【携帯】漫画家＠デジタルメディア5【ｗｅｂ】

漫画家限定。sage推奨で。
携帯漫画／web漫画／雑誌からの再録／デジタルから単行本化　などなど
デジタルコミックについて語りましょう。

【過去スレ】
【携帯】漫画家＠デジタルメディア【ｗｅｂ】（dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252466224/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア2【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1293471972/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア3【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1302260660/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア4【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1309174589/

配信会社・編プロ・出版社の待遇内容などを書込むときは伏字必須、
個人的な感想は入れず、事実のみを簡潔に書込んでください。

素人・アンチの書込みについてはスルー厳守でお願いします。
【紙の仕事】についてはスレチですので他所でしてください。

クリエイティブ○ンターティンメント(以降…栗)　ＤＬ印税のみ
エンター○レイン(以降…脳)　24ｐカラー表紙込/６万円
チャ○ス(以降…機会)　稿料なし・掲載時手数料負担あり

上記の３社の話題はスレが荒れる元になる為
今後取扱いはしないで下さい。

荒らしの粘着自治厨房
(＞を多用、しつこい反論とMY法律・MYルール語りが特徴)
今後は漫画家(自称)を略して「漫()」と表示。

住人皆で総スルーで対応お願いします。

１乙です。

編集や配信業者関連の人の書込みも禁止でヨロです。

１さん乙です。漫()スルーで漫画家同士有意義な情報交換場所にしましょう！

１さん乙です。
前スレ落ちちゃったみたいなので上げときますね！

編集と漫()禁だとスレも静かでいいね

ところで皆さんは支部やってますか？
自分も一応ID持っててｶﾗｰ絵数枚あげてるんですが
ﾌﾞﾗｯｸ業者ﾎｲﾎｲになるだけで宣伝効果薄いのでどうしようかと…

同人垢と一緒なので携帯の告知はあげてない
正直コマ割りや表紙絵の制限が多い携帯の仕事を同人と並べたくないんだよね…

>>8
支部ID持ってるけれど殆ど活用してない
同人程ニーズも無いしね…
>>9
同意
同人は自分の自由にコマ割れるから、見せ所に大ゴマ入れたり出来るけど
携帯の仕事はコマ単位配信だから、見せ場もなにも全部同じ大きさだし…
仕事IDの支部やブログからは同人頁にリンクはってるけど
同人IDから仕事頁にリンクははってない

同人のファンが携帯のも買って読んでくれるってことはないのかね

男性向けや百合やってると読んでくれるが
BLはほぼないな

支部もだけど、いくらネットで宣伝しても作家不足の業者しか見てないよね…
読者側への宣伝が全然届かない感じがする

配信ページに作家HPのURL載っけてくれたらいいのにと思う
まあ作家と読者だけのやりとりになると配信先的には心配だろうから
そんなことしてくれないだろうけどさ

サイト見てもらった方が長くファンが付いてくれるからいいのになー
支部はオリジナルだと宣伝に限界ある

作品からHPにまで辿り着いてもらうにはペンネームも大事だと思うぞ
一文字ペンネームとか検索してもらう気ないのかと思ってしまう

暇人だね、お前らは

みんなペンネームどうしてる？同人とは変えてる人のほうが多いのかな

携帯コミックが大手でランクインし続ける位売れたら仕事の連絡きたよ
支部よりもなによりも携帯コミックで売れるのが一番いい宣伝と広告だと思う
もちろん携帯の仕事欲しいなら、だけどね…
携帯でいくら売れても紙の仕事はこないだろうし
紙の仕事が欲しいなら待ってないで営業する方がいいと思う
読者増やす方法はちょっとわからん

同人･配信漫画･商業イラスト､全部変えてる
配信漫画と同人はサイトリンクさせてるけどイラストサイトはさせてない

エロ有無で住み分け面倒だけど客層が全く違うから仕方ない

ダウト

一般誌→仕事がなくて携帯でエロ
みたいな人はよくペンネーム変えてる印象
表の名前でエロ描きたくないって感じなのかなーと思ってる
つーかおおいよね
本当はエロ嫌なんですがそれしかないので今描いてます、みたいな人

シブてこの前やらかして萌えニュにスレたってたじゃん
アカウント大丈夫なの？

>>21
仕方なくやってるのって伝わるよな読み手に

一般と名前変えるのは
低年齢読者への配慮と
エロが摘発されたとき、一般のコミクスまで巻きぞえくわないようにだよ
>>21>>23は完全に誤解してる

他にも一般で売れなかったから
一般のPNだとDLしてもらえそうにないからPN変えて
て編集に言われたり

エロ→一般のときも編集側から要求されたりするよ
一番多いのはエロで売れなくて、何度もPN変えるエロ作家だけど

一般向け仕事もするけどエロ描きたいから
配信仕事や同人やってる自分が通りますよ
そういう作家も結構いると思うけど

次最終じゃない？

何が？

仕事ごとに数個PNあるけど>>24の理由が一番近いかな
一般の仕事もエロも好きだしノリノリで描いてるけど
年齢制限あるものを未成年の目に触れさせちゃ駄目だからね

あと、その畑ごとに自分の実力がどのくらいか知りたいからあえて変えてる
同PNで別の場で描いて、ファンがついてきてくれるってのもすごく良いことだけど…
ファンじゃなくその分野が好きな人にもちゃんと受けるものを描いて行きたいんだよね

要は人それぞれ、PNなんて自由にしたらいい
ただし変えてる人には各々考えがあるんだから
色眼鏡で見た変な先入観は広めないでほしい

だったら書きこまなければいいのに…いちいちレスするからそうかなと思ったわw

>>27>>31
ハイハイ漫()乙ww

一ヶ月で何万ダウンロードあったら良いほうなの？
3万くらい？

ｼﾞｬﾝﾙやｷｬﾘｱにもよるだろ
編集に直接聞けよそんな事

>>33
3マンとか羨ましい
自分は半年でそれ位だったな

>>34
ここってイライラしてる人多いんだね

イライラせずいきたいね

一ヶ月3000だよ…

>>36>>37
ハイハイ漫()乙ww

自分の漫画カラー塗ってもらって配信するんだけど、
線も修正されてるし、（悪い方向にね）これペンいれして
トーン貼る意味あんの？っていつも思う
紙になるかもしれないとはいうけれど…
自分の線も人のこといえないけど
結構がんばってんのにがたがたペンいれにされてしかも表情もかわってるし。

漫()を煽ってるの>>1だろww
お前が漫()だろww
嵐じゃんww

>>40
ばかなの？契約内容に二次使用についての項目があるから、契約してたら文句言えないと思うけどww

わかってる上でここで愚痴ってんの
そこまで作品に愛着もってるわけじゃないけど
今かいてるのもどうせ修正されるんだろっておもうともちべさがる

>>33
俺は月8〜10万くらいかな
一度でいいからランキングに入ってみたい・・・

カラーってそんなに売れんのかね？
そりゃ色塗りが綺麗でそれを売りにしてますって人ならわかるけど
ほとんどが外注だかの微妙なアニメ塗りだよね
それでも白黒よりいいのかなぁ

>>44
それドコの配信会社？
月10万あればランキング入れるよね？

44は円の話じゃね？

>>44
線の修正はせめて一言いってからにしてほしいよな…
まあ　そんな手間かける暇無いのはわかってるけど
俺もただの愚痴

>>40
自分で塗ってくれる人探して納品したらいいんじゃね？
線を変えられるって耐えられんでしょ

みんなは24pのネームってどれくらい時間かかりますか？
自分はかなり描き込みするから1日10pがやっと・・・
丸描いてちょんレベルのネームだと後から訳わかんなくて
結局下書きに近い描き込み具合になってしまう

>>50
調子いいと一日
乗らないと一週間

>>50
その描き込み量で没くらったらきつくないか？
自分は丸ちょん＋説明文で時間は>>51と同じかんじ

○ちょんの棒人間だと、下絵に起こす時に
「やべえ　これ描けねえ」という惨事が起こるかもしれないので
ある程度形を捉えて書き込んでるｗ

>>53
頭の中にあるなら描けるさ

ケータイにかけても出なかったり、留守電にメッセージ入れても折り返しの電話をしてくれなかったり。
「私はきみの担当を降りる」なんて言ったりしない。
もめごとになったり、ゴネられたりしたらいやだからね。

編集者と連絡が取れなくなったら、その編集者とは終りが、この業界の常識みたいなもんだ。
放置期間が不自然に長いようなら、他に行ったほうがいいかもしれない。
他誌では評価されるケースもあるから。

突然どうしたの？

誤爆じゃね？他紙とか言ってるしスレチスレチ

コピペでしょ

単行本出してくれるところで描きたいなぁ
どこが出してくれるとこかな

>>59
ジャンルによっても違うだろうけど
携帯から単行本化実現させてるところ狙えば間違いないだろ

>>59
いずれ単行本化する、みたいなこと言われても
いままで単行本化している冊数が少ないところはあやしいから避けたほうがいいよ。
特に紙でも有名な作家さんのや、ランキングに入った作品でも本にしていないとこは要注意。
なんだかんだ理由をつけて出してくれないとか、単行本化にあたってもめている場合が多い。
愛とかその典型。

その一方で、無○舎みたいに落穂拾いで声かけてきて単行本化だけするとこもあるよ。

バンブーが狙いめそうだけどどう？
巻数ついた単行本を出してるから長期連載もさせてもらえそう
試し読みで読んだけど大したレベルじゃなかったし

愛ってそうなんだ、単行本が出るならと連絡はとってたけど断ってよかったわ・・・・。

携帯の場合はまずベストスリーに入るランキングの実力がなければ単行本は無理
単行本にするって話も、ランキングに入ったらっていう意味で話している

全然売れてないのに単行本化前提自慢してる知人がいる
売れないと難しいよって言いたいけどババアのヒガミみたいで言い難いので生暖かく見守ってる

自慢と受け取る精神状態がババアの僻み根性というのでは…

単行本という希望を持って頑張ってる知人さん前向きじゃないか
実際出るかどうかはともかく

でなかったらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてやればw

ハイハイ漫()乙ww

ここってイライラしてる人多いんだね

思うように描けなくてイライラしてる時くらいしか２ｃｈなんて覗かないだろ
ノリノリいい気分で描いてる時は２ｃｈなんてどうでもよくなるよ

定期的に単行本出したいって書込みあるけどさ…微妙にスレチって気づいてんのかね？
いつかは本出したいって気持ち分らなくもないけど
だったら最初っから紙仕事に挑戦すべく雑誌漫画賞とかに投稿しろよと言いたい
そういう希望や呟きは紙仕事スレでやってくれ

>>1には「デジタルから単行本化 などなど」て書いてあるし
情報交換としての話題なわけだし別にいいんじゃない

携帯を紙への足がかりにするのもいいと思うが。
>>71はこのスレをどういう場所にしたいんだ？

>>1はデジタル作家の宣伝用スレにしたいわけだから空気嫁
テンプレ読んで理解しろ
漫()は書き込み禁止

>>74
は？宣伝？

>>74
はいはい漫()乙
わかりやす過ぎるからもう少しキャラの幅広げろよ

２を広い意味で宣伝にしたいのはどこのスレでも同じだろう

それ以外なにかある？

イライラせずいきたいね

仕事として漫画描くの初めてで、契約書の内容が理解できないでいる
とりあえず契約してデビューして、後々に契約書の内容のせいで困ったことある人いる？

>>79
読んでわかんないなら5000円払って弁護士に確認してもらえ
詳しく説明してくれるから

>>79
だから…ここはプロ専用なんだって何度言えばry
契約内容は直接編集に確認しろ
で､ちゃんと配信されてデビューしてから出直してこい

突然どうしたの？

しつこい漫()だなｗﾀﾋねよ

>>79も漫()臭がするよね〜wタラレバ話を何時まで引っ張る気なの？
デビューしたら、契約したらって言うだけで一生漫画が配信されることは無いんでしょ？

>>79
編集に確認するのは大事だが、
悪質編集は都合の悪いことはぼかすだろうし
ダメ編集は契約書の内容把握してなかったりする（会社規定で作っているだけ）

質問してモニョるような編集だったら今後の仕事は避けたほうがいいかもしれない

疑惑を持つような仕事なら、質問したり考えるまでもなく近寄らないのが普通だよ

金金金って金の話にばかり過剰反応してくるとこってヤバイよな…？
なんか日本語的なニュアンスもぜんぜん通じねえし
対応も金額も最初は普通だったんで請けたんだがもう次回はないな

「金の話にばかり過剰反応」ってどんな感じなの？

>なんか日本語的なニュアンスもぜんぜん通じねえし
ま○が王国やっている大会社は中華系だし、ほかにも外資の会社あるって聞いたことあるけど
作業的なこと海外に丸なげしているとこも結構あるよね

「○ページかけば○円になりますよ！日割りだと○円位ですかね」
「追加で○枚なら総額○円になりますし」
「あと○万増やすには…」
別の話がメインなのにその経緯に原稿料の話混じってたら
「原稿料についてですか？」そっちじゃねえよ！って事も ＞過剰反応
なんつーか品がねえしきっと利益ばっか見てんだなと…
最初の自分の原稿料の話はしやすかったがｗ

日本語云々は基本普通の会話なんだが
日本語特有の言い回しや日本人的な考え方が伝わらん
それで相手が誤解してこっちが訂正した事が何度もあった
訂正が必要なラインが不明でメールや会話が毎回疲れるし効率悪い
けど>>88見て納得
ま○が王国じゃないがひょっとしたらそっち系の会社だったかもしれん

契約書をきちんと送ってくれるところは基本悪い会社じゃない
口頭だけやメールだけで済まそうとするところは後々色々変更してくる事があるし
最悪納品しても金を払ってくれないような会社もある

契約書は難しいことは書いてないはずだから、
日本語が理解できる大人ならちゃんと読めば理解できるはずだよ
表記が面倒くさくてもちゃんと読め
フリーランスは全てにおいて自己責任だからな

>89
それはきつい。想像以上だった。＞過剰反応
会話も困るね。
日本人かどうかはおいといて、漫画のことよく知らずにただ「儲かる」と聞いて参入した業者なのかな。
DL数悪かったときなんか態度変わりそうだな。手ひどく切られるだろうし…

しつこい漫()だなｗﾀﾋねよ

ここでよく漫()って見るけど何のこと？

>>93
見えない敵と必死で戦っている奴が一人いるだけだから
スルーで

漫画()は見えない敵じゃなくてテンプレ入の基地。
だからスルーするんだよ。勝手ににルール変えるなｗ

必死なワナビ臭い書き込み＝漫()でいいじゃん

デビューしてない奴の書き込みにレスする馬鹿が漫()

デビュー出来ないのにプロぶってツマンネー書込み繰り返してんのが漫()

ttp://manga.lemon-s.com/forum/work/job/201109130613.html
また怪しさ前回の新規参入が記事あげてんね
オーサリング済みデータのみの扱いとかwそんなん集まる訳ないだろJK
実績もギャラも記載なしとか…配信漫画なめすぎ

↑
前回×→全開○　orzｽﾏｿ

ん？電子化ってなってるけどこれデジタルデータって意味だよね
しかもここ大手アダルトサイト会社かなんかだ
DLサイトみたいなエロ漫画or電子書籍サイト作るんじゃね？
売れるかどうかはアヤシイけどクレジットカード登録してすぐ決済できる顧客がわんさかいるはず

傾斜産業に今から参入？
アフォだな

>>101
実写と漫画って顧客層が違うと思うんだよね…リアルとファンタジーの違い
どっちもイケる人も居るんだろうけど少ないんじゃないかと
だから>>99が上げたサイトで売上げは期待出来ないと思う

漫()がデビューしたいならかまわないんじゃね？

漫()＝縦読みで

漫
こ

まんこ

ｗｗｗｗ

既存レーベルでそれなりの稿料提示案件じゃなきゃ請ける気しないなぁ
斜陽業界とは言ってもまだまだ需要はあるし求人も多いから
わざわざ>>99の業者みたいな所と仕事しなくてもね…

素人さんや新人さんはうっかり引っ掛からないようにしないと

んー？
これ既存原稿登録してくれたらうちのサイトで売るよってあれじゃないの？
仕事というより自作の委託販売だろ
原稿料とか言ってる人はなんか勘違いしてないか
自分は様子見だから登録しないけど、売れるようなら同人の既刊してもいいかな　

買取りとか書いてあったし、怪しさ満点だろ
同人誌配信の専門サイトなら他にたくさんあるんだし
ワザワザ怪しいアダルトサイトで売らなくてもなぁｗ

つか、何度も擁護してる文章がキモい奴って糞業者の担当？
それとも道連れが欲しい漫画()？ｗ

まんこ

編集や配信業者関連の人の書込みも禁止でヨロです。

漫()スルーで漫画家同士有意義な情報交換場所にしましょう！

>>109
擁護はしてないよ
ほんと低能な煽りしてるやつってすぐわかるわｗｗｗ
糞業者とか言ってるけどここアダルト大手で、割と日本の会員も多い

「買取の場合は希望の金額」＝買い取ってもらって売上に応じての報酬なし、だろ
買取しない場合は売上の7割って書いてあるだろ
値段も自分で決めるみたいだし
買取はまだしも、これはDLsite.com、DMMの同人売るサイトの仕組みと全く同じじゃん
嘘だと思うなら上記2つのサイト見てこい
勘違いしてる人がいたから仕組み説明しただけで業者の担当とか、少し冷静になれよ

問題は新規参入して売れるのかって事だから自分は今すぐ登録はしない

流れ読まずに

商業は一つ請けると芋づる式に依頼来たりするけど
配信にも当てはまるもんかね？
あくまでも個人的にだが、紙よりも配信のほうが都合いい点が多いから配信をメインにできそうならしたい
でもそんなに仕事来ないなら無理だし
今とりあえず配信の依頼ひとつ来てるが二の足を踏んでる

配信もひとつ受けると増えるよ、うちは配信の編集が出版社だからまさに芋づる
イベント参加したりHPがあるとなおさら依頼来るよ

でも紙や配信で連載中だと数ヶ月〜数年先まで予定埋まるから
HPの連絡先には「今仕事の依頼は受けていない」旨を記載してる
新しい仕事に手を出すと仕事受けすぎてパンク→体壊すのがよくあるから（自分も経験あり）
>>113も無理のない程度に受けるのがいいと思うよ

自分は芋づるどころか自分で営業しないと仕事ない
欲しい時は営業かけてるよ

数カ月大手でランキングにインした小ヒットだしてるけど別に新しい仕事来ない
同じ会社でほそぼそと
知人が一度仕事もらうとどんどん来て断り切れないって話してるけど別世界の話しすぎて遠い目してる

紙でも描いてるけど、依頼なんて全然だ…orz

それなりに活躍してるのに仕事ない人は
サイトやイベントで声掛けづらい雰囲気出してるんじゃ？
イベント会場で常にスペースに本人不在とか
ブログで忙しい忙しい連呼してて「忙しいのかじゃあ他あたろう」と思われるとか
全く更新してなくて配信物でしか生存確認できてないとか

依頼しやすいサイトってどんなんだろうな
ブログだけじゃ弱いか？

>>118
ブログの目立つ所に過去の配信作品を載せて
尚且つ仕事募集中で執筆開始時期も置いとけばいいんじゃない？

後､面倒だけどツイッタもあった方がいいかも
編集さんや作家仲間とフォローし合っとくと繋がり出来て
思わぬ所から話が来たりするしね

サイトは作品とブログ（日記）と連絡先でいいと思う
ブログでは最低限常識的で、漫画描くの大好き楽しいアピールするのはどう？
人柄を知ってもらうのは大事だと思うよ
自分も仕事先選ぶ時や依頼を断る時、どの会社も金銭的な条件が同じなら
これから一緒にやっていくだろう編集の人柄を見て決める

サイトの雰囲気は大事だよね
ブログの更新がたまーにしかなかったり、上げてる記事が攻撃的だったりすると
人柄疑うことになりかねない
同人やってるならそれもアピールするといいかも
商業＋同人やってる人って手が早くて描きなれてるイメージあるし

ｵｰｻﾘﾝｸﾞ費用を作家に負担させる業者って結構あるけど､何か違くね？
配信会社からﾏｰｼﾞﾝとって儲けてるクセに作家からも手数料取るとか意味分からん

あちこちの掲示板等で常時作家募集してる所って大概そうなんだよなー
あの条件じゃ良い作家集まらないだろうに…

業者の本当のターゲットは読者ではなく、あくまで底辺作家がカモってことだろう
作家からしぼるのが本来の目的
登録作家の数で儲けるんだよ

売上げ上ターゲットはあくまで読者、ただ何も知らない素人や新人作家はカモ
仕事請ける前に待遇を良く確認して>>122にあるみたいな業者に
引っ掛からないように個々で気をつけるしかないよ
まぁその為にこのスレのテンプレがあるんだしね…

読者じゃなくて、むしろ作家がメインのカモだから作家から金取るんだよ

お金出してまで作家デビューしたい奴はいるからね

イラストや声優や芸能でもそういう詐欺紛いな会社あるし
金出してでもその肩書きが欲しい人がいるからね
引っかかったら可哀想だけど、正直考えなしの自業自得だと思うよ

●川コンテンツゲートって脳とは違うんだっけ？
よそと比べて執筆条件どうなんだろう
配信業界の相場がわからんから比較できない…

あの周辺は違うようで同じというか同じようで全然違うというか…

>>128
過去ログ読めば何回も相場の話は出てるお

教える気ないならスルーしろよ

●川コンテンツゲートって●川系の配信専門レーベルみたいな
ところかと思ってた
執筆条件云々を話せるようなオリジナル作品てほとんどなくね？

BLレーベルは毎月書き下ろしてる人いるよ

角◯自体が出版社というより編集専業会社ってイメージ

今北でサイトのこと書くけど、サイトやっている知人2人はわりと対照的。
1人は週１〜２ペースで日記更新していて、新作情報も絵もまめにアップして
「お仕事は着実にやってます。そのうえで絵や日記をアップする余裕もあるよ」
って雰囲気があるからか、よくスカウトメールが来るらしい。（怪しい仕事も多い）
もう1人は更新が２〜３ヶ月に１回で、たまにアップすれば「忙しい」ばかりで
本の画像以外はまったくイラスト画像がない殺風景なページなせいか
スカウトはほとんどこないらしい。今は仕事受ける余裕ないから本人それでもいいんだが。

逆に漫画家にも、仕事依頼してきた会社のサイトやツイッターは参考になるよね。
やる気がなさそう、センス無し、ずっと更新していないとか、
つぶやきが寒い、痛い、勘違い、偉そう、人気なさそう、とか気になる点があれば
仕事断るようにしている。

自分と同じところで描いてる、一番二番な売れっ子さんが
ブログもツイッタもやってない・
ブログはあるけど、ほんの時々一二行更新

なので、あまり売れてない自分が
「仕事やってます！」って頻繁に更新するのが恥ずかしくて…；；　

宣伝して得することはあっても
宣伝せず得することはなんも無いぞ

売れっ子で忙しい人が頻繁に更新できるわけないし
仕事をセーブしたいから新規仕事を増やさないよう休止したり
わざと更新しなかったりするわけじゃん
なのに新人で仕事欲しい人がガンガン売り込んで行かなくてどうするの？
売れっ子と同じように声かけられるのを黙って待ってる新人の方が恥ずかしいわ

余計なお世話

作家のブログ更新頻度をいちいち気にして邪推するのは暇な同業者ぐらいしかいないから気にしない方がいいよ

ならスルーしろよ!この漫こが!ww

サルはサルらしく。だな

すべてピクシブとかで事足りる気がする
ツイッターはよほど有名じゃないと意味ないと思うんだけど

ピクシブこの前アカウントで祭りになってじゃん
怖いわ

ミクならいいじゃん

仕事に繋げるつもりなら鯖代くらい払ってサイト作れよ
SNSって時点でpixivは論外

pixivなりTINAMIなりで人の目集めて自分のサイトに誘導って話じゃなかったのか…

余計なお世話と思ってる人もいるみたいだから人それぞれで良いんじゃない？
サイト作っても人格に問題があれば仕事は来ないだろうし
pixivだけでも仕事来る人は来るんだろう
その辺もやっぱり自己責任だよ、普通の作家なら自分で考えてどうこうできるでしょ

企業HPでいえば愛はひどいね
1ｐだけのページだし「主要執筆作家」て紹介される中で、今も描いている人は1人か2人
「主要執筆作家」の作品のほとんどはコミックスにもなっていないし、連載も中途半端に終わっている
悪い意味でとても参考になる

だからテンプレ入り糞業者なんじゃん＞愛
今更だよね…

↑でサイトについての意見に｢余計な世話｣とか言ってる人は何しにココ見に来てるの？
参考にするしないは自己責任･個人の自由だけど
他人の意見を聞く事も出来ない人は何やっても駄目だと思う

当然他人の意見を聞いたうえで「余計なお世話」という結論に至ったんでしょ
他人の意見を聞くと言っても、根拠もなく聞き入れるのはただのバカ〜

なんで見に来るのとかも大きなお世話じゃないのかな〜
通りがかりに見に来られるのが嫌なら、それこそ別サイト作ればいいんじゃね？

上記を参考にするしないはスレ主の自己責任･個人の自由だけど
他人の意見を聞く事も出来ない人は何やっても駄目だと思う

余計なお世話とか言う奴って編集のアドバイスも聞けないんだろうな

安心せい
便所の落書きの２の書き込みと
自分の担当編集者の指示を同列と思ってる奴なんか存在せん

はい喧嘩しない
個人の自由で、この話題終了

喧嘩も何も>>151は漫()ね僻みレスじゃんｗ
誰も素人と下らない喧嘩なんてしないし､する暇もないっつーの

漫()のスルーも出来ずスレの雰囲気悪くしてる>>156も十分漫()

漫()に言われたくねーわｗ

>149
あそこはツイッタもひどい。うちわうけとひとりよがりと放置という感じ
「新人教育はしていません」というのを公言しているのも、
さすが素人集団といわれるだけあって納得。

これといったヒット作も無いし
定期的に描いてくれる作家も居ない
だからツイで絡んでくれる人もいないんだよ
ガッカンだかシューエイだかの子会社って言われてたけどホントかよw＞愛

チャ○スよりはいいと思う

愛ってどこ

>160
あーだから絡んでくれる人もいないのね。納得。
その割に編集がキャラ出してきてうざいんだよね。
配信情報も流さないくせに、面白くもない自分ネタや編集部ネタを
ドヤ顔で大量連投してくるし。
子会社っていうのは自分も怪しいと思っている。
それこそ、子会社（）なんじゃ？？？

>162
○イプロダクション。このスレの常連。詳しくは過去スレ参照。

子会社かどうかしらないけど
会社自体は小学館の編集部がたくさん入ったビルにあったよ
一回行ったことある

行ったことあるんだ！？　もうちょっと詳しいこと聞きたい
編集部の印象とか、実際仕事してどんな感じだったかとか

165じゃないけど
子会社か孫会社なのは確か
ビルもそうだし、ガッカンのコミックスの奥付見るとたまに単行本編集とかで会社の名前が載ってる

一つ売れたら他作家にも似たようなのばかり描かせたり、ネームの直しもロクにしない、作家と話し合っていい漫画作ろうという気概が向こうに無い
あと印税出す気も無い

自分の主観もあるし担当によるのかも知れないけど、あそこから逃げてる作家が多いのは事実

自分も165じゃないけど
>一つ売れたら他作家にも似たようなのばかり描かせたり、ネームの直しもロクにしない、作家と話し合っていい漫画作ろうという気概が向こうに無い
これには本当に同感。担当もひどくてうんざりした。
経験がないからかセンスがないからか、自分たちで考えたマニュアル？に作家を押し込めて簡単に作品ができて儲かればいいという感じで
漫画を作るうえでのコミュニケーションがまったく取れない。
スカウトされた自分でもこの扱い。

あと小○館の作品のパクリを薦められたことあるんだけど、あれはアリなの？
子会社だからって許されるワケないよね？余計許されないよね？
そのへん考えても、あそこは実は小○館の下請け、孫請け会社で、大げさに子会社とか言っちゃってるのかなとも思った。

何が言いたいのかよくわからないだけど、自体が知りたいなら登記簿取り寄せれば？

○イプロダクションは小学館の作った携帯部門で、
携帯部門は未知数で、失敗してもいいように経営を切り離しているって小学館が言ってた

＞あと小○館の作品のパクリを薦められたことあるんだけど、あれはアリなの？

編集のアドバイスも聞けないん？

アドバイスの内容にもよるだろ

パクり推奨の時点でロクな編集じゃないのは明らか
ホイホイ言うこと聞いて描く方が問題

問題ありでもなしでも
ほいほい言うことを聞かなければ載らないのはどの編集部でも同じ。
描きたいなら聞くしかない。

>>172
いやいやいやいやw
仕事とは言え人としてのモラルを捨ててまで請けちゃ駄目でしょ
>>168や>>171の考えは真っ当で正しいよ
愛みたいな最低業者以外にも編プロや出版社はたくさんあるんだし
納得いかない要求をされたら仕事相手を変えればいいだけ

つか、能無しモラル無し漫画家志望だったヘタレ駄目愛編集は書込み禁止ですよ

愛の話題が出ると>>170や>>172みたいな常識外れの馬鹿発言が必ず有るよね…
次スレでは愛も脳や栗と一緒にテンプレ入れたらいいと思うよ。
編集は書込み禁止って書いてあるのにしつこくレスとか、
無能なだけじゃなくて頭も悪いんだね…愛の編集って。
そりゃ作家も逃げるわ。

は？

自分は編集じゃないよ。
ていうか、プロ作家ならわかるよね？編集がそういうなら描くしかないってこと。
契約放棄するの？作家に選択儀ないじゃん。

変に絡んでるのは前スレで出てきた「いい会社の情報教えてくれない」の人じゃないかな
スルーして前向きな仕事の話しようぜ

誰かB○○○マガ○ンで描いてる人いないかな？
あそこって待遇はどうなんだろ
どこかで出てたらごめん

>>175
しつこいなぁw
作家にも選択する自由も契約解除する自由もありますよ。
契約破棄についてはご自分の足りない頭でよぉ〜く法律お勉強してからレスしてくださいね？＞クソ愛編集さんw

>>176
伏字多すぎて分らないよ、それじゃあw

>>175
正当な理由があれば契約締結後でも破棄は出来るよいくらでも
自分は後々不利にならないように、打合せや契約時は必ず会話をレコーダーで録音しておく
作品について決めた内容を忘れた時にも再度聴き直せて便利だし
「親会社の作品を盗作してください」なんて強要されたとしたら
証拠の音声があれば契約破棄時に逆に編集側を提訴出来る

まぁ、あからさまに打合せの机上にレコーダ置いたりはしないけどねｗ

>>170
パクリ強要って…すでにアドバイスでも何でも無いし
教唆でしょソレ

それ、人としてのモラルを捨ててまでとか言うレベルですか？ｗｗ
漫画で今更かぶってない設定出す方が至難だし
エロなんかほとんどかぶってるし
編集者が打ち合わせで売れ筋を描けというのは普通だわｗｗｗ

売れてる作家へのやっかみかｗｗｗ

愛編集部じゃなくても売れ筋を描けというのは普通
従わないなら作家が描いちゃダメとか言う以前にどこの出版社からも切られるだけ

＞あそこから逃げてる作家が多いのは事実

ダウンロードが少なくて切られたんだうｗ
ランキングに入るのはもちろんだが、そこへ長くとどまる作家じゃないと切られるからねｗ
今サイトの競争激しいからねｗ

>>180-182
連レス乙クソ編集
作家が逃げたんじゃなく編集側が切ったんです！ｷﾘｯて言いたい訳ですね？分りません＞＜
前スレで脳編が暴れてたのを思い出して胸アツw

話の内容が被るのとまんまパクるのとでは全く意味が違うのに
いつの間にかパクリ強要→設定かぶりになってるんですけどww
さり気なく話しの主旨をすり変えないでくださいね？馬鹿編集()

>>180
愛所属作家に売れっ子なんていないでしょ。
最近じゃ頼みのTLでさえジャンルランキングにも入ってない。
ロクに宣伝も打たず編集が出してくるアドバイスと言う名のダサいエピソードと
エロとコマ規定がウザい所為で作品がツマラなくなり売れてない。

なんか荒れてるね
上のやりとり見るとある程度どっちも正しいと思うよ

話も絵も微妙な作家に編集が「こういう雰囲気で描いて」って言うのはアリだと思う
特に、どういう分野を描けばウケるのかまだ試行錯誤できない新人作家にとっては、
単なる方向性の指示（アドバイス）になるから助かる場合もある
でも「この作品の亜流で描いて」って言うのは編集としておかしい
もし某サ○デーの盗作漫画レベルに強要されたなら作家側が逃げた方がいい
言い方次第だよね

まあ作家の中には「私はこういうのしか描けないの！方向性を決めつけるな！」って人もいるし
結局自分とこの編集と相談して好きにすりゃいいじゃんと思うよ
お互いわざわざ喧嘩腰になっても意味ないよ

>>183

イイや、編集者じゃないよ。
思いこみが激しいですね。だから編集者の指示をいつの間にかパクリ強要と曲解するのでしょうね？
漫()

>>186
第三者がお前のフォローもしてんのに喧嘩すんなっつーの

>>176
自分男性向けで描いてる
1項8000円で他社サイトで配信あったらロイヤリティある

漫こvv、クソ編vvv、って呼び合って仲良くケンカしてんだよ…
いちゃついてるようにしか見えんので
正直もう漫ことかクソ編とか言い出す人はやり合ってる相手と結婚すればと
いつも思う

>>189
下品な書込みしてるアナタが一番痛くてキモいよ｡

構ったら喜んじゃうだろ。スルーするべし

>>188
情報ありがとう！
わりと待遇はいいのかな

漫こvv、クソ編vvv、スレ主の自演だと思ってたけど

皆はデータ原稿は何のソフト使って描いてる？
自分はペン入れ迄アナログでその後写真屋使って仕上げてる
たまに線画修正でサイも使う
コミスタも持ってるんだけど、どうにも慣れなくて放置してる…

>>194
自分はモノクロは下書きから仕上げまでコミスタで描いてる
便利すぎて他が使えなくなってしまった
カラーの場合はSAI
フォトショップも持ってるけど、細かい仕上げくらいにしか使わなくなったなー

ミク漫久しぶり、妙な略語ですぐわかるね

下書きまでアナログ、そこからはコミスタかな
カラーはPhotoshop

コミスタでペン入れしてる人は、やっぱり液タブ使ってるの？

ミク漫、漫こ、って誰？

>>197
板タブでやってる
液タブも欲しいなと思ってるけど
板タブで全然不自由してないからべつにいいかなと思ってきた

因みにA5サイズのやつを愛用してる
手首だけで全部描けるから楽でいい

>>198テンプレ読むといい

>>198
主婦の漫画

>>198
これ→>>193

>>199
返答サンクス
板タブで直描き凄いなぁ羨ましい
自分アナログ歴長かったせいか板タブで線画は無理だったorz
液タブ欲しいが値段と熱量凄いと言う噂に尻込みしてる

前スレから見てたけど
スレの専門用語みたいの作りたがる輩はなんなのかね
糞企業に対する新人の注意促しも目的に入れたいなら
わざわざパッと見わからないような単語にする意味あんの？

漫ことかミク漫とか、わかんないって
普通に自称漫画家様（笑）と詐欺編集とかじゃないと注意促進になんないよ
短すぎる略称って内輪ウケにしか見えないからさ

オタクってそゆとこ気が利かないってか
自分さえ分かりゃそれがスタンダードだと勘違いするからねぇ。

>>203
新しく発売する液タブは排熱が多少改善されてるらしいね
でかいファンがついてるらしい
値段が３０万だけどな・・・orz

>>204
内輪ウケで結構
内輪しか見てないから

今は板タブで我慢してその分PC本体やらソフトやら資料やらに金回してる
この板タブが壊れたら液タブ検討してみようと思う

>>207
勝手に内輪にしないでくれる？
ワナビの仲間と思われたら恥ずかしいんで

板タブ（Ａ４）で充分だから逆に液タブの良さを知りたい
直描きに近いならそれこそアナログ→スキャンで良いと思うんだけど、
他に利点があれば教えて欲しい

直描きに近いのと、スキャンがめんどいからじゃない？
連続スキャンできるやつ持ってる人なら手間大差ないだろうけど

液タブって色の表示とかどうなってるのか気になる
明るすぎたり、手で隠れて暗くなったりしないのかな？
誰か使ってる人いたら使い心地を教えて欲しい

>>206
連載持ちの稿料￥8,000でランキング入り作家がなにをご謙遜^^
安いじゃん！

30万を安いって言えるなんてすごいなー憧れちゃうなー
となると当然>>213は液タブ買うんだよね？
レビュー楽しみ
俺も30万をはした金と言えるくらいになりてー

液タブって５年持ったらいい方じゃね？
基本使い捨て。
やっぱガジェットは単純な方が長持ちすると思う。
それにあんなに色のハッキリクッキリしたもんを間近に見てたら絶対目やられるね。

５年しか保てないならアナログ→スキャンのままでいいなぁ。
同じ30万使うなら最新コピー複合機をレンタルしたい。

俺は完全デジタルなんで最新コピー複合機に全く魅力を感じない
液タブも５年以上もってるよ

あしたくらいにいきなﾘ壊れるよ｡
心配しなくてもそろそろﾌﾟﾂｰﾝと行くからｗ

原稿間近で描いちゃうから液タブなんて絶対無理だ、目が死ぬ
きっと目の良いお金持ちの作家さんの使うものなんだな…
30万使うなら背景素材集買ってダイレクトに効率あげたり
高いフィギュア買って人体描く腕をあげたい

名前欄ミスごめん

>>214
皮肉たっぷりやね、ランキング作家さん
経費で落とせばいいやん

わ〜自称漫画家様がおしゃべりになったぞー！

しゅごぉい！

経費で落とすって、会社員と違って
そのぶんのお金が入ってくるわけじゃないんだから

経費での落とし方教えてほしいな
自分で会社立ち上げてて年末調整で経費申告って話じゃなくて、
出版社に払ってもらってるって事だよね？
うらやましい。どこの会社？

お前ら卑屈すぎ
どんな環境で書かされてんだ

あはは、底辺ごみ作家だからさ〜

今時経費で落とすとか…どんだけ耄碌ｼﾞｼﾞｲの発言だよ
バブル時期じゃないんだから
作業環境の為のマシンを買ってくれる出版社や編集がいる訳ないだろJK
自分で稼いで買いなはれ

つか一々荒らしの素人に釣られるなっての

編集が落としてくれるのはせいぜい取材費と打ち合わせ時の飲食代くらいだよね
それだけでも十分だよ

そうだよね。
打合せの時の飲食代だって経費で出させるの申し訳なくて、
紅茶かコーヒー１杯頼むだけだよ自分は。
普通の人の感覚ってそういうもんじゃないの？

営業職サラリーマンが靴やスーツを会社に強請る様なもんでしょ>>221の発言て。
とてもマトモな人間の考えとは思えない。

221は　自　称　漫画家のおっさんだから構わない方がいいよ

どうしちゃったの？頭大丈夫？
自分>>221じゃないけど、漫画家って自営だから経費で落とせるじゃん。

青色申告したことないなら学生なのかな

液タブ憧れるけど板で十分コミスタペンギン入れできてるから多分買わないな

ペンギン入れってなんだ…ごめん

青色申告するほど稼いでないんだろ

ペンギン新しい和んだｗ

経費で落とすって経費増やして税金納める額減らすってことじゃね

ペンギン入れにちょっとなごんだｗかわいいなｗ

荒らしに釣られちゃったかなｗ

>>228
新人漫画賞の副賞でマシン他諸々をくれる出版社ならあるよ
エロだけど

紙媒体の話はﾔﾒﾚ
そういえば携帯コミックで新人賞ってあまり聞かないな、そろそろやればいいのに

携帯でマンガ描いてもデビューとは言わないんだって編集に言われた

この職業自体デビューなんてただの通過点じゃない
確かに携帯の敷居は低いけど、連載できなきゃデビューなんてモノもあまり意味ない
それは紙も携帯も同じじゃね

>>241
自分も言われたよ
単行本を出してもらって初めてプロを名乗れるんだとよ
だったら、コミックス化してもらえる配信会社がいいなあ

たしかに本出してもらってないと同人作家に毛が生えた程度の自覚しかないな
自分でプロって名乗るのがおこがましいというか

・・・だから何度も言ってるけど、結果出せばどこでもコミック化してくれるよ
してくれないのは売れない作家だからだよ

でもコミクス出してまったく売れなかったら
２冊目はどこからも出してもらえないぜ
PN変えないかぎり

お金を貰って仕事していればプロだし、
自分をプロじゃないと認識しているのは読んでくれている人に失礼だと周りは言ってくれるけど
やっぱ単行本の一冊も出してないと自分としてはプロとは名のり難いよね
でも携帯配信の漫画はコミックスにはしたくないな・・・

そのうち重版もかからないやつはﾌﾟﾛじゃないとか
だんだんハードルがあがっていくんだろう

配信で売れて印税入るなら単行本化されなくても全然構わない
無理して本にされて売れなかったら恥だし

肩書き気にしてる時点でセンスがないわな

うわっ・・・私の肩書き、ショボすぎ・・・？

世の中に肩書き誇れる人間がどれだけ居ると思ってんの？
馬鹿じゃね？
労働もせずロクに納税も出来ない漫()に釣られるなよww

自分の稼ぎで納税して生活出来てるなら立派なプロ
誰に憚る事もないだろ
他人の作品弄るだけしか能がないクソ編集に何言われ様が
クズの戯言としか思わんわw

そのクソ編集もきちんと納税してるわけだが。

二次同人も大きな所は納税してるがそっちはどうする？ｗ

同人大手はプロ同人みたいな別の職業かなと思うよ
二次大手って一次はあまりやってない所も多いし

携帯しか仕事無いので、職業聞かれるたび悩むよ
単行本化予定なしだし
漫画家っていうの「何に載ってるの？」と聞かれて答えられないし単行本出てないし相手の反応微妙だし
面倒なんで最近漫画関係じゃない人と話してないｗ

携帯で読めるよ〜でいいんじゃないか

わかるｗｗ色々説明すんの面倒くさい
漫画家って大別すると「自由業」だから
職業聞かれた時はそれだけ言うことにしてる

またまた曲解してる低能がいるが、
肩書きがしょぼいのと、職業が誇れるかどうかは問題が別だろう。

誇れるとか何いってんの？

誰もそんな話してないしな

おいどうしたんだ
オナニーも程々にしとけよｗ
赤い玉が出て来ちまうぞ

実際携帯だけしか仕事無くて紙に持ち込んでも投稿者と同じ扱いで門前払いでかなり凹むよ（笑
紙で連載いくつも持ってる友人とどんどん差がついて
あーーもっと技量あげたい！がんばろ

紙でコミック出してる友人より携帯一本の自分のほうが稼げてるから何とも言えん

>>245
たぶん仕事したことないからわかってないんだろうけど
「結果出せばどこでもコミック化してくれる」なんてことはない。
売れていてもコミックスになっていないものなんていくらでもある。
編プロに出版する力やルートがなかったり、出版社や編プロの方針や怠慢だったり
理由は色々だろうけど
実際「携帯で売れていてもコミックスが売れるとは限らない」現実があるので
あまり積極的に出版されないらしい。
だから紙でも出したい人は、ちゃんと携帯コミックを本にしている会社を探したほうがいいよ。
出版の可能性が全然違ってくる。

あと某ま○が王国の作品のコミックスは「○○○万ダウンロードの人気コミック」って煽っているけど
あれは大幅水増した数だとか。

ま○が王国は「嘘もつき続ければホントになる」の国の人がやってるサイトだからねぇｗ

最初は漫画に関係する職で食べて行ければいいな〜くらいだったけど
微妙に売れて来たら上との差に凹むしもっともっと売れたいと思ってきちゃうね
娯楽産業がいつまで続けられるかわからないけど
今出来ることを一生懸命やるしかないなと、結局そう思うわ

そういえば、ま○が王国配信の作品は著作権があやしいから
勝手にデータを流用されたり勝手に海外配信されるんじゃって話を前に見たな
事実は知らない。
半年くらい前に、ま○が王国閉鎖決定って話もあったけどどうなったんだろうね

遅レスだけど>>176もそのへん確認したほうがいいかも？

携帯コミックの会社っていまいちわかりにくいんだよな。
最近は紙もわかり辛いが、本屋に行って陳列されてるのをみれば、何処が強くて弱いのか、ざっくりとはわかるじゃん。

そう？
自分で見ればだいたいわかるし、編集からどこが強いか聞くけどな
ざっくりとだけど

一覧とかあったらいいけど
今でも新規が増えては消えーのしてるんだろうな

>>263
たぶん>>245は結果出せば単行本出してくれるとこでしか
仕事したことない人なんだと思う。
自分は>>263みたいな底辺作家とは違うって言いたいだけなんだろうな。

過去スレにも出てきた愛の兄弟会社だか親会社だかのパチ屋雑誌「ヒー□ーズ」もこんなひどいことやっているとか。
もう体質だなこりゃ
さらに雑誌の公式サイトは稀に見るしょぼさ
ttp://www.shogakukan-cr.jp/heros_web/index.html

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316403909/
【出版/流通】小学館、セブンイレブン"専売"の漫画雑誌『ヒーローズ』を11月創刊 [09/19]
58 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/20(火) 22:47:00.31 ID:rVpztiiK
パチメーカーがケツ持ちだから、多くの漫画家が依頼を拒否ってるみたい。
原稿料も安いくせに注文が無茶レベルで印税その他も激安待遇。
企画時点で出したネームや企画書の著作権も我々にある、みたいな書面にサインさせたり無茶苦茶だよ。

ガッカンだっけ？
新人賞の応募作品もエントリーした時点で著作権はこちらのモノとか言い張ってるのは

言い張ってるって表現は変だろう
了承した人が応募するんだし、嫌なら応募しないだろう

著作権法的に学館の主張はおかしい訳だから
言い張ってると言われても仕方ないんじゃない？

現に以前学館で売れてた作家が何人も他紙に移動してるし…

新人さんは評判悪い業者に関わらない様に気をつけなきゃね

ぷっｗｗｗ
おかしくないでしょ？

その新人になる為に新人賞に応募しようとしているわけで
単に了承した人が投稿してね、ってこと

作家の移動したのも自由だし単に気分でしょ…
それとも因果関係の証拠でもあるの？

たぶんちょっと頭が足りない人の様で。

例えば新人さんが応募したとして、そこでやっぱり作風が合わないって他に行こうとしても
一旦出してしまった原稿は引き取りさせませんよって事。
しかもそのネタを勝手に他作家に使い回しされても著作権はガッカンの物なのでガタガタ言わせません、
もちろん原稿をヨソに持って行こうなんてとんでもない

と言う「出したが最後、もうオマエの物じゃありません」て事を言ってるんだと思いますよ？

曲解ｗｗｗ
出版社が言うのは出版権の事さしてるんだよ。

それに実際、希望すれば原稿は返却されるんだし
どっちが頭が足りない人なんだろうね。

あとネタの使い回しと著作権は関係ないよ。
たとえネタをぱくられたとしても、それは著作権侵害ではないからね。

ガッカン関係者なの？>>275=277は
なんでそんなに必死に擁護するのか意味が分らないんですけど。

ネタ使い回しも因果関係が立証できれば立派な盗作。
何も知らない新人相手だからってヤリたい放題が許されるわけない。
ここで275が必死に擁護しても、これから利口な投稿者はガッカンには応募はしないよ。

二人ともまた無駄なループしてるよ
学館の契約書の実物見てないからわからないけど、書き方によって色々な捉え方ができるから
ここでソースも画像もなく喧嘩するの意味なくない？
あと例え学館や他の企業がどんなにおかしい契約書を書かせようと、
そこに投稿したい人にとってはどうでも良いし、契約したなら作家の自己責任
前スレでもやりとりあったけど2chはただの便所の落書きだから、
作家への注意促しなら見聞じゃないソース揃えてブログでも作るしかないよ

>>278
著作権を侵害するのが著作権侵害
ネタの使い回しは著作権侵害じゃないよ。

関係者じゃないけど、同じ作家として恥ずかしい

ジャングル大帝とライオンキングって著作権で問題になんなかったっけ？
（手塚側がディズニーファンだからと告訴しなかったけど

>>279
またブログ厨出たよ
ミクシーもブログも便所の落書きと何が違うのか教えてくれww
2chは便所ブログは高尚っていう考えがもぅね…w

>>282
釣り？自分は前スレのブログ厨じゃないんだが
匿名の便所よりは、特定の誰かが作って呼びかける方が信憑性に関してマシじゃね？
ブログはもちろん仕事用のPNか実名で作ること前提でね

ただ契約書のソースなり画像なりがなかったり、偽PNや匿名で作るなら、
便所もブログもミクシもサイトも同じ「うわさ話」にしかなりえないよ
ただの見聞をうわさとして広めるのは、広めた側が危なくなるだけ

しつけぇ…
誰も前スレの厨とか言ってないのに自分から名乗ってるよ
学館の話題出ると必ず実名でブログ作れ厨が沸くから直ぐに分かる
どれだけ釣ろうとしても誰も掛からないから無駄だってｗ

次スレには愛と学館もテンプレ入れるからそのつもりで！

お前がしつこいんだよ勘違い野郎
テンプレ入りは普通に賛成だよ
ただ有ること無いこと感想混じりの議論は危ないってるだけだ

>>284
では愛と学館の事実のみ箇条書きのテンプレ作りよろしく
３とまとめてくれ

しつこいん勘違い野郎 >>284って
テンプレに入れるとか言ってるからスレ立てた>>１でしょ

なるほど
まあテンプレ作ってくれるなら面倒なくてありがたいけど
人の文章をよく読みもしないで噛み付かないでほしいわ>>1、流石にウザい

取り敢えず1でも248でもないけど､荒らし対策の為ﾃﾝﾌﾟﾚ作りますね｡

ｱｲ〇ﾛﾀﾞｸｼｮﾝ…以後｢愛｣と表記
ｺﾏ数･ｴﾛ共に規定が煩く､印税は規定DL数達成時のみ支払いｱﾘ｡
親会社(〇学館)の既成作品に似せた作品作りを強要の報告ｱﾘ

上記業者の話題は荒れる元なので､今後ｽﾚで話題にはしないで下さい｡
待遇の詳細等は直接業者へ問い合わせを｡
次ｽﾚ以降はﾃﾝﾌﾟﾚ追記お願いしますm(__)m

あはは、1でしょｗ　馬鹿正直におつかれ

>>289
乙です
>>290は常駐の粘着基地だから気にせずまったりいきましょう！

愛プロって、小学館クリエイチブと同じ？

何が？経営？

>>290
そうです。ここは>>１の自演なんですよ。
わかったら来ない方がいいですよ。

>>289
テンプレ乙。
>>292
別だろ。上で既出じゃね？
愛は孫会社扱いでガッカン名乗らせて貰えてない。
つか愛話題はテンプレ入りになったんだからもういいだろ。

ならスルーすりゃぁいいじゃん
ほんとしつけぇな…

仕事の話しようよ・・・
ここにいる人は皆プロで仕事をしている人のはずだよね
仕事の話題で盛り上がろうぜ

皆連載はいくつやってる？
俺は今同時進行でやってるのは３つ
アシスタントいないから毎月ぎりぎりだ

自分は本業と２つ連載
アシなしだが隔月なのでなんとかなってる
来年から３つに増えるのでいよいよ手が足りん…

本業もやってて連載２つってすごいな！
隔月だとしてもすごいよ、尊敬する

>>289 テンプレ乙です
>>292　前はク○エイティブの名前騙って仕事してたこともあったけど違うみたいだよ

元漫画家志望のワナビー編集者（少なくとも3人はいる）の口出しがうざいって
いうのもテンプレ入れてもいいかと思うけどまあいいか
一応前スレの貼っておく

677 : 名無しさん名無しさん : 2011/08/10(水) 09:21:31.68
携帯漫画家を底辺扱い　←自分が漫画家になれなかったコンプレックス
編集を非難する作家を叩く　←自分のためにも漫画家より編集が上と思いたい
過剰な作品への口出し　←クリエーターとして自分が上！と思いたい
失敗も正当化、非難は無視　←社会人経験がないため何が悪いかわからない。編集も素人

こういうことですか、愛の編集さん
漫画家への夢破れると厄介ですね

678 : 名無しさん名無しさん : 2011/08/10(水) 09:26:27.80
ついでにいうと

漫画の成功は編集の能力のおかげ
漫画の失敗は漫画家の才能のなさ

って態度だよね

>>297-298
頑張ってて凄いけど､体大丈夫？
休みとか取れてる？
余計なお世話かもだけど心配だ
無理せずアシさん頼んだ方がいいよー

>>301
ありがとう、何度か病気して懲りたので休みながらやってる
締切と本業に影響でまくるけどなんとか大丈夫
今はそこそこ若いから多少ちやほやされるけど、そんなことがずっと続くわけないし
自由業は稼いでおかないと老後が不安になるね
上で青色申告の人いたけど、同人抜きにプロ作家業だけでそれなら心底羨ましいよ

連載3本持ちできゅーきゅー言ってるけど、
ぶっちゃけアシさんをどうやって頼めばいいのかわからなくて二の足踏んでる。
（ペン入れまでアナログ、仕上げデジタル。
アナログアシスタントはするのもされるのも経験あり）
絡みのシーン多いから背景のみのシーンなんてほとんどないし
仕上げは指定する時間あるなら自分でやっちゃった方が早いし。

仕上げを「おまかせで」というのも作風的に無理な感じ…
レギュラーじゃなくてヤバそうな時だけヘルプでお願いする所から始めるべきか。
でもメールやりとりだけで色々消耗しそう。

アシさん使ってバリバリ量産してる作家さん尊敬するわ

>>303
なんという自分
顔見知りなら指示も難しくないんだけど、仕事量増えて新規で頼むとなると悩む
それこそアシ用の指示テンプレでも自作するしかないのか…
アシスタントスレでも探してログ読む方が早いかね

JAC見てたらアシ用の仕上げ処理のテンプレ上げてる作家さんが過去にちらほらいて、
在宅デジタル仕上げ頼むならそれが現実的なのかなあって思ってる

でも一回テンプレ作り挑戦してみたけど挫折したんだ
自分の原稿、不規則な例外が多すぎて…
分業しようと思ったらいくらか原稿の処理もそれ用に変えていかなきゃ
いかんのかなと思い始めてる

仕事あるウチが華と思い来た案件片っ端から請けてたら
気付いたら半年休み取れてなかったよ自分も
ある日突然倒れ我にかえり仕事量考える様になったorz
適度にアシさんに頼った方がいいかも

何にせよ皆体にだけは気をつけて

自分はもう一年半休みが取れてない・・・orz

アシスタントの話なんだが、何年か前にヘルプのアシを頼んだんだ。
そのアシがどうも慣れてない人だったみたいで、
口頭でした指示を全て無視されたあげく手をつけて欲しくない箇所まで全部手を入れられたものだから
そのページをやむなく全ボツにして描き直したことがあった。
「ちゃんと指示きいてましたか？」ってきいたら
「ついやっちゃったんですよね〜。おれ別に間違ってないですし、仕上げキレイでしょ？」って・・・
全てにおいてめっちゃくちゃ荒くて見れたもんじゃなかったんだがどの口が言うか・・・。
それから、面倒だけどテンプレと指示表をしっかり作るようにしたよ。

具体的にどこをどうグッチャグチャにされたの？

スッとすり抜ける素股の公園

>>308
初めてのアシだったから、つやなしベタとトーンのベタ貼りだけ頼んだんだ。
そしたら戻ってきた原稿は、
指定してない場所のつやベタ、削り、効果、ハイライトまで入れられてた。
俺の作風に全く合ってないし、つやベタと削りの汚さは異常。
グラデトーンと線画の間の隙間が気になったようで、線にも微妙に手を加えてた。
なぜか勝手にスパッタリングみたいな効果も使ってて、原稿一面ホワイトまみれ。
修正させようとしたら、トーンと一緒に線画を剥いだorz
もう修正のしようが無いので泣く泣く描き直し。

こんな事があってから、原稿はフルデジタルに変えたよ。
今は平和。

うっは、やられちゃったねえｗ
自分の画風に合わない効果ってそこだけ
「あーアシに丸投げしたな」って見えて見苦しいよな。
　
んでそのアシに何て言ってやり直しさせたの？
あるいはアシにふて腐れられてその後は使い物にならず、みたいな？

>>310
勝手にスパッタリングってすごいな
しかもアナログでとか>>310乙すぎる
フルデジタルならやり直しもきくが
できるだけそんなアシには出会いたくないもんだ

乙

アシ代をけちるなって言う見本だね

けちる、けちらないは関係ないだろ。
金払い良くたって地雷アシは来る。

310です、乙ありがとう
>>311
やり直しのときは普通に「指示の通りにやってもらわないと困る。直して」
って言った。
ブチブチ言い訳をされたが、問答無用で席に戻したんだ。
しばらくしたら「トーンはがしたら線画まではがしちゃいました、どうしましょう」って、
表面のめくれた原稿持ってきたんで、
その場でアシ代手渡しして帰ってもらった。

彼が帰った後に原稿をチェックしてみたら、
貼ってもらったトーンの下にシャーペンで小さくそいつの名前がサインしてあった。、
塗ってもらったベタの下からも、うっすら筆跡が確認できた。
どうやら自分がやったところには全部自分の名前書いたらしい。

キョーレツなアシスタントだった・・・。
みんなも気をつけてね。連続の長文ごめん。

アシ代は、トーンだけなら日給で１００００円から
背景描いてくれる人はにはもっと出す
勤務時間は１０時間くらいで徹夜は絶対になし
ご飯は２食きっちり、おやつあり、交通費別なんだが・・・
安かったかな・・・それならそのアシに申し訳なかったな・・・

その地雷アシをネタに漫画化してほしいｗｗｗ
乙でした、自己顕示欲が強いアシはこわいな
そこまでいくと半分基○外だけど

漫画家志望者がプロに嫌がらせする為にアシ募集に応募して
わざと嫌がらせしてお金を貰う
そういうのがあるんだよ

どこで言われてるの？
スレ？
したらば？
君の周辺？
それとも脳内？

携帯漫画の編集さんってどうでもいい修正出してくる人多くないか？

そう？うちは結構しっかり見てしっかり直してくれるよ
言葉とか特に気をつけて見てくれるな

どうでもいい修正KwsK。

言葉って…日本語直されて、日本人として恥ずかしくない？

携帯コミックはワード規制が厳しいって事を知らなくて恥ずかしくない？

何言ってんの
規制が厳しくなって色んな言葉が使えなくなってるじゃない
特にエロ系は多いからチェック入るよ

そりゃ漫画家志望者なんて社会不適格者が多いから勉学をおろそかにしてる奴、常識が欠落してる奴なんてうじゃうじゃしてんだろ。
サラリーマンでさえもそう言うの増えてるんだから漫画家なんて言わずもがな。

>>315
キョーレツアシさん対応乙でした…。それは酷い…。
本当なら日給出さずに帰したいところだねソレ。
暴れられたら怖いから自分だったとしても日給払っちゃうと思うけど。

自分はJACで見つけた在宅のアシさんにお世話になってるけど(データ原稿)
在宅だからこっちも向こうも変に気遣いしなくていいし
時間関係なくやり取り出来てすごく助かってる。
一度在宅アシさんに頼んでみるのも手かも。

サラリーマンと漫画家をわざわざ比べるとか、自分の頭のレベルが低レベルすぎて恥ずかしくない？

何がどう低レベルなのかKwsK。

規制食らって配信停止とかになる前にチェック入れてくれるんだから助かるジャマイカ
もう皆ピリピリし過ぎっ〆切近いのかな？月末まであと少し頑張ろうゼ！

wwwｼﾞｬﾏｲｶw久々に見たよ。何か和んだ。
〆切近いけど頑張るよ漏れw

言葉チェック入るの知らないなんて携帯作家じゃないでしょ
それかユルい配信先でしか描いてない人
現状知らないくせに漫画家は編集は学歴が〜と言い出すところは低脳に見えるね

いくつかの配信先で描いてるが、言葉に関してはシーモアが厳しい

ちょｗツーカーで和ませないでくれ
漏れとかジャマイカとか懐いｗ
でも殺伐と言い争ってるより余程いいよｗもっとやれ

BL作家さんたち落ち着いて＞＜

>>332
まぁまぁ（ ・∀・）つ旦
配信漫画の規制が色々厳しくなってるのは皆知ってるからさ。
アツーイお茶でも飲んで原稿頑張ろうぜ。

ここにはBLの人だけじゃなくてTL作家もいるしガチエロ描いてる人もいるから安心汁

みんな原稿描きながら照れたりする？
自分はエロ読むのも描くのも大好きなんだが
読む時は全然大丈夫なのに、自分で濡れ場シーン描いてる間は照れて照れて仕方がない！
とてもじゃないがアシさんや家人や編集には顔見せられないから
人前で原稿描けなくて本当に困ってるorz
全然大したエロじゃないのに何やってんの自分って何時も思って凹む

死ぬほど照れる
家人に見られようものなら悶死レベルだ
アシさんに見せるのは、さすがに割り切るようにしてるが
濡れ場の原稿渡すのはやっぱり多少躊躇するね・・・

(・∀・)人(・∀・)ナカーマｗ
自分もアシさんの前で位は平然としてられるように修行しよう！
因みに今迄見られた相手でいっちばん気まずかったのは母親だｗｗ
こんな人間に育ってゴメンよ母ちゃんorz
でもエロ好きなんだ…

シーモアとかでランキングはいってる人のDL数やら印税やら知りたいなぁ
携帯コミック始めたばかりだから、売れればどこまでいけるのかピンとこない

シーモアだけど自分も携帯は駆け出しだし普通だよ
紙より条件がいいから続けたいけどね
携帯の特徴は　絵＞＞＞ストーリー　だし男性向けエロとフルカラーがやっぱり強い印象

エロ描いてる時は全然照れないけど、配信されたらもう恥ずかしすぎて読めないw
アシさんは平気だがリアル身内に見られたら縁切られそう

誇りを持てないような仕事は止めた方がいい

>>340
一時期景気のいい話が都市伝説ぽく出回ってたのに最近は耳にしないな
DL印税で御殿が建つみたいな話を聞けば夢も持てるんだが

誇り持って描いてるよそれで食べているんだし
恥ずかしいから身内には見せたくはないけど、趣向が同じ大勢の人には見てもらいたいじゃない
もし身内にバレて白い目で見られても、説得して作家続ける気ではいる
>>342も、人に価値観押し付けて廃業を促すのは止めた方がいいのでは

>>344
そんなんはスルーでいいんだよｗ

シーモアでランキングちらちら入ってるけど、どれだけ売れてるのか編集さん全然教えてくれね

明細が来たら分かるんじゃ？

携帯コミック衰退はiPhoneやスマホに移行してる人が多いからかね？
携帯コミックは一時期景気良いと聞いたけど、web漫画が景気良いとか聞いたことない

家族に恥ずかしいような仕事なんか、人間としてする価値あるかどうかよく考えてみ
誰が正しいことを言っているか、真実がどこにあるかわかるはず

>>348が人間としての価値がないのはよくわかったよ

荒らしの人は
人間として
日本人として
しか言えないのか
語彙が無さすぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

IDが無い板でもホストって抜けるんだっけ

真実がどこにあるかｗｗｗｗｗ

真実がｗｗｗｗどこにｗｗｗｗあるかｗｗｗｗｗ
誰がｗｗｗｗ正しいｗｗｗかｗｗｗｗｗ

厨二病ｵｯｽｵｯｽ！

ごめんまた荒らしに構っちゃった
この人暇なのかなあ、暇ならアシ頼みたいよ
310の基地アシみたいになりそうだけどw

携帯漫画がスマホとアイポンに移行してくれますように

てす

携帯コミッタとスマホ用コミックってなんか違うの？
携帯だってスクロールででっかい画面を移動するんでそ？

漫画家＠デジタルメディアスレなんだけどな・・・

>>355
自分の書き方と情報が遅かった、ごめん
スマホで携帯漫画は物理的に見られないしと思ってたんだが、
今夏くらいにソ○マーレ（ｼｰﾓｱ）もスマホ向けマーケットで漫画コンテンツの配信開始したんだね

問題はなくなったけど、スマホ使う層と携帯漫画を見る層が同じかどうかが心配…
実際携帯コミック衰退してるからさ

衰退してるのか？
紙も衰退してるし、業界全体が衰退してんのかな。

どうかんがえてもそうだろうね

一昨年ぐらいからすでに携帯漫画市場は頭打ちだったからね。
ガラケー終了と同時に半分くらいになるかもね。
今スマホでぶいぶい言わせてる無料ゲームも従量制になったら
どうなるかわからんが。

そんなに移行したいならチャンスに持ち込みすりゃいいじゃん

>>360
…らしいね↓

http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=651

だから携帯配信の業者の作家への待遇は悪くなる一方
待遇が悪いってここに愚痴ってる様な作家は必要でないってことなんだろう

携帯オンリーの作家は携帯の中に取り残される

うーん
自分とこは携帯の待遇良いんだけど、連載が終わった後仕事入るかどうかわからないな
縮小は確実にされてるしされていくから作家が淘汰されるのは仕方ないと思ってる
個人的には紙が忙しいから問題ないけど、もし携帯だけと決めてる作家さんがいたら
いつでも携帯以外の仕事ができるようにしておいた方がいいとは思う…
って、普通考えてるか

うちも・・・
今はいろんな配信会社から連載の話を貰ってるけど、
あと１年もしたら仕事なくなるのかなあと思うと凹む
紙の仕事もぽつぽつあるんだが・・・
そろそろ紙だけで食べていけるようにならないと危ないかな

でも紙業界もやばいって聞くけど、実際どうなんだろう？

出版社に描いてて、出版社経由で携帯配信している作家は問題ないと思う
携帯も自分の意思で業者選んでいるわけじゃないし、自動的に配信されてるだけだから
スマホに移行するときも出版社経由で自動的にスマホから配信されるだろうし

そうなるとぽちぽちこのスレもいらなくなるねぇ

お世話になってる出版社は、携帯用にコマを切る前の1ページごとのデータも
保存してるから、機会をみてスマホにも…という姿勢みたい。

モバイル端末でのエロ需要があることはわかりきってるんだから、
出版社にはうまい抜け道を見つけてほしい。
個人的には携帯向けエロの某ヒット作をスマホで配信しているって話も見たから
配信するだけならエロシーンの処理次第でどうにかなるんではないのかなあと思ってるけど。
（でも集金の仕方が難しくてガラケのようにぼろ儲けできないかもしれないけど。）

ほかのデジタルメディア（PCとか）での漫画もあるんだから
スレはあってもいいんでは。

娯楽業だから覚悟できてるさ、しゃーない
ここも情報交換の場として長めに続けば御の字ってことで

>>368
>うまい抜け道
まさにこれだよね、作家側じゃどうにもできない重要課題

縮小される携帯コミックのスレだと愚痴ばっかになるのは当然だから

紙も含めてデジタルメディア全般のスレにしたらどうだろ

ＩＤ出るとこへ移動も視野に入れて考えてさ

>>370
厳しいようだけど、
携帯でしか使って貰えない人、エロしか描けないような人は引き際では？

370じゃないけど
下手な人が仕事もらいにくいのは紙もデジタルも同じだよ
個人個人が実力磨いたり生き残りを考えて営業かけたりするのは当たり前
自由業なんだから

業界全体が縮小してほしくないから
システムとしてのうまい抜け道があるといいねって言ってる
紙だって条例だなんだって大変だしさ
裾野が広くないと中堅作家だって自由度が下がったりしていいことないよ

>>372
370だけど正直そう思うよ、自分は紙での仕事でやっていけるしどんどん淘汰されたらいい
それが嫌な作家は甘すぎると思うし

でも携帯の仕事は条件いいから気に入ってるし、ないよりあった方がいい
業界全体が縮小してるから紙だって一部しか売れなくなってきてるし、
携帯だけでなく全体的に今後が心配

娯楽産業はどう規制されるか、システムの変化で大きく売上が変わるじゃない
でも作家はシステムや規制に口出しできないし、できてもほぼ通らないでしょ？
その辺>>373と同意ってこと

ドコモ、従来型携帯の上位機種を廃止へ　スマホに切り替え
産経新聞 9月27日(火)10時19分配信

ＮＴＴドコモは２７日、従来型の携帯電話の上位機種カテゴリーを１１月にも廃止し、
スマートフォン（高機能携帯電話、スマホ）に切り替えることを明らかにした。
年内に機種数の半分をスマホにし、来年以降もさらに拡充する。
ドコモが廃止するのは、「プライム」と「プロ」のカテゴリー。
価格は５〜６万円で、同社の看板シリーズとして、販売台数の３割程度を占めていた。
一方、２〜３万円の低価格帯の「スタイル」と中高年向けの「らくらくホン」は継続する。
さらにスマホについて、上位モデルや低価格モデルなどの新たなカテゴリー分類を設ける。
１０月中旬に予定している冬モデルの発表会で詳細を公表する。
市場調査会社のＭＭ総研によると、スマホの２０１１年度の国内出荷台数は
前年の２．３倍の約２０００万台に達し、携帯市場の約４９％を占め、
１２年には約６０％に達し従来型の携帯を上回る見通し。
ドコモのスマホシフトでさらに市場が拡大しそうだ

ま〜携帯は終わりだね、
って言うと１が出てきてスレ違いとか言うんだろうね・・・

>>371
IDが出る板への移動は賛成
荒らしが見分けやすくなるし、ホスト抜きやすくなるから通報もしやすい
携帯コミックやエロが他の漫画より劣ってるという古臭い考えのやつも見分けやすいしな
ただ紙媒体もokにしてしまうと、他のスレと被ってしまうおそれもあるからあまりよくないかも

終わりだと思いたければ思ってればいいじゃない。
ガラケーからスマホ・タブレットへの移行準備進めてる配信サイトは
ソルマー○だけじゃないから、今すぐどうこうって事は有り得ない。

心配な作家さんは同人や紙仕事をちょこちょこやりながら様子見たらいい。
結局は技術力向上と営業を頑張ったもん勝ちなんだから
終わりだね〜とか言ってる温い奴は紙でも配信でも淘汰されてくよ。

>>377
同意
最近ホントに荒らしウザかったから丁度イイ機会なんじゃないか？＞IDが出る板への移動
>376みたいなオワコン厨もいい加減目障りだしな
紙仕事は紙スレってのはそのままでいいと自分も思う
紙スレはいくつもあるんだし態々ここでまで話さなくてもいいって感じ
紙も配信もじゃスレがカオスになって収集つかなくなるし

ガラケー＋タブレット(WiFi)持ちが最強に使い勝手いい気がするのは自分だけ？
スマホはとにかく通信速度遅いし画面小さいしで使いにくいし
何より電話するとき小さすぎて話しづらいんだよね
ガラケーが完全撤退しない事を切に願いつつ
配信は早くタブレットに対応できるようにサイト立ち上げて欲しい

消費者はそれでもいいかもしれないが、ガラケーは製造コストが高すぎて
メーカーの負担になっているのが現実。ごく限られた機種しか生き残らないと
思う。

ガラケーが製造コスト高いとは知らなかった
だからココ最近は端末代が高値だったのか？
昔は０円携帯とかザラだったから、さぞやメーカーは負担だったに違いない
なくなる前にロムだけ買っておこうかな

378＝1

携帯が時代遅れになるのは決定してるんだから

同意してくれる奴がいるうちにさっさと板を移ろうよ？

毎スレ1が同じ人だと思ってるのかすげえ

最近PC配信漫画も増えてきたし画面広い方が読みやすいから
エロはスマホよりパソコンにいくのかもね

>>383
無理無理ｗ
盛況のように見えるけど、嵐がいないとスカスカでダット落ちするような板だからさ
IDが出ると一番こまるのは 1なんだよ。

毎スレ1が同じかどうかは問題じゃないでしょ？
要は1がスレ立て人だということじゃないのかな
それは紛れもない事実なんだし

>>367=376=383=385（ ´_ゝ`）

>>383
じゃ次スレ立てヨロ
どうせ口だけの荒しには無理だろうケドｗ

ちゃんとID出るとこに立ててねー

なぁんだww
やっぱり>383は作家モドキの構ってちゃんだったんだ
口ばっかの役立たずは早く消えてね目障りだから

やっぱり自演だから移動できないんですね
わかります

ガラケーのシャァはすでに半分で来年には逆転するんだし
携帯配信に力が入らないのは当たり前

ネーム進まなくてイライラしてたから立ててくるわ
おすすめの板とテンプレ案ある？

>>393
代わりにスレ立てとか優しいな。
>>838=391=392も少しは見習えよ…ホントに口先だけ構って厨だな。
しかも日本語不自由すぎだろｗ
『シャァ』って何？もしかして『シェア』の事言いたいの？
作家ごっこより先に幼稚園から出直して来いよ馬鹿が。

・漫画板
・イラストレーター板
・モバイル
・お絵かき・創作（PINK）
・創作発表

板の雰囲気は知らんが書きだしてみた

【携帯】漫画家＠デジタルメディア6【ｗｅｂ】

漫画家限定。sage推奨で。
携帯漫画／web漫画／雑誌からの再録／デジタルから単行本化　などなど
デジタルコミックについて語りましょう。

【過去スレ】
【携帯】漫画家＠デジタルメディア【ｗｅｂ】（dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252466224/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア2【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1293471972/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア3【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1302260660/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア4【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1309174589/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア5【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1315138600/

配信会社・編プロ・出版社の待遇内容などを書込むときは伏字必須、
個人的な感想は入れず、事実のみを簡潔に書込んでください。

自称漫画家・素人・アンチ・編集や配信業者関連の人の書込みについてはスルー厳守でお願いします。
【紙の仕事】についてはスレチですので他所でしてください。
クリエイティブ○ンターティンメント(以降…栗)　ＤＬ印税のみ
エンター○レイン(以降…脳)　24ｐカラー表紙込/６万円
チャ○ス(以降…機会)　稿料なし・掲載時手数料負担あり
ｱｲ〇ﾛﾀﾞｸｼｮﾝ…以後｢愛｣と表記
ｺﾏ数･ｴﾛ共に規定が煩く､印税は規定DL数達成時のみ支払いｱﾘ｡
親会社(〇学館)の既成作品に似せた作品作りを強要の報告ｱﾘ

上記業者の話題は荒れる元なので､今後ｽﾚで話題にはしないで下さい｡
待遇の詳細等は直接業者へ問い合わせを｡

677 : 名無しさん名無しさん : 2011/08/10(水) 09:21:31.68
携帯漫画家を底辺扱い　←自分が漫画家になれなかったコンプレックス
編集を非難する作家を叩く　←自分のためにも漫画家より編集が上と思いたい
過剰な作品への口出し　←クリエーターとして自分が上！と思いたい
失敗も正当化、非難は無視　←社会人経験がないため何が悪いかわからない。編集も素人

こういうことですか、愛の編集さん
漫画家への夢破れると厄介ですね

678 : 名無しさん名無しさん : 2011/08/10(水) 09:26:27.80
ついでにいうと

漫画の成功は編集の能力のおかげ
漫画の失敗は漫画家の才能のなさ

って態度だよね

>>398はいらないだろ
愛は業者テンプレに入ってるんだし

それより荒し対策に漫()のテンプレは必ず入れといて
漫()のテンプレは新規さんに分りづらいから

※荒らしの粘着厨 ＝【作家モドキ】
　しつこい反論と配信オワコン・編集上げ作家下げを繰返す基地外
　ｍｙ法律・ｍｙルール語りが特徴
　レス返事はせずに総スルーでお願いします。

板は漫画・小説等内の「電子書籍」でいいんじゃないかと思う
配信も一応電子書籍の一部な訳だしID出るし
あまり遠い所に移動だと分らなくなって埋もれる危険もあるから

>>399
了解、ありがとう
行ってくる

はいよ

【携帯】漫画家＠デジタルメディア6【ｗｅｂ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1317126668/

>>393
※荒らしの粘着厨 ＝【作家モドキ】
　しつこい反論と配信オワコン・編集上げ作家下げを繰返す基地外
　ｍｙ法律・ｍｙルール語りが特徴で【日本語が不自由】←コレ追加ヨロ！
　レス返事はせずに総スルーでお願いします。

板は>>399の案がいいんじゃね？
お絵かき・創作(ＰＩＮＫ)でもいいけどエロやってない人もいるしな。
他の案はどれも遠くてピンとこない。

>>401
乙です。
仕事早くて素敵。
これから引き続き活用させてもらいます。

モドキも少しは見習って欲しいわって
新スレにモドキは来ないよねきっと。
口ぶりは偉そうだけど叩かれると何時も遁走するチキンだし。

スレたて乙です！ありがとう！
こっちを使い切ってから移ろうね

いや、さっさと出てってほしい

１はＰＣと携帯、その他二人。やっぱ自演なのね〜

＞口ぶりは偉そうだけど叩かれると何時も遁走するチキンだし。

堂々とみとめちゃってるけど、
自分の考えと合わないからって、相手を叩く方が作家としてどうかと思うよ？
おまけに叩いてる相手は漫画家志望者、素人なんでしょ？
作家様が素人を叩くなんて、携帯作家が避難されるわ

いやまず前提として、
そいつがここの住民に斜め上で噛み付いて叩いてる、っていうのがあるからね
叩かれるのが嫌なら叩かないことが大事だと思うんだけど
それに関してどう思ってるんだろ

他人の頭殴ったら殴り返されて
「相手を叩くなんてどうかと思うよ！」ってそれこそどうかと思うよ

肩書きに「様」ってつけるのは日本語として破綻してるから気をつけてね
日本語を間違えるなんて日本人として恥ずかしくないの？
って昨日あなたが言ってたもんね

フルカラーで漫画描いてる人いるかな
ソフトは何を使って塗ってる？

コミスタで無理矢理塗ってる

>>405-406-409
ホントにID出る板に次スレ移されちゃったからってファビョるなよｗ
「シェア」を「シャァ」とか言ってるお前の方が余程馬鹿だし恥ずかしいわ
揚げ足取りしか脳がない素人チキン厨はさっさと消えな

ちょwwシャァってwww赤いアレかと思ったw
モドキ馬鹿過ぎ。

ID出る板に移れば、真実がどこにあるかわかるはず

これを機に技術向上に努めてプロになれ
素人がいくら吼えても負け犬の遠吠え

電子書籍板か。ダム板より過疎ってそうだが、まったりできそうだね。

ダム板って今でもあるんだ…
昔よく騙されて飛ばされたなぁ

>>408
かみつくも何も、事実を言ってるまでにすぎないけどね。
携帯デジタルメディアと名打っておいて、プロ作家が書きこむ前提だとしてたら
業者や編集の悪口を書きこむなんて、自分で自分の立場を貶めてるから
プロ作家としてアホだと思う。

業者が編集が作家にいろいろ口出すのは当たり前だし、
携帯コミックは先がないので待遇は悪いのは当たり前なのに
ブラック業者とかテンプレが馬鹿すぎるもの。

それで、自分が雑誌と携帯で描いてるプロだと言っているのに、
妄想で志望者だと勝手に決めつけて精神病者のようだし
志望者だとして、プロ作家がそれを叩いていると自白しているのも
低能丸出しだと思った。

携帯作家を徹底的に馬鹿にしてる印象のスレだね。

過疎スレで人目につかないように馬鹿な書き込みしてりゃぁいいよ

低脳って言葉好きだね
なんか古臭い

>>418
短い文章の中で同じ言葉使いすぎ
表現が単調すぎて編集に全文添削されるレベル
煽りや荒らしをしたいならもっと推敲したほうがいい
もし煽りなんかじゃなくてその持論を真面目に言ってるならIDの出る板のほうに書いた方が効果があるよ

>>410
ＳＡＩ使ってる
誰かIllustStudio使ってる人いないかな

>>421
もうみんな新スレに移動しちゃったろうから
むこうで質問してみたら？

いるよ　
半分以上スレ残ってるのに移動はないだろ

>>421
煽りじゃなくて真面目に馬鹿作家を移動させたいだけなら新スレに行くわけない。
せーせーしたって思ってるさ。

>>421
何度も言わせるなよ、煽りや荒らしをしたいわけじゃない。
まして叩いてるわけでもない。
事実を言ってるだけだから、これで十分。
わかった？

>>418=419=423=424=425
朝から必死粘着乙。これから弁当屋にパート出勤ですね＾＾分ります。
まぁ>418の分りやすい馬鹿反論はもう飽き飽きしてるし一言忠告ね
お前は一生プロになれない
わかった？w

>>425
ハイハイ漫()乙

>>425
落ちつけよ顔真っ赤だぞ

漫()が威勢がイイのはID出ない板でだけなんだねｗ
やっぱりというか何と言うか…。
悔しかったらホスト晒して間抜け反論連投しなよ。

あ、新コテは【作家モドキ】だったんだねゴメンゴメンｗ

何というフルボッコwwwモドキ撃沈w

コテハンのつけかた教えて　あ　げ　る　から今度からコテつけてよ漫()さん
IDの出ない板で匿名で「事実を言ってるだけ」とか言っても説得力ないからさ
新板でコテつけての発言よろしく

>>421

418=419=423=424=425 は「馬鹿」って言葉よく使うんだよね
過去スレ見てもそれがよくわかる。
自分はこの嵐のこと勝手に「バカ漫（）」って呼んでた

>>418
あんたにはテンプレ入りブラック会社の糞編集者（元漫画家志望？）疑惑もあったはずだけど
それについては触れないんだね。ふーん。。。

愛の編集だか知らないが、
もうあんたが暴れれば暴れるほど、
テンプレ入り業者の評判は下がるばかりだよ
噂だけでなく、こんな糞編集者が身分かくして擁護に回るなんてろくでもない
絶対仕事しないって思われるだろう

そうでなくてもテンプレ入り業者の悪い評判はとどろいているから覚悟しなよ
業務改善するとかそういう方向にがんばればいいのに。。。

バカ漫（）いいなｗｗｗｗｗｗｗ

みんなそろそろやめてあげて！
バカ漫（）のライフは0よ！

>>425
「何度も言わせるなよ、煽りや荒らしをしたいわけじゃない」

何度かいいましたっけ？

バカばっかage

落ちつけよ顔真っ赤だぞ

あれスレ２つあるけどどっちも動かすことにしたの？
向こうに移動するのかと思ってた
作家もどきの妄言に付き合ってないで移動すれば早くね

一応こっち使い切ってから移ったほうがいいと思う
向こうに書き込んでる人まだほとんどいないし

>>436
涙拭けよ

>>439
ok

ランキングって、試し読みされた分もカウントされるのかな

>>442
普通に購入された数だと思うが…
何かあったのか？

バカ漫()のファビョり半日もたなかったな
最期っ屁が「バカばっかage」とかwwwwどっちが馬鹿だよ
どうせ弁当屋パートの昼休みに携帯からシコシコ書込みしてんだろ？
才能ない奴の成れの果てってホント惨め

お前とブラック業者への批判はこれからも絶対止めないからそのつもりで

コテでもないのにこれ程嫌われる奴も珍しいよな
リアルでも友達居なさそう＞バカ漫()

せっかくいなくなってくれたんだから構うな構うな

目指すスレでも行って努力するって事がどういう事か
教えて貰うといいよ＞漫()

なんか荒らしがつけあがるのもわかった気がする
大人なら煽るのもほどほどにね
日を置いて来たらどっちも荒らしに見えたわ

うん、ほんとスレ立て人には失望したわ

>>428
お前はエスパーか

>>433
>>444
人物像が全く違うから、腹なんか立つわけない
とうぜん愛の編集部とかテンプレとかどうでもいいし、
愛とも取引ないし、今の待遇で満足してるから今後も持ち込む気もない
見当違いもはなはだしいし気が狂ってるとしか言いようもないな

＞どうせ弁当屋パートの昼休みに携帯からシコシコ書込みしてんだろ？

携帯から応戦するような内容じゃないじゃん



＞お前とブラック業者への批判はこれからも絶対止めないからそのつもりで

だからお前って誰なんだよｗ
それと何で業者の批判を自分に宣言するのかもわけわからんわｗ

「お前」に対して反応してるのがお前じゃね？

>>448-451
パートから帰ったらさっそく馬鹿反論とかw頭悪過ぎる

さすがバカ漫()

ポスト晒して書き込み出来ないチキンが何を偉そうに…
皆が面白がって見下してるのも分からずに必死乙！

だからそのお前って誰、て聞いてるんだけど。
多分自分の事だと思うけど。

ハイハイお前乙

バカ漫()発狂なうｗ

＞ポスト晒して書き込み出来ないチキンが何を偉そうに…

ホスト晒さないのはチキンなの？
つーか、誰も晒してないから、全員チキン？

お前＝バカ漫()＝糞編モドキ

馬鹿の発狂はスレ梅に丁度いい

>457
チキンが顔真っ赤でファビョっております｡

>>456
バカ漫()では個人の特定してないから、誰に向けられたものかわからないから
相手も怒りは感じないと思うけどねｗ目指す相手がコテ名乗るか、相手のホスト抜かないとｗ

素朴な疑問だが､プロでもない奴がこのスレで何がしたいんだろ？
仕入れた情報生かす場も無いのに意味なくない？

あとスレ梅なら喜んで協力するよ

>>461
いっぱしの作家先生気分を味わいたいんでしょ…
そんな事しても仕事回ってくる訳でもないのにね

書き込みしてる暇あったら営業かければいいのにと何時も思ってた

営業かけたくても日本語不自由だから無理w
つか､その前に絵が下手だからry

>>461
ここにプロじゃない奴がいるわけないじゃん。
プロなのはわかっているけど、同じプロならライバルだから
携帯配信業者に持ち込みに行っているような底辺作家は境遇が切実だから
ライバル蹴落とすのに必死なんでしょーよ

＞いっぱしの作家先生気分を味わいたいんでしょ…

作家なんて偉くもなんともないのにね

そうか、かわいそうだね464
漫画家なんか絵が下手でもなってる人いるし大丈夫だよ。

あとスレ梅なら喜んで協力するよ

じゃあ､後のスレ梅ヨロ
次スレ稼働始めてるから早くな

二度と来るなよ＾＾

書きこまなければダット落ちするし、二度と来るなよ＾＾

梅と落は違うだろ…
自分から梅る言っといて何なの
マジ基地だわコイツ

カナカナでダット言う人久しぶりに見たな

あとスレ梅なら喜んで協力するよ

二度と来るなとか何様ww
いつお前のスレになったんだよ

こっからは俺の陣地！とか言ってる小学生だなまるでw

471＝472＝473
バカ漫()は自演でも始めたの？バレバレだよww

まあ落ちついとけ、顔真っ赤で涙目恥ずかしいぞ
言い負かされたのがそんなに悔しかったか？
１日１冊以上本読めば語彙も増えるぞ

エロ描いてるヤツラってバカばっかage

477は誰に向かって言ってるのかな？

>>478
同意。自分であらしてるのに気付かないのか。もうしんで。

疑問系に疑問形で返すとテストでは０点なんだよね
あっ別に誰のこととは言ってないけど

>>478-480
ホスト一緒

キミもさあ、こんなバカなエロ作家共の相手してる時点で同類でしょ？
なんで相手してんの？アホなの？age

相手しちゃダメ、こんなバ力共なんか。

で？

埋めるために面白がってやってるから心配しないで
みんな早くあっちに移りたいでしょ

そして漫（）さんは疑問符ばっか使うから特定されやすい
キャラ使い分けたいならもうちょっと頑張って
応援してます

>>485
思いこみって恐ろしいな…

しばらくしたら削除願い出しとくから書きこんでも無駄になります。
移動して下さいね。

そーなのかー

ageの人が鬼の首を取ったかのように「バカ」と「エロ」を連呼してるのはなんでだろ。。。

オレは普通にエロ漫画を描いてるんだけど、
皆は何描いてるー？
梅がてら教えてほしいな

自分もエロ描いてるよ
規制が厳しいから表現に迷うわぁ

同じくエロだが前にレスであったように恥ずかしいとか考えたことないんだよな
規制の中での表現方法考えるのがとにかく楽しい

>>483＝486
で､結局ID出る板に移動出来ずに
延々自演で踊りまくりのバカ漫()乙ｗ

明日も弁当屋パートなんだから早く寝なよ
また早起きして連投書き込み頑張って！

エロ作家はこう言うくだらないレスしか出来ないんだよね。
もう議論とかする姿勢まったくなし。
自分のやってる事を冷静に見たら？

今北
冷静に聞きたいんだけど>>493は携帯とwebどちらメインで仕事してる人？
言い方からしてエロじゃないんだよね？
デジタルってエロ以外売れないイメージなんだけど、紙と比べてどのくらい貰えるんだろう
煽ってる訳じゃなく、普通に聞いてみたい

489だけど、オレも聞きたいなー
オレ、多分ほとんどの会社で一回は描いてると思うんだが、
携帯コミック業界で、エロ以外でオリジナル書下ろし（原稿料・ＤＬ料有）を描かせてくれるとこを見たことがない
後学のために是非教えてほしい
頼むよ>>493

道理で醜い煽りばかり入れると思ったわ。
エロの人は嫉妬ハンパないわーｗ

ねえねえエロが恥ずかしい物だっていう認識が許されるのは小学生までだよ？

494だけどさ、そうやって外野が騒いで煽るから荒らしが湧くんでしょ
つーか煽りのほうが痛く見えるからやめなよBBA
ちょっと黙って>>493を待とうよ
普通に聞きたいんだよ自分は

最後に句読点を必ずつける癖があるんだね

ＢＢＡとか余計な一言をわざわざつける時点でおまいも相当、、、

でも>>498に概ね同意
>>493、時間経ってもいいからレスちょうだいね
自分も純粋に興味があるので聞いてみたいです

エロ作家ごときが調子くれてんな
おまえらみんな都条例で干されてしまえばいんじゃね？

>>501顔真っ赤だぞおちつけ深呼吸しろ

>>493を大人しく待とうぜ

>>501
プロになるのは難しいけど、最後まで悔いの残らないように頑張って！

助けて都条例ｗｗｗｗあいつらが正論で虐めるｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
もし本当に作家になりたいなら、売り上げが結局需要だということから逃げない方がいい

知り合いにエロ作家アンチで一般漫画家希望の男の子がいるんだけど、
そいつの友人がエロ漫画家希望ってことで、いつも上から目線で悪口言ってたんだ
「俺エロ嫌いなんすよね〜エロ描きなんて恥ずかしいし作家じゃないしwww」ってさ
エロ作家希望の子は、目指している雑誌もあったしすごく努力してデビューした
好きでそれで食べていきたいから、目標掲げて頑張ったんだよね
でもエロ悪口の男の子は、今でも文句たらたら努力もせずバイト生活
一度持ち込みに行ってぼろくそだったみたいで、今度は理由をスライドさせて、
「今の世の中エロしか需要がないから俺がデビューできないんだ！」って文句言ってる
自分で視野を狭くして言い訳して努力してこなかったせいなのに、ずっと人のせいにしてる

>>501は将来のビジョンとかできてるのかな
女なら結婚て逃げ道もあるけど、男なら悲惨だよ
30、40になってもデビューできない、できても読み切り2作くらいで見捨てられたりする
未婚職無し高年齢って人間的に詰んでるけど、どうするの？
エロでもプロ作家はそれで年金も納めて自活してるし、稼ぎがあれば結婚してる人もいる
そんなエロ作家と比べてあなたはどう？
文句を言うからには、相当な稼ぎがあって結婚して家庭があるはずだよね
もしないなら、これからあなたは今以上に追いつめられていくよ

別にエロを描かなきゃいけないわけじゃないんだ
ただエロ描きの人は努力をしてプロ作家として生活している分、
誰かを馬鹿にしている人よりも、人として世間的にずっとまともだよ
エロに関して文句を言いたいなら、一般作で売れてそれなりの立場になってからにしてね

>>501が駄目な知り合いと似ていたのでマジレス、長文スマソ

>>501は>>505が言ってる駄目な知合いじゃね？
て、【男の子】って年齢じゃないかバカ漫()はw
アレしか描けないコレしか描きたくないとか言ってる時点でプロとして失格

いくら待っても>>493の明確な回答なんてある訳がないよ
だってここで顔真っ赤にして暴れてる奴はプロじゃねぇもんwwww
ただのプロ作家気取り編集モドキの弁当屋パート基地
人間的に詰み過ぎちゃってて、もぅどうしようもないオワコン中年

ロクに納税もしてない癖に文句だけいっちょ前とか凄い迷惑＾＾早く世の中から消えて

>>492
オレは新しい掲示板へ行ったけど、おまいが気がつかないだけじゃねーの？

>>506
自演だからわかってると思うけど、そいつはバカ漫()じゃない
バカ漫()はオレの事だし、編集もパートもしてない

自分も漫画で納税してるから、マジでスレ主の人間性が恥ずかしいと思ってる
作家が書きこむスレなら、絶対に取引先に当たる立場のモノを
にんなとこでブラックとか言ってはいけないと思ってる。

それは作家自身を貶める行為。

叩くとかのレベルではなく、１が作家なら軽蔑するよ。

急いでいたら誤字や句読点ぬかってて悪いな。

あと、エロ作家の事なんか知らんよ。悪口書いてるのはオレじゃない。
気違いの被害妄想か、自演かネタかもな。

493はオレじゃないけど
＞携帯コミック業界で、エロ以外でオリジナル書下ろし（原稿料・ＤＬ料有）を描かせてくれるとこを見たことがない

携帯配信している原稿料・ＤＬ料有の作家の多くは、配信先を自分で選んでいるわけではない。
版元がしていることで、事後報告のように書類が送られてくるだけで
作家が選択してるわけじゃないし、一つ作品描くといろいろな所へ勝手に配信してくれる。
自分で営業しているわけじゃないんだよ。
ネタだと思うけど一応書いとくね。



あと言えることは漫画家が、特別努力の職業だとも偉いとも思ってないよ。
むしろ漫画家より、大企業や有名企業にはいる方が大変だし
例えば大手の編集者になる方が漫画家になるより難しいんじゃないかな。
謙虚になった方がいいよ。

>>507=508=509=新スレ>11
文章に性格の悪さが滲み出てるから直ぐに分るよｗ文節も凄く変だし
気付いてないだろ？とか得意げになってバカ丸出し

>>508
その文章力で作家になれると本気で思ってんの？
だとしたら相当図々しいな

携帯向け書いてる作家すべてがこのスレを見て同意してるわけじゃないんだから
気にいらなければ見なければいいじゃん…
自分は自分、他人は他人だよ

取引先のこと云々も、実名じゃ言えないから匿名で情報交換したい人だっているのさ
俺は実際にテンプレの中の一つに入ってる新興企業に関わって
貴重な時間や気力を奪われた痛い経験をしたから、他の関わった同業者がどうなのか
気になるし、何にも知らない新人さんが甘い言葉に騙されないといいなあと
思って見てた（馬鹿にして煽るのはどうかと思うけどね）
編集と漫画家どっちが上とか下じゃなく、フリーランスは自衛しなきゃいけないことが多いから

でもここは便所の落書きで、書いてあることは全部嘘かもしれない
間に受けて信じ込む人もいれば、そうじゃない人もいる
取引先話が嫌だったら他の話題をふればいい
それでも他人が従ってくれなくて苦しいなら、見なければいいんだよ
もしくは他に自分好みのスレ立てるとか
自由だよ、それでいいじゃん

>>510
いや、気付くように名乗ってるんだからわかって当然だろう。ｗ

>>511
ごめんな、図々しくなければ描き続けられないのよ。

>>509
己の図々しさ棚に上げて「謙虚になれ」とか何様ww

バカ漫()様

>>511
中年にもなって努力もせずに漫画家になる事を夢見続けてられるんだから
図々しくないとやってられんでしょw

>>513みたいには絶対に成りたくない

>>512
だから１を移動させたんだよ。
１はあっちで好きなだけ業者を叩けばいいさ。

お互いライバルだから叩くのは理解できる。
別に何とも思っていないし、まして全く人物像ができてるみたいだから腹も立たない。

それに顔の知らない新人の為に注意喚起してやる必要もないさ。
実際、この掲示板にはどうやって作品をいろいろな所に携帯配信しているか
具体的に書きこんでいる人はいないだろ？

身パレの危険までして教えたとしても
何さまとか、上から目線とか、叩かれるのは目に見えているからね。

ライバルに売れる方法を伝授する作家はいないのさ。

業者への持ち込みを馬鹿にする気はないけど
そういった書き込みを見れば、
業者へ持ち込むのは正攻法じゃないのはわかると思うけど。

納税していようが今、売れていようがエロ作家なんて社会のクズでしょｗ
自分が描いてる物に責任も取れないクズが何をいっぱしに気取ってんだと。

>>518
普通に出版・編プロ経由で描いて配信してもらってる
それなりにキャリアのある作家でも、新興企業の口先ばかりの
甘い言葉にちょっと乗せられちゃう人もいるかもしれないじゃん？
（っていうか、俺がそうだったんだけど。色々嫌な目にあって
「変だな」と思ってこのスレの他の情報読んで
ブラックだと確信して縁切ることにした
だから真偽はともかく取引先話は肯定派なわけ
別に他の作家さんをライバルとは思ってないし、
クソみたいな業者に腹が立ってるだけだけどね）

漫画家なんて各々で仕事の仕方も考え方も違うんだから、
自分の経験してきたことだけで色々決めつけて、
けんか腰で議論ふっかけたり…そういうのって
不毛じゃないのかなって思ったんだよ
それだけ

>>517-518みたいには絶対に成りたくない

少なくとも自分の作品が社会にどんな影響を及ぼすかくらいは自覚した方がいい。
表現の自由？クソくらえ。

>>520
真面目に諭しても無駄だよ
荒らしが他人の話に耳傾けられる人間なら
とっくにプロになれてるか諦めて就職出来てる

>>522
プロにもなれず正社員にもなれなかった社会の塵が唯一虚勢はれるのがココ
すっぱい葡萄ごっこしてるうちに歳取って何れ段ボールハウス行き
こうは成りたくないないっていう良い見本になってくれて有難う

エロ作家くん居場所がどんどんなくなって大変だねｗ
ダンボールは確保したかい？

>>518
何だかんだ言ってるけど
>ライバルに売れる方法を伝授する作家はいないのさ
結局↑が本音なんだろ？

売れるのに方法なんかあるかボケ

画力向上や営業努力もせず簡単に売れようとかｗ
阿呆過ぎて話にならんわ
精々生涯叶わぬ夢見ながら毎日シコシコ2chに書込みしてろよ

負け犬ｗ

>>525
ぼっち涙目必死乙w

>>252
まんまコピペレスとかww
捻りも何もなくてツマンナーイ

だからプロになれないんだよ〇〇クン！

>>526
本音じゃないことなんか書いてないよ。方法教える同業はいないと思う。

少なくとも普通に考えて、携帯配信業者に買い取り原稿みたいに原稿売り渡したら
デビューはできても、その先がないのはわかりきってる。
他から配信されるチャンスを自ら潰してるんだから。

だから他の人が馬鹿にしてたのも理解できるけど、それも本人の自由だし
逆に潰すために業者へ直接持ち込みさせるように仕向けてるのかなと思った。

>>525
今日は弁当屋パートに行かなくていいの？ｗ
もしかしてソレもクビになったっちゃったとか…
非正規労働者は大変だね

ゴミ漫()に心配されなくても売れてるから無問題だよ
これから暮らして行く分位はもう稼いじゃったからね
エロは一発当たれば相当稼げて良い仕事なのにお気に召さずに残念

>>529
はいはいゴミ漫()必死乙

はあ…結局特定の２人が煽り合いを続ける場になったか

ミク漫()＝漫()＝作家モドキ＝バカ漫()＝ゴミ漫()
いっぱい名前があっていいなぁ

貴方の人気ぶりに嫉妬w

>>532
全部バカ漫()の自演だろ？
１人ボケつっこみ

＞漫画家なんて各々で仕事の仕方も考え方も違うんだから、
自分の経験してきたことだけで色々決めつけて、
けんか腰で議論ふっかけたり…そういうのって
不毛じゃないのかなって思ったんだよ
それだけ

だれ宛に書かれたかわからない見知らずの書き込みを
喧嘩腰と取るのは、あなたの精神状態が良くないからじゃないのかな。
そういう人こそここは見ない方がいいと思うな。

名指し以外、普通なら自分への悪口や嫌がらせとは思わない。

＞普通に出版・編プロ経由で描いて配信してもらってる
それなりにキャリアのある作家でも、新興企業の口先ばかりの
甘い言葉にちょっと乗せられちゃう人もいるかもしれないじゃん？
（っていうか、俺がそうだったんだけど。色々嫌な目にあって
「変だな」と思ってこのスレの他の情報読んで
ブラックだと確信して縁切ることにした

目先の利益に目がくらんで自分で決めたことを、思い通りにならなかったって
相手のせいにするのはおかしくないですかね？

出版社の作家さんなら、出版社から来た契約書の内容理解してないのですね、言いたくなりました。

文節もおかしいけど単語も間違いだらけだよねこの人
「見知らずの書き込み」ってどういう意味？
身の程知らずの間違えかとも思ったけど、それでも意味が繋がらないし
普通に「誰宛か分らない書込み」でいいのに
わざわざ小難しく見える言い回しを知ったかぶってするから…
「見知らず」なんて常用単語じゃないし普通の人は使わない

契約についてや作家の人となりを唱える前に
先ずは日本語の勉強やりなおしてきてくれないかな
読んでて凄く気持ち悪くて仕方がない
ちゃんとした文章を書き込めるようになってから出直して
プロになるなれないはまたその後の話だから

>>532

ドンマイ

新スレは既にあるし、スレ梅にはちょうどいいね〜

>>537

真に受けるからのさばるのさ

せっかく作った新スレが泣いてるよ〜

おいでー

>>537にガチで頭の悪さを指摘されたら別人格装って住人に擦寄り？
本当に気持ち悪い奴…ｵｴｴｪｪｪ

漫()さん台詞が長すぎて編集に添削されることが多々ありませんか

>>537
昔ワイドショーで見た、文章の最後に必ず『〜だったのだった。』を付ける
自称作家の泥棒の話を思い出してフいたｗ

自称モノカキってどうして皆頭が悪いんだろう？
そしてどうして自分が馬鹿なんだって自覚出来ないんだろう…

>>542
添削も何もｗエア作家なんだから編集と関われる訳ないだろJK

【携帯配信している原稿料・ＤＬ料有の作家の多くは、配信先を自分で選んでいるわけではない。
版元がしていることで、事後報告のように書類が送られてくるだけで
作家が選択してるわけじゃないし、一つ作品描くといろいろな所へ勝手に配信してくれる。
自分で営業しているわけじゃないんだよ。
ネタだと思うけど一応書いとくね】

とか偉そうに言ってるけど、
こいつ【描かせてくれる会社】と【配信してくれる会社】を同じだと考えてる作家が居るとでも思ってるのかな
プロばかりのあつまりだし、皆普通にあの文章で理解したから突っ込んでる人もいないっていうのに、
ドヤ顔で解説とか・・・見てるこっちが顔真っ赤になるわｗｗｗｗｗ

(*´σー｀)ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧ≡3　←ドヤ顔漫()さん

>>545ちょっとかわいすぎないかｗｗｗｗｗ

>>544 テンプレ入ってるのが携帯配信の会社で、描かせてくれるところだろ

＞こいつ【描かせてくれる会社】と【配信してくれる会社】を同じだと考えてる作家が居るとでも思ってるのかな
プロばかりのあつまりだし、皆普通にあの文章で理解したから突っ込んでる人もいないっていうのに、
ドヤ顔で解説とか・・・見てるこっちが顔真っ赤になるわｗｗｗｗｗ

テンプレの会社に騙されたという特定の人に言ってるの。
騙されたんだから、わかってないんでしょーよ。

>>547
描かせてくれる所→原稿を受け取り、配信できる状態にまで持ってってくれる会社
配信してくれる所→各種携帯サイト及び下請け
じゃねーの

>>541
ちゃう。１を追い出してるの＾＾

>>548はいはい後出し乙

つーかテンプレの会社も金とコマ数の問題以外、配信条件はほぼかわりないはずだが・・・
どの会社のこと言ってるんだ？

その６：遅れ返し

：自分が煽られた際２０分ほど時間を空け、対戦相手がいなくなった頃になって戻って言い返す技である。
これにより相手からまた言い返される確率が減り「最後に言い返したのは俺＝俺の勝ち」いう心境になれる。
主にメンタルの弱い選手が使用することが多い

という嵐のテクニックがあるんだって

やっぱコイツ真性の馬鹿だ＞550
住人総出で追い出し掛けてるのは１じゃなくてお前なんだってwwww
>>537や>>541が毛嫌いするのも頷けるわ
だってホントにキモいw

だから、新スレへ移動すればと言ってるよ

>>548
遅れてきたキモ漫()乙

新スレ新スレ言ってるやつもいい加減ウザイ
ここ埋めてからってみんな言ってるじゃん
>>554はここに無理にとどまる必要ないんだから
先に向こうに行って雑談でもしてたらどう？

ここはここで次スレ立てりゃいい。
あっちが好きなヤツはあっち行きゃいい。

>>552
スレの勝ち負けって何？ちょっと理解できない世界やねwwww

>>554はいはい遅れ返しチキン乙

移る移らないはこっちの勝手
大体お前のスレじゃないんだしイチイチ指図するなよ鬱陶しいな
誰もお前の意見なんて訊いてないｗ

>>557
まったりしたいからって、住民の総意でせっかく立てたのに！

なんかちょっと見ない間にレス伸びすぎてて
しかもその大半がどうでもいいことすぎてﾜﾛﾀｗ

>>557
いや、さすがに向こうに移ってあげようよｗ
せっかく立ててくれたんだし
でもここは使い切ってから移ろうな
無駄スレ立てるのイクナイ

>>557
はぁ？何言ってんの？
同じようなスレ何個も立てるとか馬鹿だろw
別スレ立てようとか意味不明

>>548　発言からすると君すごくいっぱいお仕事してそうだね。
　君だけは本当にプロの人だと思うから、配信会社教えてよ

なんかヒステリーなエロ作家が仕切ってるのがむかつく。
誰もおまえに同意なんかしてねえし。総意って何だよ？

次スレこっちとあっちに両方立てて好きな方に移ればいいだろ。
ここ使い切るとか言ってるやつ、さっさとあっち行け。
使い切っても次スレ立つんだしな！

>>565の妄想なんか　誰も聞いてねえよ

>>561
同意。自演だから自演本人しか意味不明w

リーダー気取りは確かにむかつく。
しかも口汚いし。出てってもらうにはちょうどいいんじゃね？＞スレ分け

>>563みたいなのムカッと来るわあ
なんなのこいつ
次スレいいんじゃね？

>>562
移ってあげようよｗとか何様？
移ってくださいなんて誰も頼んでないよ
移りたければ現スレ消費してから移ればいいよねってスタンスでいいだろ…ワナビ臭ぁ

まったりスレと議論スレでわけるのも悪くないかもな
でも新スレ人くるか？
移れ移れという奴はいるがほとんど書き込みはないし、既に過疎ってるけど

>>562そうだね、頼んでないよね、命令してたもんね

>>571
つ過疎＝まったり

Kxh9gsJ9が痛々しい、、、

>>565＝568＝569
自演必死乙
スレ分けとか息巻いてるけど結局ID出る板に移りたくないだけでしょ？
ヒステリーとか喚いてる>565が一番ヒステリーでキモいわ

ていうか、全然別人装えてないからいい加減自演やめなよ…
見てるこっちが恥ずかしくなる

漫()の書き込みを見て

あなたさぁ．．．
なんてゆうか．．．
言葉に説得力がないんだよね。
苦労したことのない人間が言う．．．
そう、「ウソ臭さ」
みたいなものを感じてしまうんですよ

のコピペを思い出したのはオレだけではないはず

Kxh9gsJ9＝漫()

ホレ、向こうでやりあってくれ

IDがどうのこうの言ってる奴はさっさと移ればいい。IDなんか正直どうでもいい。うるさい奴が移動していいかもな。あっちはケンカ専門スレでいいよ。

>>570
そうかわかったたいへんだな
わかったから帰れ

移れ厨は移れ

565＝568＝569＝575

漫()は自分だし、↑の人は病気

↑こいつ最高にアホ

>>581あのな、自己主張、うざい。

新スレとか言う巣へお帰り下さいｗ

新スレも白熱しだしたみたいだな

ここって結構人多いんだなｗ

新スレのKxh9gsJ9さんｶｯｹｰｯｽ
ﾏｼﾞ尊敬してまーす
かっこいい返し期待してまーーす

漫()は実体ないし、スルーすればいいのに

２　　回　　目　　
>>581　発言からすると君すごくいっぱいお仕事してそうだね
　君だけは本当にプロの人だと思うから、配信会社教えてよ

＞ここって結構人多いんだなｗ

いない。いない。ほとんど自演。

>>539＝540＝554＝565＝568＝569＝571〜573＝次スレKxh9gsJ9
漫()形振り構ってねぇえwwwどんだけ暇なんだよw

新スレタイトルは【でも】漫()とゆかいな仲間達【ひとりぼっち】でヨロ

>>589えっ・・・うそ・・・自演・・・？
この大量のレス・・・全部・・・？
月末なのに仕事・・・どうしてるんだろうね・・・？

>>588
お目当ての漫()は新スレ行ったからレスなんかないよｗ
あちらへどーぞｗ

嵐テクニック講座
その２：潜り煽り

ＰＣでのレスにイラッとするレスを付けられた際に
そのままＰＣから言い返すと他の名無しの反感を買うため携帯から他人の振りをして言い返す技だ
最も良く見るポピュラーな技でもあるが、未熟な武芸者が多いためかバレバレである。
タイミングをずらしたりなるべく文面や語り口調を本来の自分より少し変えて書き込むのが重要である

だってお。
自演もうちょっと頑張れ

>>590
隔離スレ立てたら？

>>592
>>581までさかのぼれ

でもひとりぼっちwwww
一人で1000レス埋められたらそれはそれで凄いなw
漫()さん頑張って！

ID:Kxh9gsJ9
そもそも人の劣情で商売してる事に恥を感じないならその時点でもうオワットル。

こいつどうやってこの世に生まれてきたんだろうな

それをこっちに持ち込むな！

なんで移動しないんだろう。
声の大きなエロ作家さんｗ
あっちならID出るのにね。

いないからじゃね？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317274363/
【でも】漫()とゆかいな仲間達【ひとりぼっち】

ご所望の新スレです。思う存分どうぞ。

向こうにいるだろｗ

刑法230条　名誉毀損罪は職業の侮蔑も含まれる

>>1ついでにここの新スレも立てとけや

エロ作家さんと漫()さん頑張って！

>>601
ホントに立てんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
既に立ってます

皆さん、それぞれのスレへ移動すること

ここにも次スレ立てとけやアホ

>>605
前のほうに出てたレスの
「エロを描いてるわけじゃないなら会社とか収入の詳細教えて？」は無視なの？
どうして無視なの？
エロ作家より高尚なお仕事をされてるんでしょう？
胸を張って教えてくださいませんか？
ねえねえ？どんなお仕事？ねえねえ？

>>609
既に立ってます

あっちはケンカスレだろうが。

>>610
誤爆かな

漫()と荒らし隔離スレもこのスレの次スレもあるでしょうおじいちゃん

>>494と>>495のことだろ

新スレか荒らし隔離スレできいたら？

�@最初からここで質問してる項目
�A相手もこの板見てるからあえてここに書き込みをしてる

なのに移動しろとかどういう発想なの

>>610
どのスレできこうが答えなんてある訳ないじゃん
漫()も荒しもワナビなんだからw

プロ作家様以外の紳士淑女の皆様
ご立腹なさらないで静聴して頂きたいのですが、何故このような時間帯に書き込めるのでしょうか？

ワナビだからでしょ何を今更…

>>619
じゃあお前は何でここに居るんだよｗ
他人にきかなくても答えでてるじゃん

コピーアンドペーストへの真剣な書き込みはいかがなものかと思います。

>>619
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317274363/
既に立ってます

>>622
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317274363/
既に立ってます

>>624
本当に気が違ってしまった方のごとき振る舞いに見えますのでおやめになって下さい

スレ埋まるのがいつになくはええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317274363/
既に立ってます

自治厨いい加減ウザイ
お前が移動しろ
何回も同じものを貼り付けるのは荒らしだ

はいはい漫()乙

わしは漫()はそだてとらん

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317274363/
↑今すげぇ面白い事になってんぞ
次スレで滅多斬りされてすごすご逃げ帰った嵐が
隔離スレでもコテンパンにされてやんのwwww

おおっーー隔離スレwwww

>>1乙乙！
隔離スレ効果ありありｗ

もうすぐ埋まるなー

>>633乙！

ありがとう。引き続きよろ！

そだねえ　できれば残りは普通の話題で埋めたいねえ

もともとここは１が立てたスレなんだから

隔離スレがwwww

お前ら、自分から隔離されてるwwww

そして誰もいなくなったｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい漫()乙

>>641寂しいのか？涙拭けよ

( ´_ゝ｀)ﾌﾟ

いまどき、、、その顔文字、、、単体使用って、、、、うわぁ、、、

はいはい漫()乙

>>644
今時ミクシーageの漫()が何いってんだかwwww

187 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 13:49:58.93
漫()＝モドキがいつも必死に擁護していた愛の、編集者たちの対談ｗ
http://www.shogakukan-cr.jp/koikoto/zadankai.php

↑名前で見ると、寒いツイートしている編集達とはまた別だけど
自分語りや編集部語りが好きなのは共通している
そんなんだから作家とうまくいかなかったり、面白い作品も作れていないんじゃないか？

>>647

正論すぎてw
結局ノリや自分の趣味好みだけで仕事してるだけなんだよね…。

>>648
いえてる。
そんなものを作家に押し付けて描かせておいて
「売れなかったから次の仕事はありません」っていうのはたまらないだろう。
ここは編集が未熟なわりに干渉が強いから余計やっかい。

サイトや作品の宣伝はほっといて自分語りする神経がわからん。
「アタシ達こんなにセンスいい編集者なのよ」アピールなの？？
そんなん個人アカでやればいいのに。
放置している編集部はそれ以上最悪だけどさ

最近、ここのつぶやきをやけにRTする作家さんがいるんだけど
（モドキ以外で）愛をかばう書き込みしていたのこの人なのかなと思ってしまった。

愛のツイート見たよ。
確かに寒いよね。
作品の話やＰＲより自分語りや身内ネタばかりで正直呆れた。
よほど暇なのか？…と思ってしまいしましたが。

そうやってここの話題にのればアクセスするから十分宣伝になっているはず。
対談は本当に対談しているわけではないよ。
対談形式の編集部のＰＲで興味を持ってもらうのが目的だから
その点では十分達成しているのは、おまえの反応のわかるってことだろう。

その点では十分達成しているのは、おまえの反応のわかるってことだろう。
→その点では十分達成しているのは、おまえの反応でわかるってことだろう。

ここで愛をかばう書き込みしていたのなんかいないだろ。
単にモドキが書き込みしていたおまえを小馬鹿にしてからかっていただけだし。

モドキは作家じゃないから愛をかばう意味もないしな。

>>652
>そうやってここの話題にのればアクセスするから十分宣伝になっているはず。
それは愛の宣伝にはなるけど、作品の宣伝にはなっていないでしょ。
つまり作家のためには何にもなっていない。

>対談は本当に対談しているわけではないよ。
>対談形式の編集部のＰＲで興味を持ってもらうのが目的だから
何この中の人みたいな語り口…

>>653　愛をかばう人もいたと思うけど〜？
「コミックスにしてくれる」「オーサリングチェックさせてくれるから好き」
「編集部に行ったことある」とか...同じ人かは知らないけど。
自分的には批判的じゃない体験談も聞きたかったから
もっと色々書いて欲しかったけどそのままぽくて残念だ

「モドキは作家じゃないから愛をかばう意味もない」っていうけど
これについてはホントに不思議。
なんのメリットがあるのか愛やガッカンのことになるとひたすら編集↑だしね〜
からかいレベルじゃないと思うけどその行動の意味がわからん。
身内が編集部にいるのかな〜？

庇ってるわけじゃないんじゃない？
情報聞き出したい時は味方になった方が楽に聞けるじゃない

＞それは愛の宣伝にはなるけど、作品の宣伝にはなっていないでしょ。
つまり作家のためには何にもなっていない。

会社の儲けが上がれば、いずれ作家にも還元されるってことじゃないのかな

>>655
自分も庇ってるわけじゃないって印象
擁護がない叩きマンセーのスレなんて面白くないから自演してるって思ってた

>>652、653

もしかして愛の中の人？やたら感情的になってるのがなんとも…。

ただの文字にしか見えない

愛行ったことあるって書いたのは自分かも

数本やって切られたー
自分の漫画が売れなかったからだと思う
コマ数制限はもう二度と受けたくないレベルだったわ
ココの指定コマ数が一番きつかった

ここで愛のこと言ってる人はBLの人？
自分はTLだった

660＝モドキ

>>661
愛乙

もどきってなによ？
マジで愛の人が紛れ込んでもどき認定してんの？

俺も愛で描いたことある
TLで描いてたんだけど、
原稿料は言い値だったしコマ指定も厳しくなかったよ

でも担当の人柄が最悪だったからこっちから仕事切った
仕事の条件より編集が駄目で逃げた人も多いんじゃないかな

>>664
ちなみにおいくら？

>>663
んなわけねー

それより愛の注意勧告したいならモドキ叩きになっててなってないから
愛の専用スレ立ててそっちでやってくれ

作家によって待遇は相当違うかもねー
担当はアレってのは同意

愛に限らずどこの編集も作家によって待遇変えるのは当然ちゃ当然な気もする
極端な話、締切遅れがちでそこそこな作家と締切前に完璧な原稿渡す上手い作家がいたとして、
何かあった時優遇したくなるのは後者だろうなーとは思う

それもあるけど

もっと言うなら「売れるか売れないか」がでかい気がする

＞締切遅れがちでそこそこな作家と締切前に完璧な原稿渡す上手い作家

比較になってなくないかｗ

>>665
1p10ｋ

>>671
TLでその値ならいいね
編集ダメなら仕方ない

自分も>>670に同意、>>669はもっと同意。あの会社は特にそうと思う
いろいろ口出しして描かされても結局は結果しか見ないで判断するし
その口出しの影響が結果にどう現れているか？って考え方はしない
聞いていると経験も知識もない編集なんだけど偉そうなんだ
待遇の差はあるのは当然だけどあの態度はどうなんだろう
TLの話だけどあれだけの作家達が離れているBLはもっとひどいのかも？

愛の作家、自分が知るかぎり2人がブログで愛との仕事の苦労や打ち切り話を書いているよ
社名はあんまりはっきり書いてないけど。
あんな長い間連載してた作家さんにひどい仕打ちだなと思うよ｡｡｡
ヒントは食べ物と季節

作家離れひどいのか…怖いな…

＞いろいろ口出しして描かされても結局は結果しか見ないで判断するし
その口出しの影響が結果にどう現れているか？って考え方はしない
聞いていると経験も知識もない編集なんだけど偉そうなんだ

愛じゃないけど、自分の編集さんもそんな感じ
どこも一緒だよね

TLで巻数ものも出してる人気作家も打ち切られてたよね

人気あっても打ち切りとか愛は何を求めてるんだろう

人気作家ほど編集部といざこざ起こして飛び出すよな

そりゃ人気作家なら無能編集と付き合う必要ないもの
それだけ編集部も高いレベルが求められるよ
他社との仕事が増えるほど「これはおかしい？」って思い出すだろうし
担当と気があったり信頼関係が築けていたら別だけど
>仕事の条件より編集が駄目で逃げた人も多いんじゃないかな
こんな会社とはどう考えてもうまくいかないよ

>仕事の条件より編集が駄目で逃げた人も多いんじゃないかな

これは事実ではなく想像だろう・・・
妄想前提に「こんな会社とはどう考えてもうまくいかないよ 」っておかしくないか

いやいやそれはあの会社を知らないというもの
実際そういう作家が多いという評判は聞くし
途中でぶつ切れの作品が多いのも事実
実際編集者のままごと感ていうか部活感はすごいよ！！
まともな編集者がどんどんやめていって残ってない
って書き込みが前にあったけどそれも納得
作家もまともな編集者も逃げ出す
それがあの会社

＞いやいやそれはあの会社を知らないというもの

愛の編集でも作家でもないから知るはずないよ

＞実際そういう作家が多いという評判は聞くし

聞いただけならやっぱり事実とは違うよ

＞途中でぶつ切れの作品が多いのも事実
実際編集者のままごと感ていうか部活感はすごいよ！！

愛の編集者に会ったような口ぶりだけど空想なんでしょ

＞まともな編集者がどんどんやめていって残ってない
って書き込みが前にあったけどそれも納得

書き込みなんて嘘だって書けるのになんで信じちゃうのかな

＞作家もまともな編集者も逃げ出す
それがあの会社

根拠がない書き込みをうのみにする神経がわかんない・・・

>>683
全レスきめえ
>>682がいってることが全部嘘だったり空想だと決め付けてるのな
おまえが言ってることも結局全部空想じゃん
>>683は神なの？世界の理とかおまえが決めてんの？
他人がただ思ってることを意見しただけなのに全否定って…
>>683の意見も個人の見解だからそれはそれでいいと思うけどさ
自分の意見だけがこの世界で正しいものだと思ってる？
おプロ様だとしてもそれは相当恥ずかしいな

根拠もソースも出さない持論を全面に出して他人を貶めてドヤ顔する神経がわからない


ちなみに自分も愛で描いてた
原稿料や条件は別に悪くなかったから
それなりに好きに描かせてもらってたんだが
>>664が言うように編集のクズっぷりに堪えきれず辞めた

打ち合わせはドタキャンの連続
ネームをまともに読むことすら出来ない
メールの返事はクソ遅い
態度が無駄にでかい
「俺ぇー、連載作家２０人以上抱えてるっすからぁ、マジ忙しいんすよねえ」が口癖
一連の物事に関して謝るって事を知らない

連載はきっちり終わらせて契約上問題のない状態にして辞めた

最近別なところでやってる連載がランキングに入ってるのを聞きつけたのか
また描きませんか？とメールがきてるが
もう二度と仕事しない

>>684

漫()www

やー失礼
>>684がおプロ様だとして、それじゃぁ
根拠もソースも出さない持論を全面に出して他人を貶めてドヤ顔する神経がわからない
という言葉をそのまま返すよwww
真実ならそういうことを書いているブログでもある？

>>686
他人の言葉を借りないと反論できないの？
反論したいなら自分のお言葉でどうぞおプロ様？
愛の何が素晴らしくてどうして顔真っ赤にしてかばってるのか教えてよ
あなたの言う真実を書けば皆わかってくれるんじゃない？

つーか愛否定してる人間を漫()に仕立て上げたいみたいだが
愛信者のおプロ様が漫()だったと思うんだけど？
読解力大丈夫？

あと最後の無駄な改行で漫()だってばれてるから
他人装いたいなら直して？

漫()ｗｗｗの出現時間が完全にﾁｭﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
【やー失礼】【やー失礼】【やー失礼】【やー失礼】【やー失礼】
やーｗｗｗｗｗｗ失ｗｗｗｗｗ礼ｗｗｗｗｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗ
かっこｗｗｗｗｗいいっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジｗｗｗｗｗｗｗｗ厨二ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
どこが庇ってるの？わけわからん。
お前の方が話題そらして庇っているように見える。

結局嘘ってことでイイのかな。

続けて２回書き込むミサワ漫（）の癖がいい加減うざい

>これは事実ではなく想像だろう・・・
>妄想前提に「こんな会社とはどう考えてもうまくいかないよ 」っておかしくないか
>愛の編集でも作家でもないから知るはずないよ
>聞いただけならやっぱり事実とは違うよ
>愛の編集者に会ったような口ぶりだけど空想なんでしょ
>書き込みなんて嘘だって書けるのになんで信じちゃうのかな
>根拠がない書き込みをうのみにする神経がわかんない・・・
>真実ならそういうことを書いているブログでもある？
>結局嘘ってことでイイのかな。

これって愛擁護じゃないならただの正義感なの？
愛で描いてたって言ってる人の書き込みが妄想・空想だって言い切れるって事はソースあるんだよね
捏造されるかもしれないソースを求めるより
先に自分が「真実」のソースを出したほうが有利だと思うよ〜
教えて>>681 >>683 >>685 >>686 >>689 >>690

>>686は完全に漫()ｗ
だが漫()はチュプなんかじゃないのよね？
だってブサキモ臭デブス漫()が結婚なんて出来る訳ないｗｗ
嫁になれたアテクシ素敵ミスリードしても無駄無駄ｗｗ

土日は弁当屋パートはお休みなの？
愛編集の合間にパートとか大変デスネｗ

>>686はﾁｭﾌﾟじゃなくて喪だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
デブスでキモクサなのに弁当屋とかやめて…
おかず腐るだろうが店に迷惑かけんなBBA
引きこもって同人誌でも描いてろ

エ口コミックなんて描いてるゴミ作家の知能の低さをまざまざと見せつけられたよｗ

出ましたああああああ！お得意のエロsageｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロコミックすら描かせてもらえない喪女が負け犬の遠吠えをしていますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミｗｗｗｗｗｗ作家ｗｗｗｗｗｗ
じゃあ作家じゃないおまえはただのｗｗｗｗｗｗゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に愛ageして議論で負けるとｗｗｗｗｗ必ずエロsageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わｗｗｗｗかｗｗｗりｗｗｗｗやｗｗｗｗすｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫()はバカとアホとゴミと低脳しか言葉を知らないものだと思ってたから
まざまざという言葉を使っているのを見て素直に感心した

早くこのスレ埋めてIDある方に移行しよう
もう謎の自作語連発して煽り合ってるアホみるのたくさんだわ
喪だの弁当だのミク漫だの、意味分からんしログ追う気もしない

エロsageもあれだけど、時々同業者のブログ見てて
自分はエロ描きじゃないんで！系の宣言みると悲しくなるわあ
ないっていっても今描いてるぢャん！

>>698
つかID有りの次スレ普通に稼動してるけど？

漫()が隔離・6スレで完璧に論破されてスゴスゴ逃げて来て暴れたから
ここ2〜3日レス付いただけで放置落ち方向だったんだけど？ココ
漫()は次スレではテンプレ入りでスルーが徹底されてるんだから
移りたきゃさっさと次に移れば？

埋めたい奴は埋めればいいし移りたい奴は移れば良い
そんなの個々の自由だろ…
お前のスレじゃないんだから埋め強要とかウザいよ

＞これって愛擁護じゃないならただの正義感なの？

正義感でもないし擁護でもないよ
普通に疑問に思うだけなんですけど

＞愛で描いてたって言ってる人の書き込みが妄想・空想だって言い切れるって事はソースあるんだよね

というよりね、愛で描いていたという人すら本物だという証拠がないでしょ
証拠がないものは信じられないよ


＞捏造されるかもしれないソースを求めるより

ねつ造じゃないソースより、愛の情報出してる本人がそのソース張る方が簡単じゃねーの

＞先に自分が「真実」のソースを出したほうが有利だと思うよ〜

だから、自分はその愛の真実のソースを貼ってくれと言ってるのよ

>>700
誰もお前に信じてくれ！とは言ってなくね？
色んな意見も信じる信じないは読んだ人の自由
真実が知りたけりゃ自分で愛の仕事受ければいいじゃん

何でそうしないの？
ド下手で使ってもらえないから？

>>700
「信じられない」に値するソースがないなら黙っとけ
ただ「他人と意見の違うアテクシかっこいい」状態だぞ

愛で描いてる人の証拠って契約書とか仕事内容のメールのキャプ撮って晒せば満足するの？
担当の名前晒せば満足するの？
担当のメルアドと所属部署とデスクの番号でも晒せば満足するの？
個人情報保護法って知ってる？

＞誰もお前に信じてくれ！とは言ってなくね？

じゃぁ誰に向かって書いてるの？
読んだ人が理解できるように書くのが義務でしょう

＞「信じられない」に値するソースがないなら黙っとけ
ただ「他人と意見の違うアテクシかっこいい」状態だぞ

スレ主は主と同じ意見しか書いたらいかんという考えということか？
個人情報保護とか法律持ち出すなら、なんで誹謗中傷書き込むのか知りたい。
愛で描いているっていうなら、自分の名を明かせて堂々と非難したら？
その作家がツイッターで愚痴や悪口つぶやいていたら本人だってわかる。
事実が確認できたら満足するよ。

>>703はスレ主なの？主は主ってなんぞ？
住民って言いたかった？
まともに書き込めないなら半年ROMれよ基本だぞ

今どきツイッターで他人の悪口呟くような頭の悪い作家はいねーよ
作家同士開けてない場所で情報交換が基本だろ
それがわからないって時点で>>703は作家じゃねーんだから
プロ専用板からは出てけよ

スレ主（）がプロなら、
自分で言ったように自分の個人情報を明かせて（明かしてじゃねーの？）堂々と
「自分は愛で描いてる○○！愛を悪くないと思うソースはこれ！ﾌｼﾞｺｯｺ！」
と言ってくれたら同じ事をするのはやぶさかではないけどな

>じゃぁ誰に向かって書いてるの？
>読んだ人が理解できるように書くのが義務でしょう

2chにｗｗｗｗそんな規約はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がｗｗｗ義務化したのｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいかｗｗｗｗｗここは>>703の庭かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいが2ｃh産んでｗｗｗｗおまいがｗｗｗｗ育てたのかｗｗｗｗｗｗ
なんという我が物wwww顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
もう書込み止めたら？
誰の同意も得られず孤立赤っ恥晒して何がしたいの？
いくらアホレス繰り返してもプロにはなれないんだよ？
虚しくないの？
2chに書込みする暇有るならデッサンでもやって努力しなよ

>>703
はいはいクソ愛編乙ｗ
新しい作家捕まらなくて必死だね！
古参の作家には逃げられまくりでレーベル存続の危機なんでしょ？
ざまぁｗｗｗｗ

>>703
個人情報保護とか法律持ち出すなら、なんで誹謗中傷書き込むのか知りたい。

個人名出して誹謗中傷してるレスある？
そのレス番言ってみてよ
言っておくが愛は個人名じゃない上に伏字だからね

4 1 2011/09/04(日) 21:26:29.00
荒らしの粘着自治厨房
(＞を多用、しつこい反論とMY法律・MYルール語りが特徴)
今後は漫画家(自称)を略して「漫()」と表示。

>>703　進歩のねえやつだな

>>704
ここはプロ作家前提なら、書き込みは全てプロだろ？
て言うか、プロの目線からの書き込みっていうことなんだから
わざわざ編集乙とか、志望者乙とか、なんでそんなこと言うのかわからないな

>>705
他人が読んでわからない書き込みならする必要ないよね
これって正論なんだけど

>>706
それこそ
「2chにｗｗｗｗそんな規約はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がｗｗｗ義務化したのｗｗｗｗｗｗｗｗ」
て言葉返すよ

>>708
伏字なら誹謗中傷じゃないって言いたいのかもしれないけど
読んだ人は特定の会社がわかるんだから法律は犯しているよね
なんで嘘を言うのか、作家とか編集とか、立場をこえて人間としてわからんけど

たとえ誹謗中傷だとしても、愛が本当に非人道的なことをしているのなら
叩かれても仕方ないと思うから、真実を知りたいだけなんだけどね
核心に迫るとなんでそんなに反論が出るのか…つまり無実なのかなって印象です

>>710-714
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな（aa

プロじゃないなら帰れ
プロなら自分の言葉に責任を持って名前と所属会社晒してから反論しろ
他人に名前を尋ねるならまず自分からっていうのは>>710-714の大好きな「正論」じゃないの？

>>714
愛に関して「個人名」を出して誹謗中傷してるレス番は？
愛がどの会社かと明言してるレス番は？
「読んだ人は特定の会社がわかるんだから法律は犯しているよね 」の根拠と罪状は？

「他人が読んでわからない書き込みならする必要ないよね これって正論なんだけど 」
はどこの世界での正論？
ここは2ちゃんねるで、この場を提供してくれている管理者が作った規約が全てであって
漫()の持論は誰もき　い　て　な　い
漫()が作った場でもないのに、漫()が満足に読み解ける書き込み以外をしちゃいけない理由は？
愛についての書き込みをしている人が「嘘を言っている」と明言できるだけのソースはいつ出してくれるわけ？

>>714他人にはソースを求めるくせに自分は印象で物言ってんじゃねえよ

だったらなぜ715はのなのらないんだろうな

＞愛に関して「個人名」を出して誹謗中傷してるレス番は？

全部はとても書きだしきれないけど例えば>>664

＞愛がどの会社かと明言してるレス番は？

上のどこかに書いてあったよ

＞「読んだ人は特定の会社がわかるんだから法律は犯しているよね 」の根拠と罪状は？

だから誹謗中傷だといってるけどね
誹謗中傷する内容が，公然と事実を摘示して人の名誉を毀損すれば名誉毀損罪になり，３年以下の懲役もしくは，禁固，または５０万円以下の罰金に処せられます（刑法２３０条）。
また，事実を摘示しなくても，公然と人を侮辱した場合には，侮辱罪が成立し，拘留または科料に処せられます（刑法２３１条）。
ここに，「公然」とは不特定多数の人が視聴することができる状況をいい，ホームページ上の掲載は公然性があります。
また，「名誉を毀損する」とは人の社会的評価を下げることをいい，「侮辱」とは人の人格に対する軽蔑の価値判断の表示をいうとされています。

http://www12.plala.or.jp/tommy-ya/s/s12_01.html

>>719
「愛」は「個人名」なのか？個人名って個人情報が特定できるものを言うんじゃないの？
「愛」の一文字だけで愛が何で誰でどういうものなのか全部特定できるの？すごいなおまい

「上のどこかに書いてあったよ」
レス番書けって言ってる。答えになってない

名誉毀損や侮辱罪は「個人情報」を「明記」しなければ適用されない
番号や名詞やここで勝手に名づけた名前は「個人情報」じゃないし
そもそもここでは誰も「個人を特定」していない
おまいは誰のどの権利がどのように法的に犯されてると主張してるの？

それで
「他人が読んでわからない書き込みならする必要ないよね これって正論なんだけど 」
はどこの世界での正論？
ここは2ちゃんねるで、この場を提供してくれている管理者が作った規約が全てであって
漫()の持論は誰もき　い　て　な　い
漫()が作った場でもないのに、漫()が満足に読み解ける書き込み以外をしちゃいけない理由は？
愛についての書き込みをしている人が「嘘を言っている」と明言できるだけのソースはいつ出してくれるわけ？

>>719
改行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとにプリントごっこで書いてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

せっかく専スレあるんだから専スレいきなよ漫()

>>720のURLは何？
もしかしてアクセス解析つけたサイトに誘導してIP抜いてドヤ顔したいとか？ｗｗｗｗｗｗ
まさかねｗｗｗｗｗそんな小学生レベルのことしなくてもホストなんて抜けるもんねｗｗｗｗｗｗ

＞「愛」は「個人名」なのか？個人名って個人情報が特定できるものを言うんじゃないの？
「愛」の一文字だけで愛が何で誰でどういうものなのか全部特定できるの？すごいなおまい

愛の編集者の座談会のURLが貼ってあったからどこの会社の事かわかるし
個人というのは、会社に対してつまり代表取締役に対してのことだから普通に特定できるけど

＞名誉毀損や侮辱罪は「個人情報」を「明記」しなければ適用されない
番号や名詞やここで勝手に名づけた名前は「個人情報」じゃないし
そもそもここでは誰も「個人を特定」していない
おまいは誰のどの権利がどのように法的に犯されてると主張してるの？

当然URL先の会社の社長の名誉棄損して営業妨害してるってことだよね

＞愛についての書き込みをしている人が「嘘を言っている」と明言できるだけのソースはいつ出してくれるわけ？

本当でない嘘の事を証明することなんかできるわけないじゃないか
嘘なんだから、存在しない事実ってことだからソースなんかあるはずないよ
だから同じ理由で、愛の編集部がどうのという話も絶対に嘘だからソースなんかあるはずない

＞720のURLは何？


719の法律解説が素人の自分の解釈ではなくて、弁護士の解釈の抜粋というソース

とにかく、愛に関してのここの書き込みは
他にどこにも出てこない話だし、全部ウソだな

別に愛を庇ってるわけじゃないよ
だから愛に不正や不法な行為があるなら、堂々とソース貼ってくれよ
楽しみにしてるんだよ

>>723-726
個人の妄想乙
結局他人の言葉だけを借りての反論にもならない空論だったね
そのURLに出てる人と愛の取締役とここで言われてる「愛の編集」とは何の関係があるの？
それこそ同一であるというソースはどこ？

愛で描いていた作家が待遇の一例をここで言った
編集としての力が足りない、社会人として問題があると個人の意見を言った
賛同者がたくさんいた。それだけの話だったのを
それを>>723が「誹謗中傷冤罪！犯罪者どもめﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ！」って言ってる
>>723勝手に愛を特定して槍玉に上げてﾌｼﾞｺってるだけ
これどっちが失礼だと思う？

「愛の作家、自分が知るかぎり2人がブログで愛との仕事の苦労や打ち切り話を書いているよ
社名はあんまりはっきり書いてないけど。
あんな長い間連載してた作家さんにひどい仕打ちだなと思うよ｡｡｡
ヒントは食べ物と季節 」

って漫()の大好きな「ソース」のヒント出してくれてる人もいるんだから
そんなに愛のこと知りたいなら探しておいでよ
何でも他人に頼ってんじゃねーよクレ厨

>>726はさー、6スレで聞いてみればいいんじゃないかな
こっちはもう過疎ってるけど、あっちは住民多いから納得のいくソース出してくれるかもよ
まさかIDが出るから嫌だとは言わないよね？
自分の意見に自信がるみたいだから、堂々ID晒して聞けるよね〜？

漫()は朝方→昼過ぎ→寝る前に書き込むパターンなのかね
平均8時・16時・22時あたり？
規則正しい生活してるなぁ

ソースソースうるさい奴ってどこでもいるな
怪しいと思えばスルーしてればいい
何でわざわざ周り巻き込んでそれは嘘だアピールしたいのかね

愛というか、ひめ恋っていうデジ雑誌で描いてた作家さんで
いきなり連絡付かなくなって、
納品してた分もいつ配信されるか分からないって人知ってるよ
ツイッターでつぶやいてた

描き始めの頃は小学館クリエイティブって言ってたけど
ふと検索してみたら、作品がアイプロからの配信になってたから
たぶん小学館って名乗って依頼してきたんだと思う

>>731
ひどいなそれ！作品持ち逃げみたいなもんか
ひ○恋は完全に愛のデジ雑誌だよね〜
最初はガッカンを名乗るのもあそこの手口

>>731
それって詐欺じゃない？
メールのやり取り保存して親会社の学館に訴えちゃえば？
取り合って貰えなければ簡易裁判起こせばいいよ
簡易ならお金かかんないし弁護士もいらない
でも愛が被告として訴えられた事実は残る
そうすれば愛は学館からは完全に切られて編集は全員クビだよｗ

>>731
原稿料が支払われなかったってこと？

配信日が不明ってのはどこの会社でもたまに聞くけど・・・
原稿料未払いだったらクズすぎるな
愛は連絡不通になる編集多すぎ

>>731
2chで自社擁護して暴れる暇はあるのに作家への連絡はしないとか
どんだけク　ズ　編　集なんだかｗ
そりゃ既存の作家さんも速攻逃げるわな…

>>727
こっちだって愛の編集者の事なんか言ってないよ
座談会から編集者の会社がわかるから会社というのは
法律の言うところの個人じゃないと反論があったから
会社とは社長の事を指していて、個人に対する誹謗中傷だね、
ということを指摘しているんだけど

＞「愛の作家、自分が知るかぎり2人がブログで愛との仕事の苦労や打ち切り話を書いているよ
社名はあんまりはっきり書いてないけど。
あんな長い間連載してた作家さんにひどい仕打ちだなと思うよ｡｡｡
ヒントは食べ物と季節 」

社名書いてないのになんで愛だと思うのかわからん
それこそ妄想じゃないのかよ、と素直に疑問

＞そんなに愛のこと知りたいなら探しておいでよ
何でも他人に頼ってんじゃねーよクレ厨

愛の事だけに特別な興味なんかねーよ
そうやって731〜734みたいな何の根拠もない想像上の仮定においてはっきり雑誌名や社名出しておいて
名誉棄損してないとか、法は犯していないとか、白々しすぎるからね
絶対にソース出さないし、原稿料の未払いとか詐欺とかもガセ

＞愛で描いていた作家が待遇の一例をここで言った
編集としての力が足りない、社会人として問題があると個人の意見を言った
賛同者がたくさんいた。それだけの話だったのを
それを>>723が「誹謗中傷冤罪！犯罪者どもめﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ！」って言ってる
>>723勝手に愛を特定して槍玉に上げてﾌｼﾞｺってるだけ
これどっちが失礼だと思う？

そっちだろ
こっちは別に愛にこだわっているわけじゃない
愛の作家が書き込んだかどうかわからないネタに便乗して
面白がって誹謗中傷しているとしか見えない

なぜかというと722みたいな書き込みが多すぎるから
ＩＰは抜かれたんじゃなくてスレの削除依頼した時に本人自ら晒したのに
抜かれたと嘘を書き込んでいるし、こういう人たちが面白おかしく会社の営業妨害してるんだなぁ

IPを晒されたのは荒らし削除依頼だした住人であって漫()本人じゃないんだけど…？
脊髄反射で意味不明フジコフジコしてるのは>>736-737でしょ？

営業妨害も何も過疎スレで伏字レスされただけで作家が逃げ出すわけ無いじゃんｗ
愛に新規の作家が集まってこないのも既存作家がこぞって逃げ出すのも
愛編集内部や対応に問題があるって事
ソレが証拠に過去スレでヤリ玉に上がった別会社は
今でも問題なく営業してるし業績伸ばしてる

あんまり調子にのって暴れてると鼻デスやおしゃれゴリラみたいに個人情報流されるよ？
既に似顔絵付きのHPとか晒されてるのに良くやるなぁホントwwww

＞IPを晒されたのは荒らし削除依頼だした住人であって漫()本人じゃないんだけど…？
脊髄反射で意味不明フジコフジコしてるのは>>736-737でしょ？

晒されたんじゃなく削除依頼出して自分で晒したんだろ
晒されたって書いてあるから、それは違うっていう意味で描いたんだけど

＞営業妨害も何も過疎スレで伏字レスされただけで作家が逃げ出すわけ無いじゃんｗ
愛に新規の作家が集まってこないのも既存作家がこぞって逃げ出すのも
愛編集内部や対応に問題があるって事
ソレが証拠に過去スレでヤリ玉に上がった別会社は
今でも問題なく営業してるし業績伸ばしてる

その真意は、要は編集部はいらない作家に対しては対応しないから
単に会社が切ったっていうことでしょ
あくまで依頼するのは会社なんだから
その理由だって会社側の理由があるだろうから絶対に作家側がわかるわけない
結局、推測しているに過ぎないってことを自供してるだけだし

＞あんまり調子にのって暴れてると鼻デスやおしゃれゴリラみたいに個人情報流されるよ？
既に似顔絵付きのHPとか晒されてるのに良くやるなぁホントwwww

個人情報は犯罪だから流せないと言っておいて、一方では脅迫でもするの？
ていうか、その似顔絵付きのHPとやらも738の根拠のない思いこみだと思うから
ここにURL貼ったらどうですか

お待ちしております

まだやってたんだ
顔真っ赤な遅れ返しの長文ウザイ
もう他に話題移ってんだろ
空気嫁よ嫌われ者

>>740
ID出る板行けって言われてんのに何でまだこっちにいんの？
>>728のアドバイスは何で無視なの？
自分は正しいことを言ってると思うなら堂々とID晒して議論できるよね？
IDが出ない板だと誰が嘘ついてるかもわからないでしょ？

ツール入れてる人は>>727と>>738が別人だってIPで判別が付くけど
漫()は見分け付かずに「犯罪って言って私を追い込んだくせに脅迫にﾌｼｺﾞ・・・」と言ってるから
ちゃんと議論したいなら６スレ行ってID確認しながら議論しる
自分が宣言してる通り発言にはいちいちソースは出してね
ネットで探した誰が書いてるかわからないようなwebページはソースにはならないから
これソース＜ｷﾘｯ　とか言って誰でも編集できるページ持ってこないように

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←>>漫()
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）




　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

土日はすごい書き込み量だね　さすが編集部が休みだけあって

>>736-737
>>739-740
　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

明日は出勤だからもう寝たのかなｗｗｗ

>>742
じゃぁその言葉をそのまま返すよ
愛を叩くならソースを貼ってくれ
たったそれだけのこともできないの？
できないなら嘘と言われても受け入れるしかないよ

>>747　IDの出る板に行けと言っているサル

>>747
書き込む際はこちらではなく新しい板へどうぞ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1317126668/

移動して書き込む、たったそれだけのこともできないの？
できないなら愛の編集と言われても受け入れるしかないよ

あっちに行ったらソース出してあげる
お待ちしております

>>736-737
>>739-740
>>747
　　　r‐ ､／￣￣￣｀r─ 、
　 　 l ｢　＼ー'⌒ ー' ,ノヽヽ.　　　無　ど
　　　>ヽ／｀-─- 、<　　 l |＼　　職　ん
　　/ /／Ｌ｣Ｌ.ｌＬ」」＼ヽ／ヘ　l 　 よ　な
.　 | 」/-‐ 　 　 ―-､ ｜ |　 　 l　　 　 に
　 | 〉l　　　　　　　　　 |　ヽ　　|　　　　あ
　　l〉l　vi<　　　 vi-､　|　ﾉ　　l　 　 　 が
　　l: | ひﾜ 　 　 ひワ｜ ） 　/ 　 　 　 い
　　Ｌヽ　＿. = 　＿_／ ノ　ノ　　　　　 た
　　　|￣─ヨ二l─ 　 ｺ-<　　　　　　　っ
　　 ├‐フ(⌒ー─⌒)　　l　　 　 　 　 て
　　　7 /　（　 'A` 　 ）＿_|＿
　　 /└--' >┬-┬'　　∧_/

6スレだと誰も相手にしてくれない上に
隔離スレにID貼り付けられちゃうから移動しないんだよね？漫()ｗ
残り200レスの間に愛が潰れないといいね〜

>>684
遅レスだけど編集最低だね　お疲れさまでした…男ってことは編集長かな？
私のほうは女性だったけど編集は初めてで直前まで漫画家志望だったってわりには
ネームは読めないし返事は遅いしそれ必要？って指示をしてくる
仕事の進め方も打ち合わせの仕方もおかしいし態度もナニなことがあったから
「ちょっとそれは…」っていってもなにが悪いのかもわかってくれなかった
だから謝ることはなかったね　>>684と共通するところ多いかも
ほんと新人教育はどうなっているのかと思ったよ

747の書き込みを見るだけで、愛と仕事する気失くすよなぁ

ソース出そうとすると、
必然的に作家さんの名前なりブログなりが
出さなきゃいけないから無理なんだよな…

>>749
>あっちに行ったらソース出してあげる
>お待ちしております
そんなこと言ったら絶対行ってくれないよwwソースから目をそむけてんだからwww
>>747
ソースの一つを教えてやる
愛のHPの「ひ○恋　主要執筆作家」の最後から2人目（右から2人目）の作家のブログを見ろ
HPトップで画像が使われてる作家だ
この作家の作品は「ひ○恋」サイトでもトップクラスの扱いだったし、よく上位ランキングにも良く入っていた
コミックスも出ている
それなのに連載中の作品をわざわざ「ひ○恋」から移して愛を離れている
ブログでは編集部に許せないことがあって今も嫌な目にあっているのが書かれている
会社名は書いていないがどの作品を掲載していた編集部に対してかは書いてある
主要作家にすらこういう思いをさせているとか、いい加減恥を知れよ

…このブログが今後消されたら、それは愛による何かがあったと思うのでそのつもりで！

自分とこの編集さんは一人で５０人以上持ってると言っていたが、
そのことに不平不満は言わないし、やり取りも真面目でコミュ力ある良い人だ
普通に考えて仕事として編集業をしてる以上当然なんだろうけどさ

愛じゃないんだけど、他の編集で愛の対応以上に酷い編集もいたから
その当然さが嬉しいし運が良かったと思ってる

巡り合わせとか運とか、自分でどうにもできない部分てやっぱりあるよ
作家側として選ぶ権利はあるけど、受けないといけない事情のある作家だっているだろうし…
みんないい編集さんに巡り会えると良いよね

>>747はソース出したらなんかしてくれんの？
これだけフジコってファビョった詫びでも入れてくれるのかな？

>>755が親切にソースを出してくれたけど
「こんなの捏造！」って言い張るのかな〜？
URL貼ってないから嘘！とか、お前らが書いた記事だろpgrとでも言うのかな？
これで駄目なら編集とやり取りしたメールか電話の録音を晒すしかないわけだが
そこまでやって漫()が満足したところで俺らにメリットないよね
愛の立場がどんどん悪くなるだけで

漫()がここまで騒ぎたてさえしなければ
ここ見て愛の印象を悪くして描きたくないと思う作家もいなかっただろうにな・・・

みんな編集にちゃんと編集業してもらってるんだな
うちはなんか最初拾ってもらったところがコミック配信やりはじめだったみたいで
何もかも好きに描かせてもらえる代わりに
編集っぽいことはほぼなにもされなかったｗｗｗ

いまは会社も拡大してるらしく社員も増えて
俺にくるオファーを通じて取引先が大幅に増えたからっつって
上げ膳据え膳の待遇してもらってるよ
稿料交渉はしてないから上がんないけど
好きなときに好きなもの描かせてくれるのはありがたいから
他社ともやりつつメインはずっとそこの会社でやってる

いま無数に会社あるし、いい仕事先と会えるまでがまず大変だよな

>>755の作家さんのブログ読んできた
編集が作家に嫌がらせとか最悪……

あそこはパチの関連会社だしねえ

>>759
編集のせいで精神的にも体調的にもガタガタになったみたいだしかわいそうだね…
他人事じゃない怖い
売れてたから作品ごと他社に移れたけど他の人はそうもいかないよ

本当にどの編集にあたるかは大事だよね
なんかちょっとと思ったら適当に離れたほうが後々のこと考えたらよさげ

>>756
いい編集さんでよかったね。本当にそれが当然だと思うよ〜
忙しくて連絡できなくてすいませんでした、と謝られるのは仕方ないけど
忙しいんで、とか編集の新人なんで、といわれてもそんなのそちらの都合でしかないよ

http://www.shogakukan-cr.jp/koikoto/zadankai.php

↑忙しくて作家に連絡も出来ないほど売れっ子編集の方々w

＞…このブログが今後消されたら、それは愛による何かがあったと思うのでそのつもりで！

もしかして俺が愛関係者だって信じているの？それで何かするとでも思っているのか？

>>757
俺は無関係だから、自分の得にもならんよ
だから誰がそこに書こうと書かなくなろうと知ったこっちゃないんだ

ソースがないから信じられんと言ってただけ
だって愛の編集でも愛で描いていた作家でもないし
デジタル配信している作家が全て愛と関係しているわけないだろうが・・・
これの発言のどこが愛を擁護しているかわからない
正論言ってるだけだし何を謝罪したらいいかわからん

＞ソースの一つを教えてやる
それなのに連載中の作品をわざわざ「ひ○恋」から移して愛を離れている
ブログでは編集部に許せないことがあって今も嫌な目にあっているのが書かれている
会社名は書いていないがどの作品を掲載していた編集部に対してかは書いてある
主要作家にすらこういう思いをさせているとか、いい加減恥を知れよ

いや、だから自分は関係者じゃないんだって
それで中立の立場から冷静に見て、編集部に嫌なことがあって離れるのは自由だし
愚痴をブログに書くのも自由だけど、愚痴先の相手が特定されてわかるなら
誹謗中傷・名誉棄損に該当してるよな
第一愚痴も主観に基づくものだし、一方側からの文ではわからないのに
そういうものを鵜呑みにして信じてここに書き込みする人が理解できない

>>763-764
漫()が愛編集じゃないなら漫()こそ最大の営業妨害だよねｗ
漫()が要らぬレスで愛話題を引っ張るから
とうとうソースまで出ちゃって愛の印象最悪じゃん

以前営業かけたけど鼻にもかけて貰えずに怨んでるとか？
ド下手漫画家モドキの怨念怖っ！

あなたいつもいつもそのワンパタ煽り以外ないんかい
傍から見てると漫()ってほんと誰よ？としか思わんのだけど
どっかで有名な人なの？

>>767
ソックリそのままお返しするわ

論破されて図星指されると
「次スレ移動しる」
「漫()て誰？」
「自分は愛編集じゃない」
「誹謗中傷イクナイ」
壊れたレコードみたいなレスいい加減飽き飽きしたんだけど？ｗ

漫()ってのはお前みたいなプロになれなかった
自称漫画家の非正規労働者の蔑称だよ
毎日毎日パートと2ch書込みしかする事がない暇人は気楽でいいよね？
コッチは毎週〆切に追われて大変だってのに

>>763-765=767
惨めったらしいショボい人生な奴が顔真っ赤にして奮闘中！

だからその煽りがワンパタだって言ってるんだけど…
パート云々とかさ
そういうこと言ってるのあなたひとりだよね？
敵対レスは全て漫()って、心配になるくらいだよその思い込み

愛の現行のTLレーベルってひ○恋じゃなくてM○中毒ってやつじゃね？
それとも作家とトラブル起こす度にレーベル名変えてんの？
レーベル変えたり社名変えたりせせこましい連中だなｗｗ
名前変えれば新人騙せるとでも思ってんの？こいつ等
http://ime.nu/www.shogakukan-cr.jp/koikoto/zadankai.php

>>770
特定の誰か一人からだけ侮辱されてる自分カワイソウって…
どんだけオメデタイ頭してらっしゃるの？
住人総出で馬鹿にして見下してるんですよ？漫()さんの事
それに自分の都合の良いように思い込むのは漫()さんの得意技でしょう？
他人の心配する前にご自分の頭の心配なさったら？
漫　画　家　じゃ　な　い　のに漫画家スレでドヤ顔とかどうかと思いますよ？

>>771
一番左の奴は知らんけど右３人は現役愛編集だよな
小○館クリエイティブ→ア○プロダクション
次はどんな名前に変えて素人コキ使うつもりかね？

イベントでＮＬジャンルの同人者が愛の噂してたから
同人から引っ張るのももう無理ぽいしねぇ…

>>770
ＩＰがわかるツールがあるって上に書かれてあったから
それが本当ならＩＰで名指して言ってもらいたい
そうすれば誰を指しているかわかるから

>>772
そういう772は漫画家なんですか？

＞漫()が愛編集じゃないなら漫()こそ最大の営業妨害だよねｗ
漫()が要らぬレスで愛話題を引っ張るから
とうとうソースまで出ちゃって愛の印象最悪じゃん

なぜ？
片方のみの言い分聞いたって、普通は自分に都合いいことしか書かないだろうから
印象なんか悪くならないけどね
愛でも、作家側でも、片方のみの言い分を信じる馬鹿なんかいるか

>>773
頼みの綱のガッカンから万年アシの漫画家志望者でも連れてくるんじゃね？
デビューチラつかせれば描いちゃうお馬鹿さんも居るでしょｗ
もしそれで売れたら他社に逃げられると思うけど

>>774-776
あーあーあーあーwwww
愛の編集じゃないって設定なら愛に都合悪いレスのすぐ後に
話題そらしレス入れるなよ…しかも連投でwバレバレじゃん

漫()が一人必死に擁護しても愛の糞っぷりが覆される事は永遠にないから
信じるも信じないもこのスレで愛は初期からブラック認定されてるし

なぜ話題そらし？
何度も言ってるよね
ただソースがないから出せと言ってるだけだって
それに愛専用のスレじゃないし
愛以外の話題だと話題そらしだと感じるならむしろ愛の別スレ作ったら？

潰れかかったクソ業者の専スレとかww
誰も見ねぇよ

231:10/17(月) 15:02 [sage]
漫()月曜は14：00〜パート
今頃臭ッい脂汗垂らしながらコロッケでも揚げてんだろうな…
デブスの作った弁当食いたくねぇぇぇぇ

>>779
だそうですｗ
勤務時間短か過ぎですョ漫()さん！
漫画で稼げないんだからパートで稼いでちゃんと納税して下さいね

>>780
話題にしても誰も見ない業者のことをなぜここに書くのかな

これだけスレが伸びるんだから別スレ作ってぜんぜん差し支えないでしょう

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308259280/

こっちに愚痴を書いたらどうですか？
編集者や漫画家や志望者が見るからイイと思うよ

>>782-783
捻りも無い負け惜しみ無駄レスを何故分ける？
愛は既にテンプレ入りしてるから今更専スレなんて必要無いだろ

6スレや専スレだと相手にして貰えずスゴスゴ逃げてきたクセに
言う事だけは一丁前なんだな

>>782-784
なんなの？このワナビ臭ｗ
鼻が曲がりそう！

>>785

携帯漫画家のデジタルメディアスレにするから
愛に関係ない人間も目にすることになって疑問も書くけど
専用スレだと愛関係者しか見ないから同意だけになってあれなくてイイでしょ

>>786
愛に対する注意喚起ならプロや新人や編集がいるあちらの方が効果てきめんでしょ

はいはいワナビ漫()負け惜しみ乙ｗ

>>776
＞なぜ？
片方のみの言い分聞いたって、普通は自分に都合いいことしか書かないだろうから
（略）
愛でも、作家側でも、片方のみの言い分を信じる馬鹿なんかいるか

つまり（もう片方側の）愛も自分の都合のいいことしか書かないわけなんだ
、776曰く。
まさに語るに落ちるで、それでいて作家側の言い分は「本人たちにとって
都合のいい言い分」で一蹴してしまうんだね。愛は。

>>787-788
はぁ〜？
勝手に仕切るなよバカ漫()ｗｗｗｗ
つか連レスきもいよ
お前こそhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317274363/ に帰れw

>>788
別にここの住人は愛の注意喚起なんてしてませんが？
クソ業者の内情を語り合ってるだけ
信じろとも信じるなとも言ってない
同意するもしないも読み手の自由
「一方的」だの「ソース出せ」だの「信じる馬鹿はいない」だの
1人で暴れてるのはお前だけだろ
本当に文章の読解力無いな
プロになれないはずだw

結局ソース晒したら晒した出大慌てでﾌｧﾋﾞｮる漫()ｗ
理論は完全に破綻してるし、もう最初に自分が何を言ったのかも覚えてないんだろうな

>>763->>765
>>767>>770>>772>>775>>776>>779>>780>>783>>784>>787>>788

一人で書き込みすぎだろ…
暇なの？

あ、ごめん>>772と>>780は違うね

＞つまり（もう片方側の）愛も自分の都合のいいことしか書かないわけなんだ
、776曰く。
まさに語るに落ちるで、それでいて作家側の言い分は「本人たちにとって
都合のいい言い分」で一蹴してしまうんだね。愛は。

だからそう言ってる
愛に限らずトラブルった場合、どちらも自分のいいようにしか言わないからね
だから公平に裁判があるんだろうし

>>792
そう言うのをまさに誹謗中傷・名誉棄損というのだ

名誉毀損…な

>>791
愛の内情を語っているだけとあるが、こっちにも
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1317274363/
似たようなことがいっぱい書かれてあるし、別に愛に限ったことじゃないと思うけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー　―― ――　､ 　　　　　　　　　　　　ミ川川川彡
　　　　　　-――‐ー ､　　　／　／￣ヽ/￣ ＼　　｀ヽ 　　　　　　　-ミ　　　　　　　彡
　　　／　　　　　　　 "｀ヽ／ ／　 /　| /|　　　　＼　　 ヽ 　　　　　三　　ギ 　そ 　三
　.／　　　U　　　　、 _　/　/　　 /　　||　|　 l　 |　　|　　　', 　　　　三.　　ャ 　れ 　三
/.　　／　　　　／ |/ |./　.|　　　|　￣ ￣| 　 |　 .|　　|　　 !ヽ 　　　 三　　グ 　は 　三
|.　　/　　　　 /.￣￣.||　　|　|._|_|　U　 .__|_|_|　|　　 |　 |　　!　＼ 　 三　　で 　 　 　 三
|　　|　|ﾙl | .|　⌒＼ﾉ|　　|　|´.|_|｀　　 ´._|_|_|｀||　　 |　 .|彡 !　　| 　 三 　言 　 ひ 　三
| 　 　| ri'^l＼l　l⌒iヽ| |　 |　||´l ヽ　　　 l.　ヽヽ|　　 |　 |.|彡j　　|　三 　　っ　　ょ 　三
| ＼ﾐ从.i,_,l　　 .l　ﾉ丿.| 　|　|.| i､_ﾉ　　　.|_ ノﾉ |　.|　|　| .|ノ　　　|　三.　　て 　 っ 　三
.|.|　 !i从" 　＿　￣ﾞﾞﾉ　|　|　.!l"" `　 　 ""￣ﾞﾞ.|　|　|　|.ﾚ |　　|　|　三　　る　　と　 三
　ﾙノ.　 ＼__　　　 /　　.|| |.|ﾚヽ 　 ‐一　　　 .ﾉ/|　|ﾚﾚ　　|　　|　 | 三 　 の 　 し　 三
　　　　|_／　ﾉ　　./　　　ノ.ﾘ.　　＼　　　　　/.∧ﾄﾚ　　　　|　　| .|　三 　 か　 て　 三
　/／／l￣ﾄ＿／|　 |／＼　　　　 `_T　　＿|┐　　　　　　|　| | | 　 三　 !?　　　　三
　|　ハ　＼|／ .ノ|／/　　 |　 _ ＿ｨ　Ｘ￣　　 .|＿ 　　　　 |　| | | 　　彡　　　　　　ミ
=//　 |　　叉￣　　/　　　.|／　ﾉ .レト<＼　／ 　/￣＼　 .|　| | | 　　 彡川川川ミ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308259280/

間違えた、こっち

>>793GJ!!
ちょww
漫()って何時間2chに張り付いてんのwwww暇人過ぎる
もうコイツ働かずに生ポ貰ってヒキニートでもしてんじゃね？
2時間で終るパートとかねぇよJK

働きもせず血税騙し取って日がな１日2chとか許し難いな
漫画家かどうかの前に人として終わってる

>>763>>764>>765
>>767>>770>>775>>776>>779>>783>>784>>787>>788
>>795>>796>>798>>800

１日でこのレス数
すげえな

漫()さん　あのね

　　　r‐ ､／￣￣￣｀r─ 、
　 　 l ｢　＼ー'⌒ ー' ,ノヽヽ.　　　無　ど
　　　>ヽ／｀-─- 、<　　 l |＼　　職　ん
　　/ /／Ｌ｣Ｌ.ｌＬ」」＼ヽ／ヘ　l 　 よ　な
.　 | 」/-‐ 　 　 ―-､ ｜ |　 　 l　　 　 に
　 | 〉l　　　　　　　　　 |　ヽ　　|　　　　あ
　　l〉l　vi<　　　 vi-､　|　ﾉ　　l　 　 　 が
　　l: | ひﾜ 　 　 ひワ｜ ） 　/ 　 　 　 い
　　Ｌヽ　＿. = 　＿_／ ノ　ノ　　　　　 た
　　　|￣─ヨ二l─ 　 ｺ-<　　　　　　　っ
　　 ├‐フ(⌒ー─⌒)　　l　　 　 　 　 て
　　　7 /　（　 'A` 　 ）＿_|＿
　　 /└--' >┬-┬'　　∧_/

レス抽出されたら黙っちゃったなｗｗｗｗｗ

普通にＰＣの仕事だから前にいるときはいるし、いない時もあるし、それがなに？
主婦でもパートでも志望者でも証明できないこと議論しても仕方ない
自由に想像してればイイよ、ＩＰもここには貼られてないし自分には関係ないな

愛のことも釣りだよな
いつのことなの？何年前？時間経てば状況も変わるしね

それに無職だっていいじゃない
むしろ自分は羨ましいけどな
働かなくても生活できる人を蔑むのもどうかと思うね

愛のことはソース出たのにまだ釣りっていうんだ
あれ今月の記事なのに何年前の話？ってどういう解釈なの？
2011.10.17 Mondayって書いてあるじゃん

　 / 　 　 　 　 ＼　　/ l l 　 l　　‖│ l |　l_⊥-┼|　l　　トy-､　ｌ | 　 l　l /　　　　　　　　 ヽ
　 |　　　ワ　　　 |　/,　| | 　 |　　||　|　l l∠-‐ﾆ!lTl|　ｌ 　 |/,=､ヽ l |l　 l　|′ 　 　 ひ　あ
　 |　　　ン　　　 | /│ ｌ |　　| 　 |レ|,ィ彡ｔﾃl⌒ﾘ!ｌ !　l　　| {ﾆ､} } l |ｌ l ｌ　|　　　　　ょ
　 |　 　 ワ 　 　 | |　ｌ　| |｀＞ﾄ＜、 {/{爪__ノ_ノ 川　 | i　|　 / /ｌ l | ｌ│‖　　　　 っ
　 ヽ. 　 ン 　 　 |│ l　lVﾍiY代ﾐ、　　 ´￣　　 i l l　 ｌ l　| ﾄ-ｲｌ l l│l |l l|l、　　 　 と
　　 ,ゝ　　　 　 /　ヽﾄ､∧ lヽゞｰｿ,　　　　　　　! l |　 l ｉ　l l　ﾘ　l ｌ│l lリ!|ﾊ、　 　 し
　／　　 　 　 /　　　ヽ､　ヽリﾊ´ k、‐　_ ＿___,ｌ ｌ |　 l ｌ　l ｌ /＿l⊥!-亠‐'¬ﾄ、 　 て
/　　　 　 　 <　　 　 　 　 ,ﾊl ハ　 ､rく_ﾝ‐宀ィ| l ｌ　 ｌ ｉ　レ'´ 　 　　 __, ニフ´　　　　　　　/
　　 ワ　　 　 l　　　　　／//l　l ヽ、 ＼｛ 　 ﾉ/ l | 　ｌ ｌ　|　　,.ﾆ‐ ￣ __ ／　 　 　 　 　 r‐′
　 　 |　　 　 │　 　 ／　' / !　i　i l＼　`三'´　,l l　 l l　/ ／　 　,∠-/　　　　　　　　 　ヽ
　 　 |　　　　/　 ,／ ／／ /　 l　l l　 l＞､__. ィ/ l　 ! l,/'´　　 ／-‐ /　 　 か .な　犬　　 !
　 　 ｌ　　　　＞´ ／／／/　　i　i l　/ﾚ了´／l　l 　l／　　 ∠ - ‐　l 　 　 な　い　語　　 |
　　 ン　　 /　 ／／／, '/ 　 /　l l　l 厂l／　/ /／　　 ／´　　 __　| 　 　 ？　と　 じ　　 |
＼＿_＿／ ／／／／ /,　 '/　//　l/／ 　 / /' 　 　 / -‐　￣　　 l 　 　 キ　駄　ゃ　　│
　　　 　 ／／ ∠ -‐ ７,　//　//　/'´　　 / /　 　 ／　　　 -‐　　　＼　　ミ　 目　　　　 l
　　　 ／／, く　　 　_// //　//／　　　 / /　　 ∠− ￣ 　 　 　 　 ∠ 、　　　 　 　 　 /
　 ,／／／ ／＼,／// //　//′　　　 //ニﾆﾝ′　　　　　　　　　　　　 ＼_　　　　__／
／／／ ／ ＿_/　 j/ //　//　　　 　 //　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣厂

ああ、当然主婦だってパートだって悪いことじゃないし
ついでに志望者だって、デビュー済みだって、プロ作家だって、全然悪いことじゃない
一体何を煽ってるの

実際にそういうものがあるという証拠にはなっているけど
807はその本人じゃないでしょ
だったら一方的な主観を第三者が勝手に解釈しているということには変わらないよ
それとも本人が降臨でもしてるわけ？

煽られてるのは　漫　()　であって職業のことじゃないと思うんだけど何言ってるのこのひと
すごく…斜め上です…

ソースがないなら漫()は無職って事でいいね
アラフォーで無職な漫()さんうらやましいです
働かなくて毎日2ch見れるなんて最高ですね！
働かなくても生活できる人、ステキですぅ

>>809
【実際にそういうものがあるという証拠にはなっているけど 】

証拠＝ソースじゃないの？

【807はその本人じゃないでしょ 】

じゃあ>>809がドヤ顔で出した>>720もソースにならないじゃん
その法律ページ作った本人じゃないでしょ？
六法全書で引いてキャプって自分の回線使ってうｐろだであげないとソースにならないね

>>763>>764>>765 >>767>>770>>775>>776
>>779>>783>>784>>787>>788 >>795>>796
>>798>>800>>805>>806>>808>>809

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

他社の話で割り込んでごめんなさい
未/来/少/年って執筆条件の良し悪しやトラブルの有無ってどうですか？
依頼の話を聞く時に特に注意することってあります？

そこはトラブルの話はよく聞くけど
そういう話するとまた漫()がソースソースフジコッコするぞ？
それとも本当に愛の編集だから愛以外の話には食いつかなかったりするのかな

>>813　前スレにいくつか情報出てたと思うから
探してみるといいかも

>>806
無職で生ぽ受給者が羨ましいとか何言ってんの？コイツ
働きもせず国民の血税貪るだけのゴミ虫を肯定とかヤバいでしょ普通に
労働と納税っていう最低限の義務も果たせない奴に
偉そうに意見述べる権利なんて無ぇよフザケンナｗｗ
>>801に図星指されてつい本音出ちゃったんだね
これからは生ぽ漫()て呼ぶねw心の底から蔑み込めて

805 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 22:04:16.11
普通にＰＣの仕事だから前にいるときはいるし、いない時もある

ちょｗｗｗ
PｗｗｗｗCｗwの仕事ｗｗｗとかｗｗ
2ch書込みは仕事じゃないだろｗｗｗ
漫画家じゃ無い上に無職ドヤ顔とか厚顔無恥ぷりっパネェ！

>>763>>764>>765 >>767>>770>>775>>776
>>779>>783>>784>>787>>788 >>795>>796
>>798>>800>>805>>806>>808>>809
普通にＰＣの仕事だから前にいるときはいるし、いない時もあるし、それがなに？
主婦でもパートでも志望者でも証明できないこと議論しても仕方ない
自由に想像してればイイよ、ＩＰもここには貼られてないし自分には関係ないな

愛のソースダセダセファッビョーーン！してたのに
自分はソース出しません出す意味もありませんとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗ
PCの前でなんの仕事してんの？自室警備？違法DL？

毎回22時の書き込みが最後なんだなｗｗｗｗｗ
23時になるとパラサイトしてる両親からブレーカーでも落とされんの？ｗ
それとも愛の営業終了時間が10-22時なの？

>>814
ありがとうm(_ _)m
前スレみてきます

>>811
＞証拠＝ソースじゃないの？

811が定義するソースと証拠の意味がわからない
貼られたURLはブログだかHPがあるという証拠にはなっているけど
作家側の主観で一方的な言い分だから、
これが直ちに「愛がブラックという証拠ではない」と言いたかったんだけど

＞愛のソースダセダセファッビョーーン！してたのに
自分はソース出しません出す意味もありませんとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗ
PCの前でなんの仕事してんの？自室警備？違法DL？

だって信じないだろ？意味ない行為だわ
漫()のIP抜いた人がIPを貼ればイイじゃない
IPからこちらの場所が特定されて、編集じゃないということはわかるよね

つか、IP抜いてるなら愛の編集じゃないということはとっくにわかってるだろうし
わかってて愛の編集だとか言ってるよね

＞煽られてるのは　漫　()　であって職業のことじゃないと思うんだけど何言ってるのこのひと
すごく…斜め上です…

その肝心の漫()が誰だか特定されていない上、主婦だとか、パートとか、編集とか、志望者とか
結果的に職業を馬鹿にした書き込みになってる
それに反論するってことは、自分がその職業を貶めることになる

仮にもここは作家目線の書き込み限定だからそこに
職業を差別し馬鹿にするような書き込みできるわけないだろうが
無職の人だって事情があるだろうし、無職で生活するのも正当な権利だわ


　

漫()を煽るのは移動と言われてなかった？
隔離スレに好きなだけ隔離されるといいよ
　

偉そうなｳﾝﾁｸは一人前に労働･納税してから言って下さいね
生活保護不正受給者の漫画家ﾓﾄﾞｷさんｗ

義務を果たしてないｱﾅﾀは国民ではなく社会の塵なんですよ？
己の立場を弁えて下さい

だからそういう煽りもういいって
これにも漫()乙無職乙パート乙編集乙って噛み付くんだろうけど
あんた必死すぎて痛いよ何と戦ってんだ

IPアドレスとホストの区別ついてないんだね・・・

>>820>>821>>822>>823>>825
11:57-13:24

生活保護不正受給の疑いがある者が紛れている事を確認した為
該当ホストが載っているスレッドURLを通報させて頂きました

% nslookup *******************
Server: ***************
Address: *********

Name: ******************
Address: **********

ホストとIPは通常こういう感じで表示されるんだけど
漫()はどれがどれだかわかってるのかな
IP抜かれると他のPCからも遠隔操作が可能になるんだよね
怖い怖い

>>828
仕事早いなwお前
生ぽ不正受給について各地域今はすげー過敏になってる時だから
漫()が本当に生ぽ生活しつつ2ch三昧のヒキニートだったらヤバいんじゃね？
大阪や横浜では生ぽ不正受給者の刑事告訴に乗り出したみたいだし
昔みたいにケースワーカーさんに説教されて終わりじゃないから
下手すりゃ前科者だww

＞漫()乙無職乙パート乙編集乙　
とか言われてる内に止めときゃよかったのにな…

>>818
漫喫の平日10時間パックとかの都合なんじゃないの？
22時過ぎると泊まり料金追加されるからスゴスゴ家に帰ると
惨めな生活だねぇ

>>652>>653>>659>>661>>666>>681>>683>>685>>686
>>689>>692>>695>>698>>700
>>703（このあたりから法律を持ち出されたのでｶﾞｸﾌﾞﾙして必死にネットの法律ソースを探し出す）

>>710>>711>>712>>713>>714>>718>>719
>>720>>723>>724>>725>>726>>736>>737
>>739>>740>>747
ここまでが10日-16日までの漫()の書き込み

該当ホスト17日分
>>763>>764>>765 >>767>>770>>775>>776
>>779>>783>>784>>787>>788 >>795>>796
>>798>>800>>805>>806>>808>>809
該当ホスト18日分
>>820>>821>>822>>823>>825

>>823
今頃通報されたスレでも必死に探し出して削除依頼でもかけてんの？ｗ
＞該当ホストが載っているスレッド

全　部　見　つ　か　る　と　い　い　ね

>>822
その肝心の漫()は他でもない　お　ま　え　なんだが何で自分じゃないと思ってるの？
このスレでの漫()＝>>832-834が抽出してくれたアンカの中の人なんだが

無職は犯罪でもなんでもないからどう生きようとそんなの他人には関係ない話だけど
生ポ不正受給は犯罪だよな・・・

「主婦だとか、パートとか、編集とか、志望者とか
結果的に職業を馬鹿にした書き込みになってる 」

これ言ってるのお前だけだし…キミちょっとなにいってるかわからないです。

「仮にもここは作家目線の書き込み限定だからそこに
職業を差別し馬鹿にするような書き込みできるわけないだろうが」

どこに「だから」がかかってんだ？
前文と後文が一切繋がってない。文法やり直してこいよ

>>820-821
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　´￣￣　　　　 　　　　／
　　　　　　　　　 |　　 　 　 ／ //| | :| | ト､.　＼　　　　|
　　　誰　　　　　|　　　　 /　/||-廾' | トHL|:i: ハ　　　 |　　　漫()
　　　も　　　　　:|　　　　 |　:|V≦・≧ ≦・≧|/　!　　　|　　　の
　　　聞　　　　　|　　　　 |　从　　　，，　　　ﾘ　| 　 　:|　　　妄
　　　い 　 　 　 :|　　　　 Vヽ|　〃ｰﾆニ=ヽ　|ﾉ/　　 　|　　　想
　　　て　　　 　 :|　　　　 　Vﾄ､　　　　　　　/ /　　　ヽ　　　.な
　　　ね　　　　　|　　　　　　V|ミ=z,,_　　 イ// 　 　 　 |　　　ん
　　　 ぇ　　　　　ソ　　　　 __ﾘ_｀ﾐ/'´　　　l!/　　 　 　 :|　　　か　　
　　　よ　　　 　 :|　 　＿／　ﾄ､ ﾌ'/^Y ^Yヾ|＼　 　 　 |　　　
　　　　　　　　　 |　￣　　|　∧ :| :|　 |　 :l　:|∧ﾄ、 　　 ＼ 　
　　　　　　　　／ 　 　 　 ﾚ 　 ト! :|　 | 　 l　/　|　＼　　 　＼＿＿
　　　　 　　／　　　　　　＿＿|!｀ヾ　 | 　 |/.|＿＿ 　ヽ
　 ￣￣￣　　　 　 　 　 !ﾆﾆコ|! 　 ＼!　// |Ｌ ニ!　　 ﾄ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿|!　　　 Ｙ/　 |＿＿　　 :! 丶
　　　　　　　　　　　　　　!ﾆﾆコ|　　 　 |　　 |Ｌ ニ!　　 |　 |

>>821
>だって信じないだろ？意味ない行為だわ
>漫()のIP抜いた人がIPを貼ればイイじゃない
>IPからこちらの場所が特定されて、編集じゃないということはわかるよね

ソース出しても信じてもらえない、じゃなくて働いてないからソース出せないんだろ？
日本語は正しくねっ
IP晒したら晒したでお得意の法律ページｗｗｗを貼って
「ほらここに書いてある個人情報保護法に違反してるﾄﾞﾔﾄﾞﾔｯ！ソースもあるから訴えるﾌｧﾋﾞｮｰ！」ってするんだろ？
それがわかっててここに貼るかアホｗｗｗｗ

該当スレッド、自分のホストで検索でもかけて見つけたら？

>>829
漫（）のＩＰを抜いたと書きこんでいたログがあった

>>836
その肝心の漫()は他でもない　お　ま　え　なんだが何で自分じゃないと思ってるの？
このスレでの漫()＝>>832-834が抽出してくれたアンカの中の人なんだが

だからそのお前って誰なんだよｗｗｗｗ代名詞だから具体的に誰なのか知りたい
抜いたＩＰ貼ればイイことじゃん

IP晒したら晒したでお得意の法律ページｗｗｗを貼って
「ほらここに書いてある個人情報保護法に違反してるﾄﾞﾔﾄﾞﾔｯ！ソースもあるから訴えるﾌｧﾋﾞｮｰ！」ってするんだろ？
それがわかっててここに貼るかアホｗｗｗｗ

って書いてあるのも読めなかったんだね
で、IPとホストの違いわかってるの？

＞「ほらここに書いてある個人情報保護法に違反してるﾄﾞﾔﾄﾞﾔｯ！ソースもあるから訴えるﾌｧﾋﾞｮｰ！」ってするんだろ？
それがわかっててここに貼るかアホｗｗｗｗ

２ちゃんでの誹謗中傷は公認で訴えることはできないよ
訴えるには管理人の住所が必要だけど秘密にしてるし、サーバーは海外で法律が届かないからね
無法地帯なんだよね。だからこそ、編集部とトラブル起こした作家が
安心してここで必死に版元の妨害してるだけなのかと思ったけど

隔離スレの書き込み
239 名無しさん名無しさん sage 2011/10/18(火) 15:52:26.56
漫()の次の出現時間は16：00〜18：00になります

>>839漫()ｗｗｗｗｗｗ行動読まれてるｗｗｗｗｗ読まれてるｗｗｗｗｗｗｗ

>>841ソースは？

>>820>>821>>822>>823>>825
>>839>>841
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>839
だーかーらーｗ
漫()のホストなら>>828が言ってる該当スレに貼ってあるじゃん
もしかして一個も見つけられなかったの？マジで？
PC関係の職業自称してる割には仕事遅いなｗ
ちょっとアレして探せば直ぐに見つかるのに…
アレって勿論分るよね？PC関係の職業なんだもんね？

>>839
「抜いたＩＰ貼ればイイことじゃん 」って…
IP晒したらハッキングと遠隔操作し放題なのを理解して晒せって言ってるのか？
自分のPCの中身が他人から丸見えになるんだぞ？
PCで仕事してるならそれがどれだけヤバイことかわからないのか？
ホストだったら別に晒されても地域ぐらいしか特定されないから困らないが
俺ならIPは晒されたくないわ

生ぽ不正受給については>>830が言ってるとおり凄い取締り厳しくなってるから
ホスト通報されたら色々ヤバいと思うけど…
>>839がファビョる必要ないんじゃない？

脊髄反射で連投レスで反論繰返して暴れてると
まるで>>839=漫()で本当に生ぽ不正受給してるの言い当てられて
逆上してる様に見えるよ？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 15:48:47.34 ID:05BhMcuQ
あきまんの件で脳はまじヤバイとこって認知されてよかった


↑6スレで唐突に脳話題をふって何がしたいの？愛から目を逸らす為？
作家から言わせて貰えば愛も脳も目糞鼻糞だが…

それとも5スレでフルボッコされて逃げ場無くなったから
住人を移動させる為にワザと脳話題ふったの？

ねぇ？漫()どっち？ｗ

漫()はIP＝IDだと思っていると予想
パソコンの知識全然なさそう

パソコンで仕事してる人なら
あのツール使えば他人のIP抜くのなんて余裕だって事くらい
知らないはずはないんだけどな・・・

大体PC仕事してるって事は【漫画家】じゃないって事でしょ？
自分から漫画家じゃないって申告しておきながら
【漫画家限定スレ】にドヤ顔でしつこく書込みするってw

>>1良く読めって声を大にして言いたいわーwwww

いやいやきっとそれには
「フルデジタルで漫画家いてますが何か＜ｷﾘｯ」ってドヤ顔で反論してくると思うよｗｗｗｗｗ
そういわれたら「本当に漫画家なのかソース出して」って言うけどねｗｗｗ
漫()さんはソースのない話はお嫌いですものねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫()さんレスする前に答え先回りして言われちゃってるじゃんｗ
普通はフルデジで漫画描いてても『PC仕事』とは言わないんだけどねｗｗｗｗ

漫()みたいな真性の馬鹿厨って久々だ
もっともっとファビョって踊り狂ってくださいねｗｗ
小突き倒して虐めまくるのって原稿の合間の良い息抜き兼ストレス解消になるんでｗ

漫()さん虫の息で口数が少なくなってまいりました

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ﾊｧﾊｧ　←虫の息漫()さん

>>854ｸｿｯｗｗｗｗｗかわいいじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

24 ：名無しさん名無しさん：2011/09/29(木) 16:27:30.27
(*´σー｀)ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧ≡3　←ドヤ顔漫()さん

↑ほんの数週間前にはドヤ顔でフガフガしてたのにね〜

今日も22：00くらいから書き込み始めるんですか？ｗｗｗｗｗｗ
これからまた遅れ返しでﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧするのかな？ｗｗｗｗｗ

夜中になって人が捌けたあたりで独壇場でドヤ顔すると予想

もう言い返すことすら出来なくなった漫()ｗｗｗｗｗｗｗ
スレが落ちる直前に来て暴言吐いてドヤ顔するんじゃねーの？
皆、1000は死守しようなｗｗｗ

このタイミングで出てこなくなったって事は
漫()は本当に生ぽ不正受給してたって事でいいのかな
それともIPを晒されるって事ががどういう事か分かって怖くなったのか？
今更・・・

所詮は顔の見えない相手にしか虚勢をはれない小心者＞漫()ｗｗｗｗ
漫画家になりきって戯言呟きたきゃお得意のミクソやツイでやれば良かったのに
調子に乗って2chでなんか暴れるから痛くも無い腹探られるんだよ
なりきりゴッコだった筈が高い代償払う結果になっちゃったね？

漫()、あの会社の編集じゃないといいなあ・・・
どの程度かは知らないが留学経験があって英語を話せるのが自慢らしいが
そのせいか日本語センスはナニで「こんなにぐしょぐしょだぜ」レベルの科白を入れるようやたら指示してくる
漫画編集は経験なかったみたいだけどそういえばＰＣは得意ともいってたな
英語やＰＣが自慢ならそっちを生かせる仕事につけばいいのに何故と当時思った

＞漫()はIP＝IDだと思っていると予想
パソコンの知識全然なさそう

IP＝IDなんて思ってないよ
調子に乗ってるとIP抜くとか、IP別スレで晒してるって書かれていたから
どーぞここにIPを貼ってくれと言ってんの
アクセスしてる場所がわかるから編集者じゃないって確認できるから言ってるんだけど

＞漫()さんはソースのない話はお嫌いですものねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好き嫌いじゃなく、うのみにする馬鹿はいないと言ってるだけ
代名詞ではらが立つ奴なんかいるわけない
IPはソースとして十分価値があるし、誰だからわからん代名詞の漫()と言わずIPで特定して呼べばいい

このタイミングで出てこなくなったって事は
＞漫()は本当に生ぽ不正受給してたって事でいいのかな
それともIPを晒されるって事ががどういう事か分かって怖くなったのか？
今更・・・


全然平気だからIP晒して下さい

＞所詮は顔の見えない相手にしか虚勢をはれない小心者＞漫()ｗｗｗｗ
漫画家になりきって戯言呟きたきゃお得意のミクソやツイでやれば良かったのに
調子に乗って2chでなんか暴れるから痛くも無い腹探られるんだよ
なりきりゴッコだった筈が高い代償払う結果になっちゃったね？

なんか虚勢はりました？
別に何の代償も払っていませんがね
どなたかと間違えていませんか

>>846

どーぞ♪

>>863-867今更遅れ返しでドヤ顔入りましたｗｗｗｗｗｗｗ

該当スレに晒されてるホスト見た？
【PC仕事】してるなら簡単に見つけられるでしょ？
探してここに自分で貼ったらいいじゃんｗｗｗｗｗ

IPとホストの違いやっぱりわかってないでしょ
IPばれたら住所ばれると思ってるとかちょっと頭おかしい
「アクセスしてる場所がわかるから編集者じゃないって確認できるから言ってるんだけど 」
の意味も分からない
普通自宅から書き込んでると推測するんだけど、
漫()は会社からここに書き込んでるの？
愛の編集は仕事中に2chしてるって告白してるの？
語るに落ちたね・・・・

で、IPってなんだか分かってる？２種類あるからね？答えて？
あ、ググるなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ