30代漫画家志望者相談雑談スレ 20

30代の投稿や持ち込み、技術口論、ネタ雑談大いに結構、
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。

※sage推奨

※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前スレ
30代きゅんの漫画家志望者相談雑談スレだにょ19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1307503816/
別板関連スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1307165723/

2ゲット

>>1
正確には21スレ目なんだけどね。

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　乙
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

>>1乙！

1 ：ぽキール星人φ ★：2011/05/01(日) 03:06:43.03 0

神奈川県警鶴見署は３０日未明、自宅マンションで生後９カ月の長男を自宅に放置したとして、保護責任者遺棄の疑いで、
横浜市鶴見区上末吉の会社員、大町勇希容疑者（３０）と妻の無職、綾容疑者（２８）を逮捕した。

同署によると、長男は燈希ちゃんで、病院に運ばれたが死亡。両容疑者と長女（１）の４人暮らしだった。

両容疑者は２９日午前中に子ども２人を残して外出。夕方にパチンコ店から帰宅し、居間の床で呼吸していない
燈希ちゃんに大町容疑者が気付き、１１０番した。いずれも「間違いない」と逮捕容疑を認めている。

鶴見署は同遺棄致死容疑も視野に、燈希ちゃんの死因を調べる。

そーす　MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110430/crm11043008230004-n1.htm

デビュー決まったら作業場とかって
会社が用意してくれるの？

雑誌による

背景とかネットで適当に拾ってきて描いてるんだけど
完全パクリじゃなきゃ問題ないよな？実際バレるわけねーし。
他のみなさんはどうやってますか？可能であれば答えてください。

ソフトてちょちょっといじってトレス

しつこく探して来る奴もいるからトレスする場合は
一応確認とる
つーかなるべく写真とってきたほうがいいぜ
本当に今はうるさいからな
なければ背景集とか。
あとは超古い雑誌。

ところでネームの起承転結の承だけがなんかかけなくて
起で止まってる。
最期は決まってるんだが…すっとばして最期まで
一度かいてみるのがいいかな？
繋ぎがうまくいかないんだ

オレは名探偵コナンの背景を元ににアレンジを加えているがな。

>>11
メガバカ事件しらないアホがいるとはw

苦節（笑）ウン十年の念願叶ってついにデビューしたそばから
掲載作に香ばしい箇所が山ほど見つかって
あっというまに２ちゃん派生の盗作検証サイトが作られそうだな

賞金は没収
出版社は出入り禁
それどころかブラックとして業界に知れ渡って
生涯漫画を発表することはできない

お前らにお似合いの末路だわ

気持ち悪い

アシスタントをさせてもらったプロの仕事場だと、
先生がネットで拾ってきた感じの写真をPCで加工（角度とか陰影の強さとか）＆プリント。
それを「ここはこう変えて〜」ていくつか指示をもらって
色々細部を作品に合わせて変えながらトレースなんてことは割とあった。

先生の周囲の共通見解としては、「それで飯食ってるプロの作品を使ってトレスはダメだが、
普通のありものの写真を加工して使うまでは当たり前のこと。異常にパクリだと
あげつらうのは、そういう目的で漫画を観る特殊な人だけ。
現地取材の余裕などろくになくギリギリのスケジュールで毎回命を削って書いている
商業漫画家の現実を知っているこの業界の人間にとっては常識」

それをドヤ顔でぶっちゃけるお前もキモいです

>>16
15じゃねーけど毎日毎日空しくならないの？
自分の顔を鏡で見て自問自答しろよ

漫画家の内情を暴露する俺様、ｶｯｺｲｲ！













ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

駄目だこりゃ

こっちは業界の常識なんて知らないし>>15のような情報はありがたいよ。
背景画像はネットで入手。そうしよう。
本とかも使ってはいるんだが、なかなかいい写真がないんだ。

ネットで公開してるフリー写真画像でも、多少アレンジした方がいいんかな

著作権的にはメガバカも問題ないんだよ。
問題は読者がどう思うかだけだよ。

漫画をトレスしても下手で全然気づかれなかったら問題はおきない。
写真のトレスや模写はそれだけで雰囲気は変わる。
全然気にしなくてもいいよ。

だいたい、鳥山、尾田、小畑のフォロワー作家や
ミクやハルヒや長門等そっくりのキャラが氾濫している中で
背景だけは許さない。なんて事はありえないだろ。

足行ってた時はよく「まんま使うと著作権引っかかるから所々変えてね」とは言われてたぞ＞背景

それはフリー素材じゃないのを使ってたんじゃないのか？

ゆのみＰトレス事件

面白い漫画書けるのなら性犯罪歴があっても
採用されるのがこの業界でしょ

>>22
なんでバレないことを前提に話してんだ？
本当にバカだな。バカだからいつまでもデビュー出来ないんだろ。
読者がどう思うかがキモなんだから、つまりNG突き付けられたら即死なんだよ。

証拠さえなきゃ大丈夫という考えも大馬鹿。
いかにもソレっぽい、臭いと*大勢に*思われたらもう手遅れで、
真偽はどうあれどんなに言い訳しても無駄。

ていうかお前らってほんと、漫画描くのが嫌いなのなー。
背景くらい自分で描けよ。
そんな程度のことがしたくないならとっとと辞めてハロワ逝け。
お前らが漫画書かなくても誰も困らないから。

　あーっとスレ住人は基地外を
　　華麗にスルーしたぁーっ！！
＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､／
　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

>>22
問題大有りだろがバカチン！
志望者がこんな考えの奴ばかりだと思われたら心外だわ

22が救いようの無いアホという事だけはわかった

車道の背景だけのコマで車の配置は同じで車種、建物が違うというのもＮＧなのかな？
大物作家の。

写真トレースでやってる漫画もあるけど、個人的にはパースとって
そこにはめ込んだ描き方の普通の背景のが好きだな。
　写真とれーすは味気ないというか空間を感じにくい気がする

30過ぎても素人の才能なしは、盗作してでもプロになりたい！と思ってるということですね解ります。

いい歳して中二病のキモい奴らに気をつけましょうという喚起をこめてage

トレス背景に合わせて人物を配置するのか？
そんな不自由なカメラワークで良く描いてられるな

不自由なのはおまえの…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

来年の3月に会社辞めて漫画家養成学校に通い技術を磨くつもり。
若い子たちに混じって勉強するのが勇気いりますが。37歳です俺。
会社勤めしながらだとどうしても漫画に全エネルギーを出せないし。
ここにいる住人は独学でやってるんですか？

普通にパースとって描いても、参考資料やトレスだって別にいんじゃないの
ようは内容が伝わればいいと思う
この背景はトレスだとかいちいち気にしてるのは漫画に携わってる人達だけでしょ

37歳で会社辞めるのはどうかと思うよ
会社終わってからとか、休日を利用して通える漫画教室行った方がいいんじゃない？
漫画家になれなかったらどうするの？

>>38
覚悟は分かるけど、早まるな。
養成学校は働きながら通え。

会社辞めたら良いネームが描けると期待してるなら危ないかも。
まとまった時間は必要ではあるけど、時間があってもなかなか成長できるもんじゃないし。
賞もデビューもまだなら、うまくいっても漫画で生活出来るのは五年以上先だと思う。
その期間喰ってけるだけの貯蓄があるなら挑戦したらいいだろうけど…
ご家族はいないんでしょうか。

結婚してます。子供はまだいません。家のローンが2千万あります。

ネタかよｗ

ネタじゃないなら会社辞めたらダメですね。奥さん可哀そうすぎます。
ここの住人のほとんどはしみったれたプライド以外守るものが何もない、他に希望の持てる道はすでにない。
逃げ場が無く、瀬戸際でもがいてたり正気を失いかけてる人間ばかり。
同じになりたくなかったら今の生活を大切にして下さい。

30超えて仕事しながら漫画家になった人の話は聞くけど
専念する為に仕事を辞めて漫画家になった人の話は聞いた事がない。
なれる才能のある人はどんな環境でもなれる。
時間さえあればなれると思ってる人は考えが浅いんだろ。

死ぬ間際に後悔のない人生を。

なんだネタかよ

上でも書いてたけど、仕事しながらデビューした作家はそこそこいるから辞めずに描け

この年で人生かけて夢を追って無一文で家族もなくなって後悔と孤独に死ぬよりは
慎ましやかに生活を全うして「おじいちゃんは昔漫画家になりたかったんだよ」
と孫と談笑する人生の方が後悔な少ないと思うぞw

ぶっちゃけ俺たちの年だと自分が夢を追うより
子や孫に夢を繋ぐ年だよなw

そういう年だけど、子供がまだ小さいから漫画の描き方を教えるのはまだ先だ
それまでにはデビューしたい

子供大きくなってきて面白さの判別つくようになったらプレッシャーだな。
デビューすら出来ないレベルは描かない人間からは見るに耐えないもんだから。
今のうちにがんばれ。

子供に漫画教えようとしたら、漫画嫌いな子供になるかもな。
子供が自分から教えて欲しいと言わない限りやめとくべきかも。
まーお父さんが面白い漫画まで到達出来てなかったら良い反面教師
になるかも。憧れられるくらい面白い漫画描けるまでがんばれ。

ありがとう。
頑張るよ。

まあ本当に切実なら、こんなスレで相談などせんだろうね。
重大な決断を、名無しに委ねるなんて、ねえ。因みに俺、脱サラ組。金はある。

マイナー誌と携帯の連載を計3本抱えているけど
仕事辞めるのは恐いから続けているわ。
仕事を辞めてもっと大手という手もあるけどダメな時のリスクが高過ぎる。
辞める決断して実行した人のその決断力は尊敬するわ。

よくそんだけの量こなせるな

ページ数少ないからね。
携帯はやれる分だけでいいし。

アイアムアヒーローの1巻読んだんだが意味不明だった
これから謎が説き明かされていくのか？

３巻くらいから面白くなってくる
あの漫画ってはじめからゾンビものでいく予定はなかったのだろうな
だから１巻のストーリーはほとんど後のストーリーと無関係

にしてもあの漫画の背景はずば抜けて上手い

漫画描くのを再開したら、正真正銘、本当の負けだと思っている。
漫画家志望に舞い戻ったら、もう人生、何もかも全てがお終いだ。

アイアムアヒーロー、WEBコミックで続き読んできたよ
本当に一巻の途中までただのアシスタントの話だよな
ゾンビ話とは思わなかったわ

背景凄いよね
あれくらい描きたいなあ
トレスしまくったら、あれだけ綿密な背景描けるだろうか
でも投稿作の一人作業であれだけ描いたら、完成までどれくらいかかるのか、想像するだけで恐ろしい

どんくらい凄い背景なのか見てみたい。

さー今日も仕事はじまるまで漫画でも描くか。

>>38
その年齢で会社辞めて夢に挑戦する勇気があるなら
マンガ学校とかでも余裕で行けるっしょ。
このスレとかみても周りのやつらは働きながらやれって言うヤツばかりだが
あなたの言うとおり、それじゃあ無理なんだよ実際。
とりあえず会社辞めて夢を追う人生、一度くらいやってみてもいいじゃないの。

何故無理なのかkwsk

>>65が無職だから

そんなどうでもいいツッコミ朝からお疲れ様(？？？ ？？)

30のおっさんが道筋もないのに仕事やめて専念すれば漫画家になれる。
なんて単純な発想の持ち主が漫画家になれるわけないだろ。

こういう奴らは漫画家になれるのは努力している連中の
何百人に一人、何千人に一人と言われても現実感ないんだろうな。

たまにこのスレで漫画に専念するために仕事やめたと言う人がいるけど
そういう人ってどれくらいのペースで持ち込みやってるの？
実際担当がついたり受賞したりデビューはしたの？

ヒント 仕事やめたいが為の単なる口実

人の心配より自分の心配しろ

日本が発展したのは皆が夢を追ったからだろう
景気が悪いのは皆が夢を追わないから
俺は景気を悪くするつもりはない

景気をよくしたいなら
働いて消費して下さい　　以上

景気をよくしたいなら好きなことをすべきだろう

>>76
消費と生産して下さい。
誰も読まない漫画の生産はオナニーと一緒です。

それから景気がよくならないと娯楽産業は流行らないから
景気を良くする為に娯楽産業を頑張るなんてのは間違っている。

働くって大事だね
まずは仕事してから。
それからの話だ。

好きなことで景気をよくするのは
ごく一部の傑出した天才だけです。
うだつの上がらないお前らではありません。

また出たよ・・・

お前ら×
俺ら○

おまいら、耳が痛い事は煙たがるよなあ

まあ、社会人しながら夢を追うのは良いことだと思う
定職付かずフリータだのニートだので漫画家を目指すのは堕落した生活だから
人間として30代のおっさんがやってはダメだよね
単なる怠け者に見えるし

ほんとにまた出たな。
夢という名の妄想を追い求める中年ドリーマー
人の話を聞きゃしない

こんなニート根性の奴が描く漫画が面白いわけがない

夢を追うことは良いことだし
まあ、衣食住を自分で満足に補えずに無職ニートで漫画家目指すのは
おっさんになってからやってとは駄目だとは思う

赤の他人に説教するヒマがあるなら自分の事に集中しな

つか平日の午前中から３０代ニートを2chで煽りにくるヒマ人は定職持ちなんだろうか？

いいなあボロい仕事で

他人にじゃなく自分に言い聞かせてるんだろ

仕事しながら漫画家目指すのがベスト！最低5年以上はプロなるための下積みをしなきゃならない。
その間子供出来て家族が増えれば生活の出費も半端でない。デビューは上手くいって40代だろう。
でも心の底から漫画が好きで好きで堪らなかったら頑張れ！その間宝くじでも当たって大金入れば最高に心強いだろうな。

>>88
背景はバレないようにトレス盗作で、と真顔で言ってるような奴は
そんなに漫画が好きではない。

世の中には『マンガ大好きですう！』とか言ってブックオフでバイトするバカもいるからなあw

定職があるのなら手放さない方が良いに決まってる
背水の陣とか考えたらダメだろw

夢を追うために親の脛齧りじゃダメだよな
他の事なんて遣ってられるかって思う気持ちはよく分かるが

それなら生活保護を受給して夢を追う方がマシ

社会に迷惑かけるなよ
アシでもしろよ

天然ペットの蟻がわらわら出て来て辛い
頼むからベットにだけは上らないで欲しいわ

お前がどれだけの仕事をしてるのか知らないが・・ｗ
せいぜい警備員か作業員程度でそこまで「仕事してるぜｗ」とウソついて威張れもんだよなーｗｗｗ
仕事には違いは無い、仕事にゃ貴賎はないってか？ｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなほっとけ
クソ仕事してるから「仕事一応してる」ってだけで威張りたい底辺がほざいてるだけだろ。

俺は、全ての漫画家なんて奴はテキトーでダルイ作業なんかできればしたくねえ
そういった人間が漫画家になってると思うよ
つまり俺たちと一緒の人種だｗ
あまり仕事しないとマズイとか考えない楽天的な人間じゃないとそもそもこんな仕事したいと思わないだろ

デビューしてなくてもプロじゃなくても、金は１円も入ってこなくても
それはデビューしたりできなかったりする結果があるだけで「仕事」してるんだと思う
自分でてきとーに遊びながら描いてても、それは仕事してるんだよｗｗ
世間体は無職だろうが、気にもせんわｗ

ファビョっちゃったよ

>>95←？？

デビューしてなくてもプロじゃなくても、金は１円も入ってこなくても
それはデビューしたりできなかったりする結果があるだけで「仕事」してるんだと思う


↑↑？？何コレ･････

娯楽産業が賦活してなかった時代は
景気悪かったろう

天下取るためには手段を選ばない
そういう奴が実際強い
もちろん法には触れないがな
俺は漫画家になって成功するまでは決してあきらめないし
利用できる物は利用し続ける
　

>>98
放っておきなさい
吊りだろうが本気なら同じ漫画家志望とおもわれたくないな････

　

株の売買で儲けてるやつはどうなるんだろう
働いてる？　
俺も投資してるよ　でもどこにも会社に所属してない
漫画書いて漫画か目指してる
　

漫画投稿して賞貰うのもビジネスだろう

働くってのは夢を追うことだろう
夢ってのは家族のためだったり、自分の壮大な目標だったり
たとえば俺の友達なんて働かなくても一生困らんぐらいの金があるけど
その場合は家で漫画かいてるだけでもよくないか？

前スレで持ち込み行くと言ってた人はどうなったんだろ
ID出る方のスレでもいいからレポ頼むぜ

>>104
友達の場合はどうでもいいけど、お前は金持ってんの？

>>106
そんなにない

仕事やめるべきかどうかは確率の問題だよ。
やめてマンガに専念すれば当然、成功する確率は大きく上がる。
その代わりリスクも大きい。
ここで働けとか騒いでるのはそのリスクが取れないヘタレたちだよ。
いい大人が働かないとなさけないとか、そんなもんは単なる言い訳。
他人が成功するの見たくないから必死になって人の足引っ張って
漫画家への道を閉ざそうとしているわけ。

現実には金と安定がないと良い創作物なんてできないからなあ。

ゴッホなんか伝説と化してるけどパトロンは何人もいたし
ときわ荘の時代はみんなが貧乏だったので劣等感がなかったわけだし
社会が今後上がっていくと言うのが見えてたから安心感もあったわけで。

>>108
君は仕事はやってないの？
漫画家にはなれたの？
デビューくらいはしたの？

>>102
仲間がいた。種１０００万ちょっとの雑魚だけどデイトレで生計立てながら漫画描いてる。
http://uproda.2ch-library.com/393780ZqP/lib393780.jpg

東電株ｗ

キャラを立たせるにはどうすればいいんだよ。
今だに解らん。

>>113
他の作品のキャラをパクれ

よ〜し　このべジータ様が
直々に料理を教えてやろう
おいナッパ！！　きさま俺のいうことが聞けんのかー！！

海兵っぽい格好で記憶喪失で金玉が４個ついてて他人の何かを奪う能力を持っていて
すきっ歯で名前が『吉良吉影』というキャラはどうかな

いいじゃん

最高のキャラが立てばイケそうな気がするのだが。既存のものでもなんかあるかい？

キャラだけじゃないけど、映画や小説や漫画を観てオリジナルのアイデアに変換できるか
が重要だよな。実践は難しいけど

映画って見てるときは面白いけど
相当面白くないと記憶に残らん

ちゃんと冨樫みたいに考えながら映画観ろよ

今までストーリー〜キャラの順だったがそれだとキャラが立ちにくいんだよな。

話にキャラを当てはめる様じゃ駄目なんだよな

キャラがストーリーを作るってわけか

暑は夏いな

汗が嫌だ
汗が
びちゃびちゃ、びちゃびちゃ
びちゃびちゃ、びちゃびちゃ
夏のsexも嫌だ

賞金欲しい
賞金貰ったらダブル録画のディーガ買うんだ

まんが関係のもん買え

漫画の賞金なんて小銭じゃねーか

ＳＥＸなんて都市伝説だろうが

sexだけでなく漫画家も都市伝説だろ

じゃあディーガとコミスタの一番上のグレードの奴買うわ

偉い！

音楽の歌詞からストーリー作れるのかな？

音楽の歌詞からストーリー作れないのかな？

ひと昔前の漫画で、歌詞の入ったPVみたく進行させるエンディング流行ったよね
懐かしいな

>>111
岡三か。俺も昔はデイトレしながら会社勤めしつつ漫画描いてたけど、
会社解雇されてからは給料が無くなり残った資産が直接生活資金になるから
トレード辞めちゃったなぁ

かなり利益は出せてたから、漫画を安定して描ける様になったらスイングに切り替えて再開したい

俺は少年誌と青年誌で担当いるけど30になって青年誌に比重を置き出したよ
少年誌は思いついたらネーム書くって感じで
30代で少年誌志望って正直キツイだろ？

芽が出そうなら少年誌でも良いんじゃね？
担当は年齢について何も言わないの？

ジブリの作品は漫画にしたら青年誌になるのかな？

耳をすませばは精神的ブラクラ

ジブリ青年誌

>>139芽が出そうかなんて自分の判断はあてにならないからね
年齢に関してはどっちからも言われる
早く連載経験しないとヤバイよ

>>138
何がキツイの？週刊少年誌とか、普通に３０過ぎがゴロゴロしてるし
センスが古いとかはこの年齢ならまだ当てはまらないと思うけど。

10代、20代と争うのがキツイ
無理とは言ってない

37歳の男です。一昨日書き込みした。皆色んな意見ありがとう！でもね、もう心が折れそうなんですわ。
会社勤めてもこの先何にもならないし、退職金もないし、人間関係も半端なく良くない、話せる人間もいない。
孤独でただただ辛くノイローゼ気味なんですわ。毎日会社行けば怒られる始末。プロ漫画家なれなかったらもう人生お終い。

なんか漫画家目指すとかいうよりメンタルクリニックとか行って相談したほうが
いいかも。会社辞める前にね。

尽きないネタと速筆の腕と自信があるなら辞めるべきだね。

会社首になって強制的に背水の陣になってしまった俺からすると
会社に居られるなら居た方が良いとしか言い様がない

>>146
プロ漫画家になれなかったら人生終わり、なんてほどに
自分を追い込んでるなら、当然
もう何本か投稿して担当付きで、掲載目指して製作中とか
連載コンペ奮戦中とか、そこまで進展はあるんだろうね。

現実的に何の見込もないままそんな台詞が出てくるなら、行くのは出版社じゃなくてメンクリだ。
あとうつ状態の時に重大な決断をしてはいけない。退職とか大金を使う買い物とか。
ただの現実逃避で動くと確実に破滅する。
まあ、まずリアル親に相談しとけ。

会社辞めるのは、メンクリと漫画養成所で意見を聞いてからだね
会社辞めれば数カ月は楽かもしれないけど、また違うことで悩みだすと思う。

メンクリ通ってる俺からの助言だが、今の精神状態ではまともに一作完成しない
したとしても、何処かおかしな違和感ある物が出来上がる

メンクリ行って自分に合う薬が見つかると、途端に集中して作れるようにもなるし、心の余裕も生まれ、客観的にネームを見る事も出来る

とっ散らかった頭が整理される様になるから、まずはメンクリに行け

そいで薬物依存症まっしぐら

>>146
仕事辞めるのはあんたの人生だから何も言わないが今までの漫画歴は？
もし今まで何の実績もないのなら漫画家以外の道を探した方が良いよ。

あと仕事人がなんで平日深夜にカキコムの？

>>146
最後の勝負としてありかなと思うぞ。会社辞めるなとか
足引っ張るヤツはリアルにも多いと思うけど
会社辞めて何か別のことやるなんてこの年代が限界でしょ、体力的にも精神的にも。
まだ勝負するだけの気力が残されているうちが最後のチャンス。
失敗すればお先真っ暗だが今のままでも真っ暗だったら
思い切って勝負したほうが潔い生き方といえる。
会社入っていびられることだけしかなかった人生って
人として本気で負け犬なんだよね。

いのちの　ほのおを燃やせ〜〜

>>154
＞ もし今まで何の実績もないのなら漫画家以外の道を探した方が良いよ。
＞

お前がそこまで言うことはないだろ
俺もまったく経験ないが目指してるし
お前の考えが正確とも限らん、人生どう転ぶか何が起こるかわからない
勝手な思い込みで芽を摘む権利はお前にはない

好きにしたらええやん

人生はフリースタイル　孤独でも忍耐
笑いたがる人にはキッスを

つか、定職に就いた事もない漫画家志望なんかにアドバイスをこうのが間違い
こいつら、社会に出てない堕落した輩なんだし
人生相談出来る立場じゃないよ

＞来年の3月に会社辞めて漫画家養成学校に通い技術を磨くつもり。

ここの素人に聞くより、学校行って高齢志望者の現状とか聞いて判断した方がいい。

まずは投稿・持ち込み歴、今までに何作完成させたかを訊こうか。

>>162
一度もない
キャラの下描き練習を重ねる日々

>>163
本物？夜の仕事してるの？

>>164
37と？いや別人

http://www.youtube.com/watch?v=SMX6iara9M8
頑張ってこー！

このスレ何人くらいが書き込んでるんだろうな
毎日煽ってる奴はすぐ判るが

漫画家の養成学校かあ
アニメーター学院の漫画コースとかだ？
100万とか軽く掛かるし俺には無理だあ


>>167
煽りすら複数人いるんだから正確にはわからないだろ

ここの連中は漫画は目指すけど絵が好きなわけじゃないな
深夜アニメ見てる奴とかあまり居ない
漫画だけ描いてるだけ

くだらねえ

仕事は辞めて本気出せ！と煽る低能は確実に一人いるな。
むしろ、こんなスレにたむろするような気の毒なオッサンは
日頃めったに褒められないから、
おだてて煽って人生終了させようとする悪意の気がするが。

漫画学校ってズブの素人が行く所だろ
役に立たない事はないが100万の価値はない、10万ぐらい
あとメリットは漫画仲間ができて情報交換なんかができる所だけど
周り10代だぞ。30代が友達になれるか？

>>163
その歳でオエカキの練習してるレベルじゃ手遅れだよ。

>>171
だからと言って
可能性を他人が否定して他の道探せと言うのが正しい訳でもない

>>172
お前だってズブの素人なんだよっ

>>171
>こんなスレにたむろするような気の毒なオッサン

お前もその一人だろ。普段から人の足引っ張る発言ばっかしてるクソムシだろお前。

>>174
またそうやって煽るのか
毎日毎日暇そうだな。お仕事しなくていいのか？

>>173
年齢は関係ない
てか、お前に言われたらおしまいだろ

いやぁ皆様ここの住人ありがたいね。前向きな意見凄くありがたい。
夜勤勤めで帰ってきて嫌な事あったから書き込みしてしまったよ。
昨日は物を社員に投げつけられてさ。言葉も乱暴になり急にあたりが厳しくなってさ。
今も手の震えと心臓と胃が引き締められて。
こんな思いするなら茨の道だけど漫画描いて頑張りたいよ。
逃げるが勝ちという言葉もあるくらいだし。
因みにまだ受賞歴はなし。ただ漫画は昔から好きで6歳頃から高校まで呼吸するように描いてました。

おまえがいうか？

年齢は関係ないというが現実にはハンデになってるわけでな

>>174
またお前か。
だからー、仕事は辞めず両立で道を立てろと何度書いてあっても日本語読めないんだなお前は。

デビュー出来るかどうかなんてそいつの作品を読んだプロの編集しかわからないんだから
ネットで相談されたら、仕事は辞めるな生活潰すな、くらいしか
現実的なアドバイスはないだろ。

30過ぎてまだ夢見てるような奴らを生活レベルでブッ潰してイジメたいならこのレス自体無駄だけど。

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　一見厳しい意見を言ってる人が
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　実は優しかったりするんよ。
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

>>182
またって初めて書き込んだのに知らんがな

>>174
別に趣味で描いたり同人したり投稿や持ち込みは否定せんよ。
しかし仕事辞めて人生かけてまではやめとけってんだよ。
仕事しながらの努力でも熱意と才能があれば
受賞したり担当がついたりデビューや連載までやれる。
せめて連載の道筋まで見えてたから仕事を辞めても遅くはない。

とにかく、他人が否定して芽を摘む権利はない

>プロの編集
>プロの編集
>プロの編集

>>179
せめて転職して漫画描け。

>昨日は物を社員に投げつけられてさ。言葉も乱暴になり急にあたりが厳しくなってさ。
>今も手の震えと心臓と胃が引き締められて。

どんなブラックだよｗ

>>182
黙れハゲ。両立なんて実際には無理なんだよ。それこそ趣味レベル。
生活ぶっつぶしてでもかなえたい夢ならそっちを選ぶべきと言っている。
直接会って聞かれたら責任とれねーし仕事辞めるなとしかいえないが
ネットでの本音はこうだ。仕事やめてやりたいことやってみろと。

仕事を辞めるなと言ってる輩自体が無職あるこの事実(^皿^)

>>186
ようするに働きたくないだけだろお前は。
漫画家なりたいとか恰好の(と本人は思ってる)口実
辞めたい辞めたーいといい歳してジタバタダダコネる醜い中年
もしくはもっと醜悪な引きこもりウンコニート

恥を知れよ

>>192
その前にお前がバイトくらい見つけてから話はそれからだ

腹が痛いのと吐き気を催して来たよ。やはり精神的に今の会社にいるのは危険と感じたので
来年の早い時期にでも転職します。退職金15万くらいと失業保険で家庭支えながら家のローン
を払いながら半年頑張りたいよ。こんな俺ってやっぱり負け犬かな？

もうネタバレしろよｗ

>>193
オウム返しが相手に効く！と思ってる奴は
図星すぎて焦ってる法則

お前の行き先は出版社じゃなくてハローワーク
ほらさっさと行ってこい。

無職に言われても

＞退職金15万くらいと失業保険で家庭支えながら家のローン
＞を払いながら半年頑張りたいよ。

釣り確定だな。退職金こんだけってことは勤続年数は１，２年だろ
自己都合退社だから失業保険も３ヵ月の待ち期間の後３ヵ月分しか支給されない。
住宅ローン２０００万と専門学校の授業料はどうやって払って行くんだよｗ

>>198
零細だと何年勤めても今は退職金すら出ないぞ
15万出るだけでも有り難いレベル

結局こういう流れになるんだな・・・

>>190
そんなに叶えたい夢なのになんで若い時に努力してこなかったんだよw

漫画学校へ行くと言い、半年頑張ると言う。
もっと設定を詰めてからきて下さい。

>>201
このスレ全否定かよww

そこが大問題なんですわ。因みにもう11年そこの会社で働いてます。
因みにブラック会社ではないです。人間がブラックなんですわ。

>>204
11年勤めていたとしても
自己都合退社なら失業保険は120日分しか支給されない
ネタでなければよっぽど貯金がない限り専門通うのさえ厳しいな

>>201
俺は中学生の時に志てケント紙を買ったりしたなあ
そこから飽きて二十歳から声優養成所に通ったりしてたな
結局、漫画アニメが好きだから40歳になった今から再び練習開始した

漫画の学校は結局なんにも教えてくれないらしいぞ。

>>194
お前ってさ、先輩や上司から
｢何度同じこと言わせれば気が済むんだ！｣
｢さっき教えただろうが！｣
｢見りゃ解ることを聞くな！｣
｢忙しい時にパニクられたらこっちも迷惑なんだよ｣
｢人の話聞いてんのか！｣
的な罵声浴びてない？

だとしたら職場がブラックなんじゃなくてお前の存在が周囲のストレス。
原因は心療内科に行けば解る。
お前からはどうも、とある特定の疾患の臭いがする。

このスレっていつからこんなにレベルが下がった？　不毛なレスがおおくなったなw

まあ漫画の学校に行くくらいなら、美術予備校にいった方がいいだろうな。
一日8時間以上デッサンやれば一ヶ月で程々に、一年で普通に上手くなる。

>>208
俺は昨日野良猫と遊んでたら体が犬臭くなったぞ
猫と遊んで犬臭くなるとはな

>>209
ごくたまに良スレ化する時もあるが、基本昔からこのレベルだｗ

>>209
匿名だしIDも出ないから30代の節度を求めても仕方がない
読み飛ばしながら自分の基準でレス抽出すりゃいい

>>208
他人に罵声浴びせてばかり浴びるのは躁鬱病。
ストレスで思考を停止してしまうのは鬱病。

どっちも病んでるw

ミスったw

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

もうすぐコミケだな
コミケに遊びに行くのに毎回７万は経費掛かるんだよな
因みに同人誌買い漁りに行ってる側な
新幹線代４万ホテル代１万他資金２万ってトコ

夏と冬で結構旅費かさむわ

やめちまえよ！！！！！！！

夢とか目標は変わるからなあ
俺も30過ぎて漫画家になることにしたし
それまでに身につけた知識はけっこう役に立った

知り合いがデザイン学校を出て、デザイン事務所に10年勤務後退職。
その後、家業をついだら暇になったので趣味で漫画を描き出して初投稿で初受賞。
数年後デビュー、もうすぐ単行本。あくまで漫画は趣味の延長と言い張ってる。
2巻くらいで終わりたいとまで。

できる奴はこんな感じ。

オレは今年31で漫画家になる為脱サラしそろそろ１年経つ。その間６作作り出版社を回ったどこも冷たかったな。小学館は暖かかったが。今月あたり新作完成するからそれ持ち込んでダメなら就職するよ。
精神的にオカシクなってきた。

>>220
白鳥沢愛 乙

でもまあ、どちらにせよ彼は仕事を辞めたいつもりらしいし
半年なら半年で区切りつけてやれるだけやったら良いよ。
そのかわり半年で結果がでなかったらスッパリ諦めて
さらにブラックな所で働く覚悟は決めてからな。
一番やっかいなのは自分を追い詰めると言って期限をきらずにダラダラ続ける事だよ。

おまえらクダラネw

>>222
お前への教訓だな

>>224

>>196

>>225

つ>>196

既存の漫画が最良の教科書
あとわからないことがあればamazonで専門書を漁る

それで十分じゃないか

さっき占い鑑定所行って帰ってきた。結果はあきらめなさい、良くて漫画家デビューは50歳前後らしく、
今の仕事を続けながら漫画の基礎勉強しなさいとの事。占い師って何か未来を本当に
予知出来てるのか疑問だし、行っても手相見て人生相談って感じがする。
まあ占いの帰りは涙を流しながら帰ってきたよ。

おまえはばかか

漫画家デビューできるか聞くからだよ。
「子供の頃からやりたい事があるんですがやった方がいいですか？
叶わないかもしれませんが、今のままだと後悔すると思うんです。」
と聞いたら、おそらく「やりなさい。貴方の気持ち次第で成功します」
と言ってくれるから

>>228
こんな世間知らずが30代かよ。

あのな、占い師はある意味当たるんだよ。別にサイコパワーやら何やらがあるわけじゃなくて
あの人らは相手の 人 を見て、ただいたいどんな人間か想像してるだけ。
ただし山のように人間を注意深く観察してるから初対面の人間の性格もそれなりに解るし
そこに｢あなたって○×でしょ？｣と話術を組み合わせて来るから
聞く方にしてみりゃそんなに外れないという仕掛け。

まあせいぜい真に受けて泣いてろ。

>>231
＞ こんな世間知らずが30代かよ。
＞

定職就いてないカスに言えた義理かよっ

占い師にも学校があってな
人の読み方を教えてるんだよw

まー会社辞めるなとか言うことで他人の夢の芽を摘む権利は無いとか言う人いるけど、二ちゃんの書き込みで
摘み取られる夢って儚すぎるだろ…そんなの元から叶うわけないじゃん

>>232
ブーメランお前に当たってるぞ

いいスレだなあ

感情的になって二ちゃんに書き込むヒトの姿を想像すると切なくなるんだよな…
仮にも同じ夢を志した者同士だろうに。二ちゃん自分自身への苛立ちをぶつけるの
も自由なんだけどさ。

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　／|　=(＿人＿)=.　|　　寸暇を惜しんで描け
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∪⌒∪　　　　　∪

漫画と映画って同じだよな？

何が？

ああ、同じだとも。って言われたら困るだろ？

共通するところと全く違うところが色々あるんだよ、きっと。

>>238
だれだおまえｗ

>>238
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　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　だが断る。
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　
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∪⌒∪　　　　　∪

日本の世帯の４０パーセントだったかな？
が年収２００万以下のワーキングプアーだそうだ
その上土地と実家があるならまだそれでもいいが、２００で借家暮らしだとニート以上の地獄だからな

クソ作業員、クソ警備員、クソ仕事従事者
そいつらより恵まれてるんだ。
のーんびりと、描きたいものを描いて、いつか当たるかもしれねー
・・・幸せだなぁｗ
さてさて今日も描こうかね

共働きも入ってるんだよな
だったら生活は普通くらいか？
子供がいたら余裕ないだろうが

ドラえもんの『おばあちゃんの思い出』の回なかなか泣けるな。あんな話をいつか描いてみたいと思ったよ。

キテレツもけっこーおもしろいぞｗ

40パーセントとかウソつくなよ、そんなん日本滅んでるわw

労働者単位で見ると年収200万円以下の労働者が2006年には1023万人、労働者全体の22.8%を占め、1985年以来21年ぶりに1000万人を突破した。
2009年現在は1100万人、労働者全体の24.5%を占めている

アイアムアヒーローの漫画家が某漫画家に見える…

200万とか、フリーターでも普通に超えるだろ。200万以下の労働しかしたくない
怠け者が多いだけ。親がある程度裕福なやつらが多いんじゃないのか？

漫画家断念して、品川区議になった人もいるんだから、
みんな他に出来る事見つけて頑張んないとな。
漫画家目指すばかりがおれらの道じゃないよ。

あっという間に40年だったな。
さようなら

また明日な

さっき仕事帰りにタイムウォッチ買ってきた。リピート機能のついてるやつ
（店頭の商品の半分くらいにはついてた）。
漫画の下書き、いつも細かくやりすぎてへこたれるから、タイマーセットして
１ページ８０分で終わるようにやったら、このやり方が
ものすごく自分には合ってたんで報告。

せかされる感覚があるから、自然と大体のおおざっぱな形を取ろうと脳が働くみたいで、
１コマ全体を見た時の絵のバランス（キャラの配置や構図）が確実にレベルアップした！
あと何故か細かく書き込んでいた時よりデッサン上手くなってる気がする。
時間を意識することで脳が活性化されてるせいか…？

何より、全然疲れ方が違う。
明日仕事休みだから、これからあと数時間がんばる〜
ストップウォッチいいよマジで

空気読まないでゴメン。あと一つ忘れないうちに…

ストップウォッチを使うってのは本に書いてあったのを実践してみた。
漫画のハウツー本じゃないんだけど、最近図書館でよくビジネス書を借りるんよ。
そういう本によく書いてあるのが、
集中力の高め方
情報のインプット方
アイデアのアウトプット方。
正直そこらの漫画の指南本よりよっぽど実践的だよ。俺にはとりあえず滅茶苦茶役に立ってる。

今までで一番役に立った本を参考までに（ストップウォッチもこの本から）

『「読む・書く・話す」を一瞬でモノにする技術』斎藤孝／大和書房
↑アイデアの出し方についての記述もすごくためになる。よかったら図書館で探してみて

空気読めよ。今はキテレツの話してんだろが。
このスレの存在意義を理解してくれ。

目指すはジャガイモだ。忘れるなよ

社会不適合者の受け皿になると、ついつい思われがちだが、実は全然ちがう。

>>256
俺もそれやってた事がある。自分で思いついた方法だったので、これはいいやり方見つけたと思ったら
ある時この30代漫画家志望雑談スレの下にこんなスレが

【30分】キッチンタイマー下描き法【90分】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1264643953/

まぁそりゃこの位誰でも思いつくかとちょっとがっかりした

>>258
とっくに消費期限切れしてる漫画家志望者に
存在意義なんてあるかよ馬鹿

>>258
とっくに消費期限切れしてる漫画家志望者に
存在意義なんてあるかよ馬鹿

そこでサバ読みですよ。

おまいら、EAT-MAN好きな人手を挙げてくれ

キッチンタイマー法の応用だがオナニー寸止め６０分法は
実践に値する。
詳しく聞きたいやつがいたらまたレスしてくれ。

>>266
詳しく

前にどっかで、夏休みは学生が一斉に投稿作を描くから、８、９月締め切りの漫画賞は倍率高いと聞いたような…
とすると、逆に６、７月締め切りのは倍率低くなるかね？

>>268
一般論でそりゃあ8、9に比べたら少ないよ。
一番少ないのは10、11だったような…
まあ倍率なんて関係ないけどな。質だよ質。

やれ倍率だのなんだのとどうでもいい想像する前に、デビューOKなクオリティの投稿作をとっとと描けよなオッサン達は。

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　／|　=(＿人＿)=.　|　　無職ならいつでも描けるよなw
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お前らはもう死んでいる。

>>1の動画上げた奴ってアメリカ人じゃん

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さっさと投稿しろよ　このアン畜生め！！

俺が仕事の合間に漫画を描いて（Webで発表して、あわよくば商業に関われれば―と思ってる）
いるのを見た友達のパン屋と大学職員が、やはり漫画を描き始めた…。
自分を表現する場がほしいってのは、職業に関わらずそうなんだな…

…派遣の俺がこいつらに負けるわけにはいかないという気がするのはなぜか

本業にその情熱を向ければいいのにねぇ。
もったいない。

いや…世の中そんなに創造性を発揮出来る職場はないから。
本業をないがしろにしている奴らじゃないことは知ってる。
漫画ってのはやはり魅力的なツールなんだなーと思ったって話よ

Webで発表するのをとりあえずのモチベーションにして描ける人のが本当に漫画描くの
が好きな人なのかもな。プロになりたい成功したい気持ちは大事だけど。描きたいイメージ
もロクにないのにそんなのばっかじゃ上手くいくはずがない。

これからはWeb発表の時代かもしれんしなー
Webで人気が出てプロになる人もいるし

pixivや同人の絵がうまいのがマイナー誌に引き抜かれる例はあるが

ホントに最近そのルート多いね。まあpixivでもストーリー漫画載っけられるしね。
最近創刊した雑誌で、連載陣の２、３割がWebでスカウトされた人ってのがあった
そういう人たちって、描きたいものとかカラーがもうはっきりしている人が多いような

自分のカラーをはっきりさせるって重要だね
性欲が無くなる前に厨二ファンタジーを完成させねば・・・

Pixivはなあ…

アカウントはとってるけど投稿したことないなぁ

Pixivとか見て絵がうまい人多くてびっくりするのおれだけじゃないはず
そして進撃の巨人とか読んで絵が下手でもおもしろくできるとホッとするのもおれだけじゃ
ないはず

>>286が俺すぎて、一緒に酒を飲みたい。

進撃の作者が、講談社漫画賞の受賞挨拶で
「今以上に持ち前の厨二病をこじらせねばならんと叱咤する日々です」
と言ってた。
なんかね…描いててホント思うけど、漫画を描くに際しては厨二病気質って財産だよな…

まあ、そればっかりだと社会生活送れんだろうけど、うまくチャンネル切り替えて、
厨二を全開にするスイッチを作りたいもんだ

コメントきも…

女の頭の曲線がいまだに上手く引けないよ…
距離が長いとよれてくるし。
ペンに慣れるのに何年ぐらいかかるんだろ？
長いことやってるのだが…

長いことやってるなら知ってるだろうけど、紙を線の引きやすいように回すとか、手先じゃな
くヒジから動かして描くとか言うよね〜
そうやってもなめらかに描けないけどｗ

>>289-289
描くのをやめればよい。
そうすれば、その悩みは必ず解決するよ。

きっとここに書き込む人の中にもスゴイ実力の人もいるんだろうなぁ。
めちゃくちゃ絵うまい人とか。発想力ある人とか。

>>291←馬鹿過ぎるとくだらなすぎて突っ込みすら無いからな

高校の時、投稿で賞金稼ぎをしていた頃が俺のクライマックス。
その後賞金で留学して、漫画描くのやめちまった…
でもその頃、90年代末期って、今より編集が投稿者に甘かったように思う。
わりとすぐに賞金くれるっていうか…
今っていろいろ大変だよな。編集に、新人育てる体力ないっていうし。
多分最初から即戦力を求めるんだろう

で、みんな早々にあきらめるってわけだな
いい時代だ
ますますオッサンが優遇されていくｗ

即戦力ってどんぐらいのレベルなんだろうな。
毎週16ページ三日でペン入れまでできるぐらいか。

まとまった話が作れるかどうかだよ。
制作速度なんて余程じゃないと気にされない。
できるのが当然なんだから。

>>292
絵は普通に上手い人ばかりでしょ。もう３０代なんだし。
ストーリーの構成や演出とかもそこそこ出来る。
ただ、面白いストーリーが作れないだけで。それでここに居るんだろ。

漫画家になるなんて国会試験クラスだろ。
難しいよな…

商業誌における「即戦力」つったら、商品として売れることに尽きるだろ。

でもそれって、そこらのプロでもなかなか出来ないでいることだからなあ。
この板にある、漫画家の営業スレなんかを覗くと、本当に厳しい戦いの場だなあと痛感する。

キャラが立ってて話が一応「魔王倒すレベル」になってて、
絵がそこそこなら売れる

それが難しい

運

>>302
だよなｗ
だってそれがいわゆる王道の傑作だから

３０代クラスのオッサンだと少年誌は厳しいと聞くがそれって感性の問題なのかな。
オレは少年誌好きなんだが。

感性や絵柄が古い場合が多いからじゃね？
世代が違うからどこかズレてるとか

体力

運

顔

そして愛

>>305
編集側にも問題あると思うね。あいつらが３０代は使えない、感性ふるいと
勝手に思い込んでて最初から舐めた態度を取ってくる。
年齢言った途端に態度かえるクソ編集とかいるみたいだし。

それが普通だろw

まあ、みんながどこの雑誌を狙ってるか知らんが、
あまりネット上の意見に惑わされ過ぎない方がいいよ。

昔、2ちゃんの持ち込みスレで実名上がって非難されてる某編集さんに
偶然持ち込み見てもらう機会があったけど、全くネット上の噂が当てはまらないいい人だった。

書かれた事で態度を改めたのかもしれないじゃないか。

人それぞれ好きにしたらいい
他人がどうなろうと関係ないし

>>313
それはお前がおっさんだから敬意を払ってもらっただけだよ。
それだけ編集は素人のおっさんとは打ち合わせをやり辛いんだよ。
実際仕事もらわなかっただろ。

そりゃ歳上を相手にすんのはやり辛いだろうなｗ
それが変なプライド持った中年なら尚更

>>313
バカかあたりまえだろ。
ぱっと見分からないから叩かれるんだろ
「こいつ使えねえ」と切られた時に本性晒すんだよ
30にもなって人良過ぎ

>>305
実際は王道が描けるのはベテランなんだけどなｗ
若手が描く王道はたいてい最後失速する

因みに感性に古いも新しいも無いとおもう
トムクルーズが昔も今もイケメンなのと同じように
黄金率は昔と今は変わってないだろ？

絵の古さは確実にあるけどな

まあそうだけど
2000年以降の流行って皆無に近いと思う
あえていえば判子絵かな

そもそも少年誌に流行ってあるもんなのか？

流行のあるないでいえば
エロ＞青年誌＞少年誌　の順だろうな

あとギャグやＳＦは流行や流行遅れがあるよな

イケメンの定義やらが確立してなかった時代は
新しい物が次々出てきてたけどなあ
今はもう人間の顔も建築物も全部一番かっこいいパターンが
できあがってるから
もうこれ以上の流行は無いとおもう
いわゆる生気の無いキャラとかは出てくるかも試練がｗ

なんの背景もないオッサンでも絵が今風でセンスあれば少年誌でも問題ないんだろ。

問題はないよ。
そういう人が来るかもしれないから年齢制限は取っ払ってるんだからね。
でも現実はそんな実力とセンスあるおっさんは既に漫画家になってんだけどな。

30からはじめる人もいる

先週だかにこのスレで明日持ち込みいくからレポると言ってた人はどうなった
レポきぼん

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料�B)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

10代や20代前半からガッツリ描いてた人が30代にもなって
ほぼ伸びてない場合は、どう考えても才能がない
でも、編集は「あなたは才能がないですよ」とは直接言えず、
もう30過ぎだから厳しいだの、若い方が勢いがあるだの年のせいに転化する
それを真に受けた志望者が30過ぎたら編集者に相手にされないと２ｃｈに書き込んでる

これが真実じゃない？

遅咲きの人もいるがな…ここの連中とか…。

流行なんてないだろ
絵の古い新しいは、単に描きこみ量やスクリーントーン使用量がＵＰしてるだけ

「このレベルだとうちでデビューするにはまだ足りない」
こういう便利な言葉があるのに
いちいち「あなたは才能が無いですよ」って言わないとおもうがなあ

それじゃあ諦めないから、ずっと相手にすることになるじゃん
歳のせいにしてしまえば、若返ることは不可能なので志望者も諦めがつくし

昔の銀英伝、ベルバラ、レイアース、初期北斗の拳etcの絵柄が今受け入れられるか？
柄トーン効果の使い方・表現の仕方も古臭いのはある。
北斗の拳やベルバラみたいのならうすたがギャグで使ってたから、ギャグなら使えなくないかもしれないけど。

それは古すぎるだろｗ
すでに90年代後半には表現手法が練熟してたとおもう
　

2000年以降は線画のクオリティーが低下してきて
王道から外れていった気がする
メリハリの無い一本線で描かれた絵がまるで新しいものであるかのように

ナルトの線の移り変わりを見れば分かる

線もあるけどデザインの流行が大きいんじゃん？
顔の輪郭や髪型体型、眼鼻の描き方とか服装だとかメカだの怪物だののデザインの流行

>>336
それらは流行ではないでしょ
その漫画自体が直接評価されただけで
流行とは違う

例えるなら
ある人気モデルが珍しい帽子をずっとかぶっててその帽子が流行るとする
みんな女性は街中でかぶってんの
その場合、流行ったのは帽子となる
過去を振り返った時にその人気モデルが流行ったとは言わないでしょ？

は？

>>339
現実社会の文化を反映させるのは極自然におきることでズラす方が努力を要するかと
デフォルメの強弱、ディティールの描きこみは流行りというよりその漫画にあった手法をチョイスすべきだろう

銀英伝、レイアースのあたりは髪が…てか、頭部分がデカイよね。
北斗の拳あたりは10頭身で足が長いのが多くなかった？
それが流行じゃないの？

>>341
漫画制作についての流行と
売れた漫画（これも流行とよべる）と一緒くたにするのは違うってこと
スレの流れからして前者の話でしょ

つまり劇画タッチが流行るうんぬんの話はあってるが
北斗の拳うんねんは話の筋とあってないんだよ
それは売れた理由が劇画タッチだからでなく北斗の拳だからなわけで
前者の流行のニュアンスとは異なってるわけ

ナルトの絵を線画の劣化と捉える感性は古いと言われて仕方ないと思うなぁ。
線の強弱を極端につける絵のほうが描きやすいよ？ナルトの絵はシルエットと中身の
強弱をかなり弱めてるからかなり微調整の技術が求められる。真似してみたら自分には
出来ないと分かるから、やってみたら？

立体としての整合性の高さが求められる傾向は強くなってるように思う。

ナルトなんてクソ漫画、３０過ぎて誰も読んでねぇんだよっ！
いちいち上げんな！

技術的な話じゃなくて
読者の受ける印象の話なんだけどなあ
ナルトの絵を見て感情が伝わってくる？
躍動感が伝わってくる？
俺には止め絵にしか見えないし
表情も硬いとおもう　

すぐ批評家気取りか

友人からキャラの耳の位置が下すぎて眼鏡かけれんと言われたよ…
完成間際だったが全部描き直しだな…。
人の意見は参考になるね。

十代やハタチ過ぎの人間関係少ないだろからナルトの絵の人気の高さが実感持てない
のかな。そういうとこが感性の古さ、だから描く絵が古いんだよ。なかなか自覚は
持てないだろけど。

自分が漫画家志したキッカケの作品やその時代のセンスに縛られるのは普通の
ことではある。でも、だからこそ志望者には若さが求められる。

絵柄の古さは努力で改善される。
みっともない事ばっか言ってんなよ。

言ってんなよ

まず自分自身の古さを自覚しないと、努力はしないだろうな。

とにかく漫画描こう。
今月末〆切の方はいませんかーっと。

> 絵柄の古さは努力で改善される

その努力とやらで歪んだ気持ち悪い絵柄が出来上がるのはよくある話

お前だけだよ…

努力したくねー奴はしなきゃいいじゃん
さぞや才能があるんだろうよ

おかしいな結果がでてない努力なら方法が間違ってるんだろう？

さぞや努力したんだろうねえﾌﾟ

ナルトの絵単体は認めるけど
俺はそれがシナリオとマッチしてないと思うんだよね
絵とシナリオは絶対に切れないから漫画の場合

出たな童貞元志望者、久しぶりー。

>>361
合ってないと言っても人気あるから。

それから絵柄ってお前らは少年漫画は芽がないのに
例を出すのがナルトや北斗の拳とか少年誌の流行をおっても意味ないだろ。
青年誌なら絵柄は関係ないし、逆に4コマやエロなら典型的な萌絵を研究しろよ。

人気ある理由が分からなかったり、魅力を感じれない。
それが老いと受け入れて、青年誌だけ見て突き進め。

>>360
何か可哀想だな君

アマレビュー読んだら
だいたい同じ意見が多くて安心した

アマレビューて…　批評家きどりのバカと同じ意見で安心とか

一応データだろ

やみくもに進むより分析した方がいい気がするんだけど

やみくも：分析＝9:1くらいなら
小才が分析とかしたところでたかが知れてる

アマレビューで批判つっても圧倒的な支持がある理由を考えることのが大切。
あらゆる人気作品に多くのアンチが存在するのは当たり前なわけだし。

小才が効くのはいいことだ

人気がある理由は余勢、期待、愛着だろうなあ
最初人気でた作品はボツがついてもそのまま緩やかに下降する傾向があるから

ベルセルクのウラケンって一生かけて完結するつもりらしいな
そういうスタンスもなんかいいな
そのスタイルを許してくれる出版社はそうそう無いだろうけど

>>369
例に出してるのが少年漫画なのに違和感。
データと言うなら30過ぎての少年誌デビューは極端に少ない。
仮にいてもほとんどが10代〜20代で賞をとっている。
そういうデータがある。

なので青年誌やエロ、4コマ等のデータ分析なら分かるが何故に少年誌？
自分に都合の悪いデータは見たくないだけではないですか？

まー俺は二十代で二回賞取ってるけどな。とか言うと賞くらいで威張るなとか言われるだけだが。

あと、デビューは二十代でしてるけど連載経験無いって人も居るだろう。
何もなしで目指してる人は、ある意味すごい信念だと思う。

少年誌って魅力的じゃね？
一番力量が問われる王道冒険もので腕を古いたくね？

冒険物ってアイデアがほとんど使い倒された感があるから
あえてそこで直球「勇者VS魔王」やってみたいっつー挑戦心がある
そりゃもちろん「仁ーJIN−」みたいな青年誌的なのもいいけどな

ぶっちゃけ、いつもバカやってるだけで
ほとんど受賞、デビュー経験者だろ。
連載はさすがに少数だろうけどさ。

少年誌だと当たれば青年志の比じゃないだろうな。アニメ化、ゲーム化、映画、等。

少年誌はそこがうまみだよな
グッズやゲーム化でウン億とか稼げる可能性あるし
ワンピは商品化しやすいよなあ　メリー号とか、
俺ら世代でいう鬼太郎ハウスみたいなもんだし

だからこそ若い才能が集まるからおっさんの出番はねぇ。
ジャンプも25までだし。

金に目が眩んでる馬鹿は…めんどいからもーいーや…

だから普通の30代志望者と少年誌志望の30と分けようて何度も

まあ、アニメ化やゲーム化しても実は大してお金にならないんだけどね
特別な契約にすれば別だけど、よほど大御所になって口うるさくならないとそんなことしな
いだろうし

いづれアニメのスタジオ作りたいから
お金は欲しい　

そんな才能があったらとっくにデビューしてる。

アニメは一話３０万　映画は百万　　ゲームは知らん
グッズは大きいらしいね

再放送も30万！？

ウハウハな妄想より、良い作品をイメージしろよ。
有名になりたい気持ちが強すぎて自分の表現を求める気持ちは弱い。
そういうとこがダメなんだろうなぁ。

やべえこれ超おもしれえ！早く発表しなきゃ！これが世に出たら一気に有名になっちまうな
みたいなのは健全だと思う。結果どうなるかは別として

>>390
んなわけない
深夜アニメとかだと１話１０万とかひどいと無料とかの場合もあるらしい
まあそれで単行本が売れるならいいだろけど

ＴＶアニメこけると連載の方もこけたみたいになるな

金儲けまで目が行くのは３０代の利点の一つ。
面白くても漫画だけじゃあたかが知れてるし。
カード物だとか、小さいコレクター商品として売れるようなのを
題材にした話作りを目指したい。話がしょうもなくても当たればでかい。

遊戯王のことか？

金目当てのマンガ家が増えたから編集とケンカとか裁判とか増えたのかな

話がしょうもなくても当たればデカイとか本気でいってるのか…
作者がしょうもないと思ってるようなもんが売れるはずない。
なんか世の中舐めてる感が強すぎる。プロは作品が売れる事が重要だし
ユーザーを意識して制作すべきだけど、どっか読者を舐めてるように感じるぞ。
もっと感動させたい気持ちを大事にしたほうがいいんじゃないかな。

カード物でとかグッズ展開しやすいようにとか、そういうの考えて描いてる志望者がもう既に
いっぱいいるしな

ボボボボボーボボボとかあったな太陽と毛だらけだったのしか覚えてないがあんなんで売れるんだから世の中わからん…

ボーボボ普通に面白いからな。

ボーボボおもろいぞ

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_23844.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_24341.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_24670.jpg

前にうＰしたのより以前の奴です
因みに漫画家になる気はありません、趣味で描いていくつもりです

>>398
勉強になるスレだよ
30にもなって世の中なめててしかも漫画家目指してる奴っているんだな

>>404
働いてないおっさんの集まりだからある程度世の中舐めてるのは仕方ないかもな
ホントは漫画家より宮仕えのリーマンの方が楽だということも分かってないだろうし

>>405
どの立場からの物言いだ。

別にいいが、このスレにたまに湧く、こちらを無職夢見がちニートと
勝手に想定して貶めるレスには気分悪くなるわ。
なに？スレ主旨に合わない門外漢が出張してきて何がしたいわけ？
働いて生活営みながら限られた時間の中で本物の夢を見てる俺らのスレですよここは。


…何が言いたいかと言うと、ブルハ最高ですよね

このスレをドリーム中年の憩いの場とまだ勘違いしてるオッサンは
スイーツ並のおめでたさだな。

ここはとっくにイジリがいのあるヲチられスレだよｗ
志望者以外出入り禁なんて言ってももう遅い

　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

銀魂の作者のいっこ上だが、キン肉マンを何故か完スルーしていたので
悪魔超人系のネタがさっぱりわからない俺がやってまいりました。

まーここでわけ分からん粘着してるオッサンは人生を自分で駄目にしてるタイプだ。
もう何を言っても無駄だから。もはや取り返しつかない人生を生きてるから、そういう
ことして生きてるわけだしな。

>>406
ブルハ最高だよな
熱く生きたいものですな

ハイロウズのが上だから

俺も含めたここの住人に必要なのは
物事に対する心構えだな
それはネットで検索して出て来るテキスト文やらから得られる様なものじゃ無いのは確かだ

おれに必要なのはやる気だな
からまわりのやる気じゃなく、ちゃんと作業に徹することができるやる気

俺に必要なのは彼女

うん、それは心構えだな

今現実の厄介ごとに追われてて、
普段の余裕有る時は疎かにしてる創作作業に要は現実逃避なんだろうがとにかく熱中してみたら、
それだけで普段は得られない事やら色々悟れたり為になった。
なんか若い時とは雲泥に、
無駄にあれこれ考えて、これ迄の失敗則やらに囚われて集中すら出来ず実行が疎かになる自分の思考状態が分かって心が老いさらばえてるなと感じた

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　満たされない思いを描く力に変えろ
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　　
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

斬鉄剣きまったｗ

魔法使いだけでなく、剣士もいるのかｗ

∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　　
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

さっき外ですごいかわいい子がいた
いい歳して見ただけでドキドキしてしまった
俺みたいなおっさんじゃあの子とは付き合えないだろう
でも金さえあればエッチくらいできるかもしれない
だから俺には大金がいる
金のために絶対売れてみせる

>>422
金でさせてくれる女なんて所詮その程度の女だぜ？

片付けが出来る様になりたい
普通に毎度散らかる度に片付けて整理整頓を維持し続けられる習慣として

個人的な事はツイッターとかﾌﾞﾛｸﾞで呟けば？

編集ってデッサンの狂いとかも審査するよな？
例えば目と耳の高さが同じとか…

他が問題なく、そこだけが異様に目についたら指摘はするだろうけど
そんなこまい所まではいちいちせんよ。
逆にそういうこまい所を指摘してくるなら
大きな所は問題ないという事なので喜んで良い。

人体デッサンと動物デッサンの基本から勉強ナウ

人体デッサン資料
http://p.twipple.jp/data/v/G/q/h/6_m.jpg

デブの資料は貴重だなぁ

マッチョとスレンダーばかり練習しがちだからな

「マッスルマン」っていう漫画を描いてる
「悪魔マン」も執筆予定

面白そうなタイトルw

筋肉マンのバチ物っぽいな

イケメンのマッスルマンたちが大暴れする漫画なんだ
ロビン仮面とか阿修羅男とか個性溢れるキャラが登場する予定

マッスルバスター！！

あと貞子とガメラも登場して異種格闘技戦する予定！

あともう少しがしんどい。
眠いなぁ。

「ボクマン」っていう漫画も一時期出てたしな
すぐ終了したがｗ

>>403
残念だけどぜんぜんおもしろくなかったよぉ〜
向いていないのかもね。

やるならせめて、学校の奴に仕返しをするとか、バイト先の店長に仕返しをするとかでもすれば
いいんじゃない？
コミュ障害の人をただ描いてみて、何かおもしろいことあると自分では思うかな？

団子虫好きで飼ってるんだから、団子虫をトウチャオみたいに操れるように（召還に近い感じ）で
むかつく奴をぶっころ状態に仕返しすれば、一応はまとまるとは思うよ。

>>403のマンガ見たけど、ストーリー途中で終わってるって印象しか
うけないだろこれじゃあ。
主人公の陰湿さをネタにしてるけど、全体的にシュールなギャグなのか
シリアスなのか分からん。
ただし絵と雰囲気はあっていてかなり好きだけどな。

>>403
正直マジでおもしろい
これは同じ志望者に嫉妬されるレベルだよ
これが連載してあったらついつい読んでしまいそうな中毒性がある
逆サザエさん的な漫画だな
キャラもしっかり立ってていいし
感動させるようなシナリオではないけど、クスッと笑えて
キャラを好きになれるような漫画だと思う　以上、皮肉でもなんでもなく
本音でレビューしました

最初の漫画と比べるとちぐはぐな気がする
最初の漫画はどう見たって人はどうでも別に友達なんていいって思ってる感じがするけど
今回あげた漫画はどうでもいいっておもってたかとおもうとどうしても友達欲しいって焦って
他人の仕打ちに怒ってみたり
なんだか主人公の性格がぶれてる

それは俺も感じた　

一般評価は難しくても登場人物と同じような人は共感するマンガかもね
山田花子とかマイナーなりに人気あったし

>>403
ストーリーが日記みたいになっちゃって漫画としてのエンターテイメント性に欠けるね
故に主人公以外の全キャラが主人公の為に用意された感が否めない

個人的に作者のセンスは好きなんだけど

あぁ〜やる気でない
モチベ維持不能

　　　　　　　　　　　　　 __ ―――― __
　　　　　　　 　 　 　 ／／￣Y￣＼　　 ＼
　　 　 　 　 　　 　 /　 |　　o |　o 　|　　　. ＼
　　　　　　■　　　 |　 人____人____人_　　　　ヽ
　　　　　　|　|　　　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|
　　　　　..└┘　.　|　匚______|____________ |　 　| 　　や　る　気　が　出　る　く　す　り　〜
　　　　　 （_____）　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./　　
　　　　　　.＼.　＼__.＼　　 ＼_____／　 ./　／
　　　　　　　. ＼　　 ￣＼_______________∠／
　　　　　　　　　.＼　　　└-（〒）──┘

結局何が伝えたいのかが分からん。ギャグマンガなのかどうかジャンルさえ分からん。

なんかかわいくねーどらいもんだなｗ
塩だしｗｗ

４４２は前回ほめ殺した奴と同一人物だから、無視した方がいいよ作者さん
ここではデカイ声に聞こえるが

漫画家になるつもりがないなら良いんじゃないの？
でもそれならここに晒すのは意味が分からん。
アドバイスが欲しいのかマンセーが欲しいのか？

２ちゃんでは上手い作品は落とされ
上手くない作品は「すぐに持ち込め」と言われる
俺もそうだった　

ひとつだけ確かなのは
２ちゃんのアドバイスはあまり鵜呑みにしないほうが
いいと言う事
まずは持ち込んでみたほうがいい
上手いライバルの存在が気に入らない奴が多い２ちゃんで
他人の作品を褒めるレスは稀だとおもったほうがいい

>>403
現実の暗い部分を羅列して漫画化してるだけでちっとも面白くない。絵は割と上手いけど。
作者も単にこう云う主人公みたいな奴なのかが気になる。

>>403
暗らすぎるｗ

あたしんちとか
うちの3姉妹も淡々とした家族の描写だからね
サザエさんも
こういうのはけっこう受ける　山なしオチなしでもホノボノしてていいい

ベルセルクほど暗くない

主人公と対照的な性質キャラ（例えば虫の妖精とか）を出してバディーものとかにすれば面白くなりそう
もしくはドクター・ドリトルみたいな虫と会話できる能力とかね

でも作風をみるとダーク系で行きたいんだろうな

漫画はエンターテイメントだから読み手が面白いと感じないと
ただ暗いだけなら作者のオナニーでしかない

しかしそういうオナニーの部分に作品のエネルギーがあったりするし、エンタメ化すると、
それが抜けて、誰が描いても同じようなつまらない作品にもなりかねんのよな

よく言われる事だけど漫画に入れる成分比として
エンタメ80　作者の主張20てのがある

その手の理屈やセオリー系は結局は自分で試行錯誤して確かめないと毒にも薬にもならない

うん、だからあくまでプロがよく言う目安ね
好きにすりゃいい

作者の主張20かあ…難しいな。
最近ヒマなとき手癖のように、石原慎太郎そっくりのキャラを
ただただボコボコにしてる漫画を書き殴っているんだが、
なんとかこのテイストを投稿作に入れられないものだろうか

逆に>>403のマンガのどこが面白いのか、それを考えていこうぜ。

もうすぐコミケだな
コミケに遊びに行くのに毎回７万は経費掛かるんだよな
因みに同人誌買い漁りに行ってる側な
新幹線代４万ホテル代１万他資金２万ってトコ

夏と冬で結構旅費かさむわ
お前らはコミケに言ってるか？コミティアとか

コミケにすら感心の無い奴は創作意欲に欠けてると思う
サークル回って色々な戦利品ゲトする熱心力がないとおまえらは成功しないとオモ
創作や即売会の雰囲気を味わう気力もないし、やる気かないように見えるし・・
漫画家になって儲けたらあれこれって感覚だけな気がする

釣りか？
同人誌は多少読むが、コミケは行かないなあ
コミケ行かなくても買えるし

昔はお前みたいに創作の為だの意欲がどうこう言ってたそんな時代も有りました
最近は時間の都合と金銭的余裕が有ればまた行ってるけど単に遊びと割り切ってる

つうか新幹線4万か。そこ迄してどっから来てんだ？
俺は東京多摩だからバイクで行けるけど

>>468
コミケは自ら売ってるなあ感がいいんだよ
プロ作家もブースの目の前に座ってるの大抵本人だからな

コミケって一回行ってみたいなあ

コミケでドラクエ９のすれ違い通信やるとわんさか来る

地方からの泊まり掛けでのコミケ参戦って旅行気分だよな
コミケ終わってからのホテルで夕食ディナー奮発したりして楽しみだったり

モチベーション上がるし、時間とお金に余裕があればいいかもね

やっと>>403読んだ

おお、朝から凄い目の保養になる特集番組やってたんだな

ttp://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/9/f/9f8f148e.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/d/c/dc67231c.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/b/9/b989eb09.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/e/8/e810f312.jpg

１から独学しようと思うんだけど
とりあえず今絵を描いてるけど服のシワとかいろいろわからない
絵のおすすめの参考書教えてください

１からってどれほど１からかわからないけど、とりあえず菅野博之のこの３冊は初心者から
セミプロまで学ぶところの多い内容だと思うよ

『快猫教室―マンガの悩みを一刀両断!!』
『漫々快々―みんなのマンガがもっとよくなる』
『漫画のスキマ―マンガのツボがここにある！』

本当に単なる初心者なら、初心者に限った本が他にもあると思うけど

>>478
ふう、俺が持ってる本と違って良かった

レスありがとう
ほんとに１から勉強、練習してるよ

初心者用の本を一切買わずにやってる俺が居る
一長一短だったよ

最初は憧れの作家の模写とかでいんじゃね？
半端に上達した辺りで半端な自尊心で作家の模写とか抵抗出て来るけど

全くの初心者ならわりとどの本読んでもいいかもね
最近は図書館とかにもいろいろおいてあるよ、ネットでもマンガ講座みたいなのあるし
初心者レベルなら無料で見られる分をいろいろ見てからでもいいかも

>>478
これは良著だという噂だ
サンクス

だけど今はとりあえず絵を練習していて
求めてるのは「漫画」の参考書じゃなく「絵」の参考書
なんだ

服のシワが分類してあって描き方が載ってたり
髪はこう描くって書いてたり、そういうのないかな？

たとえば、「衣服の描き方」でググってみ
いろいろ出てくるでよ

シワの描き方とかはこういうとこで十分かもな
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/clothestop.html

ありがとう
ネットで勉強してみる

服の描き方の教本なら
・服のシワの描き方マスターブック (ナツメ社Artマスター)
が一番いいかな

>>488
俺が持ってる本じゃねぇか教えんな馬鹿
あのイケメン気取った南里とかポーズ取ってる奴な

中の構造がどうなっているか理解してないと描ける訳ないだろ。
シワっぽい何かは描けるだろうけど

>>490
まさか機械仕掛けなの？

>>486
ありがとう
参考にする

編集に絵に立体感がないと言われたが具体的に聞きたかったがはぐらかされた。立体的な絵って何…？パースは理解してるのだが…

編集？どこの？
なんで編集と話してんの？自分の漫画みせながら？

>>493
実際に立体感がないんだろ。
編集は絵の先生じゃないから具体的に聞いても答えられる分けないよ。
どこか1Pでもアップできないの？

答えられない程度の編集が言う立体的なら、単に背景と人物の線の強弱やカゲがついてな
いとか、手前と向こうのものを重ねたり奥行きつけた画面構成にしてないってことじゃない？

その辺は簡単に答えられるんじゃないの？
答えられないって事は根本的に絵が下手とかじゃない？

はぐらかされたというのは、つまり、飽きられてたんじゃない？
相手の言うこと聞かずに一方的に話したとか、空気読めない質問をぶちかましたとかで、人間的にうざかったとか。

立体感がない、迫力がない、可愛くない、かっこ良くない。こういう編集の
指摘に対して具体的にどうしたらいいか聞くのはやめたほうがいいよ。
それに答える具体的な絵を複数見せて、どれが一番良いか聞くならいいけど。
立体感を表現するための技法は絵を勉強したひとしか答えられるはずないから。
ヘタに聞くと鬱陶しがられて当然だな。

編集が育ててくれるって言葉の意味を勘違いしてる人の気持ちはわからんでもないが。

つーか、この場合若い志望者になら熱心に指導解説したんじゃないかなと思う。
はぐらかした編集者を責めるつもりは全然ない。
ある程度には達してないとプロ編集者の時間をさかせるのは申し訳ない年齢なのだ

まー年齢関係ないと俺は思うな。編集が絵の上達法教えるとしても、誰かに聞いた
受け売りだと思う。その志望者に適切かは分からない。あくまで編集はその雑誌に必要な
漫画を選別するだけの存在だと思う。

俺たちで雑誌作るか
何部売れたら採算ラインなんだろーなー

とにかくむちゃくちゃな雑誌にしたいな
ガロ系やらエロ、同人までアリ！
同人はまずいかさすがにｗｗｗ

宝くじ当たったら、ここの奴らに召集をかける！

一作でもヒット出たらパチンコ業界に売れば雑誌維持出来るな

実際流通に乗せるには雑誌コード取ったり営業廻ったり漫画描くより面倒臭い訳だが

そのへん既存の出版社にやらせるとしても半ヒキコモリのおまえらに
やつらを説得したり納得させる企画書書いたりできるのかね？

ダウンロード雑誌にすれば元手もいらないしいいけどな
まあ同人誌なわけだが

30過ぎて絵に立体感がないとか言われちゃうのか・・・
かなりキツいな

まー内容が無いよりマシかもしれないけど

>>505
少なくとも俺ならできるな・・他の奴はしらねーがｗｗｗ
まぁお前にできるんなら半ヒキコモリとやらでも可能だろ

結局立体感とかイメージの中で育つもので頭でものを見る能力が優れていれば
見なくてもかけるんだよ。服のしわも同じ。

影をよく線で表現す人がいるがベタで表現する人は絵の立体感がすごい。 特に冨樫の背景とか。
おれがやると違和感が生まれるが…

冨樫はシルエットをとらえる能力が高いな。

>>503
エロはいらねーよ
エロ目的の読者はレベルが低いし
１８禁の本なら違う棚に置かれてしまう
どうしてもエロ描きたければ普通の漫画にちょっとサービスシーンいれとけば済む話だ
エロメインの漫画なんてガンにしかならない

　とりあえずアマゾンに営業に行って置かせて貰うのがよくないか？

>>511
あれは原稿用紙全体の白黒のバランスのセンスが要求されるからな
真似しようとしても中々出来ない

志望者なのに腱鞘炎になった。
ロキソニン飲んで湿布しても痛いレベル。
これで漫画家になれなかったらどうしよう…。

>>514
Amazonは最近同人誌を売るようになって
とらのあな等に委託してた漫画家も喜んでるね

>>513
＞ エロ目的の読者はレベルが低いし


お前が読者を舐めてる証拠だ
作り手が読む側を見下しては終わりの七峰君さ

＞ １８禁の本なら違う棚に置かれてしまう

だったらこのレベルに抑えればいいだろ
http://imepic.jp/20110629/335920



お前以前からエロ漫画やエロ漫画家を馬鹿にしてるカスだろ・・・・

>>512
冨樫はトレースばかりでしょ

http://livedoor.blogimg.jp/wordroom/imgs/1/c/1c6cb847.jpg

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llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

赤貝そんなかたちしてねえよｗ　>>518

エロはそのひとのこだわりが見えるといいな〜
エロを好きな気持ちとか

読者ウケを狙っただけのエロは萎える

>>516
手が痛いうちは半人前。
ピッチャーは8割の力で試合を制して初めて一人前といわれる。

>>522
＞ ピッチャーは8割の力で試合を制して初めて一人前といわれる。


別に言われてない
プロも100球か６回投げるのが目処だ

>>521
赤貝ならば一般雑誌の漫画になる

>>522
腕じゃなくて利き手の肩胛骨付近の背中の筋肉なんだ。
息するだけで痛い。
8割りの力で制するか…頑張ってみるよ。

>>519
ホンマやなｗ
これなら絵が下手な俺でも漫画家なれるｗ

>>516
体悪くしたら、社会生活にも支障をきたす。力仕事も出来なくなる。
とりあえず、今は治療に専念しようよ。
漫画家なんて、今から10年後や20年後でもなれるだろ？
良い物さえ描ければ。

トレースって法的な意味を除けば、個人的には丸写しじゃない限りそれほどわるいこととは
思わないんだけど、絵や描くことにこだわってると言ってる作家がトレースしてるのはちょっ
と問題だと思うんだよな

>>516
映画見たり漫画見たり引き出し増やしとけ

冗談じゃなく利き手じゃないほうの手でも描けるようにしていきたいと自分はよく思う
主線以外の線とかはそっちの手で描いてもいいわけだし
腱鞘炎とか手を使いすぎれば誰でもなるしな

冨樫はトレースやってクオリティーあげつつ、シルエットをとらえる技術をあげてるんじゃ
ないかな。このトレースも元ネタばれるの想定内だろし。
プロは仕事しながらうまくならないと駄目だし、ある意味効率的な方法にも思える。
あきらかに想像で描いてるような絵、というか描く全ての絵にシルエット意識の高さを
感じるのはこの練習方法で本物の人物のシルエットをおさえてるからなんじゃないかな。

>>531
･･････････。

井上雄彦も似たことやってるのを誰かが鬼の首とったように指摘してるサイトあるけど、
プロで描きながら上手くなるヒト、絵柄に人気あるヒトはレベルUPのために普通にやってる
ことなんじゃないかなぁ。自分の頭の中の情報だけの想像で描き続けてても、週間連載
のハードなサイクルの中で根本的な画力UPは無理だろうし。

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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じゃあ俺も自分で撮った写真をトレースして
それを投稿しよう
全コマトレースのみで作られた漫画を投稿するぞｗｗ
これって合理的じゃない？
絵の練習にもなって投稿もスムーズに出きる
なんといういいアイディア！　　

>>534
右の人ってカーネルサンダースだよな

>>533
富樫｢いや、まったく週刊連載をこなすのはハードですなあ｣

自分で撮った写真をトレースするのはなんの問題もないよ
富樫も井上もトレースする写真を自分で撮ればよかったんだけどなあ

天才だ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっそ連載も全部トレスでいいやああああ
登場人物全部俺の友達家族ｗｗｗｗ

漫画描くのはあと1ヶ月は休めないな。
それが過ぎたら本格的な仕事を始めるから、それまでの間にみっちり描いて投稿しときたい。

なんかさぁ、どんなに頑張っても漫画家になれない奴はなれないんだよな…。
凹むわ。

まーお前みたいな努力しつつ謙虚さを感じる奴はなんか可能性を感じるよ、わからんけど

トレースっていっても完全になぞるだけじゃなくて、構造考えて自分の絵柄に補正しながら描いたら確実に上手くなると思うな。

ありがとう。
せめて在宅アシになろうと応募もしたんだが落選してしまったからな。
やはり仕事して安定した収入を得ながらの両立しかないかなと。
投稿ペースは格段に落ちるけど仕方ないよな。

>>536
いいや違う。
おまえにとって、一番正しいアドバイスをくれている人だ。

>>542
トレスでも自分なりに変えて元の写真より効果的にしてるような人もいるんだよね〜
丸パクリのトレスは単に時間無かっただけだと思う

カーネルサンダース「あきらめろ　今日の分のチキンは売り切れだ」

まー俺はイケメンだし自分の写真とって、それトレースしてくだけで人気出るキャラ描けそうだから安心だ。

>>540
漫画で食っていくのは難しいけど
漫画を描くことは誰にでもできる

いいこと言うなぁ…

http://imepic.jp/20110627/097710
http://imepic.jp/20110627/098400

>>550
きみはジャンプ君？
二枚目首が回りすぎの気がするお。

タバコと漫画ってワンセットなのかな。

ジャンプ君ではないと思う。
もしジャンプ君なら上達したなw

タバコと低所得者、タバコと生活保護、タバコとホームレス

これらはワンセットです

宮崎ぱやおは吸いすぎだな

切羽詰まった状況で、パパッと想像で描けないと、トレス資料探すうちに締め切りきて終わりだぜ？
時間が無くなり、さらに絵の描けない駄目アシを使ってたんなら、トレスしかお願いできないだろうけど
漫画家本人がトレスしか描けないとかあり得ないから

皆まずは好きな漫画家の絵を模写したりトレスしたりして上達してるねかな？
プロでも模写したりしてるの？

逆に訊くけど模写に抵抗在るの？
癖が移る？自分はオリジナリティ高い絵をどうたらこうたら？プライド？
それは高齢未熟絵師にありがちな罠だ

模写の経験はないが。なんか役立つの模写

全部模写＆トレスで漫画家デビュー＆連載してやろうか！
まさに腐った根性だが、もはや手段を選んでいる磁気ではない！！！

むかーしマガジンかどこかでキャラをトレスしたようなのなかったっけ

コミケで何か本を作ろうかと思ってる
いや今迄も何か作ろうかとは考えてたが、完璧主義的なキッチリした物じゃなきゃ駄目みたいな姿勢だったのを止めて
ペラペラのコピーでも良いから楽しんで描くのを前提に臨もうと改めた

エロにしとけ。全然売れない本抱えて会場に１日中座ってんの辛いぞからな。

漫画のコマて質問があるんだが。ジャッキーチェンのＤＶＤを鑑賞する二人がちょっと会話するコマ『なあ』、『うん？』的な。テレビに移るジャッキーもなんか喋らした方がいいのかスルーで良いのか聞きたいのだが。

それは作者のセンスというか、味みたいな部分じゃないの？

同人ってさあ、儲かるのかな？
夏コミって抽選？

まずその抽選当たって、１０００部売れたら１冊５００円くらいの利益出るの？
１日で５０万の儲けとか。

坊やはまず費用とか原価って言葉から勉強しようか

1000部も刷る人いるのか

566
三十代じゃないだろ？
ガキは入っちゃだめだよ。ロクなオッサンにならんよ…

なんか殺気立ってるオッサンが多いなｗ
肩の力を抜けｗｗｗｗ

俺のうんこみたい？　うｐしよっか？

誤爆

すばらしい誤爆だな

やってみろ！
クソヤロー！

同人で大きく黒字出してるやつは、もともとゲームの原画だとかアニメの作監だとかだぞ

なるほどなー・・・
それなら名前が売れてるからｵｲｼｲな・・ｗ
もともと儲かってる奴がさらに儲かるって仕組みかい

禁煙してからイライリするぜ！描く気もしねぇ…

吸えやｗｗｗｗｗ
俺もこないだ禁煙始めたが、１２時間でやめた

金を手にしてからでいいんだよ、禁煙は。
命がおしくなってからでなぁｗ
それまでは金を掴むことを先にかんがえるべきだ

知り合いで同人のみで生活してるやつは日給2万のプロアシだった
数年でゲーム会社立ち上げてた

…つまりはそういうことだ

自分は趣味でやってるが、練習も兼ねた息抜きにはなるからそういう面ではおすすめだが
黒字出すのを目的にやるのはおすすめしない

今日の作業はベタフラ一カ所…
暑い…

ネームが終わらん

「クリエーター十戒」

一、己の創造物を作品と言ってはならない（思い上がりもはなはだしい）
二、他者の創造物を批判してはならない（同右。転じて、自己批判を怠ってはならない）。
三、創造に時間をかけてはならない（時間よりも値打ちのある創造物などない）。
四、己の創造物を解説してはならない（説明が必要なものは未完成である）。
五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない（むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ）。
六、昔から温めていた発想を使用してはならない（発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ）。
七、失敗の言い訳をしてはならない（失敗に言い訳の余地はない）。
八、受け手を批判してはならない（批判はされるものであってするものではない）。
九、受け手を選んではならない（選ばれるのは常に自分）。
十、造物主を名乗ってはならない（それは呼称であるべきで自称するべきではない

ジョギング楽しい

オナニング楽しい

>>582
ググったら批判されまくっててわろ田

なんか売れそうなストーリー考えてここに書き込んでくれや。
俺がそれを漫画にするからよ。

おまいらの日常

「ある兄弟がいる。彼らは亡くなった母親を蘇らせるために禁呪を使用した
しかしその実験は失敗し、弟の体が甲冑になってしまった
兄弟は禁呪の秘密を解き明かすべく王立魔法アカデミー入学を目指す」

お前が地球とSEXしてるの描け！外道！

「竹やぶに放置された身寄りの無い赤ん坊をとおりががりのじじいが拾う。
しかしその赤ん坊は満月の夜に怪獣に変身して爺を殺してしまった。
その後、その赤ん坊はすったもんだの末に、他の惑星から迎えに来た
お兄さんと戦うことになる。以前戦った緑色のお兄さんも助太刀してくれた。
しかし、戦いに負ける。生き返らせるために仲間が７つの球のような物を
さがす。その間に緑色のお兄さんのお兄さんが現れて・・・」

そんでお前と地球の息子が人間ぶっ殺すんだよ。
人間消えりゃ地球『母』助かるからな！
エコだよエコ漫画！
あとお前も息子に殺されるから…りちぃ

酔っぱらってんのか？

お分かりいただけただろうか、３０代漫画家志望者の実力を

ストーリーやキャラクターを妄想したりするのが
創作において一番おいしいとこじゃん
なのに同人でパロディものや版権絵を描くなんて
よくモチベーションが続くよな〜って思うよ

アナログでベタフラとかするきしないなぁ・・・ｗ
想像するだけでもぞっとするぞｗ

クソみたいなストーリーばかりじゃないかよ。こんな実力でプロ目指すとか
ふざけんなよ。漫画家舐めてんじゃねぇ。

ネタだと気付けｗ

絵も背景も上手くなりたいな。
あと引き込む描き方が出来るようになりたい。

同じく

背景はデッサン力だろ。どれだけ絵に時間かけて来たかの問題だ。
２０代のころにでも美術学校に行けばよかったよ。
あーくそ。

くそが。

今のまましょぼい人生で終わっていいのか？
松坂とかの活躍見ててそう思わない？
年下が世界でがんばってるのにお前らこんなとこで何やってんだよ。
いつになったら動き出すつもりだ？

己の分をわきまえろ

このままじゃいけないなって思ってさ。
とりあえず今日は今から寝て、起きたらパチンコ行くけど
そういう生活も今日で終わりにするよ。
俺はマジで生まれ変わる。こんな生活もううんざりなんだよ。

>>601
松坂は5才から野球の為に鍛えてたらしいよ。
才能があって何十年も訓練してあんな活躍が出来るんだよ。
結果だけを見て、結果だけ欲しがってもダメだよ。

自演乙
精神科へGO

名もなき絵師です
皆さん漫画家目指してるんですねぇ、頑張って下さいな
私の描いた絵でし
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/myouta/20110602/20110602140215.jpg

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/myouta/20110626/20110626192732.jpg

立体感がねーな。線に強弱つければ。

模写です。よろしければアドバイス、赤お願いします
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1308578275676.jpg

最近始めたって言ってた奴だよな？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

釣られないクマ

デビューして連載もったら
俺もそのうち２ちゃんでディスられるようになるんだろうな
ぐへへへへへへ

ぐへへへへへへ

>>604
真理だとは思う
俺等の希望を完膚無きまでぶち壊す真理だけど

横峯さくらは子供の時からゴルフをやらせているので
二十歳でもキャリアは三十歳のプロよりも上。
そのアドバンテージがあるから才能がなくてもプロで活躍できる。
さくらパパがそう言ってたよな。
その理屈で言うと30歳のおっさんが10からはじめた20歳の奴と戦うには
10年頑張り40歳になってからと言う事か。

ふーん、あっそww

才能のない奴が努力を語る。

才能もないし、努力もしない３０代ジジイ

仮にデビューして連載持つまでどれぐらいかかるのかな？
早く親を安心させたいのだが。

松坂とかどうでもいいわ。漫画家は努力以上に才能勝負でしょ。
他人が面白いと思うような才能を目覚めさせることができるかどうかなんだよ。
だから今から努力しても間に合うかも知れない。

>>620
決して今からは無理とか言う訳じゃ無いが、
俺も前はそんな感じのある種一発逆転的に近い様な希望を持ってたし、同じ様なレス見たら「あんま頭良く無い奴がモニタの向こうから分かった様ないい加減な事言ってる」位に反発したかも知れない。
けど最近はやはり野球とかにしろ漫画にしろ溜めて来た量が物を言うものだと思う。
真剣に向き合って悩み考える机の上の場で初めて描き方本やネットで言葉では書き表せない概念の閃きが生じて、その積み重ねなんだと思う

おまえの日本語は相変わらずグズグズだなあ。
携帯からか？

>>620
才能勝負だったらなおさら駄目じゃんw

子供の時に図工の課題で描いた環境保全ポスターが何か賞を取りましたか？
国語の課題の小説が学校代表で県や全国で発表されましたか？
努力せず純粋な才能勝負ならこれくらいはクリアしてないとクリエイティブな世界では無理だろ。
クラスや学校レベルなら物作りに関してずば抜けてるはずだろ。

いつまでも出来ないのを言い訳にしてればいいよ
三十路ならもう時間が無いんじゃないのか？

基本なれなくて当たり前。そんな分かり切ってることをグタグタ言うスレか。

席の数が決められている世界だからね。
努力したら報われると言う事はないし若い奴を筆頭に
供給過多なんだからおっさんから切られるのはしょうがないわな。

何回同じ様な話題がループするんだよ

志望者の輪廻から解脱できない高齢亡者ばかりだからね

>>628
おめーが一番同じ事繰り返してるだけでウザい

いい加減に煽りレスに反応するのもやめようぜ
不毛

>>627
何度言われても素人で世間知らずのおっさんが湧いて出てくるからだよ

それでも漫画家になりたいぜ。

努力あるのみ

だよね…。
ひたすら描く出す描く出す続けるしかないんだよな。

短いの描いた後に、長いの描く気になれない。
完成までの時間を考えると気が遠くなる。
あとコミスタでパワートーン使えばモアレしなくなるかな？

しょこたん『みんな最後の最後まであきらめちゃだめぇー！』
トゥットルー！

漫画と野球を比べるなってｗｗｗ
野球は体力運動神経目が重要　これらのピークは２５歳くらいだ
漫画家にピークがあるとすれば、４０〜５０、若しくは情熱が続く限りピークは無い
そのくらいの事わかんねーかな

>>125
体力の話なんかしてないだろ…

６０８
サムネしかみてないけど、顔はきれいに描けてるな　模写か
つかこれなんだっけ　ナースウィッチ小麦ちゃんの顔かｗｗｗｗｗ

それはいいとして・・・
股間の黒いのはなんだね？ｗ

タバコ吸わないと漫画が描けない…
なんの因果だよ…
漫画家になる前に肺ガンになっちまう…

もうどうでもいい
総ては終わったんだ

もう漫画なんて必要ない

　　　〜完〜

無職は居るのか？
居るなら純粋に羨ましい
一日全てを漫画に掛けられるなんて贅沢な話だ

創作とタバコの結びつきが強くなってる人は辞めたらかけないだろな。
脳に直で影響あるし。手塚治虫も藤子不二雄尾田栄一郎も鳥山明もタバコ吸って大ヒットしてるし吸い続けたら？
漫画家なれたら60くらいでタヒるのは確定かもだが…

60までだから人生の折り返しは過ぎてるんだよな…

ましてやバリバリ漫画描く生活に突入できたら今の時間の感覚とは別世界だろう。
リアルに体感時間は十年くらいかもな。
プロになれなきゃ、80歳くらいまで生きてマッタリしょうもないこと考えたり
家族や友達と遊んだり、たくさんの思い出が出来るんだろうな。

漫画家なれなきゃ不幸だなんて自分を追い詰める必要はない。
漫画家なれなかったら得られる普通の人生、普通の幸せって
意外と素晴らしいんじゃないかな。例え負け組と呼ばれる収入でも
普通に結婚して共働きでも、奥さん客観的にはあんまし可愛くなくても自分が好きな人
ならいいじゃないか。

　 谷垣禎一　自民党総裁 ユニセフ議員連盟会長 　
　 　　 　
　 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」 　
　 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」 　
　 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」 　

http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg

喫煙者というだけで、色んな場面で不利になるこの現代に、
疑問にも思わず、未だにタバコを吸い続ける....。

さぞかし、空気の読めない、空気悪くする漫画描いてんだろうなぁ。

>>649
俺は、神宮寺三郎を目指してるんだ。

タバコがカッコイイなんてのも、今じゃ全く通用しないもんな。
バンコランみたいなヘビスモキャラも、今だったら没だろ。

ttp://gueed.sakura.ne.jp/blog/archives/300#more-300
面白さという要素のないギャグ漫画が量産される仕組み

なんか読んでてウンザリしてきたわ

やる気！

元気！

いわきー！

確かにけいおんが人気の理由がわからんな…。

面白いのが分かりにくいってのは
読者に対してなのか、
編集が扱えないからって意味なのか

>>652 >>656
そういう商品が、市場から多く求められているんだから、
全くその通りの製品を製造して、販売業者に営業かけなきゃダメじゃないか。
それが仕事だろ？

だいたい漫画家とかある程度金に余裕がある人がやるもんだし、普通の人
が無理して目指してもな

けいおんとかアニメなかったら売れなかった作品だろ

萌えという言葉が生まれたのが終わりの始まり

最近ようやくハルヒを見たが
まあ想像してたよりは面白かったが、一時の人気起こす程とは思えなかった。
リアル進行中故の急展開への期待とかは有るかも知れんけど

なんで人気かって、そりゃあ絵だろ

おまえら「萌え」というものをないがしろにしてないか
人気の出る漫画には萌えがあるんだよ
そして萌えには法則性があるんだ
紋切り型で面白くないと言ってもそれが今の漫画の現状だ
イヤなら同人でもやってろ

ここで正論を言う奴は荒らし

>>652みたいな編集ばかりじゃないよ
ジャンプSQでブレイクしたミサワなんて
「この漫画には、かっこいい男子やかわいい女子しか登場させないことをここに宣言します!」
なんてアオリ文句で内容はあれじゃん

まどかマギカは絵は萌えだったが話は計算され尽くしてたな。
ただの萌えの時代じゃないね…

>>662
萌えとかツンデレとか、そういうのは最初の作品が肝心なんだよ。
似たようなのが量産されまくってる今になってから評価しても、
大したことないの一言で終わってしまうんだ。他に知らず知らずのうちに
似たようなのを読んでるからな。

偉そうな業界分析して遊んでるくらいならお前ら、
｢萌えや安易な市場追随に頼らない、独自の個性が読者を圧倒する!!｣
なーんて書評をダヴィンチあたりに書いてもらえそうな
渾身のデビュー作はもう描けてるわけだよな？

描けないから遊んでるんだよ

なあ…
基本自分で描いたマンガって人に見せるの恥ずかしくないか？
セリフとか…

みせたことないから分からないけど、はずかしいよねー多分・・ｗ
まあ、だからこそ誰が見ても大丈夫なくらいの公共性を持ったセリフとか話にしたほうがいい、
ってことかもしれないねー
っつかおみくじ出そうとおもえば年中出るのかｗｗ

わかるんだけど、そこにいると一歩も前に進めないよ

恥ずかしいのは己の漫画が未熟なのかもしれん。

そうね。恥ずかしいけどどうしても見せたいと思えるなら
それは良い漫画の可能性がなきにしもあらず

３０過ぎで無職の今のおれ自身が恥ずかしいわ。お前らも同じだ。
マジでさ、落ちるとこまで落ちてんだし
恥とかプライドとか捨てて漫画に直球勝負しても
いいんじゃないかな。恥ずかしいとかいってためらっててもさ、
勝負できるのはもうこのあたりの年代がラストチャンスだよ。

↑
お前は恥ずかしくないの？

落ちるとこまで落ちてもプライドだけは無駄に高い
それが三十路志望者ww

恥ずかしいのを隠してるような漫画より、恥ずかしいのを見せてるような漫画のほうがおもし
ろいんじゃない？

現代日常系ならまだいいけど、ファンタジーとか時代ものは見せるの無理だわ
台詞の一部をネタにされてから見せないことにした

必殺技とかか…

ワンピースは無理でもブリーチくらいの話なら作れる気がしてる

年後半戦スタートでございます。

俺はワンピースのアニメを部屋で流しながら不倫するわ
んで、巨人に行く

ガンバレ

ガンバる

頑張りよ

わかった

俺もガンバるかな

上半期に何作投稿もしくは持ち込みした？

1

1

いち

そんなんじゃダメよ…
お前らの魂いただくよ！

暫く絵描きとは離れた生活送ってて
幾らか人間的成長出来たと思うが、
改めて絵に取り組んでみると確かに以前は見えなかった見方で取り組め、
自分に欠けた物必要な物が見えるのは良い事なんだが、
理想に追い付くにはかなり取り組まないといけない課題の多さに気付かされた。

欠けてたものとは？
そこまで話したなら言ってくれ。
こっちも勉強になる。

なあ、何で漫画家って「先生」なんて呼ばれるんだ？
その漫画家から技術を習ってるアシスタントならわかるんだけど
編集者はおろか読者にまで呼ばせるなんておかしいだろ
「●●先生に応援のメッセージおくろう」
客（読者）に対して頭が高いわｗ

まず先に生きてるという意味だよ

俺は学校の先生やってる、毎日先生と呼ばれてるから漫画家なれたら先生と呼ばれても
なんの抵抗感も無いと思うわ。

どーでもええわｗ

漫画士と呼べばいいよ！！

低学歴のバカをおだてるために呼んでるんだよ

低学歴だとしてもバカは漫画家なれないよ

〜家とつく仕事は大体先生だな

華道家とか凄さもなんもわからんけど先生だよな

＞●●さんに応援のメッセージおくろう

どうかと思う

>>704　
陶芸家や登山家は先生とは呼ばないぞ
ものを教える職種以外で先生っていうと
漫画家か、あとは政治家を持ち上げるときくらいしか思い浮かばない

作家、作曲家、画家、芸術家

医者があったか

エロ漫画家も先生でつか＞＜

悪徳商人の用心棒の浪人も先生だな

エロ描く奴は人間のクズ
間違っても漫画家などと呼びたくないね

>>712
クズはお前だよ

そういえばバクマンでは●●先生って呼ぶ描写はなかったな
ほとんど●●クンだったか
作家のほうが出版社から金を貰う立場なんだから、当然だよな

最近4コマが好きだ
一人で沢山描いて投稿するなら4コマサイズが丁度いい

エロ漫画家を見下す奴がたまに発狂してるな。なんでそんな毛嫌いするのか理解できない。
自分は描きたくない、それで充分だろ。

変に潔癖というか性に対して免疫の無い奴っているよな
３０にもなってどうなんだろw

三十路で童貞w

まー漫画家志望は基本オタクだからな。魔法使い率も一般社会より高いか…

けいおん！エロ漫画
http://t.pic.to/16ljr6
http://f.pic.to/17j5l6

>>717
それは男女問わず結構いる珍獣だｗ
エロ漫画を絶対許さない30代童貞男(無職)
ティーンズラブやBLを親の仇のように憎む30代処女(家事手伝い)
これでそれぞれが、真顔で少年漫画、少女漫画志望だから怖い。

ちなみにこいつらに｢もう年齢でアウトだよ、時間切れだよ｣と本当のことを言ってはならない。
無意味な逆ギレ八つ当たりの対象になるだけだからｗ
まあ逆ギレさせてからかうなら、あえて
｢お前を主人公にしたホラー漫画でも描いたら？｣と言ってみるといいかもしれない

まー30童貞は男としても賞味期限切れだろな。
いや、そもそも食品として認可されなかったということかな。

エロ漫画ってより、性的なこと全般に嫌なのかね
性行為を神聖視してるひとっているよな

結婚するなら処女でなきゃ駄目とかいうアホンダラかな？

ここの連中は自分に残された時間は少ないと自覚してるのか？
危機感が全然感じられんな

まーお前は危機感あるのか知らんが。お前も暇そうだな。

ここに書き込んでるのが全員志望者だという根拠もないけどね

もののけ姫見よーぜ

元志望者でも無いなら、そうとうの暇人か変わり者だろな。あえてこんなとこ覗くなんて…

俺は志望者だったよ。あきらめてからもう二年は経つがな。

もののけ姫って青年誌に入るのか？
今だにその区切りがわからん…

諦めたのにまだスレ見るの？
余程暇なんだな

30代の志望者なら今まで１度や２度諦めててもおかしくないな

高校生の時初めて女と見に行った映画だわ
すぐにふられたけど

アシタカみたいなキャラいいよなぁ

お前らも毎日この位の落書きして練習に励んでると信じてる
http://blog.esuteru.com/archives/3780137.html

一番上のはわかるけど
メカのとかは完全に下書きしたあとでペン入れしてるじゃん

お前にサンがすくえるのか？
そんなふうに言われたいな…

サンに蹴られたい

>>726
お前よりは忙しいよ

>>732
お前もこれからあきらめるんだよ

740なんの仕事してんだ？俺は高校教師だが。
忙しさ自慢するだけの仕事してんだろうな。

他人に危機感感じろとか、自分の殻に閉じこもってる人間ならではの発言だな
多忙ニートかよ

>>742
嘘くせえｗ
俺はリーマンだよ
暇そうなお前と違って2chに何回も書き込まないし

トウモロコシの収穫してる。

何回も書き込んでるだろwリーマンって、工場とかで働いたり配送したり色々あるから職種で言えよ
、あと俺は高校で美術教えてます。メジャー少年誌で新人賞受賞歴もある。一応そこそこの美大も
でてるよ。嘘はついてない。お前のことを教えてくれよw

とんだ高校教師がいたもんだな

まー見なかったふりして寝とけ、ニートまがいのリーマンさんw

煽り耐性ゼロの低能教師ｗ

>>748
う　そ　つ　き

僕ちんは東大卒の高級官僚でつ。

じゃあ僕はコックさん！！

ニートはママの手料理喰って寝とけ、お前読まずに寝たんだ。それでいいよw

高校生に絵教える程度ここの連中なら誰でも出来るだろ。

こんな発狂するとは思わなかったよ。

日本語が不自由な自称教師のアホがファビョったせいで白けたな

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　もののけ姫はじまるおー
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

そんな教師って嘘呼ばわりされるほどの仕事か？
普通に働いてるだけだぞ。お前がニートの分際で人に偉そうな口聞くからだよ。
黙って漫画家目指してろよ。俺も頑張るよ。

クズがニート、ニート連呼してるけど、よっぽどコンプレックスなんだろうなｗ哀れｗｗｗ

>>758
第三者だけど、お前も何も証明できないのに
相手をニートと決めつけてるのは滑稽だよ

>>758
お前が一番荒してるって気づけ
直接会って死ぬまでやってろカス

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　けんかはここまででお終い
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

ニートとか童貞とか図星だと他人を貶めるには最高の言葉だからな
ただムカつくやつを攻撃したつもりがその他の人たち誤爆する危険性もある

金曜ロードショーもののけなん？

そうだおー

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　 ///.▽ /// ..|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　・・・
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

静かなぁ…

亀井静香「ん？　沖縄にカジノほしい？」

「黙れ小僧！！」
「34です」

静かにしろ、アニメの時間だぞ

そうそう。俺達はあくまでも鑑賞者、消費者だ。
表現、創作は才能ある若い連中に任せようや。

草野球を楽しむおっさんに向かってプロになれなかった負け犬とは思わない。
だから俺たちもプロと言う分不相応な夢は見ずに
仕事しながら趣味として漫画を描いて楽しもうじゃないか。

すごい負け犬の中の負け犬。一体どういう心境なのか興味深いなあ。ﾒﾓﾒﾓ

>>772
いきなり、このスレの行き着く最終結論を出さんでくれ。
正直、どこもかしこも否定のしようがないw。

>>773
仲良く草野球やろうぜ。な？
趣味として最高だよ。

草野球ならぬ草漫画
日曜日に漫画で汗を流す

ライバル減らし乙。残念ながらこのスレの人らは
あんな負け犬人生なんか認めねーから。
日中仕事でたまの休みに草野球。それで若いころをなつかしむ。
悲しいほど負け犬やね。

リアルに実生活でさすがにここまでの負け犬は見かけないからな。
貴重だ。まじで。ネットは広大だわw

>>776
ライバル減らしも何もないよ。連載作家同士で食い合いするワケじゃないんだし。
趣味、お遊び、日常の息抜きなんだから、同好の士は多ければ多いほどよい。

このなんら生産性の無い無駄なやりとりすら漫画のネタのヒントにする情熱

それも、生業ではなく趣味だからこそ向けられる情熱。

一本も書き上げたことのない描く描く詐欺のオッサンのどの臭い足を引っ張ればいいのやら

あとここの親父ギャグレベルのやりとりから
商業で通用するようなもんはなーんにも無いよ。
お前ら、たまーに飲みに行った席で何か言ったことで、目の前の女がクスッとでも笑ったことあんの？
気がつきゃお前らなんぞガン無視で、無表情で携帯いじってたろ？

そういうことだ。

リアルで駄目なおっさんはネットに来ても駄目なおっさんだよwww

なんかイラついてきたし。俺たち舐められてる？
少なくとも俺は今日から、いや、週明けから本気でやるわ。

781は発想力ゼロですね…
ありきたり過ぎるだろその語りは…
もっと屈辱的な文句垂れてくれよ。
とりあえず語り直してくれ。

本気ってどうやったらでるの？

他人に聞いてる時点でダメだな

だから草野球のように、漫画に向かい合えばいいじゃんか。
または、休日のゴルフ感覚でさ。

実際に婚活をして、恋人が出来たという人はあまり聞いたことがありません。
逆に婚活をしなかった人の方が簡単に結婚相手が見つかっている傾向がある。
既婚者の話を聞くと、お見合いﾊﾟｰﾃｨやｼﾞﾑや習いものとかで出会ったなんて全く聞いたことがありません。

…俺、昨日付き合ってた人にフラれたから、
今から漫画描く。

読んでてほっこりしたりクスッとくるのを描きたい
その反面ホラー漫画も描きたい

あーそうでちゅか

>>783
来週になっても、どうせオマエは何もやらんだろ？

エスパー教師さんのご登場だ

お前達の漫画家目指してる本当の理由ってなに？

>>789-790
好きなのを好きなように、思うままに描けば宜しい。
非商業の個人的なホビーなんだから。

別にプロ目指さなくても同人でいいんじゃ、プロよりうまい同人作家も
いっぱいいるし

ならばスレタイ変えるべきだな

「30代同人漫画家志望者相談雑談スレ」にしとけよ

30代 元漫画家志望者の人生相談雑談スレ

ただのやり取りでも演出次第で一気に傑作にできる
しかしアドリブのままだと映画ハルフウェイのようになってしまう
ほどよく演出して天然コケッコーレベルにまで持ち上げるのが
腕の見せ所

どんだけ墓場だよｗｗｗｗｗ
あとプロより同人がうまいとか何の寝言？
お前ら同人レベルならそこそこ上手とか思ってんの？

お前らの絵って、ポケモンモドキのパロディ落書きとか
味も素っ気もない日常ホラーモドキとかそんなのだろ？
さもなくばどう見てもトレスとか
なぞりすぎて毛虫みたいな汚い線で埋め尽くした鉛筆落書きとか
目鼻よりもアタリの十字線のほうが目立ちすぎのひん曲がった顔の落書きとか
流行りの萌え絵に逆らいまくったあげくただのブス描いてたりとか

そんな程度でそこそこの絵とか言ってるんじゃないだろうね？？？

深い話とかもう飽きた　トラウマとかそっち系は飽きた
漫画書くなら自分で描いて楽しいのがいい
ドラゴンボールみたいなの描きたい
魔法使いや戦士の学校が舞台の話で
戦士や魔法使いがドラゴンボールみたいに空をビュンビュン飛んで
戦う漫画描きたい　　

一部の草野球感覚で漫画描いてるフヌケと一緒にすんなよ。
こっちは真剣に漫画に取り組んでんだからよ。
とりあえず今からパチンコ行って来るけどあまり俺を怒らせないでくれないか。

>>801
飽きたんじゃなくて向いてないんだよオマエ

そんな実力のある御方がわざわざここ来て毎日小物感丸出しでモニター越しに煽ってキモいストレス解消してんなよ

こてこてのファンタジーとかよく描けるな。
テンション維持出来ないし、自ら赤面しそうだ。
世界観とかなんやらしてる内にあっという間に30頁いかないか？

トイストーリー３みたいなのが理想
アレは大人向けだし

コテコテファンタジーは描きたいね
だけど実際それを読者にコテコテで無く面白い物として書き上げるのは難しいな
現実の鬱面を並べたもん書く方が作品ぽく纏め易くて楽は楽。

それなら楽だと思うジャンルで出したらいんじゃないの？

楽だからって棒人間で漫画描いたりしないだろ
鬱漫画なんか読む分には全然面白くないじゃん

>>802
本業のパチンコで大いに頑張って稼いでこい！
その余暇に草漫画をちびちびやればいい
何よりも本業第一だ

>>800 マンガの新しい表現や絵は同人から生まれてるの知らないの

マンガ家になるばかりが人生じゃないよ。
他にも各自それぞれ選択肢は必ずあるはずだ。
がんばってそれを見つけるんだ。

棒人間はどこから出てきた？

>>800
＞ あとプロより同人がうまいとか何の寝言？


コミケに行くといいよ、どんなに上手いか
列を成してる大手なんて上手すぎるだろ、まあ、商業からもオファー来てるだろうけどな大手

もうプロになる必要無いじゃんw

コテコテファンタジーとか戦いとか描きたいなら描けばいいのに、何で描かないのだろう。
漫画家志望なら結果考えるより、まず1本仕上げるのが先だろ。

>>814
これ別々のサークルだけど大手じゃなくて中小でも上手い作家多いよね
↓

http://imepic.jp/20110702/507510
http://imepic.jp/20110702/507830

シナリオ描いてみて
ネームにしてみて明らかにトイストーリー３に及ばないから
丸めて捨てた
そのあといろいろきづいたのが今現在
そしてアイスを食べ過ぎて寝込んでいるのが今現在

漫画家になる前に、結婚しちゃおうかなと思う。
もう年だから、小中学生向け漫画家みたいなのは目指してないし。
このまま結婚もできず、漫画家にもなれずという人生の方が恐ろしい。

二十代の頃に初めて描いた悪魔の漫画が偶然出てきて驚いたは…
ペン厚の太さ、デッサン狂い、内容…吐き気がしたよ…投稿にして良かった…。

みんなそうです

>>820
デビューしてる若い奴らとの差がわかるだろ。

自分、初投稿の漫画はド素人にも関わらず、３０Ｐを
３日くらいで描いて出したからめちゃくちゃ雑だったな。
しかも、下書き無しでペン直書きとかの部分も多く、ナメきってたと反省ｗ
次に出す時は、できるだけ丁寧〜に描くよ。

第４話の奴です
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_25092.jpg

あの頃の自信が怖いは…

でも実際に、初投稿の時は漫画原稿用紙や上質紙を知らず
コピー用紙に描いて投稿したのに上位入賞したとかいう人
ごくごくごくたま〜にいるよね・・
その逆に、誰の目から見てもセミプロレベルなのに一生デビューできない人もいる
これはもう、相性の問題なんだろうな。

もういいよ>>824レベルのヘボ漫画は
コミケにでも持って行って通行人全員に素通りされて
ホームレスよりみじめな気分味わってこい。

>>827
減らず口は自分の漫画見せてから言うんだな
口だけなら誰でも言える

昔、ある雑誌に投稿してＢクラスだった漫画を、
返却されてきてそのまま別の雑誌に送ったらＡクラスだったから、
きっと相性みたいなものはあるよね。

>>824
何を意図して描いてるのか分からない。
これで読者が楽しめると思ってるのか、
単にこういうネタの漫画を描く事自体が楽しいのか、それなら発表せずに一人で眺めて楽しんでた方がいい。

>>830
凄く楽しんでる俺がいる♪

>>830
でもマイナー系の青年誌とかで連載していてもおかしくないレベルの漫画だと思うよ

>>824
読んだ。
特になにも起きないけれどちょっとシュールな日常マンガ……ってやつは
青年誌やアフタに載っていたりするので、作者の狙いがわからないでもない。
しかしこういうタイプのマンガは、より主人公の魅力が大事ではないかな。

>>832
それはない

>>824
あいからわず物凄く面白い
キャラがしっかり立ってるし
そこらかしこに牧歌的な雰囲気をベースにした笑いが
ちりばめられてるのが秀逸
他の人も言ってるように、十分商業レベルに到達してると思う

>>835
作者が自画自賛の自演してどうすんねん
過去にも自作をうｐする人はいたけれど
こんなに絶賛するレスが幾つも
ついたりしないぞｗ

>>835
はいはい商業レベル商業レベル
だったらとっとと平日に出版社に電話して持ち込め。
で、さっさとデビューして来いや。
本屋で買える雑誌に載ったら信用してやるからｗ

>>836
変な言いがかりはやめようよ
俺は本音を書き込んだだけだよ
穿った見方するのはよくない　

それにしてもバカだなー
なんでこんなカススレに連投してんだよ
まだpixivのほうがお世辞でも褒めてくれるかもしれないのに
まあ基本スルーだと思うが、だとしたら複アカ取りまくって
自演褒め放題しとけば、騙されてくれる人がいるかもしれないのに。
まあ自演がばれた時点で漫画家じゃない有名人になるけどな。

http://66682576.at.webry.info/201011/article_1.html

>>824は萌豚歓喜の絵に切り替えればマジでコンビニでフェア組んでくれるぐらいのレベルにはなってるぞ

>>839
お世辞褒めなんて欲しくないだろ
バカだな

自演だと言ってるヤツ僻んでるとしか思えんｗ

褒めてる人はマジで商業レベルと思ってるのかもしれん。
だからこそ、自分も商業でやれると思いこんでいるのかも。

>>844
あんた、深いな

>>842
でも自分で自分を褒めるのは嬉しいのか？
どういう種類の変態だよｗ
人の嗜好はまあ勝手にしろって感じだが
その異常感覚で描いたものが大勢の読者に受け入れられると思わないほうがいいぞ

妬みじゃなく商業レベルを神格化してるバカがいるなｗｗｗｗ

>>843
824のレベルの絵で商業誌で通じると思っているのか？
内容も通じると思っているのか？
客観的に見て無理じゃないか？
無責任な称賛はかえって残酷だぞ

キャラの本質を旨く表現してると思った
ちょっと目から鱗

>>846
日本語でおk

>>848
大人なんだから他人に突っかかるのはやめようぜ
価値観はひとそれぞれ
なぜ相手を説伏しようとするんだ

>>843
俺も作者の自演だと思うよ
貼られた漫画にはいろいろな評価が書きこまれるけどさ
否定的な意見にわざわざ反論って普通書かれないぜ

自演とかどうでもいい
他人の作品は参考になる

自分は作品すら貼らずに批評だけは一人前ｗｗ
プロの2ちゃんねらーだなこりはｗ

てか824は一言何かいえよおおお

ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10
というわけで、集英社の週刊少年ジャンプに持ち込みにいってきました。
まあ結論からいってダメですな。原稿突っ返されたし。
つーか編集のお前、Ｋよ、お前いばりすぎ、
天下の少年ジャンプという権力に完全にあぐらをかいてやがる。
１５分も遅れてきたらまず一言謝罪しろや！
なんだその「昼休みなのにまったくめんどくせえなあ」みたいな態度は！
１２時を指定したのはお前だろうが！
どうみても俺より１０歳ぐらい年下のくせにまったくふてぶてしい。
おまけに俺より太ってやがる。ぷぷっ。
こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ？おわかり？
お前のいうこと全部反論できたけどな。
お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。
まあいいんじゃない？
せいぜいそこでいつまでもいばってれば？
俺は興味が失せたよ。

まー商業レベルかは分からないけど、普通に読めたし。
それってけっこう難しいことなんじゃないかな。

>>854
貼る人って厳しい評価も覚悟の上で貼るんだぜ
自作の向上の糧にする為に

それなのに厳しい評価のレスに反論を書いたり
批判を書かれないようにスレを誘導したりしたら
貼った人の勇気が無意味になるんだぞ

ここで読むのと誌上で読むのでは評価は変わるよな
あれが誌上に載ってたらどう思うよ
俺なら「で？オチは？」だな
読んでないけど

ここ、なんかズレた奴が住み着いてるよな
ヒネくれた受け取り方しか出来いで噛み付き回ってる様な

マジレスすると萌絵なら全然商業レベル
まぁ萌絵を書くのが難しいとも思うけど

確かに絵を上手い萌え絵にしたら商業レベルだな。
でも、この地味な絵も魅力あると思うけど。
多分ひねくれた人には俺のコメも自演にみえるんだろな…

>>862
いや、もう大丈夫さ
望み通り824を褒めるレスしかもう書き込まれないだろう

絵は割と上手いと思うけど、ネタと話含めて暗くて地味過ぎる。
総合的評価としてとても金稼げる漫画にはならない
プロを目指す主旨のスレに貼られてもそうとしか言えない。
趣味でやっててプロを目指す気は無いとか言うならここに貼るなと言いたい
あと貼るだけ貼って無言のまま評価だけ欲しがる辺りはこの主人公みたいな性格なんだろなと思う

>>824
この前見た時は、暗い漫画だなぁと思ったけど
だんだんハマって来た。
特にイモムシ抱き枕がツボったｗ

子供がパネルに頭をはめてる最初のコマでワロタ

うーむ
「歌唱力があったら歌手になれるよ」
と言っているくらい意味なくね？

自演じゃない褒めレスだとしても、まあ無知無責任な褒め方だよな。
まるで見栄えのしない地味絵の奴に安易に萌え絵を奨めるとかさ。
要領の解らない奴が付け焼き刃で萌え絵を取り入れても
よけい古臭いドブスキャラになるだけなのに

>>867
歌唱力があるだけで歌手になれるレベルって相当な逸材だぞ

そもそも的確な褒め方をする必要は無いのだが
神様でもないのだから　的を射ているかどうかは
誰にも分からん　レスは人それぞれ
和を乱す方がタチが悪い

>>864
趣味で描いてるだけで投稿も持ち込みもしない
って前に作者がレスしてたよ。

>>865
こないだよりは心掛けてるんだと思うけどやっぱり暗い

まあ普通に読めるって時点で
今の某雑誌のよりは・・・・っておもうけどなあ
ギャグセンスもあるし　　　個性的でいい漫画だよ　

>>871
知ってる

主人公が暗い性格だから暗く感じるんだろう

ただ、暗いといってもこんなの暗いうちに入るかどうか
るろ剣の追憶編を読んでみ　スンゴイ暗いから

ぶっちゃけ子どもがカブトムシのパネルはめてるのは最高に笑ったよｗｗｗｗなんで面白いのかわからんけどｗｗ
あれは狙ってるのか聞きたいｗｗｗ

漫画の賛否はともかく
叩かれてもすぐに次回作を投稿するメンタル力は凄い

>>876
笑いの基本その一　「ミスマッチ」「アンバランス」だな

　

沙村あたりがつまらない漫画っていうテーマで書いたらこんなの書きそう

いやホメてるんだよ変な勘違いしないでよね！

うＰ主は何か言えよおお　　　

うＰ主は、ダンゴ虫を見るような目でこのスレをじっと見てそうだなｗ

俺もそう思う
絶対主はこの漫画と同じ性格だろ
「ニヤリ」としてそう

実はこの人は有名漫画家で俺達の見る目を試してんじゃないのか

まぁ考えすぎだとは思うけど

なんかこの人の作風見た事ある気がするんだよな。
ワロス作家かなにかか？

きっと素でつけたんだろうが博物館の名前がワロタ、１コマめ

>>856
同じ様な立場とはいえこうはなりたくない

大手出版社の人間なんて高学歴の言わばエリート中のエリート
そんな人間にとっちゃ自称漫画家志望の中年手前のクズの相手なんて無駄中の無駄
値踏みされ選別され容赦なく切り捨てられる側だという自覚が足りないわな

まあ大手出版社だと本社員編集と契約編集がいるけどな

俺もこの絵なんか見たことある気がする

喪博物館には俺もワロタ

>>887
自覚があるからこのスレ住人は焦っているんだと思いますよ

>>824
やはりコマ割や構図が単調だなー
ほとんど距離感が同じ目線のアングルばかりになってしまってるんだよね
俯瞰コマが一つもないのはちょっときびしい

あと画力が以前に比べて結構ＵＰしてる
手ってこんなに上手かったけ？服のしわも感じが変わったような気がする

持ち込みに行った時、大手三社の上位二社のうちの某社員さんは
自分に対しても常に敬語で、業界の無駄話を３０分くらいしてくれた。
その後、集○社に行ったら、年下でチャラ男っぽい編集がタメ口で
｢何か古臭いんッスよね・・ウチの会社、こういうの求めてないしもう持ってこなくていいッスよ｣と言われた。
向こうもお断りだろうが、こちらも集英社には二度と投稿する気は無い。

事実か分からないけど、集英社ムカつくなぁ

　何か古臭いっていう批評だけ？
他にシナリオや演出については無かったのだろうか

>>894
古臭いのはウチの会社(>｢何か古臭いんッスよね・・ウチの会社)
とその編集者は自嘲で言っているのであって
892氏への評では無いようだぞ

>>895
なんでやねええん

>>896
>>895さんはどんな事を言われてもポジティブシンキングが出来る人なんだよ！！

集英社って多分少年ジャンプでは無いと思うけど、何処の編集へ？

いきなり口にバイブを突っ込まれたとか
そういう編集者だったらいやだなあ
もっとおくまで咥えろとか言われたらどうしよう

ここってさ一応、志望者スレだよな
普通マンガがＵＰされたら技術論が交わされるのが当たり前じゃないのか？

なんで「暗いから嫌い」だの「なんか好き」だの「絵がただ下手」だの無益で感覚的なレスがつくんだ？
小中学生の漫画好きがただ漫画読んだ後の感想かよ
しまいにはプロになれるだのなれないだのどんな立場から言ってんだよｗ
創作側とは無関係、まるで自身は蚊帳の外であるかのようなレス。マンガに対して完全に受身
あきらかに意識が描き手側でなく読み手側じゃねーか

ちなみにおれは>824ではないぞ

口だけ志望者で、実際には何の行動もせずに年だけ食った奴しかいないからじゃね

>>824根本的に絵が下手。練習すれば上手くなるレベルではなく
絵心自体があまり無い。絵心が無い偏差値65くらいのガリ勉高校生が
突然思い立って描いた漫画という感じ

ここにまともな志望者が居るとでも？

ふつうひとつぐらいはデッサンの整ったコマがあるのが普通じゃん？
なのにこの漫画は全部崩れてる
つまり確信犯ってことだとおもうよ
ギャグ漫画の基本だね

>>900
どう言やお気に召すんだよwww

まあ全部崩れてるってのは言い過ぎたが、
要は手を抜いてるって感じる
わざとね

あなたの漫画読んで、あなたと今夜合体したくなったよ
って言われる位の漫画を描きたい

>>900
ここは批評の批評書くトコじゃねーよ

天才が現れたからここの住人ピリピリしてるな

>>824
地味なのはいいんだけど
主人公が昆虫を見て楽しんでいる描写が薄すぎて
このアンニュイな女の子の「昆虫に対する熱い部分」が伝わってこなくて消化不良
全体的な雰囲気は好きだけどもっと気持ち悪いくらい昆虫にフォーカスしないと
主人公の内省的な魅力が出てこないと思った
丁寧に漫画世界を作ろうとしているのはよくわかるし好感もてる
良かったらまた見せて下さい

>>905
どう言って>>891みたいな技術的なことだよ、
>>900読んでそのレスか？脳みそ動いてるか？

>>908
批評になってねーから言ってんだろマヌケ

>>904
デッサンが狂ってるかー
じゃあ、１コマ目、２コマ目の主人公のデッサンの狂いの箇所はどこ？

なにみんなカリカリしてんの？

>>911
お前が他人に文句垂れてるだけのよく居る能無しのクズなのはよく分かった

>>914
きれーに負け犬の遠吠えが決まったね
よくできました、マルっ

他人の足引っ張ることしか能がない住人たちが天賦の才能に触れたことでスレが活発化してるな

今煽りあいしてる連中の中に３０代なんていないよな？なぁそうだよな？

今日は自尊心だけ百人前のキレた馬鹿が独りで必死だなw

>>824が一言↓

>>917
よりによって>>915こんなんだもんなw
ずっと引き篭もって社会人も経験した事無いんだろw

趣味ならpixivにでも上げればいいのに、
何でわざわざこんなマニアックで殺伐としたところにｗ

罵倒だらけだろうが、同類相憐れむ生ぬるい内輪ほめだろうが
こんだけコメント頂戴してるんだから何か言えよな、作者は。
普段の生活じゃダンゴ虫みたいに黙りこくってるんんだろうが
ネットでくらい何か言えるだろ。

ついでに感想言うと、全然商業レベルじゃない。
作者のオナニーワールドで読者に訴えるものがない、伝える核やテーマもない
投稿作にありがちな典型的落第作品。
投稿する気のないシロート遊びの作品なら
自分のサイトか渋にでも投げとけ。

すみません誰か次スレお願いします

こんだけみんなパソコンなり携帯なりに向き合って一生懸命なんか打ってる。
みんなを楽しませた偉大な漫画だ。頭のなかでグルグル迷走してるだけの今の俺から
したらすごい。

もしかして作者は土曜日を狙って発表したのだろうか…
そして自分はだんまりかよ

というか、住人の反応にここ迄ブチ切れられるのは本人以外居ないだろ

>>926
同感ｗ

>>926
だよな

>>923
次スレは既にありますよ

ちなみに３０代スレなら自演は防げるぜ

Ｐ２、モバイル、パソで３役はできる

次
30代きゅん漫画家志望者相談雑談スレﾀﾞｯﾃﾊﾞｻｰ22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308795609/

そういうスレタイいらねーから・・・
立て直していい？

>>933
いいともー
立てる人がいればそこを使うし
誰も立てなければ>>932を使うまでさ

>>933
贅沢言ってんじゃねーよオッサン
お似合いのいいスレタイじゃねーか
気に食わないならもっと早くスレ立てしとけカス

>>912
1コマ目　右脇から肘までの筋肉が少しおかしい
2コマ目　右親指の第一関節と第二関節の長さ

30代漫画家志望者相談雑談スレ 21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1309615310/
立てた

乙ですｻﾝｸｽ

>>937
一部しか了解してないだろ勝手に重複スレ立てんな

>>937
乙

次スレは重複があったから２２だぞ
てかまた重複させてるし

とりあえずこのスレを終わるまで使用するとして
932と937、どっちのスレが活用されるか住人次第だな

>>937
そんな我儘は許さねぇ
更にスレ番間違えてるしな

30代漫画家志望者相談雑談スレ 21　というスレがもうひとつ既にあるのなら重複だけどね
スレタイが一致しなければ別スレですよ

つか真面目に漫画家目指してる人はもっと30代板のスレを使おうぜ
ここはくだらない煽りも多くて荒れすぎ

>>945
ここの住人は向こうも使っていると思うゾ

>>944
このスレの前スレのスレタイ見てみろカスが
気に入らないとかアホか

空気読めないバカなスレタイつけるやつのマンガはつまんねーんだろーなー
まあスレタイもマンガも誰にも使われないからどーでもいーけどねーw

>>824
前回に続いて地味な性格の女キャラだけど今回のはなんか主人公に魅力があるね。
前にアップされてたのは本当にたんなる怖い陰湿女っぽかったから
それだけで全体的にかなり良くなったと思う。
このレベルならアフタヌーンあたりなら連載狙えるでしょ。
絵も問題ない。月刊誌ならこういう絵の作品とかたくさん載ってる。
最低ラインさえクリアしてればあとは面白いかどうかだ。

良く見ると服のシワとか細かく描いてて上手いやん。
これでヘタクソ扱いしてるやつはちょっと自分の絵を上げてみてくれや。

がんばるねえ。でも無理だろ。
当人以外ほめようが無えよこんなの。

勘違いばっかしてると恥ずかしいぞ

勘違いしてんのはこんなクソうpしてるヤツだろ？

＞これでヘタクソ扱いしてるやつはちょっと自分の絵を上げてみてくれや。

こう云う事さりげないつもりで言ってるからバレるんだよ低脳

>>824のマンガ見てきた。そしてずばり言おう。
一言で言うと神。
シュールで理解しがたい、だけどどこか言葉で表せない面白さがある。
こういうのは誰にも真似できない貴重な才能。
内容は文句なしとして、ここで議論されている絵についてだが
これも俺の評価で言えばプロでも十分やっていけるレベル。
手とか服とか良く見るとかなり上手くかけてるよ。
つまりどこにも悪い点が見つけられないということ。
このマンガの面白さが理解できない奴らは仕方ないね。しょせんその程度だから。
面白いかどうかを見分けられるかどうかも一つの実力だよ。

試しに投稿しろよ

マンガは知らず知らずのうちに
作者の価値観とか倫理観とか人間性が出てしまうと思うんだ

ソープで職業聞かれて漫画家志望者て答えたら
頑張ってねと言われた

ソープで働くような汚らわしい底辺なんかにはなりたくないよなぁ。
俺は漫画家志望で夢職のままでいいよ。

どっちもどっちだろ
まだ金稼いでる方がマシって見方もあるがな

無職も一時的なもんならソープで働いてるやつより全然まし。何年も無職ですねかじり
で親苦しめてるやつよりかはソープで働いてるやつのがマシ。まー女として働くのは
さすがに厳しいが男性スタッフならいいだろ。

958は客として行って、嬢から言われたんだよな。
漫画ならまだしも漫画志望とか流石に言えないな俺なら…
まー風俗に異様な拒否反応を示すオッサンが出そうだし
あんましそっち系の話はやめとけ。

お前の魂いただくよ

おかずくらい自分の妄想力で作りあげろ。
安易に金で三次に頼るから妄想力が育たないんだよ。

まー社会人してたら付き合いで普通に行くだろ
俺は妄想力失わないように何もせずに店を出るがな！

でもお前らよりも風俗嬢の方が人としてまともだよなあwww

唯一おまえのムダ話を聞いてくれるからか？

>>966
ポル産オヤジ乙
お前は一生腐ったエロマンガでも描いてりゃいいんだよ

エロ同人の転売って儲かる？

風俗とか素人童貞の巣窟

転売よりも自分で描いたほうが儲かるよ

働いた方が儲かる

素人もプロも経験しなきゃ。一回の人生なのに。
漫画って素晴らしいですね。

素人だけだと30才までに経験できる女の人数平均5人くらいじゃないかな。俺は五人だった。
その数だと女って人によってどんだけ違うか分からない人生で終わる。
想像力で補えた気分になるのもいいけど、好奇心には勝てないぜ。

エイズ患者乙

旅行したり、いろんなもの食べたり、たくさんの人と出会うこと。普通に働くこと。
経験は意外と漫画描く上で大事だよね。どんなたくさん本読んでても経験値乏しい
人間の描く世界にワクワクするとは思えない。架空の女の子を見て架空の女の子を描くう…
いやー今日は暑いね！

なんだ、ソープソープ言ってるキモイのがいると思ったら
前に風俗店のＵＲＬ貼ってた買春キモおっさんかよｗ
社会の底辺が行く格安ソープに年中行ってるゴミなんてもう人生アウトだろｗ

バイアグラ飲んで高級ソープに通ってた65歳のジジイ、見事エイズに感染
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307036441/

絵柄変えるの難しいな

絵柄なんて本人だけが変えた気になってるだけで
人に見せたらどこが？ってくらい全然変わってないのがオチ
素人がすることなんてそんな程度
本気で変えるなら、今までの絵全部資源ゴミの日にブチ投げて
完全別物にするくらいじゃないとダメ
劇画まがいのきたねー絵描いてる奴は一本線の萌え絵にしろ。
中途半端なダサいアニメ絵描いてるやつはデッサンもっとやって写実やれ。
それくらいじゃないと変えたとは言わない

全く別の絵柄に挑戦してるから難しいんですが…
やたら時間かかるし面倒臭い

すげー偉そうだなー。

>>980
じゃあ変えるのなんか止めとけば。
時間ばっかりかけてどうすんだよ。ただでさえ中年には時間ないのに。
その時間使って一本でも多く投稿作描かないと手遅れだろ。

>>976
こういうのってよくいわれるけど本当かね？結局才能があるやつが勝つ世界だと思うんだけどな
冨樫みたいに40代で面白い少年漫画賭ける奴もいれば10代からずっとつまらない少年漫画しか書けないまま
30代になっちゃったやつとかもいるだろうし

結局は才能だよな
才能のあるやつは周りが放っておかないもの
30過ぎてこれから努力するとか言ってるようじゃもう手遅れ

暇だよ…。
暑いし…。

手遅れだろうがやらない描かない志望者よりマシ

マシとか作品見ないとなんも分からんがな
苦しみつつどうしようもないものコツコツ作ってる人は貴重な三十代の時間をドブに
捨ててるわけだし

30代から頑張るのはいいけど、10代からやってまだやってる奴はやめといたほうがいいと思うな
漫画家の才能はなくてもホリエモンみたいに金稼ぐ才能あるかもしれんしな

下地無しで三十からスタートきるひとも辞めといたほうがいいだろ。

描いて出さなきゃ結果はわからないんじゃない

もうみんな、純粋に趣味で続ければいいだろ。
趣味で週末にゴルフやってる人達を、
「プロへの道をあきらめた挫折者w」と罵る馬鹿もいないだろ？

30代漫画家志望者相談雑談スレ 21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1309615310/
次スレ誘導

ここじつは基本5人くらいで回してるんじゃね？
俺いろんなキャラで書き込んでるから他の人らも俺と同じだと
かなり少ないメンバーで頑張ってる気がしてきたよ。
次回もヨロシクお願い致します。

次はほんとにリアルな一人喧嘩目指します
これ漫画のセリフの勉強になるかもしれないですよ

ここの会話はたまに役立つな。では

お疲れ様ー、またまたー

諦めさせたがる陰湿キャラ、いい奴だけど不器用な夢追い人キャラ、風俗キャラ、
潔癖キャラ、まっとうに社会人して生きつつニートをバカにしてるふしのあるキャラ、
ニート兼童貞であろうキャラ、ニセ教師。今回は演じ過ぎたかな…

次スレ行こう！！！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1309615310/

気持ち入れ替えなきゃ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。