少女漫画家達の愚痴スレ 100

1 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/08/30(火) 09:53:59.09

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
　関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
　他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

2 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:40:04.79

1乙

100がだぶるけどここ使うの？

3 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 11:38:36.21

あげます
ここが実質１０１スレ目でよいですよね？

4 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 11:41:29.35

乙です！

ツイッターでカラー塗ります、塗りましたアピールしてる漫画家さん、
担当が「あれ自分で塗ってないんですよ」ってバラしてんぞーーーと言いたいこと…

5 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:02:51.26

前スレで部屋話になってたので便乗で。
自分のイスの背もたれがペラペラになってきたので買い換えたいけどクッションあてて使い続けている
本当は買い換えたいけど、アシさんのイスはさほど傷んでないから自分のだけ新しくするのは感じ悪いなーと思って。
実際私がアシやってたとき、アシはガタガタのイスで先生だけ社長イスみたいなので
こっちのも換えてくれーと思いつつ言えなかったことがあるので躊躇する。
今のと同じようなイスに換えればイヤミじゃないだろうけど
どうせならお高いけど疲れにくいやつにしたい…でも…と夢だけ見ているｗ

6 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:03:51.60

最初に「買い換えたいけど」が２回もあったｗ
おかしな文章でごめんｗｗ

7 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:54:30.57

>>6
アシさんの椅子がガタガタじゃないなら
そこまで気を使わなくていいんじゃない？
金使って気を遣って…ストレスたまっちゃうよ

8 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 14:02:32.71

自分なんか、小学生の勉強机の備品みたいな椅子で１０年以上ｗ

愚痴
あの担当さんの直しを受けてたら、自分の漫画じゃなくなっていく
なんだろ　こんなとこまで口出してくるの？っていう
っていうかむしろ直す理由が分からない
疲れた

9 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 14:38:24.60

足腰や姿勢の為にもイスは大事だお！
アシさんはそこに月３～５日しか座らないけど
自分は一年中四六時中座らなきゃいけないんだから

それでも気になるんだったらアシさんのイスのクッションを良い物に替えてあげるとか
お財布に余裕があるなら自分も良いイスに替えたい・・

10 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 15:05:42.92

>>8
あーわかる、うちの担当もそうだ
間違っちゃいないんだけど、すごい細かいところまで直しを入れてくる
自分の個性つぶされそうで嫌だよね・・・
私は絵で反逆してるけどさｗ

11 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 16:35:05.61

担当、ヘビーねらーなんであんまり詳しく書けないけど
台詞やモノローグの「てにをは」を勝手に変えるんだ…
たかだか「てにをは」かもしれないけど
こっちだってこだわって使ってるのに、勝手に弄られるのが不快
でも自分は「正しく直してやった！」って偉そうなんだよなあ…

12 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 17:10:00.02

↑なんという…汗

私はネーム見せた時
「こういう展開、好きじゃない」
…と感想を述べられたｗ

技術的な理由でやり直しなら分かるけど、完全に担当の個人的な好き嫌いだもんな(:_;)

13 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:01:08.02

前のスレの話題引きずって悪いんですけど、
自分は東北なんだが、冬場絶対こたつじゃないと無理なんだよね、だからずっとこたつで
アシさんと向かい合い作業なんだけど、自分は慣れすぎて今さら机とか絶対無理なんです、
向かい合っておしゃべりしながら原稿も楽しいし。
（うちの職場はしゃべることが仕事ですw）
もし連載ヒットとかして(笑)東京に行ったら東京のスタイリッシュアシさんたちは田舎臭いこたついやがるのかなあーとか、

完全にいらん心配ばかりしている…。

14 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:13:04.27

>>13
田舎臭いとは全く思わないけど
家族・友人ほど親しくない人とこたつで膝突き合せるのは抵抗あるかも
自分なんかの場合だと腰にくるからこたつで長時間は絶対無理だし

15 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:28:21.55

>>14
やっぱそうですよね、うちも新しい人やヘルプは抵抗あるっぽいし…
ちなみに自分は机の方で腰を壊してこたつになりました。今は平気ですが。
向き不向きありそうですね…

16 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:29:57.75

最初のアシの時は先生も仕事始めたばかりの人で
設備が整ってなくて座卓で2,3人で仕事してたけど
作業の振動が伝わるし手元に色々積めないし
環境的にはあまりよろしくないと思う

私はやはり直座りの前かがみはつらかったので
自分で画板買ってきて時々後ろの壁側にもたれたりしながら
作業してたなあ

17 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:15:15.21

大家族用コタツだろうか
自分原稿回しまくって机一杯使うから一卓共同は難しいな

せっかくｽﾀｲﾘｯｼｭ机買ったのにイスの上に正座して描いちゃう
自分の習性が悲しいとともに見られるのが恥ずかしい

18 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:34:07.40

東北ではこたつ必須だろうけど、東京はこたつなくても温かいから心配するなw

どうしても、こたつ良いなら、東北でバリバリ活躍しても良いと思う
北海道在住でバリバリ活躍している人だって居るんだし
上京が全てではないよ
自分は前に上京していたけれど、家賃がハンパなくて地元に戻った

19 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:34:36.06

アンケートなんか気にしなくていい、良いと思った作品を押すと編集部が言ってる
作家が編集を褒めっちぎって編集のお気に入りになって押してもらおうとしてる
そんで本当に褒めまくって媚びまくった作家が押されてる
単行本が売れなかったらしく扱いはレベルに合ったものに戻ったが
なんかこんなクソな編集部ってどうなんだ？

20 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:41:48.25

>>19
案外、そういう編集は多い
そしてこびる作家も多い

ただし、編集にこびを売った結果、編集に口答えできずに言いなりになって
良い作品が描けなくなって売れなくて切られた作家を何人も見ている

編集が勧めるのは、今まで売れ線であって、誰かが沢山やっていることであり
これからの売れ線じゃないんだけど
媚びうることに必死だから言いなりになってしまうんだろうね

21 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:02:47.76

編集を褒めるってのは何だ

22 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:01:23.83

作家「私そんなこと考えつかなかったです。さすが担当さん、四大出ですね！」
っていうのをパーチーで言っている作家さんを見たことがある

担当さんによっては超ヒク言葉だけどね
お前考えつかないでどうするんだよって

23 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:13:30.61

あーまたこの流れか。
誰にも媚びないアテクシ最高。
どーでもいい。

24 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:14:58.74

いやみでなら言ったことあるw

25 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:21:25.79

なんかおかしい。ブームに関係なく良いと思った作品を押すって言ってプッシュしてくれるんなら
あっそうですかどーも。でいいじゃない。
その結果がどう出ようがそれは編集部のトライの結果なんだし。それが悪いとでも？

それとも編集部に取り入ろうとしてイエスマンになってる作家を悪く言ってるの？
だとしたら文の前半まるっと関係ないんでない？
どうして編集部の方針と媚びる作家をカップリングで言うの？

26 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:24:58.95

社交辞令を逸脱した媚びを売っている人で、
成功した人を見たことがないや
努力する場所を間違っているとしか…

そもそも
担当作家が売れれば編集は位が上がる
漫画が下手で媚びが上手い人を贔屓にしていたら、
編集部内での立場が悪くなる→発言力もなくなる

それなのに媚びを売る人を贔屓にする編集は能力がないバカだw
普通の能力があれば漫画が上手い人を贔屓にするだろ

27 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:46:26.01

もともと売れてるか見るからに輝いてる人以外、
特に新人なんてこの先どうなるか分からないんだから
可能性がありそうな人は順番にみんなプッシュされてくよ。
駄目だったら次がプッシュされるだけ。
仲良くしてるように見える人がプッシュされるのは
やる気が買われてる場合も多いと思うけどね。

どこで私怨が生まれるか分からないから怖いわ。

28 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:49:09.54

それって漫画家がとやかく言う事？
なんか「そこから先は編集さんの力量」って思うけど。
漫画家が「だからあの編集はバカ。そうだよねー？」なんて言う事かな？

29 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:52:45.51

逆に編集が「売れもしない漫画を描いてる奴ってなんなの？漫画やめれば？死ぬの？」と言われても
はいはい大きなお世話ですよとしか思えないけど。
その逆をしてどうすんの？

30 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:57:17.47

センスがあって売れる漫画家は
編集のわけわからない指導を上手くやりかわして、
自分のセンスの方に持っていき、連載に持ち込み、成功する

駄目編集の言いなりになって自滅する人、媚びを売ることに必死な人は
それができないからいなくなる

編集がセンス抜群だと、編集の言うとおりでも成功できる

まれに編集と自分の目指す方向があっていて、その波に乗って成功する人もいる

ただ、それだけのこと

31 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:00:01.22

>>19はいつもの
「枕がどうの～付き合ってる作家を贔屓して～だから雑誌の部数が下がって～」
って言ってる人（か同じ類の人）だと思う　まともに受取らなくていいんじゃない？

>>28-29
担当の力量や采配が作家本人に直接関わってくるんだから
言葉遣いはともかく、使える使えないが気になるのは当たり前だと思うけど
言ってもどうにもならんけどそれが愚痴でしょ
編集だって作家の愚痴くらい言ってると思うよ

32 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:08:30.97

愚痴

ＴＬ系をやっているアシさんをヘルプで呼んだ

その人、昼に来てから、ずっと、ずーーーーーと、休みなくシモネタを言い続けている
最初は笑って聞いていたんだけど、疲れてきた
話がとうとう男同士のエッチになってきた
そんなジャンル違いの生々しい話を修羅場に聞きたくないよ
かといって注意して拗ねられて現場の雰囲気悪くなると嫌だし
修羅場なので怒って帰ったりされても嫌だから我慢している

けど、そろそろマンションの他の住人が寝る頃だし、「声を出さないで」っていってもいいよね…

33 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:11:22.92

ちょっと前に先輩作家さんに聞いた、？な話
新人の頃、書きたい話のプロットやネームを自主的に出すと言うと
「ずるい」という新人さんがいたそうだ
担当に言われるまで皆待ってるのに自分からチャンスを取りに行くなんてズルイって
その人の担当編集はプロットやネームを出せと言わなかったんだろうか…？
そういう人から見たら他の漫画家はみんな編集と仲いいんだろうな

34 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:41:23.24

>>32
TL作家さんをアシさんにしたの？乙

下ネタを喋る人ほど欲求不満なんだろうけど、さすがに
あなたの欲求不満の解消先にされるのは不愉快だって感じだよね

35 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:47:03.68

>>32
相手せず、適当に流して他の話題ふりなよ
楽しんでくれてると思うからその人も延々話すんだろうし
多少雰囲気悪くなっても楽しんでませんよという空気出すのも大事だよ

下ネタに限らず同じ話題を延々と話すアシはいるし
そういう人のあしらい方も身につけないとな、自分含めだけど

36 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:53:12.14

>>32です
レスどうもです

話題を何度も何度も変えたんだが、必ずエロの話題に戻すんだよ…
さっき、「もうエロの話ししないでね。特に大声は深夜になると迷惑になるから」と注意したんだけど、
今、その人は男性器の形について熱く語っているよ
こっちはスルーしているし、他のアシさんも聞いていない状態なんだ
この人、いつまで続けるんだろう
ここまでくると気持ち悪い

37 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:56:39.35

>>36
そういう人って仕事もできなさそうだけど、切ることはできないの？

38 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:20:29.00

＞センスがあって売れる漫画家は
＞編集のわけわからない指導を上手くやりかわして、
＞自分のセンスの方に持っていき、連載に持ち込み、成功する

＞駄目編集の言いなりになって自滅する人、媚びを売ることに必死な人は
＞それができないからいなくなる

こういうのって机上の空論じゃないかなあ…
っていうか、デビュー前の投稿者目線に思える

こびてるかどうかは置いといて、
作家のセンス全否定の編集だって居るし
自分の言うとおりor売れ線じゃなきゃネーム通さない編集だって居るよ

39 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:24:38.62

運だよ、運

40 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:36:42.77

>>38
そういう編集と上手くやれてヒット作を出せる作家もいるさ
編集の愚痴の多い人はだいたい消えてゆくな

41 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:38:28.30

>>36
てかそういう時は作家だけでも返事せず
今の会話は気に入りませんってオーラを出したほうがいいよ
周りのいつものアシスタントならそれに気付いて話題てか話やめんじゃない？
上にもあるけどおしゃべりな人は皆が楽しんでると思うから続けるんだよ
雰囲気少し悪くなるかもしれんが喋らないと効率もあがるよ
ヘルプよぶくらいなんだし
「焦ってきたからおしゃべりおしまい！」
でいいと思うよ

42 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:40:41.61

あっごめん読み違い
スルーしてるんだね
その人あたまおかしいね
下段だけ参考にして下さい

43 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 01:03:00.92

>>5ですがレスありがとう
…ちょっとお高いイス検討してくるｗ

44 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 02:00:48.67

自分はカシコチェアだわ

45 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:04:32.30

家具スレみてると時間忘れる
アーロンチェアが気になって仕方ないよ

46 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:08:40.94

19です。レス下さった方ありがとう。枕云々は私じゃないんだが
私が世話になってる編集部では結局アンケが関係ないって言うのは嘘で
編集に媚びてる作家だけが押された。新しく来た編集も認めてる。
まぁそれでこけて雑誌の売り上げが落ちたわけで
今はもうちょっと改善したやり方に変えようとしてるようだけどどうだろうな…
ちなみに大手なんだが、作家が売れっ子になろうが給料変わらないし
編集者としてのも地位も良くはならない。上に気に入られた編集が上に行く。
これは大手の普通の形なんで、知ってる人も多いと思う。
私も作家を売れっ子に育てた編集が上に行くって思ってたよ。新人の頃はね。

47 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:32:51.47

まあそんなところばかりじゃないから一通り愚痴ったら
他誌への営業を考えてみるのもいいと思うよ。
その力がないなら>>46さんが押されないのは媚びないせいじゃない。

48 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:41:36.40

媚びてるって具体的にどういうことだろう？
よくご飯食べいくとか物あげてるとか？
編集の思い通りの展開をマンガにおこせるのはその人の才能で
媚びてるうちに入らないよね
自分売れてないけど一部の編集には好かれる（好かれないと呼ばれないぐらい売れない）タイプだから
媚びてるように取られてるかもと思った

49 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:47:19.73

雑誌の売り上げが落ちて人のせいにする作家ってなんなんだ
自分も現場にいて…

自分の作品を棚に上げて物を見ている時
「あの人コビてるから上手くいく」とかそういう発想が出てくる
冷静に見ると、ちゃんと順当にこれから売れそうな人を押してるんだよな
それを見たくない気持ちもわかるがｗ
自分が何でこの人押してるんだろ？って思ってた人が
のちのちヒット作出して、自分の視点を見直したよ

50 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:02:17.46

私が編集なら媚びくらいで無能な作家を使いたくないから
媚びで贔屓する編集がいるとは思わないが
勘違いされそうな発言する編集者はいる
「○○さんは苦労してますからね、それでも漫画描いて立派ですよ」って
あまり売れてない作家さんをそんなふうに言ってると
媚びじゃないけど、漫画以外の事で甘く見てる？って
勘違いする作家いるかもと思った。

51 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:07:25.90

媚びてるとまで思わないけど
編集と仲良くてプライベートで旅行とかコンとか行ってる作家のこと
羨ましいなと思ったことはあった
作品は作品で嫌いな人じゃなかったから「いいなー裏山」だったけど、
嫌いな作風の作家だったら
もう少しイライラしたかとも思う正直な気持ち
作家も言わなきゃいいと思うんだけど、だいたい言いたがるよねそういう人は

52 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:19:03.85

>>46
「媚びてる作家を押してる」とか「あいつ枕営業してる」とか言うのはどっちも一緒だと思うよ
そんなん事実だとしても自分には関係ないのでは？
それで売れた人はそれも実力のウチだし、ずるいと思うなら自分も媚びればいい
したくないなら実力で売れるか自分が雑誌を出るかするしかないでしょ
どの世界でも上に気に入られて引き立てられる人っていうのはいるんだし
作家も編集も人間だからね。感情で動くことが全部悪いとは思わないな。

>>49
>雑誌の売り上げが落ちて人のせいにする作家ってなんなんだ
>自分も現場にいて…
凄く同意

53 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:21:37.88

>>51
作家が言うのもアレだが編集者が言ってるパターンもある

54 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:26:06.44

>>46
どこでも変わらないよw
>>52
うぜえ…

55 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:33:16.64

編集との軋轢があっていつの間にか雑誌を離れていた
作家さんが他誌に移ってコミックスを何冊も出していたことを最近知った。
好きな作風の方だったんで嬉しかった！
自分ごときはこの作家さんに相手にされるようなレベルではないので
陰ながらこっそりお祝いさせてもらった

56 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:23:43.38

>>54
耳に痛かったですかｗ

57 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:27:39.06

不思議なんだけど、他の作家が編集に媚びてるとかなんで解るの？
直接やりとり見聞き出来るわけじゃなし、見れるとしてもパーティでのささいなやりとりとか
編集から（もしくは作家から）間接的に聞くことしかないわけで…
編集が「あの作家はもちあげてくれるから押してます」なんていうわけないし

58 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:44:22.48

私もずっとここの書き込み不思議だったな
この際もうちょっとフセ字でその変な雑誌とやらを名指ししてくれないか
雑誌にとっていい警告になるだろうし

私は中小も見たし大手ならS英にK談と渡り歩いたけど
そんな妙な編集は編集部にいなかったよ
S学は全く知らないからいつもS学がそうなのかとびくびくしながら
ここ読んでいる

59 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:25:53.81

S額には編集ごっこしてる編集が多いんだろうな

S英とH泉に知人編集いるけど
S額のいい話は聞かない

60 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:11:19.99

S英とK団の編集者がいいのは事実だけど
個人的にはS学の今の担当が一番有能で責任感あって好きだ
作家の力を伸ばそうと非常に努力してくれる
でもS学だからじゃなくて彼女だからだろうな
ただ作家との距離がないから、特定の作家を贔屓してると勘違いする人はいそう
まぁ私はとうてい贔屓されてる立場とは言い難いけどｗ
それにS英をいいと言ったものの、１人ちょっとな編集さんいたから
どこも、いい編集も悪い編集もいるかと
何より自分が抜群に面白い漫画さえ描ければ
どこ行っても好待遇を受けられると思うんだ

61 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:22:49.88

ちょっと自分語りしてみる
アンケそこそこで、担当さんの言ったことは必ず
守っていた（締め切りとかね）自分はそこそこの仕事をもらっていた
でもコレ、私よりアンケがちょっといいけど締め切り破り常連の人に
「あの人、贔屓されてる」とみなされていたらしい
担当さんは普段から
「プロは約束守ってなんぼ」のスタンスの人だったから
突出して人気がない限り、編集さんってこんな感じで作家を
みてるんじゃないかしらん

62 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:28:40.63

自分の知ってる編集で自分のお気に入り作家を売るために
その他の気に入らない作家を潰していたけど、これは特殊な例で
そんなことをする編集はごくわずかだと思う
もうこういう人にはなにを言っても無駄だし
他でやって行けるなら他に行くしかない。
やって行けないなら諦めるしかないんだよね。

63 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:31:28.42

46ですが、今世話になってる編集部には男性編集いないんで枕はない。
人と人との仕事なんでね、気持ちよく仕事が出来たら一番いいって思うよ
それが編集者を気持ちよくさせることって言うのがめんどくさいわってこと。
しかも編集がそう言ってるんだし、そういう体質が癌だって。
自分は嫌なもんは嫌なんで、編集とうまくいかないよ、無意味な褒めもする気ない
でも単行本部数は伸びているので最近編集者の態度が気持ち悪い
辞めたい気持ちあるけど、今の連載終わるまではこのままかな。
媚びて仕事取ったとして、それがその作家にとってきっかけになるんだし良いと思う
それを推奨する編集部がバカだって言いたいだけ。

64 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:34:05.48

編集による、人による、環境による、雑誌による…だね。

あとやっぱ年齢もあるかな。
若い子をプッシュしたり期待するのは仕方ないし。

65 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:46:09.76

63と同じ状況に自分もいたし、今も同じような別な場所にいる。
多分どこに行っても変わらないよ
確かに彼らは馬鹿だけど自分が馬鹿だってことが分からない馬鹿だし
自分は特権階級だって思い込んで矯正しようがないバカなんだって諦めて
漫画のネタにするしかないよ

66 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:28:32.58

褒めないと推してくれない使ってくれないってすごいね
載ってる人やカラーページの人を見る目が変わりそう

67 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:35:12.21

ただの推されない人のひがみだよ

68 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:37:50.67

>>67
編集が逃げた作家にそう吐き捨てていて
笑ったなw
その葡萄は酸っぱかったらしいw
僻みもあるし、そうじゃないこともあるから一概には言えないんじゃないかな

69 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:49:40.42

作家にしてもそうだろうからお互い様や。
人どうしのの付き合いだし、どんな仕事だって同じとおもうわ。

70 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:53:56.15

逆に考えてみたら
褒めたら仕事優遇してもらえるなら褒めるわ～
プライドない自分に欝…

71 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:02:06.91

自分は無理に褒めてると原稿をするより疲れるから
最初からやらないことにしてる
でも結果自体は変わらないなー…
>>69
あんまり褒められても気持ち悪くなるから
やることをきちんとやる人のほうがいいな

72 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:08:36.43

>>71
褒めたらどうにかなる編集だってわかった時じゃないの
71のことじゃなくて

73 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:16:20.02

自分人褒めるの苦手だわ、逆に嫌みっぽくなってしまう

74 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:17:07.87

技術が同じレベルなら
機転のきく人空気の読める人感じのいい真面目なタイプが
抜きん出るよね
美人とか

75 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:19:10.45

>>73
ちょっとキュンと来たw

76 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:22:52.98

ツンデレというやつかｗ

77 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:35:41.30

多分リアルなら友達にはしたくないわ
「私褒めるの苦手だから嫌味っぽくなる（けど悪気はないのよ）」系は

78 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:48:55.83

確かにw

79 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:04:58.41

媚びずに連載までこぎつけ、部数が伸びたと比べられるほど仕事を続けられ
売り上げが伸びたら編集の態度が良くなったなら
ものすごく実力で測られてる気がするんだが…

もっと押してくれればｱﾃｸｼもっと売れるはずなのにヽ（` Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ということ？

80 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:09:15.51

いや、褒めると嫌みっぽくなるのであって、常時嫌みっぽいわけではないw
褒めないけど、相手を下げないよう気をつけてるよ

81 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:15:23.64

声が大きくてずうずうしい編集の担当作品ばっかりが
ちょっとしたプッシュの差で押されて見えるのはままある
予告ｐだとかあおりだとかブログだとか

アンケも売り上げもこっちのが良いはずなのになぁ…

82 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:18:50.36

販売やってた名残か、褒めるの得意だけど
販売員みたいな褒め方しか出来ない
使い方は間違ってるけど、いわゆる褒め殺しをしてしまう
胡散臭い人間と思われそうで、仕事関係の担当はなかなか褒められないよ

83 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:28:28.81

>>81
そういう編集に新人の頃おされた事がある
すごいぐいぐい引っ張られてカラーも巻頭ももぎとってく
る販促も他の人より多く描くすきあらば増刊にスピンオフ…
神経が擦り切れたし
ストレスで激やせ、睡眠も減って体調壊した
担当変わってあとになってから「自分おされてたんだ…」と気付いたよ
やってる最中は辛くて仕方なかったけど、
本当にその頃は部数も上がったし漫画も勢いがあった気がする
パーティーでたまに見かけるけど会って話はしたくない

84 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:42:17.81

編集部の期待に応えられなかったんだね

85 ：83：2011/09/17(土) 17:50:37.95

>>84
本当にそうです
五年ぐらい面倒みて貰ってその間は売れたしその頃の作品は今でも人気あるけど…
そのあとしばらく仕事できなくなって…
休んでも戻って来れたのはその編集が作ってくれた安定感のおかげかも
あとちょっとやそっとの仕打ちに動じなくなった
もう結構昔の話だけど

86 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:10:47.99

てか、ここで言われている編集って有能タイプじゃなくて

編集「○○さんって僕の言うこと聞かないよね。××さんだったらちゃんと言うとおりにするのに」

編集「××さんはお歳暮送ってくれたけど、○○さんの来ないなぁ」

編集「××さんとこの間飲みに行ったけど、話が盛り上がって楽しかった。○○さんとは仕事の話ばかりだね」

編集「××さんと仕事の取材で旅行に行くことになったから、○○さんはその間、連載のネーム勝手に切っててね」

…っていう感じの編集じゃないかな
自分も前にこういう担当に当たったよ

ちなみに××さんは読み切りばかりの作家で、
超絶に担当がプッシュしたけれどアンケが伸びなくて
連載一回でいなくなった

結局、アンケと売り上げが全てだよ

87 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:32:36.92

アンケがとれない86の××さん的な作家の原稿を進めるために
他の作家さんの作品は放置したり
スケジュールをめちゃくちゃにされたりした
確かにその××さんはアンケもとるようになって売り上げも上がったし
それはえらいけど、そこまでされるのはなんだろうって皆本気で悩んだ。
それ以外の作家もそれくらいアンケはとってたし売り上げもそれ以上出していたから。
ただそういうことをする編集に抗議しても伝わらないし
みんな今は別な雑誌で仕事をしてそれなりに成果をあげている。
仕事の邪魔をしてほしくないだけなんだけど
編集にはなにを言っても「僻んでるのね」としか受け取ってもらえないし
時間の無駄だから

88 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:41:57.20

時間の無駄かもだけど
出て行くんなら編集長にちくってもいいんじゃないの？
てかそんなところあるんだー怖いな…

89 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:44:32.75

83と87が結局同じ雑誌だったらおもしろい

90 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 19:33:05.17

絵も下手だし、ストーリーも纏まりないし、設定は某売れっ子のパクリ
決めセリフは決まってない感じの新人さんを、担当が猛プッシュしていたことがあったな
見る人によってはセンスがある人なのかと思って割り切っていたけれど

パーティーの時に、その子が
「担当さんって、本当に素敵！今日のドレスも似合ってますね！」
「口紅の色のチョイスとかで人のセンスがでるものですね！」
「私も担当さんと同じ大学目指したんですよ、でもレベルが高すぎて無理でした！」
「バリバリのキャリアウーマンって担当さんのような人を言うんですね。憧れます！」
ってやっているのを見て
正直…この子はレズかと思っていたが、あれは媚び擦り寄りだったのかw

でも、沢山チャンスもらっていたけれど、その子雑誌からいなくなったな

91 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 20:45:11.68

消えて行く子もいれば
嘘をつくことや人をいいように利用することを悪いこととも思わず
上手くやりながら生き延びちゃう奴もいる。
生き延びられるだけの狡さと力は素直に羨ましいけど、
どこかで破綻もあるんだなーと言うのも見てきて
漫画家って不安定だし、編集みたいに嫌いあいながら狭いところで
派閥を作る程の根性もないなーとぼんやり思う

92 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 20:56:27.02

残ってる人は結局まともな人ばかりだよ。
25年選手だが。

93 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:11:36.80

性格がまともだからと言って生き残れる訳じゃないと思う

媚び売り屋さんでも、引っ込み思案で担当と話もできなくても、おしゃべりウザイ人でも、
性根が悪くても、人間として最悪でも
自分の作品を高めていく能力があり、時代について行ければ生き残れる可能性が高い

しかし、５０％ぐらいの割合で、漫画家としての能力が高くても
編集に殺される人もいるけどね
それはもう運が悪いとしか言えない

94 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:14:53.89

編集に殺されそうになったらやっぱり逃げるべきなんだろうな
だけど、釜でゆっくり煮られるカエルみたいに逃げ時が分からないｗ

95 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:15:53.67

まともというか話がきちんと作れる実力派だけ20年残れてるよね
絵だけ作家はどんなに上手くても消えるか埋もれる

96 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:16:32.69

そらまともな人で残れない人なんてわんさかいるさ

97 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:19:56.38

そうでもないよw
病的なくらい陰湿で中国の後宮にいるような
猜疑心の強い人も少なくない

98 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:21:10.32

>>93
4行目まで納得だし同意だけど

漫画家としての能力の高さと、
漫画を描く能力だけの高さは似てるけど別でしょ

漫画家は対人スキルやスケジュール管理含めてじゃない？
プロなんだしさー
個人で無理ならマネージャーを付けたらいいんじゃない？
同人上がりの人ってマネ付けてる人多いよね
最初ごっこ気分なのかと思ったが、
今まで好き勝手描いてきたこととの折り合いをつける為かもしれないね

編集につぶされかけた！って人に会ったことあるが、自力あったから別の雑誌で華麗に復活してた

99 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:25:27.26

そんな器用な人間だったら
漫画家になんぞなってないわ！＠自分

100 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:26:57.07

自分のプロデュースや職場管理が出来てこその漫画家だしな。
良い作品は描くのに事業家の才能がなくてつぶれる人は大勢いるね

101 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:30:25.50

>>100
自分は基本漫画が好きだから
他の作家さんであっても切ないんだよなー

102 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:31:38.25

>>93
＞しかし、５０％ぐらいの割合で、漫画家としての能力が高くても
＞編集に殺される人もいるけどね
＞それはもう運が悪いとしか言えない

そうなんだよね…世知辛い

103 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:33:20.25

漫画家で
社交的でいじめにもあったことがなくて、
自信満々で、自分をプロデュースできる能力がある人ってそんなにいないよね
そこまで明るく健やかに育っていたら、漫画家にならないような気がする
…というのは、自分の周りを見て思ったことだ

同期の人で
絵が華麗で上手くて、セリフセンスもハンパなくて、話も上手い子がいたけれど
美人ってだけで担当にセクハラされまくって、拒絶したら干されて
人間不信になって田舎に帰った子がいた
あれは可哀想だったな

104 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:35:33.27

>>103
担当編集死んじまえって思った…

105 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:36:54.12

>>102
殺される程度の人だったってことさ
長くやってると編集なんかたいした影響力がないのが分かるよ
糞編は定期的に現れるしさ

106 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:36:59.38

>>100
いるね…
あの人才能あったのに…勿体無い！って人
編集との関係もそうだけど
それ以外に他人に直される事がやっぱりプロになってみてしょうに合わなかったとか
締め切りに追われて、無理矢理ひねり出してって言う描き方が
合わなかった人も当然いるだろうしね

107 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:38:17.07

98だけど
だからつまり方法や抜け道がないわけじゃないと言いたかったの

以前の愚痴の時もだけど、編集が…ああもう自分には無理！器用な人や図々しい人はいいね！
で立ち止まっちゃう人って多そうだし

打ち切られた漫画を同人誌で出して人気が出て
本誌復活なんてこともないわけじゃないし
今はウェブもある２人で描いてる作家だっている
まず最初に（へんな担当に当ったら）よそに持ち込んでもいいと思う

こういう能動的な意見が嫌われるのはわかってるんですが、
才能ある人がただ消えていくのがさみしいのは同じ気持ちのつもりです

108 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:40:12.81

＞＞107
愚痴スレにあってない意見なんですよ

109 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:41:52.07

>>107
良い意見だと思います

流れ早いね

110 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:45:02.71

この流れで言っていいか分からないけど
移動する場所に迷ってる人に
とりあえずK団をすすめてみる。
良い場所とは言い切れないけど受け入れる門口は大きいと
感心することが多くあった。
ただハズレの編集は他で類を見ない外れっぷりを見せてくれるから
そこだけは注意して

111 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:48:07.80

>>110
Ｋ団は編集が全然移動しない人もいるし
相性のいい編集に当たれば長期で活躍出来る可能性が高いね
レスポンスも早い
ただ合わない人に当たったら切られないままコンペ地獄になるから
見極めが必要

112 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:48:22.06

自分はデビュー雑誌で担当からの嫌がらせにあって
（ほとんど下描きのネームの絵のところを五十回駄目出しされたり、
学歴をネチネチと苛められたり、三時間喫茶店で正座させられたり、泣くまで土下座されられて罵倒されていた）
それを編集長に言ったら、担当が編集長に呼び出しにあって説明したそうだ
その説明内容が
「あの子は我が儘で、自分の言うとおりにいかないから怒っているんです。
こんなことや、あんなことや、そんなことがありました（←作り話）」

んで、自分は編集長からも見切られて別の出版社の雑誌に持ち込みして移動した
それから十数年経って、デビュー先の漫画家と話すことがあったんだけど
超我が儘な自分が担当を罵って泣かせ、死ねと言って雑誌を出て行ったことになっていた

113 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:52:29.90

録音しとけば最高にぎゃふんと言わせられそう…！
土下座ってすごいな
よそに行って良かったね

しかし乙！！！
どこですか…！！！そいつまだいるの？

114 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:52:54.18

K談は、働く編集と働かない編集の落差がすごすぎる
あと、あそこのフリー編集や編プロは、ろくなのいないから要注意

115 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:54:00.54

>>112
お疲れだったね…

自分はその状態で移ったら、移動先の編集が元いた出版社で働いていたらしくて
あることないこと吹き込まれて
顔合わせの初っ端に「死ね！人間のカス！」って罵られた…

でも作品の評判も売り上げも良くて、忘れてませんよと伝えたら
担当が変わって二度と顔を見せなくなって笑ったw

116 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:54:36.21

嘘つき編集多いよねー
嘘つき編集には嘘つき作家が懐く不思議

117 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:56:15.01

>>116
確かにw
似た者同士の法則って本当にあるなーと感心する
悪口の多い作家の友達取り巻きはみんな悪口大好きだったな

118 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:56:40.15

>>115
ちょっと日本語分かりやすく頼む

119 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:57:43.98

うわー…みんなの読んでたら雑誌移った時に元担当に
「恩を仇で返しやがって」って言われたの思い出したじゃないかｗ
しかも専属でもないのに

120 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:59:44.45

115は想像すると笑っちゃう（だってそのまま担当してたってことでしょ？）けど
119は想像出来過ぎて辛い

121 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 22:02:06.24

>>118
115です。
Aしゃで112みたいな目に合って、B社に移ったら
そこでついた担当がA社で以前働いていて、A者の編集から向こうに都合いい
話を聞かされて、その勢いで初っ端に「死ね！」
だった。
今は私の売り上げがB社の生命線状態なので
この編集どうするんだろう…

122 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 22:08:01.31

社会人の男？が「死ね！」って本気で言ってるの想像するとすごいな
女だとさらにすごい
そのまましばらく担当してたの？
あんまり聞くとそいつが見てたらやばいかな

123 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 22:09:31.58

>>121カッコイイな

でもぼかしてるとしても
「死ね」レベルの事言われたって事だよね
人としてどうなの怖過ぎるわ…

124 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 22:11:23.06

文芸の編集者を目指して出版社に入ったのに
漫画に回されてムカついていて、
そのムカつきを漫画家に八つ当たりすることで
不満を解消している編集も多い
酒が入ると、その愚痴をずっと言っている

125 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 23:33:14.92

カッコイイけど…
中小であれ出版社の生命線なるような少女漫画って
思い当たらないのだけど………

126 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 23:36:31.68

皆壮絶すぎてビビった…
自分も色々あったけど、まだマシだったのんだ…

ただ漫画書きたいだけなのに、編集に左右されるのもどかしいね

127 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:05:57.89

>>125
昔のまゆたんとか？

128 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:09:01.01

個人名らめー

でもその人でも稼ぎ頭ではあっても"生命線”ではなかったでしょ
しかも今の話なんだっていうし。

そんな雑誌も出版社も少女誌ではさっぱり思い当たらない
そこからして盛ってない？って思ってしまう

129 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:12:01.72

疑ってるんじゃないけど
女性作家に泣くまで土下座させる編集部って現実的にあるの？
大・中じゃ絶対無いと思うし…

130 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:14:37.54

上の人がブログでひどい話を堂々公言してたからなあ
今はもう改善されてるのかね

131 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:16:02.24

>>129
幸せな漫画家生活を送ってきているんだな

132 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:18:33.98

幸せじゃなく、それが普通じゃないのか

133 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:19:20.05

というか泣いて土下座する作家がいるのかの方が疑問かな…
しろっていわれてもせんわ
そんで喫茶店で正座もただの行儀悪い人だよ

近いことはあったんだろうけど乙
昔マンガで担当らしき人に泣くまでねちねち言われる新人少女マンガ家？を目撃して
あまりの攻めように「そこまで言うたるなや！」って文句言った登場人物の描写は読んだ事ある

134 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:20:17.63

あ、おばあちゃんとかは別で…>正座
靴は当然脱いでるんだよね

135 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:27:54.98

だから結局こういう流れでひどい目にあった！って人は
全然ここで出版社名もあげないから嘘くさいんだよなぁ
大体そこから離れてるって話になってるんだから
名指ししたってよいのだろうに

フセ字でも言えない出版社なのかな？
ジャンル違いの話なんじゃない？
もしくは新人さんの被害妄想に聞こえるよ

確かに駄目な編集はいるにはいるけど
盛っちゃぁスレの意味ないと思うんだよね

136 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:31:04.01

名指ししたら、そっから身元がバレるじゃんか
伏せても出版社なんて分かるじゃんよ

137 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:31:36.23

こんなに悲劇してるアテクシ

138 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:37:09.69

>>135
確かにw
身バレしるのが怖いなら雑誌スレでじわじわ担当の名前だして叩く…なんてね

139 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:11:31.39

詳しい話は書かなくて良い、身バレの危険があるから

でも正座と土下座の前後だけは知りたいな

延々と謝らせる編集はいたが土下座させるとか愕然だし
そんな輩は信じられん・・

140 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:24:20.47

土下座させられた大先輩作家の話を
自分に置き換えて語ってるとしか思えないけどなー
新人をそこまでいじめるって編集もどうかしてるけど
作家自身にも問題あるんじゃない？と勘ぐってしまう
ましてやここでそれを被害者妄想的に語られるとね・・・
まあ、成功する作家は一律に最低限のコミュ力はあるよね
人並みにコミュ力あれば正座なんて方向に話は進まないと思われ

愚痴スレだから愚痴るのも誇大妄想もかまわないはずなんだが、
いちいちひっかかるんだよな
スルースキル低くてごめん

141 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:27:34.49

身バレは絶対危ないし、フェイクは入れるとしても
この話がってんじゃなく、過度に盛るのはお互いの為にもやめとこう

142 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:27:46.82

土下座話にマジに反応している人がいると､
一言言いたくなるのも分かるわｗ

143 ：140：2011/09/18(日) 01:30:07.51

あー自分で言ってる事が矛盾してるな・・・すまんす

144 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:30:59.63

編集が強く出やすいのは、むしろ新人作家だと思うけど
コミュ力の問題じゃない気がするなー

愚痴
看板作家さんのような作風しか通さない担当に困ってる
キャラの性格からストーリー展開まで

手堅く行きたいのも分かるけど
おいらはその作家さんにはなれないよ…

145 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:30:59.40

>>143
大丈夫、わかるよｗ

146 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:35:42.78

あんなに鼻息荒く編集被害から生命線作家自慢まで持っていっておいて
その後だんまりだもんな

今ちょっと苛立ってるから言ってしまうけど
現状はTLとか携帯とかでやってる方なのではないでしょうか
言ってることがめちゃくちゃで
大ヒット漫画描いてる作家さんとはとても思えない

147 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:02:05.91

作家相手に物語的に説得力のない訴えじゃ
同情を得られるどころか
説教＆揚げ足取られるだけって事だよね

148 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:05:21.59

同情もいっぱいされてんじゃん
キレないで

149 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:10:42.49

同情してんのはワナビか新人だろうなｗ

150 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:16:52.05

土下座はなかったけれど、新人の時は色々あるけどな
出版社の打ち合わせスペースで
新人だという理由で三時間立ちっぱなしで意見を聞くことになったり
線が上手く引けていないという理由で
原稿用紙に線だけを引く作業を一ヶ月やらされたんだが見てもらえなかったり
売れっ子に絵が似ていないという理由で売れっ子の絵を延々と模写させられたり
漫画の基本ができていないからと目の前で原稿破られたり

編集者の新人育ての一環だと言われればそうだし
新人いじめだと言われればそうなのかも
受け取り方によって違うよね

151 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:19:15.70

>>146に同意
ネームの絵に50回リテイクとか正座とか土下座させられるって
よく考えたらありえんわ
衝撃的なフレーズ出してここの皆に同情してもらって
担当disってもらいたかったんだろうな
自分も最初は信じちゃったよ

担当からどれだけ自分がひどい目にあったか不幸自慢をアピる作家友達がいたが
いくら何でもそりゃ無いだろ・・・ってくらい盛りすぎてﾊﾞﾚﾊﾞﾚだった
乾いた笑いで皆聞いてたの思い出しちゃった

被害妄想というか被害者意識が強いとどんな編集に変わっても生きづらいだろうな

152 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:20:45.90

>>146
TLとか携帯とか描いてる人ってそもそも漫画家かどうかのライン
怪しいんだけどさ

153 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:27:23.57

ネームを踏みつけるとか、蛆虫発言とか水瓶がどうのとか絶版脅しとか
そういうのを実話として聞いてしまった以上は
一概に嘘とは言い切れん…

154 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:33:07.57

デビューから世話になってて現担当で、別に仲良くも悪くもないんだけど
先日、私が言った発言が彼女の中で真逆に消化され
しかもそれが編集部と営業に回っていた事を知って愕然
身バレするからぼかすけど
「今はそんな自信ないから、そんなお仕事は無理だと思います」
が
「そちらごときではそんなお仕事は一切したくないです」
みたいな…
相当昔の会話だけど、先日「あなた昔こんな事言ったもんね！」って
鬼の首取ったようにケラケラ笑いながら言われてさ

今更そうじゃないです！そんな事言ってないってなんか言えないし
言ってない、言ってないよう…現在進行形で心で泣きまくってる

155 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:35:15.48

なぜ言ってないって言わなかったのか理解不能

156 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:35:54.44

普通に否定すればいいじゃん
やだよそんな真意と違うこと思われてるの

157 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:37:55.03

でもそういう事ってあるよな…
アシさんに何気なく言った事が、物凄く偉そうに言った事っぽく受け取られてた事あった

158 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:42:28.35

>>155,156
電話口で言われて心臓止まるほどにビックリしたんだよ
で、私が何か言う事が彼女の中でこんな風に消化されたんだって思ったら
恐ろしくてなんにも言えなくなって、そのうち話題が変わって更に言えなくなった

そして、もう話題に上げるとプライド高い人だし
なんかこじれるかもなって思って言えない

159 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:49:48.11

>>158いやーそう言う時はすぐ否定すべきだよ
否定しないって肯定と同じですよ
もし向こうが疑ってても、いまはその発言は違う、言ってないと思いたい！と思ってるって事ぐらい（全部信じて欲しいけど無理でもって意味）伝わるじゃないですか

>>157そういうことはあるね
言ったことは言ったけどそう言う意味じゃないし…とか
何でも悪く取る人とか、悪く取った方が面白いからって性格の人いるもんね

160 ：159：2011/09/18(日) 02:50:15.80

改行してなくてごめん

161 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:52:53.10

私はそんなこと言ってないすよ～と相手が誰でも平気で返せるが
飲み込んでしまう人は大変だね。
否定しなきゃと意気込んでも言葉が出ないものだろうけど。

162 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:54:34.61

>>153
水瓶は盛ってる可能性がある
あの編集はいい意味でやり手

163 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:56:40.80

>>154
今度そういう流れになったら
そのまま「そう受け取られてしまったけど、実は違う」と言って欲しい

164 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:58:47.82

しかし、そういう担当だと言ってないですよ～と言った所で信じないどころか
あの作家は言ってないと嘘つきまくる、私が嘘を言ってるとでも？なんて
またマイナス評価をつけるんだろうと思う
…難しいよ、その場での流れに乗っても否定しても

165 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 03:03:24.89

それでも言ってないなら否定はした方がいいと思う
そのままでもマイナスなんだし…

覚えてないとか言ったけどそんな意味じゃねーよは
「そんな事言いましたっけ！いやだ！すみません！恥ずかしい！！
もう顔向け出来ません！！！
そんなやつだと思われてるんですね死にたい！！」
って泣いて土下座してみせるとか

166 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 03:05:15.10

察するにそんなこと出来る性格じゃないんだろう

167 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 03:07:13.06

土下座ネタやめいｗ

でも自分も「そんなつもり全然ありませんよ！マジで！
そんな事自分のレベルで出来るわけじゃないですか！！」って感じで出るかな。
でも出来たら苦労しないか。編集も「自分がすべて正しい」タイプだとな。

168 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 03:08:56.20

インタビューとかで、言ったことを盛られてることはあるなあ、

会話のなかで、「売れるといいなって思ってます」みたいなことを、「絶対売ります！損はさせません！」
みたいに過大誇張されてて、
案の定雑誌スレで「自信過剰」って叩かれてた………

169 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 03:11:51.55

インタビューあるある
なんだろう、言葉の端っこちょっと違うだけでこんなにも不遜な感じに
よめるとは…！って、
何か小冊子みたいなのでコアなマンガ読みしか読んでないだろうからスルーされたけど
自分で死ぬほど恥ずかしかった

170 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 08:26:42.01

専業になる前の会社（アニメ・ゲーム系）で相当な目にあったから
世の中には自分の理解を超えるキチガイってのは存在すると思うけどね。
そこは経営者～社員が在日系多しで
４０代の子持ちのおじさんが日本人へのいやがらせをして「良い仕事をした」と自慢とか
他書ききれないくらいいっぱいいっぱい見てきて。
長く続かなかったな･･･

171 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 10:06:50.50

自分がしたことを都合よく忘れる日とっているからね
そういう人程信じられないようなことを平気でするし
やめてほしいと抗議しようものなら
「心が狭い！」と切れる

不思議なのはこういう人って会社が違ってもどこかでつながって
仲間になってるんだよね
仲がいいわけじゃないけど共通の敵を叩いて楽しむためと言うか
自分がターゲットにならないようにっていう感じで

172 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 10:15:30.99

>>146
話が混ざってる気がするけどw
会社名書き込めとか、バカじゃないかと。
身バレするようなことを書き込む責任も必要もないんじゃないの？
それは嘘だとここまで興奮するのも異常だよ

173 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 10:17:03.08

アニメゲーム系で社員が在日ってどこだ…恐

174 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 12:20:54.29

>>173
オンラインゲーム系はけっこうある。韓国が本場だし。
あと小さなアニメ会社。

某アニメ会社は面接の時に中国・韓国スタッフとのうんたら～、
で怪しいと思って2chで必死に探したら社内暴露が少しあった
でも大半の、従業員数～５０程度の無名な会社は
専スレすら立たないし、ぐぐっても何も出てこないから
入ってみたいと分らないバクチｗ

175 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:07:40.71

誰にも胸のうちを愚痴れない
孤独だ……
抽象的な愚痴はここでできるが、
身バレしそうな愚痴はできない
ストレスたまる

176 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:14:39.22

分かるよ分かる。
本当に吐き出したくて、リアルの友達に初めて愚痴ったら
「もういい歳なんだから、丸くなろうよ？そんなにカリカリしてるとモテないよ？なんか性格悪くなったよね」
と言われて二度と愚痴らないと決めた。

177 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:17:36.12

わかる・・・
誰にも言えずにいた事を親友に吐き出した時、
愚痴に夢中になってる自分に気づいてショックだった

でもばれない愚痴はここで言う
ちくしょー!!　てめーらコミックス買えや!!
何がﾌﾞｺﾌで買いました!!　だ!!　ｋｓｇ!!

178 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:27:08.79

それはﾌﾞｺﾌで買う程度の作品でしかなかった、と反省するとこでしょｗ

179 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:30:52.64

いいじゃん違法ＤＬされるより…
ツイッターでこっから落として読めるよーって広められてるの発見してため息

漫画家以外はお帰りください>>178

180 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:33:30.63

>>154
＞鬼の首取ったようにケラケラ笑いながら言われてさ

なんかさー、アンタも結構この担当さんの事嫌ってるよね？
レスの端々にそう言うの出ちゃってるよ？
「いじめられてるアテクシ」みたいな書き込みしててもなーんか
「どっちもどっちだなー」みたいに見えるんだけどさ。

181 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:35:06.86

>>176 >>177
わかってくれてうれしい。
愚痴は言えないけど満たされた。ありがたう。

182 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:35:44.24

エゴサーチしてたらzipで流されてるの見つけて、orzってなった
評価が気になってエゴサーチばかりしてしまう
止めようと思っても見てしまう

183 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:36:20.19

>>179
アンタみたいな「アテクシに同意しない人は素人」発言を平気でやっちゃうどあつかましい人間が
ここで問題にされてる担当さんなんじゃない？
と、思いました！ｗ

184 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:36:38.66

>>179
違法DLよりﾌﾞｺﾌの方がいいと申すか

185 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:40:05.10

>>181
＞ありがたう。

明治時代へおかゑり下さい

186 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:48:37.35

つぅか頼むから
新人はスレ立ててスレ分けて
いじめがどうのとかブコフがどうのとか
書き込みの種類で分かるからさ…

ある意味自分がまだ何らかの特別であると
考えられるその自信はうらやましいけど
新人スレは新人スレだけでそのプライドぶつけ合って
やってればいいじゃない

それとも同じアホ口調だから同じ人なのか？
２，３スレ前と空気違う

187 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:48:48.29

ここでレスを攻撃している人って、もしかしたら前からいるアンチだろ

漫画をちゃんと描いてなさい

188 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:53:32.84

ていうかベテランはベテランスレあるじゃん
少女漫画家スレが三個も必要だろうか？

189 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:54:48.27

>>182
私もです

クソだ、とか面白くないとか失敗したとかせせら笑いで言われてるのを
生の意見だから受け入れなきゃって言い訳して繰り返して
なんか心が膿んでくみたいな気分だ

いっそエゴサーチって言葉が流行語大賞になって
あなたのつぶやきは作り手さんが見てますよ、って
みんなに広まれば言われようももう少しマシになるのだろうか…

190 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:58:31.18

>>183

担当を問題にしてるのはアナタの中だけでしょう。
その浅慮のアゲアシ取りな書き込みだけでバレバレです

191 ：183ですけビ：2011/09/18(日) 15:03:08.56

＞担当を問題にしてるのはアナタの中だけでしょう。

これ、どーゆー意味？
あんまカッカしないで的確に言いたい事を文章にして下さいｗ
よくわっかんな～いｗ

192 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:06:11.40

>>189
自分も凹むのにみてしまう
生の意見といっても、それが全てだとは思わない方が良いよ
万人に好かれる漫画なんて無いんだし

193 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:06:23.47

３連休中だもんなあ

194 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:07:16.67

>>189
エゴサーチは神経症の一種だから程々にね…

195 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:10:56.40

>>194
えええ、そりゃ本名で検索したら異常だろうけど、
コミックス感想を探すのは違うきがするー

196 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:12:29.88

>>194
そうなの？漫画家が作品の評判気になるのって普通のことかと思っていた
自分自意識強すぎてかえってエゴサーチできない
ファンレターもさーっとしか読めない

197 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:13:02.10

みんなが読んで楽しい漫画を描きたいのに、
自分が描く漫画は一部が読んで楽しい漫画になってる。

次回から頑張ろう。
担当が見捨てなければ。

198 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:23:18.08

＞一部が読んで楽しい漫画になってる。

それって今更気がついたの？描き上げた当時は「これで問題なし」と思ってたんだよね？
担当からもツッコミなし？

199 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:27:08.01

あれ？新人スレはあるの？
新人に多い悩みはやっぱり担当さんが構ってくれない、これって普通なの？
とかで
中堅はコミクス売れない、伸び悩み等のだもんね担当との確執の愚痴は共通しているけど

200 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:35:13.69

新人スレは今は無いよ
必要だと感じた人が立てたらいいと思う、>>186とかが立てればいいよ

201 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:37:30.32

>>198
どうしたｗ
なんかつっこむポイントがずれてるぞｗ

202 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:41:54.37

一部の人がたのしんでるなら悪くもないよ
その一部のキャパを増やしていくとか！

203 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:00:37.93

みんな重版かかる？

204 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:12:04.89

元が少ないから重版かかる

けどなんか今年はその回数が少ない気がする…
看板作家と言われているのにちょっと遊んだりすると生活苦しい

205 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:16:35.83

一年に二、三回くらいしかかからない
初版少ないから…

昨日買った少年漫画、一年で10版以上かかってて鬱

206 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:19:29.20

>>204
震災以降明らかに減ったよ
この大不況下で節約するとしたらやっぱり娯楽費からだよなぁ

207 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:25:53.21

＞なんかつっこむポイントがずれてるぞｗ

正しいツッコミポイントﾌﾟﾘｰｽﾞ｡

208 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:34:50.74

一部がってことは、雑誌の看板にはなれないってことだろ。
このままうまくいっても、後ろの方で長く続く漫画になるってことだ。
新人の時担当に言われたなあー。

209 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:40:59.32

咲かないまましぼんで行くだけって事だよね…

210 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:09:56.67

いや別にメジャーとかマイナーとかはどうでもいいんだけど。
そんな事よりメジャー受けを意識して描いた作品が
「ｱﾙｪｰ?なぜかマイナー作品になってる～？！？！」
て言うギャップについて。
メジャーを意識して作ってんのにどうしてこうなった的な顛末が知りたいんだけど。
ツッコミとかどこにすんのが正解なのかしら？？？

211 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:12:28.69

怖い人がいるな…

212 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:14:18.85

昨日から、変なつっこみばかりする人がいるな

ここ、愚痴スレなんだけどな

213 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:18:34.94

２ちゃんなのに、あれもこれも全て話して欲しい人が粘着している気がする

そんなの話したら個人特定できる人はできるから、乗せられて話さないようにな

214 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:19:22.18

愚痴に対して
「今更気がついたの？描き上げた当時は「これで問題なし」と思ってたんだよね？」って。
描き上がってから「ここはもう少しこうすべきだったな次がんばろ」って思うの、
よくある事だと思うけど

215 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:47:22.88

ぼかした愚痴でも
その内容をやらかした編集は身に覚えがある訳だし
逆恨みはしてもぜっっっっっっっったいに奴らは反省しないから
気をつけた方が良いよ

216 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 18:04:37.92

ポイズゥン

217 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 18:31:45.01

>>215
あんまり具体的だと分かる可能性はあるよね

このスレじゃないけど
嵐が書いた、編集部をバカにした煽りが
私の状況と被り過ぎてて(嵐が元Sのつく大手みたいな自己紹介してる)
新雑誌って事もあって、人少ないだろうし私と勘違いされないかと
「私も同じ立場だけど、そんな事思わない、熱心な担当さんだよ」と書いたら
私と同じ立場の人が私しかいなくて、2ch見てないと言ってたのに
見てるのが担当にバレた事ある(知らないと言いはったけど)
煽りみたいな愚痴を書いた人は、フェイク入れてたみたいだけど
あれ、私が見てなくて書き込みしなきゃどうなってたんだって思うよ
若干担当をage気味に書き込みして良かった。
あれで対応めちゃくちゃよくなった。

あれは雑誌のスレだったってのもあるんだけど
編集は結構2ch見てるしバレるもんだと分かって怖かった

218 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:46:31.03

185に吹いてしまった…

219 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:51:56.82

＞若干担当をage気味に書き込みして良かった。

担当を好きでもないのにホメ殺ししといてﾖｶﾀ｡
とか今頃バラしちゃっていいの？担当２ちゃん見てんでしょｗ

220 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:53:34.21

>>219
いやいや担当には世話になってたから好きは好きだよ
でも、必要以上にageただけ
それにフェイク入れてるから大丈夫

221 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:54:21.35

ホメ殺しの意味が違うのが気になる

222 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:55:28.94

>>219
ホメていい気分にさせるのはホメ殺しじゃないよー

223 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:57:51.25

ほめ-ごろし【褒め殺し(▽誉め殺し)】
(名)
ほめちぎることによって､かえって相手を非難したり､不利な状況に追い込んだりすること｡

224 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:59:34.03

もう許してやれｗ

225 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 20:05:24.02

心当たりがある担当がたくさんいた場合
関係ない作家が恨まれる場合もあるんだろうな

226 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 20:17:19.86

えっ、ホメ殺し合ってるじゃんｗ

＞ほめちぎることによって､かえって相手を非難したり､不利な状況に追い込んだりすること｡

227 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 20:49:56.67

>>225
怖いけど笑えるなw

228 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:02:28.88

>>226
言われてる本人が気持ちよくてはだめなんだとおもうぞ

229 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:45:04.86

ずっと前の担当は、ほんとうに何もしない人で
その頃、原稿は担当が直接取りに来るんだけど取りに来なかったんだ

編集長に命令されて、担当がやっと家に来たかと思ったら
挨拶なし、原稿も読まない
彼は無口のまま、うちのコピー機にいって原稿をコピーし始めた
思わず嫌みの意味で「君、すごいねぇ」と言ったら
担当はテヘヘって照れ笑いをして気分が良さそうだった…
コピーを取った自分がすごいと思ったらしい

一年ぐらいその担当だったけれど、プロットもネームも直しなし、
話についての指示なし、感想なし、アンケの結果報告もなし
ファンレターの転送なし←次の担当になってからどばっと一年分届いた
売り上げ報告もなしで、なしなしづくしだった

これが歴代の中で一番最悪の担当だったが、
可愛い方なのかもしれないな

230 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:49:52.13

ずっと草はやして見当違いのツッコミいいかげんにしたら。浮いてるしみっともないよ

231 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:56:07.29

>>229
普通は原稿って編集が取りに来る物なの？

232 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:57:42.67

>>229
それ男？
自分は他の部署から来た漫画を担当する事すら初の男編集に引っ掻き回されて
自分がボロボロになった頃他部署に移動された
本当、自分にとっては大事な次期に絵柄から崩壊して立て直すの大変だった

233 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:13:32.84

バイト君がカラー原稿取りに来て
電車の中に置き忘れてなくされた思い出

234 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:16:00.78

自分は、物語の流れと関係ない細かいところを
延々と突っ込まれて大変だ

まあ最初に没っていう結論があって
その理由付けみたいなもんなんだろうけど
納得いかねー

235 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:17:29.95

>>231
今も取りに来るところは取りに来るけどな

236 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:41:23.76

まあ近かったら取りに来たほうが早いつーのはあるよね
自分は地方だから取りに来てもらうことなどほとんどないけど

237 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 00:40:59.92

>>229
おおぅ…やっぱそういう社会人としてどうなの？っていう編集いるよね…

担当という少し特殊な仕事してる＆いい大学出だからか、妙な自信湧いてきて高慢な態度な人多い…
鼻っ柱折られたことないのか、勘違い自分age話とか始めたり…

違う職種の同年代でここまでイタタタな人間いるか！？
というくらい変な人多すぎる

238 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 00:46:01.68

どうして編集sage発言をする人達はきまって
学歴の話をするのか・・・

いろんな編集見てきたけど
確かに多少は妙な人は居たけど誰とも学歴の話なんてしたことない
やっぱり同じ人なんだろうかと思ってしまう

239 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 00:55:32.80

学歴は分からんが
大手に中途採用された人は、うまく言えないけどやりづらい感が時々ある

「ここは他の雑誌とは違うんだからビシバシ行くぜ！」みたいな…
お前、ここに来る前はその別の雑誌に居たんじゃないのかい

240 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 00:55:58.42

本人のコンプレックスで
知らず知らずのうちにそういう話題に誘導してるのかも。

241 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:05:55.26

イタイ人の中には自分の高学歴だけがアイデンティティーになってるのが多いからじゃない？>>238
編集じゃないけど、議論になって言い返せなくなった時に
「●●大学出のオレに向かって言っていいと思ってるのか！」みたいな反撃した人を知ってるよ
「だから何？」ってクールに返されてて相手にされてなかったけど

ちなみにその人は学歴が通用しない業界で揉まれたせいか今はまともになったそうです

242 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:18:05.21

なにかにつけて「低学歴の癖に」っていう編集もいるからなぁ

今までいちばん笑いそうになったのが、
ある大手に読み切りを誘われていった時
編集者「ほら、すごいでしょー。ここがエリートしか入社できない我が社のビルですよ。入ってみたいでしょー」
みたいなことを目をキラキラさせて言われたこと

243 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:26:18.31

>>238
学歴の話する担当いるよ、今まで１人だけだったけど
何回も○○大なんですけどって言ってたのは
私の学歴も言えって事だったのか、単にそこ出たって話だけだったのか。

学歴厨な知り合いが、自分よりランク下の大学バカにするから
担当にも何となく学歴言えなかった

244 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:53:19.82

ｶﾞｯｶﾝは学歴厨のすくつと聞いた

245 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:57:17.35

ここもけっこうアテクシコンプレックスのすくつだと思うｗ

246 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:01:12.89

大きな企業になればなるほど学歴云々は凄いし、出版社だけじゃないよ
理化学とか医学とかの学会も企業も学閥魑魅魍魎の世界でドロンドロンw

下絵してて自分の絵で萎えちゃうんだ
「違う、このヒーローはこんな顔じゃない」ってイライラする
ネーム切ってた時のテンションよ、もう一度…

247 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:04:42.11

学歴関係ない漫画家職で良かったー

248 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:27:41.57

学歴を持ちネタにしててしかも叩かれそうな編集はアイツしか思い付かない…
のが編集部にいる
有名すぎてバレるな

249 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:38:32.64

大手出版社はみんな高学歴だからね
あからさまな学歴の話はされたことないけど
みんな高学歴オーラ出してるわ・・・
なんつーか高学歴の人って負けず嫌いだよね
会話しててわかるよ、ちょっとしたことでも絶対負けたくないみたいな

250 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:46:35.22

>>249
丸々同意だわ。
なんであんなにちょっとの事でも敵意剥き出してくるのか…
学歴以外で誇れるもの無いのか？
めんどくさくて話合わせてageてしまう

251 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 03:01:21.00

学歴コンプないせいか学歴の話嫌いじゃないな

252 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 03:14:02.12

学歴コンプはないし、国立出た友達いるけど
皆鼻にかけてなくて、むしろ人間出来てて付き合いやすいと思うけど
たまにいる学歴厨がウンザリする
会えばわかるよ、カースト制かってくらい学歴至上主義だから
もし担当が学歴厨だと面倒くさいから、敢えて学歴の話したくない

253 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 04:04:59.59

高学歴オーラ出してる女編集が高卒の自分をバカにしてくるけど
他に誇れるものが無いんだろうかと気の毒になる
年収は自分の方が上だし、好いてくれる読者もいるしな
お前の出た大学なんて興味ねー

254 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 04:10:15.37

明治大学出の編集にえげつない意地悪＆学歴自慢されたから
明大が嫌いだわ

255 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 04:15:25.71

明大なら自分のほうが学歴高いｗ

学歴なんかどうでもいいけど、負けず嫌いなのは
打ち合わせの時ちょっと辛いんだよな

256 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 04:20:13.12

明大で高学歴になるのかー
じゃあ自分も高学歴だw

編集部には大学出だとは言ってない

257 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 05:49:34.90

>>253
>他に誇れるものが無いんだろうかと気の毒になる

ないんだよ。そういう人はw
人を見下したがる人は魅力を感じないね…

258 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 06:00:18.70

>>249
高学歴だけじゃないよ。
多分男の特性？なんだと思う。
ほんの少しのミスでも負けなくない、認めないみたいなのは。

元男9割のSEの会社にいけど（そこは地元の工業大か専門率高い）
いい年したおじさんでも本当に責任の擦り付け合いと
「俺は悪くない！」
やるよ。
社会に出て一番おどろいたのは
こんなんでも立派に会社は回っていくんだなぁってこと。

男同士の嫉妬・妬み・足のひっぱり合いと責任の擦り付け合い、
俺が少しでもお前より良い待遇を（ｒｙ
にかける情熱はすごいと思った

259 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 06:13:35.32

≫162
やり手といっても売れっ子にのし挙げた作家1人しかいないじゃん
作家をダメにする事に関してはやり手という話よく聞く

260 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 07:23:38.49

愚痴！
あんた本業他に持っているし、うちの仕事はそれを圧迫しないように
気をつかっているんだよ、無理させてないんだよ、でも支払いは育てるつもりで
結構良いお値段にしてるんだよ。
仕事を教えるのも大変なんだよ。
そしてあんたはそれに見合った仕事はまだ出来ていないんだよ。
ここまでやって「対等に扱ってくれない」って、なんだよこのアシは…

261 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 08:04:59.77

ちっ。
たまたまコピー用紙いつもより高めの買ったらつるつるすぎてネーム描きにくいぜ…無駄
ちっ。

262 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:30:17.47

学歴の話なんてうんざりするほど出される？
出された途端に「だから何?」顔してふ一んそう、で封殺してオシマイだけど。
みんな結構この手の話大好きで喜んで「さあー２ちゃんに書いてやるぞぉー」みたいに聞いてるんじゃないの？
このドＭ共めがｗ

263 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:58:03.67

相手がどんなに高学歴オーラ出してきても
「でもあんた漫画描けませんよね、誌面に自分の名前載せられませんよね、ふふっ」と
思って聞き流してやる
勉強だけじゃなれない漫画家になれたのはちょっとした誇り

264 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:59:34.31

編集長の名前は乗るけどなｗ
あと読者コーナーや企画で顔出し名前出しで出しゃばる編集もいるなｗ

265 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:01:40.24

結局お互い様って事だな
右から左に受け流す…ガチでぶつかると互いに怪我するし

ムーディ精神でいこう

266 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:02:51.13

>>233
S社だと編集責任で現行紛失されると、原稿料4だか5倍返しでおいしいですw

267 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:24:23.04

学歴に限らず何か1つに入れ込んでそうじゃない人間はカスみたいな言い方する人ってけっこういるよね
「アルコール飲めないなんて何を楽しみに生きてるのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」っていうｵｯｻﾝとか。
お酒以外に楽しみがない人生なんですねと哀れになる

268 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:29:12.10

漫画家でやってくまで社会人としても長かったけど
そんな人々に出会った事がない
自分は幸せなんだなあ・・・

269 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:53:58.37

元カレから連絡あった。セックル三昧だったあの頃を思い出し
今はひからびてる自分にがくぜんｗ

270 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:58:55.83

自分社会人時代、そこは東大京大理系院卒以下エリートてんこもりの会社だったけど
そういう人たちは学歴自慢なんてしたことなかった
学閥はあったけど、関係ない人にいちいちアピールしないというかね

なのに編集者は聞いてもないし必要があるとも思えないところで
いちいち「自分は○大出身で～」って話に出すのが不思議
振り返ると、今まで担当全員出身大学を本人から聞いたことあるw

一人だけ漫画の内容でヒートアップした時に唐突に
「あなたどこの大学出たんですか！」って聞かれてびっくりした
変わったひとたちだとは思う

271 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:10:27.30

＞「あなたどこの大学出たんですか！」
それって同士！的な意味？それともどこの馬の骨だｸｿがぁ！的な意味？
唐突すぎてポカーンとするな

272 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:17:20.91

最近学歴コンプがひどくなってきて情けない
大学行きたい
キャンパスライフをエンジョイしたい

273 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:19:15.80

社会人何年もやってまだ学歴ぐらいしか自慢できないのは
よっぼど仕事できないっていう意味だといい加減気づけだなw

274 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:28:08.71

一応大企業でＯＬ経験あるけど、そういえば就職後２～３年も経ったら
出身大学の話なんか誰もしなくなったなあ…
仕事の成績しか問われなくなったし

考えたら仕事相手にいつまでも学歴自慢する編集者って不思議だわ

275 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:51:47.84

>>270
＞あなたどこの～
私は「あなたのご両親やご兄弟はどこの大学ですか？」って
真面目に聞かれた事があるw

見合いでもしたかったのか、うちの弟と…いやしかし…

276 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:56:35.30

＞「あなたどこの大学出たんですか！」
ウケルｗ
はったりでいいから「灯台です」と言ってやりたい
そしてどういう反応するのか見たいｗ

せっかくいい大学出ても上司にヘコヘコして若い作家にヘコヘコして
夜中まで振り回されてるのって可哀相だと思うんだな
金はもらえるんだろうけどそれだけで満たされるのかねー

277 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:01:29.68

大手3社にそれぞれ担当いるが学歴の話ばかりする人に当たったことはないな
話題の一つとして学生時代の話になることはあるが
学歴がすべてというニュアンスではない
というかどんな流れで漫画家相手にそのような話になるのか不思議だ

278 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:03:26.28

>>277
同じく。

279 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:08:07.85

私の場合は、編集が他の作家がどこの大学出身だ～から始まり、やっぱ頭いい人は話の作りが違う～
そしてさり気なく自分も高学歴アピールしつつ、だから気が合うとか、センスが合う、自分だから理解できる内容～

といった具合で、高学歴作家は一味違う…そして自分も一味違うぜ！というのを延々と語る。
で？って言いたい。

280 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:14:50.92

>>279
他の作家の高学歴話はでることあるね
でも素直にスゴイ！て思っちゃう
だからあんなまんが描けるんだーみたいな
まあそれも話題のひとつだね
よっぽどいい学校の人のことしか（まー東大？）話題にならないし
編集も東大はあまりいないしね
ふたりでそんけー…みたいな感じ
まんがおもろくないと話題にならんけどね

281 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:23:49.47

すごく絵の上手い作家さんが芸大出身でさすがーって話も
学歴厨かなあ
芸大出身と普通の美大出身では越すに越されぬ大井川があるらしいけど

282 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:31:44.51

美大出は普通すぎて自慢にも何もならないな・・・
でもけっこう高卒、専門卒で売れてる作家もいるよね
要するに売れたもん勝ち、稼いだもん勝ちですよ
編集よりも稼いでやればいいんよ

283 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:33:55.85

なんだかウンザリするほど学歴レスばっか！それおもしろい？本当におもしろいの？
流れ変える意味でセックル三昧のひと続きプリーズ。

284 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:38:09.64

>>283
だよね
しつこく編集の学歴ウザーて言ってるひとは
自分のコンプレックスに気付いてないんじゃないかな？！
かといってｾｯｸﾙは結構！
今日で連休終わりだよ！

285 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:42:16.54

生理なのでセックス出来ません、以上

286 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:05:38.84

やめてー生理の話は移りそうだからやめてー
下っ腹が痛くなるー

アシの子が可愛いすぐる。頬スリスリしたくなるほどに！
ついこの間まで居た仏頂面のアシがウソかと思うくらい！

287 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:15:09.75

さり気に大手３社全部と仕事したことがあるのかーすごーと思た…

288 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:15:51.79

まあ、漫画絵に美大のクオリティが必要かと聞かれれば否だからな
大事なのはコンテだよコンテ

289 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:16:12.76

学歴を主張したがる編集に当たったことある人とない人で温度差あるんだろうね

まーせっかくいい大学出て一流企業に入社したのに
そんなの関係なく年下の女が自分より高収入だったりするので
色々言いたくなるのがいても仕方ないのかもね
高学歴ぞろいの会社じゃ主張しても意味ないしさ

290 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:19:34.04

学歴の話が嫌だと言ってセックル言う流れは気持ち悪い
それこそ愚痴スレと全く関係ねー

291 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:21:18.87

>>288
…スキルの一つでしょ…？
と、ネーム切っていざ描くぞ！あれ俯瞰描けない…
背景からキャラ浮いちゃった…
ここはもっと迫力あるパースだったのに…な自分は思うよ
でも美大出ても、え？美大？って絵の人もいるらしい

292 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:22:58.37

>>290
そんなの１人じゃん

293 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:24:32.05

そもそも美大生は漫画みたく線遠近法で絵描かないし
目パースで描くのが多いから、パース理論あんま解ってない子も多いよ
上手い人は上手いが

294 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:26:15.55

絵がうまいけど話がイマイチだなーって思ってたら
美大出身の作家さんだったってのが何回かあったな

295 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:28:28.18

無い物ねだりと分かっちゃいるが、絵が上手い人には憧れる
話はイマイチでも画集気分でつい買っちゃう
何かに秀でてる人はマイナス部分があっても許す

296 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:30:19.58

絵がうまいと表紙買いがあるからね

297 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:41:49.79

一番駄目なのって話もそこそこ、絵もそこそこ、悪い所は特別なく
でも取り立てて「これ」がなくて、全体的に見たら地味になってるって

…はい、私の事です

298 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:43:57.01

ノシ
でも保守的な編集だと、むしろそれを推奨されるかも…

299 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:50:08.35

連休が多くてスケジュールが乱れるのがいやすぎる

300 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:54:06.59

学歴だけは最高に高いがさっぱり売れてない私が通ります。
でも学歴の話なんて編集にされたことない

まぁなんだ、隣の芝は青いんだよ
知識と頭の回転が学歴と比例するとは限らないし
マンガは絵もお話もセンスであってお勉強とは違うなぁってしみじみ思う

301 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:56:02.52

>>300
なぜ急に意味のない話で蒸し返す
ばかなの？

302 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:10:18.00

>>300
高いと編集者のコンプレックスを刺激しそうだよね
なんにしても学歴の話は編集者や作家とはしたくないわ

303 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:11:09.28

>>301
セックルの人？
学歴話嫌いなのは勝手だけどレスが下品過ぎてウザイ

304 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:12:37.94

>>303
違わない？
私も301みたいに思ったよ

305 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:14:42.06

>>300
あと1-2時間早くそのレスがあったらへえーって見たかもだけど、
結構な人数が学歴話にうんざりしてやっと話がそれた所だったからね…

306 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:16:29.83

>>304
嫌なら嫌で普通にレスしたら良いのにねーって話
いちいち煽ったり下品な事言ってると学歴話よりイラってくる

307 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:18:44.99

300がとりたてて蒸し返してるわけじゃないじゃない
荒れてるわけでもなく、なだらかに話が続いてるだけなのに
そこまで過敏に終わらせようとするほうが不自然に見える
普通の愚痴話でも振れば？それなりの話題であれば自然に流れ変わるよ

308 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:19:58.72

>>300
てことは東大？
やっぱMARCHじゃダメなのかなー

309 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:24:11.92

東大、早慶、学習院くらいだと憧れるけど、
それ以外は別にって感じ
東大卒の漫画家さんはなぜかエロに多いですよね

どこかに漫画家の学歴ってスレッドがあるよね

310 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:25:21.04

この学歴話デジャヴを感じる
去年くらいに、どこかのスレで見た流れだ
悩みはどこも同じか

311 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:26:41.25

>>309
ゴメン、京大…

312 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:27:56.12

>>303
違います
でも自分が離脱しないのがばかだって気付いた
ごめんね300

313 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:34:33.48

>>309
早慶の次が学習院なのがちょっと気になったｗ

314 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:36:48.32

早稲田の漫研って漫画家率たかいんだよね確か
あと多摩美

315 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:38:10.43

>>311
特定したw
あんたこんなとこで何やってんだよw
いいじゃん、載ってるじゃん

316 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:39:26.79

フェイクかもしれないし止めなよ

317 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:42:35.79

京大まで出て漫画家か・・・人生いろいろだな
漫画家なんて中卒でもなれるのにな

318 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:44:06.32

東大、京大まで行っても
官僚やら国のトップ職に就かないとまたそこでコンプレックス生まれるしな
キリがないね

319 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:52:26.61

どこの大学出て何の仕事につこうがその人の勝手でしょうに

320 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:52:54.09

大学って専門無駄知識と友達作りに行く所だし、いいじゃない
楽しいよ、人脈広がるし無駄な事なんかない

321 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:54:45.21

一行目に無駄って入ってますよ

322 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:55:20.09

ギャー！私は阪大だ…京大落ちたのよね、ﾋﾟｸﾝﾋﾟｸﾝ

323 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:57:33.38

学歴阻止ｗｗｗ
なぜこのスレでセックル話が嫌われるのか考えたら。。。
きっと処女率異様だからじゃない？
みんないい年してまだ処女なんだよー
キャーウソー
処女が許されるのって小学生までだよねーｗ

324 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:59:10.07

>>323
キモ！
自分学歴話うんざりだけどこいつと一緒って思われたくないです！
キモー

325 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:02:18.34

小学生までだよねﾜﾗﾀwww

326 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:02:33.64

>>323
これって童貞の書き込み？
ずーっとこのスレに粘着してる奴いるよね
たまに変な画像貼ったり
勘弁してくれ

327 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:02:59.09

童貞は喪男板へ逝け

328 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:03:50.52

自分も学歴話あきたけどエロ厨よりマシだわ
きもいなー

漫画家で一番多いのは高卒ですよね

329 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:07:09.74

そのエロ厨？は学歴関係なくスレを荒らしにくる
ワナビかしらんが鬱陶しいわ

330 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:09:59.83

たしかにマンガ描いてる様な子はセクースはおろか恋愛もせず家にこもってしこしこ描いてるイメージ。
てか自分もマンガ描き始めてからそうなった。
ここじゃそんなのばっかだしセクース話は盛り上がらないんじゃ？

ちなみにアテクシは初エッチは近所のおさななじみと。小学生の時よんｗ

331 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:10:42.32

学名関係なしに、大学っていう場所に通うことは人生経験として良いことだと思うな
中学、高校とは全然違うし
ま、でも学校行かなかいで、例えば不登校とか一人で籠っていた経験があるからこそ
いい作品書けるって場合もあるしなぁ
一概には言えないか
とりあえず学歴は関係ないと思うっすｗ
ここで京大とか阪大とか言っちゃってる人はリアルでもさりげに学歴自慢しそう～ｗ

332 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:11:39.41

もういいやんこの話題…
高卒処女でも売れてる方が偉い業界だし

333 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:11:44.95

プロットがまとまらん
起承転結、の転がどうしても説明臭い
けど説明臭くしないとページにおさまらない

これはキャラがまだ煮詰まってないのか
エピソードが多いのか…どっちもという線もありか

早く結が描きたくてモヤモヤするお

334 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:12:17.82

処女の方が恋愛妄想たくましく萌える作品描けるのは定説

結婚出産で話が劣化してしまう漫画家さんは多いなぁ・・・

335 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:13:54.73

大学行ってない人のキャンパス漫画は
不思議キャンパスになってるって担当が言ってたよ
自分も就職してないからお仕事漫画はなに描いていいかわからない

336 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:19:17.73

若い頃のいちばんお盛んな時期にちょこっとだけセックルした人最強

わたしですけどねｗ

今は規制でいろいろアレだけど、もし少々ユル～くしてくれるならちょっといいもん描けそう。
ここでムキになってる人、ちょっとカワイソウｗ
てかスルーしときゃいいじゃないの。

337 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:20:22.66

処女のが女としての価値高いだろ

338 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:21:32.75

そりゃあ…今は相手にしてくれる男はいないだろうしねw

339 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:22:55.82

>>336って本当にプロの漫画家？
漫画家って変な人多いけど
セックスしか自慢がないプロなんて見た事ないよ

340 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:24:12.56

いや童貞かおっさんでしょ
むしろ埼玉のおっさん臭がする

341 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:25:05.97

>>339
エロ規制ユルくならなきゃいいもん描けないなんて
少女漫画家なら言わないよ
エロ漫画家にもなれないワナビでしょ

342 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:25:30.11

埼玉は良いところですよ
……広いし

343 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:26:22.84

性ネタがダメとは思わないけど、煽りにまんまと乗せられてるのは愚かとしか…
ここぞとばかりにシモ語りしだす人って学歴自慢する人と同じくらい滑稽だよ

344 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:27:49.28

>>340
まさか、このスレで埼玉のおっさんの名を見るとは…ｗ
しかし、おっさんはもっと面白いよ

345 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:29:02.29

エロでも現実ではありえない妄想エッチの方が人気出るしな
恋愛モノの場合、現実味があってかつ面白い話を描くって難しいよね
むしろ下手な現実味は入れない方がいい気がするんだ
自分はあえて排除することが多いよｗ

346 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:29:43.10

>>343
煽ってるのも、のせられて語ってるのも
明らかに同一人物だと思うんだ

347 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:30:25.31

>>335
処女の人の描くセックルシーンも謎セックルや妄想パターン踏襲になってると思う
自分も未経験の時は体の位置関係とか最中の会話の内容とか想像つかなかった
何でも経験して描きやすくなるってのはあるよな

348 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:30:37.46

>>333
転って話が大きく動く部分だから、
キャラができてないと動きにくいかも。
キャラの行動で話が転がる

349 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:31:07.07

>>343
ここぞとばかりに出身大学書いたりエロ体験書くのって何なんだろうね
滑稽すぎる
こんな少女漫画家のスレで・・・

漫画家相手なら学歴、性体験は勝てると思ってんのか？
上に出ている学歴編集と変わらないな

350 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:31:09.39

AV見ればいいじゃん

351 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:31:46.56

>>346
そうじゃないのもいるから

352 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:32:50.96

>>347
少女漫画で背っ来る中のリアルな会話とか求められてないようなｗ
レディース寄りならあるかもしんないけど

353 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:35:07.94

やったばかりの子が熱心に語りだすとイタイなーって思うけど
あれに似たものを感じる
恋愛板なら歓迎してもらえそうなのにねぇ

354 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:35:21.96

>>347
それは個人差で、みんな同じ会話でははじめねえだろ……
あと画力と雑誌の制限もあるし
エロ漫画読んで「こいつ処女だわ体位がなっちゃない」
とか言ってる奴いたらそいつにどん引きする

355 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:35:31.23

＞処女のが女としての価値高いだろ

今イスから転げ落ちてﾜﾛﾀｗｗｗ
つか、なんだか処女vs仕様済みたいな様相を呈して来てﾜﾗﾀｗ

あーあこりゃあっちの漫画家の愚痴スレで笑いのネタにされちゃうよｗｗｗｗ

356 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:35:31.53

>>352
え、そうなのかな？
ちょっとリアルが入るぐらいの方がいいと思ってたけど

357 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:36:03.90

>>347
エロ漫画家のスレはここではないよｗ

358 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:36:41.42

少女漫画にリアルな恋愛を求めたら、男が残念な事になるし
重要あるんだろか

359 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:38:42.25

>>333

起承を見直して整理してもだめ？

360 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:39:16.98

>>354
そういう意味じゃなくて、相手の顔の高さとか
どのぐらいの体格の相手だと視界はこうなるんだとか
そういうちょっとしたリアリティみたいな部分かなあ？
第三者的視点ではどうせ見られないから体位とか関係ないんだけど

361 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:39:47.51

>>355
いや、それが笑えない世界も実在するんだよ。
まんがが休止したりするんだよ…！

362 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:41:03.83

>>358
あー、それわかる
実在の人物をモデルにすると必ずボツる
所詮想像の産物と言うか
ハリウッド映画だってリアリティない登場人物ばかりだもん

363 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:41:33.90

>>360
だから個人差だろ
ちびと付き合う女がいるはずないとでも思ってんの？

364 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:41:54.44

>>360
エロ漫画じゃん

365 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:42:07.90

>>360
AVをみればいいよ

366 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:42:19.94

うーん、経験済みの方が『はずかしい』って実感あるからエッチはソフトになる気がするよ。
隠すとかそう言う意味じゃなく、妄想で乗ったり乗られたりって所が、うんせうんせと二人三脚してる、みたいな？

367 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:43:38.34

エロ漫画じゃないからちょっとしたリアリティつって言ってるんだけどな
エロならむしろ派手な方がいいんじゃないかな

368 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:44:17.09

>>366
うんせうんせってのが妄想だよね？
ギャグ漫画ならいけると思う

369 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:45:58.32

>>367
エロ漫画じゃないなら、そこまで描く必要ないじゃん
確かに未だにエロにこだわる少女漫画の作家さんもいるけど
それはもう極一部でしょ

370 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:46:48.43

>>367
多分この人自分がしたことないシチュは全部リアルじゃないんだろうな

371 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:48:13.17

エロしか描けず、それしか見てもらえる要素がなく、自慢できることがセックスの回数

漫画家として終わっている人がいついているのか

372 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:48:40.18

>>370
そう言う人いるね
自分の無知を棚に上げて、知らないことを全て否定する人
知ってる気になってる人が一番面倒くさい

373 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:48:47.47

元カレにまあその手の本を見せるとさあ
ゲラゲラ笑うのよ。アッチのシーンがどれもこれも判で押したみたいな同じ描写でｗ
なんつうのか処女発見器みたいな？
あんまし安易にイメージ画像っぽいの描いてるとバレちゃうよ
二人して腹よじけるくらい爆笑したけど今は昔のハナシよｗ

遠い目

374 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:49:44.89

＞漫画家として終わっている人がいついているのか

漫画家でないと信じたい

375 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:50:48.02

学歴の話の方がずっといいわ

376 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:51:50.82

>>375
同じような気がする
自慢＞反発＞やっぱ自慢みたいな

377 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:52:27.01

>エロしか描けず、それしか見てもらえる要素がなく、自慢できることがセックスの回数

そんな事どのレスに書いてあるんだww

378 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:52:48.04

>>344
確かにおっさんの方がセンスあるよな
あの下らなさ、しょうもなさがW

379 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:53:23.79

アシにセックル中のシーンをやらせてセンセイがスケッチこれ最強！

これで処女バレなしよ

380 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:54:17.45

>>377えーと…373とかそんな感じかな

381 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:54:19.36

>>333
結が描きたいなら結を出発点にしてそこに至るように
組み立てていくとやりやすい
このとき、起承転が丸々変わることを恐れてはいけない

382 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:55:41.58

＞これで処女バレなし

ひー私をころす気か！死むーｗｗｗｗｗ

383 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:56:43.41

学歴の話に過敏に反応してるのは低学歴
性体験の話に過敏に反応してるのは処女なんだろうよ

何でも知らずに想像だけで描くのは間違えそうで怖いよな、やっぱり

384 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:57:43.49

やっぱり低学歴の人が荒らしてるのかな

385 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:59:18.10

高卒とか専門卒のこと？中卒の作家ってほとんどいないよね

386 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:01:20.45

>>383
いやいや、漫画にそんなリアルのはいらないって
男性向けジャンルだって
妊娠してないのに、感じすぎて母乳が出るようなののが見てて楽しいって

387 ：377：2011/09/19(月) 18:02:40.79

>>380
ご指名ありがとｗ
残念ながらセックルのセの字も出て来ない人畜無害なマンガ描いてま～すｗ
それ以上はカンべンね
つかリアルセックルすらここんとこ全くナシ！
て言うかさあ、ちょっとＹ談したくらいでエロしか見所のないクズマンガ描いてるとか
あんた単細胞にも程があるって。
ちょっと心配しちゃうくらいに

388 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:05:25.98

>>384が怖いくらい必死で笑えるけどやっぱ怖いｗ

389 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:05:29.44

ここんところ、スレを荒そうとしている>>387が、
ﾋﾞﾐｮｳに日本語おかしいから
在日とかかもしれないな

390 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:07:34.62

>>389
そろそろシャレにならないのはあなたの方だよ
変な煽り自重

391 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:07:36.60

死む～とかＹ談とかノリが昭和なんだけど…いいかげんにしてくれないかな。

392 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:09:28.14

たしかに昭和だwww
キモイとずっと思っていたけれど、何がキモイのか分かった

少女漫画から落ちていったＴＬの人とかかな

393 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:10:21.75

＞低学歴の人が荒らしてる

学歴高い人は言う事が違いますネ！
あーやだやだ

394 ：380：2011/09/19(月) 18:10:54.59

>>387
あ、そうなのスマソ
自分は371じゃなかったんだけど、近いレスでそんな感じの選んだだけ

395 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:11:07.44

ほんと昭和だW
普段から「今日、耳日曜～」とか使っていそうだ

396 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:11:22.84

>>387
>>377は自分だけどレス番間違えてない？

まあ自分もエロ描いてないって言ってもエロ漫画扱いされたけど

>>386
横だけどそんなの読んで本当に楽しいの？

＞妊娠してないのに、感じすぎて母乳が出るようなののが見てて楽しいって

397 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:11:22.81

>>333です

>>348,359,381さん、アドバイスありがとう
薄々感じていたのだけど、確かに動きにくいお花畑なキャラ二人で
動かしやすいキャラにすれば結がぶっ壊れる上に
なんか痛いキャラになっちゃいそうで、ダラダラと起承エピソードだけ
増やしていた気がする（いわゆる中だるみ）

もうちょっとキャラの肉付きから頑張ってみます…
もしかしたら読み切りに向いてないのかもしれないと言う不安も
なきにしもあらずだけど、そこは締め切りが怖いので考えない事に

398 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:11:58.88

アシが自分の描く漫画でもリアルでも
「対等な付き合い」って表現が好きなんだけど
この人の「対等」って彼氏は人間的に低くて自分から逃げないって
安心できる人を選んでの、「対等」だし
その他の人の付き合いも、最初は褒めまくって接近するけど
だんだん自分の思い通りにしなくちゃ気がすまない「対等」。
私にも自分の作品を褒めないと切れたり謝らせたり、暴君さを見せてきた

ある意味同情はするが、つきあいきれない。

399 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:12:25.67

昭和がキモイとかなにさま
なんかこんな事言う人の方が人として低いと思う

400 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:15:50.68

明らかに昭和の匂いを残している人はおかしいよ

時代に乗れていない人は、この業界では古い、キモイ、サヨナラだ
少女漫画は十代に向けて描かれています

401 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:16:38.39

お父さんお母さんにあやまれ！
＞昭和キモイｗ

その単純な括りに笑ったけどｗ

402 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:17:32.36

ひどい雨になってきた
台風か

403 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:19:44.71

>>400みたいなのが少女漫画家だとは思われたくないなー。
なんかヒステリックな団体みたいだ。

404 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:20:35.01

いいぞおまえらもっとやれよもっとだ！

405 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:21:00.86

単純に昭和がキモいと言ったのではないことはこのスレの住人なら解るはず
おっさん風味のシモネタで煽ってる人のことを指しているんだよ
これがカチンと来るのは煽ってる本人だけ　図星だったみたいね

406 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:21:12.11

まあ昭和とdisるのは100％昭和を知ってる世代なんだけどなw

407 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:21:43.87

おいスレ伸びすぎだろｗ
てか>>387のＹ談でわろてしまったｗｗ久しぶりに聞いたこの言葉ｗ

408 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:24:41.14

少女漫画家として一線退いた鬼女さまとデビューしたてのゆとり処女が
バトルしてるようだ

409 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:25:09.53

この業界にいれば、自然と昔の言葉を使わなくなるけどな
そして昔の言葉を古いと感じるセンスも養われていく

多分暴れているのは漫画家じゃないと思う

410 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:25:22.83

あるアシが間際の日程変更が多過ぎて困ってる
まあこっちもそれなりにズレたりはあるし、急用などもあると思うので
かなり臨機応変には対応してるんだけど…

アシさんが自分の投稿作が進んでないから…とかは
気持ちが解るのでこっちの都合がつく限りは応じてあげたいと思うんだけど
急遽もう一本描きたくなったとか…そういうのまで応じなきゃいけないもんかな
それは仕事が終わってから描いてくれないかな…と思ってしまうんだけど

同人原稿どかでも、一ヶ月前にさえいっといてくれればお休み応じるんだけど
間際は本当に困るからやめて欲しい…

411 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:27:21.87

>>410
それは…余程なにかその人を雇いたい理由がなければ私なら他の人探すなあ

412 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:28:54.46

別にセックル話も笑えるからいいんだけどさ
嫌ってる人が強引に「昭和だから古い」とか「昭和消えろ」とか、それって言っちゃいけない在日うんぬんと同じじゃないの？
学歴どうしたの時もそうだけどさ、なんか浅いカテゴリ分けで相手を落とし込もうとするの
あんまり感心しないな、てよりオマエ黙ってろよって思う。
少なくとも女子会みたいなスレなんだから、こんなセンス悪い韓嫌厨みたいなレスやめて欲しい。

413 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:29:20.95

>>397
キャラと結がうまく融合するといいね。
まーそこが何年経っても難しいんだけどねっ。

414 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:33:04.22

昭和と言えば、別スレで漫画家のフリして昭和脳とのたまう奴がいたな
その時はこっちのスレは平和だった
どうしても自分を漫画家と思いこみたい奴がいるんだろうね
たぶん、ここに貼られたワナビの画像を総スルーしたから根にもってるんだよ
プロになりたいなら持込みでも投稿でもしたらいいじゃないか

415 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:36:02.50

>>411
うーん、やっぱりそうだよね…
熱心に投稿してるだけあって上手いし出来ることが多いので
正直切りたくはないんだけど…
それ以外のことでも最近自分勝手…というか甘えんぼと言えばいいのかあ。
そういうとこが目立ってきてるからかんがえたほうがいいかも。ありがとう

416 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:36:21.56

>>412
なんでわざわざ在日とか言うの？
嫌韓だけど昭和とか言ってないし
わざわざこのスレで嫌韓の話してないのに一緒にされたくない
だいたい、嫌韓になる理由はちゃんとあるでしょ
あなたこそ韓国の事なにも知らないんだね
わざわざスレを荒らさないで

417 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:36:42.30

それをここで言って何になる？該当のスレで言いなさいよ。

418 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:38:46.57

>>416
どうどう、少しもちつけ。
それ以上になると立派な荒らしだよ？

419 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:40:43.82

在日とか言い出す奴おかしいだろ
荒らしたいのか

420 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:41:11.48

>>381
自分の担当さんは、とにかくキャラありきの人で
それはそれでいいんだけど
逆算していく方法を認めなくて困ってる
キャラだけで動かすと話に収集がつかなくなるお

421 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:41:47.28

また新しい火種ぶっ込んできたな

422 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:42:14.86

話戻してゴメン。
小学生のセックルが気になって仕方ないんですけど。
幼馴染みとかその辺が。

423 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:42:38.74

>>415
新しいアシさん何人か投入したら？
巧い人なら来れる日だけ来てもらってとか
でもドタキャンは困るね
ゆっくり入れ替えていったらどうかな

424 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:42:44.80

>>417
在日や嫌韓と言い出した人に言ってくれるかな
私はこのスレで韓国の話したくない

425 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:44:03.41

全然空気読まず

みんな、漫画書いてる故の心霊体験ある？
周りの漫画家霊感ある人多くて、話聞く度ビビりまくり。
心霊とまではいかないけど、不思議系の話書きたいのに怖くて手が出せない。
鬼を出すとヤバいのはよく聞くけど…
編集側でお祓いとかセッティングしてくれるらしいけど、一人暮らしだとそんなの関係なく怖いしなぁ

426 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:45:10.51

＞逆算していく方法
帰納法ってやつ？結果があって＞どうしてこうなった＞どうしてこうなった
逆は演繹法だっけ？

427 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:45:26.18

>>425
幽霊っているのかな？
どうしても信じられない
夜道は別の意味で怖いけど

428 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:45:29.08

アシのお休み理由って難しいよね。
ウチも前もって（一ヶ月前くらい）言ってくれてれば別に遊びだろうが旅行だろうが構わないけど
間際になって追っかけてるバンドかなんかの最終日のチケット取れたから！
みたいな理由で休ませてくれって言われた時は呆れた。申し訳ないがクビにした。

429 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:50:33.83

鬼は聞いた事あるけど
恋愛対象としてイケメンで出てくるのもお祓いしてるのかな
携帯恋愛ゲームでそれっぽいの見るけど
お祓いしてるのかいつも気になる

430 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:50:37.41

なんか草のはやしかたが独特で
しかも大きな煽り書き込みの後
構ってくれる人全部にあげあしとって噛みついていくから
すごくわかりやすい煽りちゃん

夜中には消えるから子供だろうなぁ…

431 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:50:47.35

アシ休み＞
自分の予定が（ネームが出来ないとか進みが遅くて）ずれこむこともあるからなあ
あんまりな理由じゃない限りは…
休みの申告が1週間前とかはこっちで何とかしてる
でも最終日あたりはさすがに病欠とご不幸以外でドタる人はいなかったな

432 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:54:08.99

>>426
そうそう、それ
このエピソードに持っていくには、こうする事が必要で…ってやつ

確かにその方法だと、話にキャラを当てはめる感じになって
多用は良くないんだけど

433 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:56:13.17

幽霊話やめてー　一人暮らしだから怖いんだよ
漫画家スレのほうでその話題がチラッと出てたから
こっちに逃げてきたのにー

434 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:01:34.93

>>430
あんたのしつこさもたいがいだよね
たぶん自分も一緒にされてんだろうなｗ

435 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:05:25.33

よっぽどセックヌにコンプレックスのある処女おばさまなのかもね
＞しつこい人

436 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:05:55.75

>>432
そうそう、どうしてもこのラストシーンが描きたい!!って強い気持ちがない時以外は
キャラが立たなくて危険だよね。

437 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:07:50.09

>>430
構うとしつこいからスルー推奨
皆わかってる

438 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:08:39.31

初めて入ったラブホがちょ～ヤバな空気で途中で出て来たと言う話があってだな

439 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:09:23.94

そしてそのシーンがよっぽど読んだ側に印象与えないとダメだよね
あの漫画と言えばこのシーン、と思いだせるぐらいの
そういうシーンって大体自己満だったりするからな・・・

440 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:11:24.05

最後に全員ガス爆発で死ぬみたいな

441 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:12:02.20

何気にさっきから、話作りで良い話してない？
でも、見せ場から考えるの苦手だな
話にキャラが負けてしまう

442 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:13:52.31

いや別に何を今更な話だと思うけど？
そんなにいい話？

443 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:16:42.47

見せ場とキャラは大体同時に思いつくなあ…
そこに向かってまとめていく感じが多いな

444 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:22:08.56

>>442
今日の流れの中で一番いい話

445 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:22:35.04

キャラに直しを入れられることが多いから
そうするとエピソードから見せ場から全とっかえしなきゃならなくなる
おお…

446 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:33:04.66

落ち着いて来た所でラストセックル話。
おさななじみってのも良し悪しで幼稚園の頃からの付き合いじゃお互いに笑ってしまって
ふざけたかんじにしかならなかったよ。
たしかに男の方が気持ち良くなったっぽいんだけどマヌケ面に笑ったらすっかりぶち壊しになって途中でオシマイｗ
トラウマになったのかそれっきりになっちゃったね。
怒ってはなかったけど二度とＨしようとは言って来なくなったｗ
むしろ小２の時にやったキスの方がすっげードキドキした。
体がカア～ッと熱くなったねｗｗ

447 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:35:34.61

ｱｲｼｰﾃﾙﾐｰﾁｭｳﾁｭﾁｭ､ﾁｭｳｰ

448 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:37:58.06

>>446
他の板に行って、ぞんぶんに話しておいで

449 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:44:03.76

そんなレスしなくても黙ってりゃいいじゃん。

セックル話感動した。ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰss

450 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:46:30.84

>>446
結局出したのか気になる
てかちっとも気持ち良くなんなかったの？
カレ下手杉でしょｗ

451 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:51:59.18

ほっといてよ

452 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 20:24:59.21

なにこのセックル話ｗｗｗ
学歴話をずっと引っ張ってるからパチョコン閉じてたけど
流れこっちの方が長くてﾌｲﾀwww
みんけ結局この手の話ほっとけないんだよね。
参加しそこねたわﾁｯw

453 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:17:17.04

>>445
うわー、自分最近それやられた
キャラを変えると、行動も全部変わるから
結局全部やりなおしなんだよね・・・
向こうは軽い気持ちで「この人はもっと～～な感じで～」とか
言うけどさー
結局ネーム全とっかえしなきゃいけないからなぁ
プロットの段階で言っといてくれと思った

454 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:41:18.05

雑誌にもよるかもしれないけど最近の若い女の子に受ける話のテンポって
起承転結の転があんまない気がする
あんまりドラマチックじゃないと言うか、だらっと雰囲気で起承承結みたいな

455 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:41:37.34

>>453
自分なんか、ほぼ毎回さ…
プロット段階だけど

キャラは担当の人間観とか好みによって
かなり口出しされるから大変だ

456 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:53:36.23

>>454
そういや、そう言う話よく見るね
特に障害もないから、みんなで手をつないでゴールする世代向けなのかな

457 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:55:45.96

最近の若い女の子じゃないけど
あんまりドラマチックすぎるのは苦手だ

458 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:01:40.16

その辺は雑誌によると思うな。ドラマチックかゆるい話かは。
ゆるい話が受けてる読者層の雑誌だとドラマチック系は人気出ないし、
逆もあるね。

459 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:05:37.16

恋愛で苦労するのが嫌な世代だと聞いた
ちょっと自分と合わないと別れるとか
それもメールであっさりとサヨナラするそうだ

460 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:12:29.09

自分が描いてるのはちょっと年齢層高めで
ドラマとか盛り上がりがすごく大事
キャラ皆、誤解とか勘違いで年中修羅場

こんな感情昂ぶる恋愛してたら疲れないかｗって思う

461 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:13:34.12

このスレもそんな感じだよねｗ

462 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:23:21.70

＞キャラ皆、誤解とか勘違いで年中修羅場

なんだかんだで売れてる漫画はこっちな気がするけどね

463 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:23:33.35

このスレはこの展開で良いんだよ多分ｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:25:06.24

売れている作品は、年齢関係なくなるからねぇ
幅広い世代が読める作品だからヒットする

465 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:26:02.20

雑誌のせいか担当の好みか時代のせいか分からないけど
数年前は盛り上がりのない、ゆるい話は一切通らなかったな
それで、ゆるい話を描けなくなった
描いてて、これで本当にいいの？って不安になるんだよ

466 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:26:20.11

売れるのはドラマ物だけど、
信者が付きやすいのはまったりゆるい漫画な感じがする

467 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:34:17.95

王道少年漫画の方が売れるのは
ドラマチックな起承転結と
はっきりした動機付けがあるからなのかもね

468 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:51:59.35

私は起承転結がはっきりした話じゃないと描けないから
起承転結がはっきりしてなくて空気感で読ませる話が描ける人
尊敬するよ

469 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:36:15.49

登場人物みんなロボでヒロイン(ロボ)が家庭的で布団を干すやら
きちんとするから他の男キャラ(しつこいようだが全てロボ)に好かれて
男キャラを好きなライバル女(これは人間)にヒロインロボが壊されそうになって
引き裂かれて、またごちゃごちゃして…
と言うドラマチックな作品を見せられた。

理解できないとはっきり言ってみていいだろうか。

470 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:42:15.92

文章が酷すぎて、正直なんなのかわからないんだが
推敲してから書いてくれ

471 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:43:26.05

少女漫画？
月並みだけど全員ロボにした意味がわからない

472 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:44:51.07

あ、よく読んだらライバルは人間なのか
益々意味わからんよ
人間不信なのだろうか

473 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:45:37.13

つまりロボフェチ専用漫画か…
人間メインの方が個人的に萌える

関係無いが、この時間帯になるとイヤホンで音楽聞いて作業してるけど
耳が疲れて休みたくなるな

474 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:46:21.00

意味わからんって言って恨まれる例を見たから
ハッキリ言っていいのかどうか

475 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:54:13.04

窓開けたら寒いくらいだ…

476 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:59:52.96

>>473
分かる。長時間イヤホンだと耳の穴痛くなるし、ヘッドホンだと頭痛くなる。

477 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 00:03:14.59

>>473
イヤホンで長時間聞いてると難聴になるから
意識的に休ませた方がいいよー。
お医者さんが言っていた

478 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 00:29:23.28

自分はもう10代から15年はイヤホン生活してたから耳平気だ
アンプ使うと頭いたくなるけどね、
iPodくらいなら一日12時間は聞いてる
難聴になってそう…

479 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 00:53:05.21

音楽聴きながら作業する人多いけど
私は無音（というか自然音）じゃなきゃダメ派
特に締切前とか音楽聴いているとイーッとなりそう
ちなみにネームをカフェでやるとか無理、雑音が気になる
だからずっと家にこもる・・・
カフェネームとか憧れてはいるんだができないｏｒｚ

480 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 00:57:59.19

私もネーム中に音あるの無理
カフェネーム憧れるけどプロットさえできなかった
友達作家に、話ししながら、どんどんアイデア出して話作る人いるんだけど
私は１人でこもらないと話の流れがつかめないし組立てられない
因みにに電話しながらテレビみられないタイプ

481 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 00:58:48.63

締め切り前だと集中しすぎて、音楽があってもなくても
無音状態になってるかな

蝉の音がうるさすぎて、そのうち無音状態みたいなー
ちょっと違うかw

482 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 01:54:16.11

ネームしていると、すごくお腹が減る
食べると太るし、健康にも悪そうだから我慢する
だけど、すごく腹ぺこで頭が働かない
空腹を満たすためにお茶を飲む
というのを、もう四時間も繰り返している

糖分ってどれくらい摂るなら太らないんだろうと
ネームしている時に思う

原稿している時は、そうでもないんだけどな

483 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 01:58:17.11

ネームが終わらない死ぬ

484 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:15:32.83

>>482
ブドウ糖ってどうなんだろ

485 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:17:06.50

>>482
糖分を含まない物を食べれば良いのでは…

486 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:27:39.66

482です
脳を働かせているから腹が減るのかなぁと思って…
それと、すごく甘いものが食べたくなる
脳の栄養は糖分だからなんだろうけど…ブドウ糖は太らないんだろうか…

お腹すいた、せつないー
差し入れのチョコシュークリーム食べたいー

487 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:39:20.82

糖分が脂肪に変わる前に使いきれば太らないよ
できるかどうかは分からないけど

私もネーム中はお腹減るけど普通に食べまくるよ
それか甘い紅茶やコーヒー飲む
トイレが近くなるのが難だけど、体重は変わらないよ
脳が使ってるのかと勝手に思ってる
それに原稿に入ると痩せるからネームの時は少し太ってもいいくらいだ

488 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:42:14.57

コーヒー飲んでも眠いよ、ネームが終わらないよ
コーヒー飲むと脇に汗かくんだけどカフェインのせいかな
早く寝たいよ

489 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:47:16.39

食べる前に食物繊維取って血糖値上がらないように食べるとか
血糖値上がりにくい黒砂糖系にするとか
やっぱり血糖値上がりにくくするシナモンを一緒に取るとか

個人的に凄く好きなニッキ飴があって眠気覚ましにもなるくらい
ぴりっとして美味しいのでそれ食べてる

脳の栄養は糖分だけど、あんまりカロリー的に必要ないらしいよ

490 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:53:54.80

黒砂糖のかけらかじったり
ミルク系のアメを2，3個なめれば気が済むな。
ネームやってるときはお腹すいたと思うだけで気が散るから
そのくらいは取る。

491 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 03:02:29.29

シュークリームは、さすがにヤヴァそうなので我慢します
食物繊維で糖分がゆるやかになるならとキャベツをチン
キャベツが茹で上がったら味噌汁にして食べよう

明日、黒砂糖も買ってみます

492 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 03:13:08.80

アシから貰う時、片手を上げたり揉み手をするとクマの気分を味わえるックマーｗ

493 ：492：2011/09/20(火) 03:15:25.59

あー、黒砂糖の事です

494 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 05:54:27.49

あー、黒砂糖の事ね……貰うとき片手を……

黒砂糖、クマで検索かけたけど意味が解りませんでした
…流行に置いていかれてんのかな

495 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 06:20:41.03

自分の周囲だけの流行を何の説明もナシに騒ぐのってオタ特有のノリだよなあ
うちにもこういうオタク特有のノリする人がいて微妙にカンに触る

マイナーなアニメのタイトルを省略して話し始めて
周囲が明らかにソレ何？って顔してるのに説明しないとか
ひとつひとつはささいなことなんだけどそういうことばかりだと
あーこの人はコミュ能力低いんだな…って段々相手にするの嫌になる

496 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 06:29:40.31

じゃ495でいいから教えてくれよ
イミフでスルーしてたけど何かなの？
くま？

497 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 06:46:04.27

会社員描くのむつかしー

498 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 06:52:27.23

いや、どう読んでも495もわかってない側だろ
ちなみに自分もわからん側
492でなくてもいいから誰か教えてくれんかな

499 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 06:59:56.80

>>496
びっくりした、なんで495を読んでそう解釈したのが純粋に疑問

500 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:16:57.30

>>499
え…だってなんかのアニメのって…
関係ないの…？
じゃただの不思議ちゃんでいいのね…
ごめん

501 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:58:22.04

495は「周囲に説明不足な話し方するのがオタ特有で不愉快」
という話をしてるんだと思うが
てか500みたいな読み方のほうが不思議だと思うよ…

502 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 08:30:40.49

>>458-468あたり
遅レスだけどわかる…！
自分が描いてる雑誌も最近載る漫画載る漫画
雰囲気でふわふわ～ってしてるやや同人ﾉﾘ（？）のばっかり
そっちにシフトしなきゃ使って貰えなさそうな勢いだけど
実際売り上げあるのはいくつか載ってるベタベタなやつみたいなんだよな～
悩む…

503 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 08:52:47.51

>>492のネタがすぐ分かってしまった自分は少数派なんだな

504 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 09:47:26.73

そうだ。京都へ行こう！

505 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 09:49:35.10

>>503
全然わからない

506 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 10:02:24.02

わかってんのに教えてくれないのは何故なんだ>>503
504もヒントなのか全然関係なく唐突に京都に行きたくなった人なのか
スルーしてたのに逆に気になってきたわ

507 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 10:35:29.34

自分もわからん
クマのプーさんは蜂蜜メインで黒砂糖はなさげだし
リラックマ系のネタなのか？

492を読んでしばし推理をめぐらせてみたが
２ちゃんのクマーが揉み手をしてるAAがあるので
それの事かとも思ったが、もし本当にそうなら
ずいぶん手前勝手なギャグを展開する人だなとは思った

ギャグって結局共感なのねん

508 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 10:54:07.61

ペルソナじゃないのか？
３～４で随分人気になったもんだよ

509 ：492：2011/09/20(火) 10:55:27.82

誰もクマ＝北海道と言う
”ほぼ常識的”な連想は出なかったのねんｗ
そして北海道にはクマーがいっぱい集められた所があってだな
おっと誰か訪ねて来たようだ

510 ：492：2011/09/20(火) 10:59:25.46

>>495さんはカリカリイライラし過ぎのようです
つ黒砂糖ﾎｰﾚﾎｰﾚwww

511 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:02:24.04

熊園のクマか、あの餌は砂糖だったのか

ペルソナのクマ、語尾が「クマ～」でいつも揉み手なんだよ
クマ園か…懐かしい

512 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:12:32.59

気になって検索したけど、登別温泉のクマかな？
黒砂糖を検索ワードに入れると検討違いなのばっかり出てきたｗ

クマなら、最近は角材みたいなのを振り回すクマが人気みたいだね
バトントワリングらしいが角材に見える

513 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:12:46.79

なんかすごいむかつくな・・・
結局意味も良くわからない
この人の描いたマンガ見てみたいよ

514 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:13:54.85

北海道とか…ないわw

515 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:15:34.23

>>513
その人ではないが
登別温泉にクマが沢山いる園があるみたい
そこのクマは揉み手をして餌をねだるようだ
個人ブログの旅行記が引っかかったのでURLは貼らないけど
そこに写真つきで日記が書いてあった
多分、それで合ってると思う

516 ：492：2011/09/20(火) 11:15:49.45

延々クマーに黒砂糖をポイポイ投げてるだけのマンガですが何か

517 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:17:58.57

黒砂糖って言えば沖縄一択だし、クマがどうのこうのって言う
常識って北海道のローカルネタだけじゃないの？
北海道の人ってなんかやたらローカルネタ出すよね

>>492がコミュ障害って事だけははっきりしたけど
リアルにいたらイライラしそう

518 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:21:15.87

そうそう、黒砂糖でよくわからなくなったよね
黒砂糖と言うと九州だから(種子島もあるから沖縄だけではないよー)
＝北海道とはならなかった

519 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:22:23.15

ペルソナのクマです
だったら
（全国でそのゲーム発売されてるけど）内輪受けのネタだったのね、いやわからんよw、ですんだかんじだが
北海道のどこそこのクマが砂糖貰ってるとか
マジで知らんよ
怖いわ

せめて立ったアライグマ程度の公共性は持とうよ

520 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:23:13.69

え？

521 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:24:10.25

｜▽ﾟ)ﾉ ⌒黒砂糖
　　　　　　　４９５　５１７

522 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:25:19.84

>>519＝>>492？

名前欄に492と書いてるのは、なりすまし？
つか、熊ネタなんてサラっと説明したら終わりな話なのにな

523 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:26:59.00

北海道のおねだりグマはけっこう有名だと思う
もうテレビで何度も紹介されてるし

524 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:27:04.61

ペルソナは最初のしかやった事ないなー
後の奴ってお祓いしてないって噂あるよね

525 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:28:45.79

＞＞523
そうなの？しらないや…

526 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:28:55.81

元ネタがわからない方としては492→493の流れが
必要な説明はそれじゃないんだよwってのに笑えたわ

まあ万人が知ってるネタでもないのに調子に乗った492が痛々しいってことで
終了でいいかな

527 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:33:42.18

519だけど492じゃないよ、自分は513
なんか509＞510の書き方にかりかりして
変な書き方になっちゃったかなスマソ

クマ園の、ってひと言入れてくれたらここまで話題引っぱらなかったと思う
あと自分もおねだりグマ知らなかったな
かわいいね

528 ：492：2011/09/20(火) 11:34:48.03

｜▽ﾟ)ﾉ ⌒黒砂糖
　　　　　　　　　５２６

529 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:36:52.47

>>492って昨日からいるｾｯｸｽの人っぽい、気持ち悪い

530 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:39:02.32

それ皆気づいてるから…
構うと黒砂糖投げられるよ

531 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:39:06.65

ｾｯｸｽとか直に書くなよ
余裕がない証拠！

532 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:41:20.94

朝から爆釣の釣り堀ﾜﾗﾀw
みんな少しもちつけ

533 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:45:51.81

オッサンが皆に構って欲しくて「ピチピチギャルに転職したい」って言う
ずっと昔に読んだ４コマ漫画思い出した
今なら意味が分かる

534 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:48:54.84

おねだりグマとか猫の駅長とか子ザル＆ウリ坊とかは結構メジャーな部類に入るんじゃないかな
アライグマの風太とかクヌートは別格として
少なくともV字開脚グマよりはメジャーだろう

535 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:49:02.57

北海道の人なんかな

536 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:51:09.57

昨夜からこのスレには笑いの神が降臨しているようだ。
あっちの愚痴スレでネタにされないか心配ｗ
てかみんな律義に釣られ杉ｗ

537 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:51:52.34

>>534
その中でクマだけわからん（今わかったけど）
てゆーか
結構人がいて誰一人ピンと来なかったんだから実際有名とは言い難くないかな

538 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:54:11.36

>>536
昨日も同じ事言ってる人いたよね
あなたが向こうに行ったら？

539 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:55:49.72

自分が知らないからむかつくとか
ちょっといい歳したオトナとしてどうなのかと思う。
さんまの番組とかナニコレ見てりゃ分かるネタでしょ。
昼のワイドショーでもさんざ食い付かれてるネタなのに
北海道の人？とかうざいわ。
情弱乙としか言いようがない。

540 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:02:19.93

動物ネタ苦手、テレビでもチャンネル変えてしまう
動物園臭いし昔から苦手だったよ
テレビで動物をオモチャにしてるのも不快だ
ペットショップなんて害悪の塊にしか見えない

541 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:04:05.62

>>537
＞誰一人ピンと来なかった

ピンと来なかった人が騒いでただけだと思う
実際知ってる人いてるし
自分もﾆﾔﾆﾔしながら流れをみてた

542 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:10:12.16

そもそも検索が黒砂糖って所からつまずいてると思うｗ
クマの餌なんて甘けりゃなんでもいいでしょ(･∀･)

543 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:10:29.26

さんまとワイドショーが情報源で人様を情弱呼ばわりは…
知ってて当たり前も、知らなくて当たり前も、北海道も
決めつけると面倒臭い流れになるからさ

544 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:11:21.51

私はマイナーネタって事より
クマのマネしてアシにおねだりする方に驚愕した

545 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:11:46.64

あのおねだりクマ、ぶっちゃけ哀れなんだよね…
野生の動物があんな風に物乞いしてるの見ると、こういう見せ物を
考えた人間は鬼と思ってしまう
見ていて可愛いとか到底思えないし

546 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:13:02.51

＞動物ネタ苦手、テレビでもチャンネル変えてしまう
＞動物園臭いし昔から苦手だったよ

だったらこの話題に首突っ込むなとしか言えない
みんなそこまであなたに優しくないよ

547 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:16:20.47

さんま…ﾅﾆｺﾚ…ワイドショー……

548 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:16:22.47

>>546
誰と勘違いしてるの？
動物ネタやってるから苦手って書いたんだけど
だいたい、みんな()って誰？
上からレスみたけど、必死なのは１人に見えるよ

549 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:16:22.85

イライラしすぎだろw

>>546
勝手に「みんな」とか言わないでね
「私は」でしょ

550 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:16:56.55

だんだんどす黒くなって来た
黒砂糖投げて早く早く一ｗ

551 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:17:21.88

そろそろ黒砂糖買えたかな491…

552 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:18:07.72

優しくないとかｗ
どこの厨二だよ

553 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:18:23.99

相当遠くにいない限り、物を投げてよこされるのは不快だなw
食べ物だと特に乞食っぽい

…あ、>>492的には下のものへの施しという意味でOKなのか

554 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:19:40.91

>>544
わかる！
いきなり動物のマネされるとイタイ人としか思えない
彼氏の前だけでやれよって思う

555 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:19:49.02

>>550
その黒砂糖の人がかき回してるのかと思った
ずっと小馬鹿にした態度だし
楽しいんだろうねこういうのが
しかしさんまとワイドショー観てなくて情弱はきついね

556 ：492：2011/09/20(火) 12:20:24.04

｜▽ﾟ)ﾉ ⌒黒砂糖
　　　　　　　　　ＡＬＬ

もう釣り切れません

557 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:23:18.27

テレビ廚W

558 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:27:33.83

いつも思う事だけど、気に入らないレスする人は全部同じだと思っちゃうのって本気でそう思ってる？
だとしたら単純過ぎて薄ら寒い。
こんな匿名の２ちゃんなんていくらでも便乗成り済ましなんているのに。
キーキー「あの時のあいつよ！」とわめいてる姿にどん引きする。

559 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:28:06.46

>>554
甘え言葉やアニメ台詞もだなー
アシにひとりいるんだ、急に「～ナリ」みたいな妙なキャラで喋りだす子が
職場のテンション急降下するからやめて欲しい

560 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:28:21.64

もともとはネーム中お腹がすくって話題だったのに
どうしてこうなったw
黒砂糖かじりたくなってきた
でもこの雨じゃ買い物に出かけたくないー
雨だとアナログなんで原稿送る時の梱包にも気を遣う…

561 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:28:40.86

>>555
本当だ～

562 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:29:51.82

低俗なワイドショーなんか見ないアテクシ最強ですねわかります

でもマンガ家ですからー！残念

563 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:32:40.16

>>558
敢えて釣られてみるが
そんなこと必死で言ってるあなたにもドン引きよｗ

564 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:32:56.82

>>560
アシから貰う時、片手を上げたり揉み手をするとクマの気分を味わえるックマーｗ

565 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:33:16.09

>>558
555のこと？
でも556でこう言ってるってことはそうだったんじゃないの？
あとから釣りです～っていうの一番性格わるいと思ってしまう…

連休終わってしまった恐ろしい～
557
その字ちがわない？

566 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:36:33.45

黒砂糖も良いけど黒棒もおいしいよw

567 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:37:32.84

黒砂糖こわい
でも今は熱いお茶がもっと怖い！

568 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:38:54.86

>>559
＞職場のテンション急降下

ありすぎる、本人わかってないんだろうけど周りは迷惑
どうやって注意したらいいんだろ
彼氏なら喜ぶ？ってきいたら、いないって言うし
友達の前でもやるの？ってきいたら、やると言うし(そりゃ職場でやるもんな)
「こんな私を受け入れて」ってのが見え見えで気持ち悪い

569 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:39:45.89

>>566
このどすけべが！
どんな顔して食べる気だ

570 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:40:57.19

>>569
死ねよ

571 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:41:55.38

というか、漫画家している人が、
ワイドショーとかサンマとか見ている余裕があるんだろうか
休みすら、まともにないのに
半年も休んでいない

572 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:42:02.35

>>566
めっちゃなつい
クロボーの唄

573 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:43:33.64

>>559
＞職場のテンション急降下

なんだろう、このゆとりのなさ。
しょせん漫画家を夢見る人なんて多かれ少なかれイタイもんでしょ？
そこは生あたたかく見守ってあげこそすれイラつくのはセンセイとしてどうなのよ？

574 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:45:10.16

>>571
自分もワイドショーもさんまも見ないが
ドラマとか映画とかは観るひまあるよ
月ページ50くらいだけど
571はどんぐらい働き蜂なの

575 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:46:19.69

>>569‐570の流れにﾜﾗﾀwww

576 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:50:01.17

アホの子ほど可愛いって言うけどねｗ
「ここではいいけど世間では控える様にネ」でいいじゃない
仕事場は明るく、楽しく、でしょ！ｗ

577 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:53:29.22

>>573
アシのいる時って、そんなゆとりないと思うけどね
常に余裕で原稿出来る手が早い人ばかりじゃないんだよ

578 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:55:10.99

現場が殺伐としてるからこそリ一ダーがテンパッてちゃアカンと思うのよ

579 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:55:40.76

>>574
571じゃないけど休みなく仕事する人を
働き蜂ってバカにするのはどうなんだろうか

580 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:56:22.40

>>576
自分は自分
人は人
ですよ

581 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 12:57:17.16

怒っちゃ～いけねえ
怒っちゃ～いけねえ～よ～

あ、知らないかｗ

582 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:00:05.33

>>579
働き蜂＝バカって言ってんのはキミですよｗ

583 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:00:13.10

>>568
お母さんじゃないんだから甘えんな！
って言ってやりたいけど無理だよね…
友達にいたけど、結局みんなに疎遠にされてたな
常に「私は～」って自分の事ばっかりだった
いい大人なのに構ってちゃんで面倒くさいんだよ

584 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:01:20.49

>>582
あれ？私の知らない間に働き蜂って褒め言葉になってたんだ

585 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:03:16.76

いいじゃん、お母さんみたいな気持ちで接してあげれば。
見た目で嫌うのｲｸﾅｲ！（ ´∀｀)つｺｲﾂﾒ!

586 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:03:56.30

煽りはスルーしようぜ
なんだかずっとヒマ人の釣堀スレになってる

587 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:04:30.94

＞職場のテンション急降下
わかる！自分とこのアシは漫画みたいな擬音をつける

＞ここではいいけど世間では
いや、ここで控えて欲しいんだってw
自分含め他のアシのテンションも明らかに下がる
彼女が最年長ってのもイタタなんだよ…

588 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:04:49.39

馬車ｳﾏとか奴隷船だとあれだけど
働き蜂はそこまで印象わるくない
イメージだけだけど蟻よりいいかな
よく働くイメージの良い例えってなにがあるかな

589 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:07:13.66

先生としての自覚を持とうよ｡
感情に流されてイライラしてたらアシだって萎縮する。
アシの能力を引き出すも殺すも先生の技量の内。
お母さんの気持ちってのもあながち間違いじゃないと思う。

590 ：574：2011/09/20(火) 13:07:19.66

ごめん普通に働き者って言えばよかったね

591 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:08:41.86

うーん、締め切り前の仕事の気力を奪うのは困ったもんだよね
だけど話言葉がイライラするからという理由でアシをクビにしたことはまだないな

592 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:09:05.98

>>589
>>580

593 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:09:58.65

>>581
イトーさん自重ｗ
あれコマツさんだっけ？

594 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:10:37.99

無駄に過ごす時間は食事のときぐらいだな
休みがあると、漫画のために雑誌選んだり読んだり
流行についていけるように売れている漫画を読んだり、映画を見たり
食事のときは、テレビ見るけど、撮り溜めしているドラマだからな

読み切り作家のときはアシして、プロット書いて、ネームしてで忙しいし

595 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:12:58.61

なんか物凄い鬼ババア対お母さんの対決
(~_~;)

596 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:16:57.61

おバカなアシさんがハイテンションで来るのウケルｗ
ポンスポーン、ポンスポーン、バカテンポッ！

あげぽよ～な気分で仕事しなくちゃ身が持たない（泣

597 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:17:28.61

595は煽りじゃないかな
もともとどうしようって相談でもないのに
許してあげなよ!って言い出した人が変かと

引っ掻き回して楽しもうって人がいるね

598 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:36:53.66

>>595を見てそれ以外の何に見えるんだとｗ
ドヤ顔してキミ何言ってんの？

599 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:52:10.39

今来て100レス以上ついててびっくりしたｗ

私北海道民だけどクマ＝北海道は地元民でも思わんよ
ヒグマ表記なら思うけど。
あそこのクマの餌が黒砂糖なんてのも知らんし
そもそもヒグマの話でもイコールクマ牧場のクマなんて思わん

600 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:53:35.03

おーい、台風大丈夫？
こっちは晴れてて大丈夫なんだけど
直撃の所はちょっと備蓄しといた方が良いかもよ

601 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 13:57:21.65

ちょーだいグマなんて神奈川県民でもすぐ分かるぞ
てかついこないだやったばっかじゃんｗ

602 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 14:03:47.81

>>601
なにで？

603 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 14:07:37.80

地元民が知らない地元の話っていっぱいありそうだな
以前、京都の子が自分のことを「うち」って言う友達なんていないと言ってた
知らないから書いちゃったよ…
ケンミンショーでも自分の地元を見てて、え？と思うもんなあ

604 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 14:12:14.74

てかさ、それ知らないって人がいたんだから
普通に説明してあげればいいだけだと思うよ
まあ煽り目的だったみたいだからアレだけど
リアルであんな態度とってたら間違いなく友達いないだろね

605 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 14:14:32.21

え？２ちゃんてそう言う時は
「情弱乙」って言うのがマナーでしょ？

606 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 14:16:39.30

横浜市民だけど氷川丸をマリンタワーが閉館したの知らなかった。

607 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 14:19:44.20

598とか605とか…

608 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 14:29:44.98

寝て起きたら100レスも使っちゃったんですか姉さんたちwwwwワロタw

609 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 15:12:17.20

>>603
京都住みで自分の事をウチって言うけど
私の周りでウチを使うのは私くらいだよ
九州出身の親の方言がうつったんだ
親しい子以外の前で恥ずかしいからウチとは言えない

610 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 15:21:40.96

うち、は中高生なら普通に使う言葉じゃね？

ケンミンショーって嘘ばっかりだよ、
うちの県民がよく食べるものがあるんだけど、基本味が無い、食卓の彩りのためだけの添え物的な食べ物なんだけど
ケンミンショーで出演者がうまいうまいて言ってごはんにかけて食べてた
あれ、味ないんだけど、ごはんにかけるものではないんだけど…

611 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 15:27:07.05

味のない添え物的食べ物でよく食べるものってなんだろう…
純粋に何か知りたい

612 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 15:31:04.49

>>611
言ったら県バレるもん

山お中の県だから冬場は食卓に彩りがなくて、山菜で頑張って彩りを作ったわけだ
つねに食卓にでるから保存食の役割を果たすわけで、なぜか味が無い

613 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 15:47:01.37

名古屋大丈夫なのか…

614 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 15:50:44.09

>>609
おぉ！私も京都で親が九州だけど「うち」って使うよ
そう言えば、周りにうちって言う人いないね

>>610
中高生の言葉なのか
使い慣れてるから、直しにくいな

615 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:00:47.91

言って欲しいという意味じゃないけど>>612が何なのか気になる
県は想像つくんだけど

616 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:07:29.06

出身漫画家も少ない県なのかな？

617 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:10:11.42

>>613
名古屋在住だけど
何が「大丈夫なのか」なの？
台風？

618 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:11:43.82

無味と言うのが一番引っかかる
栄養があったりするのか？

619 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:15:18.24

>>617
109万人避難勧告っていうのはガセなんだ…心配して損した

620 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:19:30.12

　┌○┐
　│う｜ﾊ,,ﾊ
　│ん｜ﾟωﾟ )　　食材はこれです
　│こ |　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

621 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:21:40.93

ホントだ109万人って…
画像見たらヤバかった
>>617は外を確認しなくて大丈夫？

622 ：617：2011/09/20(火) 16:25:04.71

>>619
すみません。
今起きたばかりだったので、現状把握してなかった。
河川付近の住民には避難勧告出てるみたいです。

623 ：617：2011/09/20(火) 16:29:40.30

>>621
リロってなかった。
たびたびすみません。
防災放送も流れてたみたいです。
ちょっと避難用に手荷物まとめます。

624 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 16:59:48.53

担当が急遽変わった、ら
これまでのコマ割り全否定キタ
変形ゴマ→「なんのための？基本四角でいいでしょ、斜めに割るのも見にくい」
そして殆どをロングショットで描けと来たもんだ
バストショットや、ためる間は無駄と言わんばかり

もう漫画家生活だめかもしんない…

625 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 17:01:55.97

>>608
自分は一日空けたら３５０くらいレスが進んでたｗ

626 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 17:07:54.52

>>624
どこの編集部か聞きたいくらい同じ事言う担当にあたった事ある
そんな編集者たくさんいると思うけど、でもトラウマだよ

627 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 17:08:42.10

>>623
気をつけてね

628 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 17:10:43.25

>>617
起きたら2ちゃんじゃなく別なとこチェックしろよーｗ

629 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 17:23:21.55

５時に夢中

630 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 17:53:04.51

>>624
その感覚は男性編集かな…

631 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 18:16:47.72

四角の基本ゴマの漫画ばかりは青年誌ってイマゲ

632 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 18:27:17.93

最近の若い子は少年誌で育つから少女漫画の変形ゴマは
読み方が分からないと聞いた事はあるなあ

633 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 18:50:58.44

私は自分がきっちりコマ好きだし
変形ゴマの書き方もよくわからないからｗ
いつもきっちりコマ割りだ
そのせいで地味だとかなんだとか言われるな、やっぱ

変形ゴマっていうか、コマ線のない場面の移り変わり？ていうのか
例えば彼からもらったプレゼントとそれもらったヒロインの表情が同じコマにあるみたいな、
ああいうのどう描けばいいかわからなくて苦手だ
一枚イラストの感覚なのかな

634 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 18:59:46.82

彼からもらったプレゼントともらったヒロインの表情、だったら
同じコマにあると「もらった瞬間の表情」
別コマだったら「もらって、一呼吸おいての表情」という感じにならないかな
私はそういうのは「間」の使い分けの1つとして使ってるよ

635 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 19:10:01.75

あ～一枚絵のようで
枠線がないだけで右上から左下って
自然に流れる配置に…って感じだね

636 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 21:28:29.05

ああ…担当
ほんと早く会社辞めてくれ

637 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 21:38:31.44

心配りができる編集者は、編集部内でも心を配りすぎて疲れはてて早期転職or寿退社

残るのは、男勝りで意地っ張りな女編集と、女の心理が分からない男編集、２％の優れた編集

638 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 21:46:51.45

うちのは

男勝りで意地っ張りな女編集+この雑誌に異動になって1つもヒットを出していない

っていうオプション付き

639 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 21:59:48.63

>>637
まじでー？
うちの今の担当、若手だけど心配りできていい編集さんなんだよー
転職しないで頑張ってくれー

640 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:05:38.05

編集部内での戦いに勝つうちに、図太く妙に開き直った性格になって行った
新人編集さんも沢山いるしなあ…

641 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:07:23.85

むしろ自分が図太く開き直りたい

642 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:10:13.95

>>640
いる…新人編集が２、３年経って図太いっていうか、
先輩編集の連絡すら返事しないようなのになってて驚いた

643 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:11:25.54

漫画家はあまり図太い人に会ったことないな

644 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:15:14.41

でも繊細って言われるとちょっと馬鹿にされてんのかなと思ってしまう
繊細でこの仕事やっていけるかよって思うんだけど

645 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:15:35.66

>>643
私はいっぱい会ったよ、図太い漫画家。
まあ自分が20年以上やってるからな。

646 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:19:22.00

すごく売れてるベテラン作家さんでも、
ツイッターで読者に過剰反応して炎上、ってのを何回か見たから
一見図太くても実は繊細とか…

647 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 22:48:58.96

>>644
少女漫画家に繊細は褒め言葉じゃないかな
実際は図太くても漫画は繊細じゃないといけないし

648 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 23:01:19.95

＞繊細じゃないといけない

ないないｗ
このスレ見てりゃ怪獣みたいなのでも平気ですｗ

649 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 23:42:25.53

自分の元担当がここに書き込んでるのがバレバレと言うか
本人にしか分からない話題に本人にしか分からないようなレスを素直に
返してくるw

650 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 23:55:27.72

図太いで思い出すのは某パクリの人だな。
やっぱ世の中図太いもん勝ちなのかとつくづく思った。

651 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 23:56:18.50

ありゃクイーンだからｗ

652 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 23:59:14.76

カルタの人？

653 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 00:08:12.84

パクリっていうと、りぼんのデスノパク漫画の方が思い出す
あの人生き残ってるんだろか

654 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 00:19:20.08

>>650
あれはタイトルを聞くだけで不愉快きわまりない

655 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 00:21:55.98

連載してるらしいよ。しかも人気あるとか

656 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 00:47:06.95

自分が知ってるのはバスケで超有名なマンガのワンシーンモロパクで
出版社から謝罪入って単行本みんな絶版にされた人だけど
あれとは別？

657 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 00:54:30.50

そのバスケの作家の別の連載

658 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 00:57:59.63

>>653
その人担当に話聞いたらたいして問題にしてないみたいで
ああー、秀英ってこうよねーって感じだった
パクるのも「バレない程度でやってください」って堂々と言うもんねあそこ

659 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 01:07:49.41

盛大にバレてるW

660 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 01:41:32.20

じゃあ絶版になった既刊はもう復刊？

661 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 01:53:22.77

絶版は絶版じゃないの？
知らないけど

662 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 01:57:18.73

なんかカルタ漫画への嫉妬ばっかだな

663 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:08:42.58

ある局面では図太くないと何の仕事もつとまらないよね。

自分は担当にはどっちかって言うと図太くいてほしい
あんまり繊細だと面倒だから
しかしそうすると作中の細かい機微が伝わってなかったりするんだよね

664 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:12:23.69

嫉妬と言うより興味。
犯罪者が出所して来た時の「臭いメシってどんなメシ？」みたいな。
流石に再起不能でしょとか思ってたら意外と日本も中国並に著作権への意識ユルユルなんだな～って。
作家も出版社もね。

665 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:18:45.11

今度カルタ漫画買って来てパクってみようかな。
キャラとか、あとストーリーも強引にパクリをプンプン臭わせて。
更にはコマまで丸パクで。
バレない様にやってます、じゃなくて「悪意あるパロディです」っぽく。
やっぱ抗議とか来るかな？

666 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:31:56.08

作家本人は何もいえなくても、出版社からはそりゃ来るでしょ＜抗議
評価がどうであれ今稼ぎ頭第1候補だし。
パクられたバスケ漫画の人が>>665をやる分には出版社も苦虫噛んで黙認だろうけど

667 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:34:57.89

売れるんだったら良いパクリ
売れないんだったら著作権侵害、が関の山

668 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:36:27.47

正直、トレスで絶版というのはやり過ぎだと思うが
昔の漫画家なんて探せばヤバい人ゴロゴロいそうだし

そのうち自分で取った写真を写すのも、小物とか実際の商品のデザインに似せて描いたらアウト
になりそうで怖い

669 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:38:32.76

>>665
程度低いね
もっと面白い書き込みできないの？

670 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:39:08.54

あのパクリって結局同じ雑誌からずっとパクってた
作家さん達や写真集からのトレスあたりはバックレて
しかも「編集部公認です！（ｷﾘｯ」って自作自演してたところが
今でも図太かったなー、と感心するわ

長いものには巻かれるけど、弱いものは踏みつぶし
お前のものは俺のもののジャイアニズム

671 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:39:18.81

>>668
馬鹿じゃないの

672 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:41:10.30

>>668
本人乙か？ww

673 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:44:05.83

でもあれが見せしめとして機能してその後、本当にダメなんだって
広まったような気がする

グラビアトレスは本当に多かったよ

674 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:49:58.97

もう、ファッション誌のコーデパクっちゃいけない空気だし
結局は、自分達の首しまってるよね

675 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 02:54:42.35

銘柄って変えて描く人とまんま描く人といるよね
ああいうのは編集部に聞いたらいいのかな
でもブランド物のアクセとか、
ちょっと変えるとぱちもんみたいになって違和感ー
どうしてる？

676 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:02:35.94

ブランドのロゴそのままはやめてって言われたことあるけど
そのまま描いてる人もいるもんねえ……
細かく言いだすときりないよね

677 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:08:16.17

実際にある商品デザインをそのまま描くのは、訴えられたらアウトなんじゃない？
デザイナーの著作権とかどうなんだろ
盗作も本来著作権者から訴えられて初めてアウトになるし

訴えられて前例が出来たらトレパク探すのが趣味な人が探しまくるだろうね

678 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:10:08.40

えっ、ファッション誌のコーデってパクっちゃいけないの？
そりゃトレスとかはヤバイけどコーデくらいは参考程度でしょ。
柄だってトーンで全く同じになんか出来ないし、いろいろ描いてる内にディテールだって描き易く省略されちゃうんだから。
せいぜい最初のひとコマくらいが「パクリ」になる程度じゃないの？

679 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:15:46.66

まだ問題になってないし、多くの人がやってるけど
トレスも前例が出る前はそういう扱いだったんだし
厳しく言えばコーデだって、服飾業界の人が考えたものをパクってるわけだし
リスクを覚悟してやったらいいよ

680 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:16:34.04

つーか、コーデを使うってのは有名人が「吉牛大好き」って言ったら吉野屋から「宣伝ありがとう」って牛券進呈されるみたいに
歓迎こそされても「パクってる！」とか避難されたりはしないんじゃ？
作品内で主人公に着せたからってパブリックイメージ悪くするのかな～？

681 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:22:07.39

>>680
その認識は二次同人描いてる人が
「私はこの漫画を広めてあげてるの」というのと変わらないから
権利者の意向しだいだから

682 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:23:11.15

意識低い人ほんと多いんだね

683 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:29:51.02

でも実際コカコーラはコカコーラだしバイクはバイクだよ？
それって「私が広めた」もクソもないんじゃ。
まさかファミリーカー出て来るシーンでこれはトヨタでもニッサンでもない第三の謎メーカー、なんて作んなきゃいけないってのかな？

684 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:31:00.46

デザインを使うどころかブランドの名前出すのもやめた方がいいと言われたよ
某ネズミ以外も基本的にダメと言われる

でもロゴから形からブランド名から、全てそのまま描く人いるよね
編集部がお金出してるのかな
それとも作家が個人的に繋がりあってOK出てるの？
気になるけど訊く機会がない

685 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:33:09.63

正直スラダンのトレパクが問題になる前は
写真のトレパクなんて気に留める人ほとんどいないグレーゾーンだったのに
前例が出て連鎖的にアウトになった気がするし
「トレスは駄目だけどコーデは平気」なんて能天気

>>683
現状とりあえずメーカー名をもじって謎のメーカーになってるじゃん
メーカー出すなんて自殺行為だよ
多くの人はデザインも若干変えるよ

686 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:35:14.63

>>680
意味違うと思うよ
牛丼好きと言う人はちゃんと食べてると思うが
ただ雑誌やカタログ見て描くだけの人がメーカーから感謝されると思う？

687 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:37:46.51

屁の突っ張りもいらない人のレベルにならないと
感謝どころか訴えられるよ

688 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:40:51.73

で、そこで原点に戻るんだけど
コーデのパクリと言ったって、こちらで描き易い様に省略してたり
「似てるトーン」で代用してたりするんだからもう丸パクでも何でもなくて「ユカコーラ」や「力ワサキ」と同じじゃないの？
ポーズだってどんどん変えてかなきゃなんないんだし、参考にしてる雑誌のポーズまんまで済ませるわけにも行かないでしょ。
ここまで来たらパクリって言うのかな？

689 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:44:34.90

でも上にあるコーデ参考トーンベタ違いは
よっぽど特徴的なデザイン以外は大丈夫だと思うよ
柄が違うだけでどれ参考にしたかわからんし
まずファッション雑誌が一般人にコーデ真似してね？ってスタンスで、
それを真似た一般人を参考にしても似た感じになるでしょ
アウトはグラビアや広告写真の模写やイメパクやトレース

690 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:48:52.62

今はパクリかどうかは、読者が決めることだよ
ネットイナゴが騒ぐ→権利者が動く　出版社が絶版にする
ネットイナゴが騒ぐ→出版社が絶版にする

まあ、コーデはよっぽどじゃなきゃ訴えにくいだろうけど
たまに検証サイトとかにあの雑誌だ～みたいなのがあるよ

691 ：689：2011/09/21(水) 03:49:03.47

ごめんのろのろ打ってて688見てなかった
でもそゆ感じじゃない？

692 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 03:59:22.10

みんなどーもありがとう。
とりあえずコーデ談義は普段から思ってる疑問についていろいろ話せて勉強になりました。
アデュー！

｜▽ﾟ)ﾉ ⌒黒砂糖
　　　　　　　　　ALL

693 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 04:11:47.60

担当編集との結婚を雑誌とツイッターで公表しまくってる作家さんがウザい。
自分の担当編集の私生活とか知りたくないって。

694 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 04:23:44.99

雑誌はともかくツイッターは見なければいいのでは
フォローは関係上切ることできなくても
非表示に出来るクライアントとかも最近はあるから調べてみたら

695 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 04:26:35.53

雑誌で公表ってことは、それ載せるの担当も承諾してるんだよね
…ハハハ

696 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 04:36:05.60

担当も承諾してるって事は、売れっ子産なのだろうか　

697 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 05:00:29.83

ぶっちゃけ、編集の私生活どころか漫画家の私生活もどうでもいい。
たかだか編集との結婚をネタに漫画にしなくても…ねえ。

698 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 05:08:48.40

夜のこととかを書いてるならウザいけど
結婚にまつわるアレコレならエッセイみたいなもんだし
特段担当がはじく必要もないと思うんだけど

てか漫画なの？コメントか何かで書いてるのかと思ってた
漫画なら興味なかったら読まなきゃいいだけなんでは…
なんでそんな過敏反応してんの

699 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 05:14:17.64

>>697
自分は私生活のほうが気になるな

700 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 05:30:10.22

この間連絡とってない友人とたまたま連絡とれて
数年前に貸したままのジャケット返してとお願いして帰ってきたんだけど
手紙でありがとう～ってちょろっろ書いてあって、それだけだった…
自分だったらお礼にお菓子とか同封するタイプだからかポカーンだった
これって普通なのかな？

701 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 05:38:59.01

>>700
数年間人のジャケット借りたまま平気みたいな人が相手なら
戻って来ただけましって考えた方がいいんじゃん

702 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 05:41:30.72

自分だったら数年前に貸したジャケットそのものを忘れて（もしくは諦めて）そうだわ…
かりパク状態だったのをちゃんと手紙つきで返してくれただけで充分じゃない？
お礼も添えてあるのがもちろんベストだし、あればもちろん感激するけどね。

703 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 05:53:25.30

自分が貸してもらった立場の方で意見聞きたかったけど
レス㌧でした

その人は昔から気の利かないタイプだったけど
2児の母になってるし少しは変わったかなって気持ちもあった
やっぱ人の根本って変わらんもんだよねw
腰がやたら低いのに気が利かない…ママ友にいじめられなきゃいいけど‥

704 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:04:04.81

結婚するとケチになんない？
独身時代はお互い仕事のごほうびに何つ星レストランとかホテルのバイキングだの行ったのに
旦那との旅行に使うからうちらとは安ランチしか食えないのかなーとか…思ったけどまあ、
結婚してまだ遊んでくれるんだからマシなのかな

705 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:09:05.19

>>703
なんか言葉の端々からその人のこと嫌いでバカにしてる感じが漂ってるよ
相手もそういうの解ってるんじゃないのかな　
そんな相手から菓子折りなんて貰わなくていいじゃん
ジャケット戻ってきて良かったじゃない

706 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:12:32.87

>>705
私はそうはとれないけど。
きのきかない人種ってのは確かにいるよね。多分素で分かってないんだと思う。
きのききすぎて腹黒い人よりはいいと思われ。

707 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:21:06.22

貸して貰った立場で言うなら、そもそも何年も借りたままにしないしなあ。
貸した立場でも、何年たっても返して貰いたいようなジャケットなら何年も放置しないし。
借りたほうからしたら、数年放置されてたらもう忘れてるかいらないのかと思うかも。

708 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:21:56.95

>>706
気がききすぎる人かわいそう！
と思ったけど、いるね、
そういう人
気がききすぎるからわかっててやらないみたいなの？悪意でとらえるっつか
でも気がきかないより気がきくほうが良いな自分は

709 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:23:08.68

>>707
ただのだらしない人だと思った

710 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:25:19.12

気のきかない人もあれだけど、あつかましい人はもっときついよ
仕事中平気で遊びにきたり、買い出し行ってきてあげるといって
私の財布持ってって自分が食べたいお菓子やデザートとか買ってきたり
正直もう来るなと言ってやりたい

711 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:32:06.61

>>706
自分も703はなんかイヤミっぽいなと思ったよ

そもそも友人なら別に菓子折りなんかいらないからなあ
お詫びで何か添えてあればもちろん嬉しいし感心するよ
自分が借りた立場ならやっぱり何かお詫びはすると思うけど
相手からなかったからといってヘソ曲げたりしないよ
その距離感って友達というよりまさに近所のママ友じゃない？

712 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 06:49:14.31

>>711
愚痴ってんだからイヤミっぽくなるのは仕方なくね？

こういうのは価値観の違いだから仕方ないとしかいえない
人に何かもらってうれしい人もいればうっとおしい人もいるからね

713 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 07:37:24.82

貸したらあげたものと思って、帰ってこなければ自分の見る目を恥じろと
ばっちゃがいってた。それから相手に自分と同じ常識を期待するなとも。
いや、慣用句でなくて波瀾万丈の人生を去年終えた実際のばあちゃんが。

714 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 07:45:53.78

>>713
それ金の場合でしょ
金はそうだね
物はそれが何年ごしになっても
普通に返ってくるもんだと思うべや

715 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 07:56:25.26

>>714
ううん、貸した本が返ってこないと私がぶうたれたときに言われた。
物を貸して返ってきたって汚れたりしてることもある、
貸した時点であげたと思ってあきらめろ。でも自分はそういうことするなよと。
豪快なばあちゃんで大好きだった。

716 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 07:59:18.95

そもそもその物をあげることが出来ない相手には貸すなっていう

717 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:02:23.67

お金が貸すほうにも責任ってか覚悟がいるってわかるけど
服とか貸して汚されたらクリーニングか弁償してほしい
本もなくされたら買って返してって思う
あと返って来なかったら返してって催促する
心せまいかな

718 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:08:47.98

お金でも物でも同じだよね　自分も715のおばあちゃんと同じ考えだわ

719 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:08:55.82

菓子折り寄越せとかはともかくw催促出来るものはすればいいよ

だけど催促から仲が拗れたり泥沼化トラブルに発展することが多いからこそ
713のお婆さんの教えに重みがあるんだと思うけどね

720 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:17:02.82

学生時代はノートや漫画やチャリンコは良く貸し借りしたなあ
大人になってからちょっと失敗したので大概のものは断ってる
やっぱり貸し借りは安いものでも人間関係の火種になりやすいよ

721 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:19:09.29

貸した物を催促できないような相手は友人にしないし
友人以外に気軽に物貸さないからわからないな

見る目がなかった、で諦めるのは美徳でおばあさんいい人そうだけど、
似たようなこと借りパクぐせのある人が言ってたの思い出してなんかいらっとしたわｗ
その人遅刻するときも
「私と待ち合わせなんだからわかってたでしょー」
みたいな事いうから縁きれた

722 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:22:26.15

そういうのと一緒にするなよ
自分はそういうことするなよと言ってるんだから全然違うでしょ
ひねくれてるなあ

723 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:27:54.70

＞似たようなこと借りパクぐせのある人が言ってたの思い出してなんかいらっとしたわｗ

借りパクする人に限ってそういうことを言うよな
「貸したものはあげたと同じ催促するのは心が狭い」って…
お前がいうなと
でもそれを言っても相手に通じないと分かってきた

724 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 08:31:33.56

お婆さんや親や先生から聞くのはいいけど
怒ってる時友達から言われたら「やめて！」って思うかもね
心を落ち着かせてくれようっていうのはわかるけれど逆効果・・みたいな

貸して返すが当たり前じゃない事もあるだろうけど
・・忘れてたけど自分今結構貸してる物あるわー
漫画って忘れがちよね

725 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 10:44:25.07

何のスレかと思ったw

726 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 10:49:58.96

そーいや他人にモノを譲ったとき、「これお礼です」て
その人の書いたイラストてんこもりに入ったのＣＤを渡されたことがあったな…
お礼…ね、、いらないよ…
すごい自信だと思った。

727 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 10:53:32.72

いいじゃんソレｗ
絶対後で「しまった！」と思う「私の恥ずかしい写真集」と同じ価値があるよ。
ニヤニヤしながら見て、たまーに目線入れてブログに上げてあげればその価値無限大！ｗ

728 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 10:55:55.36

逆にムカッ腹立つ程上手くて非の打ち所がないくらいの力作揃いで
見ててﾑｷｰ!だったりして？ｗ

729 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 11:35:39.62

上手かったらいいって話じゃないだろう…

730 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 11:42:23.91

別に上手いからいいなんて誰も言ってないですぜアネゴｗ

731 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 11:43:50.96

マック、ミスドぐらいはそのまんま名前出したい

732 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 11:58:11.47

いっそ『マック』『ミスド』って名前にすれば無問題ｗ

733 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 11:59:55.37

そこまでこだわる作品なら企業にスポンサーになってもらえw

734 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:40:16.79

お礼イラストはネット上なら気軽にあげたりしない？
逆に絶対に絵を遣り取りしない貰いっぱなしの漫画家のほうが謎

735 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:42:55.76

その謎荒れそう

736 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:43:54.27

だねー

737 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:45:04.49

ある土地の名物的な商品を描きたかった時、
編集さんがその会社に問い合わせてくれて
快く許可もらえたよ
もちろん悪いイメージじゃない扱いが前提だけど
どうしても出したかったら聞いてみれば？

738 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:45:40.28

お礼の絵を貰っても困るって流れ
前あったような…で御礼の絵を求められても困るし
みんな結構貰っても困ってなかったかｗ

739 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:53:50.02

えー
漫画家って忙しいのに絵を描けとか言って来るのー？まじ？

せめてプライべートくらい絵に縛られたくないわー
とか言ったら顰蹙？
それって漫画家同士でやってんの？
携帯だけで良かったわー

740 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:54:40.85

ああごめん、字で読むときつい言い方だった
自分の周囲に色んな人から貰った絵をブログにアップするくせに
そういうオタクノリ（絵の遣り取りのこと）って理解できない～
と馬鹿にする発言をする人がいて評判悪い

741 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 12:57:27.86

自分の絵のやりとりめんどいな

ところで時で読むとひんしゅくって画数おおいね

742 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 13:01:27.55

＞時で読む

エスパー自重

743 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 13:12:45.79

お礼の絵って
「私はカラーだったのにモノクロの落書きよこしやがった！」
「私は大きいサイズあげたのに、カット程度で何様のつもり？」
「私は三枚あげたのに、一枚しかくれない」
そういうので愚痴多いよね

正直に言おう、好きの人の絵でない限りいらんw

744 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 13:16:14.90

> 正直に言おう、好きの人の絵でない限りいらんw

その通り！

745 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 13:17:23.83

＞好きの人の絵

なんか紫の薔薇の人みたいでエレガントｗ

746 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 13:21:28.89

オマエ好きの人の絵じゃなかたらイラナイアルヨ、ポコペン！
(`皿´;)

747 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 13:38:12.42

絵をくれた相手に
好きの人の絵でない限りいらんw とは言えないけどな
この流れを見て絵を送るのやめてくれないかな…

ところで雨風が恐ろしいことになってきたよ
家の前の下水路がもう限界だ…！

748 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 13:49:11.46

絵をやり取りする漫画家友達がいない！

749 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 14:11:24.84

むしろいなかった事に安堵してるｗ
私の知らない世界ｗｗｗ

てか誰か「たるいからもー止めよーよ」ってズバッと言えないの？
なんかトイレにゾロゾロついてく滑稽な団体みたいでキモイわー

750 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 14:19:43.84

ぶっちゃけ新年会でのスケブのやり取りも面倒くさい
いろいろ理由つけて断ってるけど周りがみんなやってるから
適当にあーかわいいーって言ってるけど内心馴れ合いキモイって思ってる

751 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 14:51:03.44

貰ったのってみんなどうしてるんだろ
新人の頃ホテルの部屋に集まって描き合ったのも
何年か経ったらみんな捨ててるんだろうな…
自分も「捨てる」というよりは「申し訳ないが捨てる」って感じだった

752 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 14:52:51.15

むしろ迷いなく捨てて欲しい
焼き捨ててくれればなお嬉しいw

753 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 14:57:18.49

私は大事にとってあるよｗ
欲しくない人には頼まなかったからｲﾗﾈとも思わないし
他人の絵だと何年経っても飽きない
自分のはとっとと捨てていてほしいが…

754 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 17:08:29.80

雨音で集中できねぇ―
早くどっか行けタイフーン

755 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 22:34:37.73

自分、スケブは大切に保管している
時々読んでﾆﾖﾆﾖしている
自分のキャラの絵を作家さんが描いてくれたり
人気キャラを描いてくれたりで嬉しいけどな

756 ：名無しさん名無しさん：2011/09/21(水) 23:50:11.34

私は連絡先の交換があまり好きじゃないな
連絡先聞いたら年賀メール送ったり送られたり、ものぐさだから苦手だ
ネームが合格とか掲載の連絡とか感想とかあの作家嫌いとか、本当に苦手

さり気なく連絡先交換の輪から抜けてみても
場を仕切る面倒見のいい子が中に呼び戻しにくるし
パーティー行かなきゃいい話なんだけどね

757 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 00:46:21.42

メアドまででカンべンしてって言ったら？
メールくらいなら少々うざくても許容範囲でしょ。
それすらウザイと言うならもう
山篭りレべル。

758 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 00:49:33.68

メアド交換しても、当日ぐらいしかメールし合わないんだけどｗ
また1年後パーティーで会って「久しぶり～」とか言うだけ
やっぱり同じ雑誌同士って話題に気を使うし、対抗心みたいのもあるし
上手く仲良くできないなー

759 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 00:53:44.39

雑誌によって違うんだな
パーティーで知り合った作家さん達と飲みに行ったり、カフェ行ったりするけどな

760 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:00:35.93

家の中にホットケーキミックスしかない、おなか空いた！

761 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:13:33.19

ホケミックでプレーンお好み焼き！

762 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:17:57.56

>>761
卵も牛乳もバターもメイプルシロップもないのさ…

763 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:18:56.57

｜▽ﾟ)ﾉ ⌒黒砂糖
　　　　　　　　　　760

764 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:30:26.59

多めの水で溶いてクレープ生地を作るとか

765 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:40:51.93

自分の胃から具をリバース！

766 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:42:21.36

そのまま水だけで焼いてもふんわり感や濃さははないけど
それなりのデザートになるぞ
よくやる。

767 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:56:44.53

消しゴムくずやトーンくずｵﾇﾇﾒ｡

768 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:56:47.60

プレーンで焼いて
潰しゆで卵＋マヨを挟んで食べたら美味しい

769 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 01:59:52.26

>>768
ああ、なんかおいしそう…

自分の周りではマックグリドル大不評なんだけど
甘いパンケーキ生地にしょっぱいオカズ系って好きだ

770 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 02:06:21.69

卵はないんじゃ

771 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 05:52:57.75

マックグリドルはだまされた感ハンパなかったけど
今でも残ってるってことは好きな人も多いんだろうな

772 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 08:59:01.50

たべたことないや
ふだん月見バーガーとグラコロの時期しか行かないし…
食べてみようかな、でも絶対後悔する感じ？

773 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 11:12:50.33

ソーセージマフィンのしょっぱさは異常！
きっと廃棄寸前の悪い肉をこねて塩コショウで味をごまかしてる（と思う。
あれが好きだとか言ってるマツコの相棒はちょっとおかしいｗ

774 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 11:55:50.34

>>771
あれすっごいまずいね
あのソーセージとメイプルシロップ、合うわけないのに
いつまでも無くならないからおいしいのかって錯覚にやられたわ

775 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 15:30:19.01

食べてるのは外国人観光客と日本人じゃない人でしょ
ソーセージにメイプルシロップとかカナダかよw
生ハムメロンとか酢豚のパインとか、レーズンベーグルにチーズとかゲテモノ食
日本人なら無理だわw

776 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 15:45:48.57

775きもいよ

777 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 15:50:42.99

そういえば、最近ちょっとした変換間違いとかうち間違いでも
すぐにニダとか日本人じゃないだろとか言われる事が増えた気がする
すごく不愉快

778 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 15:56:42.47

明治時代へおかゑり下さい

779 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 15:57:04.86

775の心の貧しさが他人事ながら泣ける
本人は満足なんだろうけどそれを基準にしちゃだめよ
笑われちゃうよ

780 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 16:00:23.09

肉や魚にフルーツは好きだな。甘酸っぱいソースはポン酢とそう変わらん

781 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 16:00:57.48

日本人だって言っても、
そういうこと言う奴は日本人じゃないってなるもんね…今。
心が貧しいっていうより、無知のまま書いてしまっているだけだと思うが
口に出す前に気づいて直せるといいね。

782 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 16:03:14.25

ベーグル・スモークサーモン・クリームチーズはガチで旨い

783 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 16:05:52.39

このスレ見てるけど、ここ２、３日は物凄いヒステリーなレスがガンガンついてるよねｗ
まあ面白いからいいけどｗ

784 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 16:30:47.46

775とか783とかはここ数日ここをかき回して荒らしてるヒマ人だと思うから
マトモに相手しないで放置でいいと思う

785 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 19:03:56.40

生粋の江戸っ子ですがグリドル好き派です
好きと言っても２ヵ月に一度くらいの頻度で食べたくなる感じ
甘いパンにしょっぱい具、〆切明けの疲れた体が欲しているのだ
初めて食べた時は、こんなの初めて！！とカルチャーショック受けたんだけど
・・グリドルそろそろスレチか？
まあ味覚は本当に人それぞれって事で
納豆やくさやを好きという人を否定はしたくないから

786 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 19:10:28.25

納豆とくさやを同列にしてはいけない

787 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 20:17:24.78

ええーなんなのグリドル気になる、明日行ってみる

788 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 22:38:35.43

あれだけの反対派がいるにも関わらず食う人が…!!Σ
でも自分もまさに2ヶ月に1度くらいの頻度で食べちゃうなあ
チキンに蜂蜜とかパンケーキにシロップとか
そういうのがたぶん好きなんだな
もちろん八宝菜のパイナップルもステーキに乗ってるヤツもOK!!

789 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 22:39:37.02

あ、↑だからと行って美味しいとは思わない!!
マックって致命的にバンズがマズい
粘土みたい　なのに食べちゃう　なぜだろう？

って言いたかったの

790 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 22:51:21.76

頭の中にはハンバーガーとかソーセージマフィンの味覚の用意があるのに
一口目から甘ーいしっとりしたパンケーキと一緒に
塩辛いソーセージが来るので、ある意味衝撃な味で
しかもメイプルの味がいつまでも口の中に残るので尾を引くのよね
脳をやられると言うか…嫌いじゃないわよーんw
バランス的にソーセージとパンケーキのクッションになる塩の少ない
チーズを入れたら良いと思うんだけどね
卵を入れたバージョンもあるけど、そっちは食った事がない

ハニーマスタードとかエビマヨとかレーズンカレーとかも好きだから
邪道な味覚と言えばそうかもしれん

791 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 23:03:01.33

なんか知らんけど食べたくなった
>>790のジブリ並の表現力よ

792 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 23:09:16.37

>>788そうそう、酢豚にパイナップルとか全然食えるタイプだ自分
｢まさかこんな味初めて・・でも嫌いじゃない！｣から入って嵌る
でも年取ってマック行かなくなったなー
ファミレスと違って店内でネームとかやれる雰囲気じゃないし
しかしポテトは時々無性に食べたくなる。マックのがナンバーワンだ

793 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 23:10:34.82

柿の種チョコレートやチョコポテトチップスが好きなんだけど
苦手な人にはこれも邪道かな

794 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 23:18:56.80

ロイズのチョコポテトは危険

795 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 23:30:05.42

ところでさ、本家ディズニーランド内のマックでは最近ポテトの販売が禁止されたって知ってる？
理由は「腐らないから」

そんなもの子供に食べさせるなんてとんでもないってディズニーがマックに販売を禁止したんだって。
なのでアメリカのディズニーランドではポテトは食べられませ～んｗ

796 ：名無しさん名無しさん：2011/09/22(木) 23:37:57.46

>>794
おっそろしくハイカロだよね…
でも美味しいんだ

797 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 00:02:51.77

気が付けば一箱ぺろっとな…なにあの悪魔の箱はw

798 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 00:03:56.27

>>793
それは上のマックのやつとはちょっと系統が変わると思う
メインは歯ごたえで塩味とチョコのハーモニーを楽しむわけでもないし
味に関しては、なんだろ、スイカやさつまいもに塩かけるのに似てる？というか

799 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 00:04:00.08

ロイズの生チョコとか一粒じゃ済まないわあー

800 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 09:03:10.93

サブウェイが好きだけどいちいち店員に
「パンは？たまねぎは？レタスは？」とか聞かれてめんどくさい

801 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 10:26:40.40

あれって「おまかせで」って言えば基本コースで作ってくれるはずダヨ。
トマト多めは譲れないけどね。

｜▽ﾟ)ﾉ ⌒トマト　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　subway ('(ﾟ∀ﾟ∩　

802 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 11:02:40.62

グリドル私は旨くて好きなんだけど
パンケーキ部分のしょっぱさがぱねえ
あったかいうちはまだいいんだけど冷めた時のしょっぱさは苦痛レベル
結局あったかい時も同じ塩分だからそれを食ってると思うとちょっと恐ろしくなるが…
あのしょっぱさだけどうにかしてくれればもうちょっと食べる頻度あげるんだけどな

あーネームがおわんねーー来いよ漫画の神様！！
グリドルで迎えてやんよ｜▽ﾟ)ﾉ ⌒黒砂糖

803 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 11:08:59.47

柿の種チョコもチョコポテチもソーセージ＆メープルもスイカに塩もダメ
でもハッピーターンはうまいと感じる

理屈じゃないんだ・・・！

804 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 11:36:18.49

ハッピーターンは調味料自体があまじょっぱいんであって
甘いもの+しょっぱいもの組み合わせの上記とは違うべ
砂糖醤油とか純和風の味付け（煮物やきんぴら）に近いものがある

805 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 12:16:27.66

ハッピーターンは無理…ザラメせんべいとかは平気だけど

806 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 13:35:56.28

>>795
「スーパーサイズミー」っていう
１ヶ月マックだけ食べるドキュメンタリー映画のセルDVDの特典で、
各ファーストフード店のポテトを並べてどれぐらいで腐るかって実験映像があって、
他のが液体になってる横でマックのだけピンと立ってたっていう…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

807 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 13:47:45.81

そのスーパーサイズミーだったかな
マックが好きな人が１ヶ月マックだけ食べ続ける企画で
だんだんハイでヤバくなっていくやつ
マックじゃなくても同じ物食べたらハイになるかもしれないけど

808 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 14:29:25.97

>>807
日本の朝食に謝れw

809 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 15:14:14.73

そうかそれが原因でディズニーがランド内のマックにポテト販売禁止令を出したんだ！
思わぬ所で繋がった！

ポテトが腐らないなんてあり得ない＞ポテトにヤバイ薬品使ってる＞子供に影響＞訴訟

マックは強気で売ってるけどディズニーはボイコット、日本では実害出るまで見ぬふりだってさｗ
ちなみにマックにはもう一件ステキな噂があってだな・・・

810 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 15:22:54.93

>>802
漫画の神様をグリドルじゃなくて黒砂糖で釣ってる件

AAくらいちゃんと直して使おうよｗ
サブウェイは客まで足してんのにさｗ

811 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:07:27.35

>>809
くわしく

812 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:11:34.30

>>809
プルトニウム扱う工場の風下にポテト畑があるって奴？
真偽の程がわからないけど、あのポテトは色んな意味で食べる気にならないね
昔たくさん食べたが…

>>808
そりゃそうだｗ同じもん食べてもハイにはならないね
日本だけじゃなく全ての国の伝統的な食事に謝るわよ

813 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:15:08.41

前よりも食に気を使うようになって
外食とかためらってしまう
秋だし本来なら我が家の食卓はキノコ祭りなのに…

814 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:23:12.82

なんか変に偏った情報で気持ち悪いわ
心配ならもうなんも食うなよwって感じ

815 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:27:07.23

マックがどうのこうのって言うとさー
酸化した油自体が有害だから、自分ちで開封した油を冷蔵庫で保存
一週間内に使い切るとか言う徹底した食の管理しなきゃね

816 ：809：2011/09/23(金) 16:27:42.86

それではもう一件

マックのバンズは「パン」とは呼べないニセモノ。
パンは窯で焼くけどマックのバンズは薬品で一気に膨らませるだけ。
それで時間短縮してるんだけど安全かどうかは知らない。

なのでこのスレでマック最高一、マック食いてえーって流れ見てﾆﾔﾆﾔしてるアテクシｗ

ｺﾞﾊﾝﾀﾞﾖ♪｜▽ﾟ)ﾉ ⌒mac⊂(｡∀ﾟ)

817 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:30:50.94

アホだw

818 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:32:55.28

＞心配ならもうなんも食うなよwって感じ

そう言う鈍感さってキライじゃないよ。チェルノブイリに住み続けてるおばあちゃんみたいでｗ

(-人-)南無ー

819 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:33:21.82

早くあいぽんがあうから出ないかなー、とwktk

820 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:34:14.25

そういうのが怖かったら市販のパンなどいっさい買えない
気の毒だ

821 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:34:16.65

>>818
うん、被爆地に住み続けてるよ

822 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:36:42.69

私もまだ東京に住んでるわ

823 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:36:54.98

健康厨はイースト菌でさえ毒
麹菌でさえ発がん性物質って言い切るからねえ

824 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:41:29.74

色々黒い噂を聞いても、たまに食べるくらいならいっかーと思ってる
どうせ長くても80歳くらいまでの命だし

ファーストフード系は無性に食べたくなるんだよなー

825 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:43:37.63

>>821

(　-＿-)
（　人）

ご冥福をお祈りします　つД｀)つi~

826 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 16:46:12.05

ああ、今日休日か…

827 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 17:36:52.71

マックの有害性を説いてまわるアシさんが喫煙者な件
息が臭いから他にアテがない時しか呼ばないけどさｗ

828 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 17:51:52.46

健康厨うぜえええええええええええ
勝手に粗食して福島から遠く離れて長生きすればいいよ

829 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 17:52:36.58

正直、健康や寿命の8割は遺伝だ

830 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 18:59:59.17

>>818 >>825
浅はかで馬鹿で性悪なこの人の描く漫画をぜひ読んでみたい

あ、まんまと釣られてしまった

831 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 19:00:09.95

>>818 >>825
浅はかで馬鹿で性悪なこの人の描く漫画をぜひ読んでみたい

あ、まんまと釣られてしまった

832 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 19:14:11.73

｜▽ﾟ)ﾉ ⌒macポテト　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩>>831

833 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 19:30:12.95

ﾜﾛﾀwww

834 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 20:48:14.67

敢えてマックを食べたいとは思わないけどね
あのマヨが無理だ

835 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 20:51:42.87

>>829
その通りｗ
百福さんなんか毎日カップ麺食べてご長寿だったしね

836 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 21:22:30.63

プロット１０～１５本（しかもよく練った奴）出して
1本通ればいいほうな感じの仕事を数年続けてる

けど描きたいことも出し尽くしたし（出しただけで通ってない）
このやり方じゃ寿命が早いのは分かってる
どうしたものか…

837 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 21:35:18.24

>>836
そこではボツになったものでも他社では通るかもしれんし、
捨てがたいネタがあれば他社に持ち込んでみては？

838 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 21:37:16.66

一旦ｱﾋｬﾋｬﾋｬってなってから描いたのを出してみたらいいと思うｗ

839 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 22:10:08.19

>>836
アンケとか売り上げがいいならあれだが
苦しいなら他社も視野に入れたらどうだろう。
担当替わる可能性あるならいいけど、先に病られてからじゃ勿体無い。

840 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 22:45:56.85

やられた
同じ雑誌でパクられた
初めてパクやられたけど思った以上にムカつくな

841 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 23:46:24.10

Ｎ○Ｋを訴えた書道家の作品見たが…
どこがパクリなのかわからん
傍から見たらそんなもんじゃなかろうか

842 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 00:15:04.55

やられた本人にしか分からなくても、悔しいって言うのは変わらないと思うよ

843 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 00:21:52.59

前は「パクられた、悔しい」みたいなレス見ると
それだけその人の絵or話が良かったってことなんだから
うらやましいとさえ思ったけど
いざやられるとムカつくね
なんか…ムカつくね

844 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 00:55:02.08

同じ雑誌でパクられた扱いされるのも腹立つけどね
献本読んでないしその漫画に全く興味なし
絵も話も似てないのにどこがパクリ？と思ったら
何年も前に出た設定だってさ知るかボケw

845 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 01:06:59.65

コマ割りとセリフの位置ががいつも一緒の作家がいて、困っていた時期があった
同じ雑誌ではないけれど、同じ年代で同じ傾向の雑誌だったから買っていたんだ
そして最初は気のせいだと思ったんだけれど、何度もやられて確信した

今は真似されていないんだけど、きっと他の作家のコマ割りを使っていると思う
それかコマ割りをパクって、セリフの位置をずらしていたりするかどっちか

846 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 01:13:42.09

コマワリって、パクらなきゃならないほど難しいかなあ？
いや、テンポとかページ内に収めなきゃならんとかは悩みどころだけど

847 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 01:53:01.00

人のコマ割りパクったら逆にむずい

848 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 01:59:28.76

>>845
相手も同じ事思ってたかよ

849 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 02:37:47.71

それはない
こっちの原稿が一ヶ月は早いから

850 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 10:01:18.28

最近停滞してた体重が減って
久しぶりに50kgを切れた
でも締切前のやつれ痩せだからきっとすぐ戻る

漫画内でキラキラの細い女の子描かなきゃいけないのに、
自分が太いと細さをうまく描けてない感じになるんで切実…

851 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 10:45:41.74

５０前後なら別に太くなくない？
身長140ｃｍ代とかならともかく
アイドルも４０ｋｇ代て詐称してるけど
ほとんど５０ｋｇ以上はあるらしいよｗ
まぁ見ればだいたいわかるけど

852 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 10:58:30.10

850じゃないけど155ぐらいだとかなり太くなるのよ……>50ちょっと
パーティーとかいくと漫画家さん痩せてる人多いなと思う
運動しなくちゃなー

853 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 11:12:36.70

50切らないとって盲信してる人キモイー( ・д・)、ﾍﾟｯ

854 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 11:22:40.46

850です
身長は164cmくらいなんだけど、骨太で華奢さ皆無なんだ
なんか描いてるキャラも他作家さんより骨太な気がして…
尊敬してる作家さんが絵柄まんま華奢な方だったのを見て以来、
絵柄と自分の体型の関係性が気になってしまう

855 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 11:29:11.42

それはもうメンへラの世界でしょ

50切らないとって盲信してる人キモイー( ・д・)、ﾍﾟｯ

856 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 11:45:20.89

私も164あるけど50きったら頬コケて老けて見えるよ
それに痩せたら顔が大きく見える(土田と同じ状況)から痩せられない
52切るとヤバいから、52以上キープで、後は筋肉をつくるようにしてる
体重同じでも脂肪だけの人より筋肉ある人の方が締まってるしね
でも最近は筋トレする時間ないから53なってしまった

857 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 11:47:42.50

顔がでか過ぎるんじゃない？

858 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 11:54:41.37

ときどきスペースバンパイアの被害者みたいな人見掛けるけど自分の姿ちゃんと見てんのって言いたくなるよ。
体重計がオンリーワンになっちゃってるんだよね。

859 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 11:59:55.04

>>854=850の身長で、50ちょっと越えたくらいの体重で

>自分が太いと細さをうまく描けてない感じになるんで切実…

は、病的だよ…骨太とか関係ないよ…
それとも自分の感覚がずれてるのかw
確かに今の若い子の感覚だったら、
164なら40kg前半くらいじゃないと!って思いこみそうだけど

860 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:10:43.96

パーティーで見かけたかなりデ○な作家さんの絵は
キラキラ細ーい可愛い子
身長ちっさい作家さんの絵は
足長ですらーっとしたスタイルいい子
だった

体型と絵って関係ないよ
逆に理想入ってる場合もあるかもね

861 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:20:08.11

なんだろうこの気持ち悪い流れ

862 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:24:01.40

自分がデブの時は絵もデブだったよ、というか
標準の基準が分からなかった
家族も友達も皆デブwなのでコンプレックス無しで
ある意味最強の10代、165センチ80キロの時代…w

863 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:31:17.52

地味めな絵を描く作家さんが
目鼻立ちくっきりの美人でびっくりしたことがある

864 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:32:46.23

私の友達にもぽっちゃりだけどスラリとした絵を描く人がいる
願望が絵に現れるんだよねｗと言ってたよ

865 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:36:19.40

852の感覚は普通だと思う

866 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:41:00.52

雰囲気が作品と作家似てると思った事あるけど
キャラの体型は難しくない?
せいぜいセリフが喋り方と一緒!ぐらいだよね

867 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 12:42:33.91

>>863
ギャグ作家が暗い人が多いというの思い出した

868 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 13:00:04.53

クマーの人が感動の名作を描いてる予感！

869 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 13:13:12.69

>>867
私のことか

870 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 13:34:07.80

ｺﾞﾊﾝﾀﾞﾖ♪｜▽ﾟ)ﾉ ⌒mac⊂(｡∀ﾟ) >>869

871 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 13:36:08.51

ﾜﾛﾀwww

872 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 13:40:05.85

じゃあ感動系の青春ものを描いてる人は…w

873 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 13:44:20.49

>>870
あんたはギャグ作家に向いてないな
つまらん

874 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 13:59:35.43

ギャグ作家さんの打ち合せはたいへんだーて担当が愚痴ったことがあった
確かにそうゆう人多いかも。
私もしゃべらん方なんだけど、他誌でギャグ描いてるからですねーって納得しやがった

まあ余計なことはしゃべらんよ

875 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:02:52.67

セリフは自分の喋りぐせが出る
ちょっとずれるけどわざと平仮名にひらいてたセリフを
担当が全部漢字になおしてしまう
吹き出しが不自然にでかくみえるし迷惑
言っても何ヵ月かするとまたやるし、なぜなんだろう

876 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:04:17.29

ギャグ漫画やお笑い系の人は暗いというよりも
底意地が悪いと言うか、冷めてる人が向いてると聞いたことがある

877 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:05:43.65

>>874
ギャグとかコメディ系の作家だから面白い人だと思われるのはしんどそう

878 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:07:00.65

>>876
その発想が既に底意地わるくない？

879 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:11:40.59

自分の容姿や性格が漫画に出るかどうかは
その人のコンプレックスによるんだろうな

コンプレックスがない人は自分がそのまま反映されて
コンプレックスが強い人は真逆のイメージの作品描きそう

ま、そんなの関係なく商業に徹した作品作る人もいるけどね
自分関係なく流行りの絵柄、流行りの話で

880 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:12:02.97

お笑い界で言えば、楽屋では無言や
普段はあまり喋らないと言う人は沢山いるね

私が聞いたのは人を笑わせる仕事はバカじゃ務まらないという…

881 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:17:15.47

人を笑わせるのは難しいよね…

882 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:18:28.23

お笑いは「普通」から外れた発想をしなきゃいけないから
「普通」を知らない人はできないというね
観察眼鋭い人が多いなと思う
ていうか芸人もギャグ作家も尊敬するよ、自分じゃ絶対できない
普通のストーリーでもギャグとか小ネタ入れるの苦手だ。滑るのが怖いんだｗ

883 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:27:06.10

>>857
あーそうだ
美容部員と友達だけど周りが小顔過ぎてコンプレックスなんだと思う
頭部を計ると(縦で)20cmない子どもサイズの頭部の人ばかり
写真一緒にとる時なんか地獄だよ
顔の小さい人羨ましい

884 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:28:28.83

時々来るアシスタントが
「面白い作品は底意地わるくないとかけないですよねぇ」
という持論持ってるんだけど
聞くたびに私に「底意地悪いですね」と言ってるのか
「いい人だからまんが面白くない」と言ってるのか悩む
私はそのアシスタントを
「一般論言う時の時と状況の読めない奴だな…」と思っている

885 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:28:35.62

縦の長さってどれくらいが普通なの？

886 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:30:27.89

>>884
アシ「私は面白い漫画描けますよ(笑)底意地悪くてゴメンナサイね(笑)」

って感じの厨二病じゃない？

887 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:33:40.93

>>885
体の大きさによるんじゃない？
バランスがよければそれでいいと思う

そんな自分の顔はでかい
パーツも全部でかいから
「顔写真だけだとこんなに顔がでかいとは思わなかった」
と言われたりしてます
でも元気です

888 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:35:29.95

>>885
私は23cmくらいで一応7頭身はあるけど
顔の小さい子と一緒だと大きく感じる
実際4cmくらい違うと、かなり大きく見えるよ

889 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:35:38.48

>>884
「こんな事言っちゃえる私ってあったまいい！」
ってお門違いのバカじゃない？

890 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:37:18.58

>>884
その持論には概ね同意だわ

ただ、漫画家に漫画についてはなすなんて、面倒な事はしない方がいいよなとは思う
相手は本職なんだから神経質に捉えそうだし。配慮が足りないよな。
正直、嫌みも褒めも無く884の事なんて対象に入ってないと思うよ？
自分の好きな作品の好きな作家の傾向を上げてるだけだと思う

891 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:37:38.99

>>887
元気が一番！

892 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:37:51.54

頭が大きくてデブ、ってのはもう諦めてれば？
＋加齢で改善する見込みなんかないでしょ

893 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:38:30.79

>>857がどれだけ顔小さいのか聞いてみたいねw

894 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:39:26.53

>>892
昭和脳とか言っちゃう人か
連休なると出てくるね

895 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:39:59.65

そう言えば連休か

896 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:40:29.47

脳みそいっぱい詰まってるんだからいいじゃん
オペラ歌手には声が反響しやすい顔デカが向くんだぜ

897 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:41:59.33

>>890
884も一般論と認識してるんでしょ

自分もアシと似たようなはなししたことある
何も考えず「だよねー！」ってかえしちゃったよ

898 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:43:31.78

顔を小さくしてあげるって言われるより
漫画で数千万部の大ヒットさせてあげるって言われた方が嬉しいわw

899 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:45:50.29

顔はどーにもならんから…
この尻と腿肉をどうにかしたい

900 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:47:29.94

>>899
ウォーキング、結構簡単に引き締まるよ

901 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:51:00.05

>>900
だよねがんばろ
ウエストとふくらはぎからは想像のつかない程の尻デカだよ
パンツ似合わなすぎて自分で吹く

902 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:51:37.82

気になって今測ったら縦幅２０ｃｍだった
しかし私には横幅があるのだ・・・
顔が小さいなんて言われたことないわ

903 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:54:00.67

>>901
おなじだ、私も尻と太ももだけでかいｏｒｚ
パンツ買う時困るよね
ウエストちょうどよくても尻が入らないし、尻が入るとウエストゆるゆる・・・
めんどくさいからスカートとゆるめのパンツしかはいてないよ

904 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 14:55:10.22

>>902
私も20cmだったけどチビだからか小顔なんて言われない

905 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 15:36:12.13

もっと読者さんの心を動かすにはどうしたらいいかとか
その辺を突っ込んで話し合いたいのに
編集さんは二言目にはラブシーン入れろとか、そんなのばっかり
萎える…

906 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 15:49:24.77

あなたの掲載雑誌の購買層の心を一番動かすのが
ラブシーン
なのかも

907 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 15:52:47.01

少女漫画に向いてないんじゃね
ラブシーンが一番好き

908 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 15:53:47.92

>>906
レストン…
でも献本見ると、ラブで持ってる作品のほうが
少ないような気がするんだよなあ
うーん

909 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 15:56:31.83

>>907
TLでも読んでれば？読者さん

910 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 16:00:01.93

読者じゃないよ～
エロシーンはなくて良い

911 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 16:12:23.55

>>908
じゃあラブ要素を増やしたいのかもね
908の描きたいものが担当にうまく伝わってないのかも知れぬよ

912 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 16:14:53.19

もうグリドルばっか食ってハイになってるデブっ娘の話でいいよ

913 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 16:42:21.60

ラブシーンってときめきﾊｱﾊｱって部分が重要だから
キャラにそういう心のひだをくすぐるエピソードがないんじゃない？
そこは編集さんと話し合う部分じゃなく
作家の見せ所だと思うんだけどな

914 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 17:08:15.90

舌なめずりしながら電柱の影から出て来るんですねわかります

915 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 17:15:06.78

ラブシーン→ＴＬ、エロ　という作者の思考が問題か

916 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 17:20:05.93

つきまとい→ストーキング→脅迫→ﾀｲｰﾎ→刑務所

917 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 17:46:34.45

少女漫画のラブシーンなんてエロじゃなくて
彼が捨て猫にヒロインの名前つけて愛でてるところをヒロインが目撃したりするもんだよ

918 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 17:53:31.67

そうしてトメとかマツとか呼んだりするんですねw

919 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 18:20:46.18

>>916ブラック過ぎてﾜﾛｽw
ぜひ読んでみたいわ

920 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 18:25:55.38

ラブシーンっつーとどうしてもメイクラブ連想するから
いちゃいちゃシーンとかドキドキシーンとか
そういうのでいいと思ってる

921 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 20:33:28.65

ピンポーンとか鳴って「おやこんな時間に誰だろう」って玄関をチョイ開けすると女がニッタ～て笑ってるシーン連想してﾌｲﾀw

922 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 20:49:53.96

甥っ子が叔父さんの尻蹴り上げるなよ!ﾜﾗﾀw

923 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 21:18:36.66

ルンバが届いたから早速やってみた
音は思っていたより小さい
隅っこも、シュシュシュとブラシを出して綺麗にする
これで毎日の作業から一つ楽になった

食器洗い乾燥機も欲しいな

924 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 22:08:58.46

ツイッター見てたら
飲食店の自動ドアを開けてルンバが迷いこんできた
同じフロアの何処かかもしれないってのがあってﾌｲﾀ

925 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 22:20:04.51

ルンバ　ｶﾜｴｴ

926 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 22:52:46.88

野良ルンバ、いや、迷いルンバかw

927 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 23:09:35.77

野生だな

928 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 23:14:13.02

迷いルンバｗかわいいね
充電が切れそうになったらコンセントにちゃんと自分で戻るんだよねｗ

929 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 23:23:55.30

見つけたら顔描いてしまいそう

つか、ルンバに顔シール添付してキャラルンバに…って
そりゃ痛ルンバか

930 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 23:35:17.49

エレベーター乗って移動してたらさらに萌えるな

931 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 23:35:25.66

ルンバ可愛いなあ
迷いルンバが来たら
顔書いて放してあげようw

932 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 23:43:08.68

きっと迷子札がどこかに…

933 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 01:07:04.97

ルンバの上にリカちゃん人形を立たせると、リカちゃんが掃除してくれるような気分を味わえるな

見た目に怖いけど

934 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 01:12:08.27

さっきからルンバとルパンを読み間違えるｗ

935 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 01:18:49.22

赤い目の王蟲乗っけたいw

936 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 01:23:03.16

部屋借りようかなあ…仕事続くのかなあ…無理だな…
っていうループ実家寄生
一人っ子って気楽だが自分みたいに育て方間違うとダメ漫画家になる　なんてね

937 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 08:09:07.97

漫画家とバイトでも両立させればいいじゃないか

938 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 08:43:30.18

>>936
仕事場借りて自分ペースでの執筆ってすごいはかどるけどな
不安の中無理に実家出たけど、逆に良かったなって思う

939 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 16:54:43.44

ネームが三歩進んで千鳥足、みたいな展開を注意されてばっかり
前の担当さんは小ネタギャグも随所のつっこみ遊びも
面白がってくれたんだけどな…

940 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 17:11:25.91

>三歩進んで千鳥足
どういうギャグ？

941 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 17:11:37.56

いまだに小学生の時買った学習机についてきた椅子使ってるんですが、
だいたい17時間座って作業してるともう腰と背中が限界で作業できなくなります
頭はまだ冴えてるのに寝なきゃいけなくなるのが時間のロスで仕方がないです。
だいたい6時間横にならないと回復しない。
アーロンチェア（高い椅子これしか知らない）とかのいい椅子にしたら17時間以上作業できるようになりますかね…？

942 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 17:15:07.85

１７時間連続して座るのが間違ってるｗ
それじゃどんな椅子でも腰痛くなるって

943 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 17:16:15.06

アーロンチェア使っているが
背もたれに背中を付けたPC作業用なので
前傾姿勢になる漫画には機能を発揮しない
でも今使っている椅子よりは格段に楽かもね。

944 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 17:20:48.72

>>941
六時間は睡眠時間と思うんだけど
それで回復出来るのなら今のままで良いんじゃない？

あとアーロンは木造建築には不向きかも

945 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 17:25:51.73

>>941
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/of9/isuerabi/chair_map.html

946 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 17:31:48.75

そうなんですかー！勉強になる…
確かに睡眠時間なんですが、漫画家さんって睡眠と戦ってるイメージなのに
私はいつも腰痛で寝なきゃいけないから締切前もちゃんと横になってて、これってなんか時間もったいないなと…。
今も横になってるのですが、頭は冴えてるからペンは握れるんです…寝ながら描くと肩いたいし…
アーロンチェア漫画に向かないとは…よ、よかった注文する前に聞いて…
ありがとうございました。

947 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 19:04:44.72

私は長時間座ってたらひどかった腰痛が、
アーロンにしてからいっさいなくなった。
買って大正解だったよ。高くてもいい買い物だった。

948 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 19:47:40.31

自分もヘルニアだったけどアーロンに変えて治ったよ～
駄目な噂も聞いてたけど家具屋で試して即決だった
アーロンがなぜ木造建築に不向きなのか謎
まさか畳にじかに椅子とか？　マット敷くよね？
床でもじかに椅子使ってるとはげちゃうし？

前傾姿勢の向き不向きの他に身長の問題もあるから
まずは自分が家具屋に行っていろんな椅子に座ってみるのが一番かも
時間ないなら賭けるしかないけど高い買い物だからさ

949 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 19:51:14.37

あ、948だけど自分も1日18時間は座ってる生活
一応身長は163　
身長が低いと椅子の調整が足りず
膝から下が浮いてつらいって噂を聞いたよ
自分はエコノミー症候群予防も兼ねて
雑誌数冊束ねたものを踏み台にしてる

950 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 20:37:33.94

膝下なんて、何か台置いたら良いだけ

951 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 22:43:20.93

つまり足が短いのね

952 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 22:59:01.05

昔、アシに行ってた先生が
自分だけアーロンでぶっちゃけ先生より仕事してるチーフアシには
パイプ椅子だった時にはちょっと泣きそうになった

953 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:06:01.95

先生より仕事してるアシはいないから。
描いた絵の面積は大きくても。

954 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:10:01.64

>>953
同意

それにしてもこのスレ
自分にはかなり苦痛になってきた
しばらく仕事に専念するよ

955 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:13:46.19

アシさんにもアーロン買っていたら、売れっ子じゃなきゃアシ代払えなくなると思う
そもそも、机に向かって仕事している時間が作家の方が多いからな

956 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:16:04.69

自分もアーロン。財力が無くてアシさんの分まではとても買えないから
失礼して自分だけ使ってるけど、腰が悪い人ほど効果的だよこの椅子
正直すげーと思ってる…

前傾姿勢用に前に倒せるし、背もたれを腰のカーブに沿って調整できる
何よりあのメッシュの座面が腰にの負担を軽減してくれるから不思議

木造建築に向かない理由はよく分からないけど重いからとか？
あやまって足の指を轢いてしまうと潰れるかと思うぐらい痛い…

957 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:19:32.95

アシなんかいくらでも使い捨て、アーロンなんか勿体ないわ

958 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:24:08.12

>>957
勿体ないとは思わないけど買えないからさ
月に数日間座る人のために15万円とか無理…

959 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:36:28.73

アシにそんな金使うくらいなら
新しいパソコン買うわ…

960 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:49:51.81

座卓作業でヘルニアになるってつい最近見かけたけどマジか

961 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 00:19:40.14

マッサージ椅子が欲しい
今日、家電屋でためしたら、すげー気持ちよかった…

すげー気持ちよいのは、むちゃくちゃ高くて手を出せそうにない
そこまで気持ちよくないのは安かったけれど、ちょっと哀しい

962 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 01:59:26.84

>>961
マッサージ椅子…でかくて邪魔、不要になるとあんなに場所取る
物もない。重くて動かすのも大変。お部屋がよほど広ければどうぞ。

963 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 02:56:48.04

>>962
同意
本当に邪魔だよ、デカいし黒いから余計部屋が狭く感じる

964 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 03:11:08.55

小さいタイプの、カバーが自由なやつはどうなんだろ。
クッション型のほしいなあ

965 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 05:20:57.58

クッション型のやつホムセンで試してみたらなかなかよかった。
ル●ドによく似たちょい安のやつだったけど
腰や肩甲骨のとこにいい感じにぐいぐい入ったよー。
そのうち買おうと思ってる。

966 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 11:31:43.75

ルルド持ってるけどいーよー。毎日使ってる
ただ位置を自分で調節しなきゃいけないけど
マッサージの強度は満足
どうしてもここ押してほしい～って時に使ってる

967 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 14:03:35.88

うあーなんか今日すごく作画調子いいー
思い通りの表情がさくさく描ける
よーし今日のうちに作画進めるぞ！頑張るぞ！でも眠い…もう眠い…
そして翌日は、もう昨日の魔法が解けている
デッサン狂いが気になって、何度も描き直しで亀速度アゲイン
こういうことって無いですか…

968 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 14:11:44.79

( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

969 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 14:35:20.62

> でも眠い…もう眠い…

よくわかるわｗ

970 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 17:40:48.63

豚切愚痴ごめんなさい。

友人が営業に回っていてネームや絵をチェックしてって言ってくるんだ。
打ち合わせのたびに毎度。編集に色々言われたみたいでどこが悪いか意見クレクレとか電話がすごいかかってくる。
作品の熱意は分かるんだ。　だから正直に悪いと思うところを言ったら逆ギレされた。
こっちだって連載中で切れられるかも分かんない中ですごく悩んで絵描いてネーム描いてるって。
前からちょっとメンヘラ的なところはあって目つぶってたけど依存体質すぎる。
なんか他の人にも同じように意見聞いてるとか言ってたので
悪いけどそっち行ってる間にフェードアウトして距離とろうと思う。

971 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 18:08:30.10

>>970
フェードアウトするならもういいとは思うんだけど
「悪いところ指摘して不機嫌になられると、
何でこんなことしなくちゃいけないのかなって私も悲しくなるからやりたくない」
とか柔らかく言ってみるのはどう？
熱意が本当にあるなら、マイナス意見の方が自分にとって肥やしになる事は分かるだろうし
でもメンヘラ気味の人には触らない方がいいかもね

経験では、逆切れするのはまだ自信があるからだと思うわ
本当に自信がなくてもう死にたいって時は凹むけど逆切れする元気もないし
悪いところが知りたくてしょうがないよ
誰でもいいから何か教えてって気分になっちゃう

972 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 18:25:06.69

>>970
いや普通に「今こっちも忙しくてそれ所じゃない」って言えばいいのに。
知ってて火に手を突っ込む真似してて愚痴を言わせろもクソもないと思う。
そーゆー好奇心って周りに迷惑掛けるから自重した方がいい。

973 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 18:50:29.05

新人で連載もなかった頃、同業の友人同士で作品の意見交換をしていたけれど

悪いところを指摘してくれるのは嬉しかった
自分が気がつかない点を教えてくれるのも嬉しかったが
「担当さんが言うように、漫画家として致命的に絵が下手だよね」と言われたので
その人とは連絡とらないようになったな

一言多いというか、言わなくても良いことを言うというか

974 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 19:10:31.32

>>973
あるあるwww

まあ自分だったら
そんなに絵が下手なら賞も取らないし、読み切りすらもらえないよ！
って言い返したけどね

>>970の場合は、
「切られるか分からない私なんかの意見を聞くより、担当の意見を聞いた方が良いと思う」と言った方が良いかも
もし、相談してきている人に才能があるなら、プラスになることもあるだろうけど
才能がないなら聞かなくていいと思うよ

975 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 19:43:51.05

ちょっとカッコ良い言い方をすれば
作家になりたかったけど
今の自分はただの飴玉製造機だなあ…
はあ

976 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 20:54:07.72

別にカッコよくもなんともない

977 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:07:56.10

愚痴っす

この世界、売り上げが全てだと思っていたけれど、実際は
担当と話が合うか、担当が気に入る話が描けているか、担当の好きな絵か
ってことが一番重要だと分かった

売り上げでは、私の方が上なんだけど
担当が私に対して「××さんは絵がイイ。話も好み。ストーリーセンスもイイ」（私はこの逆らしい）と言ってくる人の方が
カラーとるし、編集が来月号の案内の担当だからそこで大きく扱うし、
全サなどで使われるし、紙面に載る順番もそっちの方がいい

それも愚痴だけど、毎月毎月、なかなかネームの返事をくれない
〆切まで仕上がらないから、早くして欲しい
ツイッターで、大好きな××先生へのネームの返事が早いことは知っている

978 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:12:09.86

この世界、実力・売り上げが全てだと思うよ
実力と売り上げがなければネームの返事も待たされる
977は自分が見えてない人なのかもしれないね

979 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:20:06.01

いや、どんなに売れても冷遇されている人はいっぱいいるっしょw
自分は冷遇されて雑誌を移動したからわかる。
売り上げがある人は、雑誌を移動するのも良いかと思う。
専属じゃないならだけど。

>>978は、どんだけ井の中の蛙なんだ。

980 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:24:13.82

どんなに売れてもってこたあないだろ

981 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:30:18.15

>>978
んなこたないわｗ
本当色んな変集がいるんだぞ、この世には

982 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:31:43.35

> 977は自分が見えてない人なのかもしれないね

何で最後にわざわざこういうのつけるんだろうな。

983 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:37:05.36

>>980
次スレよろしく。

984 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:45:06.68

20万部くらい売れりゃ何もしなくても優遇されるだろうよ
冷遇されるってことはそこまでの売り上げじゃないのでは

私の方が売れてるのになんであの人がって思う気持ちは分かるけどね

985 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:52:06.85

しかし、実際は色んな売れっ子が雑誌移動しているんだが
優遇されていたら、そのまま雑誌に残るんじゃないか？

986 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:53:01.25

>>984
S学館の何万部も売っている漫画家二名の事件が有名すぎて、
さすがにそうとは思えなくなった

987 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 21:57:02.18

雑誌の今後の方向性との合致とか、将来性とか何か光るものを感じてるとかなら
一定の売上をこえても編集がコレだと思う作家を推すのはありなのかなと思う
それがあまりにも的外れなら全サとかには自然に使えなくなるよきっとたぶん

988 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 22:11:18.76

前にも「自分の売上げが雑誌の生命線なのに」っていう愚痴あったっけ
そういう作家でも冷遇されてるんだね

989 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 22:18:09.77

ま●たんの話が１００％本当じゃないかもしれないにせよ
ちやほやされていなかったことは本当だろうね

990 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 22:25:42.74

ちやほやされなくても人間として扱ってくれ、って思う

991 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 22:37:46.11

絵だけ作家は売れなくなったら冷遇される
話が作れる作家は売れなくても編集がギリギリまで生き残らせる
(そのうち絵も上手くなっていく作家がいるからだと思う)
絵も話も上手い実績ありの作家は頑丈に管理されている>うちの出版社

992 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 22:39:55.10

あなたはどこに入ってるんですか

大体管理されてるとか冷遇とか
当事者じゃなきゃわからなくない？

993 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 22:55:09.46

>>991
君は出版社全体の作家の境遇を知っているのかw

994 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 22:58:44.35

編集なんじゃないの

995 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 23:01:03.43

まあそもそもが977の「私の方が売上いい」って何をもって確定的に言えるのか
数字は正しいのか、最終的なものなのか、最近の伸び率はどうかとか
そこからわからない話なんだけどね

996 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 23:04:50.33

○○部突破！とか帯に付けばわかるじゃないか
あと最近だとオリコン
ttp://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2011-09-26/
これで大体は分かる

997 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 23:09:57.21

紀伊國屋書店の詳細検索でわかると思うが…

たとえば出版社順位を知りたければ、
詳細検索するときに「○○社コミックス○○」といれて検索する
あとは店舗での売れている順に並び替える

998 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 23:12:02.53

e-honのコミック・アニメ・ゲームランキングでもトーハンの売り上げが分かるよね

999 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 23:13:28.06

仕事が途切れずいい待遇を受けてるように見える人が扱いで悩んでることはあるし
切られたと噂されてる人が本当は編集から散々引き止められながらやむなく辞めてたり
はたから見ただけじゃ分からないもんだよね…

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/09/27(火) 00:36:10.55

今週中にネームを仕上げ、新キャラを完成させる！
今日は寝ないと決めた！
時間はそんなにないから頑張るぞ！

夜食は鮭おにぎりにするか、たらこおにぎりにするか
どんべいにするか、チキンラーメンにするか
お茶漬けですませるか、お茶漬けの中に入れる鮭を焼くか
ちょっとお料理しておじやを作るか

悩んで３０分経過

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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