【デビュー済】漫画家の営業全般スレ13【事業拡大】

1 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 09:56:52.20

すでにデビューした漫画家たちの、持ち込み営業に関する報告・相談・愚痴のスレです。
新人もベテランもキャリアは問いません、みんなで語り合いましょう。

※漫画家の、漫画家による、漫画家達のための持ち込み情報交換スレですので、
無関係者様の書き込み、ツッコミはご遠慮下さい。
sage推奨。

・「営業＝売れていない」ではありません。方向性の見直しや新天地を探したりもします。
・同人誌やそれに該当する話題は同人板へ。

前スレ
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ12【事業拡大】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1302175174/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 10:48:39.51

乙！

3 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 11:26:49.66

　ﾌｯ…　l!　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　|l|　i|ｌiヽ　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　　　　　＿＿　＿ﾆ{i:i:i:i:i:i:i:i:} 　ｳﾞｫﾝ!!
l|(（　´･ω･）:l.　＿＿￣￣￣　　(（　´･ω･）
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ(:::::::::：::)三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝と＿_)__)　―

　　　　　　　　　　　　　//(~)////// //
　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ//　/　;　　;
　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}//　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　 //（･ω･｀　）)//
　　　　　　　　　　///(:::::：::::::::)/ /　　　　　　　　　　(~)
　　ｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ　 ////ミ三三彡//　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 //　/// /// //　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
ｼｬｷｰﾝ!!　 (~)　　/　/ //　/　　　　　　　　　と（´･ω･｀）　>>1乙
　　　γ´⌒｀ヽ　/　/ /　　　　　　　　　　　　　ﾉ::::：と_ﾉ
　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}//　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　（･ω･｀∩　　　　　　三　　　　　　　　　　　　ﾉノ｀J
　　　　 (::::：::::::::ﾉ　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　　　;　.:　ﾀﾞｯ
　　　キ 'y　ノ　三　　三　　　三　　　　　人/!　　,　 ;
　　　　＝（__ﾉ_)　三　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,

4 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 15:42:54.80

乙。話題は…特にないな
前スレのも解決済みかな？

5 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 19:10:34.76

1乙です。

6 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 21:48:06.76

前スレ1000の
>1000 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/10/16(日) 10:55:14.15
>仕事欲しいわ・・・

リアルすぎ

7 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 01:32:38.77

３ヶ月後に、隔月連載一本だけになってしまう…
なんとかせな。企画作らな…

もしかして散々既出かもしれないけども、編集部に漫画の新作企画を売り込む時、企画一本につきどこまで煮詰めて持って行く？
今までは「企画書はワード文書１ページの半分程度にまとめて、とにかく数作って」と言われていたんだけど、
それで１０数作作って全滅したりしていたから、もう少し作り込んで、それこそ簡単な小説くらいのものを作った方が伝わるんじゃないかと
思い始めている…。実際みんなはどんなものを作っているの？

8 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 01:55:53.05

ページ数によりけりだろうけど、一人で描く隔月連載は理想だな。
毎回50Ｐくらいならストレス無縁で仕事が出来そうだ。
20Ｐくらいだと生活できんけど・・

9 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 02:31:00.24

それで年1冊コミックスが出て常に15万部以上売れるのが理想だ…理想だな…

うちは特にこういう形式でとか言われてないからキャララフ＋文書1ページくらいの
ざっくりしたプロットを数本出してる
ちなみにマイナー誌

10 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 03:43:21.80

一人隔月理想か・・？　やったことあるけど、締め切り近づかないと切羽詰まらないし
結局いつも最初だらだらして最後に泣くことになってたから、すごく嫌・・
月1くらいでは締め切りある方がやりやすかった。俺の場合だけど

11 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 05:19:48.32

そういう逆算でスケジュール考える人は
週刊だろうと月刊だろうと隔月だろうと同じ。
計画的に時間配分なんてできんだろうし。

12 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 06:52:01.25

>>6

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 10:55:14.15
おまんこ舐めたいねえ

13 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 10:11:12.28

>>7
隔月と月刊？やってんの？
すごいなぁ
デジタルに移行してから隔月なら一人でやれそうに思うけど、二ヶ月に三回締切あるとか無理だわ

14 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 17:16:19.76

寺田先生話題になったのこっちだっけ？　何かすごくいい話を見つけてしまった
ttp://www.geocities.jp/le_diable_rouge_raruru/goaisatu.html
まあ、いい話、止まりで役には立たないが…

15 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 22:42:09.35

不満があったり納得できないこともあるけど、よく聞くと今風の修正点を教えてくれてたりする
それまでのナアナアが通じないから、新しい所に持ってくのはやはり刺激になるな
指摘は謙虚に聞かねえとなあ。

16 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 03:27:17.91

連載終わらせてちょっと休ませてもらって
再開ｼﾏｽﾜｰって声かけたら数個案件もらったので
それぞれに企画出してのんびりしてたら

全部通った

長期月刊2本と不定期1本と短期月刊1本
面倒だからって返事待ちせずにまたがけはしないほうがいい
絶対だ
アシ探してくるよ…

17 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 07:11:08.03

月何ページだよそれｗ

18 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 08:24:52.62

４本も同時並行してたら身バレしないかｗ
携帯だと分からないけど

19 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 10:04:26.47

すげー! おめでとうです。>>16

今度二カ所に営業行くんだけど
一人でやってるのに両方通ったらどうしようとか夢みちゃった
実力ないから多分無理なんだけどw
せめてどっちか引っかかって欲しい・・

20 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 13:50:06.40

16です
Web誌と携帯が入ってて名義変えてるから身バレは大丈夫ｗ
通常月産50枚に不定期が重なったら80枚になるよ…

企画は通るときはするっと通るけど
通んないときはいくつ出しても通んないよな
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ　ほどほどに

21 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 15:09:17.74

運が良いんだか悪いんだか、よくわかんないなｗ
体壊さないように頑張れよ>>20

22 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 15:42:07.66

同じタイミングでってのは経験上よくある
半年も仕事なかったのに、突発の描き下ろし依頼が同じ日に2本とかね
何なんだろうあれは

23 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 15:58:01.27

あるある。
コミケやコミティアとかのイベントで、
知り合いの編集さんにあった後に重なるってのはわかるけど、
何でもない時にそうなるのは何でなんだろうね。

24 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 16:06:24.29

仕事の宣伝や売り込みの為に同人するって
本末転倒かなぁ
同人活動も楽しそうだなと思うけど
やっぱり趣味の延長かなぁと悩む

25 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 16:09:25.51

コミティアでオリジナル同人ならぜんぜんそんなことないよ
編集者も多く来てるから、疎遠になって連絡取りづらかったって人も気軽に来てくれたり
きっちり読み切りの漫画本出してればカタログで紹介してもらえる
出張編集部も色んなところ来てるからその同人誌持って営業行けるしね
二次は分からない

26 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 16:13:04.95

やっぱり編集に直に会えるのはいいですね
個人的に、オリジナル描くくらいなら
同人より持ち込み投稿すればいいのでは？と思うので
同人の為にオリジナルは面倒だなと二の足を踏んでいました

あ、同人で出したオリジナルを営業に回せばいいのか

27 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 16:21:29.46

16はweb誌と携帯まで入れてるのか。携帯でエロはともかく、web誌はひどいという話しか聞かないが…
そのやる気はすごいいいな。見習わなくては

28 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 17:18:54.80

月産８０枚は大仕事だな…
体壊さないように頑張れ！

>>27
WEB誌がひどいってどういう意味で？経営的にってこと？

29 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 19:44:19.92

自分がいわゆるコミティア出身漫画家ってやつだけど、コミティアは良いよ。

腕試しのつもりで描いた同人誌がデビューに繋がったし、
通りすがりの全然知らない編集の人に声かけてもらえることもある。

営業には持ち込み編集部もあるし、おススメ。

30 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 20:29:55.49

コミティア懐かしいな。
今ってどのくらいの規模でやってんだろ。おれが行ってた頃（まだコミケが晴海）は
出版社なんて来てなかった様な・・・
アイシーとかデリータがぽつぽつ営業に来てたくらいかな。

確かオリジナル系オンリーだったよな？今参加応募しても確実に通るかね。

31 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 21:37:32.41

30日にあるから行ってみたら？
ttp://www.comitia.co.jp/

32 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 21:46:04.19

いや見に行くんじゃなくて売りに行きたいのよ。
もう自分が描きたいマンガだけに労力使いたい。
売れるとか売れないとかどうでもいいわ。

33 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 22:57:54.64

>>32
31はそんな昔の記憶だけなら
売りに行くより前に見に行っとけと言いたいんじゃね

34 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 23:00:00.60

数が多ければ抽選もある回もあったけど、コミケ程厳しくないし
２ホールになったから、多分大丈夫じゃないかな？

35 ：名無しさん名無しさん：2011/10/20(木) 00:31:05.06

さんきゅう。体力整えて今度視察に行ってみるわ＞ティア

昔みたいにやっぱ女流メインのイベントなのか、そっちも気になるし。

36 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 21:20:56.49

お世話になってた担当さんがやめちゃって今の担当さんに引き継いでもらったんだけど、今の担当さんに変わってからレスポンスが異様に遅い…
こっちから電話したら、今日電話しようと思ってたんですよ！と言われ一応は対応してくれるんだけど
大半どうでもいい世間話をされる。先週ネームを送ってからまた音沙汰ない。
一度すごい不調なときがあって、全然納得行かないままのひどい漫画を為すすべもなく掲載してもらったことがあるんだけど
そういうこともあってか、切られるんじゃないかとビクビクしてる。
前の担当さんとはコミックスの話もしてたんだけど、流れてそうだ…
気持ちを入れ替えないとと思ってるんだけど、一番最初に拾ってもらって仕事させてもらったとこだから、落ち込む。
でも漫画家ってこういうのの繰り返しなのかね

37 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 21:23:47.45

書き込んでしまってからスレチかもと気づいたごめん

38 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 22:03:35.70

仕事の辛さも担当やアシへの愚痴も
結局漫画で結果を出さない限り
延々と悩まされるのだろうなと思ったりする

もちろん売れてからも悩むんだろうが
売れてないより不幸な事は無いだろ
漫画家にとって

39 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 22:32:11.98

売れてないけどまだ仕事があるなら最悪までは落ちてない
どこからもオファーがなく、営業しても全く採用されないのが最悪状態

コミックスが初版8000で半分も実売行かなかった負の実績が響いてるよ・・・
こういう数字は各出版社で簡単に調べることができるようだね

40 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 23:50:00.42

>>39
オファーはあってもうまく先に進まないってケースもあるよね…

自分は営業して掲載までは行っても連載に繋がらない事が続いてるわ…

41 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 05:31:42.05

すごくどうでもいいことかもしれないが
新規の仕事先にデビューはどこですか？って聞かれて思わず悩んだ
自分はサイトやってたらいきなり拾ってもらってアンソロ数冊描いて
そのあと同人始めて別んとこも誘ってもらって配信もやって
という感じでなし崩しにきたんだけど

知り合いの漫画描きも同じようなやつが多い
デビューは？って訊かれてはじめて
いわゆるきちんとしたデビューした人となんか違うんだろうかと
疑問に思ったんだけどどうなんだろう

42 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 05:34:18.58

あ、なんか違うんだろうかってのは営業で与える印象とかな

43 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 06:00:49.34

聞くところと聞かれないところがあるね
飽田では聞かれたなあ

四季賞デビューです、と言うのと
携帯デビューです、だとしたら
やっぱ印象は変わるんでない？

44 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 07:48:03.32

畑健二郎氏もそれで悩んでたから、そういう意味では気にしなくていいんじゃねえかなぁ
営業にプラスかマイナスで言ったらプラスではないだろうけど、それこそ今さら言ってもどうしようもないし
あと逆に、ちゃんとした賞取っててもその後2-3作外してるときついよ

電話でわざわざ世間話する担当って本当にいるんだな。今までそういうのに当たったことがないから不思議な感じがする

45 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 07:52:49.88

誰も知らないような弱小会社のマイナー誌の賞デビューなのも言い出しづらい…

46 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 11:25:53.42

>>39
コミックスの売り上げの数字って、
刷った数と売り上げが各出版社誰でも見れるもんなの？

自分もさっぱり売れなかった実績があるからか、
雑誌での扱いは悪く無くても、コミックス出してもらえない…。

47 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 15:45:00.83

オファー来た時初版完売おめでとうございますって言われたよ
調べられるんじゃね

48 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 15:56:16.77

なにそれこわい

49 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 16:03:07.27

>>39,46
前もそういう話あったけど、いまいちわからんな
出版界ってそういうデータオープンなのか？

50 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 16:58:40.40

本人すら教えてもらえない実売をなぜか他社の営業が知ってる恐ろしさ
どうしてなのさ…

51 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 17:50:53.56

41です

そうか、賞デビューして鳴かず飛ばずは想像するだにきついな…
気にしてるっつか、アンソロや携帯はデビューに入るんだろうかとふと思って
どの時点でデビューっていうんだろうって思ったらなんか気になって
あやふやなのはやっぱあかんのかなと

気にしてもしゃーないし原稿に戻るわ

52 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 18:02:57.01

自分も営業した時、編集さんに調べられたよ…
こわいよこわいよ

>>46
今までのキャリアに未練がなければ
ペンネーム変えて出直すのも手

53 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 18:08:55.16

部数のデータは普通に業界の人なら開けるよ
ついでに虎通とかのランキングもあれは中で操作してるから
出版関係には本当のリスト渡してる

54 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 18:18:36.76

新しい場所で単行本出してもらう時、前の結果が悪い時はアンケ良くてもすっごい部数絞られてしまう
そして初版が少ないから目立たなくてそんなに売れないし推されない
一度落ちたら這い上がるのは本当に大変だよね

55 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 18:28:19.74

みんな営業で仕事もらえた場合、ペンネームは以前のと同じのを使ってますか？
エロ系では別ペンネームで使い分けしてる人多いみたいだけど…
あと自分は女でペンネームも思い切り女名なんですが
青年誌や４コマ系では、女性でも性別不明（男名っぽいのや男女どっちにも取れる）な名前の人を多く見かけるので
やはり変えるべきなのかなぁと迷ってる

変えない方が以前からのファンも気付いて買ってくれる利点はあるんだけどね

56 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 20:53:59.73

うちは今度の連載で変えるつもり
何故なら身内に知られたくないから
ちょいエロなので

これまでのペンネーム使ったところで
あんまり得になることもないし

57 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 21:44:51.82

>>53
へえ、そうなんか
何回か話が出てるから、どういう仕組みかわからんが本当なのじゃないかなと思うけど…

PN困るよなあ。俺もときどき、変えて仕切り直した方がいいんじゃないかって思ったりする
変えた人いると思うけど、どうだった？　

58 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 22:51:13.24

変えて後悔する人のほうが多いと思う。

59 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 00:38:18.39

部数や実売率、どれくらいの速さでどれくらい売れたかの推移、発売後１週間の瞬間風速等々、全部トーハンとかの取り次ぎがデータを取って把握してるよ。
編集は金出してそのデータを買う。
全部いっぺんにじゃなく、作家ごととか作品ごとにね。
書店もこのデータを見てどのコミックスを何冊仕入れるか、平積みにするか棚に挿すか等々を決めたりする。

60 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 03:40:53.74

作家が営業の電話入れて話してる間に編集は目の前のパソコンで
作家のデータ全部出してるらしいよ
またはその辺の人に検索頼んでプリントアウトしてもらうとか
持ち込みに来た作家の話をされて、そういう風にやってたって言ってた

61 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 03:53:00.56

そこまでやってんのかな
うちは毎回口頭で訊かれるだけだけど

62 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 10:53:28.95

この流れを読んで、もう自分はペンネームを変えて
出直すしか無いなと感じた。

63 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 11:03:12.43

名前を変えても急に実力が上がるわけじゃなし
結局また売れなくてさらに名前を変えたくなるという泥沼にハマるだけ。
気がついたら実績０の中年新人漫画家。

売れないレッテル貼られようと、
自分の過去作品を知っててくれる数少ないファンが居る。
そのほうが漫画家として幸せよ。

64 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 11:35:41.14

少年誌では頻繁にあったと聞くけど、そっちは編集納得済で会社方針で
変えさせたんだろうから、意味合いが違うわな

どうすりゃいんだか・・・

65 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 11:40:03.42

挑戦的な作品を書きたいとか、特別なプロモーション戦略があってとか
前向きな名前変更ならいいけどね。
過去の失敗を隠したいからってのはどうかね。

66 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 12:08:18.60

デビュー当時、10代だったのとこんなネット社会になるなんて
予想もしてなかったからPN本名なのがもはや重い。
名前変えて、まったく別人になりたい
でも、自分のクセで見る人がみたらばれるんだろうな。

67 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 13:10:45.35

>>60
営業初アポ電話した日、自ＨＰのアク解みたら
電話切った数分後にアクセスあった

68 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 14:49:15.32

ええ～じゃあ
今度営業に行くんだけど刷り出し持ってく必要なさそうだな・・

69 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 15:43:59.81

刷りだし持っていくのはやる気のアピールでもあるから
無駄になるの覚悟で持ってってみればいいんじゃないかな

70 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 12:43:14.28

新規で2つやってるんだが、2つが2つとも細かい直しが多くて凹む…

71 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 18:35:53.56

直しの要望に忍耐強く応えられる力ってすごく重要だと思うんだが、
原稿料高いならまだしも、安いとモチベーションが続かん…

72 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 18:39:23.34

俺は単発物を受けて校了。
原稿料をもう少し安くしてくれと交渉してきたので渋々了解した翌日に直しが入った。
モチベダダ下がりですよ。

73 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 19:42:46.05

原稿料安くしてくれとか言ってくるの？
それともかなり高額もらってる方なんですか？

74 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 20:24:05.20

10年以上ずっとやってるのに稿料一万行かないのってやっぱ低いですよね
上がるかもって言われたの05年だった
アンケでは上位に居ても単行本イマイチで話題にもなりゃしないからかな
稿料低いとモチベ下がったままですよ本当に

75 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 20:46:43.97

値上げの交渉しないの？

76 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 22:39:36.84

>73
広告漫画ではないけどクライアントのいる単発の仕事なんです。
途中でカットが欲しい。カラーページが欲しい。と色々追加がきて
急ぎだから、その分稿料は出すから、と言われてやってたんですが、
校了になってから最終的な金額を提示したら
「もう少し安くしてくれ」って言ってきたんですよ。

77 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 22:49:41.52

前にも値上げの交渉の話出たけど、そんなのどうやるんだ？て質問に結局うやむやになってて終わったような

78 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 23:05:46.95

案件くる→俺「あーその月は先約がありまして」
→「他社さんですか　お忙しそうですね」
→俺「なんですよねー稿料よくしてくれるっていわれたんでつい（ﾃﾍｯ」
→「あーじゃあうちも上げますよーちょっとですけどﾊﾊﾊ」

俺はこうだった
ちなみにこの話した担当とは普段から
いやー生活きびしいっすわーって笑い話でしてる

79 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 23:09:09.33

単行本きっかけが多いと思う。
売れてるよor増刷かかった→じゃあ原稿料もあがりませんか？って

80 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 23:21:49.38

原稿料交渉した人の具体的な話が聞きたいな

81 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 23:27:13.71

ほう、そうなるのか
なるほど…。自分から言い出すなら単行本のタイミングなのかなあ

82 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 23:50:18.73

>>81
単行本が売れればね。
ウレなかったらあっちが稿料下げてくるかも＾＾

83 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 00:07:53.93

さすがに原稿料下げる出版社なんて聞いたことないぞｗ

84 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 00:11:05.61

え、自分デビューしたとこ（大手）で
ある時デビュー時と同じくらいに下がって（800円だか千円くらいだったけど）
それ以降もずっとその稿料だったよ
読みきり作家だし売れない奴だったから、あー下がるんだって勝手に納得してたけど違うの？

85 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 00:14:27.35

きみはなにをいってるんだ

86 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 00:21:28.32

>>84
それ原稿料上がったこと忘れられてたとかじゃねーの？
せめて理由くらい聞いとけよｗ

87 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 00:50:36.61

売れたら向こうが勝手に稿料を上げてくれる…そう思っていた時期が俺にもありました…

88 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 01:59:53.19

俺は中堅出版社から原稿料値下げを言われたよ。
向こうははっきりとは言わないが「応じないなら連載は終わっていただきます」という意味だったよ、間違いなく。
まあ、元が高かったのでしょうがないと思って応じた。

89 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 02:15:22.51

編プロには言われた事があるなあ
足元見られてるみたいで凄く嫌だった
結局そことは切れたけどね

90 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 02:18:43.36

中堅編プロで
「申し訳ないけどあなたの原稿料ではページ沢山描いてもらうと本が出せなくなっちゃう」
って言われた先輩がいるよ
値下げ交渉に応じなかったからそこでの仕事は実現しなかったって言ってた
その話を聞いて数年後
その人は漫画学校の講師になってた

自分は今のところその人みたいなべらぼうな原稿料じゃないから
営業先で原稿料下げられた事はないけど
このまま出版不況が続いたらなあ…先の事はちょっと不安

91 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 06:13:40.01

昔行ってた専門の講師は仕事熱心でいい人だったな
名前も聞いたことない漫画家だったけど、今みたいなネット社会だったらググるくらいしただろう
連絡の一つも入れたことないけど、その後どうしているだろうか（もう名前が思い出せない）

92 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 07:55:26.35

知り合いも賞デビューで、3本くらいプッシュされて描いてたけど
全部外しちゃって、その後消息不明・・・
もしかしたら名前変えて描いてるのかなあ

93 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 22:49:29.89

なんだよなんか湿臭いじゃないか・・・
なんか景気の良い話無いのかよ。

94 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 23:41:35.32

連載新しく始めます
しかも二本!

95 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 23:55:06.66

エピソードが唐突過ぎで、かつ説明不足です

96 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 00:29:42.79

ある雑誌の連載会議に通らなかったネームを
他の雑誌に営業かけようと思うんですけどどうすればいいんですかね
担当さんは他の所に持っていっていいですよと言ってくれてて
一話の完成原稿もあるんですが

97 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 00:31:03.61

だったら持ってきゃいいだろハゲ！

何の誘い受けだそりゃ

98 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 00:41:53.11

景気のいい話したる！既刊シリーズが一斉に増刷かかった！

99 ：96：2011/10/26(水) 00:42:30.90

>>97営業初めてなんで…
電話で最初に事細かに事情を伝えるべきなんでしょうかね

100 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 00:47:49.92

なんだその景気のいい話は…
俺今までの刊行一度も増刷かかったことねーぞorz

101 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 08:17:13.74

98は何があったの。新刊でも出たのか？

102 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 13:49:45.69

>>101
98だけど、新刊出たわけでもメディアミックスが決まったとかでもないんだよね
嬉しいけど正直何のタイミングでかかったのかよく分からんｗ

103 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 14:26:58.13

>>99
編集の手がめちゃ入ってて自分で作ったって自信がない物でない限りは
持ち込みに使っても良いと思う
以前編集から実力と全然違う物持ってきた作家の話を聞いたが
やはり編集が作ってたっぽいから

104 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 14:33:22.22

掲載止まりで連載に到らなかった読み切りを焼き直して、他所に営業に行くのってやっぱりマズイのかな？
舞台とかキャラ名変えればいいか…と思ってるのは甘すぎる？

105 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 14:57:12.27

>>104
それも>>103の言う通りどのくらい編集の手が入ってるかだと思う。

自分はアンケが良くて気に入ってる設定の読みきりを他誌でリメイクした事があるけど
編集の手の入っていない読みきり（デビュー作の次に勝手に描いてた投稿作）だった。
やっぱり担当の手が入ってるとその編集部も関係するようで気が引けるよね。
でも舞台名前変更して営業出来るなら
「以前描いて入っていた物を今の力で描き直しました」でいいんじゃないだろうか。
他誌で同じシリーズ物書いてる人、他誌で再録の人もいるしさ…

106 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 15:19:38.81

読み切りだけど、AでダメだったのがBで通った。
でもAで直された部分は丸々カット。Bでエピソードを１から作り直した。

まあ、水戸黄門みたいなもんで、主役と設定が変わらなければ
エピソードは可変だったから、良かったのかもしれない。

要はその雑誌に合わせた直しに
対応出来ればいいんじゃないかなー、と。

107 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 15:46:33.43

>>105
>>106

レスありがとう
今の編集さんとも新作を作ってるんだけど、
読者層や雑誌の方向性も分かった今、やりたい事とのズレもあって、
イマイチ乗りきれないんだよね…
一言断った上で、企画と刷り出し持って営業に周ってみようと思う

自分も単行本の部数的には振るわなかった人間だから、厳しいのは分かってるんだけど、動かないと始まらないからなぁ

108 ：99：2011/10/26(水) 16:02:54.91

>>103その点は大丈夫。編集ノータッチの部分が多いです。
連載ネーム何話かできてるものを持ち込み営業した人っています？

109 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 17:05:24.73

>>107
106ですが、自分もやりたい方向と
雑誌の方向がズレて行って離脱せざるを得なかったクチです。
単行本成績も、元いた出版社に申し訳ない位に悪かったというのもある。

でも運良く移籍先で連載をもてるようになったので
107も頑張って下さい。

110 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 18:19:53.17

ショート漫画メインの俺には
これスレでいう「移籍」の概念があまりないので
たまに話についていけない

111 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 19:49:53.78

おれもだ。
４コマなのでできる限り多くの出版社、雑誌を掛け持ちしたい。
できれば三大出版社で同時に連載を持ちたい。

112 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 20:01:41.50

じゃあ掛け持ち先を営業で探したりするの？

113 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 20:07:58.25

するよー
売れてないけど
三大出版社で仕事した事があるのが唯一の自慢

114 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 23:49:24.21

初めて今いるトコでボツったネームを他所に持って営業に行ったんだが
「テメェんとこで没になったもんをウチに持って来るとかナメてんの?」って感じに
冷たくあしらわれて返されたorz

115 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 00:08:39.93

言わねえわけにもいかんしなあ・・・

116 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 00:13:46.66

言い方じゃないかな
「対象年齢がちょっと離れすぎてて向こうでは無理っぽくて…」
とか何とか

117 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 00:36:08.44

>>115いや、言わなくていいんじゃない？
プライド高い編集だったら、他の編集と作ったってだけでボツにされそう
うまくやろう

118 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 01:54:34.89

自分だったら言わないなあ…

119 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 03:10:09.98

他人の食いかけですと飯だされて、喜んで食うのは犬だけだわな。
漫画家なんだからもっとスマートなセリフを考えるべし。

120 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 03:14:48.29

自分もボツった作品ならわざわざ言わないかなぁ
世に出てない以上、権利もこっちにあるし、
伝える必要もないかな、と

121 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 04:40:39.98

編集さんの性格にもよりけりだよね。
元居たところでは絶対に描かせてもらえないような
話だってわかってくれて
「そりゃうちに持ってこなきゃこれ無理だよね」
ってすんなり話が通るとこもあれば
「はあ？他所で没だったのうちにって馬鹿なの？死ぬの？」
って（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷくる人もいるから

でもまあ前のとこより自分とこの方が持ち上げられて嫌な人はいないから
話の持っていき方一つにかかってるものではある
前の掲載誌の悪口にならないようなさじ加減も大事

122 ：114：2011/10/28(金) 08:59:40.66

ホントに自分が馬鹿だったと思う・・どうしてもウソつけない性分で
つい馬鹿正直に喋っちゃったんだよね
もう少し考えるべきだった。
あー自分、営業向いてないなー・・今の所で踏ん張るしかないのか

123 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 09:14:15.95

失敗して経験さ。

編集に「何で前の雑誌辞めたの？」みたいな質問されて
どう答えるか、みたいなのもあるよね。（吹っかけて反応を見てくるみたいな）
作風の違い、担当と合わない、切られた、言い方によって全然変わる。

124 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 10:13:16.28

もっとたくさん仕事したいと言えば。

125 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 11:14:25.72

相手は大半が上手くいってないから営業に来てるってわかってるからな

126 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 11:20:15.28

モテない男の色恋沙汰に似てるとちょっと思ったが、それでも俺にはまだしも営業の方が楽だ

127 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 11:22:08.59

「なんで前の恋人と別れたの？」
みたいな感じもするな

128 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 11:28:12.06

単行本の売り上げとか簡単に調べられちゃうってのがホントなら、分がわるい恋愛になりそうだ

129 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 13:38:33.78

>>122
自分は事前によそでボツったものを持ち込むのはありですか（権利的な意味で）と問い合わせして複数作品持ち込んだ
どれがボツ作品とか、そもそもボツネタ含んでますがとか言わないで見せた
普通に応対してくれたよ。
自分もウソつけない性分なんだけど事前に問題なしと確認取ったからうしろめたさなしで提出できた

130 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 20:13:57.91

ただ連載用ボツネームを他誌に持ち込む時
持ち込みの為に描いてきましたよ～って雰囲気出すの難しいな
ネーム5本できてるのに3本しか持って行かなかったり
みたいな工作したりしなきゃな

131 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 23:09:14.35

営業の時って何本も持っていくの？
完成原稿一本と過去の雑誌掲載の分見せるのは感じ悪いかな

132 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 23:29:52.31

>>131
いいんじゃない？
完成原稿が新作なら、十分かと思う

自分はネームだと結局、雑誌に合わせて全部描き直しになる事が多かったから、
単行本と企画と、そのキャラデザをいくつか持って行ってた
数があり過ぎても面倒がられそう

133 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 00:53:13.93

やる気アピールにはなるけど、ぶっちゃけ1本見ればかなりの部分の腕がわかるからな…

134 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 02:13:11.37

そういえばヤンジャンにプロネーム部門ってのがあったな
でも受賞したら原作にならないといけないんだよな

135 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 10:23:48.64

連載が終わった号なのに献本が来た
中見てみたけど、当然載ってなかった

献本はいつまで送ってくれるかなあ・・・

136 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 12:55:26.78

営業行くなら作品は少ない方がいいに決まってる。
あれもこれも見て下さいなんて「おれを見ろ」はうんざりされるだけ。
要点をチャチャッとまとめて手際良く見てもらえ。

137 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 21:28:34.97

>>135
５年前に連載終わった雑誌がまだ献本来るって話を聞いた
もはや嫌がらせの域

138 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 21:34:47.81

連載してない読みきり作家だけど、載らなくても毎回献本来るよ
デビューして２作くらいしか描いてないまま描かなくなった知人がいるが
６年くらい経っても未だに届いてるらしい
別の雑誌でやってる知り合いは、自分が載ってる号しか献本来ないらしいし
雑誌によるんだろうな

送ってもらえるのはありがたいが、もう正直読んでないってか読めない

139 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 22:44:44.05

編集からしたらいちいち止める手続きするのがめんどいだけだわな。

140 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 22:50:34.70

そんなに煩雑な手続きかな
リストから削除すれば良いだけじゃね？

141 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 23:00:20.70

刷り出しは担当が直で住所を書いて送ってきてくれるけど
献本は編集部からだから、住所録を整理しない限り…って感じなんだろうな

載ってもいない元いた雑誌が６年も送られてきたらイヤだな
自分もその知人と似た状況になったけど、大手で担当も仲も良くないし
返事が何週間後とかの人だったから、直で「送らないでください」って言うのもなんだし
献本も郵便で受け取り拒否で送り返した

142 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 23:27:51.96

自分は増刊で数回描いたことある程度でその増刊と本誌が毎号着てた
ポストに入らないからって持ち帰られたのをほっといたら
次から両方来なくなった
連載漫画は続き読みたかったなｗ

143 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 23:44:21.34

>>142
なるほど、受け取り拒否ととられたのかな
そうなるとさすがに対応するだろうか

144 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 01:18:04.56

ただでマンガがよめるんだからいいじゃん

145 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 01:32:25.88

好きだったのに別れた恋人が、別の異性とイチャついてる場面を
わざわざ見るようなもんじゃないか

146 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 05:01:55.37

・・・元担当と微妙な関係でも、受け取り拒否で送り返すくらいなら、俺なら編集部宛に直接メールするな
担当宛じゃなくても、PN書けば言いたいことは伝わるだろう
年数が経ってるならなおのこと、前の担当さんが在席かわからないので～とでも言い訳しとけばいい

147 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 09:47:12.78

担当さんの介入がちょっと度を過ぎてる気がする
良い方向だったらまだ許せるけど、どうも変な感じに修正を入れられて困る
漫画家になりたかったとか言ってたからなあ…

148 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 10:24:55.39

あーあるある。そういう人程くち挟んでくるよな。
前の担当がそうだった。「俺いつか原作者になりたい」って言ってた。

149 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 02:01:01.58

雑誌が亡くなっての連載終了だからその後の献本なんて存在しない…

150 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 04:46:06.26

「俺ネーム切れるぜ！」編集はたち悪い。
やたら細かいとこ突っ込んでくるし、自分のネタを入れたがるからね。
そしてそういうのに限って完成形が見えてないから、ひたすら直しスパイラルとか、やってらんね。

151 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 09:05:08.22

それってやられっ放しなわけ？
ブログで全部バラして事実を読者や編集長にリークとかしないの？

まーでもそれやって人気出ちゃったら結局担当が正しかったって証拠になるわけだがｗ

愚痴ってないでやりゃいいじゃん。なんでやんないの？

152 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 09:12:01.45

> すでにデビューした漫画家たちの、持ち込み営業に関する報告・相談・愚痴のスレです。

153 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 11:37:07.55

なんだろうこの２ちゃんでグジグジ泣き事ばかり言ってる奴等って。
逆襲のアイデア出してもらえば尻込みして
「ここは漫画家のスレです」とか。
ふざけんなよ、漫画家が全員オマエラみたいな負け犬じゃねーし。
おまえらなんて一生成功しねーよ。

154 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 11:48:06.67

こんなスレ見つけて書き込んでないで
早く営業用のネームやりなよ>>153

155 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 12:32:40.99

>153
ここはデビューした漫画家スレだ。帰れ

156 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 12:56:42.56

ネット弁慶ｗ

157 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 16:09:15.82

>>153
専スレに帰れよ漫()

158 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 16:12:26.45

>>153
お前がここ覗いてる時点で何言ってんだ
お前が負け犬だ

159 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 16:23:01.70

なんだと！
ここは負け犬のスレかよ？！

160 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 16:28:54.36

>>159
そういう意味じゃな・く・て！（はぁと）
自分を例外にするなって事

161 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 16:34:29.21

ココもID表示ならいいのに。

162 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 16:54:38.62

おまえらに黒砂糖を投げつけてやりたい。（ＡＡ

163 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 17:18:48.52

>>162
黒砂糖出張してくんなｗｗｗｗ

164 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 23:02:26.83

いつからから、他人の漫画を読むと凹むようになってしまった
純粋に読者として漫画を楽しむ事はもう出来ないんだろうか

マイナーどころながら、某所から連載のチャンスをもらったんだが、
載ってる作家陣の漫画を読むと、彼らと戦える気が全くしない…

165 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 23:19:33.77

凹んでる場合じゃないじゃん、チャンスなんだから
164もそこで連載できるんだから胸張っていいと思うけど

166 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 23:27:33.89

マイナーどころは絵だけはうまいとか、やたら大御所とかで結構キツイよね。
なんか売りを作らないと。

167 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 23:29:27.67

自分なんか11月分の原稿で連載終了だ
バタバタといくつかの仕事が終わって猛烈に焦ってる
今更ながら営業しなきゃと思うけど自信すっかりなくなった
モチベーションってみんなどうやってあげてる？

168 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 23:45:14.01

>>165
>>166
レスありがとう
単純に漫画描いて生活できるだけで嬉しいんだけどね
いい加減な気持ちで進めても周りに迷惑かけちゃうし、やれるだけ頑張りますわ～

>>167
自分はガッツリ寝るか、子供の頃好きだった漫画や映画を見て、漫画家を夢見た頃を思い出すかなぁ

営業は連載してたんなら、数周れば掲載まではわりと行けると思う
自分の場合はそっから先がなかなか進まないんだが…

169 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 00:07:01.71

>>167
何でだろな、連載してても
終わるのが決まるととたんに自信がなくなる。
お互い頑張ろう。

170 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 00:29:19.39

>>169
うん、お互い頑張ろうな

>>164
なるほど自分も初心を思いだしてみるわ
声かかるのはどこであれ幸せなことだよ
頑張ってな！

171 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 03:06:44.41

モチベーションの回復には落書きだ！落書きはいい！

落書き出来るまで回復するのが大変だったけど…

172 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 03:17:50.85

前に誰かも書いてたけど、漫画家漫画。俺の場合はまんが道だな・・・。今の所あれが最強

173 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 03:26:37.62

漫画家漫画は今すごく多いから、控えたほうが良いらしいぞ

174 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 03:27:24.01

バクマンって言うと
漫画家として恥ずかしい風潮があるけど
まぁ確かに微妙でご都合な展開もあるが
好きなシーンは好き　元気出る

175 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 03:33:44.28

G 戦場ヘブンズドアだろ……

176 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 03:40:29.78

商業主義に特化したのがバクマンで
精神性に特化したのがG戦場かな…

177 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 04:52:10.55

長編用ネームとプロット出してきたああああ結果こええ
漫画家漫画ってなんとなく避けてたんだけど面白いのか
待ちの間に読んでみるかな

178 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 04:57:17.51

コミックマスターJ…

179 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 05:21:08.53

面白いっていうか、やる気が出る、と思う。燃えるものがある
バクマンだと今の時代すぎて鼻につくようだったら、少し前の作家のを読むといいかも

180 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 05:58:02.94

吼えろペンだろ！

181 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 07:48:46.63

>>180
ですよねー
「あえて寝る！！」は名言だ

182 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 08:57:47.05

猫背を伸ばして、僕の小規模な失敗

・・でもこういうのって大概今は成功してる人ばっかりだから
読むと今の自分の現状に更に落ち込んでしまう時もある

183 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 10:11:37.21

最近はアシスタント漫画ってのもある

184 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 11:08:51.24

どれもこれも創作臭がしてケッとなる。
ホントにあんなの読んでモチべ上がるのか？

185 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 11:11:07.63

「まんが道」は別。
それ以外は安っぽい精神論と
恥ずかしくてそれを茶化してるスタンスで描いてるだけ。
学ぶべき物すらない創作物。

186 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 11:38:19.99

吠えペン面白いけどねぇ。あれは島本氏が自分に言い聞かせてる部分もあるから、
フィクションと断言するのはちょっと違う気がする

187 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 11:39:17.89

漫画家の知り合いの話聞いたって人それぞれ千差万別だけど
それでも共通の悩みどころや喜びがないわけではないからな

自分に合った本に出会えたら幸せ程度に思ってたらいいんじゃないかな

188 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 11:41:35.84

スーパーマンばかりなバクマンは置いといて、
ああいうのは、漫画家に憧れたり目指す人が読むものって印象がある
漫画家漫画が増えてるのは、それだけ目指す人が増えてるのかもしれない

自分が子供の頃はどうやったらなれるのかも分からなかったもんだが…

189 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 13:03:20.88

改めて同業の目で見るとこの手の漫画って熱くなればなるほど恥ずかしい。
なんかオナニーショー見せられてるみたいでイヤンな気持ちになるわ。
なんで見たくないです。

190 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 13:48:57.20

永井豪も今描いてるじゃん

191 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 13:53:44.01

水木先生も今描いてるな

192 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 13:56:46.59

ゲゲゲも面白かったな。
漫画家もそこそこの年齢になる人がでてきて
職業として認知されてきたってだけのことだと思うよ。
他人の人生ってみんな興味あるから
職業ものや伝記ものってのは昔から人気あるもんなのよ。

193 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 14:38:48.73

>>189
燃えよペンが恥ずかしいと申したか

194 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 15:06:32.35

なんて言うか戦隊物のアニソン流れるとガタッと立ち上がって大きなジェスチャー付きで歌い始めるみたいな？

そう言う感覚が理解できません（恥

195 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 15:11:23.04

個人的に自分はデビューも（その雑誌では）遅かったし
今もやっと漫画描けてるぐらいの状態なんで
漫画家漫画のキャラが若過ぎると凹むんだよなぁ…
だから遅咲きデビュー者の成り上がり（もちろん努力の末）作品は見てて熱いものがこみ上げる

196 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 15:14:16.79

>>194
別にそこは理解しなくていいんじゃｗｗ

そうじゃなくて、漫画を描く事に対する熱意の部分とかかと。
漫画家が漫画家マンガ描くって他の職業漫画とはまた違う力が入ると思う。

197 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 16:26:08.06

面白い？のみっけ

http://2ch-ita.net/upfiles/file2050.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2051.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2052.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2053.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2054.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2057.jpg

198 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 17:30:07.56

知り合いの人気漫画家がこれで潰されそうなパターン入ってるんだよなあ…
真面目なヤツは本当仕事断れないのね
何なんだろうなあ。真面目だから人並み外れて成功したってのもあるし、難しいことまあ

とりあえず知り合い潰しそうな編集氏ね。漫画家の体調とモチベ考えてやるのもお前の仕事だろ！！

199 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 17:36:17.42

編集なんて依頼すれば自動的に漫画ができてくると思っている連中だから、思いやりとかそういうの期待しちゃダメだよね。
稀に良い人いるけど、基本はダメなの多い。

漫画家になりたかった（映画、小説もあり）って編集は、タチ悪い。
漫画が嫌い、興味ない編集（某大手に多い）はもっとタチが悪い。

熱い情熱持ってる人もいいけど、ビジネスライクの人が一番無難だと思う今日この頃。

200 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 18:20:49.49

うちの編集漫画わかんね漫画家さんのが専門じゃんっつって
編集してくんないんだけど…（ボツとかリテイクとかない）
らくっちゃらくだけど時々ものすごい不安になる
コレ描いてていいのかって

編集換えの営業ってどうやればいいんだ
会社的には全く不満ないんだよなあ…欲しいって言えば仕事くれるし

201 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 18:23:41.22

>>197
おおお､あじま先生じゃん｡
これｺﾐｯｸから転載?買うからタイトルﾌﾟﾘｰｽﾞ｡
それともﾈｯﾄ上のｵﾘｼﾞﾅﾙなのかね?
潮騒ｷﾎﾞﾝ｡

202 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 18:46:24.99

ブログ見たらもう60になるのに未だに趣味で女子高生描いてるのか。何かすごいな、そういうの

203 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 18:53:47.76

いやあじま先生は女子中学生だ!ｗ
つか、たかが年齢ごときで趣味が変わる様じゃ入れ込みもその程度って事じゃね？
美少女作家としては理想の人だと思うけどな。
野口某ﾜﾛﾀw

204 ：名無しさん名無しさん：2011/11/01(火) 20:15:28.59

おっさんになっても趣味でロボット描いてる人だっているし
その辺はまあ

205 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 06:02:32.99

あじま先生は絵柄変わらないけど
最近の女子とかちゃんと観察してるよね
自分の時代の理想だけを追ってる訳じゃないのは
尊敬するところでもある

206 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 06:18:31.43

まどマギの話が出てくると思ったら、最近のまどマギ商業誌にゲスト絵描いてたぞ
すげえな

207 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 13:48:27.73

なんすか？　＞まどマギ
ジョジョの奇妙な擬音？

208 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 13:54:01.64

魔法少女まどか☆マギカ
すこしまえの深夜アニメ
タイトルに似合わずダークファンタジー

209 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 16:00:31.59

>>208
その説明じゃ>>206と全然繋がんないんだけど｡
なんなの? >まどマギ

210 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 16:06:16.85

何で？
あじま先生の日記にまどマギが出てたから
最近のアニメもちゃんと見てるんだなと思ったら、
まどマギアンソロ本？にもゲストで来てて
相変わらず、すげえなってことじゃ？

211 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 17:51:09.94

それなら
「あじま先生の日記に」まどまぎの話が出てくると思ったら、～と主語で入れなきゃ
その日記見に行った人じゃなきゃ通じないと思うわ
ここあじま先生のスレじゃないんだし、
このスレ又は2chの関連スレでまどマギの話が最近また頻繁に出てくるのかとも読める

212 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 18:16:54.17

日記見に行ってないけど普通に分かったよ

213 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 18:24:22.13

>ブログ見たらもう60になるのに未だに・・・
からの流れだろ

俺は書いた本人じゃねえ

214 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 18:43:38.65

自分もアニメに詳しくないし見た事ないけど普通にわかったし
わからんワードは調べりゃいいじゃんねぇ

215 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 18:53:57.71

>>207じゃないけどわからんかった
ていうかいい加減スレチ

216 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 20:45:22.34

担当と新企画考えるに当たって、
「商業的見地から作品に必要と思う要素をいくつでもいいので提示してください」
と頼んだら、キャラの名前まで決まった詳細な原作が届いたでござる。

217 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 21:19:03.92

それなんてキバヤシ？

218 ：名無しさん名無しさん：2011/11/02(水) 21:19:15.40

>>216
その担当は実はキバヤシに憧れていたのだ

219 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 00:16:49.18

楽そうで良いなぁ・・でも通るかは別だよね勿論?

220 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 01:07:06.84

そのノリノリで書かれた原作が壊滅的に面白くなかったときが最大の不幸

221 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 01:34:58.27

自分の場合、担当さんと編集長のシュミが違いすぎて、担当さん大絶賛の話が出来ても編集長が却下しそうだわぁ…

222 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 03:13:23.93

>>221
それはよくある。

223 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 04:07:24.51

正直キバヤシになら原作されてもいい

224 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 09:42:57.97

なんだその掘られてもいい的なセリフは

225 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 23:54:30.87

少女マンガ家とか志望者スレはいっぱいあるんだが
雑多マンガ家の雑談スレってないの？
ネームチェック待ちなんだがそわそわして落ち着かないから雑談眺めたい…

226 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 00:08:27.89

愚痴スレなら

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！106◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1317374563/

227 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 00:10:45.38

＞雑多マンガ家

それどんな漫画家？
バイトしながら漫画描いてる人？

228 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 00:36:56.82

>>226
ありがとう！

>>227
少女マンガスレしか見当たんなかったから
その他もろもろジャンルのつもりだった

ちなみに自分はジャンル問わず話をもらったら描けるものは描くし
営業行くときも気が向いたジャンルって感じでいろいろやってるんだけど
そうでない人のほうがやっぱ多いんだろうか
このジャンルだけみたいな

229 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 00:46:34.86

漫画家本スレは板が違うんだよ
最古のスレはそのままIDの出る漫画板に例外的におかれている

230 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 00:57:57.07

えー漫画にジャンルなんてあんの？
「ボクはこれしか描けましぇん」とか

そんな事言ってる人が漫画家やってけんの？

231 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 01:06:37.63

>>230
手塚先生でさえ劇画はあきらめたんだぞ

232 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 03:57:22.25

むしろ「自分はどんなジャンルでもいけます」なんてのたまう奴は
99％まともに漫画描いたことないど素人

233 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 04:52:40.08

ほんとかよ

234 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 04:53:59.02

畑違いのジャンルは、読み切りならまだしも連載となると自信ないなぁ…

特に未経験なスポーツモノとか、歴史モノとか…真面目にやってるつもりでツッコミどころ満載になりそう

235 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 08:16:11.76

前向きで元気良くやるのが一番とわかっちゃいるが、そんなの簡単に出来れば苦労はないよなあ・・・

236 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 09:37:47.70

>>232
おまえの方がおかしいだろ。
編集が手塚にさいとうたかを風になんてムチャ振りするかよ。
向うのオーダー来る時点で「それらしいの」を選んでるだろうが。
なんでそんなクソ意地わるい発想で物を言うのかね。
最初から人を見下したいだけのレスだよな。

237 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 09:43:52.88

例えばの話、雑誌でスポーツ根性物を一本欲しがってると言われてんのに
「いやーラブコメしかやった事ないし」で一生漫画家なんてやってけんの？
それで当てた大作家ならともかく、泣かず飛ばずのこんな所に入り浸ってる作家がジャンルなんてえり好みしてられるのかな。
出来るかどうか不安なら編集に相談してでも食らい付く気概なくてこの先やって行けんのかね？
99％素人くん。

238 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 10:03:34.22

232の何がそこまで気に障ったのかをむしろ知りたい
230のレスがいかにも素人っぽいからそれを叩いてるだけだろ

239 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 10:25:15.52

自分も>>232はおかしくないと思うよ。
漫画家なら描こうと思えば１作２作どんなジャンルでも描ける。
でもそれが続いて人気獲って長く仕事にならなきゃ意味がない。
>234の言うとおり、「何でも描けます」だと浅くなりそうだ。

でも実際「何でも描けます」って言ったとしても
ネーム切ってる段階で自分でわかるからな。
チャレンジするだけしてみないとね。他作家の迷惑にもならんしさ。

240 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 12:12:56.82

畑違いジャンルの連載は地獄だぞ
どんどん面白くなくなってるんだ…自分らしさも全然出ない
担当も混乱してて絶賛迷走中
この連載が終わったら仕切り直して営業に行く絶対だ

241 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 12:35:26.84

色んなジャンル手出してると、作家のイメージがなくて依頼もされにくいと思う
何かヒット出した人なら別だろうけどね～

242 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 13:09:57.82

努力をしない奴は伸びないってだけだろ。
どんなに口先で言いわけしてもその事実は揺るがない。

243 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 13:46:08.38

237=242か？
努力しなきゃはその通りだけど、みんなが言ってるのはそれが「何でも描く」ってのと同一とは限らないってことだろ
何でも描けます、てのがお前さんのセールスポイントならそれはそれで否定しちゃあいないよ。いんじゃないの？

244 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 14:32:33.31

これは自分がデビューしたての時に当時１から育ててくれた担当に言われたことだけど…

連載用の話を考える話し合いで
担当「どんな話が描きたい？」
自分「描かせてもらえるなら、何でも描きたいです！ホラーでもコメディーでも、何でも描いてみたいです！描けると思うし」
担当「あのね、何でも描ける作家ってのは、言い換えると【代わりがいくらでもいる作家】なんだよ。そんなのより、【このジャンルに関しては、この人が一番上手い】って、どこかに突出した作家になった方がいいよ」

…デビュー８年目にして、身に沁みてくる言葉だ…

245 ：244：2011/11/06(日) 14:40:16.67

ちなみにそれを言った担当は、
それから担当した作品が４つアニメ化１つドラマ化、来年辺りもう１つアニメ化しそうという伝説級の人だった。

…そんな人が担当でも、あんまりパッとしなかった自分orz

246 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 14:59:50.61

何でも描けるつもりで何描いてもその人流になるってのが理想
漫☆画太郎とかホラー描いてもスポーツ描いてもギャグになると思うんだぜ

247 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 15:04:13.58

畑違いでも、突っ込まれてナンボのトンデモ漫画に持ってっちゃっていいなら、
キャラや必殺技、ギャグとかを駆使してある程度やれるかもね
ある意味、詳しくない方が常識に縛られないって利点もあったりして

スポーツならキャプ翼とかテニプリとか
ミステリーならネウロやコナンとか

でも、それが許される場所は限定的だし、結局そのジャンルに情熱持てないと続かないように思う
担当が詳しくなかったりすると尚更

248 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 16:01:37.92

描ける描けないはもちろんあるけど
出来れば「このジャンルは描けません」と自分から言いたくはないな…

249 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 20:05:30.03

ヤンジャンでホラー描いてた人が今はグルメコミック描いてる。
おまえらの言ってるこだわりなんて「只言ってるだけ」なんだよ。
オーダーがあればこなす。
これがプロだ。同人脳もたいがいにな。

250 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 20:22:24.31

がんばって

251 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 20:35:54.57

オーダーっていうか、オリジナルなら普通に作家がやりたかったのではなかろうか…

252 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 21:31:59.90

デビューしたジャンルでは芽が出なかったんだがオファーがあって別のジャンルで描いてみたら当たった知人作家はいたな
知人作家もすごいが適正見抜いた編集さんもすごいなと

253 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 21:34:49.94

>>249
>オーダーがあればこなす。

いやあ、そんな漫画家は器用貧乏で長続きしないと思うがなあ
しっかり売れてるなら、それはその人にとって興味があって取材の意欲もかなりあったんだよ
興味も持てないジャンルじゃ、読者は見抜くよ
仕事をもらえるくらいに体裁は整えられるかもしれないから、営業スレとしてはそれでもいいのかもしれないが、ヒットは望めないんじゃないかな

254 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 21:37:56.55

自分から営業かけたのかもしれないしね

255 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 21:42:21.35

自分が意識してないところで一度当たっちゃうとつれーぞ

256 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 21:47:08.45

どンな人が漫画家に向いているかと訊かれたら、
「人それぞれ、わかりません」と答えるけれど、
向いてない人は？と訊かれるたら
「器用貧乏な人」と答える。実感として。
(小池一夫)

257 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 22:51:13.03

極端に言えばペット飼ったり子供産んだりしてない人は
それ系のエッセイは描けないだろう

258 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 23:29:51.13

俺の場合は何を描いてもアンケが悪かったけど
とある企画を振られて描いたらアンケが取れて連載～単行本までいった。

259 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 01:01:49.43

明らかに何人か素人が混じってるな＾＾

260 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 01:12:28.18

>>249のことか

261 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 01:31:32.09

>249
いろんなジャンルを努力して多岐にわたってこなすことと、「自分はなんでも出来る」と妄想するのは
まったく別のこと。

編集さんがプロとして結果を出してる作家さんにそれまでとは別のジャンルの企画を
勧めるとしたら、それはその作家なら出来ると編集が判断したから。
　
　また作家が自分から別ジャンルに行って成功したとしても、それは当人の努力と
編集を納得させられるだけの企画を作れたから。

　何も考えずに「なんでもオールジャンル描け」なんていう編集がいたらそいつはただの馬鹿だし、
「自分はなんでも描けます」なんていう奴はろくに漫画描く難しさを知らない馬鹿

262 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 01:44:04.53

君は自分で自分の言ってる事が恥ずかしくないのかね

263 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 01:59:05.51

>249＝>262はただのかまってちゃんだったかｗ

264 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 02:54:13.20

ってか>>249は自分が成功したわけでもないのに
何でそんな上からでいられるんだ？

> おまえらの言ってるこだわりなんて「只言ってるだけ」なんだよ。
> オーダーがあればこなす。
> これがプロだ。同人脳もたいがいにな。

こういう余計な一言がもうたいした履歴の無い漫画家っぽいし、
「自分以外素人、同人」とか視野が狭すぎる。
勝手に描かされた体にされてるヤンジャンの作家さんも可哀相

265 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 08:49:18.50

「描かない漫画家」だっけ?思い出した。

266 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 09:34:30.02

おまえらだなw

267 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 09:42:47.48

いや、お前だよお前

268 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 09:45:17.80

俺は漫画が大事なんだ！だからあんまり描かないんだ！
って島本先生の漫画のモブが確か

分かっちゃいけないけど分かってしまう自分が嫌だ

269 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 11:44:43.96

大体、素人もしくはデビューしていてもまだまともにそれで飯食ってないくらいのセミプロだよ
漫画を描くことに関連して「～であるべき」「～でなければならない」なんてやたら狭小な視点で語ったり、
やたら萌え絵柄を嫌悪したりする奴は。

まともなプロは、どんな人間だろうが実力第一で結果が全ての世界だと知っているから、考え方が柔軟だし、他人のあり方をどうこう言わない。

270 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 12:18:23.56

だそうですよ、ワナビ認定厨の努力がキライな皆さんｗｗｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 13:52:04.73

なんか変なの湧いてるな。
変なのは無視で。

ビッグガンガンとヒーローズってどんな感じ？

272 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 13:55:03.31

イャンな感じ

273 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 17:19:49.78

>>271
ヒーローズはウルトラマンをメインにしてるだけあって、設定読者層が高そうだね。
こないだ潰れたＳジャンプに近いと感じたが…母体が円谷プロだから暫くは持ちそう。…ほぼ全ての連載作品が、原作・作画に分かれてるのには驚いた。

ビッグガンガンはまだ読んでないが、ガンガンによくある本誌増刊の一つっポイ感じ？

274 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 17:30:21.84

ヒーローズって、AKB48をCMに起用していた雑誌か。
セブンイレブン限定販売って、ものすごい手法に出たな…

275 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 17:31:25.72

一ヵ所改行し忘れた…orz

276 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 18:36:56.99

今の仕事がやばそうなんで他誌の新人賞に送ったんだが、結果が出るのが半年後。そんなに待ってられなくなってきた。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 18:56:00.09

投稿って色んな編集者に見てもらえるのはいいね
自分も投稿にしようかなぁ…もう35なんだけど。

278 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 19:06:41.43

ヒーローズってたしかパチスロ化だかの前提の雑誌だったはず。

279 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 19:34:52.54

パチンコ屋とセブンでの限定販売だよ＞ヒーローズ

280 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 20:34:07.28

＞パチンコ屋とセブン
アーススターばりのヤクザくさい臭いがするなあ…

281 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 20:51:15.53

ヒーローズは小学館とパチンコ卸のフィールズの資本だよ。
フィールズは近年パチンコのネタになるゲームやアニメ企業を買収しまくってる。
円谷プロも今そこの子会社。

282 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 01:36:40.70

もしかして北朝鮮資本？
なんか平綴じで200円なんて安いにも程があるぞ

283 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 04:29:19.62

てす

284 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 04:36:05.52

現物見てないからわからんが
パチンコの宣伝ありきみたいだし、半分広告みたいな雑誌だから安いんじゃねーの？
年末年始のテレビ誌とか中古車情報誌とかみたいな

285 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 09:09:15.71

販売店限定なんかの囲い込みに意味があるのはメジャータイトルだけなんだが、どうなんだろなあ

286 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 12:51:26.42

ちょっとお手すきの人、第1回の大賞に応募してみれば？と思ったが
発表の5月までこの雑誌どうだろうな…
サイトで見る限り漫画はちゃんとした作家さんで作ってる感じもするが

287 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 13:06:54.53

ていうか「営業」で賞に応募とはまた随分遠回りな

288 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 13:16:55.36

もちろんデビュー済みでも
あえて賞に応募したり、賞にまわされたりもあるし（自分もある）
かなり手詰まりの人の心機一転に、と思ったが…危なそうって話よ

289 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 14:00:47.04

地方にいると、持ち込みってハードル高いんだよね。

　

290 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 15:07:34.06

とりあえず買ってみた。
なにこれ、こんなぶ厚いのに漫画が数本しかない。(10本もない！
以前コミックガンボって駅前で無料配布してた中綴じの本より連載少ないってどゆこと？

291 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 16:50:19.54

>>290
漫画以外の記事が多いって事？

292 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 17:18:49.55

いや広告は一切なし、オール漫画だけであの厚み。

293 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 17:23:27.86

1本あたりのページ数が多いのか。それとも紙が分厚いのかｗ

294 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 18:23:34.96

Ｐ４５０でAKB48のブロマイドがランダムに３枚入ってて200円。
連載は８本。

295 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 19:21:13.52

>>286
新人賞に超力作を応募して、結果発表すら待たずに雑誌が無くなったら悲惨過ぎるｗ

296 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 19:43:20.89

なんかそうなりそうなヨカン。
コミックガンボの悪夢再びかな？

297 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 19:52:39.77

パチンコ資本が入ってるならそんなすぐ潰れないだろ
ギャンブルって金を稼ぐのに最も効率のいい業態のひとつだぞ。金で金を稼ぐわけだからな

広告満載で漫画少ないと批判してるのかと思ったら、1本あたりのP数多いだけっオチなら
むしろ良心的じゃないか。描く方は大変だ

298 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 20:24:12.25

>>294
AKBと抱き合わせｗむしろブロマイドが本体じゃないかｗ
ライダーチップスのチップスにならんよう祈ろう…

299 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 20:43:11.19

なんかそうなりそうなヨカン
次回もブロマイド付くってわかってらっしゃるｗ

300 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 21:12:17.48

コンビニでの雑誌売り上げが減ったから限定販売に踏み切ったと聞いた。

301 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 21:33:06.92

AKBヲタが一人で何十冊買い→付属のおまけ（雑誌）は古紙回収

302 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 00:32:22.32

それなんてCD商法？

303 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 09:08:07.83

売れそうなオマケと売れなそうなオマケだったら売れそうな方がいいだろ
よくわからんDVDとかに比べたら。本当に売れるかは知らんがな
コンビニの雑誌売り上げ落ちてるのか。限定がいいのか悪いのかしらんが
いろいろやってみたいんだろうな

304 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 12:25:07.78

流れぶった切ってスマン
価値観の合わない担当と向き合うのもう疲れた・・いくら合わせようと直しを大量にしても
結局納得してもらえない

305 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 14:20:15.05

連載して無いなら別れろ
精神衛生上良くない

306 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 17:42:13.20

合わせるためにわざわざ直してるのに、それで納得してもらえないってのは
本当に価値観合わないんだろうな。困ったものだ・・・

307 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 19:06:28.25

自分（担当）の想像を超えたあっと驚くようなものを見せるまで直させる担当が、俺が新人の時についたことがある
こういう担当には、合わすだけじゃだめだ

308 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 19:50:04.77

下描きチェックの際にネームと全く同じだと文句言う編集さんならいたなぁ
ネームのOK出ても、そこから更に良くして持って来い！みたいな

出来ればそう在りたいけどさ…

309 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 19:59:58.33

>307>308
そういう編集には、本当に優れたヒットメーカーと、編集者ぶりたいだけの無能の両方いるから要注意だね
前者は百人に一人くらいだろうな

310 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 20:00:54.24

うちは逆だー
下書きがネームの時と違うと怒られるｗ

311 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 20:18:52.15

携帯コミックスレの方だったかなー
下絵と吹き出しの位置が数㎜ずれてるだけで文句言ってくる編集者が
いたって報告思い出した。

312 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 21:59:44.29

>>310
ネームを先に打ち込んでしまったあとだとわかるけど
その前にそれってきついな

313 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 23:12:49.69

１２日に見に行ってくる
同業者は気になるよね

http://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/lofta.cgi

314 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 02:22:01.31

１４人に突っ込まれるなんて
俺だったら、だんだんいじめにあってる気分になりそうだな。

315 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 06:10:37.16

デビューした雑誌でなかなか芽がでなくて、別の営業先で新しく担当付いたんですが…
趣味でやってるＨＰとかって、その担当にもちゃんと報告した方が良いのですかね？
ちなみにサイトを運営し始めたのはデビューする以前の志望者時代からなんですが、
色々と愚痴やら弱音を書き連ねてるので、正直新しい担当には余り見せたくない…。
けど、後からバレると印象悪いかも知れないし、どうしたものやら─…。

316 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 08:13:43.74

別にいう必要はないだろうけど、普通その手のHPはペンネームで検索して真っ先に出てくるだろうから、
遅かれ早かれ担当さんも見ることになると思う。

ただ遠い過去の分までさかのぼって見るほど暇な奴は少ないから最近の書き込みだけ気をつけておけば
いいんじゃね

317 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 10:10:11.55

>>315
ＨＰを報告しなくてもいいけど
いつ見られてもいいように
見られたくない部分と記事だけ消した方が自分的にも安心だと思うよ。
消すの勿体無いなら下書き保存に変えて公開しないで
新しい記事に「昔の記事は恥ずかしいから消去しました」でも書いとけばいいしね。
検索して見に来てくれる（監視じゃなく）編集さんもいるよ。

318 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 12:18:00.71

一応プロなんだから投稿時代の愚痴は自分だけの記録にとどめた方がいいと思う
後に続く人を励ましたいとか意図があるなら別だが
人目につくようになってから消したって遅いんだぜ

319 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 12:45:40.38

見せたくないも何も、今どき自分の担当する作家の名前ググらない奴いないわ
遅かれ早かれどころか、今の時点でもう見られている。名前変えてやってるんなら出ないだろうが

てことで>>317
素人っ毛が抜けない頃の文章がイタイのはあることだから、古いのはこっそり消して
今後の日記に愚痴弱音は減らすこと。別に書く場所なり相手を見つけよう
自分のHPで愚痴すら言えないって愚痴は、よくあるんだぜ…

320 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 12:49:12.67

いい愚痴の掃きだめを見つけたら俺にも教えてくれ
俺が試したのは、このスレ、漫画家の愚痴スレ、グチッター、自分のPC内の日記ソフト、別名SNSってあたりだ
いろいろやってみたわ…

321 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 13:11:38.21

すみませんが質問させてください。

今年初めて営業し始めて
源泉徴収される額の仕事がなかったので
戻ってくる還付金はゼロなんだけど
だからって確定申告しなくていいってことはないですよね？
何か普段と違う手続きとかするんでしょうか
いつも通りに行って担当税理士さんに収入がなかったことを白状する羞恥プレイになるんでしょうか。
一応コピー代とか送料とかの最低限の領収書もあるんで経費の申告もしようと思えばできるんですが
差し引きマイナスの確定申告書類を作ることになるんでしょうか…

322 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 13:29:39.96

青色申告だと、赤字の年でも損益を提出しておいて、
来年以降その分控除されるはず。白は知らない。

323 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 13:41:58.22

還付金が0かどうかと、確定申告するしないは関係ないだろ
お前さんの収入がいくらか、てのを申告するのが確定申告で、還付金をもらうのが目的じゃない
収入を元に税金だの何だのが計算されて請求来るんだから

324 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 13:44:55.15

>>320
漫画家専用のグチッターあればいいね
説教なしで、「わかるわー」と「励ましの言葉」のみのやつｗ

325 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 13:57:39.03

>>322-323
ありがとうございました
普通に行ってきます

326 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 14:40:20.27

グチッターいいなｗ
自分はツイッターで別垢作って鍵付でいろいろ吐き出してるが
完全に独白だからな…

327 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 14:55:11.04

キャリアによって愚痴も違うだろうね。
何でもかんでも担当のせいにしていた新人時代も
１０年後振り返ったら本当に自分が未熟なだけだったとわかりゾッとする。
でも、新人の頃「お前が未熟だ」と説教されても
本人はそんなの理解出来るわけがなかったりして。

328 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 15:04:36.39

やべぇ何か急激に恥ずかしくなってきた
ブログ見直してくるわ

329 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 15:16:39.75

グチッターのいいのは、会話が前提になってないから文章にすらなってなくてもいいってとこだな
こういうスレですら一応会話が前提だから読める文書くけど、グチッターのはうめき声とかでもいいｗ

330 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 17:59:03.95

[315]です。
自分はＨＰの日記には志望者時代から、編集部や雑誌・担当に対する愚痴ではなく
自分自身の駄目さ加減に対する叱咤罵倒ばかりで、寄せられるコメントでも
「何もそこまで自分を卑下しなくても」って心配されたくらいでした…ｗ
とりあえず一度日記の内容を見直して、気になる所は非公開にしておこうと思います。
…後、これからは弱音も程々に(笑)

色々なご意見、ありがとうございました！

331 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 21:45:47.74

原作付き連載初めて一年近く。
資料は全部自分で買え、原作も後から送るから自分で買えと言われても我慢した。
でも今日初めて毎月の原稿料振込時期には封筒で明細を送るのが通例と知り、
それを知らせもしない挙句に
送ってもこない出版社に不信感が爆発した。
営業してもっとちゃんとした所にいくことにするよ。

332 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 22:31:42.45

>>331
同じ雑誌の他の作家には送られてるのに？
だとしたらそりゃ変な話だなあ

333 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 23:58:21.00

>>332
編プロ経由なんじゃね？

334 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 00:53:41.12

>>331
伏字でいいからちょっとその会社ゲロってくんない？
俺も避けるから

335 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 05:48:02.36

>>333
だからって振込先と住所くらい知ってるんじゃないか？

編プロが上前ハネててもわからんな。

336 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 06:13:20.30

じゃあ、オレも避けるよ。

337 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 13:33:55.86

編プロ経由の仕事したことあるけど、はねるっつうか正常な編プロの取り分てどういう仕組みになってんだろな
まともな会社の社員って俺らみたいに歩合の安い金で動いてないだろうから、それなりの金が動いてるんだろうに

338 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 13:43:18.78

>>331
コミカライズものは意外とどこもそんなもんだよ。
原稿料は会社の経理の都合によるし、年一で支払調書ちゃんと来るなら十分でしょ。

339 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 14:59:43.33

夏アニメのラノベ原作をコミカライズしてた某作家さんは
原作が途中までしか送られてこなくて編集部に送ってくれといったけど
「ラノベ編集部に頼んでみますね」といわれたきり送ってこなくて
自分で買ったとツイッターで愚痴ってたな
どうも漫画の編集部とラノベ編集部の連携が出来てないっぽい

同じ出版社でも部署が違うと編集同士の中が悪かったりもするし、大人のあれこれがあるんじゃないの？

340 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 15:28:06.97

賭けてる度合いにもよるだろうけど、原作手元の来ないなら描けないと
ボイコット的な抗議はできんの？
自分なら向こうがちゃんとしない限りネーム載せる事になろうと
原稿は描かんけどなぁ

341 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 15:32:52.98

この手の話題になるといつも思うけど
もっと強くしっかり相手に言うべきだよな
関係的に弱い立場なのはわかるけど
攻めないとどんどんなめられるぞ

342 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 17:24:23.85

デビューして十数年、初めて営業というものをしようと思ってます。
ずっと1誌で描いてきたのですが
編集長が変わって以来なぜか依頼が減ってきたし
この機会に他の出版社の、とある（自分の好きな）雑誌で描いてみたくなったので
自信は無いけど挑戦してみようかと。
そこで質問なんですが、自分は地方在住なのですが
やはり営業は（電話でアポとってから）直接持ち込んだ方がよいのでしょうか。
それとも、持ち込みして編集者さんに時間をとらせるよりは
資料やネームを郵送して、空いた時間に見てもらう方がよいのでしょうか。
基礎的なことで申し訳ありませんが、教えていただけると助かります。

343 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 18:05:39.31

十年以上もやってきたならそれなりの知名度あるだろうし
やっぱり直接顔あわせて話した方が編集者も話しやすいだろうから
直接上京の方がいいんじゃないかな

344 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 18:37:40.89

>>342
自分も地方住まいですが郵送で見てもらいましたよ
電話で郵送で見てもらえるか問い合わせてからにしました

345 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 18:41:32.01

>>342
空いた時間に見てもらうなんて駄目だよー
時間とってもらって見てもらった方がいい
自分は遠方だが郵送で何ヶ月も待つ時間が精神的にも勿体無いから飛行機に乗って行ったよ
郵送だとしても、２週間くらい音沙汰が無かったら、「見ていただけましたか」って電話をするといいよ

郵送で「返却します」と誌面に書いておきながら
秋田は連絡も無ければ返却も無かったわｗ
返却すると書きながら、人の刷り出し捨てるって事に罪悪感を感じないんだなｗ

346 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 19:03:04.34

>>345
自分も飽田から書類返却してもらえなかったｗ

347 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 20:52:21.28

売れっ子作家の原稿さえなくすことが往々にしてあるんだから
志望者や営業用の原稿の扱いなんて言わずもがな。

348 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 22:07:04.81

質問なんだけども今は編プロ経由で仕事貰ってるんだがその人がネームチェックや原稿料振込してるんだよね。
自分は仕事をくれた出版社の担当と一度も会ったことがなく、更に自分に直接他社からオファーがかかると難色を示す。
自分はそこと契約を交わしたりは一切していないのにスケジュール束縛をかなりされる上に出版社との接触を極力させない状況。
これはよくあること？
契約交わしてないから他社にいくことを視野に入れてるよ…

349 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 22:29:25.62

編プロと違うけど、知り合いの一社としかやってない人がめっちゃめっちゃ拘束されてるわ…
営業禁止令も出されてて外部との接触すらできない
専属契約なんかもちろんないぞ。ある意味それと同じなんかもね

350 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 22:33:52.56

342です。
皆さん、ありがとうございます。

>>343
知名度、自分でもびっくりするぐらい無いです…。
代表作も特に無いまま、気付いたら十数年経っちゃった！
てかんじなので、そこに引かれないかちょっと不安ですw

>>344
そうですか！
どっちがいいかズバリ聞いてみようかな…

>>345
え！何か月も待たされる場合もあるんですか！
うーん、それは精神的に…。さらには経済的にも…。
「見ていただけましたか」って電話するのはちょっと勇気が要りそうなので
それなら直接見てもらった方が自分としては楽ですね。

皆さん、いろいろ教えてくださってありがとうございました。
郵送した方がスムーズかなとも思いましたが
好きな雑誌の編集部を見学するつもりでw
ちょっと、行って来ようかと思います。

351 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 00:49:33.37

>>348
編プロはさんだら発注元と関わらないのは普通かなぁ。
だって向こうからしたら関わるのが面倒だから編プロに投げてるわけで。
でも他社のオファーを受けるかどうかは自由でしょ。

352 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 01:17:56.33

>>348
ウチも一緒だわ…
編プロ経由でも雑協入ってる所は
出版社から直接明細届くから
なるべく明細出る所の仕事だけ請けてる。

ただ、そうしてると編プロに旨味が少ないからか
ネットで引っ掛けたピンハネ出来る作家の方を優先し始めたので
最近、他誌に営業しようかと思い始めてる。

しかし問題なのは、割と各所にツテの有る所なんで
バレて潰しに来たりしたら最悪だ…

353 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 05:35:54.86

2で本名とPN付きでデマの素性（酷い）を晒された
ミラーサイトがいくつかあるのでスレ落ちても残っている

PNは出ていこうか悩んでいた雑誌のものだからまだいいが
本名を親族が検索したらどうしよう
一生怯えながら生きるしかないのだろうか

多分、数年前に縁を切った元同業の知人が犯人だと思う
詳しくは言えないが確証があるので・・・
自分がうまくいってないからって、あんまりだ

354 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 07:04:41.64

デマだったら大丈夫だよ

悪質と言うか変質な人も居るけど
大抵時間が解決してくれる

355 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 07:39:23.50

そうそう、不愉快だろうけど反応せず無視が一番だと思う。

初期の頃とか同人で出てる本名と住所を
２のスレに晒されてしまう人とかいたよなぁ…。

356 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 09:16:45.33

同姓同名って意外といるから、しらばっくれとけ

357 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 12:17:00.65

>>334
大手に買収された所だよ。
ここは最近作家にどんどん逃げられてるせいか一度切った作家にメールや電話をして
「もう一度描かせてあげてもいいですよ」
と声かけまくってるから
ここに行きたければ今がチャンスだよ。

358 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 13:00:04.45

大手って大手３社のこと？

359 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 13:24:26.41

MFかな？明細は送ってくるけど

360 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 16:18:26.02

MFのラノベコミカライズいっぱいの雑誌のところだとしたら
編プロも入ってるけど色々とアレだぞ

あそこの編プロ経由で仕事したことあるけど最初に提示した原稿料から
原稿納品したあとに値下げ交渉された
その後も原稿依頼きたけど即お断りしたよ
最初の打ち合わせで顔合わせしたときに他社の編集部の悪口きかされたりもしてびっくりした
モラルなさげ

361 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:01:01.03

同じ所で仕事したが自分の場合は実際に振り込まれた金額が最初に交渉した金額より下げられた価格で振り込まれたぞ。
もちろん打診なし。
俺の時はそこで描いてる作家を馬鹿にしまくった発言を編集がしてたから連載しないかと言われたけど断わった。

362 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:07:09.16

何度もかい。確信犯じゃねえか
役立つ情報をありがとう

363 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:15:40.49

コミックと作り立てのネームを持ち込みしようと思ったら
ネームは見ません完成原稿しか見ません、と断られた。
自分はそう言われたのは初めてだったんだけど
よくあること？
完成原稿で採用になった場合、直しはナシってこと？

364 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:24:28.69

コミック出してるなら普通いいのになぁ
つーかもうそこ持ち込み見る気ないだろ

365 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:29:51.57

>>363
今の絵柄がわかる状態のものとネーム持ち込んで仕上がりが見えないようなら無能だし
見る気がなくてそう言ってるなら遠回しな門前払いだし…

どっちにしてもその会社はやめといたほうがいいかもしれん

366 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:30:00.42

>>363
営業じゃなくて志望者の持ち込み扱いしますってことなんでは

367 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:32:51.06

どこ？白癬あたり？

368 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:48:02.71

>>367
書くとバレそうなんで…大手とだけw。

皆さん書いてるとおり
やっぱり見てくれる気ないってことなのかなー。
そこはあきらめるか…

369 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 18:04:32.56

自分も完成原稿じゃなきゃ見ませんって断られたことある
なんとなくバイトの人っぽかったのでよく分かってなかったのかも
それか本当に営業お断りなのかな
ちなみにまっ具。

370 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 18:21:17.38

まっ具とかはコミティアの出張編集部に参加してるときあるし
そういう場ならネームでも見てくれると思うからそっちに行ったら？

自分もK川の某雑誌に営業したいけど完成原稿しか受け付けてないらしいから
コミティア参加時をねらってる

371 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 18:25:45.77

>>360
なんかその雑誌、アニメのＣＤやＤＶＤで儲けた金の税金対策用の雑誌って噂だ
賞獲った新人を翌月に即新連載させたりとか、やりたい放題らしいし
そこで気に入られれば、この先ずっと安泰なのかもしれないが…

372 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 18:52:40.62

営業お断りの雑誌は、はっきりそう言ってほしいなぁ。

373 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 18:53:45.25

以前持ち込んだ感じ
まっ具さんは確かに持ち込みに消極的な空気感じた

374 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 18:59:16.12

>371
税金対策ならある程度経費扱いで金を使うのが目的だろうから
原稿料くらいちゃんと値下げせず払えばいいのにw
編集の飲食費に消えてるの？

375 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 19:14:26.26

マッ具って連載選考会議が３ヶ月に一回とか決まってて、結果出るまでえらい時間かかるぞ

376 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 19:21:36.64

魔ッ具は新人をどんどん使うようなイメージは無い

377 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 19:45:49.90

うわー、色んな情報いっぱいでマジで営業の目安になってありがたい
雑誌の表面上だけじゃ内情わかんないしね

378 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 20:00:36.97

飽田は自由度高いようにみえるけど
今は作品内容にかなりクチ出されるよ
無名の人は原作つきでないと連載させてもらえない

379 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 20:03:49.84

つーか飽田さんは編集がマジこえーよ
体育会系の噂は伊達じゃない
時々乱暴な口きかれるのがすごく怖くて俺はダメだった

380 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 20:09:03.61

飽田で描いてるけど、本当に縛りがキツイ
越権じゃないかと思うほどに口出してくる
作家さんと編集にもよるんだろうけど…

381 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 20:19:11.91

連載コンペはネーム3話分ってどこでもそう？
けっこうキツイ

382 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 20:22:20.28

四コマ雑誌なんて一話で通るぞ

383 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 20:23:27.44

>>381
プロットは3話分だったけどネームは1話だけだったな

384 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 21:36:07.77

飽田の少女漫画は編集だけじゃなくて
大御所が口出ししてくるらしい
で、自分のアシスタントをコネでねじこむそうだ
アシスタントに逃げられると困るから

385 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 23:18:27.59

なんか八方塞がりな気がしてきた…
まぁ自分が万年二軍なせいなんだけどw

386 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 00:49:16.18

>>363
　大手はプライド高いから、よそのマイナー誌で仕事してた程度の人間なんて
新人と同じ扱いしかしないとこ多いし、実際そう公言してる編集も知ってる。
　マイナー誌でもどかっとヒット飛ばしたような人なら扱い別だろうけどね。

　ただそーすることが会社にとって得になるかっていうと長い目で見て
金の卵逃すことになるかもしれず損なはずなんだけど、あの方々は
普通に安定して大金もらえる職業なんでそんなことは気にしません

387 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 01:10:08.58

編集の高すぎる給料は半分にでもすれば
この業界あと30年くらいはもちそうなんだがなー

388 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 01:49:56.71

佐藤秀峰みたいなこと言ってるなｗ
大手３社の正社員の数なんてしれてるだろ
編集者の大半が平均年収以下だぞ

それに、少ない数のエリート編集も、編集者を目指す者達のあこがれのポジションとしてあるべきだと思うぞ
そうじゃないと、できる奴が編集者を目指さなくなって、今以上にバカ編集が増えてしまう

389 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 03:36:35.34

俺も>>387はただのひがみだと思うが、かといって>>388のいうことも現実を射てないと思う。

エリート編集が高級取りなのは別にいいと思うが、実際には次々ヒット作家を育てたり
質の高い原作まで作っちゃう人も、ただの無能な編集も、大手正社員なら同じような
超高給もらってるわけで

で、大手の正社員の隣で同じような仕事をしてる編プロからの出向組は給料が半分以下だったり
するけど、かといって編プロや弱小出版で実績上げた編集が大手出版社に正社員登用されることは
ほとんどないから、結局編集で高給取りになれるのは、新卒でうまく大手にもぐりこめた奴だけ
ってなるんだよね。

　漫画家の世界は実力社会なんだけど、漫画家を生かす殺すの立場の編集の世界は実力社会って
わけじゃないから色々理不尽を感じるんだよ
　

390 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 04:21:53.14

ネームじゃ駄目だってのは昔角川のエースで言われたなぁ。
その編集は飽田から流れてきた契約社員だったけど。
編集の方針なのかその人の考えなのかわわからん。

391 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 04:28:27.13

超高給って・・・せいぜい年収1500万だろ、税抜きで
編集も実力社会だぞ
小ヒットすら出せないと雑誌を外されて、閑職の図鑑編集部門や書籍管理部門、権利関係の事務職などに異動だ
時間外勤務が激減して１千万を楽に割るよ

392 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 04:30:01.20

漫画家と編集はそもそも別の職種だろ。
比べる意味が分からん。

393 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 10:26:18.68

完成原稿じゃないと見ない、と言われた皆さんは
結局原稿を描いたんですか？
それで不採用だったら心折れるわ…

394 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 12:49:45.20

大手で付いてた最初の担当は数年であちこちの雑誌飛ばされてたようだったが
あれはなんだったんだろう…結構若い人だったんだが

395 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 13:13:38.51

編集として使えそうだがイマイチどこになじまない人とか。

かつての担当は校閲とか制作とか、社史編纂（本当にあるとは・・・）とかに
行ってしまった。

396 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 13:24:02.41

大手、自分の以前の担当は２、３年単位で週刊誌→漫画→文庫だったっけな
合う人？はずっと漫画なら漫画の所にいる気がする
でも「漫画は向いてない」→「じゃあすぐ配置換え」じゃなくて
取り合えず２、３年はいるからそれに当たって消える作家もいるな

２年も３年も漫画が向いてない編集と付き合ってたらどんな作家もどっかおかしくなってくるし
ほぼマンツーマンの仕事だから大変だ

397 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 14:49:05.76

>>393
俺は今描いてる雑誌よりメジャーなとこ行く時は普通に完成原稿描いてるわ
・・・向こうがそうでなきゃ見ないっていうならそうするのが当たり前だと思う。

　プロだから金にならない原稿は描かないとか、無駄なプライド持ってても仕方ないし、
普段と違う漫画描くのはそれはそれで楽しい。

駄目だったときのへこみ具合は半端じゃないけどね

398 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 14:50:06.05

このスレ大手週刊出が結構いるよな…
大手で週刊連載なんて自分には今でも別世界だ。すげえよなあ

399 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 16:25:19.71

ジャンプとかならともかく
他はどこも一緒だよ
デビューは楽だし、連載は難しいし

400 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 16:29:17.02

初営業のとき勝手が分からず、とりあえず雑誌サイトのメールフォームから
問い合わせたが一切返信なく、届かなかったのかなと思っていたら
サイトのアクセス履歴にその出版社ＩＰがいくつも残っていたことがある。

401 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 17:14:23.55

>>396
うちの担当もまさにそのコースだったな
当時いた雑誌の前は週間少年誌にいたらしく話をすればその雑誌に載ってる漫画のことばっかりで
相当未練あんのかなあと思ってた

402 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 18:37:33.45

>>400
あるあるw

403 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 23:56:36.78

双葉社のＰってエロ雑誌の編集は、仕事中でも、しょっちゅう嫁に呼び出されて席を外すどうしようもない奴だったw

404 ：名無しさん名無しさん：2011/11/16(水) 16:05:58.84

>>403
どんだけ鬼嫁w

405 ：名無しさん名無しさん：2011/11/16(水) 22:24:23.63

鬼嫁みたいに監視する編集もいるがな…
監視される内が華とはいえ、それで潰される人もいるからﾜﾛｴﾅｲ

406 ：名無しさん名無しさん：2011/11/17(木) 18:02:34.01

ツイッターが営業に使えるかというのを前からやってみてるのだが、結論から言うとあまり効果ないなｗ
出版社の忘年会で直接名刺交わした人から話もらえる率の方が余程高い
地味に知名度を上げたり新作情報出すのには役立つけど、営業ツールとしては、ないよりはましといったところ

407 ：名無しさん名無しさん：2011/11/17(木) 19:39:58.00

そりゃそうだろ、つかたりめーだ！
人に会わずに寝て仕事取ろうなんて了見で上手く行くかい。
てかその程度の実力、その程度の知名度って事を知っただけでも収穫だろ。

408 ：名無しさん名無しさん：2011/11/17(木) 19:54:13.15

サイトとかブログやってないからツイッター経由で連絡先教えてほしいっていうのはあったよ

409 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 01:12:23.99

やってみたけど駄目だったってのは、やりもせずに駄目だろうからやらないよ、なんて玄人ぶるより随分ましだと思うが

410 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 01:19:16.02

おっと、つい言い返しちまった。スマンスマン
まあそんなカリカリすんなよ。何も普通の営業してないなんて言ってねえだろ

411 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 01:37:09.90

カリカリしてんのはおめーだｗ

412 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 07:50:40.57

ツイッター、掲載誌とかの仕事情報を
リツイートで拡散してもらえるのは、いいなーと思って見てる

413 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 07:55:16.77

ここにいるみんなは自分のブログやサイトを持ってる？
営業の際に「サイトもあるので見て下さい」と相手方に教えると
より効果的なのかなぁと思ったり（相手が見てくれるかどうかは別として）

あと単純にサイト持ってると、そこから仕事来る場合もあると思うけど
イラスト等の依頼は来ても読みきりや連載の依頼が来る事ってあるんだろうか

414 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 08:07:12.56

それより、サイトやブログでマンガの連載をした方がいいような気がする。
それも毎日更新。ページ数は少なくても。
最近、この手でアクセス数を稼いで出版社の目に留まり単行本化されて大売れする事例がけっこう出てきてる。
素人みたいな育児日記マンガがベストセラーになったりしてるよね。
サイトで描いてるうちは原稿料ゼロなので、どこまで耐えられるかが勝負だけど。
アフィリでそこそこ稼いでいる人もいるね。

415 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 08:08:45.94

上でも言われてるけど、サイトあったら営業かけた先の編集ならまず見に来るよ
見にも来なかったら余程興味を引かれなかったってことだから、そもそも脈無し
ツイッターは流れものだから、どれだけ追われてるかは微妙

サイト自体がある方がいいのかない方がいいのかは、どっちだろうね
綺麗なサイトならプラスになると思うけど、ちょっとこれは…と思う人のサイトもないではない

416 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 08:19:41.45

アフィはよっぽど本腰入れない限り無理ゲー
1年かけて1500円分たまんないとか普通だから、大人しく本業の営業に精を出した方がいい
100倍頑張れば年に10万ぐらい行くかもしらんが、そんなアフィ色満載なブログ見に行きたいと思うか？

417 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 08:41:38.78

思わないなｗ

サイトもやっぱり昔っぽいデザインで
「～のHP　ゆっくりしていってね！」とかTOPで文字が流れるとか「工事中」だとアレだな。
今っぽい、ってあるし自分の店だと思った方が良いね。

418 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 08:49:44.72

ただネット依存だが高いと思われると警戒される危険もあるぞ
ツイッター程度ならまだ良いけどUstとかやってたりするとな

419 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 09:03:53.81

ツイッターのほうがネット依存度高いような気もするけど
感覚の違いかな

420 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 11:44:18.74

＞サイトもやっぱり昔っぽいデザインで
＞「～のHP　ゆっくりしていってね！」とか

まさに自分のＨＰでﾌｲﾀ
けどパス制で親しい友人数人しか入れないＨＰだから編集に見られることはない

421 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 12:57:25.69

おれはサイトもツイッターも単なる名刺程度の効果しかないと思う。
相手が興味を持てば保存してくれる（見に来る）し、
ダメだコイツと思われりゃ放置。
だから連絡先としての体さえ保ってりゃそれ以上入れ込む気はない。
売り込もうとか仕事取ろうとか「たかが名刺」がそこまで優秀な営業するわけがない。

まあ情報量はたんまりあるから仕事履歴やら「こんなジャンルが得意」と軽く設定とか見せてアピールするくらいならアリとは思うが。

422 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 14:21:54.47

サイトに漫画載せてて、それを見て話が来るのはよくある。
というか、デビューするまで結構あった。
ちゃんとした編集部から、怪しげな編プロまで、色々。

デビュー後は単行本見て、名前で検索して、
サイトに来たって人の方が多い。

twitterやってたけど、そこから話が来たことはない。
絵のSNS経由でサイトに来た、という話はある。

423 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 14:55:09.11

サイトやツイッターはあくまで窓口だと思ったほうがいい
単独で仕事が入ることはまずないだろうけど、コミックス出たりどっかで連載なり
してれば連絡来ることはよくある。
ツイッターはコミックスの発売日とか特典拡散してもらえるからありがたいよ
いちいち発売日までチェックしてる読者少ないから知らせられるし

424 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 15:12:29.23

窓口にブログだけでも作っとくかなー

425 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 15:15:08.64

連絡先オンリーのページ残してる人たまにいるけど、あれは完全に名刺と同じなんだろうな
RTがありがたいって発想今までなかったけど、言われてみたらその通りだわ

426 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 16:12:18.56

自分は、持ち込み→投稿→月例賞→新人賞→代原→読み切り→短期集中→コンペ→連載
って感じで下積み期間が長かったから、スカウト→即連載ってのに憧れるなぁ
…結局は干されて、現在絶賛営業中だし(泣)

427 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 16:25:25.01

そんなに目立ったキャリアがあるわけでもないのに
おためし読みきりとかすっ飛ばして
いつもいきなり新連載、って人が居るんだが、羨ましい…

428 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 16:37:01.99

俺が一番びびったのは、持込のものがそのまま読みきりで増刊号に載ってたやつかなぁ
オリジナルで同人やってたとか

429 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 16:37:56.24

どの雑誌に行っても掲載されるまで好調、続かないから転々とする…
多分、営業が上手いんだと思う

430 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 16:38:15.46

その辺はもう運の要素が大きい。この業界に限ったことじゃないけど。
担当の発言力の強さとかたまたま連載枠あいてたときにネーム出せたとか色々な

いきなり連載になる人は編集長クラスが担当って場合が多い気がする

431 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 16:38:57.68

それ以上ないってくらい手順を踏んだ下積みだなあ。ちなみに何巻まで行けた？　
俺はデビューまではそこまではかかんなかったけど、今んとこ最長で2巻だからそれよりは行ったと思うが…

432 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 17:19:35.57

自分は編プロスカウト→携帯１作→雑誌編集部に連れて行かれて副編集長と対面
→連載決定
編プロの営業が上手すぎてびびる
しかし微妙にやりにくいっつーか、編プロ経由でしか繋がってなさすぎて心細い
他に持ち込みかけようと思ってるところ…

トントン拍子すぎてもすげー不安になるよ
編プロの営業がうまいだけで自分に価値があるとは思えないし
経験ないから途切れたらどうしていいかわからん
編集部に直接どうやってコンタクトとればいいのかすらわからない

とりあえず名刺サイト作ってみよう…

433 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 18:28:02.28

携帯で編プロって事はBL､TLとか？
編プロが営業して雑誌にていうのはよくある事なのか？
今まで雑誌の方しかやってないからそっちはよう分からん世界だ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 19:56:45.39

いや、男性向け　俺男だし
配信も男性向けだったけど
雑誌は少女マンガも少年マンガも青年マンガも百合もエロもあるから
好きなの選んでいいよって言われた

なんか俺の同人誌もって勝手に営業しに行ってるらしいけど
編プロってそううもんじゃないの？
他の編プロ知らんからわからないけど

435 ：[426]：2011/11/18(金) 20:51:40.08

>>431
全３巻で結局初版から全く増刷もされずに終わり、殆ど店頭にも並ばなかった…orn
デビューした所が初持ち込みで、その雑誌一筋だったのが干された今となってはキツい
長い下積みでそれなりに年食ってから放り出されたから、世間の風の冷たさに震えてるよ…

436 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 21:35:47.00

twitterはフォロー仕返して貰わないとDM送れないからな
仕事の依頼を誰に見られるかわからない@で送るのはさすがに

437 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 22:13:40.97

俺はブログとピクシブにマンガをアップして
メールフォームを設置して依頼を受付できる様にしてるよ。
中国でマンガをアップしないか？みたいな怪しいのから
ちゃんとした出版社までいろんな所から連絡がきたよ。

ツイッターはファン交流の意味合いが強いかな？
フォロー返しは同業種とかじゃないとしないけど
リプには必ずお返しをしてる。
フォローしてくれた人は掲載された時に
アンケート送ってくれたりするからね。

438 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 23:11:50.01

アンケート出してくれるんだ？
じゃあやっぱりマメにTwitterやったほうがいいのかな

439 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 00:08:07.17

自分がファンならわずか数行の
「ありがとうございます！」の返信でも物凄く嬉しいと思うような。
１４０文字の中で深入りしないでその位返せるし、これも営業だよなぁ。

短い文でも返信する芸能人とかなんか好感度上がるしなｗ

440 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 00:26:37.23

>>435
そりゃあキツイ…。せめて他社でも描いてればと悔やまれるな
そんな状況でもお互い逃げるなんて選択肢はない身だろうから、覚悟決めてやってこうな

サイトにメールフォームって、やっぱりただメアド載せるよりいいのかな
メアドだと打ち込まなきゃいけないものなあ
ツイッターはフォロワー数の変化を見てると、増えてないときは自分に勢いがないときだとわかる気がする

441 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 02:12:33.71

twitterは性格で向き不向きがあるけど、
向いてる人には良い宣伝ツールだと思う。

442 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 07:23:22.25

ブログやサイト持ってる人は無料のとこ使ってる？
無料だと広告がたまにうざいから（エロバナーとか）
月１００円～程度からあるしいっそ有料にしようかなーとも思ってる
でも有料にしてるような人は、たいがい大御所とか売れっ子だよなぁ
自分みたいなカスが有料とか鼻で笑われそうだな

443 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 07:52:34.77

それは気にし過ぎ

444 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 08:54:29.81

ドマイナーな少女漫画家が
アメかなんかでオフィシャルでブログ開いたら
貴様如きがと散々叩かれて結局閉鎖した人とかいたなぁ

445 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 10:07:54.33

>>442
素人の頃から有料鯖借りてたわ。有料なんて同人サイトでも普通に使ってるしｷﾆｽﾝﾅ

446 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 10:12:26.91

最近、漫画家って別の職との兼業でもいいんじゃないかと思う様になってきたわ
連載無いと食えないし、その連載枠も１０年以上動かない古株が占めてるし
連載有っても上にしか票が入らず、新規連載同士で残り少ない票を奪い合う感じだし
連載中は休めて、連載切られた後に直ぐ再開出来る便利な職はないものか…
…そんな考えだから漫画一筋で食えるほど売れないのかも知れないケド…

447 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 12:52:25.78

俺が見てるサイトは完全オリジナルのドメインの人多いんだが、あれはそれができるタイプの有料鯖を使ってるものなのか？
HPの鯖っていうとプロバイダーのおまけを使うみたいなイメージがあるんで、オリジナルドメイン率の高さに驚く

448 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 12:52:26.86

自分なんかを使ってもらえるなら！と、
どんな雑誌でも喜んで描いてきて、各雑誌の献本見るようになって

やっぱり…　自分が好きになれる漫画が
売れてたり人気があったり、評価されてる雑誌で描きたいと思うようになってきた

449 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 13:04:02.41

>>447
オリジナルドメインなんて金さえ払えば誰でも取れる

450 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 13:29:29.49

>>447
自分で取得してきたオリジナルドメイン用の
鯖をかしてくれるプロバイダは結構あるんじゃないの

451 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 14:24:03.72

んな気にするヒマが有ったら
一本でも多く漫画描いてた方が
一番の宣伝になるおw

452 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 17:05:48.55

アメブロってそんな敷居が高いの？
なんか売れてないとダメとか規定があるの？

453 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 17:10:36.64

451が正論過ぎるがw

まあ、独自ドメイン可能で安価なのは、さくらかロリポあたりかね？

454 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 17:11:52.25

いつ嫌になって畳むかわかんないんだから最初から独自ドメインとかいかない方が…

455 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 17:22:08.57

451みたいのは正論じゃなくてただの冷や水だろ
漫画を描くのは大前提で、それ意外にできることの話だし

456 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 17:26:51.12

たまにレス対処の下手な人がいるから、対応で失敗したのかもね
例えば2ちゃんBBSで、下手に出た丁寧文でレス書いてたら、それだけで上から目線で諍いになる人いるでしょ
別の職業だけど必要以上にへりくだったレス対応で炎上させた人を2人くらい見たことがある

457 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 17:43:00.30

あー、俺447だけど451が正論だとわかるよ。すまねえなｗ
ドメインのために年間追加料金払ってると考えづらいんで、追加なしでも独自ドメイン使える所が
意外とあるのかなと

458 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 18:39:00.91

どうでもいい。
そのドメインがどうこうで何が変わるんだっての。
さっさと作れ。四の五の言うな。以上

459 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 18:47:59.77

悩むくらいなら作らなくていいと思う
必要だと思ったら作ったらいいじゃない

エロＮＧなサーバーだとエロバナー無いものもあるから
そのへん狙ってみるのもいいと思う
最近だと無料でも広告ないのもありそうだけどなー

460 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 18:52:07.80

広告どうのこうのなんか気にしてんなら
さっさと机に向かって原稿描けや。

なんだろうこのどーでもいー事にいちいち引っ掛かるやつ。
イラッとくるわー

461 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 19:52:16.03

>>457
つGoogle

462 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:28:52.06

とにかく原稿描けって言う奴、まずはお前が２ｃｈから離れろよっ・・・てのは正論だよな・・・？

雑談程度の話で何をイライラしてんだか。イライラするくらいなら見なきゃいいだろうに

463 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:32:25.08

売れてないから余裕無いんだろ

464 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:44:45.16

見てる人は多そうだから、本気の相談事でも営業雑談でも、話題あるならチャンスってことにしとくといんじゃね

465 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:45:26.16

＞売れてないから余裕無いんだろ
まあ俺も含めてお前らもなんだから
どうでもいいと判断した米は無視して落ち着いてだらだら雑談しようぜ

466 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:46:32.51

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　　　　　　　　　　　＼　　￣（　　　　　　　オダニーは全てを癒してくれる！！！
　　　　　　　／⌒ヽ|_＿＿| ノ~⌒ヽ　　　オダニーは全てを忘れさせてくれる！！！
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467 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:46:42.80

468 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:53:00.08

スレを落ち着けようと話してるのに待ちきれずに上げたそこの君、ちょっと廊下で反省してなさい

469 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 20:59:41.88

オダニーよりユートピアだろｊｋ

470 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 04:21:46.95

編集が使えないと判断した作家切るときって、音信不通にするのがデフォなの？
営業した掲載先から、2箇所くらいそうやって終わったんだが

471 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 07:26:27.73

そんなもんじゃね？

472 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 08:02:07.66

万一の確変も考えるとわざわざ使いませんとか連絡しないよな

473 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 09:20:03.52

>>470
「じゃまた宜しくお願いします」の後、連絡途絶えるかんじw。
がむしゃらに頑張って、ようやく掲載されたのに
次に続かない時の無力感ってホント辛い。

474 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 09:50:44.64

結局今年は、読み切り2本しか載せてもらえなかったな。
ほとんど貯金で暮らしてた。
本当は、もう漫画業界に自分の居場所は無い
てのはわかってるんだけど
歳も歳だし職歴も無い（高校卒業してからずっと漫画だけ）から
外の世界に仕事は無いだろうし、しがみつくしかないんだよな。
でも貯金あと200万しかなくなった…

475 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 11:04:56.54

>>474
バイトしろ
ファミレスあたりなら履歴書なくても面接してくれるとこあるから
学歴・職歴ばれないよ。
まあ面接時に聞かれるかもしれんが。

476 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 11:16:09.87

アシスタントじゃダメなの？

477 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 11:41:20.79

お金やばくなったら何年かぶりに成人向け復活させようと思ってる
もう描くことはないと思ってたんだが・・・

478 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 12:41:47.78

>>474
ジャンルは？

479 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 14:33:49.60

>>475
田舎だからファミレス無いんだよ。
コンビニは近所の２軒に行ってみたけど
募集してないって言われた。
でもこのままじゃだめだから探してみるよ。

>>478
少女漫画。普通の恋愛もの。

480 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:00:17.41

うわぁ・・・少女漫画家で高卒かい
終わったな

481 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:14:59.99

少女漫画は十代にデビューしないと感性の問題でやっていけないし
かといって三十路すぎたくらいから時代遅れになるしでツブしききにくいよなぁ…

器用な子だと連載しつつ大学まで行く子もいるらしいけど正解だと思う

482 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:37:12.74

ダンナを探した方が早い

483 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:42:11.53

今携帯コミックのほうに流れてる少女漫画家の人結構いるよ
キャリアあるんだろうし営業してみたら？

484 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:45:06.39

それか、年齢層の高い女性が読む雑誌に営業とか

485 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:48:07.80

バイトしながら営業でもいいじゃん、漫画描くの諦めないでほしいな

486 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:54:15.48

俺の嫁にでもなるかい?

487 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 16:14:45.46

474です。皆さんありがとう。
年齢層高めの雑誌や携帯コミック、エッセイ漫画とか
思いつく限りの営業はしてきたつもりだけどこの有様w。
最近はちょっと、漫画が嫌いになりそうで怖いです。
続けるにしろ辞めるにしろ、とにかくバイト探してみます。

488 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 16:43:22.42

キャリアありそうなのに、携帯でもダメだったかい？
あーでも、携帯はエロが描けないと難しいのかな

489 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 16:52:57.95

そうか…少し別のことしてまた描きたくなったら営業してみてもいいかもしれんね、タイミングもあるし
漫画自体嫌いになったら元も子もないからなｗ
頑張ってくれ！

490 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 16:58:00.31

おまいら女に優しいなw

491 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 17:25:38.70

携帯漫画はランキング上位が全部エロだから
普通の恋愛ものはきびしいんだろうな。
自分の携帯漫画の担当がよく
｢携帯で漫画を読む子たちは
漫画が好きな子たちとはまったく別の人種｣
って言ってる。

492 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 17:27:29.06

ageｽﾏｿ

493 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 17:56:46.80

結婚できる気配は無いけど
仕事安定して余裕が出来たら
本気で結婚相談所に行こうと思ってる
一人の老後は寂しいからな…

結婚してる漫画家ってどんな生活してるんだろうな

494 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 17:59:41.69

結婚して子育てして一線で描いてる人とか同じ人間とは思えん…

495 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 18:19:41.14

俺も同じ人間とは思えないけど、ひと昔前の作家とかだと皆普通に結婚してるんだよね
多分意識の問題なんだと思う。それが当たり前だと思ってれば、どうにかできちゃうものなのか
結婚相談所はそれほど悪くないと思うよ。知り合いが行ってたけど、とにかく出会い自体はいっぱいあったようだ

496 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 18:22:13.73

なにがあれって出会いがゼロに等しい事だよな
そういやこないだ漫画家同士で結婚してたな

497 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 18:40:02.62

普通にこの職業は自宅での孤独作業だから出会いなんか皆無だよね
良く「編集者とか、漫画家のパーティで出会えるんじゃないの！？」って一般の友達に聞かれるけど
どこの都市伝説なのかと思ってしまう
まぁ実際それで出会って付き合ってる人も結婚した人もいるけどさ
自分の雑誌はまず同性オンリーだし、編集者はあくまでも編集者だしなぁ
特に自分は地方者だからそうそう編集部に行く事もないしな

みんなは編集者と友達感覚だったりするの？しょっちゅう打ち合わせと称して飲み会したり…

498 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 19:17:17.38

打ち合わせの後に飲み会があるかどうかは編集によるとしか言いようが無いなぁ
好きな人はホント飲み行くの好きだから

499 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 19:41:22.10

地方に住んでる時点で出会いどうこうはないでしょう。
全ては都心に住んでみての話。

500 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 19:47:04.49

>>499
どんだけ地方ディスってんだｗ

501 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 20:00:00.52

確かに同業と出会うのは大変かもしれないが出会いってそればっかじゃないからなｗ
自分の周りはジムに通い出してその先で出会って付き合う人がチラホラいる
出会いがないなんて甘えでしかないんだよな…分かってはいるんだが

502 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 20:12:34.37

大体同業同士で出会ったところで、お互い待ちガイルで進まないのが関の山・・・

503 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 21:20:16.00

俺の波動拳をソニックで打ち消すんじゃねぇ！

504 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 23:46:23.39

漫画家同士で結婚するって勇気あるよなぁ

505 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 00:25:07.56

･･それを言ったら、男が漫画家だったらそれと結婚する女はみんなそうじゃね？
売れなくて生活できなくなったときに女が働くって覚悟でもあるまい
けど俺も漫画家かアシと結婚したいなあ

506 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 02:37:06.24

11月ももう終盤だが、今年1年何して来たのかなあ
何もしてなかったわけじゃないが、順調な人なら3ヶ月もあればできる分くらいの仕事しかしてない

507 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 03:20:46.31

それは仕方ないよ
おれらは締め切りがないとパフォーマンスが３割切るだろ

508 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 13:24:44.22

そこなんだよな問題は。
〆切があったら命削って頑張るのに、無いと全てが止まるw

509 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 14:26:28.69

もしかしたら副業になるのかと思って株やってみた。どうせずっと自宅にいるしな
・・・馬鹿なことやってないで真面目に働こうと思った。社会勉強にはなった

510 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 14:33:22.76

株はまだいい
FXで飛ばすとシャレにならんぞ…

511 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 14:36:04.76

今年の震災と円高で30万消えたよ

512 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 14:59:49.20

親の貯金1000マンをFXで溶かして、親が泣いてた動画を思い出して
胸が痛くなったじゃないか！

513 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 15:16:04.83

営業中副業って皆何してんだろ。やっぱり貯金崩しつつやってんのかな
女性の作家なんかだと、結構ちゃんとバイトしたりしてるみたいだけど

514 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 15:45:07.30

リーマンショックの前にＦＸで30万溶かしてやめたけど、
その後の歴史的円高を見るに、売りで続けていれば大もうけ出来たのになーとか考えてしまう。

515 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 15:48:07.46

>>512
何それ怖い…

516 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 15:48:08.10

朝7時から昼12時までスーパーでパートやってたことあるけど
漫画描く時間が削られすぎて続けられなかった。
しかもあまりに短期間で辞めたのでそのスーパーに行きづらくなった。
一番近いスーパーに行けないとすごく不便。

517 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 15:59:08.80

漫画以外で困ると「単発の派遣に行けばいい」ってよく出てくるけど
経験から言えばそれも考え物だったりする。
漫画がメインでたまに…ならいいけど逆転してしまったら本当、それで一生過ごすなんて無理だし、
手軽にそういうのを求めた自分が甘かったと気づくよ。
派遣も小さいと変な会社があるから気をつけないと。
今ある漫画の仕事本気で頑張ろう。

518 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 16:06:53.59

生活していけるだけのお金を稼ぐためには
大抵のバイトは時間が沢山必要だしね

漫画を描きながら…ってのは体力的にやっぱりキツいと思う
営業前にある程度のお金持ってないと厳しいよね

519 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 16:12:05.86

そう考えると本当に博打な仕事だよね
売れない芸人の収入特集みたいなの見てても似たような事感じるけどさ
自分は女で実家住まい、昔は両親にぐちぐち言われたものだけど
逆に今は漫画で食ってくのが無理でも嫁に行けば何とかなると思ってるみたいで、
それはそれでちょっと鬱（相手なんていないのに）
男性で実家暮らししてる人は、親には何も言われませんか？いい加減就職してくれとか…

520 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 17:13:56.81

両親のどっちか死んだら実家戻っておいでとか逆に言われるよ
そうなったときに考えるけどもう70近いしな・・・

521 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 17:18:21.81

まだ健在だけど戻ってこいとか言われるよ
スープの冷めない距離なんだが…

522 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 17:36:27.03

10年以上つきあいない
年に一回電話するくらいだわ
むこうもアテにしてないだろう

523 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 18:47:54.93

年末年始に帰るくらいだったけど父親が急速に衰えて来てたんで
こりゃやばいなと思って今年から実家に戻ったよ

524 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 20:40:48.31

両親は健在だけどこれから先どうなんのかな
兄弟とはあまり口利かないし
両親いなくなったらほとんど一人かもしれない
うーん結婚せな

525 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 21:34:46.91

正直介護問題が気にかかる、そんな歳

526 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 00:00:20.95

…正直、来年の自分が真面に食えてるかどうかの問題の方が、
親の事なんかよりも深刻に感じる今日この頃って感じだわ…

527 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 00:20:01.28

なんかこう実に営業スレらしいレスで身につまされるわ…ｗ
誰かたまには明るい話題落としてもいいのよ

523は優しいっていうか、しっかり考えてるいい人だなあ

528 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 00:36:54.83

じゃあたいしたことないけど明るい話題を…

やっと掲載決まったよ！ｷｬｯﾎｰ!!

529 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 00:40:50.80

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
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　　　　　　/ つつ△ 　　　　　　　おめでとう！！！！！　
　　　　～(　　ノ
　　　　　　しし'

530 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 01:00:44.01

心底どうでもいい

悪いけど本心・・・

531 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 02:05:33.69

来年の春からここの住人に戻りまーす
今から節約、節約…爪に灯をともす生活に備えなければ

532 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 07:21:44.52

>>528
おめでとー！！

533 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 09:15:55.98

連載中なんだけど一巻が出る前に既に「アンケ悪いんで二巻で終わりね」って言われてて
営業を考えつつ残りを頑張ってます…

534 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 10:29:44.00

ほぼスレ違いなんだが一言言わせてくれ。株やっべええ…
ギャンブルには絶対手を出さないようにしてたんだが、これがギャンブルの中毒性か
マネー"ゲーム"って何で言うのか実感。普段の思考や生活まで変わるし、俺みたいに安易に手出しちゃ駄目、絶対

>>533
ガンバレ。ガンバロウ…

535 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 11:32:51.09

>>533
厳しいなあ…
でも気持ち切り替えてがんばれー

536 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 12:02:09.11

スレ違いだったらごめんなさい…
今まで、ずっと細々と仕事は途絶えなかったんだけど、
単行本初版1万ちょい＆重版かからず、２，３巻で打ち切りーーというのを
繰り返していて、仕事が途絶えるのが怖くて打ち切り先刻食らうと速攻で
営業かけてやっつけ企画作って次の連載開始してはいたんだけど、

もうこんなことを続けていると絶対評価下がるしそのうち営業も
上手くいかなくなるだろうと思って、この辺で一度仕切りなおして
仕事を全部ストップして企画作りのみに半年くらいじっくり取り組もうと
思うんだけど、漫画家になってから「次の仕事の予定が全く白紙な空白期間」
を過ごした経験が無いので不安。

誰か、同じようなことを考えている方いませんか？それともこういう考え方は
プロとしては甘いのでしょうか…

537 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 12:14:09.01

これがやりたいと強く思う企画があるなら良いんじゃない

自分は編集としゃべりながら話を作るタイプだし
準備に半年もかかる構想もないので何ともいえないな。
完全白紙な状態になったら漫画が描けそうにない。

538 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 12:41:29.87

>>536
自分はそれがわかってから焦って営業しなくなった。
空白を作りたくないのと、「今度こそ！」って気持ちですぐ営業しても
結局同じ事の繰り返しになるんだよな。

何度も完全空白じゃなく、半年と決めて仕切り直しならいいんじゃないかと思う。
空白期間が多い人なんてそれこそ沢山いると思うよ。

539 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 13:14:13.53

>>536
>>やっつけ企画作って

やっつけかどうかは他人が決めることさ
描いてないと世間から忘れられるよ

540 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 13:14:14.78

>528です
おめくれたみなさんどうもありがとう！

>536
若輩者の意見で申し訳ないですが
自分は今回の掲載にこぎつけるまで約1年漫画の仕事はありませんでした。
最初は焦って自分で気づかぬうちに糞ネームを作り続けていた始末ですｗ
じっくり腰を据えてこれ！という企画に取り組むという考えは正しいと思います。
不安はありましたが、同じ空白期間でも糞ネームを出してるときより
じっくりネームのやり取りしてるときの方が充実感がありましたし
必要な時間だったと思えると思いますよ

541 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 14:00:06.91

少し時間を置いて、「自分の売りはこれ！」ってのをしっかり見極めて企画つくってみたらどうだい？
何度チャレンジしても結果が出ないのは売りがしっかりしてないからだと思うよ

知り合いに本当に色んなジャンルを複数連載してる人がいて
何でも描ける万能作家なんだけど、どれも半端な結果しか出せない人がいる
本人は「何で売れないんだ～」と愚痴ってるけど
客観的にみて器用貧乏すぎて自分をプロデュース出来てないなぁと感じる

542 ：536：2011/11/22(火) 14:34:01.73

>>537
「これがやりたい」という企画はいくつかあるのですが、今まで持ちこんだ全ての雑誌で
没りました…自分としては、潤沢な時間があればそれを今一度
商業ベースに乗せられるようにブラッシュアップして再度営業にかけてみたいです

>>538
書き込み、すごく嬉しくなりました…　今不安が先立っているので
自分がやりたい道を肯定してもらえるとうれしいです…いや、本当に
期間をしっかり定めたり、締め切りが無い分自分を厳しく律しないと
これを契機にむしろ堕落していくこともありえるから、厳しい意見をむしろ
求めなきゃいけないんでしょうが…

>>539
そうですね…作品の評価は他人が決める事とは思うのですが
今の段階でさっぱり評価もされていないので…何かやり方を変えないと
このままなだらかに死に向かう感じがして

543 ：536：2011/11/22(火) 14:35:11.05

>>540
掲載おめでとうございます！
自分も、掲載されて素直に心から「嬉しい！」と思える作品を作り出したいです。
ご自分のことでいろいろ変化があって忙しい時でしょうに助言下さりありがとうございます！
充実感のあるやり取り…したいですねえ…

>>541
ああ、なるほど…自分の売り…
言われてみると、確かにそこは営業で意識していませんでした。
むしろ、編集さんが持ってこられるアイデアを精査せずに鵜呑みにするような感じでした
器用貧乏って、長く漫画家をやろうと思ったらつらい道ですよね多分…
まあ器用というほど自分はいろいろなものも書けないので…
とにかく、ちょっと自分の売りを探してみようと思います！

すいませんみなさん、さまざまなご意見本当に参考になりました！
ありがとうございます。ここでいい報告出来るようにがんばります

544 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 16:09:55.67

２年ブランクの後、連載中の身だけど、
最初の数ヶ月は精神的に辛かった。

でもそれさえ乗り越えれば、焦りは無くなって
創作に励むことが出来たよ。頑張って下さい。

545 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 17:35:26.86

536の返信の豆さに好感w
きっと「良い人」なんだろうなぁ
けど良い人すぎて他人に流されてるとこあるのかもしれんね

546 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 18:37:21.92

でもまあ、２ちゃんねるでは返事はもっと大雑把でもいいw
そんだけ536は相談相手に飢えてたんだろうなあってのもわかるので
やな感じはしないよw

547 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 19:24:32.49

2ちゃんは丁寧に説明しようと長文書くとウザイと言われ、書き込まないと感情以外は何も伝わらないという
高度な()場所だからなあ…
ここは住人層が比較的落ち着いてるからいいと思う

548 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 19:36:25.77

なんだかんだでここの住人は
働いている　or　真面目に就職活動している人
ばっかりだからねー
落ち着いていて居心地は良い方だよね

549 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 21:56:13.95

みんなこの世界で生きていこうと真剣だからね
まだ自分の部数には響いてないんだが、数年前より確実に本が売れなくなってると聞いて
年々厳しくなってるんだなあと
今までは結構描きたいもの好きに描いてそれで何とかなってたが、今後はそういう冒険も
できなくなってくのかなあ

550 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 22:37:24.97

それにしたってワ○ピースの売れ方は異常だ…
売れる本と売れない本の格差が広がるばかりだ、いや上を見上げたって仕方ないんだが

551 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 23:02:45.20

漫画は相変わらず面白いものが多い。
だが漫画に使う金は明らかに減っている。
漫画界ピラミッドの頂点付近にある（世間で面白いと評判の）作品だけが集中的に売れるわけだわな。
個性のある漫画を何点も買う時代がまた来ないかなあ。

552 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 23:08:26.92

そもそも自分自身も昔と比べたら漫画買わなくなったからなぁ
原稿が終わったら死ぬほど漫画読むんだといつも意気込むんだが
なかなか…

553 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 23:15:11.72

俺も漫画の購入量ずいぶん減った
ニュースで増税やら不況やらと毎日観てると無意識に財布の紐堅くなるね
もっと還元しなきゃとは思ってるんだけど

554 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 23:45:13.60

出版点数が多くなってるから
平均売れ部数はさがるのが当たり前だとは思う
昔はちょっとしかない漫画の種類を分け合ってたから、一種類あたりの部数も多かったが
今なんて一ヶ月に何千冊とコミックが出るんだろ

555 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 00:03:43.63

特に買わなくなってはないなあ
けど音楽CDは全然買わなくなったから今から来たるべき電子化に怯えている
ツイッターもそうだけど、出版社に任せきりじゃない自分プロデュースみたいなのも
必要なのかと思うけど、やってみるとタイミングに合わせて事を起こすのが難しい

556 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 08:36:53.93

今の出版社は、確実に売れる作品しか宣伝プッシュしないって体制だからなぁ。
ワンピースが売れてるってのも、異常な宣伝で全体的な漫画の売り上げを無理やりに
その一点に集中させてるだけのような気がする…まぁ負け惜しみにしか聞こえないけどｗ
このまま人気看板作品の連載だけが、20年も30年も延々と続くかもしれないと思うと
自分の将来だけじゃなく、漫画業界そのものが危うい気がするな…。
…まぁ、やっぱり負け惜しみにしか聞こえないけどｗｗ

557 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 08:40:56.20

そうなんだよね…ワンピース出しちゃうと
全部こっちの負け惜しみになっちゃう…っていう
思った事も書けなくなる。
一番頑張ってるのは当然作者なのは絶対だけど。

しかし自分もＣＤ買わなくなったなー…

558 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 08:57:42.48

漫画業界にも大々的なワーキングシェアが必要だと思う絶賛営業中な今日この頃。

559 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/11/23(水) 10:22:21.88

自分は逆にこの仕事初めてから漫画もＣＤも買うようになったなあ、それも節操なしになった
学生の頃は流行りものとか興味ないものは一切触れなかったけど
そのへんに手を出したら世の中面白いものが溢れてんなー負けらんねーって思考がポジティブになったよ
本棚やＣＤの棚はカオスになったがな

560 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 10:34:28.59

すごいな
自分も例に洩れず漫画買わなくなった
それは歳のせいももちろんあるけど、仕事がなくなり始めてから特に同雑誌の人の漫画は見もしなくなった
正確には見たくない、見れないんだけど…
自分が売れてないから、僻んだりみじめな気持ちになりたくないからだろうなと思う
現に、仕事がいっぱいあって自分もたくさん載ってた時期は、他人の漫画も余裕な気持ちで見てた

561 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 11:07:53.52

このスレは建設的な意見が多くていいですね

562 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 11:09:54.56

別ジャンルとか別雑誌の漫画なら平気だけど
同ジャンルや頂く見本誌はダメになってしまった

あと、本屋も漫画コーナーには近寄れないｗ

563 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 11:16:41.67

自分がいっぱいいるわ…
滅入ってる時、本屋の漫画コーナーも他人の漫画の話題もダメだ
ついでにアニメも普通に見れない（アニメ自体見てないけど）

皆それじゃあんま良くないのはわかってるんだよね
確かに気持ちに余裕がない事の現われだろうね

564 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 11:56:27.02

打ち合わせしてて編集さんから「これって○○○の×××ですよね」って
ネタ被りを指摘されると猛烈に恥ずかしいので少なくとも話題作だけはおさえるようになった

565 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 13:03:01.88

デビュー前より漫画は圧倒的に買うようになった
自分で気になったものは勿論、話題の作品や人から薦められたものは結構ひょいひょい買う。
ＣＤは昔からあまり買わなかったけどより一層買わなくなった
9割方レンタル

566 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 19:39:31.85

漫画沢山読んでくださいって言われるし自分も沢山読まないとって思ってるんだけど
送られてくる見本誌の自分以外の漫画を読むぐらいになってしまっている…

567 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 00:17:03.69

経費使わなきゃいけないからバンバン買うようになったけど
読む暇がなくて積みまくってる。
献本は自分が居たたまれなくなるから読めないなぁ。

568 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 00:22:28.08

>>567
営業スレにいる癖にどんだけ儲かってるんだよw

569 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 01:22:30.76

＞・「営業＝売れていない」ではありません。方向性の見直しや新天地を探したりもします。

だしなあ
自分も方向性変えで営業したいんだけど
たとえば青年マンガ→少女マンガくらい変えたいとなると
もう営業っつか投稿や持ち込みから始めたほうがいいんかなと思いつつある

570 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 07:34:10.13

567のレス和んだわｗ　景気いいなぁｗ

571 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 08:39:09.07

>>569
ジャンルはその逆なんだけど
絵柄や作風かえたから、営業やめて投稿にしたら
新人としてデビューの連絡きたよ(投稿作品も掲載)
ただ、掲載が決まったのは略歴でプロってわかったからみたいな口ぶりだった

572 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 11:34:57.96

投稿する場合、職業や略歴ってどう書けば良い？

573 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 12:07:38.00

何で投稿するん

574 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 12:21:05.44

自分もジャンル変えたい。
もう恋愛漫画描きたくない。

575 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 12:26:38.20

>>574
同士よ

576 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 14:28:56.72

最初もともとやりたかったジャンルでデビューしたんだけどそこで芽が出なくて別ジャンルで再デビュー。
そのジャンルでそんなには売れてないけど仕事は途切れないっていうそこそこな感じで数年やってたんだが、やっぱり最初に
デビューしたジャンルにもう１度挑戦してみたくて営業した
結果、読み切り載せてもらえることになった。デビューして以降一番嬉しい

577 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 22:31:23.35

おめ！

578 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 23:29:56.70

>>572
ジャンル違うから詳しく書いても意味ないかと思って
「○○(誌名)で入選受賞」くらいしか書かなかったけど
デビューお知らせの電話で
「○○でデビューされてたんですよね？」と最初に確認された
掲載本数や連載経験やコミクスやPNもきかれなかった

579 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 00:28:06.84

何も聞かれなかったんなら、ほぼ実力評価じゃないのか。やるねぃ
元の名前分の下駄履かせてデビューさせたいならいろいろ聞いたでしょ

580 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 00:40:20.08

生産力や責任能力の確認な気もする。
連載未経験だとやっぱ仕事たのみづらいだろうし。

581 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 02:01:19.69

ていうか、調べりゃ分かるんじゃないの？
自分でまとめてなくても、メジャーならググれば一発だし
マイナー誌でも読者のブログとかひっかかるし。

582 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 03:13:56.75

ペンネーム変えてたら分からないんじゃ？

583 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 03:16:09.69

やっぱマーク付エロ経験はマイナスかなあ

584 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 03:24:47.10

マーク付き作家、バンバン一般進出してるじゃん
あまり変わらないエロコメを描いてる場合が多いけど

585 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 08:15:57.09

マイナー誌でのコミカライズなんて、殆ど成年漫画家か18禁同人作家が独占してるしな

586 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/25(金) 11:10:00.33

いつどこで自分のこと見てくれる人がいるかわからんよな
絵のちょっとした癖で別ペンネームで出した本みつけてくれてたり
遥か前にマイナー雑誌に載ったデビュー作をみて仕事をくれたり
「そんなとこで見つけてくれたの！？」って思うことがけっこうある
色んな仕事してみるもんだ

587 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 16:39:16.05

>>584
一応そのあんま変わんない一般のエロコミ経験はあるんだ
でも基本エロは嫌いでお金貯めるためにやってたのでツライ
エロPNだとガチでも微でもエロしか発注来ないから
名前変えて投稿から出直そうかと思案中

588 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 16:53:34.99

発注もそうだけど、エロ描いてた人には読者もエロを期待するからね
出直しもいんじゃないかなあ

589 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 16:59:41.89

これまでやってきた路線と違う方向でやってみるときはそれもいいかもね
元の作風のファンの中にはそこから逸脱していくのを嫌がる人もいるし

590 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 17:01:25.97

> でも基本エロは嫌いでお金貯めるためにやってたのでツライ

いや、これ自分も流れでそうなってしまったけど
ツライなんてもんじゃないだろう。
エロは本当に描くのが好きだとか、周囲に堂々と（ヒョウヒョウと）出来る人が向いてる。
本意じゃないなら早めにシフトチェンジした方がいいよ。(´・ω・`)

591 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 17:02:23.40

エロ→一般で成功したのっていうと
平野耕太とか大暮とか天王寺きつねとか。
西川秀明とかは一般の賞からやり直して成功したね。

592 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 19:40:06.11

「エロは向く向かないがはっきりするからなー」と師匠に言われたのを思い出した
一時期エロで描いてたけど楽しめたのは最初だけで後はきつかった
今見てもホントにひどい原稿だったわ

593 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 21:07:39.97

…だんだん楽しくなってきてたりする…

594 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 21:55:39.19

向いてたんだよそれは
いいことじゃないか

595 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 21:56:43.34

描き手のエロへの情熱の有り無しは読者も敏感に感じ取ったりするからなあ

596 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 23:04:43.66

エロは無理にやるもんじゃねえ、てのに禿同
好きな人がリビドーをぶつけて描くもんだよ
オープンエロでも隠れエロでもいいけど、好きで好きでたまらない、なんて人が向いてる

まあやるのは自由なんだけど、長期的には自分が辛いんじゃないかなあ

597 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 23:07:58.08

まあ、エロをナメるなと。

598 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 23:12:43.32

特別好きだったりリビドーがあるわけでもないけど
なんか息をするようにエロを描いてる

電話での打ち合わせ中に無意識に描く落書きも
オッパイだったりケツだったりするorz

599 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 23:54:02.46

おっぱいとか裸体を描くのは美しさ追求みたいなもんで
エロ行為そのものを描くにはもっとエネルギーがいるんだよね
俺には一般誌で気晴らしでお色気ゴマ入れて楽しみながら描くくらいがちょうどいい

600 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 23:57:45.59

きれいな裸体追求とエロさ追求はまったく別の方向だしな

601 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 00:46:58.04

でもってそれぞれに向き不向きがあるよね
自分の好きなものが自分の描けるものと一致してるのはラッキーで
世間の多数派の好きなものがそれに一致してるとさらにラッキーだ

602 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 01:10:18.26

自分が好きなもの、書きたいもの、かけるもの、全部一致してる事のほうが珍しい。
と言うか、好き過ぎるジャンルだと盲目的や、マニアックに行き過ぎて一般受けしなかったりね。

603 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 01:33:19.73

スプラッタ陵辱が描きたいけど描かせてくれない！
…だったら仕方ない面もあるけど

自分は、図書館女子みたいなキャラが描きたいのに
勝気なツンデレばかり描かされてる始末

それくらいの選択の幅は欲しいorz

604 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 02:48:04.92

自分の好きじゃないものなんか描けないな俺は
そんな器用じゃない
あぁそうか、だから売れてないのかもしれん

605 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 04:23:33.87

編集さんからの発注で
好きじゃないタイプの子を主人公に好きじゃない系統の話で連載やってたけどきつかったなー

606 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 06:01:09.91

ふと気づくと3日くらい経ってる件・・・

607 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 06:35:33.67

ボーッとしてたら一週間なにもしてなかったよ。
…さて、年末進行の原稿に入ろうかな。

608 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 12:05:15.91

>605
まさに今それやろうとしてる。キツイ…

609 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 15:33:39.31

前スレかここで文字入れ、写植の話があったけど
その後まんま「文字入れして渡してくれ」って話があって
ルビが、フォントがって煩いくらいあってゲンナリ…
でもここ見ててから腹も立てずに助かったよ、ありがとう

610 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 15:54:40.89

そういうの、「わかりました。それでは1ページに付き+500円か、1作品につき3000円頂きますがよろしいですか。」
みたいにサラっと返せないもんかね
俺ら個人だから足下見られてるだけで、まともな会社組織だったり、個人でもマネージャーが間に入ってれば
それが至極当然の対応だろう？　
最近、言うべきことは遠慮無く言うようになった

611 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 17:12:07.33

ネーム出しの時(デジタル)
これ打ったやつのテキストファイルなんてもらえませんか～
って言われたことある
自分で打つの面倒って感じに

612 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 19:40:40.85

テキスト渡すと誤植少なくなるよ

613 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 21:06:10.81

>>611
あるある
「こっちが助かるから」的な。
「こっちも最低限の人数で人手が足りなくて」「経費削減で」
いや、こっちもボランティアじゃないっての。

何でも言って下さい、みたいな姿勢が編プロになめられるってか
>>610氏みたいな押しが必要なんだろうなぁ。

614 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 21:10:29.23

>>611
OCRでとれば一発なのにな。

615 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 00:09:32.41

>>613
押し、とも思ってないなあ。当然のように言うのが大事だってわかった
向こうも当然のように言うだろ？　金の話はそれが重要ぽいよ

まあ、遠慮がちに言われたなら遠慮がちに言うんでもいいけど
経費削減て言ってる通り、外注で経費が発生する作業だって向こうもわかってるわけだから

616 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 05:31:18.42

見切られた編集に冷たくされるのにも、呆れるや腹が立つを通り越してすっかり慣れました

617 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 09:58:37.99

そしてもうコイツとはイヤだと思う奴程絡んでくる罠

618 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 09:59:56.54

おまおれ

619 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 13:34:55.42

昔の担当のツイートを見たら
これでもかと臭い編集論が書いてあってぶん殴りたくなった
お前はそれが出来なくて多くの漫画家さんにどれだけ迷惑こうむってきたかと

620 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 13:41:00.83

こうむっ…？

621 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 14:17:05.43

おしいっ…非常に残念な愚痴でした

622 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 14:17:16.49

こうむっ…

623 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 14:28:40.27

>>619は佐藤秀峰か？

624 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 15:57:36.97

被る

625 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 17:29:55.64

きっと>>619は
不器用な編集さんのことが心配すぎてぶん殴りたくなるツンデレなんだよ

626 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:49:27.78

619の人気に嫉妬

627 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 21:34:00.09

編集で思い出した。

編集さん内の噂話で、どこどこの雑誌にはやり手の編集がいて、手がけた作品は
軒並み大ヒット―というようなことをたまに聞くんだけど、雑誌でなく
「この編集さんと仕事したい」―という感じに狙いを定めるのって出来るかな？
営業のアポを取る電話で、「○○さんとお話したいんですが」って、大丈夫かなあ？

628 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 21:40:32.60

かなり前の話だけど、学監の八巻さんっていうやり手編集が
「俺に持込に来い！」ってメアドだか電話番号だか晒してたな
今も有効なんだろうか？
自分あの編集さんと仕事してみたい…

629 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 21:57:19.01

だが、お目当ての編集さんと会えたとしても
実際進めましょうってなると部下の編集をあてがわれたりする

630 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 22:47:18.09

八巻さんてもう竹熊さん並みに編集の外に出ちゃってるイメージなんだけど
今でも普通に何か編集らしい仕事してたのかぁ。
人生画力対決は読んでる。

631 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 00:35:50.94

言うのは大丈夫なんじゃないかなあ。指名されたと聞いて嫌な気持ちする人は少ないでしょ。
受けてくれるかが別問題ってだけで。
ところで編集者の仕組みって知らんのだけど、編集長と副編以外は立場は横並びな印象。部下とかいるもんなの？

632 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 00:43:53.60

指名した理由で軒並み大ヒットだから、なんて言うなよ
暗に察するだろうけど、そんなこと言われたらイラっとする罠
編集者ってやっぱり自分の手がけた作品を好きだったりよく覚えてたりするから
その辺でちゃんと理由をつけてやるといい

633 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 01:56:14.46

ところで12月って
年末進行でピリピリしてるとこに営業かけづらくないすか。
年明けにした方が印象いいかな。

634 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 02:03:10.57

>>631
全ての編集部にいるかわからんけど副編の下にデスクがいる
その下は普通の編集者

635 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 02:19:39.89

副編て複数いる編集部が多いのかな？
自分の担当副編なんだが、他にも横並びっぽい編集が何人かいるみたいだった

636 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 02:51:35.57

マイナー誌だと編集長合わせても5人くらいしかいなかったりもするけどな

637 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 09:15:57.81

八巻さんて15年くらい前に呼び出しされたわ
漫画賞に出して落ちたんだけど拾ってくれたの
いい人だったよ、その時は断っちゃったけど

638 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 09:50:15.49

八巻さんは、もうスペリオールの編集ではなく、別の部署にいる。
西原さんの担当だけは、他に出来る人がいないからそのままなんだって。

639 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 11:54:54.56

＞西原さんの担当だけは、他に出来る人がいないからそのままなんだって。
妙に納得してしまったｗ

640 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 16:40:42.33

なんか633と同じ質問を前にも見た気がするんだけど、俺去年からここチェックしてたんだろうか…

相手がいつ余裕あるかなんてわかりっこないんだから、時期なんかキニスルナ、てのが結論だった気がする
まあ気にしたければ気にしてもいいけど

641 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 20:02:19.11

>>633
まず電話して聞いてみたら？
忙しくてダメな時はダメって言われるだろうし。
そう言われたら、いつならいいのか聞いてみればいいよ。

642 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 17:31:33.62

連載取れんかった・・・
次の企画に力いれんとイカンけど、しばらくは凹むなぁ
みんな元気を分けてケロ

643 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 20:36:54.48

リアクションの遅い編集ほどダメ編集
と俺は思ってる

644 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 20:41:13.51

「自分は数多の漫画をみてきたから漫画のことについては作家よりわかる」と言っちゃう編集も追加

645 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 20:42:16.59

「おもしろければなんでも売れます」と言い切る編集も追加

646 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 20:43:03.32

>>642
俺は今連載用の企画書つくってる最中だが何故か一緒に落ち込んでしまった…
うまいもの喰ってまた頑張ろうぜ

647 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 21:23:58.93

>>642
(ﾉ･ｪ･)ﾉ --==≡元気気気気気気気気

一瞬気持ち切り替えて次頑張れ

２人ともこうなりゃヒットさせてやるってくらいの企画練っちまえ

648 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 21:43:34.39

元気出せー！

俺は今やってる読み切りのアンケがよければ連載になる…
連載取りたいぜ…！

649 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 22:30:23.08

>>642
元気だせ！がんばろうぜ！
自分は連載終了だ…頑張らなきゃな

連載中担当としか連絡とってなかったんだが
編集長から連載してたお礼と言ってその出版社の新刊と
簡単な手紙が送られてきた
こういう場合ってちゃんと手紙でお礼書いた方がいいの？
ちなみにそことの繋がりは諸事情でもうないかんじ
厄介払いって雰囲気が手紙からも感じたから
手紙で仰々しくなるよりメールでもいいかなと思うんだが失礼かな？

650 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 23:10:58.89

>>649
担当と編集長に年賀状でご挨拶しとけばいいんじゃないの？
時期もちょうどいい感じだし

651 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 23:12:15.80

切れるのに手紙くれたり丁寧だね

652 ：642：2011/11/29(火) 23:24:13.17

皆ありがとう、ふて寝してちょっと回復した＾＾
読み切りはまた載せてもらえるみたいなんで、次で結果出したいな。
早くモチベーション回復させないと。

>>649
個人的にはどんなときも礼には礼を持って答えるのがいいと思ってる。
編集長が礼を尽くした以上、漫画家も形だけでも返したほうが後腐れないのでは？

653 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 23:50:51.59

この業界、どこで何の縁が有るかもしれんので
なるべく立つ鳥跡を濁さず…でいっといた方がイイよ。
昔世話になった担当が、数年後別の出版社で担当になったり
副編が引き抜かれて他社の編集長になったり…

654 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 23:53:15.29

俺も礼には礼、に一票。金かかる訳でもなくちょっとした手間で人間関係が多少なりとも
円滑になるなら手紙一筆くらい書きゃいいんじゃない。それで悪印象与えるわけはないんだから

655 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 23:55:00.86

そうだねぇ…この業界狭いもんね
別の出版社の編集同士飲み仲間だったりするもんね

656 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 00:20:34.16

まぁ、やっといて印象悪くなる事は無いから
やっといた方がイイよ。

657 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 00:53:29.58

そういうのつい面倒くさがっちゃうのよねぇ
人当たりよくないわホント

658 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 02:35:43.56

相手の手段と同じ方法で返せば問題ないでしょ。メールで来たならメールで返せばいいし
年賀状もいいけど、それだとまぎれちゃうからあえて普通に手紙がベストだと思う

659 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 02:47:53.31

>>649です皆さんアドバイスありがとう
レス見て恥ずかしながら手紙のきちんとした書き方を知らないのとコミュ障だから
逃げたかったってのがあるって気づいた
手紙書くことにします

660 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 06:32:24.30

金の余裕が心の余裕とはよく言った物だよな
あー稼がないと金がねえ。どうしよう・・・

661 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 19:49:28.84

返事うんぬんの流れで聞きたいんだが、怪しい会社からのメールって返事必要な物？
どう見ても一斉送信系の文面で、どこそこのサイトで描きませんか、みたいな奴
返事書くとしたら結局断りのメールを書くだけだが、必要だかどうだか

662 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 20:20:05.48

個人宛で、且つ内容が具体的な物には
断りだろうと受けるつもりだろうと返信するけど、
登録してみませんか系は一切スルーしてる。

663 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 20:21:26.12

未来少年からのメールに返事してないよ
そこにかぎらず、怪しげな会社に本アドで返事して
bccのつもりでccでばらまかれたりしたらいやじゃん

664 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 20:25:14.73

アイラブ●ーカンパニーとかいうのから勧誘が来るけどあれ何なんだろうな

665 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 20:27:50.69

そうなんだよねぇ。どこの何とも知れない会社でも、俺の作品が好きで声かけてくれたんなら
返事くらいするけど、読んだこともないだろみたいな人が名前だけ検索したのかでメール送られても・・・
そうじゃあないのかもしれないけど、文面からはそうとしか読み取れないよ。シカトするか・・・

666 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 21:47:19.96

向こうも本気なら「メール届いていませんか？」ってまた連絡来るさ

667 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 01:51:03.53

一斉送信したようなのはシカトだけど、ブログ経由で個人宛に依頼の打診があった場合は
うさんくさい編プロであってもメールで断りをいれるようにはしてる。
今は仕事あってもいつかわらにもすがりたくなるときが来るかもしれないし繋がりはない
よりあったほうがいい

668 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 21:43:43.08

漫画家って生活保護受けれないのだろうか─…
って考えるくらいに金銭的にヤバくなって来た
世界に誇る文化財として、漫画家も国に保護して貰いたい…

669 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 21:53:35.15

一応働いてるのに入る金が生活保護以下だというフシギ！あーみんな死ねばいいのにナー。俺モナー

670 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 21:58:54.27

家族が公務員なんだが
生活保護が減らない原因に
親が働かないで金を得る方法を見て育った子供も
そのまま働かないで生活保護を受ける、
あげく偽装離婚して父方母方でそれぞれ生活保護を受けるんだと…

漫画家なんか失業保険で～なんかも出来ないし
本当何度明日生活出来ない状態になった事か…
する気は毛頭ないけど、営業通るまで生活保護とか出来るのかね

671 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 23:43:29.93

出来るわけがない。バイトしろと言われるだけだし、実際金が無いならすべきだ

672 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 09:11:45.55

生活保護は下りるわけないが、役所の手続きはやったもん勝ちだからな
収入低い奴は国民年金の免除申請行っとけよ。全額、半額、4分の1免除とあるが、一定の収入以下なら簡単に通る
どうせ払った分もらえないんだから関係ねーとか言ってないで、ただ役所に行って紙一枚書くだけで2年分の金が変わる

673 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 13:35:35.71

免除すると、もらえる年金額も減るので
そこだけ注意な

674 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 18:28:04.18

どうせ今の世代は　払う金額＞貰える金額なんだぜ？

675 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 18:35:38.22

銀行に預けるよりは利率は良いよ
年金は積み立てじゃないけどね

676 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:53:31.84

今の２０～３０代が貰える頃には給付年齢８０歳とかになってそうだがな
…現状の生活苦がこの先ずっと続くとしたら、自分はそこまで生きられないと思うわ

677 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 21:37:00.40

「描いてくれる漫画家さんを探してるんです」は
地雷物件だって事がよくわかったorz

678 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 21:47:26.25

>>677
身バレしない程度にkwsk

679 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 01:15:19.66

紹介して下さい、も地雷だよね。イラストの紹介くらいならするが、漫画家は絶対に紹介しない
紹介できるような仕事じゃないんだもん

680 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 08:03:43.79

今年もそろそろ忘年会シーズンか
どこにも呼ばれてないが

681 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 09:26:31.59

おいやめろ

682 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 09:27:30.07

専属なんだけどフリーになろうか迷ってる
今の雑誌だともう老人扱いというか、明らかに若い奴ばかりプッシュしよるし
もう自由にいろんなとこでやった方がいいかなと思い始めた

683 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 10:43:23.29

動くなら仕事切れる前に動いた方が営業はやりやすいよ
専業はやったことないから専業のメリットはよく知らないんだが

684 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 14:50:08.69

出版社がマイナーすぎるのか謝恩会とかやらないようだ
いつか謝恩会に呼ばれるのが夢なんだ…

685 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 15:21:57.28

出版関係の新年会って閑散期を狙うから
もう新年でもねーよ？って時期にやるよなw

686 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 16:46:01.62

謝恩会ない方がいいよ
いい作家もいるけどウッカリ地雷作家とも仲良くなってしまう
いっそ一人でいたいけどコミュ力ないと思われるのも嫌だし
初対面で地雷見分ける方法が知りたい

687 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 16:59:39.76

多少仲良くなったってその後冷たくしてればすぐ離れてくだろ
相手しない奴にそれでも絡むような作家まずいないと思うが

688 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 17:14:42.04

三大大手以外で忘年会・謝恩会やってるところってあるんですか？
今度初めて3社以外の出版社で仕事することになったんですがパーティあるんだろうか…
新入りじゃ呼ばれないだろうけどｗ

689 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 17:17:52.71

ライブハウスやレストランでやってるのには行ったことある
そんなに人数もいないしね

690 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:02:26.85

謝恩会、何度か声掛けてくれてた所
ことごとく予定が合わなくて泣く泣く断ってたら
とうとう声かけてくれなくなった
行ってみたかったぜちくしょう…

691 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:10:19.28

少女漫画の謝恩会は正直行きたくない。
女同士の派閥とか陰湿過ぎて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

692 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:10:23.21

昔師匠に連れられて講談社の行ったけどアシ風情には場違いすぎた

693 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:17:40.51

アシ時代に行くのは肩身狭いだろうからお進めできないよね。無名でも作家ならいんだけど
三大の一つには行ったことあるけど、あれのいいとこって何なんだろう
やる方はかなりの金かかってんだろうなあってのはわかるんだけど

694 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:20:18.84

>>687
いるいる
下手にシカトしたら悪口吹聴される

悪口じゃなくても、どこで仕入れたかわからない噂話をする奴は地雷率高い

695 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:21:44.56

交通費出るところはまだいい
交通費出ないところは地方民だとちょっと辛い

696 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:26:27.82

二次会ってやっぱ行った方がいいものか？
呼ばれたとき忙しかったから一次で帰っちゃったんだが
印象が悪かったような気がしてならない

697 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:34:53.47

大きいところは謝恩会とかあるんだな…そんなの呼ばれたことないや
仲良い編集さんとだらだら飲んだりはするけど

698 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 18:36:25.44

そっちの方がいい
謝恩会や新年会はあまり好きじゃない

699 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 10:50:45.96

そうか今年ももうそんな時期か…
去年の今ごろは忙しかったのに今年はヒマすぎてまじ怖い

700 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 10:56:10.52

去年と今年の過ごし方があまり変わってない俺に比べたらまだまだ下っ端
…もちろん年々状況は悪くなるぜ

701 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 11:25:01.26

おととしは連載準備中だから断って
去年は連載終了直後だから断って
今年は仕事が無かったから断る

702 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 13:18:21.12

自意識過剰だなあ

703 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 14:29:11.27

行きたくないのに招待状が届き、
行きたい時には呼ばれないｗ

704 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 14:30:46.28

>>696
担当に「帰ります」ぐらいは言っとくべきだけど、作家は一々気にしてないよ

705 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 17:58:16.62

今度あまり名の知られてないマイナー誌で描くことになった
かーちゃんになんて雑誌に載るのと聞かれたけど名前言ってもわからんと思って誌名は言わずにぼかして答えたら
どうも18禁エロ雑誌に載ると誤解されたっぽい…。
部屋に積んであった雑誌の山の中にまぎれていたエロ雑誌を見られたっぽいんだが
それは友達が載ってるから買っただけなんだよかーちゃん……

706 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 18:36:05.33

なんか本気で名前変えて0からやり直したくなってきた
営業生活長くなると惰性やら微妙なプライドや知名度やらでどんどん上手くいかなくなってこない？
0に戻した方がましなんじゃなかろうか

707 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 19:32:06.61

まったくの素人より
実績ちょっとでもある方がいいと思うけどなあ

708 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 23:07:13.41

でも706の気持ちもわかる。
キャリアが長くなるとくっついてくる物も増えるから
やりづらくなることもあるよ実際。
うまく行ってる時はキャリアが武器になるんだけど。

709 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 01:03:15.74

やりづらくなる実績ってたとえば何？
稿料が高すぎるとか、描くもののイメージがついてしまってるとか？

710 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 08:25:19.89

営業中の漫画家なんて結局無職じゃんみたいなツイート見てカッチーン
他人のことdisって楽しいかこの野郎とか思うけど本当のことだから自分が悪いって言うイライラ

711 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 08:54:51.72

連載用企画提出した
うあーどうなるか怖いー
読み切りのアンケート次第なんだと思うけど怖い
結果わかるまでずっとそわそわしてしまう

712 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 10:27:58.65

>>709
自分の場合は、キャリアの割に知名度無いから
キャリア言っただけで｢万年売れない漫画家｣扱いされることかな。
実際そうだから仕方ないんだけどw
ネーム見る前からあからさまに迷惑そうにされた時とかは
新人うらやましくなる。

713 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 13:21:44.22

将来性という意味なら新人の方があるかもしれないが
ある程度の年齢なら実績ないと営業しにくくないか？
30超えてたらもう確実に実績ありじゃないと厳しい

714 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 13:23:28.88

厳しくならないような実績持ってる人は
営業に苦労してこんなとこに来ないだろ

715 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 13:26:16.84

営業経験がなくキャリアを積んだ人も
営業の仕方を知らなかったりするからな

716 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 15:08:34.17

>>715
具体的に営業の仕方教えて下さい

717 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 15:26:32.60

社会人のノウハウを何も出さずに聞こうとはいい根性だよなｗ

718 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 15:38:48.29

>>716
てめぇで考えろや

719 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 15:41:30.16

よく「その本、いくらですか？」とか
調べればすぐ出る、常識でわかる事聞く奴いるよな。

720 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 15:48:28.70

簡単な問題の質問だからイラっとするんじゃなくて
簡単じゃない答えの質問を簡単にしてるからイラっとするんでしょ

721 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 16:16:07.44

編集部に電話をすればいい
あとは流れで

722 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 21:54:34.53

金の話が地味にストレスだ
余裕ないのもあってある程度の要求は出さにゃならんし
アシ使うときは立場逆でそっちの交渉もせにゃならんし

723 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 22:44:34.70

FRYING DUTCHMAN humanERROR
http://www.youtube.com/watch?v=ENBV0oUjvs0&feature=share

724 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:44:19.28

まーまー皆さんそんなイライラせずに

725 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:56:57.84

人生で最初に読んだ漫画家マンガが「燃えよペン」だったから、漫画家になった以上は
たくさん連載かけもって、月刊なら３本持つのが普通と思ってた…結構長いこと…。

地方在住で新年会にも顔出さない上コミュ障で、漫画家の知り合いも皆無だったので…。

ちょっとそんなんでここ数年、何か掛け持ちしなきゃと気ばかりせいて、無理やり携帯漫画や超マイナー業界誌の仕事
なんかを本命連載とは別にやったりしていたんだけど、消耗するばかりで金にも実績にもならないことに気付いた…。もっと、作品一つ一つにじっくり取り組まなきゃどんどん悪循環に陥る気がする…
来年は、寡作でも納得いくものを粛々と作っていきたいな…

チラ裏長文ゴメン…来年正月明けたら営業に行こうと思ってる。１から始めたい。
このご時世にリスキーなのは覚悟の上。

726 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 03:05:15.24

特にネタもないし長文どんと来い
営業がんば

727 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 04:12:39.17

本命以外にも手を伸ばせるバイタリティー凄いと思うよ
楽じゃないし好きじゃなきゃ出来ない

728 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 08:35:29.47

俺も地方在住で特に親しい漫画家の友達などいないが、今はそういう同業の友達がいなくてよかったと思ってるわ。
自分に仕事がないと、相手のことを意識して必要以上に卑屈になりそうだ

729 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 11:30:13.29

卑屈にはなってないつもりだが
ほとんど仕事できてない知り合いを見ると無意識に下に見ちゃう
自分だって大して変わんねぇのによ

730 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 13:32:42.49

色々あって絵を書けなくなってたけど、来年から少しずつ復帰する。
また毎月がんばれるようになりたいな。

731 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:01:14.55

親しい漫画家の友人は全く別のジャンルだから特にライバル意識はないなぁ
好みも考え方も全然違うから逆にお互いの作品言いたい放題って感じだわ

732 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 19:50:24.35

親しいと思ってる作家仲間ならいなくはないが
向こうから連絡や相談が来るかと言われれば全くNOだ

733 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 03:04:02.46

初版かなり抑えられちまって凹んだ…

734 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 04:50:08.19

昔雑誌変わった友達が初版の少なさに愚痴ってたが
それでも自分の三倍以上だった

735 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 12:35:14.45

仲良い友達でも稿料とか部数の話はあまりしないなあ…
さすがに気軽にはしづらい

736 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 12:59:05.35

友達ならまだ…。自分を長らくアシスタントとして鍛えてくれ、自分が密かに目標にしていた先生が、TVを買い替えられないと嘆いている姿は見ていてつらい…

737 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 12:59:45.56

すまん改行忘れた…

738 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 14:43:53.74

733だけど同業の友人には愚痴れないからここに愚痴りに来たんだｗ
今年に入ってから全体的に厳しくなってるらしいんでたぶん下げられたのは
自分だけじゃないと思うんだが…
もう少し刷ってもらえると思ったんでショックだったよ

739 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 17:33:54.08

私もかなり下げられたよ
でも下がってもランキング戦変わらないから、みんな下がってると思う

740 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 17:39:09.08

部数落ちた途端打ち切り言われましたよorz

741 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:00:03.44

連載企画書提出した
年内に会議結果わかるといいが…時期的にギリギリかな
結果わかるまでそわそわする

742 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 18:04:15.63

>>741
いい結果出るといいな！

743 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 22:41:29.88

私はこれから連載企画提出する
やりたいキャラクターがボツられてふてくされるのは
まだまだアマチュアっ気が抜けてない証拠なのかな

744 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 01:04:45.77

キャラでもネームでもボツになると凹むよね
よっぽど頭ん中が整理されてる人なら気にせず次に進めるのかもだが

745 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 01:07:20.84

凹まない人っていないんじゃないかな…やっぱりさ

746 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 10:21:59.13

企画を２つ持ち込んで、どちらもいいと言われた
片方は採用として、もう１つはまたよそへ持って行こうと思うんだが
その場合最初に見せた編集部に断りを入れるべき？

747 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 11:54:28.00

>>746
それは断りいれた方がいいんじゃないかなぁ
もしかしたら採用した作品が終了したあとの次回作候補として考えてるかもしれないし

748 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 14:32:52.90

あんた掛け持ちで連載貰おうとかしてんの？
凄いバイタリティーだ！
けど編集に「どっちも手出して共倒れにならないで」とクギを刺されんなよｗ

749 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 16:03:20.31

決まる時はポポーンと決まったりするからねえ

>>746
一言言っといたほうが後々角が立つこともないし、事後報告でもいいから
言っておいたほうがいいんじゃないか

750 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 17:22:21.96

ショートとか四コマは掛け持ちがあたりまえだからね

751 ：746：2011/12/12(月) 23:03:01.84

ありがとう
一言断ることにする
言いにくいが仕方ない

752 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 05:39:00.61

このスレの住人が、事情を分かっていすぎて、みんな大人すぎて、
ついグチを語ってしまいたい誘惑に駆られるわ…。
お前らと酒が呑みたい。
それはそれとして、朝マックの時間帯でもマックカフェは利用出来るらしいので
今から24時間営業のマックに場所を移して企画作ってくるﾉｼ

753 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 15:00:14.98

マックカフェってイス固くて痔にならん？
ファミレスでモーニング取りながらドリンクバーのが尻に優しいと思う。
２、３百円ケチッて病院通うならそっちの方が得じゃね？

754 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 17:39:01.39

マックカフェの椅子は知らんがけど長期戦したいときは自分のお気に入りアメニティ持ち込むといい
冷え性なんで俺は膝掛けを持っていく

痔はまだなってないけどそろそろ気になるんでクッション買ってみた
効果があるのかないのかはわからん

755 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 19:20:45.98

会社によって違うとは思うけど営業って今年は何日くらいまで大丈夫なのかなー
去年担当と電話してる時「今編集部の大掃除してる」って言われたからそんな事してんのかと思った
できれば迷惑じゃない日に行きたいんだけど…

756 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 22:10:57.31

クリスマス以降は避けた方が良いんじゃないかな

757 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 22:16:22.38

>>755
普通にそちらの開いてる時間に見てもらいたいのですがいつ頃ですかと電話で聞けば？
でも今ごろだと校了時期な所も多いから電話もしずらいか

758 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 19:39:01.20

>>754
真ん中に穴が開いてるやつだよね
疲れたらイボ痔が出て来るんだけど、痔スレ行ったら
「トイレと一緒だから負担加かって駄目」という流れがあって
今まで痔の部分に触れない様に穴があるんだと思ってたけどなんか納得した…

759 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 19:45:50.71

え、じゃあ、あのドーナツクッションは何のために…？

760 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:21:00.33

ちょっと待てその話kwsk　
手術後の岡村なんかはあれじゃないとダメって言ってたけどスレの猛者が言うんだしそうなんだろう
結局何使えばいいの？

761 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 20:58:11.54

いぼ痔にすでになってるならドーナツ型じゃないと痛くて座りづらい

ただドーナツ型や便座はは肛門が膨らむ姿勢になるから、ドーナツ型なら安心と思って
痔じゃない奴が長く座りまくってると逆にイボ痔になりやすい。

以上又聞き情報

762 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:06:57.04

便座に座ってる時間が痔を育てると言われてたのはそのせいか
ドーナツは予防にはならないんだなあ…ありがとう
1日12時間以上は座ってる生活だから気をつけた方がいいと思うんだが
普通のクッションでも敷くといいのかな

763 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:30:04.52

イボ痔は血行不良が原因だから
長時間座るときは何時間かおきに立ったりストレッチして血流を止めないことが大事だよ
クッション敷こうが座りっぱなしは血流が悪くなる

764 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 21:57:41.18

要は時々肛門を揉めばいいんよ

765 ：名無しさん名無しさん：2011/12/14(水) 23:09:44.76

シャワーで済まさずちゃんと湯船に浸かって温めよう

766 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 00:21:50.51

3年後の俺が感謝するかもしれない良スレ

767 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 00:33:42.71

なったら恥ずかしがらずに医者に行くべきだな。
原因や症状がはっきりわかるだけでとても安心できる。
大都市に住んでるなら調べて専門医の病院に行くべき。
外科が兼任してるとこは大ざっぱな診察しかできないと思う。

768 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 02:16:08.00

知り合いは二郎になって忙しくて病院行けなくて椅子を血に染めながら泣きながら仕事してたと言っていた・・・
親父も二郎やったけどあれだけは勘弁したい

769 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 02:44:20.57

人ごとじゃないんでいろいろ調べちまったい。俺らの仕事座りすぎ
痔瘻もおっかねえなあ
予防できることはやっとかないとな

770 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 03:58:00.23

お風呂かあ
なかなかゆっくり湯銭につかる時間がないんだよな

771 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 06:22:59.23

SE→漫画家の俺は痔の手術した＾＾
医者は早めなほど後が楽だよ。
相手は毎日ケツ見てるから、恥ずかしがらずに行ったほうがイイ。

あとリポDみたいな刺激物や、辛いもの食べるとなりやすいから注意。

772 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 08:52:15.88

医者に行くと自分で肛門いじるのに抵抗がなくなるから
ヤバイと思ったらすぐ座薬塗ったり挿したりできる

773 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 12:49:56.92

みんな、ウォシュレットは使ってるよね？
おれは１０年前からウォシュレットを使うようになって
痔は治ってしまったぞ

774 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 13:20:54.52

それは治る程度の段階だったのではないかと…
俺は１５年以上前からウォシュレットだけど数年前に発症したぞ
薬で収まる程度だけど

775 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 13:57:52.15

家族が元痔主だけど
医者にウォシュレットで予防しなさいって言われてたよ
あと唐辛子とか刺激物厳禁らしい

776 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 14:34:49.86

>>774
かなりのイボ痔で排便のたびに鮮血がしたたり落ちてた
１時間以上立ってるとイボ痔が外に出てきてた

ウォシュレットはいつも時間かけてる
１分以上は肛門に当ててる
ビデのモードを使うと肛門にやさしいよ
ちょっと尻の位置を動かす必要があるが

777 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 15:00:51.59

いいかげんスレチなのだろうが、洗浄便座で洗いすぎるのも
良くないと言う意見も聞いたことがある。
肛門粘膜に付いて保護してる粘液みたいなのまで皆取れてしまうんだそうだ。
適度の洗浄が一番だと思う。

778 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 15:10:38.45

NHKの番組で、ウォシュレットは弱で10秒以内って言ってたな

779 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 15:27:05.59

そういえばためしてガッテンの痔の特集の時結局「痔」というのは人間にとって宿命なのだと言っていたな

780 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 16:51:28.00

なるほど、運命と闘っているわけだな（キリッ

781 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 17:31:26.84

つまりは神の与えた試練…！

782 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 19:33:05.79

神は乗り越えられる試練しか与えない

どっかで聴いた

783 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 19:50:56.56

ここはいつから痔スレに

784 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 19:56:14.14

次スレと痔スレをかけた訳か。やるなお主

785 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 20:06:27.38

痔で営業を煩わせられたくはないだろうという好意的な解釈で

786 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 20:23:25.42

お前らの優しさが尻に染みるな

787 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 00:16:11.35

しかし痔に限らないけど体の機能が落ちるのは辛いな
目に来るのが一番厳しい
20代以下はそんなの他人事に思うだろうが、早い奴は30代でもう目に少しずつ障害出だすからな

788 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 00:40:37.36

視力は昔からいい方だから今のとこ全く問題ないな
ちょっと遠くのモノ取ろうとして肩がつった時は筋力のなさを痛感した

789 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 01:55:07.06

志望者時代仲間だった奴と立場やら時間やら生活場所やらずれちまって
あんまり話せなくて寂しいなあ
漫画の技術や流行りの話もできねえしそんなんでこの先やってけるんだろうか

790 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 09:33:18.69

>>788
視力がいいと四十代半ば以降は苦労するよ
老眼で

俺は十代から近眼でメガネ生活だが、四十後半の今、新聞を読む時などメガネを外すだけで事足りる

791 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 11:09:56.71

近視が老眼になると
近くも遠くも両方見えづらくなるって聞いたけど

792 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:32:29.65

そりゃそうだよｗ
老眼になっても近視はそのままだ
ただ、老眼鏡が必要になるのは遅い

793 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 15:31:44.78

はぁ…雑誌の締め切りと連載企画の提出が重なったから連絡がこない
雑誌の締め切りで大変なのはわかる…わかるがやきもきして気もそぞろだ…

794 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 20:08:47.65

失敗が続くと段々萎縮してくるよね
しくじった自分をほめてやりたいが

795 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 11:29:38.43

前回絵柄の所為で営業失敗したから、次からは絵柄を変えようと思ってるんだけど…
今風の絵柄ってどんなんだろう…売れてるのが今風って訳でもないし、難しい問題だよ

796 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 12:32:03.18

ターゲットによって変わると思うけど、
男女共に人気ある絵柄は小畑風だと思う

797 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 13:31:40.80

>>796
しかしあの絵柄は画力が伴ってないと見られたものじゃないぞｗ
自分の意思で変えられるほど器用なら作品と別に
営業先の雑誌に合わせて何パターンかイラスト描いて
持ち込み先で相談したらいいと思う

798 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 14:28:55.90

俺…この営業が成功して連載貰えたら糞編プロと縁をきるんだ

799 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:04:32.67

編プロにたかられてるヤツってどんな縁でそうなったのよ？

800 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 15:48:15.03

自分は出版社の編集さんの紹介だな
知り合いの編プロが書き手を探してるとかで。
たかられているわけじゃないけど
自分もそろそろ出版社に営業したい。

801 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:50:03.91

親しくしてた編集がやめてフリーになってがっくりしてたら
もっと割のいい仕事を紹介してくれたことがあるｗ
大手一筋の人には関係ない話かもしれんが

802 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:50:47.78

編プロと関わりあったことあるけど、それきっかけでプロになったわけじゃないし
それまで通り普通に営業してるけどなあ
別に必ず仕事持ってきてくれるわけじゃないんでしょ。なんで拘束されることになるの？

803 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 17:53:19.93

出版社辞めますって連絡くれた編集には一応最後に連絡取るようにしてるけど
その後仕事が来たりは…あんまりないなあ
携帯の仕事なら持ってきてくれたことあるが携帯はなぁ…

804 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 18:53:50.92

＞出版社辞めますって連絡くれた編集

そんなの怖くて連絡なんてしたくねえよ(ﾟДﾟ;)
出版社辞めるって事はへタこいたって事だろ？
そんなのとつるんでらんねえよ。

805 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:05:18.74

編プロ辞めて出版社に転職した人ならいたな
漫画雑誌は出してなかったから、その後仕事は来なかったけど

806 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 21:39:53.91

普通に出版社十数年勤めて編プロ行ったって人はいるけどな
編集もしたことない無知な担当とあたるよりも
ヘタこいたとしてもそういう人とやったほうが数十倍ためになったよ

807 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 21:53:15.72

ヘタこいたとかまで深く考えたことないなあ
ﾌｰﾝ転職するんだくらいしか
今まで3、4人は見てるし珍しいモンとも思わなかったがそこまで影響あるもんか？

808 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:11:45.91

毎年キシュツな質問かもしれなくてゴメンだけど
やっぱり担当への年賀状はハガキで出した方が良いかな?
描いた絵を添付してメールじゃ失礼かな?
時代の移り変わりつーか年々どっちでも良いような気がしてきてて

809 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 00:42:09.22

もう自分の中からは紙の年賀状を送るって概念がなくなっちゃったなあ…
上の方にもあったけど紙で来たなら紙で返すのが一番いいと思うけど。
ただ、出版社のテンプレ年賀状に一言沿えたくらいの年賀状ならやっぱりメールで返事でもいんじゃねって気がする
俺は基本メールで送ってるけど正しいのかはわからない

810 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 01:07:13.18

自分は毎年編集から年賀状来るから、とりあえず毎年送ってる
向こうは編集部内で作られたものを、宛名だけ書いて受け持ち作家にがーっと送ってるだけみたいだけど
一応一言も書いてくれるし出さない訳にはいかないよなぁって感じで
メールはこのご時世だし別にいいのでは？と思うけど
年配の編集者とかお偉いさんが相手ならハガキがいいかもね
相手との距離感にもよるんじゃないかね。でもハガキだと嬉しいし好印象なのは確か

個人的には毎年年賀状作ってるし好きだから
世話になった人には一般の友達と同じ感覚で普通に送ってるな
もちろん宛名とか一言は丁寧に書くけど。返事もご丁寧に来るよ

811 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 01:39:04.85

つか、描き下ろしイラスト入りの年賀状って、読者とか絵描き友達とかに送ると
凄く喜んで貰えるけど、担当編集に送っても喜んでくれるのか…正直微妙だ

812 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 08:40:34.46

担当に限らず名刺貰った人へは出してる
たかだか葉書代で仕事に繋がったら超ラッキー程度の気持ちで

813 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 08:43:02.08

わかるわかるｗ
しかも年賀状は好きな絵が描けるし実力見せるチャンス

814 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 08:51:41.01

いや、実力は原稿で見せろよｗ

815 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 09:12:51.51

今年デビューだから
年賀状とか、このへんの事情よく分からないけど
はがきにキャラ絵とか描くのすごい恥ずかしい

816 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 09:31:48.70

受け取る側のことを想像してみるんだ
担当に自分絵で送っても「こんなの描くヒマがあったら…」程度にしか思わないだろうけど
挨拶交わした程度の人だったら「へぇ、こーゆー絵を描くんだ」って改めて思って
仕事に繋がるかも知れないだろ
逆に言うと編集はよっぽど気に入ったとかでない限り挨拶した作家の絵なんて憶えてないぞ
そしてここは営業スレだ
あとはわかるな？

817 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 10:21:21.89

市販のイラスト印刷のハガキだと
「いやその位は描けよ」って突っ込まれそうだしね～w

基本はみんな後出しなんだね
まぁ元旦に編集部届くようにしても冬休みだから意味ないけど
ハガキがきたらハガキで返す、それ以外はメールで。がFAだね。

818 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 10:23:09.37

後出しすらしたことないなぁ
次期編集長からの年賀状も返さんかった

819 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 10:37:54.77

年内に連載の有無が決まりますように。
年越しは気持ちよく連載のネーム切りつつ迎えたい

820 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 06:29:48.60

…自分は歴代担当以外の編集者と面識無いから、自作イラスト入りの年賀状なんて
現担当編集と、干された雑誌の過去担当編集にしか送れねぇェェェ…ッ(悲)

821 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 07:17:39.94

年賀状一枚で　単行本の書き下ろしの仕事来た事有るよ
「こんな感じの絵で行きたかった」そうな
色々条件も良かったし
そこから以外の仕事はまだ全然無しだけどね

822 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 08:39:43.43

名刺にイラスト入れてる人もいるよね

823 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 12:22:44.36

過去の担当編集にも送った方が良いのかな?
今年2月まで世話になって3月から交代になったんだけど
送っておいた方が良いのかな

824 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 12:59:38.59

たかが葉書一枚の値段だ
迷ったなら送っておけばいい

825 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 14:31:46.48

むしろ名刺に絵が入ってない人見た事無い
名前だけで仕事が向こうからやって来る位の人だと絵なしの名刺だったりするのかな

826 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 22:35:42.25

おまえらお歳暮って返してる？

827 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 22:47:52.02

そもそも貰ってない…

828 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 23:41:10.25

…お歳暮とか年賀状とかを送るとか送らないとか、返す返さないを心配するくらい
人脈が豊富な人間なんて、このスレの中では少数派だと思いたい…

829 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 00:42:52.76

>>826
うちは送って来るの編プロ1社だけだから
一応返してる。
他のところは、最初っからやってないので
季節の挨拶は年賀状だけだな…

830 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 01:21:34.21

年賀状やら年賀メールの話は、スレ的には来たのにどう返すかより
どういう相手にこっちから送るかを話すと役に立つんじゃない？
名刺交換した相手（当然向こうから年賀状なんて来ないだろう）にはどうしてるかとか

831 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 01:28:57.73

>>828
ちょっとした集まりに1度行くだけでも十数枚は名刺交換したりするし
少数派かどうかは微妙ではないかな
もちろんただ名刺を交換しただけの相手と仕事につながることはほとんどないから
821みたいなの大事だと思う。歳暮は俺もない

832 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 01:29:19.31

そう言う姑息な手段を考えてるヒマあるんなら面白いネタのひとつも描きゃいいじゃないの

とか言っちゃ駄目？

833 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 01:48:34.86

年賀状を重ねて見開きで送るとインパクトあるよ！

834 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 02:41:18.53

駄目じゃないけどマジレスすると832は何のためにここ見に来てるのｗ
面白いネタの元がひとつでも転がってるのか

835 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 08:19:16.23

ぶっちゃけ良い物作ってれば売れるって言えるほどすごい物作ってたわけじゃないから
営業するわけでして

836 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 08:38:45.28

面白いネタの一つでも描けといわれても…
それプラスアルファの話をしているわけで
>>833みたいなレスが好きだわｗ金かかってしゃーないけどｗ

837 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 09:10:47.01

ぶっちゃけ良い物作っても売れるって言えるほど世の中甘くないわけで
営業するわけで

の方がリアルすぎて泣ける。自分のが最高に面白いと言える自信もないけど
その前提すら成り立ってないんだから世知辛い、
まあこんなもんかと割り切って年の瀬を迎えるよ…クリスマスは知らん

838 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 18:41:05.71

正月は嫌いじゃないな
周りの大抵の作家が忙しすぎて首も回らんと言ってるの聞くと鬱になるけど

839 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 20:49:01.97

ここにいるみんなは一人暮らししてるのかな
自分はいい年して実家から出たことない
それでも焦ってるけど、一人暮らしになればもっと焦って営業も死ぬ気でやったりするのかなぁと思うと
貯金はたいてでも家を出るべきかと迷ってる。上京するとか

まぁしかし家にいながらブログやサイトで仕事ゲット出来てしまう時代だから
上京して一人暮らしする事にほとんど意味はないかもしれんとも思ってしまう

840 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 21:13:39.98

地方で一人暮らししてるけど
もし家から数分のところに出版社が乱立してるような所に住んでたら
毎日ネーム持込するかも…

841 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 21:58:02.06

>>839
俺はひとり暮らししてたけど長男だから地方の実家に戻ってきた
家にいるとあれこれ押し付けられて仕事に集中できないのでまた家を出たくて仕方がない
でも営業力は変わらんと思うな。持ち込みなんて年に何十日も費やすことじゃなし
むしろ誰かの目がある方がプレッシャーにはなるんでないの？

842 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:09:43.45

>>841
＞家にいるとあれこれ押し付けられて仕事に集中できないのでまた家を出たくて仕方がない

まさしくそういう理由で家出た、当時はアシスタントしてたけど毎回東京まで泊まり込みに行ってたから
いい加減通いにしたかったとうのもあるけど、足辞めて独立してからもなんとか生きられてるが来年不安でしょうがない

843 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:23:04.59

俺も家出たいけどぶっちゃけ金ないわ…
貯金もないしちゃんと定期収入ないときついわ。仕事せにゃあ

844 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:27:19.34

自分はアシが忙しかった時2日仕事場で完徹して帰って寝てたら
「昼間っから寝てないで健康のために運動でも…」とか説教されるのが
何回も続いてブチ切れて家でたわｗ
とは言っても関東だから実家とはそんなに離れてないけどね
今時築30年風呂ナシ六畳一間だけど駅とコンビニと銭湯近いんで
自分の仕事でなんとか食っていけるようになっても居心地良くて出られないｗ
生活時間帯が違う人間とは家族といっても一緒に暮らすのはむずかしいね
向こうが不干渉貫いてくれればいいんだけど

845 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:48:22.54

実家が狭くて描く場所欲しくて家出たなあ。
なんとかなってるけどもっと仕事欲しい

846 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 02:55:43.78

自分は一人暮し。
なんかもう生きていくのに必死だよ。
でも自分より条件がわるいであろう新人（実家暮らし）が
エステ行ったマッサージ行ったランチ行ったなんて話し聞くと
なんか泣きたくなってくる。

847 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 03:46:15.52

地方一人住まい

編集部に送るFAX代が馬鹿にならんので
プラチナラインとかいうものに入ろうと悩んでる

でもそうやって準備万端にしたところで
仕事がなくなるって言う嫌なジンクスがorz

848 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 07:50:29.77

スレ違いかもですがこちらの方々にお聞きしたいんですが、
担当の方と打ち合わせの時、毎回コーヒー奢ってもらってて良いんでしょうか？
社会経験ろくに無くてこのへんの呼吸がわからない…
若い子ならご馳走になってればいいんだろうけど、自分割といい歳なので

849 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 08:07:56.66

>>848
編集部の経費から出てるはずなのでまったく問題なし
普通に丁寧にお礼を言っておけばいい
特に大手なんか自分が飲み食いする口実に打ち合わせにいい店使うこともある

850 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 08:33:03.98

>>848
コーヒーはともかくメシに連れて行ってくれたりするのは
担当自身が会社の金で美味い物食いたいからだったりする

851 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 11:39:31.32

そういや以前、作家との打ち合わせの飲み食い名目経費の架空計上数年分
数千万だか数億だかを隠蔽してたのが発覚したってニュースがあったな…

852 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 12:13:40.85

８００円くらいのスパークリングウォーターを注文してて
「え？」と思った…経費だぞ

853 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 13:29:25.48

この前営業した先の打ち合わせで馬刺しとか食べさせてもらった
めちゃくちゃ旨かった

854 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 13:33:07.00

そんな金の使い方されてて
原稿料も印税も低めに抑えられてんならキレるな

855 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 13:34:35.41

馬は自分の体が食い物だと認識してくれない
けど美味いらしいな

856 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 13:37:19.92

誰が上手いこと言えと

857 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 13:38:57.61

馬刺しウマー

858 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 14:54:43.62

大手の金遣いの荒さはびびるな
うまいもん食えるのはいいけど

859 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:03:23.43

結局おまえらの金を使ってるだけ

860 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:06:43.69

俺ら、とは言わないんだな

861 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:07:29.96

>>860
いいとこ気づいたな

862 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:24:10.72

おまえらだからさ

863 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 19:04:36.99

遠慮すると向こうも頼みづらそうにすることがあるからな
コース料理の店なんかは聞かれたら真ん中かちょい高めくらいのを頼むようにしてる
経費だってのは向こうも宣言してるけど一番上を注文する度胸がないｗｗ

864 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 19:58:20.59

デザートを頼めるようになったら一流

865 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 23:55:26.10

>>849～>>864
ありがとうございました。経費なら毎回ごちそうさまでしたと挨拶しておけば良いですかね。
担当が出版社の外部の方だったのでちょっと迷っていました

866 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 02:03:31.25

そういや、正社員の編集なら経費使い放題だろうけど…編プロの人とかって
社員編集みたいに普通に経費を過剰申請は出来ないんじゃないのか？
自分の担当は編プロの人だからか、飲み物くらいしか奢って貰ってない…
まぁ自分は地方在住だし、飯食う程も会わないが…実際どうなんだろう？

867 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 14:13:49.95

使い放題って・・一定額に決められてるに決まってるだろ
うちとこは大手だが担当する作家によって配分が代わる
大御所についてると接待費はやっぱり多く支給されてる。
担当が現時点でない人は当然少ないよ。
各編集は毎月の資金の中から自己判断で新人や営業作家らに
ご飯や資料買ってあげるわけだわな。

868 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 14:21:45.78

ご、ご飯はおろか、資料すらもらった事ないよ！！

エロ雑誌の出版社ですら、他作家の単行本を
参考にって送ってくれたと言うのに…（それはあまり嬉しくなかったけど）

869 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 14:48:47.20

ゲームのアンソロなのにゲームは自分で買わなきゃいけねえとかね・・・

870 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 15:08:14.73

自分はラノベのコミカライズだったけど「自分で原作ラノベかっといて」と言われた

871 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 15:53:28.38

いる資料があれば言って下さいと言われても
自分で探して買っちゃうしなあ。

872 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 18:06:10.82

つうか868みたいな違いは自社の本か他社の物かの違いだろ
自社の本なら言えばくれる出版社が多いと思う
他社の物だから資料だのゲームだのはなかなかくんないんだよ

873 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 18:22:52.94

ご飯は自社の社食じゃないだろ

874 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 19:23:10.82

何という勉強になるスレ…
そういや、そろそろ出版社の謝恩会シーズンだね。
出ないことを公言していたら、現在仕事をしているところからも招待状が来なくて
それはそれでなんかさみしい（´・ω・｀)

875 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 19:31:47.03

いや出ないって言ってても一応招待状は来る筈だけど…

876 ：874：2011/12/22(木) 21:04:00.53

…！（´;ω;｀)

877 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 22:59:00.24

>>868
昔のレディースだけど「本は著作権が…」とか言ってエロビデオ貸してくれた所はあったｗ

878 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 06:58:34.10

私は資料で大人のおもちゃをもらった。

879 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 13:43:09.87

サンタさん、輝ける未来への希望を下さい─…。

880 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 08:58:43.72

未掲載の志望者ですけが、ネーム直しが一応終って、次はペン入れ数ページ出来たら一回見せて下さいと言われてるんですが
ここまで来たら掲載の望み持っていいんでしょうか…まだまだ分からないかなああ

881 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 09:24:11.65

完成して渡してもいつ掲載されるかはわからない
そういうものだ

882 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 09:26:55.87

ですよね

ありがとうございましたー
まじか！

883 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 10:17:31.22

>>882
書き込むスレも把握できない頭じゃ一生デビューは無理だね

884 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 11:27:04.68

最後のフレーズが余計だよ…見てて悲しくなる

885 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 13:08:41.36

前に出た話題だけど、
作品や企画を持って営業に行く際に、編集者個人をターゲットにするっていうのを
やってみようかと思うんだ。ちょっと調べたら、ドラゴン桜や宇宙兄弟を企画した編集者が
業界内でかなり評価高いらしいので、狙ってみようかと…

あとはヤングジャンプ？で「ノノノノ」って漫画を立ち上げた編集者。以前TV出てた。

他に誰か有名な人っているかね？

886 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:01:55.05

>>885
>ドラゴン桜や宇宙兄弟を企画した編集者

モーニングの編集長じゃんｗ

887 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:11:59.19

狙うのは結構だけどよっぽどの自信作？
他の持ち込みには絶対負けないって言えるんならその作戦もいいけど。
忙しい編集に取って腕前も大した事ないのに逆指名掛けて来るなんて迷惑以外の何者でもない。
そっちの方で覚えられるかもね。

888 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:16:44.45

迷惑か否か決めるのはその編集じゃね？
何がきっかけでどうなるかはわからんし
行く自信がある時に勢いでも行っといた方がいいよ。
行きたいけど行けないって妄想だけじゃどうにもならん。
若い作家なら尚更。話だけでも出来たら儲けもんだ。

889 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:18:00.44

>>887
助言と見せかけて他人の足引っ張るの好きそうだな

890 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:23:10.70

いや最初から助言のつもりで言ってなんかないけど。
思い込みも結構だけど他人の迷惑も考えようって言ってるだけだよ。
編集部だって毎日遊んでるわけに行かないでしょｗ

891 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:28:19.28

>885
そうやって持ち込む貴方はよっぽど実績ある人？
じゃないならお薦めしない
編集部内で笑い者になるか
編集者同士って横のつながりあるから色んな出版社の編集にもバレて笑いのネタになるだけだぞ

こういう人に限って「売れなかったのは編集が無能だったせい！」と逆切れするパターン多いって
以前編集に愚痴られたことあった…気をつけろ

892 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 14:48:50.45

別に、指名された編集者にとっては迷惑じゃないよ
日時指定までされたら迷惑だろうけど、向こうの都合に合わせてアポ取るだけなら何の問題もない
結局は持ち込む作品次第

893 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 15:05:35.74

＞結局は持ち込む作品次第

だから最初からそう言ってんのにイヤミとか言ってるやつなんなのｗ
よっぽどの自信作でもないなら逆指名なんて気安くするもんじゃないっての。

894 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 15:18:57.22

まあ、してもされても別段困る人はいないしいいんじゃないの？
その代わり相性悪かったら地獄だろうし、
気分的に向こうに主導権握られるわけだしなぁ。

895 ：８８５：2011/12/26(月) 17:17:43.39

荒らす意図はなかったんだ。すまん。
いやセオリー通り雑誌にアポの電話して、その際に「個人的に見てもらいたい編集者がいるが、
その人にも企画書を回してもらうことは可能か」――みたいな形で聞こうかと思ってる。

まあ…自信作かは分からない…いや、絶対無碍にされないレベルのものを作ろうとは思っているけど
今の段階でまだ作ってないんで…今の連載が一段落してから。

896 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 17:21:46.62

>>895
ここに来てるのは素人の志望者じゃないんだし、プロが実績のある編集者を目当てに営業するのはありだと思うよ。
その分、持ち込み作品に気合いも入るだろうしね。
向こうもプロ相手に「編集者を指名だとよｗ何様だｗ」みたいには思わないよ。
そんなふうに思う編集なら担当に付かれちゃこっちも困るしな。

897 ：８８５：2011/12/26(月) 17:47:57.04

>>896
ありがとう。俺が実際に営業かけるのは数ヶ月先になりそうだけど、
こういう編集者情報って、欲しい人もいるかと思って…みんなで情報共有出来ればと
思っただけなんだ。でも以前世話になった担当さんが、「結局、担当の能力の有る無しより
作家と担当との相性による」と言ってたから、単純に実績のみで組んでも、
上手く行くかは未知数だわな…

898 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 17:49:49.68

相性大事だよなー…

タイトル、展開、落ち、一枚イラスト
ことごとく自分の第一希望と違うものを選ぶ自分の担当…

899 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 18:12:03.03

ヤバいわ…今思い出したけど、むかし当時の担当に頼んで目当ての編集者に
売り込んでもらうってのをやったわ…。
…長崎尚志氏に…。
今、激しく転げ回りたくなってきた…

900 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 19:18:37.18

>>899
それで上手く行ったのか？

901 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 20:46:27.68

何の問題が？　前を向いて歩くこと以外でどうやって進むんだ
そんなのしたってダメじゃんｗｗなんて笑ってる奴より100倍いいだろ

902 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 20:57:37.36

>>898
自分も。
担当編集、いい人なんだが趣向がマイナーなのか、一般受けしそうにないものを勧めてくる。
ただ、自分と意見が対立した時は他の編集者たちに意見を聞いて、多数派の方を採用してくれる。
ごり押しをせずに自分の論より他者の多数の意見を重要視するから信頼できるわ。

903 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:49:12.48

悪くない編集だね
自分の前の担当もいろいろ修正指示されたけど、言い合うときは材料なり自信なりを
しっかり言えるものじゃないとだめだった
逆にそういう資料やそれがいいって根拠を用意できれば聞いてくれる人だったから
ただやりたいとかじゃなくて、そういうのをちゃんと言えるようするようになった

904 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:49:40.16

>>901
おまえ899？
いやおまえの意気込みなんか聞いてないよ。
結果としてそれでどうなったんだって聞いてるだけ。
おまえの意気込みは初詣に神社で言ってくれｗ

905 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 21:53:02.82

いや俺もお前にレスなんかしてないし

906 ：名無しさん名無しさん：2011/12/26(月) 23:27:51.61

オレオレ、899。
レス遅くなったすまん。まさかレス付くと思わなかったんで。

あれはねえ…詳しく書くと身バレするんで結果だけ言うと、向こうにあまり興味示してもらえなかったらしい。

907 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 07:29:58.04

なんとなくだが、
一口に「営業」と言っても、今現在仕事が無くてとにかく連載を取りたくて営業に臨む人と
現在仕事自体に困ってはいないがステップアップするために営業かける人とで、
営業活動の中身とそれにかける姿勢は当然変わってくるんだろうなあ…。

908 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 14:18:22.46

来年はいい年になるといいなあ…

今年は、国内も外国も散々だけど、俺の仕事上のことも散々だった。
来年は、やっぱり紙媒体を主戦場にしたいわ…

909 ：名無しさん名無しさん：2011/12/27(火) 14:31:24.99

前の仕事の絵が輝いて見えたりして、何か暗い気分になるわー・・・
しっかりやってけないとだめだな

910 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 14:03:00.60

この前既知の編集者のところに企画持ち込んだんだけど、ブースで待ってる間隣のブースで
漫画の選考会？みたいなのをやっていて、シビアに「この作品のここが弱いから商品化などはムリ」とかなんとか
シビアな話聞けて、ちょっと鼓舞された。
しかしああいうブース本当に声筒抜けだよな

911 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 21:20:21.13

なんつうか、逆にそこを越えてアニメ化とかしてるのみるとやっぱりすげえって思う
自分のやつがアニメ化できるか？って言われたらまず自分がその自信ねえもん

912 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 23:25:53.24

今月頭に連載用の企画出して修正加筆したのを求められたから一週間後に修正加筆したのを出してから音沙汰なし
校了時期が重なっていたとはいえ音沙汰ないともう見込みないってことかな…憂鬱だ

913 ：名無しさん名無しさん：2011/12/28(水) 23:37:32.06

放置一ヶ月も経ってないのにそんな気にすんなよ

914 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 08:23:26.63

うん。そんな気にするほどの放置期間じゃないよ。
年明けにメールででも確認してみたらいいと思うよ

915 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 08:34:09.86

やりたい企画があって、いろんな雑誌の編集に話を持ちかけてみたんだけど
「以前同じような話をうちの雑誌でやって大コケした」とか
「題材が客層に合わないし、硬い。可愛い女の子が出てこないし…」
「題材が問題起きそうで危険」
などの理由を挙げられて全敗続き。でもどうしてもこの話がやりたい。
で、別の企画で営業しつつ、本命の企画はもうweb漫画としてネットで連載して、
それを編集に見てもらおうかと思ってるんだけど、こういうやり方だと何か問題が
あったりするだろうか？
webに上がってるやつはもう単行本化出来ないとかなんとか…あまりweb漫画を
嗜んだことがないんで、感覚とか慣例がわからないんだよな…

916 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 08:57:20.08

アリだとは思うけど下手に商売っ気が出てると見透かされるぞ
もう直接的には金にならなくてもいいやぐらいの気持ちならいいんでないかね

917 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 09:31:35.62

それだけプロの担当から赤信号出されてるのにやりたいと言い切るのはある意味うらやましくもある

918 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 09:46:36.17

編集に見てもらうのが目的なら普通にネームでも良いんでない？
WEB連載して人気になったら評価は変わってくるだろうけど

919 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 09:48:15.92

webマンガの最大の問題は・締め切りがなくて・金も入らないこと
それでもモチベが保てるならやってみたらいんじゃないかな。単行本化に支障はない

920 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 10:57:30.68

以前大コケしたとか客層に合わないとかはともかく「問題起きそうで危険」って意見については大丈夫なのか？
そういう意味でストップ出されたのにwebで発表したら炎上しかねないんじゃ？

921 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 14:52:50.39

WEBでやるなら「番外編」ぽく作った方がいいと思う。よく雑誌でやってる出張版みたいな。
最初から連載ペースで載せても「かったるい」とか「分からん」とか言われそう。
それでも雑誌なら他の作品目当てで購入して読んでもらえるが
WEBは飽きられた時点で終了だ。

922 ：９１５：2011/12/29(木) 22:47:09.72

ウザイかとも思ったけど、全てのレスに重要な内容があったので、
全部にレスすることにしましたm(_ _)m

>>916
う…実はそれ一番危惧してる。
なんか、商業を意識すると構えちゃって心のままに描けなくなるんだよね…。
金とか商業とか、なるべく意識しないように努力してみる。

>>917
編集さんには、内容の前に題材でもうノーを出されている感じ。
あくまでも描きたいのは「この題材」で、題材へのアプローチの仕方は
その雑誌に合わせて色々変えられると思っているんだけど…

ある時、ちょっとキレて
「ちょっとでも前例の無い題材がダメなんて言うんなら、
立川でイエスとブッダが二人暮らしする話や、古代ローマ人が日本の風呂に
タイムスリップする話なんてのもボツになるんじゃないですか」
と言ったら、
「まあ、企画で持ってこられたら、難しいよね」と言われた。

だから、編集にいくらダメ出しされてもめげないことにした。

923 ：９１５：2011/12/29(木) 22:54:05.61

>>918
連載用の企画だから、一話分だけ書いても面白さが伝わりにくいと思うし…
Webなら、いくらでもページ数up出来るし、ネームFAXしたり直接会ったりしなくても
メールでURLを送るだけで営業出来るし…と思って。

Webで人気取れたらいいけど…やったことないからその辺未知数でなあ。
Webで漫画を読む層もよく分からないし、宣伝の仕方も分からないし

>>919
あっ、単行本化に支障は無いの!?それならもう全力でやってみようかな…！
自分を律せるかは不安だけど…

924 ：９１５：2011/12/29(木) 22:59:49.34

>>920
わからない…自分じゃ全然問題ないと思ってるんだけど…
あ、でもその辺、むしろWebで反応見て内容改善することが出来るんじゃないだろうか。
別に一度upしたものを修正＆再upなんてやり放題だし

>>921
「番外編」の方が楽ではあると思うんだけど…出来ればがっつり描きたいなあ…
でも、「かったるい」「分からん」で読んでもらえなかったら本末転倒だ。
もう本当、Webの事情はわからないんだよ。どういう風に作品を見せるのがいいんだろう？

925 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 23:44:29.12

webでも何でもいいからとにかく発表したい！ってんじゃなくて
編集に見てもらうこと前提なのか
そういう場合はどうなんだろうなあ…内容云々よりもweb上で結構な評判になったりしないと
編集側も食いついてくれない気がするけど

というか、逆にwebで発表されてるのに評判がイマイチとかいうことになると
普通にネーム見せたりするよりマイナスになる気がする

926 ：名無しさん名無しさん：2011/12/29(木) 23:53:34.94

>>924
いちどうぷしたら
未来永劫魚拓が残って叩かれる可能性もあるから
よくよく考えて、周りに相談してからにしろよ

問題ってのがもしもややこしい団体の琴線に触れるもんだったら
一生ビビって暮らすことになるし

927 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 03:11:12.59

描きたい漫画は他の作品で売れてから…しかない気がする

928 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 08:07:08.20

まあ、ペンネーム隠してWeb漫画やればいいんじゃない。

もし商業に乗っけられることになったら削除すればいいし、
乗っからなかったとしても何か問題起きたら削除すれば。
相当話題にでもならなければ、わざわざ魚拓とる人いないでしょ。

そう考えると、多少絵柄を変えてWebやるのがリスク回避にはいいかもね。

929 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 09:05:27.71

一般商業とは別にＤＬ販売用の別ＰＮでエロ漫画描いてる
一般は本名だから堂々とエロ描けない・・・本名の仕事は親戚筋にもばれてるからな

930 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 09:12:19.18

それ儲かります?
自分も商業キツくなってきたんでいい加減お金稼ぎたいんですけど・・

931 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 09:30:00.00

本当に気になってるようだから知ってる範囲で捕捉
単行本化だけど基本的には何の支障もないはず
よくあるのが単行本化か連載決定時にはweb上から削除することだけど心配することではあるまい
内容や仕上げによってリテイクすることはもちろんある

個人的にはオリジナルの同人誌にしてコミティアあたりで発表しつつ
編集には個人で全ページアップしたURLか本自体送るんでも目的が果たせそうな気がするけど
やりやすいようにやって下さい。新年ももうすぐだしお互いがんばろう

932 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 10:06:15.90

編集って良いか悪いかを過去に見たり読んだりした物に
当てはめて判断してるだけだから
新しい物を描こうとしたら言葉では伝えようもないよ
そこまで否定されてもまだ面白いと思うならもう完成原稿にした方がいい
編集の想像力に期待しちゃだめ

933 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 10:33:00.66

いわゆる面白いweb漫画はまとめてるスレッドがあるからググれば出てくるよ
イメージとは違うかもしれないけど。ものすごく頑張ってる人もたまにいるね

934 ：名無しさん名無しさん：2011/12/30(金) 12:11:26.94

>>924
＞わからない…自分じゃ全然問題ないと思ってるんだけど…

自分じゃおｋと思ってても他人の目から見るとｴｯ…( ﾟдﾟ)と思われることってけっこうあるよ
自分も今までに自分的には何ともないと思ってたところが
担当や、場合によっては原稿完成後他の編集のチェック時に指摘されたってことがあった
それを人に話しても「え、そのぐらいで？」という反応と「それはマズいわな」という反応とバラバラ。
もう少し友人知人に話してみてどう感じるか意見を聞いてからにしてはどうだろう

935 ：９１５：2011/12/31(土) 07:44:43.54

やっぱり、ここで相談してよかった。
全てのレスが示唆に満ちていて、みんな本気で向かい合ってくれている空気を感じる…

とりあえず、みんなの意見を鑑みると、今抱えているこの題材の作品については
まず連載用企画として３話分くらいのネームを作って幾つかの編集に持ち込み、その後
（もしハネられたら)そのネームをそのままWebに載っけてそのまま連載しようかと思う。
自分が一番面白いと感じる形で。

その後、そのURLをメールで手当たり次第に雑誌の編集者に送りつけて営業…というのがいいかなと。

自分が一番いいと信じてる作品を、それで金を稼ぐというより営業に使う見本作として使用するので
個人的には充分満足だ。
Web漫画のいいところの一つは、完成原稿のようなちゃんとした形でなくネームの
ようなものでも目を通してもらえる素地だと思う。完成原稿にするには時間と労力の
ロスが大きいけども、ネームなら２４ページくらいなら１日２日で描ける

936 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 12:39:45.67

編集部って、本当に保守的だよな。イヤになる。
自分が面白いと信じるものを、漫画家と二人で絶対成功させてやるんだって編集者はいないのか

937 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 12:47:07.21

個々にはいるだろうけど結局上が頭古いと企画通らないわけで

938 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 13:15:55.71

お前ら今年は楽しいことあったかい
俺もなくはないんだけど決算するとやっぱりパッとしねえ下り坂だったなあ…
来年はいい年にしようぜ。気晴らしや相談に付き合ってくれてありがとう

939 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 13:46:39.61

デビューして10年目の今年が一番のどん底だった…
来年はもっと仕事して稼ぎたいな

940 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 14:37:45.98

うわぁ…俺数えたらもうデビュー14年目だったわ。
来年は、絶対いい企画作って連載にこぎ着けるぜ。
初詣行って、絵馬描いてこようかなあ。何か縁起担ぎっぽいことをしてみたいわ

941 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 15:24:15.10

>>936
モーニングに持ち込みなよ

942 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 15:29:03.88

>>935
これまでWeb漫画（文章もだけど）でアクセス集めて出版社が目をつけて単行本化してバカ売れした作品は、ほぼ毎日更新してるものがほとんどだから、ストーリー漫画でも毎日更新する手法を考えた方がいいと思うよ。

943 ：９１５：2011/12/31(土) 21:17:37.07

>>942
ありがとう。そうだね…かなり描き溜めしてからかな。年が明けたらまず取材から動かなきゃ
さっき風呂で色々来年の計画考えてた。今は紅白見てる。
このスレのみんなにとって、来年が発展の年になるよう祈ってる。俺もがんばる

944 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 23:02:29.29

デビューから数年
色々グダグダで人気も出ず
いろんな雑誌をふらふら

でもこの間からまた新しく連載始めたし
来年こそは開花の年にしたい
いやする!

もはや断崖絶壁後は無し
死に物狂い

945 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 23:49:10.72

2011年はなかったことにしよう
切り替えて2012年、頑張ろう

946 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 23:51:29.09

営業の仕方って人それぞれだと思うんですが
デビューしていてもそこの出版社と上手くいかず、見切りつけて他誌の賞とりからってやり方が多いんですか？

947 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 00:08:53.72

個人的に発売数年以内の単行本がないなら投稿って感じだと思う

948 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 01:17:27.91

アケオメ！
今年こそ連載撮れますように＼(^o^)／

949 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 05:11:09.26

ー逃した連載企画見てたら新年早々死にたくなったけどｷﾆｼﾅｲ＼(^o^)／

950 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 12:12:15.78

>>935
＞ネームなら２４ページくらいなら１日２日で描ける

君さ、多分WEBコミックなめてんじゃない？
ちゃんと完成させてUPしなよ。流れさえ掴めればなんて発想でネームくらいでいいだろなんて思ってても伝わんないよ。
だから出張版くらいにしとけと言ったのに。

951 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 12:14:46.58

>>946
そんな例は見た事ないけど。例えば誰？

952 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 12:32:20.22

WEBコミックってそんな本格的なのの話をしてるのか
俺はオタリーマンぐらいのだと思ってた

953 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 12:50:20.92

四コマとかじゃない人は
ちゃんと描いてるよ
ラフな人もいるけど

954 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 13:58:28.43

舐めてるも糞も、Webコミックって定義広いぜ。
狭義に押し込めないでやりたいことやりゃいいじゃん
やるのは自分なんだし

955 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 15:31:16.88

むしろ他作家のネーム状態って商業だとあんまり読む機会ないから個人的には好きだけどね。
原稿落ちそうになって下書き状態とかはどうかと思うけど、下絵が見れてｗｋｔｋしてしまう部分もあったり
そういう意味では漫画onWEBでやってるネーム大賞とかは色んな人のネームや批評みれて参考になったな

956 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 15:56:21.78

年賀メールで頭がいっぱいで年賀状のことをすっかり忘れていた…
年明け郵便局4日からか
ここで話が出てたときに買っとけばよかった

957 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 16:01:31.88

>>956
コンビニに売ってないか？

958 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 17:31:51.46

大きい郵便局でも１日からやってるところあるよ

959 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 19:28:38.63

ネームでいいだろって思ってるやつは認識が甘い。
今のやつらはそこまで漫画力はない。
「なにこれラクガキ？」で終了。
そこで｢別に担当に理解してもらえりゃいい」なんて言ってんのは最初から紙に描いて持ってくのと何が違うのかと。
担当だってその作家がどのレベルまで絵を入れて仕上げるのか理解してくれてる訳じゃない。
だから一番見せたいシーンとその周辺をきっちり描いて出張版として完成させろと。
テキトーにサッサとやっつけて「こんな風にやりたいです」じゃプロモにならんよ。

960 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 22:13:48.92

＞＞951
いっぱい居るじゃん、私とかｗ
自分みたいな無名じゃ名前出しても分からんだろうから
カテキョヒットマンの人とか

961 ：名無しさん名無しさん：2012/01/01(日) 22:30:42.71

プロアマ関係なく応募できるオープンの漫画賞もあるしね。

962 ：名無しさん名無しさん：2012/01/02(月) 00:01:51.70

去年のことかと思ったことが日付調べると一昨年だったりするくらい
去年はダメな年だった・・・・はあ
今年はいい年にするんだ

963 ：名無しさん名無しさん：2012/01/02(月) 03:19:21.01

>>946
スカウトデビューで連載貰ったけど打ち切りになったので、別会社で賞取りからやり直して、今コミカライズの連載やってる。オリジナルやりたいのう。。。

964 ：名無しさん名無しさん：2012/01/02(月) 04:03:43.93

959氏はちゃんとした方のweb漫画しかチェックしてないんじゃ？
ネットユーザーが好きな単に面白くて人気のあるweb漫画ってくくりなら落書きレベルの結構あるよ
むしろ更新頻度とページが多い漫画＝絵自体は落書きレベルだったりすることすら

そこからプロが見て出版レベルで声かけられる物にっていったら仕上がりも必要になってくるけど
それは余力と考え方に合わせて本人が加減を考えるだろう
TOP絵あたりで描けるとこ見せといて期待を持ってもらうとかね

965 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 00:30:46.27

まずはPixivあたりで餌まいて、サイトまで誘導したほうがいいんじゃないの？
多くの人の目に触れる状況にしないと、どんなに良い作品でも評価されないし。

966 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 00:43:56.99

いや、話の元の915は
web漫画としてそこまで人気を博す必要性は感じてないんじゃないの？
そもそも編集者に見せやすい手段としてwebって手を考えただけのようだし

ピクシブから誘導とか毎日更新とかはwebで連載して人気を出してweb漫画を単行本化するための手段として重要だけど
webにあるものを編集者に見せて、それを雑誌連載化と考えてる場合はあまり関係ないと思う

967 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 03:59:03.80

テキトーにネームで描いて見せるだけなら最初からWEBにする意味ないと思うけど。
余計な小手先の技術を使ったってネ一ムはネームでしょうよ。

キレイに仕上げて「これが私のやりたかった世界です」って言うんならWEBの意味もあるけど
ネーム程度のクオリティでやりたいもクソもないと思うけどね。
そんなの本当にプロモになるの？

968 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 08:41:50.71

編集に売り込む目的半分、不特定多数に楽しんでもらうのが
もう半分の目的なんだったら、別にネームでいいんじゃないのかな。
編集者は漫画力あるわけだからネームでも漫画を理解するだろうし
あとの読者は理解する人だけ理解すりゃいいし

よく分からないけど、WEBとはいえ完成原稿なんかいちいち作ってたら
絶対連載＆更新頻度高なんて無理だと思うよ
>>915は他の企画の営業も並行して進めるみたいだし

それはそれとして、なんかこういう新しい営業案を出す人が出るごとに
否定や「やめとけ」等　足を引っ張るような書き込みする人絶対出るね。
そういう人はじゃあどんだけ積極的に動いているのかと。
何でもチャレンジして新しいやり方を切り開くのはいいことだろ
老婆心からの忠告と言うには、語尾に敵意や嫌悪感が滲んでるのが
多い気がする。
まあ、俺も人のこと言えないから営業頑張ろう。

969 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 08:43:25.84

デジタルは手抜き。と同じ匂いってことだな

970 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 08:54:18.03

>>961
こないだ担当とそういう話になったんだけど
今大抵漫画賞ってプロアマ問わずだけど本当にプロが送ってきても連絡する事はあっても受賞はさせないんだって
「プロなのに恥ずかしくないのかなあw」っつってた

971 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 09:15:05.16

その判断をそっちに任せたいから略歴書いて投稿するんだろ・・・

その担当普通に持ちこんだら持ち込んだで
「そのキャリアでプロ気取りかよｗｗｗ投稿からやれよｗｗｗ」とか言いそう

972 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 11:04:56.66

恥ずかしいとか考えてて営業できるか

973 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 12:56:51.53

激しく同意

974 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 13:13:02.39

むしろ編集者なのにそれを漫画家にいっちゃう方が恥ずかしくないのかなぁ

975 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 14:04:11.72

プロの境目がわからなくて賞とりしかない場合を
恥ずかしいなんて言う所にあたったら最悪だ

976 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 15:16:21.42

>>970
その「連絡する事はあっても」ってとこが重要じゃない？
賞取れなくても縁が出来て連載に結びつけば、最初から賞に送らなかった場合より良い結果になってるじゃん

977 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 15:54:12.60

持ち込みすりゃいいじゃん

978 ：名無しさん名無しさん：2012/01/03(火) 23:33:02.05

>>970
それはどのジャンルの雑誌かな？少年誌系？
俺はモーニング、ヤンマガ、ビッグコミック系とつきあいがあるけど、他社でデビュー済みの人が賞でデビューした事例はいくらでもあるよ。
俺自身がそうだし。
青年誌系だと全然問題ない。

979 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 04:42:24.96

IKKIの賞、あとメロディとか大人系の女性誌も大丈夫っぽい
プロでもちゃんと受賞してる

怖いとか、尻込みするって言うのはあっても
恥ずかしいとか思った事なかったからちょっと衝撃だ

980 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 05:31:13.73

ここ含めて漫画家が来るスレ読んでいつも思うけど、少年誌、少女誌系の人って世界狭過ぎだよ。
正式な専属契約もしてないのに、他社に営業する時担当に相談しなくていいかとか、気にし過ぎ。
青年誌、成年誌系ではかけ持ち当たり前だよ。
少年誌や少女誌系の漫画家は過剰に囲われ過ぎてるんだよ。
元々フリーの自営業者なんだぜ、俺達は。

981 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 05:43:32.55

建前上はそれでおk

でも人間関係はそんな単純に割り切れない
びびって動けないのは若いうちは普通じゃないかと思うよあっちの世界では

982 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 06:57:20.63

実際に狭いからね
このスレででも本当はそーじゃねえんだって知ることで少しでも枠を広げてもらえたら

983 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 11:13:08.25

少女マンガデビューで今だに専属から出れない
ほんとはフリーになりたいけど、やったことないから営業のしかたもわからないし
フリーですと公言したところで仕事なんて他社からくるのかなあと不安しかない
専属を切られた時がフリーになる時なんだろうな

984 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 11:18:22.27

専属でいられるうちはめいっぱい専属でいろって。
専属料分外で稼ぐのは簡単じゃないわ。
他社から仕事が来る人は今でも来るだろ。フリーになる時を考えて
名刺をちゃんととっておき、そのときはよろしくお願いしますと丁寧に
対応して時候の挨拶などしておく。
そうでない人は公言しただけでは仕事は来ないわな。

985 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 11:30:55.79

>983
細かいことだけど「今だに」じゃなくて「未だに」が正解。
フリーになって営業するなら、こういう細かい誤字も相手方に失礼になるから気をつけてな

「今だに」も一応、市民権得て来てるから完全間違いではないみたいだけど

986 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 12:02:33.52

女性で「未だに」を使えるならちょっと感心するくらい普通は知らないんじゃないかな
文章書きなら知ってるだろうけど

これ書くのにせっかくなんでググったら
辞書は「未だに」だが本来は「今だに」が正しいんだと主張してる面倒くさいページがでてきてカオスったわ

987 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 12:09:19.78

メジャー所だとそういう心配ないだろうが
辞めてフリーになったり新企画立ち上げた編集さんから他誌仕事もらう場合は
元の編集部と微妙な関係になってる場合もあるからそれは気をつけた方がいいかも

988 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 12:18:32.45

>>986
そういうのは男女問わずだと思うんだけどな。
知ってる人は知ってる。知らない人は知らない。

989 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 12:26:51.47

「未だに」は一定以上の学力があるくらい勉強してる人なら知ってると思うけどそうでもないの？
学生時代にそこそこレベルの読書量があるなら自然と身に付いてると思うけど

990 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 12:42:43.07

みんな年賀状出した～？
うちは担当の編プロさんから年賀状なくて、掲載された雑誌の名前も知らない編集さんから年賀状が来た＾＾
しっかり返事書いておいたけど。
アピールになるかもと思って一所懸命に絵を書いたよ＾＾

991 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 13:02:28.00

「未だに」、自分はリア小低学年のときに読んでた雑誌の読者コーナーで
「○月号の××の何ページ目に「未だに」というセリフがありましたが今だにの間違いでは？」「未だにで合ってるんですよ」
というハガキと編集のやり取りがあってそれで初めて知った
未だにそれが記憶にあって間違えたことはない。
「未だに」がそんなに学力や読書量に関係してるとはなんかピンとこないや

992 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 13:13:29.58

専属料ってそんなにもらえるものなの…
ずっとフリーの自分には羨ましいぜ

年賀状は今日やっと出せたorz

993 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 13:23:53.63

自分は150万くらい
これを他で描く原稿料に換算するとどうなるんだろう
でもフリーになる一番のメリットは
読者層がひろがることじゃないかな

994 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 13:28:06.63

漫画家　専属料でぐぐってみたら、最初のページの一文に

一、『少年ジャンプ』編集部は漫画家本○ひろ志に対し、
契約料として原稿料とは別途に、年額２４００００円を支払います

ってあった
モデルケースだから安め設定なのかな？

995 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 14:05:18.22

本○氏は桁が二つ違うだろ。数字も24よりでかい。
まあ10年前の話でその後は知らないけど。
ヒット作家は千万単位だよ
印税率いじらずに利益のバックの意味合いもあるから

自分がもらったのは新人の頃50万円　ｗ

996 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 14:09:40.28

昔俺がまだ高校生の頃にパソ通で弓月光先生が
集英社と年間２千万だったか３千万だったかで専属契約
結んでると書いてたような記憶があるわ

997 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 14:11:29.64

本○さん240000円の記事は男一匹ガキ大将の頃じゃんか

998 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 14:54:16.92

・・・いくらであろうと、関係ないしこれから関係ありそうにもない

999 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 17:08:48.39

なんかネット上のネームをけなすなとか意味不明な事言ってる人いるけど
じゃあジャンプに下描き載せてる作家は正しいと思ってる？
自分はネームで作品を語るなんて甘ったれてるもいい所だと思う。
あれはあくまで「完成原稿を手直しさせずに済ませるための措置」。
決して自分のプロモーションなんかにならない。
そもそも｢後はそっちで想像して」なんて甘えが通るとでも？
編集も読者もそこまで作家に優しくない。増して営業に必死こいてる2流3流作家の絵なんか補完してくれようはずもない。
全ては自分でイチからプロモーションしなけりゃ意味なんてないって少し考えりゃ分かるだろうに。
そんな事も分からんから2流3流なのかも知らんが。
もう少し自分の立場をシビアに見るベき。

1000 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 17:52:18.51

何かやろうとする人にいちいち水を差す奴ってどうなの
ていうのには俺も同意するが

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。