乙
おつ
【ここの統一見解】
ジャンプ編集部はさして面白くもない作品をちょっとプッシュするだけで単巻平均五十万部以上売れさせられる魔法使いだ!
アニメ化だってホイホイ出来るぞ!
夕方六時台や日曜朝九時台だって取り放題だ!
単巻平均100万部以上売れてないとヒットとは言えない!
7 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 02:48:37.75
>>4 前スレの流れ捏造するほど編集部が好きならさっさと集英社に就職しちまえ、編集部シンパ。
8 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 02:50:52.47
うわぁ...バレバレやん
>>4(笑)
なんたってトリコを語る前提として間違ってるからな
ちょっとプッシュ(笑)単巻平均五十万部以上“売れてる”(爆)
後半のこれ↓に至っては誰一人言及してない(笑)
アニメ化だってホイホイ出来るぞ!
夕方六時台や日曜朝九時台だって取り放題だ!
単巻平均100万部以上売れてないとヒットとは言えない!
10 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 04:47:57.52
今のジャンプは磐石
次のアニメ化はナニかね。
黒子かエニグマかサイレンかミスフルか。
14 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 07:59:17.76
めだかとか?
15 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 11:17:51.96
>>13 落ち着かせるのは毎回ファビョって荒らす編集部シンパだろ
文体や手口がいつも一緒なんだよ
通報したからな
>>13 行っとくけど編集部関連スレで軒並み叩かれてるようなお前みたいな低能に擁護されたところで
編集部にとってネガティブキャンペーンにしかならないよ
前スレに飽きたらず現行でもホラ吹きながらキチガイ電波飛ばすの?
勘弁して
>>11 >>4は編集部シンパが如何に迷惑かけて荒らしたか1レスにまとまってるね。良く出来てる。
そりゃ通報されるわ。
19 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 11:41:12.41
>>11 まず他人同士がどうやって1レスにまとめるんですか?
お得意の「見えない敵」ですか?
スレちがいでいきなり切れて暴れるのは前スレだけにしてください
前スレ梅ろやカスども
23 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 13:58:54.51
編集部シンパは永久に不滅です
>>20 それも皮肉じゃないのか?
自分のと他の人達とどう線引きしてるんだ?
自分は特別ってか?だからキチ○イだと思われてるんだよ
さっさと前スレからしこたま自分で種蒔いたの棚に上げて勝利宣言して消えろ
いつもみたいに
>>20 一番酷いのは前スレの時点で看破された主張(と事実捏造)を、その悔しさを
新スレでわざわざデタラメ正してくれた人達を茶化すことで誤魔化そうとした編集部シンパかな
通報やむ無し
何が看破だよ
ここでも前スレでも一つとしてまともに反論出来てねーじゃねーか
痛い所突かれたら発狂して問答無用でレッテル張りを繰り返す事がお前の言う看破か
すげーな
凄すぎる
気違いの見本だぜ
結局、編集部が優れてるんじゃなく、作品が優れてるからホイホイアニメ化するし、ヒットするんだよな。
ま、そうした作品群をこれだけ生み出してる時点で有能だとも言えるが。
28 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 16:28:40.37
・トリコは“ちょっとしたプッシュ”だっ
・人気出そうな漫画プッシュするのは当たり前っ
・大ヒットしてるっ
・看板扱いもおかしくないっ
・痛いとこついてやったしっ←new!!
>>26 次スレならドサドサに紛れて前スレの流れさえ誤魔化せられると思ってるのか?
「トリコは看板扱いはおかしい」に何一つ反論出来てないのはお前だろ
俺も通報するわ
覚悟しろよ荒らし
30 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 16:45:54.76
>>26 >>27 勘違いしてるようだけどここにいる奴等は編集部が嫌いなんじゃねえぞ
トリコが大ヒットとか看板扱いも当然とかやってること何でも擁護しようとするお前が嫌いなの
もっと言えばトリコ自体も嫌われてない
変に持ち上げる編集部の行動が嫌いなの。でも批判一辺倒の奴等なんかいない
この不況下にワンピで初版記録更新したり結果出してるのもみんな知ってる
間違いは間違いだと捉えないとただのカルト宗教だ
ここは中国や朝鮮じゃないの
何言っても意味ないよ工作員なんだから
>>30 編集部の業績はマンセーしないといけないルールでもあるのかな
・トリコは“ちょっとしたプッシュ”だっ(掲載順や表紙,カラー,単行本の売り上げとか見たことないのかな)
・人気出そうな漫画プッシュするのは当たり前っ(トリコが今何巻出てると思ってるの?まだ新連載感覚?)
・大ヒットしてるっ(多分市場を韓国のと間違えてるぞ)
・看板扱いもおかしくないっ(ぬらりの部数知ってるのか?)
・痛いとこついてやったしっ←new!!(うわぁ...)
34 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 17:15:27.94
>>30 彼はなぜそんなに編集部を完璧超人にしたいのか?
トリコのごり押し看板奪取はトリコ本スレでも非難ごうごうだったのに
でもゴリ押ししたトリコがSQの青エクに売上で負けたのはさすがにどうかと思うよ。
そんなに売れてないのか?
それでよく看板でもおかしくないとか大ヒットとか言えたな
ワンピース・ナルトは言うに及ばず、落ち目のブリーチにすら勝てないモンを看板とは呼べんだろう。
しかも深夜枠でアニメ化してたぬらりにも売上で負けてる始末。
作者本人は頑張ってはいるんだが、あそこまで過剰にプッシュする必要はないだろうに。
編集部叩くのはいいが連投はやめろ
ウザいし説得力なくなる
毎回キッチリ5回書きやがって
40 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 18:11:39.41
41 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 18:13:20.70
>>39 連投WWWW見えない敵と戦うの大変ですねWWWW
43 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 18:19:44.24
何勘違いしてるんだ?編集じゃなくトリコが看板とかちょっとしたプッシュ(笑)とか
基地外擁護する編集部シンパが叩かれてるのに
編集部叩くのいいがって…、
編集部のやっている事にミスはないってカルト信者みたいにはしゃぐお前が叩かれてんじゃん…
この出版不況下でワンピースのメディア展開やそれに伴う初版部数記録更新、0巻商法等当てる所は当ててる事皆知ってる
わざわざ外したトリコ関連無理やり持ち上げる編集部シンパが叩かれてるだろ
何このスレ怖い
よしっ勝利宣言きた
これで自分の荒らしをうやむやに出来たからしばらくこないな
52 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 19:47:47.19
>>51 トリコ大ヒットとか吹かれると編集部からしてみても迷惑だろうな
事実との離反が過ぎる
53 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 20:49:02.99
普通は50万部でも大ヒットだぞ
しかもアニメ化でまだまだ伸びる見込みがある
だから普通のプッシュじゃないし40万部だし抱き合わせ映画も初っぱなからコケとるがな
何かまたムヒョが来るって情報が....佐々木タン...嘘だと言って.....
即戦力がいねーもの。しゃーなしだ。
西を戦力と見なせるものなのか?
結果の残せる古参がいねーから。新人の成長性に賭けるのもイイ加減ダメだろ。
可能性はダメなのが確実の西より新人で博打の方がまだましだな
同じ打ち切りなら少なくとも種類違うの試さないと
西に三回チャンス与える意味ない
業界の状況全然知らなくてこのスレも最新10くらいしか読んでない俺が適当こくが
独特のキモ絵、グロ系のやつならムヒョよりネウロのやつのがよくね?
そろそろ新作出せる期間空いてるし
アニメ化作品(しかも良い時間帯で)をプッシュするのは当たり前だし
プッシュっつっても全員集合系の表紙で良い位置に座らせるぐらいだし
そもそも本誌でプッシュしただけで五十万部も売れねーよ
アホか
62 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 00:20:34.64
こりゃ釣りだな。何度説明されても同じ事繰り返してる。
64 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 06:47:45.29
実際、50万部も売れてねーし。
人気商売でこんだけ目利きの効かなさを宣伝してんのはアホとしか言いよーがねーな。
鳥山の後継者を作らなかったのがダメだ
67 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 10:27:30.07
>>66 違うな。萌え系の台頭を素直に認めずにそういう路線を避け続けたことが
新人壊滅の大きな理由。未だに長期連載漫画をよしとしてさらにベテラン作家の
作品のトリコを猛プッシュ。
自分たちの老後の年金の確保しか考えてないでしょw
萌え系載せたら新人は壊滅しなかったかもしれないけど
読者は壊滅してたろ
69 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 12:14:37.44
ヒント:トラブル
72 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 13:43:47.39
スゲェ…これがトリコが50万部と嘯くキチガイの見る世界か…
・トリコは看板、ハーフミリオン
・編集部叩くな
「編集部じゃなく嘘の数字並べたり基地外擁護するあなたが叩かれているの」
・ぐぬぬ、よしっ!どさくさに紛れてオレに文句言った奴も荒らしにしちゃえっ★ミ←今ここ
74 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 13:56:37.43
知らないのか?部数嵩ましてまで編集部マンセーしなきゃいけないスレなんだぜ?
注意したら荒らしだとよ...
そんなにトリコが当たったと吹きたいならチラシの裏にでも書いてろ
トリコの話とかお前しかしてないぞ
78 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 14:32:15.85
>>75 前スレ見てみろ。散々暴れてる。部数ごまかして。
次スレなってどさくさ紛れて自分が注意されたのを“編集部を”叩いてるようにミスリードもしてる。
80 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 14:44:12.30
トリコの優遇は表紙がちょっと大きいだけ
ちょっとプッシュしただけで50万部越えない
82 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 14:54:14.46
>>53 編集部シンパ乙
デタラメ部数最高(*^o^)
>>73 編集部シンパは毎回こんな感じだよね
第一段階は虚実織り混ぜ無駄に編集マンセーするから総スカンくらい
第二段階はそのアホな工作注意されたら「編集部を叩くなっ!!」と自分の愚行なかったことにする
第三段階で散々暴れた言質突き付けてやると何も言えなくなるのか
わざわざ正してくれたた住人荒らし扱いだもん
酷い、ただただ酷い
工作員も進撃の件やトリコが思うほど伸びなかったから必死に頑張ってるんだよ
87 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 15:41:24.64
1〜14巻+外伝 累計730万部
だから、売り上げの悪いであろう外伝抜かせば単巻平均五十万部はいってるだろう
ま、外伝含めたとしても平均49万部だし…
もう一押し
>>87 何でそんな鬼の首を取った様に捏造だ捏造だって騒ぐのかわからん
編集部シンパの主張が50万部だけじゃないからだろうな
看板扱いも当然が抜けてる
ぬらりに負けてる事も
1〜3巻 累計100万部 ジャンプ本誌2009年13号 単巻33万ぐらい?
1〜4 累計130万部 コミック帯 単巻32万部ぐらい?
1〜9 累計350万部 ジャンプ本誌2010年28号 単巻38万部ぐらい
1〜14巻+外伝 累計730万部 ジャンプ本誌2011年20ー21号
13巻 初版40 月刊「創」2011年5・6月号
92 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 16:17:37.00
>>91 これは間違いなく単巻50万部超えてるな(棒)
94 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 16:20:31.41
97 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 16:27:29.55
よくわからないが87の人は91見て外伝の部数を想像で省き
単巻平均50万部って連呼してたの?
9巻までで累計350万、単巻38万クラスで
13巻の初版が40万なら伸びてねぇってことだろ
確か7,8巻の初版も36万ぐらいじゃなかったか?
じわじわ売れて伸びるタイプじゃないことは書店員が前言ってなかったか?
銀魂はたしか1〜9巻が500万部だったはず
>>100 これまたわかりやすい比較対象来たなこりゃ
Dグレが6巻までで400万
103 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 17:04:19.62
腐女子お抱え漫画に負けとるがな(笑)
看板ェ…
104 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 17:59:31.12
どこの誰とも分からない自称書店員の言う事が何なの?
銀魂のが売れてるから何なの?
表紙で看板並の扱いだから何なの?
わけわからん。
まあそれはそれとして数字は客観的だよな。
外伝ってのは基本的に売れないから、それを抜かせば単巻平均五十万部以上売れてるのは確実。
また、日曜朝九時台にアニメ化された時点で相当知名度高いし、銀魂と違ってまだまだ伸びる見込みがあるんだから、銀魂より表紙位置優遇しても別に変じゃない。
アニメでトリコを知った読者が、書店でトリコ表紙の本誌を見て手を出す事もあるだろうし、その為にも今はトリコを大きく表紙に載せた方が良いわな。
105 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 18:42:46.05
そのアニメ受けてるの?映画はワンピースと抱き合わせしてもらっても爆死したんだろ
106 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 18:48:24.67
>>104 客観的な数字を大事にする人間が何故外伝の部数を希望的観測で語る?
客観的な数字持ち出すなら銀魂、Dグレごときに累計負けてるトリコが表紙で看板扱い、掲載順・カラー優遇はおかしいだろ
累計銀魂とかにあんなに離されてるのが一番目につくだろ?
想像の外伝部数持ち出さないと出せない50万部という数字より
アニメ化で伸びる漫画が大ヒット中のワンピにバーターして貰って爆死するかよ
ワンピより良い破格の待遇のくせして
>>104 もう14巻プッシュされ続けてワンピースとコラボしてもらったあげくに
映画あんだけ爆死したんだぞ?
伸びる、伸びるって1,3巻辺りならわかるが14巻でてぬらりに負けてるんだ
109 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 19:15:08.25
1巻に重版かかるまで鼻くそ扱いの銀魂 1〜9巻500万部
最近の表紙は言わずもがな、連載初期の掲載順に本スレからもやりすぎの声が出たトリコ
ワンピ抱き合わせ映画は絶賛爆死、尾田にも迷惑かける 1〜9巻350万部
どっちが伸びしろ有りますか?
普通はよりプッシュが少なくより結果出した方が優秀と言われます
>>109 数字客観的に見るならトリコの扱いますますおかしくなるな
看板はない
ノビシロガー
看板とか誰も言ってないぞ
113 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 20:17:20.52
いけしゃあしゃあと…
前スレ見れば一発だろ
銀魂はこれ以上伸びる事は考えにくい
トリコはアニメ始まったばかりなのでまだまだ伸びる可能性がある
おまけに子供受けも良さそうだから幼年層の取り込みも見込める
後、プッシュって結局全員集合系表紙の位置優遇程度でしょ
んなもん大した事ない
掲載位置に至ってはアンケート結果の反映だから、それこそ編集部以外、優遇してるかどうか何て判断出来ん
アンケート結果と単行本の売り上げは比例せんしなぁ
116 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 20:32:20.57
>>112 あれ?104が自分で認めてるが...
まぁ次スレになればどさくさ紛れて自分の荒らした事実なかった事になると思う人種だから仕方ないか
>>112 トリコノノビシロガーはたくさん出動してるね(笑)
118 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 20:36:44.87
>>115 掲載位置に至ってはアンケート結果の反映だから、それこそ編集部以外、優遇してるかどうか何て判断出来ん
外伝の部数勝手に想像で弾き出した人間の台詞とは思えん
119 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 20:40:39.76
>>115 アンケート結果の反映は編集しか判断出来ないと断言しながら
アンケート結果と単行本の売り上げは比例せんと言い切るあなたは編集者ですね
発狂し過ぎ
言ってる事滅茶苦茶だぞ
表紙で看板並の扱い=看板じゃねーし
基本的に外伝は本編より売れない
ジャンプ(と言うか殆どの週刊誌)がアンケの人気順で掲載位置決めてるのは常識
本誌で人気無くとも単行本は売れてる漫画もあるのもこれまた常識
こんな低脳がインテリぶってジャンプとその読者をバカにしてたかと思うと笑えてくるな
>>119 前半でアンケートの結果知ってるのは編集だけ
後半でアンケートが単行本と比例しないと発言
つまり単行本と比例しないぐらいのアンケート結果だと知ってるって事は編集って事か
122 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 20:49:09.31
>>120 ジャンプも読者も馬鹿にされてないぞ
キチガイ擁護のお前が馬鹿にされてる
あとインテリ何て前スレでも見たことないぞ
トリコの扱いなんてどーでも良い
はやく売れる新人を引き抜いてこいや
進撃に懲りてジャンプらしさに拘る姿勢をやめるんだな
萌えも腐も連載した所でどうせ淘汰されんだろ
124 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 20:59:23.35
>>120 だからその常識がトリコに当てはまってるかも編集しかわからない物だろ?
トリコのアンケート結果が単行本と相克してるはずとも言い切れないはずだ
(ID出ないスレで言っても意味ないがオレはアンケートには言及してない)
勿論その逆も
お前が根拠に出した「常識だから」は読者からは見えない所だからトリコの扱いの不自然さの盾にはなりえない
でも反対意見側の突くポイントは単行本売上や映画の失敗などたくさん出してる
お前は伸びしろだったりアンケートが取れてるはずだったり希望で発言するだけで
ちゃんとした根拠ある反論出してないだろ
>>124 これの通りだ。アニメで伸びるとかアンケートは良いとか勝手に予想してるだけだろ?
アニメ化で伸びると言っても、そのアニメ化される原作の漫画が銀魂ごときに大差つけられてるんだぞ。
9巻までの累計で
というかインテリぶってる奴どこにいるんだ?
漫画についての話し合いにインテリもくそもないだろ
どこから出てきたんだ?
129 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:18:02.57
130 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:19:43.88
反論出来なくなったらまた荒らすだけだなって書こうとしたら…
>>127 もう始まってた(笑)
>>132 編集部シンパの行動パターン完璧だなお前
136 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:28:48.84
ノビシロガー
137 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:29:18.65
アニメカガー
アンケートガー
もう誰が誰やら
139 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:32:50.49
>>124 これの何が間違ってるの?インテリ?とかがこのスレにいた時に何があったか知らないけど
俺がROMってた時からの話は何も間違ってないよ?これ
編集部シンパ
NG登録完了
142 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:34:43.83
伸びるも追加よろしく
電波お腹いっぱい
143 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:36:02.99
もう編集部はすべて正しいでいいだろ
累計出されてご立腹だ
144 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 21:42:42.95
何で荒らすの?
便所の落書きに力なんてないよ?
しかも編集部自体じゃなく何でも正しいとキチガイ擁護するカルト信者が批判されてる
編集部自体にはなんのダメージもないよ
基地外スゲぇー
いくら電波理論飛ばしても最後は訂正した人間達さえ荒らし認定するのか
>>145 荒らせばリカバリー出来ると思ってるんだろうな
なんでアンケ至上主義のジャンプで単行本売上前提で話してるんだか
その時点でズレてると気付け
そのアンケ至上主義にトリコがかなってるかどうかは編集しかわからないって言われてるだろ?
日本語わからないのか?
151 :
名無しさん名無しさん:2011/05/28(土) 22:46:58.18
>>147 「単巻50万部はヒット」や「アニメ化で伸びて幼年層取り込める」と妄想並べ譲らなかった人間に言えよ
売れれば価値
売れなかったら負け
それがジャンプ漫画
トリコ売れてないわけじゃないしな、ヒットとも違うけど
変な御輿に担ぎ上げられてるだけで
>>153 わりとマジで編集はしまぶー潰すつもりなんじゃないかと考えてる
外伝除けば単巻平均50万部行ってるんじゃないの
まあ行ってないにしろ、近い数字まで行ってるのは確実なんだから、壊れたプレーヤーみたいに妄想妄想と叩く事じゃないだろ
それに内容も明らかに子供向けだし、作者は前作で小学館漫画賞幼年部門取ってるんだから幼年層を取り込めるって考えるのは自然だろう
こうやって新たな漫画読者を作る為の種をまいてるって点でもジャンプはえらいよな
>>155 でもちょっとしまぶーにプレッシャーかけすぎかなぁ
>>155 あの暴れ方見たあとよくそんな事言えるね
『アンケートの結果は編集しか知らない』の直後に
『トリコのアンケートはいいはず』と宣い、それを根拠にやつがいるからだよ
あなた心広いなぁ
>>155 煽りとかじゃなく他誌編集部もそれぐらい普通にやってる。
マガジン編集部は進撃伸ばす為系列漫画誌に出張させまくってたってTVでやってた。
チャンピオンの有象無象感ハンパないもんなwwww
マガジン系列の出張は日常茶飯事
ジャンプの読者層狙いうちも
>>161 言わんとする事はだから他誌の編集も売る為いろいろ考えてるって事だろうな
>>160 ふと冷静になってラインナップ見るとワロタ
>>161 マガジンの漫画は出張が日常茶飯事レベルにフットワーク軽いのか?
小学生とかがその号読んだら掲載誌間違えそうだな
別に小学生に限った話じゃないだろw
大体扉絵の脚注とかに書いてあるからわかるだろ
168 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 18:33:42.96
漫画文化を衰退させてるのは編集者
持ち込みでボロカスいわれてジャンプ買えなくなった
兄さんそりゃ関係ない
170 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 21:17:13.35
めだかがアニメ化の噂が流れてるよっ
佐々木の手腕は本物だねっ
事実なら本格的なジャンプ本誌不買運動の始まりだっ
今から楽しみっ
それがマジなら編集部に苦情の電話なりやまないだろうな
早く確定情報来ないかな
172 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 21:26:36.35
めだかアニメ化したら
毎週リアタイでテレビの前に5分前に居るわ
え…めだかがアニメだと
それ本当か?
今までずっとジャンプ買ってきたけど
今週からやめます
コンビニ立ち読みで済ませます
176 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 22:02:19.79
佐々木いい加減にしろって言いたいけどまだ確定じゃないからな〜
確定したらおもいっきしジャンプの評判おちるな
噂じゃなかったら苦情の電話しなきゃ
一回目の人気投票の総数が5000票にも満たなかった不人気糞漫画がねえ・・・
179 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 22:23:00.19
これはあんまりだよ
読者舐めすぎ
佐々木ェ…
編集部に苦情だすか。
もしめだか信者の嘘でもそいつらが頭おかしいと伝えられる。
183 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 22:55:42.04
やるならガイナにもしなきゃな
出鱈目でめだか信者が糞漫画に関連付けたとしたらこれ以上ないネガティブ・キャンペーンだ
自分の代で中々ヒット作出てこない上に、進撃の作者逃がした件もあって評判悪いから、佐々木焦ってんだろうね。
185 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 22:58:38.56
めだかも2,30万部ぐらい売れてるんでしょ
不自然な話じゃない
186 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 23:01:15.07
二年も残す数字じゃない
a
中堅漫画は大体そのぐらい
それに西尾は化物語の作者だからスポンサーもつきやすい
189 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 23:11:54.64
めだかは10万
191 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 23:19:44.85
THE・不自然
これでコネ枠確定か、いよいよ有能な新人の流出止まらないな
勝手に妄想して苦情とかおまえらキチだなw自分たちの意見が正しいと思い込んでるw
>>115 ジャンプ映画の最新興行収入
*ワンピはトリコ3Dのおまけ映画ではなく、単独作品のSW。
ワンピ:48億 (東映配給&188スクリーン公開)
銀魂:10.7億 (ワーナーブラザーズ配給 & 90スクリーン公開)
ナルト:10.3億 (東宝配給 & 264スクリーン公開)
鰤:6億ぐらい (東宝配給 & 233スクリーン公開)
銀魂に伸びしろがない??
映画やDVDの売り上げに限って言えば、ナルトやブリーチより上の化け物クラスなのに?
ワンピなんて、48億も稼いだのにトリコとセットにされたせいで次の年はまさかの10億以下だし。
トリコのせいでワンピの視聴率もどんどん下がってるしマジでワンピにとっては疫病神。
単独でヒットできないんだから、トリコ押すより銀魂押した方が効果あり。
勝手に妄想してるかもしれませんよ?というめだか信者への苦情だろ
ひいては10万で無駄にプロテクトして4807の馬鹿助長させた佐々木に非がある
196 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 23:30:40.48
197 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 23:34:22.60
トリコといいめだかといい何で佐々木はそんなにジャンプが嫌いなのか?
>>195 「でたらめ流されてるかもしれませんよ?」ならいくらでも電話出来るな
アニメ化と騒いでるやつがいるのは事実だし
もっというとアンケ・単行本度外視で西尾が飽きるまで連載出来るようになっていると言ってるやつもいる
>>198 その西尾の特別待遇が事実なら毎週実存する300万人の読者に集団訴訟起こされても仕方ない
200 :
名無しさん名無しさん:2011/05/29(日) 23:51:20.92
>>198 つまらないし人気ないし売れてないのに何故西尾にそこまでするんだ?
>>201 お前がガキだと思う感情はいたって自然だか
訴訟自体はしょーもないヤッカミでできるのも事実
>>200 講談から吉田が引っ張った時からそういう契約だったんじゃね
>>202 で具体的にどう言う言い分で訴える訳?そこがうやむやだから子供だなぁと
やっかみ一言で片付けられても
205 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 00:07:10.87
>>201 自分で勝手にレンジでネコ殺したより
金払ってる300万人の文句の方がまし
ジャンプの価格にはアンケート葉書を刷る分も含まれてる
西尾がアンケート度外視なら不良品売ったことになるよ
“反映されないアンケート”で“反映されるアンケート”の分の金取ったら詐欺だろ
>>204 製本のコスパにアンケ葉書にかかる金も含まれてるだろ
そのコスパ前提条件で値段決まってるから西尾だけ特別扱いしてるならジャンプの値段変わってくる
読者はアンケートは反映されてるとした上でジャンプの値段に納得してるわけ
よしっ、「不良品ですか?」って電話もしよう
209 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 00:17:50.90
ジャンプのアンケートの扱いについては『バクマンじゃあるまいし』じゃすまないからな
編集自身がインタビューで語っちゃってる
>>207 その言い分で・・・通ると思うか?ヤバいわ・・・やっかみとか
関係無しに頭のおかしい読者と思われるわ。実際おかしいんだろうな。
211 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 00:23:36.55
だからヤッカミと言ってるのでは?
痴呆か?
>>206 いや、詐欺だろ普通に
西尾の扱いが事実ならだか
>>210 それがダメならアンケートについてインタビューで嘘っぱち並べてた事で叩ける。
商品内容偽装だから。アンケートの使用方法について。めだかは度外視とか知らないからな。
西尾の特別扱いが事実だとしたらな
>>210 落ち着けよ、仮に西尾がアンケート・単行本度外視だとしたらの話だよ
売上10万で、連載してずっと下位をさまよう西尾先生は大ヒットだよ
そんなわけない
>>214 叩けるかもしれんがさすがに意向を変えるほど力もないだろうし
けっきょくどうしようと会社の勝手だと思うわ.
向うも商売だからな固定ファンで盛り上がると思ってるんじゃないか。
>>194 伸びしろの意味分かるか?
銀魂とトリコだったら、トリコの方がこれから伸びていく余地がある
218 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 01:12:13.78
ないない、プッシュし続けて銀魂が500万部さばいた時点の巻数で350万部しか捌けてないんだから
>>216 単行本派が10万でジャンプ本誌派が4807の固定ファンに盛り上がり夢見てるのか
220 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 01:16:53.03
めだか嫌われてるなww
俺も最初あまり好きじゃなかったけど、球磨川が出てきた辺りから面白くなってきて、
球磨川仲間になってから少年漫画的にもかなりよくなったと思った。
掲載順位もそれに連動してると思ってたけど違うのかな?
めだかが未だに打ち切られずに居るのはラノベファン層を取り込もうとしてるか、今まで何とか打ち切りラインから逃れてきただけかのどちらかだろう
後、アニメ化については充分可能性あると思う
何たって原作があの西尾だし、漫画界全体から見たら十万部でもヒットだしね
>>222 彼の方々が面白くなったと連呼するわりに単行本が伸びず、またいつものネット工作かと世間をあきれ果てさせたから
>>223 十万でヒットなら銀魂は伸びしろどころじゃなくなるなWWW
どんどん下がるハードルWWWW
>>223 “あの西尾”の化けの皮は剥がれてるからなぁ
ただ数字だけでアニメが決まるってのもどうかと。
アニメ化しやすい作品とそうでない作品があるだろうし。
作品の内容とかね
それに西尾の名前だったらスポンサーもつきやすいだろうし
どれをアニメ化しようと決定権はやはり出版社にあると思う。
何をアニメにするか決めんのはアニメ会社だよ
出版社は貸すか貸さないか決めるだけ
進撃のヒットには、主にネットでの、ジャンプに蹴られたが他誌で拾われた、という現ジャンプへのアンチテーゼとしての話題性も大きかったと思われる
231 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 02:02:11.18
その代わりがオリコン圏外やからね
めだかが本当に面白けりゃ、アニメ化してない新人の黒子に売上で抜かれるなんてことはないんですがね。
どーせ深夜だろ?
面白さ≠売り上げ
>>217 念仏みたいにトリコの伸びしろって言ってるけどさ、何の根拠を元にトリコに伸びしろがあるって言ってんの?
ホントに伸びしろがあったら、すでに伸びてるはずじゃん。
連載開始時から無駄にプッシュされ、アニメ化前にワンピとセットで映画化、アニメはDBの後枠。
これだけやってもらってんのに大して伸びてないどころか、むしろワンピに迷惑をかけてるだけ。
そもそもいつもワンピとセットにしてもらってんのは、単独では力がないから。
トリコ以外の作品はどれも全部単独で勝負してんのに、トリコだけはなぜか看板作品とワンピといつもセット。
こんだけやってもらって大して伸びてないんだから、伸びしろなんてほぼないに等しい。
トリコのプッシュはほぼ無駄に終わってるって事。
236 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 08:17:55.29
>>194 うん?
ハルヒなのはFate対策のための1度きりの0巻使った結果でしょ?
だから次回作(ワンピ+トリコ)でメチャクチャ下がった。
ワンピが映画として本当に面白いならトリコがついていても
そんなに下がらないはずなのにw
>>235 トリコとぬらりでトリコが勝っているのはプッシュ力だけだもんなぁ。
DVD/BDでもぬらりには勝てないだろうしましてや単行本は論外。
進撃みたいに無理やり大量に刷って売れてるように見せかけますか?
発行部数>>>>実売の売れ売れ詐欺はジャンプもよくやってること
>>236 ハルヒ(笑)なのは(笑)fate(笑)
豚しか知らない駄ニメのために尾田監修だの特典だのやるわきゃねーだろwwww
やったんだが
>>236 つーかあの3D映画、ワンピよりトリコの方が上映時間長いし。
それなのにワンピファンが見に行くとでも??
トリコにもっと人気があれば、稼げたかもしれないけど。
トリコをくっつけるんなら、銀魂をくっつけた方がよっぽど効果あるわ。
銀魂ファンはアニメに金落としてくれるし。
242 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 12:30:43.57
佐々木が当たり前のように無能と言わせてる理由がわかった
間違いなく佐々木はジャンプの歴史に名を刻む
悪い意味で
>>236 いきなり何でハルヒ(笑)とか持ち出してんの?気持ち悪い
>>237 それでも何十倍も進撃の方がトリコよりさばけてるからな。
本誌のゴリ押し具合見てトリコの人気のなさみたら目が点になるよ。
>>234 どちらもないめだかは役満だな
佐々木体制の象徴だ
アニメ化に走るのもわかる
如何に自分たちが無能か世に知らしめたいんだろ
>>241 つーかあの3D映画、ワンピよりトリコの方が上映時間長いし。
これマジで?wwwワンピより優遇してもらってその映画が爆死とかただただトリコが受け入れられてないだけじゃんwwww
どんな理屈でワンピに責任被せようとしてるんだよwwww
>>246 トリコ40分、ワンピ30分。
しかもトリコ→ワンピの上映順でトリコを見ないとワンピをみれないシステム。
佐々木ェ…
そもそも3Dで30分しかない映画を見に行く気になれなかったんじゃないの
それにとりことワンピを抱き合わせにしたのが編集部とはかぎらん
ていうか、自分の周りの人は「ゲームみたいなCGが嫌だ」って言ってた。
どうせ3Dにするなら長編とかのがいいのに。
CM見る限り明かに安っぽかったもんなぁ
252 :
名無しさん名無しさん:2011/05/30(月) 19:24:39.78
力関係は
東映>集英社なのか
仲は良いよね
日本で暴れてるの左翼はただの売国だからな
左翼・右翼って考え自体は両方国を憂うものだけど日本は在日が隠れ蓑にしてるだけだし
佐々木ぃ〜はやく次の看板見せてくれ〜
257 :
名無しさん名無しさん:2011/06/01(水) 09:11:20.63
百万部レベルのヒット作はそうそう出るもんじゃない
むしろ、そのレベルの作品を三つも抱えてる今の状況が異常なだけ
ジャンプしか読んでないと分からないのかもしれないけど
3つとも10年前の化石
>>257 余所は関係ないだろ
ポンコツはジャンプの編集長なんだから
>>257 どれも佐々木体制下で生まれたものじゃないじゃん
新人もゆとり+生活資金にシビアな世代だから
新人育てるのもままならない環境だろう
ワンピ頼りきり佐々木体制も仕方ない
漫画描いて成功するとも、成功しなくても若ければ転職がまだできるとも言えない情勢
尾田や岸本みたいな新人がそう簡単に現れるわけないし、50万部レベルの作品がホイホイ出てるだけで充分すごいだろ…
何でジャンプだけそんなハードル高いわけ?
263 :
名無しさん名無しさん:2011/06/01(水) 18:11:49.18
そりゃホイホイは出てないからじゃね?
トリコが伸びてりゃなぁ...
他誌に比べればかなりヒット作は多い
とりこもアニメが始まったばかりだからまだまだ伸びるだろう
266 :
名無しさん名無しさん:2011/06/01(水) 18:42:15.36
断言するよ。トリコは完全に頭打ち。
267 :
名無しさん名無しさん:2011/06/01(水) 19:04:19.85
海外展開ぇ
断言せずとも数字みりゃわかる
ノビシロガー
めだかアニメ化かぁ
271 :
名無しさん名無しさん:2011/06/01(水) 21:16:08.34
焦土作戦パネェな
272 :
名無しさん名無しさん:2011/06/01(水) 22:58:40.23
編集の籾山ってまだ、在籍してるの??
誰か、おせーて
編集長=佐々木尚
副編集長=矢作康介・浅田貴典・相田聡一
班長=中野・大西・吉田・川島・中路
BLEACH = 服部雄二郎(メディア)小野寺宏次(漫画)
バクマン。 = 門司健吾
いぬまるだしっ = 片山
ぬらりひょんの孫 = 中路靖二郎
ONE PIECE = 服部ジャンバティスト哲(メディア)井坂(漫画)
NARUTO-ナルト- =中野博之(メディア) ・嶋崎宗夫(漫画)
(大西がNARUTO担当との情報があるがどちらかは謎?)
家庭教師ヒットマンREBORN! =金成圭
銀魂 = 本田
黒子のバスケ = 大西
べるぜバブ = 中野博之
HUNTER×HUNTER = 嶋崎宗夫
こちら葛飾区亀有公園前派出所 = 内田太樹
トリコ = 小池均?
SKET DANCE = 川島直樹
めだかボックス = 渡辺
保健室の死神 = 服部雄二郎
エニグマ = 吉田幸司
DOIS SOL = 服部ジャンバティスト哲
メルヘン王子グリム = 服部ジャンバティスト哲
magico = 吉田幸司
戦国ARMORS = 齊藤優
奇怪噺花咲一休 = 小池均
http://blog.oricon.co.jp/no3b/_pages/user/iphone/upload/detail/image/2011-05-17T12:56:59-16.jpg
>>262 雑誌自体が300万売れてるからじゃね?
乱暴に言ってジャンプで10人に1人支持する漫画描きゃ30万売れる
逆に30万しか(これでも雑誌としては売れてる方だが)売れてない雑誌で10人に1人支持する漫画描いても3万しか売れない
本来メディア展開でゴリ押しなんかせずとも雑誌単体でかなりの広告になってる
275 :
名無しさん名無しさん:2011/06/04(土) 22:59:14.07
アニメ化したらどこの雑誌に載ってるかはあんまり関係なくなるよ
それに結局、ジャンプが売れるのは面白い漫画が多いからで、その中で生き残れるだけで優れた漫画なのは間違いない
そしてそうした漫画をホイホイ生み出せる編集部は有能だと言うほかない(どこまで編集が制作に関わってるかはしらんが)
ホイホイは生み出してないけどね
外注丸投げで優秀?冗談だろ
早く十年に一人見てぇ
つ 「進撃の巨人」
それもう講談に行ったろ
もう10年待たないとジャンプには来ません
それまでワンピナルトブリーチ引き延ばさないとね☆
進撃は特に才能あるわけじゃないだろ
ジャンプなら18週打ち切り
>>284 煽りとかじゃなく負け惜しみにしか見えない
一方ジャンプはめだかみたいなゴミが生かされてる・・・・
つまりジャンプなら100万部売れる作品も打ち切りにするってことだろ
オリコン圏外プッシュする所だから
289 :
名無しさん名無しさん:2011/06/06(月) 15:52:18.09
続けてりゃ50万部ぐらい売れたんじゃないのって作品は多いね
ま、ジャンプシステムの一種の弊害だな
ただ、それのおかげでここまで成長したんだから、変える気も無いだろうが…
後、巨人作者は絵もコマ割も上手いとは言い難いし、持ち込みにいった作品がジャンプっぽくない上、それ程面白くもない作品だったんなら、ジャンプを描いてきてって言われてもしょうがないと思う
絵もコマ割りもジャンプらしさも進撃以下(オマケに売上も)の漫画が当たり前に連載してるからそれは説得力ないな
>>290 ただただ糞な漫画が何度も出てきては打ち切り、出てきては打ち切りしてるからなぁ〜
それに比べたらまだ進撃にジャンプらしさ何十倍も感じる
糞ゴミ打ち切り漫画大量生産佐々木体制でそりゃないわって話だよね
>>289 逆に聞きたいがジャンプって何だろうな?
佐々木が必ず下位に一定数ぶち込んでる誰も求めてない打ち切りの山の事かな
>>289 その発言した編集が打ち切り漫画を多数生み出す佐々木の申し子だからね
“ジャンプとは”を理解出来てたら打ち切り漫画大量生産しないんじゃない?
>>289 「ジャンプ持ってこい」って言った編集が本当にジャンプ理解してるなら
ああ何度も打ち切り漫画の担当はしてないだろ?
佐々木については何も知らないから何とも言えんが、ジャンプシステムだと担当作品の大半が打ち切られるのはしょうがないんじゃないの
多分、連載軌道に乗るのって10本に一本ぐらいだよね
ゴミ同士のノルマンやプロテクトで軌道に乗るはおかしいだろ
>>294 下位の打ち切り漫画の入れ換えしてるだけの編集がどの面下げてジャンプ語るんだって思っちゃう
>>295 だから今の看板達も出し得なかった連載初期既刊ミリオン叩きだす新人を逃す理屈はないよな?ってなってるんだろ
同じ糞漫画なら俺等の糞漫画を載せてほしいよな
>>299 「俺ら」じゃなくて「俺」だろ、勝手に漫画家の嫉妬に巻き込むなよ
>>300 反論に困ると自演と荒らしを繰り出す例の方じゃないの?
トリコの累計貼られてファビョってた
ゴミ集配業者をゴミと言ってるようなもんだな
漫画家だったらあれだけ売れてる物を大して売れてないとはいわんだろ…
羊はどう育てても羊にしかならない。狼がくるまでの繋ぎさ
最近やたら羊が多いからって狼がいないと文句いわれても困るさ
他誌でも100万部レベルの作品なんてそうそう出ないのに、何でジャンプにだけそのレベルの作品をホイホイ出す事を求めるんだろうな
佐々木を必死に叩いてる自演マニアの人は佐々木に個人的恨みでもあるのかね
表紙位置の優遇程度でトリコが異常プッシュされてるって喚いたり、いつまでも進撃ネタ引っ張ったり…
佐々木アンチとでも呼ぶか…
俺がデビューできないのは編集が無能だから
編集部は無能…なら、どうやったらこいつら有能にできるんだ?
日本一売れてる漫画誌の編集部が無能なら、この世のどこに有能な編集部があるというのか
>>305 そりゃそのミリオン漫画家さんをはねた事実があるからだろ
>>306 むしろ無理やり基地外が擁護してるんだよ
>>306 事実誤認してまで無理矢理擁護するキチガイが湧くからだろうな
表紙だけじゃないだろトリコの御輿は
本スレで信者からも見合わないプッシュしないでという声が出るのトリコぐらいだぞ
>>306 ならお前は佐々木信者か?
9巻迄の累計で自称看板トリコさんがギャグ漫画に150万部離されてる事実つげただけで
荒らされるのはこのスレぐらいだぞ
何が有能な仕事かもわかってなさそうだなこいつらって
それでは語ってもらいましょう
「有能ジャンプ編集部による輝かしい仕事っぷり」
>>317 お前の言う有能の根拠が尾田だけで出した数字だからな
>>317 佐々木体制で生まれた看板が9巻迄で350万部も出した事かな。
※銀魂は500万部でした。
有能を定義してないのに無能を語ってたのか・・。つまり失策例をあげてリピートしてるだけなんだろ?
編集はだいぶ劣化してると思うけど、お前らみたいなバカが偉そうに言う資格もないと思うよ
有能を語る必要ないスレだからだぞキチガイ
スレタイも読めないのか
>>322 日本語通じる人間ならキチガイ扱いされてないよ
モノホンの病人だからそいつは
>>321 世間じゃミリオン逃したりする人達を有能とは言わないよ?
デスノぐらいのヒットがあれば風向きも変わるんだろうけど
エニグマがあるじゃん
エニグマ=ドッキリ・SANTA
反論できなくなったらキチガイで終了か・・
有能な編集とは何かを語ってから現状と対比させるから深く考察できるんだろう
お前らはただ例を録音してリピートを繰り返してるだけじゃん。だからアホっぽいって言うの
アホが何かを批判しても、そいつらの失策よりまず本人のアホさが目立っちゃうから、少しは頭使おうぜ
>>329 有能な編集者の定義をするから「そこまで到達できてない編集の無能さ」が対比されて深く考察できる
お前らはソース挙げて九官鳥みたいに声マネして鳴き続けてるだけだ。
>>328 スレタイ読めない人間が一番アホだと思う。
>>331 スレタイの定義があるから「そこまで到達できてない病人のキチガイさ」が対比されて深く考察できる
また荒らしが累計貼られてご立腹か
どこぞのスレで電子マンガをプッシュしまくってるキチガイがいるけども、ここも同じ臭いがする。
話の方向性は正しいんだが、本人はどっかのソースを九官鳥みたいにリピートし続けてるだけだから
頭が悪そうで批判されてる方がマシに見えてしまうという逆効果。ここも同じ
バカの失敗をアホが叩いてもコントにしか見えないので、もっとちゃんと議論しようや
>>335 順序が違うぜ?お得意の事実誤認か?
ホイホイヒットガーやトリコノビシロガーが何度も湧くから
何度もそれは違うだろ?と注意が入るんだろ
お前の言う九官鳥は毎度頼まれずに湧くスレチのキチガイの妄想に対する二次的なもの
お前が電波毎回飛ばさなきゃ九官鳥も出てこないよ
>>335 毎度スレ違いな同じ内容の電波飛ばすキチガイに丁寧にレスポンスした人達を九官鳥と揶揄する厚顔さは病人ならでは
>>335 議論の邪魔はスレタイ読めないあなただよ
>>335 どちらかというと唐突に関係ない電子マンガ持ち出す彼に近しいのはスレチのお前の方かな
まぁその辺わかる人間ならキチガイとは言われてないんだろうけど…
別に編集が無能には同意だよ。進撃の例は微妙だがハガレンなど前例もあるし
プッシュやコネ、力のありそうな新人使わずにどうしようもないの連載させたりとか。
いろいろあるけどそれ以上にお前らが残念な感じだからげんなりしただけだ
キチガイもスルーできずに全力投球してる奴らの考察なんてな
まず編集というポジションが担うべき仕事から定義して、そこから今のJ編集の現状がどれほどのモノかくらい語れよ
最低ラインだろ。ソースを斉唱する所じゃないよ
>>337 荒らしに反応する奴も荒らし
基本中の基本がわからんか?
>>340 編集を無能扱いしたなら「有能な編集者」の定義あげなきゃいけないんだとよ
彼のキチガイの言葉だ
頑張って定義しな
まぁ議論できないならいい
九官鳥みたいに失敗例をリピートし続けたいならそれでいいよもうw
↓以下、「進撃ガー」「コネガー」「トリコガー」九官鳥の声マネ芸の披露会だw始めろよ
>>341 一番の基本はスレチなホルホルは書き込まないことだよ
>>340 そんなにスルーされたいなら書き込まなきゃいいじゃん
>>343 勝利宣言かテンプレ過ぎだろ
もうちょっと頑張れよ
>>340 他人をキチガイ扱いするなら最低でもどこがそうかぐらい言ってからにしろ
キチガイ
これだからキチガイは…
また例の気違い佐々木アンチが発狂自演してるのか
これで自演してるのも気違いなのも相手だとか抜かせるんだだから完全に頭がおかしいよな
自分が論破されると相手が論破された事にし、自分が発狂自演したら相手が発狂自演した事にし、自分が事実をねじ曲げると相手がねじ曲げた事にし、自分が暴れたら相手が暴れた事にする…
気違いの見本だわ
>>351 長文気持ち悪い
現実であまり会話してないの?
しかし、反論されただけで相手を荒らしだのスレ違いだの言い出す時点で、自分がただジャンプ編集部を叩いてたいだけのキチガイだと認めたも同じ何だが、キチガイだからそんな事も分からないんだろうな
むしろ、本当に議論したい、議題について考えたいと思うなら反論は歓迎すべき
後、漫画を売るのに一番重要なのは作品自体の面白さ
面白い作品じゃなけりゃ、雑誌でいくら表紙位置優遇(これ以外に何かあるのか?本誌買ってないからわからん。あると言うなら説明しろ)しても売れない
また、アニメ制作会社だって馬鹿じゃないんだから、売れる見込みの無い作品をアニメ化したりせんよ
売れると見込んだからこそアニメ化する
キチガイってこうした当たり前のルールさえ分からないんだから怖い
また、言うまでもなく漫画を描くのは漫画家何だから、編集者の能力とその担当作の売り上げは必ずしも直結しない
ま、ある程度は反映されるだろうが、百万部レベルのヒットがなかなか出てこないから無能だ何て批判は完全に的はずれだわな
そして、アニメが何年も放映され続けた後の作品と、これからアニメを放映し始める作品とでは、圧倒的に後者の方に伸びしろがある
前者は潜在的購買層を開拓し尽くした後だが、後者はまだまだ開拓される余地があるからな
そしてこの場合、後者をおすのに前者がどれだけ売れてるかは関係無い
もはや前者はこれ以上の伸びしろはなく、それならまだまだ伸びしろのある後者を推した方が絶対に儲かる
こんなもん、小学生でも分かる市場原理
こんな事が誰も分からない時点で、このスレには池沼しか居ない事が分かる
どんな優秀な編集部でも良い作家を逃す事はある
これから大ヒット作をバンバン生み出す事になる70年代のジャンプ編集部も留美子を逃してる
だから、一人や2人そういうケースがあったとしても、それが全てかのように言うのは間違い
アニメ化したら掲載誌の発行部数何て関係無くなる
ハガレンもコナンも掲載誌は百万部行ってない
なのにあれだけ売れたのはアニメによって日本中に原作の面白さが宣伝されたから
そして、ジャンプに連載されるより、夕方や土日朝に放映される方がはるかに宣伝効果は高い
でも、その時間帯にアニメ放映されても百万部行かない作品も沢山ある
それはその作品のヒット限界がそこまでだったから
そして、百万部以上のヒット限界を持つ作品何てそうそうない
だから、ジャンプは日本一売れてる漫画誌だから、連載されているだけで宣伝効果も高く、百万部レベルのヒット作がポンポン出てきて当たり前。何て理屈はおかしい
トリコが外伝除いたら各巻平均50万部は売れてるだろうって見込みはごく自然だし、それを話したら突然発狂し出して「事実をねじ曲げてる!類型発行部数を出されてファビョった!」とか言われでもかなわんよな
しかも依然としてその意見に対し一切まともな反論を出来てないにも関わらず、相手の失言扱いして勝ち誇る材料としてるんだから呆れる
どんだけキチガイ何だか
進撃はアニメ化もされず100万部だからな
ワンピもナルトもブリーチもここまでの勢いでは売れてない
ストキン受賞のプラネット読んだが話全然面白くないのに後はペン入れだけってくらい絵上手くてワロタ
完全に本末転倒じゃん
こういう所に編集部の無能っぷりが現れてる
論破されると発狂して何十レスも自演中傷をしたあげく、しばらくすると事実を百八十度歪曲して、それを丸々相手がした事にしてしまったり、
自分に都合の悪い事を言われると発狂して問答無用で相手にキチガイや荒らしのレッテルをはるキチガイ。
こんな奴が居るんじゃ議論のしようもないわな。
多分、以前持ち込みした時に佐々木にぼろくそに貶され、個人的恨みでもあるんだろうな。
普通は編集者の名前何て気にしないからな。
そして、自分も進撃の作者並のポテンシャルがあったと必死に思いこもうとしてるんだろう。
急にどうした
359 :
名無しさん名無しさん:2011/06/07(火) 07:55:40.82
>>355 その割には全然広がり見せてないけどなぁ。
あれこそAKBとまではいわないけどかなりの捏造記録だと思う。
進撃は今はバトルの新しいヒットがなく他に読むもんないから売れてる+宣伝の力(勿論原作の面白さも)
だから売れてる勢いでは比較しない方がいい
原作が面白くないって言ってるんじゃなくて
宣伝の力の大きさを過小評価するなと言うこと
ワンピ、NARUTO、ブリーチ、コナン、バクマン、銀魂、フェアリーテイル、ネギまあたりは既に販売限界に達した作品だろう
潜在的読者層を刈り尽くしており、もはや非購読者はその作品を知らないのではなく、知っていても興味がない層ばかりで、これから爆発的にヒットするのは見込めない状態
そして進撃は未だアニメ化してない物の、ネットや漫画ガイドで盛んに取り上げられた事により、既にこの販売限界に達した状態にあると思う
恐らく、アニメが始まってもそれ程部数は伸びないだろう
363 :
名無しさん名無しさん:2011/06/07(火) 10:00:18.01
>>360 それさぁトリコに当てはめて考えてみなよ
進撃に過剰反応し過ぎなんだよ現時点で売れてんのは間違いないのに
>>354 >大ヒット作をバンバン生み出す事になる70年代のジャンプ編集部も留美子を逃してる
ソース
当たり前に語られてる事が多いけどソースあんの
長文連投はあちこち荒らしてるNARUTO厨か
頭悪く独善的な口調にすぐにキチガイキチガイ論破論破って特徴ありすぎだろ
>>356 これ意味わかんなかったんだが
どこで見れんの?
うおぉ絵上手ぇw
そして話つまんねー
なんでこいつストキンに出したのか
そしてなんで編集部はこれをストキン入賞させたのか
謎だな
完成原稿でトレジャーとか手塚に投稿したとして
入選するかどうかは作画次第ってレベルなような…絵コンテとか話の上手さは何も感じないね
スポーツが題材なら何でもいいの?作画放棄にしか見えない
未成年がわざわざこんなに描き込んで送って来たんだから入賞させてあげないと可哀想だって感じだろうな
ネーム部門で話に関しては周りがほとんど同レベルだらけの中絵で勝負して圧勝っていう策士
まあ所詮準々プリンスだからそんなに騒ぐ事無いだろ
※スレ違いになりますが長文が発狂しているので編集部マンセースレになります
374 :
名無しさん名無しさん:2011/06/07(火) 12:58:24.23
えぇっー!!何でキチガイの荒らしに周りが合わせないといけないの?
※本物の病人だからです
そうだマンセースレだぞっ
スレ違いしなきゃならない
>>354 キチガイの幸せ回路が暴走してるのかもしれないけど
あんたスレの流れまで捏造するから嫌われているんじゃない?
381 :
名無しさん名無しさん:2011/06/07(火) 13:21:38.98
また日本語通じない工作員さんか...
長文さんはなんで特に誤魔化しきかない現行スレの流れまでねつ造してるの?
>>363 トリコは「ジャンプ読んでる人」にしか目につかない宣伝だったと思う
ワンピと抱き合わせとか
宣伝てかプッシュの域
すでにトリコの存在知ってる人しか目につかない宣伝なので意味ない。知らない人は知らないまま。
つか宣伝の規模全然違う
進撃ってそんなに宣伝してたかなあ?
ワンピと常に抱き合わせって見地から言えば「宣伝の力の大きさを過小評価するな」
ってトリコの事じゃないの?
>宣伝てかプッシュの域
ジャンプ歴代でこんな露骨な売り方記憶にないけど
進撃が宣伝で売れたなら宣伝部は天才だな
アニメ化以上の効果出てるぞw
「ジャンプで門前払い」は実際いい宣伝になってると思うよ
仕掛けがマガジン編集なら相当やり手
費用対効果は半端ない
むしろトリコってどう宣伝されてたの???
ホントはチャンピオンでも門前払いなんだけどそっちは話題にすらならないからな
391 :
389:2011/06/07(火) 15:32:33.75
補足
最近のジャンプを買ってなかったので…
DBの後釜でアニメ化、映画化、データカードダス化、初回連続巻頭など前代未聞の優遇を受けて来たトリコだが
同時期アニメ化の青エクに売上で完敗な件
>>390 知ってるか?ジャンプ編集部の無能ぶり語るスレなんだぜ?
なんでわざわざ他誌編集部の無能ぶりまで網羅して言及するんだよ?
>>386 一般的な読者の感想を佐々木アンチの自演と言い切る人だから
本誌部数が編集部有能の証と御託並べても世間では
尾田達上位陣の漫画家を称える声はあっても編集部を有能と評する声はない
>>384 お前トリコ未読どころかジャンプ未読どころか漫画未読どころか日本来たことないレベルだぞそれ
>>388 トリコのコスパが低すぎるから余計そう見えるだけだろう
銀魂にさえ勝ってないとは思わなかった
>>394 そういう意味じゃないよ
ジャンプが逃した新人ってところに意味がある
バクマンのカウンターって意味でも
チャンピオンだけならもったいなかったなあだけで多分済んでるでしょ
>>392 ありがとわかった
映画化とかアニメおもちゃ関係はそれ編集部の力なの??
>>399 いや普通にチャンピオンもミリオン逃した事実にはかわりないよ
まぁスレ違いだけどね
>>400 お前なら腐女子魂にも勝てない元性犯罪者の漫画のグッズ作りたくなるか?
市場にアンテナ張りまくってる業者が不安材料の塊になぜ意地でも手を出すんだよ
>>399 『「チャンピオン持ってこいっ!!」と言われた』があれば同じようになってたよ
ジャンプとチャンピオンの違いは関係ない
「〜持ってこいっ!!」でジャンプが世間でより槍玉に上がっただけ
>>403 やっぱそこなのかな
不遜さというか奢り高ぶりが滲み出てるというか
ジャンプらしさってなんなんだろうね
他誌で売り出し中の漫画家に「ジャンプ持ってこいって言われた」インタビューさせりゃイイ宣伝になるんじゃね。
>>402 しまぶー好きだけど性犯罪の再犯率も知られてるし(しまぶーが再犯すると言いたいわけじゃない。一般論として。悪しからず。)
前作であんな打ち切りのやり方で迷惑かけた漫画家に子供向けの商品展開する企業がホイホイ手を挙げるとは正直…、
グッズって当たれば利益デカい分業者さんは安パイな策選ぶんだろ?
グッズありきのメディア展開あるぐらいだし
釣られすぎで笑う
>>405 二匹目のドジョウじゃなぁ〜。
事実じゃないならそれはそれでその漫画家が叩かれるだけになるし。
進撃作者の「別人が同じ名前をっっ!?」(迫真)を越える持ち込みの際の天然感(リアリティー)もだせないだろ(笑)
>>406 ありがとう、なるほど…
それを考えると青少年向けのジャンプの編集部が性犯罪犯した島袋を
そこまで叩き上げるのも??なんだけど
嘘か真か当時編集部が相手の少女紹介したみたいな噂あったし
まあ色々あったんだろうな
これ以上はスレチかもだから該当スレ探す
>>409 まぁ実際はたけしでそこそこ当てたしまぶーの実績に編集部が身に合わぬ期待しただけだろうね
それが思うほどアレだったからしまぶーが必要以上に叩かれる結果に…
半分はトリコに看板の後釜見た編集部の責任なのにね
411 :
名無しさん名無しさん:2011/06/07(火) 21:02:46.91
進撃は萌え系が大嫌いな編集部が一丸となってプッシュしたイメージがある。
ただこんなことは長くは続かない。
進撃やらフェアリーテイルみたいに講談社の強引な宣伝で発行部数を
無理やり増やしまくるやり方は好きになれない。
萌え系がなぜあそこまで広がって進撃みたいなのが全然出てこないのか
考えるべき。
強引な非萌えのプッシュをしても新人はついてこない。
萌えに出版社ほど寛容なとこないっつうの
むしろ供給過多気味だろうが
進撃スレですか
サンデーが萌え漫画プッシュし過ぎたせいで部数下げたの忘れたのかね?
萌え豚は売り手から購買力が好意的に見られてるのに
無駄に声が大きいからな…
あいつら自分で自分の印象悪くするの得意だよね
萌えオタが好きな物=一般層が忌み嫌う物だからな。。
サンデーはそれを全面に押し出したせいで一般層が気持ち悪がって部数下げたんだよな。
黙ってれば一部のコアな購買層として重宝されるのにね
病人に鍛えられてるからだろうね
>>395 実際ワンピの初版が本誌部数抜いてなかったか?違ったっけ?
>>420 ジャンプが290万部くらいで、ワンピの最新刊の初版が380万部だったから超えてるね
>>373-383 相手のレスに何一つ反論出来ずに10レス以上に渡って発狂自演中傷…
完全な気違いだな
グロテスク極まりない
これでしばらくしたらまた「論破されて発狂自演したのは相手!」とか言い出すんだろうな
それも『自分は相手と遊んでやってるんですよ〜。論破された悔しさから発狂してるんじゃないんですよ〜』と言う風を必死に気取りながら…
>>387-388 今はネットで話題になる事が宣伝になる
進撃の場合は色々話題が揃ってた事が効いたんだろうな
>>390 結局、持ち込みに行った原稿は大した事無かったんだろうな
月マガの編集者がイノタケの担当並に慧眼だったって所か…
>>392 結局その程度かよ…
しかも編集部がしたのはその中で初回連続巻頭だけだし、そんなもん、大して売り上げにつながらねえよ
>>394 有能か無能何てのは相対的評価で決まる
常識だぜ
>>395 頭悪すぎ
世間ではそもそも編集部に興味ない
こういう三歳児でも呆れる池沼丸出しな詭弁で勝ち誇れるんだから凄まじい
>>397 ジャンプを読まない人間にとってはトリコ何て最近話題になってる漫画ぐらいの認識しかない
ジャンプしか読まない自称批評家を基準に考えるな
>>406 よくしらんが、確かありゃ相手が年齢詐称してたんだろ?
その場合は罪にはならない
>>414 サンデーは昔からラブコメ中心だが…
もう少し漫画読んだ方がいいよ
>>419 まともな反論も出来ないまま相手を無理矢理病人だと言い張っても、自分こそ真の病人だと言ってるも同じだぞ
ま、気違いに正論言っても無駄か
(はい、気違いの自演ショーの始まり始まりぃ〜)
荒らし化した人間に構うなよ
全レス君怖いお
まさに神キチガイの所業
>>426 何が彼をそこまで駆り立てているのかな?
そりゃ関係者だからだろ
進撃の絵はどちらかと言えばドロ臭いし今風のオサレ漫画と比べると劇画調
なぜ進撃の巨人が売れたのか理論整然と説明できる奴いるか?
431 :
名無しさん名無しさん:2011/06/08(水) 20:03:55.70
他の作品にない面白さがあるから
マジで関係者なの?
>>430 単純に他よりおもしろかったからだろ
こうすればわかるか?↓
ワンピの絵はどちらかと言えばドロ臭いし今風のオサレ漫画と比べると劇画調
なぜワンピが売れたのか理論整然と説明できる奴いるか?
ワンピもだけど売れセンの漫画はこんなとこで売れる理由聞かなくても
同業者や編集や書店がべらべら雄弁に語ってまとめてくれてるぜ?
434 :
名無しさん名無しさん:2011/06/08(水) 20:21:49.46
>>433 言われて見ればワンピも実は絵柄で苦手意識もたれがちの漫画だしな
対談時のイノタケのコメントが物語ってる
まず、今風のオサレ漫画ってのが流行りの同人上がり風の絵の漫画たちのことか?
>>436 病人がまた暴れるとっかかり探す為に蒔いた種だからそんなに気にしちゃダメ
>>422 恥ずかしいからあちこちのスレでドヤ顔で論破とか言わないでくれる?
いい加減自分の滑稽さ客観視してね
>>433 ワンピの場合は鳥山系の延長かつ遠近感を強調した新しい要素を取り入れた
あとは泣ける(?)要素を取り入れた
そもそもあの時点では今のオサレ風漫画は登場してなかった
鳥山漫画では背景をしっかり描くことが少なくコマ内にキャラをなるべく大きく描いているが
遠近感強調を含めそこを埋めた感じ
どちらにしても売れる漫画は今風のオサレ漫画とは完全に違う
今風のオサレ漫画をこれからも次々採用するだろうが
そこからヒットがどれだけ出るかにすべてはかかっている
>鳥山漫画では背景をしっかり描くことが少なくコマ内にキャラをなるべく大きく描いているが
コマ割りスレで逆の見解が出てるけど…
>>440 しっかり描くという説明が悪かったかもな
ワンピのように遠近観を強調する為に
これでもかというほど細かく背景を描きこむことはないという意味
ワンピで評価できるのは「空間の広さ」を誰よりも表現することに成功した点
そこは文句なしに評価出来る
漫画そのものは個人的にはよくわからない
部数でドラゴンボールを抜いたと言われてるが…
スレ違いだ痴障
>>441 把握
あの誇張パースは、尾田レベルの画力でも迫力のあるバトルを描ける
いい手法だと思う
背景凄いのは認めるがバトルは別に大した迫力ないな
あの画力のわりにはって話
447 :
名無しさん名無しさん:2011/06/09(木) 20:51:59.31
尾田はトップレベルに上手い
それもわからんようじゃ漫画を語る資格無し
448 :
名無しさん名無しさん:2011/06/09(木) 20:54:49.99
背景上手いけどゴチャゴチャし過ぎだよ。雑誌の印刷だと目が痛くなる。
あと戦闘が激しくなると構図がどうなってるか解りずらいコマが出て来るのもなんとかしてほしい
尾田は絵は上手くないよ センスは素晴らしいし漫画が上手いけど
自分の画力と上手く付き合ってるから下手とも全く思わない
ワンピ後は今の最先端オサレ漫画群が引き継ぐが
どこまで牽引するのか楽しみだな
絵の上手い下手も分からない自称エリート読者
尾田は上手くねーだろ。背景も含めてゴチャゴチャしてるだけ
最近はとくにひどいし。
453 :
名無しさん名無しさん:2011/06/10(金) 13:14:56.88
2011年上半期 本ランキング コミック シリーズ別 トップ10
*1 23,366,030 ONE PIECE
*2 *3,110,842 GANTZ
*3 *3,035,593 NARUTO−ナルト−
*4 *2,613,851 進撃の巨人
*5 *2,501,768 FAIRY TAIL
*6 *2,471,448 バクマン。
*7 *2,421,162 君に届け
*8 *2,332,551 銀魂−ぎんたま−
*9 *1,980,234 BLEACH−ブリーチ−
10 *1,836,000 トリコ
454 :
名無しさん名無しさん:2011/06/10(金) 13:23:34.25
昔から好きになれなかったなぁワンピ
でもアニメのOPだけはカッコイイから見てたW
なんかDBと違って、感動させよう要素が多過ぎて、しかもそれを押しつけられてる気がするんだよな〜
さあ泣いとけ、それ泣いとけ!みたいな
いやでもチョッパーの毒キノコの話はジィ〜ンと来たよ
455 :
名無しさん名無しさん:2011/06/10(金) 13:42:49.76
つうかトリコ、いぬまる、ギンタマ、メルヘンの楽しみ方わかんね
トリコは全てが理解不能。バトルと料理が合わな過ぎて面白く感じない
でも面白いと思ってる人の感想は聞いてみたい。
メルヘン、いぬまる、ギンタマの、昔テレビでやってた様なコント的なギャグって古くないか?笑えるの?
そういうのって笑う犬とかミラクルタイプで終わったと思ってたわ
>>453 大して面白くもない漫画を本誌でのプッシュだけでここまでヒットさせられるんなら、ジャンプ編集部は正に魔法使いだな
まだBLEACH買ってるやつの顔が見てみたい
めだかを信者が大人買いして支えてるのと一緒か
何冊も買う奴なんてごくごくごく一握り
やっぱりブリーチは愛染で終わってればな・・・。
462 :
名無しさん名無しさん:2011/06/10(金) 18:03:53.55
ブリーチはホロウ倒すだけでよかった。
463 :
名無しさん名無しさん:2011/06/10(金) 18:09:07.18
ジャンプで絵が一番上手いのは岸本。対で小畑だが最近は酷い。
ストーリー、キャラクターが上手いのは尾田。
顔面ドアップが上手いのが久保。
ちょっと気になったんだけどマジコってどの層に人気なん?
小畑より尾田の方がデッサン力は高いよ
久保は最近四番手を明け渡したな
>>455 トリコ→バトル主体。王道少年漫画だと思ふ。
いぬまる→ただのギャグだけじゃないよ。むしろそれをネタにすることも多い。
銀魂→腐女子に聞けよ
メルヘン→お母さんと同級生のストーカーがエロいことしかわかりません。
>>463 小中学生じゃない?
でもヒロインとか可愛いから年齡とかあんまり関係ないと思う。
尾田は人間〜獣の間のキャラが上手い。
岸本はキャラデザが好き。
小畑は単純に絵がうまい。
久保はオサレです。
銀魂はアニメで見たほうが面白い。
何だかんだ言ってジャンプは強いよね
他誌の看板クラスがいくつもある
看板のおこぼれでコミックス売れるからな
472 :
名無しさん名無しさん:2011/06/11(土) 09:08:10.50
銀魂、トリコは他誌なら看板になれる
めだかもオタク誌なら看板だろう
前2つならわかるが、人気投票が5000票にも満たず、単行本売上も新人の黒子に抜かれた不人気糞漫画が看板ねえ・・・
>>473 今の人気投票はアテにならん。
銀魂とかは大半が腐女子層だから
475 :
名無しさん名無しさん:2011/06/11(土) 11:38:16.97
西尾のオタク受けはすごい
専門店ではジャンプ1売れてるらしいし
専門店(笑)
そんなニッチ層に受けて一般層からキモがられてちゃ意味ないがな。
単行本も10万からたいして伸びてないみたいだし。
>>474 銀魂に売上とアンケで負けてるめだかwwww
めだか&トリコアンチ嫌銀魂信者なのか
480 :
名無しさん名無しさん:2011/06/11(土) 21:24:56.80
おれも援交家兼、漫画家になりたいな
とりあえずこの世の中って犯罪者でも、おいしい生活出来るってことは裏付けされた
いいなぁ〜玉袋ぉ〜
トリコは作家が性犯罪者なのがな
これを消そうと思っても世間は許さないだろw
編集部と濃い漫画ファンにはわからないだろうが
女の方が年齢詐称してたんだから罪にはならない
むしろ島ブーは被害者
実刑でした
完全に罪です
なんか絵はうまいんだが、世界に入りヅラい。
昔は横に人物紹介やあらすじがあったから入れたのか?
485 :
名無しさん名無しさん:2011/06/14(火) 00:56:11.45
援女をおいしく食べるバトル漫画お願いします!シマブさん!!
あらすじ何でやめたんだろ
絶対なきゃ無理
トリコほど分かりやすいのもないと思うけどなぁ〜。
「戦って、食べる」だけだろ?
「海賊王に俺はなる!」とか「死神の力を取り戻す!」とかより単純じゃん。
だから何?
まあトリコはエニグマめだかみたいなコネだけで生かされるゴミよりは面白い。
>>489 めだかが生き残ってるのは西尾さんとクマーのおかげじゃね
エニグマの作者ってだれだっけ
面白くはねえよ
めだかは一部の人間には評価されている
エニグマは完全にコネ
>>492 声「だけ」はでかい少数の人間だけだがな。
本当に人気がありゃ黒子に単行本売上で負けるわけねーよ。
>>493 めだかは黒子と違って腐女子受け悪いからな
めだかは主人公をロン毛のイケメンにして鼻の下伸ばせば腐女子受けして今頃リボーンのポジションにいた
リボーン作者はアレ女なのな。
黒曜編以降のバトル漫画移行は編集部のミスリードかと思ったら作者の趣味か。
>>495 男にしても女にしても主人公に魅力皆無だから無理。
まるでリボーンの主人公に魅力がある様な言い方だな
リボーンを揶揄してるだけの文章に
噛み付いてる所を見るとリボーン大好きな腐女子さんみたいだからしょうがない
なんだこいつマジで腐女子かよ…
ジャンプがおかしくなったのはお前らにも原因あるんだぜ
めだかちゃんは魅力ないよなぁ・・・。
カッコよすぎだから、「女」としてや「主人公」として見れないんだろうか。
503 :
名無しさん名無しさん:2011/06/14(火) 21:01:48.74
オタク人気はめだかが一番高い
そしてBDやCDを買ってくれるのはオタク
だからめだかにはその点でかなり期待をかけられてると思われる
でもめだかは漫画だから面白いんだと思う。
コマ割り、セリフ回し、キャラの動きとか。
アニメにしたらあれは成り立たない
オタクに人気が高けりゃ今頃SQでやってるとらぶるより売れてるんだがなあ・・・
嘘カッコ悪い。
オタクに媚びたら一般層が引いて部数が下がるのはサンデーの衰退が証明してる。
509 :
名無しさん名無しさん:2011/06/14(火) 22:41:27.53
めだかは台詞回し、キャラ、漫画を馬鹿にした発言全てが寒い。
サンデーが衰退したのは看板が終わったからだろうな
オタクっぽいのは昔から
>>511 看板のコナンまだ続いてて、
ハヤテや神なんとかとかいう糞漫画プッシュしてたら部数下がり初めたんだけどな。
>>512 サンデーの部数減はハヤテより遥か以前からだよ
犬夜叉、メジャー等、看板が相次いで終わったのが響いた
ハヤテや神のみは単純に売れたから色々プッシュする様になっただけ
大体、昔からサンデーはうる星とかARMSとかオタク漫画が盛んだった
サンデーの衰退は世代交代の失敗じゃないか
トリコとめだかが大人気なのはよくわかった。
逆に編集にいいかげんな扱いされてそうな作家さんているのかな。
新人はみんなぞんざいじゃない?
最初はつまらなくても後々爆発的に面白くなる漫画もあるのに切っちゃう編集△
なんであいつら俺らより見る目ないの?
むしろ最初のインパクトが強い漫画ほどつまらなくなっていく気もする
最近のはそういうのが多い
編集部にはもっと長い目で見て欲しいのに
べるぜなんてインパクトはないが良くも悪くも読みやすいから残ってるもんだしな。
521 :
名無しさん名無しさん:2011/06/15(水) 13:12:29.16
長い目で見てないのは編集部じゃなく読者だな
編集部は読者の声に従って打ち切りを決めてるだけ
523 :
名無しさん名無しさん:2011/06/16(木) 00:35:05.12
投稿するならあえてジャンプは避けるか・・・
好きだがなジャンプ・・
亀だがワンピースの遠近感が新しいとか言ってる奴らは松本大洋ら辺を知らないのか?
凡人があれ等を真似すると尾田絵になるぞ
だってこいつらジャンプしか読んだ事ないから
ジャンプしか読まない奴は多いよな
漫画好きでいるには必要十分だから
同人ネタもほとんどジャンプだしアニメ化されるのもジャンプばっかり
人が集まってる漫画もジャンプばっかりだから
自分に合ってる漫画をわざわざサンデーやチャンピオンから探したりはしないw
ジャンプしか読まない池沼ばかり相手に商売してきた集大成がワンピースだろ
このがん細胞とともに消えてくれジャンプw
>>526 漫画好きはマロンにでも行ってろ
ここは業界板だカス
>>522 寒いっていうか、王道的セリフをちょっとひねったような言い方する。
アレンジとも言えるかな。
>>524 お前に絶望的に見る眼がないだけ
尾田が手本としたのはデカスロンであり、デカスロンのパースを高い画力でスタイリッシュに表現したのがワンピースのパース
そしてワンピースはその後の漫画に多大な影響を与えた
ちょっとでも漫画に詳しい人間なら、この事を知らない筈が無いんだがな
この時点で、
>>524-527がどれだけ無知で無能で低脳か分かる
>>525-527 自分がジャンプ以外も読んでるのが自慢だからって、馬鹿な妄想するなよ…
でもさ、CMで「マジいいシーンなんすよ」って言ってるやついんじゃん。
ああいう奴らがワンピース勧めてきて、
仮に俺らがワンピース知らなかったら素直にワンピース読んでみるじゃん。
でもあいつら俺らが勧める漫画読まないじゃん。
今のワンピは教科書化していて正直目を背けたくなる。
名古屋嬢の標準カバンがヴィトンのように、日本人の標準本がワンピとか…。
ワンピはドライもんやデイズニーのような永遠の命を求めているのかもしれないが、ちょっと違う。
ワンピがスタイリッシュwww
佐々木&めだか&トリコアンチ=ワンピアンチ?
なんぞねその方程式はw
しかも編集長が作品と化している。
いっそのこと佐々木氏はCGでしたでいいのでは?某CMのセンター娘のように…。
いや分かるよ。
別につまらないわけじゃないし、むしろ面白い。
熱くなる戦闘シーンも笑えるところも泣けるところも適度に入ってて、現ジャンプの看板と言っても過言じゃない。
でもなんでいまさら
「マジ最高なんスよwwwwwww マジ泣けるんスよwwwwwwwwww」
って言われてんの?
ブームにしちゃったからこれからは急速に廃れる一方だろうな
廃れっぷりをマジマジと見るのもファンとしては苦痛だよな。
そんな苦い思いをするくらいなら、人気のある今昇天して神作品になってほしい。
それなら「ムチャしやがって。」と作者にファンレターを書いてやる。
>>536 自分から喧嘩売ってきたくせに論破されてファビョるなよ
見苦しい
>>538 最近読み始めた人が騒いでるんだろう
後、これは自分の想像だが、ワンピースを滅茶苦茶面白いと感じる人って、大勢で一緒に泣いたり笑ったりするのが好きな人何だと思う
で、そういう人ほど声が大きいから目立つ(ま、ワンピ読者の全員が全員そうとは思わないが…)
俺ワンピで初めて新参に荒らされる古参ファンの気持ちがわかったよ
新参だからできるんじゃね?
そんなことより、編集部さんの苦労話が聞きたいです。
持込やアシスタントに困ったとか…。
論www破www
何と戦ってるんだろうなw
どことなく韓流を思い出させる気がしないでもない
まあ売れてるのは間違いないんだろうが
単行本売り上げに比べアニメ以後が比例してない
まあそれでもあと10年は引っ張って行くんだろう
安心してまかせられるな
論破()さんあちこちで顰蹙買いすぎでさすがに恥ずかしいっす
友情!努力!論破!
論破王に俺はなる!
>>547 もともと単行本売上に特化した作品だからな。0巻もそーだし。
ただ、ブリーチの急落とか見るにワンピースへの負担は今後更に先鋭化してくだろーな。
尾田が死ななきゃイイけどね。
自分から喧嘩売ったくせに、論破されたら発狂して電波レス連発とか…
尾田アンチ気違いすぎだろ…
こういう奴らが2ちゃんで人気漫画を必死に叩いてるんだろうな
ストーリースレにここにと忙しいな論破さん
ろろろ論破だってー!?
ワンピースも海底入ってから急に面白くなくなったからな
これは予測だが次の単行本らへんから急に売り上げ減ると思う
俺も信者ってくらい入れ込んでたけど62巻から買わなくなったし
本当の暗黒期はこれからだよ
>>555 映画のたんびに単行本の用意をしなきゃなんないからな
新人の台頭がないから看板を酷使する羽目になるよ
>>552 からかわれてるだけなのに電波レスとか
信者は頭がお花畑だな
魚人島も面白いと思うけどなぁ。
いかんせん動きが少ないんだよなぁ。
早くゾロの戦い見たい
読めばハマるとは思う。しかしあの巻数で怯み、いまだ手にしてない>>ワンピ
というか、学童とかには犯罪的値段になるだろが。
全巻集めたとして約26000円か…
お年玉とかでためれば買えない値段じゃないな
てか思ったほどかからんな
この程度の値段なら大人買いする奴が多くても
それほど不思議じゃないわ
562 :
名無しさん名無しさん:2011/06/17(金) 01:31:39.13
バトル物はもういいよなぁ・・・
吉川ひなののポッキーのCMみたいに爽やかで甘酸っぱい青春学園物出してよ
563 :
名無しさん名無しさん:2011/06/17(金) 01:38:01.94
この時代に日本一売れてるから有能だろ
過去の遺産でな
>>563 その賛辞のベクトルは世間では必ず言っていいほど“上位陣の漫画家にしか”向けられてないけどね
打ち切り漫画を軒並み投入することしかやってない(サッカー地獄)、
佐々木☆海外展開ェ…☆編集長の手腕に読者は驚嘆するしかない
イバちゃんの時でさえ
デスノートのヒットでクビが繋がった
って本人が語ってるんだよ
海外展開にしてもすぐに実になるものじゃないし
いくら販路を広げても肝心のソフトが育ってないと意味無いよ
あの糞掲載陣で売り上げ一位守ってるなら商業的手話はいいとおもう。
ただ新人を見つけて育てる肝心の編集としての手腕がまじ本当うんこだと思う
手話→手腕
なんですぐに打ち切りになるのわかってるのに面白い漫画打ち切ってまで新連載出すの
>>569 アンケが悪かったり、打ち切られた作品にはどこかしら問題があったからだ。
今年最初の4連発はマジコ一つが生き残れただけ去年に比べりゃマシかもしれないが。
新連載のが人気が出ると思ってるからだろ
結果を見るとピンボケ感は否めないが
KINTOKIとポーの続きが読みたいです。
>>572 サッカー打ち切り確定、
戦国グリムは掲載位置がドベで切られる可能性大、
近未来杯の一休はまだ補正が切れてない状態と、
不安定すぎる。
ドイソル打ち切りかよ・・・
アイシールドの人だから期待してたのに・・・。
序盤がスローペースだからって切るなよ編集部。
逆に序盤ハイペースだと尻窄みになってくだけだろうが。
SQは看板にする予定の青エクが好調だが、
WJは次世代の看板にするはずだったトリコが作品評価は別として全然売れないし、看板になりそうなやつがいない状態じゃ将来厳しいな。
>>577 だって看板になれる素材を自分たちで潰してるんだもの
SQもWJの廃品処理場から脱却できたらいいな
青エクがトリコ越えた時点で比べるのも失礼な位だ。
トリコ充分売れてるじゃん
他誌だったら間違いなく看板レベル
※他誌にはワンピースは付属していません
他誌はジャンプ程競走が激しくない
また、アニメ化したらどこに連載してるか何て売り上げと大して関係無くなる
おれ犯罪歴あるけど、売れっ子になってやる!
585 :
名無しさん名無しさん:2011/06/17(金) 19:47:19.60
書くとこ間違えた
ワンピのホモ同人描いてた腐女子のツギハギ漫画に負けてトリコは悔しくないのかね
>>586 そこは触れてやらないどこうぜ…
そういえばジャンプの同人出身って今何人いるっけ?
青クソが人気ってほざいてるのってなんで腐女子だけなんだろう?
腐女子(笑)
売れない糞アニメ崇拝してそうなキモオタらしいなwwww
早速顔真っ赤にした腐豚が釣れてしまった
腐は一般向けの作品に付きやすいし、
オタは一般人気のある作品にコンプレックス持ってるからな。
592 :
名無しさん名無しさん:2011/06/18(土) 00:37:05.02
17 27 *,*37,951 *,417,369 10 - 青の祓魔師 1
19 25 *,*35,720 *,395,594 10 - 青の祓魔師 2
21 24 *,*33,738 *,391,281 11 - 青の祓魔師 3
18 44 *,*37,833 *,375,780 11 - 青の祓魔師 4
14 47 *,*39,893 *,376,520 11 - 青の祓魔師 5
11 50 *,*43,797 *,358,384 *9 - 青の祓魔師 6
べるスケトリコぬらり黒子めだかがまるでチンカスのようだ。
めだかはわざわざ講談から引っ張ってきても大半の読者の当初の予想通り人気出ず申し訳程度に謎の急浮上させながらも残してるのに!?
594 :
名無しさん名無しさん:2011/06/18(土) 00:51:26.08
講談社にいりゃよかったのに
オタクさん人気じゃなく声がデカイ4807信者人気だから
ずっとこのスレでやってろ出張するなアホ共
お前らのせいで志望者スレが別物になってる
>>596 志望者モドキの馴れ合いスレでも立ててろよ
そんぐらいしか出来んだろお前
>>593 あれはそもそもマイナーな層に売れるような漫画
そうしてジャンプからマイナー狙いは消えて行くのだ・・・
600 :
名無しさん名無しさん:2011/06/18(土) 10:12:06.24
西尾は元々講談社所属じゃないでしょ
めだかはガイナでアニメ化までこぎつけたんだから成功といえるだろう
>>600 コミックたいして伸びないのに成功ねえー。
めだか信者って腐より頭がおめでたいんじゃね?
アニメ化で成功ね…
成功のハードルが段々下がってきてる気がするのは俺だけ?
マイナー誌と変わらん状況になってきたな
アニメ化すりゃ成功の部類だろ…
それに西尾はオタク受けが良いから、BDやCDで儲けが見込める
刀語って奴は西尾原作でもアニメ関連不評だったんだけどな。
メジャー誌でやってパッとしないめだかじゃ銀魂越えも無理だろ。
西尾維新の原作は小説とか活字だから楽しめる。
自分のペースで読んで、言葉遊びのとことかを繰り返し見たり自分で声に出してみたりがすごく楽しい。
アニメにするとか・・・。
演出・BGMが全てを握る。
西尾はくどくて寒いだけ。
>>606 めだかはラノベでやってればまだ見れた・・・
漫画はクマーのおかげで支えられてる
ラノベ自体似たようなのばっかで寒すぎる。
漫画より売れてねーし。
青エクってモロ女の考えた男像を見せつけられて気持ち悪かった記憶がある
めだかの気持ち悪さには負けるよ。
狙い(笑)
それで一般層が引いて不人気なんだよね。
613 :
名無しさん名無しさん:2011/06/18(土) 12:40:44.08
70点以上が好きのラインだとして
全員が60点つける作品より9人が0点つけても1人が80点つける作品のが優秀
>>613 300万人の読者に迷惑かけられるほど優秀じゃないだろ
どんだけ態度デケェんだよ
だから声だけはデカいって言われてるんだよ
なんか商売だって分かってない奴いるね。嫌いな奴がどんなに嫌ってようが売り手には関係ないよ。
ロンハーが打ち切られないのと同じだな
ラノベしか読めない萌え豚に活字とか言われても
だからキメエんだよ
>>613みたいなのが必ず3〜4作あったのが昔のジャンプ
今はみんな看板だけが“好き”であとは“普通”だからな
劣化ワンピ劣化ナルト劣化ブリーチばっか。元が連載中なのに生き残れる訳ないだろっていうw
ジョジョみたいなの出て欲しい
アウタとかジョジョとかターちゃんとか珍とか苦手だったな
今は良さも分かるしそれが雑誌ブランドの厚みになってたのも分かる
むしろ前例がないようなのを見たい。
作画と原作分かれてるのにクソみたいな漫画ってあるよね
628 :
名無しさん名無しさん:2011/06/18(土) 17:16:09.92
>>617 母数に対しての割合がロンハーとめだかは桁違い
めだかをバラエティー番組にするなら河本の韓国語番組並のものだぞ
視聴率0%のあれか
酷いこと言うなよw
“どの番組を見せたくないか”以前に、“見せたくない番組があるか”にYESが全体の数パーセントだから
(一般的な家庭は見せたくなかったらテレビつけない)
それでもコンスタントにゴールデンで数字とるロンハーと
上位陣のオマケで毎週300万人にストーカーし、4807人がネットでいつも
「最近面白くなってきた」と吹いても伸びないキモい内容と絵で避けられるめだかは違う
三三七拍子を間違えるなんて常人には無理
長い
632 :
名無しさん名無しさん:2011/06/19(日) 00:04:04.51
めだかに比べれば短いよ
三三七拍子誤用もない
はい面白い面白い
徳べえだよ ははは
636 :
名無しさん名無しさん:2011/06/19(日) 14:03:47.88
つか、もはやジャンプ編集の新人を見る目って皆無だよな。
最近の新人は、みんなデビュー作品掲載や初連載直後が才能のピークで、後は劣化するのみだし…。
打ち切り後に復活する事も無く、全員ことごとく消えて行ったのが良い証拠だ。
ダブルアーツのときの絵、可愛かったのにね(´・ω・`)
あれもこれから!ってときに終わっちゃったし・・・。
そのあとの超人が戦う話みたいなのもすげえ良かった。読み切りだけど。
ぬらりひょんの孫900万部突破!
ディグレ以降の新人では一番だな
まあジャンプで認められないなら他の雑誌移籍してほしいけど
640 :
名無しさん名無しさん:2011/06/19(日) 18:40:29.51
新人ちゃうで
>>640 下積みが長いだけで初の単行本だから新人だろ
島袋先生よりは有望だよな
以前からプロとして仕事と金貰ってんだから新人じゃねーだろボケ
>>639 俺の周りであの単行本買ってるの腐女子だけ
>>643 キモがられて伸び悩んでるめだかよりは売れてるな。
645 :
名無しさん名無しさん:2011/06/20(月) 06:19:44.51
国内一の漫画雑誌の組織がこのザマなのを見ると、電子書籍時代に入っても活躍しなさそうだな
ブランド頼みの能無し連中だから、コンテンツ切り売りしか出来んだろ。
打ち切り漫画から何も学ばないのは漫画家だけじゃなく
仕事はしねーがサラリーだけはキッチリ受け取る編集も同じだ。
なんだこの無能のあつまりは
650 :
名無しさん名無しさん:2011/06/22(水) 14:55:34.17
そうなんです、わたすたつが無能なんです!
無能が無能を罵倒するスレ
652 :
名無しさん名無しさん:2011/06/22(水) 18:38:25.65
2ちゃんねらーにかかったらどんなに有能な編集部も無能扱いされるよ
編集乙
>>652 ジャンプ編集部を無能と言わずにどの編集部が無能なのか400文字以上800字以内で頼む。
ジャンプ編集部が無能ならジャンプより結果出せてない雑誌の編集部はどうなるの
結果出してるの看板だから
イバちゃん編集長時代より酷いのは明らかですが
ここ三年内でも、バクマン、すけっと、トリコ、ぬらりと他誌なら看板級のヒット出してるけど
ジャンプの規模でそれをヒットとは言わない。
「デスノートのヒットでクビが繋がった」
前編集長のお言葉。ぐぐりゃ出てくる。他誌との比較なんて意味ねーの。
比較するなら前編集体制でやってみな。
何でジャンプ編集部だけジャンプ編集部と比べられなきゃならないんだか
661 :
名無しさん名無しさん:2011/06/24(金) 16:15:09.34
逆に何でこのスレタイで他誌編集出て来るの?
最近のジャンプ編集の無能さは異常だよ。
ヒット作が出たか?
トリコは島袋、バクマンはすでに知名度のある二人だからカウントしない。
進撃を捨てて、打ち切り連載を推薦。そして打ち切り連打。
これはひどいw
有能か無能かは他と比べないと決められない。
進撃はチャンピオンにも弾かれてるからジャンプ編集部が特別見る眼が無かったわけじゃないし、
既に結果出したベテランの作品はカウントしないってのも意味不明(また、仮にその理屈でいっても、ぬらり、すけっととヒットは出してる)
なんで頑なに前編集部との比較に目ェつぶんだ?
茨木体制はリボーン・Dグレ・銀魂・デスノ。
佐々木体制ではバクマン・スケット・トリコ・ぬらり。売上は比べるのもおこがましいレベル。
スケールダウンし過ぎ。完全に無能だよ。
だってどうみても種がある新人を切りまくって、
一見才能があるように見える種無しを
デビューさせてるんだもんな〜w
売れるわけねぇwwwwwwwwww
なんでドイソルが切られたのかわからないんだけど(´・ω・`)
アレどう見ても中盤〜後半で爆発的に面白くなるだろ
ドベソルは登場人物が不快で爽快感がない時点でアウト。
どの辺が不快なの?
つまんねえ
週刊「少年」ジャンプなんだからアレぐらいがちょうどいいだろ・・・
ジョジョとかDグレとかネウロとかは青年向けだろ?
そもそもこのスレはマンガのレベルを議論するスレじゃあない
史上最高部数に至らない限り、いつまでも先代と比べられ、批判される
ジャンプ編集部は大変だな
ジャンプはアンケ結果で打ち切る漫画を決めてるんだから、これから面白くなりそうな漫画を打ち切ったと批判されるべきは編集部じゃなく読者
編集部としては特定の漫画を優遇して延命させるわけにも行かないし、人気が無ければどんな作品でも打ち切らざるを得ない。
また、ジャンプシステムには見切りが早すぎると言う欠点もあるが、その分、数多くの作家にチャンスを与えられるし、今までそれで勝ち抜いてきたんだから、現時点ではこのシステムが間違ってるとは言えない。
>>672 じゃあジャンプを作ってるのは読者ってこと?
だったら尚更無能だろうが
読者の意見しか聞かないうちは読者以下にしかならん
読者を超えていかないと
間違ってもここみたいな掃き溜めの意見は参考にしないよ。
お疲れさん
>>671 中学生には分からんかもしれんが
会社組織での評価ってのは前年比の業績で決まんのよ。
当然、前編集部とも比較される。
新人0の佐々木が無能と言われてる理由はそれか
尾田や岸本についての評価は連載開始時の編集長への評価になるし
>>674 そんなこと言わなくてもわかってるよ工作員
編集部に読者の感覚あればわじまやポセイドンなんか最初から連載されない
>>577 常に過去に勝ってないと無能なら、ちょっとでも有能なら業績が天井知らずに伸びていく事になるぞ
未就学児か?
>>680 それが堀江じゃん。実際、責任取らされて漫画と関係ない部署に飛ばされてる。
イバちゃんも似たよーな趣旨を雑誌で語ってる。
一回ちゃんと就職して社会なり会社の仕組みを勉強したほうがイイ…と思ったが厨房じゃまだ無理か。
まぁ何にせよイバちゃん時代のジャンプの方が好きだったわ
デスノ、銀魂、Dグレ、リボーンと数作ヒットがあって毎週楽しみだった
ポセや斬みたいな糞漫画もあったがあれはあれでネタになって面白かったし
佐々木体制の今は新連載も爆死か、微妙な漫画ばかり
糞漫画もネタにすらならん空気漫画ばっかだし
ワンピ以外の看板、中堅勢はオワコン化してごらんのありさま
挙句の果てにトリコのワンピ抱き合わせプッシュ
何とかしてよ佐々木っちゃん…
そういや今日から新連載だっけ?
・・・でも最近は楽しみじゃなくなっちゃった
なんでだろ(´・ω・`)
まともに軌道に乗った作品は「スケットダンス」だけかい。
686 :
名無しさん名無しさん:2011/06/27(月) 16:36:05.88
だめだなぁ
堀越を外したのは痛いだろ。
絵柄もデザインもいい感じだったのに会議おとして、あんなウザイ主人公にして連載にもっていきやがった
>>681 お前、ほんと脳味噌腐ってるな
つまりそれだけジャンプでは求められるハードルが高いって事なんだよ
200センチのハードルに挑んで190センチしか飛べずに失敗した人間が、100センチのハードルに挑んで110センチ飛んで成功した人間より無能とはいわん
業界全体から見たら今のジャンプ編集部も充分有能
大体、ヒットが出るか出ないか何てある種博打なんだから、どれだけヒットが出たかで有能か無能かは一概に計れんよ
>>687 結果が出る前に切られるからそれはもう博打じゃないわけで
結果が出過ぎてる賭けだけ引き伸ばされても迷惑なわけで
>>687 ?会社組織で求められる有能さってのは正に
>100センチのハードルに挑んで110センチ飛んで成功した人間
こーゆー人材なんだケド。厨房には理解出来ねーか?
業界全体って言葉での、アホみたいなぼやかし・誤魔化しは、社会人には通用しないってのも分かってねーし。
ヨソはもっとダメだからウチは大丈夫みたいな自己弁護を、取締役のマシリトが取り合うと思ってんの?
>>689 その会社にもよるな。
おおらかで挑戦的な会社だったら200cmに挑戦する人材がほしいし、
ギリギリの会社だったら100cmを確実に飛べる人がほしい。
ここに書くのもあれだが、漫画の専門学校やら学科やらできてからこの業界かわっちまったよな。
絵は格段にうまくなってるんだろうけど、魅力がない。
逆にセリフをやたら多くして画力をごまかしたり。
学校なんかない方が個性がでておもしろくなるんじゃね。
692 :
名無しさん名無しさん:2011/06/29(水) 18:22:13.04
>>687 計れるから「ジャイキリの次は宇宙兄弟ですか…」というお通夜ムードなんだろうね
なんかもう描かされてる漫画家が可哀想だ
巻末コメのやり取りとかもう見るからにダメだ
695 :
名無しさん名無しさん:2011/06/29(水) 22:19:13.93
次はイナズマイレブンかな
腐歓喜だな
ジャンプは最近腐に走ってるよな
698 :
名無しさん名無しさん:2011/06/29(水) 22:46:10.47
売れれば文句もないんだか
昔のジャンプと見比べて恥ずかしいとか思わないのかな?
700 :
名無しさん名無しさん:2011/06/29(水) 22:58:21.45
ならあんな巻末コメント書けないよ
巻末コメント誰かkwsk
702 :
名無しさん名無しさん:2011/06/29(水) 23:09:44.92
べるぜにジェクトいるね
今さら
鰤はあと何だかんだ言って4,5年は持つと思ってたのにここに来てやばい事になってるな
ヌルポも岸本のモチベがやばそうだし
佐々木っちゃんは早くミリオンクラスのヒットを出すべき
叶を今更引っ張り出してくるぐらいなんだぞ…
そんな都合良くミリオンヒットなんて出せないよ
何であえて体力的に不安のある叶なんだろうな
原作付けて河下矢吹村田連れてくるとかも出来ただろうに
叶好きだけどもう年だしSQに来て欲しかった
707 :
名無しさん名無しさん:2011/06/30(木) 00:22:17.23
>>706 嫌いじゃないけどギブなんだろ?もし人気出たときバックレられたらどうすんだろ?
本人の為にも週刊ジャンプはきついんじゃないのか?
それぐらい持ち弾ヤバいのかな
710 :
名無しさん名無しさん:2011/06/30(木) 00:41:22.55
尾田に保険かけとけ
龍馬も言ってた
尾田がネタ枯渇して師匠みたいになったらどうなるんだろう…
ワンピならカルピスでも一定数売れるだろうけど
712 :
名無しさん名無しさん:2011/06/30(木) 01:10:51.30
十年に一人早くこい
本当ね
>十年に一人
進撃…
>>711 さんざん話のフラグを残しているからそれはないだろう
むしろ今の倍つづいても描きたい事が残ってそうで怖い
ある程度続いた漫画は作者に終わらせる権利を持たせるべきだと思うんだ
ただ冨樫さん、あなたは早く続き描いてください
ちゃんとした新人こないかな
今は新人みんな同じ絵だよな
ギャグマンガ書いてる新人のほうがまだマシ
荒木は同時期に連載してたビッグタイトルたちに埋もれないようにあの画風を生み出したらしいけど・・・
そのぐらいの気迫が欲しいわ
>>719 そんなのばかり載るから新人もわざと合わせて描いてるらしいぜ
>>716 572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/30(木) 18:35:27.71 ID:mBgL+jyz0
漫画家の人権なんか認めるからこういうことになるんだよ
爺になるまで金を使う暇なんか奪っちまえ。
by瓶子
722 :
名無しさん名無しさん:2011/07/04(月) 16:21:39.63
↑
こんなのが新編集長か…
海外展開よりまし
ジャンプの読者のアンケート至上主義で
マンガの順位を決めるのは少し控えたほうがいい気がするな
あくまで参考の一つにとどめるべき
なぜなら、これはジャンプが面白くないと感じて読むのを辞めた奴の意見は一切反映されないシステム
ハガキ出す奴は熱心なファンなんだろうが、
そのファンだけが面白いと感じるようなベクトルへとどんどんミスリードされていく
かならずしも面白いマンガが支持されてるとは限らない
例えば現状ならワンピースファンが一番多く、そいつらがジャンプのマンガの順位を決めてるようなもんだ
そうすると新規で読み始めたばかりの本来読まれるはずだった層や、今まで読んでいた層が離れていく
そしてさらに多数派が読者として残り、多数派の濃度を高めていくことになる
もちろん相対数が多い特定のグループに継続して買ってもらうためにも意見を聞いとくべきなんだろうが
そればかりだと読者の多様性がなくなり、規模は縮小する一方
もちろんこれは推測の範囲ではあるが
少年ジャンプはどうあるべきなのか
面白いマンガとは何か
編集部なりの判断も必要なはず
読者に全てまかせるのではなく読者を育てることも必要
他にはジャンプを読んでいないがターゲットとする年齢層の意見こそ毒されていない意見の一つだったりもする
別のマンガ雑誌でジャンプのアンケートとったら面白いかもな
ジャンプから乗り換えた奴の意見が聞けるかもしれない
ネットでアンケートとかやらないのかな?
726 :
名無しさん名無しさん:2011/07/07(木) 18:34:51.82
ん?なに?編集長変わったのか? 佐々木はどうなったんだ?瓶子?
鑑みてないから言ってんじゃないの
だなぁ….
>>724 単行本のセールスも考慮に入れてるから無問題
>>724 観測者効果じみた傾向があるのは確かだろうな。
アンケートで多数票取った作品が、更に多数票を取るべくプッシュされるわけで
アンケートで作品の人気を測ることが最終目的なのではなく、アンケート結果を
繰り返し先鋭化していくことを最終目的かのように、取り違えていそうに見える。
結果、上位と下位の開きが絶望的なトコまで逝ってるからな。
短期間でそこら辺の解消は無理。看板がコケたら総倒れの状態は変わらんだろう。
手集計だからなのか知らんけど、3つ選ばせておいてそれらを等価と決めつけてる
現状の集計手順はどう考えても理不尽だと思う。
選んだ3つの中でも順位があるはずで、だからこそ「面白かった順に」て聞いてるわけだ。
だったら「1番目3点・2番目2点・3番目1点の合計6点」で集計すべきなはず。
そして、そういった集計手順の真相は可能な限り伏せておかなければならない。
>>731が言うような観測者効果が発生してはいけないわけだからさ。
734 :
名無しさん名無しさん:2011/07/10(日) 18:43:22.26
>例えば現状ならワンピースファンが一番多く、そいつらがジャンプのマンガの順位を決めてるようなもんだ
もうワンピはアンケートで何かが変わるとか順位がどうこうとか
そういう作品でもないし、どうせ尾田が飽きるまで終わることはないんだし
アンケート項目から削除してほかの作品の正しい評価のリサーチに回したほうが良い
735 :
名無しさん名無しさん:2011/07/11(月) 06:31:26.34
いやブリーチみたいな例もあるし
っていうかそれでも買ってるのはワンピファンが一番な現状は変わらないから除外しても意味ないだろ
そんなことしたらジャンプにとっての一番の生命線である
ワンピの現状の人気が分からなくなるだろ
どーせ尾田が死ぬまでやるんだから除外でイイんでね。
今、ジャンプを支えてるぶっちぎり1強で支えてるのがワンピース
内情、作者のモチベーション保つため誰も意見できない状態
考えようによってはすごい状況だよな
つまり、ジャンプで最も影響力を持ってるのは編集長ではなく尾田
ありていに言えば
売れてるときも売れなくなったときも一蓮托生、ジャンプは運命を共にするしかない
まあ、大げさに言えばだけどなw
3つしかない面白かった作品項目のうちワンピ、ナルトが基本独占して
鰤、トリコ、リボーン辺りが残り1つを分け合う・・・そんな面白かった作品アンケート
こんな状態で若手の作品を正しく評価できることなんてないだろう
>>740 しかもアンケの4割も存在する
リボーン、ワンピ、銀魂ごり押しの腐女子票。
この中で新人が生き残るのは極めて困難。
新しく始まった宇宙のやつ面白そうなんだけどなぁ。
どうせ生き残れないんだろうなぁ。
ロケットで突き抜ける
天文ヲタとしては凄く嬉しかったから生まれて初めてアンケ出した
理論がどうとかより星の名前とかいっぱい出てきて主人公が「火星に行くぞ!」とか言うシンプルさは最高の俺得
あっそう
俺は全然面白いと思わないけど
746 :
名無しさん名無しさん:2011/07/11(月) 20:23:32.62
だからすぐ打ち切られると思うと悲しい
ああいうテンプレに沿わないのは消される運命なんだろうな
面白そうなのに
748 :
名無しさん名無しさん:2011/07/11(月) 23:11:07.63
ジャンプってそもそも絵柄からして売れなそうな新人にばかり賞あげてないか?
そりゃあ中身の方が大事だけど、第一印象で読んでもらえなそうなのが多い
今ジャンプに必要なのは絵柄的な「個性」だと思うんだけどねぇ
毒にも薬にもならない地味でまとまった絵柄はまず見たいとも思わん
北斗も聖矢も男塾もターちゃんも珍遊記も個性の塊の絵柄だった
>>749 その辺の人達のデビュー作読んだことあるかい。
ぶっちゃけ、ターちゃんと画太郎以外はその時期の流行りの絵柄のよくある絵柄で
僅かに今の面影が残るって程度だぞ。
車田と宮下はモロに本宮フォロワー。
原も鉄のドンキホーテや読切版北斗の頃は、ただ単に巧いってだけで
個性は微塵も無かった。
荒木は無理矢理個性を作ったって言ってたな。
他のビッグタイトルに埋もれないように。
・・・見習ってほしいわ。
>>751 荒木もデビュー時はモロに横山光輝じゃん
荒木も個性を確立出来たのはバオーの辺りになってからかな。
ビーティー前後は、味のある絵だったが
そこまでオンリーワンというわけでも無かった。
デビューして1〜2作は世の中の流行絵だったり
ヒットしてる人の模倣で良いんだよ。
そこから数作描いて連載に行くまでに
もしくは2発目の連載を始めるまでに
その作家の個性を確立していけばいい。
歴代ジャンプヒット作家のほとんどはそうだ。
しかし今のジャンプ作家は
その2作目まで行かなかったり2作目でも個性が成長してねーから
駄目なんだが
>>755 当時は北斗の拳が大ヒットしていて
劇画流行絶頂期だったのも大きいだろうね。
ジョジョの1〜2部が無駄にムキムキしてたのも。
あれはあれで流行を取り入れてたんだと思う。
絵柄的な個性なんていうものは既に枯渇した過去への郷愁だよ。
二次元コンテンツが腐るほど溢れ返った現在の市場において
絵柄のみを有意な特徴として扱おうなんて認識は無謀以外の何物でもない。
漫画なんだから絵柄と内容は連動し相互的に影響してこそ意味がある。
>>758 ごめん、絵柄も内容もみんな同じなんだ邪魔しないでくれ
760 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 00:02:22.24
いきなり個性的すぎる絵じゃ中々読んでくれないと思うんだよね
そもそもジャンプ自体がダメと判断されたらすぐ打ち切られる雑誌だから
最初の時点で読んでもらえないとすぐアウトになっちゃうし
長く連載してると絵もうまくなって段々特徴も出てくるけどさ
自分も人のこといえないけど、絵がダメっていって読まない漫画って
結構多くない?
それ以前に賞とった漫画って読み切りよくやるけど、絵がどうの以前に
なんでこれに賞あげたん?って思う漫画ジャンプは多いけど…
>なんでこれに賞あげたん?って思う漫画ジャンプは多いけど…
そこから空前の大ヒットが生まれるからだろ
他に適当なのがなかったから
763 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 00:56:50.05
俺としてはむしろ今がいい。ただおもんないのもあるが
>>760 > いきなり個性的すぎる絵じゃ中々読んでくれないと思うんだよね
> そもそもジャンプ自体がダメと判断されたらすぐ打ち切られる雑誌だから
> 最初の時点で読んでもらえないとすぐアウトになっちゃうし
編集部にしてみれば、絵がきつい程度のことで一々早々簡単に捨ててられなければ
絵がきついならきついで、編集部内での志望者識別のための特徴としても便利だし
一度担当として拾ってやれば、賞なりデビューなりを餌に飼いならせるという
可能性も生じるわけで、必要最低限の分かりやすささえ備えていればという
消極的な過程をたどった結果だと、俺は見てる。
こういう中途半端な姿勢で良しとするぐらいなら、一掃のこと新人賞の選考も
読者投票に組み込んでしまえばいいのに。
でも、そうしないのは編集部の無能さを白状することと等価なので意地でもやらない、と。
>こういう中途半端な姿勢で良しとするぐらいなら、一掃のこと新人賞の選考も
>読者投票に組み込んでしまえばいいのに。
その中途半端な姿勢の結果の中途半端な傾向ってのが、新人連敗の山なんだろう。
>>764 イイ案だとは思う。
ただね、NEXTなり金未来杯ないを見るに、素人目で判断出来る部分ってのはやっぱ画力なのよ。
恐らく編集部の選定が素人同然なのを露呈する結果しか出ないと思うぜ。
767 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 07:53:30.55
>>760 ただ逆に絵を一目見ただけでツボにはまる人も多いと思うけどな。
ネウロとかも絵は下手だったけど個性的すぎたからあそこまで人気になったわけだし
768 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 09:21:53.39
たしかに絵でツボるって漫画もあるだろうけど、大ヒットには繋がらないでしょ
一部の層を狙う漫画ってのはアリだと思うけど、今のジャンプはそんなこといってられない
人気漫画の超長期化によって雑誌自体がおかしくなってる
すでに続けすぎてピークを過ぎた漫画が終わらせられなくて負の連鎖
ブリーチとか、リボーンなんかどうみたってあんなに続く漫画じゃないもん
野球でいうと、他の雑誌は3割バッター揃えてるのに対して
ジャンプは1割にもみたないホームランバッターばかり新連載させてる
たまに当てそこないのヒットが出る感じかな
そういや、金未来杯とかは読者投票だよね
最近だとべるぜとか一休とかは選ばれて連載じゃなかったっけ?
べるぜはそこそこだったけど、周りにロクなのがなかった
それで押しだされた感じにみえたし、一休はおそらくすぐ終わる
一応選ばれた中で読み切り載せてその中でなんだろうけど
面白くないのばっかりじゃない?
ジャンプっていろんな雑誌の中でも連載を取るってのは難しい雑誌って聞くけど
その割には当たりがないてのも変な話な気がするよ
死ねばいいのです…の人は連載終わってから中々連載しないけど
なにやってんのかな?スクエアで読み切りやったみたいだけども
新人ばっかの雑誌出してくれないかな(´・ω・`)
読み切り型の。
死ねばいいのですってなんだっけ
771 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 12:20:15.62
>>769 そんなの漫画家志望者しか読まないだろ
そして志望者観点で読まれることになるから、そこでアンケートを取ろうものなら一般的な読者層と乖離した
新連載ばっか始まっちゃうんじゃないかな
読み切り型って言ってんだろ
あくまで新人のレベルが知りたいだけ
ナルトとワンピある限りファンタジー系は新人が描いても即アウト
だから、ちょっとズレたもの描かないと生き残れないし、、
ちょっとズレたものは爆発的なヒット無理っぽいし
結局行きつくトコは進撃
今のジャンプで新人が生き残るのって相当難しいんじゃねえのか
今連載はじめても単行本二桁行かなそうだよな
777 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 16:19:49.31
一休は明らかに連載にするべき漫画ではなかった。
なんとかストーリーを持たせようとして願印がどうたらこうたら言ってたけどとんちのネタがなくなるのは目に見えてたし。
もうちょうと柔軟性がきく漫画だったらよかったんだけど。
あと絵柄もダメだよね
778 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 16:27:06.52
死ねばいいのです…はネウロの人ね
一休はなにも面白くない
そもそもが連載向きの話じゃないし、絵柄もやっぱりだめ
でもあの時は他もろくなのなかったしな
針はそこそこ面白いけど、あれも長期には向いてない話な気がするし
ワンピはつまんないし、ナルトは終わりの方だろうし、ブリは終わってるし
銀は、ほとんど読まないし、リボーンもひどい
唯一まともなのがバクマンくらいだけど、あれも後半に入ってそうだし
マジコは少し人気でそうだったけど、ダブルアーツと同じ道辿りそうだな
やしろ学、期待の超新星が出たとトレジャースレで話題
ジャンプ復活だな!
お前らの期待の新人ってヒットした試しないよな
>>766 新連載が始まる号のアンケートはがきには、必ずその作品についての質問が一定数書かれてあるわけだけど
この質問群の目的というのは、読者の具体的な好みを聞き取って軌道修正の材料として利用することにある
というのが大多数の認識だと思うけど、俺はそれだけじゃないと思う。
漫画家がどれだけ意図通りにその作品を描けているのかを測るという側面もあるんじゃないか?
例えて言うなら、国語や英語のテストで出題される長文問題みたいなもんでさ。
作品に対する読者の理解度と作者の描写能力というのは、何が起ころうとも表裏一体だと思うんだよ。
ストーリーについて語られる流れが起こる度に思うのは、既存の技術論に終始するだけの不毛なケースが
ざらにあるのが残念だなあという点。
読者という名の素人が画力についての判断がつくのも作品を見たからなわけで、その「作品を見た・読んだ」
という接点に生じた情報を、どう認識・分析するかという姿勢が、漫画家・編集部共に求められているはずなんだ。
それが実践できているかどうかは別としてもさ。
ストーリーの上手下手というものって結局のところ
「作者の意図をどれだけ読者に理解してもらえるか」
何だと思う。
そんな長い文章書いても誰も読まねーよ
長期連載狙った漫画って必ず切られるよね(´・ω・`)
で、短期向きの漫画を引き伸ばしたり次に始めた漫画も短期向けだったりでもうね
ワンピも終わる気配ないし
固定客のガッチリ付いた長期引き伸ばし連載ばかりだし
ぶっちゃけ新人が入っていくのは難しい
極端な話、単行本が続刊してる作品ってその売上だけを評価基準にしてれば十分だと思うんだ。
それか、8週ごとになり4半期ごとに順位対応のオッズというかレートを設定するとか。
逆だろ
長期連載作品の売り上げほど評価基準と乖離しやすくあいまいな基準はない
固定ファンや途中まで買った人間は買い続けるからな
ブランド化によって新規ファンの判断を狂わせる要因にもなるしな
要は面白いから続いてるのか
単に固定ファンが支えてるだけなのか
この違いが分かりずらい
はっきり言って会社側にはどうでもいい問題だぞそれ
面白かろうが面白くなかろうが売れる漫画がいい漫画
つまんねー漫画見て育った人間が漫画家目指す。
どーゆー結果が出るか分かりそーなモンだが。
売れりゃイイね。
売り上げ至上主義
行きつく先は業界の縮小
インドア娯楽も多様化細分化してきてるからな
少ないパイの取り合いはマンガの売れ行きにも影響する
また、昔と比べて子供は塾、大人は残業と忙しく(それでも不況で今は減ってるらしいが)
マンガ読む時間もとれない
20年前子供の娯楽で漫画とくにジャンプは欠かせないものだったが
今はPSPやDSだからな
ワンピ60冊以上とかもう買って読むもんじゃない、漫画喫茶とかブックオフで置いてあるのを読む作品
全部揃えるとか最初からのファンかワンピファンアピールで仕事もらおうとするタレントくらいだ
アンケートに答える為のコストを惜しまない読者は購買欲求も比例して強い
っていう理屈から、現行のアンケートシステムを採用してるらしいんだけど
回答にコストというかハードルを発生させてしまうと、回答派の方が非回答派に
比べて少数派になってしまうって道理は避けられないはず。
794 :
名無しさん名無しさん:2011/07/14(木) 01:03:44.72
>トレジャーに2年間で10本送って音沙汰がないので
>ジャンプの編集者とはセンスがあってないんだろうなぁと思ったら
>マガジンに送ったら1発で編集がついた
>
>ジャンプに10回送ったことで実力が付いたのか
>最初からマガジンに送ってたら良かったのかはわからんが
>第2の進撃の巨人になるよう、ジャンプ編集者の無能どもを見返すよう頑張ります!
mixiでこんなこと書いてるやつがいる、才能が逃げるようになると
進撃の巨人を逃した以上に大打撃になるよなぁ・・・
795 :
名無しさん名無しさん:2011/07/14(木) 01:22:44.82
年いってたんでしょ。
25、26なんてジャンプだと即戦力しかとらないからな
若いうちはジャンプ目指して
見切りつけたら他誌いけばいい
796 :
名無しさん名無しさん:2011/07/14(木) 01:23:38.15
>>795 ヒント:スケットの作者。
なんらかのコネも否定は出来ねーが。
ジャンプに戦記ものって皆無だよな
読者10代だとしてもちょうど目覚めるジャンルだと思うが
>>799 今やってなかったっけ戦国なんたら。
あともう何年も前のやつだけどアカボシとか。
面白かったのに・・・
800 :
名無しさん名無しさん:2011/07/14(木) 09:12:21.69
423 :三大大手編集者:2011/03/23(木) 01:24:51.23
ゆとり教育の成果が漫画業界にも出てきているようで、ロクな投稿や持ち込みがないですね。
昔に比べて本当に知的障害者並の低脳君が増えているようです。
絵だけはやたら上手くて話やキャラを考える能力が壊滅的にダメ。
20代でも中高生レベルの語学力しかない人が多いから
仕事の話ができないどころか普通の会話も成立しない。
こんなキチガイ級のアホ志望者から毎回ゴミみたいな原稿が全国から届く。
それをバイトがトビラ絵と数pチラ見してボンボン返却箱に投げ込んでいく。
こんな状況で育成はおろか逸材を発掘するなんて無理。
これから10年後20年後を考えると恐ろしい。。
日教組の大勝利だな。
他所だけど、丸パクリが大賞受賞してたなw
ワンピースのコミックスで裁ち切りを縮小化したのあったじゃん?
心底アホだと思った
803 :
名無しさん名無しさん:2011/07/19(火) 18:58:29.80
800にある通り
駄目なのは編集じゃなくて新人なんだろ
絵も内容も既視感たっぷりの
マンガ好きが描いたマンガばっかりだもん
あまりに無個性で目にとまらないレベル
結局若者がゆとり教育で没個性化したのが悪い
そうやって新人のせいにして進撃みたいなのを逃したと
無能な上に責任転嫁って救いようがないな
805 :
名無しさん名無しさん:2011/07/19(火) 20:35:18.16
給料全額返還でボランティアでやれよ
仕事なめてんのか
>802
俺はあっちのがいいけど
ワンピの見開きは全タチだとコマ割り下手すぎてはっきり言って一コマも入ってこない
>>803編集が描かせてんだよ
進撃の例みりゃ分かるだろ
>>800 こんな事書いてる時点で人の人格どうこう言えんし、絵だけやたら上手いなら作画専門にすりゃいい
漫画家に人格求めてたら編集者としてやってけない
志望者ならまともな作品になってなくて当然。むしろ誰も彼もまともな作品な作品を送ってくるんなら、賞金がいくらあっても足りない
思いっきり騙り
>>807 個性を個性を…とか言う割に、今までの経験則からでしか売れるかどうか判断出来ないんだよな
今じゃ信じられないが、ワンピースもスラムダンクも、連載前はこんなジャンルじゃ受けないと思われてた
まあでも、ジャンプは週刊誌の中では相当挑戦的な方だ
最近でもハードSF何て連載させてるし
一番保守的だと思うけどな
半分以上が同ジャンルとか週刊少年誌でここだけだろ
>>808 >まあでも、ジャンプは週刊誌の中では相当挑戦的な方だ
>最近でもハードSF何て連載させてるし
宇宙兄弟の後追い。基本的に売れた青年誌漫画のマネがしたいだけだから。
ふたつのスピカだろあれは
つーかサンデーでもやってただろ宇宙漫画
挑戦的でも何でもないな
赤塚は自伝本ではっきりと
「最初から天才の作家はいない、作家を育てるのは編集者、
良い編集者と出会わなければ例え才能あったとしても
その作家はただの凡人で終わっちゃう、、そういうもんだ」
、、、と書いてた
最初っからバカ売れした人って今までジャンプでいた?
鳥山かな。Drスランプ連載の1話目でアニメ化のオファ
アマ時代の鳥山の本来のクドイ絵を2年下積みさせて
すっきりした絵にしたマシリトの手柄だが
サンデーでやってた奴は人間ドラマばかりで大して本格的じゃなかったし、結局打ち切られた
宇宙兄弟も大して読んでないが、人間ドラマよりだな
後、スターズの元ネタとして出すなら宇宙兄弟やスピカよりも度胸星だろ
大体、あの度胸星が打ち切られた時点で、どんだけ面白くてもガチの宇宙物はメジャー誌じゃ受けない事が証明された
817 :
名無しさん名無しさん:2011/07/21(木) 23:48:31.40
サンデーの奴ってなんだ?パスポートブルーか?
それじゃないの
最初だけよかったけど途中からグダグタというか
中盤で出してきた中学生とは思えない悪役が石渡ぽくてよかったけど
イマイチなまま終わったな
打ち切りがかかると盛り上げるのが難しいから地味なテーマの漫画は難しいね
820 :
名無しさん名無しさん:2011/07/25(月) 01:06:25.02
早www
1話からやってくれんのかな楽しみだ
822 :
名無しさん名無しさん:2011/07/25(月) 02:36:13.04
*3 *1 *,*96,790 *,729,872 *3 - HUNTER×HUNTER 28
*9 *4 *,*48,803 *,283,820 *2 - トリコ 15
休載してる作品にここまで差を付けられてるなんて酷過ぎる。
>>816 度胸星は時期が悪かったね。
へうげものの次は、イブニングかアフタで続編やって欲しいくらいだ。
今は宇宙兄弟だけでなく
スーパー8や仮面ライダーフォ―ゼと
何故か宇宙をモチーフに取り入れる流れが少しずつ起きている。
去年のはやぶさ帰還もあって、多少世間の注目が宇宙に向いているし
今の時期の宇宙モノ連載は、むしろやるなら今しか無い
くらいのものだと思う。
>>819 こういう気持ち悪いことする奴多いから今の漫画家って大変だよな
漫画家に限らないか・・・ほんとしょーもな
>>822 今の連載陣はワンピナルト除いて仕事しない富樫に売上で負けるような不甲斐ない奴しかいないな。
今度のギャグ新人賞「Gカップ」の結果発表はどうよ?
クソだな
>>826 冨樫と比べてやるなよ・・・
あと売り上げ≠面白さだからな
冨樫は好きだけども
漫画読みが通ぶって好きなことにしてあるのが冨樫だろ?
バーカどもがw
あんなサボり漫画家どこがいいんだよw
彼の悩みは漫画を真剣に愛しているがゆえなんだよな?w
彼の弱さが、漫画に対するひたむきさが共感を得てるんだよな?w
それとも漫画に対する執着か・・・w
同人即売会に数十万人集まるようなドロドロしたやつが集結してる分野だもんな漫画はw
冨樫が終わるときが長かった漫画ブームがついにとどめを刺されるときじゃね
ようするに作家そのものがネタなんだろ?
作品じゃないところが、読者がイタイ!
>>830 例えばワンピ厨って人にはめちゃくちゃ勧めてきて俺らはそれ読むけど、
ワンピ厨は俺らが何勧めても読めないよな。
ほら、こういうレスが欲しかったんだろ?(笑)
>>829 冨樫は古今東西観ても前例が無いタイプだしなあ。
あんなに休載しても、新刊出せば100万部レベルで売れるとか
本当に有りえん。
普通ならバスタードのように落ちぶれる。
834 :
名無しさん名無しさん:2011/08/02(火) 00:32:09.45
今のジャンプでただ一人緊迫感、絶望感を煽るのが上手いしな。
冨樫はジャンプバトル漫画の最後の砦だからな
ワンピは最初からバトルに定評は無いし、ナルトも勢い失ったし、ブリーチはワンパターンだし
生死ギリギリの緊張感&絶望感を描けるのはもう冨樫だけ
836 :
名無しさん名無しさん:2011/08/03(水) 07:36:37.99
10年前からそうだが
「…使い捨て?ジャンプが作家をそうしてきたとでも?」
商業誌はオワコンだもんね
839 :
名無しさん名無しさん:2011/08/23(火) 13:19:28.54
編集が無能っていうのもあるかもしれないが、
やっぱり良い新人がジャンプに来ないんじゃないかと思う
最近新連載がことごとく打ち切りになってるし、頭の良い漫画家志望者はジャンプには持ち込まないんじゃないか?
他の誌はどうなのか知らんが。
来ても追い返しちゃうんだよ
無能だからね
腐女子ジャンプに改名したら?wwww
質は便所漫画レベルなんだしwwww
5人も佳作が出たらしいな
これで次の世代確保完了だな
期待できる
844 :
名無しさん名無しさん:2011/08/24(水) 16:04:47.83
>>842 その腐女子も、もうジャンプにはあんま興味ないみたいだぞ
地元の同人イベント行ってきたけど、腐のスペースにもジャンプなんてほとんど無くてタイバニばっかだった
846 :
名無しさん名無しさん:2011/08/25(木) 01:21:31.29
腐女子はスポーツ物でつるしかないな。
しかし志望者はオタクしかいないから無理か
オタクでも冨樫みたいに突き抜けてればいいけどそこまでの人間性もない奴ら
>『在日』の嘘 「永野(姜尚中氏の日本名)はけしからん」、集英社の反日
>姜尚中は高校で日本名、永野を名乗っていた。
>したがって、『在日』に書かれたいじめ体験は、永野姓からも嘘だと云える。
>これらを、同窓の友人達が告発している。
>「朝鮮人は息をするように嘘を言う」と、言われるように、自分の益のためには嘘を言う。
>この典型例が、中国と共に世界で一、二を争う贋物作りで明確だ。
>テレビでこの人物を見かけると、彼は嘘を言ってでも、朝鮮人を擁護するだけでなく、日本人をおとしめる発言しかしない。
>即座に、チャンネルを変える事が必要だ。
>簡単に言えば、彼はテレビで日本人を虐める嘘の発言しかしない。
>著書を何冊も発行する集英社も、反日は明確だ。
>NHK・朝日・毎日だけでなく、集英社も排斥が必要だ。
ttp://kabu9uma9.cocolog-nifty.com/bloghimk_kabuk/2009/03/post-6bdb.html ↑これマジ?集英社はガチで親日企業だと思ってるが・・・・
嘘・・・・だろ?誰か嘘だと言ってくれ・・・・
よりによって他作品disりまくってた池沢君に新連載やらせる辺り、鬼瓶政権も駄目かもしれん。
他作品ディスっても面白い漫画書いてるならいいけど
池沢くんの漫画はつまらんかったからなwwww
あんなレベルの新人しかいないのかよジャンプwwww
>>850 こち亀よりはマシ
兵士は早く亀を打ち切れ
>>851 んなとこ見てる暇あったら仕事しろよ池沢君。
853 :
名無しさん名無しさん:2011/10/27(木) 10:28:53.01
編集者って寄生虫に見えるのは俺だけか?
854 :
名無しさん名無しさん:2011/10/28(金) 09:22:24.79
ぷう
855 :
名無しさん名無しさん:2011/10/28(金) 13:00:13.77
(ю:】
コミィ投下とか…大丈夫なのかよ
ラブコメがすでにあるのにまたすぐラブコメとか叶がよっぽど使えなかったんだろうな。
年だけ逝って結果も出せないとか、真の意味で老害じゃねーか。
若手も育ってなくてベテランも老害化で…ジャンプどうなってしまうん?
若手の質は読者の質だからな
面白くないマンガを読んで育った読者から面白いマンガ家が出てくるはずもない
悪循環、もう10年以上この状態
>>857 そんなん前からあったじゃねーか。ライトウィング掲載中にドイソル、どがしかでん掲載中にフープメン(ココうろ覚えだが)とか。あの頃よりましでない?
861 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 17:03:40.57
お前らが編集になったらどんなジャンプを作るの?
余計酷くなりそうだな
まあ進撃は逃がさないよ
863 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 17:35:42.56
枕載せるにしてもバレるようにはしないな
864 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 17:37:30.24
少なくとも裏方の身分履き違えないでNHKに声で出演したいとかキチガイじみた巻末コメントなんか言わない
鳴り物入りで引っ張るライトノベル()さんにプロテクト付きのうんこを撒き散らせたりはしない
866 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 17:41:21.99
日本が盛り上がっとるときにわざわざサッカー地獄をやって水をさすような朝鮮人みたいな事はしない
867 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 17:42:54.58
新人爆死続きの中ヘラヘラテレビに出ない、というか恥ずかしくて出れないはず
868 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 18:05:40.11
担当つきだから当日消印有効関係ないよとか優遇はしない
したとしてもそれをブログでバラされない
869 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 19:52:03.87
えっ?当日消印有効でしょ?
870 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 20:04:29.55
ところがどっこい担当付きは優遇され一次審査ギリギリまで待ってくれます
871 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 20:19:52.64
>>869 投稿の人はね。担当付きは一週間ぐらい後の一次審査ギリギリまで待ってもらえるんだって。
ソースは実際待ってもらった担当付きの人のブログ。
募集要項には書いてないけどねww
>>871 まじかよ。フェアじゃないね、まぁ世の中アンフェアだらけだけど。なぁなぁかよ
873 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 21:33:10.13
>>872 不正はどこでもあるだろうがジャンプ編集部はバレてるのが問題
普通はちゃんと口止めするんだけどね
担当付になった人の数もやっぱ多いんだろうね
それにネットだと監視も限界あるしな
ジャンプはとくに絶対数が多いだろうし
池沢君みたいなネット上で散々他の漫画ディスっておきながら自分は糞を垂れ流す馬鹿もいるしな
876 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 23:08:50.15
877 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 23:13:51.10
>>875 べるぜの田村は編集長や岸本はもちろんアシ先の先生ディスってサンデー行くって言ってたのにアニメ化までしたぜ?
パクり方のエグさが半島人っぽいし彼女の顔がアジアン似でもろアレだからそういう事だろ
田村本人がディスったんじゃなくて彼女がやったんだから池沼君とはちょっと違うような
あれ田村に捨てられそうになった元彼女が嫌がらせでやったんじゃないかって説もあったし
まぁべるぜのパクリの酷さは某国人並みというのは完全同意
879 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 23:24:56.20
778:名無しさん名無しさん :2011/11/01(火) 23:23:14.29
バカ言え
集英社系列の週刊誌・女性誌見てみろ、誰だって反日糞チョン企業:電通の落書き帳だってわかるだろ?
“講談社”から引っ張って来たって分かりやす過ぎだろ、ジャンプもキムチまみれにしたいんだよ
手始めに稲垣に外人との読み切り載せさせてみたりな
無能と悪名高い佐々木の夢は外人の作家に連載させる事だぞ?
そいつを出世させてるんだ、統一カルト宗教以上に日本人女性の強姦被害に貢献しようと張り切る会社がな
880 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 23:26:27.83
>>878 嫌がらせする彼女が自演なんかしないだろ?
>>880 自演ってどゆこと?田村彼女2chで何かやったの?
べるぜ読み切りを無駄に絶賛した痛い奴がどっかでまとめられてるから自分で探しな
後連載後にべるぜ本スレかどっかのスレの流れに呼応して彼女のブログやらが反応したから2ちゃんやってるのは確実
おお…dクス見てみるわ
まだ付き合ってんのかね例の女と
彼女がそんな馬鹿なら田村も同レベルのクズなんだろうな
案外田村も2chやってたりしてなwキャラが2ch用語使ってる時あったし
884 :
名無しさん名無しさん:2011/11/01(火) 23:46:29.19
>>879 佐々木は海外向けしかツイッターもしないからね
真性だよ
鬼女さん達や今動いてくれてる層が今回の騒動で負けたら韓国人の漫画しか載らないジャンプになるよ
JAPANエキスポで漫画や剣道、サムライなんかの起源主張する民族は加減を知らないからね
佐々木っちゃんの「海外展開ェ…」っぷりは異常
海外では年々日本の漫画人気が落ちてる状態でか?
国内の少子化問題で海外展開の方針は間違ってないが
足元をまず固めろよ
面白いコンテンツを用意することがまず大事だろ
887 :
名無しさん名無しさん:2011/11/02(水) 01:00:18.56
ヒント:真性
>>886 おそらく日本みたく漫画ブームがおちついてきたんじゃないの?
それともほかの国の漫画がそれ以上にうれてるのか?
890 :
名無しさん名無しさん:2011/11/02(水) 21:33:49.03
/ ̄ ̄ヽ
/ (●) ..(● 僕ら大手出版社の平均年収を知ってるかい?
| 'ー=‐' i 1700万だよ1700万w
> く 君らには一生縁のない金額だね
_/ ,/⌒)、,ヽ_ 学歴?もちろん大手は東大京大早稲田慶應クラスばかりだよ
ヽ、_/~ヽ、__) \ 高学歴の高収入の高ルックスの高だらけが僕らなんだ
悪いけど君らとは人種が違うから話は合わないよね
ジャンプ編集部
891 :
名無しさん名無しさん:2011/11/02(水) 23:01:20.68
そりゃ日本語もわからないキムチ土人とは人種違うわ
当然だろ
マスコミは在日の巣窟だから仕方ないよ
893 :
名無しさん名無しさん:2011/11/02(水) 23:12:07.51
在日がうじゃうじゃいるのは昔と変わらないけど、三三七拍子も理解出来ないなんて下手打つ池沼は少なかったんだかな…
300万雑誌でやるミスじゃないな
韓国人が日本で推し進め祖国ではちゃっかり高次教育してるゆとり教育〜日本人愚民化計画〜のもたらした国内の雰囲気にあてられ
スパイ養成機関の朝鮮学校の校風も緩くなったのか?
マスコミに毎年大量に送られる在日の日本破壊工作員の質が落ちてるだろ
895 :
名無しさん名無しさん:2011/11/02(水) 23:17:40.67
海外で売れる最も手っ取り早い方法はまず日本で売れることだよ
あんな無難な内容の作品ばっか載せて不作続きじゃあ海外でも売れる訳が無い
俺は海外で漫画がブームになったのは漫画としての完成度が評価されたというよりも異国の漫画の展開の斬新さという面で評価されたんじゃないかと思ってるから尚更今の無難で保守的な方針じゃ売れない気がする
韓国にけんかを売るために誰かか儒教の教義を冒涜した漫画を描けばいいんだよ。
897 :
名無しさん名無しさん:2011/11/02(水) 23:46:41.49
あいつらの儒教は女に暴力するためのツールだから
反韓漫画かけばおk
日韓併合の経緯とかかけばあいつらすぐ発狂するだろ
それに自国の歴史ね
ロクな歴史がなく強姦ばっかしてる国ってかけばおk
それに証拠もつきつければ完璧
>>895 禿同
ニンジャサムライの新鮮さがウケたのが大きい気がする
最近の新連載糞過ぎどっかで見たことあるようなのばっかじゃねーか
ワンピナルトあって安泰だしぃ〜つって余裕ぶっこいてたらマジで読者から逃げられるぞ
和田体制下のスクエニみたいになったジャンプなんて俺はみたくねーんだよ
悟空は忍者でも侍でもねえ
>>890 マスコミも出版社もzainitiの巣じゃないか・・・w
エリートとは笑わせてくれる。
902 :
名無しさん名無しさん:2011/11/03(木) 13:23:38.49
そりゃ統一狂会以上に日本人女性の強姦被害に貢献している出版社さんはエリートだろ
日本人苦しめる為全力で偏向捏造ウリナラ記事を書く出版社さんは在日の鏡だよ
在日がうじゃうじゃ就職したがるのもわかる
>>910 ちゃんと人種が違うと自分から言ってるだろ?在日様が
日本人女性を国姦に貢ぎレイプ被害に向かわせてくれる在日様を讃えないと
トンスル好む民族と人種違うのは当たり前
業界が在チョンまみれなのは常識だろ
907 :
名無しさん名無しさん:2011/11/06(日) 02:23:29.41
無能集団
コミィ新連載ツマランお
(ю:】{もっとオブラート包めや
ゴミくんをこんなそこら辺のただのクソ漫画家にした
編集のセンスってものすごいな・・・
ぜったい売れないパターン入っちゃったじゃん・・・
コミィは第二の小畑に育てる気なのかな
えー…コミィが小畑レベルになるとか無理だろww
アカボシの天野位画力があるなら分かるけど
913 :
名無しさん名無しさん:2011/11/13(日) 20:15:57.66
そもそもコミィはそこまで画力無いし絵のセンスも無いから
絵にいつまでも新人っぽい荒さがあるし
別に荒れた絵でも個性やセンスがあれば良いけどそういうのもない
この位の画力ならガリョキンプリンスの受賞者にも居るレベル
>>913 だよなぁ・・・
なんでなんとかあいらんどの線でいかなかったんだろう・・・
普通に終わったとおもうよゴミくん・・・
しゃーない
次に期待
そもそもアイランドからパクりだし
まあね
新連載酷すぎワロタ
低年齢層が欲しいのか?
古味でテンプレラブコメ投入も低年齢層狙いかもな。
100%成功は無いのが見え見えだが、連載会議で推せるモンがねーんだろな単純に。
スポーツだろーが原作付きだろーが軒並み爆死だからなー。
921 :
名無しさん名無しさん:2011/11/14(月) 19:15:42.50
低年齢層取り入れたいならコロコロの漫画家を見習うべきだな
彼等は絵に個性を取り入れつつ少年に受けやすいデフォルメの絵を描けるし見やすさや読みやすさも徹底して追求してる
志望者なら一度目を通しとくべき
今頃低年齢層狙いかよw
10年遅いわ
もうすぐ成年式だろジャ○プはw
感受性がなくなってきてるな
集英社とジャンプ編集部いらね
943 :
名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 06:55:22.54
カオスw
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。