ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part155
■山本寛の発言まとめ1
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ(笑)
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS(本)が一番良かったんじゃない(笑)?
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ(笑)
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス7→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ(笑)ま、努力は認めてやんよ大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー(笑)あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
人狼→ふともも
恋風→輪姦
↓以下は京アニ退社後
電脳コイル→作画厨の無力さの象徴
クラナド→キモオタの人生
ハルヒ二期→SOS団代表として詫び申し上げます
けいおん→カラーバー(笑)美少女動物園(笑)
化物語→10万売れない閉じたコンテンツ
麻枝→ある程度は天才、ある程度はね(笑)
AB→動物化した大騒ぎ(笑)今必要なものだけつくれ
ガンダムシリーズ→30分のCMにすぎない
エヴァ新劇→庵野の金儲け(笑)
ヤマカンの後出しジャンケン
■ぱにぽに、絶望
ヤマカン「あのスタイルは先にやってやろうと企んでいたが、先を越されてしまった」
■新房が考えたEDイラスト法について
ヤマカン「かんなぎでは、そのまんまやるのはくやしいので2カット目に(笑)」
■ネギま、絶望先生OPについて
ヤマカン「いつかああいうのをやりたかったのに、と思っていたら…」
■ハルヒのエンドレスエイトについて
ヤマカン「僕は反対をしました、2話が限度だろうと」
424 :名無しさん名無しさん2011/04/25(月) 14:37:17.74
AC1話まとめ
・DVD買うのは全国で100人ぐらいだろうから
・クレインは僕の気持ちを投影してるんですよ
・クレインのリアクションは大概僕のリアクションなんですよ
・この作品っていうものをどの視点でどう捉えようって考えたときに、
自分を投影するキャラクターがいて欲しいと思って、それをクレインにした訳ですね
・非常にコミュニケーションって取りにくいなぁ、っていうのをここ二年で学びまして
・キャラクター同士の会話は気持ちいいくらいに咬み合わないんですよ
それにクレインがどう応じて、どうリアクションしていって、
結果、どう成長するのかっていうのが、この作品と主旨というのかな
だからクレインに気分がのらなければどうしようもない
・フォーマットは、すごく冒険活劇
あーどっかで観たことがあるっていう様な作品になぞらえてるんだけど、
それをさっさと壊していくんですわ、この作品って
だからね、そこで戸惑う人がいてもしょうがないのかなと思って
・これもねぇ、もう言い訳だ言い訳!あのー、重いテーマなら重い演出があって、
軽いテーマなら軽い演出があるんだけど、これはもうゴチャ混ぜにしてるんですわ
で、そういう所で、なんちゅうか、わかりやすさを狙ってるつもりは毛頭なかったので、
さっき言った通り、クレインという少年を通じて俺自身、僕自身が本当の意味でリアルな旅、冒険をしたかった
それが一番大きいんですよ。だから、ホントに俺のセンチメンタルジャーニーと言っても過言ではない
・わかんない人はわかんなくてゴメンナサイって言うしかないんだよね
5 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 21:49:10.43
62,097 *1 魔法少女まどか☆マギカ 1 [BD]: 2011/04/27(水)(2次出荷停止)
35,501 *4 IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [DVD+BD]: 2011/03/30(水)
*7,475 *2 君に届け 2ND SEASON Vol.1 [DVD]: 2011/03/02(水)
*6,242 *2 フリージング Vol.1 [DVD+BD]: 2011/03/30(水)
*4,846 *3 夢喰いメリー 1 【初回限定豪華4大特典付き】 [DVD+BD]: 2011/03/16(水)
*3,954 *2 これはゾンビですか?第1巻 [DVD+BD]: 2011/03/25(金)
*3,766 *1 Starry☆Sky スペシャルエディション vol.1〜Episode Capricorn〜 [DVD]: 2011/02/23(水)
*3,141 *4 お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 1 [DVD+BD]: 2011/03/09(水) ※
**,883 *1 フラクタル第1巻【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 [DVD+BD]: 2011/04/22(金)
前スレのインテリ君はまだ息してるかなー?
UFOの社長にヤマカンボコられてたの忘れたのかよアホ信者w
1000 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2011/05/05(木) 21:12:16.21
>>1000なら2巻は500以下
>>10 俺アンチだけど高卒だからここにいてもいいよねwww
前スレでageてた信者の発言を追っていくと
人が発狂していく様をリアルタイムで見せられた気分になるなw
>>12 本当に高卒かなあ。
レヴィナスは世界の全体性なんてものはやまかしで、世界という全体の中に自分を位置づけて考えるのは古い考え方だと言っていたよね。
結局のところ、僕たち人間は小さな存在でしかなくて、全体性なんてものは把握できるわけがない。
ただ僕たちや、僕たちの意識の中に作られる世界は、つねに他者の顔を意識することによってアップデートされていくといった。
それは全体としての外部の世界と自分のつながりを希薄にするものだから、不安を伴う哲学でもあったけれど
逆に言えば、僕たち自身にしか生きられない世界が絶対にあるという意味では実存哲学的でもあったと思う。
僕は実存哲学としてのレヴィナスが好きだし、レヴィナス的な考え方は、ネットの世界やアニメにおいても有効ではなかと思うんだけど
君はどう思うかな?
ヤマカンのフラクタルはアニメにありがちな
全体としての世界の中心に主人公のポジションがあるというまやかしを否定して
ただ個人と個人の小規模な人間的かかわりの話を描こうとした点において
とてもおもしろい試みだったと思う。
フラクタルというアニメとしても、世界を変えることを、真に重要なこととして描かなかったし
最終的には再起動するけど崩壊するという、どちらでもない答えに行き着いたところが
他のアニメとの明確な違いとして浮き上がってくるよね。
フラクタルを維持しようとしたのも、壊そうとしたのも、世界のためじゃなくて、
あくまで個人のためだったという話の持って行き方は
ヤマカンの批評眼が出ていたおもしろかった。
このアニメを、もっと普通に楽しめるアニメとしてしっかり構成することが出来ていれば、紛れもない傑作になっていたと思うんだな。
ヤマカンはこの点について、岡田さんたちとしっかり話し合うべきだったと思う。
制作に取り掛かって実際に作り始める直前で思いついたのかもしれないな。
出来れば、もう少し暖めておくべき企画だったと思う。
今からでも、次のオリジナルについての企画は暖めておいて欲しい。
たらればで883枚の現実は覆らないんだがなw
農業高校卒の神山の方が統計データで話したりインテリっぽいのに
アホなことしか言えないヤマカンは恥ずかしくないの?
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 聖戦士様見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
フラクタルというファンタジーの舞台設定でそれをしなければならなかたのか、という考えも浮かんできたけれど
何度か考えた結果「フラクタルのような形でしか出来ない」と結論したね。
というのは、フラクタルはラピュタに端を発するセカイ系についてヤマカンの真剣な批評でもあったからではないかと思ったからだ。
ラピュタは、偶然であったシータとパズーが、世界を手に入れようとするムスカの野望を止める話だった。
この話を追っていると、シータを助けようとしてだけのパズーが、いつの間にか世界を救う役割を背負わされていた。
もちろん、それを自然に見せた宮崎駿監督は素晴らしいんだけど、
世界と自分(パズー)がどうあるかという問題について触れていないという事実が残る。
パズーは世界を肯定して生きている人間だと考えられるし、宮崎駿も、庶民の人生を祝福しているから
パズーが世界を救うことになってしまうのも、違和感がない。だから、ラピュタ自身はそれほどおかしくもない。
でも、ラピュタ以降のセカイ系はどうだろう?
世界についてのろくな考えもないのに、ヒロインと主人公のつながりの結果、なんとなく世界を救ってしまいます、めでたしめでたし・・・という話の仕組みになっている。
これはおかしい。本当にヒロインのことだけが大事なら、話としても、世界の有り方云々なんてものを描かなければいい。
つまり、ヤマカンはラピュタから端を発して、セカイ系アニメのメタ的構造の矛盾について、否定したかったのではないかと推測できる。
この推測の立場にたつならば、あのような王道ファンタジーの土台でなければならなかったと言える。
実際どうなのかは、ヤマカンに聞いてみなければわからないけれどね。
>>16 うん着目点は悪くなかったのかもしれないだけどもそれを表現するには
ヤマカンは才能が無さ過ぎたんだと思う
小規模なかかわりと小規模な判断はいいのだけけれど世界も人物も
全てにおいて支離滅裂でツギハギな状態はいかんともしがたいと思う
矛盾無くフラクタルの世界が表現されて魅力ある人物が脇を固めた上で
小規模な判断小規模なかかわりなら良かったかもしれないけど
その才能がヤマカンには残念ながら無かった
>>16 素直に謝罪もできない人間が何つくったところで(笑)
>>18 売り上げや数字なんてどうでもいい話だ。
大衆向けアニメとして、そして商品としても失敗した。
それだけの話。
中卒みたいな話は、そろそろ辞めないか。
>>22 馬鹿ほど字数に頼る、に見えて激しく納得した
アニオタにも一般層にも受け入れられなかったからこそ
売上と視聴率の両方で失敗したんだろ
>>22 頼るものが何もないヤマカンの悪口はそこまでだ
>>23 確かに、シリーズアニメでそれをやるには、まだ経験不足だったとは思うよ。
とくに、テーマの練り上げが足りなかったと思う。
どうやら、最初は東に丸投げするつもりだったようだから
東が降りてからテーマについて考え出したんだろう。
あきらかに、ヤマカンのような若手監督がやるには時間が足り無すぎた。
というか、無理コンだったと思う。
でも才能はあるだろう。
時間をかけて、今からテーマと企画を練り上げておくべきだと思う。
万全の体制で、チャレンジして欲しい。
30 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 22:36:49.74
結果は神山にすら勝てませんでした
ついに堂々巡りの自演を始めたぞw
というか、マジで多重性の人格障害なんじゃないか?
>>29 パクリ芸と私怨でしかアニメを作れないヤマカンに良作は作れないよ
テーマうんぬん以前の問題
視聴率で失敗作=大衆向けとして失敗
売り上げで失敗作=商品として失敗
Twitterでのフラクタル(笑)な空気=作品として失敗
>>33 パクリやオマージュはあるけど、私怨なんてほとんど無いと思うんだけど。
かんなぎだって、ギャグのつもりで「監督に域に達しました」って言っただけだと思うし
それ以外、特に私怨っぽい描写もないし。
どこが私怨なんだろう。
フリュネが処女じゃなかったこと?
>>25 その通り
だから残るは謝罪だ
真摯に謝罪すれば許されないまでもケジメはつく
元々これが出来ないから叩かれたんであって、
信者が「最終話の視聴率がでたら」、「BDが出たら」
と延ばし延ばしにしなければこういう叩きにも広がらなかった
俺は
>>25の考えに賛成だよ
だから
>>25もちゃんと悪いところを認めような
71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/05/05(木) 21:42:11.35 ID:IyCJQ2r50
今更撮り溜め観たけど、質問。
性的虐待受けてたフリュネが男に対する免疫ゼロで平気で全裸になったりしてたのはなんで?
72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/05/05(木) 21:44:22.37 ID:VC5DSIh40
>>71 パクリ元をあちこちから持ってきているので、統一感が無いのは仕方ないのです。
77 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/05/05(木) 22:06:50.94 ID:Or0J1MBR0
>>71 常識的な人間の心理とかヤマカンは理解してないからあんなちぐはぐで薄っぺらくなる事の典型w
79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/05/05(木) 22:12:45.36 ID:9+alToWu0
>>71 確かに今思うと初対面の男のクレインに裸で無防備に近づいたりと色々違和感
レイプされた経験のある女性の取る行動じゃないなw
くそワロタwwwww
版権でたんご描かれててたり
監督達をざんげの列やらメイドカフェやら忘れるなよ
ビルくんはヤマカンの同族だぜ?
素直に認めるとかできるわきゃないじゃんw
一般層狙うとかってあれミスリードのつもりだったのかな
幾ら詭弁詐弁を弄しても、 8 8 3 枚 という圧倒的な 結 果 の前には爪の垢ほどの説得力すら持ち得ない
これが2000くらいの微妙な数字ならともかく、 8 8 3 の破壊力ってのはそれほど衝撃的
そりゃ儲も頭の病をこじらせて24時間火病り続けてしまうわけだ……('A`)
>>38 んなもんただのブラックジョークの範疇だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけケツの穴小さいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジにそんなことで目くじら立ててのたwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえ純真すぎる純真すぎるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この無菌培養の童貞ニートくんに幸あれwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>35 フリュネ非処女は処女厨へのあてつけである事はヤマカン自身も認めてる
それだけではなく
かんなぎでライフアフター(余生=クラナドAS)というゴキブリ(クラナドのメインヒロイン渚の蔑称)を登場させるなど
京アニへの私怨も作品ににじみ出ている
>>29 いや、(シーン限定の)演出家としてならヤマカンには多少の才能はあるかもしれないが
監督(全体通しての整合性や構成演出やスタッフの調整)の才能ははっきり言って皆無だよ
今までの仕事でもはっきり判ってるし京アニの最終判断は正しかったと思う
監督ではなく演出のみならがんばってほしいかもしれないが
いまさらそんな立場には戻れないだろうからこの先ヤマカンが才能を発揮することは
残念ながら無いと思うよ
ヤマカンは監督に向いてないんだよ。
自由にさせると、すぐ独りよがりのオナニーにはしるから。
ナンバー2として、暴走を抑えこめる上役の下でだけ才能をいかすことができる。
権力志向のヤマカンには無理な立ち位置だけどな。
だが、それができない限りヤマカンが求めてやまない評価は得られない。
>>39 社会人として公式に発言した「引退も辞さない」について謝罪してほしいんだよ
君は社会人じゃないから判らないのかもしれないが、公式に発言したことには責任が発生するんだよ
それが相手に実害を与えないことだとしてもね
コロンブス「(この私が卵を立て大陸を発見した後のように)
誰かが実行して確立させた後だと他者からはどんな行動も簡単に見える」
人類のアホ代表ヤマカン「やろうと思っていたが先にやられてしまった(ドヤ!」
ざんげちゃんの列にパヤオやアンノを並ばせた!
ヤマカン許せないウッキー
大爆笑www
草と共に「ヒーハー」が出てくると、アンチガーさんの発作が最高潮に達してるサインです
>>48 もののけ姫公開時に全国CMで宮崎駿最後の作品と大々的な宣伝を行った
ジブリはなんも謝罪も訂正もしていないが?
規模から言えばこちらの方がかなり悪質だぞ
ほら、突撃してこいよ
とりあえず
引退する気もないのに売名行為で適当ぶっこいてすんませんした
と
放送中に監督がいつでも引退してやるよ!なんて現場の気持ちも考えずに適当ぶっこいてすんませんした
と
スポンサーの皆さまに赤字ですサーセンwww
の
ここ最近貼り付いてる信者役のレス乞食は芸風がワンパターンすぎてつまらん
>>44 「あてつけ」って認めた?
ヒロインが処女じゃなくてもいいんじゃないかな、って発言は見たことあるけど。
あてつけのソースがあったらよろしく。
ライフアフターは確かになw
>>46 確かにシリーズを監督する能力はないかな。
いつも降板騒動を起こしてるし。
締め切りとか意識して、仕事を早く適確にこなしたり、人を管理したりするよりは
自分のこだわりを実現することに意識が行き過ぎるタイプなんじゃないかね。
もっと効率よく管理することを目指さないと、監督は修羅の道っぽいね。
ただ、時が来れば人は成長するものだから。
高畑だって、たくさん失敗してるし。
俺は監督ヤマカンにも期待してるよ
そもそも引退宣言だって宮崎や庵野のパクりでしかなくて
そこには決意も覚悟も何もないお遊び、ポーズ。ちょっとマネしてみただけ
悲壮感について聞かれても具体的に答えられない。その程度の考えでかっこつけただけ
その言葉をわざわざ謝罪する必要なんてないんだよ。ヤマカンをいじめるな
ほーらアンチは誰も
>>52には答えない答えられない
パヤオの引退詐欺は許されてヤマカンの引退詐欺が許されない理由は明らかだろwww
嫁が中古なんだろ
クレイン=ヤマカン
フリュネ=嫁
バロー=元彼
もののけで後を譲るはずだった後継者だった近藤さんが死んだし
誰かみたいに結果出せなかったんじゃなくて、結果も出したから
今でも散々辞めたがってるのに駆り出されてる宮崎神を詐欺しかできない馬鹿と一緒にするなよ
>>56の
>>46は
>>45の間違い。
>>48 だから、誰に、よ。
引退発言をして話題をさらったんだから、謝罪といわずとも、ちゃんとした発言はあるべきだと思うけど
それも本人が心の整理がついてからでいいんじゃないの?
>>57 公式サイトや新聞でデカデカと声明する事がお遊びだって?
信者にはそう見えるんだw
46 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:46:24.42
>>43 アンチは純粋な人が多いっぽいね。
56 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:51:14.07
>>46 確かにシリーズを監督する能力はないかな。
いつも降板騒動を起こしてるし。
締め切りとか意識して、仕事を早く適確にこなしたり、人を管理したりするよりは
自分のこだわりを実現することに意識が行き過ぎるタイプなんじゃないかね。
もっと効率よく管理することを目指さないと、監督は修羅の道っぽいね。
ただ、時が来れば人は成長するものだから。
高畑だって、たくさん失敗してるし。
俺は監督ヤマカンにも期待してるよ
ついに見えない壁に向かってしゃべりだしたぞw
>>63 あれをまともに受け取るのはアンチだけだよ
ヤマカンという人間を知っている人間なら、また始まった、あほだなって思うだけ
パヤオは望まれてるから許されるんだよwww
ヤマカンは望まれてないから許されない
>>61 問題の本質は一緒だよ
そんな製作現場の事情は見てるこちら側に一切関係ない
>>52 理論派ぶってるわりに幼稚な屁理屈だな
社会に出てその屁理屈を吐いてみろ
その場でもう来なくていいからって言われるから
信者からしたら山本Pはアンチかよ
信者なんて社会に出たことのない高卒ニートだから
社会の仕組みなんて説いても無駄だよ
問題の本質なんて883枚が全てだろw
>>65 ツイッターやブログで失言するのとは訳が違うんだぞ
多くの業界関係者がまともに受け取ったと思うよ
あずまんもそれに騙されちゃった一人だけど
引退声明をジョークと受け取っちゃう信者脳のおめでたさときたらwwwww
>>68 なんも質問の答えになってないんですけどwww
頭大丈夫ですかw
>>69 山Pがヤマカンアンチなのは周知の事実だろ・・・
ヤマカンという才能を受け入れるのに時間がかかった、とか遠まわしに嫌味言ってるし
フラクタルイベントにも顔を出してない。
数字も取れなかったし、そのことについては触れたくない。
でも今期で数字取れたからうれしそうに語ってしまう。
一番のアンチは山Pに決まってる。進退までかかってたんだからwww
でも、俺は山Pを責める気はないよ。数字取るのが仕事だからね。
>>65 >ヤマカンという人間を知っている人間なら、また始まった、あほだなって思うだけ
えっ?「一般層」を相手にしようとしてたんじゃないんですか?
わざわざ朝日等の一般紙に掲載してたのはどうしてなんですか?
>>57 決意も覚悟もないヤマカンのお遊びに付き合わされたスタッフは不幸だなw
何かズレてると思ったら世間の一般常識を知らないのかw
話が通じないわけだww
引退声明がいつものヤマカンてのは同意してもいいが
ヤマカンの言動全てが引退声明と同程度でしかないといってるようなもんだぜ?
そんな奴に期待はできねーよw
信者の発言はいつも無理があり過ぎて吹くw
>>78 どこの世間ですかwww
レスも付けずに捨てセリフって、目を合わせずにモゴモゴ言ってるのと同じっすよニートくんw
>>56 いや自分のこだわりを実現するために他のスタッフといざこざ起こして
その上ツイッター等で問題発言してその結果がコレでは
説得力の欠片も無いから少しでも能力のあるスタッフは誰もついてこないよ
もう成長云々を言ってられる時期を逃してしまったし
高畑の失敗とヤマカンの失敗ではまったく違うし
少なくとも高畑はヤマカンと違ってちゃんと才能があるから
周りには優秀なスタッフがいるしね
期待しても残念ながら無駄だと思うよ
もし炊き出しから帰って来た後本気で反省して謝罪文を各所に掲載して
他者を貶めるような発言を一切しなくなるなら僅かながら可能性はあるかも
それでもトップの監督は無理だと思う精々が監督補佐かな
中卒とかニートとしか言い返せない信者
苦しいなwwwwwww
戻ってきたブーメランに脳天割られて失神していくアンチのみなさんwww
常識でヤマカンをはかれると思うなよ
会社の社長が次の商品がダメなら引退するわと大々的に宣言した挙げ句に引退しなかったら普通は取引停止レベルだろw
>>85 それは非常識な人間でないとヤマカンに共感できないということですね?
>>65 >ヤマカンという人間を知っている人間なら、また始まった、あほだなって思うだけ
アニメに特に詳しくはなく、ヤマカンもよく知らない、そしてヤマカンがフラクタルで的にしてたはずの「一般層」の人が
朝日新聞等に掲載してたあのインタビュー記事の声明を読んだらどう思うだろうねw
昨日の東に続いて今日は山Pが悪いっすかwww
信者の民度低すぎるだろ
あの声明文が出た当時に「フラクタルは883枚しか売れませんよ」と言っても誰も信じないだろうなw
>>91 フラクタルの事なんて触れたくもないだろうなwww
>>62 サイトに貼ったってことはサイトに来る人全てに向けたんだろ
それと同じことだよ
心の整理というが、フラクタルの放送が終了してから一月以上が経ってる
(制作終了時からだとさらに)
数週間程度なら心の整理で済むかもしれないが、もうそんな状況はとっくに過ぎてる
だからこれに対して批判を受けても、ヤマカン側はそれに文句をいう資格はないんだよ
ごめんワールドビジネスサテライト見てるからアンチの相手してやれないからw
自分が不利になったらお茶を濁して逃げる
ま さ に ヤ マ カ ン
信者は敗北主義者なのかい?
押井もいってるだろ
勝つために戦えってなwww
>>94 高卒ニートがいっちょまえにニュース見て
俺知的!とか勘違いしちゃったんだな
>>90 俺は4ヵ月後から来たがこの中に1つだけ嘘がある
・まどかが60000売れる
・ISが30000売れる
・フラクタルが5000売れる
マリーにヤマカンのことコメントして欲しいな
あの花人気で気分的にも吹っ切れたろうから、今のタイミングなら大丈夫でしょ
まあ監督補佐代行予備くらいから再度下積みをやって臥薪嘗胆しとけって話だな
自分の発言にけじめもつけられないなんて
社会人の域にすら達してないというのは本当だったか・・・
>>82 才能については、わからんと思う。
ま、引退発言についてはじっくり考えればよかろう。
引きこもりが「インテリにしか理解できない!」
とかレスしてると思うと何か悲しくなるな
ビルくんあきらめ悪すぎですよwww
ヤマカンみたいな見苦しさだね
信者クンはマジで逃げたみたいだなw
フラクタルで散々言われてたようにカットごとがちぐはぐで
チェック能力が皆無な以上はチェック代行が主の監督補佐なんて無理
演出処理すらろくに任されないのに
社会社会ってうるせえんだよ!!!
>>108 カットは別にちぐはぐじゃなかったと思うけどなあ。
>>110 うわっ、社会を知らないニートが発狂したwww
海に落ちて崖やらバイクで逃走やら散々言われてただろ
>>110 黙れニートww
せめてバイトぐらいして社会について勉強してこい
>>109 じゃあ、反省してないのに謝ればいいのかよw
謝罪するにしてもしないにしても、とにかく正直に考えればいいし
そもそもアニメの引退発言の謝罪で、社会とか言われましてもwww
誰かが言ってたけど、宮崎駿引退発言だって、もののけから毎回言ってるけど、引退してねーし。
本当にヤマカンがすまないという
気持ちで…
胸がいっぱいなら…!
どこであれ
土下座ができる…!
たとえそれが…
__
/ヘヘ)
_/ヒ口口L
`/ |丶二ノ∧
||丶></||
/\\ V / /
L=ヒニ)==ヒニ)=
|‖| | ‖
|‖二二二‖
| \ / /
|∬‖ニ‖ ∫
|\三三三∬三\
|\\∬三三三三\∫
O\\\三三三∬三\
\\L炎炎炎炎炎|
\L工工工工工|
O」 O」
肉焦がし… 骨焼く…
鉄板の上でもっ……!
パヤオクラスとヤマカンみたいな雑魚を同格にすんなよw
>>108 その監督補佐は無理だろうけど監督補佐にも色々あるからね
あくまで監督の補佐(雑務やその他)だから出来る部分もあるかもねって話
119 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:20:23.94
うっせーな
プロだの社会だの言いやがって
山本寛は芸術家であり表現者だ
商業的な失敗を謝る責任はPにある
>>115 売れたり実績を残せば許されることもあるんだよ
逆に実績がなければ責められるのは当然だろ
それが社会ってもんだよ!引きこもり!!
122 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:21:59.04
>>118 ないよ
チェック代行が主なんだし
監督との意思疎通もできなきゃならんが、今の通りすぐ喧嘩別れしたり
自分勝手に改変するような奴だし
>>115 本心はどうあれ謝罪か引退か何らかのアクションを起こすのが社会人のけじめだろ
アニメ業界だって社会の一部だろ
>>119 Pが引退とか言った訳じゃないからね
社会人ならせめて自分の発言については説明したり責任取ったりするのが普通だよね
125 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:23:26.15
彼氏と一発ヤッテきたからね
オナニー三昧のキモオタと一緒にするなよ
>>115 サイトに掲載した時点で謝罪する義務が発生したって書いてるんだが
理解できてる?
しかも宮崎って…。
宮崎は当時手が限界にきていて、もう書けないなか引退宣言をした
実際にそれから数年間は最前線での活動を控えていた
復帰したのは待望をのぞむファンの声もあったかで、今のヤマカンをこれと同一に見るのは無理がありすぎる
>>125 >彼氏と一発
>彼氏と一発
>彼氏と
>彼氏と
>彼氏と
???
128 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:24:52.36
>>124 まだ結果が出る前からあーだこーだ言うアホがいるかよ
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
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>>128 883という揺るぎない結果が出ちゃったけどどーすんのかな?
結果が出る前からあーだこーだはヤマカンの18番ですよwww
ヤマカンに期待するだけ無駄だよ
本人は改める気全くないから
134 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:28:42.85
>>130 売り上げが低くても評価される作品も多くある
そんなことも分からない単細胞はアニプレの奴隷にでもなれ
>>134 フラクタルは作品内容でも全く評価されてないけど
信者「ヤマカンは口だけの人間だから、いつものように自分の言葉に責任なんか負わないんだよ」
ですか...
俺の周りではフラクタルを評価する声がどんどん増えている
ヤマカンも信者の社会人の域にないってことが判ってよかったじゃん
信者に至っては社会経験ゼロだったわけだが
だから何処の誰に評価されてんだよフラクタルはwww
>>120 それはおかしいな話。
勝てば官軍なんて、馬鹿みたい。
>>123 嘘つくくらいなら、謝罪しないほうが人として正しいと思う。
>>126 ハウルの時も引退するって言ってた。
>>132 反省したってチェック能力は身につかないよ
しかも手が遅い事もあるから、それらはヤマカンの心理上の問題を改善したってつくわけじゃないでしょ
若いならそこから能力を身につけていけるかもしれんがとっくに時期過ぎてるし
各所だって育てたい若手がいるのに教育してくれるわけないし
>>141 だからそれじゃ社会で通用しないんだってば
お前みたいな屁理屈こきは社会に出てくるなよ
迷惑だから一生引きこもってろ!
>>133 少なくとも私は期待していないよ期待してるのは
>>56 の人だよ
>>134 うん確かにあるねでもフラクタルは評価されていないよ
>>143 個人的な感情を社会の代表みたいに言ってるだけじゃね?
146 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:34:35.93
アンチは自分の意見を社会にすり替えてるだけ
とことん個が存在しない
この流れを見るに信者はゆとり世代だな
>>141 ハウルで引退宣言とか記憶ないんだが
ソースはどこだ?
アンチ息してねぇwww
信者はキチガイを個性だとかいうほど民度低いのか
151 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:36:44.92
無駄に年食った無教養なおっさんは見苦しい
隠れて風俗のようなアニメを見る趣味は情けない
>>141 >勝てば官軍なんて、馬鹿みたい。
それが競争社会というものです
>嘘つくくらいなら、謝罪しないほうが人として正しいと思う。
仮に誰かがお前に損害を与えて「自分が悪いと思ってないので謝りません」なんて言われて
通ると思う?
>>141 >嘘つくくらいなら、謝罪しないほうが人として正しいと思う。
アニメの見過ぎだボケ
世の中そんな綺麗事でまかり通ったら苦労しねぇよ
>>151 またそれか
すり替えと逃げ足だけは速いな
信者はwww
155 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:38:35.23
つーかヤマカンが制作や出資に謝罪したかどうか何て
分からないじゃん
何で君達消費者に逐一報告しなきゃいけないの?
ネット脳って頭悪すぎて怖い
>>155 もういいよ
てめーは彼氏にケツでも掘られてろよ
>>155 ネット脳じゃないよロボアニメ脳
まさおはロボアニメ好きでオカルト板常駐で売りスレ民の
ヤマカンというアニメの巨悪にへっぽこミサイルで応戦するのが唯一の仕事のアニメの害悪クン
インテリ君はまさかのホモだったのか
フラクタルよりも面白い結末だなwwwww
>>152 競・・・争・・・社・・・会www
違うだろ
競争に勝てば嘘ついてもゆるされるのかよ。
自称社会人さんのモラルがよくわからない
スポンサーに詫びるのは赤字の件だろwww
視聴者と現場の人間には引退とか調子こいてすんませんしたでいいけど
でも絶対いわないよなヤマカンはw
>>157 それ噂だぞ
実際は今後短編作品なりを作りたいとインタビューで答えてた
>>161 社会には理不尽な事がたくさんあるのよー
ゆとりのニート君にはわからないよね
おいおいwwwww
信者にはホモとゆとりしかいねーのかよwwwwwww
>>111 >カットは別にちぐはぐじゃなかったと思うけどなあ。
いやいや、これ以上ないというぐらいメチャクチャだったよw
たとえば4話で転がってる死体を見てみな。
当然死体が転がってるはずの場所に死体がひとつもないカットがあったと思うと、
そのすぐ後のカットでは、3話で出てきた民間人全員でも足りないんじゃないかと思うぐらいたくさん死体が転がってる。
テレビと新聞見ろよゆとりニートwww
現政権はウソつきまくって最初は許されてたけど今は許されてないだろ
>>164 どっちにしろ長編作ってるやん・・・
>>165 社会の理不尽はわかるんだけど、理不尽を押し付ける側にはなりたくないなよね。
理不尽を押し付ける人がいるせいで、社会が面倒になっているのに
自覚してない人っているよね・・・
>>161 >競争に勝てば嘘ついてもゆるされるのかよ。
どうすればこんな解釈に行き着くんだ?
>>167 そうなんだ。レスサンクス。
見返してみないとわからないなあ。
アンチもいっしょにフラクタル ブルーレイ2巻を買うしかないな。
>>169 引退声明出しておいて引退しないのが理不尽じゃないとでも?
>>169 いや、長編作らないとは言ってないし
お前もう黙ってろよ
174 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:46:41.45
二次元みたいな虚構の風俗世界より
現実の美を追求しろよ
ブスだらけの声優より俺の彼氏の方が100倍美しいわ
だからパヤオは会社の社長なんだってばwww
社員食わせるのが社長の務めだろ?
どっかの社長は放棄してるけどwww
>>172 理不尽と言えば理不尽。
でもそれは結果を今すぐ求めるからだよね。
まだ引退するもしないも発言してないんだから
理不尽かどうかが決まるのは次のアニメが決まるまでに何を発言するかによるよね。
>>171 録画もしてないでおぼろげな記憶だけで偉そうに擁護してたのかよ糞がw
>>174 おまえも信者ならゆとり君を見習えよw
彼の方が会話のキャッチボールができてるぞ
>>174 彼氏と濃密な一夜を共にして
翌日はドンキに買い物に行ったんだっけ?
>>177 あたりまえだろ。
俺のフラクタルはここに(と言って胸を叩く)あるんだからよ!
ビルくんもうろ覚えで調子こいちゃうクズだもんなw
言葉が通用しないage信者の方はもう放置しとけよ
しまった、こっちは心臓がないほうだった・・・
アニメ監督の引退賭ける宣言なんかを真に受けるおっさんどもはいい加減現実みろよ
アンチ死んだァァァァァ!!!!!
>>180 ……いや、その中にあるのはカオスだよ。
>>184 今ままでのレス見てたか?
馬鹿なの?死ぬの?
188 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:51:40.09
監督なんてまともな社会人じゃ駄目なんだよ
ある部分は子供でいい
惜しいも高畑もこれがウケないなんて糞やがな
みたいな発言は普通にしてるしね
覚悟もない引退宣言の果てが883毎日の現実なんだがw
>>167 4話なんてヤマカン演出じゃないからヤマカンの能力とは関係ないだろ
4話の担当演出がカスなだけ
素人は黙ってろ
>>184 こんな冗談を真に受けちゃって馬鹿みたいwwwとか
まるで騙された方が悪いと言ってる詐欺師の理論だな
>>188 さっきまでインテリとか教養とか言ってたのに
なに手のひら返してんのwwwww
監督なんだからクオリティコントロールくらいしろよw
マジでゆとりニートなのかよwww
194 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:53:21.06
ヤマカンが誰をどう騙したんだ?
説明してくれ
>>190 丸投げかよ
監督チェックぐらいしろよw
信者は返す言葉がないwwwwwww
>>186 フラクタルのように終わることの無いカオスだよね。
高卒インテリニート
これは斬新だww
しかもゲイでゆとりとか新機軸すぎるだろ
>>198 しかもホモ属性付きだぜ
戦闘力高過ぎだろwwwwwwwwwwwwww
201 :
名無しさん名無しさん:2011/05/05(木) 23:55:28.34
>>192 能力のある人間は思った事を単刀直入に言える自由がある
駄目だから駄目と言っただけ
だからどんな能力なんだよwww
腹痛くなってきたわ
類友というが、ヤマカンもホモかもしれんな
いや、妻帯者だからバイか
高卒でインテリでニートでホモでゆとりで能力者か・・・
いくつ属性付ける気だよw
ラノベかよwww
>高卒でインテリでニートでホモでゆとりで能力者か・・・
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
コンテ打ち演打ちあるんだから
普通コンテで死体があるはずの場所のカットになかったら
演出に「ここ死体あるようにしといて」とか監督が言うのが普通なのにな
チェックどころか、打ち合わせすらまともにできないんだろ
209 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:01:01.86
>アンチもいっしょにフラクタル ブルーレイ2巻を買うしかないな。
ヤマカスセールス乙www
二巻以降の右肩楽しみです^^
883も売れると思わなかったしw
210 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:01:05.59
ゲイの人間の方が上なんだよ
男目線からも女目線からも話が見れるし、作ることもできる
よく馬鹿なキモオタクリエイターが
○○は女スタッフだからできたんですお!
とか言ってるけど
それはお前が美意識のないキモオタだからだろって言いたいね
おのれ足立
ヤマカンの足を引っ張りおって
ゲイゆとニートインテリさんはアニメの製作手順とか知りませんよw
>>208 >演出に「ここ死体あるようにしといて」とか監督が言うのが普通なのにな
普通じゃないよ
>>209 お前の能力で右肩上がりにしてみせろよww
監督なんだからチェックしておかしいとこは直せよwww
ヤマカンはコンテチェックスルーが基本
各コンテマンの個性を重視してるから
220 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:05:15.41
ヤマカンはスタッフの事を気遣える優しい人間なんだろ
節約作画は有名だし
無駄な作画だけが取り柄の京アニもフラクタル見て勉強しなさい
スポンサーのお金で商品作らせてもらってるのに職務怠慢すかwww
>>217 それを本人がドヤ顔で言ってほしいな。
「私はスタッフを全面的に信用していますから」
とか綺麗事ほざいて。
せ つ や く 作 画
>>219 完全に職務怠慢だね
どういうカットを構成するかは自由にさせるとしても
シナリオや伏線の統一のためには絶対監督がチェックするのが筋
>>219 >各コンテマンの個性を重視してるから
すっげぇゆとり教育w
883枚の内の信者がコレとかヤマカンも鼻が高いねwwwwww
笑いすぎて死ぬっつーの!
227 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:09:11.75
ここのアンチは自分の妄想を
さも現実のように語られる
変態ばかりですね(笑)
「監督」
この言葉の意味がわかってない子がいるね
>>226 883枚は伊達じゃないってことだろww
高卒でインテリでニートでホモでゆとりで能力者
が支持する作品は何かが違うんだろうな
マジで落ち目だなヤマカン
ヤマカン「高卒でインテリでニートでホモでゆとりで能力者な人向けに作ったからね」
おまえら3話見たのかよ?
ブルーレイ買って確認してから言えよ。
234 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:17:43.49
見る目のあるコアファンは逆に安心してるだけどね
仮に円盤は売れなくても
魂を売り渡さないヤマカンは本物だよ
今のアニメは偽物だらけだからね
センチメンタルジャーニーwww
ロードムービーwww
ビルドゥングスロマンwww
信者も教祖もニセモノとか胸が熱くなりますわwww
13フラクタル = 1かんなぎ
5かんなぎ = 1まどか
239 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:25:48.41
まどかとか恥ずかしいじゃないですか
いかにも萌え萌えキモオタって感じで
世界を変える力がある主人公?
そんなもんねーよ馬鹿
{/: :/: :/:::::::::::::::::/: : : : : / : : : : : : : : : : : : : . \:::::::::::::::/ ___
/: : : : : : /:::::::::::::::::::{ : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\ \:::::::::! / ヽ
/: : /: : : ∧:::::::::::::::::/: : : : /:/: : : : :/ : : : /: : :i: : : :i: ヽ \::} / そ そ お \
イ : : : /: : : /:::::\:::::::::/: : :|: : :/:_: : //: : :/∧ : |: : : |: : :} 、 > / う う 前 |
∠: :/: : :/: { : : /::::::::::| \:/: :|: :|: :イj´: :.//: : :// }: :| ⌒iヽ : : . 丶 / な 思 が
/: : :/ : |: : /::::::::::::|: |: : : : !: :!// j:/ {: : // !: :| : : !: : : : : : ! ヽ l ん う
. /: : :/: : :|: :/::::::::::::::|y: : : : :|: :|/ ィチ云ヽ|ノ jハノ__V : : : :}: : |\| | . だ ん
/:| : /: : : :|:/:::::::::::::::::|r |: :i : |: :l/ /iilllliii} イill| ヾハ: :/: : :ト |. ろ な
{人∧: : : :|:\r-、::::::::|:(|: :| : |: :| {illlliiiill! {ill|} ∧/: : :|ヽ ヽ う ら
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V |: : : :リ: : :∧: |ハ| :|:.l ヘヘヘヘヘ ’ヘヘヘ/: /|_ イヽト:ゝ /
i: : :/ V V ヽ |: :.ト 、-―-, / :/: : : :| / お ・
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/:::::::::::ヽ!´"'':ー-....._ ̄ {/ V |V V | は ん ・
/:::::::r/⌒\:::::::::::::::〉 | な 中 ・
{:::::/ \≧"ヽ \____/
/ \ ト、
クレインさんの悪口はやめろや!
242 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:28:22.57
クレインはリアル
まどかはキモオタの妄想
潔く引退するか、
「軽々しく引退なんて言ってすみませんでした、アニメしかすがるものがないのでもう少しアニメ業界に関わらせて下さい」
と謝罪するかの二択だろ
さっさとしろクズインテリ
他アニメの考察はいいからさ
ヤマカンに謝罪する義務があることを認めろよ
認めたら苦しい闘いから開放されるぞ
>>215 俺はヤマカンレベルと仕事すらできない底辺アニメ演出家だけど
そこまで指示する人いないよ
そこまで指示するんだったら「演出」がいらいないんだよ
素人さんはそういうところまでつめると勘違いしてる人が多いんだけど
そんなんやってる時間はTVアニメにはないよ
カルト信者ってこうやって先鋭化して引き返せないとこまでいくんだよね
誰にも受けない作品を受け入れる俺カコイイ!って層はどうしても出てきちゃうんだよなぁ…
こういう層って売れないことすら、
「馬鹿な大衆に評価なぞされなくて良かった!俺たちだけがわかってるんだ!」とむしろ誇りに思っちゃうから手に負えないw
そしてそういう取り巻きしかいなくなると教祖は終わり
247 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:33:23.57
ヤマカンは商業的に失敗したら引退すると発言してないから
アンチってヤバいアイドルオタに似てるよな
誇大妄想家で自分の脳内世界を事実みたいに語るタイプ
ヤマカンと信者は見苦しいなwww
ででで出たー
俺は業界人www
ちゃんころに続いて二人目ですね!
250 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:35:12.08
朝まで生ワンホビでググれ
運が良ければどっかに残ってるはず
>「演出」がいらいないんだよ
何語だよw
監督がコンテ見ておかしい所を演出処理に注意したり指摘しなくて
なんのために演打ちなんだよw
監督声明ってまだ公式サイトにしっかりあるんだな
赤っ恥w
そして売上も視聴率も失敗したんだから早く引退してよ
>>254 引退しないまでも謝罪するのは当然だよな
>>252 ヤマカンが首チョンパする回のしか出てこない
>>247 たしかに。
引退をかけてアニメを作ったけど、商業的に失敗したら引退とは言ってない、
むしろヤマカンは墓場まで持っていくとか言ってるから、満足してるよな。
ヤマカンがアニメ業界の代表ヅラして今の業界は云々
近藤がソレは違うよ
の繰り返しで最終的にヤマカンが黙り込んだwww
>>257 どこで成功したんだよ?ww
キャスト起用か?曲のチョイスか?
504 :名無しさん名無しさん:2010/09/15(水) 09:03:56
ヤマカン「もうアニメ界はダメだ だめだって言ったらだだめだ」
UFO社長「そう悲観するほどでもないよ山本君」
下げ調子の人間と上げ調子の人間の差
505 :名無しさん名無しさん:2010/09/15(水) 15:25:25
それはそんな単純な話じゃなかったよ
ヤマカンが業界のピンハネ問題を知ったかぶりで語って
近藤が「大手はそんなに抜くことはなくなった」と否定して
アニメにかかる予算と出資を説明して
失敗すればマンション一つ消えるようなもんだとか言って
リスクを考えれば出資の取り分は妥当だと
現実を説明してヤマカンが恥かいてしまったという話
監督経験あるなら大体の予算組くらい把握しててもおかしくないし
各スタッフのギャラや単価とカット数や枚数をおおまかに計算するだけでも
アニメ一話分作るのに余裕で1000万かかる事くらい馬鹿でもわかるのに…
ヤマカンって何してる人なんだろうね…
261 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:43:52.84
ISやあの鼻は風俗みたいなもんだよね
オタクに心地いい
虚構世界を良い年した大人が作るのとか情けなくない?
馬鹿はそれでも満足なのかな
>>261 ホモが何いっても寒いよ
ヤマカン並に寒い
フラクタルは50過ぎのババァが出てくるソープみたいなもんだろ
らっきょが爆売れした近藤に知ったかこいちゃうヤマカンかっけー
>>259 ヤマカンに聞けよ。
俺が言ってもしょうがないだろ。
>>261 真のバカはフラクタルで大満足〜〜w
クソ食って美味い!!と喚いているみたいw
うんこ食ってうめーよこれ!!って言ってるのが信者か
268 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 00:47:59.62
>>269 俺はすでに、二つの視点においてこのアニメはおもしろいと思ったし、ある意味においては成功していると思っているし
それについてはさんざん語った。
ただ、あくまで俺の視点にすぎないから、ヤマカン本人に聞かないと、俺が語っても意味が無い。
ヤマカンも納得できるものがあったから、引退ふんぎれないのかもしれないぜ。
拠り所をなくした信者さんはもう他アニメを批判するしかないんだね
劇場版七回とか失敗したら会社潰しちゃう企画にGOサイン出せる近藤はガチでヤバい
勝てば官軍だったけどマジ笑えない
具体的な数字までとは言わずとも、おおまかな基準すら挙げずに
「失敗なら引退しよっかな〜」は、それはそれで駄目だよ。
言葉が軽過ぎる。その程度の覚悟じゃ、対外的に発言しちゃいけないよ。というか宣伝に利用したのか。
>>270なんだビルか
引退ふんぎらなくていいから謝罪すればいいんだよ
アニメの未来(笑)とやらに一番遠かったのはヤマカンだったねw
むしろ演打ち投げてる監督こそが底辺でしかない
新房だってちゃんとやってる
底辺はしないかもよ?
ソレがテレビアニメでは普通とかいわれても困るけどw
>>276 答え自分で書いてるじゃないですか
方向性の指示ですよね
地面の遺体はこんな感じでとそこまで方向性で指示する監督がいるならそりゃぁ豆な人ですねとしか
必死に探してサンライズのやつ持ってきたのは予想外でしたよ、ちょっと笑っちゃいました
つまりヤマカンは底辺と
大体、演打ち以降は演出に全部一任されるんだから
演打ちで指示しないってカス以下でそんな監督がいらない
Twitterやblogで遊んでるヒマはあるけど演打ちの時間はありませんw
引退掛かってますけどそんな時間はありませんwww
282 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 01:00:34.80
キモオタからしたら
風俗で抜く気まんまんで来たのに
わけわからない講義聞かされた気分なんだろ
>>282 無教養の次は風俗・・・かよ
もっとマシなボキャブラリーはないのか?
>>279 そのカットにちゃんと描いてないのがおかしい話がなぜ「方向性」になるの?
どういう風に描くかは方向性だが、描いてないのをおかしいと指摘するのは方向性でもなんでもない
むしろ演打ちしないのが普通のソースくれよw
>>282 作品の意味がわからんからスレを覗いたら
インテリホモニートが講説垂れてたんだよ
>>270 ある意味って何よ?
おまえが面白いと思ったのなら成功なのか?
>>260 ヤマカンの言ってたことって2ちゃんのこことかメロンで拾ってきたようなネタばっかだよな
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 聖戦士様見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヤマカンのチェックがザルなんじゃね?
に対して
テレビアニメはソレが普通です
の挙げ句が
方向性の違いはないだろwww
>>284 コンテって監督もチェックするんじゃないの?
>>287 ビルはフラクタルのBDを買いたくても買えない可哀想な高卒ニートだから許してやって
TVアニメなら監督の一番重要な仕事はコンテチェックと言っても過言ではない
監督がザルなのがテレビアニメのスタンダードていわれても
こちらとしては
チェックしろよwwwとしかいえんわ
引退掛かってるんでしょ?
アニメの未来に恩返しするんでしょ?
>>291 コンテをチェックして、演打ちでコンテのおかしい場所を追加で違和感なくすようにしろなり、
意図的にやってるからこのままでやれとか、それを注意するように演出に指摘する
そしてその指示を元に演出家が作打ちでアニメーターにこういう風に描けと指示することになるわけだから
演打ちでおかしい場所を指摘しない監督が普通なわけがない
>>260 >ヤマカンが業界のピンハネ問題を知ったかぶりで語って
馬鹿だねぇ。業界人の、しかも会社経営者のくせしてそんな都市伝説
信じてたのかよ、こいつはw
まあもっとも、国立一期みたいな中途半端なところでお勉強してきた
ヤツらは、官僚の言うことならなんでも鵜呑みにしちゃう傾向がある
のは確かだけど。
自称業界人のレスまだー?
あっぱれ! コンテノーチェックか!
さすが、今のアニメ業界の慣習を憂いて、あえて普通と違うやり方をする
天災ヤマカンだけのことはある。
・・・いや、これは人災だな。
>>296 どうせネット(笑)から得た知識だろうよw
今もネット見ながら顔真っ赤にしてるよきっとw
300 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 01:19:07.22
ここのアンチって妄想しすぎだろ
キモオタって色々煮詰まるとこうなるんだろうな
美少年とTDLにでも遊びに行ってこいよ
スカッとするよ
>>300 ヤマカンのファンにはこんなやつしかいないのかよw
二代目ちゃんころを襲名させてあげるから出てきなさい自称業界人
実際にやりはしないけれど
当たり外れの差が大きい新房監督が、ヤマカンみたいなことをして(宣言)
まどかをやって結果がフラクタルみたいになって、ヤマカンみたいな対応していた場合
今ヤマカンを擁護している人はどんな状況だったのだろう
ヤマカンだから許されるってあほな話ではないですよね
BRSを安易に請けて、延期したり途中でできるわけがないとか言い出して他にだしたりした時点で
アニメの予算のみならず、労力や時間も舐めてるのは間違いないだろ
始めからレス読んだんだが
ヤマカンって話を捏造してまで擁護する価値があるのか?
306 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 01:41:01.50
そもそもまどかは脚本は丸投げだし
演出も普通に他のスタッフがやってるし
全然辛抱のアニメじゃないんだけど
ネラーにイビられてすぐに閉鎖できる糞ブログで入金遅延報告なんてアホな事もやってたな
>>306 新房がコンテ修正してて伊藤がツイッターでコンテ褒められてるが
口をもごもごしたりしててもかw
309 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 01:42:06.75
アンチは妄想しすぎなんだよね
妄想前提に文句言ってるから会話が成り立たない
ヤマカンはねんぷちまでひとつひとつ自分で彩色してるんやで!
>>306 新房のソウルテイカーを見たことないのか?
もろにまどかだぞ
>>310 ほらきた
ヤマカンが塗装してるわけないだろ
自称業界人出てこいよwww
>>310 ラーメン屋の次はプラモやフィギュアを依頼受けて組み立てと色塗る仕事がきまったね
「ほらきた」て
ヤマカンが中国の職人より上手く塗れるわけないしwwwww
信者もっと頑張れよwww
そんなんじゃアンチを黙らせることなんてできないぞwww
なんだ信者さんはフラクタルがヤマカンの作品である事みとめたのか
もう東ガーとか岡田ガーとか言っちゃ駄目だぞ
ビルくん
ゲイゆとりニート
自称業界人の二代目ちゃんころ
ヤマカンの信者は格が違うねwww
自称業界人とか出なくていいよ
ヤマカンと東がリングでガチバトルしてくれるなら俺は許そう
322 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 01:55:52.22
岡田脚本とかただのテンプレートの劣化コピーでしょ
他の作品見ると実力も全くないしマジいらないよね
>>321 そんな二人のぶつかりあいが収録されるフラクタルガイドブックが11日発売らしいな。
アマゾンで購入可能って話だぜ。
宣伝じゃないよ、ほんと。ほんとだよ!
>>322 え・・・
あの花もいろはもおもしろいじゃん。
仲違い前の収録だろうしつまんないんじゃね?
今見たら笑うかもなw
>>324 あの花はよくある話じゃん
いろはは色々スゲェけど
よくある話をアニメで面白くするのがアニメ監督の仕事でしょ?
エロゲファンが食いつきそうな話だよな
ああいうのはヤマカンさんは鍵アニメで頂点みてるからいらないんだよ
AIRの方がいいよな
>>325 放送前には既に不穏な関係だったらしいよ
知り合いにフラクタル好きな奴がいれば、
購入した後に半額で売れるからいいんだが、生憎そんな奴いないからな
アニ研なら物好き一人ぐらいいそうだけど、流石にあいつらには近づきたくないww
>>326 いろはもあの花もよくある話だと思うけど、おもしろいと思うし
それが脚本の力だと思うんだけど。
>>325 ボロクソに批判したらしいぞww
こんな事まで載せちゃうの?wっつってた
>>323 どうせ嫌味をたっぷりと含みながらもお互い微妙な距離でけん制し合うだけだろ
ツイッター上みたいな歯に衣を着せないガチなインファイトが見たいんだよ
335 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 02:02:21.00
あの花もいろはも
オタクを甘やかしてるだけの
風俗嬢アニメだからね
今日もキモオタ主人公を愛してくれる美少女が
積極的に家に着たりボディタッチしたりで
オタク媚びに余念がなかったね
かんなぎの悪口はやめてください!
>>335 ホモはブーメランが好きだねw
そんなに掘られるのが気持ちいいの?
>>335 「私は物の価値がわからない高卒です」
まで読んだ
信者てマジで思いつきでしゃべるのなw
教祖さまも思いつきでしゃべるとはいえねー
>>338 その下の
「彼氏とドンキデート楽しかった」
ってとこまで読んでやれよ
あの花はともかくいろはの主人公女子高生じゃねーかよw
ヤマカンと仕事したヤツってたいがいこういう責任転嫁のバッシングにあうよな。
信者だか工作員だか知らんが、こんなことばっかやってるから、ますますヤマカンと
仕事してくれるヤツがいなくなるんだよ。
もっとも、それってしばしばヤマカン自身が焚きつけてるわけだが。
343 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 02:07:52.73
キモオタが自己投影しやすいように主人公は駄目人間です
自己投影しやすいように主人公は受身です
それでも勝手に美少女がワラワラと湧いてきて好いてくれます
くっそ―モテル男は辛いぜ!
ま安牌なガジェットだし
キモオタの冴えない人生からしたら面白いのかもね
可哀そう
>>335 >今日もキモオタ主人公を愛してくれる美少女が
>積極的に家に着たりボディタッチしたりで
>オタク媚びに余念がなかったね
相変わらず、信者は捏造ばっかだなw
だからクレインを悪くいうのはやめろwww
>>343 それ、フラクタルにはバッチリあてはまるけど、いろはにもあの花にも
あてはまってないぞw
>>343 キモオタで高卒でインテリでニートでホモでゆとりで能力者が投影しやすいようにだろ
>>343 いろはの主人公は女だぞ
見てもいないアニメを叩くのはやめろよ
信者は援護射撃に見せかけたフレンドリーファイヤはもうやめとけよ
ヤマカンが穴だらけになってんぞwww
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ GW終了  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあw
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
>>335 たしかにオタクに媚びてるところは否定できないな。
とは言え、そこが岡田のバランス感覚の上手いところでもあるわけで。
353 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 02:15:57.76
その点フラクタルは
風俗嬢のように気持ちよくさせてくれなかったからね
クレインは何もなくても、泥臭く
1人の女を追い続けてるからね
まキモオタも見習えって事だな
そういえばフラクタルってエロいシーンの絵コンテを流出させて話題作りを狙ったけど
思いっきりスルーされてたよねw
>>353 捏造をベースに話してる時点で、何をほざいても説得力ゼロですぜ
クレインが泥臭くとか釣りか?
終始なんとなくフラクタルだったろwww
>>355 そういえばあったなーそんなことがwwww
もちろんビル君の萌えポイントはクレイン君のふんどしだよね?
今なら信者も近藤にボコられた教祖さまの気持ちが味わえるなw
362 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 02:35:59.76
あの花神回すぎてヤマカンとかどうでもよくなったwww
>>362 ゆきあつがメンマと憑依合体した話だろ
それはいいけど信者の勢いが急激に落ちてるんだけどw
,' /
i .l
. | 、
、.\ ヽ
、 \ . ヽ ._
丶. ‐ _
` ‐ _ (´・ω,(´・ω・)
(ー(,, O┬O
())'J_))
「ヤマカン終わっちゃったのかなぁ」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
信者はアンチへの人格批判と他作品叩きばかりなんだよね、ずっとw
ヤマカンや作品の素晴らしさを語れずに、いつも喧嘩腰にアンチは〜と来るだけ。これでは…
ヤマカンの分身だからしょうがないよね
お前ぜってーアニメ好きじゃねーだろwww
大変、信者さんが息してないわwwww
高卒でインテリでニートでホモでゆとりで能力者は寝たようだな
俺も寝ようっと
まどかやあの花とかオリジナル作品が人気でセールスも良好なのはマジで良い流れだ
アニメ好きなやつならみなそう思ってるはず
この調子でヤマカンも次のアニメ作品作るべき
あの花のめんまとフラクタルのネッサは同じような存在の演出なのに
ここまで演出と描写、次回への期待で視聴者を惹きつける力の差が
出てしまうのはやはり監督の力量としか説明出来ないね
ヤマカンはあと10年は下っ端で修行したほうがいいんじゃないの?
>>370 × この調子でヤマカンも次のアニメ作品作るべき
○ この調子でヤマカンも次の人生探すべき
>>370 そうだね。
俺も同意する。
次のアニメをどうするかが楽しみ。
ああなんだ、ビルの自演か
>>376 だから、俺は自演しないつってるじゃんよ。
ところで、(ヤマカンが育てた)A-1の青のエクソシストいいよな。
なぜヤマカンが育てたことになってんだよ
ヤマカンて恥ずかしい男だよね
良い映像作るやつは恥ずかしい男ばかりだよ
いや、良いものを作っていれば人として恥ずかしくても多少の
免罪符になるけどこの人はただ恥ずかしいだけの人間だから
メンタリティがキムチ臭い
384 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 05:45:00.24
オリジナルって言っても内容はコピーのコピーだからね
萌えキャラに変換してるだけ
馬鹿は騙しやすくていい
コピーすら満足に出来なかったフラクタルを責めないでください!
実写の丸パクりだったハルヒダンスとライブ回disるなよw
>>380 たしかに。
ポランスキーは淫行ペドだし、ウッディ・アレンも養子の娘とやっちゃど変態だし
ウォシャウスキー兄弟の片割れは性同一性障害だし(これは変態じゃないけど)。
ヤマカンも普通じゃない人を極めないといけないな。
女装趣味で無駄に仕事はあったけど映像は最低のエドウッドとか
駄目な映像撮る恥ずかしい男もいるけどなw
あの花4話面白かったw
50フラクタルはいくな。
マリーもヤマカンが育てたからな
あの花の主人公はネッサだし、じんたんはクレインだしな。
もう一つのフラクタル、それがあの花さ!
ヤマカンって都合悪くなると自分より知名度がある有名人を貶めるよな
そんなんだから支持が減ってくんだよ
ヤマカンがフラクタルで徹底的に岡田マリーを抑圧した結果
マリーはやりたかったことをあの花で発揮しているんだと思われる。
とつぜん現れためんま(ネッサ)との出会いで
自分の小さな世界に閉じこもっていたじんたん(クレイン)が外の世界に連れ出される、という
話の導入が全く同じ。
また、花咲くいろはも、偽ヤマカンの存在が話をおもしろくしている。今まで岡田マリーは愛すべき男脇役を描けなかった。
ところが、ヤマカンをモデルにしたと思われる存在がいるおかげで、キャラクターにバラエティが出た。
ヤマカンの人間的魅力が導き出した岡田の新しい側面・・・
今期、岡田が(今のところ)傑作級を二本も出しているのは、ヤマカンの存在が大きい・・・
青エク、あの花、いろは・・・
今期アニメはヤマカンが育てたと言っても過言ではあるまい。
「花澤は俺の嫁」
>>394 汚れ役を買って出るヤマカン・・・
SU TE KI !!
>今期アニメはヤマカンが育てたと言っても過言ではあるまい
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
>>396 レーシックは怖くないよ。
もちろんヤマカンみたいにメガネをかけるのもオススメしたいんだが、
ヤマカンみたいに知性のあふれる人じゃないと
メガネをかける域には達さないからな。
導入が同じとか言っちゃうと、
同じような素材を料理して出来たものの評判が違うのは
監督の能力才能の違いだってことになるんだがw
ヤマカンの能力値883か…雑魚だなw
>>398 ヤマカンは王道展開を避けたから。
岡田は王道展開真正面で勝負してる。
その違い。
たしかにあの花の監督は良いと思うけどね。ヤマカンもライバルと認めるくらいだし。
ちなみに長井からヤマカンへのコメントはありません
付き合いすらありません、一方的にライバルといってるだけですので注意
× ヤマカンは王道展開を避けたから
○ ヤマカンは王道展開から逃げたから
× ヤマカンもライバルと認める
○ ヤマカンに勝手にライバル呼ばわりされ迷惑してる
>>403 おれはビル君で一部におなじみのカリスマ信者だけど。
サイン欲しいならしてあげてもいいよ。
プレミアついちゃうから、家宝にしな。
ビル君はしょっぱい言葉遊びで自分とこの場を誤魔化し続けるしか自我を保つ術を失っちゃったみたいだな
まるでヤマカンの人生そのものだ……
>>405 そんなに僕のサインが欲しいのか。
送料さえくれれば、今なら同じものをつけて、お値段据え置きだけど、どう?
>>407 僕は人間という存在そのものが虚しいと感じているから、これ以上虚しくなることは出来ないよ。
今日はサインの練習しすぎて疲れたから寝るわ。
懸命になって「面白いつもり」のレスを連投しはじめたら、ビル君の発作が末期状態になっているサインです
むしろビル君の人生で初めて他人にいっぱい構ってもらえてヘブン状態なんだろ
ビル君とか座敷とかキャラ増えすぎやねん
おはよう諸君!
オリコンはゴールデンウィークで2週合計のランクになるからフラクタル、数字でないだろな.....
枚数883で固定かと
たまってたアニメをGWにまとめて観たけど、フラクタルは「なるほど833本」なかんじだったな
フラクタルを見ると別アニメのシーンが脳裏をよぎって
さらに色々とでてくるのでそっちが気になって集中できない
恥ずかしい男
フラクタルという切り口を理解できないアニメコンテンツ界隈に失望というネタをやろうと思ったが
同じくオリジナルのまどかやあの花が普通に人気だから使えなくなった
まどかBD爆売れのせいでスポンサーに対して
フラクタル極度の販売不振の言い訳に
震災の影響ってのが使えなくなったのが
ヤマカンにとってはものすごく痛いな
ヤマカンはこの後干されると思う・・・
883枚とかもはやゴミと一緒
ツイッターや日経夕刊で震災後は視聴者の意識が変化し
これまで受けていたいわゆる日常系や非現実的空想的な
アニメからは人々の関心は薄れていき、より現実志向の
アニメが今後は支持されていくはず...などとヤマカン
理論を語っていたけど完全なファンタジーのまどマギ
初週史上最高売上記録更新で全然そんなことなかったぜw
1フラクタルとか次郎丸とか完全にネタキャラ扱いになっててワロタw
ハルヒの頃の威光はどうしたw
@yamacane_0901
山本寛
(映像)批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、「見えていないものを憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。
57分前 webから
普通に考えると社会情勢不安定な上に震災後の厳しい時期だからこそ
逃げ口としてまどマギみたいな超ファンタジーや京アニ的日常アニメみたいな
ある種浮世離れしたものが必要とされるんだろうが
ヤマカンは「80〜90年代やりてえ」って結論ありきだもん
ヤマカンは70年代ニューシネ系だろ
周りに流されていつの間にか世界を救って
最後は中古のヤリマン女を押し付けられて悲惨な人生をたどる
哀愁を漂わせるストーリー
883枚に批評する資格ねーよカスが
身の程を知れ
>>427 庵野に陶酔してるヤマカンは今のアニメオタクは
アニメの世界に逃げ込んだまま一向に現実に向き合おうと
しないことがとにかく許せないんだろうな。
いまだにエヴァエヴァ言ってるヤマカンも同類じゃないか
>>424 もう何を言っても「883wプッw」だな
・ヤマカンに対するイメージ
ここ→ヤマカニアンの総本山、教祖
売りスレ界隈→883枚の人
アニヲタ→やたらヒロインが中古の人
それ以外のヲタ(声優、ゲーム等)→誰?
>>424 また随分と都合のいい理論を持ち出してきたなw
海スライド発言に対してのネットの反応を揶揄してのつぶやきだな?
>>426 いつもながらブーメラン過ぎるなw
>>424 (俺への)批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、「見えていないものを(俺の好まない)憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。
>>428 ニューシネマ系は世界に対して何の影響も持ち得ない無力感が肝で
けして世界を救うなんて土俵にまで上がれないもんだろ。
ヤマカンは月曜ドラマランドだよ。
>>424 何でこの人はわざわざ自分の株を下げるような事ばかり言うんだろう…
思ったことを飲み込むことが出来ずに脊髄反射ですぐ喋ったり書いたりしちゃうんだろうな
ウンコを我慢できないユルい肛門みたいな人だな…
自分が言った事を3歩歩くと忘れるニワトリ頭なんだよ
ハゲ丸が自腹で2回見に行って重箱の隅つつかれた揚げ句アイドル☆ヤマカンの青春映画ですよ〜って本質突かれたら逆上してたよね
自分の好む憶測だったりすると理解者!と賞賛するくせになw
>>438 チキン・ヘッドなんだろうなw
激情に任せて行き当たりばったりなことを書いてるだけとも言えるけど
健忘症なんじゃないか?
とにかく入院して精密検査しないと駄目なレベルだぞ
883という数字も見えてないことにしたいのです
批評の批評で成り上がったやつの言いそうなことだな
ヤマカンの言葉には重みというか威厳というものが全く感じられないな
何言おうが所詮883の監督のお言葉だしなw
世のアニメ関係者で嫌われてる奴はたくさんいるが
これほど自分で火をつけて新たに嫌われているアニメ関係者もおらんだろ
他の人スレとかほとんど動きが無いのに
火の玉みたいな暑苦しいやつだからな
人のものにはケチつけまくるくせにロクなの作らないんだもん
害悪でしかない
ヤマカン、やっぱアスペ傾向あるかもな。
自分がその発言を行うことで他人に対して
不快感を与えるかも知れないということが
なかなか想像できないのだろう。
ヤマカンは作品というよりも
作品を評価している批評家を批評している
こういう類の人間ははじめのうちは目立つんだが
自分自身の評価基準を確立できないうちに一過性で終わる
東も似たようなもん
悪いことは言わない、東北、関東に住んでる奴はいますぐ脱出しろ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110427-00000303-playboyz-soci 福島原発、すでにチェルノブイリの3倍の放射能が拡散していた
事故発生以来、その最も重要な放射能数値計算を重ねてきた小川進博士(工学・気象学・農学)は、こう推測する。
「原子炉内に残るウラン燃料棒の数についても諸説があり、今のところ信憑性が高いのは、1〜4号炉のウラン総量は781tで、
そのうち約90tが損傷した計算になるというものです。さらに主な放射性物質18種類のうち、ヨウ素131、132、134、セシウム134、
136、137の6種類は3分の1の量、つまり30tが1ヵ月以上の間に大気中と海中と施設地下の土壌へ漏れ出たと考えていいでしょう。
それに対してチェルノブイリの放射性物質放出は10tだったので、福島第一原発は1割どころか3倍規模に達し・・・
チェルノブイリの3倍の放射能が出てる
チェルノブイリでは中立学者の調べによると300万人が死亡、1000万人が重度の内臓疾患を追ってる
その3倍の放射能。それが現在も毎日大量に垂れ流しになってる。最終的には10倍近く行くかも知れない
人口密度も高いから、チェルノブイリの何倍も、人が死ぬことになる。
子供がいる奴は2人に1人が将来大変な疾患をかかえる、と覚悟したほうがいいかもしれない
とにかく逃げろ、、、本当に殺されるぞ、政府に、、、
チェルノブイリでは5ミリシーベルトで移住政策を進めてたのに
日本は20ミリシーベルトでも校庭を使え、と言ってる。
わかるな、政府は賠償したくないからどんどん基準をきちがいレベルに高めてるんだよ
史上最強、チェルノブイリが線香花火に思えるほどの大量大虐殺、大被爆被害が起きる。
広島原爆1500発が一気に爆発したのと同じ放射能だ。
604 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/05/06(金) 11:03:29.60 ID:2QOeMOHy0
アニメってなんでこんなに作画がいとも簡単に崩壊するの?
放送する時点でこれは商品なんでしょ?
商品に欠陥があるってありえなんだけど。
なんで素人に絵を描かせるわけ?
誰でも最初はあるけど放送するような作品で一定レベルに達しないものは使うなよ。
ディズニーアニメではありえないよ
こいつこのスレのだろ引き取ってよw
なぜ批評の批評に意味がないかというと
批評の批評の基準が、明確な人生観とか哲学によるものじゃなくて
権威がある人と同じか、そうでないかという
他人の評価ありきの考えに陥ってるからだよ
自分に自身があるならほかの批評家の批評なんてしないで
淡々と作品批評をすればいいだけなんだよね
ヤマカンも東もそれがまったくなく、ただほかの批評家をダメだとか
あの偉大な○○とは違うことを言っているとか
そういうバカみたいな基準でえらそうにしてるだけだから
なんつーか批評家とか2chのアンチとかに向けて作品作るようになったら終わりなんだよなw
批評家に勝つための理論とか、アンチに先回りしての言い訳とかが、作品からにじみ出て壊れていく。
下っぱだった京アニ時代はそういう意味でも良かったんだけどね。
客商売のリサーチで2chの売りスレやアニメ系アフィログを見るのは努力の方向が間違ってるしな
東自体が論壇批判ありきのロストミレニアムみたいなタイプだからな
勝った後のことを考えてないのもそっくり
そもそも日本のような経済でリサーチとかあんま意味ないぞ
流通が閉鎖的だしな
リサーチが役に立つのはアメリカのような場所だけ
そんなわけないだろ
アンチって馬鹿だろwwww
アレは仕事のための仕事だよ
まぁお前みたいなのには分からないんだろうが
ロストミレニアムのあいつが俺はやることをやったとかいって
意味不明なことをやってるのと同じだよ
>>456 玩具売んなきゃならんのだからリサーチは必要だろう
だから、日本みたいに閉鎖的な市場では
リサーチしても意味がないんだよ
やってもやらなくてもあまり変わらない
アメリカのように世界各国の切りあいになると意味があるが
日本のリサーチはごっこ遊びの延長で
アメリカのリサーチは本物なんだよ
うそだと思ったら今すぐアメリカのリサーチ会社に就職して濃いよ
ヤマカンはただ自分の行動を振り返って考えることが出来ない人なんでしょうか
売れた、売れない、どっちでも振り返って考える事は必要でしょう
適当にその時々に何も考えずにパクリで評価されてるから
振り返っても意味がないのかもしれませんが
君は何をいきり立ってるんだ?
何を持って閉鎖的な市場と言ってるんだ?
HEY!HAMATA
視聴率も立派なリサーチやで
まぁ理解できないならそれでいい
ヤマカンみたいやな君
ノイタミナ視聴者はヤマカンなんて求めていなかったって分析する事は出来るよ
枠についてたスポンサーも降りちゃったしな
ビッグマウスでも有無を言わせぬ結果を出せば認められるんだけど、
ビッグマウスを叩いたくせに全方向爆死だったら嘲笑されても仕方ない。
言い訳出来ない大爆死の結果を受けて、
素直に失敗を認めればまだ潔いと言ってもらえるが、
言い訳にならない言い訳をたれ流して逃げ回ってるのは見苦しいとしか思われない。
>>460 日本の製品で海外市場を視野に入れてない物も珍しかろうに
視聴率は最低だけど
この板でのスレ勢いはトップだよ!
やったね山ちゃん!
ヤマカン「2ちゃんで勢い400以下→閉じたコンテンツ」
そうだよこの板からヤマカンスレが無くなったら取り返しがつかないよ
プロレスができるアニメ監督っていう存在は必要だろうに
>>471 スレ速度がトップでも一銭にもならんけどなw
しかしヤマカンが消えたらここに集まっているおまえらの負のエネルギーが各スレに拡散されると思うと怖いな
このスレはまさにパンドラの箱や
523 名前:ゲイ迅 ◆magLBk0rpU [sage] 投稿日:2011/05/06(金) 11:55:36.25 ID:zOC8Gkz10 [2/2]
2枠化以降最高アベレージきたな
1.5 1.6 1.7 2.1 2.5 1.5 1.8 2.8 2.0 2.3 2.3 2.5 Ave2.05 四畳半/さらい屋
3.4 2.4 2.6 2.3 2.7 2.3 2.6 2.5 2.9 2.0 2.5 終. Ave2.56 もやしもん/屍鬼
2.3 休. 2.2 3.1 2.8 2.7 1.8 2.4 1.6 2.5 2.1 2.7 Ave2.38 海月姫/屍鬼
1.9 1.8 1.6 2.1 休. 1.5 2.1 1.9 1.8 1.3 0.9 2.5 Ave1.76 フラクタル/放浪息子
1.6 2.5 3.9 2.8 -.- -.- -.- -.- -.- -.- -.- -.- Ave2.70 C/あの花
※四畳半/さらい屋の最初はノイタミナ特番+さらい屋1話
ヤマカンが引退しても第二第三のヤマカンが現れる
つーかヤマカンがディスった各アニメ関係者のファンが一斉にヤマカン包囲してんのがこのスレだとすれば
ヤマカン消えたらファンスレ賑わっていいんじゃないのかい
>>477 それならそれでそいつが新しいサンドバックになるだけさ
業界三大監督(笑)
山本寛
錦織博
板垣伸
ねんプチ付きで883円(税込)ならBD買ってやってもいいかもw
ねんぷちついてもワンコイン以上で買う気は起きないな
>>480 あんまし監督に詳しくないのだが
板垣はバスカッシュの件でえらく叩かれてたのを覚えているが
錦織って何やらかしたの?
>>484 禁書を原作通りにやったのに叩かれたとかかな?
声優イベントとねんぷち付いて883だからな
2巻以降、特に3巻、4巻はもっと悲惨な数字が出るぞ
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \
/ ///(__人__)/// \ 何から何まで完璧に原作通りに作るお!
| u. `Y⌒y'´ | 原作レイプだなんて言わせません!
\ ゙ー ′ ,/ なんか原作者が新規シナリオ提供するとか言ってるけど
/⌒ヽ ー‐ ィヽ レイプ扱いされたくないからお断りだお!
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> 錦織 ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
___
/ \
/ ─ ─\ <厨2かよ
/ (●) (●) \ ・・・ <禁書展開おせーよ
| (__人__) | ________ <主人公ウゼー
\ ` ⌒´ ,/ .| | | <つまんねー
ノ \ | | | <インデックスたんハァハァ
/´ 錦織 | | | <何この説教展開
| l | | | <錦織ェ・・・
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| <もう切るわ
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | <漫画版の通りに作れ
アンチ 「禁書2つまんねーな、いつ面白くなるんだよ」
信者 「この部分は原作でも評価は低いよ、この後の大覇星祭でお前ら絶対手のひら返すからw」
アンチ 「全然つまんねーぞ、どこが原作屈指のエピソードだよw」
信者 「錦織ィィィィーーーー出て来いコラァーーーー!!!!」
489 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 13:10:29.46
錦織は禁書に関しちゃ確かに色々言われてるし言いたい事もあるんだが
BDDVD万越えさせて原作や漫画も伸ばしてるという点は評価せざるを得ない
錦織は禁書の件でアンチやレールガン厨に過剰に叩かれてるだけだろ
さすがにヤマカンと並べるのは可哀想かと
なんだ、今度は禁書を持ち出して話題を逸らそうとしてんのか
でも何をやっても883枚以上売れることはありませんから!!
錦織さんは「原作通り」の言葉の意味がちょっと怪しいだけでいい人ですよ
日本のアニメに絶望したんだったらさっさと業界から出てけksが
最後の一本も作ったんだから自分の言葉通り引退しろ
なんであれだけアニメを叩いておきながら醜く無様にしがみつくわけ?
みっともないと思わないの?生ゴミめ
ヤマカン信者の私がOrdetを代表してこの場ででお詫びしたいと思います、申し訳ない
アニメに失望して作ったアニメが受け入れられずにまた失望したんだから
ヤマカンがアニメ業界に残る理由なんてないよね
フラクタルがコケたから炊き出しって意味わかんねーしwwww
結局あれだけこき下ろした日本のアニメ業界にしがみつく気満々の山本君
もはや寄生虫かダニだな
ヤマカンアンチの俺が代わってオーデットを代表して謝罪する
すんまそん
やっぱ岡田連れて来て冒険とかやろうとしたのが間違いだった
ねんぷちだけなら883円なら買う。ただし、オマケについてるBDがひどすぎる。ただのゴミ。
店員さんに「カサばるから、これ捨てといてください」と買って即ポイするレベル。
いやいや、ここはかんなぎディスクを割った俺が
オーズを代表して謝るから
お前らはすっこんでろ
>>424 じゃあ、自分で思う存分語ればいいのに
質問されると「言葉じゃ意味が無いんです」みたいなことを言う。
憶測が嫌なら自分で語るしかないじゃろう。
反射的にモノを言うくせを直してくれないと
さすがに信者するのも疲れるで・・・。
以前の「テンポということばで批判するな」ってツイッターと同じで、自分への批判を
封じ込めるためにしか言っていないから
第二のヤマカンは出てこないだろ
彼は実存主義を道具として使うのではなくて
神として崇めてしまったからな
それに反発するやつがでてくるだけで
何か宗教的な感じの人が出てきそう
@yamacane_0901
(映像)批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、「見えていないものを憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。
8時間前 webから
ブーメラン?
むしろ見えないものを賞賛し擁護する人たちに当てはまるんじゃないかと
実存主義は何かの宗教とセットで語らないとダメなんだよね
キリスト教信者がやるとか
マルクス信者や儒教信者がやるとかね
軍国主義者がやるとかね
ヤマカンは核になる考えがないからね
ダメなんだよ
なんだろうな、
ヤマカンがハルヒのサムデイインザレインの長回しでやろうとしたのは、
あの固定したカメラで延々と長門を写し続けることで
表に見えない長門の心情を描こうとしたんじゃないの?
長門の心情を憶測して語っちゃいけないって言われたら
ヤマカンの仕事って無価値になるよねw
それにしてもすっかりツイッター民だな。コミュ障の巣窟とか言ってたのに。
フラクタルのために始めてフラクタル爆死したけど辞める気配すらねーよw
ヤマカンがフラクタルで得たのはコミュ障用ツールだったということでいいんだな?
コンテに未来のチャリが早いとか書いてるのは視聴者には見えないから
チャリが早いのはどんだけクレイン足強いんだよ!と突っ込むのは正しいわけか
「最低限の説明責任を果たすためにツイッターを再開するけど一時的なものにする、
って言ったけど公約じゃないから守る必要はない」ってことなんでしょ
新ヱヴァが、アニメの終わりの続きを示すという憶測に基づいて、批評書いた元アニメ監督が言う台詞じゃねえよ
>>506 必死で心で補完して見えない物を絶賛する信者を教祖自ら全否定w
信者のあまりの池沼っぷりに
ヤマカンがついに強制退会を命じたってことだな
フは裏付けがないから憶測しないと無理。ビル君の目線が唯一楽しめる
Q:「□□□はどういうことですか」
A:×「視聴者の想像に委ねます」
○「描いてないんだから聞くんじゃねぇよ、あと脳内補完禁止な」
>>516 そりゃ関係ない作品や監督貶めながらヤマカン擁護してりゃ
着実にヤマカンの評判が落ちるからな
ヤマカンの手のひら返しの酷さは売りスレ民以下だなw
もう発言ごとに内容遵守の誓約書をとらないと、発言を信用不可能なレベルになってるぞw
つーか
まぁ
何でいままさに批評に晒されてる奴が
こんな事言うかね…
自覚ないんだか
天然なんだか
今度から堕信者ビルと呼んでやろう
ヤマカンの頭は中国産HDDみたいなもんだから
発言が増えると過去の発言が自動的に頭から削除されるんだよ
33 -- *1,056 **1,056 *1 放浪息子 1
あおきえい
おめ
あらら
視聴率悪かったのはフラクタルのせいだったってこと?
ヤマカン泣いてるの?
ねんぷちとイベントチケつけたのにこの惨敗っぷりは…
酷すぎる
ヤマカン「ねんプチが無ければ即死だった」
正直、放浪息子はもっと売れてもいいぐらいだわ
フラクタルと同時期になっちゃったもんだから・・・
>>525 それに関しちゃどっちもどっち
どっちがマシかといえば放浪だったってレベル
それにしても志村アニメより枚数が下になるとは始まる前は全く予想もしてなかったよフラクタル
ねんぷちとイベント無かったら間違いなく500以下だったと思う
その方がドラクラよりも下になってまだ話題が出てよかったかもしれないw
あとはRioとゴシックだけか
ゴシックに負けは確定してるから
Rioに勝てばブービー免れる
>>532 それは無理
青い花同様ジャンルがニッチすぎる
評価する人間も多くは「俺は買わないが売れて欲しいものだ」だろう
それを下回るフには驚くが
ただの爆死じゃおもしろくないよな?
目も当てられないほどの大爆死なら伝説になれるのになw
なにはともあれ、名実ともにノイタミナ枠史上最低作品確定おめ
こういう結果が出た以上、フラクタルが足を引っ張ったのは確定
ヤマカンは早く引退しろ
放浪息子は特典ブーストが無かったんでしょ
それでもフラクタルは負けた
>>537 なあに、3巻4巻で空前絶後の伝説的記録を打ち立ててくれるさ
3,4巻発売中止の可能性も出てくるんじゃないか?
2週累計って出ないの?まだ?それとも、それぐらい低かったの?
>>543 始めから500枚も売れないことが分かっているわけだし
プレス・パッケージング・流通・販売コストを考えれば
発売中止がもっとも経済合理性に合致するな。
発売すれば確実に数千万円単位の損失が発生。
オトナアニメの付録として配布すれば無問題
>>544 有料データには載るよ
フは170枚
ただし他と比べる時には加算しない(他は調べようがないから)
170とかいつのガセを信じているんだ
さてあとは公式の引退宣言を待つばかりなのだが
>>548 一昨日you大樹のデータからまどか数落としてくれた書き込みに
0.017とフの数字も落としてくれてあったから
それガセだぞ
あれまどかの数字も違ってなかったか
本物の数字を落とした人が出したのは俺妹までで
あらま
そりや失敬
では170はガセかぁ
170枚って言ってた奴はまどかBDを86000枚と書いてたガセ野郎なんだがw
しかし、フラクタルは2週目数字でなかったか…
2巻以降も一度も出ないで終わりそうだから怖いぜwwww
おいヤマカン見てんだろ?
さっさとなんか言えや
爆死だけならまだしも枠の存在も消してしまうとこだったなフラクタル
あの花がなかったらと思うと恐ろしいな・・・ヤマカン長井に土下座な
わかっているのは今週のボーダーが564枚でフラクタルは圏外である事だけ
だからフラクタル2週目が563である可能性もある、と言えばまず嘘になるが
2週目数字でなかったってことは、1週目はイベントブーストが案外と効いたの
かも試練w
まぁ200枚は積んでるからな
そんな事言ってたらドラクラに追いつかれてるかもしれんのだよ
>>557 2週目にそんな枚数積んできたらこのスレのアンチ全員でアヘ顔ダブルピースうpしなきゃいけなくなるな
3巻以降はドラクラに抜かれると予想
売り上げに関しては
「見えていないものを憶測で語る」
ことはできない
数字として人気が見えてしまう
そしてこの数字はアニオタ、そして業界の人間は皆見ている
どうする?ヤマカン
47 -- **,625 ***,625 *1 ドラゴンクライシス! 3
600安定
こりゃフラクタル抜かれるかもね
yamacane_0901 066 永遠の敵 本当に相手を滅ぼしてしまっていいのか。そのことによって
敵がおまえの中で永遠のものになってしまわないかどうかよく考えてみたのか。『超訳 ニーチェの言葉』より
http://bit.ly/c6SbKL #nietzsche_choyaku
ええええなにそれ
引退なんか絶対しねぇ
って意思表明?
フラクタルは永遠に残るから安心して引退していいよ、ヤマカン。
単位という概念としてだけどな!!w
ヤマカンはどうしてほしいんだよw
これどうすんのよ?
フラなんとかって所謂「引き」役が枠全体の足引っ張ってたって証明されちゃったけど
ちなみに俺はヤマカンが永遠に消えてくれても一向に構わないよ
業界一の情けないクズとして覚えておいてやるよw
だから安心して消えろ
い、いいのか?(チラッ(チラッ
ほ、本当に辞めちゃって後で後悔してもしらないからね!(チラッ(チラッ(チラッ
って事だろ
もう絵に描いたような馬鹿だなヤマカン
『超訳 ニーチェの言葉』ってのが恥ずかしい
引退賭けたの誰だよ
山Pですら引いてた監督声明捻じ込んだの誰だよ
かつてここまで情けない監督は見たことがない
大口叩いてたくせに本当に醜い
ヤマカン・・・末期だな
おまいらがヤマカンの引退を心配しなくてもこんな不況の時代に
視聴率超低迷初動販売実績883枚でスポンサー各社、フジテレビに莫大な
損失を与えることになった主原因のアニメ監督に再度テレビアニメの
監督を依頼するとこなんて絶対ないって。少なくとも2,3年は干されるだろ。
しばらくたって監督の仕事の依頼がまったく来ず自分のやらかした事の重大さに
ようやく気づいたヤマカンは自分のプライドを保つために引退表明すると思うよ。
>>576 だから円盤はいらないって!ねんぷちだけで883円なら買うから
二巻はイベントがない、ねんぷちもネッサより人気がないフリュネだから、イベントが参加人数が
実質100人程度とネッサのねんぷち目当てが100人程度と見ればドラクラといい勝負
三巻、四巻は数字出なさそうだなw
ネッサとフリュネのねんぷち二個セット883円(税込・送料込)なら是非買いたい、ネタ的な意味で
調子にのってすいませんでしたって一言言うだけで大分変わってたと思うんだが
フラクタルの視聴率ぐらい小っさいプライドが邪魔してるんだろうな
ニーチェは経験なキリスト者が
実存主義を取り入れて苦心して考えた結果なんだが
それに乗っかって偉そうにする奴って
ニーチェを現人神扱いしてる猿だな
まずキリスト教に入信してからニーチェとともに考えろよ
やっぱありがちな知識人のようにバカなんだろうね
ヤマカンは
>>581 挙句出てきた言葉が「相手を滅ぼしてしまっていいのか?チラッチラッ」だもんな
あえて言おう、クズであると
そういやヤマカンって京大で哲学学んでたんだっけ?
>883円(税込・送料込)なら是非買いたい
ワゴンセール時にはぜひその価格で
永遠という自体が烏滸がましい
スライムベスのほうがよっぽど強敵
アニメ史上ここまで醜い監督て他にいるか?
俺が知る限りいないんだがwww
588 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 19:24:28.00
ヤマカンはインテリだからね
馬鹿だらけの無能監督がメインの深夜アニメ界では目立っちゃうんだろ
ヤマカンみたいな学部卒のニーチェを神とたたえる猿と
本場の学者のニーチェさんを一緒にすんなよ
インテリはここまで下手うたねーよw
まあでもさ、まさか放浪息子に負けるとは思わなかったよね、誰も・・・
ねんぷちとイベント付いてて負けるとか誰一人も予想できなかったろ?
592 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 19:34:56.94
フラクタルより売れるアニメなんて俺でも作れるけど
フラクタルより完成度の高いドラマは誰も作れない
爆死女帝岡田とトラブルメーカー東を抱えて
良く頑張ったよ
負けると思ってたよ
少なくともファンはいたからなあ
特に宗教がらみの哲学に関しては
ミジンコと人間くらい違うよ
ヤマカンなんてそこらを歩いてるカルトキリスト教の信者よりも
ニーチェから遠い猿だぞ
あの過程を行かないとたどり着けない境地なんだよね
西洋の哲学は
ここまで売れないということは
作品がつまらなかったというだけでは
説明がつかないね。
こんな不愉快なストーリーにした作り手に対して
憎しみすら抱いた視聴者が沢山いたのだろう。
598 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 19:37:31.83
フラクタルは最低でも3回は見ないと理解できない作りになってる
幼稚園児でも分かる「けいおん」「まどか」で飼いならされた
脆弱なアニオタからしたら理解不能なんだろうな
ageが今日も来たか、ご苦労さん
でも今日は悪い材料しかありませんからwww
ageてるのは信者装ってるアンチだろ
3回も見直してやっと「フラクタルは面白く無い」ということが理解できるようになるなんて、
さすがインテリ様ですね!
西洋の人は仏教に入るときはちゃんと
頭をそって修行したり勉強するんだが
日本の西洋信者猿はただ翻訳された本を読むだけで
本人の書いた原著すら読まずに知識人ぶる人が多いからな
ダメな民族だよ
3回も見直してやっと「フラクタルは面白く無い」ということが理解できるようになるなんて、
さすがインテリ様ですね!
今夜もageキチさんがやってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3回見てやっと分かるんですか…凄いアニメですね
んで何枚売れたんすか?ホジホジ
833名が3回見たんなら実質2500枚だ!
やったね山ちゃん!
売れねぇBDはただのゴミだ
608 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 19:55:22.07
文学部でしょ?
どこまで堕ちる気だよフラクタル…
611 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 20:14:13.55
劇場版を除いて
フラクタルほど残したいアニメって他にあるかな
他のは所詮は汚いあぶく銭なんだよね
自分の子供にISとか見せられないでしょ
それが答えだよ
三回見返そうにも時遅し
録画したヤツ削除済みな罠。
ヤマカンの宗派は拝金主義+現人神サルトルニーチェの下僕だろ
それでかしこぶってて笑える
フラクタルなんて録画を1.5倍速で見た後即削除だったよ
残しておくなんてHDDの無駄だ
615 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 20:21:14.16
まどかとかISとか
あんな頭悪い馬鹿アニメを
わざわざ見返そうとする人がいるのかね
所詮は焼畑祭りなんだよね
ヤマカンがキスダムの監督よりも一日でも長く干されますように
一方制作陣が火種を何度も投げ込んだがまったく燃えなかったのがフラクタル
なんだ今日もインテリホモが降臨かw
会話にならないので
見て楽しむのがageさんの正しい扱い方
>>615 少なくともまどかは6万人以上はいるな
対してフラクタルを見返そうという馬鹿はおまえ含めて883人だ
いや、ねんぷち目当てでBDはゴミ同然に考えてる奴も多いだろうから
実際には500人もいないんじゃね?
焼畑ってなんのためにやるのか解ってなさそう
で、エンドレスエイトより売れたのフラクタルは?
アニメの場合の炎上商法はあくまでキャンプファイヤーでアンチ含めて楽しく踊るのが本質であって
ヤマカンみたいに灯油かぶって自分に火をつけて転げまわるのは違うだろ
>>615 まどかやISの悪口を言った時点でおまえの負けだという事に気づけよwww
626 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 20:31:13.21
売り上げの数字とか全部信用するのはアホらしいぞ
大手資本で操作されてる可能性も普通にあるから
メディアに踊らされてる馬鹿は疑いもせず踊り続けるんだろうけど
wowwowでやってたハルヒ一挙放送の実況でヤマカンの評価は良かったぞ
フラクタル2巻はフリュネ型オナホ付き限定版出せばいいんじゃない?
ヤマカンのおすすめな中古キャラだし
>>626 君は視聴率の数字にも陰謀説を唱えちゃうひと?w
焼畑を森林放火かなにかと勘違いしているインテリ
さすが記憶力バトルの勝者
age信者って毎回同じ事言ってるよね
何か新しい切り口からの反論ってないの?
インテリだの芸術だのメディアに踊らされてるとかもういいよ
>>626 一番怪しいのはフラクタルの不自然な出足の伸びだったけどな。
>>631 反論できる弾がないからひたすら煽ることしか出来ないんだよw
>>626 おまえの教祖も言ってるだろ
やっても全く無意味なのは、「見えていないものを憶測で語る」ということです。
信者なら教えはしっかり守れよ
あちゃー
新聞でヤマカンが盛んに取り上げられていたのも陰謀だったかー
>>634 ageホモはヤマカン教破門だよなwwww
教えに背いて憶測で語っちゃってるからね
>>626 憶測で語っちゃダメだ
ヤマカン様もそう仰っているぞw
ここまで盛大に失敗するのはなんらかの神がヤマカンにはついてるからに違いない!
笑いの神か疫病神だな
信者失格で涙目ざまぁwwwwwwwww
>>627 ヤマカンの工作活動によって
素人はいまだにハルヒがヤマカンの実績と思ってるからな
ちゃんと現実を教えてあげないといけないね
>>626 大手資本で操作されて放送前に不自然に新聞とか色んな
メディアで持ち上げてたね。
あ、フラクタルの事ですよ
643 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 20:41:29.69
工作の可能性すら目をつむり
踊ってるのはもはや宗教でしょ
オウム真理教も公に摘発されるまではクリーンだと思いこんじゃう人?
ふーん馬鹿だね
ヤマカン「助けてくれ電通ーーーー!」」
しかしさ、何で883枚しか売れなかったんだろうな。
単純に「つまらなかったから」だけじゃ説明出来ない売り上げだと思う。
何らかの妨害工作とかあったとか考えた方が説得力があるんじゃね?
ヤマカンの発言と信者(身内)の擁護発言が
全てブーメランとして本人に打撃を与える現実
>>643 破門、破門、破門
ヤマカンの教えに逆らったおまえは背教者だ
おまえにヤマカンを語る資格はない
648 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 20:44:44.20
俺はファンであって信者ではない
一緒にするなよキモオタ野郎
俺にはリアル彼氏もいるから
>>645 pt積んだのは最初期だから
そこから堕ちたのは極普通に内容の酷さでしょ
>>645 ordetsや関係者が購入した分を考えると実販売数は500枚以下だよ
一番の妨害工作はヤマカンの醜態そのもの
>>645 妨害工作があったのは間違いないね、これを否定してる奴は頭おかしい
なんたって監督が途中で引退するだの炎上させたり
原案と喧嘩したり、村上出したり
さらにそんな奴がイベントを楽しみにしてる声オタの前に登場するなんて妨害しまくったからな
口じゃ勝てないと自分のプロフィールを公開しはじめる
ああーんテンプラテンプラ
それ緑の自演だから
最近は帰ってスレ開くたび新スレ立ってるな
>>654 つまりヤマカン自身が妨害工作者だったんだね
660 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 20:49:08.82
ヤマカンは被害者だから
東と岡田にドロぶっかけられた
皆が巧妙にヤマカンに責任転嫁してる様は醜すぎたよ
フラクタルの話題もうしないのもヤマカンのためかもな
ヤマカンの性格的に話題になってないと嫌な性格だから なんだかんだでISよりまで話題になるし
売れてないのにヤマカン話題になってるから勘違いしてそうだから
無視して、ヤマカンが悔しがって話題になるような作品つくろうと頑張るだろうから
>>658 ギャグアニメとして名高い初代トランスフォーマーのコンボイみたいなもんだからな
ヤマカンには英知の結晶のマトリクスと仲間から信頼がないがな
>>660 ヤマカンからすると加害者のなかにお前も含まれるらしいがな
>>660 それってヤマカンに東と岡田をコントロールする力がない
つまり監督の域に達していないというのを認めたという事でいいんだな?
ヤマカンはなんだかんだで悪い形でいじられるとずっと根に持ってるから
フラクタルも話題になればよしとか表面で言ってたとしても
こんだけ馬鹿にされてたら絶対血の涙流してる
>>650 >pt積んだのは最初期だから
にしてもキャンセル率の高さはいつものヤマカン関連のコンテンツ同様、
バンドワゴン効果を狙った工作があったせいだと考えるのが妥当だろう。
最初は評判がよかったのに途中で炎上したコンテンツならまだしも、
フラクタルは第一話の段階からずっと評判悪かったしな。
>>666 なぜ普通に見ててどんどん酷くなったと認めないんだ
>>665 ヤマカンの胃は穴だらけだと思うよ
あいつがタバコを吸うのかどうかは知らないが
喫煙者だったら確実にタバコの量も増えて肺もドロドロだ
>>666 結果的にはあんな作品だったけど放送前は結構期待されてたんだぜ
>>667 第一話当時のスレ見ても、視聴者の反応は最悪だったぜ
>>666 ここにも憶測で語る馬鹿発見!
おまえも信者失格だ!
>>669 確か予約受付開始は第三話放送後ぐらいだっただろ
もう評判は地に堕ちていたよ
どっちでもいいけど
最初から酷かったならそれでいいじゃん
信者が次々と破門されててワロタwww
ヤマカンの教えは厳しいなwww
キャンセルが多いのはニコ動経由の購入でわかるんだけどね
実際キャンセル多かったし
@yamacane_0901
山本寛
(映像)批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、「見えていないものを憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。
57分前 webから
↑ヤマカンからのありがたーい教えだ
信者はしっかりとこの教えを守ってレスをするよーにw
それでも後半に期待してた奴がそれなりに居ただけ
ただそれだけ
679 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 21:05:42.17
197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/06(金) 20:18:09.60 ID:JcssUxpG0
2011冬開始アニメ1巻暫定順位(2011/05/09付けウィークリーまで)
62,041 *1 魔法少女まどか☆マギカ 1 【完全生産限定版】 [DVD+BD]: 2011/04/27(水)
36,132 *5 IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [DVD+BD]: 2011/03/30(水)
*6,708 *2 君に届け 2ND SEASON Vol.1 [DVD]: 2011/03/02(水)
*6,242 *2 フリージング Vol.1 [DVD+BD]: 2011/03/30(水)
*4,846 *3 夢喰いメリー 1 【初回限定豪華4大特典付き】 [DVD+BD]: 2011/03/16(水)
*3,954 *2 これはゾンビですか?第1巻 [DVD+BD]: 2011/03/25(金)
*3,766 *1 Starry☆Sky スペシャルエディション vol.1〜Episode Capricorn〜 [DVD]: 2011/02/23(水)
*3,141 *4 お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 1 [DVD+BD]: 2011/03/09(水) ※DVD100位圏外(*,891〜*,***)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まなびライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
*1,896 *1 レベルE 1 [DVD]: 2011/02/23(水)
*1,156 *1 みつどもえ 増量中! 1 【完全生産限定版】 [DVD+BD]: 2011/04/06(水) ※DVD100位圏外(1,016〜*,***)
*1,056 *1 放浪息子 1 [DVD+BD]: 2011/04/27(水) ※DVD100位圏外(1,137〜*,***)
**,883 *1 フラクタル第1巻【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 [DVD+BD]: 2011/04/22(金) ※DVD100位圏外(1,018〜*,***)
**,562 *1 ドラゴンクライシス!@ [DVD+BD]: 2011/03/09(水) ※DVD100位圏外(*,615〜*,***)
未発売
**,*** ** Rio RainbowGate!1【初回限定特典:オリジナルサウンドトラック01付き】[DVD+BD]: 2011/05/03(火)
**,*** ** GOSICK-ゴシック- 第1巻 [DVD+BD]: 2011/05/10(火)
そもそも最初は順位高かったって言っても最大50位くらいだろ
あの程度をいちいち工作言っててどうする
生存とかシュタゲはどうなるんだよ
>>666とは別人だが、ptが下の放浪に負けた時点で
キャンセルか工作のどちらかは大量にあったのは否定できない
経緯はどうあれ883という結果が全て
信者黙っちゃったねw
事実で対抗できないから憶測で反論するしかないんだけど
見えてないものを憶測で語るのは信者としてタブーだからね
信者完全に詰んだなwww
ptをなんだと思ってるんだよ
売りスレ側が勝手に出してる数字でしかないんだぞ
ptから割り出される予測と実際の数字が違ったらptの精度を疑うのが筋だろうにw
ヤマカンよ、滅べ
そして永遠になれ
あの花で放浪の赤字は回収できそうだけど
フラクタルの赤字のせいで前半枠が維持できなくなる可能性が出てくるよな
東宝の体力がどこまで持つのか
CはいまだにBD・DVD発売決まってないし大丈夫なのか?
CM収入って製作委員会の還元されるの?
フジテレビにしか入らないような気がするんだけど
>>634 売りスレが勝手に出してるんじゃないぞptはw
ちゃんと順位に基づいて加算されるからptが一番信頼性があって
pt順に数字が出てる、少なくともptが誤差以上の差があって
実際に覆るなんてそんなにない
何だっていいじゃん!
883という数字が全てなんだよ!!
ptを売りスレが出してるって言ってるのがいつもの信者だろうな
アマランの仕組み知らない
どんな勝算があってフラクタル作ったんだろうな。
ホント謎だわ。
誰か止めてやれよと。
883が酷い事実は覆らないが
アマランの予測以上に酷い数字が出たという事実もまたすべてだろw
実際に大量キャンセルがあったのは事実なんだろう
でもそれは大勢の人が買うに値しないと判断してのキャンセルなんだから
それをいちいち妨害工作などという痛い被害妄想はやめてもらいたいな
あのさ
あれは順位の逆数から機械的に出してる数字だから
まどかみたいに上のほうに突き抜けたり放浪やフラクタルみたいに底辺だったりすると色々違ってくるんだよ
>>692 工作かどうかは別にしても
大量にキャンセル出た時点で購入者の予定を妨害する何かがあったのは間違いないじゃん
>>691 アマランの予測と実売数が食い違うなんて事はよくあることだろ
今更何を言ってるのさ
696 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 21:20:58.67
売り上げ数でしか語れない馬鹿は
マクド、コンビニ、吉野家で食事を済ませろよw
舌が馬鹿になってっからフラクタルの味分からんのかね
でも信者が上げ続けてたよ
アマランの推移で1000位以下になりそうになるといつも上げてたし
見栄で上げ続けてたら当然その分キャンセルになるよな
>>694 つまらなかったからキャンセルしたと素直に考えることは出来ないの?
あまりに火病りすぎて正常な思考ができないのか
>>693 フラクタルは途中まで500〜700位代で
放浪が底辺と呼ばれる1000位以下だから、両方が底辺ってわけじゃなかったよ
まどかの時もpt予測より下ってのを叩いてるのが売りスレにいたが、完全に考え方が逆になっちゃってるよな
>>698 お前が落ち着けw
>購入者の予定を妨害する何かがあった
と言ってるだろwそれがヤマカンのウザさなり
内容の酷さの可能性を否定はしてない
どうやって妨害するんだよ
レジに並んでいる購入者に因縁でもつけるのかい?
アマゾンのサーバにハッキングでもして勝手にキャンセルするのかい?
>>696 もう関係ないことでしか煽ることしか出来なくなったかw
案外雑魚だったなw
アマランの誤差が上位と底辺で出るのはわかるし
まどかと放浪がその範囲なのは否定しないが
フラクタルの平均順位は放送中は1000位内だっただから誤差でるとこじゃないよ
フラクタルのアマランは株価でもみているかのような急落だったな
最高47位で169ptと最高105位で140pt
この2つを正確に計れるようなものじゃない事はわかってるはずだけどなあ
1500は出ないとおかしいptで約半分なのはどう考えてもおかしいわw
>>684 >ptから割り出される予測と実際の数字が違ったらptの精度を疑うのが筋だろうにw
ところが、これが大幅にズレるのはたいがいヤマカンがスタッフとして噛んでる作品で、
他はかなり精度が高いらしいんだな。
統計学上の「有意差」に該当するレベルのわけで。
だとすると、工作が行われていると判断するのが妥当。
もちろん、誰がやってるかわわからんけどね(笑)
709 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 21:29:06.73
フラクタルを見て
現実のスローライフや恋に頑張る視聴者が多発したんじゃない
アニメって現実世界の原動力にならなきゃ駄目じゃん?
晴れ晴れみたいにね
アニメを卒業させるとは流石ヤマカン
お前らそんなに盛り上がるなよ
ageちゃんのレスが浮いちゃってるだろw
1500が予測されてたから「チッつまんね」と思ってただけに
883は余計に衝撃的だったわ。
>>708 そうなんだよね
アマゾンがネット購入の1割以上をかかえてるから統計学上
かなり精度高いデータ出してるわけで
少なくともみつどもえなんかも予想通りだし
>>709 もう何を言ってるのかわけわからん
ホモは黙れ
>>701 >>購入者の予定を妨害する何かがあった
そんな突飛な発想をするよりは、「評判がいいように見せかけるため、
キャンセル前提の偽予約がたくさん入った」と考えるのが自然でしょ。
>>699 放浪が1000位以下に沈んでる期間てそんなに長くないぜ
だからほぼ毎日ポイントは重ねてたわけで
>>709 憶測で語るな!とヤマカン教祖が申しております
あなたは信者失格ですw
>>708 ヤマカンがアマランと売りスレを開きながらポチポチしてたのを想像すると泣ける
いや笑えるwwwwww
フラクタルのランキングは毎回笑った
落ちたらすぐ上がるしなんとか1000行かないように頑張ってたように見えたのに
発売直前で急落だもん
>>715 それいったらフラクタルはさらに1000位以下だった時期は少ないわけよ
それで逆転してるんだから、アマランの今までの精度を考えたら
フラクタルの予約の動きはなんかおかしいという結論には異を唱える奴はおるまいて
>ところが、これが大幅にズレるのはたいがいヤマカンがスタッフとして噛んでる作品で、
>他はかなり精度が高いらしいんだな。
pt占いっていつからあったんだっけかな
721 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 21:34:54.97
33 -- *1,056 **1,056 *1 放浪息子 1
放浪数字でました。
723 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 21:35:31.91
だからフラクタルの視聴者は
オタクがいないから円盤買わないんだよ
自分たちのルールを余所に押しつけるなよ
>ところが、これが大幅にズレるのはたいがいヤマカンがスタッフとして噛んでる作品で、
>他はかなり精度が高いらしいんだな。
ソース希望
>>719 だからその差は最初に稼いだ分なんだろ
それにしたって大した登録祝儀ブーストじゃないから最終的に30も離れていない
最初の頃の微かな期待すらどんどん消し飛んでいったってだけの話だ
フラクタルは視聴者がおらんで
>>723 良い言い訳考えたな
フラクタルはオタク向けじゃないからBDやDVDは売れなくて当然
>>723 買われないアニメってwww
何の価値があるのwwwwwwww
ゴミwwwwww
>>725 最初に稼いだ分だからとかも関係ないよね
他のアニメを基準にしたptと違う数字出たのがすべて
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ 昨日は少しだけ苦戦したけど
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 今日も僕の素晴らしい解釈でアンチを論破してやるお
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
@yamacane_0901
山本寛
(映像)批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、「見えていないものを憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\
/ (__人__) \
| ヽ |!!il|!|!l| / |
\ |ェェェェ| /
まどかはオタクが見てる!
フラクタルはオタクは見ていない!!!!
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.8 *0.8 *0.0 *1.8 *1.6 *1.6 *0.1 *0.1 *2.1 *0.2 01/20 CX* 24:45-25:45 ノイタミナ フラクタル/放浪息子
*1.4 *0.6 *0.0 *1.0 *1.0 *0.9 *0.3 *0.2 *1.6 *0.3 01/21 TBS 25:55-26:25 魔法少女まどか☆マギカ
アマランによくある最初の数話しか見ていないのに「期待を込めての高評価」、ってヤツだな
無責任にも放置したままのが多いしな
>>727 その言い訳は散々使い古されてるよ
でも視聴率悪いから視聴者は信者と見て叩くアンチだけ
一般人はそもそも見てないしヤマカンに興味ないオタクも見ないし買わない
734 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 21:41:43.43
放浪は4桁売上、フラクタルは3桁売上。
>>732 アマランが感想描いたあと放置するのと同じなら
キャンセルなんて出ないんだよw
いーじゃんもう認めちゃいなよ。
ボチボチ売れてりゃ工作による妙な変動も全体の数字の中に飲み込まれて目立たない。
予想外の不振で工作がバレちゃった。
ただそれだけでしょ。
しかしやばいな
売りスレにもここまでのpt信者はそうそういないぞ
>>736 ほんとそれなんだよね
工作と認めない奴の気が知れない、よほど糞キャンセルが出たとするにしても
ここまでキャンセル出た例なんてあるのかって思う
>>731をシカトすんなよw
工作否定してる信者さん
ドラクラ、放浪、みつどもえがちゃんとptの誤差含めた大体の数字通り結果出てるのに
フラクタルだけは例外だ!ptは精度ないって意見が通ると思ってんのかよ
売りスレ信者とかわけわかんないこと言い出してるが
ところが、これが大幅にズレるのはたいがいヤマカンがスタッフとして噛んでる作品で、
他はかなり精度が高いらしいんだな。
これについてはマジで説明して欲しい
売りスレでも聞いた事ないし
そもそもpt分析が始まってからヤマカン何作品やってるんだ
かんなぎと先輩だけじゃね?
かんなぎの時ってもうあったかな?
じゃあ先輩だけか
>>742 そいつとは別人だが
時期によってptがどの程度の数字に換算されるかは安定はしていないし別々だが
発売が始まってからptと売り上げを換算したあとでは
ptの予想から大体の売り上げでてるのなんて売りスレじゃ常識中の常識
その例がこれ↓↓↓
541 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 22:59:04.96 ID:ud8N550G0
>>530 おちんこ. *182pt *1623 *1787 *1954 *2120 *2284
ドラクラ **34pt **260 **348 **437 **526 **613
546 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 23:00:04.02 ID:yB+XtskZ0
>>541 ドンピシャじゃん
ヤマカン作品は難解
もしかしたら、信者は「アンチがアマゾンの予約を大量にしてptを高くしたので、制作会社やファンが
油断をしてしまい、大して宣伝しなくても売れるぞ、とか、自分は急いで買わなくてもいいかな、と思
ってしまっために、販売数がすくない」って言いたいのか?
オリジナルは一つだけや
いやどんぴしゃと統計部敗北を繰り返してるのが売りスレなんだが
購入者がいないところにむけて商品を作った?
完全にマーケティングの失敗じゃないか!
制作責任者が社内だったら責任をとってヒラ社員に降格!
社外だったら二度とそことは仕事しない!
…となるのが当たり前の案件なわけだが、
フラクタルの関係者はどうするのかね?
どの道、ヤマカン仕事してないから
>>750 アマランで統計取ってる奴らは
上で出たようなまどかみたいなよほど上位でpt加算が正確に取れない奴以外は
大体アマランで当ててるぞ
「売れるものを作ったつもりはない(キリッ」
こんな事をほざく監督がいたら俺がプロデューサーなら傷害罪上等で
その監督をボコボコにしてるな
上と下は誤差が酷いで良いじゃねーか
>>755 下はよほど下だけな
フラクタルより下のドラクラですら当たってるのに
フラクタルが当たらんのは下だからとか言ってる奴はない
ドラクラは600までのばしてきたから最後までこのまま行くだろ
という事は…
フラクタルは知らないがドラクラは600前後で安定じゃない
ここまで差があると、関係者も絡んでそうに思えてくるな
>>757 3巻いや下手したら2巻で逆転あるかもよ
ドラクラはどうでもいいけど逆転してもらった方がこのスレ的には面白い
ドラクラ信者頑張れ!
これが関係者の工作だったとしたら
さすがに自社買いをするまでの作品じゃないからキャンセルしたんだろうな
見えていないものを憶測で語るのは全く無意味
どの口が言うかw
「恋風は一話も出来てないから見えてないけど原作レイプアニメ」
>>738 そりゃなかには工作員もいたかも知れんが
それよりもヤマカン監督オリジナル作品ってことで期待して
当初は買う気満々だったけど最終話に向かうに連れて
予想外に面白くなかった。それどころか処女厨ざまあのような
視聴者をバカにするような表現が出てきてほとほと嫌気が差してしまい
発売前にキャンセルしたってやつのほうが大多数だろJK
ドラクラは前期はU局だったのがいま日テレでやってるからな
視聴者は拡大してるから売上増えてもおかしくない
でもそれほど酷いアニメだったと言われたら納得できる
>>580 この分だと3,4巻は損益分岐点を限界まで下げるために
ペラペラの紙製簡易パッケージで出すかもしれんなw
価格を定価2,500円くらいまで下げれば3,000枚くらいは売れんじゃね?
酷いアニメなのは否定しないが
予想数字が1500で883なんだから
半分近くがその酷さでキャンセルする例なんて
内容がいくら酷いにしても群を抜きすぎてる
ドラクラには頑張って欲しい
ヤマカンも作品で勝負する気が少しでもあったんなら、ねんぷち断ればよかったのに
ねんぷち分が余計だった、イベントもやる必要なかっただろ正直
落差がでかいというほどそもそもの数字が大きくないという
>>768 実際10,11話のキモいおっさんペロペロと
処女厨ざまあwwwwって挑発で相当数の視聴者の
怒りを買ったと思うぞ。あのシーンだけでも販売数に大きく
マイナスの影響与えてるはず。
購買層は注目度重視だからな
注目度を上げるために関係者が工作してランキングあげた可能性は十分にあるだろ
フラクタルはニコニコ経由の予約が6割キャンセルという記録的なキャンセル率だったから
アマゾン全体もだいたい同率とすれば累計ポイントから予測される売上に対して
実際の売上が半分でも何もおかしくないよ
774 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 22:21:55.37
君達に子供ができたら
どれを見せるかって話だよね
ポルノIS?アキバ系まどか?
まっすぐなフラクタルでしょ
自分の作品が売れないのは高尚すぎて凡人には理解されないからだ
こういこと言い出したら創作活動する人間としては終わりなんだけよね
ヤマカンにはそうはならないで欲しいな
ヤマカン絡みの作品だけ大幅にずれるとか言い出したのは結局どうなったの
勢いで言っちゃったのかな
>>774 何で子供にアニメ見せないといけないの?
フラクタルが一番害だろ
処女検査とかレイプとか
そのキャンセルが工作により意図的か、視聴率が失望してかはわからないわけで
まあどちらにしろ制作者が酷い事実は変わらんが
>>771 ま、そこだけはどんな鈍感な奴でも
ヤマカンがアニヲタをバカにした、
かんなぎを見てた奴はあの時の意趣返しを
しやがったって分かったもんな。
782 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 22:26:40.04
現実の性なんてそんな気持ちのいいもんばかりじゃない
接待プレイアニメに飼いならされたオタはそんなことも分からないの?
10年後に売れる!とかいうのもさ、
10年後に地震が来る!とかの無責任な予言と同レベルだよなw
これも言い出したら人間として信用失うたぐいの発言だよね
>>773 片方が工作
両方が工作
どちらも自然な流れ
可能性はいくらでもあるわな
まぁ爆死した事実はかわらないからどうでもいい事なんだが
>>774 息子「ねえねえ、お父さん。このおじさんが言ってる「フリュネは愛を知ったんだよ」ってどういう意味?」
父「.....」
フラクタルなんか一番見せるわけねーだろw
まず話がクソつまらん、それだけで見せる価値がない
そして最後はおっさんの女w
フラクタルが一番のポルノアニメだろ、しかも相当性質の悪いw
フラクタルはクズ、ヤマカンもクズ
これは確定事項
なんでみんな、
工作キャンセル+失望キャンセルのダブルパンチ
という可能性を指摘しないの?w
>>790 失望キャンセルは確定で工作キャンセルがどのくらいあったかって話じゃね?
>>789 ジワジワ評価を上げていった作品と
ジワジワ評価を下げていった作品の違いだな
キャンセル率が高いのは当然後者でしょう
視聴者がキャンセルしたでもヤマカンが工作してたの結論でもどっちでもいいじゃない
アマランがおかしいのは事実なんだから
してたらお笑い者だよ
>>790 工作というほどレベルが高くないってのがなあ
最初の数日二桁にいるだけの工作とか
「工作キャンセル」はミスリーディングだろ
「工作UPに伴うキャンセル」だろ
このスレに検索にかからん段階でツイッターアドレス張ったり
スレ見てる発言してる時点でヤマカンが工作関与してても不思議じゃないよ
大体最初のスレから否定意見多かったのにここまで持ち上げられたのが不自然だし
放送中は絶対設定知ってるとしか思えない奴も書き込んでたな
802 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 22:41:05.94
だからフラクタル最終話を見ると
大地と共に好きな人と生きようって思えるから
アニメのDVDを買うのは控えるんだよ
次元違うだろ?
ふたばでコンテ流出させたりとかな
>>800 ヤマカンはプライドだけは無駄に高いからな。
クリエーターとしてのプライドがあるから
さすがにそれはないw
つかお前それ本気で言ってたとしたら痛杉
視聴率が一向にあがらないから途中から工作をしたのかな
プライドが高いけど無未来の本名知ってたり
ツイッターでまさおまさおとか連呼します
>>801 知能レベルの残念なおまえと違って
頭の良い奴ってのは
確かに存在するんだよ
プライド高くて作スレ用語使ったりや
売りスレ民すら知らないコテの本名知ってたりするなんて
爪楊枝くらいしかないプライドの高さですね
ふたばにも必ず
俺は理解できる、理解できないお前はゆとり
で済ます擁護がいたんだよな
>>790 失望キャンセルがないとは誰も言ってないと思う。
だけどそれは過去いくらでも例があるわけで、その場合のポイントの動きも
だいたい予測の範囲内に収まってる、つまり織り込み済みの数字であるわけで。
>>802 つまり、アニメ業界を不況に追いやってダメにするのはヤマカンってことか。
さすがヤマカン、俺たちにできないことをやってのける!そこにしびれるあこがれるぅ!!w
…でもさ、業界をつぶしたらヤマカンの仕事も無くならない?w
あまりに出来が酷すぎて、過去に例が無いくらい失望キャンセルが多かったんだろ
>>810 でもフの後半に向けての怒涛の
糞展開は予想を遥かに上回る
爆発力だったぞ
>>800 工作してるのはヤマカン自身じゃないとは思うんだけどね。
かなり近い人間たちじゃないかと。
関与してればヤマカンがやってるも同義
考えるだけ無駄
大体833のうち200ぐらいヤマカンが買ってそうだし
818 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 22:49:31.05
ゲイは生物の最高階級だから
挿入してもマンコより気持ちいし
挿入されたら気持ち良すぎでカウパーでびしょびしょ
あの快楽を味わえず死ぬノン家は可哀そう
>>812 フラクタルが失敗しても業界はつぶれない。
ただヤマカンの評価と仕事が無くなっただけ。
>>815 吉岡すらツイッターでガン無視してるのに
検索にかからん段階でアドレス投下してくれる近い人間って誰だろうねー
>>812 ヤマカンで業界不況はないだろ。
むしろ、まどかみたいな巨大な作品の方がヤバイ。
消費が吸い取られて同時期に発売された他作品が大変な目に遭ってる。
グラフ見る限りだと
失望キャンセルが多すぎて慌てて工作したって感じに見える
>>820 昔京アニ関連スレでヤマカン擁護工作繰り返してたヤツは「ヤマカンの
大学時代のサークルの後輩」と自称してたけど、そのあたりじゃね?
まぁ883人のうち200人は中野のイベントに来た人たちだからな
よく考えたらすごい比率だな…
さらに記事を鵜呑みにする人にとっては500人というものすごい比率に
>>823 なんでそんな近くにいるわけでもなく直接連絡がすぐ取れるわけでもない奴が
アドレス即効で知って投下できるんだろうね
>>817 その200を持って被災地に乗り込むわけですね
売れない歌手の親戚が学校でみんなにCD配ってたけどああいうのかな
829 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 22:54:22.88
ISとかアニメじゃないでしょ
キモオタのキャバクラだよ
Ordetの社員の給料をBDで現物支給にするんじゃね
>>826 ツィッターのことね? 失礼、よく読まんでアマラン工作の方だと思ってしまった。
不思議だよねぇ、あれは(笑)
>>829 会話に入りたいなら
入れて下さいって頼めよ破門信者が
>>830 〇〇さんは今月残業いっぱいしてがんばってくれたから今月の給料は45フラクタルね。
△△くん、君はもう少しがんばろうね。はい今月のお給料28フラクタル。
>>825 フラクタルは影響受けてると思うんだよね。
10万という枠の中での取り合いだからさ。
まどかとISでちょうど10万。
影響も何もみてない奴は買わないだろJK
>>836 いや、フラクタルは影響受けたとしても微々たるもんだろ
883のうち少なく見積もっても過半数はねんぷち&イベント目当てだし
フラクタルはゴミだから金あっても誰も飼わない
他の作品は受けてるかもしれないけど
>>836 お一人様一本限りですかww
自演してないでホモスレに行け
つまりまどかが売れたのは、勝ちを譲ったフラクタルのお陰、ってことだなー(棒
今更ヤマカンが引退しますって発表しても
誰も信用しないんじゃないですかね
もう、何を言っても相手にされないところまできてるんじゃないですかね
信者さんを除いて
信者にメッセージ出して一緒に集団○○したら怖いですが
今更どころか発表された時点で
引退しないとしか思われてなかったし
つぎもA-1ですか、そうですか。
すごいな。
引退賭けるってA-1でやったんだから
次は無いだろ…
プロレスラーだって引退宣言したら一応復帰するまでは表舞台からは消えるぞ
このなかでまどかのBDとか買ったやついるの?
購買層は常駐しないだろ
>>847 俺は買ったよ全巻予約済み
T&Bも買う予定ISは買う予定なし
フラクタルも初期のイメージボード道理の出来だったら買う予定だった
3話まで見て面白く思えなかったんで最後まで見てから面白かったら予約する予定だった
結局あまりの最低な出来栄えに予約すらしなかったけどね
ほうろうですらよんけたにのったというのに……
851 :
名無しさん名無しさん:2011/05/06(金) 23:49:45.90
フラクタルの主人公は
ISやTBみたいに凄い力を操れないし
まどかみたいに世界を変える力もないからね
そんなもん現実にねーよ
オタクはそうゆう現実が嫌なんだろうね
努力しないでも特別じゃなきゃ駄目なんだろう
>>847 俺は尼でまどマギとフラクタルの1巻両方予約していて
どちらを買うか迷った末に結局まどかキャンセルして
フラクタルBD買ったよ。シャフト恒例の作画修正も気になったが
別に作画ヲタでもないしとりあえず何度も楽しめそうなフの方選んだ。
>>852 883人の精鋭の一人か
言っておくけど褒めてないからな
馬鹿にしてるんだよwww
>>852 フラクタルのBD買ったというだけでアニメ各板でバカにされるからなw
茨の道やなw
どん判、金ドブきたか
>>852 そうか・・・フを選んだか・・・
まあこれからも頑張れよ・・・・・・(哀れみ
>>855 本人が楽しめりゃいいんでないか?
俺たちにとってはゴミ同然の物でもそいつには金を出す価値があったのだろう
>>852 これからもヤマカンさんに貢いであげてくださいwwwww
859 :
849:2011/05/07(土) 00:00:36.08
>>851 うーんどうかな
ちなみに私は十二国記とか星界の紋章とか横浜買出し紀行とかのDVDは持ってるよ
すごい力とか世界の改変より話や内容や構成なんかを重視してるけどね
>>852 何度も楽しめるんですかすごいですね
私には到底無理ですよあの作品を何度も見るなんてw
緑はホモで背教者だから相手にしなくてもいいよ
フラクタルのBD買ったというだけで酷い言われようだなw
あれを何度も見るって電車の先頭車両で前から景色見てる人みたいだな
>>852 ,, " ` 、
/ ` ァ
,' l , /ヽ 、ゝ
i | |//く// }ハ, |
| ,, | |,ィ´心、 ,,ィ' } |
| { ゛| |弋rノ ハ,Y ,'
| ヽ人 | ゛ ヒノ|ノ
_ レ^" .〉,,j _ ′j|
L ,'  ̄ `` ヽ _ / | バーリア!
r‐/ メ─┴- 、 , ー、
ヽ{ 、 _ ー- ` ー- 、 _ , -─一- 、_/ ノ`i _
にi,,_ _ン7ーr‐-ァ、 /| } /ー`ヽ
|r〜‐ー'~'| | , イ ト、 ゙r‐t 、 __ l'´ | r´ー┐} ノ
ハ / `-| |〜|,o}〜| | ` ‐- _ヽ |` ‐、| }-イ. レ'j
l .{ | |〜| |〜| | \ ヽ | | {_/ ノ
| .:} | ィ| |,o| | } ヽ. ′ ト、 } " /
| :| 从ノ t.,,j 从| } _ ノ、 _,イ. | ン /
| :| ,, | } `ー' | レ´ ,,_ ノ
从.:| .::/ レ' | }, ノ´
>>862 電車の景色の方が圧倒的にフラクタルを見るより楽しいよ
866 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:15:59.57
フラクタルを楽しむには教養がいるし
オタクが望むものでもないからね
>>851 その中でなんも努力してないのはクレインだけだよ
868 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:20:09.71
まどかなんてエヴァだしwwww
あの花なんてkanonの焼き直しじゃないですかwww
ゴミばっか人気なんだな
>>866 教養がある人間なら
海が動いた事も性的虐待を受けた女が初対面の男に無防備に近づいた理由も
全部説明できるのかよ?
>>868 フラクタルなんて劣化ジブリだろwww
ゴミ以下だなw汚染物質かwww
だからもう緑は放っておきなさいって
>>866 教養じゃなくて特異な何かが必要なんじゃないかな?
少なくとも今までに小説(コバルト文庫〜ハヤカワ文庫&18禁文学含む)や伝記を10万冊以上
漫画(少女漫画〜成年漫画(レディースコミックは除く))を8万冊以上読んでる俺が
フラクタルは間違いなくつまらないと思ったけどね
1冊も読んでなくてもつまらないよ
もうすぐレス番がフラクタルだなw
で、
>>6にあるとおり次スレは
>>883が立てるって事でいいの?
ミジンコほどでも教養のある人間なら、古今東西枚挙に暇がない
幽霊ものの一類型にうまくオリジナリティを加味してる作品を
つかまえて、
>あの花なんてkanonの焼き直しじゃないですかwww
こんなアホなこと言わないと思うよ。
つか、エロゲに随分と造詣が深くていらっしゃるようでw
>>872 一年365毎日10冊、30年間読み続けたとして
365x10x30=109,500冊、約11万冊....
今夜はホモは何時まで起きてるんだろうなw
881 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:30:41.69
>>幽霊ものの一類型にうまくオリジナリティを加味してる作品wwwwwwww
パクリだらけなのにwwwww痛いなぁwwww
882 :
872:2011/05/07(土) 00:31:20.51
>>877 ちなみに俺は45歳な中高生の頃は図書館(3箇所)で借りれるだけの本を借りまくったよ
>>881 パクリだらけなのはフラクタルの方でしょメーヴェとかw
やっと本編見終わった ザムドとどっこいだなコリャ
ノイタミナラジオの魚顔が上手く触らないようにしてた意味がわかった
ちょうへいわばすたーずwwww
フラクタルのは高度なオマージュ
887 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:34:26.31
猿真似しかできないマリーwwwwww
こうやってなぜかヤマカン&フラクタルが他作品のファンからも嫌われていく。
ほんと信者はヤマカンの足引っ張ってんなw
フラクタルはオリジナリティ溢れる素晴らしいアニメ
ヒロイン処女だったらなんでもいいんだろ萌え豚はw
892 :
883:2011/05/07(土) 00:37:02.72
ちょっとがんばってみるわ
もしだめだったらよろしく
>>889 いやだって同じ失敗してるし
売り上げ的にはあっちの勝ちだが
>>891 ガンダムXとフラクタルの違いは処女膜の有無と・・・他になんかあったっけ?
フラクタルと並べていいのは今期だと30歳の保健体育レベルだな
896 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:41:24.97
フラクタルはヴァカには楽しむことができないからな
>>895 実写パートだけな。
アニメパートはもうフラクタルよりだいぶ面白くなってる。
898 :
883:2011/05/07(土) 00:42:49.08
>>896 売れなかったアニメの信者って何故かみんな同じ事言うよねwww
>>896 馬鹿には楽しめないアニメが天才に楽しめるとは限らないわけで、
むしろたいがいの場合、相手が馬鹿でも天才でもおんなじ結果になるわけでw
>>896 馬鹿で良かった、と心から思えます
自分を利口だと思い込んでる底抜けの無能でなくて良かった、とねw
904 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:45:35.12
童貞向きでもないな
フラクタル叩いてる奴の大半は童貞ヒキヲタニート
>>898乙
157スレからはスレ数の単位をfrtにしよーぜ
例)
ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち 157frt
906 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:47:22.06
童貞 低学歴 ヒッキーにフラクタルという作品を理解するのは難しい
とくに材料も無いのに
1日強で1スレを埋めてしまうとは、
現役アニメ監督の中では
抜群の人気だな。
これを目ざといPDどもが放っておくはずが無いw
>>904 それじゃあフラクタルは
インテリホモ向けのアニメだなw
で、この人この後仕事くるのかな
種の監督みたいに干されるの? それとも引退?
>>909 来るにきまってるだろ、
つーか、来てるらしい
>>906 高卒ホモ野郎より低学歴なヤツが日本にどれだけいると思ってんだよw
>>909 なんだかんだ屁理屈こねて引退しない気がする
あとは業界がこいつを干からびるまで干してくれるのを願うのみ
福田も監督としての仕事はまだないんじゃなかったっけ?
>>910 信頼できるソースは?
憶測で語っちゃダメだからなw
吉岡にはあるんじゃないの?
ガセかもしれないけど、やっぱりアイマスとか怪しいんだよなあ
アイドルとヤマカンって親和性グンバツだし
少なくとも監督の仕事は当分こねーだろ
918 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:52:57.49
男色は本来エリートの嗜みだからね
下層キモオタは右手と結婚してなさい(笑)
>>916 「ハルヒ2期はヤマカンで決定」と言ってたヤツとおんなじだよそれじゃw
>>912 話題にならなくなったら、誰も見向きもしなくなる。
そもそも使えないんだからw
でも話題になってれば、決して干されることは無い。
そんな業界w
921 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:55:07.39
ハルヒ2もヤマカンがやってりゃ良かったのに
ぶっちゃけ京アニの最高傑作ってヤマカンがいた頃のハルヒだろ
けいおん…
ハルヒも原作が迷走してるな
ハルヒは話題性だけで作品としては三流
京アニのベストはけいおん一期だ
>>921 京アニが傑作とか創ったことなんて、
そもそも無いじゃんw
>>916 発祥が2chか二次裏かは知らんが全くのデマだから
そんなのに踊らされてたら信者にバカにされるぞ
927 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:58:29.31
ヤマカンより高い理念ある奴はいないからね
玉無しだらけで困ったもんだよ
毎度毎度、キャバクラ美少女をわんさか出してさ
お前らそんなにモテたいんか!ならアニメ見んなや!て感じ
アイマス界隈だとヤマカンが来るって噂に拒否反応起きてたけどな
929 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:59:21.86
アイマス×ヤマカンは化学反応起こすだろうな
10マン超えるでホンマ
ヤマカンの得意分野
またアイドルPVからパクるん?
>>927 おまえがフリュネもネッサも嫌いなのはよくわかったから少し黙ってろw
かんなぎに
IGグロス回
水島演出・黄瀬作監
そんなデマもありました。
今となっては、すべてが懐かしい・・・
アイドル映画なのに監督がアイドルとか言われちゃう
934 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 01:00:50.03
けいおんってキモオタの妄想した箱庭だろ
あれ見てる人って異常性癖者だよ
病んでる
噂の発信源が本人だったら面白いのになあ
イカ娘には決して来ないで欲しい。
アインザッツ…
>>929 >10マン超えるでホンマ
うんうん、そうだね
単位はマイクロフラクタルだね
アインザッツ打ち切りなん?
>>939 アニメ化するよ。
ガイナ制作。
現場は何処か知らない。
監督も誰かは知らない。
>>941 おまえもヤマカン教を破門だな
憶測で語るのは重罪だ!
エロコンテで媚び、フンドシで媚び、ケツ出しで媚び、売り上げの大半は
ねんぷちとアイドル声優イベントのおかげ。
そんな作品の信者の言葉がこれ。
927 :名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 00:58:29.31
ヤマカンより高い理念ある奴はいないからね
玉無しだらけで困ったもんだよ
毎度毎度、キャバクラ美少女をわんさか出してさ
お前らそんなにモテたいんか!ならアニメ見んなや!て感じ
>>943 自己批判だろうから
そっとしといてやれw
今日一日で信者は何人破門されたんだろうなw
フラクタルはともかくアインザッツはネットじゃ好評だよ!
やったね山ちゃん!
>>946 ターゲットは高校生と教育関係者(?)と聞いたw
おそらく単発ものだと思う
あれも天野 正道のCD付きだったな
>>945 目に見える根拠に基づかないで発言した奴は全員破門だろ
次は「もし吹奏楽の指揮者がドラッカーを読んだら」で決まりだね!
女の子いっぱい出てても話題になって売れてたらいいんじゃないの? スポンサー的には
俺はけいおんあんまり好きじゃないけど売れる理由は分かる
フラクタルは概要だけで数は振るわなさそうだった しかもストーリーがスッカスカなら売れる訳ないわ
>>952 楽器が売れたりわざわざレフティモデルだったり女の子がギター始めたり
スポンサー以外も賑わった
普門館でプロモ上映だってさ
>>952 つか今までロクなシナリオがなかった京アニの作品の中で、唯一ともいえる
マトモなシナリオが用意された作品がけいおん
「ああ、京アニに残ってたら、
絶対に俺がけいおんの監督だったのに!
俺ならもっと話題にできたのに!!」
フラクタルだって尻コラが流行った
田舎の制作会社の構成の仕事なんて、
誰もしたくはないw
あそこで海に飛び込まなかったら尻コラすら生まれなかったのか
フラクタルの数少ない功績
東の人間性が暴露されたこと
>>953 社会現象(笑)だしな
普段観ない層もみてるだろうし 大成功だよな
>>955 フルメタだけは評価してあげてくれ 俺はGONZO版の方が好きだけど
965 :
名無しさん名無しさん:2011/05/07(土) 01:33:16.23
むしろ話の構成とかAIRがピークだった気が 京アニ
>>965 主人公カラスにしたままほったらかしのあれがかよwww
馬鹿じゃねぇの、おまえ?
AIRには誉められるべき箇所が多々あるだろう
だが、構成は最低中の最低だ
構成はKANONが鬼のようなフラグ管理で凄かったような
AIRはゲームそのまんまでしょ
京アニは関係ないヤマカンが悪いそれだけ
>>969はヤマカンのスレなので京アニの話は関係ないって事ね
ごめんね文章力の無さと頭悪くてごめんね
AIRはヤマカン担当回が全部いいんだよな
BDのCMがヤマカン担当のシーンばっかだったり一瞬一瞬の輝きが素晴らしい
ヤマカンAIRやってるの?
5、8話
あの糞の2話もだろw
主にシナリオのせいだとは思うけど、8話ってあの8話だろ?
信者フィルターもたいがいにな
エロゲ脳w
>>968 >AIRはゲームそのまんまでしょ
くりむちゃんに「メディアの違いを考えなさい!」と
怒られるような丸パクだったなw
ヤマカン個人の仕事はともかく会社としての仕事は取ってこいよ社長なんだし
>>978 ヤマカンから離れた方がみんな幸せになるんじゃね?
難有りでも有無を言わせぬ実力があれば問題ないが、目に見える実績がたったの883だぞ
コケようのない原作持ってくるぐらいのお膳立てがあればマシだろうが、それとて他の有望な
監督にやらせりゃもっと数字出せるのは目に見えてる
つまり監督としての生命は既に終わった
長井かあおきでも連れてきた方が確実だもんな。
余計なこと喋って各所に迷惑かけるリスクも無いしw
>>980 あおきはヤマカンとの対談の直後ちょっとやる気になっちゃったのか
けいおんの事をあんなので満足なんだふーんと馬鹿にしたよ
しかしあちこちから注意されたのかあっというまに消えてた
あおき以外のアニメ監督も今のオタはけいおんなんぞで満足なのかとは思っているだろうが
売上で負けているので大きい声で言えなくて困っている
だけど売上だろうがなんだろうが気にしないで突き進むのが山本寛なのよ
そこにしびれ(ry
>>982 売り上げはともかく、クォリティでけいおん以下の糞しか作ってない負け犬が
何をほえても自爆だろ
つかヤマカンてけいおんに「美少女動物園」といういやがらせの
レッテル張りしかできなかったじゃん。
吹奏楽部的に軽音楽は許せないものがあるのでしょう
吹奏楽自体軽音楽じゃん
>>981 業界人はヤマカンに近づかない方が世の為、人の為、自分の為だな
業界内で知名度だけは高いから直接会うと毒されちゃうのかね?
vipに最近のアニメは閉じてるとかいうスレがたってた
嫌な予感がして覗くとやはりフラクタルは良作と言っていた
でも美少女動物園ってワードそこそこ認知されたじゃん
フラクタルは見世物にすらなってないけどなあ
>>988 おまいら言われてるぞw
1 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします Mail: 投稿日: 2011/05/07(土) 01:44:52.57 ID: /Ickk9ds0
信者以外みんなその作品ゴミクズみたいにいってるのばっか
5 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします Mail: 投稿日: 2011/05/07(土) 01:46:39.46 ID: jKhtXpcA0
アニメ側に問題があるんじゃなくて、他人の価値観を受け入れられない
人として未熟な奴が多いってことだろ。アニオタには。
9 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします Mail: 投稿日: 2011/05/07(土) 01:48:13.60 ID: /fsfkPEp0
>>5 基本的に批判を受け入れない人たちだからね。「嫌なら見るな」みたいな
ニコニコとかそういう雰囲気が顕著
VIPはまだニコニコと戦ってるのか
883の精鋭か
がんばれスパルタン
クロッシンザルビコーン!!!
>>968 KANONの構成って批判多かったよ
前半はムダが多くて後半急展開って
ゲーム通りジャン
>>986 吹奏楽向け編曲のスコア、ポップスとか名アニソンとかやたらとあるしな
クラの範疇に入るのはコンクール用の曲とかぐらいだな
まぁマーチもそっちに入れるなら別だが
確かにAIRはゲームの冗長な部分をうまく省いてまとめてたからなぁ
あれにくらべるとkanonは落ちる
蔵は逆にゆきねえとかイミフな付け足しwww
999ならヤマカンが銀河鉄道999の新作の監督する
ヤマカンがやると何かひと昔前っぽくなるかんじ
垢抜けてないというか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。