1 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :
何スレめ?
>>2 DRで録画して焼いた。
15日に一挙放送されるがあんなにひきのばしてもシャギーが残らないとかすごすぎる
4 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/05/11(水) 18:40:15.07
たぶんだけど皆、このスレに気づいてないな。
ちゃんとスレ立てしないからだろ
アホが立てるとこんなもんさ
6 :
名無しさん名無しさん:2011/05/12(木) 04:38:09.47
レベルを10ためるまで何日かかると思ってんの?
文句あるなら自分でレベルためて立ててよ。
誰も来ない…
誰かテンプレ貼ってよ。
そしてうちの会社の31歳ミニスカぶよ脚ババァを引き取ってください。。
連日ミニ丈です。。見苦しいですおぞましいです。。
主な美術スタジオ
草薙、GREEN、スタジオイースター、美峰
スタジオじゃっく、スタジオちゅーりっぷ、、石垣プロダクション、小倉工房
ととにゃん、バンブー、アトリエブーカ、スタジオパインウッド、ムクオスタジオ
KLAS、スタジオユニ、スタジオアクア、プロダクションアイ、スタジオワイエス
デザインオフィスメカマン、マジックハウス、スタジオカノン、ほわいとまっぷ
イメージ ルーム・ジロー、スタジオ風雅 、チームティルドーン、ム−ンフラワー
アトリエローグ、アトリエローク07、コスモスアーツ、スタジオMAO
スタジオキャッツ、スタジオ天神、スタジオパレット、スタジオWHO、みにあーと
スタジオフォレスト、スタジオロフト、獏プロダクション、ビッグスタジオ
ースルースタジオ、 スタヂオ誉、絵映舎、アニメ工房婆娑羅
竜美堂
JCスタッフ美術部、ジブリ、タツノコ、AIC背景部
手塚プロ、テレコム、東映(TAP)、ベガエンタテイメント、マッドハウス
ロジスティックス、CWフィルム美術部 、旭プロ、4℃、京都アニメーション
10 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 01:36:39.34
あげ
>>25 >若仲特集
なにかが違う
それが何だかは分からない
人間なんてラララララ
>>11 漢字の変換ミスなんて気にすんなボケ
ベトナムに飛ばすぞ
観光でならいってみたい。
珈琲とパンが上手いよきっと。
アジアンとヨーロピアンの融合で素敵な建物も多いとか。
14 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 10:23:49.19
30歳過ぎのミニスカ婆なんてウチにも居るぞ。
たいてい女同士の褒め合いによって本人は痛さを自覚してない。
この業界は男も異様な若作りが多いよな
16 :
名無しさん名無しさん:2011/05/17(火) 15:33:42.99
中村光毅さんが亡くなられたそうだ
また業界の宝が失われてしまった・・・
謹んでご冥福をお祈り申し上げます
おいくつだったの?
ご冥福お祈りいたします。
19 :
名無しさん名無しさん:2011/05/17(火) 19:47:46.05
?七郎さんは、まだご健在でしょ???
うん
アニメ美術監督の中村光毅氏死去 ガンダム、ナウシカなど
産経新聞 [5/18 01:13]
中村光毅氏(なかむら・みつき=アニメーション美術監督) 16日、口腔(こうくう)がんのため死去、67歳。
通夜は19日午後6時、葬儀は20日午前10時半、東京都三鷹市上連雀2の5の13、法専寺で。
喪主は妻、よね子(よねこ)さん。
タツノコプロを経て独立。
「科学忍者隊ガッチャマン」のメカや「マッハGoGoGo」のマッハ号などのデザインを手がけた。
「タイムボカン」「機動戦士ガンダム」「風の谷のナウシカ」などの美術監督も務めた。
小林プロ解散と間違えてるんじゃ?
世界一ホモ恋のE★は割りと悪くない
前のよりスケジュール良かったりするのか
ホモアニメ見てるの?
ホモなの?どうなの?
ホモアニメは基本的にホモは見ないだろ
ホモはアニメに逃げなくても大丈夫だからホモやってるんだろうし
ホモが好きなのは基本的に女
だからE★も頑張ってるんじゃないか
E★腐女子班ェ…
アッーなカットのL/Oはコピーして保存ですねわかります。
どうやっても絵の具がかびる。
長期間なら仕方ないけど、作品ごとにデジタル、
アナログのハイブリットのところはどういうことになってるか考えただけで非常に恐怖です。
これからどんどんかびる。
1つかびると他に飛び散る。
じっぷで中村さんのことやるお。
アートチーム・コンボイって、ユニからの独立組?
ババァミニスカ自重しろっつってんだろ
30過ぎて生臭いブヨ脚晒してんなやクソが
もう直接言いなさい
誘ってるんだよ
それより3年以上やってて70カットいかない奴どうにかしてほしい。
間に合わなければ手伝ってもらえばいいと思ってるから始末が悪い。
月200近くやって余り給料変わらないから、一生懸命やってるのに虚しくなるわ全く。
>>37 給料制で月200は頑張りすぎだと思うが。
消化カットが回ってこないぐらいのスタンスの方がよくない?
空とか室内のレギュラーパートとか最後に残されるようなのを毎回毎回君に回ってくるんだろ?
そんなのこなしてたって仕方ないって・・・
給料制に納得いかないなら歩合にしてもらうか他いけばいいじゃん。
3年以上で給料制のとこいまだにあるんが珍しく感じる。
最近は定時に帰りたくてしょうがないんだろうなって新人が多いね。
だからか知らんがなかなか成長しなくて困っちゃう
尚更問題だろW
フリーでアナログ描きの方、
画用紙(tmk)を安く買える所を教えてください。
半栽を売ってくれる所だと
なお良いのですが・・・。
アニメ背景職って実家じゃないやつでも食っていける?
固定給のとこならいけるんじゃない?
うちは違うから、自分は実家で平気だったけど一人暮らしの人は大変そうだった。
入社前にバイトで金貯めまくってから来る人もいたよ。
あと、30歳超えたらミニスカ禁止ね。
>>46 ありがとう。
アニメ業界で固定給のところって少なそうだと思ってたんだけど
最近はそうでもないのかな。
ミニスカは希少種だから大切にしてやれよ
新人のあいだは固定で稼げるようになったら歩合になるのはいい会社だと思ってた。
荒治療かもしれないが最初から歩合でもいいとも思うね。
仕事があれば、の話だけど。
>>47 ブヨブヨの太くて生臭い脚だぞ。
体格良くて大柄だから迫力ハンパないんだぞ。
自分が10代だった頃、30代女性というものをどう見ていたか思い出してほしいわ。
>>49 臭うほど接近してんなよw
おまえ本当はもう付き合ってんだろww
色目を使ってるんじゃ。
本人がここのぞいても絶対自分じゃないと思うかも。
元嫁か肉奴隷に振られてネガキャンしてるとしか思えないレベルw
いや、自分年下のが好みなんで。
生臭いってのは見た目の話です。
絵はそんな上手くないのに脚晒しに頑張ってるのがなんか腹立つ。
ぶっちゃけ攻防ってどうよ
そろそろ身バレしないの?
“ふとましい”という価値観を理解しない奴に良い背景は描けないわ。
相手は精一杯のおしゃれでアピールしてくる。
そんな相手が気になってしょうがない。
文章に起こすとこれ以上ないフラグw
アニメだったら反発しながらもいつの間にかくっついてるんだろうけど
現実は世知辛いねぇ。
確かに、十代の頃は三十路なんて人生後半みたいな
完全にババァという認識だった…
今日長靴でいくか悩んでるんだけど帰りはあがってるだろうしどっちがいいかな
農作業以外で長靴はく奴なんて居るんだ
撥水加工の普通の靴で十分じゃん
豪雨だと裾がびしゃびしゃになるよ
最近は革ブーツ風のオサレなレインブーツ多いね。
アナログとデジタル両方ある会社って仲悪いの?
カット数描けないくせにデジタル馬鹿にする奴が多いと聞いたよ
筆とか絵の具や紙、水道代など経費ばかりかかって収益圧迫してるみたい。
デジタルでいくら稼いでも評価されないそうだ、逆に仕事減ったから給料も
減らされて席も狭いところに押しやられ肩身がせまいと嘆いていた。
仕事が忙しくなったら辞めて困らせてやると言っていた可哀想に・・・・・・
まぁ自分の事なんだけどねw
描く才能無くてもデジタル上手く使えれば強いからな
暗いねぇ
今すぐ辞めたら?
できないならワンワン喚かないの
昔どっかの有名な会社がデジタルとアナログで対立したことがあるらしいね。
おめーらちゃんとかけこら
厨房でもかけるレベルの背景みせてんじゃねーよくずどもが
同期採用の人や後輩の方が上手くなったりしたら焦ったり嫉妬したりしないの?
自分だったするし、だから頑張るんだけどな。
なんか最近の子はぼーっとしてたり、上手い人のあがり見てない感じ。
向上心ないならやめちまえー!
そういうのはしばらくしたらクビになるから大丈夫。
地デジ対策終わった?
うちはなぜかデジアナ変換されてて地デジ対策しなくてよくなった。
70 :
名無しさん名無しさん:2011/06/05(日) 09:14:01.07
トリコの背景まとめる気ゼロだな。見てらんねえ
みたことないけど美術に力がなくてしっかりしてないとそうなるね。
>>62 デジタルの連中からすれば不満だろうね、社長がアナログだとデジタルを下に見てるから
理解されないだろうね。
いくら実力があっても美監やらせてもらえないとか知合いから聞いたことある。
そういうところは入れ替えが激しいから入らないことだな。
入れ換え激しいトコロってやっぱり生え抜きのヤツがビミョーに優遇されてるのかね
そのあとのワンピースとのギャップを楽しんでもらいたい
出入りが激しい会社って社長が美監やって、若いスタッフで仕事回して利益出し易いんだろうね。
社員なんて使い捨てとしか思ってないんだろね。
そういう会社って給料制の所が多くて、徹夜上等が当たり前になってる。
今そういう会社に入ってる人は見切りをつけて他の会社に移ったほうが懸命だよ。
えらく具体的だなW
伏せ字で会社教えて〜
3年前にやめた会社がやってる番組のクレジットみたら知ってる名前がほぼなくてびっくりした。
大手の方が入れ代わり激しいイメージあるけどな。
血の通わない人しかいないし
血がだんだん通わなくなっていくよな。
長い時間会社にいるほうがいい仕事できるとか勘違いしていくんだよ。
そして会社が家になって過労で辞める。
やる気でない…暑い、、暑い………
暑くてぼーっとすると眠くなる。そして起きた途端に体温が上がるのがわかる。
暑い、描けない…
氷水でも飲めば。
>起きた途端に体温が上がるのがわかる。
更年期障害か?
30歳代とかでも気をつけろ。
栄養が偏ってホルモンのバランスが崩れ、メス化がはじまって
ヒステリー起こしたり、突如夜中泣き出したり、女装を始めたり
しだすと、もう人に戻れなくなるから。
ホルモンバランスの崩れだけじゃなく、今は栄養があって安全な
ものを食べるのも大変だしな。
反対にレギュラーばっかり残って 新人がまったく育たない会社も・・・
B4やE★なんて今や海外の方が多いからな
CG作品はデジタル進んでる半島使うのは分からんでもないが
国内のレベルが落ちてるのは感じる
>>79 大手だけとは限らない、ワンマンで給料制の所は危ない。特に設定もボードも描かない美監社長には注意。
だからどこなんだよW
Bがつくところがしないでもなさそうだけど
あ、文章おかしくなった。疲れてんのかな
89 :
名無しさん名無しさん:2011/06/07(火) 00:24:08.03
新海誠監督作品などのCWフィルム 美術背景研修生募集
現在、劇場公開中の新海誠監督作品
『星を追う子ども』などのプロデュースで知られる
コミックス・ウェーブ・フィルムが、
美術背景インターンシップ研修生の募集をしている。
研修生には研修の終了後、
将来的に新海誠監督作品など
コミックス・ウェーブ・フィルムが関わる作品で
美術背景スタッフとしての活躍が期待されている。
アニメ制作は分業体制が進んでいることもあり、
大手のアニメ制作会社でも
社外の背景プロダクションに制作発注することが多い。
しかし、コミックス・ウェーブ・フィルムでは
社内に美術スタッフを持ち、アニメ制作を進める。
新海作品をはじめ、背景の美しさがしばしば指摘される
同社の作品だが、実はこれらの背景は
こうした体制のなかから生み出された成果である。
同社の美術背景スタッフには、学生時代から
コミックス・ウェーブ・フィルム作品に関わっている者もいる。
例えば竹内良貴氏は最近の『星を追う子ども』や
粟津順監督の『プランゼット』では
3DCGスタッフとして活躍しているが、
これまでは背景美術スタッフとして貢献していた。
竹内氏は自主制作では『まよなかのいちご』などで知られる。
25才までか。
新人がほしいのね。
89>> 小規模だから美監(社長)一人 中央集権
レギュラーが格話担当で手一杯 新人は直接美監に
教えを請うものだから めちゃめちゃけなされ自信喪失
一年もてば良い方で かくて一番下っ端が4年生という事に・・・
秒速の背景やってた人達はドコ行ったのよ?
仕事でも育成でもなく勉強会をただで開いてやるってスタンスじゃないか
CWって結構怪しい団体
無料という名のタダ働き。
最近は研究生みたいな感じで、無料で教えると言いながら使えそうな奴がいたら雇うといった
かんじであまりリスクを取らないようにしないとやっていけないんだろな。
使えない新人に3ヶ月も給料払う余裕が無い所が増えたということでしょ。
>>75 デジタルを毛嫌いしてる美監社長って結構いる、特に今は亡き○林プロダクション出身とかじゃない?
やたらプライドが高くてデジタルを下に見てる、友人が勤めてるけどいつも愚痴ばかり聞かされてる。
愚痴を言わない業界の人に会ったためしが無い
陰口言ったり愚痴るとしあわせがにげるって。
プライドガーとかじゃなくて、アナログの生きる道が残っててもいいじゃない(;_;)
アナログの方が見ていて楽しい。
デジタルは本当に自分が選んだ色しか出てこないから、
相当上手い人じゃないと色味の少なさが物足りない。
アナログは絵の具混ぜて使えばそれなりに色が出てきてくれるから
美監がしっかりしてれば誰のでも結構楽しめる。
同じ系統の色でも人によって混ぜる色違うから、その違いも楽しめるし。
スタジオカノンが社員募集してる! しかも経験者は35歳までOKなら自分でもいけるかもw
長いバイト生活から開放されるぜぇ
この前引っ越したみたいだから広くなって人増やせるってことかね?
しかし
>>103、ここでそんなに叫んだら競争率高くなるじゃないかw
カノンって何やるの?
雑な仕事しかしてないイメージあるけど
入れ変え激しそうな気がするから気をつけろ、あとアナログメインだからデジタルは覚悟したほうがいい。
107 :
名無しさん名無しさん:2011/06/09(木) 23:56:07.73
アナログメインの会社って他にどこがある?
今はデジタルメインのところの方が多いのかな?
>>103 止めたほうがいいかもよ
締切り間際はいつも徹夜らしいし、人がドンドン辞めているらしい。
スタッフを使い捨てとしか思ってない臭がプンプンするw
それは現在会社としての分岐点に立ってるってことなのかも。
ここで力を発揮して認めてもらえたら、社内の立場が良くなるかもよ?
フリーのひと、最近仕事どんな感じ?
ぼちぼちでんな
>>103 もう遅いかもしれんが、もう少し考えたほうがいい
昨日、飲み会の帰り道でカ○ンの近くを通るので車の中から
移転先はここかと見ていたら、電気がついていた。朝の4時だったと思う。
毎日通る道なんだけど、夜の1時とか2時くらいに通るけど確実に電気ついてるよ
毎週徹夜上等で我慢できるなら応募するばいいと思うよ、でも30過ぎの人には
ちょっとつらいかも。
それと、社長がDNQという噂もあるよw
どんきゅー…?
むかしまだ自宅で会社をされてた頃S社長と気が合いそうって言われたことある。
だが周りの話を聞くと応募はためらうな。
ついったやめろ馬鹿女
まあまあ
俺もツイッターで仲良くなってハメハメちゅっちゅしたいぉ(^ω^)
背景屋のツイッターさ、会社名晒してる人、実名の人、ハンドルだけど業界人なら身バレしちゃう人
色々いるけど、みんな会社でローカルルール決めてたりするの?
ミクシなんかよりオープンだから、進行中の作品の事あれこれ言ってたり
公私混同してたりするのを端からみててハラハラすんのよ。
あと、ちょっと自分もやってみたいのに、社内で先にやってる人がいて入りにくい…!
>>112 昨日書類揃えて出そうと思ってたけどヤメた。本当に徹夜してるのか確認しにいったけど
本当にしててビックリした!!
日曜徹夜なんて何時休んでるんだw
多分入っても激務で3ヶ月もたないかもって思った、ゲーム会社にするか・・・
よく前を通るんだけど、びほーは結構まっくらだね。
日曜でも。
>>118 進行中の作品のことを語らないのはローカルルールっていうか、人としての常識じゃない?
他の業種で言ったら、新製品の発売告知前に製品内容ばらすようなものだし。
個人的なことならつぶやいてもいいと思うけど
自社アニメのことは一人じゃなくてみんなで作ってるんだから我慢しとこうぜ。
本人に直接言ってやればいいじゃん。
みばれしますよ、って。
あの人みたいにツイッタで馴れ合ってハメハメちゅっちゅするにはどうしたらいいですか
>>123 じゃあもう国内は中途採用などしないのですか?最近全然募集してないから無理なのか・・・
ビックスタジオのサイトに繋がらなくなってる・・・。
何かあったのかね?
ひまだなー
この業界は入ってから3年は自分の時間なんて無いと思わないと通用しないよ。
例え毎週徹夜だったとしても、そんなに甘い世界じゃない。新人で定時に帰るのがいるけど
たいていは大して仕事もしてないのに疲れたと言って辞めていく。
新人のうちは早めに帰るくらいでいいんじゃない?
だらだらやるほうが問題。
>>128 だったら通用してる背景の作品教えてくれよ。
今季はあの花くらいしか無いと思うんだけど
キャラが浮いてるのが残念だね。
すごいかどうかは作業にかかった時間次第だよな
これはすごい!
自分だったら塗りだけでも一枚に一日以上かかりそうだ。
すげーCGっぽくてやだな
なんか物沢山並べただけって感じだし
手間はかかるだろうけど、これが良いといえるのか
それにしてもこの描き込みはちょっと普通じゃないよな。
これやるよりモブキャラ 増やした方がらしさは出せるのにね
ブリキのおもちゃを2000円で作っている人が、それじゃあ売れないから同じ値段で素材を金で作れ。他の人もみんなやってくれたと言われ、しぶしぶ従いました。
その人と他のみんなはどうなったでしょう。
輪郭線あると、ごちゃごちゃした背景でも楽だよ。
ぬりえ感覚でOK。
これだけ細かいと輪郭描くだけで相当神経擦り減るだろうな。髪抜けそうW
デジタルじゃなかったら大変だろうけど、デジタルだと以外と楽だろ
この作品デジタルなの?
抜くのがうまくないとやっていくのが大変だお。
キャラがシンプルなだけに。
京アニファンはこういう無駄な労苦が見える仕事に感動したりするので
間違ってない。
30コマ/秒 の作画とかもそう。
苦労だろうけど無駄ではないと思う
T&Bいいじゃん
やっぱデジタルは今でも韓国の方が上なのか
どっかの社長みたいなこと言ってんな。
本人ならうける
実際デジタルメインの作品で全部韓国に投げてんだからそう思われて当然だろ
E★もB4も主力が海外だから仕方ないし
そういうのって日本にいる美監が片っ端から直していくんじゃないの?
美監も海外の人?
全部直すとは超人だな
2クールだと何カットあるんだろうな
149 :
名無しさん名無しさん:2011/06/19(日) 00:58:29.59
デジタルメインでインターンシップなどの募集してるとこありますか?
カ○ンは辞めておけ、人数減りすぎていつ潰れてもおかしくないw
もと社員ですか、乙。
>>130 あの花、良いと思う。
○垣がやってんだな。
あの花はたまにビホウっぽいなって思うときがあるんだけど案の定ビホウにいた美監の名前が載ってるな。同一人物かは知らんけど移籍したんかね
>>150 俺も元シャインかもしれんが、ヤメておけ!使い捨て確定だからマジで…
>>153 一報でこれのキャラのってない画像だけ出たんだけど、当時どうよこれと思った記憶はある
そんなのどの作品だって一緒。
版権ですごいなコレってなることは皆無だろ?
>>158 背景だけ出しといて、メインスタッフに美術載せないとか馬鹿にしすぎだろ。
160 :
名無しさん名無しさん:2011/06/19(日) 23:40:07.11
>>128 ちょっと疑問に思ったんだけど
定時って何時間ぐらいをいうの?
自分も最初の新人の頃は自分の時間なんてなかったが
そもそも定時って何時なのかが全然わかんなかった つーか定時の概念がなかった
帰って怒られないのが羨ましい
よく徹夜とか聞くけど10年やってて一度も経験ないんだけど、その会社大丈夫なの?
徹夜って何だかんだで効率すごく悪いし、体や精神にも絶対影響出ると思う。
徹夜してる会社の社長ってDQNが多いのは分かる気がする、スケジュール管理や仕事だしも
できないのは軽得者の資格なし。
社員契約とかしてたら辞めた後に残業代とか請求されたらどうするんだろうね?
土曜日も出てればそれも残業扱いになるから、2年時効だとしても月平均70時間で
×24=約168万(深夜割増、休日出勤など)いろいろで200万近く請求できるよね。
過労で倒れて辞めたりしたら障害保険や損害賠償で取り調べとか受けるかもね。
あと、聞いた話では有給休暇もこの業界では無いのが常識だとかぬかして取らせないのも
いるらしい(完全に労働基準法違反だから通報すれば調査入る)。
調査が入った後どうやって生きていけばいいんだ・・・。
行くも地獄、戻るも地獄なこの業界じゃない?
でもまた戻りたくなるよ。
164 :
名無しさん名無しさん:2011/06/21(火) 08:57:25.38
23評価って今でも高いんだ。なんでだろ?
ラピュタなど有名な作品を多く手がけているから、
展示会やっても人が集まる。
そういえば前スレのエロゲ背景の真実はどうだったんだ?
買ってやれば絵柄で描いてるのか、監修だけか分かりそうだけど。
>>161 徹夜しないと維持できないような会社は、出入りが激しいから修行の場と考えればいい。
2.3年で実力付けて仕事の安定してる出来高の会社に入るのが正解。
給料制の会社は使い捨てにされると思ったほうがいい。
一般ウケするのはチマチマしたものってことが証明されてるからね
>>161 会社だってアホじゃないから、社員契約するときにはちゃんと考えてる、36協定とかあるし
残業代請求むずかしいよ
有給休暇はなくても違法にはならない
ただ、1週間に1度の休みはとらないと、違法になるはず(まとめてとる場合はまた違ってくるが)
労働基準局へいってもむずかしいよ、職場を代えること、業務内容の効率化をまず勧められるから
てか、まずアニメ業界は雇用形態が個人事業主のとこが多いので、労働基準法が効かない場合が多い
労組つくって会社と交渉するのが一番いいのかなと思うけど、会社の利益もあがらないこんな時代じゃ
>>170 36協定っていっても限度がある、アニメ業界の場合かなり悪質じゃん。
月100時間超えなんてよく聞くし、入社の時にちゃんと雇用契約なんて結んでない
からそれも違反だしね。
有給休暇は通報すれば調査が入って指導もされる、強制はないが効果はあるはず。
書面で有給請求すれば拒否は出来ないよ。
徹夜やワーキングプアに頼ってる会社なんて潰れたほうが世の為。
そんなことばっかり考えながら描いた絵はどんな絵になるんだろう?ww
普通に描けてるよ
むしろ、契約とか法律とか一切考えずに絵だけ描いてればいいって人のが問題だと思うわ
最近の背景って何でこんなに描き込むんだろう?
流行とか?
70、80年代くらいにはすでにアニメの背景って完成してて、
描き込み量はその時期の背景でも世界観やキャラの動きを示唆するのに十分だと思うんだけど。
タッチとか、おもひでぽろぽろの過去編とか、
究極的に言えばとなりの山田くんくらい端折っても
キャラのいる場所やしてることって分かるんだよね。
上手い人はあの描き込み量で物の質感まで表せちゃうし。
飛ばして描いちゃダメですか(´・ω・`)
トばすのとは別物だと思うけど言ってることはごもっともだね
コバプロ無き今そこら辺うまくできるのってお弟子さん達くらいだからなんとか頑張ってもらいたいわ
この業界は疲弊していく一方で、還暦近いアホ社長どもは将来の事なんて考えてない。
自分たちさえよければ良いと思っている、間違いない!w
ろくに仕事もしないで今の地位にしがみついてる爺ババアの多いこと。
結局コバプロの人達は新しくスタジオに移るとかじゃなくて割と散り散りなのか?
そろそろやりたくもないデジタル作業にうんざりして業界去る人も出てくるのでは?
オレはやりたくもないアナログ修正作業にうんざりだわ!
自分で描いたのくらい自分で直せよ!w
アナログ放送だったら出ない汚れやゴミも出てしまうってのがなんとも・・・。
ちょっとした汚れは昔だったら絵の具で上から被せちゃえば消えたと思うけど
今ってアナログで修正したらそれもゴミ扱いだよね。
デジタル放送、ブルーレイ。アニメにハイビジョンの恩恵なんぞかけらもないわな。
いやいや、デジタルで修正は段違いで楽になったな。
新人のころなんて、何度書き直しさせられたか・・。(泣)
デジタル放送つってんだろうが
だから自分で描いた絵くらいは自分で修正しろ!雑用押し付けるな。
20代男性の平均手取月収って15万とかなんだね。
そう考えると背景って悪くないと思えてしまうな
186 :
名無しさん名無しさん:2011/06/26(日) 07:12:53.41
贅沢なのはわかってるが
週休2日ほしいな〜…
お給料は今より少し下がってもいいからさ
皆のところはギャルゲ系のゲームの背景って1枚あたりどれ位の金額で請けてる?
設定LO 着色BG 差分BG
各作業どれ位が相場なんだろう。
差分BGってなに?
同じ場所の朝とか昼とかじゃない?
それか物が動いたりしてカット(シーン?)内で変化があるとか?
191 :
188:2011/06/27(月) 00:42:33.16
サンプル見てみたけど、このクオリティでこの値段って事なのかな?
しかし、この人時間掛かりすぎだと思う。
このクオリティだったら2〜3倍の速度で仕上げられるような気が…
193の方の人のが実績も実力も段違いでしょ、190のは素人に毛が生えた程度だと思う。
うちの新人と大差ないしちょっと高すぎるね。
>>194 190が高すぎるんじゃないよ
194の会社が安く請け負ってるんだよ
190のでも安い気がするんだけど。
193の方ってそんなに実力あるのかな。
印象は普通だなぁで終わりじゃん
まず、かかってるブラシは取るべきかと
フリーで仕事貰いに営業しても、足元見られて安い値段でしか貰えないよ?
平気で1枚彩色で1万以下とか言ってくるからな。
ゲームの仕事は会社単位で仕事取らないと採算が合わない。
それはフリーだから足元見られるのではなく
向こうが相場知らないだけじゃない?
クライアントによっては会社単位だとしても平気で1万以下とか言ってくるよ。
昔フリーだった頃に5千円と言って来るアホがいたよ。
あららカイジ落ちたか
203 :
名無しさん名無しさん:2011/07/07(木) 01:40:19.85
これはヒドい…
というレベルの背景会社を教えて頂きたい。
伝説の階段、でググレ
205 :
名無しさん名無しさん:2011/07/07(木) 18:58:53.22
>>204 ありがとう!
これって何かのアニメに使われたものなの?
がんばろ…
ゲームだったら分からんけど
アニメだったらレイアウトがこれだったらどうしようもないべ。
うさぎドロップこの背景でやるのか!
と思ったらアバンだけだった
208 :
名無しさん名無しさん:2011/07/08(金) 01:42:47.81
この階段・・・くみで来たら直しようがないが、制作に聞いて描き直してもらうよ普通ならな。
個人的には神無月の階段の方がインパクトあったが
どのみち斜面や階段は鬼門だよね
特に踊り場込みとかだと
変なレイアウト、時間がなかったらしかたないけど戻したりしないの?
社内で同人やってる人を見つけてしまった。しかもウチでやってる作品の二次。
別にそんなのヒトの勝手だとは思うけど、セル参考見ながらにやけてたり、
あのカット描きながら妄想してたのかーとか思うとチョット軽蔑…
>>208 いっそ3Dでレイアウト組んで欲しいわ('A`)
ソフトによっては螺旋階段だって手すりごと一瞬で生成できる。
画面の自由度が犠牲にはなるけど、ウンコ絵になるよりはまし。
回るピングドラムの美術ってととにゃんから変わったの?
214 :
名無しさん名無しさん:2011/07/12(火) 01:01:03.51
>>211 その人幸せだな。
あたしも次の仕事は自分の大好きなアニメ担当になったらいいのに…
きしょいわ
この業界の女の考えそうなことだな。
男には理解できん
女は「いずれ結婚→主婦」っていう切り札があるから、男みたいに仕事
一筋で
同人やってる暇なんてないのとは違うってことかな
むかしうちにも漫画好きっ子が何度か入ってきたけど、誰も長続きしな
かったな
趣味(同人)のためのスキル養成って感覚で仕事してる感が..勘
弁してほしい..
ヲタ活動と仕事の両立って難しいと思う
そんなんだから男は業界の女に見向きもしないんだよ
どっちもどっち
とにかく女の既婚率が低すぎ。
男は80パーセントくらいか?
221 :
名無しさん名無しさん:2011/07/13(水) 00:06:56.32
男性の既婚率が高く感じるのは、養えるくらい稼げる人しか背景の仕事を続けられないからじゃないかな〜
女性は結婚したら背景の仕事続けるのは難しくて辞める人多いと思うし。
背景の仕事志望者ですが、
背景で家族を養えるぐらい稼いでいる人って
そんなに居るんですか?
稼いでいる人は背景を描く腕
(つまり絵の上手さや速さ)だけで、
稼いでいるんでしょうか??
あまりお金の話ばかりするのも良くないと思いますが、
金銭的にも厳しい世界と聞きますし、
家族を養っていけるのは一部の有名な美術監督さんぐらいだと
思っていたので気になりました。
私は女なので結婚して家族を養うということはないと思いますが、
それでも出来れば将来的には一人前に稼げるようになりたいです。
・・・夢見すぎでしょうか(>_<)?
まずは就職できるかどうかだ。
あとは入った会社しだい。
>>224 二次元の方ですか?
三次元はお断りです(>_<)
>>222 有名どころでなくても美術の仕事をしていれば家族を養うのは可能です。
各話担当でも共働きなら可能かな。
出来高制で背景かきだけやっていても、一応結婚までは出来るかと思います。
自分が働いていた会社では、男性は将来家庭を担って行かなければならないので、
積極的に美術の仕事を男性にやらせていました。
女性は美術として育てても、結婚出産で会社を辞めて外部スタッフとして背景かきになるパターンが多かったので、
積極的に女性を美術にする事は無くなりました。
子供が居たら徹夜や終電まで残業なんて出来ないですから、
そりゃ自然と働けなくなるわな。
>私は女なので結婚して家族を養うということはないと思いますが
配偶者の稼ぎ次第では家計の一端を担う訳ですし、
一人でずっと生活する可能性も有る訳ですから、
一人前に稼げるようになった方が良いと思います。
頑張って下さい。
228 :
222:2011/07/14(木) 14:14:09.10
回答して下さった方ありがとうございます!
>223さん
まずはそこですよね。
実はもうそんなに若くもないので
状況は厳しいと思います。
>227さん
やっぱり女性だと「結婚や出産で辞めちゃう」って
思われちゃいますよね・・・。
中には仕事一筋で頑張っていく女性もいると思いますが、
実際に結婚や出産で辞める人は多いですから
そう思われるのも仕方がないのでしょうね。
職業人として生きていくなら、
女性は男性以上に頑張らなくてはならないと思います。
ご丁寧な回答ありがとうございました。
ちょっと涙出ちゃいました・・・(/_<。)
なんとか背景の世界に入って
一人前になれるようにがんばりますっ!!
きついこというけど、女性で若くないって時点で詰んでる。
まあまあ、やってみないとわかんない。
自分は他の仕事から転職して26歳で始めたよ。現在フリー。
…当時、まだバブルを引きずってたからその歳でも
雇ってくれたのかも知れないけどね。
描ければ雇ってもらえるんじゃないの?この業界って。
今は違うのかな
今はねぇ…
今の業界って女性が7割くらいじゃね?
たぶん保険とかしっかりしてるような会社なら入れてくれるはず。
委託なとこはきついんじゃない?
兵隊としてしか見てくれないっぽいし
専門学校では殆ど女の子ばかりで更に就職できたのも女の子ばかりだったから
業界が全体的に女の子傾向なんだと思う。
確かにクレジット見ててもほぼ女しかいないとかあるもんな。攻防とか月花なんてまさにだよね
236 :
名無しさん名無しさん:2011/07/15(金) 07:39:27.67
>>222さん
ちなみにデジタルってできる〜?
業界は今は、手描きオンリーって会社殆どないから
使えたほうが就職はしやすくはなると思う
同じ画力の子が2人面接に来たら、PC触ったことない人より
ある程度CGできる人を採るだろうし
ちなみにうちの専門学校は、男女比率半々で、就職できたのも半々…かな
先輩含めると男性のほうが やや多かったかも
でも全体的には女性比率多いよね
昔って圧倒的に男性のが多くなかったっけ
なんで女性増えたんだろ
男性の離職率が高いからだよ
同数とっても男が辞めて女が残るから男女比ができる
自分よりずっと年下の、学生みたいなのが先輩で、画力の差が圧倒的で、
うまくなるためにもっと時間が欲しいってのに雑用とかやらされて、
それなりに描けてるつもりの上がりにアレコレ言われるけど意味わかんない、とか、
後輩入ってきたけど既に自分より上手いorz とか。
あと結婚しない、仕事一筋で頑張るとか言っておきながら男できた途端に
やる気無くしてすぐ辞める馬鹿。
239 :
名無しさん名無しさん:2011/07/15(金) 22:56:11.26
自分より圧倒的に上手い後輩 すんごいへこむよね orz
男はみんな辞めるね。2年くらい勤めてやっと使えるようになったのに辞める男が多い。
残るのは使えない腐女か月50カットくらいしかやらないでデカイ顔してるバカ女。
会社に損害与えているのに居座るバカ女が多い。
バカ女達の損失を補填するために頑張ってると思うと、馬鹿らしくて仕事する気ならない。
給料制の会社だから嫌で嫌で仕方ない、もう辞める決心はついてるけどね。
うちはよく仕事するいい子ばかりだよ
月50もできるとは凄いな
下を見るな上を見ろ。師匠連中から盗めることはまだまだ多いはずだ
最近、美○の名前を全く見ない気がするけど潰れたの?
昔の主要メンバーがいなくなって外人ばかりになってどうなるかと思ってたけど・・・・・
トリコ
あと新番で1コ見た
90年代はマジで輝いていたのに。
今はそのポジションはE☆か。
E☆も三文字遣いで大したことないだろ
○サの方がマシ
どっちもよく見るといい加減なご都合主義
たいしたこと無くてもそこらのスタジオよりは上手いでしょ
今は仕事取れるだけでも勝ち組だし
そこらのスタジオと変わらない
E☆はちょっといいと思って期待するとすぐ雑な仕事になるからな
いいのは10作って2位しかないよ
テレビで見かけられるスタジオに上も下もないかなぁ。
アナログもデジタルも含めてどこも大して変わらないっしょ。
そもそも比べるってこと自体何故?って感じ。
きっと未熟なんだろうな、と。
一時期緑はいい仕事してたんだけどな
あれも風動画のおかげとか?
撮影が頑張ると背景しょぼくても綺麗に見えるしな
テクスチャ張りばかりでも密度が高いと高評価
今はそういう時代
そういうのは上手いとは言わないとか見下してるのは時代に付いていけてないなとは思う
おれデジタルバリバリだけどそういうのは上手いとは言わないと思うよ。
テクスチャってさ、言ってみれば頑張って描き込みしてるようなものじゃない?
大事なのはどう組み立てるかなんだから細かい描き込みはたいして影響ないよ
上手さなんて自分で評価するもんじゃないと思うけどね
第三者の評価が大事だと思う
仕事が多く着たり指名が来ると尚良いね
要は自分を曲げてご機嫌伺いしろってことね。
自分を曲げる?俺は上手いんだから変わる必要は無いって老害思考じゃん
それで仕事無いんじゃ客観的に下手と言われても仕方がない
ご機嫌伺いして仕事来るなら苦労はしないよ
仕事無いって書いてないみたいだけど・・
熱くなったあんたの負け。
仕事あったらそんなこと書かないと思うよ
俺が負けでもいいけどさ、どのあたりの文が熱くなってるのかは興味あるわ
その感情的な感じじゃない?
ひねた考えじゃ駄目だよと言ってるだけだけどね
感情的というか現実的だと思うよ、全否定してくれて構わないけど
旭プロって他社出身多いね
居心地いいんだろうか
流れ流れて行き着く果て、って奴じゃね?
264 :
222:2011/07/20(水) 04:03:08.96
222です。
回答して下さった方、本当にありがとうございます!!
流れを切るタイミングでお返事してしまってごめんなさい・・・。
>>230さん
230さんも他の仕事から転職されたんですね。
私は26歳より、もう少しだけ上ですが・・・・・・・・・orz
229さんの言う事ももっともだと思うのですが、
そう言って頂けるとやっぱり嬉しいです・・・(TT)
色々やってみます!ありがとうございますっ!!
265 :
222:2011/07/20(水) 04:16:40.12
>>233さん
>>234さん
>>235さん
けっこう女性が多いんですね。
私が思っているほど女性ということがネックになる事はないのかも知れません。
>たぶん保険とかしっかりしてるような会社なら入れてくれるはず。
なるほど・・・。
私の場合、一番の問題はこの年齢で業界未経験ということだと思うのですが、
保険などがしっかりしている会社は人材を育てる環境も整っていそうですから、
少しは可能性があるかもしれません。
233さんのご意見を参考に探してみます。ありがとうございますっ!
266 :
222:2011/07/20(水) 04:19:34.35
>>236さん
うーん・・・そうですね。
デジタルで背景画のような絵を描いた事はありません。
でも、フォトショップならある程度は使えてる・・・と言って良いのかな??
今の仕事では画像の色味を調整したり、人物の肌質を整えたりする機会が
多いですし、場合によっては画像の合成や骨格の整形などもしています。
昔、イラストの色塗りをフォトッショップでやろうと思って
色々試してみたことがあるのですが、アナログの風合いが好きなので
すぐにやめてしまいました・・・。
やっぱり今の時代はCGが出来ると強いんですね。
もっと勉強してみます!
ご丁寧に教えて下さって、本当にありがとうございますっ♪
ゲームの地形・背景デザイナーから
アニメの背景美術に流れてくる人って多いのかな?
逆じゃね?
アニメやってた人がゲームに行く。
269 :
名無しさん名無しさん:2011/07/21(木) 02:29:31.87
>>222 今の仕事辞めないほうがいいと思うよ、逆にそっちの業界行きたいわ。教えてください。
締切りに追われて毎週死ぬ思いするよりずっとまし。
そんな会社ばかりじゃないから大丈夫。
背景美術は楽しい
うん楽しい。
でも社内の人間関係が面倒臭い。これはどんな職種にも共通だけどね…
ピングドラムの背景やってるPABLOってとこが小林プロの連中で作った新会社かな
嶋田さんいたし。
コクリコ坂の美監の一人、大場加門って誰だろ…
>>274 おおばかもんwwww
明らかにペンネームだなw
昔、中近東(なかちか・ひがし)って人もいた。
やりはじめみたいな?
芦田豊雄がしんだお
ジーンズ姿がかっこよかったお
喰えんのか!背景美術
背景業界にもどりたいよ
どこか募集してないかなあ…
カ○ン募集してるぞ!徹夜上等で体が丈夫なら応募してみれば?経験者なら35までおKらしいから
>>278 自分一人食っていくくらいなら無問題だよ。ただしワーキングプアで結婚は難しいだろう。
282 :
名無しさん名無しさん:2011/07/27(水) 02:15:48.16
結婚してる人なんていくらでもいるけど?
今のご時世共働きなんて当たり前だから普通にやってける
>>280 まだ募集してんのか。
目指してる絵的には近いから悩む。
どうせ悩むだけで何もしないんだろ
え、どこが?
先週の名探偵コナンワンパ回で伝説の階段があった
背景はいつものとこ+ロフトだったけど・・・
ワンパ回だから仕方がない・・・とか?
組み線切ってるなら背景に罪は無いっ〉階段
まあ、組切られちゃったらどうにもならんわな('A`)
戻せばいいじゃん
戻しても「なんとかこれでやってください」って
死にそうな顔した進行に言われて終わるよ
ウチでもハッケン!隠れオタク
ツイッターでキャラ萌えとか同人イベントの話とかしてるみたいだ。
新人なんだけど、中途半端な感覚ならサッサと辞めてほしいな。
正直あんま見込み無いし・・。
でも多分この業界に居る事自体に固執してそう。ウザ。
そんな話してるだけで2ちゃんに書き込む先輩の下じゃなくてよかったわぁ〜
ニッポンの嵐っていう本でパヤオと二宮の対談があるんだけど、
韓国でPCでしか背景かいたことない青年が面接に来て絵の具で描いた絵を持ってきたんだって。
そしたら絵の具で描いたのにPCで描いたような絵だった、
ってさ。
おまいらはどうですか?
なにそれ怖い。
俺もPCばっかで描いてたらそうなっちゃうのかな。
それとももうなってるのかな。
新人なんでわからんとです。
その韓国人の青年のガッツは買うけど
それ、見てみたいな。
塗りむらもなく、線ががっつり真っ直ぐなのかな?
というより、きっちりかっちり堅苦しい上抜きどころも無いって感じなんじゃない?
会ってくれたのが凄くない?
今ごろどっかの背景会社で頑張ってるのかも。
>>295 心配するな、アプリ憶える頭があれば筆や絵の具の使い方なんて、簡単に習得できる。
年寄りの言葉を真に受けすぎてアナログを神格化する方が馬鹿げてる。
若い才能についてこれなくなった老人が、足止め画策して発言してることの方が多いんだしさ。
ただ、お習字はマジお勧め、フォルム勘と筆捌き、瞬間の判断力が養える。
301 :
名無しさん名無しさん:2011/07/30(土) 09:44:33.60
↑うぜえ〜ww
自分をシンカクカしてやがるwww
>>301 そんなに必死になるなよw
お前は年寄りにも若者にも相手にされてないから、心配しなくて大丈夫だぞ?
この板最近うざい奴しかいないからつまらないんだよなぁ
上から目線のやつばっか
デジタルを上手く使えるのと絵が上手いのとはまた別だしな
デジタルを上手く使える奴も凄いと思うけど、やっぱ絵が上手い人の方を尊敬する
ここ絶対どっかのデジタル推しの社長とか書き込んでそうだよなKとかTとか
ふでさばきなら水墨画を習うのが一番いいね。
教えてるとこをみたことあるんだけど先っぽと根元で墨の濃度を変えて一回でグラデを作り出してんの。
材質の特性が違うからポスカラでできるかはわからんが。
できるよ
若沖が編み出した筋目描きは再現できるのかなあ?
濡れてるうちに輪郭線なしで菊を立体的に描く画法なんだけど
>>308 土産物でやってる蛇の絵で使う奴だな
あれは筆の根を押しつける強弱が肝
ケント紙とかだと簡単に再現できる。
310 :
名無しさん名無しさん:2011/07/30(土) 20:34:29.94
>>306 それ使わないでアナログやってる奴なんているのか????
使わないのは新人くらい
2年くらいでPCメインになったから知らなかった。
最近は細かい薄い雲をたくさん入れるのがトレンドなのかな?
気持ちよさも考えようぜ
安い唐刷毛ないかな…
316 :
名無しさん名無しさん:2011/08/08(月) 12:56:44.19
眠い
夏休み欲しい
疲れた ちきしょう
仕事くれ、かわりに休め
>>315 用途としてが空刷毛で種類が唐刷毛じゃない?
水刷毛でも水をつけずに絵の具伸ばす用途だと空刷毛。
唐刷毛は元々空刷毛にしか使わない。
って感じ?
唐刷毛は世界堂価格で1万3千円くらいだった気がする。
茶色くて硬いのが唐刷毛。薄塗りに使うといい。
みんなが言ってる白くて柔らかいのが絵刷毛。厚塗りに使うといい。
こんな認識だなぁ
ちんげつかえよ、ちんげ
私女だし
男なんかそこら辺に腐るほどいるだろうが。
ちんげ下さいって言えよ。
男子トイレいけば壁にくっついてるだろ
筆からPCに移行してから3年やってきたけど最近行き詰まっている。
社内ではまだ筆で描いてる人もいて完全PC描きは数人で、ほぼ独学でphotoshopを
やってきたけど筆の時みたいに木とかの自然物が描けなくて最近は室内とか自然物が少ない
カットばかり回ってくるようになった。
だから筆を貫いている人はどんどん腕があがり、自分は作業みたいな仕事ばかりでスキルは上がらない。
カット数は筆の人の倍近くやってるが、給料制だからいくらやっても変わらんしPCで簡単だからと言われ評価もされない。
辞めてフルデジタルの会社いこうか迷ってる、マイペースでやってる筆の連中見てると頭に来るし社長が筆オンリーだから
デジタルへの理解がないし使い捨てとしか思っていない。
やっぱり辞めたほうがいいと思う?
正直どうでもいいけど、背中押して欲しいんなら押してやる。
やめちまえ。
やめた後のことは知らん。
↑人として最悪だな生きてる価値なし。
定期的に同じような人が湧いてくるなぁ。
たぶん筆の人達は324のことを楽な仕事ばっかしやがってと思ってるはず。
やるならもう1、5倍はやりやがれとも思ってるはず。
あとお前リテーク多過ぎじゃね?とも思ってるはず。
だったら同じように筆でやればいい。
仕事が回らなくなるとか思ってんならそれこそ頭でっかちかと。
>>324 筆と同じように描けないから出来る仕事を回される
筆をやってる人は腕が上がっていくけど、自分にはそれがない
だったら筆でやればいいだろ
出来ないならデジタルのとこに移ればいい
評価されるされない以前に、自分が出来る出来ないという点で答えは出ていると思うがな
描けなくてもデジタル一本でやっていく腹づもりならとっとと辞めろ
>>328 すげえ上から目線に引いたわw
アナログ連中はデジタルで描いてる人を馬鹿にする傾向があるからな
筆に戻る気がないなら辞めるべき、逆に筆が肩身狭い思いしてる会社もある。
>>329 何を引くことがある
事実だろ
自分で限界だと言ってるんだから同じ所で続けても無意味
ま、一視聴者だがデジタル背景は映えないから好きじゃないというのもあるし
絵として感動も尊敬も出来ないのは確かだが
キャラ側もCGが幅を利かせてるしゲーム画面とでも思って見ればいいだけのことだが
今の時代両方使いこなせて当たり前つうか最低条件。
どっちか一個に特化すれば食える、とかただの甘えだな。
世間を見てみろ、キャラデザからムービーまで一人で完結できる若い連中すらゴロゴロいる。
しかもセンスも技術もおまえらなんかよりずっと上
アナログだ、デジタルだなどと低次元の議論しかできない業界メクラはすぐに駆逐されるよ。
だいたい筆がどうとかいってる奴で、まともなデッサン取れる奴何人いるのやらw
きちんとした遠近法の知識だって怪しいんじゃないのか?
デジタルで自然物書きにくいって言ってる奴はたぶんアナログの技法から離れることが出来てない。
まず、画材としてのデジタルの特徴を生かすことを考えろ。
具体的にはブラシの調整に時間掛けろ。パターン幾つもテストしてストローク工夫すれば良い。
アナログの描き方模倣するのは難しいがデジタルなりの表現がちゃんと見つかるはず。
結局はどっちも同じ、ただの画材の一つに過ぎない。
アナログとデジタルが「別のもの」って認識しか出来ない奴は、「表現のために道具を使う」って考えが出来ない、
ただの作業土方ってことだ。
ごもっとも
ここってこの話題でしか盛り上がらないよね。
アナログ時代は、絵の具のカビの話ばかりだった。
よく培養してたわ
嗅いだだけで色があてられるんじゃね?
そんなに言うほど実はカビは湧かない。
これもあるあるネタだよな。
>>334 こういう話題ふららないとスレが伸びないんだよ、アナログ連中が必死でデジタル批判
するから笑える。
この仕事に就いたとき、絵の具カビるのは想像ついてたけど
発酵するのに驚いたもんだ
エメラルドグリーンがゴボゴボとあふれて来たときは
なんの化学実験かと…
カビたら他の絵の具に移るからできれば蓋をしめたほうが。
にしても懐かしい話題だね。
毎回同じパターンで叩き合い愚痴りあい
底辺層のガス抜きには丁度良いが相変わらずなスレだよな
もうここ無くていいんじゃね つーかスレ立てた奴馬鹿?
前回で終わりな雰囲気だっただろ
こんなところにしがみ付いてないで画集でも模写してろよ
どうせ次もテンプレが続くんだろw
誰か前回終わらせたヤツ呼んでこいw
>>338 二日にいっぺんは様子見ないとかびてるんですけど・・・。
筆にカビ菌が潜んでいるのかな?
自分の身から放って(ry
348 :
名無しさん名無しさん:2011/08/10(水) 09:40:29.74
かびもそうだけど、
腐るのかな?絵の具が凄く臭い
鼻に近づけて臭いかぐか、ブラシ噴かない限り臭いなんてわからなくね?
350 :
名無しさん名無しさん:2011/08/10(水) 20:08:01.11
いや
2メートルぐらい離れてても臭うぐらい臭いんよ
>>350 俺もそれ体験した。
腹下したよ。
青系の色はなりやすいっぽい。
>>340みたいに俺もライトブルー使っても使っても増える状態だったし
カビるのは主に緑、赤系だし、使ってる材料で保管状況を変えろってことですか?
除菌用のアルコール入れろって書いてるぞ。
ちょっとそれ詳しく!
355 :
名無しさん名無しさん:2011/08/10(水) 22:33:45.24
>>351 鼻は正常なんだお
>>352 うん!そう!
ブルー系統が臭くなってるわ
ほっとくとお腹下すぐらい健康に悪いのかな
>>353 除菌用のアルコール?入れると匂いもカビも発生しなくなる??
15年ほぼ毎日使ってるけど臭くなったことなんて2、3回位だけどなぁ…
>>356 毎日使って、混ぜてるからじゃない?
デジタル併用だと、何日も使用しない時があるから。
想像だけど厚塗りだと臭いそうだな。
使う絵の具の量が多いと臭いもそれなりになるとか。
むかしのエアブラシ使ってた頃BGさわると鼻がむずむず
数年前までフォトショのエアブラシでもなぜか鼻がムズムズした
エアブラシという単語だけで鼻つまりになる職業病ですか
362 :
名無しさん名無しさん:2011/08/11(木) 21:37:15.75
エアブラシふいてたころは
服の襟裏?とかになんでか絵の具がついてた
鼻水が絵の具の色だったりしたなあ
鼻くそとか、嫌な色してたよなぁ
暑い時には、背中とか股間にぷしゅーって吹いてたな
ケツの穴に拭くとこそばいんだよな
367 :
名無しさん名無しさん:2011/08/12(金) 18:13:16.05
そんなとこに拭いたことないぜ
368 :
名無しさん名無しさん:2011/08/12(金) 23:10:24.70
そんなとこ拭いたことないぜ
なんかこのスレ、うんこくさくね?
うんこの臭いも一人一人ちがうからね
絵の具と同じで
おまえらお盆だけど仕事してる?
背景美術って手取り25万くらいは貰えるの?
額面で31万くらいか。
出来高ならけっこう楽だね。
求職のページ見ても募集していない所や経験者のみの所ばかり
背景美術の仕事に就くのって難しいんですか?
ハロワに出してもろくなの来ないから美大や専門学校にしか出さないんじゃないの?
自分の作品を連絡先と返信封筒付きで送って見るとか?
うちはとるよ
え?
どこ?
劉備道とかベトナム
うちの会社は40代で10万前半とか普通にいるぞw
新人優遇が終わったら10万以下しか稼げなくて辞めていく人も多いよ。
給料制の会社がうらまらしい・・・・・・
381 :
名無しさん名無しさん:2011/08/13(土) 23:00:06.81
そういう経緯でやめた人は経験者とは言えないね。
ステップアップするための人と力量も全然違うし。
軽く辞めてきたヤツは入るの難しいんじゃない?
2年くらいで辞めていくやつ多いよねぇ。
新人から育てて、せっかくそこそこ描けるようになったのに辞められると本当に困る
時間かけて指導して飲みに連れて行ったり、飯食べさせたりしたのが全部無駄だったよ。
で、残るのは手の遅いプライドだけは高く使えない奴ばかり・・・
ゆとり世代って自分から話しかける事出来ないんかな?積極的に話しかけてきたり
教えてもらいに来る奴100%いないよ。
お前に聞く価値がないから何じゃね?
ゆとりはダメなのが多い気がする積極性がなく叱るとすぐに辞める
逆に聞くけどさ、あんたらはそんなに偉いの?そんなに出来たの?
最初は似たようなもんだったんじゃないの?
何歳くらいまで新人ではいれますか?
大卒後専門行っても入れる人は入れる。
>>385 出来たから、生き残って人に指示する立場になってんだわ。
できない奴は、生き残ってないんだわ。
わぁ…すごいね^^;
出来る出来ない以前の取り組む姿勢に難があるんだよね。
がむしゃらさを感じないし、注意してもヘラヘラしてるだけ。
役に立てなくてふがいないとか、悔しいとかまるでないみたいなんだよなぁ
そういう気持ちがあれば自然に居残ってしまうものだし、終わる時間を気にしてチラチラと何度も時計を見ることもなくなる。
やる気あって絵に何か感じさせるものがあれば35くらいまでなら素人でも入れる会社あるよ
成るほど、向上心と雑念のなさが必要なのか。
ベトナムさんは40代前半でも入れますか?応募したいんだけど
入国審査通る人ならどなたでも
がむしゃらさとか何で計ってるの?
だいたい新人でただ遅くまで残ってるやつとかって、手が遅いだけだし、うちは早く来て時間内に終わらせる奴がいいとされるけど、がむしゃらさとかの評価は無いんだよな。
うちは逆だな。早く終わって帰ると白い目で見られる、早く終わったのならもっとやれって感じ。
新人じゃなくても手が遅い人は遅くまで残ってる傾向にある。
早く終わらせるのもバカらしいんで、適度に休憩(ネット見るとか)して目一杯に仕事は
しないことにシテルよ。
>>393 は美○に入りたい40代前半ってことじゃないかな。
ウチの場合だと厳しいかな、美○は出入り激しいから年齢いってても大丈夫かな?
>>396 給料制の所は大体そうだよね
仕事が速い人ほど損するからやる気が起きなくなる
早く終わったなら手伝えと言うけどキャリア同じなのに遅い人何とかして欲しい
早くても下手なのは論外だけど
仕事が速い=描くのが速いのもそうだけど
美監チェックでリテークが出ないから仕事も速く終わるって事ね
早く仕上げても修正繰り返して最終的に遅い人と同じ納期なら駄目だね
おまえらって描きたくってやってんじゃないのか
それしかできること無いから仕方なくやってるやつばっかなんだな
いきなりなにいってんの?
なんかこのスレみてるとかなり過酷な職場らしいな。ちょっと誘われてたがフォトショなんて触ったこともない
くらい何も技術もない俺が行っても足手まといになるだけみたいしやめとくわ・・・・
フリーになって二月目の報酬が70万越えのオレッて勝ち組!?
やっぱ背景美術業界って専門教育受けてないと厳しいのかなあ。
>>402 一年後も続いてたら勝ち組。
干されてたら負け組み。
今ってフリーになっても食べてけるだけの仕事あるの?
なるたけ社内でやって、やりきれない分は海外に外注されてそうなんだけど。
>>402 70万の内訳が知りたい
設定とか3D作業とか美監料含まれてるなら納得
>>404 あるからなったんだけどね。ちなみに五年契約だよ。土曜も休めるしまさにコネ万歳。
>>406 そりゃ勝ち組だな。
すげえ破格だ。
絵を見てみたい。
もうじき廃業しそうだ
なんかもういろいろキツイ
他の仕事が見つかるといいけど、人生詰んだorz
予備校講師とか?
やりがいあんのか背景美術!
背景美術に・・・なりたいっ
やりがいはあるけど、収入がな
そろそろTVアニメの制作費あがってくれ
不況だから上がるとかは無理じゃ
ま、今はアニメとか見るヤツ少ないからな。
さっさと見切りつけて、転職するほうが正解かも。
しかし、さて別の仕事といっても不景気すぐてなさすぐる。orz
お前らホント無駄な情報量の増やし方しかできないのな。それでいいのか?
美術が経験不足で情報の省き方とか知らなかったりするお
超ベテランでも無駄な描き込みを要求する美術もいるお
CUT9月号より宮崎駿
一方ではパソコンで背景を描くのが普通になっていて。でもそうすると、
影の中の色をどういうふうにするのかというと、絞るだけなんですよ、暗く。
コントラストを強くすればね、なんとなく絵らしく見える。明るいところはとばせばいい。
それで、絵の具を使って影の中にどうやって色をつけるかとか、一見黒く見えるけれど、
その中にいろんな複雑な色があるってことを見抜いていくとか、そういう観察を
積み上げてきた絵の技法とかについて、全部無知になってきちゃって。
ただ絞るだけ、暗くするだけなんですよね。もうデジタルになってからほんとにパーになってるんですよ。
『おまえらちゃんと絵描け!』って。ロケハンに行くとすぐ写真撮ってくる。
写真横に置いて描く。写真にも色があるからそのとおり描く。
だから『バカっ! 写真機持ってくんな!』って(笑)。そういうふうになってるんですよね、どんどん。
(略)ほんとにねえ、下手くそになってるんですよ、みんな。しかも手間かかる。
だって昔のよりも倍もいるんだもん、美術のスタッフが。
『トトロ』やってる時なんて10人もいなかったですからね、美術なんて。
ガランとしたところでやってました。今はみんな遅いんです。
職場を回ってると、何やってんだこいつらと思う。(笑)どうしたらいいんですかね、この荒涼たる人材不足を。
いや、ほんとに。デジタルに侵されてるんですよね。自分の見たものではなくて、
とにかくビデオカメラか、携帯か、なんかで撮った画像で世界を見てる。
だから初めからパース線が決まってて。不動産屋の広告みたいに、みんな広角になってる。
そこに平面の下手くそな絵を乗っけるから、妙な画面ができる。
>>418 黙れよ、ロリコン、パンツマニアの変態ジジィwww
お前の映画、始まってから終わるまでずっとパンツの展示会じゃねぇか('A`)
ジブリもいずれデジタルになるかもしれないってアリエッティ日記で言ってたね
ま〜監督の世襲とか恥かしい事する人だしw
背景は昔と違って密度が上がって手間が格段に増えてるのにね
影響力のある人が後続の育たない土壌を放置した結果なんだけど
結局強い上に楯突かないで弱い下を叩く程度なんだろ
育たないのは全部宮崎駿のせいにしとけばいい時代はもうすぐ終わる
アニメなんかどんどん減ってなくなればいいみたいなことニッポンの嵐で二宮の対談で言ってたよ。
男鹿さんもう美術の仕事しないのかね
>>422 馬鹿みたいな長文貼るなよ、知恵遅れwww
そんなに悔しかったかーごめんねw
>>428は人の言葉でしか語れない可哀想な奴
パヤオの威を借るアナログ豚
> だって昔のよりも倍もいるんだもん、美術のスタッフが。
> 『トトロ』やってる時なんて10人もいなかったですからね、美術なんて。
千尋以降見てて目が疲れる
パンフォーカスしすぎじゃね?
ちひろが当たったからアニメが増えたと思ってる。
今はジブリもちひろ以上のものは作れていない。
パヤオの思惑通りアニメはどんどん減っている。
いいよ。なくなっちゃえ。
いつも過疎スレなのに、なんで荒れてるん?
でも、みんな男鹿さんだったら同じこといっていても納得しちゃうんでしょう?
あの人が人前でこんな過激なこと言うとは思えないけど。
(あったことないから実際のとこは知らないんだけど)
実際最近の背景って色味少なくない?
何か作品の雰囲気とかそういうことじゃなくて、
太陽光がんがんなのに色味が少なくて蛍光灯や曇天が光源の景色に見える。
影は強いのに。
流行なのか宮崎監督が言ってるようになってるのかは判断つかないけど。
>>433 男鹿さんは俺らと同じ立場だからそう言っても良いんだよ
色味が少ないのはクライアントや監督の要望が多いよ
色抜くと撮影で色々乗せたり変えたり弄りやすいんよ
あとちょっとダークな色彩のほうがおしゃれ感が出るし
まあ根暗なオタク世代が監督になり始めたからってのが多いね
この勘違いしたオサレが痛い勘違い作品を生む傾向に有るけど
まあそうしたいのなら不本意だが従うまでさ 苦痛だけど
年配の監督は綺麗な画面を作るから一緒に仕事してて楽しいよ
映画とアニメは違う
>>434 ああ、なるほど。立場か。
でもあの人パースの知識ハンパないし、水彩の色も綺麗だから(雑想ノートとかの)
結構説得力あるかもとか思った。
下っ端だから分からんけど、上がいってるなら仕方ないね。
撮影さんのレベルが高いから、ホント画面のバリエーションは増えてると思うし。
でも昔のアニメだったら背景が描いていた部分まで特効扱いなんだよね。
何か寂しい。
世界観を狙っているんなら小林さんや小倉さんみたいな描き方が出来れば
ダークな世界観を持ちつつ、色味を感じさせるということができると思うけどレベル高すぎ・・・。
とにかく偉い人の名前借りてしか主張できない、そんな奴にまともな絵が描けるわけがない。
自分の責任と考えに基づいて、世界を解釈し2次元画面に再構築する仕事なんだから。
あのひとがこう言ってるから、なんて思考力のないアホにつとまる仕事じゃない。
438 :
名無しさん名無しさん:2011/08/28(日) 09:26:22.52
ダンタリアンの背景ってどうよ
背景美術の「あがり」って美術監督なの?
アニメ監督にはなれないの?
>>439 もうだいぶ前に亡くなった人だけど、美術出身で監督やった人はいたよ
本人が「監督もやった」って言ってたから間違いないと思うけど
作品名は教えてもらえなかったから知らない
二三もやったねそういえば
背景出身監督と言えば神山
監督の要望に応えようと気合入れたボードが微妙に違うとリテーク
うっかり修正前の物をそのまま送信したらこれなら良いとOKが出たw
結構いい加減な物だよね
自分が最高と思ったものが否定されて、
失敗だと思ったのが褒められるなんてことは、よくあるある。
445 :
名無しさん名無しさん:2011/08/31(水) 01:19:41.58
うるせー
っくす!
そうか、教科書にない!をやろう。
神山さん目指すぞ!
>>438 いかにも写真使いましたって感じが引っ掛かる。色彩は良いと思うけど
素晴らしい美術ですね
新卒で採用されたら基本給どれくらい?
>>453 会社によるから過去ログ嫁
うちは最初研修やってもらう、その間は手取り12万、その後は15万前後
聞いた中で最底辺は額面月7万(休日は日曜のみ)
背景がメーターより待遇いいのはなぜか
逆にメーターより悪いのあるんか
人数が違うからねぇ。劇場の背景6、7人だけだったりすることあるし。
メーターの人数の10分の1以下
仕上げは手塗りからPCぬりになっても、
単価は変わってないのかな?
むしろ仕上げはデジタルペイントしか知らない人ばっかりだろうからそういう感覚が存在するか疑問。
背景さんに質問
このカットはブックと遠景をぼかすよ
みたいな打ち合わせって事前にするの?
それとも、完成画面見たら、あ、自分の描いた背景ぼかされてた
みたいなことになるの?
どっちもあるよ
>>462 ありがとう
ぼかされるってわかってる部分は、ディティールとか多少適当でいいやって感じになるのかな?
多少どころじゃない。
ぼかすこと前提で粗く描くからやっぱりぼかさなかったってことになろうものならクレームだね。逆もまたしかり。
デジタルで簡単にボカせる様になって、安易に背景をボカす馬鹿な演出家が増えたよな
ぼかさなきゃ見るに耐えんから
力のある背景は無闇にぼかしたりしない
うるせー、背景なんか全部ボケでいいんだよ馬鹿。
密度要求しすぎなんだ馬鹿。
いつしか手を抜くこと早く仕上げることばかり考えるようになってしまった
昔,キャラが止めで動かないのにキャラの後の背景まで描いて下さいって演出が居たな。
見えない部分もしっかり描く事で画面の密度を上げたいとか何とかw
その演出の時は手を抜きまくったよw
カット頭の決めだけしっかり描いてもらえれば良いですよ〜
って演出さんの時は徹夜して頑張ったけどな。
結局、完成した作品が今後のやる気に繋がるからな。
だが、描き込みを頑張ったてのは絵の良し悪しとは、また別の話。
部分的に描かないとか、そんな器用な手抜きばっかやってたら、絵を描くことを忘れていく
その時点で金の亡者になってるってことだな
どうせ手抜きなんだし、全部ボケ背でいいってのも一理ある
全部単色グラデーションで
夏のソラで写真トレスな背景やってたオサムがダンタリアンでは絵本調というか
そっち系の美術やってたな
部分的に描かないのは描いても意味がないから。無駄だから。映らないから。ダメな奴と思われる。クズだと思われる。描くくらいなら空50カットくらいやれや空気読めと言われるから。
以上
この前知り合いが上手くないと言ってた会社の人が、その知り合いの会社を上手くないと言っていたwスゲーうずうずするwww
>>476 つまり双方でけなし合ってるってこと?
テイストがどうなんか気になるね。
パソコンリアル系ばっか描いてるとこ同士だったらどこで差を見てるのか気になる。
コバプロと写真切り貼り&レタッチの会社くらい違ったらどうしようもないけどw
絵を描いてるのか、素材を描いてるのかの意識で変わりそうだね
小細工で自己満足していると判らなくなるが
見えないところ描かないなんて、昔からやってるぞ?
みんな男鹿さんの画集もってるだろ?
今一度見てみなよ?
セル乗るとこ描いてないから。
それでも自然に省略してて、意識してみないとわからなくて
背景として絵心見せるとしたらここじゃないか?
そりゃ見栄え良くない背景画集に載せんわな。
そして絵心というより配慮だろうな
要は結局色作るならついでに下地塗るくらい作業的にロスが無いからだろ。そんなの当たり前のことだっつーの。その上での「部分的に描かない」ってことじゃん
海外に出したら、動画乗るところほんとに「塗って」なくて紙の地がそのままだったのを
見た時は驚いたわ。
セルの時代で白いのが透けるから塗ってくれってリテークに…。やるのはこっちだけど。
初耳。それはセルが悪いんじゃ…塗ってあっても透けるものは透けるんじゃないの?
描いてあったら尚更透けてるのが目立つよな
コントラストの強い絵とかどうしようもないじゃんW
コバプロ最後の作品がスペシャル番組やってたんだけど
新作だからやっぱりコバプロではなかった。
でも、コバプロの人が別の会社から参加してるみたいで少しほっこりした。
コバプロがなくなったってことを改めて実感したよ。
>>488 タイトル教えて。
今、コバプロの美術を受け継いでるのってパインウッドかパブロ位かな
風雅やフォレストはもう違う感じになってる
>>489 「探偵オペラミルキィホームズ」。
今だったらニコニコ動画で無料配信してる。
14日くらいまでだったかな。
画質悪いからどういうBGになってるか確認できないけど、
雰囲気だけ見る感じ、視聴者にはそれほど違和感はないのかもしれない。
フォレストってまだあるの?
>>492 写真加工の定義が曖昧だが、ワンクリックでできると思ってるんなら、そりゃ間違いだ。
手前は普通に描いてるけど、奥の自然物は写真加工じゃないかね
これは普通に描いてるっぽいけど
ぱっと見綺麗だけど、良く見ると気持ち悪いな
背景に情報量を求める割に、キャラは一向に進化しないんだよな。
逆に簡略化の方向にあるとさえ感じる。
思ひでポロポロくらいやってみろや。
俺は、気持ち悪くて嫌いだけど。
>>492 写真の上からおざなりなレタッチ、だなw
>>497 それハゲドー・・ハゲドーって最近いわなくなっちゃったな
2ちゃんはどんどん変わっていくしな
漏れとか香具師とか言ってた頃が懐かしい
>>492 工程は知らんが、一切魅力を感じないのは間違いない。つまらん背景だ
エロゲなら通用する
ここの巨匠達はどんな背景描いてるの?
山田君の美術が最高だね
バカボンとかギャートルズとか、書き割りっぽいのやりたいな
いかにも「テレビアニメ」って感じなの
デジタルにゃ荷が重いやろ
結局主流の逆言ってるだけなんだな
どこを指してどっちの3Dと言ってるんだか
アニメーションパートは全部手描きじゃないの?
前の奴しか見てないけど。
ゲーム画面は確かに手書きっぽくなってて昔のゲームよりすごいけど、
アニメを選んで見る人の欲求とは完全に乖離してると思うぜ。
全部3Dで作るならピクサー並の圧倒的情報量と柔軟な動きでやらないと
画面には違和感しか残らないからな。
手描きですら自然に情報量を落とせる人間がいなくなってるってのに
それをPCの演算でやるにはまだまだ課題が多すぎる。
>>508 「ムービー」のリンク先で見られる映像は全て3Dのようだ。
テクスチャーで手描き感強調してはいるけど。
夜の街や木漏れ日が差し込む深い森のようなシチュエーションは得意だが、
昼日中の光の回った絵面ではやはり3D臭い粗が目立つ。
>>508 1番凄いのはキャスト陣じゃない?wゲームでここまでやるか
>>508 背景の色が微妙にバランス崩れてて、くすんで汚いな、
ジブリが本気で美術に関わってたら、もっと綺麗に無駄な
描き込みも無くなってただろう。
うるせーよ。
コクリコだって都会行ったときそんなだったろ
いつもと違うのがわかりやすいんだよ
そんなのと一緒にされると流石にコクリコがかわいそう
最近、耳をすませばの背景にハマってるんだけど、
やっぱリアルに描くにしても、アニメのキャラクターが乗るんだったら
ここらへんが丁度いい気がする。
絵の具で無理をしてない感じがいい。
後は手抜きって言われない程度にTVアニメの背景用にどこまで情報を減らせるかだけど
普通にやるだけじゃ90年代みたいで古いって言われちゃうかな?
(腕の問題で出来るかどうかは別として)
最近の背景はPCのせいかすごい派手だから、視聴者もそういうのに慣れてしまってるかな?
ジブリが基本じゃ困るってパヤオは嘆いてたな
その基本を越えてる作品ゼロだもんな
つまりジブリ越えを目指せと?
=男鹿さん、二三さん、大野さん、中村さん越えかぁ。
少なくとも一つのスタジオじゃ無理くね?
中村って?
メカマンの中村さんのことじゃない?ってか個人的には上の方達より木村さんの方が〇
木村真二は監督やってるんじゃないの?
最近美術やってんの?
基準を誰かに設定したら、その誰かの決めたルール内で評価される訳で、超えられる訳なんか無いww
先達を超えるって言うのは、「新しい基準を自ら打ち立てる」ってことだよ。
有名先生のお言葉で右往左往する間抜けは、おとなしくBOOKのフチでも塗ってろってことだww
>>524 わざとバカっぽく書かなくても大丈夫だよ。
あと、それは名を連ねるっていうことだと思う。
>>525 裏打ちも忘れるなよ?
またリテークになるぞw
527 :
名無しさん名無しさん:2011/09/23(金) 19:02:16.78
Bookのフチ塗りに裏打ちなんて懐かしすぎるw
一人ではしゃいでんなよ
みんなではしゃごうぜ!
今夜はターキーパーリー!
昨今の舞台探訪系背景画ファンって、どう思う?
場所を特定出来るクイズ的な部分だけを評価してて、正解の場所を見つけて
自尊心や自己顕示欲を満たすためだけの道具としか思ってない印象なんだが。
ラーメンの味より二郎系の店に行って凄い量を食べた事を自慢してる連中と変わらないというか。
そういう作品多くなって、写真でいいじゃんって感じだから、レタッチ背景が主流になるんだろう
そういう誤魔化し利かない作品が増えればいいんだけど
描く方は今の方が楽でいいだろうけど
そういうの詰まんないよな。
いくつかはあってもいいけど、流行りすぎるとほんと写真でいいじゃんってなる。
しかし、最近の背景はそういう実際にある風景を完璧にトレースしないと
町の雰囲気を作り出せなくなっているように感じる。
まるちゃんやドラえもんのように、ここに主人公の家があって、
ちょっといくと空き地や公園があって、学校があって、
商店街があってってのが想像できない。
実際の場所をそのままに何もかもが詳細に書き込まれてるから、逆に本当に見せたいものに焦点が定まらず
見てる方の脳への情報量が、見た目の情報量の多さとは裏腹にすごく少なくなってる。
本当に洗練された背景って、見る方にすごい描きこみとは思わせないし、
それでいて手抜きとも思わせないんだよな。
まあ今時のアニメでドラえもんの町並みは使えんだろう
あのどの家も塀が大人の頭の高さくらいあって、道路がウィザードリィのダンジョンみたいになってるという
リニューアル版のドラえもんに出てくる3Dの街並みはシュールだった
はぁ、今でもそういう町並みの作品の方が全然多くね?
手抜きと洗練された物の違いがヲタ連中にわからないのはしょうがない、
でも、ここに居る自称プロにもそういう人間が居るからなんともな。
エロゲ等の影響は本当に我々の価値観を曖昧にしてしまったと思う。
最近のアニメの作りが、あっちいったりこっち行ったりでせわしなくて描く場所多くて仕方ない。
538 :
名無しさん名無しさん:2011/09/28(水) 09:55:42.10
>>538 割に合わない。
予算倍でも足が出るとおもう。
>>538 トレス?トレスすらしてないフィルタ処理?
>>539 つまり撮影にかかる費用の方が大きいと?
>>540 レイアウトから写真再構成で起こし、
さらに写真から色をスポイトで拾って、一応ペイント。
ディティールは切り貼りで乗せている模様。
最近は演出や監督からやたらコントラストの強い絵ばかり求められる。
色彩設計も美術も撮影もね。
ずーっと露出オーバー。音楽PVじゃないんだから。
抑えた絵とハッキリした絵のコントラストを
もっと大切にしようよ…
>>538 たまにだったらそう言う意図でやってると理解するけど、どの作品にも同じ事やってたら
世界観やキャラクターデザインとのバランスとかどうでも良いと思って作ってると思われる。
作品の世界観に合わせて美術背景は変えるべきだからね。
>>538 子供の頃からこんな背景のアニメ見てたら
きっと背景の仕事は目指さなかっただろうな…
>>545 あれは監督の作風だからあれでいい。
必要以上にハイキーな背景が多いのが
最近すごく気になる
シャフトやシルバリンク。は背景すら必要としていない
そういうのって見た目派手で綺麗に思えるけど、肝心のキャラクターに視線が行かないんだよな。
カメラがよく動くアニメだと特にだけど、背景がちらちらして目に痛い。
BGオンリーとかキャラクターが「うわぁ、この景色すごい!!」
とか言ってるところにすごいド派手な背景をポンて置けばかっこいいけど。
551 :
名無しさん名無しさん:2011/09/28(水) 23:39:54.89
俺は撮影なんだけど、
ハイコントラストな画面がキレイな画面だという風潮は
ブラウン管から液晶やプラズマテレビに
移行したあたりから急速に広まったように感じる。
近年、打ち合わせで演出から
「窓外はとばしてキャラはシルエットになります」
「上からフレアをバシッといれて下はパラで潰して下さい」
「BGはボケボケにしてとばしちゃって下さい」
みたいな指示を聞く機会が増えた。
美術さんに恨まれやしないだろうかと
ヒヤヒヤしながら撮影してるわ。
写真をレタッチするくらいなら実写でやれやってこと
今の背景は程度の差こそあれMUSASHIとやってること大差ない
いつまでもそれを言い続けてるだけのも囚われてることに変わりない
故出崎監督みたいにイメージがビシっと決まってたらハイコン気味なBGも
かっこいい感じになるんだけどね。
ノーマルで描いたBGを無理矢理ハイコンにしたり、手前と奥でたいした空間も無いのに
なんとなくぼかしたりする監督はセンスが悪いとしか言いようがない。
常に情報量が多いからぼかさざるを得ない気もする。
じゃあ、最初から情報量を要求しないで下さいって話になるけど。
作り方の問題かな?
最初に見せること決まってれば自ずと描き込むべき場所とそうでない場所も分かると思うんだけど。
最近は単なる壁だけでもテクスチャでかなり情報増やすからな。
>>552 撮影さんに文句言える人間は
プロダクション作業に関わってる人の中にはいないと思うw
むしろ謝りたい人のほうが多いと思うww
ハイコンの場合はノーマルから色いじってく方がかっこよくなる気がしない?
>>552 お疲れ様です
撮影さんに渡った時点でBGはただの「撮影素材」になったものと
考えてますので、どのように処理されても気にしませんよ!
そして納品遅れてごめんなさい
559 :
名無しさん名無しさん:2011/09/29(木) 01:55:52.53
ねえねえ
好きな美監ってみんな山本さんとか男鹿さんで固定されてんの?
デジタルでもこの人はみたいな人いないの?
ソエタンの出番か
>>552 演出に言ってください、全部背景にやらせろと。
こっちでぼかしますからちゃんとかいてくださいじゃねえっつうの。
山本さん好きなヤツなんているのか?
デジタルでパッと思いつくのは竹田さんかな。
逆にそれ以外は誰も思いうかばねー
>>561 それくらい気概のある美術さんの方が
こっちもやり易いんですけど、
納品だけはするから、もう好きにしろよ!
ってなことになることも多くて…。
俺もV編で付け焼刃なパラやフィルターを
無断で入れられると、撮影にリテイク回せよ!
って思います。
564 :
名無しさん名無しさん:2011/09/29(木) 02:30:21.32
竹田悠介は割といろんな絵柄持ってるよね?
あれもダメなの?
根は一緒って見なされちゃうの?
竹田さんは良くも悪くも、どれも美峰の絵柄だから
上手いし綺麗だけど、筆で描いてた時の方が迫力があって良かったね
もはや逆転した感はあるけど。
竹がB4の絵からB4が竹の絵へと時代は流れた
デジタルなら池さんが好きだなあ。
本人乙
>>551 >>532でFA
実際の場所をそのままに何もかもが詳細に書き込まれてるから、逆に本当に見せたいものに焦点が定まらず
見てる方の脳への情報量が、見た目の情報量の多さとは裏腹にすごく少なくなってる。
本当に洗練された背景って、見る方にすごい描きこみとは思わせないし、
それでいて手抜きとも思わせないんだよな。
このシーンだけ見たらすごいと思うけど、全編これじゃ見てる方も疲れる、と思う個人的には
写真レイアウトや3Dレイアウトの罠だよね
おいおいマジで凄いと思うのか?
自然物が見えてないのか??
いつまでも昔のあれが良かっただけ言ってても進歩ないよね
これが進歩だw
もうABからの流れ飽きた。同じヤツだろ。
575 :
名無しさん名無しさん:2011/10/01(土) 00:48:48.61
この背景ダメ
じゃあ他にどういうのが良いと思う?
ない。知らない
昔は良かった
こればっかり
ニワカの俺の方が美術見てるんじゃないの?
わかってるじゃないか。そう、無いんだよ
良いと思える背景最近無いよね
画面を演出するのはCGや撮影って感じになってるし
うさぎなんちゃらは良かったと思うけどな
うさぎドロップやピングドラムはアナログの絵的な良さがよくでてたね
スタッフは大変そうだけど
609 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/02(日) 17:50:26.93
>>605 でも最近の美術は、塗り絵以上のスキルを要求出来ない事が多い
昨日新番を何個か見たけど
どれも撮影でぶっとばしぶっつぶしで
美術は報われないなーと思った
こんなに描きこんだぜ!って絵になってても、演出が意図したイメージが
全く理解出来てない絵は、あっさり描いた絵にも劣るって事だな
そこにデジタルもアナログも関係ない
演出がヘボならそれも関係なし
>>583 演出内容が空っぽの、惰性だけで描いた糞レイアウトじゃ、意図くみ取りようもないわなw
演出が自分達の物差しでヘボな場合は確かにあるが、
意図がつかめない能力の低さを他人のせいにするようでは
美監としてやっていけないんじゃね?
しつこく聞く位じゃないと。
慣れ事で勘違いして天狗になってる背景も多いからさ。
586 :
名無しさん名無しさん:2011/10/05(水) 06:05:26.58
先日、『花咲くいろは』の背景を担当して頂いたスタジオ・イースターを訪問しました。
最後まで渾身の背景を描いて頂いたスタッフにお礼も兼ねて。
背景業界には5年周期で波が来るそうです。
業界で注目される美術監督たちが現れる周期なのだそうです。
現在50歳前後の美術監督たち、45歳、40歳、35歳、30歳前後の美術監督と、世代別に上げられる名前を聞いて『ああ、なるほど』と合点がいきます。
今回『花咲くいろは』で美術監督を務めた東地和生さんは30代半ばの世代をリードする美術監督で、美術監督補佐の平柳悟さんは東地さんの次の世代を担う美術監督ということですね。
美術背景業界では、世代間でお互いの仕事を意識し合い、先輩、後輩の中にも良い競争意識が生まれているようです。
「俺の仕事に刮目せよ」
挑発するように作品で競っているということですね。
そんな話をうかがって、なんて健全なセクションなんだと思いました。
業界に名前が知れ渡るような活きのいい、若いアニメーターたちがなかなか出てこない、という話を耳にするようになってから10年以上が経ちます。
腕のある先輩アニメーターたちを挑発し、且つ、後輩たちが目標とするようなアニメーターが3人くらい、5年周期で現れた時代が過去にはあったのだろうか。
人材育成を考えるとき、この二つのセクションには何か大きな環境の違い、またはシステムの違いがあるのか考えてみます。
http://www.yetyou.jp/?p=7428 >現在50歳前後の美術監督たち、45歳、40歳、35歳、30歳前後の美術監督と、世代別に上げられる名前
教えて
やっぱ各現場でそういう話するもんなの?今誰がきてるみたいな
これもAB押ししてたやつの仕業だろ
☆の工作員乙
E☆はそらコケとかタイバニとかCG強いデジタルものと相性は良いけど、自然物とか苦手よね
590 :
名無しさん名無しさん:2011/10/05(水) 18:20:28.69
むしろ建物とかがプラスチックに見える
美術って美術監督よりもスタジオ色が強く出るの?
自然物がよくないってことは形が取れない、構図がよくないってこと。
定規的なものを手放したとたん手が止まる。
俺は、溝引きで全てを描いてみせるっ!!
593 :
名無しさん名無しさん:2011/10/06(木) 09:59:48.10
たしかに構図がよければ書き込みも多くならないんだよな
パソコンは決まった形描くにはすごい早いけど、不定系のものを早く、上手く描くのは難しい。
筆だったら削用をばたつかせて描けば一発のものを、フォトショのブラシで再現するには何タッチも必要になる。
途中まで手描きで仕上げがパソコンってのが一番早いんじゃない?
>>594 俺は逆じゃないかと思ってる。
仕上げをアナログ化した方が効率よさげ。
キメのタッチがリアル筆で出来るだけで自然物とかが楽になるような気が。
・・・しかしプリントアウトに描けるモンだろうか('A`)
スキャンと補正を自社でやってない会社って
いまだにあるんだな
そこは他社に任せちゃいかんと思うよ
>>595 自然物だけ紙に描いてBOOK扱いとか?
地塗りの質感はパソコンじゃ簡単に出せないんだよな。
紙の質感もそうだけど、絶妙な色ムラが。
プリントアウトして絵の具を乗せてくやり方は昔からあるみたい。
実はアナログでも写真加工はあるんじゃない?
仕上がりはデジタルとは別物だろうけど
昔、美峰がやってた最臭兵器だったかで写真というか
写真をコピーしたものの上から描いたような質感があったけど、
あの人たちの腕だと一から描いてもそう出来そうで判断できない・・・。
600 :
名無しさん名無しさん:2011/10/08(土) 02:00:37.20
一から描いたらそうはしないだろうけどな
写真みたいな背景なんてカスみたいなもんだ。
うーん。
やっぱり描き込みすぎはいくない。
映画館みたいなでかい画面ならいいかもだけど、TV画面だと書き込みすぎると
どこ見たらいいか分からないよ。
PCだと後から色乗っけたい放題だから、一つの面でもこねくり回して変化が付けられるけど
やりすぎるとそこもよく分からなくなるし。
かといって何もやらないのパキパキのプラスチックみたいな面になるし。
本当に描き込む方向でしかPCってのは活かせないものだろうか?
やりようは色々ある気がする。
602 :
名無しさん名無しさん:2011/10/09(日) 04:29:11.48
test
とりあえず色乗せるなら書き込み抑えるとか影もボカしこみすぎなければ重くなりすぎない足りる絵になると思うけどなあ
ポイントがない絵はどんなに描きこんでてても退屈でフラットだ
デジタルやってる人に聞きたいんだけど
背景屋にオススメのモニタってどんなの?
スペック見てもいまいちどれがいいのかわからないんだ
Fate気合入ってんなー
オトナアニメにぴんどらのインタビューのってた
9割手描きっつー話だけど
609 :
605:2011/10/11(火) 01:15:08.98
>>606 レスありがとう!でもナナオL997、13万するのか…
用意してた予算、半分以下だったよorz
>>609 だとしたら、三菱のRDT241WEXとかRDT241WHとか。
IPSパネルでキャリブレーションできることは最低限必要。
シャープのアクオスとかPCモニターになるみたいだけどそういうのはどうかな?22型フルHDで4万しない。
どうせテレビで流れるならテレビに合わせて描けばとか思うけど、放送業界はそれじゃだめかな?
三菱の液晶モニターで描いた背景はアクオスで見たらすげえ彩度上がりまくってた。
なるべくそっちに合わせたい。
>>608 それvol.22?
さっそく密林でぽちった。
ピンドラ、町の看板の文字がデジタルで浮いているのだけが
気になる・・。
613 :
名無しさん名無しさん:2011/10/11(火) 10:12:42.73
そんなの普通の人は誰も見てないw
普通の人が見えていないところまでを
こだわることが違和感を無くす
なんて書いてみて、今更な話だな
>>611 全世帯AQUOSだとでも思ってんのか?
>>611 色味、特に彩度は、同じTVでも表示モードで全然違うぞw
もちろん全世帯アクオスだとは思ってはないけど、テレビ用とPC用の画面て全然違うじゃん?
最近のテレビは補正かけまくってるからそれが基準じゃないとだめだと思った訳よ。
(他の部署も一緒に変えないと意味ないけど)
たまに緑とか絵の具だったら混ぜずにそのまま使ったような色のBGがあるけど
そうなったらやばくない?
ちなみに俺が見たアクオスはかなり彩度低めに変えてある。
アクオスって言ったのは安かったからだけど、ブラウン管用にキャリブレーションじゃもうだめかもとか思ったのよ。
>>611 絵描きはちゃんとしたモニターをキャリブレーションして
標準的な環境にして描くのが常識。そうしておけば、他の
モニターで見たときも、それをキャリブレーションすれば
同じ色合いで見えるから。
アクオスなんかで描いたものを不特定多数の人が見るとき、
オリジナルと同じ色彩で見ることは事実上不可能になる。
撮影だけど、各作業用のモニタの調整は
業務用のマスターモニター合わせにしてる。
最近のテレビはクッキリ鮮やかが綺麗だという風潮のせいで
デフォルト設定がかなりハイコントラストになってるから
暗めに調整したシーンが黒潰れして
全く見えなくなってしまうことがある。
ネット媒体やDVDの場合も圧縮で黒潰れするし。
それを回避する為に家庭用のテレビでのチェックもするけど
一番重要なのは作業者がそういう事情を考慮して
調整することだと思う。
見る側が好きに演色してしまう昨今、コントラストぐらいだろ、伝わるのは('A`)
どんなに良いモン仕上げても、撮影で変な処理掛けられたら終わり
「これをぼかしてしまうなんてもったいない」
って思わせるくらいのを描くしかしょうがない
君と僕の背景ってどうよ
酷くね?
アニメ見ねえからわかんねえよ。
626 :
名無しさん名無しさん:2011/10/12(水) 02:47:23.79
ちょっと質問なんだが
アニメの背景美術の仕事ってアニメーターばりに時間に追われて
帰ったら寝る時間しかないぐらいなの?
うん
じゃあ自分の時間に趣味で絵を描く暇もないのか・・・辛そうだ
本当に絵を描くのが好きならやめたほうがいい仕事。
>>628 趣味を充実させたいなら公務員にでもなるんだな
でも趣味で描いてたらこのスピードで成長するのは難しい。
美監、先輩の指導ありで一日十時間以上みっちりと描くだなんて、
他の仕事しながらだと無理。
pixivとか見てると趣味でそれなりに上手い人もいるけど、技術はやっぱり背景マンだな。
ただ、技術じゃない絵的な魅力で勝負させたら、趣味で描いてる人の方が高かったりするかもね。
それがアニメの背景やってて出せる人が美監になるんかな?
趣味は成長を楽しむもの、一生かけたっていい。
仕事は結果を出して金を稼ぐもの。
そもそも方向性が違う。
でも絵を描くのが好きだからこの仕事に就いたんでしょ?
それ以外であえてこの仕事に就いたのなら
どうい目論見があったのか全く想像できない。
遊びじゃないんだよ!!ってのは分かるけど
ただこなせばいいんだよ!!ってのはちょっと・・・。
お金のため以外にも、純粋に上手くなりたい気持ちはあるんじゃない?
無いよそんなもん
他の仕事で金稼ぐの嫌だからやってる奴が殆どだろ
稼ぐために上手いに越したことはない
手抜けるならとことん手抜く
簡単なカット振って下さい
そんな奴ばっかよ
スレてんなあ
どんだけ恵まれないところにいるんだよ
やってる以上うまくなりたいにきまってんじゃん
そりゃ上手くなれば稼げるから向上心はあるよ。
ただ、寝ててもお金はいってくるなら絵なんかこれっぽっちも描きたくないよ。
他にやりたいこといっぱいあるし。
さすがに寝ててはむりかもしれんが他のことでもっと楽にたくさん金稼げるだろ
そんなだったら転職すればいいのに
難しいカットやりたいし新しく出て来る場所のシーンもやりたいハーモニーもイメージも全部やりたい。
うちにはそんな人しかいないし残らないんだけどそれが普通かと思ってた。
みんな描いてると楽しくて無意識にニヤニヤしてることないの?
>>637 不況の世の中舐め過ぎだろw
現状不自由なく食えてんのに、なんで一から他の事やり直さなきゃいけないんだよw
背景やるなら、絵が好きじゃないとダメ、アニメ大好きじゃないとダメみたいな決まりでもあんのかよ。
同人やってたり、フィギュア飾ってたりする奴きんもーっ☆
苦節十何年で初めての美監を必死にやって、
その作品のオンエア見た時に、
やっとこの仕事の面白さに気付けた気がした。
>>639 食えてるレベルがどんなもんだか知らんが
そんなんだからよそで就職は無理なんだな
アニメ界はなんだかんだで優しいよなあ
同人で稼ぐ人少ないの?
ゲーム業界の知人でやってる人が多いからアニメもそうなのかと思ってた
同人なんかで背景が稼げるかw
買いに来るのはだいたいキャラ萌えで性癖を満たすために来てるのに。
同人で稼いでてすみません
仕事の締め切りはちゃんと守ってるから許してね
同人アニメの背景の仕事もあるよ
普通に金は取る
本業以外でもエロマンガの背景とか描く訳か
虚しい職業だな
エロゲの背景って需要多そう。
加工写真で済ましてしまう場合もあるんだろうけど。
ここでよく割に合わねーって話聞くが
デジタルでやってる連中はエロゲ仕事やりやすそうだな
エロゲとかエロアニメとかどういう会社が描いてるの?
TVアニメ手がける会社も昔はやっていたようだけど、
今って制作会社から直接海外出しとか?
教えてエロイ人。
大手でも普通にやってる
ハク付けるためにスタジオ名出してるのもあるし
別にエロだろうがなんだろうが、やることは同じだろ
裸描く訳でもないんだし
実写でアタリ付けたデジタルバリバリの固い絵でいいんだし、個性も才能もいらない
エロゲは、たまにネットで拾った画像をレイアウトにしてきて「このまま描いて下さい。」と言ってきて「これは独自に撮影された物ですか?著作権的に大丈夫ですか?」と聞いても「はい、大丈夫です。」と平気で言ってくるクライアントが居るから怖い。
エロゲやってる連中はネットやってる奴多いし、トレスに気がついたら晒しあげとかされそう。
別にバレてもあなたがどうこう言われるわけじゃないし
いいんじゃないの
スタッフにクレジットされたらどうこう言われるだろ
エロゲにモラル求めてもしょうがないけど
>653はそういう仕事ばっかしてそうだね
トレスばっかしてると変な噂立つで
この背景トレースだろって晒されても、クレジットから名前引っ張ってきて
個人名を晒し上げるとこなんて見たことないけど。そもそも特定出来んの?
ちなみに俺は仕事でトレースなんかやったことないので勝手な決めつけは
頭の中だけでお願いしますね
ダウンロードのエロ同人とかで、背景担当で
売り上げ折半とかなら
個人でも稼げそうだよな。
背景がちゃんとしてれば見栄えがよいから
売り上げにも影響するだろ。
原画氏さんと組んでそういうのやってみたらいいのにな
アニメ絵とゲーム絵は違う。塗りも違う。
アニメのノリでやると安っぽくなるよ。
背景のギャラが売り上げの賭け割とかありえねーし!
>>651 レスどうもどうも。
この前エロアニメ見てみたら全部新人に描かせたのか?
って思う背景だった。
TVアニメやってる会社が描いたとは到底思えないけど、
見たもんが悪かったのか。
あれで単価同じだったらぼろもうけだろうと思う。
写真トレースは情報量多すぎって背景はみんなやってるんじゃないの?
情報量だけなら並の劇場版くらいにはあって、一から描いたら無理でしょ?
単発エロアニメや同人なら何でもアリだからな。
ダミー会社作って仕事受けて
予算削るために監督がシナリオ〜コンテまで
一人でやるのは良くあることとして、
デジタルで適当に背景でっち上げたりしてる人もいる。
あと進行に撮影や塗りやらせしたり、
講師やってるヤツが生徒にバイトで仕事流してたり。
無茶苦茶な作品も結構ある。
なんか一気に過疎ったね。
みんな秋の番組がやばくてグロッキーなの?
今日絵の具使ってたらかびてたのを気づかずにそのまま筆を突っ込んでしまった。
筆と筆洗を介して広がってしまうのかなぁ('A`)
この前まで使ってなかったから、がんばって撲滅してたのに。
この職業って将来性ある?30代ワープアならやめときたい
あまりない
全然ないし w
マジレス
>>637 のいうとおりだな アニメや漫画が好きで特に自分のプライベート時間がなくてもストレスなく生きていける人が残っていくよね
普通の人は頑張って5年くらいで はやければ1、2年で見切りつける人も。
じゃあなんでそんな会社入ったかというとうちの会社は求人に内容をはっきり記載しないので、業界無知な人は面接いって実際やるまであまりわからない
で、真面目だから耐えて数年頑張るって感じですが研修でやめる人もいます
そのうちストレスから鬱になったりして辞めます
アニメ業界なんて アニメ好きで地味に生きていけるな人がやりゃあいいんじゃない
絵が好きでうまい人が人生尽くす場では全くないよ
絵的には基本的すぎるデッサン力しか必要なくてあとはどれだけ業界色に染まれるかのみだよん
訂正
基本的すぎるデッサン力は五年たっても言われるのがこの業界のレベルというのを目安にしてください
デッサン力なんてなんもなくても入れる
とはいうものの
学生時代の防犯ポスターで地区の賞とれるくらいの画力は最低限あった方がよい
無くても入れるの、“無い”のレベルはそんなに甘くない
草薙の背景画集のモノクロみてると方眼紙の跡みたいなパース線がチラチラ見えるけどやっぱプロも方眼紙とか使ってるのか?
使ってる人みたことない。
面接に来るのって、七割そんなレベル。
二割はこれ以下だな
いやいやそれはないでしょ…さすがに…
まじなの?
マジでしょ
放送見てればわかるっしょ
そんな業界にいる自分が改めて辛くなってきた… 仕事として割りきれる要素もないから何のためにいるかわからなくて
要素ってお金や社会的保障(社会保険や年金や雇用保険)ね
お金と時間がない=自由がないとなると自分てなんなんだろって夜思う
プライベート、人と会ったり遊んだりお金使ったりしなくても平気で会社にはりついてる人達を見ると、自分とは生きていける世界が違う人間んだなって思う
ここに居る人達はそんなこと思わないでしょうか
ビカンとかの話あっても 自分からみてあのような将来は望みではないなと思ってきました
頑張ってきたけどもうさようならすると思います
この会社にいて あの絵がいいだとかかっこいいだとか この絵はここが好きじゃないとかいってる人をみると引いてる自分がいる
だって自分からしたら全部一緒だもん
アニメ業界色という井戸の中のくくりで微妙たる違いを指摘しあったり得意気になって意見しているようにみえるんだ
それなのに、古株の大先輩が言ってくれているアドバイスはちゃんと理解していない…
超基本的な事が根本になってるのにデッサンや絵の事をちゃんと知らないから…
知らないからできていないだけなのに、あれは違うだとか好きじゃないだとか裏で言っているのを見ると本当に本当に引いてしまう。なんかもうモヤモヤと、耳に入ってくる度に悶々としてくる
数年たってこれだから
やっぱりせめてデッサンの勉強を最低一年くらいはみっちりしてきた人達を固めたほうが今後の業界のためだとは思う
これからどんどん無知な人が雇える業界になってくからそういう人物が主流になるね
でもどーでもいいのかな。。
ちゃんとした人は残らないか
この世界終わってるなと思ってしまう。
なんかもう自分やさぐれてきたみたいだし鬱っぽいです
長文失礼しました
ちゃんとした人はちゃんとしたとこに行くから
アニメの美術なんて、ちゃんとしてない人しか集まらないようになってるんだよ
いくら不況とはいえ
貧乏でも絵でやっていこうという人は、妥協ばっかりのアニメの仕事やらないっしょ
>>676 俺、新人だけどその話すごく分かる。
社長が絵の基本のすんげえ重要なこと言ってるのに、
それをガン無視してテクスチャやレイヤー機能がうんぬんって言ってるのをみるとモゾモゾする。
「こういう絵を描きたいからこういう表現が必要なんだ。」じゃなくて
「こういう風にやっとけばそういう風に見えるんじゃない?」って
技術ありきの考え方も何か違う気がする。
こんなこと考えてるのは生意気だと思うけどさ。
>>678 いや、生意気じゃないよ。
ただ、他人の事はほっといて自分の事を一生懸命やればいいと思う。
自分が至らない部分を才能が無いからとか誰かのせいにして、
愚痴り始めたら、気をつけた方が良いけどね。
他人が見て遊んでるように見えたり無駄な事をしているように見えても
気にせず自分の信じる道を生きればいいと思う。
但し、後で嘆くな。
辞めるにしろ、美監をやってからにした方がいい
経歴に箔が付く
というか、次の仕事の待遇がかなり変わる
アニメ・ゲーム的背景美術を極めた美監の転職は引く手あまた。
どの業界もアニメ背景屋を欲しがっている
>>680 このアニメ世界で今後もやっていきたい人は機会あるなら是非頑張ったほうがいいと思うけど自分はいいな
何度か話きたけど受け入れなかった
>>679 そう思って、 何事も継続 だけを言い聞かせて数年頑張ってきたよ
でも5年目とかのビカン狙うような人達がそんなレベルなのでね
最初から解っていた事だけどくだらなくなってきた
頑張りたい人達にはわるいけど。ごめんよ
この業界自体に固執する意味は自分はもうないですね
>>676>>677 同感できて嬉しいです
>>683 小さい人間は相手にするな
所詮スタジオで美監になれてもお山の大将だ
世間に評価されるようになってからが本番だ
その程度の人間に共感しているお前もその程度なんだと自覚した方が良い
いみがわからないんだけど
とりあえず自分は見切りつけますよ
一人暮らしでこの世界よく耐えてきたと思うだけで終わろう
みんな頑張ってね
気持ち悪っw
最後まで上から目線だったな
>>686 アラサー女子っぽいけど他の職種なら貰い手はあるのか?
>>683 でも5年目とかのビカン狙うような人達がそんなレベルなのでね( ー`дー´)キリッ
ペーペーがwww青過ぎwww今頃顔面真っ赤で書き込み後悔するレベルwww
転職する時に肩書きはあった方が有利なのは確か。
ソースは俺。
下っ端のまま何回転職しても下っ端だからなあ
そうそう。
監督という肩書きがあれば管理職候補で入れる。
なんか解ったような事言ってるけど、浅いよな。
女って結局これだからセンスが良くても期待出来ない事が多いよ、
全てとは言わないけどさ。
メーターならネットでオタクにチヤホヤされるが美術は・・・orz
こんど同人でノベルゲーム作るんですが、
作画彩色まで 20k〜30k
時間帯の差分で 2k〜5k
くらいの予算で頼める方っていないもんですかね。
トータルで30枚くらいの分量なんだけど。
193の人、くらいのクオリティを望むのは無謀?
同人なので背景会社にメールするのなんとなく気後れしてしまいますが。
美術も上手けりゃちやほやされるで
上手くないのが多いってだけで
最近は海外投げ多いし
>>696 ここで捨てアド晒したら誰か喰いつくかもよ。
>>193の人くらいのってすごいめんどくさいなw
あまり細かい注文しなかったら、今丁度暇で時間掛けれる人ならやってくれるんじゃない?
ってか、
>>193の人に依頼してみるってのはどうよ?
連絡先がわからんけど・・・。
>>193の人は安い仕事やらないので有名だからやらないかも。
簡単な内容なら別かもしれんが。
エロゲやキモヲタ相手に荒稼ぎしてる奴より、アニメでピーピー言ってる
背景の人に発注した方が喜んでやってくれそうだな
>>696 予算30kだとすると、描いてもらえればラッキーなんじゃないかな?
レイアウト込みだと厳しいよ。
背景会社に依頼する場合、デザインからの発注になると予算倍になる。
とはいえ、単価相応で良ければ同人でも描いてくれる人はいると思う。
フリーの背景描きはゲーム中心に請けてる人もいるから
調べてみるのも良いかもね。
703 :
696:2011/10/26(水) 11:54:56.24
なるほど。
とりあえず予算的にはやってくれる人もいそうという感じですね。
いくつか背景会社と個人の方に連絡して予算交渉してみます。
アドバイスありがとうございました!
702も言ってるけど、デザインからの発注か、彩色のみなのかでも変わってくるぞ。
彩色のみなら3万ってのは無茶な額では無いと思うけど
デザインから頼みたいのであれば、別予算を組む必要がある。
俺にもたまーに話が来るんだけど、予算関係なくデザインからの仕事は全て断ってる。あれは別スキル。
アニメ本編のレイアウトと違って、美術設定(デザイン)発注する様な物だもんな。
美監も兼ねるとかそう考えるとめんどいな。
劇場くらい描き込み求められるなら負担は劇場美監並?
期間と枚数が違うが。
同じ本かわからんけどディズニーのそういう本見たことある。
眠りの森の美女レベル高すぎだったw
あそこまでデフォルメして何描いてるか分かるのか?と思うけど、それぞれ何描いてるかちゃんと分かるから不思議。
絵の具使う技術も高すぎ。
アクリルにしてもよくあそこまで描くなぁと思う。
今の写真みたいな背景に疲れたんならすごくいいリフレッシュになると思う。
709 :
696:2011/10/27(木) 15:19:10.65
デザインからの発注になるのってどういう場合でしょう。
一般的な現代日本が舞台なので屋外でロケにいける範囲は写真を撮ってます。
写真のまんまではなく一応レイアウトをざっくり切って参考資料という感じです。
屋内も同じ感じで間取りとかラフを作って、イメージに近いものが見つかれば写真資料。
美術監督さんの担当の範囲がどんなものなのかよくわかってないですね…。
小物とかそういうのをお任せにするとデザインの範疇になったりします?
エロゲだとアニメじゃ作画が担当する小物類まで背景描きってのが
結構あるから油断出来ないよね(例:学校の教室)
ゲーム屋は後だしリテイクが多いから嫌。
時間帯が違うとか小物がないとか色が違うとか。
あとスケジュールを平気で引っ張る。
金が良かったから受けたら実務に影響出て
泣きたくなったわ。
>>709 背景の下絵=デザイン、と考えれば良いと思う。
原画が無ければグラフィッカーに仕事出せないでしょ? それと同じ事。
写真はあくまでも資料にすぎないから、それだけではクライアントの希望通りには描けない。
ラフといっても、どの程度のラフかにもよる。
大抵の背景会社には、指示書や写真資料などから背景の下絵を描く人が居るのよ。
「美術設定」 で画像検索するといいかも。
草薙のような美設と背景分業する会社が増えてから、美術監督と美術設定を一緒に
やれるように育てる会社が減ったよな。
>>713 今のスケジュールサイクルじゃ、両方やるのはなかなかむつかしいから仕方ない。
素人が横レス入れて申し訳ないのですが、美術設定が舞台のデザインをして下絵を描く人なら
美術監督はどういった仕事をされるんですか?
ボード、スケジュール管理、仕事振り分け、各話打ち合わせ、背景直し、制作とガチ殴り合いその他いろいろ。
いや今でも上手い美術監督さんは美術設定してるからね
素人さんに「ボード」とだけ言ってもわかりにくい気がする。
美術ボード=色付きの、直接背景のお手本になる絵ね。
美術設定は鉛筆描きの事が多い、白黒線画。
その書き方だと
美監が総作監・作監、美設が原画、背景が動画
みたいなもんかと思ってしまうがそれでよいか?
美設は、キャラ設定かなあ。
だから、デザインだと先に言ってたのにな。
722 :
名無しさん名無しさん:2011/10/28(金) 23:14:59.31
美設もできないんなら監督名乗ってほしくねーな。 監督出来てないんだしさ。出来ないのに時間があればやれるみたいな書き方してんな春日
ちいさいとこは大抵全部兼業じゃないの?
1、2本しか回してないとこは逆に分けたら効率落ちそう。
どっちかと言うと、小さい所が美術監督と美術設定も出来るスタッフ育てて、大きい所は育てず美術設定専門の経験者を雇ってる感じ。
>>722 でも、デザインは単なる作業じゃ無いから時間は必要だ。
726 :
名無しさん名無しさん:2011/10/29(土) 09:12:28.56
jj
デザインという言葉が普通に使われてる会社ってどこかな
屁理屈言ってる時点で浅はか
絵の具のゾーキン洗うのメンドクサ ( ´Д` )
水道の水の冷たさが辛い季節になりました。
つうか温水つけて('A`)
そんな絵の具の会社辞めて他社に移れば解決。
業界がアナログ背景捨てたらNICKERのポスカラも絶滅の危機に、
ターナーでは趣味の範疇での色しか揃わなくなるやもしれん。
ってかみんなそんなに絵の具使えてるの?
いいなぁ。
うちもハイブリッドだけど作品的にデジタルで行くってなったらどうしようもないからなぁ。
原図整理から一から全部描く時間があればデジタルもいいんだけど、
素材作って切り貼りはきついずぇ。
アナログで描いてスキャンしてデジタルで加工する技術があれば
完全デジタル納品でも問題ないよな
新人でアナログでやりたい人は、選択肢が少なくて大変だな
描きまくって、新しい表現の一つとしてPCに手を出すようになったベテランとかなら分かるけど、
新人で絵の具使いたくないって人いるのかな?
ちなみに俺は新人で絵の具に飢えてるよ。
PCだと何でもできるから逆に何にも出来なくなりそうで怖い。
絵の具だと、どうしてそう見えるのか理解しないと描けないものが多いけど
PCだとレイヤー効果で何となく「様になって見えるような気がするもの」が出来てしまうから怖い。
例えば光の表現とか、濁らないグラデーションとか、テクスチャで質感とか。
道具には使われたくないよ。
>>736 ペーペーが生意気言ってないで、目の前の仕事まともにあげられるようになれ。
文句言いながら、絵の具の会社に行かないのはお前の選択だろうが。
>>736 機能を使わず描ける様に練習すればいいだけじゃないの?
その上で作業時間を短縮する補助的な意味でレイヤー効果やテクスチャを使うのなら問題ないのでは?
736は新人じゃないだろうな
老害中年を釣る為の自称新人だな
>>736 道具に好き嫌いある時点で道具に使われてる
また屁理屈言って上に立とうとする
後輩達はおまえより可能性があるんだよ
743 :
名無しさん名無しさん:2011/11/03(木) 12:03:38.30
アナログとデジタルのハイブリッドって、地塗りは絵の具で仕上げはフォトショで…とかってことですか?
744 :
名無しさん名無しさん:2011/11/03(木) 18:00:47.98
なんだハイブリッドって?ただのBGだろ
745 :
736:2011/11/03(木) 23:19:39.34
>>737 生いってすんませんです。
一応うちの会社両方やってるんで、作品によっての話です。
>>738 理屈が分かるまで一応極力使わないようにしてますけど、
全部手描きっぽく描くとPCの利点殆どなくなっちゃいますし
すでにあるものを直して使い回すとかは
効果上手く使わないと書き直すの変わらないんで、その切り替えが上手く出来たらなと思ってます。
>>739-740 新人です。
>>741 理屈が分かってる人が使う分には便利なものだと思ってますよ。
746 :
736:2011/11/03(木) 23:26:14.20
またなんか生意気になってますね・・・。
とりあえず早く上げれる様にします。
>>745は変なこだわりを持ちすぎてて
かえって道具に振り回されてるな。
方法論から入るとややこしいよねー。
効率よくて上がりがよければ何使ったっていいんだよ。
チン拓でも、木に見えるならそれでいいじゃない。
新人は、まず要領から入るから技術や道具の話になってしまうのは仕方ないんじゃね
752 :
名無しさん名無しさん:2011/11/04(金) 21:35:28.51
チン拓なら一発でヤシの木が描けるな
作業の効率化に繋がる
なんか、ぼーぼーのいた頃のような流れにw
754 :
名無しさん名無しさん:2011/11/04(金) 23:04:32.17
一度竿にヤシの色のせないとね。毛には葉っぱの色を。
前から気になってたけど、君の描く木いつも細いけどなんかあるの?
>>755さんの木だって、バオバブの木ばっかりじゃないですか。
(ノA`)
さきっちょ分裂w
ぼーぼーって生きてるの?
ピンドラの背景はいいね
昔のタッチとかああいう系統で見てて安心するよ
ラストエグザイルは1期の方が良いな
調べてみたら小倉さんだった
2期は☆がやってるんだけど、
1期の重厚な感じがなくなって軽くなっちゃった
いくら描き込んでも重さが足りないのがね
これは美術監督が未熟なんだろうけど、未熟なまま歳とって
一生解らないままなのかもしれん
まああれだね。単調。造形も追求してないし
765 :
名無しさん名無しさん:2011/11/10(木) 09:50:04.74
なんだ☆なのか…消去決定や
村田レンジのキャラは好き(*>_<*)
背景を語れ
fate、エロゲみたいな画になってるな
背景に対してキャラ浮きまくり
動かないエロゲならこれで許されるだろうけど・・・
あの背景の美術哲学が理解出来ないなら
美術監督目指すのやめたほうがいい
これからの売れ筋トレンドだ
あれは美術と撮影が突っ走ってるだけでしょ
今はエロゲ畑がチヤホヤされる時代だからエロゲがトレンドというのはそうかも知れんけど
美術哲学
売れ筋トレンド
ようするに時が経てば古臭くなる絵って事じゃん
ああいう絵作りはおもしろいとは思うけど
全編やっちゃうと逆効果だよな
流行り物に乗っかると直ぐに古くなるからな
古くても後に残るのはオリジナルかそれの本質を上手く応用出来た人達位で
残りの連中は自分が大して評価されなくて、永遠と嫉妬に苦しんで愚痴る人生になる
川の光っての見たけど、なんか背景が・・・
やっぱ2ぞーさんだったかて感じの絵になるのはいいね
背景だけじゃ面白いもんは作れないってのは痛感させられる作品だったけど
川の光は男鹿さんがやってるカットだけ色が綺麗だから直ぐに判るな
fateも☆か
いろはもギラギラしてたよなぁ発注されてるから仕方ないんだろうけど見てて疲れるわ…
ピンドラみたいな優しい背景増えんかね
手描きには戻れないでしょ
描ける人も居なくなるし
>>774 何かシーンごとに全てばらばらの描き方だったけど(っていうか背景マン各々の絵柄を素で出した感じ)
あれはそういう意図なのかスケジュールがヤバかったからなのか・・・。
779 :
名無しさん名無しさん:2011/11/13(日) 00:26:06.16
FATEがいいのはキャラがいいからなんじゃないの?今見てて思った。
☆にもKプロ解散前の面子が見受けられるから、たまに手描きっぽい
輪郭線の絵があるけどな
腕が未熟なまま☆に移ったっぽい絵だけど
取引先の発注がそんなのばっかだろうから単純に☆を責められないが
781 :
名無しさん名無しさん:2011/11/14(月) 05:32:55.07
ペルソナ・アイマス・ベントーと写真加工の背景なんだけど
今はこういうのが普通なのか?
783 :
名無しさん名無しさん:2011/11/15(火) 01:26:15.69
写真加工なんてするわけ無いだろ。写真模写だ
うちではしてる人もいる
そしてそれが素材集となり脈々と受け継がれ・・・。
やっぱデザインから自分で起すのが一番いいなぁ。
法律的には絵の中にまんま既存製品描いちゃうってのはどうなんでしょ?
そんなこと言ったら東京タワーだって誰かがデザインしたんだし
制作がこれでっつうなら、責任は制作がとってくれるさ。
とってくれるよな?
TPPで著作権侵害が非親告罪化けして、ポマエラ全員タイーホ||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||
写真を使ったものでも違和感が少なけりゃまだいいんだけど
アイマスで遊園地の係員まで写真そのままだったのは驚いたがな
分かった!
3Dで街を作ろう。
住宅街から商店街、ビル群と街を丸々一個丁寧にモデリング。
何年もかけて増殖させながら様々なロケーションを用意。
路地とか公園など遊び心をふんだんに盛り込んでいろんなシチュエーションに対応。
それをレタッチで完璧!
君達現実のものばかり描いてて楽しいのかね?
うん
実際の風景の模写みたいな事ばかりで退屈だよな
794 :
名無しさん名無しさん:2011/11/18(金) 11:28:19.04
確かにこれで化け物扱いする専門学校もないだろ
12年でこれなら諦めた方が
おいやめろw
鬱になるわぁ。
ネタであることを祈る。
>>793 そうそう、それで描ける気になられても困るよな。
偉そうにしてると馬鹿にしたくなるね
豊島園で練馬アニメフェスやってる
駅前にびほーと草が並んで飾ってあった
全盛期のびほーなら見にいく。
あー、vol.1の頃ね
でもそんなに飾ってはなかったよ。
びほーはかきかたの手順が飾ってあった。
自分は業界人じゃないけど、やっぱりこの業界ってかっこいいなー。今までのスレも読んでたけど、風景描いてお金を貰う職業だなんてかっこよすぎる。
やっぱりおだてられると嬉しいなー
>>808 いやいや、十分かっこいいよ。一般人だから詳しくは知らないし、スレで議論とかたくさんあったみたいだけど俺は尊敬するよ。皆さん頑張ってください。
最初はべたぬりのギャグものだった。
べたぬりが下手くそでよく発狂してたなあ。
最初はべたぬりのギャグものだった。
べたぬりが下手くそでよく発狂してたなあ。
発狂しすぎwww
PCのグラデ・ベタ塗り楽すぎw
だけど変化皆無のつるつる過ぎて発狂する。
イメージとか流背とかグラデ背は
デジタルだけの人は下手な人が多いな
実力重視とはいえ相当上手くないと年齢で落とされたりもします?
ちなみに今26で専門には行ってません
30くらいまでに一人前になってないと
親の問題やら低賃金やら健康面などの問題に
押し潰されてリタイアする人が増えてくる。
26からだと同世代と6年のハンデがある訳で。
それを覆すほどのアドバンテージがなければ
努力だけでやっていくのは厳しいと思う。
現場での1年の経験差は非常に大きな差になる。
他も努力しているから差は安易に縮まらない。
よっぽど突出した才能があるなら別だが。
会社が年令で落とすことは少ないとは思うけど
自分の人生設計をキチンと考えることを勧める
潰しが効きづらい業種だからな。
>>816 レスありがとうございます
ずっと絵を勉強していて、絵を描く仕事を諦められずにこの仕事について調べていたのですが、
入れたとしてもその先がどうかという事ですね
低賃金と良く聞きますがアニメーターよりはマシという感じらしいですが、
具体的な年収を知りたいです
>>815 26という年齢で落とされる事は無いと思う。
専門に行ってるかどうかは、会社視点で見た場合それほど重要では無い。
コイツ育ちそうだから採用してみるか、と思わせれば良い。
ただやはり26歳スタートは遅いからハンデがあるのは事実だね。
20と26で、同じような力量だったら20取るけどな。
そら当たり前だ
歩合の会社のほうが描けるようになればそっちのほうが割はいいよ。
最初は給料制のとこが多いけど。
いくらか、というのはピンキリだからなんともいえない。
>>817 絵を描く仕事だと思って入ると面食らうぞ
アニメの制作工程と美術の作業内容を
ちゃんと理解した上で決めた方がいい
>>817 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
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| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| 画像も貼らずに年収とな!?
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
おまえの描いた絵を見せろ
話はそれからだ
あら817大人気
825 :
名無しさん名無しさん:2011/11/23(水) 20:59:19.90
>>816 よう。俺は、美術の大監督だ。
あの電脳コイルVCを見てみたが、「そうかなぁ?磯さんってそんなに上手いかなぁ?」
ってのが、正直な感想だったよ。2年前の話。
これはアニメーターの話だが、背美も大して変わらない。名前出したら不味い狭い業界なんで
控えるがなw
単刀直入に言う。30歳でも34歳でも使えて貯金のあるやつは即採用。
だが、待て。待て待て待て、お前は「使える」と言ってもせいぜいpixivで萌え絵が描けるレベルだろう?
違うか?
冗談じゃないんだよぁ!こういう性欲を持て余した中年は、職場でトラブルを起こす。
人間関係のな。寂しさが故に。
絵がヘタクソなのはいいよ。それは入れてしまったら何とかする。責任持ってやる。
それが大監督なのだよ。
でもさぁ、従業員を欝にしたりサークルクラッシュしたらどうにもならねえだろ!アホか!
海綿体モンスターのトンキチが!
いや。お前さんに当たる所じゃなかったな。
でも聞けよバカヤロウ、俺が現場で欲しいのは奴隷だ。奴隷しか要らん。
人生設計の前に奴隷設計をしてから来い。
以上だ。
統合失調症ですね。セレネース出しときます。
ハイ次の方
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
っていう映画がすごく共感できるよね。
828 :
名無しさん名無しさん:2011/11/23(水) 22:26:03.06
電脳コイルVCのVCって何?
もう、すり潰されそうです
830 :
名無しさん名無しさん:2011/11/23(水) 23:50:38.09
この業界自体ブラックだし
831 :
名無しさん名無しさん:2011/11/23(水) 23:53:49.03
だからVCを教えてくれよ
ヴァイスシティ
電脳コイルビジュアルコレクション だろ
フリーのひと、最近仕事どんな感じですか?
仕事自体はあるがキツイ仕事しか貰えないよ、最近は壁ボケやイメージ流背は
意図的に抜かれてる。
カット数が稼げないからゲームと大して変わらない気がする。
まとまったシーンなんてここ数ヶ月やったことない、殆どが10カット弱のシーン
を3つ渡されて2週間でやれって感じ。ボードもないから時間がかかってメンドクサイ
一ヶ月やって生活保護くらいの収入しかないよ・・・
俺だけかな?
ボード無いなら好きにやれって事でやりやすいんじゃないの?
ボード作っておk貰わなきゃだめなの?
10カットで2週間ってことは、一ヶ月で20カットくらいか
1枚4kだとしても、月収8万?生活保護以下・・
10カットを3つ、って言ってるから
2週間で30カットって事じゃないのかな?
あ、ほんとだ、眼疲れてんのかな…
>>835 日雇い派遣に
きつい仕事させるのはどの業界でもよくあること
1カット4Kなんてありえんだろ、そんな単価じゃ赤字だな。
アニメじゃ個人のふりーだと2.5k位が相場じゃない?
一ヶ月60カット弱だと14万くらいか、税金、保険払ったら貯金なんか出来ないだろな。
仕事がない時期もあるだろうしまさにワーキングプアw
社内の主流パソコン、外注さん手書きだとどうしても自然物の重たいカットが…。
自然物なら嬉しい
背景美術さんって2〜3年やれば美術講師にもなれるし美術塾を開くこともできるし
小中学校の美術教師にもなれるし、どこがブラック業界ワーキングプアだよ。
小中学校の美術教師は教員免許いるんじゃないの?
美術やっててもデッサン力はそんなにあがらんからな
>>846 通信制美術大学の三年次編入で2年+1年学費20万くらいかかるな
あんまり美味しくない
教員免許もってたとしても、美術教員余ってる・少子化・美術の時間削減、で需要ないよ
何年も講師として経験積んだやつが席あいた時に教員試験受かればラッキーっていう程度
専門学校講師の方がまだなれるかも
専門の講師なんて一コマいくらだから儲からん
講師やりながらフリーで仕事しなきゃ食えない
長期休みとかは仕事ないし
>>845 夢を壊して悪いが他の人達が言ってる通りだ
仕事があるだけマシってレベルなだけで、永遠と安い仕事をこなし続ける感じ
だから、高いギャラにしていくようにお互い意識してもって行くしかないんだが、
目先の儲けばかりで潰しあう事しか考えない連中が多いから、いつまで経っても
現状は変わらない
「こんな絵でこんなに貰ってるのか?ふざけんな!」
とか嫉妬心むき出しで言ってる暇があるなら、自分はもっともらえるように
するにはどうすれば良いのか?と各々考えて努力していけば全体の
平均収入は確実に上がっていく
その代わり、仕事の取り合いは過酷になるけど、逆に明らかに酷い仕事を
している人は淘汰されていくかもしれん
馬鹿みたいに安いの引き受ける馬鹿はホント迷惑だよな。
フリーでアニメのカット2.5kって安いの? 4Kって言うのもいたし、社員だから相場知らない。
計算したらおれ1.5kだった。
>>852 まあ上から見たら中抜きされまくりの予算なのにおまえらよくやるわw
って思われてるよ
昔より明らかに情報量が上がってるのにそれはきつい。
しかし、昔より明らかに全体の腕も下がってるのも事実だと思う。
80年代より前のアニメの背景レベルが有り得んもん。
>>856 昔、じっくりスープから作った手作りラーメン。
今、カップラーメン。
毎度毎度よくやるよ
>>853 相場って考え方は、雇う側の詭弁でしかないから
仕事の内容で何日かかる絵か判断した方がいい
例えば月30万稼ぎたかったら、一枚の絵に何時間、何日かけて良いか解るじゃん
一万だったら一日一枚、その半分だったらと言う風に最低限考えて交渉する
もっと稼ぎたかったら自分の能力と相談して努力する感じ
最低限と言うのは、作業中に病気や事故、急用も想定に入れてという意味
こう言う話をして、意義があるような先輩や後輩は歳に関係なく老害認定して良いと思う
>>859 > こう言う話をして、意義があるような先輩や後輩は歳に関係なく老害認定して良いと思う
異議ね。最初、肯定したいのか否定したいのか分からんかったわ。
>>860 投稿してから気がついたが当て字が基本の2ちゃんだから良いかって思ったw
>>859 >例えば月30万稼ぎたかったら、一枚の絵に何時間、何日かけて良いか解るじゃん
労働価値説・・・貴様、マルクス主義者・アカの手先か!
高畑・宮崎に感化されおって
予算決めるのは制作だから単価交渉っていうけど難しいんじゃない
そもそも交渉できるのは最低限美監レベルでないといけないけど
>>862 いくら2chでも意味が正反対の誤変換はダメだろ
高級カップめんてやっだな。
一個三百円くらいするやつ。
具材がレトルトパックとかに入っていたりして、あれはあれでなかなかに旨いから困る。
味が濃いから食べ続けるとすぐ飽きるけど。
わざわざ収入を下げる必要ないと思うんだがな
制作とか雇用側か自分が洗脳されて信じてきた美学が崩壊するのが不安なのかな?
>>863 くだらねー事言ってんな
>>864 レベルってのは当然独り立ち出来る人の話だよ
修行中ならともかく、そういう意識が無いと雇用する連中にいいようにされるから
騙されない方がいいよ。
金の亡者になれとかそんな下世話な話じゃなくて、個々の価値は高めていくべきだろって話ね
プライベートな創作活動をする気が無くなる位、絵を描くのが嫌いになるのは悲しいからさ
その程度で駄目になる文化なら無くなった方がいいよね。
フリーの弱い立場で単価交渉なんて出来るわけがない。
ちなみに自分は単価3kだよ。
出来る訳がないじゃなくて自信ないから最初から諦めてるんでしょ
それで他人の単価聞いて嫉妬してたら世話無いぜ
違うんだったらクライアント側の奴が必死になって書いてるとしか思えない
>>868 文化って言ってる段階で意識が別の方に向いてるんじゃね?
無くなったらいいっておまえのエゴだろ
潰れるならおまえだけ勝手に潰れたらいい
他人を巻き込むな
>>871 文化は駄目にならないと思うけど、弱い人は犠牲になっていくと思う
>>870 自信があっても無理、どんなに実力あってもそう簡単に仕事がもらえるわけじゃない
狭い業界だしすぐに噂は知れ渡る。とくに元小○プロダクション系統の会社は繋がりが
深いからな。
フリーは気楽だねとか普通に言ってくるアホ社長もいるくらいだからな
またフリーになるのは二度と御免だね。
俺んときは単価は1.7kだw
会社≒労働組合
団体交渉権のないフリーは見くびられるんだ
温かいが不自由な組織
冷たいが自由なフリー
>>873 情けねぇ野郎だな
そういう思い込みが顔からヘタレオーラ出てて足元見られてるんだよ
>>873 みたいに言い訳ばかりして諦める奴結構多いよな。
ちょっと天狗になって外に出たら鼻を折られて凹んで、
さも人生経験を積んだかのような事を語る。
絵の修行だけやってきて、他の経験が足りないだけだろ。
経営者の視点ならフリーの溢れてる状況で価格交渉なんてしたら
もうそいつは使わないと思うけどな
そうやって自滅させてライバル減らそうとしてるとしか思えないw
だってさ、4kの予算があっても俺なら2kで出すぜ
4k出すのは社長の昔からの馴染か絶対囲っておきたい超絶フリーのみ
そもそも本当に上手い人は制作から直で仕事貰ってるしね
超絶フリーが1枚4k・・・
1枚4kって、どこの奴隷制度?
881 :
名無しさん名無しさん:2011/11/27(日) 09:49:22.49
超絶フリーは一枚100K以上だよ
確かにそうだろうけど今はみんなテレビアニメの話してるからさ…
低次元で話まとめてよ。
ちんちんかゆい
反論する価値がないからだろw
それなりに満足のいく仕事と対価を貰ってる奴はここにはおらんの?
独立して10年くらいだけど今年が売り上げ最高だな
>>886 ここは仕事にあぶれたフリーと3流背景家のガス抜き処なので
俺には
>>878が背景スタジオのアホ社長に見えるんだが
なんか、単価の常識を下げようと必死に情報操作してるように見える
安過ぎるだろそれって思った
892 :
878:2011/11/27(日) 21:28:31.29
社長じゃないけど経営者の目線・思考は大事だ
同等の腕があって安くても受ける奴が居たらそっちに出すよ
そこを無視して俺は最低○kは欲しいってそんな思考じゃね
俺も単価上がる事は賛成だよ ただ現状少ないフリーの席の取り合いの中で何言ってるんだろうと
思った
あと4kって安いか?内容にもよるだろ?
俺自身すげえ満足した生活送れてるから内容と単価は釣り合ってるんだよ
>同等の腕があって安くても受ける奴が居たらそっちに出すよ
極めて誰でも解る理屈を偉そうに書いてても滑稽にしか見えない
>>892 おまえの満足が他人に通用すると思ってるのか
他人に自分の価値観押し付けて何を語ってるんだか
まぁ
>>892みたいな奴に騙され易いのも事実だからな
こう言うのを老害と言います
若い人達には良い勉強になったね
ここは老害が必死に情報操作してメシウマになるスレですから
897 :
878:2011/11/27(日) 22:48:23.29
俺20代なんだがw
お前らもうちょっと世間の仕組みを学べよ・・・
>>897 尚悪い
要するに洗脳されてるって事だろ
年齢に関係なく老害ってこう言う事なんだろうね
近年採用する新人、ヲタ率高いんだがこれは時代なのか?
アニメが好きなのはいいけど、話聞いてたらどうもアニメの“キャラ”が好きなのだとか。
いわゆる同人な絵とか描いてる系の子がやたら多い。最初は隠してるからタチ悪い。
背景は3年やってもエロゲ絵みたいな質感無視の絵しか描けないし、打ち上げで声優見て
キャアキャア言うだけが生き甲斐みたいな。。そんで辞めてく。。。。
こういうのをふるいにかける方法ありませんか?
もうそういうのしか入ってこないので贅沢を言ってはいけません
>>899 専門学校出を採らなきゃおk
採用試験で石膏テッサンでもやらせてみる、ちゃんとした美術教育受けてない奴は一発で化けの皮剥がれる
>>899 低賃金・長時間労働
こんな条件で「アニメ業界が好き」というモチベーションなしで
業界に入ると思うか?
ノンケは美術講師・デザイン事務所!
>>899 給料、待遇を良くすることで競争率が上がって半端もんをふるい落とせる
俺の周りもそんな人ばかりだ。
別に好きでもいいけど、会社にいるとき位は自重しろと思う。
休み時間や終わった途端にマンガやキャラの話とか。
あと、そのオタク活動に使うのと同じくらい絵の勉強すればいいのにと思う。
もちろん二次元イラストじゃなくて絵画的な。
彼らからすればオタク活動の妨げにならない、より楽しめるようにとそのネタ元に近い職場を選んでんだからそれはないだろ
問題は腐女子の存在
そういう人ってアニメイトみたいなオタク専門店に勤めた方が絶対幸せだと思うんだ。
社員同士も話が通じるだろうし、何より背景会社よりアニメの絵に囲まれて生活できるよ。
背景会社には絵好きが残ってwinwinじゃないか。
残って・・・いるのか?
よい絵画を描ける人はもっと条件の良い業界に行って人材不足になるんじゃ
安く使おうとするからロクなのが残らないだけだな
うちなんかは素材貼り付けばかりで背景描きと呼べるのか怪しいw
え?アニメオタが背景屋になったほうがいいんでね?
自分の好きな作品制作に携われるなんて最高。
好きじゃなくても、視聴者の好む絵を描ける。
残業だって苦にならない。イヤイヤながら仕事してる奴らよりいい。
まじめに働けばオタでもいいのかも知らんけど
「関わっただけで満足」的な、業界にいるのが目的みたいなオタはいらない
ってことだと思う。
手は動かないかわりに口ばっか動くような連中。
出入りしててアニメ関係の会社の人はあんまりしゃべんない印象があるけど
きっとそう言うのもいるのだろう。
アニオタで喜びながら仕事してるのは最初の内だけ
現実の厳しさに精神やられて鬱になり、
物欲で発散したくても金が足りないから、
賃金の話をするようになる
オタ特有の上から物を言う癖が悪化して、
周りから浮き、社長や上司を憎み、
ここで愚痴り始める
アニオタはアニメーターやってた方が幸せ
しかしアニオタだからと言って絵がうまいかはまた別の話
好きこそものの上手なれと
下手の横好き
放送中のアニメの話とか普通にするけどな、みんな。
自分がどん引きしたのは、自社で回してる作品のキャラの同人紙描いてる奴がいたこと。
そいつ後輩で、むこうからカミングアウトしてきたけど正直どうコメントすればいいのかわからなかった。
そのシリーズ終わったあと、同僚から聞いた話によると、俺がそいつの好きなキャラ(出番あんま無い)の
カットの原図をまわしてくれなかったって愚痴ってたらしい‥‥もうね‥‥‥
そんなにキャラ好きなら作画に行けばって言ったら「いや〜無理っすね」だって。
背景も無理だよアンタ‥。
なんかこう、ヲタを差別したり下に見るつもりは無いけど
本人達から下に見られる様になっていくな
当の本人は上から目線なんだけど
みんなで普通に放送中のアニメの話してる時点で既にその会社は異常だと思うぞ?
みんなで普通に放送中のアニメの話してる時点で既にその会社は異常だと思うぞ?
じゃあ何の話すればいいんだよ
鮫の話しようぜ
仕事きちんとこなしてくれて、コミニケーション能力あって、社内では節度を守ってくれれば
腐女子でも同人でもエロゲ好きでもなんでもいいよ
今期のアニメを全く見てない方がどうかと思う
確かにw
プロとしていかがなものか('A`)
アニオタを見下していつも愚痴たれてる人うちにもいるわ
なんでアニメ業界にいるんだろう
アニオタをわざわざ見下して特に好きでもないアニメの背景描いてるって滑稽だな
アニメ見る暇あったら、外に出かけるわ。
時間が勿体無い。
つか休憩時間なんて迷惑させなきゃ何言ってても勝手じゃん
>>919とか前にも似たようなレス見たから、一人そういうのがいるだけだと思うけど
一日経ったらスレの流れ反転してて笑ったw
問題なのはそのアニメ好きっていう感情が、背景に全くかかってこないベクトルだからじゃないか?
アニメの話をするにしても、あの会社の背景にはしてやられた的な会話とか、
今何々が流行ってるとかではなくて、
○○さん(キャラか声優の名前)かっこいいよねorかわいいよねとか?
933 :
名無しさん名無しさん:2011/11/29(火) 23:24:57.45
まず、さん付けで話してる時点でキモイ度MAXだからな。
本人らは普通だと思ってるんだろうがお前ら初めから感覚ズレてるんだよ。
でも背景の大先輩を呼び捨てにしてる輩もなんかな
呼び捨てで上から目線なのに、天の上の人の様な話をしてる
尊敬しているのか見下してるのか
業界に十年以上居て思った事は、アニオタ馬鹿にして叩く人も大概オタク気質なんだよな。
解り易い標的としてアニオタを見下す事で精神的に安心してる場合が多い。
常に余裕がない感じ。
そりゃそうだ。元はアニメに少なからず興味あったんだからな。
ずっと好きな奴と、嫌いにやる奴いるだろうよ。
関心なくなった奴はやめる。
アニメしかアイデアの源泉がなくなるのがまずいんじゃないの?
もっとありとあらゆるところからインスピレーションもらわないと。
美監目指さなければ別だけど。
アニメの業界にいるだけで世間から見たら十分アニオタですけどね
そもそもアニメから得られるアイディアなんて糞の残り粕みたいなものだから必要ないだろ?
漫画の背景見た方がまだマシ。
それは無い
白黒だし、描いてるのアシスタントだし
何も分かってないんだなあ…
白黒だしとかマジでウケるんだけどw
江口寿史が「花沢健吾」「浅野いにお」の背景を批判
http://togetter.com/li/220910 Eguchinn 江口寿史
ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ。
大友克洋の背景は映画的で写真的でもあったが、映画や写真そのものじゃない。漫画だ。
上條淳士の「Sex」の背景は写真を精密にトレースしているが、写真そのものじゃない。漫画だ。
松本大洋の背景は広角レンズのゆがみを取り入れているが写真そのものじゃない。漫画そのものだ。
俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。
あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
gaikiti_mazide
@Eguchinn ああ、そういう意味だったのですか。リアルなら文句ないだろうとばかりに、
写真をそのままトレスしたりパソコンで加工して背景にしてる、なんていうかこう、イマジネーションの
感じられない作品、って事でしょうか?
Eguchinn 江口寿史
@gaikiti_mazide そういうこと!
>>942 何が漫画の魅力だ
ちゃんと漫画書いていえってのw
>>940 白黒は線画、点描など、絵の基本だろ
コ○プロとかの絵が嫌いなタイプか
アシスタントだしって言いだしたら、俺らは団体のアシスタントみたいな訳で
自らの存在を否定してるようなものだろ
「自分らは違う」とか何かを見下すのは、アニオタ見下してる奴と大差ないと思うが
誰がどういうスタンスで仕事してようが関係ないだろ
他人をとやかくいうほどの実力もない癖に
口ばっかり達者だと信頼無くすよ
何様のつもりだ
絵って構図があって形があって影があってコントラストがあって色があって質感があるだと思うんだけど、
素人っていうか絵をあまり描かない人は質感があって色があってコントラストなんだよね。
質感バリバリに出して色がよければ受けがいい。
逆に構図と形が完璧でもさらりとしてるとスルーされる。
この認識の違いはどこから生まれるのか…。
19c写実主義までの絵画は、構図のモチーフとなった宗教や文学テーマが分かる
上流階級にしかよさが理解できなかった。
前期印象派は、質感バリバリに出して色がよかったので大衆に受けた
>>950 レスありがとう。
やっぱ昔からそうなんだ。
不思議だなぁ。
もちっと絵画の歴史についても勉強しよ。
大衆に分かるように描いた方がいいのか、完全に空気として存在する背景がいいのか
印象派も最初は評価ぼろ糞だったし、
100年位して歴史にアニメが載るようになるころはどんなになってるわからんね。
画用紙にポスカじゃあ、何百年も保存きかないだろうなあ・・・
低コストで撮影素材だから、安くて劣化してもいいポスカラ使ってただけだから、
紙に描いた物自体を残したいなら、別の画材やデータ化して残す様にするだろ普通
白雪姫がDVDでまだ発売されてることを考えると
映像ならいくらでも残りそうだけど(ディズニーは背景も残してるけど)
デジタル媒体は寿命がいきなり来るらしいから怖いね。
誰かが永続的にバックアップを取ってけばOK。
コントラストの付け方も影とハイライトを
無駄に強調し過ぎでテッカテカな作品が多過ぎ
何十回も聞いた
まぁ確かにハイライト付けるとリアルに描けて上手くなったような錯覚起こすからな
ハイライトを基本禁止にして、よっぽど必要な箇所だけたまに使う位にした方が
無駄に描き込まなくなるし、上手くなるし、作業効率も上がる、スタッフも育つ
そこで制約のあるギャグものですよ。
新人からリアルなものやるのはまちがってる
写真模写の様なリアルな物は学生でも描けるもんね
しばらく色々学んでから描くリアル物とは別物だって実感した方がいい
それが解らず天狗のまま三年位で辞めていく子とか居るのが残念
キャラの前に出るような背景は糞
その辺は、監督とかがそういうの要求してくるパターンが多いから
一概に描いてる人を責められないよ
キャラが居なくなるから、もっと描き込んで下さいってw
時かけのメイキング観てても、細田監督の要望がそうだったから
あの描き込む事で有名な山本さんですら描かないと反発したらしいし
「今回は背景にこだわりたい!
低予算でもこれだけ出来るんだというのを見せたいんです!」
とか言う客はどうよ?
何をいってんのか理解できないんだが
何か本人は仕事熱心なつもりらしいけど
お前がただ働きするのは結構だが俺はやだよ
>>958 いや、それもなんか違う・・、ギャグものはリアル物の応用で、
いきなりパースはずしたものとかやらせて、なぜそうなるのかもわからないまま
キャリアを重ねるのも恐ろしい。
アニメなのに動かない背景を主役にしたらオワッとる
>>962 翻訳すると「お前の奴隷労働で、俺が良いカッコしたいんだよ、嫌とか言ったら手抜き美監とか言いふらすぞ?」
ってことだよな('A`)
そんなカスは死んでしまえばいいのに。
【話題】 漫画家の江口寿史が若手の漫画を批判 「背景が実写そのものでうんざり」
1 :影の大門軍団φ ★:2011/12/01(木) 19:40:33.16 ID:???0
「すすめ!!パイレーツ」などで知られる漫画家の江口寿史さん(55)が、若手らの描く漫画の背景が
実写そのものすぎてうんざりだとツイッターで批判した。これに対し、売れっ子の若手らが反論して、
ネット上で議論になっている。
きっかけは、江口寿史さんが2011年11月29日、こうつぶやいたことだ。
「ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ」
このツイートに対し、昭和30〜40年代のギャグ漫画の絵柄がよいのかと質問が出たが、
江口さんはそれを否定した。そして、実際の漫画名を出し、「あれが漫画だと言うのなら
漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていく」と批判した。
名指しされたのは、花沢健吾さん(37)の「アイアムアヒーロー」と浅野いにおさん(31)の「おやすみプンプン」だ。
ともに、漫画雑誌「ビッグコミックスピリッツ」で連載されている売れっ子の人気作品だ。
江口さんは、これらの漫画の背景は、写真をトレースしたりパソコンで加工したりして作っており、
イマジネーションが感じられないと指摘した。あくまで個人的な好き嫌いの次元だとしながらも、
背景を実写化していく傾向に警鐘を鳴らそうと、この2作品を代表格に挙げたという。
コマンド:
写真・3Dレタッチ+切り貼り+テクスチャ+ハイライト+パラ+フレア
で完璧。
時間も予算もない上でテレビの範疇を越えた情報量を求められたらそうならざるをえないな。
968 :
名無しさん名無しさん:2011/12/01(木) 23:18:57.29
ただし弱小に限る
>>962 クライアントが言っちゃお終いだよね
作画より背景にウエイトを置きたいとかいう話なら別だけど
>>970 これで色がどぎついって感覚はちょっとどうかと思うが。
いやどぎついだろ
>>971みたいにこういう背景を有り難がってるのが多いと思うと
やっぱ駄目だなぁと失望してしまう
これはキャラが良いだけだ
いろはの背景は一般受けよかったし、そういう意味ではこれもありなんじゃないの
>>970 左上一つ目の背景は地面辺りは上手いし綺麗だが画面左奥がうっとおしいね
なんか薄気味悪い
キャラは清清しいのに背景どんよりしてるな
所々明暗と彩度のバランスが崩れてるからか
>>974 受けはこの際どうでもいいんじゃね
描いた人のテクニックは認めるが、重苦しい絵と言う意味では同感
むしろキャラがきもい
緑とかの色が強いのに地面だけやたら白けてるね
ギラギラしてるし
>>978 キャラはサイトの内容読む限り実際の写真からじゃね?
むしろ上手いと思うけどね、目玉がデカく無くて良い
満面の笑顔と黒枠の対比で
なんか「生前の生徒たち」って感じがするわ
地震とかあったせいかね
話をそっちにもって行っても意味が無いだろ
PAの新作のアナザーの美術よかった
美術変わった?
>>979 なんか、俺の思ってるギラギラしてると違うんだけど。
ギラギラしてるって一体何?
これがアニメ業界の現状
エロゲではこういう人工的な光源の絵が有り難がられる
>>984 観て判らない感覚の人に、言っても解らないと思うので
何度も観て考えてもらうしかない
これに慣れてしまってる連中に何を言っても傲慢と受け止めるだけだからな
結構厳しい問題なのに
>>970 特に左下、明らかに他の絵と明るさが違うのに人物の色調が他と一緒ってどうよ?
背景の問題じゃないかもしれんけど
キャラは全部昼色なんだな
重箱の隅突く様なのばかりだな
お前らの背景だって大したことないのに
現役退いたけどスレたてといたよ
この年末のクソ忙しいはずの時期に、一流様がいっぱい沸いててワロスw
己の主観にまみれて、人様の絵からインスピレーションの一つも湧かなくなって批評しかできないような背景屋にはならないように気をつけようと思いました。
老害って叩くことで自分の地位や名誉を維持しようとするよなw
デジタルギラギラ厨vs温かみアナログ厨
の戦闘は第二ラウンドへ・・・
またクソスレ続くのかよw
いまやってるルパンの背景すげー。なんかギラギラしてるw
1000なら明日、BG100カット描ける!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。