最近のジャンプ編集部の無能ぶりについてPart3

最近の新人の枯渇の理由は何なのか。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1284548863/
最近のジャンプ編集部の無能ぶりについてPart2

むしろ編集部に原因があるだけなら嬉しいわ

果てしなく同感だ。

フジテレビの常識外れっぷりには怒りを通り越して、呆れるばかり。

抗議活動に参加した人の多くは「フジテレビさん、早く日本のテレビ局に戻ってください！」
などと呼びかけていたが、私はそんな期待はしない方が良いと思う。

フジテレビはもう完全に腐れ切っており、
そんなフジテレビにマトモな企業になるようお願いしたり期待したりすることは、
支那人や朝鮮人に立派な人間になるようにお願いしたり期待したりすることと同じで無駄なことだ。

何と言っても許せないのは、
前回ボロ国旗事件のあった【9.19（月祝） 国を売るメディア（フジテレビ）を糾弾する国民行動第二弾！】
において手渡した「抗議文」（公開質問状）に対して、フジテレビが回答をせずに無視し続けていることだ！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

集英社はフジとはゆっくりと離れていったほうがいいぞ
フジに対する国民の怒りが日々増殖しているようだ
文化事業として食ってる企業が国民に怒りを買う企業と組むのはイメージ的にどうか
これからフジの正体を知る国民は増える一方だろうし

523 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 01:42:11.53 ID:dXygnNpz0 [7/11]
>>473
今のジャンプって人気とか関係なくまずアニメ化されるから
現在の連載だと20作品中14作品がアニメ化されてる

残り6作品のうち4作品は今年連載が始まったばかりでストックなしなだけだし
まともなにアニメ化されてないのは残りの2作品だけだ

544 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 01:45:59.60 ID:3DaZP2w90 [12/19]
>>523
いや・・・それぞれ商業的な利益あげるためにやってんのに「これ人気無いけどアニメ化するか」って事？ボランティアかよ
頭おかしいんじゃないの？
連載してる作品がほとんどアニメ化してるなら、ほとんどの作品が人気なんだろ。
アニメ化が成功するかどうかは別の話だがな

一番作家志望者が集まってるはずだからなぁ。なぜああなるのかと。
いつだったか読みきりばかり載ってるのがスクエアの増刊で出たが、
そこに載ってるある作品がよい、連載にならないのかと中国の連中が話してたことがあって、
調べたら30代半ばの作家。本誌掲載ものよりレベルが上だったからビックリし、
あれ以来編集無能に同意するようになった。青エクの人もイラネと放出してたしな。
編集会議に出て載せるのを決めるのは編集なわけで。
絵がそっくりなのは、編集者がそういうのが今の流行と指導してる（これはどこもかな）。

何にせよ、昔は青田買いで発掘するのはものすごくうまかった。＞集英社
どこかのスレで見たけど、今の若い作家は30くらいまで成長を待つべきだとあった。
昔と同じやり方を継続して失敗、もあるかと思う。


業界板なんで内ネタ。集英社の中の人のふいんき（ｒｙは確実に変わってると思う。
昔、ジャンプ黄金期頃はキレモノの感じの人が多かったような？
その頃（及び以前）は東大や慶応出の人が多くて、
その後早稲田マーチが多くなっていった印象。あくまで印象だし学歴は関係ない　はず（棒

進撃映画化だってさ

今はハリウッドが新しいネタを提供してくれるわけでもないからなー
新しいネタが貰えないなら企画力も発揮しにくいだろう
あらゆるテーマや分野が漫画化されてもいるし

>>7
痛いなｗ
人気取れる漫画に乗り移っていくのがジャンプの流儀だと聞いたが
ジャンプありきで作品を選ぶようになったのか？

ジャンプじゃまず連載出来なかったor出来ても打ち切られたろうから余所行って良かった
それに、将来のメジャー作家をみすみす逃してしまう事はジャンプに限らずよくある

余所にいくならまだしも誤って同人界にでも放出して
もしエロ同人なんぞで成功されようもんなら
完全に商業とは切れちゃうしそれは実に惜しいんだが
まぁ今現在、編集サイドに
「今売れてる物以外で何が売れるか?」
を読む能力もそれを試行錯誤する姿勢も無いからな

>>10
編集も個々で漫画論語れる人いなさそうだよね

作業的に仕事こなしてんだろうな、としかおもえない
てめーらで引き抜いた新人がのきなみ育ってないのがその証拠

現行の作家が既に余所様のネタを
タイムリーに後追いでやったりイジったりで食いつないでる状態だからな
何もかも二番煎じ三番煎じの匂いしかしない
どこの雑誌もそうだけど

こういうの>>9よく見るけど負け犬の遠吠えにしか見えない

何で負け犬になるんだよ
アホか

負け犬乙

別スレでそこへ進んだら大変だぞと編集らしき奴に言ったら
某年はヒット量産出来たしその内またヒット出るから大丈夫と返答が返ってきた

今はどう思っているのか聞きたい
二度と引き返せない道に嵌ってしまったと思っているのか
それともまだまだ大丈夫だと思っているのか
どう思っているのかそれを聞きたい

釣られて妄想か

末永くジャンプの購読客となる低年齢層を引き込めない限り
ジャンプ復活はないだろうな

４年後ﾌﾟｷﾞｬー！ｗ

低年齢層に媚びすぎた結果として
今の高校卒業以降は誰も楽しめないジャンプがあるんじゃね?
なんかもう話のパターンが強大な力を手にした主人公の血筋マンセー物語か
下ネタと他作品イジりしかしないギャグ漫画しかないし

>>20
今のジャンプは低年齢層に媚びてるか？
そうは到底思えないのだが？

＞高校卒業以降は誰も楽しめないジャンプ

平均読者年齢はまさに高校卒業〜大学入学に突入寸前だろ
あと４年で読者平均年齢２０才突破する勢い
このまま進むと高校卒業以降こそ楽しめるジャンプになるぞ
無論少子化時代を考えそれを狙ってやってるのだろうが

成人ってジャンプのどの漫画を見てるんだろう?
何を期待してジャンプ読んでるんだろう?
コンビニに置いてあるからとか昔読んでたからなら解るけど
絵の綺麗さも話のデキも明らかに他紙に劣ってる気がするんだけど

惰性

今のジャンプに大人の楽しめる要素なんて下ネタしか無いが
それを楽しむならエロ漫画で良いっていう
スケットダンスと銀魂はいつのまにかケロロ軍曹の完全下位互換になっちゃってるし

赤松予想の通りに漫画バブルが３〜５年後に弾けると
今の若い編集者が働き盛りになる頃に一気に読者が減って
一気に苦しくなるのだろうな

もっとも不採算部門をばっさばっさと切り捨てたら
あっさり黒字化という書き込みを見たことがある
それで問題なしか

ちなみにこれ↓

63：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/16(日) 08:54:18.53 ID:SPoDJdKY0
大手出版社は労組が強くて株式上場して無いから
馬鹿高い給料の社員リストラ出来なくて赤字体質なだけだからな
いよいよやばくなったら不採算部門切り捨ててあっさり経営立て直せるよ
大手三社なんてどんだけ売れない雑誌無駄に出してるか

>>24
スケットはともかく落ち目で打ち切られたケロロなんかとまだそれなりに人気がある銀魂を一緒にするのはどうかと思うがな。

中身の話だって見て分かんねえかな

ケロロってあの語尾に〜でありまぁすとか付けるあれか？
やたらガンダムネタ連発するあれか？
ケロロン軍出発でありま〜すっていうあれか？

あの漫画面白いよな

ケロロン軍出発でありま〜すｗｗ

ケロロン軍出発でありま〜すｗｗｗｗやべえｗｗｗキモ過ぎるｗｗｗ

銀魂は最近ガンダムネタやっちゃってからそれっぽいイメージついた感じ

劣化してるとはいえ、
オワコンのケロロと比べりゃまだ銀魂のがマシだろ。

全然

話の内容はコンビニに置いてあるか置いてないかの差しか感じない
絵はむしろケロロの方が)ry

むしろっていうか吉崎はむちゃくちゃ上手い

でもセンス無い

オタ臭くてキモスキモス

あ〜キモス

なんだコイツw

こらこら、ケロロン軍を馬鹿にするのはやめるでありま〜すｗｗｗ

ん？これケロロスレなのか？

銀魂は逆に腐女子臭いな
下ネタでセンス云々も誤魔化してる感じ
あと何より絵が汚い

オワコンケロロ信者が銀魂を僻んでるのは良くわかった。

お前が分かりやすいよ

いくら銀魂は腐女子臭いとか下ネタで誤魔化してるとか言い続けた所でケロロン軍出発でありま〜すのキモオタ臭さには到底敵わない

どんだけ悔しいんだよw

空知本人だったりしてなｗ

いや腐女子の皆様でしょう

皆様というより一人なような…

めだかみたいな昔なら打ち切られてるレベルの糞漫画をアニメ化してる時点でジャンプのレベルは下がったな。

正々堂々とタイマン張れない臆病者が上層部にいる会社があると聞いたが
さてどこだったか・・・・・・・・

姑息な手段など用いずに
正々堂々とコンテンツ勝負しようぜ！

23　*9　*,*38,643　*,131,505　*2　-　めだかボックス　11
　　　　　　　　　　　　↓
13　*5　*,*25,839　*,130,903　*2　-　めだかボックス　12


アニメ化決定の帯付けて売上下がってるwwwwwwww
制作も落ち目のガイナだし、こりゃ終わったな。

なんか変なの沸いてる

(ю:】

無能

前々スレ以前(漫画家志望者スレ)である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」 という発言が。

すると「プロ＞＞ 全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた

その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。

降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。

http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

魔尻徒君、魔尻徒君、あー君、君、
２ちゃんねる上で集〜○〜社〜が殿〜痛〜とか８〜９〜３〜とかＡ〜○〜Ｂ〜とか統〜○〜とか
そんなものと繋がりを持ち始めている噂が出てるが実際はどうなんだね？
金欲しさにそんなものと繋がりを持ち始めたなんてことは決してないのだよね？
少年相手の商売企業がそんなことをやり始めたとしたら大問題だよ君

もし違うのであればネット上でその類の書き込みをしている者達をすぐに訴えたまえ
もしその通りであったならば今すぐ方針を変えたまえ

わかったかね魔尻徒君
ん、君、君、うつむいていたんじゃわからないよ魔尻徒君

どうなんだね魔尻徒君？
答えたまえ！

横田もとられたねw

>>56
それが世間に受け入れられる類いの物か否かは置いといて
コミィより才能はあるからな

魔尻徒君、魔尻徒君、あー君、君、
そんなにうつむいて暗い顔されてても困るんだよ
影でこそこそやってても時代は待ってはくれないんだよ？

集〜○〜社〜が屋身の世界と手を組みはじめているのかどうか
はっきりさせたまえ
それが事実でないならその類の噂を２ちゃんねるで流している連中を法的に訴えたまえ
もし事実ならば今すぐ方針撤回したまえ

陰険な顔してやりすごしていればすむってものじゃないんだよ魔尻徒君！
日本の少年を屋身に導くか否かの大問題なんだよ君！
もっと真剣に考えたまえ！

で真相はどっちなんだね魔尻徒君
さっさと答えたまえ！
君の良心とやらを見せたらどうなんだね？
魔尻徒君！！！！！！！

ざーんねーんw

めだか黒子もアニメ脂肪確定か。

黒子ってどこでそんな人気あんだ？

人気があるからアニメ化じゃなくて人気が無いからアニメ化してるのが悲しい

黒子のがめだかより単行本売れてるけどな。
アニメはどっちも爆死だろうが。

腐女子至上主義のジャンプでめだかはまだよくやってるほうだよ。

めだかとか腐人気キャラ出してやっとアンケ安定した不人気漫画じゃん。

どっちもつまらん
そもそも西尾維新なんてアングラ向け作家をメジャーに出すとかどんだけ作家不足なんだよ
最近のジャンプには斬新さも冒険心も何もない。主人公なんて個性ないしみんなぬるくマンセーばっかりだし。

鏡最終回が見苦し過ぎる。
結果を出せない上に焼き直ししか出来ないとか、
叶マジ老害。

だってここ最近の当たりですらトリコバクマンは連載経験あり実績ありのベテランだし、めだかは80パーセントくらいが西尾頼りだし
黒子ぬらりべるぜはパッと見て飛ばすレベルだし相対的にまともなのがスケットしかないのがな
ステマとか言われるけど、俺は実際そう思う
だってここ数年で成功した新人がこれなんだぜ？
10年前のジャンプ連載陣はほとんど当時実績作しの新人だぞ
これじゃあまともな新人は他誌行って当たり前だよ
せっかく名作となりうるアイデア考えても平気で潰すのが今のジャンプ
多少売り上げが下がっても他誌でコツコツとやりたいようにやって、アニメ化した方が良いに決まってる

その他誌も売上的にアレなのがな････
漫画業界オワタ。

その業界を目指してる奴はもっとオワタだな
もうこの業界じゃ食えないだろ
看板になれるなら食えるがそれ以外は本当に食えない

DB、スラダン、DQダイを見て育った尾田世代と
るろうに、封神演義、こち亀プッシュ時代を見て育った今の新人達
　
悪いけどやっぱ後者が面白い漫画を描けなくて当然だと思う

じゃあワンピナルトを見て育った次世代の新人はどうなんだろう
今の新人より劣化するのかマシになるのか

つか今の新人はもうワンピナルト世代なんじゃね？

ワンピナルトブリーチ読んでるのが腐女子だからな・・・
当然ろくなものは出来上がってこないだろう。

新人の作品の良し悪しに、読んでた作品の腐女子の存在は関係ないだろ
あとそれを言うならスラダンや幽白にも大量の腐が付いてたぞ

腐関係ない男の投稿者の作品が近年イマイチなのはどうしてだろうって話
単純に少子化で投稿者の数が減ってるのもあるんだろうけど
上で言われてる「漫画家は食えない」って理由で漫画家目指す人間も減ってるのかね。
バクマンで描かれてる志望者も基本、金持ちばっかだしな
貧乏人は漫画家なんて贅沢な道進めねえという事か

だから売れるのは弾かれてんだって
進撃見りゃ分かんだろ

またしょうもないエロコメが入って来るのか。
ラブコメ全盛期の時に北斗出したような、気概のある編集はもういないんだろうな。

尾田世代ってのは30代のこと？
なら30代限定の賞レースとか雑誌作ってみたら良いんじゃね？

確かに昔から腐女子は居たんだけど、それ向けの
漫画もあれば、男の子向けの漫画枠もちゃんとあった
のが昔のジャンプなんだよね。

でも、年々腐女子枠の増大と部数減で、今はそういう漫画がほぼなくなった。
お色気、劇画タッチの漫画がほぼ排除されちゃった。
腐女子に媚びないとすぐに打ちきられるのが今のジャンプだよ。

>>76
エロコメは腐女子が組織票使ってすぐにつぶしに来るからな。
瓶子に変わってから男子の購読層増やしたいんだろうけど
あまり上手くいってないと思われ。

腐女子の組織票てｗｗｗ今まで打ち切りになって惜しかったエロコメなんてあったか・・・？
あねも保健も針も打ち切りになって当然な糞だったじゃねぇか・・・トラブルは矢吹の個人的事情もあったんだろうし
単にエロコメ上手く描ける作家がいないんだろ
矢吹も河下もSQに取られちゃったうえ、叶もご覧のありさまだったから、エロコメ作家育てたいだろうな

>>78
お色気は知らんが劇画タッチ排除したのは昔編集長やってたマシリトの影響もあると思うぞ
マシリト劇画嫌いで、鳥山みたいなポップなアニメ絵が好きだっただろ確か
あからさまにジャンプから劇画が減ったのもマシリトが編集長になって以降な気が

ここ10年のヒット作品見ても少年向けで劇画モノって無いし、もう時代遅れなんじゃね
ワンピもナルトも、少年向けで人気のあるコンテンツのポケモンもイナイレも全部ポップ系のアニメ絵だし
本当に劇画が少年層に求められているなら、ゲーム・アニメなどのジャンプ以外の分野で一つくらい劇画のヒットがあってもおかしくないだろ

あと劇画は作画に労力がかかるので週刊ペースじゃ厳しい&かなりの画力が必要なので描きたがる新人もあまりいないというのもある気が
アニメ絵の方は少々下手でも誤魔化せる感じ

それと劇画風の話考えられる作家もいなさそう
大体今の新人ってネクスト読む感じだと、ワンピ的な夢のあるファンタジー漫画や鰤のようなオサレ漫画描きたがる人多そうだが、そういう話に劇画の絵は合わない

もし北条・原が堀江とともに出ていかなかったら
まだ劇画文化がジャンプに残ってたのかは気になる所だがｗ

自分の気に入らない漫画＝腐向け

こんな偏った考えもったアホに媚びたら雑誌自体潰れかねんな。

と、ブリや銀魂でマンずりしてる腐女子が申しております。

と、ニダ化みたいな糞漫画をマンセーしてる豚がぬかしています。

組織票()かあ････
アンケ出さないカスの言い訳に有りがちだよな。

SQから矢吹戻す事とか河下に原作つきで帰ってきてもらう事とか出来ないのかね
矢吹もダークネス並みのエロ描写だとWJじゃあ流石に問題になりそうだから、エロ控え目で可愛い女の子沢山だすラブコメ描いたりしてくれんかな
あと、ちょっと前に成人誌でエロ漫画描いてる新人がネクスト来てたけどアンケどうだったんだろ

>>87
矢吹はWJ時代のトラブルより売れてるから戻る必要はない。
つかラブコメ乱発してウンザリしてるから当分いいよ。
ニセコイかマジコか新連載が切られんようアンケでも送ってろ。

ニセコイとか針栖川とか、何かサンデー臭するよな

漫画家歴長い癖に何のヒットも出せず、
糞つまらん話しか作れず、変なプライドを出して唯一の武器であるエロさえも抑えようとする。
叶こそが真の老害漫画家だよ。

>>86
普通の読者はアンケなんて出さないよ。
だってどの漫画が人気とか打ち切りとかはっきりいってどうでもいいもの。

出してるのは熱烈なファン。それも腐女子。
花王デモの鬼女の活動みればわかるけど、女の
行動団結力は男よりもすごいからな。

腐だけがアンケ出してるとか、どんだけ被害妄想激しいんだかwwwwwww
腐だけがアンケ出してんなら腐にしか人気なかった保健室の死神が切られてるわけねーよ。

まぁ、いい加減ジャンプはアンケ至上主義やめるべきだろうな。
実態を反映しなさすぎ。

コミックの売り上げだけで判断すればいいな

じゃあ単巻10万いかない、叶は論外だな。

>>92
腐にも見放されてたけどな

最近のＳＱのレベルの高さ見てびっくりしたよ。
昔は月刊誌なんて都落ちした連中の溜まり場だったが、
今はどっちが本誌なんだか本当にわからないわ。

ＳＱが売れてるのも、ＳＱのほうが王道でやってたころの
ジャンプの路線に近いからなんだろうな。

ドラゴンボールを描いたのは鳥山明である。
だが、ドラゴンボールをヒットさせたのはマシリトだ。

最近の編集は全部漫画家任せの馬鹿ばっか。
売る気あんの？って感じ。
まぁ編集長を代々劣化させていく伝統があるから、全体のレベルも劣化していくのはしかたないのかもしれないが

>>97
ＳＱはＷＪの増刊じゃねぇぞ

ワンピはひとえに長くやり過ぎた。
リボーン・ブリーチは追われたと思うんだが、ここら辺は編集が悪いのかな。どっちも力関係ぶち壊しになってるし。
わりと個人的にサイレンはいい感じに追われてて作品として好きだったな。

ワンピが終わるべき時に終わらずにダラダラやってるだろ？
確かに売れてるし本人もやる気あるから長く続けたくなる気持ちは分かる
だけど、売れてるからってダラダラ続ける事でコンテンツとしての鮮度は枯渇する
実際どうよ？2001年くらいの頃のワンピと今のワンピ
昔はファン側から自発的に盛り上がってたけど、今は編集側が売り込んでるじゃん

要するにワンピが悪い
ワンピが無くなるとジャンプがヤバくなるくらいに売れ過ぎた
そして、ワンピ以外の上位陣が軒並み30巻超えで、こちらも終わるとジャンプがヤバくなる
そういう流れを作ってしまった
そう考えると遊戯王は偉大だわ

次回作がかける体力があるうちに尾田に次回作かかせればよかったのに

遊戯王の方が小学生人気あったからね、ワンピより

ワンピが悪いというか、何十巻も延々引き伸ばす方針を
打ち出した時代のジャンプ編集が一番悪いと思う。

茨木〜佐々木辺りの時代。

何十巻も引き伸ばしてるのは編集者だけではなく
次回作を当てる自信がない漫画家の責任でもあるだろ

ブリーチは最終章だからじきに終わるだろ

久保と空知は次回作も当てられそうな気がするが
尾田と岸本と天野は無理だろうな

ワンピは人気もあるし、本人が続ける意思があるんだろうけど、
それにあやかって２〜４番手の漫画でさえもずるずる引き延ばしたのは
明らかに愚作だったと思う。
ジャンプ全体がこち亀みたくなってどうするよっての。

そうだね、ナルト、リボーン、銀魂、ブリーチは
40巻以内に終わるべきだった漫画だと思う

>>106
元ＷＪ作家が他誌でヒット作の続編書いてたりするしね

空知も20年後は他誌で銀魂の続きを書いてそう

ジャンプから見放された漫画家の現状、末路
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1225775891

空知は地力あるから分かるけど久保はどう見ても一発屋だろw

冨樫はそろそろ切るべきだと思う
子供はハンターなんて読んでないし
切ってもジャンプの売り上げに変わりは無い

冨樫はいるよバカｗ

今のジャンプが売れてるのはどう考えても尾田の力で冨樫の力じゃないだろ
冨樫がいなくたって売り上げ変わらないよｗｗｗ

冨樫はいるなw

ハンタも話畳む方向に入ってるじゃん。

ハンタ再開すりゃ売り上げ上がるんだからある意味ここまでハッキリ必要なのが分かる作家もいない

ハンタ終わっても冨樫はいるだろ
確実に売れるもん描けるんだから

冨樫信者必死だなｗ

今のジャンプが売れてるのはワンピのおかげだからｗ
冨樫なんていなくても変わらないｗ

信者認定きました
宗教関係者は専スレ引きこもってろよ

あ、信者だアンチだ言い出す人は参加しなくていいです

>>107
岸本と尾田は次も大丈夫だろ
むしろ久保の方がｗ

画力だけだと２本目は厳しいから岸本も危ないと思う
尾田も初期の頃の話作り取り戻せなきゃ無理だろ

ていうか今４０巻以上続いてる作家は次回作描くのか？
少なくとも週間連載するようなモチベーションが残るとは思えん

尾田は多分何描いてもワンピになると思う
岸本はあのアメリカのマフィア物見る限り、リアル系の絵も描けそうだから、いい原作付ければ作画屋にはなれると思う

おっと失礼

尾田はワンピをライフワークにするって言ってたから、当分続けるだろうよ。

ナルトで大当たりした岸本が今更作画屋に転向するとは思えんな
尾田は次回作を書く必要がない程稼いだし書く気もないだろうしな

俺は地味に空知が心配
読み切りの１３とばんからが単なる学園版銀魂だったからなぁ
次回作がそれ系なら尻毛族以外は去って行きそう

あー確かに読み切りの劣化半端なかったな＞空知
新作もあんな感じなら、今の銀魂ギリギリまで引き延ばしまくった方がまだ稼げそうだなと思った

岸本もあの野球の読み切り見る限りどうかなぁ・・・

パッキーてちょっとひどすぎないか？
ライトウイングとかもどう考えてもすぐ打ち切りなの編集もわかってるだろ
新人不足なんかね
昔はめだかの位置にシャーマンとかデスノートがいたのにな

めだかの位置()
この2つの売上から見ればめだかなんて雑魚でしかないがな。

ギャグで勝負するのはきっついからな。
しかもギャグ漫画なんて賞味期限早いから一発
当てたくらいじゃ食っていけないし。

この出版不況のご時世じゃますます才能枯渇していくと思う。

なにわ小吉もすっかり枯れちゃったしねぇ
ギャグ漫画家の中では一番好きだったんだけど

そういえばうすたも中々戻ってこないね
貯金もあるし新婚だし漫画書く気にならないのか

ギャグ漫画家は昔のように面白さを追求する、突き詰めるってイメージあったけど
薄味でオチすらないのしかないし昔のネタをパロディという名でリサイクル
ネットの面白ワードを使って俺２ちゃんの味方だよ〜みたいな寒い奴ばっか

ネットネタ使う奴多いな、確かに
俺みたいなねらーとかは分かるけど、あれ小学生とかは面白いと思うのかね
それとも今の小学生は、普通にニコ動とか見てて余裕でネットネタにもついていける感じなんだろうか

意味分かっても面白くねえし

スケットダンスの悪口はもっと言え

>>137
中川翔子が2ちゃん用語パクリまくってしょこたん語ということになっちゃったり
知らない人からすれば個性的な言葉を発明する人ってことになる

デスノは内容的に２部は後ろに置かれたと聞いたが
当時、発行部数はハンタとナルトの全盛期を超えていたし

やっぱり実写効果は絶大だな

Gカップの審査結果まだ？

ここで聞かれても

新看板
ワンピ
トリコw
クロガネw

俺は数年前に一度だけキャラクターが全員集合してる表紙を見ただけで
中身は見てないから見た目の印象に過ぎないかも知れないが
黄金期はまさにゴールドラッシュの面々だったのに比べ
数年前のそれは珍ぴらキャラ集団にしか見えなかった
今はどうなっているのかさっぱりだ

個人的な好みの問題かも知れんが

各連載漫画の担当編集って誰なの？

http://livedoor.blogimg.jp/brow2ing/imgs/c/3/c3c791ba.jpg

ジャンプを読む時の順番は決まってますか？

尾田「最近ジャンプはあまり読まなくなりました。すみません。」

ワンピースつまんねえからな

芥川賞だか直木賞だかとったあいつみたいだな
厨ニ病すぎんだろ

尾田は考えが足りない馬鹿だからな

ライバル不在だからな。そりゃ尾田にとっちゃ
読む価値ないんじゃねーの。

編集は打ち切りにするマンガを間違えてる
新人〜中堅ジャンプみたいなのをつくってチャンスくらいあげればいいのに・・・
ベテランのさばらせすぎて新鮮味がない

>>153
SQ19が隔月化するらしいけど、NEXTとは別に、あんな感じの新人寄せ集めの雑誌WJでも作ればいいのにな

>>153
叶がつい最近描いたやつとか切られて当然の糞漫画だったじゃねーか。

叶は漫画家として終わってるからどうでもいい。

富樫を週間に置いておく意味がわからない。

ただWJが手放したくないだけ

昔のジャンプなら切られてたな

今のジャンプ編集は幽白見て育った世代だから
冨樫ファンが結構いるんだって。

>>153
ジャンプは他誌より新人にチャンスあげてるだろ
ベテランがのさばってて生き残れないだけでｗ

シャーマンキングは冷酷な切られ方したのに…

富樫はすでに週間ペースの体ではないと思うが。アシ雇わないならせめて嫁に手伝わせろ。

冨樫のところアシいるよ

これ以上腐女子系の漫画増やしたくないから
ラブコメ路線にやたら力入れてるみたいだけど
腐の力が依然強すぎるから腐向けじゃない漫画描いてる
新人がことごとく潰されてるのが今のジャンプ

>>165
叶が切られたのを腐のせいにするなよ

ラブコメ描いて腐が原因で切られた新人って誰だよｗ
いないだろｗ

あーよく読んでなかった
ラブコメ以外の漫画でもね

でも腐が原因で潰された新人なんていないだろ？
いるなら具体的に名前あげてみろよ

作者が腐女子のエニグマも保健室も打ち切りだったし
腐女子人気で持ってるのはリボーンと銀魂くらい

銀魂はともかくリボーンはジャンプの癌だろ

そうだな
リボーンが打ち切られれば、まともな新人がその枠で連載できる
腐女おばさん天野をこれ以上のさばらせておくのは良くない

まぁ、銀魂もリボーンも、たしかに女人気は大きかった作品ではあると思う
しかし、この2作以上の売り上げが期待できそうな新人がいないのも事実

クロガネやパッキーは、銀魂・リボーンよりも本当に面白いと思うか？
府が問題というよりは、単なる新人の力不足だろ

ぱっきーは犬丸よりはおもしろいね

リボーンよりは好き

>>166
叶はヒット作一本も出せてない癖に劣化したからな。

新連載と言えば去年みたく、20話足らずで切るのもアレだが、
瓶子政権になってから、新人を過剰に保護するのはやめてほしい。
単行本売れないクロガネにしつこくカラー与えたりとか、
同じく全然売れないのに未だに切られないマジコ星とか、
もううんざりだ。

昔みたいに10週で切って欲しいね

トリコの過去最大規模のゴリ押しも酷いからなぁ
ここまでやって売れないんだからとっとと諦めろと思うけどな

トリコはまだゴリ押しにしろそれなりに結果出せたからマシなほうだろ。
近年の新連載はトリコの足下にすら及ばない位酷い。

ガンダムAGEとかに比べりゃ子供ウケ成功してる方だろトリコ

>>174
クロガネのカラーは確かに謎
ありゃいくら保護してもダメだろ。まごうことなき糞漫画

かと言ってマジコ星ニセコイパッキーハイキューパジャマとかも保護してもヒットする可能性もないし、本当終わってる。

>>178
クロガネは軌道に乗ったよ。残念でした

>>180
関係者？

クロガネはスポーツ漫画だから保護されてるだけじゃね？

保護されてようが軌道に乗ってようがどんな上手く行ってもべるぜレベルしかない
ジャンプの発行部数とアニメ界との繋がりでようやくそこそこヒットレベル
300万弱刷ってる雑誌に本当に地力のある漫画が載れば余計な宣伝なんかしなくてもハーフミリオン行くのに

軌道に乗ったと言われてもなぁ
単行本売れてないんだろ？

もうそのラインで合格なんだろ
今のジャンプはw

クロガネが合格レベルｗｗｗ
ジャンプおわた

ジャンプ的には進撃青糞レベルのヒットが欲しいだろうな
どちらもジャンプより発行部数少ない雑誌に載ってて、ゴリ押し気味とはいえミリオンヒット

新人のミリオンとかもう10年以上ないしなあ

ハンターハンター終わってください
新人の枠を開けてくださいよ

クロガネにも勝てない奴にハンタ終わらせてまでチャンスやってどうする

ハンタ無くなったら読む漫画一つもなくなる

読まなくていいよ
求められてもいないし

そして誰も読まなくなった

ハンターなんて載ってなくてもジャンプの売り上げに変わりないし

終わらなくて悔しいのうw

中堅以上の長期化は酷いが
底辺では常に五つ六つのウンコが互いにどっちがマシなウンコか争っては結局全部流れて行くという繰り返し
上を無理に終わらせずとも常に連載のチャンスはある
というか上が終わったら雑誌が終わる

冨樫は一生休載してろ

悔しいのうw

ハンターは読んでるよ

一番好きな漫画が休載していても、ハンタ載ってたら買う
でも、ハンタなかったら面倒臭くて買わね

100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 01:34:56.57 ID:HlpOKlBH0 [2/4]
09年01-03月　2,800,000 (△*6,666)　 ハンタ休載
09年04-06月　2,806,667 (△*6,667)　 ハンタ休載
09年07-09月　2,840,000 (△33,333)　 ハンタ休載
09年10-12月　2,879,167 (△39,167)　 ハンタ休載
10年01-03月　2,872,500 (▲*6,667)☆ハンタ復活掲載
10年04-06月　2,878,334 (△*5,834)　 ハンタ休載
10年07-09月　2,875,834 (▲*2,500)　 ハンタ休載　※ワンピ短期休載
10年10-12月　2,935,000 (△59,166)　 ハンタ休載
11年01-03月　2,964.546 (△29,546)　 ハンタ休載

ハンターハンターもいらない

今週の代行が赤塚賞の佳作を獲得してるって
どれだけ酷いんだ・・・投稿作品のレベル

>>200
wiki見たら2007年10月 - 2008年12月で279万部
07〜10って特にネットでの違法配信とか酷かったのに何で増えてるんだ？
　
今はどれくらいなんだろうか
震災あってデジタル配信、違法配信もまだまだあるし激減？
300万突破してたら大々的に自慢するだろうから増えてはないだろうが

>>202
最初から最後まで、みっちり糞つまらなかったな

>>203
マガジンサンデーあたりが堕ちたおかげで
伸びたんじゃね？

今の連載陣で伸びてるっての含めて不思議だけど
マジでワンピース終わったらどうなんだろ・・・

ちゃうちゃう。
年末年始は『伸びた』のではなく部数を意図して『多めに刷る』の。
業界の慣例。
来年の売り上げ増を祈る意味でも、新年1号前後から多めに刷るんだよ。

>>206
ああ、そういうことか
なるほど

瓶子政権になってから連載が中々切られないから余計新鮮味がなくなってるな。
マジコ星なんて単行本全然売れないんだからもう切っていいだろうが。

マジコってエニグマと同レベルの売上だってな。
あんなの1年続けるとかないわー。

多分なかなか打ち切らないのは、作家を育てる為なんだろうけど
育てるって別に惰性で続けさせる意味でもないよな

マジコ星クロガネとか売上アレで人気出そうにもないからな。

マジコ全然人気ないのに人気投票とかwwwww
エニグマ以上に悲惨なことになりそうだな。

エニグマよりはマシ

マジコに関してはメディアミックス次第では人気出そうな気もするけどな

売上自体大差ない糞漫画なんだから目糞鼻糞だろ。

一年やっても全然売れないマジコは早く切れ。

>>210
もしそうなら
それサンデーがやって失敗してることなんだけどなぁ

最強とか垢丸で育てたほうがいいと思うんだけど・・・。

すでに星マジコといった不良債権をかかえてるしな。

久しぶりに本誌買ってるけど、腐向けよりもキモオタ向けの
レベルの低さと無駄な掲載数がヤバイわ
第一話から打ち切られろと思ってるリボーン、銀魂より酷い

こいつら最初からジャンプ漫画描く気ねーじゃん
ガンガンで描いてても違和感０
あとはなんかマイナー誌みたいな不思議系ばっかだし、
新人でジャンプ漫画らしいのはクロガネくらい

ラブコメは要らんからバトル漫画増やせよ。

ジャンプがオワコン化したらニコニコの漫画載せてる様な
コンテンツが台頭してくんのかな
新人にＷｅｂ漫画配信させて教育するとか
読者にもっとアピールすりゃいいのによｗｗｗ

とっくにやっとるがな

アニメ化してない作品で一番長く続いてるのがマジコ()とかホント終わってる。

マジコみたいな不人気漫画に人気投票やらせるとか相当レベルが下がってんだな。

マジコもクロガネも発想は良かったんだよ。
魔法ファンタジーだの剣道だのヒットする可能性はあった。
それを作者の実力不足で台無しにしてるから救えない。

なんで10週打ち切りやめたんだろ

佐々木政権の新連載速攻打ち切りの反動なんだろうな。

それでゴミみたいな漫画がいつまでもダラダラと居座ってるわけか

マジコごとき売れないゴミが1年続いたりとかな。

有望な新人が発掘できないなら
生え抜き純血路線止めて欲しい

有望な新人はもう分かりきってるでしょ
ジャンプを目指す事に意味がない事を
単純に面白い漫画を描きたいというだけなら、商業という「しがらみ」に気付いたら、誰でも同人に行くだろう
つまり発掘すべきは面白い漫画を描きたくて、且つあくまで商品として売れる漫画を描きたい奴らだ

さあ、どうだろうね？
最近はメディアミックスの敷居が下がったから月刊誌行く奴多いと思うよ
同人とかもpixivやニコ動とか出てきたから見て貰える機会は多いし、ジャンプはいい加減古いシステムに依存するのやめなよ

だがその古いシステムに依存してるジャンプが漫画雑誌で唯一好調な件。

その好調さが足を引っ張る可能性が高いけどね
雑誌が好調だからとデジタルコミックス化に乗り遅れたりするかもしれないし

好調なのはワンピであってジャンプじゃない

今のジャンプ本気で読むとこないんだけど、部数伸びてるって本当なの？
一時期のギャグ強化とツギハギポルタカヤが酷すぎたから
今がマシに見えてるだけじゃなくて？

2ちゃんと世間がズレてるのは当たり前。

マジコみたいな不人気漫画が1年続くとかどう考えてもヤバい。

今週のジャンプの仕様はやたら挑戦的だったのに掲載する新連載や読み切りはやたら保守的なのは何故？
あんな読みにくい仕様にして読者がこういう雑誌を待っていたと感心するとでも思ったの？
やたらとサッカー連続投入、その後はギャグ連続投入、今度はラブコメ連続投入
そんな同じジャンルばっか読者が求めてると思ったの？
読者が求めてるのはあんな読みにくいだけの仕様でもなく同じジャンルの漫画でもない
単純に面白い漫画だよ、面白ければどんなジャンルでも構わんし仕様にも文句は言わん
同じようなジャンルの漫画ばっか載せて他の有望な新人を使わない挙句良い新人がいないと嘆いてた所で自業自得だと言うしかないね

>>237
マジコは決して多くはないが固定客がいるから残りやすい
いま一番ヤバいのは敗キュー

固定客()
単行本売れてないのマジコに固定客とかねえよwwwww
小学生には人気ないのは確定だし。

ベテラン編集の立ち上げた連載だと、みんな気を遣って会議で優遇され
つまらなくて不人気でも残りやすくなるなんて事はないよな？

むしろ瓶子政権はマジコ星みたいな人気出そうもない漫画をしつこく残すのが問題なんだがな。

面白いって感覚は不変じゃないしな
育ってきた環境や、老化による感覚の衰えもある

昔のが良かったって人達は
もうジャンプじゃお呼びでない年齢

>>241
コネなんかはあるに決まってる
所詮作ってるのは人間だしつまらない漫画家でも力の強い編集と親しければ載りやすいし残りやすい
とは言っても結局相手にすんのは他人の読者だから遅かれ早かれ切られるけど

リリエンとか動物園とかライトウィングとかそういう万人受けはしなかったけど一部から人気があってここで打ち切りは勿体無いって作品が大量に掲載されてた時期にはどんどん打ち切られ
クロガネパッキー星のようなどの層からも大して支持されてない漫画ばかりの今はやたら引き伸ばしされる
なかなか上手くいかんな

ナルトブリーチ銀魂リボーンの長寿漫画がどれも終盤差し掛かってるからこれを機にこの中の何本かとやたら引き伸ばしてる新連載を打ち切って
上の一部受けした作家達の新連載とこの前の金未来のハングリー＋ムラハガネを一気に新連載として掲載したら編集部見直す

というかワンピがミリオン四本分も稼いでくれてるんだからこれ位のことやった所で大したダメージになるとは思えんが

寧ろ世間は新しい物好きだからそれ位の賭けに出た方が新規読者も増えるしネットの酷評も少しは治まるだろ
攻撃は最大の防御、長期連載だけで持ってる今の現状は保守的というよりは少しでも寿命を引き伸ばそうと悪あがきをしてるだけ

右翼とか単行本爆死してるじゃんwwwwww
信者が金出さない漫画とか切られて当然だろ。

近年まれにみる大爆死漫画

新連載の多さ=新規読者のはいりやすさだからなぁ
今みたいになんでもかんでも延命させてたら結果先細りしてくだけだろ
面白いのに人気ないのは延命すべきだがつまらない無個性漫画まで延命するのは暴挙

面白いのに人気ない＝一部の物好きにしか好かれてない

一番タチ悪いタイプの漫画だな。
ニコ厨が実際に金払わないのと同じだ。

ロックオンが切られたときにもうジャンプの未来はねーなと思った

もう「ジャンプ読んでる奴は負け組」って風潮も出来てきてるよね

ちなみに言うと、今俺が単行本買ってる漫画
「血界戦線」「銀魂」「バスタード」

打ち切り漫画の信者は金払わない癖に被害妄想だけは強いからタチが悪い。

2chコピペブログ管理人スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1333499461/

編集は万人受けの意味を勘違いしてるんだよ
これ言っちゃうとよほどセンス無い奴以外誰でも成功しちゃうから少なくとも俺がジャンプでデビューして一定の地位を築くまでは言わないけどさ
俺ジャンプ信者だから他の雑誌の志望者や編集が俺の意見見て取り入れちゃうと困るしね
ただヒントを言うとワンピやナルトやハンタが何でヒットしたかをもう一度考えてみた方が良い
その３作に限らず売れた作品は全てその法則に従っている
そんで最近のジャンプの新連載は明らかにその法則から外れている
俺はあと四年以内にジャンプで連載してヒット飛ばすしその際に自分が受け持ったアシスタント全員にこの法則を伝えてジャンプを再び活性化させるつもりだけどその前に漫画文化が衰退してオワコン化されたら困るんだよ
関東のでかい地震がいつ来るかも分からんし

へえすごいねえ

ほぅ頼もしいなー(棒)

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>>255
ああ、話の解る奴がいたようだな
あんたに同感だよ、俺も前から同じ事を思ってたわ
最近の編集も作家もそれを疎かにしてるよな
特に最近の風潮から言うと、目を落としても無理も無いよな
読者がそこしか見なくなったって言うのもあるけど
……あってるよね？少なくとも俺はそう思うわ

へえすごいねえ

アンケ取れないのにいつまでもしつこい一定信者がつく漫画って、
元から掲載誌を間違ってると思う

他誌でアニメ化した作品だってジャンプで連載されてたら
大半は打ち切られてたはず

ジャンプはレベル高くない

編集部が無能かどうか知らんけどさ、
ブリーチって何でルキア奪還編で終わらせなかったのか未だに判らんわ。

突き抜け無くした瓶子は優しい(*^o^*)

>>262
電子書籍が主流になったら下克上来るぞ

つきぬけ復活させろよ

今のジャンプは読むものがない

突き抜け連発→突き抜け無くす
スポーツ連発ラブコメ連発

やる事が極端だ

マジコみたいな糞つまらない不人気漫画が1年も残る位だから相当ヤバい。

またお前か

おや、週刊少年ジャンプのようすが……
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1204/02/news037.html

表紙だけで判断する(最近は読んでない)が完全に萌え化してるな
これすでに小学生が読む雑誌じゃないだろ
何才を対象にしてるんだ？
ジャンプ大丈夫か？
新規が入ってこないと後が苦しいぞ

少女漫画のコーナーに置かれるべき

めだかってアニメ化しても既刊全然売れない上に、
アニメの円盤も尼ランで酷いことになってるみたいだね。
こんなのよくアニメ化出来たもんだ。

Kindle年内日本発表
今の新連載は他雑誌の新連載とレベルはそう変わらないはず
数作品の看板効果でなんとかなっている
もし電子化でバラ売り時代になったら
どの雑誌の新連載も同じ基準で判断される
そのとき勝てるのか？

最近だと地獄のミサワのステマも酷かったな
2月下旬から3月中旬までのスレッド＆速報サイト記事乱発はバレバレすぎて酷かったな
3月中旬〜下旬にジャンプでアニメDVDやグッズの記事が出たら一気に沈静化してﾜﾛﾀ
こういうステマって前もって計画建ててやるんだろうけど
ちょうどステマ騒動で叩かれてた時期だからタイミング悪すぎたｗ

無能っつーより志の低さが問題じゃないかな。
ハンターみたいな手抜き漫画にゴーサイン出して掲載してる時点でもうダメ。
いくら人気があっても作者のワガママ聞いてるようじゃダメだよ。
昔のジャンプならとっくに打ち切ってるはず。
会社でも仕事が出来ても素行が悪い社員は短期的には利益出しても
長期的に見れば会社にデメリット与えてる場合がほとんど。
こういうとこから腐敗や衰退が始まる。目先の金（売上、人気）に
惑わされず志をもった漫画誌作りをしないと。

>>275
アフィカスに必要以上に持て囃されてたのに全然売れないめだかに比べたらたいしたことはない。

>>273
メディアミックスを仕掛ければ跳ねると思ったんだろ

まぁメディアミックス展開はヘタになったねぇ、トリコやめだかやミサワ見る限り
昔はアニメ化で大ブレイクさせるのうまかったんだけどねぇ

http://p.twimg.com/AqvunTeCQAA9kMO.jpg

ageときます

>>279
ジャンプは昔から何もせず勝手に売れてるだけだぞ
アニメスポンサーになるのだって最近になってからで昔は全部人の金
自分から企画買ってと売り込まなくても東映・ぴえろが勝手に唾つけてる
ジャンプから仕掛けて成功したのはワンピの再ブレイクぐらいだ

>>276
バカじゃねえのw

バカっていうかガキだな

まあバカでもあるが

>>284
なんでバカなんだよ？

つっても、最近はアニメやる時に原作の良さを大事にするとかそんな理由で無理矢理漫画のプラットホームに持ち込んだ上でアニメ展開しようとしてる感があるんだよな
新ハンタやトリコ辺りのBGMの空気の読め無さとか、色使いとか、子供向け意識し過ぎて子供馬鹿にした作りになってるよな
めだかなんて、明らかにオタ向けなのに中途半端に朝アニメ的な作り方してるから誰狙ってんのか分からん

こういうのにジャンプの口出し関係してそうだよな

ジャンプ作品ならなんでもかんでもアニメ化すりゃいいってもんじゃないのにな
ジャンプの漫画が全部面白いって訳じゃないし
失敗した時「ジャンプの漫画だったから」というテレビ局側が
言い訳できるだけでアニメ化が多いだけだし

めだかはハンタトリコと違って既刊全然動かないから終わってる。

>>288
吉田の独断で連れてきたんだろ


ラノベ()

大阪屋4月16日付け
　 　　　 宇宙兄弟　　　咲阿知賀　　　　　黒子　　　　さんかれあ　　　ヨルムン　　 アムネジア
*1巻 　*51位(+**0)　 *55位(+163) 　*80位(+384)　 148位(+216)　 189位(+***)　 209位(+226)
*2巻　 *61位(-**2)　 ---位(+***)　 *84位(+***)　 166位(+279)　 236位(+***)　 257位(+***)
*3巻　 *53位(+*10)　 ---位(+***)　 *98位(+***)　 187位(+***)　 361位(+***)　 333位(+***)
*4巻　 *52位(+**9)　 ---位(+***)　 119位(+***)　 199位(+***)　 452位(+***)　 398位(+***)
*5巻　 *57位(+*13)　 ---位(+***)　 127位(+***)　 181位(+***)　 ---位(+***)　 347位(+***)
新刊　 *33位(-*13)　 *55位(+163)　 *14位(-**5)　 181位(+***)　 405位(+***)　 180位(-*16)

　　　　　　しろくま　　　 謎の彼女　　　 アクセル　　　 アポロン　　　　めだか　　　　ZETMAN
*1巻　 220位(+*15)　 278位(+***)　 315位(+***)　 366位(+***)　 392位(+*11)　 401位(-**5)
*2巻　 381位(+*26)　 413位(+***)　 359位(+***)　 ---位(+***)　 463位(+*11)　 462位(+***)
*3巻　 486位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*4巻　 294位(-*56)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*5巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
新刊　 294位(-*56)　 ---位(+***)　 359位(+***)　 ---位(+***)　 *20位(-**9)　 *54位(-*38)

　 　　　　いぬぼく　　　男子高校生　　　日常　　　　　 テルマエ　　 　　僕等
*1巻 　116位(-*36)　 237位(-*56)　 270位(+118) 　*93位(+*35)　 201位(-*61)
*2巻　 132位(-*58)　 266位(-*41)　 314位(+136)　 112位(+*35) 　216位(-*54)
*3巻　 134位(-*59)　 288位(-*52)　 330位(+*72)　 126位(+*57) 　252位(-*89)
*4巻　 124位(-*43)　 279位(-*27)　 472位(+**9)　 108位(+*31) 　255位(-*76)
*5巻　 131位(-*45)　 240位(+*16)　 ---位(+***)　 ---位(+***) 　284位(-*94)
新刊　 129位(-*36)　 240位(+*16)　 ---位(+***)　 108位(+*31) 　*18位(-**8)

めだかはアニメ始まっての既刊の売り上げも黒子に惨敗

>>290
糞やなｗｗ
吉田が変に出世したツケか

ねらーやアフィカスに散々持ち上げられてこれか。
原作自体糞だから持ち上げるのも無理があったかな。

めだかアンチスレになってるし

売れへんからやろｗｗｗ
人気ないのをまわりのせいにしたらアカンわｗｗｗ

>>293
全部同じ奴だよ

・めだか売れてないね

・「アンチすれ!!」「同じ奴!!」


?????????

信者か

学生にはキツイかもね
セーラームーンとか
テレ東の深夜アニメ系が掲載されているような感覚なのか

>>295
それは知ってる

めだか珍者大発狂。
アニメ化失敗御愁傷様。

信者じゃないが
信者すらできない他の漫画が糞でマシにみえるレベル
勝利　努力　「友情」？
真っ当な良作家を切りまくって説得力ゼロだ　何に対して努力してるんだか

>>298
富樫嫁の漫画は死ぬほど売れてる
西尾ナニーと比べるなんて失礼だよ

>>>>>>信者じゃないが
ハイ信者の印象工作が始まりましたー
○○よりマシ()

>>301
売上につながらない信者とかいらん
ラノベ()界でシコシコしてろ
原作と作画分かれて単純に他の作家の二倍時間かけられんのに
吉田とアッー！！やる時間が大事すぎて話練る時間ないのか？

昔からジャンプ買ってるけど、最近の萌え豚雑誌化に困惑してる
編集部はジャンプオタク以外のキモオタは
雇用すべきじゃないと思うんだよね

さすがに未遂とはいえレイプ展開なんかやめろと思うわ。

それ昔からだけど

レイプがあってもなくてもパジャマはつまんない。

ボタン一つでPublishできる時代に、
出版はもはや職業でも産業でもあり得ない、とクレイ・シャーキーが語る。
それは一面に過ぎないが、付加価値が問題にされていることは確か。
出版関係者には目を覚ましてほしい。
https://twitter.com/#!/hkamata

鰤の代原に速攻で女作家の顔面コンプレックス作品
ＧＷ号＝いわゆる買う読者が増えそうな号で女作家の美人から主人公奪ってやりました作品

あほか

あの読み切り瓶子が好みそうなラブコメ兼スポーツだからすぐ連載して過剰に保護されそうだな。

お寒い恋愛漫画とかいらんから、バトル枠補強しとけや。

女作家ていうだけで掲載させやがって

編集がやりたいだけなんだろう＞女作家

　　　　　　　　 (？？ ）(？？ ）(？）( ？？）
　　　 ﾌﾟｷ？ （？？ ) （？？)( ？？）(？）( ？？）
　　　　　　　(？）｀)） （(´（？)　( ？？）(？？）
　　　　　　　(？）（ヽ､ノ ）,,!! ノ/（？)ノﾉ(？）
　　　　 　 （？？ )ﾉヽ,(？）o。 o'~´ /( ？？）
　　　　 　 　 ｀)）io。o°。○o。o（(
　　　　　　__ イ　 ？？？_） .､〈.？？？_）､_
　　　　／ 　/　(　`ｰ一'　　 .'､'ー‐' ヽ）ヽ､　　はたしてどうかな？
　　　/　　　　 ＼＼UＵ､__l__, ＵU／／　　ヽ
　　/　　　　　　　＼＼'''----''／／　 　　　',
　 j　　　　　　　　　ヽr>ﾆﾆﾆ<r')　　　 　　　 t

あの作家女だったんだ。
なんかコマ割りが少女マンガっぽいなぁと思ってたんだが
そうなんだ。

女にとって都合のいい物語だったよな
あれを男編集が通したってすごいわ
漫画の内容読んでないんじゃね？
女作家ときゃぴきゃぴ打ち合わせしたかっただけかよ

きゃぴきゃぴなんて擬音が当てはまるほど若くないけどなこいつは

>>318
こいつは、って関係者かよ！

編集者が実はバクマンの中井というオチ

>>300
めだかといい何でジャンプのアニメ化は
イマイチになることが異常に多いんだろう

めだかがいまいちだから

落ち目のガイナにあんな糞原作とか、負け戦に挑むようなもんだ。

めだかボックスならぬ、ごみだめボックスってわけか。

ベルゼばぶがジャンプだって聞いた時はゾッとした
どう見てもサンデーだろ

無念 Name としあき 12/04/27(金)16:47:16 No.115410867 del
今年の正月にNHKのバクマンの特番で、新人の編集者（入社２年目とか）が小畑を呼びつけてたのにはびっくりしたな
またそいつがタメ口で年上の持ち込み志望者を批評してたりとか、
編集者ってそんなのばっかなのか？

ウソかホントか判らんが雷句誠と小学館の編集者が揉めた経緯を見れば
そういうのが結構いるのかもしれん。
年上だろうと何だろうと基本的に仕事振る方が立場は上だからね。
もっとも最低限の礼儀も守らん編集者はどうかと思うけど。

新人に対して高圧的なのは新人なんて吐いて捨てる程いるし、自分の意見を取り入れてもらう為に敢えてそういう態度取ってるのかもしれないと解釈できるけど
小畑とか雷句みたいな大御所にまでそんな態度とるのはおかしくないか
漫画家って社会人と違って代わりを雇えばいいという物じゃないし、そういう漫画家個人の売り上げが大きいんだから本来漫画家のが立場的には上じゃないとおかしい
ジャンプの編集長が代わろうが大した痛手にはならないけど尾田が漫画描くのやめたらジャンプ的にはかなりの痛手になるだろうことは容易に推測できる

思うに今漫画雑誌の編集者って高学歴の人が多いんでしょ。
東大、早慶とかが結構いるとか。
だから心のどっかで漫画家なんか見下してるんだと思う。
もちろん売れっ子にはご機嫌を取るだろうけどそういう鬱憤が溜まってて
ちょっとしたとこでボロが出るんだろな。呼びつけたりとかさ。

ジャンプとかだとほぼ全員四大だしな

今どころか最初から高学歴だらけだよ
昔から早慶レベルがデフォ

>>326
それ門司だろ
メチャメチャ高圧的だったな
あとダメ出ししてたの小畑じゃなくて大場にだと思ったけど

売れっ子にもそんな態度なら新人はガクブルものだな。
誰も持ち込みなど行かないぞｗ

×小畑　○ガモウ
×呼びつけた　○ガモウが軽くスランプだったから急遽打ち合わせ
×持ち込み　○何作か増刊掲載済みの新人
○タメ口　◎横柄かつ興味なさげ

＞＞３３４
?

最近恋愛もの押しすぎて次の連載で三つ目とか多すぎしかもつまらん。

いつからこんな萌え仕様のジャンプになったんだろ。
原哲夫や本宮ひろ志や宮下あきらのような男らしいマンガは
もう読めないんだろうか？

どんどんオタに媚びる雑誌になるな

メダカいらね、恋愛漫画もいらね
萌え漫画いらね
男が憧れるようなキャラがいる漫画が見たい
ゲイとかではないけど…

読者スレじゃん！

Classical名無しさん：2012/04/28(土) 10:23:13.85 ID:tL0bWP0q
オリコン2012/04/30付 コミック (集計期間：2012/04/16〜04/22)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

11　*3　*,*60,943　*,856,868　*3　-　HUNTER×HUNTER　30
15　*5　*,*45,502　*,687,591　*3　-　青の祓魔師　8
23　*7　*,*34,669　*,424,007　*3　-　D.Gray-man　23
26　*8　*,*30,599　*,345,942　*3　-　トリコ　19
28　*9　*,*29,009　*,373,549　*3　-　銀魂-ぎんたま-　44
35　10　*,*25,944　*,329,076　*3　-　家庭教師ヒットマンREBORN!　38
39　14　*,*25,296　*,209,472　*3　-　黒子のバスケ　17
44　12　*,*21,172　*,265,504　*3　-　ぬらりひょんの孫　21

長いんでジャンプ系だけ抽出
三週目で黒子増大めだかランク外か。
アフィカスが散々持ち上げてコレかよ。

なんつーかゲームハードの末期みたいに萌え作品ばかり推してるよねww
チョロくて手堅いジャンルだと編集部は思ってるんだろうけど
実はこれほど好みにうるさく、かつ、あっという間に消費され尽くす
ジャンルは無いっていう……。

そして萌え好きの人間でもさすがに『少年ジャンプ』にはそれを求めて
ないっていうのがなぜわからんのかとww

結構多いよな?萌も好きだけどバキジョジョも好きって奴

まぁ仕方ない
結構前に持ち込み行ったら｢好きな女の子が居る男の子の前に天使が出てきて〜みたいな話が良い｣とか言ってたし
ストーリーなんかありきたりで良いとか

ちょっと喋った志望者もそんな話読みたいとか言ってたし
ジャンプNEXT読めや
今回は違うが前回ほぼ全部そんな話だっただろ

>>342
ああいうのはニッチ層にしか受けてないから、大して売れないんだよな。
めだかの惨状がそれを証明してる。

同意なんだがいちいちめだかに絡めるから別の目的でレスしてる様にしか見えん

今のジャンプで実際にその例に挙げるのに適切なのがめだかだけなんだもの

一部のオタにしか受けてないせいで、1年も続いてるのに、単行本全然売れないマジコもそうだよな。

つーかさ、ジャンプに萌え漫画乗せた時点でそれは萌え漫画じゃない何かなんだよね
中途半端に一般人も読めるように生っぽくしてるけど、逆に開き直り切れてないんだよな
あえて乱暴にレッテル貼るけど、萌え漫画読む層は物語に起伏なんか求めてないんだよ
ジャンプの萌え漫画にはテンプレが足りないからダメだ

ニセコイとかウンザリする位のテンプレラブコメだろ。
絵がアレ杉るが。

黄金期前の編集部が今のメンツだったら、ドラゴンボールを蹴ってキン肉マンの劣化コピーみたいなプロレス漫画を新連載させるだろうな

ジャンプは連載陣をどんどん入れ替えて新ジャンル開拓しまくってここまで来た雑誌なのに当たり障りの無い新連載しかしないから雑誌の方針が機能してないというかとりあえずもう編集長が編集長の器じゃない

>>348
矢吹御大の開き直りっぷりは尊敬に値するレベルだった。
触手大活躍っていうww

面白い漫画を描く人がいないんだから仕方ない

いても放出しちゃうから

カッコイイ主人公の活躍するマンガはもうでないんかね？
最近はぱっとしないキャラしかいないマンガ多いからおもしろくないな。

格好いいだけの主人公じゃ飽きられるのが分かってるんだろ
ジャニタレだって光ゲンジ以前が消えて、SMAP以降がずっと生き残ってるし…
現在は黄金期のように単純じゃないんだろーよ

黄金期のものとは既に別物だよな
名前だけ同じで中身は別物

最近憧れみたいなものが完全に消滅したｗ
あらゆる面で

女作家いれすぎだろ
いれるなとはいわんが星野や鋼錬レベルじゃないなら女ていうだけでいらんｗａ

マジコ作者みたく、男の癖に女々しいのもいらない。

鋼錬とかだっせえｗ

>>358
あれ作者男なんだ？勝手に女だとばかり

934 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 10:47:19.27 ID:RpmuvBEq0 [3/4]
大阪屋5月01日付け
　 　　　 宇宙兄弟　　　　 黒子　　　　　ヨルムン　　　さんかれあ　　　しろくま　　　　 アポロン 　　 アムネジア
*1巻 　*70位(-**6) 　126位(-*47)　 157位(-*40)　 235位(-*85)　 247位(+**1)　 273位(-*83)　 300位(-*74)
*2巻　 *83位(-*17)　 125位(-*38)　 175位(-*38)　 242位(-*84)　 423位(+*53)　 327位(-*89)　 354位(-*82)
*3巻　 *79位(-*19)　 135位(-*42)　 200位(-*43)　 270位(-100)　 ---位(+***)　 368位(-*44)　 430位(-152)
*4巻　 *69位(-*12)　 150位(-*51)　 207位(-*11)　 285位(-107)　 358位(+*44)　 395位(+*14)　 419位(-103)
*5巻　 *76位(-*17)　 156位(-*51)　 221位(-**3)　 297位(-129)　 ---位(+***)　 410位(+*56)　 415位(-106)
新刊　 *82位(-*40)　 *61位(-*29)　 *17位(-**6)　 297位(-129)　 358位(+*44)　 *36位(+***)　 *32位(+*74)

　　　　　　 氷菓　　　　　 めだか　　　 咲阿知賀　　 　ZETMAN　　　 ニャル子
*1巻　 *94位(+***)　 ---位(+***)　 212位(-128)　 ---位(+***)　 353位(-223)
*2巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*3巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*4巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
*5巻　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)　 ---位(+***)
新刊　 *94位(+***)　 205位(-114)　 212位(-128)　 320位(-185)　 353位(-223)

アニメ化してコレとか、めだかはどこまで恥晒せば気が済むのかね？

ジャンプもSQも萌え漫画ばかりでつまらない
ヲタ向け漫画をジャンプでやれば、必ず売れるとでも思ってるんだろうか

しかもジャンプだから不必要にバリエーションあるキャラ出すじゃん？男キャラが多すぎる
6：4〜7：3くらいの男女比がジャンプの萌え漫画
8：2、9：1くらいの男女比がオタに受ける萌え漫画

アンケが良くて平均読者年令にも合致するからじゃね？
劇画は売れないし軽いタッチのバトル漫画は揃ってるし
その上散々第二のドラゴンボール探しに投資したが叶わず仕舞いだし
スポーツものは散々試したが実らず
ギャグは多すぎ
残るは未開拓の萌え系
アンケ取れてるんだからニーズに合致
移籍組の萌えじゃなく育成組にジャンプオリジナルの萌え漫画を描かせるべき
それをやってこそヒットは生まれる
ジャンプ版高橋留美子の登場が待たれる

【来場者数20万人突破】大人も涙する「ONE PIECE展」の完成度は異常

きっと、一生『ONE PIECE』ファンであり続けるだろうなぁ。

言葉なく涙する。そこに大人と子供の差などなく、ましてや男女の差などまったくない。
老若男女関係なく、みな同じように胸を熱くし、同じように涙を流すはずだ。

デートでも、家族サービスでも、なんなら一人きりで来場したっていい。
大丈夫。我らが愛する“麦わらの一味”は、仲間を選ばない。
そして、期待を絶対に裏切らないのだから。

http://news.livedoor.com/article/detail/6524395/

つーかあまりにも女多すぎるのもウンザリするけどな。

老若男女問わず人気なのかワンピは

>同じように胸を熱くし同じように涙を流す

って凄い人気ぶりだな
9才の子供も新たにファンになったりしてるみたいだし
まだまだワンピは安泰なんだな
イコール、ジャンプ並びに集英社も安泰
後は新連載で後釜が見つかれば磐石

良かったなｗ

ワンピは電通の刷り込みでアホがマインドコントロールされてるだけだからな
我が家にワンピファンがいないんでCMとかでワンピネタが流れると「気持ち悪いｗ」と家族と鼻で笑ってる

>>368
刷り込みだろうが何だろうが来場者数20万人突破は伊達じゃねーぞ
そこは素直に認めるべき
俺もワンピは嫌いじゃないが滅茶苦茶面白いかと言えばそうは思わない派だが
来場者数20万人突破と聞けばさすがだと言わざるを得ない
結果がすべての世界だからな
刷り込みだろうが何だろうがそれだけ人気があるのは立派

ここまでファン層が厚いならまだまだジャンプは安泰だろう
第三者の立場から判断してそう言わざるを得ない
この不動のワンピ人気が萎む前に新連載で様々な分野の開拓に挑戦すべき
王道はバトルものだろうが散々今まで第二のドラゴンボールを探してきて
成果が上がってないのも事実
バトルものもやりつつ他分野も開拓すべきかもな
あるいは最後の一点賭けでバトルオンリーで攻めるかどうか

ついに集英社から離脱か
ttp://image.movapic.com/pic/m_201205021242024fa0ad0a52b5f.jpeg

>>370
新創刊？

・クローズ
・木曜日のフルット
・ブラックジャック創作秘話
・聖闘士星矢　冥王神話外伝


何だこれ？
集英はまた新雑誌出すのか
雑誌名はなに？

今の子供って可哀想だよな・・・

どして？

ワンピースが売れてるのが尾田の手柄だと思ってるやつ多過ぎ
あれは集英社の営業マンが優秀なんだよ
もうワンピに限っては印税１パーセントでもいいと思うけどね
尾田は商品の開発者として並レベルなわけだし
得しすぎ

正直どうでもいい

>>371
村田にチャンピオンに逃げられたってことでしょ
クローズゼロも木曜日のフルットもチャンピオンの漫画

>>374
集英社の営業マンが優秀なだけであれだけ売れるならデスノ以来ミリオン作品が1つも出ないなんて惨事にはならないよ
ワンピがシャボンディ辺りで盛り上がり始めて且つその後に戦争編という一種の山場が控えてて人気盛り返すのがほぼ明白だったからそれを利用して世間に売り込んだおかげで売れたってだけ
ついでに言えばそのタイミングで尾田が映画の監修やって且つ０巻を描き下ろすっていう無謀なファンサービスを引き受けてくれたから

昔の子供は、幽遊白書ごっことかフュージョンごっことかスラムダンクとかして
それはもうワクワクして遊んでた
次週が待ちきれないって気持ちが半端なかった
ワンピースごっこが流行ってるとか聞く？
地方局じゃアニメ打ち切られてるらしいじゃん？

ただひたすら漫画を買わされてる姿は単なる中毒患者のようだ
｢一巻でも買いそびれると今までの苦労が無駄になるぞ〜｣
｢大人気漫画のワンピースを読んでないと仲間外れになるぞ〜｣ て感じ
編集部が利益を求めて作者がそれに乗っかった結果、
こんな可哀想な事態になってんのに、可哀想といわずして何て言えばいいのか

テレビでもちょっと前みたいに取り上げられなくなったし一般人的にもそろそろ下火だろうな
なに勘違いしてブームなんかにしちゃったんだろ

まあここまでブームにさせる必要は無かったわな
江頭とかもあんまりブームにすると飽きられるのが早いからテレビには一年に１、２回しか出ないって言ってたし
ただワンピースごっこが流行ってないけど幽白、ＤＢごっこが流行ってたとかは主観でしかないだろ
ワンピごっこが流行ってるかどうかはしらんけどこの前病院でワンピ読んでる小学生位の子とか普通に居たし

受け身の客という意味だろ
昔のガキは漫画の人物と自己同一化してたから
かめはめ波や霊弾をリアルでやってたけど今の子供はゴムゴムの〜ってやらない

>デスノ以来ミリオン作品が1つも出ないなんて惨事にはならないよ
まぁ話的に>>1に戻るわな
結局2000年以降編集が新人を全く発掘も育てもできなかったから
ワンピースを祭り上げるしかなかった

祭り上げて商売になってるんだから問題ないと思うがなー
個人的にはワンピはドラゴンボールと比べると物足りないと思うが
それでも売り上げ的は現役トップ
結果がすべての世界なんだし方法論は問われないはず

ブーム去った後の事考えろって話だよ

ブームが去ったら次の商品を祭り上げるといい
実際にその方法で成功したのだから次も可能だろう
今後数十年のスパンならまだまだ祭り上げ戦法は通用するはず

祭り上げて売れたのかよ>トリコ

祭り上げ戦法のみで進むと最終的にはソニーのように
腐っても鯛、だが最先端ではない位置に落ち着いてしまうが
祭り上げ戦法で凌いで行けばその間に真の天才も入ってくるはず
問題ないと思うがなー

>>385
すべての作品が祭り上げたら売れるものじゃない
作品として最低限度の自力は必要

それから看板が不在となれば読者の潜在意識の中に
次の看板を欲する衝動が生まれる
そこも狙い目

もう十年以上大型新人無しだぞ
楽天的過ぎ

ワンピも暗黒時代がどこまでも続くかのような雰囲気の中出てきただろ
こればかりは待つしかない
楽天的だろうと悲観的だろうと次の才能が来る来ないには無関係
論理的に考えて全く問題は見つからない
乏しい材料の中でのやりくりの成果として判断すれば極めて順調そのもの
あとはいつ新しい才能がやってくるか、ただそれだけの問題
こればかりは待つしかない

それに仮になかなか来ないとしてもジャンプに来ないなら他はもっと来ないｗ
相対的に首位をキープできる
全体的に落ち込んでも首位であり続けたらセーフ
多少つまらなくても他になければ読者はジャンプにお金を落とすしかない

そりゃ最初はジャンプ来るだろ

気付かず放流しちゃってるから連載まで行かないけど

他誌の新人がジャンプの新人以上に売れちゃってるし何の説得力もない

>>382
> 結果がすべての世界なんだし方法論は問われないはず

やだやだ。そんな風潮だから漫画に限らずドラマやアニメも
似たり寄ったりの媚びるような作品ばかりになったんじゃん
結果はあくまで付随するものであってほしいな

メディアミックス戦略にしても、結果すら付いて来てない危機感は
ひしひしと感じるよ特に昨今は。
こればかりは不況とかゴールデンタイムのアニメ激減とかも関与してるから
一概にジャンプに非があるとは言い難いけど…。

ただ、業界のオピニオンリーダーとしての"攻め"の姿勢は見せろよ、
っていうやきもきした部分は時を経るごとに大きくなってるよね。
苦しいのはわかるけどイノベーションを提供してこその首位打者と思うし。

ここで萌え漫画推しはないだろう、と。
PTAが激怒するようなエロとかなら挑戦的と言えるが、それは守りでしかない。

でも実際結果を出した漫画作品に似たり寄ったりの媚びるような作品があったかといえば無いけどな
ドラマやアニメなら大半の作品が１クールで終わるから似たりよったりでもプッシュすれば一応ヒットする
でも連載漫画の場合は別、連載漫画は１クールで終わるような作品は打ち切り作品でしかない
だからプッシュしてもそのプッシュが一年は持つような魅力がある作品じゃないとすぐに尻つぼみするだけ
漫画をヒットさせるなら似たり寄ったりな作品じゃなくて独自の魅力がある作品
その事実にも気付かず似たり寄ったりな作品しか掲載しない編集部だから無能扱いされるんだよ

>>394
だがそれでもダントツの業界トップ
部数減を最小限に抑えているという考え方も出来る

でも結果出しててもNARUTOとブリーチとワンピースって似てる
自分語りというかセリフで説明するというか感動押しというか
みんなウダウダ悩み過ぎというか、悩む描写を使いすぎというか
トラウマ一つでどんだけ話引っ張るんだよっていう
少年漫画にあるまじきネガティブさを感じないか

そもそも論として葉書に切手貼ってそれを集計してリサーチ…という手法は
今や有効なのか!?っていう疑念が拭えない。
俺はここ半年で葉書を(年賀状以外でで)出した記憶すらないもの。
宅配便はちょくちょく使うけどさ。

さすがに若手の編集者ならマーケティング手法に疑問持たなきゃ
マズいでしょ。ジャンプアンケートシステムにさ。
いや、年配のどんなに鈍い人間でも気付かなきゃマズいって。統計手法的に。

でも手軽にネットでリサーチしたら、「めだかを一位にしようずｗｗｗ」みたいな奴らが絶対出る
アナクロで面倒くさい手法だから確実で信憑性もあるってもんじゃないの

まぁアンケートシステムが変われば誌面も自動的に変わるわな

>>396
おそらくそこで勝負しないと黄金期の作品には勝てないからだろう
ワンピの作者もインタビューの中でそんなこと言ってたし
それから世代的な特徴としてそれが受け入れられやすい素地があった気がする
黄金期を体験してない世代には絶対的な面白さより
何か漠然とでも同世代間で一体感を感じたい欲求がありそこに上手く噛みあった
ただし黄金期に比べると後に残るものはない
薄かろうと何だろうと次から次に祭り上げていくしかない
それを選んだのだからしょうがない

>>398
無アカウントの統計だとそういう悪ノリは出るだろうね。
アカウント登録必須で豪華プレゼントを毎回用意すればアンケ参加者への
呼び水になるんでない？
大数の法則的に頭数は必要なんだし。
ってか葉書で頭数集めるのももう限界のような…。

あと途中経過をアンケ参加者に絶対見せないのはフェアなリサーチの鉄則。

>>396
『セカイ系』というジャンルがあってだな…。
これは俺らが生まれた『後』で確立されたジャンル。
創作の世界のちょっとした潮流なのよ。

ただし、わりかしその潮流の先端に位置していたライトノベル業界は
萌えに完全に支配されたけどな…
なぜ上遠野の意志を継がなかったんだあの業界は…

ワンピナルトブリーチはまだ一目見ただけで誰が描いた作品なのか分かるし、それぞれに独特なノリがあるから良い
最近のはそういうのが無い所か意図的に省いてる印象すらある

>>402
エヴァ、ウテナを観てたからセカイ系は十分理解するところだけど
王道ではない作品を主要３本柱に仕立てあげた編集部がすごいね

>>403
そういうのがアンケ上位に来るんだろう
個人的には昔知っていたジャンプとは完全に異質なものになった感があるが
アンケ取れるものを連載させていくジャンプの本質は
一定の場所にとどまることではなく
常に変化していくことなんだろうと思う

一応売りというかそれぞれの特徴も分かるしな
ワンピだったら描き込みの多さ、オーバーリアクション、異常な伏線量
ナルトだったら和風な世界観、青年誌的な暗さ、だってばよおお〜
ブリーチだったらオサレ、淡白な背景、頻発する大ゴマ

>>403
ご名答ww
編集部に持ち込みに行くと"キャッチーな絵柄"はほぼ高確率で指摘されるよww

>>407
指摘されるの意味は？

>>401
セカイ系はエヴァの後５年くらいで食いつくされたからだよ
大量にエヴァモドキが作られみんなうんざりしてもうセカイ系はイヤってなった
若い>>401は世紀を越えて残った作品の下に忘れ去られた駄作の山を知らないだけ

>>408
誘導されるって事。
上手い下手ではなくて、流行りの絵柄を書けと。
要するに個性を望んでないわけ。

偏ったことをアンケのせいにしてるけど選抜してるの編集部じゃん

誌面に全く反映されてないけど

アンケも単行本販売実績もパッとしない作品を保護し始めたのは
いつからだ？？(王様はロバ/ジャガーみたいな巻末ギャグ以外で)

漫画以外でも昔はちょくちょく色んな試みしてたんだけどね。
たまーにグラビア載せたりとかさ(内田有紀とか安達祐実とか)
成功とは程遠いまでもチャレンジ精神みたいなのは感じた。
最近は駄目だ。とりあえずスクエニ系のゲームの新作情報載せときゃ
いいっしょ、的な投げやり感すら感じる。

いや、アダちゃんグラビアはさすがに失敗だと思ったが…子供心的に…

ヒカルの碁やデスノが出た時はまさに震撼だったよな。キタキタキタって思った。
でもワンピとかは無かったな。主人公が悟空に似てるな、て冷静に読んでた。
使い古された設定背負ってスタート切ってる時点で期待感がない

ワンピは第一話で主人公の成長も目的も全部詰め込んであったのが凄いと思った
あとほぼ丸一話を過去話で始めた所とか酒場の演出から映画とかからも結構影響受けてるなとか
絵柄も今までにあんまり無いタイプだったし
個人的にはワンピは今はどうあれ一話の時はかなり期待出来た

面白いとは思ったんだけど何か出来過ぎたストーリーに酔ってる感じが嫌だったな。
銃を抜いたら命かけろよ？ってとこから撃たれる流れとか
あーカッコいいと思ってんだろうなぁって冷静に観察してた。
多分、突然出てきたキャラに突然カッコ付けられても･･･っていう寒さが自分の中にあったな
ストーリーは良く出来てても
キャラの魅力をないがしろにしてるんじゃないかと思えてならない
ワンピごっこする子供がいないってのはつまるところ、そういうの感じてるからじゃないかね

そもそもごっことかのなりきり遊びはゲームという参加/操作型コンテンツに
移行しましたのでごっこの有無は問われないかと

ゲームで収められる程度の執着心てことだぞ

>>410
それで部数トップだから一応説得力はあるんだよなー

>>420
いやいやどんな無茶な理屈だよ
ジャンプが売れてるのはワンピやナルトがあるからでしょ
そこら辺の長期連載がジャンプから無くなったら新人が全く育ってないジャンプは間違いなく部数下落するよ
今のジャンプは超一流のピッチャーが居るおかげで誰にも打たれない最強のチームだけどそのピッチャーがいなくなったら凡庸な守備しかいなくなってあっという間に逆転されちゃう一強チームと変わらんよ

もう十分下落してるよな？

少し前に微増したはず
少年誌で唯一じゃないか？
全少年誌の中で結果は一番出してる

微増したくらいで一流ピッチャーかよ
とんでもねえな

ググってみたらジャンプ2万増コロコロコミック5万増だってよ
コロコロに一体何があったんだろw

>>421
ワンピはあと十年は続く
ナルトも出来るかぎり続けさせるはず
ワンピに関してはまだまだ人気絶頂
つまりあと十年は何もしなくても業界トップに君臨出来る
その間に次を見つけるだけ

＞ワンピはあと十年は続く
＞その間に次を見つけるだけ

5年前ぐらいにも同じ様なレスみたよ
で、現在看板漫画に肉薄する様な新人漫画は出てきていない

ワンピは十年どころか死ぬまで終わんないよ？>>426
終わった瞬間集英社が傾くんだから

>ワンピは十年どころか死ぬまで終わんないよ？

人気がなくなる気配どころかむしろ人気は盛り上がってる
限界まで連載してくれるならむしろ大歓迎
そこまで連載してくれるなら次は確実に見つかる

ボンクラ編集もこんなフワフワ思考なんだろうな

うわ、ゾッとしたわ

だったらどうしたらいいと思ってるんだ？
これやったら絶対良くなる案があるなら言ってみろよ

まず、その他力本願と問題の先送りをどうにかする事が先決だな
10年待ってりゃ新しい看板発掘確実とか妄想はいいから

>>425
ポケモンイナイレダンボールと、子供向けコンテンツが強いからだろ。

ワンピがあるから安心って思考の奴は尾田が過労で死んだらどうするつもりなんだろうか
そういう奴は東電を批判することも出来んわな
東電は原発の地震対策は万全だと思い点検をしなかった
地震が来た時に考えればいい、大丈夫なんとかなるさ俺達は天下の東京電力様だとあぐらをかいた
結果地震が来て原発爆発
今のジャンプは規模の違いはあれどそれと変わらないよ

>>432
代案持ってないなら語るなよ
結局待つしか答えがないじゃねーか
待つしかないなら楽観的に待とうぜ
悲観にくれてもしゃーない

>>435
代案ならこのスレでも結構出てるけどな

・絵柄が個性的で読み飛ばされてるけど内容は評価されてる作品を中心にプッシュする
・絵柄の矯正をしない
・ジャンル推しはしない
・新連載の数、回数を増やす
・新連載の対象年齢を幅広くする(1つは小学生向け、1つは高校生向けのように)
・新人賞の審査員を漫画家中心に構成する

などなど

それを散々やってきてことごとくノックアウトされたんじゃないか？
だからこそ今は集中的に狙った所へ力を注いでるはず

子どもの人口、1665万人＝31年連続減、過去最少―総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000068-jij-soci



少子化の中うまくやってるほうだと思うがなー

大人も買ってるからね今のところは

いや大人しか買ってないから

ワンピは素直にすごい
漫画は色んな漫画を相当読んでる自信あるけど、糞だった魚人島編ですらほとんどの連載中の少年漫画よりは面白かったし、最近は文句なしにジャンプトップ
ワンピごっこ引き合いに出して「人気ない」とか言ってる奴がいるが、ゴムゴムなんか真似できないからだろ。指銃はなかなかに流行ってたし
間違いなく看板だし、ジャンプが売上維持できてる一番の理由だろ

つか編集は、微妙作「いっぽん」の作者を今週刊少年漫画じゃ１，２を争うレベルで面白い「バチバチ」にまで育て上げたチャンピオンを見習うべき
「チャンピオン」っつーデメリットの中でよくリクやバチバチ発掘したと思うわ

437 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 23:54:38.60
それを散々やってきてことごとくノックアウトされたんじゃないか？
だからこそ今は集中的に狙った所へ力を注いでるはず


438 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 23:59:12.63
子どもの人口、1665万人＝31年連続減、過去最少―総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000068-jij-soci



少子化の中うまくやってるほうだと思うがなー


もうね、俺は悲しいよ
さっき挙げた代案を散々やってきたって言ってるけど俺は鳥嶋が編集を離れて以来そんな挑戦的なジャンプは見たこと無いよ
そんでちょうどジャンプにミリオン超す作品が出てこなくなったのもその時期だね
つまり今の保守的という名の衰退の助長は即刻取りやめるべきなんだよ
それをジャンプはうまくやってるだなんだと盲目的で無責任なこと言いやがって
ジャンプが好きでこうやって叩かれてる現状が嫌だから援護したい気持ちは分かるよ
俺だってジャンプはオワコンとかワンピ読んでるのは知恵遅れのスイーツ脳だけとか言われてるの見ると怒れてくるよ
でもだからといって何でもかんでも持ち上げるのは違うでしょうよ
>>442が言うようにチャンピオンの編集は凄いよ
少年漫画の王道をいくような面白い作品を次々載せてる
サンデー以下の部数で志望者なんかジャンプの１０分の１もいないであろう雑誌なのに
ジャンプの編集みたいに新人にテンプレ強要するだけの存在価値のない編集とは全くやる気が違うんだよ
良い新人がいないから良い新人が来るまで待つとか生ぬるいこと言ってる編集とは全く違うんだよ
ジャンプのぬるま湯につかってるだけのビジネス編集共に熱い少年漫画が作れるかって話な

ちなみにアイシールドの作画の村田はジャンプの方針に呆れてチャンピオンに逃げました

小畑もそろそろな気がするね、俺は

来るまで待つってつまり何もしないって事じゃん
よく代案がどうこう言えるなw

若手って訳ではないが、村田は余裕で柱になれるレベルなのに
スポイルしたのはあまりにも惜し過ぎる。
村田はかつて、数週連続で見開きカラーでジャンプ歴代ヒーロー勢揃いの
ポスターを作画したくらいのジャンプっ子だったんだぞ…

ニセコイの人も、パジャマの人もフジリュークラスにはなれると思うのに
無理くりラブコメ書かされてる感が強すぎて見てらんない

まあたしかに少々おかしな点はあるかもな
しかしジャンプは今まで常に人材の入れ替えで成功してきた雑誌
常に新鮮な人材を取り入れることでトップを保ってきた
そこがサンデーとは違うところ

和月がSQで始めたるろ剣って外伝じゃなくてセルフリメイク版ってのは本当なの?????
だとすると禁じ手中の禁じ手のような…。エヴァ劇場版気取りかよ

ジャンプはキャラクター性を売りにしてるってよく言われてる
確かに編集もキャラが〜とか言う
けどな｢ストーリーはベタなありきたりでいい｣って
ストーリーをテンプレにしてキャラクター性だけでやるのは違うぞ
ストーリーがテンプレならキャラクター性もテンプレになりやすいのは明らかだろ

なぁ

2006年6月､早稲田大学で行われたﾄｰｸｼｮｰに出演｡
Wikipediaの自らの項目に触れ､更には散々ﾈﾀにした島袋光年も登場した｡
かつて自身が在籍したｼﾞｬﾝﾌﾟについて｢ｵﾀｸ化している｣と嘆き､
｢各作家さんたちに文句があるわけではないが､
あれが自分が子どもの頃に読んでいたｼﾞｬﾝﾌﾟと同じ雑誌とはとても思えない｡｣
とかなり真面目に語ってﾄｰｸｼｮｰを締めている。木多康昭ﾄｰｸﾗｲﾌﾞ_まとめ。

やっぱ現役漫画家でも思うところがあるんだね

>>441
どんな作品の技だって基本的に真似は出来ないだろうがｗ

>>452
指銃を真似しまくって鍛えて板ぶち抜いた友達には恐れ入った

よく今でも指銃してくる
途中何回か頭に指銃してきて｢お前はもう死んでいる｣とか色々混ざってるけどやっぱり指銃ってすごい

そりゃごっこ遊びをする一部の子供ぐらいはいるだろうよ
それが広範囲で浸透してないって話

>>447
少女マンガ大好きなジャイアンは自分の意思でニセコイ描いてるだろ

>>447
パジャマの人はどう考えてもエロやラブコメの才能ないのに書かされてる感じ
学生時代バスケひとすじだったらしいからバスケやスポーツ漫画描かせればいいんだよ

どがしかでんという打ち切りまっしぐらな作品が…

パジャマはバスケ漫画描いてたが不評で切られただろ。
それで女キャラだけが誉められてたからパジャマ描いたはいいが、漫画家としてダメダメだったのが今回明らかになっただけだ。

ニセコイもパジャマもこの数年間何やってたんだっていう話
それをさせている編集部があまりにもアレでしょ

自分の作品の終わりどころをキチンと見極められない尾田が悪い訳じゃない

尾田は元々5年で終わらせる予定だったんだから…

パジャマだのニセコイだのクロガネだのマジコだのがいたんじゃ、
ワンピナルトが当分安泰なわけだ。

こいつらはぬらりべるぜ黒子めだかすら越えられそうもない。

松井帰ってこないかなー

下位層の淀みが凄いよね今のジャンプ。
4週連続打ち切り祭りぐらいやってもらわんと

新人を全く育てられなかった佐々木政権の反省からか
瓶子政権になってからとっとと切れよみたいなのも様子見で残してるから

マジコごときが1年続く位だからな。

ワンピが三倍看板拳を使い続けてるから、ヤジロベー的な編集部は甘えてんだよ
ネクストを見ても次期看板を予感させてくれる作品が一つもない

ネクストのラインナップとかもう看板作る気ないだろ30万行きゃ万々歳的なのしか載ってない

漫画ってさ、いくらでも可能性あると思うんだよね
絵柄1つ取ってもアート寄りイラスト寄り、写実的デフォルメ的など色々広げられる
題材だってファンタジーから現代舞台、またはその両方が両立した世界観を作れたり、バトル、ホラー、スポーツ、コメディ、サスペンス、ミステリー、ノンフィクションみたいな確立されたジャンルの中で更に細かく枝分かれさせて新しいジャンルを作り出すことが出来る
なのに何で毎回ジャンプに載るのは同じような漫画ばかりなのか
漫画にはこうじゃなくちゃいけないなんてルールは無い
何で作家の個性を潰すのか、何でラブコメ、しかも全部同じようなノリの漫画ばかり載せるのか
理解出来ないね、作り手が面白いと思えない作品をでも子供はこういうのが好きなんだと勝手に言い聞かせてそれを強制させる編集部のことが
コネで編集部に入るのは別に構わんよ、でもそこで自分本位に立ち振る舞うな

>>469
経営陣はコネだらけだと思うが
戦力であり兵隊である編集者をコネで入れ程馬鹿じゃない
個性を伸ばすってフレーズでゆとり教育始まったけど
ゆとり教育の妄想は個性が無いねｗｗｗ

ジャンプ編集部を語るスレより引用


nalakifumi (nalakifumi)
RT @takashipom: @hazuma ちなみに、門司さんという在カタール日本大使はオタク系の理解者として有名、だとのこと。息子さんが集英社のジャンプの「バクマン」担当と言うからびっくり！ p.tl/MC8D

やはりジャンプの編集者って相当な家柄のエリートらしいね


104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 22:17:23.71 ID:XZ4YQz3L0
>>103
門司の父親って
門司健次郎っていうんだね

すげぇのがいたなぁ・・・。


105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 01:14:13.71 ID:u5KVxy2k0
門司ってワンピも担当してね？

岩波コネ入社（）


109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 21:56:41.74 ID:jzuZhXl80
ほんとコネまみれだなｗ
吉田もどっかのボンボンだし

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 00:18:38.74 ID:Fk0t4QrT0
秋田大あたりからコネで入ってきた
服部よりはましだろ

>>470
清清しい位に墓穴掘ったな

へぇ
知らんかった
コネで編集やるなんてアホだなｗ
編集者なんて面倒くさいだけなのにな

それとも漫画の編集は楽なのか？
雑誌とかの編集って死ぬほど面倒くさいんだが、俺を雇ってくれないかなぁ

ジャンプの編集はそんな大変じゃないと思うけどな
編集を美化してるバクマンですら仕事放ってキャバクラ行ってる編集の話とか書いてたし
少なくとも漫画家よりは絶対に楽だろうな
ちなみにジャンプの編集の平均年収は1000万超えだからコネを断る方がアホだと思う

ラブコメとか主人公が似たようなクズ男ばっかなんでウンザリする。

それでも、
お前らがどんだけ否定してもWJが一番売れてる以上、
他の編集者に比べて相対的に有能って事は確かだけどなｗ

ワンピースが有能なだけだろ
その尾田が編集に言うことが｢僕にアイデアを出すな｣だからな

その前も鳥山明が有能なだけ
まぁ落選した鳥山明にわざわざ声掛けた編集は有能かもしれんが尾田の場合は編集達は連載に否定的だったらしいし

アイデアを出すなはよく判る
人のアイデアもらっても自分の中にその知識や次の展開想像できないと却って迷うからな
それより資料集めやアシの手配を手伝って欲しいって所だろ

ワンピって、信念とかで自ら死ににいくよね
もっと生にしがみつけよって思う。
まるで死ぬことがカッコイイみたいじゃん

>>476
惰性って知ってる？

>>480
惰性で読んでるなら読むのやめればいいだろｗ
それに惰性って何年続く惰性よ
本当に馬鹿だなｗ

自分の言葉をよく反芻してから書き込んだほうがいいよ

いっとくけどジャンプが面白いって擁護してるわけじゃない
世の中には面白いものは幾らでもあるんだからこんな所で人の批判しないで
前向きな行動したらどうだろうっておもったから書き込んでだけだよ

そろそろジャンプ編集部の廻しもの呼ばわりされそうだから消えるわｗ

だってもはや習慣少年ジャンプなんだもん

NEXTのギャグ全般が酷すぎる。本当にあれ以上がいないのか？

>>484
持ち込み行った時の編集は「パッキーは頭突きとかわかりやすくて面白い、そしてタケルとの友情が面白さを引き立ててる」って言ってたが・・・・

>>485
単純な評価だな。作者の将来性はそんな表層的な部分には出てこないと思うが…
そろそろ経験と知識から先見性を磨いてほしい

パッキーは面白い回が少しはある分、ニセコイマジコクロガネパジャマよりは多少マシだ。

(σ^∀^)σ
みんな、今まで見た事ないような新しい漫画を待ち望んでいる。
単に内容の問題ではなく、新しいスタイルを求めているんだ。
例えると、今のジャンプはみんな牛丼とかカレーのようなものだ。
そこに新しい牛丼やカレーが登場したところで、何も変わらないだろう。
また新しい牛丼屋さんが出来たのか、また新しいカレー屋さんが出来たのか、その程度の感想しか抱けない。

>>481
止めたら惰性じゃないよね？日本人？日本語OK？

>>483
そうそういつか面白くなるだろーって思い続けて10年ってか

>>489
馬鹿だと指摘されて気に障ったかな？
ごめんごめんｗ

最近のトピックと言えば、かなり上位に上がってくるのが
ブリーチアンケート大暴落事件だと思う。
内容以上にハラハラしたものww。人気の落ちっぷりに。
それまでは「一心の過去編が控えてます!」とか宣言してた作者が
早々に進行中のストーリー畳んで最終章に踏み切ったくらいだし。

作者本人じゃなくても他の作家/編集者ともにビビるでしょ、あんな事例があったら。
冒険しにくい現状にかなりの影響与えてると言えるよアレは。

あいつなんだっけ蘭菊の彼氏
あいつ殺したからじゃね？アンケ暴落

俺は一護が想像以上に弱っちくなっちゃったからだと見ている

キャラ人気先行型の漫画の難しい所だね。
っていうかさ、ジャンプって二言目にはキャラキャラうるさい癖に
最近の新連載って主人公が凡庸な傾向強いと思いません？
主人公の名前すら覚えられない作品が目立つような。

ラブコメならラブコメで構わんから、従来のラブコメとはここが違いまっせ！的な
側面を見せて欲しいわけよ。それだけでも追いかけるに値すると思うしさ。

無理無理
キャラだキャラだ言うけどぶっちゃけ編集の言うキャラ＝能力だし
話はベタでありがちなのを描けとか言うし
例えば好きな女の子がいる少年の前に不思議なのが来て〜とかオッサンが言ってたんだぞ
小学生女子か

もうジャンプ終わったと思った
いやむしろワンピの不思議な力で無理矢理蘇生してるだけだろ
尾田は雑誌のネクロマンサーやで
そんな感じ

>>491
苦笑

つか>>486で消える宣言しといてコッソリ覗いてるとか潔くない男やなぁ。

間違えた>>482だった

割とガチで今のジャンプの編集よりもファンタとかのが見る目あると思う
今までもこの板に居る奴等が編集やった方が良いんじゃないかって意見出てたけどその都度
「パッと見はそう見えるけどやっぱりプロとアマチュアじゃ天と地の差があるから無理だ」
みたいなお茶を濁すような発言が出てうやむやになってたけどさ
上のレスで出てるように編集って結構コネで入ってたりするんだろ？
それってもうプロじゃないじゃん
ファンタはよく長文垂れ流して荒らし扱いされてるけど実際今のジャンプの編集にあれだけの漫画論を語れるか？
テンプレの押し付けと同じジャンルを連発してどれが一番面白いか読者に判断を委ねるだけの他力本願なジャンプの編集部にあんな風に延々と語れるとは思えん

キャラって言っとけば編集は大して頭使わなくていいからな

最近のこのスレ、なんだか熱い奴が多いな
ジャンプの漫画にも見習って欲しい熱さだ

でもハーフの方の服部さんが髪長い頃に
何かの特集で見たけど、すごく熱くジャンプ語ってたけどね。
マニアか！ってぐらいの気持ち悪さを感じたほどだった

そういうジャンプに対する下らないこだわりがジャンプ持ってこいに繋がってんだろう

そして誌面はラブコメへ

>>498
「惰性」でレスしてるんだよねｗ

ラブコメからバトルトーナメントへ

俺も持ち込み行って思ったんだけど
編集って安易で便利な言葉に依存し過ぎてるんだよね。
"キャッチーな絵柄"とか"キャラが大事"とか。
"ジャンプ持ってこい"だって、ちょっと言葉を付け足せば進撃の作者も
ジャンプ離れたりせずにトライアゲインしようって気になったかもしれないのに。

甘くしろ、って言ってるわけじゃなくて仮にも文科系エリートなら
相手に分かる言葉で指摘しろ、と。

進撃の作者はバティが高飛車だったから頭きて講談へ行ったんだろ

斜陽産業といわれて10年近い出版社に本当のエリートが行く訳無いだろ

かつてマガジンに部数で負けて
鳥嶋がVジャンプから週刊少年ジャンプに呼び戻されて編集長に就任した時
各作家の所へ家庭訪問して回って叱咤激励したらしいけど、
瓶子はそういうのしてるのかね？
ふんぞり返ってるようにしか見えんけど。

マガジンが部数で勝ったのはただのドラマ化の恩恵だろ
あのあとすぐ失速したじゃん

茨木はなぜ週ジャン編集長の椅子を佐々木に譲ってSQに行ったんだ
奴の方がキャリア的にも適任だというのに

瓶子が女性漫画家を家を訪問すると別の方向へ行くからだな

>>513
それはそうなんだけどさ、あの当時は当時で熱さがあったと思いません？
ポストDB、スラダンは来るのか？
マガジンは首位を守れるか？ジャンプが抜き返すか？みたいな

ぶっちゃけ今のジャンプは安心して見ていられる
ワンピの安定感は抜群でナルトその他もまだまだ健在
新連載が多少不安含みだが雑誌全体の安定感は全漫画誌の中で最強
実際部数も微増してるし
批判的に書き込む奴の気が知れない

2009に微増したのはググれたんだけど
2010 2011はどうだったの？

2010年2号 3,000,000部（05年8月以来の300万部復帰）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97

新人に当たりがないとか最も危惧すべき不安だろアホか

お〜すごいじゃん。ステマ様々だね。

パジャマなんかに温情かけんでいいから早く切れや。
あの作者の奴は前作といい、今作といい、読み切りといい、どうしようもない出来だったぞ。

図書館で、ジャンプが出来たてホヤホヤの時の編集さんが書いた本を読んだ(タイトル失念）
あの頃はみんな熱かったのにね

どうせお前等は学校でも否定的なことばかり言ってまわりから相手にされないから
2ｃｈに書き込んでるだろ？

否定や抽象論に回顧主義だからなぁ
もう少し実のある話しろよ
編集者の名前だして悦にいってるだけじゃんｗ

この板に居る奴等はジャンプをただ否定したり回顧主義になったりしてるというより本当にジャンプが好きで何か改善出来ないか考えてる奴が多い気がするけどねえ
書き込みを遡って見ると結構実行したらいけるんじゃないかって案も多いし
俺個人としての意見は仮にヒットが出なくても編集部がもっと挑戦的になってくれれば文句ないよ
今の方針だと応援したくても出来ない
とりあえず個性のある漫画が出てきたらプッシュ出来るけど中身の何も無いテンプレ漫画が出てきてもプッシュする気になれんしプッシュしてもステマ扱いされるだけだからね

>>524
褒めるべきものは褒めるよ。
面白いドラマがあったら素直に褒めるし、旨いラーメン屋があったら感謝すらする。
その上で今のジャンプ編集部は新人のツケをワンピで払っていると言及してる。
これが一時のものなら編集部ドンマイで流せるんだけどな。

>>525
具体的に実行していける案をあげて

非難だけしたいなら草ばっかりだろうよ

>>527


436 ：名無しさん名無しさん：2012/05/04(金) 23:37:24.72
>>435
代案ならこのスレでも結構出てるけどな

・絵柄が個性的で読み飛ばされてるけど内容は評価されてる作品を中心にプッシュする
・絵柄の矯正をしない
・ジャンル推しはしない
・新連載の数、回数を増やす
・新連載の対象年齢を幅広くする(1つは小学生向け、1つは高校生向けのように)
・新人賞の審査員を漫画家中心に構成する

などなど

>>527
馬鹿？
実行してないから叩かれてんだよ

受け身にならずに攻めていけよってことでしょ

攻めて失敗したんじゃなかったっけ？→2005〜2010年
攻め方が安直で盲目的だったけど

ワンピースの実況スレは何故ゴムみたいに伸びないの？(´・ω・｀)

実況する事がないから

>>436の案をまとめるとこういうことだろ

ジャンプがジャンル推しするのは編集がそのジャンルの中でどれが一番売れるかわからないから
だから漫画家を新人賞に起用すべきだ
でも現在第一線で活躍してる漫画家は多忙なのでかつてそのジャンルで活躍した漫画家を中心に審査員を構成する
しかしそれだと時代背景の問題で選出される作品が古くなってしまいがちなのでかつての漫画家がこれは良いと選出した漫画以外の選出されなかった漫画の中から今度は編集がこれは良いんじゃないのかと思った作品を選出する
その選出された作品を今度は第一線で活躍する漫画家に見せてその中から選出して貰う
そこで選出されたいくらかの作品の作者は新旧の漫画家と編集から選ばれた文句無い才能を持った新人なので連載は確約
ただしその新人にテンプレの強制はさせてはいけない、また投稿作で連載せず新しい作品で連載しても構わないことにする
その新人達の作品を一気に連載させるが早々に打ち切りにはしない＋プッシュを欠かさない
彼らの作品を打ち切る位なら他の新連載をどんどん投入してその新連載を爆死させた方が良い
もし後から投入した新連載がアンケを上回るようならその作品を残して選出された連載又は長期連載を打ち切れば良い

これなら一気に新人が投稿してくるんじゃないか
物凄い大規模な新人賞になるけどそれ位やらないと立ち直せないだろ

それぞれの項目でどの漫画のこといってるのか教えて
・絵柄が個性的で読み飛ばされてるけど内容は評価されてる作品を中心にプッシュする
・絵柄の矯正をしない
・ジャンル推しはしない

新連載をやるための集英社の雑誌が既に何冊もある
・新連載の数、回数を増やす

雑誌毎にで既に分けられてる
・新連載の対象年齢を幅広くする(1つは小学生向け、1つは高校生向けのように)

作家が自分の派閥の新人推すことで既に問題になってる
・新人賞の審査員を漫画家中心に構成する

殆ど三流雑誌の野放し編集って気付かなかった？

新人優遇策としては魅力的とは思うけど、
漫画家の選考権限が強すぎると画力に対するデリカシーは欠けるよ。
漫画家が新人の原稿を評する場合って、仮想数年後補正フィルタみたいなのが作動して
「あ、このシーンはこういう風に描きたいんだろうな、今は画力足りてないけど
　まぁ後何本か描いてりゃ見れたもんにはなるっしょ。俺もそうだったし」
という風に脳内変換されるから楽観論になりがち。

対して編集側は上記のような見方をしない(できない)から現在力のみで評する傾向が強い。
双方の見方をブレンドするのが宜しいかと。

>>536
ここや２ちゃん全般でよく出てる意見だと
・絵柄が個性的で読み飛ばされてるけど内容は評価されてる作品を中心にプッシュする
リリエン、サムうさ
・絵柄の矯正をしない
画乃新、横田(いなくなったけど)、野々上
・ジャンル推しはしない
少し前のサッカー漫画とか最近のラブコメとか

絵柄は万人受けするほうが良いに決まってるだろ！
漫画は商売なんだよ！
いいかげんにしなさい！

>>538
画力に関しては編集が課題出してサボらないように編集部に机置いてそこで練習させておくとかは？
強引に描かせりゃ画力は上がるよ

>>540
一番売れてるワンピの絵柄が一番個性的な時点で万人受けの基準なんて無いに等しい

>>540
今回のNEXTの巻頭が万人受けする絵柄だと思うが
はっきり言って響かない。カイジや冨樫の方が響く

その作家ならではの絵、その作家ならではの話
それが人を惹き付けるし、だからこそ売れるんだよ
昔の漫画の焼き増ししてるだけだったら昔の漫画買ったほうが良い
オリジナルには適わないからね

結局好みだから２ｃｈで個々で意見いっても結論でない
こればかりは統計でしか測れんよ

故にアンケートを定期的に取ってる出版社がまず正しい判断をしてる

間違えた
適わない×
敵わない○

>>541
さすがにそこまでお膳立てしなきゃ練習せん輩に配慮する必要はないと思うぞ…。
ただ、環境を用意してあげてる系の新人賞は出来つつあるね。
ミラクルジャンプの新人賞とか。
作画スタジオ用意して機材自由に使ってOKとかね。
発足直後のマイナー誌だから出来る芸当とは思うが。

>>545
ナルトの作者は最初に本誌に載せた読み切りがダントツ最下位だったって単行本書いてたよ
もしそれで作者にテンプレ強制させてたら今頃世界のナルトは無かったよなあ

それで作者にテンプレ強制させた結果、売れたんだけど＾＾；

>>547
そこまでしなくてもある程度編集がやらせる必要はあると思う
鳥山だって鳥嶋にネーム五百枚描かされてた

編集は全員が全員同じようにテンプレを強制してるんだろうか
この編集は王道系が得意、この編集は外道系が得意みたいなのがあればそれぞれの分野で良い漫画が出てきそうなのに
皆が皆ジャンプ持って来いとかキャッチーな絵柄でとか言ってたらそりゃ無能扱いされるっしょ

持ち込み「見て貰えますか？」

ふむふむ、なるほど、せ〜の

編集一同「ジャンプ持ってこい！！」

持ち込み「これなんすけど」

ふむふむ、なるほど、せ〜の

編集一同「キャッチーな絵柄で！！」

一番売れてるから無能扱いされてないけどｗ

基本ジャンプは自由に描かせてアンケート悪いとテンプレ指示して延命（てこ入れ）
しているだけだよ

ジャンプほど自由な作風はない

>>549
ナルトはテンプレ矯正によってデビューできた思うが
中忍試験の中盤辺りに何らかの覚醒があったと思う
あの覚醒がなかったら中堅作家で終わってたんじゃないかな
個人的には古見さんにもその覚醒が起こる事を願っている

結局読者は王道を求めてるんだよ
それでも部数がおちてるのは漫画と言うメディアが廃れてきてるんだよ

王道は王道で良いけどそこに捉われ過ぎるのもどうかと思うけどな
雑誌なんだから色んなタイプの漫画が載っててもいいのに
それをジャンプは王道だと言って王道だけを追求したりラブコメばかりを連載してるのが雑誌としてつまらない

>>555
近年一番売れたのが進撃な時点でカケラも説得力がない

ワンピは王道なの？セカイ系だって言ったじゃん

そういや昔のジャンプスレで
学歴をはなにかけてんのか
偉そうな態度をとってた稲生ってやつ
ジャンプ改の副編になったっぽいな・・・。

まぁ、どんな奴でも所詮序列だから仕方ないよね
今のジャンプ編集部も・・・。

そういえば王道は王道でも王道だけの作品は絶対に売れないって理論が読み切りスレ？辺りでこの前言われてたな
例えばワンピは王道だけどそれ以外にも大量の伏線があったり海軍が正義で海賊が悪とは言い切れない部分とか他にも松本大洋や荒木みたいな王道とは言いにくい漫画からも影響を受けてたり漫画以外の映画や知識を色々蓄えてるから面白いんだって
これは今まで売れた王道作品にも共通することでそういう王道の部分と外道の部分の両立がヒット作品には必要だ
だから新人はただテンプレの漫画を描くだけでなく色々引き出しが増えそうな物も吸収すべきだって
まあ当たり前といえば当たり前なんだけど最近はそういう部分を怠った新人が多いなと思って
編集はそういう引き出しが増えそうな物を新人に薦めるべきなんじゃないか？

既にお前が語った段階でテンプレだばかｗ

抽象論は誰でも語れるんだよ
語るくらいなら描いて売り込め

それが出来ないなら黙ってるか、賛美を送れ

服部哲氏に原稿見てもらったけど彼TV出てるんだね。
すげぇ。

そういえばやしろはどうなったんだ
前の横田の読み切りの時にアシスタント一覧にやしろの名前があったけど横田がマガジンに移ったことでやしろもマガジンに移籍してしまったんだろうか
横田、村田に続きやしろまで逃がしたとなったら俺は泣いてジャンプ編集部に突入はしない物の泣いて柱に頭をゴンゴンするぞ
いいのか？俺が頭ゴンゴンしても

やしろとかどうでもいい

やしろどうでもいいとか節穴もいいとこ

デカい態度
その癖自分で売れる漫画とかを考える事はしない
ジャンプ至上主義

コレが癪に障ってんだから
せめて言動くらい気を付けろって話

他の会社とかにも言える事だけどね

下記の犯罪グループの餌食。
人質として監禁、拘束されて２年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。

神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。

東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。

衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri

>>566
貴方自身に一番言えることじゃないかな？＾＾；；

(σ^∀^)σ
過去のトラウマとか、心の葛藤を描いてるような漫画、かなり多いけど、あれ うんざりする。
過去のトラウマから解放するみたいな展開の漫画。
またかよ…って。

>>569
だよね、良かった。
やたら賛美されてるから自分だけかと思ったわ

ようは共感が得られないんだよ

よくある親の死
実は子供は親が死んでもショックをあまり受けないんだよね
周りが気遣うことでショック受けた振りしなけりゃならないって錯覚するのが一般論

その後親がいないことで躾が行き届かなくなり周りから浮いてイジメに逢う事や
親に捨てられて親戚たらい回しとかが一番トラウマになる

>>568
そういうのそういうの

ハングリー以下とか売れる訳ないじゃん

パッキーよりもクロガネが先に切られるべきだと思った
クロガネには伸びしろを感じない

そういやハングリー連載来ないな
来なくていいけど

やしろはすぎたん臭がハンパない
相当お話勉強しなきゃ無理

ファンタ久々に見たな
１本でも漫画描いたか？

小学1年の時に親に好きなコミック一つだけ買ってイイと言われて
沢山あった中から唯一ピンときて選んだのがDr.スランプの4巻。
絵が抜群に際立ってて一発で好きになった。子供心にもスゴイ才能なのが判った。
第二のドラゴンボール探しが言われてるけど鳥山明ほどの才能は
何十年に一人というクラスだから運の要素が非常に強いね。
へたにそこにこだわるのは意味が無いのでバラエティに富んだ雑誌作りに
邁進してほしいね。そこがジャンプの良さだったんだから。

あと鳥山の才能を見抜いたオレ凄い。

マジコ作者にジャンプトレジャーの審査員やらせるとかね･･･
1年やってもたいして人気出ないような駄目漫画家に新人選考させんなよ。

アラレちゃん眼鏡とか流行ったなｗ

もうわかってるじゃないか

HITしたものは皆がいいと思ったからHITしてるんだろ？
つまり大多数の人間は良い物を見抜く力があるんだよ

つまり読者の総意のもとジャンプは一番売れてる
打ち切られた漫画は総意の皆つまらないと判断してる

つまらない物を良いと推す自分の感性がズレてると気づいたほうがいいよ
常に100％ヒットしてる漫画を面白いと思う感性を身につける方に思考を変化させたほうがいいよ

何故自分がつまらないと思うのが当たっているのかを分析する能力
それが結果的にHITする作品を見つけられる能力

今のジャンプをバイブルとして漫画脳を作れってことか
たしかに一番売れてるしな
売れたいならそうするしかないのかもな

>>579
みんなが確実にアンケート出してて、尚且つそれが確実に反映されてんならそうだろうな

良い悪いは別として
ジャンプで連載したかったら
ジャンプ教の忠実な信者になる必要はあるよな
それが嫌なら他へ行くしかないし

ジャンプ目指すなら目の前のジャンプを聖書と思って
今編集部が何を求めてるのか読み取らないとな

>>579
じゃあヒットラーもいいものだね

一番面白いゲームはドドドリランドか

常に自分の感性は少しづつ古くなっていき
新しい感性が次々と生まれてくるんだから
自分がそれに合わせる以外方法ないだろ

他人が自分の感性に合わせてくれるなんて傲慢なこと考えてても無駄だしな

誰もそんな話してないよ

>>576
結局絵だけの漫画家でしかなかったけどな鳥山

だからなんだよ

漫画論を語ってもジャンプが一番売れている以上新人の枯渇の説明には辿り着かない

編集部の経営論から語れば見えて来る
恐らく中期戦略としてはこう

漫画の発行部数は減少方向にある
実力の無い新人よりも既存の作家に広告費/販促費をかけて足元を固めている
これから先WJは新人育成の場を狭めてビックタイトルの延命に注力して
中堅作家から伸びて来た作家を登用する傾向に移行する
新人育成は他誌に譲る

こう読み取れるでどう？

仲間一人一人にエピソード用意すんのいい加減止めろよ。終わらねえよ。
そんな手法だったらＤＢだって軽く100巻超えとるわ。
アニメ並みの酷い引き延ばしを原作でやるな！

>>589
その結果販売部数が横這いもしくは増加するならば大多数の読者はそれを求めている

それを批判することは自らがマイノリティであることを自覚した上で発言するべし

横這いもしくは増加したらなw

今のとこは横這いらしい

>>590
お涙頂戴とか無くキャラの現時点のやりとりで面白いドラゴンボールって凄いよな
回想シーンほぼ無いし
あっても１コマとかで済ませちゃう

>>579
そんな事を言うと『マイノリティな俺かっけー』が白目を向くだろ

>>589
野球の某巨人が大金かけて勝てないチーム作ってたな。

>>594
悟空が爺ちゃんに会って泣くシーンとか
クリリンが死んでブチ切れるシーンとか
感動を安売りしてない分、一つ一つにちゃんと重みがある。
普段あんなにあっけらかんとしてた悟空なのに爺ちゃんに会って泣き喚いた時は、
ああやっぱ元気に見せてても寂しかったんだよな、子供だもんなって
説明せずとも読者に悟らせたから感動するんでしょうにな。
今の漫画家は絵で想像させない。１から１０まで完璧にセリフ付きで説明したがるから
つか説明されないと理解出来ない読者層なのかは分からんけど幼稚に見えて仕方ない。
藤子不二雄も絵で悟らせるタイプの漫画家だったけど、
それが出来てこそプロだと思うわ

少年エースかと思ってシカトしてたらジャンプだったwww

買い逃してしまった

ついでにジャンプ卒業するわ

こんなんもうジャンプじゃねえよ

>>597
懐古主義者は語るべからず

今のWJのメインの読者層が生まれる前の漫画なんだぜ？
そんなの引き合いに出してもジェネレーションギャップの一言だよ

既に君の感性は成熟して漫画のメインストリームから外れたのを悟り
599と一緒に卒業すればいいんだよ

>>600
先人から学ばずして今の漫画があるとでも思ってんの？
まるで親に楯突く引きこもりだな

俺は今までここでずっとジャンプの問題点について指摘してきたけどどうやらお前らは今のジャンプの方針が成功だと思ってるらしいな
俺が何度も何度も忠告してるのにそれを無視して、ジャンプは一番売れてるんだからジャンプのやり方は正しいんだと物事の上っ面だけを見て
真剣に訴えてる人間をマイノリティー扱いして多数派である自分達を正しいと思い込んでる
ワンピの人気が落ちない保障はあるのか、ナルトとブリーチは後何年持つのか、ハンタがまた連載するのは確定事項なのか、そういう所まで考えを回せよ
ナルトとブリーチはもう二年も持たなさそうだしハンタも最強に近いキメラアントって敵を出したりアルカみたいなチートキャラ出したりで限界来てる
ワンピだって今までは二百万部以上キープしてきたけど過剰なプッシュで流行り物に仕立て上げられてる
流行りはまずいぞ、飽きられて古い物扱いされ出す
そうなると一般人はワンピの名前を出すことも億劫になる
そうならないように必死で映画公開したり単行本に特典付けたりしてる様は滑稽だよ
結局ワンピ頼りなだけじゃねーかってね
まあもういいや、お前らの書き込み見てたらジャンプ応援するのも馬鹿らしくなってきた
そのままお前らは盲目的に賛美しとけよ、いつか人気が急落するだろうから
ジャンプも先見性の無い編集やファンに取り付かれて災難なこった

>>601
学んだ結果今の漫画があるんだよ
いつまでも昔は良かったなんていってても周りにドンドン置いていかれるだけだよ

君が引き篭もっている間に時代は過ぎていったんだよ、、、乙

>>602
お疲れさま
漸く漫画脳から卒業できそうだねｗ

そうすればもう少し短い文章で感想書けるよようになるよ＾＾

>>602
きめえええええええ
こういうネガティブな奴がジャンプから離れてくれて良かったわｗｗ
ジャンプは今までもずっと一番だからこれからもずっと一番だよ
こういうごちゃごちゃうるさい奴はどうせマニアックなキモイ漫画しか読んでないんだろうな
問題点とか解決策なんて考える必要ないから
ワンピが終わればどうせ新しい新人が来るっつのｗｗ

>602 >605
実際読者はジャンプなんか応援してないけどな
今一番人気があるだけ
他に面白い雑誌や漫画があればそっちに流れるだけだろ？
マガジンが一番売れてた時期もあったんだからさ
もうちょっと冷静に自分の行動を見つめなさい

いや…どう考えてもマニアックなキモい方向に行ってるのは今のジャンプでしょ…

萌えないしはラブコメへの傾倒漫画が全体の25%を占めるって凄い割合ですね

>>603
だから良いところを学べてないって言ってんの
絵を描く技術や話の作り方ばかり真似して一番大切な想像させる能力に欠けてる
所詮猿真似でしかない、お前みたいなね
だからどれもこれも似た漫画なんじゃないのかよ。
否定されたからって勝手にむかついて噛みついてこないでくれる？どこまで幼稚なんだよ

>>607
オタク化してることすら気づかないんだよ
それが今ならではの漫画のあり方だとでも思ってんでしょ

「ToLoveる」が如何に男らしいスタンスで挑んでいたかが良くわかるわホント…
あれは思い切りがよかったなぁ…半端さが無くて。

1本2本でいいからリアル調の漫画増やせよ
ブリでさえ浮いて見える今のジャンプは異常だぞ

で具体的な想像力豊かな新しい提案は何かな？

何がどう似ていて想像力を欠かせているのか教えてくれｗ
あまりにも表現が幼稚すぎて僕にはとても想像できないからさｗ

>>613
なんでいつもケンカ腰なの？ 何様？

>>615
君は被害妄想が強いんじゃないかな？
ちょっと怖いんですけど
あと言葉遣いがちょっと…ね？ｗ

>ナルトとブリーチはもう二年も持たなさそうだしハンタも
>ワンピだって

ナルとブリはここ5年くらい散々もう終わるもう終わると言われてたが終わる気配がないｗ
ワンピは人気を逆に盛り返してるｗ

そりゃあ新連載の不調はあるが上位が鉄板すぎる
そこまで心配する必要ない

楽観論だなぁ
少年漫画板行けばここの評価がまだまだ甘口だと分かるぞ。

心配するも何も他の雑誌読めばいいだろ
馬鹿じゃないのか？

盛り返してるんじゃなくて世論に流されて買いに走るんだよな
純粋な人気な訳じゃない。ステマが成功してるだけ

ジャンプが衰退した原因はまず少子化だよね
んでスマートフォンだのアプリだのオンラインゲームだのなんだの今はいろいろあるからさ
そりゃ黄金期に比べたら部数が見劣りするのは当たり前だよね
それをジャンプが面白くなくなったから衰退したとか本気で信じてる人に言いたい
間違いなく黄金期の頃よりクオリティは上がってるから！！！！！！！！！！！

>>620
あんたそりゃいくらなんでも信者のフリし過ぎだw
ジャンプ信者でもんな事言わんてw

ジャンプ信者なんてそもそもいない
面白い漫画を押してるだけ

>>620のせいで俄然嘘臭くなったな

>>623
お前は2chの馬鹿な書き込み一つで考えが揺らぐ程に馬鹿なんだなｗ

昔の漫画とまでは言わないからさ
デスノートやヒカルの碁の時のような興奮をまた味わわせてくれお

>620は行き過ぎだが部数増や上位鉄板を考えると
少子化の中、今のジャンプの方針は決して間違ってはいない
新連載が不調なだけ
そろそろ次の看板出てきてもおかしくない

結局「ToLoveる」あたりからオタクに強く媚びる作品を
ラインナップに必ず入れるようにジャンプがなったんだよね

それと共に以前から云われていた出版不況が数字で明確に出て
中年になっても購買し続けるオタクを若年から囲い込む為の作品をかならず入れてくるようになった

それらのオタ向け作品に対して嫌悪感のあるライト層からネガティブな意見が噴出するんだよ

今のジャンプは、黄金期後の発行部数が下落した時のジャンプより酷い

何を根拠に次の看板が来てもおかしくないとか言ってんだろ

なんか>>602見てるとジャンプ信者なんていないとか他の雑誌読めば良いとか言う奴等が多い中で数少ない本当にジャンプが好きな人間の一人だったんだろうなって思う
普通応援しても自分の利益にならないジャンプのことでここまで感情的にならない
別に懐古してる訳でもなくあくまで冷静に分析してるだけのこういう熱心な信者にさえそっぽ向かせてる時点でやっぱりジャンプのやり方はどこかおかしいんだろう
新しいヒットが全く出てないって段階で既におかしいし

ニセコイだのパジャマだの紅葉だの、似たようなのしかやらないからな。
どれか1つでいいんだよ。

同意
ラブコメやるなとは言わんが１枠でいい
似たようなのばっかイラネ

そもそもラブコメで在任中の作品があるにも関わらず新規で立ち上げる意味がわからん。
潰し合いを奨励しているようにしか見えん。
かつてのサッカー漫画ラッシュ時だって、一本の終了が確定したあたりで
他のジャンルと混ぜて立ち上げていたではないか。
なり振り構ってらんないような焦燥感すら感じるのは気のせいだろうか。

せいぜい好意的に見て、たまたま温めていたジャンルが被っただけだと思いたい。
さもなくば誌面の電撃ラノベ状態化は避けられないでしょう

第二のドラゴンボールを探そうと
バトル漫画を立て続けに投入した時期もあっただろ
それと同じように集中投資してるんだろ
後は結果論

春先だし、新学年新学生のシーズンなわけで、そんな時期に一番中高生が
夢見やすい「恋愛」ってジャンルに重きを置いただけかもしれないね

>630
感情的で冷静に分析してるとはなんとも素晴らしい国語力だね
2つのレスの文章が取りとめ無いから想像つくけどさｗ

新しいヒットの種は植えられてるかもよ
それが芽吹くまでは気付かないだけさ

そういえばどこかのスレで、
ジャンプに持ち込みに行ったらパッキーのギャグの分かり易さを
具体例に出されたってレポートを見たけど、その編集はどう落とし前を
つける気だよってハナシだよなw

ただでさえ少子化なのに追い討ちをかけるように
若い読者が入ってこない状況なんだろ？
それで腐層やオタク層で確実にファンを獲得したいはず
足元を固める時期だと思ってるんだろう
一発逆転狙ってまた成果なしだったら目も当てられない
それで一定の成果が確実に見込める萌えに集中投入
主張は通ってる

単に瓶子がラブコメ脳なんだろ

何度も言われてるが
萌えほど好みにうるさいジャンルは無いっての
青田刈りジャンルだったのはだいぶ前のハナシ

ま、何がどうなろうと天下の少年ジャンプだからな
ジャンプが滅びるとしてもその前に他が滅びるさ
どっしりと構えて行けばそのうち道は拓ける
びびってる奴はもう少し少年ジャンプを信じろよ
天下の少年ジャンプなんだぞ？
ジャンプは永久に不滅さ

こういう考えを編集が持っていたから
648万部から350万部までカカト落としをくらったのだという事を
今の若手編集が認識してるかどうかで今後のジャンプの命運は決まるでしょう

進撃の作者逃がしてるようじゃな

>>642
ドラゴンボールにスラムダンクに幽々白書と
最強三本柱があった頃を基準にしても意味ないだろう
その三本柱以外にも以前の看板作品がごろごろ中堅に居座ってたし
まさに化け物雑誌だった

たしかにそこまでの復活はないかも知れないが
少子化や作家の質の低下や出版不況など現実対応で考えると
今は悪いなりによく乗り切ってるほうだ
部数もやっと下げ止まって横ばいになった
これからV字回復に持っていく時期

ホビーとのタイアップって久しく無いよな
最後はブルードラゴンのやつぐらいか？
そろそろ仕掛けても良さそうな気もするが

>>644
刊行物のV字回復は歴史上『無い』
新聞も何もかもひっくるめて。

>>645
！！！！！！！！！
コロコロ路線で行くのは良案かも知れない！！！！！！
実際コロコロは部数上げてるし
若い読者を引き戻すきっかけとして
ホビー＆ゲームとのタイアップを強力に推し進める案はいいかも
色々考えたけどその発想はなかったわ

少年ジャンプのめだかが深夜でアニメ化！！
中年ジャンプになってる証拠だよ

>>647
歴代編集長では鳥嶋が得意だった。
(実際、Vジャンプを単なるジャンプの増刊からホビー雑誌に育てたのは彼)
元々Vジャンってただの漫画雑誌だったのよ。

マガジンに抜かれて、編集部が浮き足立ってた時に仮想敵をマガジンではなく
コロコロにターゲットしていたのは当時のジャンプ編集部の中で鳥嶋ただ一人だった。
結果としてそれがビンゴだった。

瓶子に上記のような手腕があれば……

・巻頭にカラーページを増やしてホビー特集で小学生中学生の新規読者ゲット
・ラブコメ連続投入で腐女子と高校生大学生社会人の新規読者ゲット

この両面作戦で行けばジャンプ大復活！！！！
コロコロが成功してるから天下のジャンプでやればたぶん成功する

>>649
御鳥に嫌味っぽく描かれてるけどｗやっぱりマシリトは優秀だな
今のジャンプ編集達の中に第二のマシリトがいなかったのが凋落の原因かも
第二のマシリトがいたら第二の鳥山も出てきてたかもしれない

中年は王道漫画すきだから
ワンピース・ナルト・ブリーチそれに懐古主義なネタの多い銀魂

めだかは20代、中年は名前すら知らないし読み飛ばしてる

萌は若いうちに患うとそのまま中年まで引き摺る

>>648
めだかアニメ化しても単行本全然売れてないし、
円盤も爆死確定らしいじゃないかwwwww

>>651
寧ろマシリトがいなければ今のジャンプは無かったしもしマガジンにマシリトが居たらマガジンが一番の雑誌になってたって位マシリトは凄い
ジャンプ暗黒期から回復出来たのもマシリトが再びジャンプの編集の座に就いたからだし遊戯王カードをメディア展開して世界の遊戯王にしたのもマシリト

>>651
ただでさえ新卒しかアサインしないジャンプ編集部内だけで
出世が完結したらそらスキルも上がらんわな。
ジョブローテーションがうまく回ってないのが敗因かも。
最強・SQなどの兄弟誌からカンフル剤的に定期で人材注入せん事には。

堀江編集長も元は女性誌編集長だったような。

話聞いてると次を見つけるより
第二のマシリト育てたほうが手っ取り早い
ような気がしてきたｗ
第二のマシリト候補は今の編集にいないのか？

第二のマシリトはそれこそ本家マシリトが育てりゃ良い話な気がするけど

コネとかをとりすぎたんじゃないの？
めだかとかわざとやってるようにしか見えない
売上もわざわざ講談か引っ張ってきてアレだろ？
しかも原作と作画に分かれて制作して
どうせ引っ張ってくるならちゃんとネームバリューある奴連れてこいよ
日本語も怪しいゴミにオナニーさせてるだけだろ

第二のマシリトは今の編集長だろ
もう時代が出版社にスーパーエリートを送り込むことが無い
それだけの情熱と能力があれば今の時代映画監督やハリウッドを目指す

向こうから来た進撃の巨人を逃がし
鋼の錬金術師が終わった荒川弘をあっさりサンデーに持っていかれ
アイシールド21の村田はチャンピオンに逃亡
漫画太郎は集英社と絶縁

持込みもダメ、引き抜きもダメ、生え抜きもダメ、ベテランもダメ
マジでどーすんの？

というかまずはもう少し２ちゃんのジャンプアンチを大人しくさせる意味でも青年誌的な漫画を投入するべき
ジャンプは少年誌で青年誌じゃないって理屈も分かる、何も何作も入れろと言ってるんじゃない
１、２作投入するだけで良いんだよ
実際俺の弟が中学生なんだけど普通にガンツとかカイジとか好きだし
ラブコメ何発も投入されるよりはよっぽど良い
それで人気出てきたら今度は子供向けのタイアップ漫画投入
いきなりタイアップ漫画載せるとまたジャンプの幼稚化が始まったとかなるけど先に青年誌的な漫画を載せればジャンプ最近幅広い年齢層をターゲットにしてて挑戦的だなあってなる

>>660
気持ちはわかるが悲観にくれすぎｗ
もっと前向きな考えかたをしろ
だからこそワンピが頑張ってるしその他上位陣も健在

そんなお前に結果の出るおまじないを教えるさ


「なんとかなるなる」

本来イバちゃんこと茨木が第2のマシリト化する予定だったが
佐々木にジャンプ編集長譲ってSQ専任になっちゃった。
(茨木はカリスマ性は鳥嶋には及ばないがキャリアは誰もが認める所)

すっげえ昔のジャンプ漫画にも出てくんだよな、イバちゃんwww

西村とか後藤とかヤ○ザみたいな編集長じゃないとダメだってやっぱ

編集でやっぱ変わるよな
チャンピオンなんてどう考えても志望者少ないだろうに編集が優秀だから弱虫ペダルとかバチバチみたいな熱い漫画が揃ってる

怖いよ怖いよー
ここに一人チャンピオン組のチンピラが混じってるよ〜

>>659
この際不倫には目を瞑るからなんとかして欲しい
西尾ナニーとか

てか佐々木って海外展開だなんだ言っときながらチョン流や
北チョンミサイルの資金捻出業界パチンコがバックの電通在日48やらで
日本どころか世界で嫌われてる、海外展開の一番の弊害：チョンを
ぶち込むことしかしなかったね
本末転倒もいいとこだよ
なんでこんな佐々木が出世してるの？
佐々木唯一の業績、ワンピ連載擁護も実際は尾田を庇ったってより
尾田の担当編集が潰れるからって連載させたんだろ？
ジャンプに何ももたらしてないよね

海外展開を実際にやり遂げたのは渡邉編集長だしなSYONEN JUMP北米版刊行

>>663
イバちゃんは糞漫画大好きな代わりに一応ヒット漫画も作ったしなぁ

>>660
まさかワンピの首位を揺るがすような漫画はわざととらないわけじゃないだろうな

>>668
ならより一層人様がやり始めたプロジェクト汚しちゃアカンやん
不倫さんが連載期間だけの漫画にぶっ込んだとはわけが違うぜ？

DBとワンピ、つまりジャンプの稼ぎ頭、漫画界の稼ぎ頭に
朝鮮テロ団体をぶち込んだんだ


何が海外展開だよ

ワンピ連載だけで最高の業績だが、、、
海外展開なんてほとんど金になってねーだろ

>>672
尾田見込んでじゃなく
「何回も出し取るしもうそろそろ連載させにゃ担当編集が潰れる」
で連載だろ？
この場合成功すると考えてなかった編集部
尾田担当の編集がかわいそうだから連載後押しした佐々木
尾田を信じ何度も連載させようとした担当

この中でワンピ連載についてほめられるのは担当だけじゃね？

何が最高の業績だよ
実況でも盛り上がらない糞漫画が柱にされてることがそもそもの間違いなんだよ

>>672
そのワンピを見出したわけではなく内輪の情がたまたま＋に働いただけ
やったことは二大稼ぎ頭を電通のチョンで汚しただけ

実際佐々木期に大したヒットはなかった記憶が


それが長年集英社を訪れてない井上を呼んだ手塚賞になったのかな
いい新人くればいいが今の編集部じゃつぶされそうだな

お前らが幾ら言っても売れてることには代わりが無いだろアホタレ
大体本当の事情なんてお前らが知る由もないだろ
他の作品だって紆余曲折して売れてんだしな

>>677
十年近く集英社訪れてなかった井上よんだんだろ？
勿論いま井上は週ジャンに連載なんかしてないし

編集部自身もさすがにヤバいことわかり始めてんじゃね？
結果大方の予想通りめだかはウンコやったし
吉田が気持ちよくオナニーしただけだったね

お前らアホだなあ
ジャンプ軟派化の急先鋒鳥嶋持ち上げてラブコメやめろとか矛盾してるぞ
いい加減鳥山万能論どうにかしろよ

黄金期万能論を編集部が振りかざすからじゃないの？
なんだかんだ鳥山には集英社の方向いて貰ってるし
冨樫にはあんな形でも週ジャンでやってもらえてる
そしてついに井上の威光も使おうとしてきた
いよいよヤバいんだろ
無能編集に好き勝手オナニーさせてたツケに気付きはじめたんだね

>>679
マシリトは一応自分の意見も抑えられる
だからドラゴンボールの恋愛描写があれですんだ
他社から引っ張ってきて自分が気持ちよくオナニーしたはいいが
売上も評判も終わってるヨッシーとは違う
ドラゴンボールとデスノじゃ比べるのもおこがましいぐらい差がある

>>679
それアニメリメイクまでしてすがる編集部にいえよ
お次はイノタケだろ？
今の編集部が逝ってるから黄金期のパワーで誤魔化すしかない
バレっバレなんだよ
マシリト並みとは言わないがせめて尾田二世探せる編集育てろよ
打ち切りばっかだろ

めだかはオタクにすら評判悪いし、売上も伸びないから、アニメ放送中に切ってもいいだろ。

>>679
今の不甲斐ない編集部さえ支えられるレベルの漫画家発掘してれば
それぐらいわがまま許される
デスノ一本じゃ弱い

それだけであれだけオナニーされるとちょっときついな

>>680
もしかしてイノタケ登場は良い兆候なのかもな
編集部がヤバい現状に気付き始めたのかも

えらい長くかかったなwww
じゃあ不倫政権に期待するか

>>679
あれだけ世話なってそりゃないだろ
アラレとDBでもってた部分あんだぞ

>>679
今の現状に比べたら全能と評してもいいぐらいだぞ

>>683
吉田「いやオレの評判良いから。何言ってんの？
　　　三三七拍子用意しちゃうよ？」

伸びとるね〜。一つ一つのレスが熱く歪んでるからロムるの止めた

個人的には珍遊記載せた時点から凋落が始まったような気が。
でも漫画太郎を載せたジャンプの度量はスゴイと思う。

わじまにあにポセイドン載せた雑誌に何言ってんだ

編集長及び編集者の方へ。
ジャンプ歴25年ですが、今が一番つまらない時期です。
何故、こんなにつまらなくなったのか？原因はわかりますか？
本気で打開策見つけないとジャンプというブランドが無くなりますよ。
今のジャンプで及第点は、ワンピ、トリコ、ハンタ、こち亀だけですよ。

俺はジャンプ歴50年です。

ただ部数トップなのは厳然たる事実だしなー
他誌はもっとつまらない

こち亀も劣化したとはいえ、まだそれなりに読めるクオリティだからな。
もはやギャグ界のゴルゴ13化してるな。

>>694
どんだけ年寄りやねんｗ

ジャンプ持ってこい

>>697
まだ創刊してないだろって突っ込んでくれ

まだ創刊してないだろ

ジャンプ持って来い
↓
無理に真似して劣化ジャンプ漫画ができる
↓
ジャンプ持って来い
↓
さらに劣化ジャンプ漫画ができる
↓
ジャンプ持って来い

どんどんレベルが下がる

最近じゃマジコ()だのニセコイ()だのジャンプ漫画じゃないやつが載ってるけどな。

劣化ガンガン

イノタケがもし今新人だとして持ち込んだら
ジャンプ持って来いと追い返されるのか？

はい

すげーな
半端ねぇ･･･

書き込んでるのが業界に全く携わってない人だけだね
殆ど漫画オタの妄想とかで結論が出ない会話ばかりでつまんないよ、、、

>>707
出たー上から目線ｗ

2chで結論なんか出る訳ねーだろガキ

一般読者も見てる本誌ではキモがられ、
オタクからも声合わないだの、アニメ糞だの、絵が駄目だの言われて人気がない。
めだかって何のためにアニメ化したんだろうね？

べるぜスケットより売上伸びてないとか終わってる。

アニメ化はアニメ会社からの依頼だからアニメ会社に聞いて

めだかのメインスポンサーが角川系のMFだからなあ
化物語の円盤が売れたから西尾を引っ張ってくればウハウハとか夢見たんだろう

アニメ化以前に掲載させたこと自体おかしなレベル

俺に連載させればバイバイジャンプの人を引き戻せると思うんだ

めだかのおまけで黒子がアニメ化したって扱いだったが、
アニメの出来、原作の伸び、円盤の尼での順位と、
黒子がめだか以上の数いってるのが、めだかの惨めさを際立たせてる。

>>708-709
上から目線っていってる人が珠にいるけど
自分が下だって自覚してるってことでしょ？

そこまで卑屈な性格してるのに書き込む文章は挑発的だよね＾＾；
横からの意見何に自ら腰を下げて見上げるその卑屈さを直したほうがいいよ

話してて疲れる、、、

>>716
まるで幼稚園児が大人に向けて偉そうな口を利いてるようだよ
しかしまぁすごい読解力と粘着力だな。
わざわざ話蒸し返してまで言い返したいんかねぇ

ごみだめボックスは、アニメ化でメッキが剥がれたいい例になりそうだな。

めだかだけ叩きたい奴は他のスレ行きなよ
なんでもめだかに結び付けるから会話になんねえ

>>719
西尾信者さんちーっす。

めだかのおかげで編集部の目が如何に腐っているか分かった
めだかに感謝☆

ラノベ作家の限界という物をめだかで知ることができたな。
こんなのがジャンプで一番面白いとかぬかす奴は、ロクな物見て来なかったのが容易に想像出来る。

ラノベも面白い奴は面白い
めだかは嫌いだけど言動のぶっ飛び具合は新人も見習うべき

あとは星の数程度にある矛盾を直せば微妙に面白いよ

>>723
あんなゴミ見習ったらジャンプはお仕舞いだろ。
信者が工作すんなよ。

はいおはよう

最近のバトル漫画の新連載って、１つだけ奇をてらった取って付けたような特徴を持つ主人公が、どっかで見たような微妙な敵を倒す
みたいなの多い気がする

キャラクターに人格を感じない

10年前からそうだよ

紀元前の神話や伝説時代から一緒だよ
絵柄の好みが変わっただけ

聖書に封神演技や古事記にエジプトの壁画みても
トンデモ主人公にトンデモ神様だろ

性格は違うだろ　昔の方がすっ飛んでるの多いよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1336014983/134n-

枕すると一発で会議に出してもらえると判明
ああ一発ってそういう・・・

>>730
本気で言ってるのかわからない所が怖い

流れ豚切手すまんがスレの流れを読むと
ジャンプはつまりジャンプであり続けようとしていることがわかった
それはつまり、

次号掲載順
来たぞ。不良債権切り祭りが。

表紙　斉木
デカデカとナルト映画情報（巻頭みたい）
巻頭　斉木
ナルト
ワンピ
銀魂
ハイキュー
トリコ
恋染　C
べるぜ
ニセコイ
めだか　C
スケット
パジャマ
いぬまる
黒子
こち亀
リボン　C
ブリーチ
クロガネ
マジコ
ぬらり

クロガネマジコはバイバイだな

マジコクロガネは単行本が保健並に売れてないからもういらないだろ。

吉田はジャンプの癌やね
めだかのせいでラノベ界にも迷惑かけてる
ラノベが皆が皆西尾ナニーみたいに破綻した物語かといったら
そうでもないし
ジャンプでめだかからラノベの存在知った子供達はラノベに興味持たんだろ
これ誰も得せんわ

クロガネここまで続けた理由が分からん

ラノベなんてご都合主義&しょうもないエロばっかしかない小説の出来損ないだろ。

>>738
途中からそうなった。
ブギーポップの頃はまだ読めたもんがあったが今は否定しようのないくらい
そうなってしまった。

村上春樹の海辺のカフカにもラノベっぽい部分は見え隠れするからな
あの頃はラノベというジャンルがあったかなかったかは定かではないが

そして300万雑誌にゴミが毎週のることでラノベ界も壊滅か

ネガティブキャンペーンとしては最高の宣伝だな

ありゃラノベ以下

>>737
池沢叩きに意地になって対抗してたんじゃね？バクマン気取りで

一応ノーベル文学賞『候補』だかんね。村上さん。
毎回候補止まりだけど。

ネットの叩きで某局が300億失う時代にか？
そんなにアホなの編集部？ホントにコネしかいないのか？
集英社の稼ぎ頭じゃねぇの？

池沢がツイッターで鼻息荒くしてた頃がピークだったよな。話題的に。
何かもう回を追うごとに見てらんないもの。あの取り憑き幽霊の無意味さとか。

今となっては叩く気すら失せるわ。超高速親指パラパラめくりでしか読んでないし

パラパラでも読んでて凄いよ

編集部内の評価の基準が『新連載立ち上げ』なのだから
どんなゴミでも実績として上記基準にカウントされるんだから仕方ないよ。

うちの会社でも評価に直結しない業務は部署間個人間の押し付け合いが顕著だもの。
『評価に直結しなくても誰かがやらねばならない仕事』は本当に誰もしたくないのよ。

>>745
向こうから来た新人のミリオン作家を追い返す、
吉田等がオナニー漫画見せ付けてる楽しい仕事場だよ

>>748
じゃあ吉田はウンコ押しつけられてるの？
わざわざ連れてきたんじゃないの？あのウンコ

>>748
そりゃモンジの実績にはなるだろうけどプロテクトする理由にはならんだろ

芸大に夢見てんじゃね？
編集部に専門とか芸大信仰があるんだろ
ジャンプ持ってこいで撥ねた漫画がヒットして混乱してんだろ

吉田は、星エニグマ打ち切り、マジコ不調、めだかが漫画アニメ共にたいして人気出なくて焦ってるだろうな。

ラノベが人気だからって乗っかるなよ

人気のあるものに乗っからずに何にのるんだよｗ
馬鹿だなぁ

乗っかった結果これなのに頭悪すぎｗ

他がもっと酷かったから掲載されたんだろう？
ここ迄云ってあげなきゃわからないのかよ、
はぁ、、、

ついには他のせいｗｗｗアニメ化までしといて何いってんのｗｗｗ
どう見てもごり押しが働いてんのに信者怖いわｗ

ジャンプは常に新ジャンルを開拓して人気を扇動してきたのに何ラノベって。
やり尽くされた既存物に飛びつくとか頭おかし過ぎるわ

ラノベとか漫画より売れてないし、
似たような物ばっかで最近飽きられてるってな。

ﾊｲｿｳﾀﾞﾈ

>>760
おっと、ジャンプの悪口はそこまでだ

とりまラノベはジャンプ読者に受けないって気づいてくれ編集部

でも新人はそれ以下だしなあ

>>762
エロ頼りで豚しか買わない小説モドキには負けるよ。

この十年、一体何に力を注いできたんだか

ワンピース、ナルト、ブリーチってわかり切った言わせんな

その間に育てられる新人もいたのに目もくれなかった訳だよ

ジャンプ持ってこいで追い返してました(ﾃﾍ

>>746
>超高速親指パラパラめくり

ﾜﾛﾀｗ

豚すら買ってくれない新連載

>>760
にしても西尾ナニーみたいな底辺連れてこなくてもねぇ・・・・

速く次の看板こい

来たじゃん進撃

それマガ・・・

次期看板他誌にあげちゃうなんて余裕だなあ

>>773
待ち遠しいね

>>776
看板に感謝やね
あれだけ稼いでよく働くわ

>>772
西尾とか山田悠介レベルだからな。

ゴミ両巨頭だｗｗｗ

ゴミ「その言いようはあんまり」

>>773
速く次の看板こい　×
早く次の看板こい　○

こんな簡単な間違いしてるようじゃ来るものも来ないぞｗ

クル
きっと来る

>>783
その根拠は？

貞子

３D

なかなか来ないからなー貞子は
貞子覚醒リーチか70回転以内の潜伏が来たらいいが

コナイ
キットコナイ

のみまくりだろ
連荘するときは狂ったように連荘するからクセになるがｗ
あの台は面白いｗ
人気台なのも頷ける

ん、パチ話じゃないのか？

>>786
なんだ映画の話か
時期看板の話かと思ったぜ

>>779
山田ってだれ？

となりの

次の看板いつ現れるんだろうな
現れなかったらワンピがいつまでも看板だな
それもいいかも知れないな
実際まだまだ超人気だしなー

日記にでも書いてろ

子供は既に気づいてワンピ切り始めてるぞー
ステマがバレる前に早く看板をたてろー

子供が軽い気持ちで何十巻も買えるかよ
だからジャンプの年齢上がってんだろ

一方、携帯ゲームに何十万も使う子供達が問題にされているのだった

携帯使い始めにはよくある事

俺は昔知らずに５〜６万使ってお年玉根こそぎ持ってかれた

昔はパケほ無かったからしんどかったよなぁw

パケ死。なっついな

携帯使った漫画とか面白そうだな

壊したら血だらけの渡辺謙が出てくるアレか

なにそれどんなホラーだよw

>>793

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/05(土) 17:23:10.56 ID:jdAVqJx00
そんなこたあねえよ

【仏国ブログ】バランスの取れた最高傑作『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1207&f=national_1207_012.shtml
【米国ブログ】米国人にも気付いてほしい『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』の魅力
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1207&f=national_1207_003.shtml
【韓国ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』大人気で、漫画翻訳ブログも横行
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1206&f=national_1206_003.shtml
【香港ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』に存在する無限のビジネスチャンス
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1205&f=national_1205_009.shtml
【台湾ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』は１００年に１つの傑作
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1204&f=national_1204_021.shtml
【中国ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』が好きな息子、日本語で主題歌も！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1204&f=national_1204_003.shtml
【韓国ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』日本記録更新に驚きの声
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1128&f=national_1128_021.shtml

街全体で盛り上げる欧州最大のマンガ祭、目玉のひとつに「ワンピース」も。
http://www.narinari.com/Nd/20100313192.html

「ONE PIECE」が中国の新聞で連載開始、初の試みに歓喜するファン続出。
http://www.narinari.com/Nd/20110515534.html

ワンピ人気はやっとワールドワイド人気に火がついたみたいだな
まさに前代未聞で驚異的だがこれからワンピ時代が始まる
世界各国で絶賛されてるワンピ
ジャンプの新人が多少不調でもこれだけ世界的人気を誇っていれば問題ない
それにしても>802のデータは凄まじい

>>802
そんなことあるよ
実際アメリカ現地に住んでる人がワンピースよりは
NARUTOやブリーチのが外国人には人気だってよく言う。
本屋で並べてる位置とか量とか見てね。
そりゃ海外にもファンはいるだろうさ
ワンピースが極端に人気無いわけじゃない
ただ出してる結果ほど神内容ではないってだけだよな
地方アニメすら打ち切られる始末だぜ。
セーラームーンのが余程深い漫画だとさえ思うよ

ワンピース押しする人はまるで韓流押ししてる韓国人みたいで気持ち悪いんだよ

>>804
ググるとワンピ賞賛ソースばかり出てくるんだが？
もし>804の意見が正しいなら
ジャンプもそろそろ次の看板候補を用意しないとな
とはいえ最大市場の日本国内じゃぶっちぎりトップだし
まだまだ部数も上がってるしでよくわからないなｗ
一体どうなってんだ？

日本嫌いな中国や韓国が評価してくれてるのが何だか嬉しいわ

どっちでもいいけど60巻とか続ける程深い内容じゃない

っと思ったけど映画のシリーズ物とかも大概だよな

映画のシリーズってなんで続けば続くほどアレになっちゃうかね
猿の惑星とかさ

ジャンプに限らずある程度の地位を得たら現状維持に必死になるんだよな

結果はまだ出てないとはいえ
トレジャーでも佳作が次々出てるようだし
あと3年くらいで次期看板か次期中堅くらいは出てきそうだ
新人に関しては進撃その他で他紙にはリードされてるが
すぐに追いつき追い越しそうな気はする
今までの実績から言っても
才能ある新人がまずジャンプを目指すことから考えても
なんとかなる気はするな

この10年毎月佳作出て現状がコレなんだがw

そうなのか！？毎月佳作連発！？
それは初耳だ…

…しかしなんと言っても漫画業界最後の砦だし
このまま終わることは絶対にないと思う
それに少し前に大型新人が数名出てきたと騒がれたし
彼らが連載する頃にはまた状況は変わってるはず

ジャンプには何かをやってくれそうな期待を抱かせる所がある
今は新連載不調でもいつか盛り返す気がする
なんといってもあの天下の少年ジャンプだし

バカは寝る時間だよ

べるぜバブがフランスで賞取ったのが不自然すぎる
明らかに一作だけ浮いてるだろ
プッシュされて早期アニメ化したにも関わらず何の話題にもならず終わった糞下ネタ漫画なのに

本誌部数も下げ止まって微増したし
ワンピも驚異的な人気底上げに成功したし
客観的データから言うと復活の狼煙を上げてる所
完全なV字回復とまではいかなくても
一つでもヒット作が出たら一気に部数アップは確実
悲観する必要はないと思う

そのヒットが出ねえんだよw

問題はその有望な新人に編集部が気付くかだけどな
この数年間で絶対一人はこいつならいけるって奴いたと思うけど
ミクシィの漫画家志望コミュとかでもそれなりのレベルの奴見かけたりするし
画力低い奴を門前払いしたりラブコメ推しだからとそれ以外のジャンルの新人を連載させないのが今のジャンプ

>>818
>この数年間で絶対一人はこいつならいけるって奴いたと思うけど

それは進撃の巨人の作者のことかああああああああああああ
クリリリーーーーン！

進撃の作者蹴ってエロ漫画家スカウトとかまじ腐ってるよなジャンプ

>>817
>そのヒットが出ねえんだよw

なぜ出ない？

進撃の失敗は、進撃以上の新人を輩出すれば払拭できる
つまり私を世に出せば…。次回コミティアで待つ

>>810
任天堂はかなり挑戦的だけどな
ＤＳが爆売れしてて新機種出す必要無いのに敢えて不安材料となり得る３Ｄを搭載した３ＤＳ発売
案の定３Ｄのネガキャンで売れ行きが不調になるもそこで粘らず潔く１００００円の大幅値下げ
更に初期価格で買ってくれたユーザーに申し訳が立たないと初期価格購入ユーザーにＦＣソフト十本とアドバンスソフト十本計二十本分のソフトデータを無料配布
その後にゼルダ、フォックスなどのリメイクやマリオシリーズをクリスマス〜正月時期にガンガン発売して売り上げ急上昇
結果的に値下げしたことで最初から１５０００円で売られてるよりも安い印象が根付いたし
同時期に爆売れしたおかげですれ違い通信の頻度が格段に上がりＤＳまでのすれ違い通信機能より遥かに利便性とか幅広い遊び方が出来るようになったと３ＤＳの新たな長所が発見されることになった
俺は別に任天堂の回し者じゃないけどジャンプには任天堂のこういう売れるか分からないけどとりあえずやってみる、売れなかったらプライド捨ててなんとしてでも売り上げ回復させるっていう精神を見習って欲しいね

そのプライド捨ててまでも売り上げ回復精神の現れがラブコメ攻勢だろう
高橋留美子を蹴ったあのジャンプがラブコメなんて一昔前なら考えられない
もちろんアンケ取れてるからだろうし読者分布もそうなんだろうけど
おそろしく挑戦的な姿勢は保ってる
サッカーもので攻めたと思ったら次はラブコメ
成果なしならまた方針を180°変えてくるはず
やっぱりジャンプはどこまで行ってもジャンプらしいと思う
これが天下の少年ジャンプなんだと敬服させられる

>>823
だから任天堂はＤＳ以降も新しいタイトルが出てくるんだろうな
頭脳系のゲームとかラブプラスとかともだちコレクションとか
ともだちコレクションは結構斬新というか友達を作るってアイデアだけで1つのゲームが出来る位にアイデアを広げたのが凄い

>>824
それラノベの流行りに乗っかっただけな気もするけどな
任天堂の３Ｄもアバターとかに乗っかった感じあるけど、任天堂の場合は昔大型機で３Ｄ扱った奴出してるしゲームに３Ｄを搭載するってのが新しい

100％現看板越えられないラブコメ推すののどこが攻めなんだか

攻めってのは新しいことをやろうとすることで流行に流されることじゃないよね
流行に流されるだけなら素人でもやれるよ、ピクシブで絵描いてる奴等と大差ない

ワールドカップある！
↓
サッカーだー！

ラノベが人気!?
↓
ラブコメだー！

他のジャンプなどの雑誌の、ここ最近の集英社のやり方を見てると、
流行に乗ろうとしてるだけの完全大企業病にしか見えないな

中の人（元えろい人）が10年前にはすでに
最近の編集者は自分から才能を探そうとしない（だから作家側がアプローチしないと）
なぜこんなふうになったのかと嘆いておられたのが、
読者にも見えるようになっただけ。10年前から変わってないというか悪化したというか

>>815
あれサンデーだと思ってた･･･

サンデーの古参のパクリだからしょうがない

>>831
パクリだろ

てかジャンプはちんこ好きすぎるだろ
常に丸出しな主人公とかジャンプぐらいじゃねぇの？

１０年に１人の天才ってのがそろそろ現れるはずだ

そろそろ幼女が主人公のバトル漫画読みてぇな

そういえばこの間ねこわっぱ読み返したらまんまアラレちゃんだった
あれはダメだ

>完全大企業病

そうえいば高学歴がこぞって入ってくるようになると
大企業病になるとつい最近ひろゆきも言ってたよな

>だから作家側がアプローチしないと

昔の作家のエピソード見ると作家側が石に食らいついてでもって感じだった
昔から作家側がアプローチしてたんじゃないか？
今は作家側は同人もあればネットもあるからそこまで食いついてこない
そこに編集者の待ち姿勢が加わっただけだろう

>>834
来たじゃん諌山

>１０年に１人の天才ってのがそろそろ現れるはずだ

佳作受賞新人の中に眠ってるはずだな
進撃のこともあるし今度は慎重に見抜かないとな
次は失敗は許されないはず

>>837
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

意外とバンバン驚異の新人出て漫画業界自体が盛り返したりしてな

もう10年待たないとねw

空一面広がった 夕焼け見てたら
もう二度と逢えないよな 気持ちになった
二人ならんで笑った写真
届かないひきだしに しまわなくっちゃ

あれから10年も
この先10年も



って長すぎるやないかー！！！！！

(σ^∀^)σ
Ｑ．なぜ、有力な新人が現れないのか？

時代が進むと突出するのは難しくなる。
特に漫画の場合、90年代から目新しい進歩はないだろう。
90年代の漫画を読んで古いとは感じないし、むしろ今の方がレベルが下がっているとすら感じる。
それは技術革新が停滞している証拠だ。
漫画の方法論が画一的なものになってしまっている。
そう、テンプレ化してしまっているんだ。
そうなると後から追いかけてきた者が先を走ってる者を超えるのは難しい。
先を走ってる者と同じ事をやっても、差はつかないし、すでに固定ファンがついてる分、先を走ってる者が有利だ。
後からやって来て、先をいく者を追い抜くためには『こいつは何か今までの漫画とは違うぞ』と思わせる何かが無ければいけない。

Ｑ．その何かとは？

漫画の構造そのものを一旦、リセットする事で色々なものが見えてくると 個人的には考えている。
漫画には様々な要素があり、それらの要素が組み合わされて、はじめて漫画が出来る。
という事は、その組み合わせにおいて、最も上手くやりこなした者が 最も面白い漫画が作れるという事になる。
漫画というものは、作家それぞれが一国の主みたいなものなんだけど、ほとんどの漫画家は、先人から伝承されたノウハウを結構、取り入れている。
例えば、スピード感を出したい時はスピード線を引くし、迫力を出したい時は集中線を入れるよね。
昔からある 漫画の基本みたいな感じで…。

でも、実は漫画に基本なんて存在しないんだ。
何をやってもいいんだよ。
紙の上、あるいはデータの上を、好きなように開拓していいんだ。
それが新しい表現を産み出し、新しい歴史を作り出す。
例えば、みんなコロッケにソースやケチャップをかけるよね。
それが普通だし、みんな それが一番美味しい食べ方だと思っている。
でも、もし、コロッケにタバスコをかけて、それがめちゃめちゃ美味しかったとしたら どうだろう？

先人から教わったノウハウを、そのまま使う人達は、どこの業界でも多い。
でも、彼らは違う次元には行けない。

お前は漫画１本でも描いてからウンチクたれろや

>>835
そういうのは今のジャンプだと萌え豚漫画になるからなあ
いらんわ

>>843
もっともな意見だけどやっぱみんな先人の築いた道を歩くんだよね

テンプレを安全な道と勘違いしてる人多いと思う
実際テンプレこそが危ない道
他の道も危ないけど賭けには出れる
テンプレは緩やかに死ぬだけ

>>846
そいつに構うな

ファンタはいい線行ってるがパズルの最後のワンピースが足りない
それが一流と二流を分ける

ｷﾝﾓｰ

最後のワンピース
それは描くこと

ファンタって絶対年齢言わないけど何歳なんだろ

よく考えたらさ
編集が新人育てるとか言ってるけど、連載中の作家にアシスタントとして放り込んで丸投げだよな

いやそういう事じゃないから

早めに新陳代謝を進めないとサンデーの二の舞になるずぇ
二年に一人のペースでミリオン作家を出せなきゃ文句を言われても仕方ない

サンデーはサンデーで、また違う方向に進んでるな。

編集が雷句事件並の大ポカ起こさない限りはまだ大丈夫だろ。

あの天下の少年ジャンプだからな
必ず復活するはずだ
漫画業界最後の砦
このまま終わるはずがない

その何の根拠も説得力もない意見何回書き込みゃ気が済むの？

>>858
そうは言っても1000人にアンケート取ったら
ジャンプがこのまま沈んでいくとは思わないが過半数だろう
これは割りとリアルにそういう結果が出てくると思う
過去の実績や今まで作り上げて来た信用がやはりジャンプにはある
神通力というか腐っても鯛というか

ワンピはあと10年は屋台骨支えるだろうし
準看板他中堅もまだまだ終わらせるつもりはないだろうし
それらが終わるまでには次は絶対に出てるはず
10代の若い期待の新人も何人が賞取ったりもしてるようだし

お前のは全部何のデータも伴ってないおれはこうおもうだから説得力ないんだよ

悲観論者はあまりに悲観論すぎる
仮にあと10年ジャンプに看板どころか中堅が出なくても
今になって人気を上げ始めたワンピが支える
ナルトもあと5年は続ける気がする
他中堅もまだまだ数年は確実に続く

そして他紙を見てみるとどうか
ジャンプの部数がまた下落し始めても他紙はそれ以上に落ちてる
つまりトップの座は不動
トップであり続けたら新人は相変わらずジャンプに集まってくる
次の看板が見つかるのも時間の問題
なので全く問題はないと思う
もちろん全力で努力する必要はあるだろうけれども

気がするとかと思うとか日記にでも書いてろって感じ

>>860
ワンピが人気を盛り返してるのはデータとしてあるし
ジャンプの部数が下げ止まったのもデータとしてある
そしてジャンプというか集英社がワンピの連載を決して終わらせることはないし
作者もまだまだやる気があるようだし読者はワンピ中毒ときてる
あとはいつ次の看板が来るのかだけどそればかりは待つしかない

気がするとか知るかよ
ブリーチは最終章だしナルトも総力戦入ってるしワンピースは後半突入してんじゃん

中堅も昔からずっと中堅で上がる見込みはもう無いし
トリコなんかあんだけワンピースとセットでプッシュしてんのに微妙だし

そんな中、進撃逃すし

あと、これ憶測なんだけど
多分Web漫画の大御所のワンパンマンの作者もジャンプで蹴られてる
もしくは蹴った

昔同じ作者っぽいのをジャンプの新人募集の例かなんかで見た
なのに今裏サンデーで連載してるし

>>864
ワンピはやっと後半でしょ？
過去エピソードやらキャラごとに細かく戦闘描写したり
いくらでも伸ばすことは出来るし単純計算しても
最終回まであと10年は最低限必要

ナルトももう終わるもう終わると言われつつ何年も続いてるし
これもワンピの手法を使えばかなり伸ばせる
人気があればどこまでも続けられる
進撃を逃したのは確かに痛いけど
データとして会社として絶対にワンピを終わらせることがないし
ワンピ人気がさらに盛り上がっている以上まだまだ余裕はある
必要以上に悲観するべきじゃない
そのうち盛り返す絶対に

>>866
そのうちそのうちっていつまで引き伸ばすの！！
早めにやっちゃいなさい！！！

気がする叩かれたら絶対連呼しだしたw
相変わらず説得力０だけど

データとしてってなに？

>>869
ジャンプの部数は下げ止まって微増したデータがウィキにある
ワンピ人気も単行本記録塗り替えたし

>>867
>そのうちそのうちっていつまで引き伸ばすの！！

最低でも次の看板が出てくるまで延々と引き伸ばす
いつまでもいつまでも引き伸ばすと思う
なぜなら次の看板が見つからない内に
ワンピが終わったら集英社として困るだろうから
幸い作者もやる気十分で読者の支持も十分で人気は上昇傾向！
ちなみに次の看板が出てきても人気ある限り続けさせるはず
次の看板がいつ出てくるかは誰にもわからない

>>870
データとして終わらせないってのは日本語おかしくない？って意味だぞ

>>872
とにかく集英社としては絶対にワンピを終わらせることはないでしょ？
次の看板が出てくるまでは絶対終わらないし終わらせない
そこまで心配しなくていい

人気なんじゃない
一時的なブームを意図的に起こしただけなんだよ
韓流と同じようにな

>>874
韓流は韓国政府が金だしてるんだから別物
ワンピの場合意図的だろうと何だろうと
実際に売れてるんだから問題ない
そして10年経ってから驚異的なさらなる人気燃焼
実際に集英社を支えてるんだからさすがの一言

メディア戦略において意図的な宣伝がないほうが不自然
それによって膨大な利益が集英社に転がり込んできてるんだから
何も問題ないし見事と言う他ない

>>873
データとして会社として、でなく
データから見ても会社として
が正しいんじゃない？って他愛のない話だったんだが・・・・

ガキは寝ました

警察と検察のカリニートの正体↓
愛知県豊川市小坂井の在日北朝鮮人、森下友○(30代男)。
女性を長年ストーカーし続け呪いをかけているキチガイ。

進撃の作者蹴ってるくらいだから
あまたの作家蹴ってそうだな
そしてエロ漫画家をスカウト・・・

まあね

>>875
意図的には変わらないんだろ
金が稼げるんだからそりゃ関係ないわな
AKBとおんなじ
早く次が来て欲しいね

>>880
まあねって何で知ってるんだ？
編集者なのかよ！

ダルビッシュはNPBを嫌いMLBへ行ったが

ダルビッシュはチームが強いしね
芳しくない投球でも難なく勝ち投手だ
ジャンプのネームバリューにカバーしてもらえて勝ち投手になれてるんだろワンピは

>>884
ってことは大して面白くない漫画も超人気作品にするジャンプ編集部は超有能ってことだろｗ
自分で書いてて気付かなかったの？
物凄いばかだねぇｗｗｗ

俺らはこんな結論を出すために議論してたのか…

ジャンプ編集部は超有能でここでアンチやってる人間の感性が腐ってるって自ら導き出せたな

お前らの成長を見れて俺は感動したよ；；

そんなのは最初から判ってる
判った上で楽しんでるんだから煽らないで

マガジンとかサンデーで議論しても人が少ないしジャンプ厨に荒されるから
ジャンプを例えに最近の漫画編集部の風潮として話してるんで

>>885
誰がそこまでのネームバリューにしたと思ってんだよ
今の編集部だなんて誰も思ってねえよ
馬鹿が

俺がワンピースを漫画王にしたって謂いたいの？
うわあぁぁぁぁ…
痛いね、僕ちゃん、、、

進撃の作者追い返す編集部が才能溢れる人材だらけだってよー

あちゃー
進撃ファンの方ですか（笑
マガジンのスレ立ててマガジン編集部の有能さを語ったら？ｗ

おお さすがワンピ信者は頭いかれてるね
話逸らして現実逃避
さすがやわー

ワンピ叩くとすぐやり返してくるから笑えるな
どんだけ耐性ないんだよw

>>893
あちゃー
ジャンプ編集の話しかとおもったらワンピース厨なのに
アンチしてる俺カッケーって言うメンドクサイ子ですかｗ
ワンピースのスレで書き込んでてもらえます？
迷惑なんで

あちゃー（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

あちゃちゃちゃちゃちゃ

だったら進撃追い返した編集部の無能ぶりはスレの意図にそってるだろ
なに他でやれって、支離滅裂すぎｗ

また進撃ですかｗ
どんだけ進撃好きなんだよｗｗｗｗ
他に知ってる作品ないんでしょｗ
無知な子供は業界板で知ったかちゃんになっちゃダメって覚えといてね

さすがに何時までも進撃進撃っていってるのはさすがに飽きた
他に例えないのかよ？

クロガネ

クソだね

>>895って昨日から居る日本語おかしい子？

それ貴方じゃない？
上手く言い返せないからってそういった逃げ方は馬鹿っぽいよ

ちゃんと言い返せば？

>>903
前からいる。最後に、、、残す痛い子

１０年に１人の天才と多くが認める作者なのにね・・・

なにか一つ勘違いしてるようだけど
此処はワンピ厨と進撃厨のスレだよ
タイトルに惑わされただろお前ｗ

>>904
いや、ワンピ信者は頭いかれてるってのに対してワンピース厨とか言ってるから

そもそも逃げ方も何も俺今来たし

PART3にして初めて明かされた衝撃の事実だな

発行"部数"を拠り所にしているから楽観論は楽観論のままなんだと思う。
実売ベースの話をしないと危機感なんて有り様がない。
新聞だって、ようやく"部数"の下落を素直に認めたのはここ最近だもの。
雑誌って、たとえ返本の山になろうが部数を減らしたくない側面があるわけで。
典型的なのは週刊ファミ通でしょ。公称発行部数70万部の頃だって
実売では4割切ってたわけで。広告料どんだけふんだくってたんだよ、ってハナシで。

>>904
>>904
>>904

また言い訳かよ
それじゃ意見を持ってないって思われてもしょうがないな

具体的に何が言い訳なのか説明お願いします

だいたいデータデータって言ってるけど、
"1位2位しか見てないなら何もしてないのと同じ"
ってのはマーケティングの鉄則ではなかったか。

遂には自分の意見を他人に求めるのか？
煽るだけの坊やはミルクでも飲んでな

大人でもミルクぐらい飲むわ！

>>915
ただでさえ何言ってるか分かりにくいんだから安価ぐらい付けて欲しいな

>>905
うわああぁぁぁ
痛い子にイタイっていわれちゃったぁｗ
君は何時からこんな痛いスレで痛いレスを返してるのかなぁ？
友達は2chにいる！
そんな青春もいいかもねｗ

>>904の件を何事も無かったように無視する>>918
構っちゃいけなかったね

>>918
いちいち口調変えててキモイな
しかもオウム返し
上手く言い返せないからってそういう逃げ方は馬鹿っぽいよ？
ちゃんと言い返せば？

>>920
まだちゃんと答えてないね
上手く言い返せないからってそういう逃げ方は馬鹿っぽいよ？
ちゃんと言い返せば？

>>917
ミルク飲んじゃ悪いのかよ

これが編集部を賛美する者のレベルかね

なんだこのチャット状態は

>>921
実はそのレスただの横槍なんだぜ

ジャンプの無能ぶりは進撃だけってことで
君ら無能ぶりが証明されちゃったね☆
腐った感性から発する腐臭漂う言葉を聴かされる知人は可哀想だよ
もっと一杯ジャンプを読んで正しい感性を見につけてねｗ

ジャンプ編集部の有能さが理解できて始めて社会復帰できるよ
それまでは周りの言葉に耳に傾けることに専念してね☆

誰が誰と戦ってるのやら

>>926
さかのぼって良いなら高橋留美子もだしアイシールドの人も去ったしWeb漫画の大御所のワンパンマンの作者も蹴られてるっぽい
その癖に新人は不作

特に新人の不作が叩かれてる
その最たる例が進撃なだけ

ヘンシュウブガー ヘンシュウブガー

板垣を蹴ったのは理解できん。
その後にわのまことに総合格闘技系漫画描かせて
グラップラーをモロにパクったしな。

ワンパンマンは新人以下じゃない？
アイシールドはジャンプの中当たった作品ですらないと思うけど
あれが当たった作品ならレベル低過ぎのような

サンデーの回し者か？ｗ

青のエクソシストの人もジャンプ本誌志望だったよー
中堅所的ではあるが、進撃に次ぐヒットかも。
あと赤松建も。

>>931
俺はワンパンマン普通に面白いと思う
少なくともジャンプより断然面白い

今上がってる作品って消去法で面白い作品ってだけで
熱狂的な作品じゃないよね？
少年漫画業界全体で大型新人がでてないな

20年遅れでラブコメ推してなんとかなると思ってたら
そら叩かれるっちゅーねん
ゲーム業界で言えばギャラガとか出しちゃうレベルでしょ

あ、忘れてたw。
イカ娘の人もそうじゃなかったっけww？

まぁ…これは少々ジャンプ編集部の気持ちもわからんでもないが…

>>934
それ言ったらあーた、ジャンプ/コロコロにしたって
相対的に(消去法で)下げ止まっている雑誌、ですがな。

やっぱ漫画業界から編集・作家共に逃げてるんだね

今時みんな大学行くから不安定な作家人生や縮小しつづけてる出版業界避けてるんだろ

『孤高の人』をヤンジャンで描いてた坂本はジャンプ出身。
ただ、彼には連載させたけど。
『モートゥルコマンドーガイ』知ってる？
後の画力の向上を見ると、もう一回ぐらいトライさせるべきだったかと。
特にシリアス調の絵が描けるタレント不在だし。

まぁジャンプは最初厳しく言うらしいじゃん？
最近のジャンプ志望者は軽い気持ちでジャンプに持ち込んでみる人が多くて、厳しく言われたら他行っちゃうんじゃない？

ていうか新人なんてどの雑誌でも連載のチャンスあったら行くだろ

>>941
確かにそれは言えてる。
最初はめっちゃ厳しくされたし。
ただ、2回目3回目と修正して持っていくに従って
むちゃくちゃ態度が(良い方に)変わるのがジャンプ編のスタンスっぽい。

なので最初の1発目でショゲちゃう人の気持ちも良くわかる
進撃の人にしたって、もっと別の対応だったら他誌には行かずに
ジャンプにトライアゲインしようと思ったのではないかと実感した

>>942
それがダメなんだよな
雑誌がジャンプだけならまだ効果的だろうけど

やっぱり初っぱなから作品を厳しく言われたらやる気出なくなるしな

結果ジャンプブランドを信じて頼りたがる人が主に残るんだろ

で
どうでもいい新人が編集部にストーカー並に連絡しだして更に編集部は疲弊する訳か
一回馴れちゃうと厳しくいっても心に響かないから難しいけどな

ホラ、学校でも会社でも部活でもサークルでも『説教のための説教』する人って
必ず居るじゃん？今まで生きてきて周りにそういう人が0になった事ないしw


ただ、編集者個々人で"そういうやり方"に限界を感じてる人も居るので、
うまくそういうニューウェイブ系編集にあたるといいんだけどね。

ジャンプは云われずとも自分を追い込んでくる人間を求めてるんだよ
時代が変わってそこまでマンガに人生をかける人間がいないんだろ

自分がキツく言われて辛かったってのと
今此処で求めてる超大型新人とは漫画に対する姿勢からしてレベルが違うだろ

大人数の共同作業でやるものと違って
1〜2人の才能で作り上げるものだから馴れ合いでいいもの書けないだろうね

いや、どんな凄腕の新人さんだって、"傷つく心"は持ってるもんよ
「とりあえずツマラナイと言っておけ」「とりあえずボロクソにけなせ」という
投げやりな対応を盲目的にしていては新人取りこぼしは避けられないよ。
ウチの会社の新卒/中途も今はそういうやり方止めたし。
(一時期は1年以内離職率が話にならねぇくらい高かったw)

でもここで今議論になってるのは進撃レベルじゃなくて
ワンピ、ナルト、ブリーチに変わる正に天才級の才能なんだろ？

それなら一般論は通じないだろ
ただ漫画業界全体で昔のように描く雑誌に売れっ子が数人いた時代じゃないから
5年に一人出てくるかどうかの時代になったんじゃない？

コーラが世界で一番売れてるから
コーラは世界一美味い飲み物かといわれたら
そうでもないような気がするのは当然の気もするしなぁ

世界一上手くなくても一番好きな飲み物でアンケートとれば
コーラかもね

もし俺が投稿者だったら
社の方針で面白い持込作品を
つまらないと言われたとしたら
即バイバイジャンプするなｗ

>>951
それは売り上げ絶対主義の世界じゃ負け犬扱いされる
例え方を別のものにしたほうがいい

面白いの評価自分なんだからバイバイしてくれてありがとうって読者も編集もおもうよ

社の方針も何も世に出るまで評価できないから取りこぼすんだよ
それに持ち込む奴は大抵自分の作品は面白いと思い込んでるもんだ

最近の新卒さんは従順だから会社の(無責任な)ベテランから
「新人には辛くあたっとけw」とアドバイスされたらその通りにして
新人に逃げられて連載立ち上げられず異動対象になるパターン多そうだね

バイバイしてくれてありがとうって強気な姿勢で

めだかプッシュもトリコプッシュもパっとしておらず
今更ラブコメ推ししてるから叩かれてんだと何度言えば

>>954
>面白いの評価自分なんだからバイバイしてくれてありがとうって読者も編集もおもうよ

編集部「バイバイしてくれてありがとう！」


キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
名言誕生！

読者は思わんだろw
編集にしたって"俺は間違ってない"と思いたいだけ
本気でそう思いたいのならご自分の抱える新人で少なくとも
オリコン上位取れる作家育てないと、って話なのに
なんでいつもワンピがあるから論に行くかなぁ

実際少年漫画板見てみると貴様らが如何に優しい人間であるかが良くわかる
あっちはホラ、打ち切りレーススレが常に盛況ですから…

>バイバイしてくれてありがとう

この言葉に久々に興奮してしまったｗ
バイバイしてくれてありがとう！！！！！
そんな風に思ってるのか！！！ｗ
まさに想像の斜め前を行く発想だ！！！
これは編集部を応援せざるを得ない！！！！！！
遠くからでも応援したい

『「子供のころから読んでるジャンプに固執せずマガジンを目指したのは、
その二回の持込みで僕の力不足以外の欠点に「漫画」じゃなくて
「ジャンプ」を持って来いって言われたことです、
当然かもしれませんが編集さんは「少年ジャンプ」と言うジャンルを求めていたからです』

二回の持ち込みでも相変わらず｢ジャンプ持って来いアドバイス｣はさすがにねえだろ・・・

具体性が乏しいっつーか、"無い"よなw
欠けているのではなく、思考停止すら感じる"無い"。
俺の故郷ではそれをアドバイスと言わないし。

色々意見は出てるみたいだがそれでも冷静に考えたら
何と言っても天下の少年ジャンプだからなー
漫画業界最後の砦、と言ったらまた批判くるだろうけど
一瞬マガジンに抜かれたとはいえ実質的には常にダントツトップだからなー
ジャンプが終わる時はジャンプが終わるんじゃなくて漫画業界すべてが終わる時
ジャンプが漫画業界のすべてを背負って前進していく様は凄いの一言
悲観論を投げかけるよりもっと前向きな意見を出し合うべき

言ってるご本人様は相当気に入ってたんだろうねw
「ジャンプ持ってこい」
今は言わなくなったらしいけど
どうしてだろうね〜〜〜wwww

ジャンプ持って来いｗｗｗｗｗｗｗ
調子乗りすぎだろ編集ｗ

>>964
それマジ情報？
だったら幻滅だなー
もっと堂々と天下の少年ジャンプらしく振舞って欲しい
一度くらいの失敗でそれは男の態度じゃない
ジャンプはあくまでジャンプ流でないと
超大ヒットはジャンプ流から生まれてきたんだし
ジャンプ持って来いと言えないと成長に陰りが出てきそうで心配
過去にもルーミックを蹴ったのは痛かったけど
ジャンプ流を突き通してルーミック以上の大ヒットを出したのに
捨てたら負けのプライドを捨てて欲しくないなー

ジャンプ流がめだかってわけですか

まず諌山が編集との会話内容をすべて晒したって確証がない
諌山が省略しただけで、あれで全部とは限らないんだけどね

敢えて言おう
お前等はみんなジャンプ読んでるし
お前らの議論自体がジャンプを求めてるだろ

つまりジャンプ持って来いは正しいし

進撃がジャンプで連載されてればジャンプじゃないといってアンケート駄々下がり
それはお前等自体良くわかってるだろ

「ジャンプ持ってこい」しか言わなかったとか、阿呆なこと言ってる奴がいるけど
他の力不足な部分についての指摘は適切だったとコメントしてるだろ
諌山が省略してるだけでジャンプの特性について語ってたんじゃないのか
諌山もそれに気づかされて別マガを目指してる。ジャンプに合わないと諌山自身が自覚したと言ってるのに

シンゲキガー騒いでる奴って誰の味方してんの？

たしかにジャンプって眼に入った瞬間に漫画脳からジャンプ脳に切り替わってるかも

>>970
寧ろお前は誰と戦ってんのよ？ｗ

ジャンプに添えというアドバイスを非難しているのではなく
有能な新人から才能や可能性を見出せなかったことが非難されてるんだろ？
生徒を色眼鏡で見た教師が前途有望な未来を潰すような指導をしていたらそりゃ向いてねえわ。
しかも二回目でもジャンプ持って来いじゃモチベーション下がるの当たり前だろうよ

アホか？諌山自身が自覚して決断して別マガにいってるわけで

異色のめだかが許されるならジャンプっぽくなくてもどうとでもなったと思うのだけど

ジャンプ描いてこいって宿題だしたのに漫画もってきたら追い返されるの当たり前だろｗ
ジャンプ描けない新人は要らないってハッキリ云ってるんだからさ判り易いだろ

才能あるジャンプ家が育たない世の中かもね

本質を分かってないな。他社に向かわせるようなアドバイスしてたら育ちませんよって話だろ

人に言葉で云ってお前はかわれるか？
言葉使いや態度程度は取り繕えても本質は変えられないんだよ
性格と一緒でジャンプ向きの性格じゃなかった
それだけ

>>977
お前もそうだけど、ここの奴らサイトもロクに見てないのがバレバレだな
諌山自身が「そもそも週刊連載なんてムリです」とぶっちゃけてるから。描くの遅すぎて月刊でもあのレベル

力量の差だよな
作家と話して駄目だこいつって思ったら
未来ないと思ったら他に行くしかねえもん
｢新しいジャンル｣を開拓する気概はどうしたんだよ
ジャンプっぽくなくとも才能に目を付けたら上に相談くらいするもんじゃね？

熱い議論の最中まことに申し訳ないんだけど
諌山の初期の絵柄を見るに、ジャンプ持ってこい以前に
漫画の姿形を整える方向にアドバイスした方が適切ではないかなぁ、なんて

今ジャンプ持ってたら8割ラブコメが殺到するけどそれでもいいんですね瓶子さん

しかもわざわざ何話分のネームを描いてから、そこから１話分に抽出してまた描き直すという
やたら時間のかかる特殊なネームの切り方してるんだと。それが本人の持ち味であって
週刊連載ジャンプに合わせる必要ないと自分で判断しただけ

寧ろそんなKYを簡単に判断できるから編集は喜ぶかも
1000人のゴミより100人の有望な新人を求めてるだろうしなｗ

なのにジャンプでやってればどうだの、諌山の意思を無視して脱線してるバカはなんなんだろう

で2chで編集相手に会話してるの気になってるバカはなんなの？ｗ
持ち込みいって貶されたゴミ？
それとも夢見る読者？

>>979
そういう有望新人の場合、月刊誌で経験積ませるのが正しい編集者のあり方だと思うのだけど

意思を無視して、じゃないんだよ。やる気スイッチ見つけず上手く誘導しなかったことが問題なんだっての

>>987
だからなんで本人の意思を無視するんだよお前らはｗ
諌山自身が週刊少年ジャンプに固執してたと言ってただろ
小さい頃から読んできたから月刊じゃなくて週刊少年ジャンプだと
そんで何かに気づいて勝手に別マガに行ったんだろうに

進撃の巨人に関してはヤングジャンプとか
ジャンプ系の月間誌を勧めたら良かった気はするな
ミリオンになるとわかってたら他紙には放出してないはず

>>986
たぶんゴミ志望者じゃね？諌山を勝手に代弁してるし

>>989
脅してでも強引にでもジャンプで描かせるのが編集だって言ってんだよカス

>>989
だからね･･･
そこまで固執しているような人間なら、マガジンに行くより余程ジャンプ系列に行くだろ
何故、ジャンプ自体に見切りをつけたか
それがすべてを語ってるだろうよ

>>993
ジャンプ系列という事に何の意味があるの？意味不明
子供の頃から偉大な作品が載ってた週刊少年ジャンプだからこそだろ
名前さえジャンプだったらＯＫとか、まーた勝手に諌山を代弁してるｗ

『月刊誌で経験積んでいけば、いずれ週刊でもいけるかもしれないな。どうだ？挑戦してみないか？』
（憧れのジャンプへの道が開けた･･･！）
『ジャンプ持ってきてほしいんだよねぇ』
（向いてねーわ、マガジン行こう･･･）

>>994
ジャンプがあわなかったって本人ハッキリ言ってるだろ
お前がジャンプと進撃が大好きなのはよ〜くわかったけど
「僕の考えたジャンプ論」はもういいよ
あまりにも稚拙な子供の妄想だしさｗ

諌山なりきりスレかよ。気持ち悪い
ちゃんとサイトで諌山を見てこいよ

編集叩きしたいがために諌山を利用してるだけだから、そら理屈はおかしくもなるわね

>>993
進撃厨は次スレ迄きて汚すなよ？
脅迫にジャンプでかいてればとかもうウザイだけだから

　

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