ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part186
___
/ 寛\
/ ⌒ ⌒\
| ―◎-◎|
. | ⌒(__人__)
>>1 | |r┬-| 暇なので乙してあげますよ(笑)。
. | `ー'´}
. ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
笛吹けど踊らず
暴れても売れず
噛みつき回ってみても評価されず
評価されたいのか、暴れたいのかどっちなんだろうね
とりあえず今のままじゃ一生評価されないと思うけどなぁ
5 :
名無しさん名無しさん:2011/06/24(金) 23:46:58.89
ヤマカンとコミカライズ作者以外の人はかまってちゃんなの?
yamachiru39 yamachiru
@gakiu アイマス松尾さん参加しますが、ordetからも結構参加するってヤマカンが言ってしたが、吉岡さんは参加してるんですか?
gakiu 吉岡忍
@yamachiru39 僕はオースの社員ではないので誰が参加してるかとかはよく知らないです。すみませんm(_ _)mあと、
アイマスって放送前の作品ですので、こういった場で作品に関わる質問や内部の事などを教えてくれる方もいないんじゃないですかねー。
吉岡オース辞めてるんだがww
オース誰残ってるんだよ
ヤマカンとオースはOP専門会社になればいい
なんつーか、アニメ界のフォーク准将だな
オースって。ordetって書くのめんどくさいんだなw
一日にどんだけスレ消費してんだよwwwww
ん?東京の代表がヤマカンで大阪が吉岡じゃなかったの?
事務所引越しとなんか関係あんのか?
今日が終るまであと10分・・・
ヤマカーーン!一度でいいから
我が子フラクタルを発売日に宣伝してやれーっ!
早くしろーーーっ!!早くしないと手遅れになるぞーーっ!!
アニメーターなんてスタジオ渡り歩くもんだからそんなもんだろ?
>僕はオースの社員ではないので
Oh…
>>9 だいたいordetでオースとは普通読めないよな
フランス人でもないんだし
こんな感じで
│;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ :.:ゝ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:│
│;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:彡 :.:\;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:从
从;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:厂 ̄ ´ :.:ミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ミ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:丿 、 ;:\;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:≦
《;:;:;:;:;:;:;:;:丿 ミゞ,. ;:ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/
ヾ;:;:;:;:;:;:/ \ ,_ /x=ミ{ ヾゝ ;:\__.:;:;:;:;:丿
丶;:;:;:;:│ Υ =/んハ− ̄ヽ、 ;: ム=ミ二_、│
人::丿 │ Vソ ゝ丿==イ んハゝ ゝ
ゞ彡 ヽ-、___ / ;:《 弋ソ´ /
|;:;:;:|:::: .:.:ヽ、___._/
|;:;:;:|:::: , :;:;、.: ;:;:/ フラクタル・パニックではありません、
Y;:;:|:::: │ ⌒ ( 、 :;:;,:.:.:.: ;:;:/
│,|:::: | ⌒ヽ、, =´ .:.:∨ フラクタル・大パニックです!
∨ソ │ ゞ、,,,_ ^ 〆 丿
‖ ト、ヽ \  ̄===´´ /
/;:;:;:;:\\ ヽ .... ´ /
_/;:;:;:;:;:;:;:;:;:\ \ ` ` :;:.:.:.: /──ヽ
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\ \ヽ、 / │;:;:;:\
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\ \ヽ、___,/´\ │;:;:;:;:ミ\
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\ \ミミミミ; ソ 彡\/;:;:;:;:;:》;:\
もうヤマカンのことが気になって気になって眠れねえよ
上の人間がアレじゃおちおち仕事もできないだろうしなあ
19 :
名無しさん名無しさん:2011/06/24(金) 23:54:58.34
人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
>:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. ヤ >:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ト、::ト:: :: :| あ 長
を マ >:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| の 井
語 カ >: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく 花
れ ン > : : : : 、::::ノ(: :| /_ ',::} よ
よ > >、 : : :〉:{' ,/ ,、 ヽ|! り
. !!! >! ,、 `ーkゞ≧" `' 〉
,>、 `' ノ|:: ` ヽ_,_,_, /`Y´`Y´`Y´`Y
´`Y´`Y´`Y´ヽ ` ___`,.-───-、ヽ u /ノ
ヽ', K_、_____ノ-ヘ ∧
ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
_,.-'"', Y 弋_____ノ //: : /:::::`ー-、_
,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
/ |::::::::::::| `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/ ヽ
現実問題オースってもう解散してるようなもんだろ
前スレから準備してたのかしらんがこのスレでまだ長井の話でてねーだろw
22 :
名無しさん名無しさん:2011/06/24(金) 23:55:55.02
でもね
監督って作家でなけりゃ
変わりが幾らでも居ると思うんだ
化けの辛抱、ABの岸、あの花の長井
こいつ等をシャッフルしても
おんなじようなアニメになったよ
透明なんだもん。こいつら
ordetをオースと読むのをついさっき知った
一見で読めない名前つける奴はカス
ヤマカンは負け戦でしんがりつとめる気概はないんだな>BD発売の宣伝とか
普通一枚でも売れるように足掻くのが生みの親だろうに
こんな考え方の監督の下でコミカライズとか最悪だっつーのw
監督がこんなんじゃ現場の空気は冷え切ってただろうな。
>>22 別に職人としての監督が居てもいいと思うぞ
そればっかだと確かにつまらんが
>>15 ちっとは自分でググるくらいのことはしてもバチは当たらないぜ
汚染水より透明な水のほうがいい
長井とヤマカン、ここまで対照的になるとはねぇ…
そのうち経歴も対照的になるかもな。
ヤマカン、ハローワークに行かずとも、
長井さんにバイク便のノウハウを聞けば即次の就職先が見つかるかもよ。
マジおすすめw
>>23 子供にDQNネーム付けるセンスに通じるものがある
>>30 たしか長いとは直接的な交流はないんだろ?
山Pかマリーに紹介してもらうしか。
>>27 作品やストーリーの為に透明になれないヤマカンが一行空け人格君で
夜の部スタートだからw
近親相姦がテーマとか、DQNなネームを切ったヤマカンらしいセンスだねw
>>23 オーデットだと思ってたわ!
オースよりカッコいいだろ?
オーデットって名前も庵野が自分のスタジオ名にギリシア語使ったから
その向こうを張ったつもりだったんだよね(笑)
三巻発売初日しゅーりょー。
ヤマカン一切言及せずw
>>30 長井の学歴wikiに載ってないんだよな
仮に高卒だとしたらやっぱり学歴とアニメ監督の資質は関係ないって実証できている
社名もパクリか、さすがヤマカスさん
この生き様を吼えペンの人に漫画化してもらえw
>>36 本人の言動や行動がかっこ悪い場合、
こういうネーミングでかっこつけちゃうと見てて恥ずかしいというかなんというか…
>>35 仮面ライダーフラクタル
仮面ライダーオース
普通にカッコいいんじゃね?
ギリシア語でカラーは『喝采』って意味だっけ?
それに比べてオースはデンマーク語(?)で『奇跡』・・・
さすがヤマカン!名は体を表す奇跡頼みの人生っすねーwwww
>>37 つーか1、2巻の時もよろしくとかあったっけ?
>>22 押井でさえ僕は職業監督ですといってるのに言い訳になってないと思うぞ
>>40 いや、ここは初のコミカライズ作品としてヒラコーに
わざと売れないように作ってるのに宣伝とかするわけないじゃん
宣伝してない?
ここ数日間のアニメ業界の話題の中心はフラクタルだっただろ
そして23日が3巻発売日
ヤマカンはわかってて道化を演じて痛んだよ!
奇跡も希望もありゃしない
>道化を演じて痛んだよ!
確かに痛んだな、ヤマカンの評価とかプライドとかがズタズタにw
つーか福本先生一択だろ。そしてアニメ化の際にはナレーションは立木 文彦。
実は制作委員会から三行半で
漫画家手みやげにすり寄ってみたのでは…
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どこかのクズ監督が一日中Twitterにかじりついて小学生のようないさかいに顔を真っ赤にしているあいだに、
後番組のあの花はアマランアニメベストセラーの上位6位を埋め尽くしていた。
同じ枠、同じ脚本家、同じ制作会社で製作したにもかかわらず、おまけのお人形までつけ販売数わずか883枚の大失敗に終わったフとのあまりに残酷な明暗である。
ヤマカンみたいなのが知り合いなら着信拒否する
>>53 おっそろしく素早かったもんな!
誰にもまけないくらい通常の手数なんか踏まずに!
>>52 ヤマカンの狂気が炸裂する! ツイート! ツイート! ツイートォオオオオオ!!
>>42 良いオースメダルをあれだけ集めといて、打てるコンボが
『マリー脚本なのに・駄演出・オワタ』のマ・ダ・オコンボ
ばかりなのがもうねw
>>57 許せぬ! 許せるわけがない! 大破コナミという輩!
カラーに訴えてやるううううううううううううううううううううううう!
>>55 誰からもかかってこないのに無理すんなw
早くケータイ解約しろよ
なんだこの立木文彦押しw
ヤマカンのアイドルオーラがどんどん強大になってるけど大丈夫?
つまりアイマス参加ってことか
つんく♂からフォローきて喜んでいた頃がかわいらしくてなつかしいよw
もうordet壊滅してるし
スレの名前のordetの仲間たちいらないな
新しいの考えようぜ
「とかいう輩」という皮肉をツイッターネームに自らつける
懐の広さを見せつけた鈴木氏に対抗して
「ヤカラン」というツイッターネームに変えるくらいのウィットを見せれたなら
まだヤマカンは健在だと思えたんだけどねぇ。
「こんにちわ輩さん」とか、リアルで言ったら
簀巻きにされて東京湾に沈められても文句を言えないレベル。
めんどいから ヤマカンこと山本寛とtwitterの仲間たち
でいいや
【狂犬チワワ】ヤマカンこと山本寛とOrdet Part187【とかいう輩】
ヤマカン、マジで自殺しないか心配になってきた
ヤマカンと福本AAの相性は良さそうだなw
自殺よりもリミッターはずれて犯罪起こしそう
スレ立てる奴が適当にきめてしまえばええねん
78 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 00:25:28.02
【主人公じゃない方の】ヤマカンこと山本寛とOrdet Part187【仮面ライダー】
>>71 転売してる
スレチだからこれ以上はやめるね
>>73 自殺するならいいけど、街中で刃物振り回さないかが心配
今の精神状態だと心神耗弱だったから無罪とかになりかねない
オースって誰残ってるんだ?
ヤマカン今日は寝るの早かったな
カラーに刃物を持って突撃・・・ゴクリっ
ヤマカンとかいう輩とOrdetの派遣たち
おはよう言ったんだからおやすみ輩さんも言えばいいのにね
おまえらマジキチなんだからヤマカンの狂気が演技だということくらい見抜けよ
マジキチの名が泣くぞ
カラーは終わりだな
京大出の天才イケメンカリスマアニメ監督に目をつけられたんだから
そういえばヤマカン、一時期ハケン、ハケンとうるさかったが、
あれは「覇権を取る」じゃなくて「派遣(社員)を取る(雇用する)」
と言ってたんだね。
ヤマカンこと山本寛とそして誰もいなくなった Part187
_―−--−、
/ /⌒ヽ、 .ヘ、 ぐっ・・・・! なんてことだっ・・・・!
/ / w.\. ̄/\ ふざけるなっ・・・・!
/(F.ヽ (ヽルwチ/ノ )
/ し〃.u.`゚/u.ヽ゚´,/ ぐだぐだしてる主人公の成長物語は
///゛/. _儿____儿./ 元々わしのアイディアではないか・・・・!
_/ // /(∈王ミ==つ./ それをマリーは意趣返しでカオスのかけらを集めて
.−-´ ̄ ̄ \ \. ゝ、.`w⌒.ミ¨.´/\ 再構築っていったのだ・・・・・・!
へ、―´ ̄ ̄ ̄ .ヽ. ヽ `-、_.__...ノ\ \ その脚本で勝負して・・・・・・・・
/ ゝ \. ヽ. /. ヽ. \ \ 大勝利・・・・ 覇権・・・・・・?
ヽ ヽ /ヽ. /. |. \/ヽ 高視聴率だぁ〜〜?
) レ/ ヽ ̄/ヽ ̄ ̄ / ヽ
| ´\ ノ V \ / ヽ ゆ・・・・・・・許せんっ・・・・!
/ へ `ヽ \ | / ノ ノ゛
/ / ¨ー....._ \j;イ ノ / ヽ の・・・・・・呪ってやるぅ〜〜〜〜〜〜〜!
/ /ヽ-__ 〉 亅‖ __ ノ 人
/ / / ^/ |‖ 〃 ] ノ ヽ 失敗しろっ・・・・・・・・!
ゝ. / / ノ〃 / ̄´/ ̄/ヽ 失敗しろぉ〜〜〜〜〜〜〜! ナガイ・・・・!
yo_suke_y 山本陽介
やべーマジで焦った。前の会社の上司と会ってきまずかった。
22時間前
yo_suke_y 山本陽介
会社でアイスをみんなで食べる。うまうま。
6月23日
yo_suke_y 山本陽介
残業だけど、またそのあと飲むんだよなー多分。こっちに来てからお酒の回数マジで増えた気がする。
前にも言ったような。でも付き合いだから仕方ないのだ。
6月23日
ぼっちでハブられてた製作進行さんが
なぜか「こっちに来てから」和気あいあい
山本陽介
@yo_suke_y なかの・あさがや
山本よーすけです(国は新潟県)。アニメのお仕事をしています(制作的な)。
アニメーション監督(目標)になるため修行中なのです。
なんとかがんばっていきやすよろしくです\(=ω=.)/
あーOrdetへのリンクが消えてら
96 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 00:35:40.77
今のアニメ監督は
とにかく勝負しないですよ
世論の空気や脚本やコンテマンのいいなり
奴隷
宮崎、山本とは間逆だな
すでに制作進行も他社に移ってるのね
ネタでordetの社員全員やめたとかいったけど、ガチでもう誰もいないんじゃねえか?w
勝負にならなかったのがヤマカンじゃないの?
>>82 いま此処で一行空け改行しながら、神話化した自己像を必死に書き込んでるよ
オース!オース!オース!オース!カモーン!
>>83 いや、だからそれ本当にやりかねないから・・・
>やべーマジで焦った。前の会社の上司と会ってきまずかった。
アイマスの製作現場でばったり会ったってことか
夜が明けたら、オースの会社に突撃するしかないな!
バイク便とかを装えば怪しまれないぜ!w
105 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 00:42:54.02
ヤマカン振付師として呼ばれちゃったか
ヤマカンがダメな大人じゃなく気の毒な人に見えてきた
107 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 00:43:58.64
で、長井君は何を表現したいの?
なにをやりたいの?
今のアニメ監督はこれがないんです
ただ与えられた美少女ゲームやラノベを
映像化する歯車にすぎないんですね
その制作進行もヤマカンと関係なくなれば注目しなくてもいいだろw
つぎ顔出しした時倍くらいに太ってたらどうしよう
どうもしないか
,ィ〃≦ミ三≧=z、_
/ミヽ、j从リ l!i レノクミ、 ヤマカン君は実に・・・
/ム彳jハリlソハ川リノノノ、ミ彡} .! _ ! 、 、
,K≧=ヲ´─≠´ ̄ ̄`ヽK}| 三|三 L_| ヨ三 | ヽ | 、 ヽ. /
{彡'/クl ___ニ=ーィ=-- }≧} 幺 | | l二.l L__ | } | /
j、ゝ' / 'ー─‐`ヽj!Kニ=、ハ |! 小  ̄ |─j __)ゝ__ノ レ ノ o
{fj | K´C、 }| |r´C、 | /
トヽ、j `¨ ノ !}`¨´ }| 周囲の目も気にせず・・・
ゝj` ./r'_ j:、 ソ
`.、 ;: `^ー^ハ /i!' 大の大人がTwitterで醜態を晒す姿
,ィ7!::. __, -== 、_j /
/|!八::. `ゝ=彡',〈、 そこまでして名声が欲しいのか!!
,ィ≦//::::!、 \ ノ、 ノ/!::!≧z、
,.. ≠ ´g,'::::|a@ `>‐‐'< /クハ::!ga=zュ、
r、<gggN/|:::::!N} /∧___∧} ! ,'M:::}ggggaR
. {YgggK、N:::::NNレ'/ /小、 ヽ、|K:::::ggggぺハ
ソぬggggaН::::::ぬ' ,:::::::::! |NN::::::Nggg7!N
. ∧|N!gggaqN|::::::LM_j:::::::::::ゝ__jNN:::::::Nggg||
/gg!gggN、|:::::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::Vgg7!}
ヤマカン寝てるのか
良い夢見ろよ・・・無理だろうけど
>>106 調子にのってたのが原因とはいえ
アニメが大コケして社内が内部分裂したらなぁ
ヤマカンじゃなくても壊れるだろ
>>54 やだな人形のおまけがDVDじゃないですか
なんかそのうちニュースで目にすることがあるかもしれないなぁ、ヤマカンを
鴻上さん何してはるんですかw
プロデューサーなんて風見鶏なヤツ多いからさ
いま長井がヒット出してるから「アニメマンガ馬鹿の長井サイコー」とか言ってるだけだからw
ここまできたら、ヤマカンがらきすた監督時に監督の域に達してないとまで言われた理由しりたいよねw
難有りの人が反応してるな
フラクタルBD発売のリツイートと
炎上マーケティングがどうたら
こいつも本当にクズだな
>>105 裸踊りの振付師として呼ばれちゃったとは何たる皮肉
>>116 余計にヒットしてない上に足ひっぱりまくってるヤマカンに辟易してるんだろうな。
手にはナイフ、男一人悪の組織カラーに立ち向かう孤高の戦士山本寛参上!
首領大破コナミをやっつけろ!
>>110 ヤマカンからアニメノヤミー(笑)が誕生するな
>>120 プロデューサーが単に作品の発注をする仕事だけだと思ってるPならそうだろうね
騙されてひょいひょいついて行った元社員は自業自得だと思うわ
人生の選択間違えて元社員が悪い
結果を出せないクリエーターよりは、結果を出せる歯車。
出せないだけですまなくて大損害を与えるクリエーターは論外。
今一番クリエーターに自由に作品を作らせている、ある意味パトロン的な役割をしているノイタミナ枠だけど、
長井さんが歯車として結果を出したから今後も存続できて
クリエーターが手腕を発揮する場所が失われなくてすんだけど、
それがなかったら売り上げのみならずスポンサー降板などの大損害を与えたヤマカンのせいで
ノイタミナ枠が無くなって、
クリエーターにより冬の時代が来てたんだよなあ。
くわばらくわばら。
>>116 >プロデューサーなんて風見鶏なヤツ多いからさ
>いま長井がヒット出してるから「アニメマンガ馬鹿の長井サイコー」とか言ってるだけだからw
いやそもそも山PもアスミックのPも、放送前から何度もヤマカンの
引き起こす舌禍事件に振り回されて、苦言を言い続けてたじゃん。
ヤマカンは肥大しすぎたプライドを捨てて、裸になるしかないんだけどな
良く考えろ
>>126 × 結果を出せないクリエーター
○ 結果を出せないコピー機
>>124 @yamacane_0901 詐欺は騙される側も悪い、なんて論調をよく耳にしますがそんなの間違ってます。どう考えたって、騙す側が悪い。それと一緒で、まず一義的に【煽る側】が悪いです。
>>127 そんなの問題じゃない
シナリオ会議にも参加してるはずのPがこのシナリオと展開にゴーサインを出してる時点で
Pの責任問題なの。
クリエイターなんか客観的に作品を見れる訳ないんだから。
視聴者目線でシナリオ会議に臨めていない点でPの問題なんだよ
どうせ会議では違うシナリオだしてたんだろ
ヤマカンの口車に騙されちゃった製作委員会の人達、かわいそうです
会議で都合悪いこといわれたら発狂して暴れでもしたんじゃねw
ヤマカン、自分を投影したアニメ監督が主人公のアニメ作ってくれないかな。そして最終回は精神世界で「僕は此処(アニメ業界)に居てもいいんだ!」 視聴者がテレビの前で総ツッコミ「いいわけねーだろ」
13分前
一般人のツィートがなかなか面白い
>>116の発言をしたPがフラクタルにも関わってたとするなら
お前どの口でそんなことホザいてんだとしか言えんわ
自分の責任棚上げにしてるだけじゃねえかw
製作委員会 テレビ局 スクエニを騙したヤマカン
ヤマカンは無駄に年齢を重ねただけのクソガキ
>>135 晒してやるなw
ヤマカンが検索して絡みにいっちゃうよ
>>131 日本に脚本の読めるPがいるわけないだろ
>>130 食ってたラーメンのメンマ吹いたw
ヤマカンは世界一優秀なブーメラン投げクリエーターとして自分を載せるよう
そろそろギネスにお伺いして「要請」すべきw
>>111 今日は起きてる間じゅうずっと躁転してたからリバウンド凄そうだな
ヤマカンの良いところを教えてくだちい
>>131 客観的に作品を見れない奴をクリエイターとはいわない。
そいつはただのオナニー野郎
>>145 朝から晩までツイッターに貼り付ける、有閑文化人なところ。
そもそも煽りあいと詐欺は別もんだろ。詐欺はだました方が悪いというのはわかるけど、
煽りあいはどっちも悪い。相手が煽ったから自分が煽っていいという話にならない。
ケイゾクのSPと映画に出てくる京大卒の新人キャリア、今見ると
ヤマカンみたいw
>アニメの敵、アニメの害悪が断末魔の叫びを上げる時ですね(笑)。
>皆さん、今こそ罵詈雑言ビッグマウス野郎を跡形もないほど叩き潰す絶好のチャンスですよ。
>全力の総攻撃を期待します(笑)。
これも「煽り」ではなくて「自分への意気込み」なのかな?
山PにしろアスミックのPにしろ、フラクタルの物語やテーマを説明できるのか?
自分が理解できないものにゴーサイン出してたと違うんかい!?
それで売上が悪かったら全部ヤマカンのせいとか、じゃあPは一体なんの為にいるんだって話
>>112 じゃあヤマカンにはやさしい気持ちで接してあげればイイんだな
>>152 山Pのせいかもしれないけど、ヤマカンのせいじゃない事にはならないよね
ゴーサイン出すのは監督だと思うが。
>>147 作品をプロデュース出来ないやつをプロデューサーとは言わない。OK?
>>152 ひどいよ!
ヤマカンなんかいらないっていうの?
>>152 そうやって他人に責任転嫁してプライド守ってるんだろうなあっていう感じだよね、ウン
>>152 ぜんぶヤマカンのせいだなんて言ってないだろw
最低視聴率に落ち込んだらあおきが謝ってヤマカンが上から目線で慰めてたじゃない
まぁヤマカンを選んだという責任は大きいねw
>>155 んな訳なかろうが!
いや、アニメの世界はそれが普通なの?
実写の世界だと編集の最終権利をPが持ってたり、当然シナリオもPのゴーサインで動くはず
松竹のランポとかいう映画で監督版とP版が公開されて話題になったりもしたじゃん
165 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 01:14:25.62
山Pも東も岡田も無能すぎたね
畜生
俺がいれば今のゴミクズアニメ共なんか軽く超えられるのに
>>157 それこそアニメの害悪
現場は疲弊してるんですね?
まだその域に達していないと判断ってのは当時は
降板の理由として厳しいと思ったけど、今考えると
まさに妥当でかつ、愛のあるものだったってわかるよ
京大卒のプライドと自尊心だけは人一倍ある彼には
それが理解できず、今日のどうしようもない惨状を招いて
しまったんだろうね
>>164 俺もよくしらんが、映画・テレビ・アニメでそれぞれで役割や権限は明らかに違うだろ。
そもそもアニメでPのせいでいろいろあったという話は聞いたことない。
監督は最後の独裁者
172 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 01:18:02.08
ゴーサインを出すのはPだよ
つまりは売れる、売れないの原因はPにある
売り上げに関して、責められるのはPだよ
製作委員会方式で名前だけの無能なPが多いってのも問題のような気がするなぁ
口を出す割りに責任が分散しちゃって結局失敗すりゃ監督が矢面に立たされるだけっていう
事前プロモやら、漫画とかのメディアミックス戦略やら、話題作りやら、
円盤特典としてねんぷちをつける交渉やら、イベント会場を抑えてセッティングしたりやら、
ものすごくプロデュースに尽力してるだろ、山Pは。
ここまでお膳立てしてもらっといて、883枚しか売れないのはクリエーターの責任だよ。
まどかみたいに記録を出すほど売るひつようはないけど、
最低でも損益分岐点を超えるだけの売り上げが出せるものをつくるのは、
お膳立てしてもらった恩義に対しての当然の返礼。
それすらできないどころか、トラブルを次から次へと引き起こして
後ろ足で砂をかけるような人間として最低の行為を繰り返す
域に達してない人は監督ともクリエーターとも社会人ともいわない。OK?ww
いっぺん懲りたら、Pも2度とは起用しないだろう
>>164 実写映画だとPが複数いたりするし、アニメとの比較の参考にならんだろ
Pはヤマカンに騙された被害者だろw
>>175 883枚も売れたのは結構すごいなー
もっと売れてないのかと思ったから。
まあこの先どんなPもこいつを使うことはないだろう事が
確定しただけの話だがね
今日は山P叩きかよ…
基本製作委員会方式ではそれぞれの出資者の利権がらみで自由には作れないっていうよね。
>>165 お前は誰だ?
単なるヤマカンの一擁護者?
だったら「うぬぼれるな」
それともまさかのヤマカン本人?
それでもやっぱり「うぬぼれるな」w
奴の言う荒廃したアニメ業界ってやつを自らの行動や言動で表現してるんだろ
さっさと山本完してほしいわ
売れないように作った、なんていくら強がりといえども製作委員会の前でいえねぇ・・・
つかこれは
ヤマカン
通報しましたで山Pにこっぴどく怒られたかな
>>182 制作委員会をうまいこと騙して
自由に作ったのかね?
188 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 01:22:11.37
そもそも
ノイタミナなんて
キモヲタと迎合したあの花以外
じぇんじぇん売れてないじゃん
なんでヤマカンだけ責めるのさ
>>175 肝心の作品のプロデュースという責任の所在について書かれていませんが(笑)
>>168 彼に自ら察して欲しかったのだとしたら、残念でならないだろうね…
>>188 えっと、このスレなんのスレだか知ってる?
吉岡が自分はオースじゃないって言ってるけどクビになったん?
四畳半すら頭にないバカか
今もヤマカンの尻拭いしてる山P叩き出しちゃったか
>>174 >製作委員会方式で名前だけの無能なPが多いってのも問題のような気がするなぁ
>口を出す割りに責任が分散しちゃって結局失敗すりゃ監督が矢面に立たされるだけっていう
ヤマカンの場合、ただの監督じゃなくて企画持ち込みした張本人だから事情は違うよ。
最初にプレゼンしたとき「ディスコミュニケーションと処女厨叩きを目的とした、
わざと一般受けしないように作るアニメ」だと明記してあったら、金出すPはたぶん
この世に一人もいない。
いまアニメ界に必要なのは西崎みたいな名物やり手プロデューサー…だと思う
Pができるのは食材あつめて厨房用意するまで、そこから料理つくる責任は監督。
できた料理が不味くて売れないのもPの責任だが、まずい料理を作ったのは監督、
外野は誰の責任なのかと、まずい料理をつくったのは誰かというのどちらを気にするかというと
>>185 実力に見合わないプライドを持ってる人は大変だよなあ。
失敗したときに他者をバカにすることでしかプライドが保てなくなっちゃう。
渋るP相手に大見得切って企画通したのはヤマカンじゃなかったっけ?
プロデューサーってスポンサーから金引っ張って来るのが仕事だろ?
>>179 886枚じゃなかったっけ?
まあ、カスみたいな数字とカスみたいな数字の間の、素粒子みたいな誤差だけど
Pが何もしてないなんてここほんとに業界板かよ
基本的にPはシナリオ会議に顔出してるしシナリオにも相当口出してるよ
>>189 スポンサーを集めて作品を作るための予算を調達するのがプロデューサーの一番の仕事。
それをやるだけでもプロデュースしたといえるんだよ。
人を集めたり、宣伝をしたりとかは付随的なもので他の人に割り振っても別にかまわない。
ヤマカンはフラクタルを作るに当たって、
山P無しでも制作費を捻出して同じものを作れたのか?
だったら山Pはいらないが、
そうでなかったのなら、山Pを批判するのは
飼い主の手を咬む狂犬と同様の行為だ。
>>99 (^ω^)「冒険活劇ですよ! ラピュタやナディアの後継になるようなやつ! いいでしょ? ね?」
(^∀^)「そういうのがノイタミナで出来るといいなぁ。やりましょう!」
・・・・
(・_・)「売れないように作った」
(´A`;)「えぇぇぇ」
>>201 こんなこと言っちゃって大丈夫かね?
@yamacane_0901 詐欺は騙される側も悪い、なんて論調をよく耳にしますがそんなの間違ってます。どう考えたって、騙す側が悪い。それと一緒で、まず一義的に【煽る側】が悪いです。
>>200 実写だとエグゼクティブプロデューサーとプロデューサーという役職があって
作品の方向性・スタッフの選定と資金調達や実務管理と仕事内容が違うらしい
西崎なんて作品の方向性も自分で決めてたし、ああいうPは今のアニメ界に居ないのか
>>203 なにもしてないとはいわんがヤマカンによるところが大きいと思ってる。
210 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 01:32:02.84
ここのアンチは社会の仕組みを理解できてないからね
つーか基本アニメなんてかつかつのスケジュールでやってるのにPがそんなにクチだせるわけがない。
>>206 既にいっぱいやらかした後だから大丈夫。
いや山Pはよくやってるとは思うよ
むしろノイタミナ全体をコントロールできるPで居て欲しいと思うし
要は製作委員会絡みのPがどこまで権限あるのかわからないのに
エラそうなことホザいてるのが気に入らないだけでw
>>207 北野映画なんかはPが五人くらいいて、ロケ地探し担当、宣伝商品交渉(パンとか)担当、資金担当やら分かれてたりするけど
アニメじゃまず無理じゃないか
本人が「売れないように作った」って言ってるってことは
売れないような作品として仕上げる権限はヤマカンにあったってことだわね
>>168 高学歴の大きな子供はなんか厄介だな
普通なら学歴はどうあれ若いうちにバンバン駄目出し受けながら精進していくもんだと思うけど
じゃないと成長しないよ、クリエイターとしても人としても
>>188 ヤマカン自身が自分に責任があると表明してるからしかたないんじゃね?w
yamacane_0901 山本寛
@hatimitu0018 言い訳も責任逃れも被害者面も構いません、
ただそれを公にしてしまったら否応なく責任を取らなければならないということは知っておいてほしい。
>>207 元々実写とは資金集めのシステムも草創期の製作現場と放送局側の
業務分掌も違うもの。比較にはならないよ。
主にファンド方式で作ってた西崎は日本では特殊な例外ケース。
>>211 それも問題だろ
Pが発注したものとまったく違うものが出来る可能性もあるわけでw
ヤマカンジブリみたいなもん作るっていって騙したんだろ?
もぉ、どーにでもなぁーれぇ!
>>220 ゲドの原作者に私が責任を取るとか言ったくせに
ゴローちゃんに丸投げで無関心装ってたパヤオをディスるな!!!
>>220 フラクタル作ったじゃないか!
まあ別にいいんじゃね、干されるだろうけど自業自得だし
もう人間的に問題あるとわかったしどこの会社も相手にしないだろう
普通、「進退」を賭けて(企画時)「売れないように作る」(放送後)なんて思わないだろ
>>219 つーかそのことは昔から問題にはなってるじゃん。
手塚治虫の弊害云々かんぬん。
ヤマカンだってそういってた気がするが。
売れないようにつくるって背信行為だよね?
ぶっちゃけ、自分自身で制作費を調達しようとしないで
プロデューサーに集めてきてもらうのも
「人の尻馬に乗る」行為だよなw
ヤマカンは今後はもう自分一人で資金集めから何から何までやらないとねw
228 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 01:43:16.03
つーかね
失敗を恐れて馬鹿になれない監督は
いつまでたっても都合のいい歯車で
監督にはなれないよ
長井なんてアニメオンリーな人とか言われてるけど
あれ馬鹿にされてるでしょ
こいつはいいな。自己主張もないヲタクは扱いやすいやw
て具合で
>>224 長井もあの花は一般受けしねーだろうなぁと思いながら作ったらしいぜ
>>222 あれ原作者可哀想だよな
しかもゲドじゃなくてゲド+パヤオ脚本の合体なんて、ゴロちゃんに料理出来るはずなかったんだよ…
>>69 何処が懐が広いんだよ。
見てて気持ち悪いわ。
自分が上の存在だからって調子に乗るなよ。
233 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 01:46:17.30
で長井君の才能ってなに
どこどこ?
具体的に構成がどう巧みで、どのシーン良がよかった?
さらい屋五葉とか受けなさそうな良質アニメを送り出してる山Pは結構萌えに左右されない製作を
行ってきてるよね。そこを見込まれてヤマカンの毒牙にかかったのではないだろうか。
ヤマカンは鈴木に絡んでないで、カラーの社長である庵野に直接文句言えよ
カラーを訪れて庵野に直談判したら見直してやる
>>228 >つーかね
>
>失敗を恐れて馬鹿になれない監督は
後から「わざと売れないように作った」とか言いだすんだよね
>>229 一般受けしそうにない物と思いつつヒットを飛ばすのと、一般受けしそうなネタから糞をひねり出すのはぜんぜん違うだろw
>>228 失敗を認めずに大馬鹿になったヤマカン
いまではキチガイにまでなってしまった
自己主張の激し過ぎるオタクは扱い難い厄介者だ
>>235 僕の悪口を言ったから鈴木を許さないと庵野に言いに行くのかw
炎上マーケティングなんて金にならんと今回露呈してしまったからプロレスラー山本の未来は暗すぎる
これからどうすりゃいいんだ
山Pに言っておきたいのはヤマカンをもう一度使ってやってくれ、だなw
炎上×
焼身自殺○
・売れないけど一部では絶賛されている。
・売れたけど、アンチ多し
で、どっちなの?
売れなかった上に評判も悪く内ゲバも起こす
最悪のパターン
山Pが打ち合わせ行ったっきり息してない…
ちゃんと売れる物作ったからそれは立派な才能ですね
負け犬の遠吠えで売れない物を作ったというより余程
>>175 山本君が失敗を認めないのも自由だけど
制作者として発言するんであれば、せめて黒字にならなきゃ全く格好はつかないよね
恩義もあるけど、それ以前にも
黒になれないんじゃ山本君のゲージュツ作品は
山本君が見下してる萌え豚アニメで補填して貰って成り立ってるってことだぜ
ペイしないってのはそういうこと
それで萌え豚アニメを批判するなんて、天に唾してるようなもんだよね
理想だ業界の現状だと、山本君本人は格好良いつもりで囀ってるつもりかもしらんが、傍目には
養ってくれてる親の職を賤業だと見下し、俺は高貴な夢を追い求めるぜ!つってるニートそのものなんだよな
>>245 ヤマカンも寝ちゃったし・・・怒られてフテ寝?
ヤマカンは短気すぎるからなw
たぶんカルシウム不足だから酒より牛乳を飲むべき。割とマジで
山Pの責任とヤマカンの責任を混同してる奴がいるな
山Pの責任は損失を出した自社に対する責任
フ自体の責任は全てヤマカンの責任だ
>>250 山PというかPは自社に損失を出さない為にはどうすべきだったのかな?
>>251 ヤマカン企画持ってきたアスミックに
「ふざけんな!」
って言えばよかったのかな
この人って流れを人工的に作ろうとした人なんだよね?
その後効率のいい流れの作り方がわかって旧式になったかんじ?
でも何で業界?から目の敵にされるんだろ・・・普通静観されるタイプの人じゃないの?
え?
>>251 どうも出来ないだろ
良い監督と良い原案と良い脚本と良いスタジオを用意した
この時点で山Pの仕事はほぼ終わり
後は作品の指揮を監督がして、作品外の調整をPがする
だから損失に対する責任は山Pで作品に対する責任はヤマカンにある
258 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 02:15:41.72
今期も実質ヤマカンの完封勝ちでしょ
あの花は集団ドラッグキメて泣き叫んでるようにしか見えないし
不条理ギャグをアニプレが工作して青春とかいってる馬鹿っぷりw
思えばさ、ヲタってリアルの経験がないから
簡単に騙されるんだよね
そうか、これが良き青春なんだと
そもそも、今回のCかあの花で山P、ラストをしらないようなことツイートしてなかったっけ?
そんな人がゴーサイン出すとは思えないけど。
つーか、事前プロモはがっちりやって放映前の注目度は上位にいたし、
円盤はねんぷち&イベント券をつけても据え置き特価という出血大サービス、
ここまで尽力してるんだからプロデューサーとして出来うる限りのことはやってるだろ。
それでも売れなかったのは
作品を制作した監督の手腕の問題、あと内ゲバをしまくった監督と原案のせいだろ…
>>255 別に目の仇にはされてないよ。
ツッコミどころ満載の上に自らあちこちにつっかかるから、ついつい一言言いたくなっちゃうだけだな。
あと漫画家たちは「コミカライズ」という派生問題の方で色々思うことを言ってるだけで
ヤマカン本人には全然興味なさそう
>>259 それが本当なら問題大有りだなぁアニメ界…
>>262 監督に好きにやらせてるからむしろいいだろ
>>261 むしろ誰だよコイツって感じだろ
まさにこの山…何とかという輩
>>260 言いたいことはわかるけどさ、シナリオのチェック機能がどこにもないのなら
監督の問題や責任というよりもシステムの問題のわけよ
アニメ業界全体で考えなおす必要あるよこれ
266 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 02:24:48.22
Pが無能だもん
俺ならまず
脚本家と東浩紀について調べて
あ、こいつ等使えないから○○さんで宜しく
て要望しとくわ
>>265 シナリオチェックするのが監督の役目だろjk
おもしれぇw
なんだこの
なに
>>265 ヤマカンのせいにしたくないからってアニメ業界の問題にまで広げないでくれよww
ヤマカン使えないから○○さんでよろしく
で結果が成功と。あれwおもしろいw
>>262 ノイタミナ枠自体はソフト販売で回収出来なくても視聴率があればOK、っていう
実験場。
ヤマカンはそこで核地雷を試して逆ギレ状態の阿呆
>>268 違うw
さらに客観的なチェックが必要なの
もう少しハリウッドを勉強してシステムを作っていかなきゃアニメ業界は潰れる
スポンサーやらプロデューサーやらの外部の雑音に邪魔されず
ビジネスとしての縛りが一番緩く、自分の作りたいものを作るのに一番ハードルが低い
アニメクリエーターにとって最高の枠じゃないか、ノイタミナって。
あの花のおかげで存続できたからよかったものの、
フの遺産のせいでノイタミナがつぶれたら、
後進のアニメクリエーターから未来永劫恨み節を向けられるところだったぞ、ヤマカン、
ヤマカン自身がアニメをダメにした張本人にならなくてよかったねw
ほう…こんなところにもアニメ業界が潰れる説を唱える者が…
276 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 02:30:03.92
いやTVは時間の問題もあって
よほどじゃないと脚本を突き返せないんでしょ
現にABとあの花なんてもう
滅茶苦茶じゃない
あれでも通っちゃうんだもんね
宮崎駿だろうがピクサ−だろうが
どうやっても面白くならんよこんな体制じゃ
他のアニメじゃ普通にいいシナリオで製作されてたりするよねえ。
監督やシナリオライター複数人でちゃんと討論しつつ書いて伏線処理もしっかり、とか普通だし。
フは単にヤマカンが色々抱え込んで他人に意思を伝えようとせず
スタッフ間の意思統一ができなかっただけという可能性はあるな
恨み節向けてきたら即効で噛み付いてくるじゃないですかやだー
>>273 政治か何かとアニメを一緒にしてるのか?
現状監督が指揮する環境で上手くやれてるんだよ
それが上手くいかないのはシステムの問題じゃなくて監督の能力の問題
だからヤマカンは監督の域にない
日本にだってシナリオドクターは数名居るし、Pがチェック出来ないなら
そういう人材は雇うべき
チェックが甘くて出来た物が糞だったら作った人間の才能の無さが際立っちゃうね
ヤマカンの暴走で忘れられてるけど、これじゃフラクタルに関わった製作スタッフが可哀想だよ
監督がネットの煽りに夢中になってるせいでフラクタル自体も馬鹿にされて卑下されて、
再評価される機会も失っていくんだぜ。
ヤマカンはもうちょっと自分の発言の重要性ってものを認識してほしい
まぁ無能であるのはもう変えられようの無い事実だしなヤマカン
他のアニメじゃきちんと機能してるものがフラクタルだけで機能しなかったってのなら
フラクタルのスタッフがうまくまわってなかっただけだろう。何が原因でまわらなかったのかはわっかんなーい
285 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 02:34:43.77
上手くやれてないよ
ABもあの花も
酷い状態そのままアニメになってて
破綻の連続だったよね
>>280 それで成功する場合もあれば失敗する場合もある
それを取り入れたからといって必ずしも状況が好転するとは思えないな
特にヤマカンみたいな人だと衝突して状況が更に悪化すると思うが
ここ数日の短いスパンでさえどんな人間化はすっかり露呈されたしな
現状のシステムが上手く機能していて今回の件「だけ」が異常、とまでは思わないけど、ヤマカンが監督としてどうしようもなくダメな事は揺るがない。
>>286 少なくともフラクタルのようにPが物語やテーマを解説できるのかすら怪しい作品が
出てくるのは減らせるぞw
他とどれだけ比較しても、フラクタルが揺るぎの無いゴミ屑であったのは紛れも無い事実な訳だが
>>289 というかもう企画の段階でどうにかしてくれよw
292 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 02:41:03.56
フラクタルは00年代以降
唯一ちゃんと楽しめるアニメ
というかヤマカン抜きで同じスタッフで同じように作ってみれば比較出来るんじゃね?
ね?
客観的なシナリオチェックをあいだにいれたら、
フの脚本がチェックを通る可能性は0%だろw
ドラッカー理論でヤマカンの期待値をいくらかけ合わせても
ゼロに何を書けてもゼロだしなw
つまりあれか、シナリオチェックを入れろとか言ってる人は、
ヤマカンを未来永劫アニメ界から干したい奴ってことだなw
別にプロだからって毎回百点を出す必要はない。
アベレージでそこそこの点を出せれるのがプロ。
ヤマカンは今回大きなマイナスを出したから次回が勝負所なのは確か
フの1話あたりの製作費って、広告含め1500万平均くらいか?
2巻は700枚くらいしか売れてないんだろ
3巻はもっと減るとして、どれくらいの赤字になるんだ?
>>289 いや、だからPが作品の解説を出来る必要がないんだって
変な固定観念に囚われてないか?
Pが作品の解説を出来ていたらフラクタルがどう変わったんだ?
勝負するんスかw
フは個人で最高何枚買った奴がいるのだろうか
>>295 風評被害含め、化物まどか級をださなきゃプラス域までいかないだろうな
>>296 今は直接製作費だけでそのぐらいって聞いてる
>>297 問題はそこだよw
作品のプロデュースは一体全体誰がやってんの?
それが明確じゃない今のアニメ界はおかしいの
>>282 お前さんがそう嘆いてるすぐ下でヤマカンは今も一行空け改行しながら、
他者への責任転嫁と自己の偶像化に夢中になってるんだからな…
また歌って踊る映像でもやってればいいんじゃねーの
でも雰囲気はジブリっぽくな
業界人生命を賭けた大勝負はもう終わってしまったじゃありませんか(笑)
ヤマカンに関わる人間にもれなくケチがついていくってどういうことなんだよ
ヤマカン自身に「他人に自分の思考を伝えたい」っていう意思が感じ取れないんだよな。
「俺のことをわかってくれ、理解してくれ」っていう承認欲求はダダ漏れなんだけど、
独善的というか「俺はいいことすごいことをやってんだからおまえらは理解すべきだ」ってのもダダ漏れで。
ある意味わかりやすい、かわいい奴なんだぜヤマカン
遠くから生暖かく見守っていたいタイプ
典型的なナルシストじゃねーか
311 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 02:48:12.55
まどかって
どこが化け物なの?
血まだりネタ以外、完全に焼き回しで新しいことないじゃん
じぇんじぇん分からないね
東も言ってたけど無教養な馬鹿ヲタが騒いでるだけ
>>303 簡単に例えると、山Pがオーナーでヤマカンが雇われ店長
この構図がおかしいというのは苦しいぞ
単にヤマカンに問題があった。それだけの話
>>309 それの度が過ぎるとすげえ汲み取るの面倒くさくなる。ちょっとこっちにも擦り寄ってヤマカン。
あの、「おまえらこんなのが好きんなんだろww」とかいう上から目線のアレではなく
>>303 だから、アニメの製作システムだとプロデューサーは原則
クリエイターじゃなくてサラリーマンなんだってば。
ジャッジ能力ある(はずの)クリエイターが横にいるのに、
それを差し置いてサラリーマンがジャッジするっていうのは
普通おかしいだろ。
まどかは。。声が大きい奴らの勢いで勝利したとしか思えないね
どんなに無能なPでも今後ヤマカンに仕事をやることはない
だから監督の有能さに左右されてるんじゃん。
監督が有能ならそれで住む。
>>309 それで外見がエリオちゃんだったらいいけど、キモいオタメガのおっさんだからな(苦笑)
>>282 それはいえるな
もうちょっと自分の下で働いてきた人間のことも考えろよ
>>302 1話につき1200万の赤字だとしても
フが何話かは知らないけど、12話で1億4400万の赤字か。
そりゃ制作委員会やプロデューサーも真っ青になるな
俺は新房が有能だとはとても思えない。こいつも商売人だ
>>321 その数字は果たして正確なのかー?ああん?
だいたいね、俺から言わせれば監督の好き勝手に作ってもらうのが
ノイタミナのコンセプトだつーのなら、それに関わるP連中は今回のフラクタルのような結果が
起きることくらい事前に考慮しとけっての。
好き勝手作って更に売上があるものを、なんて虫がよすぎるんだよ
自分の職務を放棄してんのも同然。
クリストファー・ノーランでさえダークナイトのヒットと評価があって始めて
好きなだけの予算とキャスト・スタッフで作らせてもらえたのがインセプションなのにw
日本のアニメ業界はマン・パワーに頼りすぎなんだよ
もう少しシステマチックにアニメを製作しろ
それが出来ないならフラクタルが売れなくても文句言うなつーの
案の定マドカガー発作始まりましたw
>>320 それが出来るならそもそもフラクタルはココまでダメにならないw
>>320 そういうことは(ヤマカンが見てる)このスレで何度も言われてきてるけどな。
でも作品やスタッフより自分のプライドを守ることを優先するんだよな、彼は。
>>325 ダークナイトの評価がそもそも虚構にまみれてるじゃねえかw
>>325 で?
ヤマカンについては?
売れないように、つまらないように作った監督についてはどうよ?
>>324 正確じゃないよ。だいたいの数字
もっと多いんじゃね?
332 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 02:54:30.38
つまりノイタPは
責任はとりたくねーけど成果は欲しいの典型でしょ
責任を取る前に
まずお前が売れる為の努力をしようとって話でしょ
>>325 そこまで自信があるならフラクタルを例に論評書いて本でも出せばいいよ
俺は無理だと思う。特にヤマカンみたいなタイプの監督にはね
好き勝手に出来ると言っても最低限の条件の上でだろう
ただ好きかってやりたいなら趣味でやるのが常識
ヤマカンはバックトゥザフューチャー的な明快なものを作れ。これは命令だ
>>325 >好き勝手作って更に売上があるものを、なんて虫がよすぎるんだよ
そう思うなら、それができるように謳った詐欺まがいの企画書でプレゼンしてはいけないだろ。
その条件でプレゼン取った以上、言った通りのものを作る責任は企画出した側にある。
まどかは古い革袋に新しい酒を入れただけ、確かにそうかもね。
それなのにあれだけ売れるものを作れたってことは、
プロデューサーと監督の手腕が優れてた、ってことだ。
そういえば、同時期に
ジブリ風味という古い革袋に新しい酒を入れて出したら在庫の山で大赤字を築いた、
今の職業「有閑文化人()」の監督もいたっけねw
>>325 別に山Pはヤマカン責めてねーだろ。視聴率が振るわなかったときも自分の責任だといってる。
まどかの騒ぎとダークナイトの評価は被るんだよ。実体が知れんというところで。
なんでわざわざあんなモノの受けるんだ?という
売れないものを作るなんて、素人にもできるw
それなりにでも売れるものを作るのがプロってもんだろ。
話はそれからだ、商業作品やってる自覚があるのなら。
>>325 理屈はもっともだけど、今まで問題が出なかったシステムでココまでの事態を予測するのは無理だと思うよ。
裏を返せばなんでフは受けないんだ、ケシカラン!ということか
面白いねキミ
>>332 早くお前がヤマカン使って売れる為の努力を此所で提示してみせろよ
ヤマカンと組んで覇権するんだろ?
>>341 売れる要素をひっつけたからABもまどかも化け物語も売れたんだろうに。要するにブランド化してるんだよな売れる必然性ってのが。
んで、それが皆無に等しいヤマカンと比べるのは結構難しいんじゃねえの?話し。だってハルヒで残した功績もダンスとかだろ。地味なんだよ普通に!
>>337 「古い革袋」に魂狩の商業的失敗の教訓という貴腐菌(正確にはカビ)がついてたんだろう。
>>325 シナリオドクターを配置したとしよう
それで失敗した場合、責任は誰に発生するんだ?
>ジブリ風味という古い革袋に新しい酒
パクリ着色のビニール袋に工業用アルコール、だろw
349 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:02:15.83
へえ
じゃあアンチ君の理屈だと
既存のヲタ作品を扱った辛抱監督は
今期もヒット連発なはずなのに
なんでニ回打ってどっちもコケてるの?
アニプレ
ヒントねw
共通するのはまず萌え豚なんだよな。あいつらまじでしなねーかな
>>344 いまやOrdetは覇権ではなく派遣で有名な会社です
>>347 ただでさえお金がないのにね。その分他のひと達のギャラを上げて欲しいわ。
>>349 知らん。お前のルールだと京アニも常勝無敗だろ
>>349 とりあえずお前は安価つけろ
タダでさえ何言ってるかわかんねーんだから
>>337 どっちかというと、古い革袋に合わせて古い酒を注いでるんだけどな。
皆が忘れた味の。
>>330 クリエイターてのは例えそれが妄執でも火が点いたら作らなきゃ気が済まない生き物なんだと思うw
だからそれがわかってる連中はフラクタル終了くらいから「禊」や「憑き物」という言葉を使ってた
売れないよう、つまらないようにがヤマカンの本心か照れ隠しなのかは知る由もないが
そこに囚われる何かを感じてたならヤマカン的には意図や意味があったんだろ。
そしてノイタミナという枠の方向性がそれを可能としてしまった。
じゃあ問題なのはクリエイターよりも枠を管理するPの方じゃん。
実際ノイタミナは今年から軌道修正に入ってるわけで。
少なくともアスミックのPの発言(ヤマカンを揶揄したのかは知らないが)について言えるのは
どの口が言う、としか思わないw
>>345 >それが皆無に等しいヤマカン
つてもフラクタルにはいっぱい付加価値つけてもらってるんだぜ。
左や花澤はもちろん、東だって本来は付加価値ある存在だし、
広告宣伝、ノベルティ・グッズ、それになによりノイタミナブランド。
>>355 酒じゃないだろ。
ノンアルコール梅酒の類w
だからまずこの今のアニメ業界に蔓延ってるくだらない"覇権アニメ"とかいう
売り上げ主義の見方をするユーザーどものほんと糞くだらないレールに敷かれたくない
って思ったんだろうよ。
>>356 >クリエイターてのは例えそれが妄執でも火が点いたら作らなきゃ気が済まない生き物なんだと思う
ヤマカンはクリエイターの資質を持って無さそうだけどなw
照れ隠しw負け惜しみや遠吠えならわかるけどもw
>>356 >売れないよう、つまらないようにがヤマカンの本心か照れ隠しなのかは知る由もないが
>そこに囚われる何かを感じてたならヤマカン的には意図や意味があったんだろ。
ダウトだよw
「視聴率10%」発言と完全に矛盾する
クリエイターの域に達してない監督ってw
>>345 売れる要素をひっつければ売れるなら世の中ヒット作であふれてるよ
>>356 暴論にも程がある
その意見だとヤマカンの提示した方向性そのものが間違ってるみたいじゃないか
問題なのは方向性じゃなくてスタッフを管理できずに孤立してしまったヤマカンの監督としての能力だろ
>>357 それでも西尾や鍵ブランドに比べりゃ弱いわな
>>349 しってるよ、フラクタルの発売元がアニプレックスだ、ってことくらいww
>>356 >ヤマカン的には意図や意味があったんだろ
だが誰にもそのメッセージを解読できないぞ、製作委員会もPも
こんなんじゃ意図も意味もないだろ
>>359 なら趣味で作れよって感じだが。そんな度胸も甲斐性もねぇから仕方無いがな
「売れないよう、つまらないように」
ヤマカンの言い訳だろ
つかそれが第一義的なコンセプトならちゃんと企画書に書いたのかよw
ですよねー
>>358 ちがうちがう。ワインビネガーぶちこんじゃったんだよw
>>357 そうなんだよね。
「あの花」なんか、岡田の持ち込み企画だってことはあるけど、
付加価値的にはZONEのヒット曲ぐらいでしょ。
それも使うのを途中でためらったくらいだし。
ロケハンだって、アイルランドと秩父の差だしw
それで結果がこれですよ。
PDもツライなぁw
>>358 古い酒はまどかなw
フラクタルは目散るアルコール
375 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:10:31.83
まどか 美少女動物園 学園 血だまり アニプレ祭り
AB 美少女動物園 学園 バンド 殺して泣かせる アニプレ祭り
化け 美少女動物園 ハーレム アニプレ祭り
アニメって何で美少女だらけなの?
まじ恥ずかしいんですけど
>>369 インディーズの東方でも今やメジャーを食うほどの巨大ブランドになってるだろ。
そういった積み重ねがないから、今のブランド重視の世の中じゃあヤマカンはよっぽどのことせんと厳しいってわけで。
庵野だって。ナディアとトップで培った実績で、エヴァで大ブレイクしたんだしさ。
その作品が売れないよう、つまらないよう作っているのかどうか判断するのは視聴者
>>368 俺だって理解不能なんだよ
でも当のヤマカンがドヤ顔してるんだから、それを許したPに怒りを向けて何が悪いんだ!!!
>>379 ドヤ顔してるヤマカンに怒りを向けろよ
なんでスルーしてんだよwww
裕福な映画と違ってアニメは超カツカツだから
得体が知れなかろーが現状売れるにこしたことないと思う
つか俺はヤマカンの主張とは逆にアニメは少しずつ良い方向に向かってるような気がする
堅実な原作力ある作品は堅調に売れてるし、
まどかやあの花みたいなヘンテコなオリ作品が大ヒットしてるし、
企業タイアップという形でコンテンツとしてオープンになってきてるし、
画面だけで言えば映像の質は昔より上がって確実にクソアニメは減って来てるw
こら、売れんわとは思ったけどな。。。そこが思惑通りだったとしたら、ヤマカン何がしたかったの?って話し
>>379 敗戦処理してる方じゃなくドヤ顔に向けろよw
>>373 あの花はアニメノチカラの第四期になる筈だった没企画らしいよ
>>379 怒りの向け先が間違ってるよ
向け先は、製作委員会やPをだました元監督さまだろw
あの花みたいなカンタンお手軽感動アニメが蔓延してしまえば。携帯小説もバカにできなくなるぞ
>>375 フラクタル
ヤマカンが美少女と考えるメンヘル少女の収容所
フラグなしのハーレム展開
殺して笑わせる
おっぱいコンテ祭り、村上祭り
おんなじことをやるつもりで、いろいろ勘違いしてただけだなこれは
>>381 企業タイアップなんて20年前のパトレイバーOVAのころからあるってのw
391 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:15:04.07
つかさ
ヒットってのは作られるものでしてね
ブスがTVに出まくるのと同じで
糞アニメが円盤売れるのも
そりゃあアニプレだもん
それで十分なんじゃないでしょうか?
タイアップアニメなんて、タイラーで始めて知ったわ。めでたいあっぷ
フラクタルはジブリもどきの糞アニメの金字塔
>>386 だから岡田女史は営業して廻ってたのかw
>>382 評論家ウケするもんが作りたかったんだろ。芸術って言われたいんだよ
売れる事を狙わなかった、くらいが本音じゃないかな
>>379 おまえの怒りはレイプ被害者に対するセカンドレイプにしか見えんよ
売り豚批判をしてる奴がいるけどさ、
ブヒブヒいいながらもきちんと円盤を買って業界を支えてる人々がいなくなったら
誰がアニメ業界で働いている人々を金銭的に支えるんだ?
円盤が売れなくともスポンサーの商品が売れればいいビジネスモデルにする?
スポンサーの宣伝広告ありきの作品作りが強要されるようになったら、
アニメクリエーターにとっては暗黒時代が訪れることになるなw
あの脚本家の岡田は事故死してくれねーかな。ってレベル。あいつは業界を腐らすぞ。おれが予言してやる
あの花を携帯小説と比べるなら、岡田の小説だけ読でろよ
おまえらパヤオやハゲとか庵野を殴れるんかよ!!!
それと一緒だボケ!!!
かんなぎ一作でヤマカンは俺の心に貯金一杯残してくれたんだよ!!!
>>397 その一つの歯車にお前は噛んでるのか?そこをまず聞きたい
>>381 ヤマカン自身がアニメの闇の中心核だからな。
本人一切気付いてないけど(笑)
>>392 そもそも日本のTVアニメは企業タイアップによって誕生したと言っても
過言じゃない。
極小貯金箱w
>>400 それはそれでいいじゃねえかよ!!大切にしろよ。お前の価値観を汚すつもりはねえよ
>>391 アニプレが販売元なのに
ヒットを作ることすら出来なかったフラクタルは糞以下ってことですね!w
>>375 美少女はお嫌いですか?
みんなが美少女で顔で差別されない世界って素晴らしいな
彼女がいない一生結婚できない奴らを支えてるのが萌えアニメ
需要と供給、共生関係なんだよ。必要なんだろ 今
なんで皆こんなレス乞食をかまってるわけ?
>>400 ずいぶんと安い貯金額だな
普通フラクタル見たら借金の方がでかくなるはずだが
>>400 誰もおまえにヤマカンを殴れと言っちゃいないだろ
犯罪教唆w
>>395 実際各方面に認められなかったんだから、一先ずそれを飲み込んでステップアップに繋げりゃいいのに
ただひたすら腐るだけでだれかれ構わず噛み付いて。恥ずかしい
おれはもうちょっとだけ長い目でヤマカンを見るぜ。フラクタルでメッキが剥がれて、そこからどうくるのか。。っていう部分に
>>400 人気原作漫画の尻馬に乗って、監督の信じる物を作れなかった作品をありがたがるなんて
おめでたすぎて救えねぇよ、あんたww
419 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:21:32.39
岡田とアニプレと角川が
アニメ界から消えてなくなれば
マジでアニメは面白くなると思うよw
女の脚本家が糞だってことは、サイバーフォーミュラーで既に実証されてるんだから。
これだけは譲れない。女脚本家で禄なのはいない!
アニプレと角川が無ければ、
京アニ後の誰かさんも無かったろうよw
>>390 でも深夜の数クールのアニメが何作も頻繁にコンビニ等の大きなチェーンとタイアップする展開ってすごくないか?
前提として稼げる見込みと信頼があったわけで。
裕福な20年前と今じゃ事情も世情も変わってるだろうけど、だからこそすごいよ。よくまあ生き残ってる。
>>415 正論だけど難しいよ
負けが込むと余裕無くなって人間は大抵ああなると思う
彼は勝ってる頃からああだったし今は余計・・・
>>423 負けが込むってほど負けてるのかよ
なら才能本当に無いってこったから、田舎にでも引きこもって永遠ツイッター監視してればいいよ
>>419 ハルヒとらきすたの販売元は角川、
かんなぎとフラクタルの販売元はアニプレックス。
ヤマカンはそれらの会社に出資してもらって作品を作らせてもらった恩があるのに
仇で返せとは監督支持者の風上にも置けないなw
>>422 ただアニメに対する偏見や敷居は今のほうが低いからなんとも言えんなぁ
あと企業タイアップも良し悪しで、怪獣映画なんかミニチュアのビルでさえ壊されるのに
クレームがついたりするんだよ
タイバニなんか企業の看板背負ってるぶんキャラの行動に制約がかかってる可能性も
あるかもしれないし難しいところだと思う
>>420 ビバップは全エピソード中半分以上を女性脚本家が書いてるが
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ 終わコンと言われ続けて早4年
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 知ってみたいな敗北の味
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
死人に鞭打ちたくないけど、馬監督ってヤマカン以前の預言者ヨハネみたいなもんだよな
むしろ角川とアニプレックスのパワーを持ってしてもどうにもならなかったのがヤマカン
まさにアニメ界のもんじゅである
>>422 それこそ正に尻馬だよなーと最近のローソン見て思うわ。
>>424 お前の心を満たしてくれたヤマカン様のありがたい教えに背くのか?
人の尻馬に乗って仕事をするのは下衆な仕事なんだよ!!
>>435 まぁ向こうは完全に商売だしな。作品とか関係ないし。
尻馬上等なのは当然。
>>436 誰と同一視してんかわかんねーけど、何をいってるのかさっぱりわからない
>>420 サイバーフォーミュラーって駄目やったん?
ダブルワンとSAGA好きだったんだが
441 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:30:07.46
もうアニメブーム(笑)は終わりでしょ
あの花とかも無理やり盛り上げただけで
実はもう皆アニメに興味ないんですよ
やらおんでヤマカンカテゴリが出来た事が全てです
アイマスよりけいおんとまどか取ったローソンは英断w
ヤマカンがハナザーの尻に乗るのはいつなん?
445 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:30:50.56
ヤマカンていつから四面楚歌だったの?
かんなぎとか最初のころから?
>>438 今正におーいお茶を飲んでるわけですがw
>>440 サイバーフォーミュラとGEAR戦士電童は名作だ。
福田負債は種で作品私物化しておかしくなってしまった
>>441 さすがヤマカン様、アニメ界に滅びをもたらす暗黒大魔王だったかー
確かに黒系のコスプレが好きだもんな、ヤマカン様。
あれも演出の一環かw
>>447 種はまだいいけど、嫁が絡む後発が糞なんだよね。まじで世界観が180度変わる
吉岡までもう社員じゃないとか
まじで誰もいないんじゃね?
>作品私物化しておかしくなってしまった
oh…
かんなぎはまだ擁護沢山あった
謝罪のときもネタで擁護のポーズとってくれる人はいた
フラクタルで監督逃げようとしたあたりで完全に見限られた感じ
Ordetのサイトはいつ更新されるんだろう…
サイバーはよかれあしかれ古里アニメだから誰が脚本かはあんま関係ない気がする。
古里の呪縛を逃れた脚本家って花田だけだろ(結果はアレだが)。
こう近年のように簡単に誰でも露出できてしまう世の中だから尚更思うことは
作品で語れよと言うことに尽きる
>>449 びばっぷを俺が認めていないとしたらどうなるんだね!
つーか見てないナデシコ後あたりの夕方六時の作品は。
ちょっとまて!SINを見た上でそんなことがまだいえるのか!?俺は信じないぞそんな。。。ことって。。
460 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:36:16.65
作品でフラクタルは大いに語った
ABは?化けは?あの花は?
何も語ってないですねえ
既存コンテンツのパッチワークで
今が楽しけりゃいいの精神で
馬鹿騒ぎして消費されただけ
俺たちは大きな勘違いをしていたんだ…
そう、作品を私物化するようなアニメの闇たる基地外監督を業界から排除することが
アニメ界を救う第一歩だったんだよ!(AA略
>>444 あれもパヤヲが島本須美や庵野が日高ノリコやみやむーの
お尻に乗っかりたくてしょうがなかった頃の表層的なポーズ
>>462 実はみたよ。全然面白くなかった。はい終わり。もうレスしないでね
>>458 業界板にいてビバップ見てないとか・・・
>>457 ヤマカンに関しては「作品で語るな」って言いたいかな。
監督の域に達しました、とか処女厨ざまあしてんの見ると
>>459 SINは酷かったな
今でもLD眠ってるぜ
>>458 お前がそうしたように「だからなんなんだよ」で片付けるだけ
他人の意見はだから何?で済まして自分の意見はしっかり聞けってのは会話にならない
>作品でフラクタルは大いに語った
たとえばコレですね!
スンダ
「今のうち、お前にちゃんと答えておこう。
俺も正直、世界がどうなったらいいかよくわからん」
>>456 SINは確かにアレだけど、シリーズを無理やり延命させて小金稼ぎをしようとした
サンライズの都合によって積み重なった歪みが一番の原因だと思うぞ。
本来SAGAで終わってるシリーズだろあれは。
474 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:40:02.38
長井とかABの監督も
脚本家とアニプレとネットの空気の奴隷じゃない
彼らホントに監督?
奴隷じゃないの?
>>468 だから見たっていってんじゃん。お前は白痴か。つーか見てなくてもそんな影響ねーだろ。菅野のパクリミュージックとヌルヌル動く作画と。
山ちゃんと当時旬の林原という豪華キャスティング。だからなんだよ。全然つまらねー。サムライチャンプルーのほうがまだ全然面白いっつーの
>>471 >他人の意見はだから何?で済まして自分の意見はしっかり聞けってのは会話にならない
ヤマカンェ・・・
>>469 ああ、作品作って黙ってろってこと言いたい訳さ
それでもフラクタルはファンタスティックチルドレンくらいの価値はあっただろ!
>>481 それはあの。。。ちょっとしたアレです。。すいませんでした。。
483 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:42:41.34
ああ俺もサムライチャンプルーは
好きだわ
あれもたしか富士で売れなくて打ちきりだけど
今のアニメよりかは数倍出来が良い
作画も内容もね
>>474 そこから引退される方がいるみたいです…
拍手で送り出してあげましょう。
>>480 今お前は俺に喧嘩を売ったなwゆるせねー
>>480 おい!ファンタジックチルドレン見て夜中に泣いた俺に謝れ!!!!!
なかむらたかしを馬鹿にしすぎ
>>482 正直俺もビバップは好きじゃない(マイナー洋画のパクリとか多いから)けど、
そこで嘘ついたらもう発言権ないよおまえ。
>>480 フラクタルの価値って今まで見えなかった業界の闇を表に出したとこじゃない?
製作現場の裏みたいな一資料的な価値しかないと思う
>>491 それでも俺はいうけどな!ちゃんと謝ったぜ俺は!
>>490 信用出来ん
自分の言葉で言い直してみてくれ
お前らどんだけファンタジックチルドレン好きなんだよwww
俺もだが
アイドルみたいにキャラを歌って躍らせるしか能が無いのに無茶するから…
引き合いに出して比べることが既に冒涜
>>492 ヤマカンと一部周辺が闇
だったでござる
いつから闇のクリスタル所持してたんだ
ていうかスレタイ変えるべきだよね
アニメーターと演出はもうほとんどというか
吉岡が抜けてるんじゃ、誰も残ってないと思う
>>491 ブルース・リーやジョン・ウー作品、ブレードランナーをマイナー洋画と申すか
残されたのは…チンケなプライド
503 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 03:52:08.46
大赤字出せない監督は
喧嘩もしないで童貞のまま死んでくようなもんでしょ
アカデミー監督賞とる監督って実は世間的には迷作も多いんだよね
ヤマカンは拍がついたよ
三流はほっとけ
炎上でも何でもいいから回収しろよ
漫画屋脅迫していい身分じゃねーだろこの野郎
赤松まで参戦したのか。あいつも出たがりだなw
漫画家に対しては脅迫ではないと俺は一貫して主張するね
>>503 言い訳も責任逃れも被害者面も構いません、
ただそれを公にしてしまったら否応なく責任を取らなければならないということは
知っておいてほしい。
>>501 その辺はだいたいちゃんとパロディに昇華してただろ
もっとマイナーな映画だと、平気で丸パクとかあったんだよ
俺はこれでもちょっとだけヤマカンには期待してんだぜ。そんな外野はファックだとヤマカンが捉えてるんだとしても
>>506そうだね、やつあたりだねそしてフレンドリーファイアだねー
>>505 赤松は前から漫画家の権利問題についていろいろ発言してるし、
実際のアクションも起こしてる。
漫画家議論に関しては荒れるから控えるよ。タダ俺は間違っていないと思う
>>506 後ろ足で砂掛けて、愚痴言ったら切れただけだもんね。
脅迫なんてしてないよねw
>>506 そうだよね、ヤマカンは
聞こえる距離で文句を言われたので、返答したまで。あと挨拶しただけ(笑)。
スジはまぁそんなに間違ってないけどやり方は間違ってたと思う。
漫画家に対しての尻馬発言は、一種の皮肉なんじゃないの?
あの発言はどうみてもなんらかの悪意が含まれていたとしか思えない
どの程度の悪意が込められていたかははかりかねるけど
>>514 荒れるも何もヤマカンのとった対応は間違ってないだろ
問題なのはTwitterで不必要に晒し者にしたこと
その一点で人間性を問題視されてる
>>519 いやヤマカンの対応は完全に間違ってるからw
521 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 04:00:17.68
まあ漫画家が100%悪いでしょ
ヤマカンに過失ないからね
ツイートするのも自由だし、中止を申し入れるのも自由
漫画はいっそ山本さん本人が描けばいいじゃない。
今ちょうど暇そうだし、作品については誰よりもわかってるんだから…
こんな原作の漫画なんか描けるかって絶対愚痴らないでしょ。
少しで赤字を減らすためにも是非やってみたらいいじゃないでしょうか。
>>503 確かにパヤオもカリ城とコナンは大赤字だったし、
高畑は赤字製造マシン。
庵野もマヒローも長井も新房も大赤字経験者だよな!!!
>>520 内々でする分には間違ってないと思うが
ソースの確認についてはヤマカンがしたかどうか俺等には解らないし
>>519 漫画家の問題って
ヤマカンが対応しなきゃいけなかったの?
ただ、当の本人も作品を馬鹿にしながら製作してる過去があるんだけどねwww
まぁ一般常識を持った社会人であるならば、自分の仕事の愚痴は形に残るようにはしないのが当たり前なのだがな
第3巻発売直前に、BDの営業するより漫画家ディスったほうが戦略的に正しいんだねー
マネージメント的に域に達しているんだねー
>>524 俺らにはわからないしじゃなくて
それこそヤマカンも作者に聞かなきゃわかんないはずなのに
いきなり通報だから間違ってるよw
ヤマカンはともかく漫画はマジで総合力と構成力つくから訓練としてアリだと思う
>>519 本人確認したのか?
スクエニに問い合わせたのか?
連載中止を要請できる立場にあるのか?
不明な点だらけで先走った行動だろ
>>525 対応しても問題はなかっただろ
一応生みの親を主張してるぐらいだしさ
>>517 いや、スジが間違ってないと言い張るなら、これまで散々自分の言動で
コミックの足を引っ張り続けてきたことを一度でも謝ったのかと。
自分はオーケー、漫画家はNGというのは通らない。
(ヤマカン以外にも、山Pや東は連載真っ最中だというのに「フラクタル
は失敗作」と言っちゃってるし)
>>529 いきなり通報したのかは推測でしかないだろ
そこは考慮する必要があるのか?
>>532 生みの親でも親権はないし
一緒に暮らしてる人でもないんだよね
>>524 してない
確認は?の質問にそれを含めて委員会に丸投げた
輩の件をみると勇み足で突っ込んだ可能性は否定できないな
>>518 そもそもヤマカンの発言に悪意が含まれてないものの方が少ない
呼吸するのと同じように他者に悪意と怨瑳をぶつけてくる
>>534 憶測も何もどうやって調べたの?
そんなことできないよw
542 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 04:05:09.46
大赤字を出して
一皮むけるわけですね
ビビり短小監督は一生シコシコしてなさい
通報したよーって本人がツイートして、山Pが慌てたんだからどのみち大問題
実名だけど、隠れたところから石を投げてるね
だからヤマカン本人なんてだれそれレベルなんだろ
>> 534
本人がしてないって言ってるよ
尻馬発言がもし特定ケースだから使ったんだとしても確認なしに人を罵倒してるよね
>>544 ていうか山Pが事実確認をしなければって後から出てきたんだから
ヤマカンが確認できてるわけがないんだよね
なのに信者は・・・
>>537 なるほど
その点で言うと最低の情弱だな
ソースの確認さえしてればヤマカンのやった対応は間違ってなかったと思うんだが、
問題はそれを内々で済ませずにTwitterで公表したことだと俺は思ってる
山P、美味い酒が飲める日だったはずなのに・・・
フの連鎖のせいでー
マカンさんは、才能有るのに学力高いから歪になって、学力で本質を見誤ってると思う。京アニの「その域に達していない」って優しくも厳しい言葉が響く。
>>549 公にしてあーだこーだ騒いだ時点で大間違いw
>>549 誰もそれに異議ねえよ…
なに言い出したんだ
>>536 言ってるだろ。
「こんな結果になってしまったのは私の責任」と言ってるじゃん。
かつては散々バカにしたツイッターに踊らされているヴァカなんだろ
公にせずに、ソース確認した上で
内々にやってりゃあそりゃ誰もヤマカン叩かないよ
>>549 ヤマカンの行動って
権限ないから委員会に通報しました。この泥棒猫しね!
って言っただけだぞ
内々にするなら一切問題ねえよそんなの
なんなんだ
>>549 間違ってるよ。
ヤマカンの方が今まで散々舌禍事件起こして邪魔してきたじゃん。
>>518 詐欺は騙される側も悪い、なんて論調をよく耳にするけどそんなのきゅうべえにだまされてる。
どう考えたって、騙す側が悪い。
それと一緒で、まず一義的に【煽る側】が悪いです。
ヤマカンってほんとバカ。
結局ヤマカンが構ってちゃんだからこんなに広った訳で
>>542 そうだね長井も新房もゼノグラや魂狩の失敗から学んで一皮むけたから
成功した今があるわけだよね
割礼恐くて逃げ回った挙げ句、手術メス振り回してる
ビビり短小包茎監督はまだムケてない子供チンポのままだけどwww
>>557 一応構成員だから通報はできる
ただ終わらせてやる権限などはないので、そこらへんはヤマカンが痛い
>>563 いい大人の対応とは思えないよね
本当に社会人ですかってレベル
いい大人がフラクタルなんてアニメ作れるわけ無いだろ考えろよボケ
>>564 >だから・・・
ってだから、俺の主張は
>>559で言ったとおり全部じゃないよねって言いたかっただけ
それで終わり。別に
>>557を見てないとか否定してるわけではないよ
なんだよ
完全に
の解釈の問題かよ
第三者の俺が仲裁してやるが「間違ってない」という奴は
漫画家の行為の批判と通報行為くらいはヤマカンに分があるっていいたいわけで
それは反論してる奴も認めてるし
その上で両者が
それ以外は全部ヤマカンが大人気ない、間違ってるって認めてるんでしょ?
はいはい解決
結局ヤマカンにネットリテラシーがないことが原因なんだろ?
ヤマカンはアニメよりも小説よりもまず、インターネットリテラシー検定1級取得を目指して勉強するべき
>>572 なんかしらんが自分の流儀にまわりが従え!ってやってるな
ただのアホやな
アニメも映画も流儀があってムラ社会(笑)とか言ってたのと同じやな
こいつどこで生きていけるの
575 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 04:25:28.45
あの花見た。
いろいろ文句は付けたいところはあったけど、フと違ってこれが伝えたい、
って魂のこもっているのを感じさせる脚本だったな。
どっか外国行けばいいってもんじゃない、秩父で十分感動させる作品は作れ
るんだな。
>>575 終盤カツカツだったけど内容は悪くなかったよ
そもそも「尻馬」って馬が勝ち馬じゃなければ意味ねーだろwww
スレチはやめとけ
というかあいっどる
良くも悪くも岡田磨里らしさが出てたな
フでは完全に死んでたからな
>>577 まあフラクタルは内容の評価は置いとくにせよ、
本来の尻馬がさす「これに便乗すれば売れる」っていう商業的な価値でいえばかなり低いからな
言葉的にあってるのは泥舟って所か
ヤマカン 「他人の尻馬にのるんじゃねえよ」
グッドスマイル安芸 「・・・・・・」
582 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 04:40:05.46
ヤマカンはどういう思い残すことがなくなれば、成仏というか引退して
くれるのだろうか?
数ある言葉の中から「尻馬」を選んだセンスには脱帽
下品さ、悪意、蔑み・・・どれを取っても一級
世間ではコミカライズの是非にまで話は発展してるようだね
オーデット設立資金出したグッスマアッキー涙目
>>583 そりゃあもう真性のサイコパスだからな
他人を貶める事にのみ全精力を傾けてくる
586 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 04:44:08.06
鈴木なんたらって噛み付いたら業界に居られなくなるくらいの大物なの?
上手いとは言っても、所詮一アニメーターに過ぎないんでしょ?
とりあえずヤマカンは業界人からも嫌われまくり
唯一の希望の吉岡まで離脱済みで誰も擁護する人間はナシ
>>579 監督権限振り回して、かき回すだけかき回したからな
>>586 それ自体は馬鹿にされるほどどうでもいい些細なことだよ
ムキーってなってたから馬鹿にされてるの
>>586 噛み付きはともかく
引退するんじゃなかったの?
>>586 恥ずかしくて業界にもネットにも居られなくなるかもしれない
>>586 居られなくなる程じゃないが、ヤマカンが大好きな庵野や貞本とはもう絶対にお近付きになれない程度にはヤバい
フラクタルの失敗だけでここまで人望を失うってのは人格に問題があるとしか・・・ねぇ
>>592 そこは
そもそもお近づきになれないだろう
難アリさんの権限は関係なく
難アリさんがまともに見えるくらいヤマカンの方が狂ってたのが問題
>>592 「フ見てくれましたか!100%リスペクトっす!あれなら問題にして頂いて結構です!」
「こんなメール来たけどどうしよう俺なんか悪いことした?」
>>594 カラーに出向いて庵野にチクってポジショントークしようと息巻いてたんじゃね?
あのエヴァワナビーはw
芸術家ぶってるけど権威主義者にしか見えない
たしかにラピュタもエヴァも日本最高峰だけどそれにしてもな
アカデミック方面に尻尾ふってみたりさ
たぶんもう庵野はおろか、鶴巻や磨沙雪経由でガイナに居る貞本まで肴にしてゲラゲラ笑われてるだろうね
>>599 笑われてるならいい方じゃね
ふーんで終わればまだマシで、話すらいってない可能性も
>>599 庵野「これはあれだ、大人になりきれてないね」
鶴巻「庵野さんだって15年前こんなんだったじゃないですかww」
庵野「嘘いうなよおい」
鶴巻「実際『低能の相手をしてる時間はない――』とか『宮さんはもう枯れた――』とか
さんざん言ってたくせに‥」
磨沙雪「マッキーちがうちがうwこの人現在進行形であんなもんだよw現在進行形で子供ですよww」
庵野「まあ、そう思う人がいるんならそれはそれでいいんじゃないですかね」
鶴巻「ほーらまたすぐそういうこと言うからーww」
妄想するくらいならタダだろ…
実際そういうのあまり表に出なくなったね
半端無い実績ができたせいかね
井上の件、やくみつるに対する漫画家風情(笑) 発言、
今回の苦悩する新人漫画家を吊るし上げ晒してて私刑にした行為、尻馬発言で
漫画家たちは一人以外全員ヤマカンの敵にまわったと思う
1人って西島大介か
フは残念だけど意気込みは感じました応援してます!だって応援団だからなにがあっても応援するのです!
とか言ってたなそういえば
ヤ「庵野さんはじめまして!今日は大破コナミとか言う輩の事でお話がありまして…、あエヴァ大好きです!」
庵「そんなことよりV3の変身ポーズやってみろ」
ヤ「え?そ、そんな…京大出身の僕がそんなの出来るはずが…」
庵「じゃ、波動砲の発射シークエンスやってみろ。TV版でな」
ヤ「え?そんな…僕アニメ別に好きじゃないし…」
庵「かえれ!」
608 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 05:51:47.67
先に石投げたのは漫画家だけど
それ見てファビョったヤマカンが大岩抱いて投身自殺したというか
フラクタルの失敗を受け止めて次に生かすつもりがあれば
ヤマカンにもまたチャンスは来たのだろうけど、
そういう意味ではヤマカンにとって本当に引退をかけた作品だったんだね
>>609 もう面白いがどういったものかわからない状況なんだろうねぇ。
そこは自分がいいと思うものを邁進して作ればいいんだろうけど、
売りスレややらおんでの反応が一番大事なんだろうね。
>>43 遅レスだが、会社名のOrdetは
デンマークの映画監督カール・テホ・ドライヤーの作品
「奇跡」(1954年)から採ってるが、単語自体の意味は「言葉」。
ついでに、ドライヤーは映画監督として世界史上に残る偉大な人物であり、
ヤマカンのリスペクトも解らんではないが、正直今となってはおこがましいな。
軌跡じゃないの?
吉岡辞めちゃったの?!
おはよう!いま起きた、なんだよ吉岡もオーデット辞めてたのか
てかヤマカンの代わりに会社動かしてた人間だろ
どうすんだよ
@gakiu アイマス松尾さん参加しますが、ordetからも結構参加するってヤマカンが言ってしたが、吉岡さんは参加してるんですか?
gakiu 吉岡忍
@yamachiru39 僕はオースの社員ではないので誰が参加してるかとかはよく知らないです。すみませんm(_ _)mあと、
アイマスって放送前の作品ですので、こういった場で作品に関わる質問や内部の事などを教えてくれる方もいないんじゃないですかねー。
ヤマカンが頭おかしくなるのも仕方ないね
これだけ身内に裏切られたら
フラクタルはまどかの1.5倍も予算かけて作ったというから
関わったスポンサーさんは飛んだ災難だね
>>619 凄い人物だと信じて付いて来たのに実はただのクズだったから
皆逃げ出すのさ
もう離婚しててもおかしくない
624 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 06:54:02.36
>これだけ身内に裏切られたら
人聞きの悪いw
ヤマクズ見限るのは当り前www
というかよく今までヤマカンに関わってくれたもんだよ
天使か
正直いうとこんなヤマカンを
頭なでなでしながら慰めてくれる聖母のような奥さんかもしれん
俺はこの妄想で過去2回抜いた
>>622 > 凄い人物だと信じて付いて来たのに
どのへんが凄いと思えたのかわからん
ここまで来るとおかしくなるのもわかるな
フラクタルはヤマカンへの最後の付き合いてことか
散々社長なんだから、黙って仕事してろと書きこまれてたのも
遠い昔のようだ
629 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 07:07:04.90
>散々社長なんだから、黙って仕事してろと書きこまれてたのも
それヨメカスの自演
監督の域を通り越してしまったな
おはよー
ヤマカンまだ起きないの??
ヤマカンの言ってることは超正しい
業界人もファンも口さえ開けば売上の話しかしない低能ばっか
売れるに越したことはないがトントンくらいであっても
普遍性を持った作品が残せたなら文化的にはプラスなのに
成功者になりたいて鼻息の荒さだけでアニメを作る奴ばかりだから
失敗作は売れない上に何のチャレンジもしなかった「萌えないゴミ」にしかならない
そして受け手も質を論評する能力がなく
売れてない作品のファンを攻撃することに喜びを見出す始末
こんなクソみたいな「オタク」はブッ潰さないとダメだよ
ヤマカンはもし完全に干されたら、表現規制派になってオタクをこの世から掃討すべき
売りスレの受け売りで売上げをネタに他作品批判してたヤマカンにそんな資格無いだろ
>>632 >成功者になりたいと鼻息の荒さだけでアニメ作る
ヤマカンさんちっーすwww長文お疲れ様でーすwww
ヤマカン「化は10万売れない閉じたコンテンツ」
↓
自分が監督した作品は1フラクタルしか売れない
売りスレ見てたって良いけど公の場でアニメを作る側の人間が
やらおんだの覇権だののネットスラング使いまくるのはどうなのかなと思う
っていうかそんな通り一遍の普通の釣りレスで
相対化できるような売上じゃなかったもんね
世の中にはちゃんとやりたい事・言いたい事がしっかり詰まってて
それでも売り上げがあまり振るわなかった作品が一杯あって
それはそれで踏まえたうえで評価もされてる
なんでヤマカンはそうじゃなかったのかという事だね
何が悪かったのか内省するならまだしも
「売れないように作った」じゃみんな呆れて当然
仮にも建前じゃなくそう思ってるんなら売りスレ覗いて一喜一憂したり
ピラニアブログに媚び売ったりしちゃあかんだろ
アニメの下請けと思ったらそうじゃなかったのね
事業内容
•アニメーションを主とする映像ソフトの製作・制作・販売
•それに関連する商品・キャラクターグッズの製造・販売
•前各号に付帯する一切の業務
>>639 役員だとしてもそんな言い方はしないだろ
>>640 会社約款にそう書いてるんだろうけど実態とあってないから改訂すべきだね
アニメーション制作請負および派遣業務って
門脇、松尾、吉岡は主要メンバー三人OUT
あとのもJCいったり、松尾がアイマスによんだりしてくれたり
してるのかな・・・ヤマカン以外
他のスタッフの先行きが確保できたなら他人事とはいえ素直に喜ぶべきことだな
>>637 お前の言うような「売れないけど質が評価されてる作品」ってのが仮にあるとして
それは少数派のファンがほめたたえてるだけって話だろ?それ、フラクタルと何がどう違うんだ?
「883枚wwww」とか、少数のファンが質を評価して買ってることを嘲笑うアンチの分際で、気持ち悪い二枚舌使うなよ
売れた売れないはただの結果論
いい作品だから売れるなんてことはないし
悪い作品だから売れないなんてこともない
(そもそも作品の善し悪しなんて主観だからな)
本来必ずしも関係の無い要素を
無理に短絡して結びつけるからオタクは気持ち悪いんだよ
売れてない作品のファンの意見も価値観も踏みにじって平気なくせに
平気な面して「世の中には売れないけど名作はある(キリッ」みたいな事を言い出して
キモいとかじゃなく、気持ち悪い存在だよ
引越してるし、
例の制作進行も抜けたっぽいし、
ヤマカンは一日中ネットしてるし、
法人格だけ残して休眠してるのかな
そもそも倫理観とか良識ってのがあったらアンチなんかやってないしな
ペーパーカンパニーか…
>>632 いくらそう言ってみても世界は変わらないのでヤマカン自身が変わらないとダメ
それが嫌なら世界を納得させる作品をつくればいい
クリエイターなんだからな
他人へ反論や批判はいいから、自分が作りたいものや面白いと思うものを
真剣に、言い訳も逃げも投げ出すこともしないで作っていただきたいものだ
>>640 可能性のあるものはすべて記載するのが普通
自分をキャラクター展開したらいいのに
特定派遣を行う場合も、定款その他に記載する必要があるからな
請負いと歌っていても、実際の労働環境のほうが名目よりも優先されるので
直接派遣先の指示をうけて仕事してるなら、派遣と認定されるしね
まぁ誰か当事者が騒げばだがw
ヤマカンのフラクタルを後ろから抜き去ったISの原作者がヤマカン状態になってる件
フラクタルの良かったところを意気込み以外であげてくれよ
あと、フラクタルが単品で叩かれているのではなく
ビッグマウスしておきながらできたのがフラクタルで
なお反省せずにビッグマウスしながら責任転嫁してるのが叩かれてるところだろ
失敗を認めるか、そうでなくても沈黙を守ってたらここまで叩かれたりはしない
ちなみファンを踏みにじっている一番のやつは
処女厨ブギャーしようとしたヤマカンな?
>>646 そもそも隠れた名作・名店といったお気に入りの話は絶対2chでしねーけどなぁ。
つーかそういうのは趣味の近しい周りの人とした方が楽しいと思うんだが。
>>647 資本金を誰が出しているかによる
ヤマカンの自己資本なら休眠可能、ただし均等割の法人税と決算公告の義務は解散しない限り残る
他人資本の雇われ社長ならクビ
商業登記簿を見ればわかる
662 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 08:27:42.17
>>659 ファン踏みにじってる?
意味わからんわ
誰かTwitterでヤマカンにオースの社員数と誰が在籍してるのか聞いてよ
俺は嫌だからさ
>フラクタルが単品で叩かれているのではなく
場外乱闘やヤマカン無双が加わって収拾つかない状態になってるだけで
フはそれら抜きの単品でも全く評価に値しない糞アニメだったけどね
拠点を最初から東京だけにしてたらよかったんじゃね
>>632 バーカ
業界人が売上を気にするのは当然、だけどそれだけ話してるわけじゃない
本当のファンも売上なんか大して気にしてない
売上どうこうってのは他にやることがないネットの極一部の奴らが話題にしてるだけ
それが世界の全てと思っちゃうせっっまい視野がアホすぎ
アニメなんて本来、余暇に流し見る程度の大衆娯楽だ
「作品」とかご高尚な意識持って作ろうとするなら
それに相応しい才能と能力、人脈等々を持って制作しないと
人の心に残る「作品」なんて作れやしない
ヤマカンには分不相応だったんだよ
667 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 08:42:43.10
ヤマカンの年代だとアニメは文化と刷り込まれてるから勘違いするんだよ
>>664 正直フラクタル自体にはここまで叩かれるほどの価値もない
誰にもスルーされる駄作
でも叩かれるのはヤマカンの場外乱闘のせいってことが言いたかった
ヤマカンの炎上マーケティングはもう終了しましたか?
ヤマカンたんは脳内で「話題になったら勝ち」って思ってそうだが
この手の炎上って売り上げにはまったく結びつかないんだよー
>>645 っていうかそのものずばり「質アニメ」って呼ばれる一群があるし、
その監督って別に叩かれてもいないからな
(もちろんゼロじゃないが、ヤマカンに比べたら普通にリスペクトされてる分類)
なんでその作品群は「そう」で、ヤマカンは「そうじゃない」のかってとこだな
>>658 キャラ原案が可愛かった。ネッサの声が可愛かった。
割と丁寧な作画をしていた(後半息切れしたが)
EDの歌手もよかったな。
…ヤマカン関係ねーな。
同じ売れなかった作品と言ってもコイルとフラクタルでは
月とスッポン、若林と森崎、宮崎とヤマカンぐらいの差がある
そもそもフラクタルは売り上げ枚数よりもまず質で笑われてるんだけど
質に見合った本数だから売り上げでも笑われただけで。
>>673 監督が放送中からあんな感じで責任転嫁と場外バトル繰り返したあげく
作品捨てたみたいな発言してたのに最後まで頑張ったスタッフは偉いね。
実質現場を統括してた人が人望あったのかもな。
>>673 フラクタルをくそみそにけなす俺でもその辺は確かによかったと思う
同じノイタミナではさらい屋五葉が見るからに売れなさそうな感じだったけど俺は好きだ。
かどわかしの集団にいやおうなく一味に入れられてその中で自分の消極的な性格と向き合い成長していく話。
かどわかしだけど仲間だ!
>>675 個人的にはこの質で800本以上ってのは脅威の売り上げだと思った。
800人以上買おうって人がいたのはすごいことだよ。アニメDVDはそんなに安くない買い物だ。
ネットじゃ批判の方が多いから声をあげにくいけど、中には本気で面白かった、楽しめた、って人もいるかもしれない。
ヤマカンはそういう人を幻滅させるようなことは言っちゃいかんなあ。特に「引退する」とか。子供じゃないんだから。
記載されてる住所に
会社が存在してないって
架空請求の会社みたいだな
今回ヤマカンがフルボッコになってるのも、がんばって取り返そうとしたスタッフや
取り巻くパートナーたちをひたすら足蹴にしてきた報いだものな。
だから漫画家氏もやったことはともかく同情されるんだ。
そもそもヤマカンがスタッフたちを背後から撃ったりしなければこんな事態起こってねーし。
実際駄作だったけど売り上げが伸びなかったから叩かれたんじゃないよな
他の作品に突っかかったり引退宣言や場外乱闘の末に爆死して
挙句に売れない作品を目指したとか変な言い訳した結果だから自業自得
今回の件を機にフラクタルが叩かれる流れがヤマカンが叩かれる流れに変われば少しはスタッフたちも報われるのだろうか。
そいや、神前がヤマカンは外弁慶、仲間には優しいといってたけど、赤崎は仲間じゃなかったんだなw
でもまぁつまらないと切って捨てられたら仏のヤマカンにも限度があるかw
そこまでフラクタルに思い入れてるスタッフなんているの?
誰もフラクタルを擁護してる人いないし
特にフラクタルに思い入れはないと思うが、自分のやった仕事には誇り持ってるもんじゃね?
赤崎は同人で活躍してりゃいいんだよ
>>684 飲み会ハブられるような奴が内弁慶で仲間に優しくしてるわけが
ヤマカンにとっては
漫画家ごとき
だからなあ
東だって仲間のはずだったんだがなw
仲間に優しいんじゃなくて
自分のいう事をなんでも聞いて否定しない、自己愛を満たしてくれる奴に優しかったって話じゃないの
小児的性格を見るに
アニメのスタッフは
ネッサぐらいしか楽しみ無かった
って言ってたような
フラクタルに関わる仕事ってさぞかし苦行だったろうなぁ
フリュネも楽しめやw ヤマカンはフリュネの足に固執してたんだっけか?
ネッサだけ綺麗に作画されてたよな、特定のキャラだけ綺麗なのは
それしか楽しみが・・・おっと
しかし、こんな奴でも数年後にまたアニメ監督をやってる
それがアニメ業界
でも尻コラがバージョンアップして尻馬コラになってたのは笑った
やらかした監督がアニメーターや細かい仕事を数年してから
復帰とかはよくあるけどヤマカンじゃな
人材いないだろうなぁ。実際先行きが見えない業界ではある。
その辺ヤマカンと同じ意見なんだけどなw
種の人は監督もうやってないよ
種とかハルヒとか当時俺親の敵みたいに叩いてたけど
ハルヒ種ってなんですか?みたいな層がすでに出て来てるの見かけるとあれはなんだったんだろうとむなしくなる
コナミの人は
いっぱい人が入ってきて
才能が開花し出すとすぐ監督演出になる
って言ってた。
だから逆に現場に人が居なくて大変とか
702 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 09:30:07.13
これまでやらかした人間は商業的失敗とか不義理とかそんなんでしょ
評価的、商業的失敗に加えてこれまでの舌下と今回の一件
もう禊は無理だよ。他業界なら永久追放レベル
実際、この騒動で初めてヤマカン知った人も多いだろ
いろいろ問題児と言われる大畑だってこんな大騒動にはしてない
これだけ名前が知られてる人間がここまでやらかすと
永久追放どころか他業界でも就職できるかどうか…
かんなぎの時もうだうだ言い出して
名前しって、過去の発言ほじくり返されてアンチがふえたな
>>656 場所は把握した。
まだ会社の看板掛かってるかなぁ…。
明日ヒマだから見に行こうか迷う。
>>704 そういや最近大畑の名前みてないけど
種の福田みたいに干されたのかな?
>>700 ほんとそりゃ虚しいだろうよ…
そこで学習できないからアンチのままなんだよお前はw
捨て垢作って本人に訊こうぜ
まあチキンだから即ブロックだろうけどw
>>684 仮に上司が自分たちの仕事を手厚く褒め称えてくれているとしてだ、
そいつが舌の根も渇かぬうちに他所様の、自分より明らかに仕事出来る人や
自分の尊敬してる人達を手当たり次第ボロクソ言ってるとしたら
俺なら「ああ、この人は内心俺らのことも軽蔑してるんだろうな…」
と考える
人材と人は別だよ
昨今のアニメ製作数を見る限り、アニメ監督が足りないとはとても思えない
足りないのは、売れるアニメを作れる監督だろ?
作ったアニメが売れないのは仕方ないが、場外乱闘起こしまくる人間なんかは
人材ではなくて危険物だよ
>>698 漫画家だって新人の5年生存率は1割以下だよ
参入退出自由の完全競争社会ってのはそんなもんだ
それが活力と国際競争力の源泉になっているので、悪いとも言い切れないが
コミカライズ経験者やそのほかの漫画家にも波及してんだな
騒ぎ起こすのだけは得意だな、ヤマカン
身内には優しいかもしれんが一緒にいると飯が食えないレベルになると
会社もでていくて
種はたたきどころいっぱいだし、ガンダムだからハードル上がったけど
見ていてそれなりに面白い作品ではあったよ。
売れるのがそこそこ理解できる作品ではある。
嫁脚本の回はつまらなかったけど、それ以外の回は結構面白かったぞ?
あれだけ売れたのに干されるってのが納得できない
720 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 09:39:32.36
かんなぎが売れたのだってぶっちゃけ話題性がその要素の大半だからな
だからどんどん下がってったし
ぶっちゃけもう「あのハルヒの」ヤマカンではなく「あのフラクタルの」
ヤマカン、だからな。しかも「あの」の持つ意味がまるで逆w
>>709 腕はあるから、エイケンでやらかして一年干された後に
大森さんが拾って演出に使ってる
大森はヤマカン拾ってはくれないだろうね・・・。恋風disったし
722 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 09:40:06.11
>>718 身内にやさしいようには見えないんだよねえ。
佐藤秀峰みたいに都合のいいように利用してるだけに見えちゃう。
本人は「優しくしてやってるのに!」って感じだろうけど
ガノタの粘着は他の作品の比じゃないからねえ
AGEもオリジンも一歩間違ったら死ぬまで叩かれる事になる
>>719 売れようが制作現場を滅茶苦茶にしたから
PD達はそりゃ使おうとは思わない、もしくは他のPDがオファーしても
制作PDが拒否するでしょ
>>719 嫁の暴走止めれなかった管理能力のなさがまずかったんじゃない?
暴走があってもそれがない部分ではおもしろかった、って
逆に言えば、暴走のせいでそれなりの損失与えられてるってことじゃない
よくかんなぎ成功みたいに聞くけど、あれは原作の力じゃないの?
俺はアニメのかんなぎつまらないなぁって思ってみてて、
ネカフェでかんなぎの漫画読んだらすごく面白かったからびっくりした
福田はやっと武装神姫のOPアニメで復帰だ
もろ種でわらえるけど何もかも懐かしい
何だもう福田の謹慎解けたのか
>>721 そういえばデュラララでも大畑の名前出てたっけ
種の人は駄目なアニメ作った事より
現場を崩壊させたツケで干されてる
でも演出では復活してるから
監督やらなきゃ良いと思われてんのかな?
>>728 夏目や海月姫にもいる
あと大畑はJCからもたまに依頼あって演出してる
本人もかんなぎの頃は嬉々として売り上げ語ってたのに
>>719 明らかに納期破ってたし
売れる売れない以上に製作に穴空ける奴は干される
ヤマカンもコンテ上げないで製作遅らせてるみたいだし、干されるのは当然の流れ
声優、アニメーターだけじゃなくメカデザインからも苦言がでてたな
>
>>728 解けてない
昔のコネでお情けでつかってもらっただけ
しかも、なんか全然かかわってないようなもの
何年もたって仕事それだけって……
嫁抜き福田は評判されてるっぽいしな
富野 高速コンテ千本切り
ヤマカン 高速ツイッター千本レス
ガンダム信者として福田も種も大嫌いだけど、
一応ちゃんと実績を作った人が、ガンダム以外の現場で復帰してくれててホッとするな
製作遅いなら監督の器ではないんだろうし、嫁にかかわらせたくはないけど
種はガンダムじゃなければロボットしてはよくできてたと思うし、
なによりガンダムにかかわった人が不幸になるのはいやだものな
好き嫌いで仕事やってんじゃねーよ
仲良しごっこなら同人でやってろボケどもが
俺はヤマカンのソリッドでリリカルなアニメを見てえんだよ
740 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 09:53:04.21
じゃお前がオースに就職して助けれやれよ
口だけくん
>>738 復帰っていえるんだろうか
ゲームのOPコンテだけで、それもほとんどかかわってないようだし、
結局それ以外なんもやってないようなんだが
>>738 ユニコーンそこに居たのかw
さっさとユニコーン評語れよ
もしくはオリジンとAGEへの期待でもいいぞ
またちゃんこか
ヤマカンに次はあるの?
山Pの朝のツイートの意味が知りたい
何なんだよこえーよ
例の漫画家の発言もデマじゃないって確定してる訳じゃないし、すげえハラハラする
多分確定なんだろうけど、もし偽キャプだったらヤマカンどうなっちゃうんだろうとヒヤヒヤする
んなもんねえよw
>>744 ないよ
製作側は売れない上こんな騒動やられてキレてるし
制作現場側も途中で監督逃げようとしたり仕事もアレなんでキレてる
>>736 たまにいるよね、単体では何の問題もないのに
特定の相手と組ませた途端どうしようもないことになる人
サークルの先輩がまさにそれだった
単体だとサークル1の良識枠なのに
彼女と一緒のときはサークル1の問題児に
>>747 むしろお前らみたいなのに粘着されているという同情的な意見も根強いよ
>>741 とりあえず人間どんな仕事でもできてればどうにでもできるよw
>>742 ユニコーンまだみてないからワカンネw
AGEはあれだろ? BETAと戦術機の戦いだろ?
「人類勝利のために!」
って照れなく答えられる武△
でもまりもちゃんは18禁だぜ!
>>632 >成功者になりたいて鼻息の荒さだけでアニメを作る奴
まさにヤマカンのことじゃないですかー!w
つーか、近親相姦処女厨氏ね!がテーマの作品のどこに普遍性が?
>>632さんみたいな「フ変棲」がいるのはよくわかりましたけどw
>>749 男は女によって変わるのさ
良くも悪くもな
>>753 ヤマカン擁護っていうより「ヤマカンアンチのアンチ」っぽいw
ヤマカンなんかどうでもよさそうに見える
専門板は見えない敵と年単位で戦ってる奴いたりして人外魔境だわ
>>756 本人とバレたときにそう言って言い訳してるだけで
コピペ荒らしとか自演してるときは思いっきり信者名乗ってるよw
>>753 この俺様がニワカwww
小僧出直してこいやwww
そういうオタクに嫌われてるけど現場で好かれてるみたいなのは
ナベシンみたいにでしゃばるけど、愛嬌があって
演出としてなら腕が良いみたいな人だけでしょ
ヤマカンは性格悪いし、腕も無い、好かれてるわけがない
>>752 つーかオリジンの原作本って買いなのか?
いま悩んでるんだが
ナベシンでもこんな騒動起こして迷惑かけません
結局、全部自分に返ってくるってことを、頭では分かっていても、思い知ってなかったのかもしれない。 守りたいものを、守れないのか…
posted at 05:08:05
山P
漫画家守れなかったのか
こりゃもうだめかもしれんね
764 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 10:08:52.39
>>761 安彦絵に魅力感じるなら買いでしょう
内容は細かにいろいろテレビと違うのでどう思うかだが
ヤマカンが性格悪いとか初耳だわw
>>759 そうだね。本人だものね。
でもアニメの知識はニワカ並みだよね
>>754 オタク嫌悪みたいなのはかなり昔に最初のエヴァンゲリオンで庵野がやってたねえ。
ただその作業は鏡を覗いて自分の奥底を見つめるような作業なのは本人も十分自覚していて
監督本人が相当身を削って作ってたと思うけど。
ヤマカンは振り上げた刃で鏡を切りつけているのがわかってないから、作品が稚拙になっちゃうんだな
>>763 これ漫画家のことだとすると
あんな糞騒動起こしたヤマカンはもっと重い処分受けると思うんだが
あちゃーヤマカンやっちまったな
>>719 CFのころから納期ぶっちぎり嫁は問題になってたな。
っていうかキャラデの人が愚痴って問題になってなかったっけ?
CFだとナイーブ過ぎる主人公がいい方向に回ってたけど、ガンダムはなあ…。
赤崎は自業自得
オリジナルならまだしもコミカライズという依頼の仕事なのに公に批判してんだから
>>765 「おはようございます、輩さん(笑)。」
こんなイカれた発言をする人の性格は推して知るべしw
だからヤマカンと俊二は本気でレスポンスバトル始めろよ
ヤマカン「ワシが潰した」
>>結局、全部自分に返ってくるってことを、頭では分かっていても、思い知ってなかったのかもしれない。
これヤマカンのことじゃね?
最後だけ見ると漫画家っぽいけど、山Pに返ってくるだとおかしいよ
返るのはヤマカンに対してて、守ろうとしたのはヤマカンなんじゃね?
山Pならヤマカンですら守ろうとするんじゃないの?
>>770 干されるどころじゃ済まない
今度復活は当然見込みなしの永久追放
フジや出版、電通が委員会絡んでるなら大手出版関係からも仕事はなしになるよ
まあ漫画家がなんらかの処分を受けるのは仕方ないよ。
本来はそれで終る話だったのに、
いろんなところに飛び火させまくった責任をとるかたちで
ヤマカンに対しても有形無形の処分というか断罪が下されてしまうだろう結果になってるけどw
>>765 今回の流れで性格悪くないと判断する要素が少なすぎる
>>656 そのページの案内地図でファミレスを表示したら最短距離にガストが・・・
ヤマカン、あのキャプが捏造だったらどうするつもりだったんだろうか…
ヤマカンはただのお祭り好きなだけだろw
>>765 黒を白と言い張っても白にはならない。
主張者がバカと思われるだけ。
いくら言い逃れたつもりでも周りからはそう見られてないことを知るべき
ヤマカンは製作委員会から損害賠償請求されかねないレベルw
ヤマカンの今までの言動は製作委員会から損害賠償されてもおかしくないレベルだろ
>>776 つーか山Pはプロジェクトそのものを守る立場だからヤマカンも守る立場だよ
山Pはこの騒動で事態の情報収集に奔走
一方ヤマカンは丸2日間ツイッターをしていた
この流れで漫画家どーののことになっても、出版社移ればまったく問題ないように思う。
つーか評価も一定あるし他が獲得に行くだろ。児童買春で捕まった奴が復活してアニメ流してる業界だぜ?
山Pのはヤマカンのこととしか思えん。そりゃ、どんな奴でも仕事した仲だし穏便に済むように図ろうとはするだろうさ。
>>786 なんらかの契約事項に反してるんじゃないかなー今回の騒動
漫画家はフラクタルとは一言も言ってないから契約上はグレーゾーンで
その上でなんらかのお叱りだろうけど
ヤマカンは洒落になんない
製作委員会も失敗があることは織り込み済みだろうし、
今後監督やる人が萎縮しないように失敗してもヤマカンをひどく追及するはずもないんだ
でもヤマカンがビックマウスで大法螺こいて、ヨーロッパに取材までいって
その上場外乱闘乱発でその上「売れないように作った」で正直ぶちきれ寸前だと思うんだ
それなのに敗戦処理で少しでも赤字を埋めるべく孤軍奮闘してた漫画家を罵倒して
勝手に中止と公言だぜwww
漫画家>名前伏せて愚痴。しかも即消し
山本寛>名前出して罵倒。勝手に連載中止を公言
明らかにヤマカンのほうが処分されるレベル
ヤマカン。干されるだけですめばいいよね
ヤマカン
アニメの闇やクズ業界人とは戦うのに
ネットの闇とは仲良く踊るんだな
まぁ守れなかったのはプロジェクトそのものだろうから
漫画家だけって事ではないかもしれないけどね
>>781 道路はさんで対面とかリアルすぎるwwwwwwwwww
無駄に破格の条件でアニメ作ったのが災いしたな
それは逆に言えば、フジ、東宝、電通の影響力がパネェ奴らがいるわけで
そこらのUHF放送のオタクアニメで問題起こして断罪されるよりも追及する奴らは怖〜い人なんだし
797 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 10:25:21.91
チクショウッ!
われわれ京大卒は劣等だ、東大には遠く及ばないorz
肩身が狭いorz
まさに公式ページにある
崩壊していく世界だな
799 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 10:26:28.97
はたしてヤマカンにISみたいなアニメって作れるのか?
萌えアニメやってダメだったらネタにもされなくなるぞ
ノイタミナの枠の性格からするに、作家がやろうとしたことが
たとえ視聴率的に奮わなくても作家に責任はいかないように思う(Pはある程度搾られるだろうけど)
だが作品そのものを貶めるような言動をする奴には厳しくあたるだろうさ。
それが現場のトップだったりしたらそれこそ損害賠償ものだろうなあ。
漫画家はまだ若いし、言っちゃなんだけど女だし、チャンスはいくらでもあるよね
ヤマカン…
プロジェクト崩壊ならまだ良いけど、
ノイタミナ廃止だったら嫌だなあ
自分を犠牲にして周りに同情が向かうようにしてるんだよね?(笑)
805 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 10:31:55.93
結局、全部自分に返ってくるってことを、頭では分かっていても、
思い知ってなかったのかもしれない。
これヤマカンの事指して言ってるんでしょ
ノイタミナ廃止はないだろうけど、山Pが責任取らされる可能性はあるよな。
>>805 多分としか、自虐とも漫画家ともヤマカンともとれるっちゃとれる
せっかくあの花でいい感じだったのにね
809 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 10:35:26.18
最後の花火だったんだな・・・あの花
漫画家の方は同じ漫画家から同情集めてるし
いくらでも行き場所あるでしょ
最低アシスタントに雇われる口は絶対ある
出版社と漫画家の問題で終わったはずのことだったのになあ
>>800 ただ、例の引退騒動をはじめ作品そのものを貶める行為を繰り返していたヤマカンを、
山Pは「また一緒に仕事をしたい」とまで言って庇ってたんだよな。
(石黒に逆切れしたとき)
おや、毒吐きbotが稼動しはじめたようだ
これから起業する人や落ちぶれた社長が、よく商談に使うよなガスト
イメージキャラクターとして使ってもらえば良いんじゃね?
>>805 漫画家の年齢が若いからその書き方だと漫画家のような気がする
>>814 なんて失敗した社長をイメージキャラクターにするんだw
キスダムでアニメ文化を推進するようなもんだぞ
>>810 それ以前に、山Pがスクエニと漫画家に対して謝るみたいなこと言ってたでしょ。
彼女を責めるヤツがいないよ。
ヤマカンの行動が年相応かというと
疑問符が付くけどな
>>812 それまだ放映中のずいぶん前のことなんすよ…
>>815 幼いという意味ではヤマカンにも当て嵌まる
これでもし赤崎だけペナルティだったらホント同情するわ
何で山Pが謝るんだよw 山Dはどうしたんだよw
>>816 こんなとこで言うのもなんだが、キスダムは序盤でスケジュール崩壊して監督も交代したせいで
見てない人からネタ・糞アニメ扱いされて面白がられることが多いんだが
監督交代後のスタッフの熱さとか脚本のキレとかは鬼気迫るものがあったよ。
売れてはないが(というか今夏ファンの声援に応えてようやくBD化決まったとこだし)カルト的人気を誇る良作、ってのがキスダムだな。
交代後の監督・佐藤英一の崩壊しかかった現場をもまとめ上げる能力はかなり凄いと思う。ヤマカンとは対称的だ。
さておまいら今日もヤマカンおだてて楽しもうぜ!
よく考えたら、スクエニ自身は製作委員会に入ってないんだから
フラクタルのコミカライズって製作委員会とスクエニの間の契約なんだよな
だから製作委員会には直接漫画家をどうこうする権限はない。
製作委員会からスクエニに連載中止を要請するっていうのは、
場合によっては製作委員会からスクエニに損害賠償しないといけないんだよね
なのにヤマカンが勝手に中止を要請なんて権限なしにいっちゃったから
冗談抜きで損害賠償請求がヤマカンに行く可能性があるよ
あと漫画家に処分はないでしょ。
あのくらいで処分するくらいならその前にヤマカン処分してるって。
ただ今後間違いを起こさないように注意するのと、
心を病んでるみたいなので心のケアをどうするかをスクエニで相談してるだろうけどね
826 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 10:44:26.00
全部、だから漫画家よりはヤマカンじゃないの
漫画家は今回の件の一度だけだし
それにしてもヤマカン、自分の発言で何人もの人間に
迷惑がかかるって36年も生きてきてわかんなかったの?
好き勝手したいなら一人で何でもやれよ
ヤマカン「賞がとれるようなフラクタルにはしたくなかった」
スタッフ「えっ」
ヤマカン「感情移入できるようなフラクタルにはしたくなかった」
漫画家「えっ」
ヤマカン「売れるような作品を作るつもりはなかった」
スポンサー「なにそれこわい」
この人今なにやってんの?
少なくとも処分というか今後使われるかどうかかなり怪しいけどな漫画家。
ハイパーツイートクリエイターです
>>827 視聴率10%とか
ジブリぽくするとか
こけたら引退するとか言って
スポンサー騙したんだよな
ヤマカンは詐欺師だな
漫画家がドヘタならまだしも、結構上手いのがな……
大衆向けアニメでも作りたかったのかのう
>>823 副監督の存在も忘れてるぞ総監督逃げた後に一人で踏ん張った存在で
今では俺妹の監督
>>832 基本的に原作アニメより高評価なんだよな・・・
しかもアニメより面白い
>>833 でも大衆向けって徹底すれば結局ジブリやらドラえもんやらサザエさんやら
ああいう、賞もらって売れて感情移入できる作品にたどり着くはずなんだけどな
実写もダメだったしアニメ干されたら行くとこないな
そしてCRヤマカンで本人がパチンコ化でまさかの大逆転
フラクタルは漫画原作と言われても信じる
>>829 難ありと分かってる新人わざわざ使おうと思わんしな…
赤崎ってやつが漫画家?エンジンってのは何?
>>838 たどり着いた先がオタクの中でも更にマニアにしか支持されないっていう
>>829 多少は冷や飯食わされるだろうけどまだ若いし挽回できるだろ、ヤマカンと違ってw
難ありの新人という条件なら
監督二作目のヤマカンも新人
846 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 10:55:16.69
漫画家は一人でも描けるから問題ない
何より若気の至りって情状もある。そこまで重い処罰にはならないよ
ファビョって事態を重くした、頭が子供のままの36歳はともかく
ponta1357 pontaponta
@yamacane_0901 連載再開らしいけどかんなぎ2期制作への意欲ありますか?
アニメも原作も好きで個人的には結構楽しみにしてるんですがヤマカンが蒸発しないかが不安で不安で…
8時間前
返信 ↑
山本寛
@yamacane_0901 山本寛
@ponta1357 意欲はありますよ!
4分前 webから
エンジンはヤマカンと東とマリーの権利上の名義
>>845 新人だけどいい年(36歳)なのに後先考えず周囲に噛み付く狂犬
てかフラクタル漫画は編集者がクソだろ
あそこまで作家が苦悩してたら普通放置プレイ解除するわ
ヤマカンは萌豚にこびないでつくったから売れなかったって思ってそう
普通に話がつまらないから売れないのに
つか、ヤマカンには直接叱ったり苦言呈してくれる人いないの?
俺がツイッターでこんな醜態晒そうもんなら
間違いなく友人や先輩から説教くると思うんだけど
萌え豚相手にしないなら、
ネッサもフリュネもエッチもいらんよなあ
まず漫画家がブログに書いた事が発端なんだから
漫画家にペナルティが無いとは思えない。かわいそうだけど。
心情的には漫画家に何もペナルティが無いように願うけど
仕事振ってもらった新人が書いていい内容じゃなかったよ。
こんな事書けば結果的にこの仕事を紹介してくれた人の顔に
泥を塗ってるって事に何で気付かなかったんだろ。
その後のヤマカンの醜さが凄いから漫画家が無罪っぽく見えちゃうけど
実績のない新人だったら我慢しなきゃいけない所だったと思う
山Pがツイッターで苦しんでるのに、平然と再開してるんだけどヤマカン
誰か関係者は止めてあげてよ
悩み抜いた末に暴走してやっちまった感じはするけど
フラクタルに一番真摯に向き合ってたのはむしろ漫画家のほうだと思う
>>853 ツイッター流行らせてるご褒美で電通からお小遣い貰えてるんじゃねーの?
「フラクタル」というのは……ちょっと説明が難しいのですが、簡単に言うとどれだけ拡大しても似たような細部が続く、自己相似の状態のことです。
posted at 10:52:32
ヤマカン…意味わかってたのか…
アニメのどこにそれが盛り込まれてるのか
島本さんのセリフのなかで説明されたシステム概要でしか確認出来なかったが
あとOP画
ヤマカン、mother2のポーキーみたいだな
もう人間じゃないんだよ、botなんだよ
862 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 11:00:57.25
>>855 処罰と言ってもせいぜい連載中止ぐらいだよ
最悪スクエニではもう描けなくなるかも知れないけど
業界から干されるみたいな事は有り得ない。もっと酷い事して
普通に活動してる漫画家もいる
>>855 そんなこと社会常識なんだけどな
だからこれからこの人はマナーの欠片もない人なんだと見られるわけよ
請け負ったコミカライズはフだったのは同情するが、それ以外は本物のアホだぞ
>>822 >何で山Pが謝るんだよw
製作委員会を代表して謝ったんでしょ
新人でそれだとな。大御所ならいざしらず
漫画家を責めるとヤマカンにブーメランが刺さる滑稽さ
このくらいで漫画家にペナルティが行くくらいなら
とっくにヤマカンに重い重い処分がいってるだろ
ペナルティとか処分ってのは公平性が大事なんだよ。
実績(笑)のあるヤマカンだろうと実績のない新人だろうとそれは一緒じゃなきゃいけない
ヤマカンがあれだけやらかしてて実質ペナルティなしなんだから
漫画家にペナルティを科す正当な理由がない。
>>859 あんなひねりのないOPは初めて見たが
ヤマカンが作ったと聞いて納得した
ヤマカン、フラクタルについては
代表して謝らないよね
ヤマカン、アフィブログやれよ
しばらくそれで食っていけるだろ酒の量減らせばやる気も出てくるぞ
ここで下手に漫画家に罪をおっかぶせるとスクエニにくる新人減っちまうだろうし、
スクエニ側はどう考えても漫画家に謝罪させるか、なかったことにする(そもそも件の画像が本物という証明がない)だろうよ。
委員会側も大きな販路だったりメディアだったりするスクエニと戦う理由がない。
パージするならヤマカンしかねーよ。
そもそも立ち位置が違うから、処罰は別々所で発生するんだけどな
というか多分漫画家は公式謝罪出してそれで手打ちだろう
本人にまだ続ける気があればの話だが。管理出来なかった
編集の責任もあるしな。事を大きくするとかえって厄介になる
>>862 ジャンプの淫行マンガ家ディスるのはやめろヒトデナシ
漫画家の方、形式的なペナルティなり注意なりはおいおいこれからだろうが
精神的にはお釣りが来るレベルで被ばくしてるだろ
使える漫画家が他にいないなら別だけど他にやりたがる人間は多いから問題ない
これで漫画家のマナーうんぬんで仕事なくなるとか言ってるヤツは
あまりにも業界しらなすぎwwww
今日もこのスレの玩具はツィッターで発狂してるの?
自称殺しのヤマカンは
漫画家殺しのヤマカンやったんやな
製作委員会なんて実態のない村の寄り合い所みたいなもんだから
ニートは神格化しすぎなんだよw
マナーや社会常識言うならそもそもヤマカンにもう少しそれがありゃ
漫画担当が追い詰められること自体起こってないだろうしな
っていうか山Pが漫画家に謝罪したんだろ?
ってことは漫画家には公式なお咎めなし。社内で注意。担当も注意
で、製作委員会から勝手に「スクエニ」の作品を中止とかいってすみません
って謝罪がでるんじゃないの?
まあフラクタル自体に価値がないから、存続するかどうかでもめてるんだろうけど
今回謝罪すべき側は漫画家ではなくて製作委員会側だぜ?
匿名でフラクタルと匂わせただけだし。
社会的に、業界的にペナルティどうこうってのはないだろ。
フラクタルに関わって負ったダメージに比べれば蚊に刺されたものだろう
漫画家は逆に開き直れるかもな
抱え込んでいたから爆発してしまったわけで
>>867 >このくらいで漫画家にペナルティが行くくらいなら
>とっくにヤマカンに重い重い処分がいってるだろ
>ペナルティとか処分ってのは公平性が大事なんだよ。
だよな。
作品ディスった罪はヤマカンの方がずっと重いし、
ヤマカンは製作委員会が直接処罰できる人間。
ヤマカンも関係者なのに
3日間ツイッターしかやってない
って相当異常な状態
漫画家は応援の声が多いってのも知って欲しいな。
こんなしょーもないことでつぶれるには惜しいよ。
>>877 多分ヤマカン本人だよ
ヤマカン自身にこれまで仕事があったのに、
この程度で仕事がなくなるわけないよな
>>888 俺らって誰だよw
自演してるの告白したようなものだなw
ヤマカンはハロワに行ったほうがいいのでは
ほんとバカだねヤマカンw
黙ってれば何事もなく収まった事態なのに自分で自分の首しめてwww
>>888 悲しいね、ニートには何の力も権限もないw
>>882 下手に製作委員会からコメント出さずにスクエニに任せた方が
いいとは思うけど、それ以外は同意。
コミカライズがすなわち「尻馬」だと言った覚えはありません。そのような扱いで作業している方がいるのが嘆かわしいということです。
posted at 11:02:42
言ったやん
わざわざ自分で言い直してるやん
>>887 マンガ家は基本的に社会常識ないヤツばっかだから
今回誰一人として赤碕の態度を咎めたやつなんていないのが証拠
確かにヤマカン信者の自演はひどいな
ヤマカンはまずtwitterから去れよw
goitan17 ごいたん@モフモフ
@yamacane_0901 アニメ業界から去られるんですか?(´・ω・`)
15時間前
返信 @goitan17 ↑
@yamacane_0901
山本寛
@goitan17 去れと言われれば去るしかないですね。
2分前 webから
おっ
山Pから三行半くるかな
これは言ったの初だろう
いままで自分で決める仕事がないから引退とか言ったくせに
尻馬言うたのお前やんかぁ…
ヤマカンは散々悪口書いてたのにおとがめなしで
漫画家はあぼーんか
>>869 正直な話、ヤマカンがフラクタルは失敗だったと意地でも言わない姿勢は(結構な頻度で負け惜しみしてるがここではさて置く)
数少ないファンや尽力したスタッフに対してはいい姿勢だと俺は思う
少なくともこの点においては東より誠実だとも思う
まあ、ただ‥ねぇ‥
漫画家がおかしいのは皆分かってるだろ
作品も糞関係者もカスで嘲笑されてるアニメをあそこまで頑張ってコミカライズできてたから
おかしくなるのも無理はないと同情されてるだけだ
>>893 それもそうだな。
所詮ヤマカン個人の発言だものな
>>895 お前ほんとに世間も業界も知らないんだねw
というか働いてないお前よりはマシだと思うよ
>>895 しかし一般企業の新人とかでもこの手の愚痴をネットでこぼすの近年多いからな
アホなのかねとしか思えん
尻馬気分でコミカライズで携わるって、
「こんな人気原作に乗っかれてラッキーww適当に描いても原作補正で大丈夫だろww」
って姿勢の場合じゃないの?
糞原作に苦しんで苦しみ抜いてるのを
尻馬に乗ってると茶化すのはいかがなものかと
ヤマカンって10分覚えてられない病気なんじゃないの
ヤマカンは権力にはへつらい弱い立場の人間には強気だからw
漫画家叩きに精を出してる奴もヤマカンも他人への嫉妬で突き進んでる感があって同属としか思えねーな。
他人様の仕事を奪うようなことをわざわざする全うな社会人というのは居ないんだよ…。
オースもWeb上にしか存在してないし
ヤマカンもう駄目だな
>>894 山本さん、コミック版を見てないのだろうか?
漫画家さん頑張って描いてると思うけどなぁ。
作り手が悪評垂れている場合は看過できないだけです。
さんざん悪評垂れてたヤマカン様のお言葉です
「どうぞコミカライズなどという人の尻馬に乗ることなく、自分の信じるものを描いていってください」
言った覚えがない? 記憶障害かw
この文は「コミカライズがすなわち「尻馬」だ」という意味以外に解釈の余地がないぞ。
第一、これだと
>そのような扱いで作業している方がいるのが嘆かわしい
赤崎が「そのような扱いで作業している」と決めつけて非難していることになるけど、
赤崎がいつそんなことしたよ? ある意味もっと悪いぞ。
スクエニ内の処分で考えたら漫画家本人より担当編集の方が処分重そう
>>905 顧客を叩いたわけでもなし。個人名だしてもなし
ビジネスパートナーから実際糞な作品おしつけられて愚痴っただけだから
ヤマカンの自爆テロにくらべたら全然問題ない
ヤマカンは実際大馬鹿野郎だとおもうけどな
>>916 新人の罪は担当上司の責任だからな。
そこはまあ実際フォローしてなかったっぽいし仕方ない
>>915 ヤマカン。文学部出たとは思えないほど言葉の重みをわかってないよな
文学部で覚えたのは詭弁の使い方だけなのか?
>>917 だからどっちも糞だよ
そんなこと愚痴ることじゃ無いんだよ
その前にすることあるだろ
ヤマカン早く精神病院行けよ
>>915 そういう意味で言ったのではないとか言い訳するところも佐藤秀峰にそっくりすぎでワロタ
生き別れの兄弟だろうかこの二人
>>914 三つのことしか覚えられないスタンド攻撃受けてんだよ
yamachiru39 yamachiru
@yamacane_0901 ツイッターで吉岡さんがordet辞めたとか言ってるんですけど、ordetどうなってしまうんですか、ordetのある横川ビル3Fも不動産のHPに空き家として乗ってるし、好きなアニメ会社なだけかなり心配です。
yamacane_0901 山本寛
@yamachiru39 共に事実と食い違うので何とも。
吉岡ordet辞めたとか言ってたからヤマカンに聞いたら
違うと言われ吉岡のツイッターみに行ったら
ordet辞めたとか行った文削除されてた どういうことや
yamachiru39 yamachiru
@yamacane_0901 ツイッターで吉岡さんがordet辞めたとか言ってるんですけど、
ordetどうなってしまうんですか、ordetのある横川ビル3Fも不動産のHPに空き家として
乗ってるし、好きなアニメ会社なだけかなり心配です。
yamacane_0901 山本寛
@yamachiru39 共に事実と食い違うので何とも。
5分前 webから
等質ってさ、ざっくり言えば「情報を統合出来ない病気」なんだよな
ヤマカン病院行け
よく読めば分かる
ヤマカンが失言を叱責されたときの言い訳
928 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 11:20:57.41
そりゃ文学部でやってた事と言えば特撮の真似事だからな
京大の恥晒しめ。こいつに限らずアニ同はゴミ箱だよ
>>916 スクエニの編集はほとんど契約社員だからな
漫画家より全然替えがきくし
>>924 少なくとも意思の疎通はできてなさそうだ。
>>920 その上でため息ついてるコマがジワジワ来るw
932 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 11:21:24.74
フラクタルでお会いしましょう(笑)。
>>924 吉岡は始めからOrdetの正社員ではなかったってことか?
>>919 この漫画家さんがやることやってないと思ってるのはヤマカンだけだよ
吉岡だって飛び火すんのはいやだろう
yamachiru39 yamachiru
@gakiu アイマス松尾さん参加しますが、ordetからも結構参加するってヤマカンが言ってしたが、吉岡さんは参加してるんですか?
gakiu 吉岡忍
@yamachiru39 僕はオースの社員ではないので誰が参加してるかとかはよく知らないです。すみませんm(_ _)mあと、
アイマスって放送前の作品ですので、こういった場で作品に関わる質問や内部の事などを教えてくれる方もいないんじゃないですかねー。
この文が消されてた
まじどういうことや
泥船を尻馬とか言ってるヤマカンwwwwww
「そういう意味じゃない」「よく読めばわかる」って
仮にも表現者のひとりとして適切に自分の思いを
伝えられてない事実について思うことはないのか
受け手をバカ扱いするのは勝手だけど、
バカにあわせられないのもある意味バカ
いくら元Ordetだからってヤマカンじゃない人物を詮索するのはやめようぜ
彼らももう忘れたいだろ
ただのコミュ障やんけ
ニコ生出てた時見てても動きがキョドいし、なにもかもやり直せ
正式にはまだ辞めてないってこと?
>>936 ヤマカンじゃなく守秘義務に引っかかったんじゃね?
空き物件なのは大阪スタジオのほうでしょ
東京のほうは情報出てないよ
みんなフリーで
オース所属のアニメーターって最初からいなかったのかも
ヤマカンと吉岡どっちを信用するかっていわれたら吉岡だろw
>>945 だろうな。
消したのは巻き込まれたくないからだろ。
辞めたいけどヤマカンの嫌がらせでやめられないんじゃね?
>>919 やることやらずに手抜きできてたら漫画家もあんなことにはならんかったろうに
やることやろうと磨り減った結果だろ、あれ
というか吉岡がこの件で慌てて消したとしたらいよいよ
この二人の仲は完全に終わってるって事だろw
吉岡としては辞めたはずなのにヤマカンはそう思ってない
でこれ以上引っ張ると自分まで巻き込まれそうだから消したと
つうかさぁ?
ヤマカンマジ等質じゃねーの?wやばいよここ最近www
そろそろ次スレ立ててくれ
>>940 ヤマカン個人の問題に巻き込まれて「ヤマカンさんについてはどうだったんですか」とか訊かれても困るだろうしなw
ほんとヤマカン以外の人はそっとしといてやれと思う
山Pがツイッター上とはいえ漫画家に謝罪したからには
スクエニ・漫画家側に非があり、すでに謝らせたか処分確約済みだと普通思うけどな
余計な尻馬発言で他に飛散にしてコミカライズ自体の問題になってるし…
ほんと誰も得しない騒動だよなコレw
愚痴ることじゃないのは間違いないが、大いに同情できる事情やら、
現在進行形で振りかけられてる迷惑から考えたら帳消しにしてお釣りが来るレベルだな。
この騒ぎのおかげで「フラクタルのコミック」は売り上げが落ちかねない。
すれたてやってみる
やることってな相談しろって話な
ただのメンヘラにゃ荷が重いだろが
>>943 自分は社員じゃないって発言も、放送前だから言えないってのも
どこんも引っかかる部分ないぞ
>>955 もともと大して売れてないからどうでもよくね?
>>954 >山Pがツイッター上とはいえ漫画家に謝罪したからには
>スクエニ・漫画家側に非があり、すでに謝らせたか処分確約済みだと普通思うけどな
一行目と二行目が矛盾してますが?
スレ立て失敗
そりゃそうだ。売れてないからどうでもいいわ
憂の首もいだ時点でもうおかしかったんだよ
いい大人のやる事じゃない
吉岡ってBRSヤマカンから押し付けられた人?
>>960 アニメよりは全然売れてるよ
充分に黒字だ
>>958 例の愚痴からするに、相談したけど放置プレイ食らってどうしようもなかった、と読み取れるんだが。
本当かどうかはわからんけどな?
ヤマカン、会社に出社しないのかな
つーか事実じゃないってのは一部食い違ってるか全部嘘なのかって言えば
事実無根ならヤマカンならそう言うから
一部合ってるんだよ
>>964 だからそういう下衆いことはヤメレって言ってんだよバカ
アニメよりって比較にもならないなおいw
アニメより売れてないだろ実際
>>959 Ordetが例えば解散を控えてる状況だったらあり得るかな
そもそも(いくら消したとしても)社員なのに「社員じゃない」ということはありえんだろ
アニメも売れてない
の間違いやな
Ordetの仲間たちっていうスレタイなんだから下衆でもなんでもなくね?
正にどんぐりの背比べ状態
ordetが実質解散状態である
みたいな事がわかる情報なら守秘義務に該当するんじゃないの?
ってかordetって株式会社?
成果もなしにいつのまにか解散じゃ株主から訴えられるんじゃないの?
つーかね
漫画家問題はね
おまえら必ず知ってる
はだかの王様
思い出せ
おっ?クズがつぶやき始めたか
オースってグッスマが金出したんだっけ?
985 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 11:36:02.34
こいつが最悪なのは自分の日本語能力が不自由なくせに
他人の理解力がないからだとファビョること。
あんたさ、ぶっちゃけ文章下手だよ
>>981 最近は有限会社も株式会社とみなして開業だよ。株主は通常役員のみ(つーかぶっちゃけ代表取締役のみ)
資本金なんぞ1円でOK。
ヤマカンがもいだのは憂じゃなくてOrdetの首だったんだな
>>985 しかもそこにチンケなプライドまでかかってくるからな
989 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 11:37:49.70
>京大の恥晒しめ。こいつに限らずアニ同はゴミ箱だよ
ちょw俺は書き込んでないぞwww
アニ同といえば医学部諦め理学部進学単位ゼロのた○ら君は息してるカナ?
ちょい前に言ったこと言ってないって
おまえは鶏かと
妄想ノォトの文章も完全な悪文だったね、そう言えば
992 :
954:2011/06/25(土) 11:38:49.76
信者じゃねーよwこういう問題で普通は先に謝るってことはないって話だ
まあ監督原案が糞味噌やってるのに処分されるとしたら可哀想だとは思うけどね
993 :
名無しさん名無しさん:2011/06/25(土) 11:38:45.06
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| ヽ、___ ヽ
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| ''/ノ ./ノ Ν / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_冖__ .ィ/ // ノ < ヤマカンがそう思うんならそうなんだろ
| }X /ミゝ/_ノ ,∠. \ヤマカンの中ではな
| 咒/{ ヘ=<.__.> \____________________
|:. :|. V ヽ \
ヤマカンこと山本寛とOrdet(倒産?)の仲間たち Part187
仮面ライダーフラクタル
糞笑ったw
おいおいこの馬鹿コレだけの事やらかしといてかんなぎをやる意欲があるらしいぜ
最悪だ・・・
周囲すべてを不幸にするキングボンビーみたいな人だ
たけなしせんせを頃す気か!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。