30代漫画家志望者相談雑談スレ 33

1 ：白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 ：2011/09/29(木) 09:49:51.96

パッパラ隊の隊長(＊下記参照)のように日頃仕事が終わってから漫画を描いたり
休暇日に編集部に持ち込み、担当者に煙草を吹かしながら原稿を読まれ顔に煙を吹き掛けられ
最後は鼻をほじりながらゴミ箱に原稿を捨てられながらも次回また漫画家を目指30代志望者のスレ♪

白鳥沢愛（しらとりざわあい）（大塚周夫）〈玄田哲章〉
初登場：OPERATION：1（1話）
パッパラ隊隊長。大佐。筋骨隆々の身体にハゲ・グラサンと、とてつもなくゴツい人物で、
実際戦闘力は異常に高いのだが、少女漫画が大好きという、意外というか気持ち悪い一面を持つ。
読むだけで無く自分でも描いており、作中でも何度か雑誌に持ち込みして（そしてその編集部をメチャクチャにして）いた。
第2巻ではターミネーターのキャラをかぶせていた。学生時代は貧弱少年だったが、ある理由から山ごもりをし肉体改造をし、取り返しの付かない体になった。
しかし、男気のある一面も持っている。9月11日生まれの乙女座。

30代の投稿や持ち込み、技術口論、ネタ雑談大いに結構、
━━━━━━━━━━━━全漫画誌対象。もちろん少年誌もだ━━━━━━━━━━━━
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※555などの嘘ばかり言ってる煽る騙りコテは構わず完全スルーで(555が名無しになっても不可)
※sage推奨

前スレ
30代漫画家志望者相談雑談スレ 32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1316219495/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/09/29(木) 13:22:32.85

>>1乙！！

3 ：名無しさん名無しさん：2011/09/29(木) 15:56:07.76

沢愛！沢愛！沢愛！！('∀'●)

4 ：名無しさん名無しさん：2011/09/29(木) 16:33:02.65

http://123bbs.jp/gazou2/bbsi_71.html

5 ：名無しさん名無しさん：2011/09/29(木) 18:55:03.97

前々スレ以前(30代志望者スレ)である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
「これくらい描ける志望者いそうだよね」という発言が。

すると「プロ＞＞全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた

その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。

降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌(ボンボン・デラックスというマイナー誌)で単行本も何冊か出されたそうだ。

http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

6 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 20:05:46.25

サルベージ上げ

7 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 20:10:11.88

腹が出てきたんだが

8 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 20:15:11.94

就職してから漫画家目指した方が精神的に豊かになれる。
プロレベルに達してから博打した方が妥当。

9 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/01(土) 20:27:37.42

いろんな人がいると思う

10 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 20:32:13.07

本当に現実主義者の話ってまじめにきかねーやつ多いわな。
漫画家何て屑職業なんだよ、偉そうに口ごたえしてんじゃねーよ。
悲惨な目に合っている俺が言うんだからな、漫画家志望者はニートを生むからな、屑以外何物でもねーだろ。

11 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/01(土) 20:45:33.01

人は自分の手の届かないものに対して、価値を低くたらしめて
安心しようとする
もし君が今デビュー目前だとしたら、漫画家を屑職業とは言えないはずだ
たとえデビューが遠くても、手が届くと信じてる人もいるんだよ

12 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 20:45:57.71

>>5
こんな程度の実力でもプロなれると思うと自分もなれるかもとがんばれるな

13 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/01(土) 20:51:07.15

スラムダンクのラストシーン読み返したら
漫画への情熱がさらに増したわ
あれこそが漫画だわ！　なんという迫力！　実写を超えてる！
そうだった　漫画ってのはエッセンスを抽出して強調したものだから
本来は実写以上にある種の感情を強く表現できるんだった　忘れてたぜ

14 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 20:57:04.78

かみちゅか

めがちゅ
http://www.youtube.com/watch?v=Edf9gdABFjw

15 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/01(土) 20:57:10.85

屑ってのは産みっぱなしの親とか
会社の金を持ち逃げしたりする奴だろ
つまり本来の責任を放棄した奴が屑
漫画家を目指してバイトしてるのは屑じゃない
そもそも正社員にならないといけない社会的責任など国民には無いよ
結婚する義務も無い
子供を産めという義務も無い
勤労の義務も無いに等しい
専業主婦が会社勤めと同等の労働対価を見積もれるらしいけど
ならば家事手伝いの自宅警備員も労働とみなせるだろう

16 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 21:03:13.33

スラムダンクの作者ってインタビューで「ストーリーに興味が無い」とか言ってたが
あれ聞いて「だからストーリー的には単調なんだなぁ」と納得したw

17 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/01(土) 21:08:35.78

>>16
目からうろこのたて

18 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 21:13:42.94

単調ってか作中では4か月だからな…。

19 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 21:16:00.10

ニートは家事すらしてないだろ

20 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 21:26:29.80

ニードレスのＥＤ
http://www.youtube.com/watch?v=YGx9lgvqKjk

姉妹でレズっぽくてエロいわ

21 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 21:35:51.15

ニートれす

22 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 21:54:07.84

君達のオススメのアニメ教えてくれ！劇場版でもなんでも！
それ観て作品作りの勉強したい刺激にもなるしな。

23 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 21:55:05.82

そふてにっ

24 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:00:07.22

・新世紀エヴァンゲリヲン劇場版
・俺の妹がこんなに可愛いわけがない
・妄想代理人

なんか俺もTSUTAYAに行きたくなってきたな。

25 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:16:02.84

やはりいまどきのアニメみないといけないってこともあるんだろうなあ
絵柄的に

26 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:19:55.51

我輩は古くならなそうな絵柄、というのを好んで見ます。
その点では貞本義行さんとかは凄いですね。
逆にいかにもイマドキーみたいなのは苦手だったりします。
なのでエヴァは見るけどタクトやマクロスは見ないとか贅沢な事を。

27 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:21:53.20

参考にするならクオリティの高い劇場版がいいよな
サマーウォーズとか

28 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:24:35.28

前スレ633より転載

>633 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 23:14:49.97
>中年少女にかわる元ネタの提案

>・余命間近な主人公（病気か他の原因かはお任せ）
>・不老不死の万能薬を独占してる悪役
>・だがしかし二人は互いのことを知らずに出会って意気投合
>・主人公にはひとつだけ特殊能力

>どーかな？なんか足りないかな

…すまん、思いついたネタをUPしようと思っていたんだが、
考えに考えに考えて、ホントに読み切り1本で使えそうなネタを絞り出したので
UPできずに申し訳ない。

29 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:26:19.91

>>28
使えそうな本気のネタを2ちゃんに投下するこたぁないさ
気にすんな

30 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:40:11.92

http://loda.jp/p_gray_man/?id=26.jpg
プロも苦労してんだぜ

31 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:44:32.49

現実の女も髪型と化粧でこのぐらい変わるからな

32 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:46:57.85

これもだよな。
http://2r.ldblog.jp/archives/3263426.html
当時からの流行を端的に表してる。

33 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:50:33.28

でもこれだと変わり過ぎて不自然のような
発毛とか爪の伸びとか老いまで表現したらそれはそれで凄いと思いますが

そういえば以前、会社の同僚と漫画のネタで馬鹿話してたんですけど
そいつが無茶苦茶ノリの良いモロ関西人で
『1コマ毎にキャラが1歳年を取っていく漫画とかどないですかね?』
とかマジ顔で言ってくるワケですよw。
最初は元気にバトルしてるんだけどエンディング付近では
センベイをお茶で緩めて食べてる描写にするって感じでw

新し過ぎて誰も付いていけねぇってw

34 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:52:49.63

>>4
誰ですか？

35 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:52:56.45

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/z/e/a/zeark969/up69808-2s.jpg

36 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:53:54.26

お前ら、灰羽連盟見てた？
http://www.youtube.com/watch?v=WCuaXTaY1m4

原作が同人誌だからすげーな、まあ原作者が安倍だからだけど
それでも同人誌からTVアニメ化は初めてだったよ

37 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:54:13.28

>>30
３番と18番が可愛いな

38 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:55:05.65

>>34
ゲッパリラが自ら晒した写メだよ

39 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:56:03.49

あー流行を追い求めようと思ったことがない

40 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:56:09.88

>>32
７巻から13巻あたりがベルダンディのイメージだな
最終巻あたりでこんなに変わっていたとはおろろいた

41 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:57:26.40

>>30
Ｄグレのリナリーかよ
今の髪型もいいけど初期のツインテが１番だよな
途中のモンチッチは、やっぱ女性作家だなあって思うわ

42 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:57:40.06

ゲリさんですか！
なかないい男じゃないですか

43 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:58:44.16

あー芸大かーって思った記憶

44 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 23:01:38.15

女神さまって終わったのか？

45 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 23:01:43.51

いいかげん現実を見ろカスども！m9(　ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ!!

46 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 23:40:55.60

>>28
おぉｗ　じつは秘かにそんな人がいるんじゃないかと期待してたｗｗやったね
まーな、ネタが良かったからな！ｗ
しかし余計聞いてみたいわ～残念　自分だけでも聞かせてほしす(´･ω･`）

47 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 23:53:20.32

デビューしてもしなくても、俺にとってはくるわせた最低の職業だわ。
屑と言わずに何と読む？これを何と心得る？
しかも俺はデビュー直前でもねーし、もう漫画家何てなりたくもねー
目指す屑を叩かないと気がすまねーんだよｗ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 23:55:30.49

>>47
とりあえず絵が上手くなりたい人だっけ？
一度いい感じの絵教室通ってみたら？？適確に手取り足取り教われば超上手くなるかもよ

49 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:03:14.88

そっかー

50 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:04:03.82

アグネスに100万あげれば絵なんてすぐうまくなるよ

51 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:08:19.91

>>48
>>47は絵以前に日本語上達する方が先だと思う

52 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:08:34.20

いよいよ馬脚を現してきたなw

■超初心者スレのやり取りより抜粋
>396 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 22:11:53.63
>問題はこいつが専学中退っつー道を選んだ事だ。
>空前の就職不況の時だってのに。
>んで専学でも講義内容や環境に文句ブーブー言いながら
>何もして来なかったもんだから、今になって
>『すぐに画力が向上する方法教えろ！チマチマしてるのは嫌だ！』
>何て夢みたいな事平気で聞いてくる。
>志望者がダメなんじゃなく自分がダメなんだってことに微塵も気付いていない。

>415 ：名無しさん名無しさん：2011/10/01(土) 23:47:46.45
>>>396
>選んでねーよ、勝手にされたんだけど？うぜーなボケ！
>
>ほんっと、この話題を出すとこんなやつがいて嫌になるわ、さすが落ちこぼれの屑職業

>416 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:01:52.15
>えっ自主退学じゃないのｗｗｗｗｗ
>
>晒しあげｗ

53 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:10:39.37

>>51
せっかくマジでよかれと思うアドバイスしたのにｗ

54 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:17:31.42

まぁでも俺らよくこいつみたいになってないよな
社会人になって年取ってから漫画家目指した、ってのもあるが。

俺も20歳やそこらでドロップアウトしてたらこうなってたかもしれんと
思うとチト怖いな。

55 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:18:57.83

大学は8年まで籍を置けるハズだが専門ってのはもっと厳しいのか
放校になるの早すぎやしないか？

56 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:22:38.17

しかしまだ20代なら若い分時間はあるっつうことで羨ましいとおも
20代じゃなかったっけ

57 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:23:41.97

時間はあるハズなのだが無いと言い張る謎の一面が

58 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:27:34.04

>>47
まゆだろ？

59 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:30:24.13

まゆっていったらしんじょうまゆしか思いつかない

60 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:34:13.96

新条るる
まゆより俺にはこっちの方が馴染みある漫画家

61 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:35:36.21

まゆゆだろ？　今は

62 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:36:07.04

まゆですらねーじゃねぇかｗｗ

63 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:57:18.64

漫画家を目指した期間で得た物が
たとえ、今、漫画家を目指して無くても
何らかの肥やしになってるとは思うんだけどなあ

自分はデビューできなくても
同人でも、描いたもの本にしたいってのがあるから
漫画を描くことは止めないよ

64 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 00:59:22.45

これをなんと心得る？でふいた
水戸黄門かよｗ

65 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 01:00:09.65

芸人のネタのアダ名が与謝野晶子を思い出した

66 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 02:00:11.67

よし、みんなで同人誌作ろうぜ！！

言っとくけど、投稿用のマンガと同人用のマンガは別もんだぜ

67 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 02:01:08.73

>>47
あなたが漫画家になれなかったのは、その人格によるものだ。
あなたのその心の貧しさでは、他人に感動を与える職業である漫画家になれなかったのは当然だ。
あまりにも、みじめで同情する。

ただし、そこまで傷つくのなら本気で目指していたのだろう。
諦めるなとは安易に言えない。努力したからといってかなうとは限らないから。

だから休め。漫画から離れてごらん。
休んでも、まだやっぱり漫画を描きたいと思えた時にもう一度描いてみろ。

68 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 02:35:25.27

つうか人の話きかないって漫画家でもあまり歓迎されない性格ではないか

69 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 02:45:26.03

なにを言ったって>>47は荒すのは止めないし
これからも煽りを書き込むだろう
俺たち住人は煽りを見て「挫折したらこんな惨めな人間になってしまう」と戒めにして奮起努力するさ

70 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 02:51:36.91

それに｢漫画家になりたい｣であって
｢漫画を描きたい｣ではないからな、こいつは

71 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 02:56:43.51

挫折してもこうはならねーｗ

72 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 02:58:03.17

屑職業の人
とりあえず周りの人間と話をしろ

73 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 03:02:34.22

皆で屑職業の人を励ますスレ

74 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 03:26:37.37

漫画家になりたいばかりに
漫画家になりきって荒らしたりするしな
どうやれば気がおさまるんだろ

75 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 05:51:45.98

別に漫画家じゃなくてもいいじゃんね
創作系の仕事は他にもある

76 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 06:54:43.71

小説家にでもなるかぁ

77 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 07:16:50.21

相手をするからこっちにくるんだよ。
色んなスレを回ってココに滞在してるんだろ？
ここのスレの奴らは荒らしにも反応するのは良くない。

78 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 07:33:25.78

今日こそはやる！（涙目

79 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 07:47:16.14

なんだかんだで原稿1/3突破。
ここで弾みをつけるぜ。土日祝祭ははかどるのう。

80 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:24:12.35

描いてたら上手くなるのは真理だけど
テストでどんなに頑張っても赤点しかとれない奴もいるからなあ。
こういうのはしょうがないよ。
どこにでもある話だ。

81 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:28:53.08

>>80
つーか、そーいうのは天才の部類。
屑職業を目指すのは落ちこぼれなだけだろ。

82 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:33:27.12

お前は何でここに居るの

83 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:36:01.10

目指す屑を叩くのがストレス解消だから！ｗ
マジでおもれー　マジでなれると思っているから叩くのは面白いわｗ
本当屑の落ちこぼれしか目指さねーしろもんだなｗ

84 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:37:28.75

良い人間性してるね

85 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:38:47.15

>>81
頑張って赤点回避するのは天才とか言わんぞw
お前は、自分は一般人以下の才能。だから一般人が天才に見えて妬ましい。
と言ってるだけだ。

86 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:41:25.18

叩くのは、そのときはスッキリするが、後で余計つらくなるので、自分の為にやめとけ

87 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:50:46.35

三十路で漫画家志望が雑談するスレ 13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1307165723/

IDの出る30代板のスレも使おうぜ
あぼーん出来るし

88 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 10:52:01.59

>>83
叩きが目的なら相手の痛い所をつけよ。
描いても上手くなんねー才能の差だわー屑職業！と言っても全然効かないぞ。
ここでは、この年齢で結果出せねーなら才能ねーんだよ、もう諦めろや。
みたいなので叩け。

89 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 11:00:57.67

俺も挫折済み組だけど、確かに、何の価値も無い紙屑しか作れなかったわ。
でも屑職業ではないわな。職業にすらならなかったんだから。

90 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 11:11:21.68

むしろ漫画家は神職業
上場企業の多くが漫画家のお陰で相当な恩恵にあずかってるだろう
メディアミックスで印刷工場からプレス工場　広告代理店　出版社　小売
なんもかんも儲かりまくる
その起点となるのが漫画家の生み出す作品　
機械系の開発者が理系の花形なら
漫画家やクリエーター、音楽家などは文系の花形
両方が活気に満ち溢れると景気は良くなるよ　

91 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 11:15:49.30

俺は30過ぎて相当気楽に物事を考えるようになった
別に絵が下手でも「あとでうまくなればいいや」
別に話が下手でも「あとでうまくなればいいや」
　

92 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:25:54.28

本当に神職業とか言う奴は馬鹿だろ、お前漫画家になれたわけ？
なれてねーなら全然説得力ねーんだけど？ほんと、落ちこぼれはこれだから嫌いなんだよ
もっと現実を見ろよ、漫画なんて必要なんてされんのは子供かオタク以外じゃね？
本当に馬鹿丸出しだな、落ちこぼれはｗ

93 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:35:30.92

神職業だから庶民にはなれないんだろw

94 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:36:13.47

漫画雑誌の持ち込みや投稿担当は新卒か若手の仕事。
ほとんどが２０代の若手編集者。
そして出版社の多くが高学歴者。
高学歴な若手編集者が自分よりも年上の人間の屑をどうみると思う？

若手編集者Ａ「ちょｗｗｗこいつなんだよ３０すぎてこんなクソ漫画描いてんなよｗｗｗ」
若手編集者Ｂ「どうせアレだろｗ漫画で一発逆転とか妄想ってんだろｗｗ働けよカスｗ」
若手編集者Ｃ「少なくとも俺らよりも年上で低学歴でこんなクソ漫画じゃゴミ箱ポイだよｗ」

95 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:36:57.92

最近はドラマも映画も漫画原作多いんだし
ここは漫画家いねーんだから神も屑もないわ

96 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:45:00.81

志望者じゃない奴は何故ここに来るの？？

97 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:46:09.78

ひやかしというかにぎやかしというか

98 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 13:47:54.80

　「いくらお金稼ごうが地位や名誉を得ようが
体が老化したら楽しめない　」「明日事故って死ぬかも」
「満たされると人間モチベーションを失う」
　というのが俺の中での現実観
　　　　

99 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:52:56.05

>>96
今志望者でもいずれは志望者じゃなくなるんだから気にするな
いつまでも本気で目指せるもんじゃない

100 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:54:16.29

お前ら高齢漫画家志望者の親は何も言わねーのかよ？
近所の目は気になんねーのか？

101 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 13:55:03.48

志望者じゃないから来るに決まってんじゃん！ｗ
何を言っているんだお前は？叩くのがすっげー面白いから来るに決まってんじゃんｗ
お前らさ、応援もしていない事に注ぎいれてそんなに楽しいわけ？
馬鹿馬鹿しいｗ　一生やっていろよ、ひきこもりの落ちこぼれｗ

102 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 14:09:45.85

（今みんな20代の初期を思い出して感傷的になってる）

103 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 14:34:09.40

ふたごの学業成績についての代表的研究ではおおむね次の点で結果が一致している。

・数学・理科は対差が大きくなる
・保健体育・芸術の対差は小さくなる

要するに保健体育・芸術では遺伝子により規程される部分が他の教科より大きい。
またあらゆる調査においてこの対差は標準偏差を大きく下回る(0.5-0.7σ程度)。

すなわちふたご間の成績の差を環境(+努力や偶然)によると見なしたとき、
その影響は偏差値にして最大5-7ポイントの影響でしかない。
またこれは受験の世界で一般的に努力による偏差値の変動はせいぜい5ポイントと
言われている事とも大体一致する。

0.5-0.7σの変動は偏差値70を超えるような上位層(…あるいは30を切るような下位層…)
においては圧倒的な差となって跳ね返ってくる一方、偏差値50程度の層においては大した変化ではない。

つまり努力というのは紙一重を争う上位の才能の持ち主の間でのみ意味を持つという事だ。

104 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 14:50:45.85

遺伝は3割だよ　ソースは爆問学問　NHKアーカイブスをたどればある
それが最新の遺伝学の見解　つまりほとんどが環境要因なんだよ

105 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:18:35.38

>>104
努力している物同士の争いで差が三割もあったら絶望的だよ。

106 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:24:08.89

遺伝＝才能は器と考えたら分かりやすい。
磨いたりはできるが大きさは変えられない。

107 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 15:25:06.01

才能＝好きか嫌いか
らしいぞ　　ただ、何かをずっと好きでい続けるってのは
相当に難しい　
簡単な話、人は何かで他人より優っていたなら
それを好きになれる
しかし追い抜かれると自信を失い嫌いになりもする
ならずっと好きでいつづけるにはずっと優ってないと難しい
つまり、スタート時点で優位にある者がそのままずっと伸びていく傾向が
あるのではないかと俺は思う
イチローには才能があったのではなくて、
イチローが野球を始めた時期が人より早かったことで
得た優越感・優位性が彼が野球を好きでいつづけることを可能にした
と俺は解釈している

108 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:26:07.01

漫画描いてて楽しいか？

109 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 15:29:31.53

絵が旨い人もそう
絵が最初から人より幾分旨かった
若しくは周囲がそいつより下手糞だった
という優位な状況が最初にあった　だから好きでい続けられた
そしてプロになるまでに自分を絶望に追いやるような
ライバルに出会わなかったという幸運もあった
ってえのが、一種の運であり才能かなと

110 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:32:47.11

平凡なことを毎日やり続けることが非凡なことっていうしな

111 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:37:50.16

大野智　「スゴイ才能ですね～」と言われるたびショック受けた！？

嵐のリーダー・大野智さん（30）はダンス、絵画、釣りなど多彩な才能を持つことで知られるが、
本人は「才能」ということばがあまり好きではないのだという。大野さんは次のように語る。
「前はね、絵を描いているときに『スゴイですね。特別な才能ですね～!!』と言われるたびに、
なんだかそれが、すごくショックだったんですよ。だってさ、子どものころに描く絵ってみんな同じだったじゃない？　
人物を描くにしても、三角形の体から棒みたいな手足が飛び出している感じ。
その時点でスゴイ絵を描いていれば、それこそ『特別な才能ですね』って言えるかもしれないけど」
「才能」の裏には「継続」があってこそものごとは上手にできるもの。
大野さんは「僕も出だしはみんなと同じ『三角形』だったし。
ただ、絵が好きで、描き続けてきたから、うまくなれた。ただ、それだけなのに……。
周りは『スゴイ』って言ってくれるけど、自分からしたら『みんなできるよ』って感じだったんですよ」と語る。
結局スタート地点が同じであっても、その後やり続けるかどうかで結果が変わってくると
大野さんは考えているのだ。そして、「才能論」についてさらに続けた。
「なんかさ、才能って言われると、最初から備わっていなくちゃいけないモノのように思える。
でもさ、本当の才能って『やり続けることができる人』が手に入れるモノだと思うんですよ。
誰にでも、一つは没頭できるものや、続けられるものがきっとある。そういうものこそ、才能と呼ぶべきものじゃないのかな」

なにかと「自分には才能がないから…」と諦めてしまうこともあるだろうが、
「続けることのほうが大事！」という大野さん流の優しい「喝」なのでした。
http://www.s-woman.net/news/magazinenews/detail_1000008243.html
http://2.bp.blogspot.com/-rH1-UMa2gzE/TiRZgq4Ur_I/AAAAAAAAAX4/utp3weZgHOQ/s1600/ohno+satoshi+freestyle.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-UIyQAxbLCFI/TiRZQV40SuI/AAAAAAAAAXc/141uqm2XskM/s1600/Art-ohno-satoshi-21078876-800-1066.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-b2xxuj4sZMk/TiRZIcE2GVI/AAAAAAAAAXQ/Ftmip9dytQw/s1600/2422628781_87d44aba84.jpg

112 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:42:51.80

>>107
好きってのは最低限必要な才能であって全てじゃないよ

113 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 15:49:27.72

>>112
そら他にもいろんなのがあるでしょうけど

114 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:49:44.25

漫画描くのやめてから、心も体もずいぶん楽になったよ。
もうとても漫画家志望者には戻れない。
もう嫌だ。

115 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:53:36.89

>>107
イチローが野球始めたのは野球少年では特別早い時期ではないよ。
開始時期と兄がいたと言う身近な目標。野球バカの親に自身の才能。
いろんな要素があったイチローが完成した。
持ってる奴は才能はもちろん、才能を育む環境など全てが味方するんだよ。

30まで漫画を描いた事がないけど俺は持っている。なんて奴は存在しない。
持ってたら若い頃にそういう環境になっている。

116 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:53:45.77

才能３割っていっても、３割プラスってわけじゃないかなあ
絵の才能が３割あっても、何も描かなければ赤ん坊の絵のままだし
生まれてすぐ３割ぶん描けるんならプラスだろうけど
才能あってもその才能をフルに使えてる人なんてほとんどいないだろうし、実質１割２割だろうねえ

117 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:55:55.51

らが抜けた訂正

×才能３割っていっても、３割プラスってわけじゃないかなあ

○才能３割っていっても、３割プラスってわけじゃないからなあ

118 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:58:41.64

お前らもしかして
まだ自分は特別な人間だと思ってるのか？

119 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 15:59:20.60

>>116
みんなが争っているのは漫画を描いた事のない人じゃなくて
漫画を限界まで描き続けてる漫画好きな奴らなんだよ。
三割も差があれば絶望的だよ。

120 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:00:07.23

お前らのオススメ漫画教えてくれ！
読んでみたい！

121 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 16:00:35.68

>>115
概ねそうだろうね

122 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 16:04:42.57

>>118
思ってる
てか、皆特別だろｗ
自分がモブだとおもってたらやる気なんて出ないだろｗ　

123 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:08:44.77

日本はうさぎと亀を間違えて教えてんだよな。
亀を主役にして努力は報われると言う教訓にしてるんだけど
アレはウサギが寝たと言うラッキーを拾っただけで
本来はウサギを主役にして、どれだけ才能があっても油断したら負ける。
という教訓にしないといけないんだよな。

124 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:12:42.01

才能があっても油断したら負けるってのは、しっかりうさぎと亀で教わるだろ

125 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 16:13:57.40

亀に悪質なファールするウサギが最強　

126 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 16:21:22.25

漫画家になって、映画監督になって、ゲームクリエイターになって
そして最期はエロジジイになる　それが夢

127 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 16:25:39.39

やっぱ構図だよな
漫画が最強なのは映画などの実写だと
早すぎて目が追いつかなかったり、カメラを
近づけにくいようなシーンの大胆な構図をじっくり描けるところだよな

それを読みきりで表現すればいいんだよ！！

128 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:29:01.05

漫画を限界まで描き続けてるのなんてプロでもそうそういないだろ

129 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:32:46.46

>>120
アメコミのボーン

>>111
このコピペ見るといつも思うだけど
何でこの人ショック受けてんの
嫌々努力してたんならわかるけど好きでやってたんでしょ

130 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/02(日) 16:38:59.45

長期的な努力を「才能」の一言で片付けられたからショックなんだろう
例えるなら、一生懸命作ったホットケーキに対する感想が
「ホットケーキミックスって美味しいね」　みたいな

131 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:42:52.52

ホットケーキ作るのに、
そんなに努力いらんだろｗ

132 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:45:32.92

上手くなるには継続が必要だけど
継続したからと言って上手くなる訳ではないんだよ。

133 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:50:44.22

才能ですねと言われて喜ぶ→才能ないやつ
才能ですねと言われてショックを受ける→才能あるやつ

134 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 16:54:41.41

バンプの才悩人応援歌の中で才能のある奴に頑張れと言われて、
怠けてた様に見えるのか!!と逆ギレするんだけどそういう事なんだよな。

みんな頑張ってる。でも成功と失敗がでる。
成功した人に秘訣を聞くと頑張ったからと答える。
まるで失敗した人が頑張ってなかったかの様な。

135 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:02:35.84

何かハイソな気取った発言にしか見えない
才能ない証拠だよな

136 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:10:44.30

才能の割合３割でも０割とか３割ある奴ってほとんどいないだろ
なんで０割か３割で考えるんだよ
ほとんどの奴は１、２割あるんじゃね？

137 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:31:02.05

まぁ才能自体、結果論ですけどもね…

138 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:33:12.28

目指すからにはほんと少しでもみんな小さいころでも絵はうまかったんじゃないの？
クラスでもうまいほうとかそんなレベルでも

139 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:33:22.83

>137
あっ今全く同じレス考えてたｗｗ

そうそう、才能についていくら考えても結果出すか出さないかだよ･･･
生産的な話題しよーぜ

140 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:36:01.57

連載してない投稿してない持ち込みしてない
それどころか一本も漫画書き上げた事ないっていうかそもそも仕上げたことがない
でもみんなから才能あるって言われます！

とかむなしいじゃん

141 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:37:09.62

好きなことで食って行けて幸せだね
って言われるのもショックって言うか
イライラするよ

142 ：器根田刃：2011/10/02(日) 17:39:39.38

>>140
そんなことねーよ

143 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:51:46.16

>>141
漫画で食って行けるのが目標だからそうなれたらそりゃ幸せだ
もう食えてんの？

144 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 17:55:24.72

>>143
仕事はあるけど貧乏だよ
たまにバイトもしてる

145 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:02:53.80

>>144
おぉプロがいるｗ
完全に食えるのは厳しいんですねぇ･･
定期的に雑誌に載ってる方？　なんか聞ける範囲で話聞きたいわ～

146 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:03:01.57

まぁ当たろうが当たるまいが「フリー」の名からは逃れられないからな

147 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:17:22.96

>>145
ＷＥＢ連載でエロ漫画描いてるだけだよ
俺もいつかは一般誌で描いてメジャーになりたい
安彦良和とか貞元義行とか永野護みたいになりたい

148 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:18:54.32

>>147
WEB連載って単行本出る？
バイトしなきゃいけないくらい原稿料は安い？

149 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:30:16.76

>>148
出版社が主催してる所は
単行本出すって契約で連載してもらえるよ
稿料は安いね１ｐ一万もらえればかなり高い方じゃないかな
でもＷＥＢエロ漫画は慢性的に作家不足だから
やる気あるなら仕事だけはもらえるよ

150 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:49:25.62

ＳＭＡＰのビストロも初期はあまり誉められた料理ではなかったが月日が立ちプロレベルの料理人に…
それと同じで継続する事でお前らもいつかプロ漫画家になれるだろう…
下手でも続ける事大切

151 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:57:26.90

>>147
一般誌の新人賞への投稿や持ち込みは考えてないの？

152 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 18:58:39.16

>>149
素人とプロが混ざって連載出来るWeb雑誌がありましてね
そこのプロ側は単行本出してますわ

153 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 19:18:46.82

>>149
ありがとう
作家不足聞いてちょっとだけ希望感じた

154 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 19:19:18.16

デビュー11年目の角川なんかでイラスト描いたりしてる
某女性漫画家＆イラストレーターさんの作画担当漫画
http://n.pic.to/4n848
http://b.pic.to/atik9
http://c.pic.to/9yjle
http://e.pic.to/4xmh7
http://m.pic.to/4ew0v

読みやすくて面白いし中々良い。参考まで
やっぱり読みやすいのは武器だね

155 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 19:19:44.21

>>151
昔はやってたけど
今はやってないな
そんなことやってる暇あるなら
もっとエロ漫画や同人描いてとっとと金にして…
みたいなセコイ考えが先行してしまう

156 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 19:19:52.30

友達にカップル揃ってプロのがいるけど彼女はWebで彼氏は誌面
彼氏に言わせれば
「限りのある席に座れるかHDDの増設でいくらでも増えるサーバーの隅に置かれるかは違う」
みたいなこと言ってたな…

157 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 19:32:57.99

質問した145だけど飯落ちしてたorz
>>155
そっか、なかなか一番描きたい作品で仕事貰うのは難しいよね
全然違うけど自分もビジネス漫画の仕事やった時複雑だった
でも連載っていいな
はぁ～･･

158 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 19:38:17.16

>>156
実は自分もWEBでやってた…
確かにWEBはページ数の限度無いから載りやすいってのはある
どっちにしろ一般誌行かないと漫画家としては厳しい

159 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 20:26:48.54

>>154
お前喪女スレにまで貼ってただろ

160 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 21:13:48.36

>>159
ここに不細工女は来るなよキモい

161 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 21:56:53.18

暇すぎる…
良い話浮かばないから落書きばかりしてる…
話ネタ求む
よろしくお願いします

162 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 22:03:10.81

モンスターペアレントを暴力で解決する話考えてよ

163 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 23:23:46.23

炎尾燃がすでに描いてたぞ

164 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 23:28:34.01

【一つでも当てはまったら絶対にプロ漫画家にはなれません！】
早く諦めてハロワに行った方がいい。

・３０歳以上。
・本音を言うと創作活動は好きじゃない。単に作家の肩書きがほしいだけ。
・描いてる時間よりも睡眠時間のほうが長い。
・頭を使うのが超苦手。漫画を描くのに知性が必要なことを知らなかった。
・自分は無知無学だと思う。歴史や経済や社会の仕組みとかわからないしまた興味もない。
・現実の自分と脳内妄想世界の自分はあまりにも差がありすぎる。
・これまで生きてきて手応えのある成功体験や実績はひとつもない。
・描いてる時間よりもネットを見てる時間のほうが長い。

165 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 23:35:11.62

>>164
で、164自身があてはまっちゃったのか・・・

166 ：名無しさん名無しさん：2011/10/02(日) 23:43:32.88

６番と７番はあまり関係無い気がする

167 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 00:02:22.62

何かこっちが寂しくなったわ

168 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 00:35:49.40

>>164
ハロワ行けば、自分に合ったまともな仕事が見つかるんですか？

169 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 00:56:34.43

見つかるけど採用されないよ。
基本漫画家志望者はプライドが高いから。

170 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 01:25:47.78

ハロワ行ってもまともな仕事は無理です
あってもそれも志望者殺到だよ

171 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 02:30:35.44

先月、ハロワの受付の婆ぁにキレたんだがw

172 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 04:41:31.08

それはいかん
せめてハロワの娘に惚れろ

173 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 06:59:13.34

>>164
そういうこと言い出す人間のほとんどは自分が諦めるもっともらしい理由が欲しいだけだと思う
どうせそれで就職しようとした人がいたとしても何かにつけてケチつけて否定するんでしょ

174 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 07:20:30.15

漫画家になりたいけど、才能も全然無いし、
努力するのもイヤか、もしくは物理的に無理。
かといって普通のとこに就職するのも、今更ほぼ不可能。
仕事があったとしても、条件劣悪な非正規雇用だけ。
いや、下手するとそういう底辺バイトにすらありつけない。

これが、ここにいる連中の大半の真の姿か。

175 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 07:26:50.73

そういうスレにわざわざくる時点でどうかしてるな

176 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 07:56:05.47

漫画家じゃないからそのままこのスレを見てるけど、
web漫画を見た所からの簡単な依頼を受けたら
それを見た所からまた仕事が入って…それを見た所から…
と繋がりだして次から次へと入ってくる様になって
本来の仕事が圧迫される様になってきた。
1本以外は全部単発仕事だから漫画家に専念するわけにもいかないし困った。
若けりゃバイトしながらこっちに専念する所だけど。

177 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 08:24:08.73

漫画家目指すより普通に就職して働いた方が楽だぞ

178 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 08:52:16.77

それは人によると思う
安定を嫌う人もいる
安定を好む人もいる
　　

179 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 09:26:49.94

大学時代に某大手に持ち込んだらちょっと褒めてくれたので就職せず漫画家を目指すことにした。
担当編集は同じ大学＆オタ同士で気が合い、大御所先生のアシに紹介してくれたり面倒見が良かった。
ところが描いたものはそれ以上評価されないので他社に持ち込んだら「まるでダメだよｗ」と笑われた。
担当者に詰め寄ると、単に話し相手＆アシ要員として相手をしてただけと告白される。
３０歳になって奈落の底に突き落とされた気分になった。
その後何社かに持ち込むも「これで漫画家目指すのは無理」「その年齢でこの絵じゃねぇ」と門前払い。
泣きながらプロになることを放棄して慌てて就職活動を始めるも、３０歳未経験はどこも門前払い。
今３５歳。
日雇いでなんとか生活しているが、工場の派遣や警備員の仕事すらほとんどない。
夢は正社員だが、３５歳で実務経験ゼロ、社会人経験ゼロな人間を雇う会社なんてない。
将来がまったくない。なにをしても未来に繋がらない。泣けてくる。
借金も増えてそろそろ首を吊るしかないかも。
１回こっきりの人生がこんなあっさり終わっちゃうなんて聞いてないよ。

軽い気持ちで漫画家なんて目指すんじゃなかったよチクショウ！！

180 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 09:43:26.08

病気だな

181 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 09:43:39.29

バイトぐらいあるでしょ

182 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 09:49:17.87

昔あったスレのまとめだっけ？

183 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 09:58:09.59

何でいつもの人相手にしてんの

184 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 10:21:26.60

何度でも引っかかるワロタ

185 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 10:44:22.03

コピペすれば必ずかまってもらえるスレw

186 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 10:47:51.83

神々の遊びだよ

187 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 10:58:21.51

漫画家ってなんなんだろ…

188 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 11:08:27.06

その問いを描いたらいい漫画になるで

189 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 11:11:15.28

漫画ってのは俺にとって人生の退屈しのぎ
音楽作るのもそうかな
他人の作ったので満足できなくなったから始めた

190 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 11:39:26.90

ふつうにサラリーマンできる奴がうらやましいわ。

191 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 11:55:54.65

>>189
おまえは自分に酔ってるだけ。
２０代じゃないんだから戦え

192 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 12:00:08.06

自分に酔ってるよ
うん

193 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 12:31:34.04

>>177
みんながみんな「楽ができそうだから」なんて単純な理由だけで漫画家目指してるわけではないでしょう

194 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 13:33:36.65

超面白いネームが出来たと思って読み返したら

つまんないどころか訳分からなかったでござる

195 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 13:48:23.91

あるある

196 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 14:47:40.02

自信を持つって難しい

197 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 15:25:31.87

いくら自信があっても
物事が思ったように進まないとやる気も出ないしな
いくら面白いゲームでもやたらロードが長いとうんざりするのと同じだ

198 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 15:39:13.52

「面白さ」の条件ってなんだと思う？
マジなアドバイスは書きたくないって人は曖昧な表現でもいいから

199 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 15:42:37.28

読みやすさだね。
構成力の高さが要求されるけど

200 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 15:45:37.21

会心の一撃　つまり乱数

201 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 16:19:09.30

読みやすさと言えば>>154

202 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 16:47:53.02

宣伝やめろ

203 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 16:59:14.28

なるほど
・読みやすさ
・会心の一撃

あと感情移入
読みやすくて主人公の気分に入り込めてニラニラして会心の一撃
あーなんか結局全部難しそうに見えてきたｗ

204 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 16:59:56.15

おいこら、まーだ続けてんの？きゃはは！ｗ
もう止めろって、どーせ落ちこぼれしかできねー仕事だぜ？お前ら、落ちこぼれになりたいわけ？ｗ
まぁ、なりたいなら別に良いけどねｗ　

205 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 17:05:54.42

新人賞や持ち込み対応は２０代の若手編集の仕事
自分たちよりも年上でアホな未経験者なんてまともに相手にしない

それわかってて漫画家目指すとかいってんだよね？

206 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 17:13:00.47

編集よりは漫画うまいだろ

207 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 17:17:32.01

ゲハブログのコピペ

バカな編集者ほど罪深い人種はいません。
世の中を変えられるほどの才能をもっている人間すら簡単にスポイルしてしまう。

ダメ編集者かそうでないかの踏み絵その1。
「あ、これは読者からクレームつくね。ダメだよこんなの」とかいうことを、
やたらと言い出すヤツ。自己保身しか考えてない。

俺は、手前味噌ですが、(藤沢クンあたりに訊いてみてもいいよ) そういうことは、ぜったいにいわなかった。
常識的に問題ないだろ、と思える内容なら、まず編集長にぶつけて、
それでダメでもねばって、妥協点を見いだすまでトコトンやったよ。
いいか、若いヤツら。それが漫画編集者魂だぜ。

ダメ編集者の踏み絵その2
「もっとさー、パーッと、派手にさー、なんつーか、ガツンとインパクトのあるコンセプトでいこうよ。
地味なんだよ。あと、絵ね。これ、今のトレンドと違うから、変えよう。この人の絵、マネしてみて」
……なんて編集者は、カスなので、ただちにチェンジすべし（笑）

言葉にするなら、ダメ編集者その2は、「具体的でない」「流行を追う」……の二つ。気をつけようね。

漫画家と編集者の関係に限定して書きましたが、
他のすべての仕事上の人間関係にいえると思うので、もう一度。
「自己保身」をすべてに優先するヤツとは、一緒に仕事をしないほうがいい。
やむなくする場合は、逃げ場を用意した上で。
「いい仕事をする」ことを最優先するヤツとだけ真剣に付き合うべし。

208 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 17:22:55.12

まあ絵柄変えろ言われたらよそに行くわな

209 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 18:11:16.10

やれ打つな　絵柄はたやすく変えられない

210 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 18:46:01.97

編集者が年齢で断わる事は無いでしょ
編集者にとってヒット作を出すことは
その先の出世ルートに関わることだからね
一作もヒット出せてないひとが取締役や編集長になるのは難しいだろうしね
きつい裁量労働で働く編集者の状態から早く抜け出して上にいくには
ヒット作を出すしかない　年齢を理由に腕利きの志望者を断わっていられないでしょう

211 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 18:56:28.09

取りあえずオレは就職しながら漫画をジジー（40台ぐらい）になるまでつづけるよ。

212 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 18:58:42.32

バカ編集者「流行りの絵に変えて」「もっとパァーって派手な感じ」「この内容はクレームつくからダメ」
ttp://alfalfalfa.com/archives/4604512.html

213 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 18:58:54.15

ジジーを40台も所有するとは、これまたすごいな

214 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 19:12:03.62

いかんな
作曲しながら漫画描くとか無理だった
頭が混乱する
優先順位をつけないと駄目だな
第一に漫画　第二にお菓子パクパク　第三に２ちゃん　第四に右翼活動　第五に作曲
これでよし

215 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 19:19:21.48

第一が漫画を描くじゃなくて漫画を読むだったらどうしよう…………

216 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 19:21:54.93

じゃあ俺はエロ漫画をスクールゾーンにセットし、
それを遠くから見張るのを趣味にしよう

217 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 20:10:01.96

漫画家になって大金稼いでエロDVDをコンプリートして
老後はそれを見て長生きするのが夢なんだ

218 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 20:34:00.91

野球選手を目指す人は、みんな野球をするのが好きだから
プロになりたいんだよね。

なんで漫画家を目指す人は漫画描くの好きでもないのに
プロになりたい人が多いんだろう？

219 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/03(月) 20:43:30.20

俺は漫画を描くのよりも漫画を研究するのが好きだな
その延長で漫画のことがよくわかった
で、漫画家を目指すことにした

　

220 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 20:45:55.61

いや、俺は好きだよ。漫画描くの。
特に週明けの月曜は会社が無駄な会議多くてな。
いつにも増して帰ってから漫画描くと充実する。
ハッキリ言って会社は俺にとって生活の糧と漫画のペースメーカーでしか無いわ。

221 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 20:47:17.79

漫画家志望のみなさん。

ちょっと、この動画に注目してください。

入浴中の妹を撮影していたらたいへんなことに
http://www.youtube.com/watch?v=b-CXNSczqeE

タイトルとサムネイルだけで200万回も再生されています。内容は無いのに。

漫画も同じ。タイトルとカバーのイラストを適切に作れば、200万部売れるのです。

逆に、タイトルとカバーのイラストを間違うと、漫画家志望が漫画家死亡に
なってしまいます。

222 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 20:51:17.33

事実上タダ配信のネット動画と対価を支払って得る漫画を比べたらアカンて。
表紙が大暮維人で中身がさくらももこ級の本が出たらどうなるか

223 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 20:56:38.87

毎朝会社に行くのが苦痛だから作家になったって人もいるしな

224 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 20:57:14.70

>>210
それ以前に、会社勤めしてりゃ社内外問わず年上年下と仕事するのは避けて通れんし。
40代の顧客技術者に商材の機器の仕様を20代技術者がガイダンスするとか
20代の購買資材に特価の提示を詰め寄られる40代営業マンとか
珍しくも無い話ですがな。

とりわけ最近は若年でマネージャー経験積みつつ現場に残って働く
プレイングマネージャー方式がデフォルトですからね。

225 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 21:02:20.00

歳を取ったら自動的に偉くなるって
かなり古い考え方だよな
使いにくかったのはそういう考え方が身体に染み付いている
１５年～２０年くらい前の３０代だろ
今の３０代はそういうメンタリティを持ってないと思うんだが

226 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 21:16:35.73

そもそも同輩や年下ばっかり相手にしてたら真っ先に目え付けられるのが会社。
「サークル活動と会社を一緒にするな！」と。
毎年春先には新卒社員は怒られるもんです。俺もそうだったし

227 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 21:23:41.87

未経験の高齢者なんて相手にするわけねーだろボケどもがｗ
未経験だぜ未経験ｗ
素人の相手するひまなんてねーよボケカスｗ

228 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 21:31:36.54

>>221
ライトノベルのタイトルと絵が良ければ売れるみたいなもんだろ。
漫画も手に取って読んで貰わなければ評価は貰えない訳だから
まずが絵が重要。

229 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 22:25:55.35

まあお前ら１回ホームレスを経験するぐらいの覚悟があるなら
目指してみるのもいーんじゃねーのか。

230 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 22:52:23.73

そうやで

231 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 22:54:13.52

そやで

232 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 22:54:55.32

せやで

233 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 22:55:36.52

関西弁でも色々あるんだな

234 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 22:58:01.00

ﾊﾞﾙｻﾐｺ酢

235 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 23:16:51.09

中途半端に齧ってる奴より
何も知らない奴のほうが教えやすいってこともある
相手が素直ならばの話だけど

236 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 01:19:12.10

まず教わる機会とかないんだけど
もっと普通の資格系みたいにそんな機会が多いっていうか
安価なスクールや塾が色々あればなぁ　と思ったりする
まー需要が多くないからな･･

237 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 01:23:12.11

入門書で十分だろ

238 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 01:40:36.71

漫画の達人で十分

239 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 01:42:29.39

あれってまだ続いてんの？ｗ

240 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 01:48:54.09

入門書いっぱいあるよな
読んでもしょうがないんだけどな

241 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 02:01:26.24

ウスラバカ晒しｱｹﾞ

242 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 08:37:05.62

うぷぷ
http://imepic.jp/20111004/300000
http://imepic.jp/20111004/300510
http://imepic.jp/20111004/300870
http://imepic.jp/20111004/301830

243 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 08:44:35.43

>>242
いいね♪　擬人化うまいなｗ
一番上のと3番目のが特にいい

244 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 09:05:06.38

自分がまるで成長してないんじゃないかっていう
停滞期だ　でもよ～く観察してみると
成長してるようなのだ　それを見逃すと自信を失って全部放り出してしまう

245 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 09:06:14.50

>>242君は漫画描いてるのか？
何がしたいんだ？

246 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 09:31:38.64

>>245
マルチだよ。
ここは242や245みたいに相手をしてくれる人がいるから貼るんだよ。

247 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 09:42:23.12

マルチしてようが関係ないし････くやしお？

248 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 09:54:09.43

意味が分からない
漫画家を目指してるのかあんたは？

249 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 10:01:31.98

ビザハットでデリバリーしたピザ
http://imepic.jp/20111004/359100

250 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 10:02:49.81

ピザとか　もう受け付けないわｗ

251 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 10:20:07.97

胃がもたれるとか？
俺もスーパーのお惣菜屋の弁当や揚げ物がダメになったなあ

でも、バクマンの中井さんはピザを～

252 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 10:46:12.48

もしかして242は自分が上手いと思っているのか？w
ここで何度も言われてるけど、その絵柄の需要はほとんどないぞ。
漫画家を目指してるなら絵柄を変えた方が良いぞ。

253 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 10:47:54.80

ストラップやラミネートカードやキーホルダー系で需要ある絵柄

254 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 10:50:53.29

このスレの住人の描ける程度のモノに
需要なんかあるわけがないだろ

255 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 11:07:31.42

漫画って自分にあったジャンルしか描けないよな。
サスペンス見るの好きなのに描く事できないみたいな…

256 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 11:16:50.53

>>253
そういうのは売れてキャラのデフォルメに
需要があるのであってオリジナルのはいらん。
しかもあの程度の擬人化はデザイナーやイラストレーターならできるから
わざわざそれ専門の人材は必要ないわ。

257 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 11:20:50.15

>>255
自分に描けない＝発想できない作品だからこそ楽しく見入ってしまう物だよ。
つまんねー。先が見えるー。ありきたり。と思う作品は
自分でもその発想ができたわけだから逆に作る事もできる。

258 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 11:25:00.30

http://imepic.jp/20111004/410180

日々精進です

259 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 11:30:19.71

242は擬人化が上手いのもあるけど
一番上手いのは表情と絵全体の色のバランスと思う
絵が細かいだけで表情がなくて色のバランスも悪いデザイナもいるよ

260 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 12:46:45.40

>>258
殺されなかっただけ、ありがたいと思って就職しろや。デブ

261 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 12:48:47.84

就職するとこない…
もう漫画家になるしかない

262 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 12:59:18.00

お金を稼ぐってのは遊ぶ事と見切りたり
ありおりはべりいまそがり

263 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 13:13:00.02

>>261
それも無理だからこんなとこにいるんだろ

264 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 13:30:42.54

　オマイら・・・
　しぬんじゃないぞ！！　何があっても死ぬんじゃないぞ！！！！

265 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 13:40:53.07

もう死んでるようなもんだろ

266 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 13:43:42.33

皆同じ状況だと信じてるのか？
30代で漫画家志望というだけで立場や環境はそれぞれ違うだろうに

267 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 13:44:13.57

　　　　, - ､　ﾓｳｼﾝﾃﾞﾙﾗｼｲﾖ　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　／　､('A` }ﾉﾅﾆｿﾚｺﾜｲ
　　　ヽj　　　　）_ノ

268 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 14:31:01.83

40前のマイナー誌系とは言え単行本を通算10冊以上
出してる作家の貯金をきいたら200万だってさ。
普通に働いてた方がマシだな。

269 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 14:56:39.53

漫画家なんかで一般人の生活遅れると思ってる方が頭おかしい
「人並み」がしたいなら最初からこんなの目指したりしないだろ

270 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 15:04:45.47

まあそうだな　スリルを味わえるかわりに
安定なんてもんは鼻から捨ててるよ
それに漫画家目指すからって人間性が磨かれる機会が
乏しくなるってわけでもないし
むしろ編集者に「使われる側」、アシを「使う側」
としていろんな立ち場を体験できる　サラリーマンと変わらないというわけだな
さらに「売り込む営業」も体験で切るしなｗ

271 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 15:34:19.56

さらに自分の仕事を世間の人から評価されるという特大サービスつきｗ

272 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 16:07:23.43

http://imepic.jp/20111004/577400

273 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 16:34:14.80

ここでクソど下手な絵を貼り続けてるカス！
これ以上スレを荒らすとぶっ殺すぞテメー！
テメーがどこに住んでるかすぐに調べられるんだからなボケ！
これ以上クソスレをゴミで汚すなボケ野郎が！！

274 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 16:34:16.72

最近古いアニメに嵌まってるが『幻魔大戦』『王立宇宙軍ｵﾈｱﾐｽの翼』
みとけオススメアニメだぞ
エヴァに嵌まってた自分が恥ずかしくなるわ。
近年ない本物のアニメ

275 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 16:38:01.15

あと手塚治虫の『火の鳥』

276 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 16:53:10.32

お前ら、「カッコカワイイ宣言！」という漫画は知ってるか？
ジャンプスクエアで連載中の漫画なのだが。

http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/kakkokawaii/index.html
ちなみに、↑これです。

お前ら、この漫画を見て何を感じる？

こ・れ・で！プロの漫画家が描いた金を取る漫画なんだぞ？ｗ
俺は最初見た時、内容よりも絵柄に吹いたｗｗ

ちなみにこの漫画結構人気があるらしく、
アニメ化が決定しています。

どうだ！安心しただろｗ
こんな絵でもプロの漫画家になれる時代です。
自信を持とうぜ。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 16:57:10.62

キミは地獄のミサワを最近知ったのかな？

278 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:01:55.43

>>277
うん。

昨日買ったジャンプスクエア11月号で初めて知った。
最初見た時、われの目を疑ったよ？
言葉を失ったよ。

なんで、こんなのが大手集英社の商業誌で連載できてるの？と・・・。

アキバとかでPOPとかで絵柄は見たことがあったが、
店員がラクガキで描いた絵なんだろうな・・・ぐらいにしか見てなかった。
プロの漫画家が描いていたことを知って驚いたよｗ

279 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:02:55.15

>>276
いまだに地獄のミサワも知らないアンテナで流行の漫画は描けないよ。
あとその絵は真似はできるけど生み出すのは難しい。
ここで言われてるまさに個性。この作者でしか生み出せなかった作品。

280 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:03:23.05

HPもやっててかなーり前から人気あったよ
漫画賞の審査員もしてるし

281 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:05:14.23

ただ内容は面白過ぎたｗｗ

絵で吹いて、内容でも吹いたｗ
こんな絵でもプロになれるなら、
絵なんて、うまくなくてもプロになれると思えて自分に自信が持てたよ。

282 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:09:23.60

目をひく絵柄ってことが大事じゃないの
読む人もいない素人が描く「下手さ」じゃないんだよ

283 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:10:40.57

ミサワの絵はこの絵で完成してんだよな。
242もある意味完成してるけど需要がどこにあるか。
ミサワは顔がムカつくから使えないと言われたのを
逆手に取ってカッコいい台詞を言わせて成功した。
成功、不成功はほんと些細な事なんだよな。

284 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:18:32.63

こんな絵でもプロにっていうか・・・
ミサワの絵はミサワのセンスにピッタリと合致してんのよ
それが解らないと厳しいぞ

285 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:35:58.00

>>273
通報しますた.....と言いたいところだが、

確かに>>272の絵は酷過ぎるw。

286 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:39:19.80

うん
ミサワほど絵が重要な漫画はないわw
例えばジャンプで始まったクロガネみたいな
どこにでもある絵柄は話が大事。
ミサワやさくらももこみたいな個性的な絵を生み出せない人は
画力をどこにでもあるプロレベルまであげて
その上で斬新な話作りをしないといけないんだよ。

287 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:40:03.43

>>285
娘に描かせてんじゃね？

288 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:40:09.19

>>282
でも、この先生がプロデビュー前に、
ここで絵をアップしたら。

>>273みたいに、思いっきり批判するだろう？

289 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:46:32.34

>>285
確かに俺も>>272の絵は下手だと思うが、
ミサワ先生の絵も、すっごく下手だと思う。
何も知らないでミサワ本人がここでアップしていたら、
>>285みたいなこと言ってると思うよ。

もしかしたら、>>272のような下手な絵でも、
その下手さを逆手に取って内容で攻めればプロになれるかもしれない。

290 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 17:51:42.01

まあ絵だけじゃ判断できないのが漫画かもなあ
内容大事なのは確かだし

291 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 18:12:54.00

絵がうまいのに売れない人って誰だ

292 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 18:32:43.45

君だよ、君

293 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 18:52:25.68

どんなに絵が上手くなろうと
脳の病気になればドガの晩年のようになるんじゃね？
限りある命ですよ　所詮僕らは万能じゃない

294 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 18:54:33.79

中学の頃菊の花を育てる授業があって
俺が育てた菊の葉っぱをヤンキーが全部むしりやがった
おかげで俺の菊だけ異常に背の低い菊になったことを
２０年経った今でもずっと根に持っている

295 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 18:55:14.43

これはもう漫画家になるしかない

296 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 18:59:49.75

病気が治ってきた
もうすぐだ　もうすぐ　あと数ヶ月の辛抱だ

297 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 19:10:06.30

>>291
本当に上手ければデビューは出来るだろ。
ダメだったら原作付きを紹介されるだろうし。

298 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 19:14:20.08

うまくても描くのが遅い人は
露出が少ないから売れないよ

299 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 19:22:37.78

売れないっていうか、あまり知られてない人は多いよな
絵にこだわりすぎて寡作になって

300 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 19:23:42.88

もう今年も終わりだぞ。

301 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 20:12:39.59

やっぱ一番楽しいのは
皆で遊ぶ事だな
バンドでも組もうかなあ　

302 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:32:15.50

この板的にかなり大胆な仮説なんだが…
>>258や>>272って…

ひょっとして『屑職業』呼ばわりの人？？？？
というのも、>>258や>>272の絵って、ずいぶん前から色々UPされてたんだよね。
んでピタッとUPが止まったと思いきや、屑職業呼ばわりの人が
荒らし始めたもんで…。考え過ぎかな？？？

303 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:40:43.25

鬼才とかいわれる人だな

304 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 20:40:48.17

誰でも得手不得手はあるのだ

305 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:41:56.96

クズ職業の人は色々なスレを巡回してる。
（このスレにくる前はフリータースレ）
なのでたまたまじゃないかな？
最近いないのは別のスレに移動したんじゃない？

>>258や>>272は俺はFMSくんだと思ってる。

306 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:42:41.32

３０過ぎで新たに資格取得しても未経験なら相手にしないぞ。
後戻りできないから漫画に集中できるな。

307 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:43:40.38

そうか…、でも、いくら描いても上手くなんねぇ！、って
彼の主張と一致してたからさ。
もしそうだったら確かにアドバイスに困る絵だよね…。

308 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:48:26.63

弁護士医師行政書士資格ならなんとかなるがね

309 ：名無しさん名無しさん　：2011/10/04(火) 20:49:56.49

>>305
失礼だなｗ　俺はいつでもここにいるよ
その証拠に「名無しさん名無しさん」の部分をよく見て味噌
俺の名無しさんには全部スペースが一文字分右側に開いてるだろう？
俺は病気との格闘で大変なんだよ　早く初投稿したいよ

310 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:51:06.86

>>273
くそワロタw
あんたはいつか大物になってほしい

311 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:52:43.70

テスト

312 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:53:24.27

>>309
お、おおお！！例の画像UPとは別だったか！
いや勘違い失礼。
解離性同一性ほにゃららかと思ってちょっと心配したぞ。

初投稿に意欲ありとは、やる気が復活したと見て良いか？
本気ならいくらでも応援するぞ。

313 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:54:33.01

>312
>309はFMSくんだろ

314 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:54:54.59

うっかり自分から正体ばらしてしまった
さて、もう寝よう　最近は夜9時には寝ることにしたんだ

315 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:56:35.15

>>309
ツレうつが映画化されたみたいに病闘はネタになる。
ジャンプ志望だったはずだけど
そのうち自伝的な物も考えたら良いと思うよ。
日記とかつけてる？つけてないなら今からでもつけた方がいいよ。

316 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:57:38.67

菊の花にいたずらされたこともネタになるしな

317 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:59:25.95

あぁ…なんだ。荒らしとは別の人なのか…。
荒らしが改心したと思ったのに。
何はともあれFMS君とやら、初投稿目指してファイト。

318 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:59:53.37

>>312
やる気はいつでもあるよ
それと精神的な疾患は無いよ
応援してくれると嬉しいけど、今はまだ現実的に動けない
昔なら「俺はコマワリの極意を知ってるから余裕なんだぜ」と
叫んでたところだが、あの頃よりかなり大人になって
流れに身を任せることを覚えた　結局分不相応な気合は身を滅ぼす　今は座して待つのみ

319 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 21:03:04.08

>>315
ジャンプの人ね
確かに俺のことだなｗ
あの頃は病気に対する辛さから現実逃避するために
ヒーローの自分を作り上げてたからなｗ
まあ、目指して損はないだろうが　人に宣言することじゃないしねｗ
恥ずかしいったらありゃしない　

>>317
ありがとうね　みんな。
初投稿・・・　それが俺の夢だな（笑）
じゃあお休み

320 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 21:10:56.09

>>315
相変わらず俺は人の話を聞いてないなｗ　これは病気のせいだと思いたい
日記はつけてないけど　禅問答のようなことはメモにつづってる
自伝っていうか、ほんとにたいしたプライベートじゃないから
面白くもなんとも無いと思うけどね　ただ、闘病中にオカルトに嵌って
家族と揉めまくったとか　いろいろあるけどね　
一時期俺は陰謀論者になってたし　要は健全な肉体に健全な精神が宿るって言う典型
病気になって毎日希望が無くなるとこんなに考えがおかしくなるぞっていう話なら書けるよ
何か楽しい事見つけようとして、アッチの世界の住民になるんだよね
まあそっから戻ってこれたのは漫画家になろうって思えたのがきっかけだけど。

321 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 22:08:15.53

>>320
病気で心がすさんで妄想に走るってのがリアルで面白いんだよ。
まあとりあえずは初投稿目指して頑張ったね。

322 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 23:21:07.87

323 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 23:44:58.82

質感とかリアル感すげぇ
すごいのはすごいけど、漫画的な上手さと実写的な上手さを混ぜるのは違う
漫画的には地獄のミサワのが魅力的（＝ある意味上手い）ともいえるわけで。
リアル系が全然描けないから言い訳してんじゃないからなｗ

324 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 23:46:33.73

なんか何も訴えてこない絵だな

325 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 23:50:23.96

>>318
名無しさんの右側に一文字分スペースが開いてない
偽者

326 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 23:52:06.99

>>324
なんかテクニックだけしか感じないよな

327 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 23:52:41.14

アレックス･ロスになりたいです

328 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 00:13:20.46

お前らが上から目線で言っても無駄だって

329 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 00:14:00.21

そういうのって写真をプロジェクタで映してなぞるんじゃなかった？

330 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 00:18:54.99

お前らを１としたらこの人は1億くらいか

331 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 00:26:02.06

すみません上から目線でアレックス･ロスになりたいなんていって

332 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 00:36:59.13

いやアレックスロスのレスについてじゃないんじゃ

しかしお前らって言ってる人達はなぜ他人事なんだ？
あんな風に描けたいって言ってほしかったの？

333 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 00:54:06.50

鳴子ハナハルみたいに描けたい

334 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 00:58:54.48

貼らせて頂きます
http://imepic.jp/20111005/030780
http://imepic.jp/20111005/032440

４コマ漫画
http://imepic.jp/20111005/031510
http://imepic.jp/20111005/031950

335 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:18:59.09

>>324
同感。秋葉原のキャッチセールスの絵とかと一緒の匂い

336 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:19:46.84

>>334
何このゴミ
それとも笑うとこなの？にしてもカスすぎて笑えないけど
それともどこかの中学生の絵を勝手に盗んできて貼ってる？
なら氏ね

337 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:21:07.31

小中学生がフェラ描かよカス

338 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:22:56.63

>>336
お前新参なの？結構前からの常連さんだぞ
確か２０代とか以前言ってたと思うが

339 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:24:04.33

>>334
死ね。

340 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:24:19.96

>>334
面白い！！

341 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:26:18.80

今までずっと一枚絵がだったが漫画に仕上げてくるとは!!

342 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:28:23.02

運動した日は、やる気が出ない

343 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:31:39.34

変な絵しか貼られないよね・・萎えるわ

344 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:40:00.06

漫画家目指してるんだから当たり前

345 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:46:12.79

性別がわかんねえ

346 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:51:34.22

絵の練習とか全くしてなさそうな絵だな

347 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 01:58:40.90

>>334
４コマいいじゃん
登れないがよかった

348 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 02:06:16.23

うん、登り棒おもしろかった

349 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 03:27:32.12

今の時代、こういうのが受けるんだろうな

350 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 03:52:28.25

おまえらオシャレとか興味ないだろ？

351 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 03:56:34.87

◆漫画家志望者が自作画像をうpするスレ◆New52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317692323/147

147 ：尾田 ◆97kU1Mt5kY ：2011/10/05(水) 01:39:46.20
女なんてただのマンコなんだから人権与えるなよ
レイプは合法にすべき

352 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 04:10:03.58

は？
なんですか？これは？

353 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 04:15:30.06

>>334
ウケ狙いかと思ってたが手が込み過ぎてるな。
マジだったんだな…
変質者良かったぞ

354 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 04:17:19.97

>>352
怨恨で同じものをあちこちに貼ってるみたい。

355 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 07:16:33.64

>>334
スーパー写真塾の連載漫画思い出したわｗ

356 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 07:45:10.08

男なんてただのチンコ。ただおっ立てとけばいいんだよ。 <br> 気が向いたら乗ってやんよ。

357 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 08:23:42.39

>>321
うし
>>325
いじくってたら直ったんだ

358 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 08:50:37.21

http://imepic.jp/20111005/313700
↓
http://imepic.jp/20111005/314550

359 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:11:05.29

>>291
電影少女を描いてた桂正和先生かな？

彼の絵は最高にうまいと思う。
背景も細かくて説得力があるし、
女の子は可愛く隠し、
カッコイイ男を描かせてもカッコイイ。

だが、あんまり人気は出なかった。
一部のファンには人気があったが、爆発的なヒットには恵まれなかった。
いつもジャンプの後ろ方に掲載されていました。

なので、絵がうまいからと言って、
漫画家として成功するかは、別問題。

360 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:21:43.31

>>359
桂正和が人気ないって正気か？

361 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:22:04.42

>>359
桂先生はさすがに成功例に入れていいと思うが。
あれが成功じゃないなら、成功者ほとんどいなくなっちゃうよ

362 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:23:23.72

だが、電影少女という漫画は、
少年漫画史の歴史を変えてしまうぐらいの超大物大作であり、
読者には人気はなかったが、
評論家からは、高い支持を得ている。

現在の少年漫画の基盤を築いた作品が、
電影少女だと言っても過言ではない。

男と女のダブル主人公を登場させたのもこの作品からであり、
恋愛をテーマにした漫画を少年漫画誌に掲載したのもこの作品は最初です。

だが、少年たちには人気は出なかった。
その代わり、高校生から上の大人たちには人気はあったらしい。

363 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:29:21.09

絵が上手いのに売れなかった代表格は小畑だろ。
マイナー系ならもっといると思う。
武田日向はラノベイラストがヒットして漫画が再評価されたけど
上手くても無名で消えていくから誰？と言われてもすぐに出てこないよ。

364 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:30:23.81

>>359
ウィングマンとかヒットしたろ

今もゼットマンとか大人気連載中じゃん

鳥山とタメ張る漫画家だろう

365 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:46:27.78

>>364
いやいやーそうでもないよ。

ウイングマンがヒットしてTVアニメ化も果たして、
人気があったが、その人気は一部のファンだけです。
知名度はほとんどない。

週刊少年ジャンプは、読者投票の人気の順位で掲載ページが決まるのだが、
電影少女は、いつも最下位だった。
あんまり人気がないとジャンプは、強制連載打ち切りされてしまうので、
俺は、いつも冷や冷やして見ていたよ。

ジャンプでは電影少女は常に最下位の人気だったが、
個人的には大ファンであり、リアルタイムのころに単行本は全巻集めた。

だが、一部のファンにしか人気がなかったのは、
認めなくてはいけない。
電影少女という作品自体を知らない人も多いと思う。

366 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:11:37.09

>>365
描写が際どくて目をつけられてたから前の方に載せられなかったんだよ。
とはいえ発行部数は男塾やぬーべーあたりとそんなに変わらない。
メディアミックスとファンの熱気はたしかに言われる通りで
人気以上の評価になってるのはたしかだけどこれを売れなかったとするのは無理があるよ。

367 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:13:52.45

今だとDVDガールとかブルーレイガールだね

ていうかみんな絶対アンケート出したり
表立って面白いって言わないだけで
絶対読んでたでしょ　アイズしかり
そういう枠

368 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:18:10.67

そもそも絵が上手くて売れない人がお題なのに
誰でも知ってる桂正和を出してくるセンスがヒドい。
特定の作家の特定の作品を抜き出していいなら鳥山明だって読切のデビュー作、2作目は大惨敗だったろ。

369 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:34:39.17

I"sってのは全巻買ったな
なんていうか主人公がモロに俺だったから共感できた
ただ、何かこう得るものがないという気もする
さえなくてヤリたい盛りの主人公の恋愛漫画ってのは
わかるんだけど、主人公が青春時代なのにも関わらず
恋愛以外の何かに打ち込めてないことへの説明描写が無さ過ぎて
消化不良なんだよね　ふつうの男子なら特に精神的にトラウマでも
抱えてない限り部活動などに打ち込むはずだからね（スラムダンクの三井みたいなのなら理解できるが）
ただの恋愛体質の男子にしてはあまりに無気力だし

370 ：369：2011/10/05(水) 11:36:19.42

そういや電影少女のほうは
主人公が女子更衣室に忍び込んで女子に見つかったという
辛い過去が描かれてたな　あんまり読んでないけど

371 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:36:43.45

これどうですか？
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/k/takuto2011/20111004181011387.jpg

33歳の漫画家志望者の絵です。
ちなみに、俺が本格的に、漫画家を目指そうと思い立ったのは、先月からです。

まずは、同人誌デビューを果たして、
同人誌漫画で腕を鍛えてから、プロを目指そうと考えています。

372 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:43:47.67

>>371
止めといた方がいいと思うよ

373 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:50:13.11

>>372
どうして？

374 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 11:58:03.98

ブログから引っ張ってきてるみたいだけど
本当に371の絵なのか

375 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:08:09.03

>>371
デッサンが異次元なのはいいとして
もう少し線をはっきり描いたほうがいいな

376 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:10:55.86

>>371
絵が古くてヘタ。そのまま同人誌出しても、即売会会場で空気間違いなし。
親切で言うが、やめておいたほうがいい。

同人誌を修業に！と小鼻膨らませる奴は多いけど
絵が抜群に上手くて、新顔なら今風で(固定ファンのいる古参作家の絵の古さは自分と比較してはいけない)
そして毎月新刊を出す速さを持った奴だけが、勝ち組になれる世界だから
変な甘い夢持って入り込むと、印刷費も払えない貧乏地獄が待ってるぞ。

377 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:18:29.34

>>373
へただから
１０年毎日５時間以上絵書きつづけて、そこから目指すってのならアリだけど
そこまで続かないでしょ
１，２年目指してみて自分で気づいてみるのもいいな
何事も、身をもって知る事だ。やってみればいい。

378 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:40:37.12

http://imepic.jp/20111005/455970

379 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:42:39.76

>>359 >>362 >>365 >>371は志望者うｐスレでヘタクソなトレパク絵をあげて
住人同士が相手にしないようにしている月雫って糞コテ。

漫画家と名の付く方々のスレに現れて他人をからかっている要注意人物

380 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:44:58.96

>>371
松浦さん嘘ばかりついて知ったか演説繰り返して
別のスレで総スカン食らったからこんどはこっちで嘘演説ですか？

381 ：371：2011/10/05(水) 12:48:05.30

まあ俺の絵が下手なのは認めている。
だからと言って「止めておけばいい」という結論には結びつかないでしょ。

下手なら上手く描けるように練習して
うまく描けるようにすればいいだけの話でしょ。

上に上げている素人過ぎる絵よりはマシでしょ？
まだ１ヶ月でこの画力ですよ。

上の素人過ぎる絵は
何年も絵描いてそのレベルでしょ？
それを考えれば、
ここから始めれば、まだゴールは近いと思う。

絵が古いのは30代だからでしょうな。
最近の絵も好きだが
俺はこういう絵柄が好き。

かえって古い絵で攻めた方が
目立つような気がするし。

382 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:50:20.70

好きにすりゃいいじゃん

383 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:50:29.67

>>379
今は？

384 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 12:54:18.48

>>371
下手糞だな同人じゃマズ売れないレベル
商業だと15年位前ならマイナーなエロアンソロの末席にこの程度の埋草漫画が必ず載っていたな

385 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:00:04.89

>ちなみに、俺が本格的に、漫画家を目指そうと思い立ったのは、先月からです。

ちなみにそれ以前は同人RPG制作を目指してました。

386 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:03:21.81

>>382
うん。もちろん。

387 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:12:55.12

まぁ世の中はお前の好きに付き合ってくれないけどな

388 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:13:40.79

ここで絵をひけらかすアホどもはどうしてみんな下手糞ばっかりなのかね。
少なくともネットの素人が描いたハイレベルな絵に並ぶぐらいじゃないと
編集者は相手にしてくれない。

389 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:15:30.02

ぴくしぶとかにでも載せればいいのに

390 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:16:43.33

>>388
えーと編集部にもよるんだわ昔俺が描いてた雑誌に落書きみたいな漫画かいてる奴が居た
ただしショート扱いの稿料じゃなく普通の稿料で4コマだったから職業としては成立してなかっただろうな
でもそいつは現に編集者から仕事貰ってたわけで、ネタは結構面白かったけど

391 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:17:38.22

口だけ志望者

392 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:18:35.26

ネタも絵もダメなら、誰も相手にしてくれないのは当然だなｗ

393 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:20:45.54

>>359 >>362 >>365
言ってることが「思う」とか「らしい」ばっかりｗ

394 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:21:26.39

どれくらいの絵を書いたらここの住民は褒めてくれるのだろうか
スラムダンクぐらい？

395 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:22:50.93

>>389
もうやってるよ。
描いてうｐする事に本人はもう飽き飽きしてるけどなｗ

396 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:31:05.88

ああ、何も反応もらえないから、相手してくれるここに来るのかｗ

397 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:34:39.25

褒められたいってのは人類共通の　

398 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:51:39.44

チーマ

399 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:53:04.22

>>389
うん。
pixivにはもう上げています。

2011年10月02日 12:59にアップして
現在のところ、
閲覧数:102回
評価数:2
総合点:11点
です。

まだアップして3日目でこの数値なので
結構評価されてる方だと思う。

400 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:55:47.06

自画自賛かよｗ

401 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 13:57:15.11

ちなみにURLはこちら。
「【R-18】3P完成（モノクロ配色）」
http://m.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22126401

R-18部門なので一般には解りづらく
R-18カテゴリーに登録している作品は
Pixivの会員に登録していないと見れません。

402 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:00:34.35

>>401
うｐしてる最初の方から見ると順調に上手くなっていってるよ
頑張れよ

403 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:02:31.52

３日で11点で良いわけない
点数なんて上げてすぐが１番勢いがあるんだし

404 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:02:53.52

>>401は漫画家志望者が自作画像をうpするスレでも荒らしで完全にスルーされてるから
相手にしない方がいいよ。

405 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:05:43.21

>>401
同人誌は金がかかるからとりあえず金のかからないﾋﾟｸｼﾌﾞや
個人サイトにアップして様子を見てみたら？
読者が増えたなら新刊出すもよし、ブログ漫画をまとめて同人誌にするも良し。
どの道、無名が同人誌だけでは手に取ってもらえないから
ブログ等での宣伝は必須になるよ。

406 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:16:09.54

既存作品を見て描いたっぽいけど
まあ、初めて１ヶ月くらいだったらこんなもんじゃないの？
まだ商業や同人で売れるレベルにはほど遠いけどこれからの頑張り次第だろ。

でも3pの段階で評価して欲しいと言うメンタルで数年間も続けられるか疑問だが。

407 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:16:54.92

>>401
お前がテレカ何かをトレスして
以前より上手くなったと言ってたアレか

408 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:17:18.01

なぜ人間は人目を気にするのか考えてみた
それは他人が自分に対して考えている事を想像してしまうからだ
つまり、いい気分のときはその想像もよいイメージに成り、
調子の悪いときはその想像も悪いイメージなる
ということは、人目を異様に気にする日本人は
調子が悪いということになる　ことに昔の村社会の閉塞性は
まさに皆精神をどこか病んでる状態だったと言ってもさしつかえあるまい　　　　
　
最近の子は人前でも堂々としている
つまり、みんな調子がいいのだ　うん　うらやましい　

409 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:19:43.05

>>405
うん。そうだね。

Pixivには、漫画原稿としてアップする機能（数ページ分をまとめてアップ）があるので、
まずは、Pixivで無償連載を始めて、
評価がついて来たら、
「じゃあ、今度の○○即売会で同人誌出します。」とか言って
同人誌を出せば、ファンがついでにブースを除いてくれるかも知れない。

ちなみに、今日はマクドナルドで漫画を描いていました。

410 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:22:17.93

マクドナルドで漫画を描くとは
人目を気にしないというわけだな
いいモチベーションですな　　世の中には便所で飯を食う人もいると
風邪の噂で聞くというのに

411 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:28:17.30

>>405
その人、漫画家になるって事にばかりこだわって
同人から始めるにしろ同人誌作ってデビューすることしか頭に無いから
ブログで宣伝とかpixivで無料で見せる気なんて全く無いよ。

漫画家目指す前はサークル設立して同人ゲーム作ろうとメンバー募集までしたけど
本人の掲げる無理なスケジュールと幼稚なプランに集まった人間が呆れ果てて
周囲のアドバイスに耳を貸さず結局は飽きてあっという間に挫折した奴だから。

412 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:40:11.52

志望者同士仲良くしろよ。
志望者の時点でどんなヘタピンでもお前らに対した差はないんだよ。

413 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:44:32.54

志望者じゃない奴は黙っとれ

414 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:47:47.87

なんだ、他板他スレで札付きのバカかｗ
このスレをヲチしてるだけだから知らんかったわｗ

しかしpixivのしかもR18カテで、三日で102ビューって…絶望的な空気っぷりだな。
あと｢これからうまくなる予定でまだまだだから｣の免罪符大好きみたいだけど、
30過ぎてたらたった今どんだけ描けてるかって話が先だよ。
今、魅せる絵でないと先も何もないね。
初心者だからとか言い訳にもならない、むしろそんなことバラした時点で致命傷ｗ

415 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:51:17.23

http://takuto2011.blog.fc2.com/

さっきマクドナルドで描いていた漫画です。
ちょっと現代風の絵を意識してみました。

とりあえず、画力を上げるため、毎日、最低でも何か一点、絵を描くことを目標にしています。
努力を重ねています。

416 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 14:53:43.14

そんなに大きな紙に絵を描いたら
バランスが崩れない？
俺は苦手だなあ大きい紙は。
視円錐とかっていうのがあるじゃん？

417 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:05:32.07

>>414
つまり、ケッチョンケチョンにけなして、
気分最高ー！ってのが、
お前の目的なんだろう？

ｗ ←を語尾につけて発言することで、
馬鹿笑いしていることを表現し、
イラッとさせることが目的。

要するに対象者にムカつかせて、
自分はスッキリ！！
というのが目的なんだろう？

なあ？もう、そういう下らない遊びは止めにしないか？
もう、縦読みしかしてないし、気にも留めていない。

そんなことよりも、こんなところにまで持ち出していることが問題。
さっさと退陣しなさい。

418 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:08:15.63

>>417
そんなにムキになって怒らなくてもｗ
ｗ←なんかそんなに気にするなよｗ中学生じゃあるまいし。

あと、どんなに言い訳してもお前、ヘタクソだよ。
その歳でそこまでヘタクソだと相当やばいよ。
同じ歳の売れっ子エロ絵師とか、もっと見てみろよ。
そいつらより上手くないと、まず売れるなんてこと絶対にないんだぞ。

419 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:12:06.05

>>415
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　そうなんだ、すごいね！でもそれ漫画じゃないただの絵　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

420 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:13:00.41

◆漫画家志望者が自作画像をうpするスレ◆New52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317692323/

少し前まで、このスレの住人をしていましたが、
もう、ここ終わりやわ。

何度、無駄話してないで絵を描けと注意していたが、
誰も耳を貸す者はおらず、
自分が語りたいこと身勝手に語って、
もう、雑談スレになってしまった。

雑談をしたいなら、こういうスレに移動してやれ。と言ってるのに
なぜ、奴らはそれが理解できないのだろう？
ガキだからか？会話に夢中で、場を弁えることを知らないからか？

もう見切りを付けてお気に入りから外しておきました。
相手してられんわ。

421 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:14:35.76

>>415
そこそこの大きさの紙に1人だけ描くなら
手や下半身も入れたらどうかな？

422 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:15:48.29

>>415
あんたのために言うが、2chにうｐしても良い事無いからやめときな
Pixivだけにしとけ

423 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:15:54.62

>>420
他所のスレの悪口はココでしなくていいです

最悪板にでもスレ立ててやってください

424 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:22:48.85

>>418
了解

425 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:27:42.19

>>420
桃太郎漫画はどうした？
もちろん描きますよって啖呵切ってなかったか？

自らだって漫画もうｐせずスレの流れに逆らって一枚絵のイラストを
しかも「もっと練習しろ」って言われるようなものしか描けずに
終いには版権キャラの公式絵をトレスして「自分が描きました」とかぬかしてパクリを認めず
名無しで自作自演の評価するような奴の言うことなんて雑談以下だろうが。

426 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:32:37.61

>>421
いや、大丈夫。

パソコンで取り込んで、１コマサイズに縮小して
パソコンでペン入れすれば済む話だしｗ

デジタル時代は便利ですな。

427 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:37:42.08

>>425
ここは雑談スレなので、遠慮しないで相手しよう。

>自らだって漫画もうｐせずスレの流れに逆らって一枚絵のイラストを

流れって何？
あのスレは、絵をアップすることが目的のスレでしょ？
ネーム段階の絵でもいいし、下絵でもいいし、一枚絵でもいいスレなはずだ。

例えば、スレの流れが、皆で桃太郎の漫画を描こうという流れになっていたとしても、
全住人がそれに従う必要はない。
興味がある人だけ描けばいい話だし、自分は興味なければ描かなくてもいい。

流れに合ってなくても、
一枚絵をアップすることは、スレのルールには逆らっていない。
例え、スレが流れてしまっても、レスポンスを付けて発言すれば、
下に流れた話題でも拾うことは出来る。

428 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:39:10.07

>>426
そういう話じゃなくてさ...
この言ってる意味がわからないからいつまでたっても上手くならんのだな

429 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 15:50:54.44

この中にサスペンス描ける奴いる？

430 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:09:33.45

スキャナーがほしいな・・・。

431 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:12:01.33

あと、コミックスタジオもほしい・・・。

イラストスタジオで、何とかスクリーントーンを貼る方法はないかな？
公式サイトで、イラスタ用のスクリーントーン素材とか
無料で配布していないか見に行ってみよう。

もしかしたら、俺が知らないだけで、
イラスタでもスクリーントーン使えるのかも知れない。

432 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:37:32.63

>>429
低レベルなサスペンスなら描けるとおもう

433 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:39:26.98

推理サスペンスじゃなく漠然とサスペンスならなんとかなるかもな
別に最後につじつまが合っていなくても何の回答も無くてもサスペンスだからな

434 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:44:14.99

いいこというね
確かに真相を全く明かさないで終わるサスペンスもあるよね
実際にあった猟奇的な殺人事件（犯人とかが捕まってないやつ）を
映画化したような作品は大体そのパターンの気がする

435 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:47:56.50

433のお陰で大切な事を思い出せたｗ
そうだよ
事件の真相が全く明かされないでもいいんだった
魔王がなんで人間を襲うのかとか一切説明しなくてもよかったのを思い出した
これで読みきりも楽な気持ちで描けるぜ

436 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:50:54.81

広げた風呂敷はキチンと閉じるべきだぞ
ジャンルに問わず。
漫画と映画を同じに考えない方がいい

437 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 16:55:51.96

スラムダンクみたいな感じで終わるってことはいいんでない？
彼らの行く末は描かれてないけど
ここらでお開きｗっていうかんじで終わるｗ　　　

438 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:02:21.97

>>378
子供が描いた絵じゃないの！？

439 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:03:03.73

>>381
エロならいけるんじゃないの？

440 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:06:14.11

>>436
閉じるべきだと思うなら貴方はそうすればいいけど人に押し付けることじゃない

サスペンスって言うのは真理的な不安や恐怖を煽るもの全般なんだよ
結局正体がわからない、理由がわからないで終わる話も多い
また、なんだか判らないから怖いというものも多く
「リング」なんかは理由がわかるまでが怖かったが
判ったとたんそのこじ付けっぷりで一気に冷めた人も多い
そうなる何も怖くなくなってしまう

441 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:07:18.06

>>439
エロを嘗めてるよ、エロこそ絵が一番大事なジャンルだろ

442 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:09:03.63

ぶり返すなよ、せっかく話題変わったのに
ここは雑談スレだが他所のスレの揉め事展開されても
はっきりいって興味ない。知らないしうざい

443 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:09:11.15

>>441
だって、一般誌は絶対無理だと思うよ

444 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:12:38.95

サスペンス
オチが論理的につかなくても、なんとなく納得できる演出が
出来たらいいかも。
それができてないと、「なんだよこれｗ」てなるって事じゃないかと

445 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:12:51.02

エロだって無理だよバカ

446 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:14:08.21

>>「なんだよこれｗ」
日本のサスペンスなんて9割方そんなもんじゃないか

447 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:18:12.69

日本のサスペンスはそれでもこじつけて一応オチがあるだろ
確かにしょぼいけどな
もっとオチがないやり方の話をしてんだろ？

448 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:18:43.30

>>440
一人よがりもいいとこだな…
編集がよく言う読者をおいてきぼりにしてるだけって奴だな

449 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:19:25.89

オチなんか無いまま放り出した方がマシ級なのが9割だって言ってんだよ

450 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:22:24.59

オチなしでほんとに読後感いいのが作れるってんならやってみれば
そんなストーリーが受け入れられるならどの業界も苦労せんわ

451 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:22:42.25

そうそう
真相が明かされると「なんだよｗ　ツマンネ」っていうのが
けっこうある
因みにもう二度と見たくないそういう映画とかは。

452 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:23:42.99

リングってホラー映画じゃない

鳥なんか代表的サスペンスだけど鳥が怖いってだけなのにあんなことになってるし演出だなぁ

453 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:24:29.32

>>448
編集って人種を鵜呑みにしてもいいこと無いぞ
最初に出したネームのコマ割を細かくて単調だって言われて
直したものを出したらもうちょっと細かく描写してくれって言われて
何もせず2日後に一番最初のネームを出したら
「そうそうこう言う感じですよ、良くなったじゃないですか、下描き進めちゃってください」
だってさ

結局、置いてきぼりだと怒る読者が居ても結果的に多くの人に気にされれば勝ち
それが商業漫画なんだよな

あんたそんなに担当編集の言う事鵜呑みにして漫画描いてるのか？

454 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:24:34.31

>>445
無理だと言い切ってる方がバカだろう。

無理ってなんだよ無理って。
日本語がおかしいだろう。

そりゃ>>401の絵をそのまま同人誌にしたらエロでも無理だが、
練習を重ねて無理じゃないレベルまで腕を上げれば、無理ではなくなるだろう？
違うか？

無理だと言い切るということは、
これから努力を重ねて
プロとして通用するぐらいまで腕を上げても
無理だということだ。
「プロレベルまで画力を上げても無理」とは具体的にどういう意味だ？

455 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:24:38.13

ヒッチコックは今見てもやたら面白いな
裏窓が好きです。

456 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:24:43.97

ちょっとなんか誤解がありそうだけど
一応言ってみる
サスペンスは最初から犯人が分かってる
ミステリーは最期まで犯人が分からない　　これでOKだよね？
でもこのスレのサスペンスは両方の意味で使ってるっぽいけど　それも別にいいけどね

457 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:26:35.60

コロンボみたいのもあるけど

458 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:28:54.38

俺が思うに
人間ドラマ主体ならオチ（犯人）は必要だけど
SFとか冒険物ならオチは無くてもいいかなあと。
映画重力ピエロみたいなレイプ＆放火事件物だと
犯人は絶対に居るのだから明かしたほうがいいけど

たとえばさっき誰かが言ってたような
リングとか、アッチの世界（魔界とか霊界とか）とつながってそうな話だと
真相をぼかしたほうがいいとおもう　あんまり明言するとたいしたことない印象になってしまう恐れがあるかもしれないこともないこともない

459 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:29:11.92

>>456
誤解してるのはあんただろ
サスペンスっていうのは推理ものでも無ければ犯人が居なきゃならないものでもない
犯人は判っていてもいいし、判らなくてもいい
単に不安、緊張、恐怖などを先導して読者を引き込むジャンル全般だ
ホラーやミステリーなども作りしだいで全て含まれる

460 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:29:17.49

サスペンスってそういう意味だっけ？犯人がわかるわからないじゃないような
広い意味的には、サスペンスは緊張感心理戦、ミステリは謎解き、らしい

461 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:30:22.82

>>454
あれで無理だと思わない方がバカだろ

462 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:30:52.19

>>454
俺もそう言いたかったけど、＞445は
「この絵じゃ無理だ」
って言ってんじゃないの？

463 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:31:43.83

>>459
そうか　俺が誤解してたのか
なんか誰かがTVでそんなことを言ってた気がしたけど記憶違いか

464 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:32:28.96

今日はよく伸びるな
まあほとんど俺の仕業だけどな

465 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:33:00.93

無理以前にそれだけ上達するまでの根気が感じられない

466 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:33:26.65

>>443
「現状をそのまま」という条件なら確かに無理だが、
人間は成長する生き物です。

「絶対無理」と言い切るということは、
何もやっても無理という意味です。
努力を重ねて、一般誌で通用するレベルに成長しても無理という意味。

2chには、時々、アホな発言をしている奴が目立つ。
俺はそういう発言を見るたびに
「あー、はっはー！コイツ、バーカだー！ｗ」とか思いながら、
あえて触れないことにしている。

「漫画家になれますか？」との質問に、
「無理です」と返事を返している奴は全員バカ。

「現状では無理」と返事を返すのが正解。

467 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:33:46.82

誰かが一生懸命描いた絵を
描き手になりすましてここで晒してる奴とかいそうだな
描いてる奴に恥かかせるのが目的でさ

468 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:34:57.84

ひでえ

469 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:35:07.48

英語だとサスペンスは疑うこと
ミステリーは謎を言うんだろ？
なんかどっちも似てる気がするんだけどね

470 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:36:39.28

>>462
今までプログラム習得しただとWebデザイナーやるだのアニメーション作るだの
ゲーム作るだの、マンが描くだの転々とやる事を変えながら一つもモノにならず7年目で
今年34歳になる男がココから練習してプロとして通用するぐらいまで腕を上げられる分けない
上がってもこの性格じゃ編集と折り合いがつかず仕事にならないだろ

471 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:36:56.72

>>466
そういう口だけ理論の奴には絶対に無理

472 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:37:47.13

>>463
では、言葉足らずということだな。

まあいい。
引っ張るほどの話題でもないので、
これ以上、引っ張らないことにしよう。

473 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:38:57.45

>>471
あー、はっはー！コイツ、バーカだー！ｗ

474 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:39:51.85

>>466
現状からあと30年以内に商業で通用するレベルに達するのが無理って意味じゃね？
63歳のおじいちゃんが持ち込んでもお茶のませて穏便に帰って頂くだけだろ

475 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:40:54.48

>>466
誰でも可能性は持っているわけだから、未来のことはわからないよ
僕が言いたいのは、「この絵じゃ無理だ」ってこと
頑張って成長したら、また見せてよ

476 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:42:11.80

読み切りでオチつけないでほうり投げるのか…
ありえない。

477 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:42:25.13

>>470
何を言ってるのか解りません。

478 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:42:48.68

「将来うまくなりますかね？」
って聞かれても、そんなのわかんないよ

479 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:43:29.87

ネーム直し３本目です

480 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:43:37.48

>>466
>>努力を重ねて、一般誌で通用するレベルに成長しても無理という意味。

その性格じゃ自由業自体無理だろ
持ち込んだら編集に「無理です」って言われるよ
「もう30過ぎでしょ？今まで何していたの？普通に働いたら」
とか平気で言う編集さんも珍しくないよ

481 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:44:37.81

＞378の小学生だって、中学くらいになれば上手くなるかも知れないしね

482 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:50:57.84

土日を利用してタイムトライアルしてみたい　
二日間で20ページ描けるのか描けないのか
クオリティーはワンピースぐらいの絵の線量で

483 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:51:12.04

>>481
その人は20代だ

484 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:52:00.15

>>453
何かで読んだことがあるのだが、
編集の言葉をイエスマンで通す漫画家はダメらしい。

編集とぶつかって、口論になるぐらいのものがないとダメらしい。
編集のこの部分は認めるが、これだけは認めないというものが必要とのこと。

また、編集はわざと「これ、つまんないね」とか言って漫画家を挑発して
漫画家を興奮させて、本人の隠れた力を引き出そうとしているとのことです。

素人時代の鳥山明は、何度持ち込みしてもボツを食らっていたらしいのだが、
それは、本人のやる気を見ていたとの噂も。

485 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:53:01.56

>>483
うそ！
どう見ても小学生の絵じゃん！！

486 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:54:38.59

>>480
それもアレだよ。

わざとそういうことを言って、
「なにくそ！」という気にさせて、
本人のやる気を引き出す手口。

そういうこと言われて、本当に諦めてしまう奴が、
本当にダメな人という意味で。

487 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:54:50.37

>>485
小学生でそんなオナホとか描く奴居たら世も末だっちゅーの

488 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:54:55.85

>>485
俺が中学の時より上手いよ

489 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:57:11.28

>>477
よう、ポナルポさんや
お前さんそうやって自分の事を知らない人間のいるスレを転々として
いつまで2ch遊び続けるんだ？

「ポナルポ」でググったら出るわ出るわお前の2ch荒らし歴がｗ

490 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:57:44.18

>>486
もっと若くて上手い即戦力が大勢居るんだよ
年寄りで下手な奴は育てようっていう枠からも外される
話、構成、絵共に穴があいたら代原として使えるレベルじゃないと
誰かの紹介でもなきゃ次からは門前払いだ

491 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:58:02.19

>>485
小学生の絵ってなんだよ？

ソイツ、20代なんだろう？
だったら、正真正銘、20代が描いた絵ではないか。

なんだろな？
どうして、2chは、こうもバカな発言をする奴らばかりなんだろう・・・。

そもそも、小学生の絵と中学生の絵と高校生の絵の線引きはどこでするの？
バカみたい。

492 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:58:11.27

二日間で12時間の睡眠
食事はカロリーメイトをあらかじめ用意して食いながらだと
36時間は漫画に確保できる
ってことは、1時間で二分の一ページ仕上げるペースなら
二日間２０ｐは可能だな　

493 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:58:55.85

クソコテ雑談スレのアホな空気を持ち込まんでくれ

494 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:59:23.42

>>484
>ダメらしい
>ダメらしい

らしいばっかりｗ

495 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:02:35.15

>>494
漫画描き切ったことも無い、持込模した事ない
なにもかもやった事無いからだろ

前に漫画1ｐあたりの原稿を1000円とか仮定して話してたくらいの無知だぞ

496 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:03:53.65

>>490
では、持ち込み投稿をしている奴で、
どうしようもないほどダメな奴がいたとする。

何度ボツを食らっても、
そいつは何度も何度も持ち込みしてくる。
なんだ、またコイツかよ・・・と。

だが、ある日、そいつが持ってきた原稿は、
「！？これは・・・！！」というトンでもない原稿を持ってきた。
そうなった場合、育てるも糞もない。
即連載開始だよ。

そのいい例が、カイジを描いている作者です。

497 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:04:34.07

ここがニートのたまり場だと解った。
漫画家志望はだだの逃げ口にすぎない事も…
お前ら明日から就職活動だ

498 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:05:18.49

じゃあそういうの描いて持ち込めよ＾＾

499 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:05:23.46

>>492
風呂もトイレも無しかよ
2時間で真っ白から1ページなんて不可能だ

ネームだけでもデビュー前で一晩で10P切れればナカナカの逸材だ

500 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:06:46.63

将来は成長するかもわからないって…w
その将来になってから見せろよ。

501 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:07:27.32

>>496
心配するな。
お前には彼と同じことが起こることは絶対にないから。

502 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:07:55.99

将来は成長するかも？のハードルが年を重ねていくほどに高くなってるのにな

503 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:08:42.29

>>500
それが出来ないから何年も口だけの能無しって言われ続けているんだよ

504 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:10:13.58

>>499
やっぱ不可能か　　　　　ガックシ
　

505 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:10:43.67

>>496
あの日とはちゃんと何度も持込をしたし、アシの経験もある
一般誌で一度掲載されたがその後下手だったので何年も仕事が無かった
それでも最初の商業掲載は22歳で今から30年程前

今は上手い奴が多いからな、あの人も時期やタイミングが良かったんだよ

506 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:11:53.34

>>501
あーはっはー！
コイツ、バーカだーｗｗ

俺は彼とは違う人生を歩んでいる。
彼と同じ道を辿るとは限らない。

同人作家として大手サークルになってスカウトされることもあるし、
ネットで漫画を公開していてスカウトされることだってある。

同じことが起こる以前に、
彼と同じことはしない。

507 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:12:35.64

>>504
20Pの漫画なら2日でキッチリとしたネームが切れるだけで
週刊じゃなきゃ、既にプロのスピードよ

508 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:14:32.23

>>505
時代なんて関係あるか。

カッコカワイイ宣言！のような、
へった糞な絵でもプロデビュー出来てるぞ？

なんだよ、あのより目のちっちゃい目はｗｗｗ
思わず吹いちまったよｗ

509 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:15:08.52

>>506
そうやってその程度の批判にすら全力でくってかかるようじゃ
作品のダメ出しを真摯に受け入れる器じゃないってことだよ

510 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:17:02.57

>>506
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　そうなんだ　すごいね！　よかったね！　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

511 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:19:04.07

>>508
福本伸行ほどの発想も無いし
ミサワほどのナンセンスさもない
さらにその2人より絵は下手

どうするんだよ？

512 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:19:31.36

>>507
二日でネーム　残り3日で描けるのかｗ　プロは凄いな
（土日はもちろん休みだよね　うん）　

513 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:21:44.90

>>509
それぐらい個性がないと
ダメだよ。

子供みたいな挑発に乗るぐらいの
子供っぽいところがいい。

漫画家は常識人では通用しない。

514 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:23:26.09

>>512
週刊じゃなきゃって言ってんだろ
なんでこの板の奴らはデビューできるかもわからんのにいきなり週刊基準なのか

515 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:25:43.82

>>513
お前みたいなのの方が通用しないぞ
今まで何箇所の漫画編集部に行って何人の編集者とやり取りしたんだ？
そして何回くらいとりあえず掲載された？

通用するか決めるのはお前じゃなくまず編集だ

516 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:26:25.45

お前らが漫画家を目指すとして、
カッコカワイイ宣言！のような、
あんなちっちゃくてより目のキャラクターを描くか？

普通描かないだろう？
どう見てもおかしいしな。

だが、あの作者は、あの絵柄で持ち込みしたんだろうよ。
実際は投稿だか持ち込みだか知らんが、
一般的な感覚で、あの絵柄で出版社に持ち込む時点で、
その感覚はおかしいだろう？変わってるだろう？

だが、その変わってるところが
逆に良かったりして編集者の目に止まったのだと思う。

俺だったら、あんな変すぎる絵柄では
絶対に投稿は出来ないよ。お前らもそうだろう？

517 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:27:44.45

>>514
別におふざけでレスしたんじゃないよｗ
俺の書き方が悪かったっす

518 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:29:21.36

大混乱のスレだな
まあ22パーセントは俺の仕業だが

519 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:32:37.42

確か、リボーンを描いてる作者は、
同人漫画で二次創作漫画を描いてて、
集英社の編集者にスカウトされたらしい。

つまり、同人誌の即売会に、
一般にまぎれて出版社の編集も来ているということだ。

そこをうまくつけば、可能性はあると思う。
編集者は、ネットを巡回して漫画家の卵を見つけに来ていることもある。
このスレにも編集者が紛れていることもある。

つまり、漫画家を目指すなら、同人即売会なりネット連載なり、
常に作品を発表しておくのは重要だと思う。

520 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:37:45.28

ほんと昔からポナルポは言い返せない都合の悪い事はスルーだな

521 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:37:48.19

>>512
それなら、溜めておけばいいんじゃないの？
連載中の話から、５話先ぐらい描いておいてストックしておけば、
そんな時間に追われる必要もないだろう。

極端な話、１年分の下絵段階までを描いておいてもいい。

こち亀が、13誌同時連載という偉業をやってみせたと思うが、
あの原稿も、かなり前から溜めていたのだと思う。

522 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:41:20.25

>>521
いいアイディアだね
体力がもつ若い内にドンドン描いて貯めて行くのがいいかもね

523 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:42:42.98

ぶっちゃけ月刊か隔週の雑誌目指す方がいいと思うよ

524 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:43:10.15

>>521
アンケの結果を見ながら進めるのでそれは無理。
ネームのストックくらいはあるだろうけどね。
こち亀は別格。

ジャンプ作家は数年は休み無くほとんど寝ずに漫画を描き続けるらしいよ。
2～3年目くらいから自分の能力とアシの使い方を覚えて
週1休みが取れるかどうかになるらしい。

525 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:45:10.07

漫画を描く上で、
俺が最近やっていることを紹介しよう。

それは、朝起きたら、忘れてしまう前に
夢の中での出来事を書き留めているというものです。

最近、漫画の勉強ばかりやってるせいか、
変テコな夢ばかり見る。

それを漫画にすれば面白いかな？とか思って、
最近は、枕元に紙と鉛筆を置いておいて寝て、
朝起きたら、すぐに夢の内容をメモしたりしています。

夢の中の出来事をお前らに話したら
ぶったまげるだろうなｗ

526 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:45:30.70

漫画描いた事のある奴なら週に16Pなんて神技と知ってるだろ。
もしかして漫画を描いた事のない奴が紛れ込んでるのか？

527 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:49:49.64

ジャンプじゃないけど週刊漫画家のペースは
2日　ネーム
1～2日　ネーム直し～資料集め。アシへの指示準備
2～3日　作業。最低1日は徹夜になる
1日　予備日。仕上げられたら休み。
こんな感じと聞いた事があるけど。

528 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:51:28.02

あと、これは、ただの予感なのだが、
近い将来、俺は、同人漫画なり商業誌の漫画家なりで、
本当に漫画で成功しているような予感をしています。

不思議なことに、俺のこういう予感は、良く当たったりして、
自分でも自分の将来が怖いぐらいです。（＾＾；

出版社の編集さん見てますか～？
今のうちに俺に注目しておいた方がいいですよ。（＾＾

今に、日本中を震撼させるほどの
大作を世に生まれるかも知れません。

TAKUTO BOOK2011
それでも僕らはみんな生きている
http://takuto2011.blog.fc2.com/

これは個人ブログです。

529 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:55:27.18

バカが調子にのってきたみたいですので以降スルー奨励

530 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 18:58:56.18

>>529
勝手に仕切るな。何様だお前。

発言したい人が、発言したい時に、発言したいことを
本人が自由に発言していけばいい。

ここは30代以上の大人が集まるところなので、
そういう子供じみた手は通用せんぞ。

531 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:01:58.94

と本人が志望者スレの二の舞いを恐れて顔を真っ赤にしております

532 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:03:55.56

タクトはスルーって事で宜しくです

533 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:16:25.24

あれ、いつもうｐする人々よりまともだった
しかし今日のずっとうっとおしい流れやだわ
聞く耳もたない勘違い君は相手しなきゃいいのに皆暇なんだな

534 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:16:50.36

休み無しはきついなｗ
俺はどうみても冨樫派に違いない
月刊や隔週目指すわ

535 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:18:19.03

>>525
自分も夢の想像力って大事なんじゃないかって
ストックしたいんだけど、書いてるうちにどんどん消えてかない？ｗ
他人はどんなジャンルの夢見てるのか聞いてみたいわー

536 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:20:22.17

商業は無理だけど、これくらいの技量で
それなりに売れてる同人誌はあるからなあ。
シチュと旬の題材と上手い宣伝方法があれば
それなりに売れる物を作れるんじゃないか？

537 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:35:12.17

>>534
週刊少年誌ってさ日本に4つしかない1冊に約20本計80本
漫画家人口って100万人以上って言われているわけで
無作為に漫画志望者1万人に放り込まれて1位を狙える位置にいないと
単純計算だと週刊少年漫画って無理なわけよ

まず自分のペースより実力と年齢（相手が見る将来性）の方を考えた方がいい

538 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:36:32.62

>>536
技量以前に旬のもの捕らえるセンスや旬のうちに描き切る速さは皆無だからどっちみち無理

539 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:44:16.33

>>528

どれだけ自信家って思ったら
下手じゃん。これで３０代か
しかもつまんね

540 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:48:14.01

>>528
けしごむがなんか面白いな

541 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:55:12.54

>>528
33歳でこれか・・・まんまこのスレを体現したようなダメ人間だわw

542 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:56:28.40

ここの住人はコメディーかバトルかギャグしか描けないべ！
カキコミの空気から読み取れる。

543 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 19:58:06.18

>>542
俺はエロ漫画しか描いた事無いし他は描ける気がしない

544 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 20:04:17.18

俺もエロ漫画の仕事しか来ないわ

545 ：543：2011/10/05(水) 20:06:56.88

同じくだな

546 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 20:40:06.01

ちょっと変テコな夢の内容を紹介しますｗ

http://takuto2011.blog.fc2.com/

まだまだ、たくさんあるのですが、とりあえず、その中の一つだけ。

547 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 20:40:40.28

なんだエロ漫画志望のスレだったのか

548 ：546：2011/10/05(水) 20:45:30.94

>>543 >>544
お？
君とは気が合いそうですね（＾＾

俺は、雷神会の「マゾしの」が好きです。
ラブひなの、超ハードコアSM同人エロ漫画です。

一巻から七巻まで集めました。

いつか、共同でエロ同人誌を出したいですね。

549 ：543：2011/10/05(水) 20:50:08.27

>>548
いやキミとは気も合わないしセンスも会わないと思うし
キミと一緒の同人誌なんか原稿料が出てもお断りだ

550 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 20:50:22.89

>>548
NGに突っ込んどくからコテつけてくんない？

551 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:01:28.93

>>550
ＯＫ

552 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:02:33.67

>>549
了解

553 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:07:30.17

お前らにひとさまのポコチン立たせる画力あるの？

554 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:08:56.08

奨励NGワード

（＾＾
（＾＾；

ふう･･･
なので
だったりする
してみようかな

takuto
タクト

555 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:13:09.72

>>553
これでどこまで反応する？
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/k/takuto2011/20111004181011387.jpg

線画をもっと極めて、
色使いもグレードアップしたらどうかな？

俺は、ここまでビッチャビチャにしないと気がすまない。

556 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:15:25.78

全く反応しない

557 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:20:20.15

そういえば最近はガチエロ嫌いじゃないんだけど
ソフトめの可愛気があるエロの方が好きなんだよな
年取ると淡白になるのかな

558 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:24:04.10

将来の夢、将来の夢・・・お前らはセンコーに言われてそれにしたがって生きているような人間だなぁ・・・
ほんっと、漫画家何て屑職業なのに何で目指してんのかね？ｗｗｗ
ダッセェ・・・ダッセェ！ダッセェ！！ダッセェ！！！ｗｗｗ　
まーじで死んでくれない？夢は叶うとか思っている塵を見るとうぜーんだよ

559 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 21:37:22.12

一応漫画家になるって夢自体は叶ってますが？

560 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 22:15:13.28

漫画家で成功すれば天国
失敗すれば地獄
お前ら地獄率100%
どうせ遅かれ早かれ就職するんだ明日晴れるからハローワーク行っとけ

561 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 22:45:51.59

>>560
うんわかった

562 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 22:49:19.81

>>519
編集ならコミケとか来るのが当たり前だろ
スカウトまでは行かなくても名刺とか貰ったりしてるよ
同人誌ショップに委託とかよくしてたら
わざわざ、とらのあなの営業やらも名刺を渡しに来るしな

563 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 22:49:36.83

こんにちはお仕事

564 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 22:54:05.67

さっき、携帯サイトで
鳴子ﾊﾅﾊﾙの快感少女と秘密少女読んだわ

565 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 23:12:45.29

>>555
迫力はあるね
ただいろいろよくばりすぎてんだよなこの絵は
エロいことを妄想してる人間の脳みそでは
おおむねこういうカオスな映像がぼんやり浮かんでんだよ
それを素直に描いたバイテリティの高い絵ってことで好感は持てるけど
一枚絵にする場合はポイントをどこかに収束させないと
整合性が破綻したり見ている人に何も伝わらない絵になってしまうんだよなぁ
両乳揉みと結合部と乱交状態と手首拘束
やりたいことが４つも入ってんだよなこれ
この一枚から４枚イラストが描ける

566 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 23:21:18.30

http://imepic.jp/20111005/840130
http://imepic.jp/20111005/839220

567 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 23:24:02.61

568 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 23:52:48.74

>>555
お、なかなかエロいですね
そそりますなあ

569 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 00:06:23.60

自演乙

570 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 00:53:38.36

また薄汚いエロ豚どもが涌いたか
エロ描くような志の低いウスラバカは来るんじゃねえよﾎﾞｹ

571 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:04:25.72

ハナハルまじぱねえ

572 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:12:59.04

漫画で一生食える奴なんて天才でないと無理

573 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:14:49.34

またえらい登場人物が増えたなｗ
自分ではロリプニ絵師だと思ってるペイントツールのヘボ絵かき
小学生以下のクソヘタエロをアナログで投下するヘボ絵かき
電波ブロガーマクドナルド男
俺が諦めたんだからおめーらも諦めろよぉ屑職業なんかよぉ！のアリジゴク男
ボクチャンに二秒でゴミ箱とかゆうなぁぁぁ！と延々とダダをコネる二秒ゴミ箱やめてクン

あと誰がいる？
あと上の奴らはコテハンつけろ。ちゃんとキチガイは名札つけてもらわないとな

574 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:17:21.74

>>570
あとこいつは久しぶりだなｗ

エロ絶対嫌いの純潔童貞クン

575 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:19:53.96

>>567
これと同レベルの漫画描ける奴はこのスレに半数くらいいても不思議ではないと思うがどうか？

576 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:22:27.22

僕とはまったく異質の絵柄なので比較は出来ないなあ

577 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:35:20.80

漫画家＞＞＞司法書士＞＞税理士＞＞簿記１級＞普通自動車

578 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 02:27:43.42

>>574
ポルノで飯食うような低学歴糞虫は漫画業界には必要ねえんだよ
売春婦と同類だろうが？

579 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 02:32:48.88

>>573
なるほど、そう取ればレスも違う目で見れそうだ
登場キャラと思えばいいのか
気が向いたらキャラ表作ればよいな

580 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 02:33:47.05

>>578
その潔癖な考え嫌いじゃないぜ

581 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 03:10:26.03

ネームって誰かに見せてる？

582 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 03:31:29.16

うん

583 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 06:42:07.38

俺だって一般誌に描いてメジャーになりたいんだよ
いつかはそんな日が来ることを信じてまんこ描いてんだよ
馬鹿にするなや

584 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 07:01:25.96

俺は原稿料が同額ならエロ漫画選ぶ

585 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 08:07:34.27

月刊がいいなあ
ハガレンみたいに長期連載がいいや
週に10ページ程度が一番肉体的に楽だし　アイデアも湧いてくる

で、原稿が溜まっていったら一気に60pぐらい掲載してもらえば
読者も喜びそう　マイペースに描きたい

586 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 08:22:01.16

安心しろ週刊連載やらせてもらえる人間なんて
漫画家志望者の1万人に一人以下なんだから
30過ぎてこんなとこでウダウダしてる奴には回ってこない

587 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 08:25:27.76

週刊はきついよ
精神が磨り減りそう

588 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 09:25:15.96

月間でも辛いよ。
30超えの体力では無理。

589 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 09:32:02.89

俺は月刊なら大丈夫とおもう
てか、無理ってことはないだろｗ
漫画家は30越え多いだろう

590 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 09:44:23.33

>>589
そういう人は昔かろそういう生活をしている。
野球選手は30超でもやれてるからと経験のない奴が同じ生活はできない。
そういうとスポーツ選手とは違うと言う奴が出てくるが漫画家も体力仕事。
せめて自衛隊にいた体力とかデザイナーで徹夜仕事に慣れてるとかないと無理。

591 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 09:55:06.47

漫画家って徹夜する必要なくね?

592 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 09:59:24.15

アシがいれば徹夜の必要ないと思う
１ページ辺り仕上げまで3～4時間ペースで20p程度が週60時間～80時間の作業量としても、
アシが居れば大分は捗る

593 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 10:01:19.52

やっぱ漫画家は屑職業だわｗ

594 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 10:11:15.05

週20はきついけど
週16ならなんとかなる

595 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 10:34:47.68

>>577
司法書士はしょっちゅう法改正があるからメンドイよ

596 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 10:53:23.99

俺の周りは担当ついたり受賞したりしたあとにみんな身体壊した…

２０代前半の奴らもだぜ！？

デビュー前にこんなキツイ思いするってことは連載なんか始めようものならとてつもない負荷が心身にくるだろうな…

597 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:06:20.27

俺たちは30すぎても夢を諦めない
メンタルの強さを持っている

598 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:13:55.71

体力どころか気力も凄い勢いで落ちてるので、なんとかせねばと思ってる

599 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:14:42.57

ポジティブに考える以外に道は無いね

600 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:18:15.33

気力というのはおそらく松果体への血流なんだろうな

601 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:19:11.10

＞５９９
それは分かるが、かなり難しいぞえ

602 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:19:50.28

スティーブ・ジョブズ死んだな
54歳

603 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:23:58.84

５４歳なんて俺たちにとっちゃすぐそこだな

しかし漫画描きなんて不摂生の極みだからなぁ

もっと早く死んだりして…ガクッ

604 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:34:42.44

今までカップヌードルが主食だったことがあるならすぐ死ぬかもよ

605 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:42:36.39

描けるジャンルと描けないジャンルが人それぞれある事に最近気づいた。
これは凄い発見だ！

606 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:58:19.54

30過ぎるまで気が付かない方が問題だ
もう駄目だな先が無いって事にも早く気がつけよ

607 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 12:01:24.45

描けるジャンルと描けないジャンルは
時と場合によって変化するよ
メルヘンな漫画描いてた人が急にバトル物描き始めたり
最近三浦健太郎が萌絵をモノにしててビビッタ

608 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 12:30:12.75

５４歳って早すぎだお
俺たちが死んで、そのぶんジョブズがもう１０年生きればいいのに

609 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 12:31:04.66

なら今からでも遅くは無い
錬金術でジョブズさんを蘇らせてやってくだされ

610 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 12:55:58.13

駄目だ、人体錬成は成功しないという真理がある。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 13:37:57.87

今から集英社に行ってきます。

612 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 13:40:41.56

もう10月6日だ

613 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 13:44:24.71

ハガレンの荒川さんは
幼馴染を目の前で亡くされたそうだな
だから人を蘇らせるということについて真剣に考えた結果
あの傑作が生まれたわけだな

614 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:03:30.86

>>611
前に担当がついたって人か。
幸運を祈る。

615 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:07:43.38

ドコでもドアあればな～
チョクチョク持ち込みに行くんだがな～

616 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:15:36.73

集英社か　早くてもデビューは半年後　とかなんだろうな
そんなに待ってられんタイプのアテクシ

617 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:21:54.66

>>614
いえ、別人です。
今日は下見に行ってくるだけです。
どんな所が一度見ておきたい。

今は公園で昼食中。
ちょっと緊張してきた

618 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:25:11.19

冨樫さんってさ
ジャンプ以外ならもっとゆっくり描けるのにね
どうして他社に移らないんだろうか

619 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:36:03.00

あのさ　ドラゴンボールってさ
一話14ページぐらいだったよね？
それってさ　22ページほど描いてる作家のほぼ半分じゃん？
今のジャンプで14ページほどの連載ペースって可能なんだろうか
もし可能だったら嬉しいな　嬉しいなあ嗚呼嗚呼嗚呼

620 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:42:19.03

>>617
あまりキョドってウロウロしてると玄関前の交番から
お巡りさんが出てきて職質されるぞｗ

621 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:42:21.98

何か賞でも獲ってから心配しろよ

622 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:42:38.86

今、秋葉原に到着。
今日は自転車で行ってみることにしました。

東京都千代田区一ツ橋2-5-10
集英社の住所はここで間違ってないよね？
もう目と鼻の先だ。

初めて行くので迷いそうですが、
何とかたどり着いてみせる。

着いたら現地から実況します。
今から胸が高まってきた。

ちなみに、この体験を漫画にしてみようと考えています。

漫画家を目指す主人公が
突然、集英社を見に行くことを思い付く、
「そうだ。集英社に行ってみよう！」
それを2chで報告。
途中で休憩してスレを覗きに来る。
そして集英社に到着して何かドラマが始まる。
何が起こるかは今はまだわからない。

十分、漫画になると思う。
では、また！

623 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:46:59.06

持ち込みじゃなくてただ見学に行くだけなの？

624 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:47:55.41

集英社の受付嬢を落として見せてくれ

625 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:48:27.00

>>622
ここはオマエの日記帳じゃねぇぞ

626 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:51:00.77

いいじゃん
持ち込み体験記聞きたいよ！　

627 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:55:37.38

持ち込み自体の予定は未定で
ただ集英社を見に行っただけの日記とかいらねえよ・・・

628 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:55:41.72

持ち込みじゃないだろ
下見って書いてるし
てか、>>622は問題児の月雫じゃねぇの？

629 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 14:55:57.92

集英社の隣は更にデカイ小学館のビルがある

630 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:01:18.82

なんだ下見か　　観光か

631 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:09:44.40

http://imepic.jp/20111006/545030

４コマ漫画
http://imepic.jp/20111006/544560

632 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:12:54.77

>>631
何と言えばいいのかわからんが
もっと基礎的な絵の練習から始めた方がいい

633 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:13:45.15

うん。とてもつまらない。

634 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:14:20.10

現在、集英社を目指して千代田区内で迷子中ｗ
住所を調べたまでは良かったが
適当に進めばたどり着けるだろう！とか思って
適当に進んでるから、こうなるんだろうな…ｗ
せめて自宅を出る前に
Googleマップでだいたいの場所を調べときゃ良かったー。

まあ、でも、こうして
真っ直ぐ目的地にたどり着けないというハプニングが
漫画のネタとしていいんだろうな。
千代田区内で迷子になっているうちに
ある登場人物ど出会っておくなど。

で、集英社にたどり着くと
そこでまた出会うことになる。
「あ、君はさっきの…」

今日、やっているのは漫画のネタ探しという奴です。
こうして自ら体験したことを
漫画に生かすのです。

さて、頑張って集英社を探そう。(^_^;)

635 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:18:26.82

>>634
携帯電話のナビゲーションアプリ使えや
今時迷子はないわ

636 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:20:35.79

このスレの底辺臭が凄い・・・
30代が集うスレだよな？

637 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:21:39.26

>>631
絵を勉強すると逆にそんな絵が描けなくなるんだよな。

638 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:22:52.96

>>629
うん。
それなんかの本で見たことある。
横に小学館のデカイビルがあるから
それを目指せばいいとか。

現在もなお、集英社を目指して
千代田区内を探索中（迷子中とも言うｗ）。

よし！
ローラー作戦で攻めてみよう。

間違っても交番で道を尋ねるという
つまらん真似だけはしないでおこう！

俺は自分の力で集英社にたどり着いてみせる！

639 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:22:58.29

30が迷子になんかなってんじゃねえよw

640 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:26:01.23

迷子ならぬ迷オッサン

641 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:26:34.93

>>638
空を見たら漫画のオーラが立ち上っておるのが見えるじゃろう。
見えぬのならうぬに漫画家の扉を開く資格はない。

642 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:31:27.40

ああ、そっか…。

住所が解ってるんなら、
携帯のGPSで調べればいいのかｗ

俺としたことが、
テヘッ☆

643 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:31:29.06

作画や仕上げは徹夜でできるけど
ネームを徹夜でやるとろくなことにならんわ

644 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:37:07.30

家族にドラマオタクがいるから助かってる
因みにオカンだけどな

645 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:44:22.53

GPSで調べたら
全然違うところに来てたｗ
東京広いなー…。

よし！
でも、これで目的地は把握した。
一気に集英社を目指すぞー！

現在、集英社を目指して
自転車で爆走中ｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:52:39.50

ワロタ　珍道中じゃん

647 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:57:16.36

639
そういう突っ込みどころ満載のストーリー展開が
漫画として見た時に面白いのですよ。
その突っ込みは作った突っ込みではなく、
自然に出た突っ込みでしょう。
きっと、この漫画を読んだ人も
君と同じ突っ込みをしていることでしょう。

もう、今の時点でかなり面白い漫画になっていると思います。

ところで集英社への行き方ですが、
集英社は秋葉原と同じ千代田区内にあります。
ですが、千代田区はかなり広いので
適当に進むと俺のような目に合いますｗ

迷わず行きたいなら
まずは、神保町駅を目指せばいい。
神保町駅にたどり着いたら
そこから南下すればいい。

では、また。

648 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:59:11.57

秋葉から神保町に行くのに道に迷うとか考えられん。
靖国通りまっすぐ行くだけだろｗ

649 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:59:14.27

何でこんなつまらない書き込みできるんだろう。
やっぱり頭おかしいんだろうな。

650 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:01:20.01

だって月雫なんだもの

651 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:04:01.70

こいつ、前も自分のブログのURLを書いた紙だけ持って
出版社に書籍化してくださいとか言って乗り込んでるからなぁ。

その時も「すばらしく面白いものになる」みたいなこと言ってたｗ

652 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:06:42.16

神保町に到着。
初めて来ました。

ほお…。
やっぱ、神保町は大手出版社があるからなのか、
神保町の商店街は書店がたくさんありますね。
漫画を描く画材道具屋まである。

集英社行く前に
ちょっと寄り道して行くかｗ
（おいおい）

東京で漫画の画材道具を揃えたいなら
神保町に行ってみるといいて思います。
秋葉原は、オタクショップ街ですが、
意外と漫画を描く画材道具屋はほとんどありません。

653 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:14:02.96

>>652
そんな誰でも知ってるようなことを嬉しがって書いてるなんて
おのぼりさんにもほどがある。

654 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:14:44.30

神保町で本屋回ると一日終わるよね

655 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:16:13.14

俺、東京行ったことないから
投稿と持ち込みの違いがわからんわ
投稿でいいところまでいかないのに
持ち込んだって無駄じゃね？って
思うんだけど、そうでもない？

656 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:25:09.86

>>480
ここの住人ってスレタイのとおりみんな３０歳以上で仕事と掛け持ちなわけ？
最近出没しているTAKUTO(月雫)は堂々と生活保護だぞ、マンガ家目指すには羨ましい身分だ
今後も就職する気は無いらしい、だから同人誌描くのに必死なんだよ、何が何でもお金を稼ぎたいから
この人去年に上京してホームレスやって野垂れ死にしかけてるから

657 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:25:11.52

>>654
しかも夕方早いうちに閉まる古本屋が多い

658 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:29:38.05

>>652
東京で画材揃えるなら神保町とか変な情報垂れ流すな。
御茶ノ水駅の近くにはそこそこ揃えられるところがあるが、
ちゃんと画材揃えるなら新宿の世界堂あたりに行くだろ、普通。

659 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:31:08.92

>>658
心配しなくても、こいつのレス真面目に読んでる奴なんていないｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:35:46.48

なんかこれ
編集者さんが俺に行き先を教えるために
書き込んでるような気がしてきた
ありがたや～　ありがたや～

661 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:37:19.62

スラムダンクのラスト付近の絵を今描いても
｢絵が古い」とは言われないよね

662 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:42:26.49

キターーッ！！

集英社に到着しました！

すげー、これが日本で一度大きい
漫画出版社かー！！

記念に写真を撮りまくりましたｗｗ

でけぇビルだなー…。

思わず口をポカンと開けて見上げてました。

俺たちが目指しているのは、ここですな！？

これから、ちょくちょく漫画原稿を持ち込みに行くことになりますんで
よろしくお願いしますッ！！

てなわけで、本日のミッション終了です！

たかだか、集英社に行くだけのことですが、
こんな物語が作れてしまいました。

早速、帰ったら
この体験を元にネームを切ることにしますか。

では、お疲れ様です。

663 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:46:47.22

神保町の地下鉄駅出口のの真上に小学館あるよね。
その隣が集英社。
どうやったら迷うんだ？？

664 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:46:50.27

お疲れ様でふ　

665 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:55:35.30

訂正
日本で一番でかい漫画出版社

ちなみに秋葉原から集英社への行き方ですが、
とりあえず線路沿いに西へ進みます。
つまり、お茶の水の方向ですな。

しばらく進みますと
水道橋駅にたどり着きますので
その手前の降下を左へ曲がる。
つまり南の方向です。

あとは道なりに進めば
その道の右側に集英社があります。
集英社のすぐ前に交番があるので
交番が目印です。

よし！
これで次回から迷わず行けそうです。

ちなみに今日は手塚治虫のような
黒のベレー帽を被っていましたので
周囲の視線が気持ち良かったｗ

多分、通行人には
漫画家に見えたんでしょうなｗ

集英社を出入りしてた人（編集者？）も
こっちをジロジロ見ていました(￣∀￣)

666 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:58:46.65

>>631
エロとか書いてみたらどうですかね？

667 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:02:29.70

みんなジャンプ狙いなのか～？
30代て（に限らないかもだが）ジャンプって憧れ・売れる　っていう雑誌なんだね
黄金時代知ってる世代だもんね

668 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:04:09.32

>>665
そんなアホな行き方する地元民なんておらんつーの。
坂道がある上に遠回りじゃん。普通に靖国通り沿いに行けよｗ

669 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:04:40.31

お前ら収入あるのか？
普段はなんの仕事してるんだい？

670 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:05:37.56

>>667
この年齢で本気でジャンプ志望と言ってんのは
マジモンの基地外だけだぞ

671 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:09:19.68

萌え系のマイナー誌狙ってます

672 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:09:31.42

>>670
やっぱそうか？
週刊無理と言ってる人のほうが多い気もしたが憧れは憧れなのかなと

673 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:10:26.87

食っていけるのかを考えるとマイナー誌も考えてしまうが
働きながらやるしかないのかねえ

674 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:13:45.37

>>662
バッカじゃないの？んなの目指してそして持込みして。
屑職業の落ちこぼれの仲間になって何が楽しいんだ？
りかいふのー、いみふめー、さっさと死ねば？

675 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:14:55.31

>>669
自宅病人

676 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:15:02.47

社員として働きながら連載してる人なんているの？
一時的なバイトとか、アシスタントならわかるけど

677 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:18:02.15

思い切って仕事辞めちゃった人も、このスレにはいますよねえ

678 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:19:11.94

ナビーグルのmapFanを契約したらいいやん
http://i.mapfan.com

お試し期間無料だし

679 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:22:19.74

まあ無理だわなあ
しかし、こないだ書き込みにもあったけど
ある程度時間に余裕のある自営業なんかと兼業するというのはありえるのかな

680 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:25:37.06

>>677
うわぁ・・・だっせぇ・・・世の中の「普通」がどれだけ良い物なのか・・・全く考えない・・・
バッカだな、やっぱり落ちこぼれだな！きゃはは！ｗｗｗ

681 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:28:19.10

その思い切って仕事辞めたってのも、連載始まるからとか言うんじゃなくて
仕事辞めてこれから漫画家目指すぞー＾＾ってのがもう救えない

682 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:29:53.15

あれはネタだろ？

683 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:42:26.80

書くのが早いのだけがとりえだから
9時5時職場なので仕上げることはできるのだが

684 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:54:06.00

>>669
>>673
>>677
いっその事自宅警備員だよ、生活保護にすれば？本スレで騒いでいる誰かさんみたいに
都の税金でのんびりと買い物・観光しながら下手糞な絵を晒すマンガ家生活、最高だろ

685 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:58:54.87

クイズ
この漫画は漫画家の誰が描いたものでしょうか？
ヒント(ジャンプ系)

http://f.pic.to/2cvko

686 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:12:28.29

>>685
桂正和

687 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:15:31.57

>>667
サンデー
今のジャンプは好かん

>>685
作画:桂
原作:鳥山のヤツじゃなかったっけ

688 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:16:22.22

確かそれ、鳥山明先生と桂正和先生の
合作読み切りじゃなかったかな？

かなり前のことで内容は忘れたけど。

689 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:18:22.07

>>687
かぶったｗ

690 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:21:09.99

やっぱり桂か。
タッチのクセがでるよな。

691 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:22:18.20

漫画作成の時にキャラら作ってから話か？
話作ってからそれに合うキャラ？
皆はどっちらか始めるんだ？
ちなみに鳥山明はインタビューで後者を述べてたがな

692 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:41:45.38

>>682
本当はリストラされたらしい

693 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:43:19.16

鼻のデフォルメの仕方が確かに桂先生だな
でも言われないと気づかないよｗ

694 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:45:32.96

>>691
話だな

695 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 18:59:25.72

>>691
大抵は話から。
ただし最初に話をがっちりしすぎると
キャラ達がストーリーに都合の良い様に行動したりするので
余裕を持たした方がいいよ。
最悪キャラの都合で落ちまで含めた大幅な改変もありうるし
キャラも男女を入れ替えたり主人公を変えたり色々試行錯誤する。

696 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:11:37.54

批判は創造性につながらないよ、という話は何度もしてるけど、もうひとつ。
漫画家を目指している、あるいは何らかの形で創造性を要求される仕事をしていきたいと思っている人たちに、ワン・アドバイス。
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120162235707432961

僕が一緒に仕事をしてきた、卓越した才能を持っていた漫画家たち
（藤沢とおる　安達哲　大島司　さとうふみや　綾峰欄人　朝基まさし　他）に共通していえるのは、
自分を凄いと思っていなかった点だ。向上心がメジャーになってもあったということ。
ただ、ほどなくなくなってしまった者もいたけどね。
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120162293416869888

藤沢とおる、について。ヤツは、一緒に遊びにいっても（若いころは年中いってた（笑））、ヒマさえあれば、絵を描いてた。
「なんでお前、絵描いてるの？毎日仕事で描いてるのに」と訊いたことがある。
そしたら「いや、俺、絵、下手だから」と言ってた。十分、その時点で巧かったのに。
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120163596465483776

『ＧＴＯ』は、１巻が２６０～２７０万部売れている。
そんな漫画家が、「俺、絵、下手だから」　って言って、ずーっと絵を描いてたんだぜ。
仮にもそれでメシ食ってるプロの漫画を、上から目線で批判とかしてるヤツ、
お前は一生かかっても、メジャーになんかなれないぜ。俺が保証してやる。
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120164380678688768

「今日はいつになく言葉強いですね」と言われた。そうかもしれない。
ちょっと時間があったので、久々に色々ネットを見て回ったら、偉そうな発言が多いのよ。
自分がこの世で一番ワカッてるぜ、みたいな？そんなわけないってことを、自覚してほしい。
俺だってそうだし、皆ワカッてなんかいないんだよ。
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120167119345287169

このツイッターにくるリプライだけ読んでても思うんだけど、漫画が本当に好きっていう人たちは、
魂の綺麗な人たちが多いよね。批判ばっかの連中はおいといてね。素敵です。愛してます！
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120177130104565761

697 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:17:25.76

>>696
このスレの連中に全部当てはまってるじゃんwww

698 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:17:55.84

サッカーの本田圭祐は常に自分が凄いって言う考えだけどね
それでアジア最優秀にも選ばれてるし
今の代表も本田が居ないと機能しない　槙野にしても本田のバックアップで（ｒｙ
自分を凄いと思ってないっていうのは
あくまで建前の部分であり、礼儀のことじゃないかな
謙虚というのはあくまで礼儀として必要なんであってさ
自分がこの世で一番分かってるぜってのも
それが無いとやっていけないと思うのだが
あくまで他人に不快感を与えないのが大事なのであってさ

699 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:20:00.49

>>698
礼儀とかじゃなく自分の絵に満足するとそこで上達が止まるんだよ

700 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:20:44.04

>>698
どっちかいうと本田の建前が「自分は凄い」じゃないのか？

701 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:21:59.85

>>696
そういうのいらん。

702 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:27:45.61

>>700
それもあるかも知らんが
VVV（オランダのチーム）時代には相手選手に対して相当激しい挑発行為もしてたから
攻撃的な姿勢は本物かなあと思うよ
もちろん中田とかとの対談では謙虚だったから　仰るとおり、自分を鼓舞する意味で攻撃的な外観を作ってるのかもしれない

703 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:31:03.90

>>699
それはわかる
ただ、努力嫌いな人もいる　俺見たいなね
努力嫌いだけど実力が伴ってる人もいるんだよね（俺は伴ってないが）
天才ってわけじゃなくて、性格の問題で

704 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:35:15.57

今の子はいったい何の漫画を読んでるんだろうか
スラムダンクのような熱くなれる漫画が無いような気がしてかわいそう
俺が描いてやるしかねえが、スポーツの知識はまるでネエ

705 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:37:00.88

まあ、否定から入る人や批判に終始する人ってのは
それ自体が手段ではなく目的ですからｗ

今やネットおかげで一億総評論家気取りの時代

706 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:40:01.35

>>691
持ち込みすると、少年誌でも青年誌でもまずキャラを作れとは言われる。
でも多分、本当にいきなり何もないところからキャラだけ作れってことじゃないと思う。
まずは主人公が挑む試練と解決方法をおおまかに練って、それをどんなキャラに演じさせるかってとこで
性格や背景を練っていくのがいいのかなぁと思う。

ギャグだったら、いきなりキャラづくりでもいけそうだけどね。
〇〇なのになぜか××、っていうありえないキャラを作れば、そこから自ずとネタが出てくるかと。

707 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:44:18.80

収穫の多いスレだこと

708 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:50:22.81

弱い犬ほどよく吠えるね

709 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:56:18.19

とりあえず冷や水ぶっかけるようで悪いけど…

今日、集英社に行った人…小学館隣のビルは確かに集英社だが…

そこには少年ジャンプ編集部もヤングジャンプ編集部もねえええぇぇッッ！！

神保町３丁目ビルにあるんだよ！！

いくら持ち込みしたことないとはいえ、ひどいなこりゃ！雑誌の地図くらいきちんと見ろよ…

710 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 19:59:26.46

>>696
このスレの連中すぎてフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:00:13.32

皆東京に住んでるのかよ
凄いな　　　
　

712 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:02:28.17

我輩は横浜だよ。
東急東横線で渋谷。
そっから半蔵門線で神保町、が持ち込みのコース。

713 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:04:34.66

むしろ俺は「自分を中心に世界が回ってる」って感覚だな
偉ぶるとかじゃなくて
｢当時者意識をもつ」ってことだな
連載している人を「別世界の人」と思うんじゃなくて
自分もつながってるのだから努力次第で有名にも慣れるぞって意味で。
もちろん選挙に行くこととかも当事者意識として大事だね

714 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:06:27.88

>>712
都会だなあ
俺は○山だよ　田舎だ　

715 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:08:52.26

おいどんは九州でごわす

716 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:11:45.83

郡山→宇都宮→大宮→上野→東京か。
東北新幹線だと。

出張で何度も宇都宮までは行ったが、確かに遠いね。
我輩はものの試しで持ち込んだが、その距離だと手ぶらで帰るのは
酷過ぎるので、2本くらい持ち込みしたい所だよね。
んで担当Getだ!!

717 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:14:10.85

九州とか北海道だと手紙を同封して投稿、が良いかもね…。
見所があれば連絡してくれるでしょ、多分。

718 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:16:04.75

>>714
伏せずにいえよ、それくらい
富山だか和歌山だか何だか分からん

719 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:22:31.56

お前ら就職活動しないの？

720 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:25:57.63

しない

721 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:27:09.73

持込み投稿は就職活動の一環ですよ

722 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:30:03.35

そうやって見込みのない
持ち込みと称した就職活動ですね

723 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:34:14.04

就職活動っつーか、転職活動みたいなモンですわ。

724 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 20:53:25.35

就職活動したけどダメだったから
エロ漫画で生計立ててるんだが

725 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 21:06:13.37

お前らさぁ、赤の他人にしかも絵なんて描かないバカな連中に下手糞って言われ続けたらどうだ？
俺はそれが何十回もあるんだぜ？数えきれないほどにな！
そして、専門学校でもアニメと声優オタクの屑に馬鹿扱い・・・
ほんっと・・・漫画家って屑職業だな、そんなのが何処が良いのやら

726 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 21:58:50.26

>>725
やーい下手糞

727 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:11:45.16

http://takuto2011.blog.fc2.com/

集英社レポです。
良かったらどうぞ。

728 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:13:42.37

なんだとお！！

729 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:30:42.87

>>727＝月雫なの？

730 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:39:22.26

>>729
月雫と名乗るのをやめて旧NHのタクトに戻した

月影＝月雫＝？？？＝タクト＝ポナルポ＝松浦博史な

集英社行っただけで持込したとか嘘でっち上げて後々自慢し続ける奴だから
相手にしないでスルーしてね

731 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:39:35.67

うpスレの700は月雫なの！？

732 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:41:33.10

うぜ・・・死んでくれない？

733 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:45:54.29

>>631
賛否あるみたいだけど、４コマおもしろかったよ
ネタもいいけど、絵がアップだけでなく全身に近いくらい描かれているあたりいいよね
萌え系４コマとかが文字だけで笑いをとる傾向にあるけど、これは絵にちゃんと動きがあっていいよ

734 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 22:52:38.20

>>731
アドレスにしっかりタクト(月雫)ってでてるよｗ

735 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:05:43.10

せめて男女がわかるくらいは画力あげてほしい

736 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:09:08.56

＞７２７
どこの雑誌目指してるか知らんが、そのビルにジャンプ系の編集部はない

737 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:11:41.10

>>730
ついでに彼の活動記録も載せておこう
この男は描いてupする度に上達したり下手糞になったり怪奇な人物です

pixiv投稿でも比較的うまくかけた絵
http://m.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22087289
http://m.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22087521

http://nijigencospa.com/detail/id/00000010477
お見事と言うしかない

738 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:12:51.30

http://takuto2011.blog.fc2.com/

漫画のプロットを書きました。
こんな感じでどうでしょう？

739 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:21:18.35

>>738
この、背景の絵の彩色の仕方なんかはプロ級やね

740 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:27:03.22

正直四コマ二本でいいレベル
だらだら長すぎて途中で飽きる
それ、描いてサイトにうぷするだけ？
時間の無駄っぽいからちゃんとした内容濃い別の漫画描いて
持ち込みした方がいいと思う

集英社の前に行っただけで達成感感じてるの？

741 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:30:54.01

いや、でも分かりますよ何となく。
我輩も彼と似た歳で持ち込み初体験だったもんで尚更。
1本が完成した時よりも、電話でアポ取った時よりも、
集英社の前に立った時が一番気持が高揚してた。
…ただ、我輩は完成原稿を持って行きましたけどね…。

742 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:36:53.42

>>740
いや、ただの腕試しです。

最初から複雑な漫画はまだ無理なので、
まずは、こんな簡単なストーリー漫画から挑戦です。

>>741
はい。
それを読者に伝えたいのです。

目的地に着くまでの主人公のワクワクした気持ち、
迷子になって落ち込む主人公の心境、
２ｃｈにアクセスして２ちゃんねらーとの語らい、
そして、突破口が見つかり、一気に晴れやかになる主人公の心境。

そして、集英社にたどり着き、
正面玄関の前に立ってビルを見上げ、
武者震いする心境。

よし！がんばるぞ！！
という気持ちになって、帰路につく主人公の心境。

そういう、主人公の心の変化を表現してみせたい。

743 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:41:45.70

>>742
おまえ友達いないだろ？

744 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:46:00.21

爽やかな少年と2chのギャップがギャグとか？？
正直2chのくだりいらない
入れるならギャグにするべき

745 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:47:23.07

>>742
桃太郎は描いたの？

746 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:52:35.84

うpスレで相手にされなくなってこっちに逃げてきたんだから描く訳がないし
なにより描けないからｗ

747 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 23:59:17.83

それは…創作である以上、『集英社』というのを他の何かに見たてて
目的地到着(ないしは目的達成)の爽やかさを表現すべきでは…。

通勤、通学風景をそのままドキュメンタリーにしたみたいな
不可解さしか感じないのではと。

748 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:05:37.19

>>746
いや、今回はちゃんと描くよ。

時間はかかりそうだが、
自分が納得できるレベル（プロの漫画レベル）を仕上げるつもりです。

ちなみに、この「集英社へ行く」という漫画が完成したら、
集英社に持ち込みして、編集者に見てもらって
感想を聞きに行く予定です。

専門家の意見を聞いた方がいいと思うし。

集英社に持ち込みに行ったら、
それも漫画化してみようと思う。

749 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:09:32.39

>自分が納得できるレベル（プロの漫画レベル）を仕上げるつもりです

自分の納得がいかないから描かないって逃げるオチだろｗ
プロどころか漫画自体描けないって自覚してるからそういう言い訳で逃げるのかｗ

750 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:10:39.98

…大丈夫か？キミは

751 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:12:22.86

あ・・・しまった。

今日、ついでに背景写真も撮っておけばよかった（＾＾；

今度、また今日たどったルートの風景写真を撮りに行くことにします。
自分が納得できるプロレベルに仕上げたいので、
背景は、本物の写真をトレースして
プロ旧の背景に仕上げる予定です。

そこまでこだわらないと
俺は満足できない。

素人だからと言って、
それに甘えて、見るからに素人レベルの漫画は描きたくない。
ヤングジャンプに掲載されててもおかしくないレベルのものを描きます。

それを持って持ち込みします。

752 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:14:29.63

ここは糞虫が蠢く肥溜めだなww

753 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:17:21.25

だからープロットがとてもじゃないけどプロ級じゃないの
このまま進めてもつまんないよ

>専門家の意見を聞いた方がいいと思うし。

だったらこんなとこに貼るのやめればあ？

754 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:17:44.17

>>744
>正直2chのくだりいらない

いや、それを外したらダメでしょ・・・。
２ちゃんねるというトレンドを漫画に入れるのが
この漫画の見所ではないですか。

あと、住所をメモる時も、
携帯のメモリー機能でメモしているのも、
現代風を演出しています。

GPS機能を使って突破口を見つけるというのもな。

755 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:19:21.40

きみたち将来が不安になった事ないの？
10年後も20年後も漫画家志望気取るつもりなの？

756 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:20:35.99

ダメだこりゃ
とりあえずこの変なヤツは俺たちをコケにしてるか大馬鹿者かだな

757 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:20:43.58

見るからに素人レベルの漫画は描きたくないってアンタ、
題材は素人以下だよ集英社に行くってホントそれだけじゃん

758 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:21:41.87

517 ：月影 ◆l9CaoCO1Y2 ：2011/09/27(火) 02:54:15.27
よし、じゃあ解ったよ。
画力向上とストーリー漫画の練習のため
絵桃太郎を漫画で描いてみることにしよう。

元漫画研究部の実力を見せてやろう。

「元漫画研究部の実力」とやらはまだ見せてくれないの？

759 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:24:32.87

集英社に行った馬鹿はもうほっとこう
なんか色々無駄だ

760 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:24:47.53

>>753
何を言ってるのか理解不能。

今回の持ち込みは、その原稿でプロになるつもりではなく、
自分が考えるプロ級の漫画を描いて、
それをプロの編集者は、どう見るのか？を学びたいです。

それで、自分が思っていた反応とは違った返事が返ってきたら、
自分の中のプロ級を改める必要があるわけで、
今回の持ち込みは、それを知るための勉強です。

なので、連載も狙っていないし、賞金も狙っていません。
単純に、漫画の出来だけを見てもらうのが目的。

761 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:24:51.50

>>747
>>通勤、通学風景をそのままドキュメンタリーにしたみたいな
>>不可解さしか感じないのではと。

俺が初めて描いた漫画もそんな感じだったわ。起承転結の問題可決と自己克服を練りこんだ…つもりだったが、
書きながらアレコレ迷走して改変して、気がついたら何がしたいのか意味不明。無駄なネームが山盛り。
でも無理やり書き上げて持ち込んで撃沈して、そこでやっと「漫画家志望者」のスタートが切れた。
1作書いてボロクソに叩かれて乗り越えて…そこからがようやく始まりだ。

762 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:26:22.93

>>754
じゃあツイッターにしなよ
２ちゃんと爽やかなイメージがどーしても結びつかないから

763 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:29:34.89

>>757
いや・・・だから・・おま！！

ホント、バカだなー！！！！
その頭の悪さ加減が、マジいらつく！！！

ちょっとは頭を働かせて考えろ！！

テーマは、「目的地に行く」という単純なものなの！！
だから、誰が読んでも理解できる内容なの！！！！！！！

俺が！！伝いたいはーーーー！！！

あーーーイラツクーーー！！！！
ホント、頭悪い奴の相手してると、マジむかつく！！！

俺が表現したいのは、主人公の心の心境の変化！！

解る！？

へ・ん・か！！

心が変化していく、心境を読者に伝えるのが目的！！
それをうまくアレンジを加えて、面白さも追求する！！！

764 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:33:12.74

「伝えたいは」「心の心境の変化」
…ブチ切れて日本語も不自由になってきたな…

765 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:34:41.42

ダメだこいつ
屑職業を超える馬鹿だ。
UPスレで煙たがられて追い出されたのもわかる

766 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:36:23.19

神保町界隈で迷子になったやつが他人様の頭にケチつけるなよw

767 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:36:23.91

バカで軽薄な男だから難しい事言われるとすぐにキレてファビョるｗ

768 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:38:40.51

３０代でこんなんじゃマズイよ。さすがの俺もひくわ。

769 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:39:39.32

上京当初に観光と称して東大に潜り込んで東大生になった気でいる男だからなｗ

わざわざ他人に撮影してもらってポーズしながら顔から全身まで晒しちゃうような奴だもんｗ

770 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:40:49.44

>>763
いいですよ
期待せずに待ってます
四の五の言わずに描いた方がいいですよ

771 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:41:01.89

まるで描かないマンガ家器根田刃先生を見てるようだ

772 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:41:24.22

目的地到着が感動的なのは超ド遠方とか想い出の場所とか
マッキンリーの山頂とか南極点とか宇宙とかであって、
地下鉄出口降りてすぐの出版社に着いて感動だの心境の変化だの
言ってるのは感受性が豊かだからではない

知能がアレなだけだ

773 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:43:42.13

容赦ないっすね皆…

774 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:44:28.45

>>765
>屑職業を超える馬鹿だ。
そりゃあ生活保護だもんな、職業すら無いじゃん
>UPスレで煙たがられて追い出されたのもわかる
トレパク画描いてpixivに投稿して大騒ぎになって、そのあと言い訳しまくったのが大きかったよ

いずれにしても松浦はまともに絵は描けないでしょう、Upされる絵も描き方バラバラだし
出来の良い絵はほとんどトレス画、マックで描いた絵も怪しいし、しかも以前に描いたものより形が崩れてる

775 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:45:23.15

30代スレの新たなペット誕生なのか？

776 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:45:55.71

ネタのチョイスが素人とかそんなもんじゃない
小学生のほうがもっと面白いネタでるよ多分

777 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:47:31.91

いいじゃん、俺としては糞漫画ひっさげて集英社に行ってもらいたいわ。
こういう輩は、リアルの世界で痛い目にあったほうがいい。

778 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:48:07.42

じゃあその心境の変化とやらをちゃんと15ページ描ききって
ニか月もあればできるよね
話はそれからだ

779 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:48:26.44

いいじゃん、描かせてやれよw

780 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:48:53.95

>>776
同意。テンプレベタ漫画であれ、主人公が劣化ルフィであれ、
漫画を作ろうって意思はあるもんな。
なんだよ集英社に行った、って。

781 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:49:15.33

>>763
話し方がカイジっぽくてカコイイわー

782 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:51:53.68

そろそろ引っ込んだか？？

783 ：カーリー ◆mPpha0JPho ：2011/10/07(金) 00:53:22.25

なんかここでも暴れてるみたいですね月雫さん

対処法はスルーし続けることです
なんかそれっぽい長文見かけたらスルー

この人に堪えられなくなったら実践してみてください

784 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:55:37.52

>>778
１５ページなら半月で十分。
だって無職だろ、あいつ。

785 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 00:59:27.62

標高8000メートルの神保山。その山頂にある集英社ビル。
父さんはここへ登頂を挑んで死んだ。みんな無謀だと呆れてた。でもその夢にかけた気持ち、俺にもわかるぅ。
さて、俺さっきまで遭難なうだったが、父さんが遺した登頂ルートのおかげで到達したぜえぃ！無謀だとか言ってた連中出てこいオラァ！
無謀さも熱いハートも親子2代だぜヒャッハー！

とかそういうのがベタなドラマ…だと思う。んで、ベタなドラマを30頁くらいでまとめられるかを見られるんだよね。

786 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:00:25.50

>>777
描くわけ無いじゃんｗ

>763の漫画家になりたいって言うのは己の実力を度外視した
子供が憧れるレベル以下の話だからｗ

興味を持った分野のスレに現れては周囲の人間をからかうのが目的で
2ｃｈに出没するだけのネット荒らしの常習犯だから。

787 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:09:57.55

大層なこと言って結局５ページ、しかも桃太郎なんてお題までもらっても描かない（描けない）奴がこれから上達するわけないだろ

788 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:20:13.63

まあ別に集英社ビルに行くってのがテーマでもいいけどさ
それは相当葛藤がないとドラマにならんぞ

例えば主人公が引きこもりで20年近く自室に引きこもっていて
閉所恐怖症で対人恐怖症でおまけに日光に長い間当たると皮膚がんになる病気のようなものをもっているので
とにかく外出したくないっていう状況の下

今日午後１２時までにその集英社ビルにいかないと世界が滅ぶとか、愛する人を失うとか、自分に負けてしまうとか
主人公をそういった環境の中に置いて、行くか行くまいか苦悩させることで初めてドラマらしきものができあがるわけで

ただビルにいきました、わくわくしました、って話じゃあドラマティクに心境の変化を描くなんてのはどだい無理な話だべ

789 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:22:46.38

お前のはプロットじゃない

小学生の感想文を小学生がラノベにしただけだ

790 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:34:16.94

タクトの最近6年間の興味と願望の変遷

昔　2chを上回るヒットサイト(巨大掲示板)を作り、ひろゆきを越えたい
↓　マイクロソフトやライブドアと相互リンクを目指す
↓　子供からお年寄りまで誰もが楽しめるサイトを作りたい
↓　ジブリやエヴァに並ぶ長編大作アニメを作りたい
↓　初心者にも分かりやすいHP制作の解説サイトを作る
↓　社長になって会社を作りたい
↓　上京してwebデザイナーになって夢を叶えたい
↓　3DRPGを作ろう
↓　サークルを設立して大作同人RPGを作ろう
↓　漫画を描いて同人作家デビューしたい
今　集英社に持込して漫画家としてプロデビューしたい

791 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:37:13.08

>>790
叶えた願望は上京だけかｗ

792 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:43:55.77

>>791
しかも状況直後はホームレスだったし
その後、衰弱して野垂れ死にしかけて緊急保護施設に避難した挙句
東京都に同情を求めてまんまと生活保護をせしめた

793 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:14:36.58

タクトのホームページ確認してきた。
手とか女の子の絵はすさまじく上手い。
絵に関してはプロレベルだろ。
ページの一番上にある男キャラは顔がゆがんでるが他はマジで上手い。

794 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:20:43.65

バックグラウンドの絵なんかすごいよね

795 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:35:12.60

>>793
月雫乙

796 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:37:29.99

また自演か、どこまで汚いんだよ

797 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:40:50.65

月雫ってpixivで１０点とか２０点しか取ってないんだから、
pixivヒエラルキーでいう奈落レベル。上手けりゃオリジナル非エロでも
初投稿の初動１時間で軽く１００点は超えるはず。それを絵に関しては
プロレベルとか自演乙にもほどがある。恥ずかしくて見てらんない。

798 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:46:12.78

トレパク画で21点だもんなｗ

799 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:47:42.98

人の事言えるのかお前は

800 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:49:04.32

まず目（審美眼）が悪いんだろうな、だから自分の絵と上手い奴の絵が大きく違う事が判らない
パスで線をなぞって綺麗にしてしまうと本人自身自分の絵が上手く見ててしまってるんだろうな
絵を見る目が素人以下だからいつまでたっても上手くならないんだよな

801 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:50:19.54

>>799
さすがにpixivで20点とかないわｗ

802 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 02:52:42.30

俺は1000点超えが何枚か有るし、ブクマ数100超えあるし
R-18なら何度もランクイン経験もあるよ

803 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 03:09:16.01

かつて爆死したときでさえ２０点なんて経験したことないぞ。
２０点で喜んでるあなたにふさわしいスレを紹介しましょう。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1314267023/

804 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 03:12:15.94

ピクシブにアップした漫画、
点数二桁だった
恥ずかしくて漫画家目指してるなって言えない

805 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 03:12:26.23

日本人独特のネチネチした陰湿さを感じるな

806 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 03:21:43.84

50点以下なんてマイピク限定公開した絵くらいだな
色まで塗って100点いかなかったのが一枚だけあって確かにそれは不出来だった

807 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 03:49:10.98

http://imepic.jp/20111007/134200
http://imepic.jp/20111007/134550
http://imepic.jp/20111007/134930
http://imepic.jp/20111007/135200

集英社行く漫画かこうと思ったけど途中であきた

808 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 03:54:40.10

一枚目を開いて、すでに読む気失せた

809 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 04:01:55.41

む、漫画描いたのか

810 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 04:05:53.77

主人公は池めんにしろって言っただろ

811 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 04:24:18.42

>>809
集英社行った人じゃないよ

>>810
これに脳内変換しといてください
http://imepic.jp/20111007/157330

812 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 04:30:23.89

上の×入ってるキャラの方がいいぞ
下はまだボツ絵の延長線だ

813 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 04:37:44.46

>>811
このくらいの絵で描いてくれたら、読む気になるんだけど…

814 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 06:20:59.87

ある日、アシ仲間で新人作家の批判をしてたら、
先生から「今文句言ってる漫画以下の漫画しか描けないから、
あんたたちはデビューできないのよ！」と言われて目からウロコでした。

お前らそのものだな

815 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 06:34:42.31

タクト以上の絵が描けるヤツいるのかこのスレに。
マジで上手すぎるだろ。俺なんか全然足元にも及ばん。

816 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 07:37:48.13

はじめてのおのぼりさんみたいな他愛の無いワクワク感を
表現出来ればプロになれるよ。
完全に主人公に感情移入させる事ができないとそれを伝えるのは無理。
ほとんどはキャラだけが盛り上がって読者は置いてけぼりで引く作品になる。

知り合いで自分のこの楽しさを伝える事ができれば絶対売れる。
と息巻いてた奴がいたけど、漫画に限らずそれが使えられる奴は天才だよ。

817 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 07:39:07.68

歴史に名を残す偉人ってたいてい早熟だよな。大器晩成型なんて本当にあるのかよ
ttp://blog.livedoor.jp/sangokuken/archives/51626550.html

818 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 07:53:29.02

そんな努力とかしてきた奴じゃないですからｗ

飽きて興味が失せたらブログもpixivも消して逃げるようなクズ

819 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 08:32:44.35

>>817 >>818
今日何ページ漫画かいたかあとで知らせろ

820 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 09:11:34.31

新作来たぞ
ttp://blog.livedoor.jp/arigatou4/archives/51969368.html#more

821 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 09:42:43.34

>>820これがドコの雑誌にも載らずブログで公開か
厳しいのぅ～

822 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 09:52:58.37

勝手に貼ったらいかんだろう

823 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 09:55:57.98

背景が上手いね　今途中まで読んだけど、女の子のプリケツや
マン筋が強調されてるｗ

824 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 09:59:20.53

>>822
宣伝してくれ的なこと書いてるからいいんじゃないの

825 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 10:04:38.32

受賞してもいいレベルだね。
でも、日常感動ものはもっといろんな面がないとむずかしそう。

826 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 10:06:57.66

>>824
それならいいや

827 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 10:13:45.20

漫画家漫画なら何スレか前のドモ五郎の方が面白かったな

828 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 10:35:05.57

MUDDYFLOWER描いた人やる気あるなあ
しかも感想も受け入れる覚悟か
素晴らしい　その姿勢に感動した

829 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 10:37:11.17

ねっむいが見てくる

830 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 10:38:08.54

>>807コミュ障しかいないのか
しっかり会話させろ

831 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 10:58:12.50

>>821
題材が悪いわ。
漫画家挫折物は旬が過ぎてるし
編集部にお世話になるのに編集を冷たく批判的に描いたらあかんよ。

832 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:03:09.34

>>831そういやフォローなのかわからないけど
オチも臨床実験を編集に紹介された･･だもんな

こんな作品を雑誌に載せたら編集が疑われるわなw

833 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:06:53.69

見てきた
主人公のキャラは良かったが
話が編集、ばあちゃん、友達と脈絡無くあっちこっち行ってたな

834 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:08:56.95

やっぱり志望者の漫画を読むのが一番参考になるな

835 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:15:08.91

でも前の作品より格段に良くなってるねー。
最初のファンタジーのも読んでみたいけど見れないな。

836 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:17:28.08

>>820
こんな漫画業界ネタなんて
バクマンを超えるものを描けなければ採用なんてない。
底辺志望者目線で描く話なんて過去にいくらでもあった。
そしてどれもウケなかった。
絵も下手くそだし。

837 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:25:09.17

婆ちゃんに命の手紙を貰った後に
臨床実験をなんの迷いもなく受け入れるのが怖かった。
最後はホラー作品かと思ったw

838 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:29:26.57

バクマンが出た後にマイナー誌を中心に
漫画家漫画が大量発生したけど殆どが消えていった。
ネタにはこわらないかもしれないけど漫画家漫画は鬼門だよ。
元々、バクマン以前から漫画家漫画は流行らないと言われていたし。

839 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 11:30:44.40

>>835
ブログじゃなくＨＰで見れるよ
ttp://www.geocities.jp/arigatou_way_4/gallery.html

840 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 12:10:32.53

>>838
この漫画家漫画人気あったし連載も続いたじゃん

http://f.pic.to/2rn70

841 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 12:23:18.82

＞＞８４０
なんだよこれ漫画のクズじゃねぇか　
こんなので志望したりしてんの？
なんのために生まれたの？

842 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 12:30:13.90

>>841
イミフ

843 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 12:46:43.99

>>840
2巻で打ち切りだろ。

844 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:15:59.71

アクションシーン（主人公が婆ちゃんのところまで駆けつけるシーンとか）
をドラゴンボール並みにすればよかったのに

完全に武空術で浮かすとか

845 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:18:31.08

お前ら漫画家になってどうしたいんだ？
易々と続けられるもんじゃないぞ
人生よく考えた方がいいぞ

846 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:18:43.69

ギャグ漫画かよw

847 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:24:55.29

そして病室に着いたら婆ちゃんがなぜか最長老様になってたっていうオチ

848 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:27:51.11

>>843
円満だろ

849 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:34:34.17

>>848
こんなベテランを一方的に打ち切れるかよw

850 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:43:10.25

>>820読んできた。結論からいうとプロレベル。
絵も十分合格点だし話もいい感じに出来てる。キャラも立ってる。
雑誌を選ばなければ即戦力だ。

851 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 13:55:53.05

絵のリアル度って
スラムダンクレベルでいいと思うんだよな
バガボンドまでリアルになっちゃうと
かなり疲労感が出て来ると思う　

852 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:21:12.65

俺も表現力やキャラは良いから後は題材と
突拍子のない落ちに注意したらデビューは近いと思うよ。

853 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:23:20.95

まずだな一攫千金を狙って漫画家目指してるんだがな
無理だろ、そんな考えの俺たちじゃ。

854 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:26:00.47

>>849
円満終了だろ
ベテランっても俺達より年下だがな

855 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:38:17.30

【乞食速報】　ハローワークに通うだけで　月１０万円と交通費支給！！！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317960770/

856 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:39:16.90

一攫千金にならないように
磐石な実力を身につけるつもりだよ

857 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:41:29.57

オマイら　信頼尊敬できる人っているか？

858 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:45:45.95

それはどうだか知らないが、ベテランだろうとメガヒットとばした漫画家だろうと、
人気なければ一方的に打ち切りされるよ
ベテラン先生には打ち切りなんて言葉は使わず、
早々にまとめて、もっとヒットする連載を立ち上げましょうなんて言い方で迫るけど

859 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:49:53.33

>>820
すげーうまいけど全然読み進めたいと思わない

860 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 14:58:26.10

コミカプは作者の好きに描いてくれと依頼されので漫画家漫画を開始。
あんまり評判が良くなかった為恋愛方面にシフト。
結局2巻で終了だったはず。
打ち切りか当初の予定通りかは知らん。
この作者なら単行本が出れば売れるから打ち切りでも話が溜まるまで続けるだろうしな。
でも少なくとも「漫画家漫画は流行らない」に対して
この漫画を出されても反論にはなってないよ。

バクマン以外だとマンガの描き方が続いてる方だけどあれはレズ物だしな。
うちの三姉妹みたいなエッセイ物ならあるけど。

861 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:00:40.14

>>820
これって主人公は成人なの？学生ではないのかな？
漫画家目刺して貧乏生活我慢して執筆する姿はどこにでもある話だけど
芋ジャージ着ているっていうのが面白いよな、美形キャラじゃないのにエロくて萌える

862 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:02:53.31

芋姉ちゃんって言葉がぴったりだよなｗ

863 ：860：2011/10/07(金) 15:05:51.42

まんがの描き方じゃないわ、まんがの作り方だった

864 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:12:16.73

>>860
お前の考えは知らんけど
この漫画は流行って売れてるんだよ実際な
反論には適した漫画だわな

865 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:15:00.07

まんがの描き方って、デアゴスティーニ商法のアレかｗ

866 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:17:38.56

>>864
へー何万部くらい売れたの？

867 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:21:48.64

お前ら、この絵って３０年くらいやってるベテラン作家の漫画なんだが
背景とか世界描くの上手いよね？
http://r.pic.to/lvu4

伝説のファミコンソフトのキャラデザもやったんだよ(≧ω≦)

868 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:22:48.83

どうせならワンピースを超えたいよなあ
ワンピって何万部だっけ？
年に3500万部？　へーそう・・・　へー・・・そ・・・う

869 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 15:24:23.61

>>867
上手いと思う

870 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 16:26:22.67

>>867
プロでしょ？

871 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 16:30:50.76

>>867
30年くらいやってる作家って書いてるじゃん

872 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 16:55:35.55

バクマン最初に見た時「G戦場ヘヴンズドア」の劣化パクリみたいで全然つまらなかったから
途中から全然読んでないんだよな

873 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:07:45.74

25歳までにデビューできなかったら漫画家としての才能が無いと言ってたのはこげどんぼだっけ？

874 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:10:45.97

仮に18歳から目指して7年経ってもデビューすら出来ないんじゃ才能は薄いよな

875 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:14:29.32

>>873
９割以上はその年齢までにデビューしてるだろ。
それ以上の志望者の９割以上はデビューできずに消えていくだろう。

876 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:19:50.77

長いこと目指してて｢ベテラン志望者｣になっちゃった奴の漫画って、独特の悲壮感があるんだよな…。
負けずにがんばる！を美徳に掲げてるうちに、ただの石頭になっちゃってる。
テーマは手垢まみれだし、絵は古臭いか、異常なほど癖がついてて造形が醜い、もしくは｢え…何年も描いてて、これ？｣って下手さ。

そういうのを何人も見せられてると、うーんこういうのは同人誌でやったらどうかなーとも勧めにくい。
本人頑なにプロ志向だし、正直同人誌読者層が求めるキャッチーさが皆無だから、
印刷費で借金作る道に追い込むのも可哀相に思う。

とにかく描いたら出版社に持ち込むのが一番だぞ。投稿じゃなく持ち込み。
そこで古いって言われたら、かなりまずい。もう相手は確実にお前に興味ない。
どれくらいやばいか身をもって体験しないと、また延々と時間を潰すことになる。

877 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:27:05.13

お前らの面白い漫画ある？
あったら教えてくれ！

878 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:29:53.30

ちと古いがエマノンとか迷走王ボーダーとか。

879 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:35:40.75

>>874
なんらかの変化を起こさないと難しいかもしれないな

880 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 17:45:58.75

>>877
「G戦場ヘヴンズドア」

バクマン面白がってる奴はその８年前に描かれたこの漫画を読んで比べて見て欲しい

881 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:26:39.61

バクマンは面白い以前にヒロインの設定がキモい
あれのせいで声優と結婚するために頑張るオタクの話にしかみえない

882 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:29:42.49

小畑の男キャラは好きだが女キャラはキモい

883 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:37:14.91

>>881
漫画家志望も十分オタクだから。
もう自分が立派なオタクだと認識しろ！
オタクは基本一般人の目からアブナイ人だからな

884 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:39:37.60

30過ぎて漫画家目指してる人間なんて一般人から見れば十分にキモいですよ？

885 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:40:55.08

>>883
そんなオタ漫画ジャンプでやんなよって話だよ
ＳＱかウルジャンでやれよ

886 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:46:18.82

そういやG戦場は人気あったな
実際の部数は知らんけど同業者がやたらほめてた
実際おもしろかったな
あとは、僕の小規模な失敗とかもけっこう人気あったな

887 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:56:58.16

>>867
これ作者だれ？

888 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 18:57:54.24

30過ぎて週刊少年誌ばかり読んで有名な漫画しか知らず
いつまでもメジャー出版社の少年誌しか眼中にないと道は開けないぞ

889 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 19:01:47.43

>>867
>>伝説のファミコンソフトのキャラデザもやったんだよ(≧ω≦)
その人元々☆よしみる名義のイラストやデザインの方が本職だろ？
しかし当時より上手くなってるよな

890 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 19:04:02.41

　最近サッカーの練習ではバスケをしたり
ボクシングをしたりします
漫画も同じように漫画を描く以外の方法が活路を開くかもしれませんよ

891 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 19:07:06.26

>>883
その文章と上の２枚画だけで誰か分かるん？
しかも別名義まで？あり得ない
他に画像もないのに

892 ：391：2011/10/07(金) 19:08:01.75

>>889安価間違い

893 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 19:25:30.13

>>891
横にキャラの顔があるじゃないかそれにあわせてデザインやタッチ見れば
その作歌知ってれば判るだろ

これを有り得ないとか言ってる記憶力と判別力でよく絵を描いてられるな

894 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 19:38:24.84

本日は残り4時間半

895 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 19:57:04.98

上手いけどキャラのタッチが古いのが残念。
それからゲームはFFとDQとマリオくらいしかやった事がないからわからん。
一般人がワンピとDBしか知らないみたいな。

896 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:03:21.20

>>893
いや違うな昔とはまるで違うからな(笑)
訳わからん丸さが今はあるから

897 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:06:06.07

【速報】今年もあと二ヶ月

898 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:15:28.76

うぅっ

899 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:20:17.19

>>895
DQ、FF、マリオなんかよりよっぽど絵柄が今風だが？
http://www15.ocn.ne.jp/~otokasa/image/cocoro_01.gif
http://otokasa.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/03/15/coco_mika_2_2.jpg
http://otokasa.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/12/26/coco_mika_7.jpg

900 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:28:57.65

上手いね。チンコ外れた人が描く絵だね。

901 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:33:10.96

>>895
キャラのタッチ古いか･･･おっさんだからなww
http://n.pic.to/4ns84
http://b.pic.to/742h1

他作品(高橋しんじゃありません(笑)
http://e.pic.to/8e6w3

【２０年前の絵】
http://q.pic.to/ltn7

>>899
何俺の十八番を取ってんだよ!!!

902 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:34:17.15

>>900
描いてるのおっさんです、中年のおっさん

903 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 20:36:36.41

>>899
お前なんで知ってるんだよ？
いや、俺の画像を検索するまで別名義すら知らなかったはずだ
その絵もキャラも初見だろ！

904 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 21:07:44.95

お前らキョンシー描け
あとテンテンでオナニーした世代だよな！
懐かしいぜ

905 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 21:10:55.34

テンテンは日本在住だったな、昔からデブの兄貴共々日本語ペロペロだからな

906 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 21:28:07.02

読んで面白く、しかも超絶の画力で描かれた漫画なら
年齢が高いとかそういったどんなマイナス面も払拭されて
採用されると思うんだ

……そんな神レベルの完成度の作品が描ければ、だが

907 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 21:34:36.06

年は関係ないから…

908 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 21:39:18.26

俺１２月で３６になるんだ…祝ってくれるか…？

909 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 21:57:15.68

その前に俺は1週間後に39だよ。

910 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:02:49.39

仕事なにかしてるの？

911 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:04:15.96

今年でこのスレからも卒業か
じゃあなお前ら

912 ：909：2011/10/07(金) 22:10:53.58

>>910
仕事してるし売れない漫画の連載もしてるよ。
イラストレーターの真似事もしてる。

漫画もイラストも諦める位置にはない。
だけど食っていけないから仕事も辞められない。
けど漫画を描く為にガンガンシフトも入れられない。
正直、俺くらいの立場の人間が一番暇と金が無いと思うよ。

芸人のシンスケが中途半端な位置にいる芸人が一番生活が苦しいと
言ってたけど、まさに俺みたいな立場。

913 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:19:58.44

そもそも志望者じゃない件

914 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:20:58.63

それはタイヘンだわね

どっちつかずってたしかにきついかも

915 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:23:53.85

>>913
駄目なの？

916 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:25:44.12

いや、別に俺はいいけど
４０になったから卒業って、そもそも連載してるじゃんと思ったから。

どうせなら体験談とか聞かせてくださいよ

917 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:29:58.31

>>916
何が聞きたい？
言っとくけどメジャー出版社じゃないよ。

918 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:31:25.34

志望者って言っても30過ぎならも上の仕事もソコソコやってる奴がほとんどじゃないの？

919 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:42:48.94

>>917
どの雑誌に掲載されていますか！？

920 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:44:01.54

便乗して質問いいっすか？
一人で描いてますか？
それともアシスタントいますか？

921 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:44:39.39

定期的に志望者スレでプロアピールするバカが湧いてくるな

922 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:48:27.05

>>919
身バレはNG
>>920
そんな身分じゃないのでアシはいません。
オールデジタルなので、本気で苦しい時はネットの友達にお願いします。
>>921
連載といっても月に数万のレベルなので志望者も同然だから
ここにいるけどそうだね。

923 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:49:10.45

>>921
30にもなって掲載経験すらないんですね　分かります

924 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:53:04.11

アピールしたことないおれ様

925 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:54:39.75

>>923
日本語くらいちゃんと読めるようにがんばろうね

926 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:57:46.20

本日残り一時間

927 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:01:39.89

志望者スレ消滅した
つまり月雫がこちらに流れてくるぞ

928 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:03:10.98

>>922
連載で月に数万ってなに？
季刊？　ページ数少ない４コマとか？

929 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:09:51.13

>>917
単行本は出てますか？

930 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:12:54.62

くやしーのーくやしーのー

931 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:25:01.59

>>928
単価もページ数も少ないからです。
>>929
でてないです。
出たら何か人生が変わるかなあ。

この三連休が原稿を進めるチャンスなのでもう消えますよ。

932 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:27:49.76

あ！待って下さい！
デビューのきっかけは？

933 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:29:55.95

>>932
しつけえよ

934 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:31:56.12

>>932
投稿ですよ。
担当が異動になったり退社、引き継ぎ等々あってここまで流されたw
そんなこんなで、たまたま枠が開いて「やってみない？」と言われたので運が良かった。

935 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:32:47.05

大手は知らないけど
マイナー誌は年齢関係ないから
みなさんがんばりましょー
それでは。

936 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:32:59.36

そうですか、ありがとうございました
ひきとめてすみませんでした
頑張って下さいね

937 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:36:07.45

「クズ人間適正テスト」
全部当てはまる奴は早めに自殺したほうがいい。
この先生きててもなにもいいことはない。

・コミュ力がない
・人から好かれる魅力が全くない
・要領悪い
・なめられやすい
・友達や恋人がいなくて人生充実していない
・人から愛された経験がない
・頭の回転が遅く機転が利かない
・遊び心がなくノリが悪い
・何もしなくても人から嫌われたり悪目立ちする
・悪気はないけど空気読めなかったり配慮できない
・学生時代に恋愛の経験がない

938 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:39:29.17

ああ、あと、地方在住なのか東京の方なのか聞きたかったけど…
（都内優先と言う話をよく聞くので）
また機会があったら、聞かせてくださいね

939 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:41:59.99

お前ら漫画家目指してると結婚できないよ…
仮にしても不幸になるだけ…
諦めろとは言わないが趣味にしときなよ。今後の為に。

940 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:43:29.23

マイナー誌も投稿してみたいんだけど
マイナー誌って、あまり漫画賞設けてないよね

どこがあるかなあ…

941 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:43:29.83

連載を持っているけど月数万ってケースは
4コマ誌かエロ誌か実録犯罪などのアングラ系かと

もしくは大手誌であっても数ページのエッセイ漫画連載とかかな

942 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:45:18.36

マイナー誌ってどんなの？

943 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:45:42.70

>>940
マイナー誌は新人を一から育てている余裕は無いから
同人スカウトか持ち込みだな
持ち込みの電話を入れれば、編集者が会って見てはくれる

944 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:45:51.63

どの程度マイナーか知らないが、たいていは漫画賞あるだろう
なくても持ち込みや投稿の案内くらいあるし
最下層くらいマイナー誌は知らないが

945 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:46:03.17

マイナー誌と言っていました
でも、エロとか４コマじゃあないと思うんだよな
多分、この人、前にスレで見かけてます

946 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:47:42.17

>>944
そうですか
一度、マイナー誌の投稿受付を調べてみますね
でも、マイナー誌って、近所の本屋さんには並べてないんだよな…

947 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:48:31.83

マイナー誌ってIKKIとかコミックビームとかアクションとかか？

948 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:48:35.42

公式サイトも無いくらいマイナーな所？

949 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:49:47.88

アックスとかメジャーマイナーでいうと間違いなくマイナーだけど新人賞あるし
コンビニの実録何とか系のマイナー誌かな？

950 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:50:03.28

ネットで見ればいいじゃん
賞や持込みのことぐらい書いてあるし
ネットにサイトがないくらいマイナー出版社なの？

951 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:50:44.54

>>943
そうですよね
でも、僕は仕事があって休めないので、持込はほぼ無理なんですよね
＞934さんは投稿って言ってたから、知りたいなあ…

952 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:52:32.35

>>947
そのあたりは余裕で賞あるよ
もっとずっとマイナーでもだいたい賞はある

953 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:52:59.88

>>947
その辺は充分メジャーだろ普通に本屋に行けば大体買えるんだから
センサーが鈍いというかアンテナが低い奴はマイナー誌は無理だろ

954 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:53:13.67

>>949
アックス？
近所の本屋さんに置いてあるかなあ…
今度見てみますね

955 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:56:43.00

だから、ネットで調べろよ
アックスはいい雑誌だけど原稿料ほとんど無いか出ない雑誌だぞ

956 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:56:50.96

>>952
そうなんですか！！
ありがとうございます
やっぱりメジャー誌ばかりじゃなくて、そろそろマイナー誌も考えなくちゃ
今回のスレは保存版になりそうです

957 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:59:12.05

IKKIは小学館だしアクションは老舗だしビームもヒット多いし、
そのへんはわりとメジャーだと思うが

958 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:00:05.04

マイナーだったら、ヤングキングあたりに応募しようかと思っていたんだけど、
なんか漫画賞が更新されていないみたいなんですよね
ヤングキングはメジャーの部類？

959 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:01:53.21

出版社的にも雑誌的にもメジャーからマイナーに転落中って感じだな＞ヤングキング

960 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:12:11.46

コンビニに置いてる雑誌をマイナーとか言っちゃう感覚じゃ
本当のマイナー誌は無理だよ

961 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:14:47.19

みんなは週刊月刊の雑誌も結構買ってんの？
自分は四季賞付いてる回のアフタくらいしか買ってないんだけど

962 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:17:42.98

日付変わったな

963 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:18:12.78

ヤングキングはコンビニ売りしてるから
メジャーとは言えないけど、まだマイナーとも言い難い。
マイナー誌はあきらかにネタになってるアーススターとかあるし
下はいくらでもあるもんだ。

戦国系もエロ系も実話系もピンキリまであるから
漫画が充実してる大きな本屋でチェックしてみたら良いよ。

964 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:18:27.08

単行本派なので雑誌はたまに買う程度
四季賞ついてるとか目当ての読みきりついてるときとか

965 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:19:23.20

おめーら
昨日何ページ描いた？

966 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:20:29.35

大きい書店の雑誌コーナーに行くと、見たことない漫画雑誌がけっこうあるよな

967 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 00:59:39.73

>>965
それ聞いたり、答えたりすると得すんの？

968 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:02:22.90

>>967
ゼロか
他は

969 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:05:25.00

マイナー誌だと競争率も低くなるんだろうが
かといって糞漫画送っても駄目だし
どうなんだろ

970 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:06:10.39

ネタを書き出しただけだな
次ネームきるわ

971 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:19:01.74

ネーム１９ｐかな
暇だったし

972 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:22:43.42

皆それぞれ結果と向き合う事になる

973 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:29:24.67

自分は1日8時間作業、
2日で1ページの遅筆だから
1日に何ページも描ける奴がうらやましい

プロット、ネームの返答とか考慮すると
最低でも1日2ページは描けないと
月刊誌すら連載できないよな

974 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:30:48.64

>>968
集英社に行くだけの漫画のネーム8ページと他の作品のネームの修正だけど
原稿描いてないから0ページでいいよ

975 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:35:40.28

作品おくったけど駄目だったーん
いつもに比べて受賞者も少なかったし厳しいのう
またすぐ描かなぁ
遅筆じゃないのが救いだよ

976 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:43:37.52

はたけば何か出てくるって感じだなおめーら

977 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:49:53.65

おまえは自らいろんなもん出してそうだな

978 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:50:22.65

遅筆、かあ。絵は描けば描くほど確実に上達はするし、
んで画力が上がると、それまで気付かなかったデッサン狂いに気づくようになって、
納得いくまで書き直すようになるし、書き込みを緻密にしたいって欲望がでてくるし…

原稿の生産速度は、上がったり下がったりの繰り返しだよね。

979 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:53:37.13

君達は風俗行かないの？
漫画の勉強になるのに

980 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:55:24.70

どうぞどうぞ

981 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:56:42.10

今朝の漫画の濃い目の検討会でもやるか？

982 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 03:01:24.55

んだよレスついてねーのかよ
せっかくまた読んだのに
まあいい

描いてたんならグッド
他の誰でもない自分のために描け
読者は大切に
年内にもう一本上げて投稿しろよ
できなかったら覚悟しろ

983 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 03:05:42.48

http://uproda.2ch-library.com/437130Img/lib437130.jpg

984 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 03:15:27.61

みんなって今まで描いた完成原稿って総数何ページ位になる？
自分数えてみたら700枚だった
成長速度が遅すぎて悲しくなったよ…

985 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 03:35:43.06

定規を使わずうまく建物描けないだろうか…

986 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 03:40:42.37

>>984
原稿は段ボール一個だから、おそらく500ページくらい
プラスネームは600ページだ

987 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 05:26:39.44

凄い枚数だな
俺もそれぐらいに到達するまでは｢努力しました」なんて言わない事にするわ

988 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 05:59:21.89

10年さぼってた俺でも200描いてるわ

989 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 07:20:44.22

7作上げたから約250枚ぐらいか…
枚数が増える度に目が小さくなってきてる。
進展ないけど…

990 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 07:44:11.53

鳥山明が500枚だっけかな

991 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 07:50:42.43

たしかプロデビューまでの平均が250と出てたろ。

992 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 10:26:32.58

なるマンでも読めよ
20代までの８割デビューしてるから
そんなけ描いても芽が出ないってことだろ

993 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 10:28:16.25

俺今年だけで170以上いってたわw

994 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 10:32:23.37

何百ページもある人はさ。
数ページずつネット公開するといいよ。
定期的にアップしてマンガ検索サイトに常時新着扱いされると
見る人が増えるし、読者が増えたらスカウトの目にとまり易くなるし、同人やる手もあるし。

995 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 10:59:59.68

ちょっと過去の作品は未熟すぎて発表しづらいな…
今も未熟だが

996 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 11:04:22.96

>>995
ペンネーム変えて出せば大丈夫だよ。
ネットには酷いのも相当ある。
よほど痛い発言をしない限り叩かれる事はないよ。
反応を見るのも勉強だよ。

997 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 11:12:07.19

>>995
一番古いのは何年前の作品？

998 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 11:23:50.56

今月中に初投稿したいなあ
998ゲット！

999 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 11:25:04.62

埋めるか

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 11:25:23.34

とっとと投稿しろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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