物にする事なの。
一本描き上げて初めて得られる貴重な経験の重要さも知らずに
講釈垂れてる事がお前が嫌われる原因なんだよ。

185 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:49:33.60

いや、見せあいっこはSNSの方を指したんだけど

186 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:50:31.66

前にぷに絵の人へのレスを自分と勘違いしてたし
タクトは読解力もないよな。

187 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:52:54.99

冴えない奴の考え方にどっっっぷり漬かってるねー
「何かをやって失敗したら恥ずかしいからやらない」
「描いて没られた人間より(描かずに)没られない俺の方がマシ」
マシなワケないっての

188 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 23:55:41.73

>私は、例え、小学生が漫画家を目指して、
>ノートに漫画を描いていたとしても、
>私は、彼を漫画家志望者として認め。

こうやって言った後で

>そもそも、何度も出版社に持ち込みしてボツを食らい続けている者の
>どこが偉いのだ。

こう言いきれるのは凄いよ。

ナチュラルに差別主義者なんだろうけど
だからこそ自分の低能力が他人に知れるのを恐れるのだろう。

189 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 23:55:47.49

>>184
君にも解りやすく日本語をレクチャーしてあげよう。
よく聞きなさい。

漫画家志望者とは、まず、漫画家デビューしていない者のことを指す。
次に、漫画家を目指して、漫画を描いている者のことを指す。
この「漫画を描いている者」とは、プロット、ネーム、下書き、ペン入れ、ベタ＆トーンのことを指し、
プロットを書いている段階の者も、「漫画を描いている者」という意味だ。

さらに、志望者とは、「目指している者」のことを指すので、
例え、何も漫画を描いていなくても、
「漫画家になりたい」と理想を描いている段階の者も漫画家志望者だ。

私が考える漫画家志望者は、そのような者のことです。

このスレは、そういった漫画家を目指している者が、
>>1に書いているような
>30代の投稿や持ち込み、技術口論、ネタ雑談大いに結構、一枚絵イラストや漫画のうｐも大歓迎
ということを語るスレッドだと、私は理解している。

私の考え方が間違っていると言うのなら、
どう間違っているのか、理論的に私を説得してもらおう。
異論がないなら黙ろうか。

そして、君も漫画家志望者なのだから、
何か漫画について語って行けYO

190 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/03(土) 23:58:53.10

>>183
>>170と>>175の間。

男の風呂は早いのですｗ
私の場合、長く湯船に浸かってるとのぼせるしな。

191 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:01:50.72

最悪。本当に最悪の末路。
タクトに失望した。

たとえ手ぶらでも、集英社のビル見て感動してた頃の彼はまだ
(痛いながらも)可愛げがあったけど、もう無理だわ。

192 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:03:57.70

地獄のミサワ顔で必死にキーボード叩いておりますwwwwwwwwww

193 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:05:29.13

>>189
そう言いながらお前は漫画自体の話よりも
自分の痛いとこつっこまれて顔真っ赤にしてるだけだろｗ

194 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 00:05:34.46

>>191
wwwww

どう失望したのだｗ
失望したら、どう私が困るのだ。

「もう無理とは」何が無理なのだ？ｗ

君の言ってる言葉は、さっきからおかしい。
言葉に説得力がない。

こんな話、どうでもいいのですよ。
漫画について語るスレッドなのですから、
漫画について語ろう。

私は、ニコ生配信の勉強をするため
牛乳を飲みながら、しばらくネットサーフィンしてくる。

では、また。

195 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:11:16.78

タクトは講釈を垂れるレベルでも漫画論を聞いて理解できるレベルにないんだって。
漫画を何本も描いてから、疑問に思った事や掴んだ事を話あいなさいな。

30代スレはテンプレにはないけど年齢的にキャリアのある人が集まってる。
タクトと話が合うようなスレではないんだよ。
初心者やコテスレに行った方がいいぞ。

196 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:11:31.23

>>192
ネット掲示板でファビョってる奴の顔って普通は分からないけど
タクトの場合自分のブログで顔晒しちゃってるからあの顔の人間が
イライラしながら>>177とか>>179とか>>189の長文を打ち込んでいるのかと想像したら
説得力微塵も感じないよなｗ

197 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:13:08.17

スター気取りのコテうぜぇな

誰も聞いてねぇのに自己紹介しすぎだ

198 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:13:31.18

漫画について語れと叫ぶ奴が一番漫画の話をしていない件についてｗ

199 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:14:31.54

>>197
もう何度も言われているけどさ

タクトってこんな奴なんだ

200 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:16:09.80

>>194
あんたは何も困らないよ。
あんたが集英社のビル見てハシャいでた時、ちょっとだけあんたを擁護したの。
「ビルを見て興奮してる彼の気持ちもわかる」って。
30過ぎて漫画家目指した身だしな。

なんで上京物語完成させなかったんだよ。60Pの作成の見通しが甘過ぎるとは
思ってたけど、あん時馬力出して完成させりゃ良かったじゃねぇか。
何議論馬鹿になってんだよ。
最初の感動がやがて妄想馬鹿になって今や議論馬鹿かよ。
3月末の小学館の新人賞向けの漫画も完成させる気ないんだろうが。

お前をちょっとでも擁護したのは俺の黒歴史だわ。

201 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:19:53.71

まあまあ
見捨てないでやってくださいよ

202 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:20:23.08

「あなたの言うことはおかしい」、「漫画の話をしよう」→「ネット配信の勉強する」

コテつけて荒らすな

203 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:22:47.44

しかし本当でたがり、目立ちたがりのタクトだな
荒しか釣りと同レベルとしか思えない
わざと人に嫌われるのを楽しんでいるんだな

204 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:24:52.16

静観中
タクトに社会性が残っているかどうかの正念場

205 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:27:00.28

「タクト」「ポナルポ」「松浦（本名）」と名乗り
２００５年頃から現れてるよ
http://pona.m-bird.org/d-bbs/2-watch/
同人ゲーム作ろうして失敗。ホームレス、ナマポ経験もある
現在ナマポ給付中のやつを誰が応援するだよ

206 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:28:04.46

いくら4か月ぐらいあるからといって
油断すると原稿落とすぞ

207 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:29:20.55

>>203
うむ
俺もなぜ上京物語をタクトが完成させなかったのかと思うな
ダメな志望者の特徴は結局、マンガを完成させないことなんだよな

・いま描こうとしているマンガは、描き始めてみるといろいろダメだとわかってきた
　↓
・よし、新しいマンガを描こう！今度のはいいマンガに間違いなくなる！描くぞ！
　↓
・いま描こうとしているｒｙ　……以下これを繰り返すんだ

208 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:29:39.64

>>204
俺もそう思うw他のはともかく、シカトしてはいけない説教がwwwwww
今夜の最大の山場と思われwwww

209 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:30:31.57

アンカー>>203じゃなかった、>>200だったｽﾏﾝ

210 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:31:07.87

>>205
Σえ！！珍獣で有名なんだｗ

211 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:33:21.20

お前らがタクトを相手にするからいけないんだよ
相手にするなって言ってるのにさ
コイツへの罵倒、批判は本人にとって
賞賛みたいなものだからさ。
喜ばせていけないよ

212 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:34:55.94

まぁヒネた奴は真正面からの説教に耐えらんないからなww
学校でも部活でもサークルでも会社でも例外は無かったしww

213 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:37:29.98

ここでタクトに触れても奴にとっては餌になるだけだから
奴について語りたい方は是非>>205の掲示板までお越しくださいませ。

214 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:45:12.99

でもさあ、タクトさんはいつかやってくれるって
みんな期待してるんじゃないの？

215 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 00:55:06.54

いや期待してないよ
こいつの出たがり、でしゃばり具合にうんざりしてるよ

216 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 01:09:57.16

やってくれるという意味では以下を期待はしているが
・首つり自殺実況
・犯罪を犯しての実名報道
・生活保護打ち切られ

217 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 01:24:38.66

あれ！？久しぶりに覗いたら、２ちゃん卒業したって聞いた固定の人がまたいる！！！
こうなるとこのスレその人専用になるからやだｗｗ　ﾉｼ

218 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 01:38:19.42

>>207
よし、では、少しまともな話をしよう。

私が「ロコにゃん」を手掛ける前に描いていた「上京物語」とは、
実は、私自身がモデルになっている。
私が上京者ですからね。

そして、私は自らの上京体験をモデルにして
作品を生み出そうと考えていたのだが、
今の私では、この作品を生み出すまでのレベルに到達していないことに気が付いた。

つまり、私自身の上京物語が、まだ、途中の段階だからです。
私は、漫画家を志して上京しました。
「上京物語」の主人公、池永タクトも漫画家を志して上京した成年が、
上京後の東京で、漫画家を目指して奮闘していく。

私は、この作品に、リアルを追及するため、
今は、まだ、この作品を描く時ではない。と結論付けました。

物語など、実体験を元にしなくても、想像で描くこともできますが、
私は、それでは満足できない。
想像で作り出した物語では、語れないリアルな物語を描くには、
やはり、自らの体験が必要不可欠だと私は考える。

なので、私は、「上京物語」の執筆を途中で辞めたのです。
第一話ぐらいなら、今の段階でも描けるかもしれないが、
そこから先の物語を描くには、今の私では、まだまだ経験不足だと思う。

それほど、私が描こうとしている「上京物語」という作品は、
大作にするつもりなのです。

では、寝る。

219 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 01:42:52.41

タクトさん、変な帽子かぶってるのは禿げを隠すためですか？

220 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 01:53:02.27

他になんか言う事あんじゃねえの?>>207にじゃなくてさ

221 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 01:54:26.99

>>216
ちょっと失礼。

2chで何を語ろうが本人の自由。
脅迫まがいの発言をして、勝手に逮捕されるのも自由。

だが、君は、少し、
自分の発言によって、第三者は君のことをどう思うのかを
もう少し意識した方がいいと思う。

それが君の期待ですか。そうですか・・・。

はっきり言います。
君の発言を読んだ、第三者は君に対して、
「嫌な奴」「こんな奴を相手するの辞めよう」
「こんな奴がどんなに偉いことを言っても認めん」とか、
そういうことを思うだろう。

第三者からそう思われながら、2chを続けることが君の望みなのか？
それとも、名無しで発言してるから、自分の正体がバレないから
別にいいや。などと、考えて発言しているのか。

君が何を考え、どう人生を歩むのか、何を語るのかは、
当然、君の自由ではあるが、そういう嫌な発言をすると、
その発言者自身の性格をさらに悪に近づけていく。
ダークサイドという奴だな。

そういう日頃の行いが祟って、最悪な人間になっていき、
最終的には、友を失い、犯罪に手を染めてしまうような人間になってしまう。
また、会社勤めをしていても、素の性格が出てしまい、信頼を失う。

君はもう少し気を付けた方がいいと思うよ。

222 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 01:58:58.95

地獄のミサワがしたり顔で他人様に説教してるかと思うとww

223 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:00:01.46

どこまでも、自分の事語る人だなｗ

224 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:02:25.72

タクト、自分に自分で説教してるのか
独り言やめてくださいｗ

225 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:04:22.58

何で構う奴が減らないんだろうな
不思議だ

226 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 02:08:08.19

>>219
違うよ。
あの帽子は私にとって大切な宝物なのです。

私が、大阪の西成区のあいりん地区で、
夢も希望も失って、炊き出しのボランティア活動をしていた時に、
頂いた帽子なのです。

あの頃の私は、WEBデザイナーとか、個人事業のWEBデザインをしていて
かなり金があったが、
夢や希望を失った私は、「今の自分が本当に、やりたいことは何なのか？」
を自問自答した結果。

約一年近く仕事をせずに貯金だけで生活して、
ボランティア活動をやっていた。

その末に、忘れかけていた幼少の頃の夢「漫画家になる」を思い出し、
私は、あの帽子に誓ったのです。

「よし！俺は、漫画家を目指して上京しよう！」と。

そうして、私は、残りのお金で上京してきたというわけです。

227 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:11:22.24

美化し過ぎw炊き出しに「並ぶ方」だったって皆知ってるぞwwww
しかも他のホームレスと飯を巡ってアルティメットして警察に連行ww

228 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:18:33.32

はーどうでもええ

229 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:20:48.60

タクト兄さんモテモテになる秘訣教えてください

230 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 02:23:31.25

俺は、自らの人生は、自分で切り開いてみせる。
そのために、私は上京してきたのですからね。

もし、その末に力尽きて死んでしまったとしても、
私は、それでも後悔はしない。

私の漫画家に駆ける情熱は、
そんじょそこらのものとは違う。

私の情熱や決意は、本物です。

そして、自分を信じぬき、自分の夢を追いかけてきた結果、
私の人生の歯車は、確実に回り始め、前へ進もうとしている。
上京後のこの一年間の東京での暮らしは、正直辛かったが。

それでも、私の「漫画家になりたい」という思いは、
上京前と全く変わっていない。
なので、私のこの思いは、本物だと思う。

では、今度こそ寝るよ。

231 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:24:45.43

タクト兄さんは男色家って聞いたんですけど本当ですか？

232 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 02:27:32.64

>>225
はっきり言う。
馬鹿だからだよ

233 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:34:47.72

タクトが馬鹿だから、みんな構ってくれるのか・・・

234 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 02:56:02.27

ド素人の分際でマンガロン（）に夢中になって研究家気取りの奴は
結局何も描けないという法則

235 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 03:11:49.34

絵の上手い下手は頭の出来に比例する
絵が上達する＝頭が良くなる

236 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 03:13:18.31

アンチタクトの皆さんは何でNGに入れないの？
ここ専ブラ推奨スレですよ？

237 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 03:18:41.73

過去を脳内で美化ってのを超えて改竄の域に達してるからな…
精神的にヤヴァい兆候じゃなかったっけ？？

238 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 03:35:00.24

それよりも攻撃性の増加が顕著なのがメンタル面でのイエローシグナルですわ

俺の中学時代からの友人も大学時代に性格が急に何でも突っかかってくる系に
豹変して、直後に自律神経こじらせて入院した。
就職後もそっち方面の病気になりまくって最近ようやく復調の兆しが。
あと、婆ちゃんが消化器系の病気で入院して、退院後に性格が攻撃的になった。
その後痴呆から死に至るまで2年持たなかった。

239 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 04:17:49.51

それだと昔、このスレで攻撃的に志望者批判してた唐鎌光広先生も数年後にお亡くなりになるかな？

240 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 04:24:16.26

君そろそろカウンセリングを受けに行った方がいいよ

241 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 04:24:53.36

俺の毛根は全然攻撃的じゃなかったのにお亡くなりになったぞ？

242 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 04:34:24.16

漫画家になるために上京するって
すごいなって思うけど、
上京する前に1本も漫画描いたことなくて、
上京して1年経った今でも、まだ、1本も漫画描いてないんだよな

なんか、いろいろ理解出来ない

243 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 04:44:19.60

デジタルでカラーしてるが、色塗りは相変わらず苦手だ

244 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 05:42:40.46

タクト、きしょい

245 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 06:04:28.43

うＰ
http://imepic.jp/20111129/450820
http://imepic.jp/20111129/451190
http://imepic.jp/20111129/451550
http://imepic.jp/20111129/451900
http://imepic.jp/20111129/452310
http://imepic.jp/20111129/452700
http://imepic.jp/20111129/453080
http://imepic.jp/20111129/453460
http://imepic.jp/20111129/454250
http://imepic.jp/20111129/454780

246 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 06:20:49.29

>>245
2枚目がいいね

247 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 06:29:58.26

>>245
いつも参考になるから助かります

248 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 06:38:23.98

>>245
この人って才能あるよなぁ

249 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 06:50:17.63

>>245
転載乙
くだらんハンコ絵

250 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 06:56:39.36

>>249
本人はそのスレに一度貼った絵を同じスレには貼らないだろ
誰かが面白がってコピペしたようだな。

251 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 09:12:03.84

>>245
遅ればせながら　スペシウム光線のがいいね～　全部好きだけど

252 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 09:23:09.29

>>233
構う奴がバカって本人言ってるんじゃね？
相手にしない方が得策だな

253 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 10:48:20.36

そう言いたかったつもりなんだろうが
あの表現じゃ「自分はバカです」と思われて当然。

構ってもらいたくて必死なあまり
そこまで頭が回らなかったということ

254 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 11:13:37.32

前スレで元リーマンにあれこれ突っ込まれた時、

元リ「俺の経歴はこうです。自分語りしてスマン。自分語りってキモいよね～」
タク「いや、俺は君をキモイとは思わん、堂々としたまえ(キリッ」

ってのが自分としては結構ツボった。「自分語りキモイ」ってのはお前さんへの「皮肉」だろwww
かまってちゃんな所は統失っぽいが、同時にアスペでもあるんだなー。

255 ：207：2011/12/04(日) 11:45:56.46

>>218 タクト
いろいろ立派な理由をつけて途中でマンガを描くのを止めてしまう
この繰り返しになるよ、って警告したんだよ
おそらく「ロコにゃん」も、いろいろ理由をつけて描くのを途中で止めると思うよ

256 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 12:59:39.69

>>245
塗りに凝ってみたらいかがか？

257 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 15:19:59.42

タクトを信じたいんだが、一向に、漫画を描く気配がない
キャラデザをブログで紹介するばかり
今回もネームで終わり、目標変えるのかなあ…

立ち絵しか見た事無いので、タクトの画力が全くわからん
背景の教室とか、パースをつかった大勢の生徒とか描けるのか？

258 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 15:24:42.33

>>257
あまりタクトをナメない方がいい……
棒立ち以外、描けるわけがないに決まってるじゃないか
その棒立ち絵すら描けてるとは言いがたいが

259 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 15:59:27.27

まあ、できたら、成果をあげてから報告して欲しい
…とは思う

260 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 16:08:48.55

ロコにゃんは嫌いじゃないよ俺

261 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 16:40:35.06

>>257
心配には及ばないよ。
私は、中学生の頃は、漫画研究部に入ってて、
よく漫画を描いていたし、
小学生の頃もよくノートに漫画を描いたりしていた子供だった。

と言ってもキン肉マンの人気超人などの二次創作ものだけど（＾＾；
私は、ロビンマスクが好きだった。
子供の頃、私はロビンマスクの鎧の色を紫と青を混ぜた色で塗ったりしていて、
クラスメイトの友達から「ロビンマスクは青だろ！」とか言われて、
口論になったことがある。

私の主張は、単調な青ではなく、紫色を少し混ぜた方がカッコよくなる！というものだったｗ

また、小学生の頃の学級新聞の４コマ漫画は、私の担当だったりして、
小学生の頃の絵画コンクールでは、金賞に輝いたこともある。

どちらかと言うと、私はキャラクターよりも風景画を描く方が好きです。
その風景画も、単調な風景ではなく、細かい風景画の方を好む。
Ａ型で几帳面だからかもね。

私は、理論派な人間であり、
何をするにしても理論的に考えるところもあり、
漫画執筆についても、自分なりの理論を固めて描いたりもする。

あと、私は、元WEBデザイナーであり、デザイナーとしての美的センスにも自信がある。
私が手掛けたWEBデザインは、結構、絶賛されていた。

取引先のシステム会社の方から「脱帽です」とまで言われたこともある。

262 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 17:05:01.24

タクトはpixivで最高21点の漢だぞ。
パースなんか理解してるわけないじゃん。

263 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 17:37:43.58

駄目な奴って過去の評価にすがりつくよね。
タクトの小学校の絵画コンクールで金賞もそうだし
先生の、君はやれば出来る。の言葉にすがりついてたニートもいたなあ。
小学校の絵画コンクール入賞なんて絵を始めるきっかけにしかすぎないのに。

264 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 17:52:27.77

タクト来てたのか

画力にはそうとう自身があるみたいだから、つっこまないが、
まじで、あの1話を持込予定なの？

クラス全員でサボって保健所に行くのを正当化してしまってるのは、
児童漫画ではありえないし
あゆみちゃんが変身もしない、ロコにゃんの活躍もないって
子供はおろか、編集の心をつかむことなんて無理だと思うんだが

あと、よければ、ホームページつくって、イラストページで
今まで描いたキャラとか、得意の風景画とかを公開してほしい

265 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:36:24.82

唐突にロコにゃんが保健所に連れてかれるのも
いかにもご都合主義的な感じがしておかしい

せめて、前半で喧嘩した男子がむかついてチクリましたとか
そういう伏線入れとかないと、読者は納得しないぞ

今のままじゃ、喧嘩のシーンがたいして意味ないしな

266 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 19:03:16.32

画力にはそうとう自信があるみたいだぜｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16133614

267 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 19:25:55.82

お前らにどうこう言われる、叩かれるのは
奴にとって餌みたいなものだよ
こいつにとって構って貰いに来てるんだろ

268 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 20:03:56.01

>>265
悪いことをして反省したら、
自分から相手に謝るということが大切なのです。

お前にないものです。

上で、コテハン禁止発言をして突っ込まれていた奴を見てみろよ。
指摘してる人は、そんなルールあったのか？しか聞いていないのに、
コイツはあれこれ言い訳して、結局、うやむやにして終わらせている。

彼は、言い訳をダラダラ語るのではなく、
さっさと謝るべきだったと私は思う。

「ごめん、そういうルールはなかった。俺が勝手に作ったルールです。」と、
素直に謝れば、それで終わりだろう？
こいつは、未だに、「ごめんなさい」の一言も言えないでいる。

謝らなくても時間が解決してくれる。
レスが流れればいいや。
という考え方が、見ていて、腹立たしい。

彼は、ケン太のように、素直に謝れ。
そうすれば、そこから物語は始まるんだよ。

そういう大切なことを私は、漫画を通して子供たちに教えたい。

謝ることは負けではない。

269 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 20:13:36.87

>>264
命の重み。

自分たちが可愛がっていたペットが殺されそうになっている。
自分のクラスメイトが悲しみ涙を流している。
そんなクラスメイトのために、クラスイメイト全員の心が一つになり、
子供は、自分たちで、どうすればいいのかを考え、それを行動に移す。

確かに、学校を抜け出すという行為は、許されないこと。
だから、警官や、あゆみの父や、女性副所長など、
大人は、しかめ面をする。

だが、時には、自分たちの信念というものを貫くためには、
枠から外れることも必要。

子供たちの動物の命を思う切ない思い。
悪いことは悪いと決めつける大人の心理。
そして、子供たちの切なる思いが、大人の心に伝わり、
ロコにゃんの命は救われ、そのご褒美として、
あゆみちゃんは、ロコにゃんを家で飼うことを許された。

このロコにゃんの第一話は、大切なメッセージを読者に伝えている。

この作品は、単に、魔法少女ものの漫画ではない。
また、可愛いロコにゃんがふざけた行動をして笑いを提供するためだけの作品でもない。

魔法少女やロコにゃんは、この作品のテーマのスパイスでしかなく、
この作品で伝えたいことは、もっと大切なことです。

君が大切に可愛がっているペットが、もし殺されそうになっていたら、
君は、そのペットのためにどのような行動を起こすだろうか。
ペットの命を救うために、君は勇気を振り絞ることはできるだろうか。

270 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 20:19:39.08

>>266
>画力にはそうとう自信があるみたいだぜｗ

「みたいだぜ」という言葉は、噂話をどこかで聞いて
それを語る時に使う言葉だが、
君は「みたいだぜ」をどこで聞いた？

適当なことを言うべきではない。
だから、君の言葉は説得力がないと言っているのだよ。

>>267
だから、その「みたいなもの」は、
どこで知ったことだ。
>>266と同一人物に見えて仕方がないのだが、
あまり適当なことは言うべきではない。

あと、掲示板とは人にかまってもらうために利用するもの。
掲示板で何かを発言するという行為は、
自分の意見を誰かに伝えて、返事を期待することを意味する。

271 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:21:09.92

お前、生活保護受給がばれたら受賞しても取り消しになるんじゃねーの？
不正受給だし、軽い犯罪者になってしまわないのか？

272 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:29:51.56

特に小学館なんて普通の本も売ってるし堅い大手出版社だろ
しかも児童向け漫画
なまぽは絶対に受賞取り消しになるし、違法行為なら通報されるだろうな
俺はそう思うんだが、違うのかな？

273 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 20:30:05.48

>>271
アホがアホみたいなことを言ってるのでスルーしよう。

そんな話はどうでもよい。
このスレの趣旨からも外れている。

私は、何だかんだ言って、漫画に精通する発言をしている。
お前も皆さんも後ろの人も、何か漫画について語ろう。

こいつみたいなヒドイ性格をした奴が、
このスレに張り付いてるから、
「こんなこと言ったら馬鹿にされるし・・」とか思って、
発言を遠慮しているのですか？

私は、そろそろ、他の漫画家志望者の言葉を聞いてみたい。
こんな、アホな粘着荒らしとの会話など、
私は、まったく興味がない。

しばらく、ここでの発言を自粛させていただくので、
30代の漫画家志望者の人は、思い思いの漫画についての話題を発言して行ってほしい。

274 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 20:31:44.50

>>272
漫画について語れアホ

275 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:34:56.72

上等だ
通報させてもらうわｗ
まず東京都の市役所に片っ端からお前のＨＰメール
不正受給の監視は善良な市民の義務だからな
そしてもしも仮にお前が賞を取ったら小学館に電話するわｗ
下手したら新聞出るぞお前ｗｗｗｗｗ

276 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:36:22.58

タクトに触れたいけどこのスレを荒らすのは嫌だ
怠け者のタクトに餌をやるのは嫌な人達は
是非とも>>205の掲示板までお越しくださいませ。

こういう誘いをするとタクトは自分に構ってくれる人間を盗られるのではとイラついて
>>205の掲示板が賑やかになればなるほどタクトは悔しがります。

漫画以外の話題でタクトに触れたい方も大歓迎です。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:37:32.83

>>269
>悪いことをして反省したら、
>自分から相手に謝るということが大切。
>自分たちの信念というものを貫くためには、
>枠から外れることも必要。

なんで30ページの作品にテーマが２つあるんだよw
１つに絞れよ
前者なんて承で終わってるから重みもまるで感じないし

まあ初心者にありがちだけど
作品のテーマがぶれてるのは露骨に嫌われるから、マジ注意したほうがいい

278 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:38:57.34

>>274
１１月１日以降、２ｃｈに書き込まないって公言してたよな。
約束も守れないカスなのか？

279 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:39:22.08

>>275
やるなら豊島区と台東区と墨田区以外にお願い。
これらの区にはもう通報済みでナマポも申請済みでもう住めない所だから

280 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:51:28.10

>>274
自らは漫画以外の自慢話や一人語りをするくせに
他人にはルール守って漫画の話しろとか自分勝手もいいとこだなｗ

281 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 20:52:46.50

>>275
スルー

>>276
スルー

>>277
二重三重のテーマを織り交ぜるのは、
私、オリジナルの技法だと考えています。

Ｘ軸というテーマ１と、Ｙ軸というテーマ２、
その二つのテーマが複雑に交差して、
そこにドラマが生まれる。

その交差した地点のを、Ｚ軸のテーマとして、
そのテーマが、その作品のテーマになる。

Ｘテーマ+Ｙテーマ＝Ｚテーマ

Ｚテーマを表現するには、ＸテーマとＹテーマは必要不可欠。
つまり、その作品を最後まで読むことで、
この作品のテーマは、Ｚテーマであることを読者は知ることになる。

こういうのは才能ですよ。

282 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 20:53:24.71

>>278
スルー

>>279
スルー

>>280
スルー

283 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:59:58.34

本当にタクトうざいなあ
そうやって叩かれるのを喜んでるのかよこいつ
お前らこいつの相手するのは
奴を喜ばせるだけだぜ

284 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:05:13.53

スルーって書いた時点でスルーできてない件ｗｗ
また自分語り始まったよｗｗ
まぁ、でも昔みたいに批判した人全員を荒らし扱いしなくなったのは評価する

後は、昔タクト自身がアンチの個人情報やＩＰアドレス、本名を２ｃｈに晒したり
盗作があった事実を削除するようなことはしなくなってると信じたい。

>悪いことをして反省したら、
>自分から相手に謝るということが大切なのです。

これを、自分がまず実行できるようになってると信じたい。

285 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:07:08.44

>>281-282
レスひとつ一行で済む内容を無駄な改行と行間広げてスペースの無駄遣い。
薄っぺらな自己主張を無駄に膨らますのはお前の糞ブログだけにしておけ。

286 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:08:40.21

漫画で精通したんだ

287 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:12:38.93

>>284
>信じたい

甘いよ。
2chのタクトは他人を扱き下ろして見下すことしか知らない奴だから。
なにより言ってる事と行動があべこべなんだから。

288 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:16:14.77

屁理屈だな
何がZ軸だ

一言で語れる話にするのが基本だ
今のやり方で大先生になったら
その時、聞きたい人間に語りたまえ

世界にはきっと、君を必要としてくれてる人間がいるはずだ

どっか行けタクト

289 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 21:17:34.73

ああ、>>281の「その作品を最後まで読む」とは、
最終話まで読むという意味です。
誤解されないように。

第一話　A+B+C+D＝Xテーマ
第二話　E+F+G+=Yテーマ
第三話　H+I+J+K=Jテーマ
　・
　・
最終話　Xテーマ+Ｙテーマ+Jテーマ+（第四話から最終話まで）=Zテーマ

「ロコにゃん」という作品は、最終的にZテーマを表現するための作品。
そのZテーマを表現するためには、第一話から最終話までの異なるテーマが必要である。

つまり、こういうことです。

さらに、各話のテーマも、上記の第一話のように４つのテーマが必要である。

私は、自分の作品をかなり深く考えています。
さらに、その自分の作品に、出版社の雑誌（ちゃお）のテーマもプラスさせて、
αテーマを作り上げる。

なんだか数学の授業みたいですが、
私の性格上、どうしても、こういう理論的な物語構築が必要なのです。
私は、出版社の編集部にも「なるほど！」と唸らせてみたいｗ

皆さんも自分の作品のこだわりというのはありませんか？
>>1にも書いている「技術口論」な話もしてみたい。

290 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:19:02.27

>>282
何がスルーだよ。
自分の言ったことくらい守れよ。

291 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:21:11.02

理屈だけ唱えたところでアイデアも無く作品という形にもなっていない。
こうやって漫画も描けず完成したときの妄想を膨らませて延々と語るだけ。

タクトってそんな奴

292 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 21:22:27.19

>>283
スルー

>>284
スルー

>>285
スルー

>>286
スルー

>>287
スルー

>>288
スルー

皆さん、ということでお願いします。

293 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:22:57.05

>画力にはそうとう自信があるみたいだぜｗ

自分で言ってたんだろうが

>また、小学生の頃の学級新聞の４コマ漫画は、私の担当だったりして、
小学生の頃の絵画コンクールでは、金賞に輝いたこともある。

どちらかと言うと、私はキャラクターよりも風景画を描く方が好きです。
その風景画も、単調な風景ではなく、細かい風景画の方を好む。
Ａ型で几帳面だからかもね。

私は、理論派な人間であり、
何をするにしても理論的に考えるところもあり、
漫画執筆についても、自分なりの理論を固めて描いたりもする。

あと、私は、元WEBデザイナーであり、デザイナーとしての美的センスにも自信がある。
私が手掛けたWEBデザインは、結構、絶賛されていた。

取引先のシステム会社の方から「脱帽です」とまで言われたこともある。

294 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 21:23:01.80

>>290
スルー

>>291
スルー

295 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:26:36.49

あんまり細かく考えると脚本が進まないことないかい

296 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:26:58.27

そろそろ鬱陶しくなってきたのでタクトの一斉スルーが必要ですね

297 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:29:34.91

10/24のタクトの書き込み。言ったことが守れないのがよく分かる。

-----<ここから>-----
510 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/24(月) 16:18:28.96
>>506
今だけ特別期間なんだよｗ

あと専ブラは使っていない。
インストールするつもりもない。
今は携帯からの利用。

だが、11月1日を過ぎたら
特別期間は終了だから
もう2chには戻ってこんよ。

毎年、11月1日の前の週だけ
特別期間にする予定です。
その期間だけ自分に課せた制限を解く！！
-----<ここまで>-----

今、読み返して恥ずかしいと思わんのか？

298 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:30:15.81

名無しとタクトのやり取り

-----<ここから>-----
845 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 11:52:41.39
タクトは１１月1日以降も絶対戻ってくる
断言する
しかも60ページ漫画は絶対完成しない

846 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/26(水) 11:59:21.80
>>845
それはない。
もう2chには戻って来ない！
そして60ページの漫画原稿も完成する！
-----<ここまで>-----

「それはない。もう2chには戻って来ない！」だってｗ

299 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:32:12.88

争いごとってのは関係ない人に相当な迷惑を与えてるんだよね
例えば警察が暴走族捕まえる過程で民家に被害を与えて死傷者を出した場合
警察も立派な犯罪者といえる　正義を行使するなら
第三者に迷惑を一切かけないようにしないと偽善になるよ　むしろ悪にもなりえる

300 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 21:32:33.18

>>293
スルー

>>295
まあね。
君の意見も一理あると思う。

でも、私は性格上、どうしても、第一話から最終話までの
作品全体の構想を深く考えて、物語を構築しないと気が済まないのです。
これは、性格上の問題で、私は、こうした方がやりやすい。

何も考えないで、行き当たりばったりで物語を考えていく方が苦手。

私は、ワンピースのアラバスタ編のストーリーとか、
「なるほどなー！作者は、ここまで考えていたのか！！」
などと、尾田栄一郎先生をかなり絶賛しましたね。

ルフィたちが、アラバスタ王国を去る時に、
全員で、片腕を掲げて腕の「Ｘマーク」を見せていた時は、
このためのものだったのかー！とかなり関心しました。

最近のワンピースは、「ん？」という内容ですがねｗ

301 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 21:34:17.80

スルーは以下省略

もう、相手にもしないので、
そのつもりで。

302 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:35:36.34

>>289
編集は読み切りをまとめるスキルを見て
評価します

と言うのは、ストーリーはエピソードの複合体で
なりたっているからです数十ページで多元的なテーマは
語れない

長編ストーリーはエピソードの複合体でそれぞれにテーマが
あって収束されるべきですが

読み切りは単体として完結されるべきでしょう
数十ページに読み物をまとめるスキルが試されます

けして難易度は低くは無い

そして、短編をまとめるスキルが長編にいきるのです

303 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:36:43.20

>>301
約束守れ。

304 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:42:16.62

タクトは自分一人が除け者にされるのをなにより嫌がるので
奴がこのままスレに居座って荒らすのであれば
皆で話題を振ってタクト無視でスレが進行するのが一番。

頭の悪いタクトに難しい話はちんぷんかんぷんだから
そんな質問をしたらすぐに沈黙する。

305 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 21:45:27.12

>>302
まったくおっしゃる通りかと。

長編ストーリーは、複数のエピソードの複合体。
全体を通して読んだ時に、
読者を唸らせる何かがそこにある。

ただ、新人コミック大賞に投稿する作品は、
32Pものの１話だけで勝負する必要がある。

難易度は決して低くはないと思う。

だからこそ、私は、ロコにゃんの第一話は、複雑なテーマを織り交ぜて、
奥行のある物語にしようとしているわけです。

第一話のテーマは、悲しみ、友情、命、行動、勇気などがテーマです。

保健所で、あゆみちゃんが勇気を振り絞れたのは、
クラスメイトのケン太の言葉を思い出したからであり、
クラスメイト全員の思いが、泣き虫少女に勇気を与えたのです。

あと、ペットの命を思う心など。

ふう、今日はこれぐらいにしよう。
少し疲れた。

306 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:46:36.81

スルーを連呼していれば周りの人間が嫌がると勘違いしてるよねｗ
無意味なレスは自分で自分を貶めて惨めになるだけなのに

307 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:51:29.22

>>305
長編と短編の描き方を区別すべきです

数十ページで多元的なテーマは語れない

まとめるために削るべきものがある

読み切りは簡潔であってしかるべし
奥行きはでないことありませんよ

名画などはただ、1枚、一つのテーマで奥深いでしょう？

308 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 21:54:47.93

>>297-298はスルーっすかｗｗｗｗｗ

309 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/04(日) 21:55:58.68

>>307
なるほど。

そういう考え方もありますね。
先読みすることに専念するあまり、
もっと手前の盲点を見失っていました。

参考にさせていただき、作品に生かさせていただこうと思います。
ありがとうございます。

310 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 22:04:49.63

マジでもう書き込まないでくれる？
お前にブログで延々に書いとけよ
しかしタクトを総スルーできない奴ばっかしだな

311 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 22:07:41.09

タクトを信じて真剣にアドバイスする>>302や>>307が
>>191や>>200のように騙されたと後悔しやしないかと思うと気の毒だ。

そもそも素直に他人の忠告に耳を貸す人間なら
ここまで鼻つまみ者で嫌われ者のキチガイにならないわけで。

312 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 22:09:55.64

>>310
自作画像うpスレ住人を見習って
タクトはスルー徹底した方がいいかもな

313 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 22:15:06.81

>>312
そのとおりだね
さすがに度を超えすぎだよ
ここまでウザイ奴も他スレにそうそう居ないよ

314 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 22:17:28.24

次に現れた時は周りの人間が率先してスルー呼びかけるくらいした方がいいかもね

315 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:46.72

そもそも、連載用の漫画を
持ち込むのって、アリなの？
相手されるの？

読み切りですら、名刺がわり程度にしかならず、
担当が付けば、その担当と話しあって
賞を目指すなり、掲載を目指して、読み切り漫画を
描くって流れになるんじゃないの？
それで、好評なら、連載用のネームを切るみたいな…

予想なので、偉そうなこと言えないけど

316 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 23:25:29.38

もう、タクト専用のスレを作った方がいいんじゃないの？

317 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 00:52:50.25

ちょっと前に同人ゲーム作ろうと仲間を募ってgepにスレを立ててたが
他人がうっかり隔離スレなんて立てたもんならそれこそ奴の思う壺。
それに奴が他人が用意したスレに素直に誘導されるとは思えない。
荒らしは人のいる場所にしか現れないからね。

318 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 00:57:51.79

専用スレまで追いかけていっても
タクトと討論したい人達が、いっぱいいそうなんだけどな…

319 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:05:18.03

タクトは１回も漫画を書き上げた事がないから
どれだけのページにどれだけの内容が入るか見当ついてないし
他人に自分の思いを伝える事の難易度も分かってない。
何度も言うが立ち位置が違いすぎて会話が成立してないんだよ。

320 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/12/05(月) 01:09:00.58

タクトｪ

321 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:10:36.00

>315
好ましくない。
きちんと締める事ができるかも評価の対象。
物がよければそれを土台に連載用を作ろうかという話になる。

やるならバクマンの七峰みたいに１０話完結とかにした方がいい。
持ち込み時に「このあとこうなって～、ここは今後の伏線で～」
と話すのは嫌がられるよ。

322 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:21:47.33

>>318
討論したい人間がわざわざタクトのためにスレを用意しても
本人はここを動くつもりはないと思うよ。

タクトにとって討論したい人間＝邪魔者と見ているから

タクトからしてみれば邪魔者が立てた専用スレに奴らを追い出してやった
邪魔者は自らが立てたスレに移動してくれたザマーと笑って
住人は翻弄されタクトが喜ぶだけのこと。

323 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:24:18.50

討論じゃなくて持論の垂れ流しを賞賛してくれる人間が欲しいだけだし。

324 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:26:18.30

本人がここを動くつもりが無いんじゃ、しょうがないなあ…
どうなの？タクトさん？

325 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:27:54.16

叩く人間はいても賞賛してくれる人間なんて誰一人いないよｗ

326 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:29:02.73

たとえばこういうの
『タクトとマンガについて討論するスレ】

327 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:30:33.00

>>324
人から注意されて動くつもりがあるなら
2chに戻ってきたりしないし、そもそも卒業宣言すらしないよ。

328 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:33:28.01

ちょっと疑問なんだけど「ﾅﾏﾎﾟで受賞したら犯罪」っていってる奴はタクトが受賞すると思っての発言なの？

329 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:40:18.42

>>326
それならネトヲチ板にスレ立てたほうがよくね？

【上京物語】生活保護者月雫タクトの漫画家ごっこヲチスレ【ロコにゃん】

とか

330 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:47:44.02

月雫タクトさんへ

はじめまして。

おまいさん、こんな所で書くより　漫画描いたり運動した方がいいよ。

そして、牛乳神社に祈願するんだよ。

331 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 01:56:11.18

オレなんか連載用のネーム190ページも描いてしまったよww

332 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 02:01:45.97

すごいじゃん
早く連載決まるといいね

333 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 02:25:40.48

｡･ﾟ(ﾟ⊃ω⊂ﾟ)ﾟ･｡　再デビュー作が単行本で　３００枚！！　描いても描いても

334 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 06:15:11.35

タクト先尿スレ作ろうが
ここに居着いて相手しようが
奴の思うつぼなんだけどさ

335 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 06:19:11.96

だって、タクトが来ると、このスレが機能しなくなるんだもん
スレは伸びるけど

336 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 06:26:41.60

だからタクトをスルーするしかないんじゃね？
それをバカ真面目に相手にする奴多すぎだろ
奴を喜ばせるだけだって

337 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 08:15:13.65

以前、漫画家志望者が自作画像をうpするスレをタクトが荒らしまくった時
皆でスルーしまくったら一週間ぐらいで逃げ出したという好例もあるしな

338 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 09:35:23.67

タクトを無視する理由が分からない。彼はこのスレでトップランクだし
その努力もしてるのが書き込みから伝わってくる。
自分より上に居るやつを排除してライバル減らしとかどこまで落ちぶれてんだよ。
タクトはここに居てもいいし言った事を実行できなくてもいいし生活保護者でも問題ない。
俺なにか間違っているかい？

339 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 09:55:53.75

まあ、スルーするにかぎる

ヤツにかまっても実のある話は一切無い

340 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 11:06:07.60

>>338
釣りだと思うけどあいつがトップランクとかまじ勘弁して
アレで30代スレのトップ面されたらここの住人全員が不憫すぎるわ

このスレには既に名刺貰って賞取る準備に入ってる人もいるんだぞ
ってことは最低でも奴も持ち込みして名刺貰って来なきゃ話にならない

341 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 14:34:39.59

◆タクトの過去の活動を知らない方へ◆

ここ数年、名義とかブログを変えまくって
あっちこっちで非常識なことをしております。
まぁ、最近はまだおとなしくなったけど。

これは有志によって作成された去年ごろの記録（当時の名前は千堂和樹）
ttp://kazuki.yu.to/

342 ：月雫タクト ◆Z7ADerB39M ：2011/12/05(月) 14:55:28.16

そうだ、小学館に行ってみよう！

ということで、今から、小学館を見てこようと思います。
今日は、中まで潜入してみようかなｗ

どうも、小学館が私を呼んでいるようで仕方がない。
きっと、この行動で何らかの物語が始まり、
漫画執筆のための何らかのアドバイスや新たな発想を私に与えてくれそうな
気がしてならない。

では、また。

343 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 15:05:28.05

中まで潜入ｗ

344 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 15:11:55.41

>>343
相手にするな
集英社の二番煎じでまた構ってもらおうって魂胆だから

345 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 15:18:12.31

>>342　予約してないと中に入れてくれないよ

346 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 15:21:27.96

あー！！すまん！スルーなんだね　わかった！

347 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 15:22:27.73

>>345
だから荒らしに構うなって
外観舐めてひとり満足するだけのネタなんから

348 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 16:29:02.18

>>338
pixivで２１点しかとれない画力をトップランクとか、
どんだけ見る目が腐ってんだよｗ

349 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 16:48:19.80

締め切りまで4ヶ月弱だろ？
余裕かましてるけど、間に合うのか？
ネームで持ち込む気なのか？

350 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 17:11:22.82

締め切り守れるどころか漫画一本完成させるつもりがあるわけがない。
>>341のサイト見てみ
都合が悪くなるとコミュ解散してブログも消すような奴が
3月までここにいるはずがない。

>>338だって本人の自作自演なんだから相手にするな

351 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 18:39:08.39

自作自演ﾖｸﾅｲ　（´･ω･` ）

352 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 19:35:15.88

つかさ、お前らにタクトほどの覚悟があるとは思えんわけ。
周りで足の引っ張り合いしてる雑魚ばっかじゃん。
タクトは生活保護にまで身を落としてでも漫画に専念する覚悟を示した。
お前らはなんだ？毎日ショボイ仕事とかで無駄に時間潰してよ。
働くヒマあったらタクトみたく小学館の偵察とかしたらどうだ。
やる気ないんかお前ら。

353 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 19:38:10.09

そうだな。人としてみれば生活保護より仕事してるやつの方がえらいとか
言うのも中に入る。だけど俺たちみたいな漫画家志望としてはどんな手段を使ってでも
自分の時間を作り出す方が正しい。世間の目より夢が一番大事で最優先するべきなんだ。
タクトの人生は決して間違ってはいない。

354 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 19:48:22.62

自作自演ﾖｸﾅｲ　（´･ω･` ）

355 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 21:07:36.49

江口寿史さんが、以前の「花沢健吾、浅野いにお批判」について詳しく語る

http://togetter.com/li/222283

356 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 21:12:00.42

自作自演ﾖｸﾅｲ　（´･ω･` ）

357 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 21:21:34.54

流れをぶった切って悪いが、
冬の賞与が奇跡の4.0だった。

来期は人間の視力まで落ちぶれるだろうな…。

358 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 21:39:45.43

>>357
オレの視力は０．０５だ

359 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 21:47:14.66

>>357景気がいいな
なんの仕事してるの？

360 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 21:55:41.62

>>352
覚悟ある人間が一作も描き上げてない件ｗ
誰でも大口はたたける

361 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 22:03:28.12

>>359
電気電子系の商社。おそらくは復興需要と超円高が効いたものと思われる。
決して景気が良いわけではなく。
うち海外から輸入して国内に売る系なので。

362 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 22:54:44.29

>>361
そこ辞めれる自信があるか？

363 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 22:59:47.28

それはもう。
ただしどっかの賞に引っかかるまでは今の2重生活になるかと。
一応担当は付きで次の作品作成中の身。

364 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 00:11:59.57

おおお
それはすごい

掲載されたら教えてね

365 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 04:02:02.60

俺もニコ生やってみよかなあ
原稿や顔出しはできないけど、
練習とか落描きとか、息抜きにやってるから
励みになるかな？

タクトより、絵も漫画も量は描いてるけど、
すごく負けた気分だわ

366 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 04:22:28.79

>>365
あんな荒らしを基準にして何かしようとか
負けたとか劣等感を持つなんておかしくね？

タクトって奴は他人の気を惹くためなら
2chで自分の氏素性から前科まで晒したキチだから
そこまで思いつめることないと思うわ。

367 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 05:22:38.04

自分のことをさらけ出すのは容易ではない。
それだけの覚悟があるってこと、タクトには。
つーかさ、名無しのザコが偉そうにしすぎなんだよね。
タクトみたいに叩かれる覚悟すら持てやしない。もうこのスレから失せろ。

368 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 05:44:09.93

タクトのレスよりタクト叩きの粘着レスの方がウザいのは事実だな
まあタクトがここに来るのも勝手だし叩くのも勝手なんだが

369 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 05:46:13.86

後先考えず晒してみたが直後にみっともなく後悔してた奴に覚悟があるとは思えん。

あからさまなタクト擁護は本人の自作自演と言われるのがオチだから
そんなにあのバカを褒め称えるなら奴のお気に入りのコミュにでも行けばよい。

370 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 05:46:32.01

今日こそは仕事から帰ったら色々進めるぞと、
帰っても結局尼から届いてた漫画読んだり、Skypeで絡んで来たので相手したりで終わって、寝る結末に

371 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 05:49:29.27

>>368
タクトをスルーすればウザい問題は全て解決するだろ

372 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 05:52:10.73

364から6レス飛んでる

373 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 06:13:15.60

そんなことより某集英社の雑誌で受賞しちまったわ
夢みてぇだグフフ
うふふ
さいっこー

374 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 06:13:36.18

他人にスルー強要しながら自分はスルーも出来ず
何時までもタクトに粘着してる奴って実際タクト以下の奴なんだろうな

375 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 06:33:01.95

でもタクト、センスないよな

376 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 06:37:06.90

それ以前に漫画についての知識が全く無い

377 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 08:07:03.09

漫画どころか一枚絵でもpixivで２１点の評価

378 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 08:19:35.75

粘着キモ

379 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 18:12:37.55

>>373
オメ(^_^)

ところで、どこの雑誌？

380 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 18:33:46.06

>>368
韓国のことわざで『始まりが半分だ』と言うのがある。
物事は始めてしまえば半分終わったも同然という意味だ。

381 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 18:38:54.78

ここ日本なんですけど

382 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 19:00:47.92

チョンは死ねよとにかく
無条件で死ね
どんなチョンも、例外は無い

383 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 20:09:25.45

韓国人の民族性を表すことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

384 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 20:19:03.00

こんな所にもネトウヨかよｗ

385 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 20:48:36.13

韓国を擁護するわけではないけど
他人の不幸は蜜の味
秋茄子は嫁にくわすな
等、酷いことわざはどこにでも一定数はあるものだよ。

386 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 20:52:43.01

ネトウヨってどこにでも湧くよなｗ

387 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 20:56:18.95

韓国の話を持ち込むなよ　ネトウヨガーが湧くから

388 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 21:18:41.08

ネトウヨには底辺が多いのは本当だなｗ

389 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 22:47:07.81

>>373
今週のジャンプの発表に乗ってたギャグ漫画だろ

390 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 00:07:20.36

はじめまして
サトシと申します
上京して3年になります
フォトグラファーになる夢を追って出てきたのですが
1年で挫折して
ドカタになりました

391 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 01:17:51.61

就職おめでとう

392 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 05:00:42.51

は？
なにを言ってるんだお前は

393 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 13:47:09.13

このスレはタクトについて語るスレじゃないから、
タクトと直接話したい人、モノを言いたい人は
直接放送とかに乗り込んで好きなだけ荒ら…じゃない、意見を言えばいいと思うよ

ttp://www.nicovideo.jp/user/24304521
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1430227
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16361867

タクトの書き込みはここではスルー推奨

394 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 15:12:04.97

自作自演乙

395 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 16:23:33.43

本人は楽しそうだから、放っておこうよ
なんか痛々しい

396 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 17:00:25.31

いいから働け

397 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 17:02:42.29

ホリケンって何気に凄い芸人だよな　笑いのセンスが凄いわ

398 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 23:29:41.92

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

399 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 23:57:26.21

ネトウヨって本当にキモいなｗ

400 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 02:10:23.20

>>385
ごめんこれだけは言わせて

『秋茄子は嫁に食わすな』は秋茄子には種がない＝子種がないことから
これから子供を産む嫁には縁起が悪いとされたという説もある
個人的にはこっちを支持してる

401 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:09:49.96

急に書き込みが減ったな
みんなどこにいったのか

402 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:15:41.64

380から変なのが湧いたから過疎ったんじゃね

皆原稿してるかな
俺はネームで詰まってるぜちくしょー

403 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:50:48.16

皆の作業がはかどって良い事だ

404 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 20:42:06.05

おれはトレぱく王になるっ！！！！！

405 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 21:22:06.09

タクト、あんにゅい、カツヒサ、ニャン画太郎Ａが
いないこっちのスレは平和だけど
全然スレ進まないよな

406 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 21:27:17.21

年末だから仕事もあいまって忙しいんだろう。

集中力が続かないわ　作業の神降りてこーい

407 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:41:07.01

408 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:55:39.02

また新着表示はあるのにレス表示が無いな

409 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 23:36:27.75

作業用におすすめBGM

http://www.youtube.com/watch?v=Q5e3hw0z99w

410 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 23:44:49.12

>>408
あぼ～んにしてるんじゃないの

411 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 23:58:01.13

俺は冬は駄目なんだよ。暑いのは裸になればなんとかなるが
寒いのはどうしても駄目。耐え切れない。すぐに布団に逃げ込んでしまうんだ。

412 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:18:44.31

オレは暑いのは裸になってもたえられないが
寒いのは大丈夫だ

413 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:20:28.47

ダシマスターwww

http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/77.html#%E9%A6%AC%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%81%84%E3%81%A9%E3%81%9F%E3%82%93
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/09/news027.html

414 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:36:28.35

ちくしょう
コミスタ難しいなあ
機能とか覚えるのに一日終わってしまう
俺が馬鹿なのか？

415 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:44:58.00

コミスタは操作が特殊だからパソに慣れてる人でもおぼえるまで、しんどい、のは定説だよ。
それで挫折してアナログに戻ってしまう人も少なくないわけだし。

416 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:47:12.81

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011120602
コミスタは来年一新されるぞ

417 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 01:22:54.50

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

418 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 02:00:06.83

>>416
ええ！！
せっかく覚えても、また覚え直しかよ

419 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 05:15:02.97

上田「ぶははｗｗｗｗ先生こんなとこで感じちゃうんですかｗｗｗｗｗ」
細木「うるさいわねあんた。黙って続けなさい」
上田「ぶははｗｗｗｗそこは否定しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
細木「あんた、いつまでグズグズしてんだ・・・さっさとイかせな」

細木「ふざけるんじゃないわよ、もっと舐めな」

細木「今日の漬け物はあたしのマンコで漬けた浅漬けだよ！！ほら徳光！！さっさと食べな！！」
上田「ぶははｗｗｗｗ先生のワカメはもずくかｗｗｗｗｗ」
細木「何言ってんだアンタたち！！！あたいは誰とでもヤるような軽い女じゃないわよ！」
有田「まあやらしい話先生もう濡れ濡れなんでしょ？とか言いながらｗｗｗｗｗｗｗ」
細木「ふざけるんじゃないわよ、もっと舐めな」

細木「イキそうだよっ！！」
上田「ブハハハｗｗｗはえーよｗｗｗ何だその二回表からJFK投入みたいなｗｗｗ」
細木「ちょっと上田！妊娠しちゃったじゃないの！もう結婚するしかないわね」
上田「いや、丁重にお断りしますｗｗぶはははｗｗｗ」
細木「あんた改名してやるわよ。絶対今以上に売れる！」
上田「あんたが改名した芸人みんな売れてないじゃねーかｗｗ。モンキッキーとか丁半コロコロとかｗｗぶははｗｗｗ」
細木「でもそんなの関係ねぇ！！でもそんなの関係ねぇ！！」
上田「ぶはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
細木「こら上田！お行儀が悪いわよ！」
細木「私を分析するんじゃないよ！」

420 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 09:19:22.80

>>416
CLIP STUDIOってのに移行するわけね・・・
オフィス並みに機能変更があったら一気にユーザー減らすよなぁ。
こういうやり方は現製品が改良に行き詰まったときにメーカーがやらかすんだけど
今までがんばって本とか買って学んできたユーザーのこと考えてんのかって
思う。

421 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 09:53:20.18

>>418
2013年末まで使えるから大丈夫だ。

422 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 09:53:37.22

ペイントツールだし、コミスタが移行や一新ってのとはまた違うんじゃない？
まとめて統合されるとしても数年後じゃないの？

423 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 12:58:04.95

今後のコミスタの開発は打ち切りじゃなかった？
64ビットのコミスタは出ない

424 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 13:57:04.33

転売用に買っておくか

425 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:46:36.46

>>422
コミスタとイラスタを一つにまとめるっぽい。
コミスタは今後のバージョンアップなしだから
いずれは移動せざるを得ない。
コミスタのスレ見に行けば愚痴が聞けるぜ。

426 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:50:54.41

使い方は恐らく覚え直し。性能も漫画の機能に限って言えば
落ちるのではないかと不安。（イラストに力を入れてるようだ）

実際コミスタEXで４万してたのが今回上位ソフトで２万だからな。
イラスタと複合もされてこれで漫画作成ソフトとしての
性能が上がるということはまずないだろう。

イヤなら使うなと向こうのスレでも言われてるけど、これからのパソコンの
性能アップを考えればやっぱり乗り換えざるを得ないんだよな。

427 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:29:57.37

コミスタは白黒に特化したソフトでいて欲しかったな
正直
色塗りは違うソフトでやりたいし

428 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:47:53.65

コミスタ使ったこと無いけど
愛用してる人からすれば、どういうところがいいの？

429 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:55:42.97

古いソフトを使い続けたくても、OSがアップグレードしていくのがなあ。

そういや、2004年発売のボーカロイドMEIKOが4万円ぐらいしたけど、
3年後の初音ミクが1.6万円なのに性能アップしてたって例が一応ある…。

430 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:28:28.82

>>428
それはアナログとの違いって事？

一式揃えれば紙、インク、ペン、トーン等の金がいらなくなるとか
ベタ、集中線、流線等がすぐにできるとか
画像をはめ込みできるので背景トレス等が楽。
やり直しができる。
3Dが出来るなら3Dを線画にしてくれる。
等々

431 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:48:58.68

>>428
ケント紙を買わなくてもよくなる
トーンを買わなくてもよくなる
インクを買わなくてもよくなる
ペン先を買わなくてもよくなる

432 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:54:35.66

コミスタ購入済みだけど練習する暇なくて使いこなせない…
投稿作にかかったトーン代の総額を考えると早く完全移行したいんだけどな

433 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:57:49.09

僕は最初、ペン入れまでアナログで
トーン、ベタをコミスタでやったよ　ヽ( ・∀・ )ノ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:04:45.61

実は俺もコミスタのことよく知らんで買ったけども
知れば知るほど機能が充実してることに気づいた
トーンとかベタとか楽になればいいや程度に思ってたけど
そんなもんじゃなかったこれ

435 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:19:14.16

そんなにイイものだったのか！

436 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:35:15.64

嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　、、、、、、、、、、、、〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　　、、、　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　、、、、　〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報　　、、、　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、　〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1

内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

437 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:55:20.08

>>434
なんで開発終わっちゃうの？

438 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:14:04.79

>>437
ほしがる人間が少ないからだ
日本人口１億３０００万人のうちどれだけの人間が買うのだ

439 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:18:38.19

>>438
まあ使用者のほとんどがプロだろうしね
ただその分発展はないだろうが潰しもしないだろうと

440 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:34:58.68

コミスタは特殊なソフトでユーザーが限定される上に
欲しがるのは若年層が多いので割れが酷い。

441 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:38:40.12

ＸＰのサポート期限が2014年4月8日
Vista の家庭向けエディションのサポート期限2012年4月10日

442 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 18:52:02.19

Vistaの方が先に終わっちゃうの！？

443 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:19:29.96

Vistaは要らない子だもん

444 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:26:05.60

別にＶistaが欲しかったわけじゃなくて
初めてPC買った時にインストされてたのがそれだっただけなのになんかずるいｗ

445 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:29:55.74

当時、みんなこぞってXPにダウングレードしたもんなｗ

446 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:48:18.19

コミスタは収益の柱だったんじゃないの。
しょぼくてもバージョンアップさせるごとに
ユーザーはついてくるんだよ。

つーかこっちはもう30代で時間もねーのにまたソフトの使い方覚えろとか
ふざけんなよ。
今のコミスタ使い続けて仮にデビューできたとしてその後が不安。
現役プロの人になるともう覚え直すのは無理だろうな。

447 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 23:57:39.37

同じUIにしてくれればいいのにね

448 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:10:05.35

今更、そんなに惜しまれるなら使ってみたいと思ったｗ

449 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:13:37.78

うｐグレードしなきゃいいんじゃねえの？

450 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:32:02.87

コミスタの開発終了ってのがショックなんだろう

451 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:47:06.23

でもその気配はありましたよね。
Pose StudioとかComic Studio LABとかガンガンリリースして。
Pose Studioのタダ期間が延長したりしてさ。
個人的には3DLT機能よりもPose Studio機能の方が仕上がりが良いんで
そっち方向に注力してもらっても構わないが…。

452 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 00:51:36.15

Paint LABでしたな。ポカすまぬ。
コミスタの現行Verはあまりにも多くの事を学んだツールなんで
愛着が無いと言えば嘘になる。
作品ファイルを開いた時のサムネイルの並びで自身の進捗状況が
一目で分かるスタイルは継承して欲しい。
あのちっこいページサムネイルが黒々としてくるとテンション上がるし。

453 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 01:13:30.53

ところでデビューってどのへんのことを言ってる？

１　漫画を描く
２　同人誌を出して売る
３　携帯配信のエロ漫画
４　紙媒体のエロ漫画
５　名の知れた出版社web配信の漫画
６　ゲーム・アニメのコミカライズ漫画
７　名の知れた雑誌に漫画が掲載される
８　単行本が出る
９　名の知れた雑誌で連載

454 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 01:18:58.71

普通は雑誌デビューや商業デビューの意味じゃね？
エロ雑誌でもマイナー雑誌でも商業雑誌に載ったらデビューかな
web雑誌は微妙だけど原稿料もらえるならデビューと言っていいかも
あくまで俺個人の主観

455 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 01:21:36.92

誌面掲載に異論は無く、4も7もデビューという括りでは等価かと。
昨今の流れからすると3と5もありなのかな？
6と8と9は問答無用でデビュー以上の戦果といえるでしょう。

456 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 01:47:12.83

読みきり一つでも雑誌に載ればとりあえずプロじゃないの。

457 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 02:00:57.78

イラスト（カット）は？

458 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 02:02:00.02

イラストは漫画じゃなくイラストデビューだな

459 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 02:09:34.60

アシしてる友人の話だと、一般的には
何かしらの賞を受賞して掲載デビューという流れの様だ。
というわけで初めて商業誌に掲載される事＝デビューと思ってる。

あと、雑誌デビューと携帯デビューは同列に語れない気がするわ。

460 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 03:39:30.80

よく言われることだけど、漫画家になるのと1年でも漫画家でい続けることは
後者のほうが圧倒的に難しいもんねえ。

461 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 03:43:15.40

受賞なんてスタート地点でも無い
ネーム地獄→OK出てペン入れ→掲載コンペ→通ればデビュー（スタート地点）落選ならネーム地獄に戻る
これが数年かかる場合もある
数年かかっても無理な場合もある

462 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 04:03:37.05

>>461
ん？つまり受賞したら晴れてデビュー用の作品を描くってことか？
受賞作掲載＝デビューだと思ってたが。

463 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 04:05:27.94

受賞ってもピンキリじゃないの？
掲載される賞なんて佳作からか？

464 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 04:21:38.62

編集者「絵も内容ももっとレベル上げないと」

志望者「でも唐鎌光広先生は絵も内容も上手くないですよね？」

編集者「唐鎌先生？？悪いけどその人知らないね」

志望者「唐鎌先生は「自称・全ての志望者を上回る」児童向けマイナー漫画誌の元プロ漫画家ですよ。」
　　　「その唐鎌先生よりか出来が良い物描けている僕は、つまり全ての志望者よりか上なわけです」
　　　「つまり、僕はプロになれなきゃおかしい」

編集者「その唐鎌先生ってのは、全ての志望者よりか上というのは本人の思い込みだろう」
　　　「プロ漫画家って言ってもマイナーな作家はいつ志望者に戻ってもおかしくない程度の実力の人は少なくないし
　　　「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」

465 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 08:38:06.38

唐鎌光広先生以下の奴ばっかしだろ
このスレは

466 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 09:44:57.04

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

467 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:31:42.80

>>415
俺なんかそれでアナログに戻るどころか、
漫画描く事自体やめちゃったからな。

漫画家志望卒業する良いきっかけにはなるかも。

468 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:03:51.14

>>465
唐鎌先生以下ばかりって事はないだろうww
また先生降臨ですか？w

469 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:53:37.38

やったーーー！！＼（＾O＾）／

470 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:14:40.78

唐鎌光広って誰だ？と思って調べてみたら
名前が冠してある事務所がすぐ近所にあってびびった

471 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:21:31.62

仕事が全く来無い名ばかりの事務所なんでしょうなwwwww

472 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:38:51.07

なんか粘着してる奴が居るが訴えられても知らんぞ

473 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:43:40.48

この程度で訴えてたら2chなんて裁判だらけになるだろうなww

474 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:46:42.70

やれやれ

475 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 20:39:09.88

>>470
アポとってきてよ
架空の仕事で

476 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 22:49:44.12

30代志望者スレの前スレにあった唐鎌光広先生の自演らしきカキコミ
元・プロ漫画家・唐鎌光広先生のサイトが晒された時に以下のようなレスがついた
========================================

？？：名無しさん名無しさん：2011/05/22(日) 22:41:31.92
>>407の人は人物はクソだが背景は一流プロレベルじゃない？
ああいう背景をお前らはかけるのか？
人物はクソといったが、あえてこういう絵柄にしてるだけなのかも。

========================================
おそらく自演と見られる上記のレスへのプロファイリング

1行目は自演だと疑われない為に部分的にけなす工夫が伺えるが、
いかんせん「背景は一流のプロ」という評価が過剰に高過ぎる為に、どうしても自演に見える。
その上、3行目では「わざとやってるだけかも」と擁護を入れている。
せっかくの「1行目の自演に見せない為の工夫のけなし」をたった3行の間に覆してしまうなんて、どうした事か？
余程、本人は人物画にも自信も持っているという事の現れだろうか。
とりあえず、この書込みでわかる事は「カラカマ先生本人の自己評価が現実とかけ離れて高い」という事だ

以下が唐鎌先生のサイト。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

477 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 22:54:16.15

粘着するならもう少しレベルの高い相手に粘着しろよw

478 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 23:19:04.00

コミスタの機能全部使いこなしてる人なんているのかな？

俺はトーンとコマ割りと文字打ち作業にしか使ってない。
他の機能も必要になったら覚えるつもりだが、今の所まったく必要ない。

●アナログ作業（下描、ペン入れ）
●photoshop(読み込み・ベタ塗り・修整・背景作成)
●コミスタ（コマ割、トーン、ネーム打ち込み）

て感じの分割作業だが…

479 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 00:26:33.52

>>477
他にできる事もないから

480 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 00:41:35.88

>>478
ベタはコミスタの方が楽なんじゃないの？

481 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 00:56:16.96

で、ここの人達はどんな感じなの？
俺はやっと携帯エロから卒業できたとこ…

もともとエロ漫画家を目指す人ならそれでいいんだろうけど、
正直エロ漫画ってあまり読んだこともないからキツかった…………

482 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 01:23:16.97

>>481
卒業できたってどういう事？
誌面デビューしたから掲載はやめたって事？

483 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 01:54:44.04

>>482
エロじゃない方面の仕事が入り始めて、エロを描かなくて済むようになった

携帯配信のエロってとにかく人手不足だから簡単にお金にはなるんだけど
やっぱり向き不向きがあるからとにかくしんどかったよ

484 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 01:56:40.70

携帯エロって、少しはお金になるの？

485 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 02:44:41.63

こずかい程度にしかならん

486 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 02:50:26.85

携帯エロって星の数ほどある中から自分の作品に金払って貰わないと駄目なんだろ？

487 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 08:06:41.66

まずは携帯エロのやり方教えろ

488 ：白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 ：2011/12/12(月) 08:26:23.12

巡回中です(^^ゞ

489 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 08:33:01.60

>>480
＞ベタはコミスタの方が楽

そうなのかな？やってみた事ないからわからない。
コミスタ導入以前から、ずっと長い事photoshopで
アナログスキャン原稿の加工をやっていて、
そっちのやり方に身体や感覚が慣れてるからって
理由だけなので…

もう年だから（＾＾；）
仕事のスタイルで一応不便なくこなせてる部分は
「もっといいやり方があるかも！」って探究心が
なかなか涌かないんだよね。

でも、一度試してみるよ。

490 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 09:29:30.44

ベタはたいして変わらんでしょ

491 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 10:16:58.10

自分は、下描きだけSaiなんだけど
レンダリングとかめんどいし、
Saiに定規ないしってことで、
頑張ってフルコミスタ目指してる

アナログ線画を取り込んでる人は
パース定規と、反転してのデッサンチェックが大変そう

492 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 13:55:27.72

デッサンチェックというか、狂ってる時に左右反転させた状態で
修整かけられるのはアナログ作業より楽だね。

そう言えば昔漫画家で、向かって右向きの人物が描けないので
必要な時は原稿用紙の裏側に得意な左向きを描いて
それを反対（表側）からなぞってる、って人がいたな…

493 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 14:08:15.06

コミスタのペン入れはtheコミスタって感じで好きになれないんだよな

494 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 14:24:50.20

>>492
バクマンの最高も「裏から下書き」をやってるって設定だったな。やってる人多いのかな？
俺はフルデジタルで、反転修正しまくってて、我ながら卑怯かな…なんて思ってたんで意外だった。

495 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 14:49:59.56

デジタル反転はオレもやるよ
チート覚えるのと、実力ガチであげる両輪の方式
で精進しておる

496 ：492：2011/12/12(月) 15:43:26.62

>>494
その漫画家の話をマガジンの編集の人に聞いたんだけど、
ごく当たり前の事のような口ぶりだったんで、
あ、得意不得意な向きがあるのは自分だけじゃないんだと
安心した。

最近はある程度どちらからでも普通に描けるようになったが
少し斜視が入ってるせいなのか、（表向きの時は気づかないが）
何の気なしに描いた人物の正面アングルを裏から透かしたりすると、
明らかに右側に顔の輪郭やパーツ、身体がひしゃげている。
（長方形を描いたつもりが平行四辺形になってるような感じ）
正常な目ならデッサン狂いも、もう少しマシなのかなあと
暗澹たる気持ちになるよ…

ま、本格的な人物デッサンを勉強してないせいもあるんだろうが。

497 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:30:59.75

>>490
だって、コミスタのベタは「神ツール」って書いてあったもん！！

498 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:33:19.51

描きやすい向きだろうとデッサンさほど正しく描けてない人なんてたくさんいるけどねwww

499 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:39:24.93

正面顔を左右対称に描くなんて、至難の業だもんね

500 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:39:43.47

見る人が漫画に入り込めない程度の酷いデッサン崩れなら矯正必要だが
絵柄の手癖レベルなら対して気にしなくていいんじゃないかね

501 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:44:22.66

え！？
俺、毎回裏から透かして確認しながら描いてるよ！？

502 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:48:55.29

書き手と同様に、読み手にもクセがあるわけだからね。
偏り方が極端でなければ大丈夫だと思う。

503 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:00:50.56

人の絵はデッサンが狂っていても気にならないけど
自分の絵は少しでも狂っていると、気になる
この間のルパンなんかひでえもんだった

504 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:07:06.34

人の絵は気にならないのにルパンはきになったの？

505 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:17:21.16

つまり>>503はモンキー・パンチなんだよ

506 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:26:39.93

でも実際現実の人間の顔とかって左右対称じゃなくくずれてるんだよね。
無機物描くなら左右が合ってないとおかしいけど、人の顔とかって、
あまり左右が同じだとかえって機械的な絵に見える。

507 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:28:48.17

>>506
ニュースでアナウンサーの顔見るたびにそう思うわ

508 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:41:36.51

描きやすい向きでも正しく描けないのは>>476の元プロ漫画家・唐鎌光広先生

509 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:43:10.05

>>503
普通は逆で他人の絵にはうるさいクセに自分は描けてない人はたくさんいるだろうがww

510 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 18:49:22.98

>>509
それは元プロ漫画家・唐鎌光広先生

511 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:11:59.90

>>506
正面顔のデッサンがしっかりしてる事と
シンメトリーである事は違う。

別にシンメトリー顔じゃなくても
写真で撮った正面顔（実際他者に見える顔）と鏡像（左右反転の顔）は確かに違うけど
「違和感がある」って程度でしょ？
デッサンが狂ってると、裏返した時に明らかに歪んで、表で描いた「つもり」のような
ちゃんとした人間の顔に見えないんだよ…

左目と右目、左耳と右耳が段違い気味になってるとか、
左右の頬の描くカーブが全然違うとか、
裏返してみた時にちょっとした狂いが凄い増幅されて感じられて
「うわ、ひでー！」
と思ってしまう。

512 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:14:44.48

なんで表で見れば気にならないのに
裏から見ると「うわ、ひでー！」ってなるのかな？

513 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:15:42.13

狂ってる程度によるな
>>506はプロもよく言ってる事だよ
不自然に見えるならそれはデッサンが狂いすぎなだけ

514 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 19:24:09.37

ぶっちゃけた話、俺の作品が昔たまたま雑誌に載った時、
主人公の左目と右目の大きさが微妙に違う事について
「彼の内面性を象徴してる」なんて事を
ネットのレビューで書かれた。

違うんだよ、そんなつもりは毛頭無くて
ただヘタでデッサンが狂ってただけなんだ…
もう恥ずかしくて顔から火が出そうだった。
（書かれるまで、左右の目の大きさの違いなんて自分では
全然気にしてなかったから）

515 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 20:29:38.51

516 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 21:17:11.02

試しに最近描いた絵を裏から透かしてみたが
気になる狂いなどなかった

517 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 21:35:04.21

だな
表から見ても狂ってるから気にならんわい

518 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 21:40:21.04

>>496
ついでにうと作画の小畑先生も、右向きの顔は
原稿の裏から左向きに描いて、それを元にペン入れしてたりするみたいだよ。
あとはパースも原稿の裏でとってた

519 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 21:54:43.90

>>518
パース原稿の裏は盲点だった！ゴムかけ楽になっていいね
予断だがデビューして海外配信とかになると契約書によっては
海外での逆開きの本やフキダシが横文字なのに合わせるため反転印刷していいですかって項目があるらしいぞｗ

520 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 22:04:16.54

>>517
あんたは自分自身の顔面の整合性も狂ってるしな

521 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 22:09:19.40

顔を半分描いてからコピペ→反転して位置を合わせても
なんか不自然なのはなんでなんだろうな？

自然界にもまったく左右対称の顔なんてないから、
整形しまくりの人を見た時みたいになんか違和感があるのかな

522 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 16:37:45.26

ふむ

523 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 17:11:58.71

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　　　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！

524 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 23:13:51.64

182 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2011/12/14(水) 17:09:55.48
ビチ糞つまらねぇAA荒らし死ねよ(笑)　さっさと死ねよ(笑)
183 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2011/12/14(水) 17:11:36.96
さっさと反応しろやカスが(笑)
184 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2011/12/14(水) 17:12:18.92
荒らし最高(笑)
185 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2011/12/14(水) 17:15:21.81
悪いやつは大嫌い(笑)　俺様は世の中を漫画で良い方向に変えてみせるwww
名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2011/12/14(水) 17:16:55.12
いや～　しかし正義の血が騒ぐわぁ～w
187 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2011/12/14(水) 17:18:31.93
なんだ逃げたか(笑)
9 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2011/12/14(水) 17:27:40.10
はやく張れよ

　　　　　　　　　ＭＥＺＡＭＡＮ　　　　　最後の連投

525 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 00:09:23.12

ひきこもりだけど新聞奨学金で通える専門学校ないかな

526 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 10:34:52.36

>>521
俺はコミスタのグリッドレイヤー（マス目）を出して
それを基準にそって描いてるよ。

527 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 15:45:32.46

>>514顔から火が出せるってスゴいなw

528 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 15:53:47.42

発泡酒じゃないビールってこんなに美味かったんだな～・・・
忘れかけてたよ　この味・・・・
発泡酒ってマズいから何か喰いながらじゃないとキツイけど、ビールならそうでもないね

529 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 16:17:18.66

>>528
スパークリングしないビールあんのか

530 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 06:57:14.08

↓村上先生がお前らのことを語ってくださってるぞ

http://www.13hw.com/jb_idx/jb_fav_jobs.php?c=other&f=06
http://www.13hw.com/jb_idx/jb_fav_jobs.php?c=other&f=08

531 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 12:51:32.30

絵を描くのが好きなだけで
漫画はあまり読んでないし
読むのは面倒なんで好きじゃないなあ

イラストレーターは職業として成立していない
って聞いてから漫画描いてるけど
道は険しいな

532 ：たま：2011/12/16(金) 14:11:23.86

昨日　飲みすぎて、
今日　無断欠勤してしまった。
これでやっと仕事辞める決心がついたよ。
明日、謝りに行って辞表出してくるわ。
貯金、50万円。
とりあえず3か月は漫画描きまくって
新人賞に応募してみるわ。
金がなくなればバイトしなきゃ。
はぁー。
この年でバイトやだなー。

長々とごめんね。

533 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 15:03:57.00

来年こそは絶対に漫画家になるぞ！？

534 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 15:39:49.06

アシは常に募集されてるよね
でも給料は明記されてなかったりするｗ

535 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:06:32.20

>>532
貯金五十万で三ヶ月ニートは不可能だとおもうが
実家暮らしなら話しは別だが

536 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:19:03.90

普通にいけるっしょ

537 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:21:36.12

デジタル化も進んでるし、
連載持ってないマンガ家志望者なんて腐るほどいるのに
なんでそんなに常時アシ不足なのか謎だわ

538 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:29:09.05

>>534
ttp://www.1616bbs.com/bbs/jac_thread_1.html
web募集だと給料が描いてある場合もあるよ。

539 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 18:34:00.96

>>532
あまり早まんなよ？
このご時世なんだしよく考えてから辞めた方がいい

540 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 19:17:43.23

>>537
使える人材が少ないんだよ
絵は描けてもプライド高かったりコミュ障だとアシには不向きだし
在宅ならまだしも狭い部屋で泊り込み仕事だと
性格の相性は思った以上に響く

541 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 19:19:54.59

>>537
アシの技術をちゃんと持ってて、トラブル起こさない程度には人間的に問題がなく、かつ作業の時間が取れる
という、アシとして大事なスペックを備えてる奴が極端に少ないからだよ。
それに加え、先生より年上でないほうがいい、むやみと高齢なのは勘弁、と条件を付けるとますます人数は減っていく

542 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 19:24:59.80

余談だがメジャー少女マンガの場合有能で尚且つ気が利いて
先生に気に入られるアシほど早めに結婚退職していくって例を何個か見たｗ

543 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 21:19:59.58

>>532
安らかに成仏してくれ

544 ：たま：2011/12/16(金) 22:32:41.55

>>543
死んでたまるか。
死ぬ気でがんばるよ。
>>535
アパートで一人暮らしです。
なんとかやりくりするよ。
>>539
ありがとう。
でも、もうここで勝負かけるよ。

545 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 00:32:18.67

あ-35-9
平成21年度民主党第5区総支部(手塚仁雄議員)収支報告書(行番号1151、1204)
報告書73ページ目に、平成21年8月18日「中山諭」 250万円ってあるけど、誰だ？ｗｗこいつはｗｗ

野田の側近の、手塚首相補佐官殿がお金もらってた中山諭って、
不動産販売会社　ダイナシティの当時社長で、覚せい剤取締法違反で
現行犯逮捕されてる奴だろ？ｗｗｗ（共同通信） 2005 年- 6 月29 日

そういえば、レンホーちゃんも仲良しらしいじゃんｗｗｗ
それと、手塚っちがレンホーと中山さんと飲み会したって暴露ってるぞ？ｗｗｗ
ヤクザとずっぶっずぶだなあｗｗｗミンスはｗｗ

546 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 10:57:40.93

◇　　　　　　　ミ　◇
　　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　　　(　　Ｐ `O
　　　　　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
また糞コテが現れたか

547 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 11:57:37.39

皆さんはバイトとかしてますか

548 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:52:05.75

何をやっても上手く行かない　これは呪いだな　
俺は漫画家になれない運命なのだろうか　そんなもの・・・　私が破壊する！！
ら～ら～ら～ら～　ら～らら　ら～

549 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 16:36:49.84

>>547
してるよ
学生が多いバイトが楽しいよ
無料で女子大生と会話出来る機会なんて
そうそうないからな

550 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:14:45.22

30過ぎてバイトはないでしょ
みんな正社員だよ

551 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:27:57.92

>>550
うるせぇ！！
禿げ！！

552 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:48:24.88

30代のバイト、けっこういるよ？

553 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:48:58.10

ただ煽りたいだけだろ

554 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:57:31.63

30代バイトで夢を掴んだ高橋克実さんはそんなにいけないか

555 ：たま：2011/12/17(土) 18:26:35.52

辞表もって謝りに行ってきました。
とりあえず今月末で退社することになったよ。

その後はオレもバイト生活だな。
１８Pのネーム完成してるのを今月中に仕上げて
年明け出版社周り行ってくるわ。

556 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:35:08.91

>>555
おつかれ　共に頑張ろうぜ

557 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:44:20.78

>>555
いずれ、にっちもさっちも行かなくなるだろうけど、
犯罪に走るなよ。

558 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:49:00.09

５０万ぽっちで会社辞めちゃうとかチャレンジャーだな

559 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:36:49.91

>>555
謝りに行く勇気があるなら寝坊した時点ですぐ連絡すれば良かったんじゃない？
その仕事に見切りつけて漫画に専念するきっかけが欲しかったなら否定はしないけど

560 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:46:00.60

俺なんて寝坊したら煙草に火を付けてそれから後の事を考えるぜ。
シャワー浴びたりとか。
こんな俺にでもボーナス4ヶ月出すんだからじきに潰れるな会社。

561 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:47:35.93

>>555
『誰でもよかった』と無差別凶行にだけは走るなよ
もしどうしてもやりそうになったら潔く首を吊れ

562 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:54:42.51

>>561
お前のリアルの不満を他人にぶつけるなよ最低人間

563 ：たま：2011/12/17(土) 19:56:21.91

みなさん、お騒がせしてすいません。
正直な話をすると、会社を辞めるきっかけが
欲しかったのかもしれませんね。
あと自分は犯罪行為だけは死んでもしませんので
ご心配なく。
皆さんこれかもヨロシク。
共に頑張りましょう！

564 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:57:08.08

>>562
日本語でおｋ

565 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 20:08:00.49

来年こそは獲るぜ　　

566 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 20:22:11.78

日本語でおk（）

567 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 20:22:59.93

来年こそは初投稿して賞を獲るぜであります！

568 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 21:50:54.46

無きゃ無いで構わないアイテムの上位、
A3対応プリンタを買ってしまったぜ…。
これでB4原稿を自宅でプリントアウトできるかと思うと
嬉しいような逃げられないから追い込まれてるような。

569 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 22:10:07.90

>>568
どんなやつ？url貼ってくれ

570 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:21:42.35

これ。評判は芳しくないが、価格があまりにも魅力的だ。
今使ってるエプソンの複合機はもう要らないかも。
http://www.nextag.com/HP-Officejet-7500a-Wide-781098784/prices-html?nxtg=4f170a280515-662E5D9C45C661E7

571 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:31:53.47

Output Resolution300 dpi　って…

572 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:42:21.31

A3のスキャンも出来るプリンタが2万で買えるんだな
amazonのレビューではそこまで悪くはないし
けど何かゴツイなコレすごい買っちゃった感ありそうｗ

573 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 23:52:28.94

>>572
あ、スキャンについてはA3だと2回に分けるそうですよ。
自分はプリントだけ期待してるんでスキャンはA4まで出来れば良いかと。
自宅でA4プリントしてコンビニでB4に拡大したら
300dpiレベル以下に劣化する(と思われる)のでそれでいいかなと。

574 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:07:04.21

それはそうと、今日横浜ヨドバシをぷらぷらしてたらおもちゃ売り場に凄い行列が。
お子さんのクリスマスプレゼントかしらと思いきや、ゲームの新ハードなのですね。
全く関知してなかった…。
それにしてもさ、並んでるのが青年中年ばかりて…。
大丈夫かいなゲーム業界……。

やっぱ低年齢層は3DSなのかしらね。
会社の新年会のビンゴで当てようかな。

575 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:07:46.11

その青年中年は転売屋かもなｗ

576 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 05:52:20.99

子供に買ってやるんだろ

577 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 06:16:02.18

（）ってどういう意味？

578 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 06:59:06.25

(i) 　くぱぁ

579 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 07:14:44.79

　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　／ ,＞　　　　　　　　　　ヽ￣＼
　　　./,∠. 　　　人　､　　　゛゛゛　ヽ゛､ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　　 |　　　|人|⌒ﾉ　､__･, 　　ﾚ､∧| 　　/
　　　ゞ､゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
　　　　＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
　　　　　　｀‐ヽゝ, _____.ノ／ﾚ'____／
　　　　　　　　＼_____　　　　|
　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ　　人　(⌒)
　　　　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
初版４００万部！ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
わかったか？バーカｗ

580 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 10:42:25.23

俺が好きなweb漫画
発狂するエラー
http://dnsksrn.web.fc2.com/comic/1.html
いわせてみてえもんだ
http://sato99.fc2web.com/page006.html
密着！帰宅部２４時
http://www6.atpages.jp/eagleeyed/kitakubu/kitaku_top.html
となりのねねこさん
http://heppocology.fc2web.com/nenekotop.html
ピーチボーイリバーサイド
http://ilovecool.web.fc2.com/1/index.html
「人生ゲーム」
http://haijin.blog7.fc2.com/blog-category-47.html

581 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 11:50:48.51

7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない。

582 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 17:39:02.45

家政婦のミタの脚本は秀逸だけど
人間の描写としたら少し不自然だと思う
特に子供達が素直すぎると感じる

583 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 18:16:03.53

今は不況だから辞めない方がいい。とか言ってたんじゃもう夢には届かない。
不況じゃないのは何年先だって考えたら向こう5年は駄目だろうしさ。
30代は本当に人生でラストチャンスだよ。

584 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 18:48:35.33

不況なのは内需が弱いからだって日銀の総裁が言ってたよ
俺らが盛り上げるしかない　

585 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 18:55:12.64

>>582
ヘタでも不自然でも形にすることが大切
それが出来ないなら評論家になるしかない

586 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 19:04:15.71

いや、ただ単に脚本の話をしただけだよ
展開ありきで動かすのも時としてはしょうがない面もあるかなっていう
見方かな　尺が取れるならもっと各キャラを自然に動かせるんだけどね
たとえばキッズウォーみたいに昼ドラぐらいの尺があれば
もっと各家族キャラを個性的に描けるはず　夜のドラマだと難しいね

587 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 03:02:56.77

あの家政婦のドラマ、説明セリフ多すぎで萎えるw

588 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 05:13:25.80

ミタ？

589 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 09:44:40.07

売れるにはちょっとアホな人たちも対象にして
物語を作らなければいけないってことさ

もしくは作者自体がちょっとアホであるか

590 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 14:41:10.80

まだ作家にもなってない人間がプロや客をバカにしていてはダメだろう

591 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 15:34:56.77

脚本の事を考えていると　一周して何も考え付かなくなる
このループは皆経験してるんじゃないかな
人間の成長や葛藤を理屈で押し込めようとしてることの愚かさに
どっかで嫌気が差すんだ　設定を飛び越えたくなる

592 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 19:31:06.24

>>590
なれるわけないから大丈夫

593 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 19:34:19.92

プロになれない人がプロや客を馬鹿にするプレイなんですね
なるほど

594 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 20:54:42.57

>>584
日銀が金を刷ればデフレ脱却出来るのに円の価値を下げたく無いから刷らないだけ
日銀総裁の言う事は話半分に聞いといたほうがいい

595 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 22:47:53.79

>>594
老人天国だからな。円をすれば円の価値が下がる＝ジジイどもの資産が相対的に目減りする。
そうすると選挙で落とされる構図。資産持ってるバブル期のジジイどもが死ぬまでは変わらんね。

596 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 23:27:50.86

597 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 10:07:14.11

潜在しっぱなしの潜在能力
何時までも出さない本気

これらはないものとみなすのが人間社会
ぐだらぐだらと言葉重ねる前に北の豚・・・将軍様でいいから
デッサンの一つでもあげてみたらどうなのよ

598 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 10:54:15.35

ここの書き込み観てると俺は時代が遅れていると痛感せざるを得ないな
ネームは紙の上、下書きにペン入れと消しゴムで線消し処理…アナロギー一どころか非効率にも過ぎる手法でやってきた自分自身の間抜けさに愕然と膝つくような気持ちだよ

599 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 10:58:08.53

今からデジタル始めりゃいいじゃん

600 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 11:45:45.18

>>598
まずは原稿を完成させろよ糞虫

601 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 12:26:43.69

デジタルのペンはなかなか納得いく線にならないなあ

602 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 14:53:10.06

30代志望者スレの前スレにあった唐鎌光広先生の自演らしきカキコミ
元・プロ漫画家・唐鎌光広先生のサイトが晒された時に以下のようなレスがついた
========================================

？：名無しさん名無しさん：2011/05/22(日) 22:41:31.92
>>596の人は人物はクソだが背景は一流プロレベルじゃない？
ああいう背景をお前らはかけるのか？
人物はクソといったが、あえてこういう絵柄にしてるだけなのかも。

========================================
おそらく自演と見られる上記のレスへのプロファイリング

1行目は自演だと疑われない為に部分的にけなす工夫が伺えるが、
いかんせん「背景は一流のプロ」という評価が過剰に高過ぎる為に、どうしても自演に見える。
その上、3行目では「わざとやってるだけかも」と擁護を入れている。
せっかくの「1行目の自演に見せない為の工夫のけなし」をたった3行の間に覆してしまうなんて、どうした事か？
余程、本人は人物画にも自信も持っているという事の現れだろうか。
とりあえず、この書込みでわかる事は「カラカマ先生本人の自己評価が現実とかけ離れて高い」という事だ

以下が唐鎌先生のサイト。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

603 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 16:21:48.01

>>601
SAIを使え

604 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 20:05:23.62

とりあえずスーパースト４とPS３買ってきた。
これは俺をこの世界につなぎとめるための装置。
会社辞めて漫画描いてると本当に自分だけ取り残されていく感が
半端無い。

605 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 20:10:53.50

ここは日記帳かよ

606 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 22:13:59.70

A3対応プリンタが届いた。
デケぇ、話になんないくらいデケぇ…。
セットアップが完了して試し印刷をしてみたがかなり良好。
300dpiでも気にならんもんだな。
ベタもムラ無く、目の細かいトーンも綺麗に印刷されてる。
お値段の割には良い買い物をしたと思う。(思いたい)

さ、現在の原稿のラストスパートをかけるか…。
クリスマス？何それ？？？

607 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 22:35:53.65

>>604
スーパースト４はアーケード版の方ですか？

608 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 23:44:30.52

白鳥沢愛隊長が気に入らない奴が
たてたスレ、停止してる
いったい、なんだったんだ？

609 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:24:07.53

し、しらとりさわ・・・？

610 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:42:16.60

>>604
実際にお前は取り残されてるんだよ。

会社やめちゃって、他にする事もないから、
しょうがないから漫画でも描くかな～なんてやったところで、
所詮は現実逃避。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 02:01:58.04

だからゲームを買ってきたんだよ

612 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 02:45:01.61

プレステ買うお金で
俺なら、資料なり、画材なり買うなあ

ゲームにはハマらないが、
今、ピクシブの点数を上げることにハマってて
イラストばっか描いて、原稿が進まないorz

613 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 05:39:34.17

オレは逆で、あそこでの点数稼ぎは効率悪いと思えて漫画かいてるw
あそこは無料で見れるのに、あの内では最も人気ある奴の絵でも一枚が数十万アクセス程度だし。
漫画なんか人気ある奴だと金払ってみる人が数百万人いるわけで。

pxiv内では最も人気らしい「藤ちょこ」って人もミクシィのコミュニティ加入者は30人くらいしか、いないんし。
あそこで有名になれても、そこがゴールではなくて
世間的に知名度あげるにはスタートラインにたったにすぎないわけだ

614 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 05:54:16.59

ピクシブはネタパクりの温床になってるからな…
いい絵あげたら構図からなにから全部持ってかれる
絵を商売にするなら量産出来る人以外は手のウチ見せない方がいい
ある程度名前が売れたらピクシブやってもいいと思うけどね

615 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 06:07:39.92

ピクシブは閲覧数とか評価回数ではなくブックマーク数が真の評価とは言われてるが
BMは多い人でも1万とかでしょ？無料でできるブックマークなのに、その程度の数。

例えばジャンプだと短期打ち切りの新人作家でも、数万部は売れるそうだし。
つまり金出して見る人が数万いるわけで。

そこだけ見てもピクシブ内で人気とれた所で、たかがしれてる、んだろう事はわかるよね。

616 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 06:47:26.69

大きい差がある事を現す言葉で「桁違い」という言葉があるが　4桁違いなわけですねww

617 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 06:49:29.95

>>614
見てすぐマネ出来るような絵しか描けない人は、どっちにしても通用しないと思うし、そこの心配はいらないと思うww

618 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 09:41:32.42

＞例えばジャンプだと短期打ち切りの新人作家でも、数万部は売れるそうだし。

ジャンプは若手作家の経済的な事も考慮して返本覚悟で数万部「刷る」っていうだけです
ドヤ顔でにわか知識を語らないように

619 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 09:57:47.57

それ以前にジャンプと比べるなってのなw
メジャーリーグは金出して見に来る人がいて年収何億なのに
地方野球は無料でも見る人がほとんどいなくて年収数百万とか言うレベルの話だろ。
地方野球でもプレーできる実力がないのがほとんどなのに。

620 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 11:37:34.71

>>611
再就職しろよ。お前さんのやるべき事は再就職だぞ。

621 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 14:57:17.38

お前ら一度でも作品を仕上げたことあるのか？
ゴチャゴチャ言うのはそれからにしとけよ

622 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:11:08.77

『漫画家目指すために仕事やめる(やめた)』と言ってる奴の大半は、
一本の作品すら描き上げられないで終わる。

残りの少数は、一応なんとか描き上げられても、その後が続かない。
持ち込みや投稿で極めて厳しい現実を突き付けられ、
十本と描けずに力尽き、終わる。

623 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:19:07.89

↑のような人はどの立場から言ってんの？

624 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:50:55.65

>>620
定職についてるよ？

625 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:56:44.95

>>623
「会社勤め」という未知なる境遇に夢焦がれる立場から、でしょうな。

「ずっとニートな俺が漫画家になれないのに、職歴あって漫画家にもなれる人間なんて存在しちゃヤダヤダ」ってことでしょ。

626 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:56:54.03

>>623
自己紹介だろ

627 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 20:31:31.54

出張が多すぎて漫画描く時間ない
先週から福島に来てて毎日自己中のA型に激しく怒られるし
Mになりそうだよ

628 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 21:02:42.96

そういえば小説だけど、ブギーポップの作者は
リーマンしてたけど、これじゃだめだって親に頭下げて
一年だけの約束で食わしてもらって当てたんじゃなかったかな
まあ、リーマンは忙しさにもよるよね…

629 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 21:15:46.85

>>627
常にノート持ち歩いてネタやアイディアをストックするんだ

630 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 22:40:09.16

解散コールは1:55から
12.19 街頭演説、国民の怒りと危機管理への不安
http://www.youtube.com/watch?v=6PQf9GvXWB0

国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　野田政権が早く終わりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |　　　19日の報道ステーション
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　　　http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg　

631 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 23:34:41.59

やっぱりもう、漫画家になるしか道は無い

632 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 04:38:58.66

マンガ家になれる人は、どんな職業でもやっていける気がする

633 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 05:12:44.37

なんで？

634 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 07:17:50.85

>>632
それは言えてるな。

635 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 09:31:30.85

636 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 10:33:40.89

>>633
つ>>622

637 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 11:00:08.61

実社会で必要とされない人材は、
漫画業界でも必要とされない。

638 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 11:38:39.42

漫画業界一番困難だろ

639 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 11:48:58.11

あと10日で来年

640 ：白鳥沢愛隊長 ◇FcS0wDdW.6：2011/12/22(木) 11:51:24.42

巡回中です(^^ゞ

641 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 16:11:53.96

隊長ご苦労さんです　来年は世界に平和が訪れますように　アーメン　ソーメン　ゴッドブレス俺

642 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 16:34:52.01

だいたい「一本の作品すら描き上げられない」なんて人は、このスレにはいないよ
そういう人は、30代になる前にあきらめてる

643 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 16:43:08.54

640が見えないけど何て書いてあるの？

644 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 16:47:05.49

人に聞くくらいならNGすんなボケ

645 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 16:51:19.56

「巡回中です(^^ゞ」って書いてあるよ

白鳥沢愛隊長って、何者なんですか？
どんな絵を描くの？

646 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 17:00:28.35

>>644
怒んなよ＾＾；；；；；；；；；；；；

647 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 17:23:48.40

↑新しいなｗ　汗がピューーって飛んでるよｗ

648 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 17:59:42.21

ｗ

649 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 18:15:21.15

白鳥沢愛隊長はニートでただの３０代の漫画家志望者です。
オタク系でけいおんやセーラームーンのような漫画を描いてます。
絵柄は目が大きくてキラキラ光ってるのが特徴。
二次創作の同人誌レベルです。

650 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 19:29:49.16

スマイルプリキュア！

651 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 19:43:42.73

>>649
見たいなあ
隊長って言うくらいなんだから、上手いんだろうなあ…

652 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 01:18:04.30

賞用のネーム通ったぜ　年末返上でやるぜやるぜ

653 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 01:39:25.37

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　ヽ:;::l
　　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　ヽ,、　　'|ﾐ| 　
　　　　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　　　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、　|/
　　　　　,/⌒|　ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､　 |　　
　　　　　　 |　　　_,, --‐''~ 　　）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　　　 'ヽ　（　　　,r''''''‐-‐′ /　

震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

654 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 01:49:30.63

>>652
よかったね
頑張ってね

655 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 00:06:25.35

模写してみて分かったが
プロと基礎画力は大差ないように思う
ただプロは仕上げの技術がすげえわ
デッサン崩れてても綺麗に見せる技術みたいなもんがあるっぽい
これを会得すれば俺も多分いけると思う

656 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 00:17:37.32

画力は問題無いからネームをテンポ良く仕上げれるようになりたい
設定詰め込み過ぎなのはわかってるんだけど削る所が客観視できないんだよな
担当さんはこのままで問題無いって言うけどもっと練り直したい自分がいる
がんばるしかないなー

657 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 00:29:34.14

>>604
押井守の「アヴァロン」って映画思い出したｗ
よかったら見てみな

658 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 00:42:25.44

655＝656か？

担当がいいっていうんなら、それでいいんじゃない？
ひょっとして＞652も同じ人？
一度まとめたネームを、もうすこし練り直したい気持ちはよ～くわかる

659 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 00:52:54.64

俺は655しか書き込んでないぞ（プンプン）

660 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 00:56:42.73

>>658
656=652です　655は違う人だ。
作品自体は面白いと言ってもらえて駄目だしも台詞の言い回し程度だったんだけど
自分の中でもっと面白く出来る可能性があると思うんだ
〆切まではもう少しあるから頑張って煮詰めるわ！

661 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 01:42:02.48

俺も今ネームできた段階で、何度も見返してはいるんだけど（担当の返事待ちの状態）
もうちょっとなんとかならんかな？って思うところは２、３箇所あるんだな

下書きの段階で、変えるってのもありだしね

662 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 02:41:46.90

>>661
おお同志がいた

提出した時点でもやもやが残ってる所があって
担当さんに厳しいチェックが貰える事を期待したんだが
普通に好感触だったという切ない状況

下書き進んだらまた変わってくるかな
未来の自分に期待しておこう…！

663 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 03:30:18.05

僕の場合は、もっと詰め込みたかった…考えていたエピソードがあったんだけど
ページ数の関係で詰め込めなかったんだな…
まあ、まだ第一考なので、担当さんが何か言ったら、また考える

664 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 05:35:04.77

ページ数足りなくなるのってなんでなんだろうなw
投稿予定の雑誌は上限緩いからまだなんとかなるけど
24Pとかでまとめる読み切りかけって言われたらつらい
ただ限られたP内でまとめる力って重視されるらしいから克服しないといかんわ

665 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 05:38:29.96

オレの場合はまだ基礎デッサンの勉強中だよ。出版社に提出とかまだ先の話だ。

666 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 06:27:33.33

人によって様々だから仕方がない
ただ30代志望者にはもう時間が無い

667 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 08:29:47.30

>>666
誰が言ったんだよ。

読者からすれば作者が20代だろうが30代だろうが、
年齢などいくつでも関係ないだろう。
その漫画家に執筆を依頼する出版社から見ても同じで、
作者の年齢などどうでもいいから、
面白い漫画を描いてくれればいい。

出版社は自分とこの雑誌を売るのが目的、
その雑誌をたくさん売って商売をしたいから、
漫画家に漫画を依頼しているだけ。

年齢がいくつだからダメとか。
そんなことを考えている出版社はいない。
新人賞の応募内容にも年齢不問と書かれてあるだろう。

668 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 08:50:30.44

30代ならそれ相応の実力が求められるからじゃないの

669 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 09:08:36.52

30ならまだいけるだろ。
50過ぎとかなってくると、採用側も「活動できる期間が長くはないだろうなぁ」とは考え躊躇するだろうが。

670 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 09:11:03.11

新人賞の受賞者見て分からんか？
厳しいのを承知の上で頑張らないと駄目だと言いたいだけ
10代20代の連中と同じ感覚でやってても無理だ

671 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 09:16:48.79

30過ぎても10や20が描く様なバトル物を描いてる様じゃダメだろ

672 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 09:27:26.46

30代ならまだ大丈夫って言ってる奴は40、50代になっても同じ事を言ってそうｗ

673 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 11:00:08.31

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
宮城県庁を訪問する谷垣禎一（自民党）と松本龍（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

自民党と民主党の違いｗ

674 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 12:08:17.57

>>667
＞年齢がいくつだからダメとか。
そんなことを考えている出版社はいない。

いい加減なこと書かないほうがいいぞ。
もしあんたが編集部でそう言われてるとすれば、よほど素晴らしい作品を描いて買われてるか
全然見込みなくて、適当に相手されてるかのどっちかだ。

少なくとも少年誌では、普通30過ぎた漫画家志望者はまず本気では相手しないそうだ。

●年齢が高いと、編集がコントロールしにくい。
●ターゲットである読者層との感性の乖離が生じる。
●若い方が伸びしろがある。
などが主だった理由。

となると青年誌だが、30過ぎてのデビュ－にはよほどの武器
たとえばそこまでの人生で得たその人だけの何か（＝他人にはないオリジナリティの源）
などが必要になる。
（俺は広告会社勤めだったんだが、「じゃあその世界を舞台にしてみたら？」と
食いついてきた。結局そういうのは描けなかったけど）

とにかく、同年代にはもう漫画家としてキャリアも人脈も築き上げた人がごまんといるんだから、
「30過ぎた素人」ってだけで、もう相当なハンデなんだよ。

…とまあ、以上は数年前（20代の終わり頃）、持ち込みに行った少年マガジンや月刊ジャンプ
スピリッツ、ヤンサンなどの編集部で俺が言われた事。
（どこ行っても「連載決定！」というほどの高い評価はもらえず、
賞にまわされたらかろうじて佳作ぐらいはとれたという
おそらく”中の中レベル”の志望者だった）

675 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 13:44:46.75

>>674
かつて漫画家志望者だった人だね。
俺もそうだから責めるつもりないが.....。

676 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 13:51:23.62

また「30過ぎは望み薄」の書き込みかww
書込み主は、おおかた完全に望み断たれた40～50過ぎの奴かな？wwwwww

677 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 13:55:04.43

３０代だからデビュー難しいとかは全然ないけど、時間がないのは事実でしょ

678 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 13:58:07.56

幸せな脳みそしてんな

679 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 13:58:39.14

>>678は>>676へ

680 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 13:58:54.08

時間なくて漫画なんかとても描いてらんないよ

681 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:17:07.83

漫画家あきらめてから数年が経つが、
不思議と『再挑戦してみよう』という気にはならない。
このスレのおかげかな。

682 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:19:16.96

あと一週間で30だ　まだ病気治ってない　困ったなあ
でもまあ　31までには読みきり乗るように頑張る　

683 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:37:29.30

ブラよろの佐藤氏が言ってたデータで漫画家の年収を計算したら
平均336万円だった　やっぱ漫画家って貧乏だなｗ　　5000人いて
その内トップ100が年収7000万　残り4900人が200万程度らしいから

684 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:39:26.17

685 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:40:42.11

稼いでる人が目立ってるだけだからな
携帯配信のエロ漫画家だって一杯いるわけだし

686 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:42:55.15

他人の仕事にケチを付けてる手前、オリジナルにこだわり一枚も描けないという罠

687 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:44:52.20

>>684の元プロ漫画家などは>>683に書いてある4900人の中だったんだろうなぁ
プロといったって3流のプロは悲惨だよなぁ

688 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:55:26.92

トップ100に入りたいなあ　でもこのデータって
ワンピを抜いたら悲惨な事になるだろうな　年に3500万冊も売ってる人が
1人含まれてるのだから　

689 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 14:58:01.50

しかも違法ダウンロードの横行で昔ほど単行本が売れなくなってるからな

690 ：674：2011/12/24(土) 16:44:51.08

>>675
>>676
やけに攻撃的ではあるが、なかなか鋭いね～

30代後半。青年商業誌で数回短期連載をやって、
今は業界誌や広告関係のイラスト、「漫画でわかる○○」系書籍の
作画をやってる。
（ま、商業誌でオリジナル作品でメジャーに…という大望ある人間にとっては
敗残者に映るかもな）
単純に「お前らもうあきらめろやｗ」じゃなくて
「30過ぎの漫画家志望者なんて相当厳しい立場だぞ」という話を
かつて同じ道を通った者として披瀝したまでだよ。

マジな話、もし商業誌で成功できなくても
広告関係で漫画の需要は近年高まってきてるから
そういう生き方もあるよ。
（こちらは本当に、特段年齢制限もない…というか若さなんかよりも
クライアントとコミュニケーションを上手く取る力の方が重視される）

691 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 17:28:06.74

>>690
貴重なレス感謝
若くねえのは事実現実なんだから厳しいのは受け止めなきゃな

692 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 17:43:42.00

>>690
東京在住、もしくは東京近郊の方ですか？

693 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 18:14:05.43

>>690
>今は業界誌や広告関係のイラスト、「漫画でわかる○○」系書籍の
>作画をやってる。

俺も意図せずそういう仕事が増えてきた。
同じ様な境遇の人がいてちょっと嬉しいw
でも安定的にそう言う仕事が入ってくれば良いんだけど
そういう訳にもいかないから（マンガ収入200万くらいなので）
バイトと併用してなんとか生活してるわ。

694 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 18:16:48.09

13年後には国民の半分が65歳以上の試算か…
年配にも受けるような内容の漫画を描かないといけないわけか

695 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 18:47:50.93

一番問題なのは年取るほど仕事とかで時間が取れないってことだろ。
仕事と掛け持ちしてる30台とほぼ無制限に時間取れる学生
同じ実力ならどっちを育てるかって聞かれたら学生のほうに決まってる。

696 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 19:08:13.01

３０にもなって人に育てて貰うつもりかよｗ

697 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 19:35:50.22

また30代志望者タタキが増えだしたが
>>684の元プロ漫画家の先生が、ご光臨なさったかなwwwwww

698 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 19:39:07.81

ありがたやありがたや

699 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 20:08:43.79

>>690
そういう仕事なら広告会社に勤務していたコネクションや知識が物凄く活きそう。
ちなみにそういった仕事だけで生計は立てられてます？

700 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 21:35:58.32

もう死ぬ気でやるしかない

701 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 21:44:10.40

自我をはっきり獲得したのは10歳の頃だから
体感的にはまだ自分の人生は20年ほどしか生きてないな
とはいえ、2000年からの十年はあっという間だったけどな
たった20年でこれだけ時間があるのだから　時間は無いことはない
むしろ潤沢にある　中学高校のころなんて、何の危機感も無いから
毎日時間を無駄にしてたし　ダラダラしてたし
これからの20年（50過ぎまで）で勝負すればいい　20年は長いよ
20年後にマリオやポケモン、モンハンが生残ってるようなことは
ないだろうな　モンハンは残ってるかも試練がｗ　そもそもジャンプや
マガジンが残っているかも不明　　　

702 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 23:09:42.09

>>690
>>693
東京在住、もしくは東京近郊の方ですか？

703 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:31:32.90

私は漫画家志望者であり、漫画読者でもあるが、
漫画家の年齢など一人も知らない。

漫画を読む時に「この作者いつくかな？」とか？
そんなのイチイチ気にして読まないし、
気にもならない。

年齢を言うなら、藤子・Ｆ・不二雄先生の年齢はいくつだったんだよ？
手塚治虫はいくつだったんだよ？という話だよ。

藤子・Ｆ・不二雄先生は、小学生向けの児童漫画を描いていたが、
彼がドラえもんを描いていた頃は、
結構な年だったと思う。

作者が高年齢だからと言って
青年誌向け漫画を描くとか当てはまらないんじゃない？
というか、コロコロコミックのような
児童向け漫画家の方が結構年配な人のような気がします。

作風を見ても、結構、古い絵を描いてる。
絵を見れば一発でわかる。
ああ、この人、昔の人だな・・と

704 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:42:02.94

自分で自分に「者」をつけるな。

お前は自分の身の上話すとき「自分は生活保護者です」と言うのか？

705 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:44:57.29

ここは30代が漫画家を目指すスレであって
30代が漫画家になる難しさを説法されるスレではありません

現実の厳しさなんて各々受け入れた上で目指してるだろ
おせっかい焼きたくなる人の気持ちはわからんでもないがね

706 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:45:08.31

>>674
その編集部の言葉は、君の作品を読んでからの言葉だろう。

読む前にそんなこと言ってきたのか？

読んだ後にそういうことを言ってきたのだとしたら、
作品が駄作であり社風に合わなかったり、
雑誌のカラーも読まずに、
出版社が目指している雑誌の趣向とか一切考えずに、
ただ単に「俺が面白いと思うものを！」とか、
勝手な発想で、自分勝手な漫画を描いたのでは？

漫画家は、自分の描きたい漫画を描けばいいというものではない。

漫画家がメインではなく、あくまでも「出版社は欲しい漫画」を描かないと行けない。
その出版社のその雑誌が目指しているもの。
そういうのを見抜いて、出版社は喉から手が出るほど欲しがるような漫画を描いてやれば、
うむを言わさず連載決定だよ。

年齢など関係ない。

出版社は金儲けは目的。
金にならん作品では会社が潰れてしまう。
漫画家は、出版社に金儲けさせてあげるために漫画を提供するのです。

その見返りとして、漫画家は自分の作品を単行本化してもらい、
印税収入で見返りを得る。
漫画家の最終的な目当ては、雑誌掲載ではなく、自分の本を出してもらうこと。
そのために、漫画家は連載漫画を目指す。

707 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:46:20.75

訂正

漫画家がメインではなく、
あくまでも「出版社が欲しい漫画」を描かないと行けない。

708 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:47:30.22

漫画家志望の肩書き名乗るだけの月雫は新でいいよ
ニコ生クルーズでキモ顔晒して遊んでろ

709 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:50:07.80

ニコ生クルーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:50:55.54

月雫タクトは漫画家志望者になる事で夢が叶ったので漫画家にはなりませんｗ

711 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:55:26.56

ハンコ絵みたいな顔しか描けないくせに漫画家語るなｗｗｗ

712 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:59:37.70

結論として、
つまり、出版社が欲しい漫画を描けば良い。

漫画家が描きたい漫画ではなく、
出版社が欲しい漫画です。

それが解らないから、
出版社が欲しがっている漫画がどういうものなのか？
もっと具体的に、「こういうのを！」という出版社の要望が解らないから、
漫画家志望者は苦労するのだと思う。

例え嘗てプロとして活躍していた漫画家であっても、
出版社が求めていない漫画を描いてきたらボツられる。
連載中の漫画家であっても、
出版社が求めていない作品を描いてきたら、
編集者がボツにするだろう。

「もう、コイツだめだわ・・」とか思われたら、
あっさり連載を打ち切られるだろう。

漫画家志望者だけでなく、プロの漫画家も
志望者と同じように毎週毎週、連載を打ち切られないように必死で努力している。

志望者もプロも立場は一緒。

713 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:02:14.04

>>712
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。

714 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:04:12.45

>>712
長文で熱く語っているが、君はどの立場でモノを言っているのか

715 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:05:00.13

>>712
お前はぜんぜん志望者がやってるような努力をしてないけどな
ニコ生クルーズとかｗｗｗｗ

716 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:08:03.07

こうして一生漫画家になるつもりの無い漫画家志望者は
デビューまでの講釈を延々と垂れ流し続けて
一生を棒に振るのでありましたとさ

717 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:10:22.05

アホみたいな配信して遊んでないで作画してるところを配信しろよ

718 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:12:34.90

私が出版社の立場で考えたらそう考える。

自分が出版社を新たに立ち上げたとする。
そして新しい漫画雑誌を刊行したとする。
そう仮定して考えれば、自分が目指したい雑誌というものがあるでしょう。

集英社の週刊少年ジャンプは、こういう路線で勝負している。
小学館の週刊少年サンデーは、こういう路線で勝負している。
講談社の週刊少年マガジンは、こういう路線で勝負している。
秋田書店の週刊少年チャンピオンは、こういう路線で勝負している。

他社と同じ路線で勝負をかけても効果は薄いから、
自分とこの週刊少年漫画雑誌では、こういう路線で勝負してみよう。

自分が経営者なら、そういう考え方に行きつくだろう。

だが、応募してきた作品を読んでみたら、
ジャンプやサンデーやマガジンみたいな漫画を描いてきたら、
当然ボツにするだろう。

思わず応募者に
「良い作品だとは思うんだが、うちではこういうのは目指していないんだよね・・」
という言葉が口を突いて出てしまうだろう。

だから、漫画を応募するなら、その出版社が目指しているものを
依存の連載作品などをよく読んで分析して見抜いて、
その出版社が欲しそうな作品を描かないといけない。

同じ出版社であっても、雑誌の種類が変われば求めるものも変わってくるだろう。

719 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:12:38.27

志望者画像うpスレ住人の似顔絵描いて
写真と一緒に自分のブログに晒して嫌がらせしたけど
誰にも相手にされず、またここに舞い戻ってきたというわけかｗ

720 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:15:22.28

>>718
お前のくだらん妄想はどうでもいいから

721 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:15:50.07

>>714
出版社の立場。

出版社の編集者だったり編集長だったり、
または、出版社の経営者の立場で言っている。

時には、辛口な漫画読者の立場になって考えることもある。

722 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:18:36.55

>>720
以前は自分の描きたい漫画でブロデビューする事が重要とか言ってたはずが
都合が悪くなると言ってる事が猫の目のようにコロコロ変わる
所詮は口だけ漫画家志望者の戯言ですからｗ

723 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:19:33.19

下手糞な似顔絵描いてたよなｗ

つり目なのに垂れ目、
卵形の輪郭なのにひょうたん型の輪郭、
ひげの位置がぜんぜん違う、
などなど、似顔絵とはいえないレベルで似てなかった。

724 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:22:41.07

これだろ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324654256/327

ぜんぜん似てねぇｗｗｗ

725 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:23:35.18

あれは晒して逆に自分が赤っ恥ものだよなｗ
あの写真見てあの影の描き方はないわ。

726 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:24:09.24

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「時には、辛口な漫画読者の立場になって考えることもある。」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

727 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:24:33.55

>>725
光源が意識できてない素人絵の典型だよな

728 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:26:11.41

そのくせ、他のうｐ主をこき下ろしてたなｗ

729 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:30:10.10

>>715
他の志望者がやっていない努力をやっていると訂正しなさい。

もちろん、漫画を描く努力は確実にやっている。
シナリオを考えたり、出版社の雑誌のカラーを研究したり、

ちなみに、君は何もやっていない。

プロットを考えたり、登場人物の設定を考えたり。

ち　な　み　に　、　君　は　何　も　や　っ　て　い　な　い。

その他に、具体的に登場人物のデザイン作画をやったり。

ちなみに、その間、君は２ｃｈに入り浸ってるだけ。

だが、私の努力は、そういうのだけではない。
私が考える努力とは、「遊ぶ」ことです。

もっと具体的に言うなら、「趣味を楽しむ」という努力。

なぜ、これが大切なのか？
動画を作ってみる。だったら、面白い動画を作ってみよう。
色んな趣向を凝らして、面白い動画を作ってみよう。
演出をこだわってみよう。

ニコ生放送配信をしてみよう。
だったら、趣向を凝らした面白い番組にしてみよう。

そういう、遊ぶ努力、面白いものを求めるという努力が、
漫画読者が求める「面白いもの」に繋がる。

730 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:30:33.62

>>727
以前描いてた全身画も酷かった。
足元の影がありえない事になってたｗ

731 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:32:05.08

>>729
アホか、担当付じゃボケ

732 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:33:56.33

てゆーか、３０過ぎだったら担当くらいついてるよね？普通
月雫はついてないの？
まさかそんなことないよね？

733 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:34:09.18

流れがわからん
>>729＝生主なの？

734 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:37:36.77

来年は上京してスカイツリーに二重の極みを極めたいぜ

735 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:39:07.21

>>722
日々、考えるという努力をしているから、
考え方に変化が生じるのだろう。

それを成長と言います。

漫画というものを、より真剣に向き合うことで、
「漫画出版社が求めているもの」というものが、
解ってくるようになってきた。

「なるほど・・。漫画とはこういうものだったのか・・」と。

ドラゴンボールでサイヤ人編が流行ってきた頃、
世間では何が流行っていたのか？
他社の漫画ではどんな漫画が流行っていたのか？
映画ではどんなものが流行っていたのか？

漫画は、その時代のトレンドに影響されている。

Drスランプのペンギン村の住人を見てみよう。
実にユニークなキャラクターがいるが、
そのキャラは、何が元になっているのか？

スッパマンのモデルは？
ウルトラマンみたいなキャラが出てきている理由は？
どうして、そういうキャラが登場しているの？

理由は簡単。
その時代に、それが流行っていたから。

736 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:39:53.87

>>729
放送中ずっと他の主の動画見続けて
喋っている奴の容姿やトークにケチつけながら
薄ら笑いしてるような奴のどこが努力ですか？ｗｗｗ

今まで放送した事なかったくせに何百人も人集めたとか嘘があからさまだよｗ
JKの意味も知らないで伝説の放送主とか2chのプロとか言う事がイチイチ恥ずかしすぎるｗｗｗ

737 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:44:44.80

>>733
前スレにいた月雫タクトだろ
レスに特徴があるからすぐわかると思うわ
>>729や>>735などの長文で俺は知識がありますアピールをする残念な人だ

738 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:45:37.25

ついにべジータ（29歳独身無職）の年齢を超えてしまった
こっからが勝負だな

739 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:47:53.38

担当から、ネームの返事が来たんだけど
「なんかプロットから受けた印象より落ちる…
　プロットからは、もっと面白い漫画になると思った…」
と言われてしまった

すげえショック…

740 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:51:48.40

>>739
まじか…担当が面白いと思った所がネームに反映されてなかったんだろうか？
とりあえずおつかれ！
ネーム練り直しかな？めげずにがんばろうぜ

741 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:52:26.93

つまり、ペンギン村の住人は、
その時代に流行っていた人気キャラクターです。
それを自分流にアレンジを加えて、自分の作品に登場させる。

「流行り」とは「世間が求めているもの」に直結する。

それを知るには、世間が求めているものを知る必要があるわけで、
「世間が求めているもの」を提供することで、人気を生むことが出来る。

これは、単に人気キャラクターをパクれという意味だけではない、
「流行りの考え方」や「流行りの流行語」を取り入れることも
人気に直結している。

そして、「流行り」とは、自分が新たに生み出すこともできる。
アラレちゃんの「んちゃ！」や「キーン！」という掛け声は、
鳥山明先生が生んだ当時の流行語です。

漫画家は出版社が求める漫画を描かなければ話にならないが、
それだけではダメ。
求めるものを描くだけでなく、求めるものを提供しつつ、
新たな時代の流れも生み出していく必要がある。

新世紀エヴァンゲリオンの碇シンジの思考や演出は、
新たな思考の源流を作り出していた。

漫画家は、そういう「出版社が求めるもの+アルファー」が必要。

単に描きたい漫画を描けば良いというものではない。
単に面白い漫画を描けば良いというものでもない。
単にかっこいい漫画を描けば良いというものではない。

742 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:55:04.25

>>741
いつまでつまらん講釈垂れてんだ？
そんな暇があったら絵の練習でもしろ
下手糞なだから

743 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:58:43.12

>>741
折角>739が有意義な話題を振ってくれたのに
いつまでウザい長文並べてるんだ
空気読めや口だけ志望者

744 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:08:25.02

漫画を語らせたらヒートアップして、
朝まで語りつくしていると思うので、これぐらいにしてくよ。

だが、裏を返せば、それだけ語れるということは、
人知れず、漫画を膨大に研究しているから、
つまり、人の見ていないところで、膨大な努力を重ねているから。

漫画家や原作者の書籍とか、どんだけ読んだことか・・・。
手塚治虫の書籍は面白かったですね。

いつか、ニコ生で、リスナーと漫画について熱く語りたいものです。

このスレでもできるはずなのだが、
ここはダメだわ。

すぐに罵り合いに発展して、
漫画そのものではなく、発言者を叩くことにしか夢中になれないから、
ここでの討論は、無意味。

私の発言だから反論してやろう。言い負かせてやろう。ではなく、
そういう邪魔なものは取っ払って「漫画」についてだけの、討論が私が真に求むもの。

言うだけ無駄なので、これぐらいにしましょう。

745 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:14:08.71

お前が生活保護受給者じゃなければ誰もいじめたりしないと思うぞ

746 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:14:35.27

ローストチキンって買ったら高いけど
とり胸肉を安く買って自分で作れば安上がりだね　上京したら
漫画描きながら毎日ローストチキンを食うわ＾＾　

747 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:17:34.90

さっきまで良スレだったのに・・・

748 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:17:57.01

>>746
鶏胸肉は細かく刻んでマヨネーズと小麦粉混ぜて揚げたらチキンナゲットになるぞ
鶏胸肉のぱさぱさ感が無くなってふわふわウマーでおすすめだ

749 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:19:31.38

>>740
担当さんも、何がイメージを変えてしまったのか、具体的な指摘が出来ないらしく
とりあえず、再度連絡くれるらしいけど
このままネーム通ったとしても、なんだか煮え切らない(´⊿` )

俺は、最初からイメージ通りにプロット書いて
そのままのイメージでネームにしたつもりなんだけど…

いつもは「ここはこう！　ここはこう！」って、はっきり指摘してくれる担当さんなんだけど
こんなのは初めてだ…

750 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:19:57.90

>>744
無意味だったら二度とくるな
つか、２ｃｈやめたんだろが
有言実行しろや

751 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:21:00.16

正直戦後60年で話作りや映像の見せ方は完成したようなもんだよな
この先新しい見せ方は無いだろうな　　俺の考えだと
ベルセルクぐらいの描き込み量で週刊連載する作品が現れると
インパクトがあるとおもう　もちろん作画は1人じゃ無理なんで
アシ含めてかなりの数でこなす必要があるけどね　

752 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:21:34.87

>>720
人の意見に真剣に耳を傾けない者は、
何も得ることはできない。

一生、そうやって「どうでもいい」を唱えておけばいいだろう。

本当に漫画家を目指している者は、
人の話を聞きたがるものです。
どんな話でも、耳を傾けて聞いてみる。
それは、無理やり聞くのではなく、自分から興味を持って相手の話を聞く。

それが、本当の漫画家志望者であり漫画家であるべき。

なぜならば、そうやって色んな人の話を聞くことが、
自分の作品のアイディアの肥やしになるからです。

>>720のような、「どうでもいい」的は発言をしたり、
そういう思考が生まれてしまう人は、
漫画家には向いていない。

単に叩くだけの者など論外である。

753 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:22:21.78

>>748
おお　旨そうだな　

754 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:25:30.99

>>752
担当もついてないどころか１作も完成できてないpixiv２１点の
底辺絵師の妄想を聞く奴なんていねーよ。

755 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:28:33.78

エロ無しオリジナルで２１てん取れる自身ないぞ・・
最近渋人少ない？

756 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:30:54.61

エロなしオリジナルしかうｐしたことないけど２１点なんてないわ。
桁が違う。

757 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:41:46.35

皆すごいなあ
書き込み量ってどうやったら増えると思う？
いつもスカスカで書き込んでも書き込んでもまだ足りないって言われる…

758 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:44:51.45

今はいい時代になったものです。

人の話を聞きたいならニコ生へ行けば、
いつでも人の話を盗み聞きすることが出来る。
若い女の子や若い男の放送とか見に行けば、
現在の若者のトレンドなどが解る。

何も発言しなくていいから、
ラジオ感覚で聞いてみるのもいい。
私なんて、適当なニコ生放送に入ったら、
画面をすぐに閉じて、音声だけ聞きながらネットサーフィンしたり、
漫画描いてるぐらいですｗ

で、音声が消えたら、ニコ生に戻って別の放送にお邪魔して、
また画面を閉じて音声だけ聞いて漫画を描く。

私はそうまでして人の話を聞く努力をしている。

759 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:54:35.95

>>753
ワンボールで出来るから安いし上手いし簡単の最高メニューだ
クックパッドに詳しいレシピ乗ってるから漫画制作のおともに是非お試しあれ　

760 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 02:56:50.01

>>749
おおそうか、複雑な状況だな…担当の再連絡の内容に期待したいところだね
しかしこれで出口が見つかったら良い経験になるかもしれんし落ち込まないでがんばれ

って地震きたあああああああああああ

761 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:06:27.08

>>760
うん、ありがとう
担当が、プロットから受けたイメージと何が違うのか、ひらめいてくれるといいんだけど
こちらがいくら頭をひねっても、どうしようもない状態…
大幅な描き直しもいやだなあ…

760さんは関西の人ですね
こちらは全然揺れませんでした

762 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:14:00.67

>>674
>（俺は広告会社勤めだったんだが、「じゃあその世界を舞台にしてみたら？」と
>食いついてきた。結局そういうのは描けなかったけど）

そこまで出版社の人間に言ってもらえてながら、
なぜ、それを描かないんだ？

理解に苦しむ。

漫画は出版社のために描く。
出版社が描いてほしい漫画を描くために漫画を描く。

「じゃあその世界を舞台にしてみたら？」
ここまで具体的に描いてほしいものを言ってもらえているのに、
それを描かないとなると、相手からしたらイラッ！とくるだろう。

編集者「じゃあその世界を舞台にしてみたら？」

自分「そういうのはちょっと・・・」

編集者「（はぁ！！？　てめー何様だ！！
　　　俺んとこの雑誌の漫画を描きにきたのではないのか？）」

が、担当編集者の心の言葉だと思われる。

だから、担当は見切りをつけて、
アレコレ言うのも止めることにしたのでしょう。
ムカツクし。

763 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:21:34.99

>>762
担当付でもない底辺が担当付に上から目線かよｗｗｗ

764 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:23:37.22

>>762
描かないじゃなくて描けなかったって書いてあるじゃん
なんでそんないきり立つのよ

765 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:24:46.53

月雫タクト…　痛々しい…

766 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:25:28.50

生活保護者が金持ちに金の稼ぎ方を講釈してるようなもんだな

767 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:31:28.00

>>674
YAWARAの原作者、浦沢直樹先生はご存じだろうか？

YAWARAは大ヒットを記録したスポーツ漫画だが、
浦沢直樹先生は、本当はYAWARAのような漫画は描きたくなかったらしい。
だが、新人の頃は、「描きたい漫画なんて描かせてもらえないから」という理由で、
まずは、出版社が求める漫画を描いて、それなりに地位を築いてから自分の漫画を描こう。

と、考えて、まずはスポーツもののYAWARAを描いたらしい。

YAWARAが大ヒットして、ヨシ！これなら描きたい漫画を描かせてもらえるだろうと、
出版社に自分が描きたい漫画の案を出してみたが、出版社からの返事はノーで、
君は、スポーツもののYAWARAで大ヒットしたのだから、
また、スポーツ漫画を描いてくれ！と言われ、
浦沢直樹先生は、しぶしぶ、またスポーツ漫画を描く。

そして、その漫画もヒットを飛ばす。

さらに、MONSTERでも世界的な大ヒットを飛ばし、
そうして、彼がデビュー前から温めていた、
彼が本当に描きたかった作品「20世紀少年 / 21世紀少年」が誕生したのです。

ちなみに、浦沢直樹先生は、「一億冊を売った男」として、
「プロフェッショナル仕事の流儀」で紹介されていました。

そのDVDで彼が言っていた、
「担当編集者は羅針盤のようなもの」
という言葉が印象深かったですね。

漫画家を目指しているなら一度、そのDVDを見てほしいですね。
TSUTAYAに行けば置いてると思うよ。

768 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:34:16.01

自分のブログや自ら提供のニコ生じゃネタがないからここで他人の話題に食いついて
独自のウザい講釈垂れ流すことしか出来ない。

あのニココミュに人が集まって周りから漫画の話し振られたら何も言えなくなるぞｗ
独りだけのトークでさえあんな酔っ払ってるようなグダグダな喋りしか出来ないのに

そうやって都合が悪くなっては過去に何度もコミュを解散してトンズラしたほどだから。

769 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:35:16.07

>>761
待ちの状態ってのはもやもやするよな…良い結果になるといいな
ところで文章からの印象だけど担当の人良いパートナーっぽくて羨ましい
自分も早く担当と安定した関係が築けるように見習いたいわ

書き込みながらドスンと来たから阪神大震災の再来か！？とびびってしまったんだが
あっさり10秒くらいでおさまった　騒いでしまって恥ずかしい

770 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:44:00.57

漫画家を目指しているならさ。
漫画家や原作者が描いた書籍を読むとか、
漫画家が取り上げられたDVDとか見て学びなさいよ。

そういった偉人の言葉を聞くだけでも、
自分の作品の肥やしになる。

私の言葉のほとんどは、そういう偉大な漫画家たちが残していった言葉です。

私は確かに素人です。
プロにもなれていない素人の漫画家志望者です。
ですが、漫画を学ぶことはできる。

そうやって自分が学んできたことを
こういう場で発言することで、他の漫画家志望者たちの為になるなら。
と思って語っているのです。

それを、「素人だから」とか「プロになってから言え」だけで
片づけられたら何も言えなくなる。

私の発言を否定するということは、
私や君たちよりも遥かに上の漫画家たちの言葉も否定していることになる。

だから、何も学べないのだと。
私は言いたいわけで。

漫画家を目指してるなら、人の話に耳を傾ける姿勢を身に着けよう。

771 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:46:11.15

>>770
こんなところで油売ってないで絵の練習しろよ
下手糞なんだから

772 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:47:31.23

>>768
君のその文章には全く興味がない。
つまり、叩いているだけ。

もういいんだよ。
そういう糞下らない文章を並べるのは。

ここは、漫画を語る場所であるべき。
漫画を語れ。
漫画を語らないならコイツを追い出せ。

773 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:49:08.95

>>771
お前には言ってない。
相手にするなカス

774 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:50:45.30

>>772
短編一作すら完成させたことのない志望者の発言に説得力などない
そんな人間の言葉に誰が耳を傾けるというのか
話を聞いてもらいたいのなら、とにかく一作描いて持ち込め
話はそれからだ

775 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:52:19.78

>>773
お前の言葉をそのままお返しする

> 人の意見に真剣に耳を傾けない者は、
> 何も得ることはできない。

776 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:54:20.54

自分に都合の悪い事実や過去に触れようとしない。
口だけで何も出来ない奴の典型

777 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:55:34.79

>>770
オマエの発言は実体験に基づいていないから説得力がない。
くやしかったら早く持ち込みしろよ。

778 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:59:33.08

皆相手してあげて偉いな　クリスマスだからかね

779 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:59:59.26

>>774
私は相手が誰だろうが人の話を聞く。

「人の話を聞く」とは、
聞く人間を選んではいけない。

相手が極道だろうが、犯罪者だろうが、オカマだろうが、小学生だろうが構わない。
相手が偉い人間だから聞いてやろうという姿勢ではなく、
無作為に選んだ人間の言葉を真剣に耳を傾けて聞く。

これが私が「人の話を聞く」というものだ。
なぜ、聞く人間を選ばないのか？選んではいけないのか？

その理由を知りたいならば、自分で学びなさい。

ここで、学ぶ努力を怠ったり、めんどくせー！とか思ってしまったら、
君はクリエイター失格。
漫画家など一生向いていない。

780 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:00:54.67

訂正

これが私が言う「人の話を聞く」というものだ。

781 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:01:30.07

>>779
こんなところで油売ってないで絵の練習しろよ
下手糞なんだから

782 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:03:06.16

>>779
だったら>>771の助言に耳を傾けろ。
今のオマエに一番必要なのは絵の練習だ。

783 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:03:11.84

>>777
全く悔しくない。

理由：眼中にない者の発言だから

784 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:04:04.65

>>783
漫画家に向いてないねｗ

785 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:05:13.39

>>779
だったら今からコミュ開いて放送してくれ。
何も言えなくなるまで漫画の話でお前を論破してやるから。

786 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:07:41.54

嘘つき

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510 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/24(月) 16:18:28.96
>>506
今だけ特別期間なんだよｗ

あと専ブラは使っていない。
インストールするつもりもない。
今は携帯からの利用。

だが、11月1日を過ぎたら
特別期間は終了だから
もう2chには戻ってこんよ。

毎年、11月1日の前の週だけ
特別期間にする予定です。
その期間だけ自分に課せた制限を解く！！

787 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:08:56.11

クリスマスくらい平和に過ごせないのかい

788 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:09:05.85

嘘つき

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377 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/29(土) 11:11:38.17
（略）
ちなみに11月1日から2chを引退するのは本当だから。

789 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:10:25.94

嘘つき

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845 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 11:52:41.39
タクトは１１月1日以降も絶対戻ってくる
断言する
しかも60ページ漫画は絶対完成しない

846 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/26(水) 11:59:21.80
>>845
それはない。
もう2chには戻って来ない！
そして60ページの漫画原稿も完成する！

週刊少年ジャンプ用の持ち込み原稿31Pも描くよ。
ジャンプでも新人賞を頂きに行きます。

そして、その賞金100万を使って
仕事部屋を契約しアシを二名雇って
そのまま漫画家デビュー！

プロになったら、こんなところになんて
来たくても来れないでしょう。

790 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:16:44.51

>>789
この発言が一番痛々しいなｗｗｗｗｗ

791 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:18:44.41

>>785
普通の人間は君みたいな奴の相手などしないものだ。

そんな君みたいな人間でも、
ここまで相手しているだけでも、
普通の人には真似できないと思う。

私は君の相手をしている方だよ。
普通の人なら、誰も相手にしてくれないと思うが、
私もそろそろ君みたいな下らない人間の相手をするのも限界（つまんない）
なので、もういいわ。

じゃあな。

792 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:20:04.13

>>791
二度と戻ってくるなよ
約束は守れよ

793 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:27:04.54

>>791
そうだな。
お前のようなリアルで会えばヘタレな姿が良く分かるような嘘吐き相手にムキになりすぎた。

昔のコピペ並べられてもド厚かましくスレに居座るような
日本語の通じないコミュ不全人間ほどつまらないものはない。

皆から嫌われた鼻つまみ者が相手にされていると錯覚する姿ほど滑稽な姿はないからな。

794 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 04:35:00.49

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

795 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 06:01:43.53

ここで長文で粘着してるのは「上級読者」という筋金入りのキチガイ
ぐぐってみるととわかるけど相手にしちゃだめだよ

796 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 06:09:09.10

スルー出来ない大人ばっかりだな

797 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 06:13:08.91

志望者画像うpスレを見習って徹底スルーすべしだな

798 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 07:05:33.73

>>674
理屈なんてどうでもいいんだよ
禿げろ

799 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 07:07:47.07

まあいずれみんな自分の結果と向き合う事になるんだから
描きまくって持ち込むしかないわな

800 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 09:51:55.61

こうしてる間にはい二ページできたー

801 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 09:53:21.64

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ

802 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 11:11:20.83

年齢は関係ないのではなく年齢に見合った技量であれば年齢に関係ないと言う事。
プロの世界で30オーバーなのは連載をバリバリやってる時期なので
連載作家と同レベルか、もう少しで連載レベル。
またはその人しか描けない個性のある作風（ナニ金とかバキとか）でないと難しい／
海千山千の志望者と同レベルなら年齢の低い方を取るのは社会では普通。
特にメジャー誌だと志望者が掃いて捨てるほどいるので
よほどの技量と実績がないと高年齢は相手にされないのが現実だよ。

なのでどこかのサイトの質問にもあったけど
技量に自信があるなら同人誌等でファンを得て
その実績をひっさげて出版社に持ち込むのが早いかもしれない。

803 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 11:21:16.83

でっていう

804 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 11:43:12.79

>>802
「メジャー誌には海千山千の志望者が掃いて捨てるほどいる」という君の意見では、
ジャンプでダメ作品がバサバサ打ち切りになっている現実を説明できないんじゃないか？

805 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 11:43:17.43

世の中には色んな人がいるんだなあ

806 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 11:48:52.64

若いのが将来性　中途は信頼と実績なのはどこの業界だってそうなんだから
今さら長々語られる話でもなかろうに

807 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 11:49:09.75

>>804
「つまりレベルが低くても『若い』というだけで連載が獲得できる」って事だよな。
よけい高齢は無ゲーという話になるのだけれど。

808 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 11:50:51.47

>>806
802は常識的な話なんだけど
タクト筆頭にそれがわかってない高齢志望者が多いからループするんだよ。

809 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 12:01:03.75

何で30代なのにそんなに頭悪いの？

810 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 12:01:10.64

>>808
定期的に30代をネガキャンするレスを投下する奴がいるからループになるだけだろ
ここで自分の実力を過信してるのは月雫くらいじゃね
その他は担当付きだったり賞準備だったりで着実に進んでると思うが。

投稿者の雑談で良い流れが続くと月雫やらネガキャンやらのレスが出て来て水を差す
そんな印象のスレだわ

811 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 12:11:31.49

お前ら、今年は何作描いたんだ？
まさか、一作も描いてないなんてウソだよな

812 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 12:17:42.58

年明けに持ち込みに行く。
作品は今からネーム！年末年始をつかって仕上げる。
すでにバスの予約はしたぜ！

813 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:05:35.65

>>809
君にいい言葉を教えてあげよう。

馬鹿になれ。

814 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:07:46.17

頭の良い奴が30すぎても漫画家目指してるわけないだろ

815 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:12:44.66

>>811
本数を競わないといけない理由は、
何千、何万の作品を描いてきていたって、
プロデビューできなければ無意味。

どんだけたくさんの本数の作品を描いてきたところで、
そんなものは自慢にもならない。
逆に言えば、そんなに描いてもプロになれてないの？と。

そんなにたくさん描いてきてるのに、
まだ出版社が欲しがる作品に気付けないの？という感じ。

そんなにたくさんの漫画を描かなくても、
出版社の雑誌をよく研究して、研究し尽くして、
現在の雑誌の流れや流行も把握して、
数年前は、あの作品が上位だったが、今は、あの作品が上位に来ている。

そういったデータから、現在の出版社が求めているものは何なのか？
または、その出版社に足りないものは何なのか？
画風のデフォルメはどんな感じにすれば、受けるのか？

そういう出版社が欲しがっているものをピンポイントで狙いを定めて、
そんな作品を提供すれば、
例え、これまで一作も作品を描いてきていなかったとしても、
初めて描いたその作品でプロデビューです。

816 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:12:44.78

そういう問題じゃなくて
このスレでの理解力の話だろｗ

817 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:16:39.32

>>815
約束くらい守れよ

845 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 11:52:41.39
タクトは１１月1日以降も絶対戻ってくる
断言する
しかも60ページ漫画は絶対完成しない

846 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/26(水) 11:59:21.80
>>845
それはない。
もう2chには戻って来ない！
そして60ページの漫画原稿も完成する！

週刊少年ジャンプ用の持ち込み原稿31Pも描くよ。
ジャンプでも新人賞を頂きに行きます。

そして、その賞金100万を使って
仕事部屋を契約しアシを二名雇って
そのまま漫画家デビュー！

プロになったら、こんなところになんて
来たくても来れないでしょう。

818 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:20:06.61

>>815
俺は１作も仕上げてないがな　まで読んだ

819 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:21:34.49

漫画雑誌にはバランスというものもある。

スポーツ枠だったり、恋愛枠だったり、ギャグ枠だったり、冒険ファンタジー枠だったり、
雑誌全体で見た時のバランスを考えて出版社は週刊漫画雑誌を発行している。

週刊少年ジャンプには、冒険ファンタジー枠としてワンピースがすでにあるので、
週刊少年ジャンプで、冒険ファンタジーもので勝負をかけるのは賢い選択とは言えない。
ジャンプに投稿するなら、現在の週刊少年ジャンプに欠けているジャンルで勝負するべき。

または、不人気が続き、今にも連載が終わりそうな作品があるなら、
その作品に代わるような作品を描いて、出版社に提供する。

編集部「そう！それだよ！こういう作品を求めていたんだよ！」

編集部「じゃあ、あの作品はもう打ち切りにするから、後釜は君の作品でお願いね」

という流れで世代交代が始まる。

今の週刊少年ジャンプに欠けてるものは何？
人気のないジャンルの作品は何？

そういうのを調べて、そのジャンルの作品を描けばいい。
もちろん、週刊少年ジャンプのカラーを忘れてはいけない。

820 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:22:29.59

スルー推奨

821 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:24:57.65

その発想は初歩の初歩で考える事だな。
俺だけはわかってると勘違いする初心者らしくていいぞ。

822 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:29:20.89

だが、たまにジャンルは被るが、
素晴らしい作品を投稿してくる者もいるだろう。

週刊少年ジャンプでは、冒険ファンタジー枠は、すでにワンピースが人気があるので、
そういう作品はいらないのに、
素晴らしい冒険ファンタジー漫画を描いてきた場合、
出版社からすれば、それを逃すのはもったいない。

だが、同じ雑誌でジャンルが被る作品は掲載したくない。

そういう場合、金がある出版社は、
新たに別の雑誌を刊行して、そこで連載してもらう。

そうやって増えて行ったのが、ジャンプＳＱだったり、ＳＤ＆ＧＯ！だったり、
１３種もある派生ジャンプ系の雑誌なのでしょう。

823 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:31:22.88

月雫警報発令中

スルー推奨

スルー推奨

824 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:39:54.46

まあ集英社のことは今はどうでもいいことです。

今の私は、小学館のちゃおという雑誌で、
ジャンルが被らない作品を描きつつ、
これまでの小学館になかったもの、こういうのも欲しかった。
という作品を描いている。

主人公が少女ではなく、
可愛い動物系キャラが主人公で、実際に活躍するのは少女であるような作品は、
最近の小学館にはなかったもの。

魔法少女が作中に登場するが、
魔法少女に変身して、魔法で敵をやっつけて解決に導くような、
セーラームーン的なストーリー展開ではなく、
魔法は難題を解決に導く手段の一つにしかなく、
最終的な解決は、魔法ではなく、
魔法が使えない普通の子供たちの心で解決に導く。

そういう作品はそれまでの漫画ではなかったもの。
アニメでは「おジャ魔女どれみ」という作品がありましたが、
漫画では、そういう作品はなかった。

なので、私は、そういうこれまでなかった作品を生み出し、
それを小学館に提供しようと考えている。
持ち込みが出来るなら、そういう解説もつけて編集部に掛け合ってみたいが、
新人コミック大賞は、郵送のみなので、作品の内容だけで、それを説明するしかない。

どうですか？こういう作品なかったでしょ？と。

825 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:48:59.72

>>823
もう解ったから君が一番ウザイから
黙ろうか。

君の我ままに俺が従わないといけない理由はない。

お前は何様だ。という感じ。

あと、スルーされているのは、御自分であることに、
そろそろ気付くべきだろう。

そんな無意味なレスをするのではなく、
君が真っ先にスルーしなさい。
ここのスレ住人にとって、君の存在が一番ウザイのです。

826 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:54:47.48

さて、今日の楽しい無駄話タイムはこれぐらいにしよう。

今日はクリスマス本番です。
今日は東京スカイツリーが特別にライトアップするので、
今のうちに風呂に入ったりして準備をしておこう。

では、またね。

そうそう。いつか、生放送で大漫画討論会をやってみましょう。
私は、ユーストリームでの生放送企画を考えている。
ユーストリームなら、確か、何時間でも放送できるはずだった。
広告が表示されるのがウザイけど、
長時間放送なら、ユーストリームが向いてると思う。

「朝まで生テレビ」のネット版をいつかやってみたいね。
もちろん、お題は漫画についてです。

827 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 13:54:52.38

あえて言うが
少女マンガこそ低年齢デビューのメッカだぞ。
そんなリサーチもせずに出版社がどうのとよく言えるわ。
マンガさえよければ～などというのは自分の願望でしかないんだよ。

それにブログでお前のプロットを読んだが
物語作りの初心者がよくやる、やってはいけない事のオンパレードだったよ。
何が悪いかもわかってないだろうから
まず1本仕上げてみてそれを反省材料として1作品ずつレベルアップさせていけよ。
出版社の傾向を妄想するよりやるべき事は沢山あるぞ。

828 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 14:00:00.83

出版社や雑誌の傾向なんて真っ先に考える事だし
「どうやったらそれが作れるのか」と殆どの志望者は
その次の段階へ行ってるのにそれをドヤ顔で長文レスするとはw
自己愛性人格障害者らしいと言えばらしいが。

829 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 14:06:54.55

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

830 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 14:09:50.93

>>825
845 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 11:52:41.39
タクトは１１月1日以降も絶対戻ってくる
断言する
しかも60ページ漫画は絶対完成しない

846 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/26(水) 11:59:21.80
>>845
それはない。
もう2chには戻って来ない！
そして60ページの漫画原稿も完成する！

週刊少年ジャンプ用の持ち込み原稿31Pも描くよ。
ジャンプでも新人賞を頂きに行きます。

そして、その賞金100万を使って
仕事部屋を契約しアシを二名雇って
そのまま漫画家デビュー！

プロになったら、こんなところになんて
来たくても来れないでしょう。

831 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 15:16:57.59

長文馬鹿は「上級読者」という長年にわたって漫画板に粘着するキチガイだから
相手にしちゃダメだよ。
最近は名無しで書き込んでるけど。
相手になければそのうち消えるからみんなスルーを覚えようね。

スルーぐらいできないようじゃプロになんてなれないYO

832 ：690：2011/12/25(日) 15:26:30.32

うぎゃ、一日覗かないとこんなレスが伸びるスレなのか…凄いな

>>692
>>702
23区在住です。

>>699
贅沢は出来ないけど普通に食えてますよ。
（実際は5、6年かけて、ようやく食えるレベルになった＾＾；）
それと、クライアントや内容にもよるし、仕事量に波はありますが、
僕がもらった事のある漫画の原稿料に比して、
押しなべて単価の相場が高いです。

833 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 15:38:54.64

>>832
漫画の原稿料って仕事量に対して安過ぎですからね

ちなみに仕事とは別に自分の創作意欲を満たす活動はしてます？
同人とかＷＥＢ漫画とか

834 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 17:37:56.17

みんな描きたい物モノがあるから漫画家目指してるんだよね
お前らの描きたいモノってなに？

835 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 17:38:55.51

金になるもの

836 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:03:25.69

エロを描けば収入が安定する

837 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:19:23.85

またアホが戻ってき来たか
漫画家志望UPスレで相手にされないから少しは
相手にされるこのスレにな
あと１１月１日以降絶対戻ってくるって書いたののオレだけど
見事に感があたってやがる(^Д^)

838 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:24:50.35

漫画家やってる奴はカネの為に描いてるのではなく描きたいモノがあるから描いているのです。
カネの為に描いてる漫画家は一人もいません。

839 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:27:13.15

感じゃなくて予言だけど
上京物語、ロコにゃんは絶対完成しない
今自称制作中の同人ゲームも絶対完成しない
もちろん奴は絶対プロの漫画家になれない

これ予言な
俺の感は当たるよ(^。^)

840 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:31:00.05

>>838
お前の中ではな

841 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:33:46.92

みんなの中では、だろ？ｗ
共通の認識

842 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:41:18.98

>>832
ありがとう
やっぱり、東京にいた方が、仕事はもらいやすいんだろうね
担当さんに
「近くにお住まいなら（東京に住んでいるなら）もう少し仕事を回してあげれるんだけど…」
と言われたことがあります

843 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 18:58:37.30

描きたいものがあるけど、知識が中途半端だから
まだ自信ない　

844 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 19:40:43.65

どっちみちこんなスレいたら駄目だから

845 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 19:51:58.10

>>837 >>839
そういうこと言ってると荒らしが戻ってくるから奴に触れるな。

それと変な顔文字は使わない方がいい
志望者本人と同レベルに見られるから

846 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 20:30:23.80

847 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 21:33:21.38

これは必見
【2011.12.23】フジテレビ現地生ロケ中に偏向報道抗議！
http://www.youtube.com/watch?v=uH0EKB-v5Ns

848 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 00:18:37.10

半年前のタクトがこれかw
==============================
120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:12:21.62 ID:qJ8BoTNko
まあ、何でもいいから今年の冬コミまでには、
ゲームを完成させよう。
出来れば、年末の東京ビッグサイトで販売したいが、
間に合わなければ、別にその辺の同人即売会でもいい。

まあ、今は夏休暇中だけどな。
だが、夏休暇中といえど、何もしていないわけではない。
次のシナリオを模索したり、
キャラクターたちのデザイン画を描いたりしている。

どうせ、同人即売会に参加する時に、
大きなポスターを何枚か用意する必要があるから、
今のうちに描いておいてもいいでしょう。
121 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:16:00.16 ID:qJ8BoTNko
PV動画も作っておくべきかな？
あと、販売前、販売中のCMも作るべきか･･･。

まあ、動画製作は結構自信があるから、
そういうのは任せてくれ。

作品が完成したら、俺はその自分が作った同人ゲームを持って
全国を回って販売するつもりです。
それで実績を作ったら本拠地である秋葉原の
とらのあなに営業を掛けて店に置いてもらう。

それで、ある程度実績を作ったら、
エンターブレインにお礼と称して売り込みに行こう。
うまく行けばスポンサーになってくれるかもｗｗ

849 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 00:34:54.18

だれのものかもわからんようなキモい妄想コピペするな。

バカはスルーってことで片付いているんだから
そんなにタクトを叩きたいなら隔離スレでも立ててそっちでやれ

850 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:12:47.77

>>838
実におめでたい考え方をしている。

自分が今世に残したい漫画があるからそれを描きたいからとか。
夢にためにとか。

もちろん、そんな考え方を否定するわけではないが、
現実はそんなものではない。
夢でメシが食えるのか？と。

漫画家の腹の内を探れば、
漫画家の本音は金のために漫画を描いている。
人より良い暮らしがしたいから漫画家を目指す。
それが現実。

だが、そんなことを世間に公言すれば、
「なんてやらしい奴！」と思われてしまうから、
世間体を考えて、そういう本音の部分は隠して、
万人が「素晴らしい」という発言をする。

江川達也先生は、どんな豪邸に住んでる？
彼は高級車などを乗り回してそれをテレビで自慢していましたが、
それが漫画家の本当の野心というものです。

演技ではなく、本当に「夢のために」などと考えている漫画家がいたとすれば、
所詮、彼は二流でしかない。
そんなキレイごとを考えている漫画家は、プロになれても二流止まりであり、
決して一流にはなれないだろう。

851 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:17:28.32

もう年末
2011年が終わる

852 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:21:47.74

漫画家はカネのための漫画を描く。

具体的には、自分の作品を単行本化して、
その自分の本の売り上げの印税で莫大な富を得る。

そのために、漫画家家は、出版社の漫画雑誌で漫画を連載し、
その見返りのために、自分の本を単行本化してもらう。
また、映画化してもらったり、関連グッズやおもちゃ、ゲームを売り出したりなど、
そういう美味しい収入も得る。

漫画家の目的は、連載漫画ではない。

自分の本を出すには、
そうしないとダメだから連載を目指すだけで、
自費出版（同人誌）で本が出せるぐらいのカネがあるなら、
連載など必要ない。

だが、自費出版は、発行費用はすべて自分持ちであり、
発行できる部数に限りがあるので、
例え、カネを持っていても同人誌を出そうとはせず、
出版社に自分の本を出していただくために、
その出版社で連載漫画を描く。

それに出版社の力を借りれば、
一度に大量の本を発行してもらえるし、
その出版社の雑誌の知名度も借りて、さらにたくさん売ることが出来る。

彼の単行本が売れれば、もちろん出版社は利益を生むだろうし、
たくさん売れれば売れるほど、その出版社の社名を売ることもできる。
さらに、漫画家には、印税収入というご褒美もある。

一冊50円の印税収入でも、一億冊も売れれば、どれだけの印税収入になるだろうか。

853 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:24:05.93

漫画はオレの青春だったさ・・・
三十になるまではな・・・・

三十過ぎて、どうなったって？

漫画がオレの人生になっただけさ

854 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:26:41.13

>>850
お前は岸辺露伴をディスってるのか？

855 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:26:54.07

計算高いヤツって、四分先のボートレースの結果的中できるかい？

仕組まれた遊技場でも不可能なのに

現実問題なにが起こるか、自称利口な頭で考えたらわかるつもり？

856 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:29:59.57

結局高齢になればなれないとか、将来がとか言うより
明日のことも予想できないのが人間だよ？

金正日の死亡や、リーマンショック予想できましたか？

857 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:36:02.59

頭イイと思ってるヤツほど、浅はかで小賢しいｗ

858 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:37:13.56

くっだらねえｗ

859 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:37:35.02

ちなみに出版社の雑誌発行という商売の利益は、
一般企業とは、比べものにならないほどの利益です。

例えば、週刊少年ジャンプなど、週一回の発行だけで億以上の売り上げです。
週刊マンガは、ひと月で四回以上発行するので、
少なくとも４億以上の商売です。

週刊少年ジャンプという商品だけでです。

集英社は、週刊少年ジャンプのほかに１３種ほどの雑誌を発行しているので、
全ての雑誌のひと月の売り上げはいくらになるだろうか？
年間で考えれば、どれだけの年商になるだろうか？

出版社の商売は、一般企業とは比べものにならない額の商売です。

漫画だけでなく、文章だけの週刊誌も同じようなもの。
芸能人のスキャンダルネタの記事を書いて、
飛ぶように売れれば、その一回の週刊誌の売り上げだけで億以上の利益です。

漫画を原稿として雑誌に載せるのか、記事を原稿として雑誌に載せるのかだけの違いだけで、
週刊誌の記事を書いている人にも、漫画家のように原稿料を頂いている。
ただ、週刊誌の場合、自分に与えられたページ数が少ないので、
漫画家よりも原稿料は少ないと思われる。

漫画の場合、15Pから30Pぐらいの漫画を雑誌に掲載してもらえますからね。

ちなみに、週刊誌の方もある程度、自分が与えられたコーナーの記事が増えれば、
それを書籍化して、その書籍の売り上げの印税収入で富を得る。
うまく、知名度が上がれば、テレビ出演のオファーもいただければ、
番組の出演料で富を得ることにもなる。

860 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:39:59.10

また長文バカが現れたか

861 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:47:44.72

あ？ほんとに分かってんのか？
「はい」ってのはな「はい、わかりました」を略して「はい」なんだよ
頭だけでわかったって言わねんだぞ？学校の勉強じゃねえんだから
社会では？お？実際に出来て初めて「わかった」言うんだ
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ
すいませんじゃねえよこら。お？申し訳ありませんじゃねえんだよ。
申し訳ありませんってのは本当に反省した奴だけが言える事だろうが。
反省してるって事は今度は必ず出来るって事だ。
お前今できんのかよ。今日のお前は出来てたのかよ？お？
出来もしねえ癖に口だけ一丁前な事言うんじゃねえよ。
お？聴こえてんのかよコラ？あ？
やる気がねえんだったら来なくていいぞ？
お前ナメてんだろコラ？
仕事中だと思って優しく口で言ってりゃ調子に乗ってんじゃねえぞコラ？お？
外で遭ってたら今頃カタワだぞお前？とっくに？あ？

862 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 06:50:11.75

中には、漫画家で知名度を売り出して、
タレント化して、テレビ出演の出演料でうまく富を獲れた人もいる。

それが、蛭子さんだったり、江川卓也先生だったり、
江川卓也先生は、大阪のローカル番組のコメンテーターとして、
結構、活躍しています。
本業の漫画はどうなってしまったのかな？

テレビ出演の収入の方が、楽だし美味しいから、
もう漫画は止めてしまったのかな？
まあ、当然と言えば当然でしょう。

漫画家は炎症が起こるほど体を酷使して仕事をしないといけないし、
締切に追われる過酷な労働ですからね。
テレビ出演なら、数時間カメラの前で、椅子に座って、
ちょこちょこっとは発言するだけで、多額の出演料を頂ける。

もちろん、私は、そういうのも目指しています。
テレビ局やニワゴから公式ニコ生放送の出演オファーがあれば、
喜んで出ますよ。

自分のコーナーを全国放送のテレビで頂けるなら、
もっと踏み込んだ漫画の描き方講座を開いてみせたい。

アタリとか下描きとかペン入れとかスクリーントーンの貼り方だけではなく、
物語のプロットを組む方法とか、シナリオを構築していくロジックとか、
今までの漫画家が決してやらなかったような、
そういう踏み込んだ解説をやってやりたいんだぜ。キラッ

863 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 07:00:18.00

漫画家のインタビューとか見てると全体的に本音で話している感じがする内容の人は金を儲けたい話もする傾向はある気がするかな。
逆に金の事を全く言わない漫画家は他の事にたいしても優等生発言wが多い感じするし
ほんとは大半の人は金持ちなりたい気持ち強いんじゃないか？とは思ってはいるが

864 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 07:00:23.99

>>862
糞みてぇな妄想乙

誇大妄想癖がある？
メンタル面に気をつけて暮らせ

865 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 07:04:26.05

いつか全国放送のテレビ番組で、
プロの漫画家を集めて、
お客さんには漫画家志望者の人に来てもらい。

「漫画の未来を考える」など、
漫画に焦点を当てた番組をやってみたいですね。
今は、漫画の電子化が増える中、
数名の漫画家が提訴をしています。

また、東京都知事の条例により、
漫画家たちが立ち上がったりしている。

とういったことも番組で取り上げて、
視聴者にお届けしたい。

まあ、今はネットで手軽に自分の番組を作ることが出来ますので、
私は、それをニコ生やユーストリームでやろうとしているのですがね。

私の個人企画が世に広まれば、
社会現象になると思う。
今は、テレビ局の力を借りなくても、個人で番組を持つことが出来るのですよと。

866 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 07:04:32.35

月雫は相手にするって

867 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 07:05:46.63

>>866修正
×月雫は相手にするって
○月雫は相手にするなって

868 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 07:21:22.65

莫大に稼げているのにインタビューとかで金の事を全く言わない漫画家って、なんか嘘っぽい感じして残念な気分になるよね。
億単位の収入得て嬉しくないとは思えないんだし
儲かって嬉しかった話とかも聞きたいんだけど言う人ほとんどいないよね。

869 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 07:25:54.01

>>851
ああ、そうだね。
もうすぐ2011年が終わりを告げようとしている。

クリスマスが終われば、
あとは正月を待つだけです。

も～う。い～くつ、寝ると～、お正月～？

2012年は、きっとすっごい大革命が起きます。
今のうちに予言しておきましょう。

では、良いお年を～！（＾▽＾）ノ

月雫タクトのオフィシャルブログ
漫画家志望月雫タクトの公式ブログ
ttp://tuki2012taku.blog.fc2.com/

私のブログを遠慮など微塵もせずに、思いっ・・・・きりッ！宣伝していこうｗｗｗ
思いっきり宣伝ですｗ

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870 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 08:31:04.35

871 ：832：2011/12/26(月) 10:12:08.20

>>833
下描原稿や完成原稿のチェック⇒修整の間の待ち期間（数日間）や、
仕事と仕事の合間などに
自作のネーム切ったり、妄想連載（笑）の構想とかキャラ設定とか
やってるくらいかな…
形になるかどうかわかりませんがｗ

あと（漫画家としてはどうかと思うけど）アニメやコミックの顔模写が割と得意なので
リアルの知人友人にはとても見せられないようなエロパロイラストを
密かに描いたりしてます。（恥ずかしー（汗））

>>842
家賃8万、食費3万5千円、通信光熱費1万5千円（ネット、固定電話込み）
健保、年金2万円、携帯5千円

計16万弱が僕のひと月の生活代。
年収が200万円でもなんとか大丈夫。300万あれば趣味と貯金に100万円まわせる。

意外とこの程度ですよ、東京暮らし（ただし、独り）も。

872 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 10:19:14.75

30代志望者スレの前スレにあった唐鎌光広先生の自演らしきカキコミ
元・プロ漫画家・唐鎌光広先生のサイトが晒された時に以下のようなレスがついた
========================================

？：名無しさん名無しさん：2011/05/22(日) 22:41:31.92
>>870の人は人物はクソだが背景は一流プロレベルじゃない？
ああいう背景をお前らはかけるのか？
人物はクソといったが、あえてこういう絵柄にしてるだけなのかも。

========================================
おそらく自演と見られる上記のレスへのプロファイリング

1行目は自演だと疑われない為に部分的にけなす工夫が伺えるが、
いかんせん「背景は一流のプロ」という評価が過剰に高過ぎる為に、どうしても自演に見える。
その上、3行目では「わざとやってるだけかも」と擁護を入れている。
せっかくの「1行目の自演に見せない為の工夫のけなし」をたった3行の間に覆してしまうなんて、どうした事か？
余程、本人は人物画にも自信も持っているという事の現れだろうか。
とりあえず、この書込みでわかる事は「カラカマ先生本人の自己評価が現実とかけ離れて高い」という事だ

以下が唐鎌先生のサイト。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

873 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 11:18:23.06

このスレに来た時点でもうアウト。

このスレの住人で商業漫画家になれた者は一人もいない。
どんなマイナー誌でも決して拾う事はない。

874 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 11:19:11.98

評論家気取りで漫画論をぶったり技術論をご開帳したり
いっちょ前に業界分析とかおっぱじめるシロウトは
口数のやかましさに反比例して描く数は少ない。描いてない奴も多い。
よって、まずプロにはなれない。

誰のこととは言わないがｗ

875 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 12:23:58.05

>>874
ここってそんな奴しかいねぇじゃねぇかw

876 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 12:24:26.64

描けないやつは一丁前の口を叩かないで欲しいよね。
もっともらしい事を言っていても内容が
微妙に「あ、こいつ描けないやつだな」
とわかって見苦しいんだよね。
口先だけの評論家気取りはとても見苦しい。

877 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 12:33:22.39

どうせ全員に結果が突きつけられる時が来るんだよ
こんな所でいくら持論をぶってもな

878 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 12:43:15.33

2chでは長文薀蓄書けるけど
リアルでは何も喋れない奴とかな

誰のこととは言わないがｗ

879 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 12:58:06.00

描ける奴と言っても>>870みたいなのでも一応「描ける奴」なわけだし、描ける奴も描けない奴もそんな大差ないだろw

880 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:34:12.69

>>879
そのいつものコピペ貼り野郎は描けない奴だろ
描けないからいつまでもそんな古臭いコピペ貼りばかりに執心してるわけで

881 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 15:13:23.10

>>870ってのは唐鎌先生って奴の事だろう
この先生程度で「描ける奴」気取られても「目くそ鼻くそ」ってとこだよな

882 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 17:14:31.89

何年も前かにこのスレでちょこっとだけ話題になっただけの人を、
今頃になってから必死に叩いてどうすんの？
大体その人今生きてるの？

883 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 17:18:18.59

タクトって月雫なの！？

884 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 17:24:01.53

一生、人並みの生活をしようと思ったら単行本を800万部くらいは売らないといけないって
漫画家は意外と厳しい職業なんだな。

皆頑張れよ。

885 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 17:26:48.61

800万部の印税と原稿料いくらだと思ってんだよ…

886 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 17:36:58.61

>>882
ちょこっとだけじゃないだろw
本人降臨して一週間くらいで1スレ消費したり凄い勢いで荒れてたし
当時このスレに来てた奴なら、この先生の事は大概はおぼえているだろう

887 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 18:11:10.50

>>886
そんなもん今時、誰も興味無いと思うよ。
俺もまだ庵堂田吾作のほうが記憶に残ってる。

888 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 18:14:51.25

心の底からくだらんな
本当に30代の大人なのか？

889 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 19:32:10.68

コテハン？の話題で盛り上がってるところ悪いが、
そういう情報って、漫画家を目指すのに必要？

890 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 19:40:01.62

>>889
ものすごく大事だよ。>>872の中の人にとっては。
漫画描いたりするよりも何よりも一番大事。

891 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 20:18:11.37

るろ剣がジャンプSQで始まるらしいぞｗ
SQに行く動機が出来たわ

892 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 20:32:27.98

３０代の人も少年誌志望なの？
意外だわ

893 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 20:51:15.54

と、独身無職の方が申しております。

894 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:27:17.72

公式企画】ヒューマンアカデミー「イラスト・マンガ道場2012」閲覧数：30684　評価回数：331　総合点：3182.pixiv事務局です。
本日、12月1日(木)より、総合学園ヒューマンアカデミー×pixiv 「全作品を添削! 上手くなりたい人のためのイラスト・マンガ道場2012」を開催いたします！

【募集期間】
2011年12月1日(木)～2012年1月24日(火)23:59まで

【参加資格】
pixivの利用登録者であって、本投稿要項すべてに同意された15歳以上30歳未満の男女（企業および複数の方による共同作品は参加できません）。

・・・・・・・・・・

895 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:48:56.23

年齢不問と書く各出版社達よりも正直だよな。

896 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:50:18.39

３０超えてるんなら自分で考えて悪い所も足りないところもわかるだろ
ってことか？

897 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:53:36.21

学校の生徒寄せのアレだからな・・・
十代の頃、専門学校主催のイラストコンテストに応募したら

もれなく入学を勧誘されたよ

898 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:55:43.26

なるほどな
そーゆう仕掛けか・・・

899 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 22:08:59.87

つまり、ガキに集中してカモにしたいだけ

いまさら、漫画専門学校なんかいくわけないｗ
しかし、賞金狙い・・・みたいなのにフィルターかけたいわけだ

学園側は

900 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 00:12:13.73

>>892
実際にはそんな奴は絶対いないから
ネタか気狂いだと思って間違いない

901 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 00:54:45.16

和月先生は気が狂ってるのか

902 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 01:04:08.41

和月って３０代からデビューしたの？

903 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 01:15:24.90

板垣は狂ってたか

904 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 01:31:44.37

しかしるろ剣って続編を描き様が無いと思うのだが・・・
剣心はもう飛天流を使えないはず　タイトルは同じなんだろうから
剣心が主人公なんだろうけどな　

905 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 02:26:45.79

自信と過信は紙一重　　国見高校サッカー部の監督が選手によく言う言葉らしい
つまり、やる気として使い物になるならそれが本当の自信であろうが過信であろうが
問わないってことだな　

906 ：俺のツイッター：2011/12/27(火) 05:39:42.67

勝負の世界と、漫画はちょっと違うな
勝負の時の自信は、失点に繋がる
勝負はアウトボクサータイプしか生き残れないからな
やる気とか言ってる時点で負け犬だ。

907 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 09:20:06.11

俺たちはみんな負けたんだよ。
ここにいる全員が負け犬さ。
ここは負け組スレさ。

908 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 09:22:58.21

>>902
んなわけねーw

909 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 09:24:04.90

>>903
まあある種の基地外だな。
自衛隊の精鋭部隊に在籍。アマボク国民大会出場歴。
30から漫画家目指し劇画村塾に入塾。2年後デビュー。
これくらいのずば抜けた経歴を持つ基地外じゃないと無理だろうな。

20年以上も前のこんな基地外を前例に出さないといけないくらい
30超のメジャー少年誌デビューはありえない。

910 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 09:56:02.92

このスレの全員がメジャー少年誌デビューを狙ってると思ってんのかね
他人へのネガキャンは因果応報　全部自分に返ってくるぜ

911 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 09:56:44.92

>>909
普通です。

912 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:08:58.10

>>907
おまえは負け犬かもしれいんが
「俺達」とか、一緒にしないでくれる？

913 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:14:11.75

>>909

30超えのデビューで板垣並のヒットがめずらしいというだけで
たいして売れてない人なら、割といる。
売れてないとあまり存在が皆に知られないので例に出ないだけ。

そもそもデビュー年齢問わず板垣並のヒット自体がめずらしいんだからさ。

914 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:16:04.62

>>897
某フェーマススクールズがそんな感じだな。
リーマンと兼業で絵仕事できないかなぁ、と5年ほど前にイラストコンテストに出したら
ショボイ賞とってスケッチブックもらって、んで「呼び出し」の手紙が来た。
「あなたの絵に才能を感じた。ぜひ講評したいから…」とか言って地元の公民館の一室に呼び出す内容。
あーなるほど、ここで学校に入れと勧誘するのだなとバレバレなのでシカトしたけど。

学校が無償で開いてるコンテストなわけだから、それを利用して勧誘するのは別にいいよ。
でもさ、「俺才能あるんだ！」と思い込ませて引きずりこむ、その手口は駄目だろと思ったね。

915 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:35:53.45

>>912
自覚持てよ
仲間だろ？

916 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:41:08.30

>>910
さすがに全員が全員じゃないだろうけど、それでも過半数位はメジャー少年誌狙いじゃないか？
書き込み見てるとそう思えるぜ。

917 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:46:56.23

>>870の元プロってよく晒されるが
この人も30過ぎてプロデビューなのか？

918 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:50:18.38

流れは

少年誌狙いはいない。そんな奴は基地外。>>892
↓
板垣は狂ってたのかよ。>>903
↓
狂ってたよ。>>909

だからな。メジャー少年誌狙いは一定数いると思って間違いない。
それに少し前にジャンプで担当がついた！という書き込みで
ジャンプ志望者がこのスレで大量発生しただろ。
実際は「また来てください」と社交辞令を言われただけっぽいし
秋にまた持ち込むと言ったきり出てこなくなったし。

919 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:50:59.66

>>892→>>900

920 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:53:13.11

メジャー少年誌狙いってそんな多いのか？
ここの住人だと

メジャー少年誌狙い　３
メジャー青年誌狙い　３
エロ、マイナー誌狙い３
デビュー済み　１

くらいかと思ってたが

921 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 10:58:39.57

多いと言うよりは経験の浅い人が多くて
夢見がちな事を言うから目立つんだろうな。

922 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 11:16:56.85

夢見がちな人は、いざ現実に直面したら即破滅だからな。

923 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 11:20:46.63

>>917
いつまでもくだらないことに粘着してるキチガイに構うな
スルーしろ

924 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 11:25:33.48

板垣みたいな生産性のあるキチガイならいいけど、
ここにいるのは生産性ゼロの救われないキチガイばかりか。

925 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 11:28:14.28

犬か
どうせなら猫好きだから
負け猫がいいなぁ

そういえばなんで犬なんだろ

926 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 12:40:24.85

>>920
三割も少年誌気狂いいるのかw
ここは精神病院か？

927 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 12:43:05.96

>>918
遅レスですまんが、俺はまだ居るよ。
原稿のリニューアルはほぼ完成してるが
細部の修整に多大な時間を費やし中。
今日で会社が仕事納めなんで、年末に仕上げて年明けに
持ち込む予定。
我ながらスケジュールの遅れに凹むぜ。

928 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 14:44:09.66

>>927
ちょっとだけ夢見れただけでもういいじゃん
お疲れ様でした

929 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 14:52:12.68

>>927
乙。もう仕事納か。
不況で仕事少ないのと、来年が3日から出勤だったりで締めが早いのかな。
仕事納のあのヒャッハー感、しばらくご無沙汰だな…

930 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 17:17:23.43

ジャンプ志望の人って、今でもジャンプ読んで面白いの？純粋に読者として

931 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 17:20:36.19

ハンタ面白いじゃん

932 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 17:38:50.13

ノンケ男にしか欲情できないホモが時々いるが、
ジャンプ志望の三十男もまるっきり同じだよな。

933 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 17:46:02.12

漫画家は作品を作ることが仕事だろう
読んで楽しめなくてもいいではないか　

934 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 18:15:19.09

いやーでもジャンプに関しては、ジャンプ読んで面白い心が無いとジャンプ漫画は描けないんじゃない？
例外は当然いるにせよ、ジャンプ作家ってジャンプ好きでしょ

935 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 18:22:58.26

黄金期のジャンプは好きだよ　

936 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 18:25:50.57

皆は液タブ？intuosのlarge？アナログ？
漫画を何で書いてるの？

937 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 18:26:28.82

その感性が古いんだよ。
当時のジャンプ作家のほとんどは青年誌等に移動してるでしょ。
作家の感性が変わったと言うのもあるけど
黄金期のジャンプを支えた読者層は今は青年誌を読んでるんだからね。

938 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 18:42:48.85

またジャンプかよw
ホントきちがいばっかww
もう一生死ぬまでジャンプ目指してろwww

939 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 18:43:03.15

まあ別に青年誌で描いてもいいけどね
青年誌で描いて子供に受けた漫画って少ないよな
俺は漫画を子供世代に読んで欲しいって思ってるから　値段も高いしね青年コミックは

940 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 19:01:28.23

子供に読んでもらいたいならコロコロ行けよコロコロ
今のジャンプなんて厨二と時代遅れのオッサンと腐女子の雑誌だぞ

941 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 19:08:12.13

うるせぇ、禿げろや

禿げてしまえ

オレは狂った

942 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 19:17:33.24

先週もまんが広告や教材まんがの話をしだしたら
ジャンプの発行部数がなんやらと空気を読まずに語り出したバカがいたろ。
ジャンプ厨は非現実的な事ばかり言うから嫌われるんだよ。

943 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 19:19:10.73

>>936
intuosだよ。
液タブは高い。最低でも8万くらいいるだろ。

944 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 19:27:47.58

>>942
だからこそマジでキチガイなわけだよ
ジャンプキチガイは

945 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 19:49:50.24

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社・週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

946 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 20:14:43.30

俺多分黄金期のジャンプ世代だが、
買ってもドラゴンボールと幽遊白書とか３、４作しか読んでなかった。
バラモンの家族とか、一回も読んでないわ。なんか読みづらい絵と暑っ苦しい熱量の
漫画ばかりで雑誌自体には馴染めなかった。
今のジャンプの方が、少なくとも絵柄で最初から忌避するような作品は少ない。
まあつまらないから単行本は買わないけど。ちなみに志望雑誌は特にない。

947 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 20:19:56.70

>>944
ジャンプみたいな弱小雑誌に用は無い。
おれはじかにスティーブン・スピルバーグのとこへ持ち込むつもりだ。
そんなおれをどう思う？>>944

948 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 20:20:50.40

うるせぇはげ
禿げろ

オレは狂った！！

949 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 20:25:23.92

>>946
俺もドラゴンボールと幽白　あとはスラムダンク　ぐらいかなあ
あとはアウターゾーンぐらいかな　読んでたのは

950 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 20:27:27.48

嘘書いた　たるルートくんも読んでたなあ　懐かしい　後はダイも　

951 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 21:01:52.65

ドーベルマン刑事とかマジンガーZとか
ハレンチ学園とかしか読んでないなあ

952 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 21:16:33.43

皆さんはどうしても描きたいジャンルはありますか？

953 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 21:28:19.88

ある　

954 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 21:55:41.76

今解放感に浸りつつ会社から帰宅。
少年誌に持ち込んだからってあんまり気狂い扱いせんでくれよ。
こっちだって持ち込みした時は玉砕覚悟の気分もあったんだし。
ただ、得た物は大きかったとは今でも思うので行動は有意義だったと
確信してるし、その後も(遅れつつも)2作目が仕上がりつつあるのは
その時の経験が元になっている。

…そんなにダメか？少年誌に持ち込むってのは？

955 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:01:28.30

>>952
最初は仕方なく従来の漫画には無い(あっても少ない)ジャンルを
ぶちぶち文句言いながら描いてたんだけど、描いてるうちに好きになったので
『描いてたもの(描いてるもの)』が描きたいジャンル化した。
セルフマインドコントロールのような…。

956 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:09:15.58

るろ剣のようなライトだけど　ちょっと濃い話しを
描きたいな　ぶっちゃけベルセルクとるろ剣の違いはあんまりない
内臓や脳みそが飛び出なくてレイプシーンが無けりゃ少年誌でも
連載できるし　

957 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:16:39.01

絵が濃厚すぎるんじゃないの

958 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:17:06.38

編集ってね、本当にそのジャンルを描きたいんです!と主張すれば
そのジャンルをどうやって読者に見せる(魅せる)のかの策は与えてくれる
(よほどハズレ編集でなければ)
策に乗ってリトライでも良いし、
授かった策と自分の臨む方向性の折り合いがつかないなら、
別ジャンルに挑むか、他誌を回るべきかと
どちらかが正解なのではなく、どちらも正解と思う

959 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:21:00.44

>>936
自分はcinteqの21inchのやつ
手描き感が好きだから買って正解だった
ただ液タブになれると板タブが使えなくなるのが困り者だ

960 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:22:05.20

編集者を抱いてでも連載を勝ち取ろう
相手が男だったら我慢がいるけどな　

961 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:23:11.57

ふふふふふ

962 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:36:47.12

ベルセルクを神とか言ってるのって大体学生だよな
実際内容深くも濃くもないけど、画力と描写が優れてる
少年漫画と何が違うって表現の幅だけ

少年漫画でも別マガみたいなとこもあるし良いと思う
でもジャンプはな　ジャンプには「ジャンプ漫画」しか載らないじゃん

963 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 22:46:44.59

まーた2ch評論家様だよ

964 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 23:35:39.18

能書きはいいから、さっさと成果だせや
はげ

965 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 00:06:52.78

>>954
ダメではないし、意見聞きに行くのはすごく良い事だと思うけど、
少年誌を本命にするのはどうかな････と思う。

年齢的に使ってもらえない可能性が高いわけだから。

966 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 00:16:06.42

お前ら描かず持ち込まず能書き垂れの人間に厳しいのはわかるが
描いて持ち込んでの人間に辛く当たるってのはどういう事だ

967 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 00:27:20.57

>>966
他人を不安にさせたい変態か内部事情詳しい親切な俺を披露したいのかしらんが
いずれにせよ上から目線でしかモノを語れない可哀想な人達なんだろう

このスレの持ち込み頑張ろうと原稿してる人全員を応援してるぜ
今夜も冷えるな　湯たんぽで足許ぬっくぬくで作業する　皆がんばろうぜー

968 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 00:29:05.18

「持ち込んで」と「落ち込んで」は似てるな

969 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 00:39:15.00

>>954
今の若手はゆとってるからな
一般企業が中途の即戦力（多少スキル不足してても社会経験がある時点で有利）を求めてるように
ある程度スキルがあるなら芽は出るかも。
ここのネガキャンなんか気にせず投稿して、年齢云々で断られた時に青年誌にシフトしたら？

世の中常に動いてる。これまでは難しかったものがこれからは普通になるかもしれない。
その可能性を考えられない奴こそ漫画家に向いてないわ。
やったもん勝ちのこの世界、やらなきゃ損だろ。

970 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 00:42:03.84

この年末は、日一日と画力が上がっていく自分を楽しんでみようかな
…どうせどこも行かんし誰も来んし。
ポーズ写真集の模写でも気長にやってみるわ。
原稿やら持ち込みやらは、俺にはまだまぶし過ぎる

971 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 00:46:11.02

俺もなんで少年誌？と思ったけど、子供に読んで欲しいって明確な理由があるなら良いね！
なるほど思った

972 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 01:48:08.55

子供に読んで欲しいな　漫画はいろんなものに興味を持つきっかけにも
なるだろうし　俺ははじめの一歩でボクシング好きになったし
シュート！とかでサッカーもより楽しめたしな　第一スラムダンクが
無かったらバスケのルールすら覚える気にもならんかっただろう　
他にもドッジボールもミニ四駆も漫画の影響だし　全部漫画だったよきっかけは
ゲームだってジャンプの巻頭で新作にワクワクしたもんだ　　

973 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 01:53:44.83

金田一少年読んでなかったらたぶん推理物に苦手意識があっただろうな
って思う　そこは感謝してる

974 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 03:20:30.22

今日はノンケを無理矢理おそうというネーム描いたよ

975 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 03:30:02.67

ほう　それは　持込したほうがいいな　

976 ：俺のツイッター：2011/12/28(水) 03:35:26.62

漫画読んでるだけの人が
漫画家になれるなら
５００万人くらいなれるな

977 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 07:24:26.50

実は40歳超えて何やってんだ？お前ら

978 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 07:32:13.98

40代は40代スレあるからそっちでやってるだろ

979 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 07:35:15.24

歳とりたくねえ･･･

980 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 08:13:47.96

ハゲたら人生終了だよ！

981 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:13:04.59

子供に読んでもらいたい、てのはあるが児童向けは嫌だな～
年齢が低すぎる時に読んだ物って大きくなった時に忘れられてしまうし。
ただ志望者としては「子供騙し」で通用する分ハードルは低いし狙い目なのかもしれんが。

982 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:17:51.03

やなせたかしェ…

983 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:20:06.88

>>870の元プロのサイトに出されてる漫画見ると
児童向けのプロ漫画家って素人まがいでもなれるんだろうというのがわかるな

984 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:29:37.76

>>983のような奴こそ正真正銘本物のキチガイだな
そのサイトがどうのこうのじゃなくこの狂った粘着っぷり
いずれ犯罪やらかすだろうな

985 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:30:09.63

>>980
ハゲは不治の病だからな

986 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:34:26.37

>>984
いつまでやってんだって感じだよな。
本人も訴えちゃえば良いのに。

987 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:38:13.86

難病に治癒の兆しが強まった　今から漫画家目指す
某○君も頑張れよ　

988 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:39:54.55

>>980　>>985
ハゲ散らかしてる奴ってほとんど全員喫煙者だよな。
ＥＤもそうだけど。

ハゲやインポになりたくなかったら禁煙しないとマズイぞ。

989 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:43:02.75

>>984=986=唐鎌先生ご本人、お疲れさまです

990 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:50:07.86

>>989
俺が本人だったらとっくに訴えてるわ。
民事じゃなくて刑事でね。
証拠はいっぱいあるし。

991 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:56:53.74

訴えるなら訴えるでとっととやって粘着共々大人しくなって欲しいもんだ
どっちも目障りったらない

992 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 09:59:03.66

この手の犯罪は親告罪だから本人が動かないとどうしようもない

993 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:02:37.86

この程度で訴えてたら2chは裁判だらけだwwwwwwwwwwwww

994 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:04:26.41

本人を特定しての中傷はそんなにないぞ

995 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:12:45.35

中傷＝根拠もなく悪口を言うこと。
だから、とりあえず中傷ではないな

996 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:17:45.12

具体的に人の社会的評価を低下させるに足りる事実を告げることが要件
だから、中傷かどうかは関係ない

997 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:22:00.36

イノタケもハゲだろ

998 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:23:24.52

カラカマって人のサイトアドレスの定期的な貼りつけって実は自演の宣伝じゃないか？と思ってんだが違うのか？

999 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:41:22.80

999なら来年ジャンプデビューというキチガイ的奇跡を起こす

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 10:42:48.11

１０００なら年末ジャンボ大当たり

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