【携帯】漫画家＠デジタルメディア3【ｗｅｂ】

1 ：名無しさん名無しさん：2011/04/08(金) 20:04:20.01

漫画家限定。sage推奨で。
携帯漫画／web漫画／雑誌からの再録／デジタルから単行本化　などなど
デジタルコミックについて語りましょう。

【過去スレ】
【携帯】漫画家＠デジタルメディア【ｗｅｂ】（dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252466224/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア2【ｗｅｂ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1293471972/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/04/08(金) 20:30:35.75

こんにちは、コミックチャンス企画部長のミウです。

いやぁ～、コミックチャンスがいよいよ工程として大詰めを迎えております(^◇^)┛

作品の修正・編集なども終わり、残すは他のページ作成のみとなりました！

・・・・まぁ、その残りというのが私の仕事だったりするので、私はぜんぜん楽にはなりませんが(T_T)

それでも、コミックチャンスが雑誌として完成していくのは嬉しい限りです(^O^)

よぉ～し、後３週間ちょいを全力で頑張るぞ～！

http://ameblo.jp/miwoo19810324/entry-10853250783.html

3 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 01:47:05.48

マジでうぜぇﾀﾋね
韓流雑誌は韓流作家だけ使ってろよバーカ
つか古いスレ埋めてから書き込めよ

4 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 12:26:18.51

古いスレ埋めろと言われたからって
社名だけで何レスも消費されたらたまらんのだが…
弁当屋パートとチャンスはもうココに来ないでいただきたい

5 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 14:15:41.90

チャンスの作家募集で落とされたニートさんの腹いせだろ

6 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 15:42:29.22

確かにチャンスの宣伝にはなってるよね…

7 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 15:45:11.25

チャンスが携帯の底辺作家を狙っているってことだろう

8 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 16:20:30.06

>>7
誰得だよw
いくらチャンスでも底辺なんか必要ないだろw

9 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 16:34:44.64

荒らしに反応する奴も荒らしと一緒だ。いいかげん学習しろ

10 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 19:16:20.91

1～9＝チャンス＝自演

11 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 11:15:19.87

携帯専業の人って月収どれくらいなの？

12 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 11:43:32.76

月によるけど、去年専業漫画家になったばかりの俺は
だいたい17～35万の間くらい。

そろそろ印税とか入りはじめる予定…。

13 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 11:44:00.25

携帯で専業は成り立たないでしょ。

14 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 12:06:32.42

>>12
自分もそんな感じ。
食っていけない事はないけど先行き不安。

15 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 13:06:41.60

携帯専門で月1作品原稿料安め印税なし
原稿料のみで月10万～13万
副業の同人の方が稼げてる

16 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 16:59:19.92

>>13
12だけど、普通に携帯漫画のみで専業だよ

最近紙の仕事のお誘いがあってその時条件を聞いた限りでは
むしろ携帯のほうがマシなんじゃないかと思った

17 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 18:37:29.82

>>16
紙のほうが条件良いもんだと思ってるんだが違うの？

18 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 18:55:33.01

珍しいよな
携帯の方が一枚あたりの条件がいいのは

紙の場合の原稿料＋単行本の印税分を
配信印税なしで計算して同等の金額に押さえた結果

って場合だけかと思ってた

19 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 18:56:16.37

携帯作家は締切守らない人が多いし
リテイクも言われ慣れてないから途中で投げ出す人も多いし
いくら直すよう言っても構図を無視したおかしなコマワリ描いてくるから
頼みたくないと言ってたな、うちの担当。

20 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 19:09:35.44

>>16
16のいう専業の意味がよーわからんからな
携帯の描き下ろしだけで、経済的に生活自立できてるってことか？
親と同居だったり独身だったら毎月自分の小遣いだけでいいから専業可能だし

21 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 19:44:43.17

>>20
月35万なら余裕じゃね？

22 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 19:48:42.64

東京で結婚して人並みの生活を送るのは無理じゃね？

23 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 20:06:23.32

>>22
東京で結婚して人並みの生活を送るなら、メジャー雑誌で連載持ってないとやばくね

24 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 20:22:16.13

月100万ぐらい稼がないと無理？

25 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 21:16:03.87

東京で結婚して人並みの生活送るなら会社員か公務員じゃなきゃ無理じゃね？
嫁が夢を追いかける男を支えるのが好きな性格で安定を求めないならどうにか

26 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 21:19:03.28

いくら稼げばいい？とか聞く前に
住んでる地域の税金や保険や自分の生活光熱費なんかを
ちゃんと把握してるかってのが大切なんじゃないのか
実家パラのままの人だと親に言われてちょっと食費入れてるーって以外は
全部お小遣いで、保険も税金も親が払ってるっての気付かない人いるし
結婚したいとか子供作っちゃったって人は自分にいくら掛けられてたか
それ自分が払えるかって言うのちゃんと考えた方がいい

27 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 21:24:51.13

質問です…。
皆さん〆切間に合わなかった事とかありますか？
間に合わなかった方はぶっちゃけ何日ぐらい納期が遅れたでしょうか？

28 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 21:26:11.99

まあ他人の生活レベルなんてバラバラだし結婚したいならしてみたらいいじゃん
甘い考えだったヤツはそこで初めて現実知って苦労すればいい
相手によっては案外うまくいくこともあるしこればっかりは運と相性

それよりもこの業界が今後どういう方向に行くのかの方が心配だよ東京都…

29 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 21:29:45.05

締め切り破った事無いけど
それってもしかして少数派？

30 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 22:09:35.46

今は非常時だし、たとえすぐ納品したとしても
オーサリング部隊が一時機能してなかったという事もあったようで、
会社によっては応相談で〆切り破りも仕方ないという場合もあると思う。
だけど、誰かの「○日遅れた～」という話を聞いて、それなら自分はまだ安心とか
考えるのはちょっと違うように思うよ。

とりあえず言いたいのは、>>27ガンバレ！ってこった。

31 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 23:14:52.62

＞携帯専業の人って月収どれくらいなの？

て質問にレスがついてる流れだと思ってるけど
自分は、そもそも携帯で専業なんて成り立たないと言う考え。

21が月35万なら余裕じゃね？と言ってるけど、これだって原稿料の話で
純利益じゃないから、アシ代とか部屋代とか経費を差し引いて、
なおかつ経済的に自立するだけの生活費も足りて、専業と言えると思うんだけど。

32 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 23:20:50.98

>>23
同意。携帯専業は無理だと思う。

33 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 02:54:25.59

デジタルで漫画描いてたら、月35万もらったら余裕で暮らせるだろ。
どんな生活夢見てるんだ？

34 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 07:20:42.60

>>33
だから、月35万は純利益じゃないからわからんと言っているだろう？
扶養家族がいるかどうかでも違うし、東京だと家賃もバカにならんし
月35万の原稿料だと、描くのにアシスタント代もそれなりにかかるだろうし。

扶養者の立場の学生や主婦の小遣いか、
東京でも独身ならそれでもなんとかだろうけどさ。

35 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 07:31:25.89

主婦や学生が携帯でどれだけ稼いでも、所詮兼業。専業とはいえない。

あとデジタルコミックの〆切は、本のと違って融通がきく。

36 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 11:14:49.80

自立できるくらい充分な稼ぎがあるなら主婦も一応専業なのでは？
結婚してる女性漫画家と同じだと思ったけど。

37 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 11:15:44.36

携帯配信で月35万って結構な売れっ子だよな
月産40～50ページでコンスタントに仕事があるってことだろ？

38 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 13:18:11.13

＞月産40～50ページでコンスタントに仕事があるってことだろ？

１２読め。だいたい17～35万の間くらい。と書いてある。

＞自立できるくらい充分な稼ぎがあるなら主婦も一応専業なのでは？
結婚してる女性漫画家と同じだと思ったけど。

専業かどうかというのは売り上げの大きさではなくて、
扶養されているかどうかだろ。
結婚してる女性漫画家というのは、結婚しているけど扶養家族には入っていない
扶養者控除されていないとか、自分が扶養している場合は名実専業じゃん。

39 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 03:38:41.21

専業とかよく分かってない人は確定申告ちゃんとしてるのか？

40 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 06:54:38.62

新人の携帯作家は確定申告のかの字も知らなそう。
バイト感覚なら尚更。

41 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 06:58:27.42

それなりに返ってくるし、やっとかないとね。確定申告。

42 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 09:57:54.84

>>39
兼業、つまり主婦とか学生（扶養家族になっている人）は確定申告しなくてもいいよ

43 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 12:16:39.19

>>42
言いたいことはわかるが微妙に違うのでは

44 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 12:26:51.57

今年扶養からはみ出てしまったので確定申告したよ
収入の枠を超えないように仕事するのって結構難しいよ

45 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 14:53:07.91

>>42
一定の収入額超えたら申告しなきゃダメでしょ。
商業も同人も同じこと。

普通に毎月描いて原稿料もらってたら扶養外れるよね。余程安いギャラでない限り。

46 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 15:22:58.18

専業になったら不足分を払うハメになったので、
来年からは行かないことにしようと思っている。

47 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 15:27:57.24

今時は同人でも一定額いけばきちんと申告してるぞ
過去に既に捕まってる人や税務署から電話→訪問された人いるしな
収入一定以下でも赤字繰越や控除額目当てに青色の人もいる

48 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 16:24:02.08

＞一定の収入額超えたら申告しなきゃダメでしょ。商業も同人も同じこと。

商業と同人は違うよ。
商業だと所得税引かれて振り込まれるから、控除がいらなければする必要ないよ。
同人はそういうことがないから、金額が大きいと税務署に目を付けられるのはわかる。
扶養外されると保険料払わないといけないし、中途半端の稿料だと
控除はいらない、扶養のままの方がいいよ。

49 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 18:14:38.49

総収入から経費（画材、資料、家賃光熱費など）差し引いたら結構な額の還付金になったから確定申告しないと絶対損！（自分は）と思ってたけど、そうでない人もいるんだ。
どういうケースなんだろう？素朴な疑問。

50 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 20:02:32.32

源泉引かれてない人か
税率が変わるくらい儲けちゃった人の
二者択一しか思いつかないw

51 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 21:10:14.58

>>49
地方で自宅住まいの扶養家族で、主婦や学生の小遣い稼ぎならそんな感じ。

52 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 22:46:55.57

金の話ばっかりだな

53 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 00:16:41.44

流れも読めないお子ちゃまは早く寝てください

54 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 00:42:38.39

ちなみに漫画家の必要経費は五十％まで税務署が認めてるのは知ってるよね?

55 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 01:17:53.32

税金のこと知ってる自慢とか痛すぎ

56 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 01:23:37.57

密林で資料の本を大量買いしたが領収書をなくした…
領収書無いと申告出来ないよね…orz
ズボラな自分が心底憎いっ…！

57 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 02:40:49.16

年収一千万円までは領収書いらないんじゃなかった？
それ以上ならすまん

58 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 08:22:05.25

>>56
クレカの明細等支払った証明になるもの+出金伝票を作成じゃダメかな？

59 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 09:11:14.55

つーか税務署が監査に来て初めて領収書必要なわけだから、
その可能性が低い低額所得者がそこまで厳密にやらんでも・・・

そりゃ万が一のためにちゃんとやっておくに越したこと無いのは確かだが

60 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 14:16:33.16

アドバイスありがとうございます。
今年から専業になって、扶養控除枠から外れてしまいそうなので
次から確定申告しないといけないのかな…と思ってしまって
ペーペーの稿料ごときでは領収書は必要ないって事すら
知りませんでした…お恥ずかしい限りです
次までにいろいろ勉強しておきます

61 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 15:11:28.03

>>60
領収書は7年の保管義務があるから必要ないってわけじゃない。
所得が低いから監査で調べられる心配があまり無いってだけで。

62 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 15:50:14.49

見せしめ狙って無名作家でも監査入る事があるって聞いたよ
それを聞いて領収無い分は申告しないようにした

63 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 18:07:23.13

ところで今後はスマホのシェアがどんどん増えるとしたら
ガラケー携帯コミックサイトはどうなると思う？

64 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 20:12:23.72

まあ順次スマホ対応になっていくしかないよな

65 ：名無しさん名無しさん：2011/04/13(水) 21:38:11.74

携帯コミックは紙と比べてだいぶ厳しいけど、
スマホはさらに厳しいんだよな

でもiPhoneと比べたらアンドロイドはゆるくなりそうな気配はする

紙>携>スマホ>>>>>>>iPhone

66 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 09:10:59.62

携帯漫画家をしている場合についての質問があります。
現在の業界では携帯漫画家はプロと見られているのでしょうか？　
また、雑誌へはプロとしてネームと昔の作品を持ち込みした方がいいのでしょうか？　
それとも普通に新しい作品を投稿、持ち込みした方がいいのでしょうか？

67 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 09:34:14.73

>>66
あんまプロとして認められてないんじゃない？
携帯漫画の世界でならプロ自称してもいいかもしれんが
紙のほうでプロのつもりで営業しても鼻で笑われる可能性大。
少なくとも携帯で2・3本程度描いただけなら執筆経験があるってだけで
プロとは言わない気が。
携帯のみでもコミックスが出てればまあいいかな。

68 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 09:38:38.80

>>66
残念ながらプロという認識は低いです。
変にプロ意識持っている人は厄介がられます。
アマチュアの意識で投稿、持ち込みに励むのが身のためです。

69 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 09:47:29.68

まだまだ携帯は身分低いよね
自分も周りにはプロとは言えない

70 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 09:52:56.47

出版社ごと雑誌ごとにある程度ランク付けがあるから、例えばマイナー誌で何年も描いてる
からといって、メジャー誌に即戦力感覚でコンテ営業しても鼻で笑われる。
　他所でいくら描いててもうちにきたら新人扱い、とハッキリ言う編集もいる。

　携帯作家だからアマチュア、紙で描いてるからプロ、とか考えずに営業は投稿者の
こころづもりでやったほうがいいと思う。

71 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 10:04:38.90

携帯漫画家はケータイ小説家と一緒。
ケータイ小説家はケータイの世界では編集者や読者からプロ扱いされてるけど
紙の世界では編集者や読者からは笑われほぼ相手にされてない。
携帯漫画家もそれと同じだと思ってる。

72 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 10:23:15.79

携帯でＴＬとか最底辺扱いだよ

73 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 15:46:29.66

TLの原稿料の低さは異常

74 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 15:47:39.01

自分より下がいるという事で安心したい方達でいっぱいw

75 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 16:05:43.85

そもそもプロとかアマとか、ランクとかの
明確な認識があると思ってるほうが変じゃないか？
免許制度じゃあるまいし

仕事があればプロ、なければアマ
それだけだろ

どんな人気作家でもある日いきなり仕事がなくなることはよくあることだし、
そうしたらプロじゃなくなるのか？

76 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 16:20:06.17

仕事が無いならプロとはいわないよw

77 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 17:45:58.27

みんな１日の生活リズムってどんな感じ？
自分はすごくダラダラ仕事してしまう…

78 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 18:19:55.46

仕事がなくなることはよくあることだし、ダラダラ仕事しても仕方ないよw
どんまいww

79 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 20:48:05.79

>>66
持ち込み先に聞けば一番早い

どっちにしたって作品見てもらう段階になれば
実力しかもの言わない

80 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 21:56:15.07

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてしまうのは性格だから直らないんじゃない？

81 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 22:56:42.95

信じられないくらい絵が下手な漫画が新作書き下ろしで配信されてるのは
まだまだ作家不足ってことなの？

82 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 23:09:11.35

作家と言うか
とにかく本数を増やしたいんでしょ

83 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 23:20:07.75

よく絵が下手とか酷いとか出てるけど、おまいら自分以外の作品も全編読んでんの？
ぶっちゃけ携帯コミックって読みづらいし、勝手にスクロールされんの好きじゃないから
わざわざ金払って読む気にはならんのだが…。興味無いジャンルなら増してさ

84 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 23:30:22.72

絵下手とか言ってる奴はココで自分の絵をみせてくれよｗ
どんだけ自信満々なの？
大体最初って紙でも携帯でも下手なのは当たり前じゃね？
沢山描いて上手くなるもんだろ絵なんて…

85 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 23:31:43.75

紙の下限と携帯の下限には落差がありすぎる

86 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 23:32:54.23

携帯漫画はもっぱら描くほう専門

87 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 00:07:16.35

WEB漫画でアニメ化まで行った作品と、紙でも人気無い作品では前者のほうが評価されるでしょう。
携帯マンガもアニメ化されるようになれば、評価も変わってくるんでない。
そこらの純文学書いてるやつより「リアル鬼ごっこ」書いたヤツのほうが評価されてるわけだし。
あと水嶋ヒロとか・・・

88 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 00:24:12.04

>>87
単体ではそうだよな
で、単体でそういうのが沢山出てくると
ジャンル全体の評価も変わってくるんだろうね

89 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 00:28:32.70

同じレーベルの他の作品は気になって読む。立ち読みだけど。

90 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 00:49:47.25

>>85
そうか？
紙媒体の作家でも「え！？これでプロなの？」って人は
いっぱいいるじゃん
本気と書いてマジ…の人だって決して絵は上手くないよね
紙でもツマンナイ話はつまらないし
携帯書き下ろしでも結構面白い漫画だってある
一概に紙＞デジタルとは言えない

91 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 00:51:34.74

>>90
85は最底辺比べたときの話だろ

紙から電子に行って採用されない奴の数と
電子から紙に行って採用されない奴の数比べてみろよ

92 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 00:52:43.04

で、お前らはランキングとかに入ったことはあるの？

っていうかああいう配信サイトのランキングって
いつも同じ名前ばっかり見かけるから、
瞬間的にでも新参者が名前を出すのは難しそうだよね。

93 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 01:04:15.37

>74が一番大人だ

94 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 02:27:01.05

広告入れて貰えればド新人でもランキングに入るのは可能
ただ上位ランクインを持続するのは粗無理
上位ランクインの人は大体紙媒体でもやってる人が殆ど
書き溜めた漫画を定期的に更新ＵＰ出来るので
書き下ろしの新人とは更新頻度も違ってくるし

95 ：名無しさん名無しさん：2011/04/16(土) 13:14:12.86

確かに瞬間的にランクインしたことはあるけど、
一ヶ月ももたなかったな

配信かいしの週から3位～7位～20位とか

96 ：名無しさん名無しさん：2011/04/18(月) 09:37:16.89

ランキングは2～3週間くらいしかもたない。無名作家は宣伝終了と同時にランキング入りも終了だね…

97 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 00:22:59.88

ネームのリテイクってどんな感じでされてる？
自分はネーム提出(20P分)→7P分位のコマ直される→修正提出→おｋな感じ
結構細かく指定が入って何かもう…修正後は自分の作品とは思えない状態になる
しかも直された部分がﾂﾏﾝﾅｶｯﾀりしてストレスが溜まって発狂しそう

98 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 00:31:23.48

その位のリテイクは当たり前じゃね？

99 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 01:23:04.79

自分はリテイク殆ど食らわない
有りがたいけど「お前ちゃんと見てんのかよ」と思う時もある

100 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 01:43:21.78

作家と編集のどちらが悪いのかは作品見ないと判断できんよ。ただ言えるのは、その程度の直しで発狂するなら商業の仕事を受けるべきではないかと。

101 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 04:27:09.39

雑誌で10数年やってて今はデジタルでも連載してるけど時々は全リテイクが入る事あるよ
編集の言ってる事が納得いくから直す
納得のいかない直しは1コマのセリフの直しでも意見を出してより良い方を選ぶけど
会社によっては>>99みたいに何を出してもリテイクが来ないところもある

102 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 17:49:12.57

通ったプロットどおりにネーム描いたら
ネームだした時点でやっぱ強引なのマズイから和姦で！みたいに全体の3/4直したことある
プロットからね
もっと前に言えっていう…一回目の強引なのが結構いい出来だったので残念過ぎ

103 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 19:08:36.93

一度だけ、親会社のない編プロ経由で携帯用漫画依頼を受けたたことがあったけど
最初から言っとけよ的な数度のダメ出しリテイク出すのがその編プロの中の人で
やっと通ったと思ったら「これであれば恐らくあちらの会社からもOK出ると思います」って言われたときは脱力した
最初から配信元の会社（某大手の携帯配信用子会社）の担当と話させろよ！って思った

104 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 19:14:57.58

初めて、なんちゃって編プロにひっかかった時だったんだが
プロットもキャラ絵もネームもすべて一度その編プロ経由で「ＯＫでました」っていう返事待ち

原稿料は相場だったけれど面倒くさくて二度とやるかって思ったよ

105 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 19:41:59.69

こんにちは、コミックチャンス企画部長のミウです。
2011年5月1日iPhone,iPadアプリで創刊される電子書籍
「月刊コミックチャンス」の作品の工程がすべて完成しました（‐＾▽＾‐）
掲載されるのはオールジャンルの全12作品になります。
作品名/著者名を作品名50音順・敬称略で書かせて頂きます。

①お酒のお供だち/さくらはな。
②キングオブヒーロー/加来幸平
③クライム兄弟/高木翔
④恋欄漫/まやひろむ
⑤小姫アシスト！/ド近眼
⑥真実の営業マン宮崎真太郎/ひぐちりんたろう
⑦すてい☆ＴＵＮE/おおつかひろひこ
⑧天使を探して/柾朱鷺
⑨飛べコンドル！！/甲斐すみよし
⑩ニャンとも最悪！！ドリル博士の災難/中島ひろ
⑪フォルスメモリ/冬鳥寛
⑫有限会社まほーかん！/釈氏トオル
以上の情熱あふれる12作品になります！
各作品の内容などがホームページにも載っているので、
ご興味がある方は覗いてやって下さいm(_ _ )m

http://www.banseisha.jp/comicchance/comicchancetitle

しかし、いよいよ創刊日が近づくと緊張を隠せません(-"-;A
「やるだけの事は全力でやった」と言っても、
未熟者の全力などたかが知れています。
それでも、作品を描いてくれた漫画家の方々、
協力してくれた方々と共に本当に一所懸命やらせていただきました。
iPhone,iPadをお持ちの方々、よろしくお願いしますm(u_u)m

106 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 20:12:11.32

うはｗｗｗ
ゴミ溜めってゆーか底辺'sってゆーかヒドイ面子だな…
これで売れると思ってるなら日本をなめ過ぎ
とっとと国に帰って芋でも作ってろ

107 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 20:18:07.15

反応しないでそっと放置してあげるのが優しさだと思うの
そこで仕事してる人の名前がでちゃってるならなおのこと

108 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 20:32:00.82

これは…同人よりひどい…

109 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 20:47:31.49

うーん…やっぱ売り込みしたけど断られた奴が粘着してんだろうな

110 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 20:59:19.41

タイトルロゴをデザインする事も出来ないんだな
全部ほぼタダで手に入るフォント製ｗｗ

111 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 21:09:15.65

>>109
それはないw
さすがにそれだけはないw

112 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 21:33:08.85

>>109
そんな最底辺はこのスレにいねーだろｗ
一応ここ「漫画家」スレなんで

113 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 21:39:42.12

このメンツで誰が看板作家なのかさえ分からないw

114 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 22:12:16.58

>>109
え？
もしかしてチャンスで描いてる人？ｗ
それでプロ顔してココに書き込むのはヤメテ～～ｗｗ

115 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 22:31:31.10

なにこの自演

116 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 22:56:05.51

普通にプロの人もいるし、スーパーアシスタントさんもいる。
スーパーアシさんは日給一万円以上だから、君たちより儲けてるよ～

117 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 23:12:05.97

ド近眼ってあしめしの人の旦那さんかｗ

118 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 23:15:07.76

>>115
109さんチーーッス！

119 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 23:25:06.66

毎回気持ち悪いゲスパーして煽って喜んでる人気持ち悪いよ？
どんな作品描いてるのか想像つかんわ　ここまで基地だと漫画家じゃないだろｗ
漫画家ごっこはほどほどに出てってくださいね

120 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 23:29:19.82

>>117
まじで？
サイトで見た絵はもちょっと上手かった気がしたが・・

121 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 23:34:24.76

>>119
ゲスパー使いたかったって事だけは分かったw

122 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 23:45:33.70

m(u_u)m

123 ：名無しさん名無しさん：2011/04/21(木) 23:51:28.51

ツィッターでの携帯作家の紙作家＆雑誌編集者への擦り寄りゴマスリすごいな。
雑誌の仕事クレクレオーラが半端ない。
いい反面教師になった。

124 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 00:03:33.85

毎回煽ってるおばちゃんは文章に凄く特徴あるから一目瞭然。
自分では気付いて無いんだろうな

125 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 00:17:00.13

そんなに特定の携帯作家やコミックチャンスをpgrしたいならｦﾁ板にｽﾚでも立てりゃいいのに
同調してくれる奴がいるかは知らんがな

126 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 00:49:18.10

世間的にみりゃ目くそ鼻くそを笑うでしかないことに気づけ

127 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 06:53:58.10

ハイハイ
弁当屋バイト自称漫画家()様いらっしゃいｗ
夜中まで張り付き連投ご苦労さま
お前もうｺﾃﾊﾝにしろよ｢()様@弁当屋｣とか
ﾁｬﾝｽにさえ相手にされなかったｶﾜｲｿｳな基地乙ｗｗ

128 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 08:26:37.65

なんでいつも弁当屋弁当屋言うんだろこの人
怖いんだけど

129 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 09:17:16.01

105～128＝チャンス＝いつもの自演の人

一晩中はり付いててお疲れ様　m(u_u)m

130 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 09:30:26.02

>>128=119･124･126
そう言うお前が一番キモい
チャンス同様毎回無駄レス消費するな
文章変だから連投しても直ぐにお前だってバレてる

>>127
基地外はスルーが基本
いちいち相手にしなくていい

131 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 09:38:48.71

改行もスペースも句読点も変だよね>>128は
自分では上手く別人装ってるつもりなのが痛い

チャンスは創刊=廃刊だから宣伝するだけ無駄

132 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 09:38:58.32

他社から誘いが来てもうちを優先させて下さいねと
冗談口調の本気で言われた
御社が稿料あげてくれたらもちろんそうしますと言えたらなあ

実はもう誘いが来てて受けたいんだけど
メインにしてる会社の担当に言うべきなのか？

133 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:01:35.83

起きて早々必死に自演擁護してるおばちゃんわかりやすい！

いいから専スレ立ててやれって、オヴァ同士の身内叩きやりたいならさ

134 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:05:14.99

受けたいなら受けてイイと思う
今仕事してる会社には勿論内緒で
しばらく両方と仕事して良い方を優先するのは当然の権利

稿料だけじゃなく原稿制作への自由度や担当さんとの相性
仕事しやすい会社と密にやり取りしていけばいい

135 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:10:09.74

>>132
誘ってくれた会社を良く調べてから受けた方がいい
チャンスや栗マークみたいな
初めから稿料払う気無しな糞会社に
原稿をタダで進呈する理由は無いしな

136 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:12:13.83

弁当屋パート自称漫画家()様が話題反らそうと必死ｗｗｗｗ
ﾁｬﾝｽにさえ相手にされなかったｶﾜｲｿｳな基地乙ｗｗｗｗｗｗ
弁当屋パートｗ弁当屋パートｗ

137 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:16:40.55

>>132

クリエイティブ○ンターテインメント
コミッ○チャンス
↑稿料無し

アイ○ロダクション
ウェ○ブ
↑１Ｐあたりのコマ数指定・過度のエロ指定有

エンター○レイン
↑稿料激安１本数万円レベル

取り合えず微妙な会社あげとくわ
上記以外の会社なら自分で調べて考えてみて

138 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:24:25.03

>>137
何れも概出情報をご丁寧に…、の割に独自情報は無し。
しかも>>132の質問内容とはズレたレス…………
なにこの不自然さ

139 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:26:29.07

>>137乙
今度からこれテンプレに入れてもいいんじゃね？
テンプレ入れときゃ変なの湧いて来なくなるだろ
チャンスの話題が出る度にオカシイ奴の連投ウザいし

140 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:30:40.96

作家によって条件も待遇も違うんだから意味無いって結論出てたじゃん…

141 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:31:09.94

>>138
そうか？
十分分りやすくて参考になるが
何一つ有益な情報もアドバイスもしない奴が
偉そうに上から目線で何言ってんだか

稿料無し=チャンスって何度もレスされて悔しいミウ部長？
創刊前に廃刊にならなければいいねｗ

142 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:34:39.23

>>141
毎度分かりやすい思考回路だな

143 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:35:22.10

>>140
稿料なしは作家扱いじゃないだろ

144 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:35:35.24

そもそも条件や待遇が違うような作家は雑誌でも描いてるレベルか
同人で人気があるとかで売り上げが見込める作家だけだし
ほとんどの携帯作家は上記の待遇を参考にして良いと思う

145 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:37:13.28

>>140
137の情報は今迄ココで出てきた情報だし
個人待遇云々とは別の話でしょ
1ｐあたり何円とかそういう以前の問題だし
知らしめておいていいと思うけど

もし137のリストから誘いが来たら無駄な交渉せずに済むし
それを叩き台にして自分から条件出しやすいし

146 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:38:54.98

悪いのは全部チャンスのミウｗと弁当屋パート自称漫画家()様ｗ

これもテンプレですねわかります

147 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:41:55.24

名前出された会社の社員が顔真っ赤にして
火消しに必死過ぎて嗤う

作家を奴隷扱いしてる報いじゃね？
次スレ立てる時テンプレ入れてしまえばこっちのモンでしょ

148 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:45:22.98

テンプレに入ってなくても
栗マークやチャンスに原稿入れる奴なんて
まともな作家の中には居ないけどなｗ

149 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:48:16.02

自分は>>137のリストから今誘いがあるんだけど
ソッコー断ろうと思ったよ
自由に描かせて貰えないなら稿料云々の以前の問題
>>137ありがとう！

150 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:48:35.13

>チャンス同様毎回無駄レス消費するな
>文章変だから連投しても直ぐにお前だってバレてる
>改行もスペースも句読点も変だよね>>128は
>自分では上手く別人装ってるつもりなのが痛い

自分で煽って自分で火消ししてるいつものｵ婆さん文盲すぎる。肝心の自分の特徴には気付いてないし。

151 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:52:45.35

>>150
お前もなｗ

152 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:54:56.13

ヒントつ【この時間に迅速すぎる「質問～複数レス～納得」の流れ】

153 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:55:31.18

どこなら安心なの？
条件良い所あったらチャレンジしてみたいよ

154 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:57:30.30

松文○とか秋水○は稿料や待遇がどうなってるか分かる方いますか？
営業かけたいけど、印税のみの支払いとかだと困るんで…。
コミックス出してる所なので、ある程度実力が必要なのは分っています。

155 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 10:58:39.45

ｽｶｳﾄなら条件出せるからどこでもいいよ
ｽｶｳﾄ来るならね

156 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 11:02:29.14

>>154
前者は前にエロ漫画家スレだかＴＬ作家スレで話題に上がってた

157 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 11:05:59.46

スカウトが一概に良い条件って事は無いと思うけど…
自分今、声かけてもらった所で描いてるけど
受けると決めてからの後出し条件に苦労してる
自分の希望条件を先に出して、それでも契約してくれる所が良い所じゃないかな？
相場相応の条件でって事が大前提だけども

158 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 11:09:29.44

仕事なんだからお金の話は先にしないとね
あとで聞いて条件悪い！て喚くのもどうかと思うよ

159 ：132：2011/04/22(金) 11:23:55.99

レスくれた人ありがとう
自分のために良い仕事先を慎重に探す
新しい取引先、幸いアレな会社リストには入ってないから
試しに数回やってみることにする

しかし何度やっても配信用原稿の基本影濃度がいまいちわからん
画面が黒すぎると画質下げられてがっくりだし
センス無いから白いと手抜きにしか見えん
試行錯誤だな

160 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 11:38:00.88

がんがれ！超がんがれ！！
配信会社や編プロによって原稿変換の技術に差があるからね
自分の絵柄の所為だけじゃないと思うよ
色んな会社渡り歩いて気に入った所が見つかる事を祈ってる

161 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 11:38:32.15

あれ？もしかして「良い業者を簡単に教える訳が無い＝話題に上がらない＝優良業者」って事か…？

162 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 11:42:53.54

加齢臭

163 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 11:46:37.75

婆ﾁｭﾌﾟ作家が溢れ返ってるジャンルで何言ってるの

164 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 12:35:22.18

話題の上る＝ブラックはガチ
名指しで無理って言われてる会社なんて糞会社に決まってる
「人の口に戸は立てられぬ」って事

165 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 12:50:33.33

１作品の稿料が20万円くらいもらったんだけど、
自分ずぶの素人だから配信月の売上が2万円くらいしかなかった…
こんなんで出版社はやっていけるものなの？

166 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:02:52.07

広告打たない出版社が悪いんだから放っておいておｋ
稿料既に貰ってるなら無問題
まだ稿料貰ってなくて契約上20万円だとしたら
未払いでトンズラされる可能性もあるかもね…
月額2万じゃ原稿変換の手数料にもならないし

167 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:03:30.56

>>164
>話題の上る＝ブラックはガチ

過去ログで「○○ってどう？こんなこと言ってくんだけど…」→「それ普通だから」「○○は普通」て流れがあったがな

168 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:30:48.28

そんな分かりきってる事イチイチ書くなよ
何度もやり玉にあげられてる会社って意味だろ？
栗マークやチャンスみたいな

169 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:32:20.63

しゅーすい社はあのAVみたいなストレートな単語羅列のタイトル付けがな…

170 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:33:26.62

「この会社は危ない！」スレになりました

171 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:34:11.45

>>169
どこも似たようなもんだろ

172 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:36:39.96

チャンスさん必死ですね
ここ以外の漫画板ｽﾚでも叩かれてますもんね
あんまり暴れてると本当に専ｽﾚ立てられて
創刊前に潰されちゃいますよ？

黙ってるだけ栗マークの方がなんぼかマシだね

173 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:37:52.39

婆の妄想

174 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:38:57.76

>>172
速く専スレ立てて移動しろよババァ

175 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:40:17.74

更年期障害婆うぜえよ
売り込み失敗したからってしつこいよ

176 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:41:16.50

>>172
＞あんまり暴れてると本当に専ｽﾚ立てられて
＞創刊前に潰されちゃいますよ？

言い出しっぺがｽﾚ立てﾖﾛ

177 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:44:20.88

ほんと煽り粘着の人暇そうだな。仕事無いのか。そんなにチャンスが好きか。

ヲチ板にチャンススレ建てて存分に叩けばいいのに。

178 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:58:56.48

チャンスは自演で宣伝してるんであって、叩かれてはいないだろう。
おばあの妄想だなｗ

179 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 13:59:01.61

>>172
>ここ以外の漫画板ｽﾚでも叩かれてますもんね

叩いて欲しくて無関係のスレに必死にコピペしてたがスルーされたでござるｗですもんね
残念だがそれが普通の反応

180 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:02:11.03

チャンスの事はもう放っておけよ
あんなの無料でも誰も読まない
勝手に自然消滅するよ

181 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:04:54.27

いるかﾈｯﾄって評判どうなんですか？
作家陣見る限り怪しそうなんですけど

182 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:06:23.27

>>178
>チャンスは自演で宣伝してるんであって、叩かれてはいないだろう。
>おばあの妄想だなｗ

ブログ記事コピペはチャンスさんに脊髄反射する叩き粘着ｵｳﾞｧの自演愉快犯だろ

183 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:07:49.23

>>181
つ【過去ログ】

184 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:11:52.16

ｲﾙｶﾈｯﾄは…

185 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:15:02.31

>>181
作家募集要項見ただけでだいたい分かるだろ…

186 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:15:06.43

>>182
お前以外、誰も叩いていないがな
要は話題の上る＝ブラックはガチてこと

187 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:16:58.79

ｲﾙｶネットはブログ村で片っ端から声かけてたみたいでﾜﾛｽ

188 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:19:55.21

>>186は文盲なの？自分のレスの内容筋通って無いのにも気付かないの？文盲なの？

189 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:30:34.07

目糞鼻糞晒しage

190 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 14:33:07.26

高齢婆･ﾁｭﾌﾟが多いｽﾚはすぐ荒れる

191 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:05:12.37

>>188
文盲でもないし、スレも荒れていない＾＾／

192 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:10:50.10

＞チャンスの事はもう放っておけよ
あんなの無料でも誰も読まない
勝手に自然消滅するよ

チャンスが無料なのは原稿料やリベートで、読むにはしっかりお金取りますが？

193 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:11:12.23

このスレおばあちゃんちのにおいがする

194 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:15:00.98

>>192
聞いた事も無いデジ雑誌をお金払って読む人が居るか？
居なかったらその雑誌はどうなるか？
よーく考えてみよう！

195 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:18:30.17

アイ○ロダクションやウェ○ブの作品てランキング上位にいるから、広告あたりには手をかけてそうなｷｶﾞｽ。
自由に描かせてくれても全く売ってもらえなかったら困るし、編プロ選びは難しいな。

もっとも稿料無しは論外だがｗ

196 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:22:05.69

>>192
専ｽﾚに移動しろ

197 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:24:00.05

>>195
仕事した事無いのに皮算用かｗ

198 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:39:26.94

スレが進みすぎててワロタw

199 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 15:44:19.84

ﾁｭﾌﾟの行動時間だからな

200 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:15:31.87

チャンスの専スレなんて立てても直ぐにdat落ちが関の山
だってココのスレ住人以外誰も知らないしｗ

スレが消費されて次スレが立てば
>>137の情報テンプレに入れられるだけだから住人は誰も困らない
一人でも騙して糞雑誌読ませたければ黙っていればいいのに…
まぁ…作家がアノ面子で金払って読む馬鹿はいないが

201 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:26:47.88

ならチャンスの話題でいちいち煽んなよ。

202 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:32:20.33

>>201
いちいち気になるみたいだからチャンスでNGいれとけよ

203 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:34:20.86

チャンスはこのスレ始まって以来の＄だから仕方ないんじゃない？

204 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:40:41.94

>>200
>チャンスの専スレなんて立てても直ぐにdat落ちが関の山
>だってココのスレ住人以外誰も知らないしｗ
落ちてなんか不都合あるの？このスレでやる必要あるの？ID出る板だと困るの？

>スレが消費されて次スレが立てば
>>>137の情報テンプレに入れられるだけだから住人は誰も困らない
残り800レス近くを毎度沸くチャンスｐｇｒで埋めて「住人は誰も困らない（ｷﾘｯ）」だと…？

>一人でも騙して糞雑誌読ませたければ黙っていればいいのに…
>まぁ…作家がアノ面子で金払って読む馬鹿はいないが
じゃほっとけよ。他スレじゃスルーなのにこのスレだけ毎回ワンパターンの煽りがついてくんだよね

205 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:47:10.44

チャンスsageと同時にチャンス作家の知り合いsageしたい陰湿おばちゃん

206 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:53:19.34

>>204
人に求める前にまず自分がスルーおぼえようね

207 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:56:23.78

>>200要約
「このスレはチャンスを叩くスレになりましたｗ」

…空気会社に構うなんて、よほど余裕があるんだな。暇そうで浦山

208 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 16:57:37.13

>>206
ブーメラン

209 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 17:03:01.60

>>205
定期的に沸くよな＞知り合い叩き

210 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 17:46:01.73

2ちゃんの80パーセントは妬み、嫉みでできています

ちなみにチャンスはチャンスでも、
チャンスドライブで仕事してる人いる？
1分間ハァハァと大人の鬼ごっこ、あとレーシックとか
結構なロングヒットを飛ばしてるけど全然話題に出ないよな

211 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 20:21:36.98

なんだかんだ言っても、結局みんなチャンス作家がが羨ましいんだろうな

212 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 20:30:10.82

タダ働きのどこが羨ましいって？

213 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 20:48:20.37

まだ続くのか
>チャンスsageと同時にチャンス作家の知り合いsage

214 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 22:30:44.65

>>210
常識的に考えて、ここの連中はそんな売れっ子を抱える会社とは
一生縁がないだろ…

215 ：名無しさん名無しさん：2011/04/22(金) 23:50:41.74

>>210
あのキモい下手くそバナーのエロ漫画か……

216 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 10:57:31.15

チャンスドライブもコマ数制限エロ規制はうるさいぞ

217 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 14:57:09.05

コマ数やエロ規制厳しいのはどこも同じだろ。
1P8コマ以上描けって言ってるとこは論外だけど。

218 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 15:29:37.89

137のリストに違和感を感じているのは自分だけなんだろうか

アイプロ・ウエイブ項目の不自然さが気持ち悪い
この程度でブラック扱いなら大半の編プロは真っ黒なんじゃないだろうか

219 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 15:36:15.20

ブラック扱いというか、あれはただ今までスレで出て来た情報をまとめただけだろ
そこで描いてる人がもっと詳しいことを足してくれればいいけど
身バレすることを考えると誰でも知ってそうな情報しか出せないんかじゃないか

220 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 16:15:42.44

未来少年を追加してくれ頼むから

221 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 16:20:02.14

どんなか知らないが220が追加してみたら？

222 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 16:46:25.56

過去ログに出てた＞未来なんとか

223 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 16:52:14.80

過去ログまで調べたならコピペなりまとめるなりして持ってくりゃいいのにw
どこの会社もそうだけど誰かが口火切れば他作家からの暴露もしやすいだろうし
問題はその会社で描いてる作家がこのスレにいるかどうかだが

224 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 17:28:17.79

いや>>222だけど>>220とは別人だ

過去ログにあるから必要なら自分でログ漁ればいんじゃね？と。
まだ過去ログなんてまだたった2スレなんだ。どんなに多忙でも一月もありゃ読み切れんじゃね？

225 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 17:30:01.17

>>220が新たに被害にあったならそれを書き込んでくれ

226 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 18:01:33.50

>>218の書き込みの方が不自然で気持ち悪い
何故アイ○ロやウ○ィブの事だけ掘り返す？
しかも137は一応伏字にしてるのに218は伏字にすらしてない
137は微妙…という言い回しで>>132に宛てて過去情報を載せただけで
ブラックとは一言も書いてないし

自分では良いも悪いも情報出さずに他人の意見にはイチャモンつけるってどうよ？
だったらお前がリスト出せって話しだ

227 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 18:11:50.68

なんでそんな喧嘩腰なの？ﾁｭﾌﾟｵﾌﾞｧ巣窟ｽﾚの特徴だが

228 ：名無しさん名無しさん：2011/04/23(土) 18:15:31.12

更年期障害

229 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 00:03:13.45

未来少年って１本数万とかって稿料安い所じゃなかった？
でも「めちゃコミ」とかでランキング入ってる作家もいて
評判悪いのに何で？とは思ってたけど…ＤＬ印税の％が良いの？

>>226
無理>>218は日本語不自由だしｗ

230 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 00:06:54.65

前半でやめときゃいいのに…

231 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 00:11:12.64

>>229
未来○年はDL印税ないよ

232 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 00:12:05.03

>>229は素人だろ

233 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 00:14:21.61

コイツ一日中張り付いてんだなホントよくやるよｗ

234 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 00:18:50.79

おばさんの妄想タイム

235 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 00:45:31.74

と、デブコニーﾁｮｿ自称プロ()様が申しておりますｗ

236 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 02:02:45.76

また始まったｗ

237 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 02:12:45.55

>>235
忘れものですよ～
つ【弁当屋バイト】

238 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 08:20:42.16

並行して同人もやってる作家さんてどれくらいいますか？
大イベント前って休みとか入れます？

239 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 10:06:37.47

年間スケジュールを決める時に夏冬GWの予定は空けておく
突発の読切りや紙仕事ならそっちを優先するけど
携帯の連載なら〆切の融通も利くし
ウチは前もって担当に相談すれば大抵おｋ

240 ：名無しさん名無しさん：2011/04/24(日) 14:44:07.05

携帯は毎月描きつつ同人誌も書いてる。雑誌の仕事もあるけど、こちらは締切が決まってないので、コミケ前は休んでる。

241 ：名無しさん名無しさん：2011/04/27(水) 22:51:26.77

携帯は支払い早いし色々変わったことがやれて楽しいなと思ってたけど
１Ｐ６コマとかの制限がじわじわ体力を奪っていく

早くスマホ仕様（１Ｐ単位で見せる見せ方）になってくれないときつい
スレ内で誰かも言ってたけどコマ割の癖も変になるね

242 ：名無しさん名無しさん：2011/04/27(水) 23:44:15.24

うちんとこは書籍化見越してるから、コマ割りは割と自由。

243 ：名無しさん名無しさん：2011/04/28(木) 01:36:28.65

うちんとこも書籍化前提、とは言ってるけど、多分DMMとかで電子書籍単行本として
出して終わりな気がする・・・

出版社的には携帯で稼げたんならリスク犯してまで書籍化するメリットあんまりないし

244 ：名無しさん名無しさん：2011/04/28(木) 13:07:54.05

携帯用の原稿は見せゴマに大ゴマ使えないのがツライ…
まぁ1ｐ6コマ指定だと20ｐ120コマって事だから
大ゴマ使ってる余裕はナイ訳だけど

245 ：名無しさん名無しさん：2011/04/28(木) 22:28:27.56

携帯漫画なのにコマ割り使う描き方なのがいい加減おかしいだろ
全部同じ大きさで描きゃいい
書籍化は昔のアニメのセル絵で作った漫画版みたいなのにすればいいし

246 ：名無しさん名無しさん：2011/04/28(木) 23:35:35.66

見せゴマも捨てゴマも同じ大きさで描かなきゃならないなんて
何プレイなの…それ？

247 ：名無しさん名無しさん：2011/04/28(木) 23:49:48.59

>>245
わかる
それやろうと思った
単調な感じでつまならくなるって編集に止められたけど…

248 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 00:14:16.46

大人しく4コマやってろw

249 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 01:50:30.84

ばーか
見てる方はどのコマも同じ大きさで見てんだっての
書き手の自己満なんて無用だろ

250 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 02:34:08.50

編集に言え馬鹿

251 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 02:36:41.45

>>249
勝手にやってろ

252 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 02:42:51.44

編集に245みたいな事いわれたら他いくわw

253 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 02:50:55.99

ほっとけ
本出してもらった事ないんだろw

254 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 03:00:10.93

単行本になること前提だから
普通に描いてるけど
そうじゃなかったらきついな…

255 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 03:18:09.37

6コマで描いてて万が一単行本になる時誰が編集すんだよw
自分でやれって言われたら最初に普通にコマ割って
描いてる方がよっぽど楽。

しかも拡大、縮小必須で線バラバラじゃねーかw

256 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 03:41:51.45

>>245
書籍化したあかつきには是非教えてくれw

257 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 03:48:27.31

245じゃないけど同じこと思ってたｗｗ
最初はきちんと一枚で見ることも想定して描いてたけど
もう書籍化は期待しないつもりで、コマ割りは限りなく６等分

自慢じゃないけどそれでも割と儲かっている
携帯続けたかったけど書き込み多すぎて体力がもたないから
殆ど紙仕事になってきた
時間かかるよなー携帯漫画

258 ：名無しさん名無しさん：2011/04/29(金) 04:03:25.96

察してやれよ
稿料ゼロなんですね、わかります

259 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 00:14:40.07

>>218
自分はこの↓「小○館クリエイティブ」の編集って人に声かけられて仕事した。
配信直前の契約になって初めて、実はア○プロの仕事だと知らされた。編集も小○館～の人じゃなかった。詐欺まがいだよ。
仕事きついし編集は素人だし胡散臭いし、いいことなかった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1268999352/89

260 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 00:32:30.14

描きおろし携帯漫画なんてただでさえわりに合わない面倒仕事が多いんだから
編集が素人なのはやってらんねーよなあ

261 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 00:35:06.20

ﾌﾞﾚｲﾝﾅﾋﾞおすすめ
あそこは編集もいい

262 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 01:00:03.35

BLの方ですか？w

263 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 01:09:25.29

>>257
ここでいう「わりと儲かっている」っていくらくらい？

264 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 04:12:27.12

>>259
アイプロは小学館の子会社だって何度もこのスレで出てなかったっけ？
自分も以前クリエイティブのほうで仕事したけど支払いはアイプロからだった。
でもアイプロとは直接仕事してない。
契約書はクリエイティブの方で交わした。

265 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 08:16:17.10

編集が素人なのは配信してる作品の出来でもわかるよな
絵柄はともかく内容が破綻しまくってるの多すぎ
ネームチェックしてないのかよといいたい

266 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 08:22:48.93

BLだけどブレイン○ビの編集ど素人のゆとりで最悪だったよ
趣味と仕事を勘違いしてるみたいでさ

267 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 12:05:45.67

>>264
259だけど、孫会社位遠いみたいだけどね。色々聞くに。契約の違いは、担当が社員かの違いとかもあるのかな？
うちは30歳位の小柄な女性で、前は別の編プロにいたけど漫画は初めてって。
自分じゃ判断できないからか別の人や配信会社の意見をよくわからん伝言ゲームしてくるし、原稿料を間違われたのは最悪だった。

268 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 12:15:13.11

担当の違いで会社の印象は大きく違ってくるよね

269 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 15:24:45.43

＞配信直前の契約になって初めて、実はア○プロの仕事だと知らされた。編集も小○館～の人じゃなかった。詐欺まがいだよ。

詐欺というのはお金を計画的に騙しとることだけど、
この会社から、描くために保障金とか礼金とか取られたのですか？

270 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 17:24:54.28

学館のブランド名に釣られて受けたら実際は子会社の仕事だったムキーって話じゃね？
実際はどっちだって同じようなもんなのになｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 17:35:04.83

書き手も編集側もゆとりばっかりですよ

272 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 18:02:05.52

読者もゆとりが大半だろうからちょうどいいんでないの

273 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 19:15:22.64

大手としか仕事したくないって人いるからねぇ

274 ：名無しさん名無しさん：2011/05/01(日) 20:38:15.12

コミックチャンス創刊日のおわび

本日、創刊予定のコミックチャンスですが、
諸事情により遅れが出てしまいました。
せっかくご興味を持っていただいた方々にお詫び申し上げます。
どのような状況かと申しますと、アップル社の方に申請を出している状態なのですが、
なぜか今回はとても長期で申請期間がかかっている状態です。

電子書籍は何度か申請を出しているのですが、
過去にこんなに申請に時間がかかったことがなかったので油断をしていました。

本当に申し訳ありませんでした。

申請の許可が下り次第、また報告させていただきます。

275 ：名無しさん名無しさん：2011/05/02(月) 16:54:01.63

>>259
稿料が相場そこそこで規定がアホみたいに厳しくなけりゃ
契約時の名前なんて気にならないと思うから
余程割に合わない酷い仕事だったんだろうね…お疲れ

以前からア○プロはここでは評判良くなかったし
名指しで晒されても仕方ない会社だと思う

276 ：名無しさん名無しさん：2011/05/02(月) 21:06:51.07

携帯コミックは、稿料がそこそこだとそれで満足してしまい作家が頑張らない。
会社は儲からない。

稿料が無くてダウンロードで稼ぐシステムだと、作家は儲からないから、
必死になってダウンロード数あげるように頑張るし、会社も儲かる。

そーいうことじゃない？

277 ：名無しさん名無しさん：2011/05/02(月) 21:53:06.58

『頑張る』『頑張らない』

便利な言葉だな

278 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 00:25:53.54

ちゃんと宣伝に力入れてくれて稿料も其れなりの会社には頑張って作品描く
逆に稿料無しＤＬ印税のみとかの仕事は手を抜くか初めから受けない
こっちも慈善事業じゃないんで大事にされれば頑張るしそうでなきゃ頑張らない
世の中みんなそうでしょ？携帯漫画に限った事じゃない
ギブ＆テイクって言葉知ってる？>>276

碌な宣伝もしないでＤＬ数を作家の実力任せにする様な会社はブラックｗ

279 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 04:51:42.37

携帯作家は底辺だからそーゆー扱いを受けても仕方が無い。

だって紙媒体の作家は自分の意志ではなくて会社の意向で携帯配信されてるだけだモン。
携帯作家と扱いが違って当然だよ。

280 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 05:35:08.50

それもう飽きた

281 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 05:41:25.50

飽きたとか関係ない。各社携帯作家の扱いはそーゆーことさ。

282 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 06:44:30.12

なんだ。ただの構ってﾁｬﾝじゃねーかｗ

283 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 08:27:42.66

過去に1回だけﾏｲﾅｰ誌に載ったとかそんなのでしょｗ
今は漫画業界事態厳しいから紙もﾃﾞｼﾞﾀﾙも関係ない
ぶっちゃけﾏｲﾅｰ誌で描くより配信の仕事の方が儲かるし

携帯仕事の話が続くと必ずﾜｸよねｺﾉ人
仕事貰えないと心も荒むんだろうね…気の毒に

284 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 12:41:42.21

>>283
携帯コミックは、配信のダウンロードだけでは儲からないというのは常識。
雑誌と連帯して原稿料貰って、携帯のダウンロードの売り上げと両方もらえる。
単行本の印税や携帯の売り上げはポーナスみたいなもの。
出版社に描くのと、携帯会社に描くのとの違いがこの部分。

285 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 13:19:41.49

昔紙仕事何回かやったぐらいで今は携帯オンリーだけど原稿料はむしろ今の方が多めに貰えてるぞ
コマ割りは単行本も視野に入れて普通のコマ割りで描いて下さいって言われてるからそうしてるし
報酬が配信ダウンロードだけなんてそんなのただのボランティアじゃんそんな仕事受ける人いるの
原稿料ももらえない底辺作家しか周囲にいない人なのかね

286 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 13:23:33.30

紙仕事はやり続けなきゃ稿料上がんねえんだし、
経験が数回しかないんじゃそりゃ安くて当然だろうよ・・・・

287 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 13:34:19.12

数回程度の自分と他誌でずっと描いてる友人が稿料同じでそんなもんかと思ったんだが
特に安い訳でもなかったぞ

288 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 13:35:31.24

>>285
それは携帯で結果を出し続けたからだろう
285の努力の結果で紙と携帯を比べてどうこうって一般論にはならんよ

原稿料なしのダウンロード料だけ
紙の本になる予定ゼロってとこは仕事として受けるにはキツいってのは同意

289 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 13:43:39.04

285だけど結果出せてるのかな…そりゃ仕事受けるからには最大限努力してるけど
正直ランキングも大した事ないしそれなのにこれだけ貰えるってランキング上位の人は凄いんだろうなとか
携帯って景気いいんだなって勝手に思い込んでたよ
まあ稿料下がらないようこれからも頑張るわ

290 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 14:06:42.95

着色は外注でやるから線画のみで納品してくれ、っていう依頼が最近よくあるけど
いちおう経費をかけてカラーにして配信してもらえるってことは
会社から高い評価を受けてるってことでいいのかね…？
モノクロとカラーではだいぶDLが違うらしいし。

でもなんか外注で着色されるとだいぶイメージが変わるよな。
たまにひどいのがあったりして。

291 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 15:04:12.40

「こうしなくちゃ売れない」とか「タイトルは編集部が売れるのをつける」って言うから
エロも鬼畜度も上げたのに「売れなかったから次の仕事は無し」っていうのはどうなのよ愛プロ
そうやって漫画家切ってるからいつも募集してるんだよね
>>267の担当とは違うけど素人というか初心者だった

292 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 15:07:46.74

>>290
海外で着色されたことあるけどすごい色彩センスだったので直しの指示が大変だった

よくわからないけど手間かけてもらえるんだから
扱いはそれなりにいいんじゃないのかな

293 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 17:34:49.44

>>292
「この場合、ここは絶対この色だろう」とかみたいな常識とか共通認識って
て日本だけのものだったのか…とショックを受けるよな。

以前、清楚なOLの制服が大阪のおばちゃんみたいな感じで塗られていてかなり驚いた。

294 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 21:45:53.37

>>291
自分の実力不足って可能性は考えないのか、気楽なもんだ。自分の描きたいもの描いたら絶対売れたのか？全てが甘すぎる。

295 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 21:53:30.03

愛ﾌﾟﾛのTLはどうか知らないけどBLは結構名前の売れてる作家使ってると思うけど…
あの人たちにもそんな指示してるのかな？

296 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 22:41:55.95

なかよしクラブじゃないんだから
売れなかったら次はないってのは当然だと思うんだけど

297 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 06:02:23.78

気持ちはわかるけどなあ…一度きりのとこでも気持ち良く仕事できたら力不足でしたすいませんって思えるけど
対応とかで精神力削られたら文句言いたくもなるわ
まあその編集ともう仕事しなくていいんだラッキーぐらいに思えばいいんじゃ

298 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 07:02:51.76

なんかどこの配信会社も容赦なくなってきたよね。
配信開始から４８時間で各社が設定したハードルをクリアしないと
確実に切られる。

逆に売れれば４８時間後には３話追加。
まあ、そこから先の半年とか１年とか連載を続けられるのはごく一部で
だいたいそこで終わりなんだけどね。

299 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 09:57:27.46

>>295
持ち込み営業の原稿と、依頼原稿の稿料は違うし、扱いも違うよ。

300 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 12:47:06.28

担当によく売れてるって言われた書き下ろしの印税が
５万円ちょいですごく落胆した…夢みすぎてたよ。wktkしてた自分あほす…
稿料もらったから文句言えないけど、印税はオマケだと言ってた
ここの人達の言葉がよく分かりました。

301 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 12:53:01.28

次も5万ならいいじゃまいか

302 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 13:04:35.53

>>301
翌月になると宣伝してもらえないから一気に落ち込みそうです。

ランキングでしばらく上～中位キープしてこれだから
印税のみの仕事受けるのはほんとやめといた方がいい。

303 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 13:07:28.11

印税のみの会社が存在するのが信じられない

304 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 13:30:56.80

携帯書き下ろし仕上げなし、線画のみで一ページ一万二千は平均だろうか?

305 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 15:05:47.30

あーｽｶｳﾄされてえ
ｽｶｳﾄだったら優遇されるのになあ

306 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 15:26:30.92

>>304
いいな…
自分は仕上げありしかもフルカラーで一ページ一万二千だ

307 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 15:50:27.43

スカウトで１ページ五千円の自分はどうしたら…

308 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 16:04:25.02

金額はともかくｽｶｳﾄだといちいち文句付けられないって聞くけど…甘い？

309 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 16:06:18.95

携帯漫画の稿料の平均っていくらなんだろう
自分はモノクロで1ページ8000円

310 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 16:42:34.19

出版社に描くのと、携帯配信の会社に描くのでかなり違うよ～
携帯配信の会社に描くのは原稿料ないところもあるし
ダウンロード数で稼ぐのがメインになる。
コミックチ○ンスのように費用作家持ち、利益が出た場合のみ配当されるとこもある。

311 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 20:29:12.39

え？費用作家持ちってどういう意味？
載せて貰うのに作家がお金払うの？

312 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 20:34:28.89

最底辺の会社はね

313 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 20:41:11.45

出版社じゃないところで経費作家もちは結構ある。
以前はありえなかったがそれでも請ける作家がいるから
当たり前になりつつある。
事前にそれをちゃんと伝えてくれないところがあるから確認はしたほうがいい。

314 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 21:06:40.97

原稿料も貰えないのに経費も作家持ちとか
デジ同人のDLサイトで配信したほうがマシな気がする

315 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 22:01:39.39

経費作家持ちってどういうこと？
画材とかってことじゃないよね、経費って…
オーサリングとかの費用も作家が出すってことですか？

316 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 22:03:54.97

よっぽど変な配信会社じゃない限りあり得ないから大丈夫でしょ
新規参入の会社には気を付けたほうがいいけど

317 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 22:17:25.32

経費作家持ちってそれもう自費出版や同人じゃ…
ほんとそんなんやらされるならDL同人の方がいいわ

318 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 22:21:04.78

正直早く電子作家向けの規格が統一されないかなあ
グリーとかは無関心なのかな

319 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 22:24:03.70

とおもって調べたらグリーキタコレ
グリーは強引だから期待してる

320 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 23:41:55.51

配信にかかる費用はだいたい一本3～4万かかると聞いた。
それをDL印税から引くといわれたことある。
売上が悪かったら作家にはなかなかお金が入らない。
会社によっては赤字分を作家に払わせるところもあるとか
（これは噂で聞いただけなんで真偽はわからないけど）
もし上にあったように、売れてます！と言われても入ってくる金額が少なかったら
費用（経費）引かれてる可能性あり。

321 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 23:50:51.18

そんな変な会社さっさと晒されて欲しいわ

322 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 23:55:32.98

自分が描いてる所や営業メール貰った所にそういう酷い配信会社は一つもないよ
超マイナーな弱小配信会社とか？
信じられないよ

323 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 03:20:10.16

>>304
かなりいいほうじゃない？
週刊の紙面でも新人はそんなにもらえない。

324 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 03:51:28.16

>>302
ランキングってジャンル内？全コミック内？

325 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 08:46:13.24

>309 自分もモノクロ1ページ8Kだ
このスレで見かけた金額の中ではましな方かなと思ってた

326 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 08:52:47.32

>>325
貰えてる方じゃない？
紙でも大手でなきゃ今はそれ結構貰ってる方じゃない？

327 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 09:29:13.16

自分は1P4000だよ、カラーも同じ。
皆が羨ましいよ

328 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 11:54:00.85

>>320
経費がいくらかかったかなんて作家側では確認しようがないし
配信会社のいいなりになるしかないから、それ詐欺と同じ。

作家はあくまでお金貰う側なのに
お金貰う為にお金払うって…おかしいでしょ、それ。
お金貸すのに手数料支払う詐欺ってある世でしょ。それと同じじゃん。

329 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 14:49:34.70

>>327
自分も本来7000のハズだけど、原作料を引かれて5500になってるorz
友人に聞いたら「担当がネタ出しして原作料取られたことない」と返ってきたけど
こういう経験した事ある人他にいます？
とりあえず紙の方でもオファー頂いたので、今後はそっちをメインにしようと思ってはいます。

330 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 15:26:21.47

手数料取られるとか原作料取られるとか聞いた事もない、どこのﾌﾞﾗｯｸですか。
被害者が出ないよう教えてくださいよ
同じ立場の仲間なんてそんなに知り合えないだろうし…

331 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 15:27:38.07

＞自分も本来7000のハズだけど、原作料を引かれて5500になってるorz
えっ　最初に提示された原稿料と違うってこと？それこそ詐欺じゃね
実際に支払われるのは契約時の原稿料やＤＬ印税等の合計から源泉分を引いた金額じゃないのか

332 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 15:30:47.16

で、どこなの？
引っかかりたくないからせめてジャンルだけでも教えてほしい

333 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 15:32:20.90

ここで良く話題に上がる配信会社はまだマシだよ
自分が仕事をした最悪会社はもっと無名で弱小の所。普通の漫画家は引っかからないと思うから安心していいよ

334 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 17:41:29.51

それだと、実際はダウンロードもあってそこそこ儲かっていても
ダウンロード数ちょろまかされて、
経費だ手数料だ源泉分だ、結局赤字だからとちょろまかされて…

携帯配信専門の会社には描くものじゃないな。

335 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 22:57:19.77

>>312
最底辺なのは会社じゃなく作家ですよ。
会社は作家によって条件変えるんですからね。

336 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 23:07:14.63

耳の痛い話だ…
向こうから好条件出してくれる身分になりたい
紙でそれなりに実績積まないとダメかな

337 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 23:37:19.52

>>335
最底辺の作家を使おうとする業者は最底辺ですよ

338 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 01:15:47.01

稿料もまともに払わない糞会社が作家に底辺とか言える立場か？
まぁそんなトコは早々に淘汰されて消えるだろうが
チャ○スも企画倒れなプラグ立ちまくりだしなｗ

339 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 02:01:54.33

プラグ…？

340 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 02:31:20.05

プラグ・イーーーーン！

341 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 02:39:21.53

プラグｗ

342 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 03:46:45.45

釣られんなよｗ

343 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 10:24:58.47

久々に話題に出してもらえたからってハシャギ過ぎじゃね？
最底辺の会社は暇そうでイイよね…
こっちは休み返上で原稿あげてるってのに

大体あんな冗談みたいなヘタレ誌に申請通る訳ないだろ

344 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 14:04:36.10

休み返上でプラグ立てご苦労さん

345 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 14:18:56.70

漫画もケータイ・アイパッド・コミック
って感じで３つにわかれるんだろうな
そしてその３つが安定して栄える
孔明の天下三分の計ってやつか

その３つ全部に作品出せる奴は大もうけだな
しかし契約によっては無理な人もいるだろうな

346 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 14:39:40.16

ケータイ作品から一ページもの
一ページものから見開きものってのは
見た目が厳しそうだな

その逆のルートは今でももうあるし大丈夫だろうけど

347 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 15:15:00.60

あ～　確かになあ
あんまりアクションめいたものは向いてないな

348 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 17:58:59.13

>>343
もういいじゃん。
チャンスは発刊出来ずに消えていくんだし、
好きなだけ吼えさせてやれよ…。

349 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 18:08:31.47

いや、チャンスは無事だしてほしい
作家も読者もなめてるとこんなにも悲惨といういい見本になってほしい

350 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 18:41:07.90

チャンスが潰れるわけない
公開費用は作家が負担するんだし
つーか、チャンスはぼろもうけだと思うが

351 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 22:36:58.39

専ｽﾚ池

352 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:14:48.92

あの面子(作家陣が)でボロ儲けは無い絶対ｗ
しかも無料配信じゃないんでしょ？
ワンクリック詐欺でもしない限り自分から買う人は皆無

353 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:22:06.07

>>352
>>106
>>200

354 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:24:47.84

定期的に唐突に話題出してるやつってただの構ってちゃん？

355 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:34:29.90

>>352
吹いたｗ出会い系よりタチ悪い
クリックしてあのトップページが出るとか何の罰ゲームなの

356 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:38:19.13

話題出す→叩く→作家も叩く

このワンパターンだからな

357 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:39:23.89

作家に恨みでもあるとかかな？
私怨怖いよー

358 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:43:18.56

営業したけど断られたか
描き手だけど今更ながら原稿料出ないことに不満なのか
中の人とうまくいってないことからの私怨なのか

359 ：名無しさん名無しさん：2011/05/06(金) 23:53:56.31

>>4
>>127
>>235
改めて見てみると驚くほど定期的…

360 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 00:56:14.02

単なるネタがほとんどだろ

361 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 01:22:01.60

「誰も知らない読まないｗ」とsageてる割に
該当業者のHPやブログ、近況、執筆陣までしっかり把握してんのが凄え

362 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 01:27:54.53

それミウの自演の宣伝だろw

363 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 01:37:55.18

>>362
名称が即出て来るのかw流石

364 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 01:47:17.20

>>356
>話題出す→叩く→作家も叩く

話題出す(ブログコピペ)→自演と叩く→作家も叩く

元々このパターンか

365 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 02:13:48.01

部長のブログテンプレされてるしなw

366 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 02:16:25.61

>>363
流石も何もw
つ>>2

367 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 02:25:50.02

>>363
ミウがチンス関係者の名称とわかってる奴に言われてもなw

368 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 03:46:00.49

専ｽﾚ行け

369 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 08:10:34.78

ここってミウが立てたんだと思ってたけど

370 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 08:59:05.78

>>364
作家を叩くというのはもともとだったと思います。

原稿料などの待遇は個々で違うのが常識なのに、
作家側の人気のなさを差し置いて、さも会社が悪いみたい無書き込みが多いから…
携帯書き下ろし作家全体が底辺作家のような印象を与えるだけなのにね。
他の作家さんの迷惑でしかない。

ブラック会社やチンスのようなシステムの会社に描くのも結局は本人次第なのだし
利益ではなく純粋に良い漫画を描けるから書いているというのなら、
それはそれで自由だけれど、原稿料安いとか愚痴なんかはかなければいいのにと思います。

371 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 09:26:44.33

私怨とか意味が分からない
ここは元々デシ作家の情報交換スレなんだから糞会社を晒して注意を促して何が悪いんだか。

自分はブラック会社のリストとして充分活用させて貰ってる。

372 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 10:39:37.57

取り上げ方が粘着しててキモいって話しだ

373 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 14:08:37.35

>>330-332
しばらくスレ見られなくて、レスが送れました。
やっぱり聞いたこと無いんだ…orz 情報ありがとう。
社名はぼかさせてくれるとありがたいけど、T社、
サイト名はワ○○○、
これで判るかな。

374 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 14:14:02.49

ちなみに、引かれる率については原稿を書く直前くらいだったけど、
原作料引かれるという説明は一応事前にありはしたよ。
経験不足なのでそんなもんかと思ってしまったけど、皆の話を聞いてびっくりorz
どうか皆はこんな事にならないよう、事前交渉と情報収集に気をつけて。

375 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 18:46:21.37

それってもしや大手の出版社じゃ。。。ロイヤリティないとこ？

>>370
愚痴も情報の一つだからいいと思うけど。
印象与えるって、誰に対して？その書き方だと相手は漫画家じゃないよね。このスレは漫画家限定なはずだけど。
ていうか370のこの書き方というかスタンスって、漫画家じゃないと思うのは私だけですか。

376 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 18:50:26.69

>>295
遅レスだけど、愛プロのBL、ボーイ○デュオは中途半端に終わってたり更新されてないものが多い。
(名前のある作家の作品ほど特に)
だから、もめたり、容赦なく切ったりしているのかなと思ってしまう。

377 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 19:08:15.69

>>375
漫画家です。…て書いても証明できないし意味ないと思いますけど。

＞このスレは漫画家限定なはずだけど。

375も漫画家なら物事を多方面から見ることできますよね。
漫画家が書きこむという前提なら余計、
不特定多数が読む掲示板に愚痴書き込んで、どう思われるか考えませんか？
編集者や読者や、志望者も見るんですよ…

378 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 19:31:09.94

前向きな情報しか書くなってんならこんなとこ来るなって言うしかないｗ

379 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 19:38:12.54

>>373
Ｔカラ島社でワんこみだろうか…

380 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 19:55:03.69

>>378
前向きな情報しか書くな、なんて言ってません。
原稿料が少ないとか扱いが悪いとか、愚痴を書けば、
それを目にした人は人は自業自得だと思うから
結局、「あー携帯作家って底辺なのね～w」って全体が馬鹿にされますよ
って言いたかったんです。

381 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 20:02:09.68

所詮２ちゃんなんだから愚痴だってなんだっていいじゃまい井戸端会議
有益な情報の羅列だけを望むなら２に向いてないとしか

>>379で合ってるのか気になる
だとしたら自分も以前誘われた所だから

382 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 20:25:32.17

>>379 >>381
>>373だけど、正解です。
当たった担当さんはいい人だけど、交渉内容には気をつけて。
そもそも原作つきの話を描かなけりゃ良いのかも知れないけど。

383 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 00:05:38.61

愛プロは以前はマトモな編集もいたけど、その人達ほとんど止めてしまって
今はもうマトモな編集ちょっとしか残ってないから仕事請ける時は気をつけた方がいいと思う
編集経験ない奴等が無茶ばっか言ってくるよ

384 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 00:10:36.07

売れたら態度変わるんじゃね？

385 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 00:47:34.34

売れたら態度変わった。
最初はネームに訂正、構図指定、話のダメ出し…と
かなり注文つけられたけど、結果が出たらそんなことなくなった。
今は自由に描かせてもらってるし、担当も優しい。

386 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 01:17:30.45

>>380って外人？毎レス日本語変でおかしいんだけど…。
そう感じるのは自分だけ？
扱いや報酬に対して愚痴ったら底辺と思われて自業自得って､意味不だわ。
丁寧なレスしてるつもりみたいだけど粘っこい返答がキモち悪いし。

作家の扱いが酷い会社や編集が素人同然の会社は､バンバン晒してぉKでしょ。

387 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 03:25:27.65

>>386
喧嘩吹っ掛けんの大好きなんだな

388 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 08:45:03.43

売れてない人とか、思うような仕事ができてない人ってそうだよな

２ちゃんってそういう人のすくつだけど

389 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 10:02:04.58

>>386
嘘でも事実でも、晒して良いはずありません。そういうの風評被害と言うんです。
鍵かけたご自分のブログで、一部の人と個人的にはOKですが、ここではだめなんですよ。
非常識な書き込みは、携帯作家全体の評価を下げることにつながります。

390 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 11:02:56.31

見たくなきゃ見なければいいだけ
レスの情報を有益ととるか無益ととるかは見た本人次第
情報を提供するもしないも､その人次第
風評被害と言うのは事実と異なる有害な噂をたてられる事を指すのであって
事実を書かれてる場合は当てはまらない

391 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 11:25:44.08

自分が見るとか見ないとか、そういうことを言ってるわけではないです。

不特定多数が見るところに批評や不満を書き込む行為は
誹謗中傷だし、名誉棄損や風評被害に当たると言ってるのですが。

書かれていることが事実かどうかなんか確認できないんだし、携帯作家が匿名を良いことに、
ここで誹謗中傷や名誉棄損、風評被害をしている違法人間に見られる。
プラスにならないから、だからやめてほしいと願うのは普通だと思います。

392 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 11:46:06.08

めんどくせ

393 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 12:07:31.82

平和な人なんだね

394 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 12:20:57.61

考え方が大陸くさくて気持ち悪い

395 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 13:00:52.08

まあ今さら2chでそんなに熱く語ったところで
底辺高校のHRで必死な学級委員状態になるのは当然というか
きっとこの先も何も変わらんよ　

396 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 13:29:47.93

ネットには広告と賛同意見しか載せてはいけないと言うことらしいな
自分は化粧品や車の口コミサイトはよく利用するよ。
悪評のないところからは買わないし。

397 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 13:33:17.17

仕事受ける上で参考になってるんだから放っておけよ…
自分の意見押し付けレスがキモ過ぎる
つか>>380のレスの方が底辺底辺しつこくて携帯作家を貶めてるとしか思えない

日本の作家に相手にされない某チンスの部長だろ､お前

398 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 13:46:26.28

>>397
気持ちは分かるし皆薄々思ってるけどﾏﾝﾄﾞｸｻになるからﾁﾝｽの話題はやめれ
日本は何処かの国々と違って言論の自由が認められてるんだし
名指しと言っても伏せてるんだから問題ない
違法でも何でもないから煽りに過剰反応するな

399 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 17:05:04.91

＞日本は何処かの国々と違って言論の自由が認められてるんだし

2chの誹謗中傷は以前から問題になってて裁判にもなって
管理人は負けているし、違法だよ～

＞名指しと言っても伏せてるんだから問題ない

ﾁﾝｽやＴカラ島社でワんこみで、普通にわかる。
訴えられないと思ったら大間違い。
誰かがメールで教えたら…ともかぎらない。気を付けな。

400 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 17:15:58.17

書かれるような悪条件で仕事させなきゃいい

401 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 18:27:46.52

>>382
答え合わせﾄｿ。

紙だと７ｋ＋原作料みたいな形になるのかもしれないが
携帯は予算がガッチリ決まってるから引き算しかないのかもしれないな。
値段交渉するとたいてい切られる。
自分は三年位前に「どんなに売れてる作家さんが欲しくても9ｋ以上は
出せないんです」て言われた。たぶん現在の相場はもっと低い。

402 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 18:43:24.91

一度仕事したとこから再依頼がないのは
原稿料が高かったからなのか？そうなのか？

403 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 18:46:19.89

ソルマーレ直の編集部って連絡先は公開されてる？
それ以外の取り次ぎを全部足してもソルマーレからの印税の方が高いし
配信印税＞＞＞単行本印税だから出版社を通さずにソルマーレと
直に仕事をしたくなってきた・・・
原稿料が格安になるという罠があったりするのかな

404 ：名無しさん名無しさん：2011/05/08(日) 19:38:59.26

>>400
配信会社どころか
たとえ身内を殺されても、犯人の悪口を書き込んではいけない。

405 ：名無しさん名無しさん：2011/05/09(月) 08:07:30.29

描いた事ない所から依頼受けて最初にスケジュールを話し合う時
今描いてるもの（つまりよその会社）について聞かれるけど
どこまで話していいものか迷う

406 ：名無しさん名無しさん：2011/05/09(月) 09:49:15.90

分かる。
最初の交渉で稿料決まるからばか正直に報告するだけじゃ損するしな…。
かと言ってふっかけ過ぎると仕事貰う前にﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄされる。
さじ加減が難しい。

407 ：名無しさん名無しさん：2011/05/10(火) 02:44:18.02

メールで営業して、何日連絡なかったら不採用だと思えばいいですか？

408 ：名無しさん名無しさん：2011/05/10(火) 08:52:27.73

自分なら2週間で諦めるな
待ってる時間が勿体無い

409 ：名無しさん名無しさん：2011/05/10(火) 16:39:22.36

2ヶ月放置されて仕事来たこともあるよ
他のことも進めつつ…待てばいいよｗ

410 ：名無しさん名無しさん：2011/05/10(火) 20:48:18.98

コミックチャンス創刊！！テーマ：コミックチャンス
こんにちは、コミックチャンス企画部長のミウです。
本日、iPhone,iPadアプリでコミックチャンスが創刊しました！！
・・・・長かった(ﾉ_･｡)

・・・・いろいろな問題がありましたが、やっと創刊できました(^O^)/
申請をしてから、およそ４週間弱・・・自分の見込み違いが恥ずかしくなります。

購入手順を説明させていただきます。
①まず無料アプリのコミックチャンス書棚アプリを取っていただきます。　
②次に、書棚アプリの中にあるコミックチャンス創刊号（230円）を購入していただきます。
※３Ｇ（通常の電波）ですとダウンロードに時間がかかってしまいますので、ＷＩ‐ＦＩ環境でのダウンロードをおすすめします。
以上になります。

もうすでに購入していただいた方がいらっしゃるようで、とても感激です(^O^)
ご興味を持っていただいた方は、ぜひよろしくお願いしますm(u_u)m

創刊できて少し安心したと同時に緊張してきました(ﾟ＿ﾟi)

411 ：名無しさん名無しさん：2011/05/10(火) 21:30:48.05

230円。
自分なら義援金として寄付するわ､マジで。
創刊=廃刊乙。

412 ：名無しさん名無しさん：2011/05/10(火) 21:50:40.80

読んだ猛者いたら感想よろしゅう

413 ：名無しさん名無しさん：2011/05/10(火) 22:42:26.28

>>410
ｏｏ！！　　期待してるよ～　

414 ：名無しさん名無しさん：2011/05/11(水) 01:55:55.11

スレチ

415 ：名無しさん名無しさん：2011/05/11(水) 10:20:58.13

遅レスだけど、おれも何ヶ月か放置されたあとで
半年くらいかかるでかい紙の仕事が来たことがあったなー

メールを受け取った人以外が後日見て
「こいつは使える」ってなったりするからね

416 ：名無しさん名無しさん：2011/05/11(水) 11:31:43.97

>>408 >>409 >>415
407です。レスありがとうございました。他のことをしつつ待つことにします。

417 ：名無しさん名無しさん：2011/05/13(金) 10:13:30.55

今回初めてDL印税ももらえることなったのですが、
配信が始まってから印税が入るのは何ヵ月後くらいなのでしょうか？

418 ：名無しさん名無しさん：2011/05/13(金) 10:53:51.57

自分は五ヵ月後だったな

419 ：名無しさん名無しさん：2011/05/13(金) 15:31:44.89

会社によっていろいろだよ。
毎月支払いだったり半月ごとだったり
会社で定めた金額以上たまってからじゃないと支払われなかったり。
毎月支払いのとこで46円振込みってときがあった。
手数料のほうが高いじゃん！

420 ：名無しさん名無しさん：2011/05/13(金) 19:15:10.61

>>418 >>419
会社によって対応が違うんですね。
参考になりました、ありがとうございます。

421 ：名無しさん名無しさん：2011/05/17(火) 12:34:03.00

ギリギリ食えてるけど、３年後もこの仕事やれてるか不安だよね
そろそろ紙方面に持ち込みとかかけようかなあ

422 ：名無しさん名無しさん：2011/05/17(火) 15:19:48.37

紙の仕事って形になるまでかなり時間かかるんだよね…

423 ：名無しさん名無しさん：2011/05/17(火) 21:24:44.59

電子で頑張ってれば紙からｽｶｳﾄ来ると信じていましたよ

424 ：名無しさん名無しさん：2011/05/17(火) 22:36:17.10

来ないよね

425 ：名無しさん名無しさん：2011/05/17(火) 23:01:13.78

来ないな・・・。
携帯配信なら他社から声かけられることはあるけど。
紙の仕事もしたい・・・。

426 ：名無しさん名無しさん：2011/05/17(火) 23:21:23.44

紙の編集さんは携帯まで見ないんだよ

427 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 02:17:29.23

出版社は携帯作家軽く見てるとこあるから
紙と携帯両方やってる編プロ狙え。
最初のうちは携帯仕事しか来ないかもしれんが
そのうち紙の仕事が来るかもしれん。
それに再録で雑誌やアンソロに掲載される可能性は高い。
それを取っ掛かりにして営業するんだ。

428 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 07:39:53.84

どうしても雑誌の作家さんの方が知名度もあり人気もあるから
携帯作家がそれに対抗するには、はじめはブラック配信社で原稿料無しでも
どんどん描いて進出して名前を売るしかない。それしかない・・・

429 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 07:52:07.09

>428 携帯のみで二桁描いてても、紙で仕事してる様子のない作家が腐るほどいるから、それはないw
携帯だけで紙からのお呼びを夢見るのはかなり無理があると思う

430 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 08:36:32.09

やっぱ紙媒体目指すなら投稿か持ち込みして一から始めるほうがいいのかな
営業でも携帯作家って肩書きじゃ一笑に付されて終わりみたいだし…

431 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 09:12:16.30

もう紙と携帯とで住み分けできてる状態だよね
余程のイレギュラー除くと抜け出すの大変そう

432 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 09:29:28.33

一般誌ならともかくエロの場合は即戦力になるレベルで描ければ紙で仕事とってくるの
簡単だと思うけどな。
　持込して使えると思われれば、すぐお試しで使ってみよう、ってなる。ただ完成原稿
を用意していかなきゃならんが。

433 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 09:40:30.35

BLなら無理だよ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 09:56:47.14

>>433
そうなの？

435 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 10:43:33.34

どこのジャンルでも雑誌で使えるレベルと判断したらイけると思うけど
無理だった奴は単に所詮携帯作家レベルの完成原稿しか作れなかったんじゃないか？
コマ割を携帯配信そのままの要領で描いたとか、もしくは過去に雑誌経験がないと無理とか

436 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 16:12:54.93

結局携帯作家は、はじめは条件良くなくてもブラック配信社で原稿料無しでも
どんどん描いて進出して名前を売るしかない。這い出るしかそれしかない・・・

437 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 16:58:55.10

>>436
どこの底辺か知らんがタダ働きさせようと必死だな

438 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 17:06:11.84

タダ働きさせられるというか
携帯レベルの原稿しか作れないんじゃ、どんどん描いて進出して名前を売るしかないよ？

439 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 17:24:22.90

携帯レベルの原稿を量産してどこに進出しようというのか…

440 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 17:44:57.02

携帯は携帯と割り切って仕事して相応の対価をキチンと貰う
余力で紙用の原稿を作り持込みして営業をかける
それが一番手っ取り早くて確実な方法だろ

ブラック会社でやっつけ仕事をいくらこなしても腕慣らしにもならない
無駄な労力と時間を使うだけ

441 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 17:49:56.93

>>438
いつ潰れるか分らん会社の仕事なんて誰もやらんわｗ
そんなトコで何本描こうが名前なんて売れる訳が無い
寝言は寝てから言ってくれ

442 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 18:29:20.33

>>440

もちろん腕があるヤシなら
ブラック会社でやっつけ仕事をいくらこなしても腕慣らしにもならない
無駄な労力と時間を使うだけ

そういうところでしか描けない携帯作家ってことだろう

443 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 19:44:31.09

２年前に携帯で描いた漫画（非エロ）をうちで出版しないかと
わりと真面目な出版社から言われた

解像度とかコマ割りの関係で無理だったんだけど、
長期的に見たら漫画を描いて損することはないと思うぞ
目先の銭にあまりとらわれない方がいい気がする

444 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 21:54:35.32

目先の銭とは言っても最低でも1ｐ5000円くらいのギャラは貰わんと
食ってけないって話だろ…ボランティアじゃないんだから
たくさん絵・漫画を描いて腕を磨くってのは同意だが

445 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 22:06:54.26

目先の銭がどうでもいいなら
込み家でスカウトされるのを待つ方がよっぽど楽しいと思うが

446 ：名無しさん名無しさん：2011/05/19(木) 00:26:06.65

携帯でもちゃんと締切守ってお金貰って描いたっていう経歴にはなるんじゃないかなって希望を抱いてる
あとは技術と営業で当たった人の趣味に絵が合うかだよね…

447 ：名無しさん名無しさん：2011/05/19(木) 01:32:25.50

紙媒体でやりたいなら携帯漫画やってスカウト待つより
同人誌作ってイベント出るか持ち込みした方が断然早い
いきなり大手雑誌狙いでなければそこそこのところで仕事になる

448 ：名無しさん名無しさん：2011/05/19(木) 01:52:17.03

知り合いの携帯の編集者に聞くと
ピクシブで作家探してしてる人が多いと言ってた。
自分のこともピクシブで探してたと言われた。
結局イベントでスカウトされたんだけど。
ちなみにピクシブはやってない。
ピクシブ登録者はスカウト待ちしてる人が多いから声かけると
だいたいOK貰える反面、イベントでのスカウトは断られることが多いから
疲れるだけだと言ってた。

449 ：名無しさん名無しさん：2011/05/19(木) 11:14:41.30

自分の担当さんがピクシブはイラスト上手いけど漫画描けない人が多いって言ってた。最近は知らんが。

450 ：名無しさん名無しさん：2011/05/19(木) 11:22:01.15

>>449
それは同人の中でも言われてる。ランカー＝大手サークルではない現実
イラストも実際ピクシブ外で描かせてみたら、あれ？ってことも多いってさ
いわゆるブラマジってやつかね
スレチか

451 ：名無しさん名無しさん：2011/05/19(木) 12:13:28.00

読みきりばっかり描いてるとネタ切れになる…
描く事よりﾈﾀ出しがしんどい

452 ：名無しさん名無しさん：2011/05/19(木) 17:30:13.74

>>449
絵の上手さとネームの上手さは別だから
当然っちゃあ当然だよな

453 ：名無しさん名無しさん：2011/05/20(金) 02:10:40.34

セリフのセンスってものすごく大事だと最近気がついたよ

454 ：名無しさん名無しさん：2011/05/20(金) 03:33:50.82

>>449
そもそもカラーとモノクロで全然処理が違うしね。
イラストうまい人の漫画は、全コマポーズが決まり過ぎててイラストチックで動きがなかったり。

あと絵がうまい人にキャラデザさせると意外とつまんないデザインしたりする。
有名イラストレーター使ったアニメとか、案外こける。
これも絵がうまいだけでデザインが上手いわけではなかった場合。

漫画は絵だけでなく、コマ割りとネームがあるからかなり高度。

455 ：名無しさん名無しさん：2011/05/20(金) 19:36:51.39

携帯配信はそのコマ割りが関係ないから敷居が低いんだな

誰でも描ける

456 ：名無しさん名無しさん：2011/05/20(金) 19:44:25.34

レーターなら絵が上手くなきゃだし
漫画家なら話とネーム構成が上手くなきゃだし

携帯はどっちも中途半端でもなれるっちゃあなれるし
携帯作家ならではの他には無い上手さってものがないから
携帯でしか働けないなら一段下に見られるのは仕方ないよね
でも、さすがに「誰でも」ってことはないよw
ただコマ割り下手な人でもそこそこはいけるってだけで

457 ：名無しさん名無しさん：2011/05/20(金) 20:46:22.75

販売数は紙より電子書籍の方がいいらしい！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110520-00000013-zdn_n-inet

458 ：名無しさん名無しさん：2011/05/20(金) 21:00:16.35

米尼と金ドルの話じゃないか…使えねえ奴だな>>457

459 ：名無しさん名無しさん：2011/05/20(金) 23:50:27.05

読み切り何本も描いてる人に聞きたい
今まで描いたキャラの名前って全部メモしたりしてる？

過去作品に使った名前を控えておくのをすっかりわすれてて
いつか同じ名前使ってしまうような気がしてきたから
書きとめておこうと思ったけど
過去のプロットやネームは全部捨ててるし
数年前描いた漫画とかまた読み返して確認するのが色々な意味でつらい…

webや携帯漫画に限った話じゃないからここで聞くのもアレだが

460 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 00:09:01.70

プロットもネームも捨てるしメモも残さないよ
コレ使ったっけ？って名前だけ作品で確認する
被ってたら開き直るｗ

名前考えるの大変だよな
一々ｸﾞｸﾞｯて確認するのも面倒だしね

461 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 00:46:04.51

自分は被りまくりだわ。
てか気にせず同じ名前使い回してるけど。

462 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 00:59:12.58

プロットも整理して全部残してる。
エロ中心の漫画でも愛着あるから覚えてるな。
さすがにモブキャラは調べるかも。

463 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 11:26:18.04

キャラや話しに愛着無くなった。
最初はあったけど、次々描かなければいけないし
愛着があるぶん、一回で描き終わるのが辛くなるから
いちいち構ってられなくなった
キャラ達ごめん…

464 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 14:34:18.52

毎回読み切りってこと？

なんか最近はある程度の連載じゃないとDL数が伸びないから、ということで
とにかく定期的な連載、しかも話を引き伸ばして長く続けろと言われるんだけど…

465 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 18:15:04.35

何十話（具体的に40話以上のもの）にも及ぶ連載物って
どれだけの人がDLして読んでるんだろうと疑問に思う。

466 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 18:16:15.68

長い連載ってTLが多い気がするけど
そうでもない？

467 ：名無しさん名無しさん：2011/05/21(土) 19:49:23.53

そうでもないね。
男性向けのエロでも長いのあるし
一般向けのエロレスの漫画でもびっくりするくらい
長く続いてるのある。
あ、描き下ろしのはなしね。

468 ：名無しさん名無しさん：2011/05/22(日) 02:20:09.82

TLは読み手が感情移入するから連載が多いイメージ
男性向けエロは抜ければいいから話数より作品数勝負なイメージ

469 ：名無しさん名無しさん：2011/05/23(月) 14:44:44.66

実際、携帯の小さい画面で抜く奴っているのかな

自分で描いていながら、そういう趣味がないからわからん

470 ：名無しさん名無しさん：2011/05/23(月) 22:05:58.68

いないいないｗ

471 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 03:48:17.60

規制厳しいから抜くに抜けない気がする
エロ本恥ずかしくて買えないような若い子とかは知らん

472 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 05:17:30.73

無限の想像力で補える若い子向けなんじゃね？辞書ですら興奮出来るっつーしｗ

473 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 12:23:57.12

コンビニで成人向け雑誌買えない・買いにくい人がターゲットだって担当が言ってた
未成年男子女子
なかでも性コミ（額間の少女向け漫画雑誌でｾｯｸﾙ多）で育ってそれ以上のエロを欲する女子あたりが携帯の男性向け読んでるってさ

474 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 14:35:06.53

その性コミもここ数年でエロ皆無純愛路線になっちゃったもんな
需要はあっただろうから、ｺｿｰﾘ手軽なエロを求める層は携帯に流れてるのか

475 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 16:41:41.08

成人男性なら他にいくらでももっと良いエロが手に入るしな

未成年の他に
男性向けエロ雑誌を買いにくいがレディコミ以上を求めてる主婦も多いらしい

476 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 17:04:28.75

いないいないｗ

477 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/24(火) 17:05:23.48

現物（紙本）が手元に残らないメリットもあるだろ。未成年や女性だと特に。
そーいうライト層にとってエロは基本読み捨てだろうしね、いい意味で。

478 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 19:44:39.51

購入の時間帯で多いのが深夜日付が変わるあたりと、平日の午前１０時１１時あたりって聞いたことある
ちょうど家事が一段落する時間なんだって
主婦層も厚いみたいだよ

479 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 19:52:04.98

子持ち主婦のブログでＴＬ携帯コミックを読んでる～って書いてる人を２，３人見かけたことがあるよ
どうやらもともと漫画やアニメが好きな２０～３０代くらい

480 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 20:11:53.92

子持ちチュプブログなんて何をどうやったらたどり着けんだよｗ

481 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 20:23:04.64

チュプブログってなに？

482 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 20:45:11.55

主婦ブログ読んでニタニタする携帯エロ漫画家想像…
てかきもい…

483 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 20:47:25.76

主婦繋がりなんだろ

484 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 21:04:20.73

>480
ついったフォロワー
サイト持ちってことは同業者か同人者？と思って見にいった

485 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 12:17:30.75

主婦の自体験もとにできてるんだぁｗ

結婚したらエロも日常だし、携帯配信エロマンガって誰でも描けそうｗｗ

486 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 12:32:02.10

自体験てなんだよｗ

487 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 13:04:21.70

誰でも描けるが売り物として金払って買ってくれる
編ﾌﾟﾛないし配信会社がいるかどうかは別の話
悔しければ売れろって事だ

488 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 14:37:08.52

今更だけど>>459です
レスくれた人ありがとう
気にせず開き直ってたけど一応
同姓同名にならない程度には気をつけることにした

>>462を見て
感想で「○○（キャラ名）が好きです」といわれた時うろ覚えだったから
なんだか申し訳なかったのを思い出した

489 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 16:23:37.27

>>486/487
自分の体験談、ってことｗ
全然悔しくないよ。携帯は楽なんだなーと思っただけ。

490 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 16:48:42.42

>>489
２chは初めてか？力抜けよ

稿料が
カラーイラスト（表紙とかスチルとか）＞＞カラー漫画
なのにどうにも納得できねえわ
労力的にはカラーマンガのが疲れる

491 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 17:11:44.81

>>489
意味が分からなくて聞いたんじゃないと思うぞw

492 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 17:33:46.96

どう見ても作家じゃないだろ。釣られるな

493 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 22:05:39.36

>>490
携帯のエロマンガは主婦が実体験もとに描くなら他ジャンルより楽だし
だから底辺だと叩かれてるんだなーと思っただけだよ。

494 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 22:12:15.57

>>490

自分は同額だ
漫画の方上げてもらってもいいんじゃ

495 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 22:36:42.00

>>493
幸せな思考回路してるね、羨ましい
とりあえず半年ROMってね

496 ：名無しさん名無しさん：2011/05/25(水) 23:31:04.65

>>485 >>489 >>493
お客さんはお帰り下さい

497 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 00:20:11.09

実体験じゃなくて自体験て初めて聞いた
触っちゃいけない類の人なんでは…

498 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 00:20:46.85

>>489
図星指されたからってそんなムキにならなくても…
不自由な日本語で必死に自己弁護する暇があったら
買ってもらえる原稿描けるように練習しなよ
自分の努力不足を棚に上げて他人を貶める発言するのは
見苦しいって事に早く気づいた方がいい

499 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 00:24:05.96

もう触るなよ…

500 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 00:27:54.00

>>497
「自」分の体験だから「自体験」なのでは？
聞いたことない単語だけど。新語？
半年ROMる前に10年日本語勉強してから2ch見てねって感じだが。

501 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 00:37:26.37

>>489フルボッコｗｗｗ

502 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 00:40:51.65

釣られすぎ

503 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 01:13:02.60

フルボッコにされて悔しくて顔真っ赤なんだねカワイソウ

504 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 02:57:58.04

またいつもの煽り屋さんがはしゃぎだしてるし…。
荒らしに構うやつも荒らし

505 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 03:28:17.78

携帯web漫画描いてない人の書きこみって普通にスレチでないかい
自分はスルーしたけど構ってあげるなんて皆優しいんだな

506 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 07:00:21.91

>>498
なんで他人を陥れることになるんだ？根性ねじれてない？
自分は主婦で実体験もとに描いてるよ。
同人の経験もなくど素人だったけど初めての作品で雑誌にデビューさせてもらって
以来携帯と雑誌に描かせてもらってる。
だからマンガなんて普通に誰でも描けるんだなーと思ってる。

507 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 07:06:51.94

文章特長的すぎｗｗｗ

508 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 09:39:38.91

願望妄想語りはもういいよ
与太話に付き合う程暇じゃないんだココの連中は
一応皆プロだからね
主婦でもプロでもないスレチちゃんは漫画家を目指すスレにお帰り下さい

509 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 10:56:48.73

え。一応プロだよ。主婦だけど。
国家資格がいるわけでもないし、漫画家なんて誰でもなれるよ。
なれる。なれる。

510 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 12:44:22.54

ご自分の自体験()をもとに描かれているんですね！すごいです先生！

ってそんなこと誰も聞いてねー
あんたの感情も感想も身分も生活も、誰も聞いてねー
元は読者層に関する話だったっつーの

511 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 13:24:11.00

えー！？みなさん先生なんて呼ばせてるのですか？

しんじられなーーーい

512 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 13:41:07.95

みんな納期どれくらい？
ページ数やリテイク、単発か連載かにもよるから一定じゃないだろうけどだいたい

まずは自体験主婦おプロ漫画家様のが知りたいな！

513 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 17:05:22.94

只のド素人が漫画描ける訳ないだろ…
広告の裏紙にボールペンで原稿作成してプロになれたら吃驚だ
どんだけホラ吹けば気が済むのコイツ
妄想幻想は心の中のエア旦那にでも語って聞かせてくれよ

514 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 17:20:32.86

>>509
自称なら何にでもなれるよ
>なれる。なれる。
って必死に漫画家になれると信じてる痛々しい人にしか見えない
努力もしないで売れっ子になれる程世の中甘くない
デビュー後ソッコー干される奴が何割も居る厳しい世界で
誰でもなれるし～とか言えちゃう阿呆さが羨ましいわ

515 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 18:10:20.17

なるだけなら実際誰でもそう苦労なくなれるだろ。
それこそ糞みたいなちっぽけな仕事は世の中いくらでもあるし
それでも一度だけでもやってお金貰えばプロはプロだし。

プロを名乗って周りから馬鹿にされないかどうかはまた別の問題。

516 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 20:44:08.60

持ち込みもしたことないけど、ちゃんと雑誌と携帯に描いてますよ。
今は丸ペン使えるようになりましたけど、初めは付けペンですら使えなかったです。
貰うのは多分ちっぽけなお仕事なんだろうけど、他を知らないから満足してます。
別に誰でもなれるんだなーと思ったけど…あれ、みなさんは違うんですか？

517 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 20:55:43.83

>>516

まずは>>512の質問に答えてやれよ

518 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 20:57:57.07

素人だからプロットやネームの描き方も知らなかったし、
そんなの描いたこともなかったので、企画の出し方も知りませんでした。
でも、編集者さんが教えてくれました。
携帯の仕事だって何も分からなかったけど、読んだことすらなかったし
普通に考えてあんな小さな画面では、紙に描くのと違うなっていうのは瞬間思いついたし、
そうすると大ゴマは携帯ではわかりにくく逆効果だと気付きますよね。
まぁ、そんなんで、何とかお小遣い程度に…

519 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:01:00.23

誰も聞いてない事を一人でべらべら語ってるよ
やべえ…

520 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:03:49.96

>>517
納期って質問、変じゃないですか？
レギュラーだったら年間を通して事前に分かっているわけだから。
単発だと、何月と何月に描いてとか、そんな風にきません？

521 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:10:10.48

来ないけど…
この企画このページ数で何日まで　できる？ってくるよ

紙面の仕事もやってるけど
単発であらかじめ何月と何月に描いてなんてこねーよ
つか月決めなら単発じゃねえじゃん
連載ならなおさら納期必要だろ
何ページまでなら何日納期でできるからこの周期ならおｋって前提で契約すんだから

522 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:14:16.19

>>520の中では恐らく
自分の体験＝自体験
納品する時期（季節）＝納期

なんじゃね…

523 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:14:47.19

一体何時までひっぱるの？その設定＞主婦プロ仕事順調
誰も信じてないし飽きたんだけど…
虚構の中でしか生きられないんだね
漫画家目指すより先に病気治したら？

524 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:25:31.06

広告バンバン打たれて、すげえDL出てますよ！ランキング入ってます！
って報告されても
買い切りでDL印税ないからなんか　ﾊｧ…としか言えない
担当との温度差が切ない

525 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:26:00.76

うはｗ
結局ウソ八百妄想虚言キチかよ
どうせならもっとマシな嘘つけ

526 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:32:00.57

>>524
もしかしてそれエ●ターブレ●ン？違ってたらごめん

527 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:33:56.26

>>524
買い切りだと原稿渡した後は関係ないもんな
次回から印税制にしてもらえることを祈る

528 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:41:42.24

>>526
いや違う
ebには紙面でお世話になってるがDLもやってたのか

>>527
どうも今の会社は一律印税ないっぽいから
条件のいい他会社オファー待つよ…orz
稿料交渉はじわじわしてみる

529 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:45:49.46

>>521

何月と何月に描いてと言われるのは携帯。
携帯も雑誌も、こっちが〆切に合わせる感じ。

530 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:51:15.44

>>529
とりあえず納期という言葉を知らないということだけはわかった

531 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:52:11.02

締め切りに合わせるのは当然だろ…
それより「納期」の意味を理解してるのか疑問

532 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:52:45.34

うん、素人だからね。

533 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 21:57:27.89

主婦でプロなのか素人なのかどっちなんだよ途中でブレてるぞ
設定が甘い

534 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 22:12:02.82

キチイって本当にしつこいな…気持ち悪い
近所に住んでたらどうしよう

535 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 22:18:11.99

主婦で素人のプロだよ

536 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 22:27:52.67

えっ　大丈夫？

537 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 23:16:03.62

なんか端から見てても、お互いがちょっとズレたこと言ってるよ
主婦兼作家なんて紙媒体でも結構いるし別にほっときゃいいじゃんて思うけど
煽ってる人もよっぽど素人なんだね

>>512
質問が漠然とし過ぎじゃない？
自分は雑誌仕事もしてるけど、>>520と同じで連載でも「○月と○月に～」って依頼が来る
紙媒体の仕事が年単位で既に入ってるから、こちらが負担が少ない月に早めに依頼してくれるみたい
予定がすぐに取れそうな作家さんには、締切１ヶ月切っての打診もあるんでしょ
連載なら毎月何日締切ってなるだろうし、作家の仕事の入れ具合によってピンキリすぎる
兼業は携帯配信の納期と別の仕事が被る時も多いから、「納期」だけじゃやっぱ答えにくいよ

せめて「○ページを何日くらいで描いてる？」くらい明確にした方がみんな答え易いのでは？

538 ：名無しさん名無しさん：2011/05/26(木) 23:28:11.11

○ページを何日で＝納期　じゃないの？
あと主婦兼作家を煽ってるわけじゃなく素人兼プロを煽ってるんだと思う

自分は線画だけで16枚なら1週間で32枚なら10日
ネームチェックの間はカウントしない
仕上げ入れるなら＋2日
カラーは線画の倍かかる
32枚一括より16×2の方がそれぞれネーム立てなきゃいけないから時間かかる

539 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 00:20:25.95

○納期=納める時期。また、その期限。
ぐぐった。「作業をする期間」て意味じゃないからちょっとずれてるかもね。

あとプロはデビューすることじゃなく、何年もそれだけ生活していく人ってイメージだけど、
趣味で携帯漫画描いてる主婦がプロを名乗っていても別にどうでもいいよ。
ただ、主婦兼携帯漫画家は自虐のつもりかもだが「誰でも漫画家になれる」と作家に喧嘩を売り、
素人兼プロはそれにカチンときて「主婦は自分の性生活を～w」って煽ってんでしょ？
端から見たら二人とも、他人を中傷するようなこと言ってる時点でただの素人だよ。
他作家を中傷するプロなんていないからね。脳内だけでなら構わないんだけど。

自分は兼業で、携帯漫画は同時進行になることが多い。
ひと月24ページ前後、プロット3日、ネーム1週間強、作画と仕上げ２週間強、カラー２日。
トータルで１ヶ月くらいかかってしまう…
>>538の作業の早さを見習いたいw

540 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 00:37:40.26

主婦兼作家と素人兼プロは同一人物設定じゃなかったの？
>>359がいう2人ともって同じ人だろ…
人を批判しようと思うならちょっと上のログくらい読めよプロ

541 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 00:39:07.80

>>540
そうなの？興味ないから読み飛ばしてたわw
スレと関係ない流れがウザくてさー

542 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 01:45:56.48

素人兼プロ=主婦兼素人
二人って誰の事？
↑の妄想自称プロが住人に総突っ込みフルボッコにあって
必死で納期についてググって他人を装って擁護書き込みｗ長文キモッ☆

誰もお前の事なんて興味ないし最初からプロだとも思ってない

543 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 01:54:22.87

結局>>485は毎月恒例の妄想おﾌﾟﾛ()様でFA
釣られるだけ無駄

544 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 02:05:04.78

いい加減キモイからスルーしようぜ…

545 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 02:26:57.42

そうそうスルーが一番
それより来月締切のネームやろうぜ

546 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 02:32:30.21

今まさにネーム中ｗ
セリフとかアングルを修正中なんだけどすぐ終わると思ったのに
割と時間かかってて焦る…

547 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 02:35:08.32

線画中だよ
やる気でなくて困る
一旦中断して次のネームするかなあ

548 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 02:45:07.18

自分はネームが一番時間かかるよー
携帯漫画はコマで見るから、画面構成こだわらなくて良いと分かってはいるんだけど
見開きできれいにコマが流れないと気持ち悪いし、バランスも気になってしまう…
もっと手早くうまくなりたいよ

549 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 06:27:50.75

携帯画面だと細かく描いても潰れちゃうし、描き込み減らして量産出来る絵柄にした方が効率いいのかなあと思ってしまう
まあペン入れしだしたらいつも通りに描いちゃうんだけど

550 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 08:19:26.26

>>542
ちょっ！他人を装ってもいないし！
とにかく、年齢制限や資格がいるわけじゃないからマンガは誰でも描けるし
実際に同人やプロ経験のない素人主婦にだって仕事貰えるし
それって誰でも漫画家になれるってことじゃないの？

551 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 10:01:09.76

線画も無駄に時間かかるよ
あっさり目の絵柄の人羨ましい…
連載終わったら絵柄を変えたいって編集に言うのはアリかな

552 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 10:08:30.84

自分も携帯版はアップばかりの単調なコマでいいような気がしつつ
結局誌面と同じく描いてしまってるな
携帯の画面構成に慣れるのもよくないだろうから
このままいくけど

553 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 10:09:39.87

>>551
あっさり目の絵柄は流行りらしいからいいかもな

554 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 10:10:08.11

自分も、結構な描き込み系、トーン張り込み系だったんだが
労力のわりに反映されないし、時間かかってつかれるだけ
なんで、徐々にあっさり系にシフトしてる

555 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 13:14:22.11

自分も今ネーム中のやつはあっさり絵にしようと思ってる
ページ数多いのに原稿料が安い＆ＤＬ印税無いから
まともに労力かけてたら割に合わない

556 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 13:32:52.85

横槍ｗ
携帯配信振り込み用紙の一覧表のダウンロード数欄、
いつも不思議に思ってたが、小数点以下の００ってなに？
ダウンロード数は整数画自然だと思うが。
ご存じの方がいれば教えてください。

557 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 13:33:11.05

558 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 13:33:48.91

自分も割と書き込み系だけどやっぱり携帯だと労力が反映されないから
あっさり目の絵に変えたら手抜きだなんだと担当に怒られた。
原稿料安くてやってらんないわと、原稿料に見合う仕事しようと考えたら
やっぱり手抜き扱いされるだろうと思ってやってない。
そもそも読者はそんな裏事情知らないからやるべきじゃないんだろうな。
信用なくすだけのような気もするし。
描き込み系は損だ。

559 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 13:37:34.19

流行のあっさり絵にシフトしようと描き込みを8割に押さえたら、
編集さんに手抜きととられてやんわり注意されたw

紙でも仕事してるから原稿料それなり、DL印税も発生するから仕方ないとは思うけど…
労力が半端ないからどうにかしたいわ
一本仕上げるだけで数日ダウンするw

560 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 13:52:40.99

ｱｯｻﾘが流行ってたのはかなり昔ってｲﾒｰｼﾞだけど…
今は少女もTLもBLもある程度描き込系じゃないと売れないと思う
少年やｴﾛは言うに及ばず今も昔も画面黒くてﾅﾝﾎﾞじゃないの？

561 ：559：2011/05/27(金) 13:55:29.72

リロってなかったら>>558が似たようなことになっててフイタw
こだわって描き込んでもつぶれるから意味ないのにね…本当に描き込み系は損だと思う

出版確定してるならいいんだけど、「売れたら本にするから手を抜かないで」って言われても…
あなたの会社で携帯配信から出版された本てないですよね？っていう

562 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 14:11:49.06

あっさりとかシンプルって実は難しかったりするよね
描き込む線を徐々に減らしたら画面が白くなったので
仕上げに手間がかかるようになって結局作業日数は変わらなかったｗ

563 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 14:36:03.78

>>557
自分が仕事してるとこではそういうのはないが。
うちが仕事してるとこのアンソロは自分の作品が
読まれても読まれなくてもDLされたら全員で折半なんで
執筆者が奇数の場合小数点以下の数字が出るはず。
そういうパターンでは？
よくわからんが。

564 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 14:36:40.99

あっさり絵なのに描き込み感ある人いるよね
そういう作家さんはうらやましい

565 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 16:31:58.20

例えば現存作家なら誰？
アッサリ系の作家ってパッと思い浮かばん

566 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 16:44:48.71

イメージしてる作家はそれぞれだろ

567 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 18:04:30.12

おれも「あっさり絵」ってどういう感じなのか、例が知りたいなあ。
でも線数が少ない絵柄ってデッサン力とか、デフォルメの完成度とか、
単純に線の取捨選択とかでかなりセンスを問われる気がする。

あと、携帯がiPhoneだから他の漫画とか読んで勉強してみたいけど
読めないのがつらい。

568 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 18:26:15.60

こんな場所で個人名あげるのは駄目でしょ
流行りってことは紙でも売れてる絵柄なんだから、
自分でランキング見るなり書店で売れ線の本買うなりすればよくね？
そういうのも仕事の一部だと思うんだけど…

569 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 18:40:15.41

テスト
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1306489067.JPG

570 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 18:42:01.91

↑すいません。掲示板に画像貼るの初めてなんでここで試させてもらいました。

571 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 19:28:48.51

女性向けはあっさりが流行りだけど、男性向けは描き込み多い方が売れてるよね
TLとBLでも違うだろうから個人で調べた方が良さそう

572 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 20:06:34.23

携帯配信のエロ漫画はサイトによって違うが
読者の６～８割が女性らしいので、
その分野でやっていくにはそういう絵柄が強いのは間違いないね。

でもまあ、最近の漫画はどんなジャンルでも女性読者を意識して
あっさりやわらか風味になってる気がするけど。

573 ：559：2011/05/27(金) 20:32:51.15

>>あっさりやわらか風味
男性向けエロは逆に、店頭で女性が買い辛いタイプが売れてると聞いた
あっさりやわらかでも売れる人は
やっぱりデッサンが整っていて話が面白いよ

あー勉強しなきゃなー

574 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 21:05:23.29

名前欄スマソ、クッキー残ってた

575 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 21:22:40.86

自分はﾃﾙｴﾛｴとかかなと思ったんだけどどうかな？
パッと見アッサリに見えても背景や構図がしっかりしてると手抜きには見えないし
逆にベタトーン過多でも単調なコマばかりで背景も雑だと手抜きで下手に見えるかも
ある程度売れっ子になれば背景はｱｼさんに丸投げしちゃう作家もいるから
一概に前者が神で絵ｳﾏｰとは言えないけど

576 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 21:27:49.49

さすがにこれをｱｯｻﾘというのは違うんじゃないかなあ
むしろ書き込んでるほうじゃね？

http://moretsu.exblog.jp/8060446/

577 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 21:41:29.85

あっさり系ってなつめ友人帳の人とか
さくらちゃんの時のCLAMPとかみたいなのじゃない？

578 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 21:48:49.30

いずれにせよまっったくエロさは感じない絵柄だなあ…

579 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 22:13:57.79

アッサリのイメージが皆全然違ってて面白いw
エロで読ませる人と話で読ませる人じゃ絵柄も違うだろうに

でも自分がアッサリと思うならそう思ってれば良いと思うよ
自分で流行をリサーチするでもなく他作家に聞くような人なんだし、
お門違いな思い込みしてくれてた方がライバルは減りそうだ

580 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 22:24:29.46

>>579
誰と闘ってるの？
主観は人それぞれ､それこそお門違いとか579が決める事じゃないよ

周りは皆敵とか思ってるなら情報交換スレなんて何で見るの？
文面から性格の悪さが滲み出てて怖い
同業者から嫌われる典型的なタイプ

581 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 22:30:14.30

人として性悪なだけだろ＞579
相手にもされてないのに周り中をライバル視する奴

582 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 23:03:38.40

同業者に流行りの絵教えてとか言う作家もどうかと思うけどね。
普通に作家として。
>579の性格も悪そうだけど、聞いてる人もなんだかな～
調べる努力もしないで楽しようとしてるのが透けてるから感じ悪く見えるよ。

583 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 23:47:00.12

規制どんどん厳しくなってるけど今後どうなるのかな
iPhoneやスマホでも見れるような形になると編集は言ってたけど
今より描けるものの幅が狭まりそうだよね

584 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 23:52:29.19

修正がもう修正とかいう問題じゃなく下半身ばっさり塗りつぶされる
いっそ描かなくていいだろｊｋと思いつつ
いざペン入れるときは妙に念入りに描いてしまう

585 ：名無しさん名無しさん：2011/05/27(金) 23:57:52.46

同業者に流行を聞いたり、話したりすることがおかしいことかな？

自分に厳しいのは結構なんだけど、そういう自分ルールを
ネットは情報交換の場と思ってる他人にまで強要しなさんな

586 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 00:02:24.88

>>585
流行に流されて全部同じような作品になるのも描き手として勿体ないと思ったんだけど、
確かに強制は良くないね、反省する。

587 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 00:21:35.31

>584　そう！消しじゃなくベタコマで切られるんだよね
そこに描いてた相手の顔やら頑張って描いた難しい体勢を
バッサリ切られるあの虚しさ・・・
その部分描かなくていいなら半分の時間で完成するのにな

588 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 12:10:23.01

携帯漫画のページって18歳未満は見られないようになってるって
前に担当が言っていたんだけど、本当なのか？
もし本当なら過剰な修正やコマ切りやベタ潰しはいらないと思うんだが…
首から下～膝上までの間は「濡れ」表現しても消すって言われて愕いた
汗や水滴も駄目らしい…
顔に汗かいてるのに体には汗かいてないとか有り得ない

589 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 12:53:04.78

普通に18歳未満でも見れる可能性あるから消すんでそ
年齢入力はした記憶があるけど…基本自己申請かと思ってた
まあちまたで成人向け表示つかない程度のエロめの雑誌よりも
携帯の方がベタ消しなぶん遥かにエロ度は低いと思うけど

590 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 15:44:10.12

>>588
汁はもちろん、汗も水滴もダメとかでみんなどうやってエロ描いてるの？
自分は汁だくエロなのに執筆をたのまれて、このことを知って断ってしまった。

591 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 17:14:47.67

普通に汁汗水滴局部描いて渡してるよ
編集の方でがっつり消し入れてくれるから、作家側で特に気をつける必要はない
むしろ万が一売れて本になる時の為に、局部まできちっと描いて欲しいと言われた
（これは会社によるかも）
携帯で見ると驚くほど消されてるってだけ

592 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 19:20:31.95

そんなもの読者は買いたくないよ・・・

593 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 19:37:40.31

条令作ってる人たちに言ってくれよ…

594 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 19:45:32.83

法律＞＞＞＞＞エロが見たい読者

買いたくないと言われても作家や編集でできることはないからなー
消しが甘いと配信先が扱ってくれないんだから
そんなにエロが見たいなら店頭で成人向け買ってくださいとしか…
描き手としてはこんな規制ぎちぎちでも仕事貰えてありがたいよ

595 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 19:51:08.98

詐欺じゃんｗ

596 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 19:58:45.24

>>595
読み手さんはスレ違いですよ

597 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 20:29:47.44

>>595
小学生ちゃんは算数ドリルでもやってなよ
大人になればいくらでも見れるんだからさ

598 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 20:31:46.22

>>588
成人漫画しか扱ってないサイトもあるみたいだけどよくわからん。
うちの担当はフィルタリングで未成年は見られないはずだからエロはこの先も大丈夫とかいってたな。

599 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 20:50:36.53

そのフィルタリングの仕様は気になるけどね
年齢は読み手の自己申告だから、成人と嘘ついてエロサイト見る未成年もいるだろう
でもそれはそいつのモラルのなさと親の躾が問題になるから、
配信側の責任にはならないってだけなんだよね

フィルタリングという免罪符がある限り、描き手も会社も大丈夫だろうけど
今後それすら問題になったら嫌だな

600 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 21:36:44.33

＞そんなにエロが見たいなら店頭で成人向け買ってくださいとしか…

エロが見たいと言ってんじゃなくて、
これじゃぁ携帯エロマンガの配信の仕方が詐欺方式だし、
ひどい、読者がかわいそうだということだよ。
漫画家だって読者目線で考えるさ。だってマンガは読者の為に描いてるんだから。
こんな騙すようなやり方って…

601 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 21:53:38.75

うわ
また来た

602 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 21:55:18.25

>>600
>これじゃぁ携帯エロマンガの配信の仕方が詐欺方式だし、　？？？

「読者は全員汗だく汁まみれの局部が見たくてエロ漫画買ってるのにかわいそう」ってこと？
配信の仕方は別に詐欺じゃないでしょ。
成人向けで配信されてるのは「ベタ消しされてても成人向け足り得る描写の作品」だからだよ。
携帯配信は万が一にも未成年が見れてしまう可能性がある限り、
今の表現方法がギリギリだって。

603 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 21:59:32.57

正直、読んでる側から見たら局部が描かれているかとか
汗が飛んでいるかよりも女の子が可愛いかどうかのほうが
はるかに重要かと思われ

604 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:00:12.69

>>600
そんなに読者にエロシーン見せたかったら成人向け雑誌で描きなよ
作家が全員が「読者目線＝エロ」なんて無責任な考えで描いてない
ベタ消しされるの嫌だなーと思っても消されるのも仕事と思って割り切って描いてる

わかったらパンツはいて宿題して寝なさい

605 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:02:10.38

>>603
あと、TLやBLのエロならストーリーもね
局部しか見所のない漫画って逆にすげーw

606 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:02:13.79

詐欺だと思う作家さんは詐欺に加担しなければいいと思います

607 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:07:19.48

詐欺って言葉まだ習ってないんだよ
小学生がエロ見たさに作家騙ってるのバレバレ
微笑ましいね

608 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:28:50.38

＞「読者は全員汗だく汁まみれの局部が見たくてエロ漫画買ってるのにかわいそう」ってこと？
配信の仕方は別に詐欺じゃないでしょ。

今の配信方法がギリギリ詐欺じゃないってこと？
読者は期待してるし、携帯なんかでストーリー重視する？
成功シーンや局部はありませんって表示が無けりゃ十分詐欺だって！

609 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:31:47.26

>>606
同意。修正に文句いう人も描く資格ないでしょ。

610 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:31:56.01

最初から局部ありますって触れこみで売ってるわけじゃないですし

611 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:35:28.72

AVだってモザあるのに誰も文句言ってないしな
いやない方がいいという人はいてもモザありに詐欺なんて言わんし

612 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:37:47.41

モザイクなしの無修正は法律に触れなかった？
たしかイラストやマンガも無修正はいほうだよね？
絵画や芸術の美術は良いんだっけ？

613 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:47:42.85

>>608
しつこい小学生だな…今が「配信できるエロさの限度ギリギリ」なんだって。
あんたは自分で描いた無修正エロが未成年に見られて親に訴えられた時、
作者として巨額の賠償金払ったり刑に処されたりしてもいいんだな？
つーか消しが入ってるだけで性交シーンあるから成人向けなんだと何度言ったら…

携帯でストーリー重視するかどうかも読み手によるでしょ
局部消されてても何年も何作も売れてる人はなぜだと思ってるの？
消しが入っても、エロくて魅力のあるキャラや話が描けてるってわからんの？

614 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 22:58:26.82

>>612
違法だね
だから携帯マンガも同じだといいたいんじゃない？
違法だから消すというのは制作側と消費者の暗黙の了解で
詐欺と騒いでるのは他業界の例をみてもおかしいよってこと

615 ：名無しさん名無しさん：2011/05/28(土) 23:18:05.58

無修正は「発禁」だね、完全に違法。
成人向け漫画ですら修正入れないと発売禁止。
そんなことも知らずに詐欺だなんて騒いでるんだから、
小中学生か、修正甘いエロ同人誌描きなんじゃないかな。
プロの作家じゃないよね。

616 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 12:43:09.48

わかってないのは無知作家と小学生どっちかな。
売る目的で猥褻画を持っているモノが違法なのであって
無修正そのものが違法ではないですから～
つまり、漫画家が商業用に無修正の原稿持ってたら違法。
誰かが訴えたら、エロ作家はつかまるんだよ。
そんなことも知らない作家さんの頭の中ってどうなっているんだろうねぇ。
エロとお金のことでいっぱいなんだね。

617 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 12:46:04.13

エロシーンはありません、きっちり修正してあります、
って断りの一文を入れれば売り上げが落ちるは明らか。
だから修正したことを黙って販売するのは携帯ではやっぱり詐欺なのさ。
読者は当然エロシーンを期待して買うんだからね。

618 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 12:50:01.62

その証拠は、配信サンプルページは一番見せ場の濡れ場を持ってくる。
編集者は局部を描けというし、エッチシーンの見せ方も研究しろという。
決して魅力のあるキャラや話が描けてるとは思わない。
携帯コミックは雑誌より劣ると一般的に言われて、稿料が安いのもそのせいだ。

619 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 13:06:23.12

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

620 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 13:22:08.88

>>616
わたしは無知作家
まで読んだ

そんなことより原稿やろうぜ

621 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 13:34:15.50

そだね
本当にド素人丸出しで法律も聞きかじりみたい
自分は紙より携帯の稿料のが高いし印税発生も単行本より早いから好きだ

622 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 13:35:44.97

文章の特徴が自体験()主婦素人おプロ様そのものじゃねーかｗ

おまいら原稿しようぜ

623 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 13:40:18.84

>>618
あんたの実力がなくて携帯の稿料が低いのは分かったってw
確かにあんたみたいに局部描写しか取り柄がないような
糞キャラ糞話しか描けない人は向かないね

624 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 15:08:41.86

>>621
おなじく
自分も携帯のほうが条件いいから優先してる

625 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 15:25:36.12

絵柄〉〉〉露出度

626 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 18:16:33.20

>>616
魅せる漫画が描けないのを法律や条令のせいにするのはお門違い
自分の実力不足が問題だって早く気付いた方がいい

自分は局部描写一切無しの雰囲気エロ漫画描いてるが
ここ数年仕事切れた事はない

627 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 19:01:36.64

>>616-618
＞エロとお金のことでいっぱいなんだね。
おまえが言うなｗｗ

たった３レスなのに支離滅裂じゃないか
雨でめんどくさいのにこれ以上理解に苦しむものもってこないでくれｗ
言わせてもらうと修正も修正を明示しないのも全部編集の仕業だから
ココで言われても困りますね
此処の住人は編集者じゃないんで
あ、だからって
漫画家は無修正を持っている！通報したらアウトだぞ！とか騒ぐのもやめてください
誰も無修正で売るなんてアホなこと考えてません
どこかの無修正で読みたい読者とは違うんで

628 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 19:31:32.09

何で最近急に荒れてんの？

629 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 19:50:07.26

漫画家志望の実力不足な素人が定期的に暴れて居るからです｡

630 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 19:50:23.82

＞言わせてもらうと修正も修正を明示しないのも全部編集の仕業だから

編集部の指示で自分で違法のモノ持っていると認めてどーすんのｗ

631 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:01:07.07

>>630
日本語読めないなら無理にレスしなくてもいいんだよ

632 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:05:14.75

いや、だから、無修正で売るのが違法であって
誰も無修正のまま売ろうとしてないよね・・・？
無修正で売れって騒いでる人はいるみたいだけど・・・？

633 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:10:10.34

ごめん>>632は>>630へのレス
つーか>>630の論で行くと
無修正の画を描く（素材）→修正（加工）→販売（違法ではない）のところの
素材の所持自体が違法なんだから、
金物屋が素材を持ってる時点で「ナイフを作る気だな！銃刀法違反だ！」と騒がなきゃいけないよね
面倒くさい性格してるんだね・・・

634 ：632.633：2011/05/29(日) 20:11:42.11

レスしてから自分も荒らしになってると気がついた
すまん

635 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:15:34.20

>>634
気づいてくれたのなら良かった

636 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:28:48.75

>>634
謝るくらいなら別の話題提供してくれる方がありがたい
まあ気にすんな

こないだイベントで配信会社から声をかけられたんだけど、
話をしてたらやっぱり雑誌の編集とは視点が違うなと思ったわ
携帯の編集は作家探しの起点が
「この作家は男だから男性向けを描かせよう」
「この作家は女だからTLを描かせよう」くらいしか考えてない気がした
女の子キャラが可愛いからエロを描かせてみようとか
作家個人個人の作風と向き合ってる人はあんまり見かけない
携帯の仕事でそういう編集さんと付き合えてる人はいいなぁ

637 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:29:01.92

そのド素人、児童ポルノの単純所持禁止とごっちゃにしてるんじゃない？
「わいせつ物データ」の「所持、保管」の処罰規定は、
「有償で頒布する目的」があった場合のみなのに。

つまり「作家が編集に内緒で無修正漫画をコピーして販売しようとした場合のみ」違法。

携帯配信や本では修正されるから無問題だし、
オフ同人誌にしようとすれば印刷所でひっかかるから印刷自体不可能。
こんなことは作家なら普通知ってるし、規制に過敏な時期だから調べたり聞いてるはず。

638 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:39:11.25

>>636
配信先が出版社か一般企業なのかで結構違う気がする

自分の所は出版社なので勝手が分かってるぶん不便はなかったけど、
友人の所は一般企業で原作付きなのもあって苦労したと聞いた

でも出版社でも担当の人格次第なところがあるから、結局個人の問題なのかも…

639 ：名無しさん名無しさん：2011/05/29(日) 20:48:24.05

>>636
声かけられたのはサイト？イベント？
自分はイベントで編集が本を買ってくれてこの路線で～って感じだったけど、
乗り気じゃなかったので全く違う路線の作品提案したら、意外にすんなりOKだった

描きたい路線があったら遠慮なく伝えた方がいいよ
もしくはプロットあげて見て貰うとか
いい作品ができた方が配信先も嬉しいさ

640 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 02:04:18.16

電子書籍で稿料のみ（ダウンロード料なし）の場合は
半永久的にその作品は自分の手から離れるってことなのかな？

売れたら本に・・・とは言われたけどそんな可能性低いし。

641 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 05:43:26.44

うちの会社、原稿料は出るんだが
コミックの加工料をロイヤリティーから引くから
ロイヤリティーは実質入らないようなもん

原稿料は貰えてるから文句ないけどさ。
他のところってどうなんだろう。

642 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 07:11:18.32

>>640
契約書に何て書いてあるかによる

643 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 07:46:26.21

>>638-639
ありがとう　声かけられたのはイベントで、多分一般企業
（一般とも言い切れないけど出版社ではないと思う。編プロとも言い切れない微妙なところ）
以前に同人誌の配信で声かけてもらい、こないだのイベントで携帯書き下ろしの話が出た
同人誌も何回か買ってくれてるし作風もわかってるとは思うんだけど、
かたくなに自分に向いてない路線を勧められたんだよね…
向いてない理由（一度別の会社で無理やり描かされて失敗してる）を説明して引いてもらったんだけど
その路線以外描かせてくれない雰囲気だったなー(´・ω・`)
せっかくの縁だから一緒に仕事したいと思ったのに
また失敗はしたくないしさせたくないから断ってしまったよ

幸い他の相性のいい編集さんのところで描かせてもらっているし
よそでも仕事しようって欲張ろうとしてるのがいけないのかな

644 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 08:46:56.59

>>641
俺もこれまではそういう契約のとこで仕事してたけど、
今やってるのは最初からロイヤリティもらえるみたいだ。

その代わり原稿料がこれまでのとこより3000円安くて、
つまり20ページだと60000円安いことになる。
でも着色が外注だからベタもトーンもいらない。

この業界もわりと狭いから、たぶんこのスレ読んでる人は
「ああ、あそここか」と思ってるだろう。そこだ。

645 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 10:13:17.14

>643
会社によっては、同人作家を安い労働力としてしか見ないでスカウトするとこもある。
プロじゃないからお金も内容もいいようにできるってことで。
「この人はここがいいからこういう方向をやってもらおう」なんて考えないところもあるから
気をつけたほうがいいよ。

>>641,642
このスレでもたびたび話題になったとこで仕事してて
ロイヤリティーは一応もらえる契約なんだけど、
１ファイルにつき○○（2ケタ）万ダウンロード以上されたらやっとロイヤリティーが発生。
今思うと、そんなの達成できるひと絶対いないｗ
あとで知ったけど、○○万ダウンロードってある携帯サイトの年間１位の作品
（超有名作家の超人気タイトル、多分１００ファイル以上ある）のダウンロード数とほぼ同じだった。

>>259,264と同じ担当かはノーコメントｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 18:49:41.95

>>632
売る目的で無修正なんかの猥褻画を持っていたら違法だよ。
雑誌社は修正するから問題ない。
だけど作家は無修正で配信元に売っているから違法。

＞無修正で売れって騒いでる人はいるみたいだけど・・・？
そんなこと言ってないよ。
馬鹿エロ作家が無修正で配信元に売っているのに
「修正されて配信されるから作家は違法じゃない」と言い訳しているから怒ってるの。
修正されてるのに、さもエロがあるように売る商法も悪徳商法だねとｗ

647 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 18:54:53.72

せっかく描いたものが修正されて悲しいと愚痴書き込んでいた奴！
おめーーのことだよ！

それは当たり前なんだよ！モラルもてよ！
修正なしの原稿は違法なの！
馬鹿作家は警察につかまれ！！

648 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 19:36:06.66

>作家は無修正で配信元に売ってるから違法

修正されること前提だからでそ
何度も言うが「無修正を売りにして故意に売らなければ」違法ではないんだって
修正する業者が消しの場所を把握するため、作家には取りあえず全て描かせてるってだけ

あと作家は配信元には無修正で売ってないよ、知らないのかもしれないけど
出版社ｏｒ各企業で修正された後に配信元（金払ってくれる所）へ行くから

649 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 19:42:57.41

>>647
なんか馬鹿が誤解してるみたいだけど…
修正の消しがデカすぎて顔も体勢も潰れるから、
仕方ないけど悲しいよねーってだけの話だよね
もしくは「ここまで消されるなら最初から下肢描かなくてよくね？w」って愚痴

エロ脳のあんたは「無修正で配信されなくて悲しい」と捉えたの？
お前みたいな思考の基地が警察に捕まれよ

650 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 19:52:38.70

つまり>>646は「無修正」だけがエロだと思ってるわけだ。
局部が修正されてても、相応の描写があればエロに分類されるよね。
バナーは所謂「修正済みエロ」だし、売り物も「修正済みエロ」。
買ってるのは「修正されてるエロでいい人」だよ、AVと同じくね。

こいつもしかして携帯漫画を無修正と勘違いして買いまくったオッサンなのかね。
言ってることがお門違い過ぎる。

651 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 19:54:06.55

目がすべるすべる

652 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 19:59:24.11

文句あるなら会社と配信先に言えばいいのに
なんで2chで吠えるのやら

653 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 21:31:19.07

>>648
だからね、原稿は「出版社や配信会社に売るのが目的」なんだから、作家は悪いことしてるのよ。

＞修正する業者が消しの場所を把握するため、作家には取りあえず全て描かせてるってだけ

うんうん、その売買目的がアウトなの。
全部書いてるって認めてだめじゃんｗいい加減悪いことしてるって自覚したほうがいいよ。

654 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 21:35:38.66

＞つまり>>646は「無修正」だけがエロだと思ってるわけだ。

論点がづれてる。そんなことどーだっていいんだよ。
売買目的で無修正のエロ原稿所持は法を犯していますから
ここで仮にも「エロマンガ家」が話していいことかどうかわかりませんか？
犯罪なんだよ。エロ漫画家ってバカなんだね？て言いたいだけ。

655 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 21:54:15.26

作家と出版社の関係は業務委託です。
商品の売買関係は作家・編集・出版社・配信会社etcの「制作者」と読者という「消費者」の間にだけ成立しています。

原稿（げんこう）　漫画、小説、雑誌、あるいは広告など、媒体を作るためのもとになるもの。
作家が作ってる原稿とは商品段階の一部。だから支払われるのは　原稿料　です。
買取も原稿そのものの買い上げじゃなくて　原稿の著作権　を売り買いしてるだけ。
作家が持ってるエロ原稿が無修正で出版社に渡ったところでそれはただの　制作側　という同じ岸でのやりとりだから
売買関係は成立していません。

656 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 22:08:14.90

暴れてるのは原稿料もらったことない素人さんだろうから理解できんよ
スルースルー

>>645
こないだ初めて自分のDL数をみせてもらったけど
そんな条件だったらロイヤリティーなんてもらえる気がしないｗ
レビューで良い評価もらってるのですらそこまでいかんわ

657 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 22:19:32.99

自分とこも稿料＋印税○万DL～だけど、
１ファイル分の印税貰えるまで平均一年くらいかかるって
２ケタ万とか厳しすぎるw
フルカラー漫画で数ファイルなら結構すぐいくのかな？

658 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 22:26:58.22

>>654
まだ居たの？
あなたが漫画家としてやって行けない理由は
エロが描けないからじゃなくて絵が下手だからです
エロはある程度人体の構造を理解して描写する力が必要
顔も満足に描けない>654がエロ漫画家になんてなれる訳ないでしょ？

>論点がづれてる←×
｢論点がずれてる←｣
先ずは日本語をまともに使えるように小学生からやり直しなさいね､お馬鹿さん

659 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 22:36:08.05

鬼女板かと思った

660 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 23:30:40.16

実際荒らしてんのはド素人のエロ描き主婦なので
鬼女板に見えても間違ってはいない

661 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 23:42:44.36

んだんだ
自体験()主婦おプロ素人漫画家様なんだからほっとけ

662 ：名無しさん名無しさん：2011/05/30(月) 23:51:42.90

モノクロデータだけどトーン貼るのすごく面倒臭い
上に出てた線画以外は外注の人ってフルカラーかな
3000円マイナスでもいいから外注したいw

663 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 01:39:34.29

久々に見たらなつかしのスルー検定実施中だった
だれも触らなければいなくなるからそっとしとこうよ…

664 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 02:33:30.66

線画以外外注　フルカラーだよ
でも自分は普段、白黒ならベタでごまかして
カラーなら色塗りでごまかす原稿を作ってるから
（画面のメリハリをベタ頼みにするとか、
背景とか小物とかを線画におこさないで塗るとか）
線画だけってのが逆に疲れるｗｗｗ

665 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 03:45:58.62

>>664
ありがとう！カラー外注のデメリット聞けて目から鱗だわ
背景細部の描き込みと模様コマは盲点だった…
自分も普段664と似た感じの画面作りしてるから
外注したら同じような悩みを持つことになりそうだw
難しいもんだね

666 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 11:22:27.19

>>645 おぉ２桁万DL仲間！あれ厳しいよね。自分的にはロイヤリティー無し仕事と思っている。
コミックス化も絶対ないみたいだしね。
３話連載でDL数よかったら延長するといわれているけど、３話で終わっても続けてもいい話を考えるのは結構大変なんだよね。
過程で担当にいろいろ口出しされているからよけいにね。
「DL数よかったら」の基準もわからないし、勝手に２桁万の１／２５くらいかなと思っている。

>>264の担当はこの人かな。だとしたらこちらも仲間（笑）
ttp://www.shogakukan-cr.jp/koikoto/zadankai.php

667 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 11:26:17.06

>>664
自分も目からうろこ！
自分も結構ベタでごまかしたり、線の処理は甘いから、線だけできれいに完成させようとするとかえって大変かも。

668 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 12:19:23.15

おれも一応サイトで3位に入ったのに印税はまだ入ってこないな…
なんか騙された気分だ

あと上で「着色は外注」と書き込んだ者だけど、
背景はなにも描かないで「着色で表現してくれろ」と言おうと思っている笑

669 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 17:01:12.28

印税も稿料と同じく、出版社や企業によって入る時期がまちまちなんじゃない？
DL数達成月に入金されたらありがたいけどw

シーモアで月間ランク上位に入れてる作家さんうらやま
新米の自分は週間が精一杯だ
それだけ努力のレベルが違うんだろうな

670 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 17:15:20.49

＞作家と出版社の関係は業務委託です。
商品の売買関係は作家・編集・出版社・配信会社etcの「制作者」と読者という「消費者」の間にだけ成立しています。
原稿（げんこう）　漫画、小説、雑誌、あるいは広告など、媒体を作るためのもとになるもの。
作家が作ってる原稿とは商品段階の一部。だから支払われるのは　原稿料　です。
買取も原稿そのものの買い上げじゃなくて　原稿の著作権　を売り買いしてるだけ。
作家が持ってるエロ原稿が無修正で出版社に渡ったところでそれはただの　制作側　という同じ岸でのやりとりだから
売買関係は成立していません。

それはない。出版社と作家、出版社と読者の関係は関係ない。
売買目的で猥褻画像をことが犯罪なのであって
出版社に頼まれたとしても、出版社や読者は罰せられない。
また作家でも、一般の人でも誰でも関係ない。
よく売買目的の猥褻画像所持者が普通に捕まっているだろ？
なんでわからんの・・・

671 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 17:40:04.57

>>669
やはりｼｰﾓｱでランクインするのが一番いいのかね？
他のところでなら上位入ったことあるがｼｰﾓｱはまだ無いなー

672 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 17:52:16.26

またでたw
本当に作家と企業と買い手の関係を全然理解してないんだな～

やっぱり配信はシーモアが強いみたいよ
作品のジャンルによるとは思うけど

673 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 18:10:02.03

・・・コイツ真性のバカだな・・・

　めんどくせーからこんな２ｃｈの片隅じゃなくて、警察にそう言って苦情申し立ててみれば？

674 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 18:13:32.48

このスレのスルースキルの無さ異常

675 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 18:20:28.45

暇なんだよ
原稿しようぜ

676 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 18:23:15.14

真性みたいだから一応…

>>670
顔真っ赤にしてないで、本当に作家なら自レスの下６行ちゃんと推敲しな
マジで支離滅裂だから

>売買目的の猥褻画像所得者
それはｵｸの転売屋（無修正AV等）と無修正のままの自費出版物を消費者に直接売った
お前と同じ自称作家な

677 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 18:28:38.50

スルーできないっつーかネームが進まねーのよ…

678 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 19:32:26.69

自分も連絡待ちで暇ｗなので構ってみようかと思ったけど
掘り返して反論してて本当に真性なんだとちょっと驚いている

679 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 20:04:09.99

まだ日が浅いので質問
ここでいうシーモア等の大手でのランクインって月間のことですよね？
デイリーや週間程度ではたいしたことないのでしょうか？
あと、携帯コミックってどの程度の数が出れば「売れている」と言えるのでしょうか
今までの仕事先は印税なし＆ダウンロード数報告なしで具体的な数字や基準がピンと来ません…

680 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 20:23:26.76

デイリーや週間「だけ」のランクインならシーモアでもたいしたことないかも
自分も描いてるカテゴリーしかわからないから一概には言えないけど
でも入った方が人目につく分、ランク外よりDL数はかなり上がるし単純に嬉しいよ

681 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 20:35:51.60

自分も携帯は日が浅いけど単行本の平均より上なら「売れてる」と思ってる。

でもこればっかりは個人の感覚によるよね。
それこそ１０万DL以上じゃないと売れてないと思う人がいれば、
３万DLでも売れてると思う人がいる。
TLと男性向けじゃかなり差があるだろうし千差万別だよ。

ただ、編集からは携帯漫画の全盛期（バブル）は過ぎたと聞いた…

682 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 20:57:48.74

>>679
>印税なし＆ダウンロード数報告なし
編集にダウンロード数聞いてみたら？
報告なくても聞けば教えてくれるよ普通

あと編集に自分の作品が売れてるか売れてないか聞いてみたら？
ダウンロード数が多ければ印税ないぶん
原稿料アップの交渉もできそうだし

683 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 21:48:45.92

>>657

その会社って松●●？

最近、依頼がきたんだけど

条件がそんな感じでどうなんだろうって思ってたんだ

684 ：名無しさん名無しさん：2011/05/31(火) 22:24:33.00

うちは違うけどフルカラーと言えば松●●なイメージ
フルカラー漫画は売れると聞くからYOU描いちゃいなよ

685 ：名無しさん名無しさん：2011/06/01(水) 00:36:55.55

俺も松だけどそんな条件だな。

でもカラーとはいえ原稿料はそこそこいいから、塗りを効率的に安く済ます分には
印税なしでも全然元取れるし締め切りも融通利くからそれなりに仕事先として重宝してる

686 ：名無しさん名無しさん：2011/06/01(水) 04:02:16.59

実は俺も松

687 ：名無しさん名無しさん：2011/06/01(水) 23:20:43.20

＞それはｵｸの転売屋（無修正AV等）と無修正のままの自費出版物を消費者に直接売った
お前と同じ自称作家な

ちゃう、法律相談にでも行ってこいよ。
消費者に直接売るとか転売の話なんかしてない。
売ったらダメなのではなく、売買目的で持ってたらだめなんだよ。
無修正は売る目的で所持したらアウト。

688 ：名無しさん名無しさん：2011/06/01(水) 23:59:42.35

>>687
やっぱりあんた勘違いしてるわw
どうぞあなたが法律相談事務所へ持って行って
学んできてくださいね＾＾

689 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 00:02:16.12

丸一日経ってするレスがそれかｗｗ

もう否定するだけじゃなくてしっかり聞かせて欲しい。
もしかしたら自分たちの目が節穴なのかもしれないから、
具体的に　誰が誰に　どの段階で　どういう状態で売り買いする（しようとしている）　のがいけないか教えてくれ。
商品は　作家→編集→オーサリング業者→配信会社→読者　という流れで渡っていくものなんだが
>>687の言う「売る」とはどの段階のことを指しているのよ。
その段階で商品が無修正の状態なのが明らかなら然るべき所に問題提起しな。

ちなみに>>655にあるとおり、売買が成立しているのは　配信会社と読者の間　のみなのね。
んでその配信会社と読者の間では修正済みの商品が取引されているわけ。
あとこれも>>655を見ればわかると思うけど配信会社から左はすべてひっくるめて
製作者（業務委託の関係）なので、商品を渡すのは売買目的ではなく、商品加工の委託をしているだけに過ぎない。
つまり作家は編集に「売る」目的で無修正エロを生産・所持してるわけではない。

これらを踏まえた上で687が問題視しているのはどこか説明してくれ。

690 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 00:03:37.43

やっぱりみんなネットスカウトが多いのかな
携帯漫画で描きたくて企業や出版社に持ち込みに行った人っている？
ただ聞いてみたいだけなんだけど

691 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 00:29:08.14

横やりだったらすまん

【修正済エロ原稿】→ 配信先チェックOKなら受け取る → 配信される → 「売買成立」
【無修正エロ原稿】→ 配信先は受け取らない → 配信されない → 「売買不成立」

つまり無修正エロ原稿なんて作家は誰も売る気ないし　売ることができない　んだよ
655が全てで、売買は不成立なんだと解らないのだろうか
金の発生源が読者である限り、売買は配信先と読者間のみ
荒らしは金が配信先で湧いて出て、それを作家に払ってるとでも思っているのか？

692 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 00:33:37.41

俺は付き合いのある編集さんがケータイ部門に移ったからやらないかお誘いがあったな。

ところで、無修正無修正さわいでるキチガイさんいるけど、そもそもみんな無修正で描いてるの？
俺、「ストーリー重視で１２p中パンチラとか含めたエロシーン４ページくらいが目安」だって言われたから
勝手にコンビニエロ誌とおなじような基準でやればいいのかと思って、陰毛より下はベタで塗りつぶして飛沫
飛ばして処理してるんだが。

あと、このキチガイさんの理屈だと、AVメーカーは全部摘発されることになるよね。いずれモザイク入れる
つもりとはいえ、無修正のマスターテープを所持してるんだから。しかも漫画ならとも描くAVの場合、
無修正じゃないマスターテープなんて存在し得ないわけで。

693 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 00:53:35.90

自分はそもそもBLなのにキチガイの相手してるw
>>692よりは鮮明だけど雑誌で発禁にならないレベルで出してるよ
それでも編集の方で、汁局部どころか尻まるごと消されるけどね

キッチリ消し無し無修正で描いてる人の方が珍しいのでは？
それだけ時間かかっちゃうし

おせっかいかもだが飛沫は消し入るので描かない方が編集人に優しいかも…
（下手な編集業者さんだと消しの上からゆがんだ人物の線画を描かれてしまう…）

694 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 01:02:52.07

自分も何回か相手してるけど問題の部分はほぼ描いてないな、それだけで効率上がったし
紙に再録されるときには編集と相談して書き足したりしてる
修正されるとわかってるけど毎回丁寧に描いちゃってますｗとか
ツイッターで呟いてる人をみてうわぁと思ったこともあるけどそれはまた別の話で
それなりに描きこんでる人もいるんだね

695 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 01:18:19.13

>>693

嘘！？飛沫って消しの対象になるの！？自分の加工済み漫画見たことないから分からなかった。
そんなにがっつり消されるものなのか・・・。

696 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 01:24:08.88

テンションあげて描くために細部まで描いてるよ！悪いか！w
ただしオールデータなので編集に渡す時は挿入部と汁レイヤーだけ捨ててる
マジで無意味www

まあある程度描かないとデッサン取れないのもある…下に顔や手やを描く時とかね
いいじゃんどうせ目一杯修正してくれるんだし描く時くらい作家の自由で…

697 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 01:55:06.65

>>695
股から出てなくて模様のような飛沫ならセーフかも
下半身中心に白くプシャーと散ってたらアウトじゃないかな
だって足に付いてる小さい汗すら一つ一つ消されるんだぜ？

ちなみに編集が消しにくいアウトコマはがっつり黒ベタになるよ
黒背景にセリフと効果音だけがあるシュールなコマw

698 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 04:49:56.41

カラー漫画の消しなら白ぼかしかモザイクかも
モノクロは黒ベタもあるし、物体を透明にしてるのもあるよね

699 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 05:35:55.84

自分に対する癒しのために描いてるよヽ(´ー｀)ノ
消しにくいらしくばっさりカットされる
いいんだ別に自己満足だし…

700 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 09:16:12.40

自分はどうせ修正されるんだからとネームで描かなかったり、描かずに済む構図にしていたら
消しはこちらで判断して修正するからギリギリまで描いてくれって言われた
そんな会社もあるってことで

701 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 09:25:46.22

うちは全部構図の中に収めないでって言われる
M字開脚なら、やばそうな下2/3はコマの外ｗ

702 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 13:18:46.17

＞【修正済エロ原稿】→ 配信先チェックOKなら受け取る → 配信される → 「売買成立」
【無修正エロ原稿】→ 配信先は受け取らない → 配信されない → 「売買不成立」

つまり無修正エロ原稿なんて作家は誰も売る気ないし　売ることができない　んだよ
655が全てで、売買は不成立なんだと解らないのだろうか
金の発生源が読者である限り、売買は配信先と読者間のみ
荒らしは金が配信先で湧いて出て、それを作家に払ってるとでも思っているのか？

わからん人だね～
売買が成立したとか、していないとか、関係ないんだよ。
売買目的で持っていることが犯罪なのさ。
持　っ　て　る　だ　け　で　。

703 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 13:22:47.92

あとね、買った側には罰則はないの。
だから出版社や、読者は関係ないの。

言いたいことは、お金の為に読者や出版社のいいなりに
法律に触れるような行為するなってこと！

704 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 13:26:45.73

＞自分に対する癒しのために描いてるよヽ(´ー｀)ノ
消しにくいらしくばっさりカットされる
いいんだ別に自己満足だし…

配信側はモラルをもって消しているのさ。警察に摘発されないようにね。
本来消されるようなもの、描くべきじゃないよな。
それはわかるか？

705 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 13:28:34.18

700 みたいなのは明らかに犯罪だし…

706 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 13:37:18.44

＞あと、このキチガイさんの理屈だと、AVメーカーは全部摘発されることになるよね。いずれモザイク入れる
つもりとはいえ、無修正のマスターテープを所持してるんだから。しかも漫画ならとも描くAVの場合、
無修正じゃないマスターテープなんて存在し得ないわけで。

無修正を持っていても、無修正はマスターで、無修正が売買目的でないから逮捕されんよ。
無修正を個人的な趣味で収集してても別に犯罪じゃないしな。
自分の理屈じゃなくて、法律でそうなってるんだから仕方ない。

もし、無修正の原稿頼まれたら、お金が支払われたとかまだだとかそれは問題ではなく
依頼されたんだから、売買目的でそういうものを作ったという点は明らかで
そこが問題なわけ。

707 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 13:44:59.12

>>702お前のキチ論は拉致があかんな。
>売買が成立したとか、していないとか、関係ないんだよ？？

一番重要だろうが
無修正原稿は売買目的で持っているのではなく
売り物（修正済）の原料として持っているだけ
無修正は売れない＝作家は売り目的で所持してるのではない

お前の原理だとAVの編集業者や成年向け雑誌の作者全員がとっくに逮捕されてる
もっと言えばAV女優なんかは自分の裸を無修正で見せて売っているから
存在してるだけで逮捕だねw

708 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 13:55:15.85

>無修正を持っていても、無修正はマスターで、無修正が売買目的でないから逮捕されんよ。

そのまま作家と編集も同じなんだが。
無修正が売買目的ではないんだからな。

作家は編集と同じ制作サイドなんだよ。
作家＝AV女優男優カメラマン
編集や配信元＝編集や企画業者etc

あなたは自分がアーティスト様で、
編集に作品を売ってやってるとでも思ってたの？

709 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/02(木) 14:42:08.82

…会話が成りたない壊れたスピーカー基地外と遊んで楽しいか？
こんなん暇つぶしにもならんだろ。いい加減スルー汁

710 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 14:58:25.96

ハーイw

711 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 17:04:51.75

＞一番重要だろうが
無修正原稿は売買目的で持っているのではなく
売り物（修正済）の原料として持っているだけ

違うな。確かに編集者は売り物の原料として持っているだけだけど
漫画家は原稿を描いて出版権を売ろうとしているわけだから
本当は人間の心の中の事だから証明できないケースが多く逮捕に至らないけど
原稿は持ってる時点で出版権を会社に売る目的があるのは明らかだから。
（配信時には修正するけど原稿にはきちんと描いてあるばあいだよ。修正してある原稿は該当しない）

わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。（刑法・第175条）

編集者がまともなら、修正されるけどきちんと描けとか言えるはずない。
そんな奴いるか？

712 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 17:08:57.59

＞あなたは自分がアーティスト様で、
編集に作品を売ってやってるとでも思ってたの？

自分の考えを言っているわけではない。法律に触れていると言っているだけだ。

713 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 17:23:57.99

自分とこは編集が修正をするが「どこまで修正しなければならないのか」という点が
携帯コミックは配信先によって違うし流動的だから一応全部描いといてくれ
という指示だ
因みに編集も配信元も厳しいので下半身ごと黒ベタになるがな

基地の頭の中では、修正されるとわかっている無修正原稿を編集に渡すだけで違法なのな
こういうのがトンチンカンに騒いで余計な規制が増えるのか…

714 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 17:31:14.96

>>711
じゃあもうさ、その持論を然るべき所に持って行って作家を裁いてあげなよ
ここで水掛論してるより早いよ？

715 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 17:54:32.08

かまうなって言ってんだろ馬鹿らしい

716 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 18:01:28.43

淋しんだよ言わせんな
原稿作業孤独です

717 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 18:12:10.39

予定より早く原稿上がった♪
頭変な基地がわいてからココ見ずに集中したおかげ？
阿呆は放っておいて皆も原稿やろうぜ！

718 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 18:14:03.93

孤独で淋しい心の隙間を基地とのチャットで埋めるとかｗｗｗ
よそでやれ

719 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 18:46:12.52

進まないからネタ探しにきたお

720 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 20:41:45.25

営業かけたいけど、作家募集してるとこありますか？どこがおすすめ？
ちなみにエロ描けないですwファンタジー、コメディ、不思議系なんかを扱ってくれるとこないかな・・・

721 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 20:52:12.41

>>720
720の実力がわからないのでおすすめと聞かれてもわからないけど、
どこも作家探してるから自分で各社回ってみたら？
そのラインナップは紙でも売れないラインナップだと思うんだけど…
稿料安くて印税なしで良いなら描かせてくれる会社もあると思うよ

722 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 21:00:47.99

webなら大手出版社もエロ以外で募集してるから営業なり投稿なりしたらいい
>720の漫画を見てないからこんな所で聞いても皆何とも言えないと思うんだが

723 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 21:24:04.49

携帯、web配信はエロ以外はまったくお金にならないから
素直に紙に行ったほうがいいと思う…

724 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 21:52:29.00

いや、紙で干されたから携帯で描き始めたいのかもしれないと思って…

725 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 21:59:18.07

まだ紙で描けるレベルではないから
とりあえず携帯漫画からって人もいるのでは
自分は携帯の方が融通利くから紙より好きだけどね

726 ：名無しさん名無しさん：2011/06/02(木) 22:42:12.29

紙の出版社でないエロ以外の作家募集してる会社なんてろくなところないか
逆にしっかりしてる分、志望者多くてハードル高いかのどっちか

727 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 00:59:48.43

ファンタジーやコメディ､不思議系って紙でも需要なくね？
ホラーだって昔に比べたら市場減ってるし
アレしか描けないコレじゃなきゃ嫌とか言ってて
本気で仕事取る気あるのかね？

728 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 02:09:28.74

>>726
質問者は携帯でエロなしで営業かけることができるレベルなんだから
紙でもいけるんじゃないのかな？
携帯作家でも、紙はハードル高すぎて無理なんて人そうそういないのでは…

と思ったけど結構いるの？
紙非エロも携帯エロだが同ｸｵﾘﾃｨで描いてるからわからん

729 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 02:52:56.71

720です。ありがとうございました。
不思議系が得意なんですが、そうそう需要があるわけじゃないんで拡大できないかと思いました。やっぱ携帯でも需要少ないですよね（ ; ; ）
エロはかいてみたけど全然受けませんでしたwエロ描ける人裏山

730 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 13:26:29.93

>>729
不思議系は自分も好きだけど携帯漫画読む層を考えると拡大は厳しいよ
それこそ利益度外視で多くの人に読んでもらいたいなら雑誌が一番かと

携帯エロ作家全員がもともと得意でエロ描いてる訳じゃないから…
受けるエロを研究して不思議系を混ぜるとかなら携帯での拡大もできるかもよ
娯楽で漫画描いてるなら余計なお世話かもしれないけど参考までに

731 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 15:29:01.03

やっぱり携帯はレベルが低い作家ばかりなんですね…

732 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 15:46:42.80

DL印税つくと収入結構変わるもん？
作家によってまちまちなのは百も承知だけど

733 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 15:46:49.59

はいはい釣り釣り

734 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 15:52:05.52

制作費回収後なので印税発生まで数十万ファイル以上売らないとだめと知ったｗ
絶対無理だなあ

735 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 16:07:20.79

コミックチャンスの方がマシだなｗ

736 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 16:14:07.85

作家より会社が指定してる達成DL数と印税発生率に大きく左右されると思う
うちはp24の稿料＋約半年後に稿料の倍以上の印税が入る
単行本よりコスパはいいがもっと売れたい…

737 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 16:19:35.91

>>736
一話につきそれだけの印税が入るなら確かにコスパいいな。
こちらはまだ交渉中で1%～3%になるって言われたけど1と3ってかなり違うよな…

738 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 16:32:40.74

>>737
うちは印税率が数十％なんだ
携帯では高い方だと思う
紙で描いてるから条件良いのかも

739 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 18:19:44.87

>>738
知らない人が読んだらほんとだと思うなｗ

740 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 18:36:02.76

>>739
原稿料なしか激安ならあり得る

741 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 18:53:25.10

ごめん原稿料も頁1ﾏﾝで普通に入る上で印税20％ね
紙と違って携帯はコストかからないからまともな会社なら作家に多目に回してる
自分とこは編集が出版社だから一般企業よりその辺考慮してるみたい

逆に皆稿料なしとか印税なしとか条件悪い人は生活できてる？
兼業の人はいいけど、メインにしたらブラック過ぎると思うんだが…

742 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 19:28:24.92

はいはい釣り釣り

743 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 19:35:19.70

釣りって言ってる人はブラックの社員だろ
俺も出版社だけど印税30％
ただし原作付きだから原稿料はちょい安め

744 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 19:45:47.42

＞基地の頭の中では、修正されるとわかっている無修正原稿を編集に渡すだけで違法なのな
こういうのがトンチンカンに騒いで余計な規制が増えるのか…

だから何度言ったらわかるの？渡すとか関係ないんだって。
どっかに原稿売ろうかなーと思って、所持するだけで違法なの。

745 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 19:48:55.73

どっかの編集さんが％が妙に高いとこは
売上とか数字誤魔化されてると思いますよって言ってた
どうなんだろうね

746 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 19:50:33.22

配信会社や出版社は出版権として作家にお金払ってる立場だから罰せられないの。
もちろん無修正のまま読者にデータを売れば（刑法・第175条）に該当するけど
修正してるなら問題ない。

747 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 19:52:12.96

>>745
詐欺ｗ

748 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 19:52:25.76

壊れたスピーカーに触っちゃいけません

749 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 20:04:31.56

高めの％印税だけど実際不満のない額入ってるからなあ…
DL数ノルマあるから達成できない作家もいるわけで
売れる作家に多めの印税払えば囲えるし出版社は損しないんよ

詐欺と思ってる人は自分の会社を疑ってみるか頑張って実力あげるといいよ
喧嘩売ってる訳じゃなくて本当に

750 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 20:59:13.18

ここでたまに話題にあがる栗の会社ってどうなってんの？
募集にはすべてのサイトの印税50％てなってるのに
問い合わせて貰った書類には印税50％は自社サイトのみで
その他は7～20になってた。
なんかひどいや。

751 ：名無しさん名無しさん：2011/06/03(金) 21:39:45.39

栗の会社はわからないけど
突っ込んで聞かないと隠し事がある会社は怖いね
書籍化するする→嘘wみたいなのはどこもありそうだけど
稿料と印税の明確な数字が後出しで変わるのは詐欺だよなあ

752 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 00:29:59.89

携帯の印税のパーセンテージってどれに対する数字なのかがいまいち不鮮明なんだよな。
だから印税20％ってのが、純粋な売上の20％なのかはいまいちわからないなぁ。
携帯会社から出版社に入る利益のうちの20％かもしれないし。

　例えば紙の単行本を電子書籍として配信する場合の印税は普通15％だから、いろんな中間
マージンがかかる携帯コミックでそれより高いってありえるのかな・・・？

753 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 01:00:30.00

15％以上なんて全然ありえるよ
紙なんて印刷代だけでなく全国の書店に卸したり営業したり在庫管理したり…
電子はやり取り楽だし挟む会社も少ないから人件費も紙より安上がりだしね

電子配信のみで単行本化がなければ、自分の知り合いにも印税30％の作家はいる
あなたの周りにいないだけで釣りじゃないよ

754 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 01:04:53.12

うち5％ないよ…晒していい？orz

755 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 01:11:15.34

>>754
印税少ない代わりに稿料が高いとか単行本化を確約してくれるとかなら優良では？
例えばｼｰﾓｱで配信されてランキングも入ってるのに
DL数は聞いても教えてくれないとかならブラック確定だけど…

756 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 02:47:02.89

原稿料と印税の話は仕事する前に聞くと思うし
自分が納得して受けたなら文句言えないんじゃないかな
こう書くと悪徳業者っぽいがw
何でも事前によく調べないとだね

757 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 02:50:16.07

新規参入の会社だと本当に相場を知らなくて
正直に原稿料を伝えたら驚かれたとか
「うちはたくさん原稿料払います。ページ千円です！」
とか言われたって報告が過去にあったと記憶してるんだが
今でもそんな会社ありそうって思ってる。

758 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 10:41:29.21

前にp16で3万で作家募集してる会社もあったよねw
新規参入で相場知らないにしてもさすがに会社側は調べとけよと思う
作家側が原稿料提示して飲んでくれる会社ならいいけどね

759 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 12:21:27.89

＞携帯の印税のパーセンテージってどれに対する数字なのかがいまいち不鮮明なんだよな。
だから印税20％ってのが、純粋な売上の20％なのかはいまいちわからないなぁ。
携帯会社から出版社に入る利益のうちの20％かもしれないし。

契約書にはっきり書いてあるじゃんね？
それすら理解できないってどれだけ知能低いの？

760 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 12:24:57.45

＞前にp16で3万で作家募集してる会社もあったよねw
新規参入で相場知らないにしてもさすがに会社側は調べとけよと思う
作家側が原稿料提示して飲んでくれる会社ならいいけどね

普通は会社規定の原稿料があるから、
事実上それに沿って会社のいいなりってことだよ。
たかだか携帯オンリーの作家が、身の程知らずに交渉なんかしたら切られるだけ。

761 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 12:48:49.13

いつもの荒らしが違う話題にも飛びついたぞー（棒）

762 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 13:11:51.13

おかしな会社で描くかどうか決めるのは作家の自由
売れない作家を切るのは会社の自由
承諾した作家の自己責任だから、契約後に文句言うのは確かにお門違いだね

ただ明らかにおかしい会社は予防的に晒していいと思うよ
右も左も解らないド新人作家持ち上げて
最低稿料も払わない会社が増えるのはどうかと思うし

763 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 17:00:41.46

そういうのは嘘だと名誉棄損、本当だと誹謗中傷というよね。
やっていいことと悪いことの区別もつかないようじゃぁ、その会社以下だよ。

764 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 18:39:22.70

そうだね
だからこそ制作前に作家側で契約書確認して保管しとかないと
会社によっては契約書ないところもあるからやり取りしたメールの文章でもいい

765 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 18:45:42.52

作家も編集もお互い気持ちよく仕事できたらいいよね
今の編集さん好きだから結果出せるように頑張りたい…

766 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 20:22:09.88

>>763
またお前か…。名誉毀損と誹謗中傷は実際に無かった事を面白可笑しく
広めたときに使われる言葉であっって、事実を公表した場合は該当しない
（勿論、証拠のメールや契約書などを押さえているのが前提だが）
事前に説明や文書による確認のやり取りも満足にせず
最低限の稿料も支払わないような会社は晒されて当然
晒されたくなけりゃ、まともなやり取りをすればイイだけって事

作家も原稿依頼されたら先ず稿料や待遇をキチンと確認して
少しでもおかしい所や納得出来ない箇所があれば断る勇気を持たないと
安売りすれば後で自分の首を絞めることになりかねない

767 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 20:27:45.83

基地の書き込みにまともにレスするなよー
同意するふりして流しとけば無駄なやり取りしないで済むんだからさ

768 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 20:29:33.98

事実を公表されたらマズイ中の人なんじゃね？>>760-763
それかデビュー後仕事干されてるなんちゃってプロの人？

769 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 20:31:42.80

同意するフリとかいらなくね？
自称おプロ()様の高尚な戯言はスルーでいいだろｗｗｗ

770 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 20:41:43.26

自称もなにもプロ臭わせる要素皆無じゃん…ただ煽りたいお客さんだろ。
あー、この前ageられてたから30代志望者スレってのを覗いてみたら、
同じように必死にエロdisしてファビョる阿呆が居たな

771 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 20:52:03.06

disる暇があったら画力上げるべく絵を描いたらいいのにな
努力はしないクセに文句だけは大作家様並ってどうなの…
そりゃあ携帯漫画会社にも相手にされないわ

772 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 21:05:27.23

自分のことだけ頑張ろうぜー
当面の目標は質を下げずに枚数をこなすことだ…

773 ：名無しさん名無しさん：2011/06/04(土) 21:48:07.52

オレは月に一本あげられるように

774 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 07:42:16.17

＞またお前か…。名誉毀損と誹謗中傷は実際に無かった事を面白可笑しく
広めたときに使われる言葉であっって、事実を公表した場合は該当しない

違うよ、誹謗中傷は事実でない事だよ。
そうやって「事実を公表した」と言えば事実のように思われるからたちが悪い。
ネットでは事実でない事を書き放題だからな。
情報交換とか言っているが、証拠がここに上がったためしもないし嘘ばっかりだ。

775 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 08:10:53.90

えっ…２ちゃんで証拠とか本気なの

ここの情報交換は少なくとも自分にとっては有益になってるよ
会社名ボカされててもこういうことがあったって書かれれば
新規依頼でそれっぽいのを避けることもできるし

まあ夏コミまでは同人優先するんだけどな
なんだかんだで同人の方が圧倒的に実入りがいい

776 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 10:54:25.09

今までどおり情報交換していけばおk
信じる信じないは読んだ本人の自由だし
元々ここのスレはそういう為のスレ
嫌なら見なければいいだけ

777 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 15:25:08.82

事実だろうとなかろうと個人の秘密を不必要に周りにばらすのは、確かに名誉毀損になる可能性がある。
これは法律系のマメ知識本にも書いてあって、>>774はそれを真に受けてるおバカさんなんだろう。

井戸端会議的な噂話は「中傷」に当たらない。当然ネットでも、２ｃｈで情報交換する程度を中傷とはみなさない。
専用サイトを作って槍玉にあげるとかならHPを荒らしたりすれば別だけど

778 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 16:39:10.91

>>775
同じく
同人利益は印税とは桁がちがう

779 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 18:09:48.87

やっぱ同人やってる人多いんだね
同人の方が利益出るとかうらやましいよ

780 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 19:35:05.81

２ｃｈで情報交換する程度と言っても、２ｃｈは確かに裁判沙汰になってるよね～
しかも名誉棄損だと勝って、損害賠償や削除するように判決受けてるよね～

それでも２ｃｈは裁判所の判決に従わないんだよ～
悪人の味方だからｗここなら何しても大丈夫なのさｗｗ

781 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 19:36:48.69

わかった？ここでは正しいことを真に受ける法がバカなのさｗｗｗｗｗｗ

782 ：名無しさん名無しさん：2011/06/05(日) 19:57:26.06

ひとりで楽しそうだなw
そんなことよりネームが進まない…
ネームだけ代わりに作業してくれるロボが欲しい

783 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 00:08:26.03

おれはネームは大好きで、20Pくらいなら1日か2日でできるぞ
楽しみながらいくらでも描ける

ただ、原稿が嫌いだ

784 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 00:45:34.69

梅雨だお…
ペン入れまでアナログ族にとっては紙がしけるわインク乾かないわの魔の季節がやってきたよ…

785 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 00:53:16.12

何でﾃﾞｼﾞ化しないの？こだわり？

786 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 01:58:55.55

デジ化したら質が落ちたよ
早さはデジタルの方が上だけど自分もアナログの画面の方が好きだなー
でも梅雨時期はドライヤー必須だったw

787 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 10:35:15.11

ネームは苦手だからむしろ一気にやる
36枚までなら1日で済ませるよ

線画が嫌いだ

788 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 12:08:40.27

>>785
デジの線がなんとなくしっくりこないというか苦手なんだよね
慣れの問題だとは思うけど描き込みとか画面のバランスとりやすい気がする

コスト的にもスキャンする手間とか時間効率的にもデジのがいい気はするんだけどなかなか移行できない

789 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 14:35:58.11

無理強いしてない、自由だょ

790 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 14:38:07.74

デジタル原稿しか受け付けていないとこもあるのに、いまどきデジタルでないなんて信じられない！！

791 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 14:43:13.40

自分のやりやすい方でいいよね
デジでないと駄目なんて会社ないし

792 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 14:46:44.64

仕事詰った状態でﾃﾞｼﾞ移行は難しいよな
自分は暇な時に完全ﾃﾞｼﾞ化できたのでﾗｯｷｰだったよ

793 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 15:47:54.70

アナログからデジ化のタイミングは逃すと難しいな
自分はやむにやまれぬ状況でデジ化したが
今はあの時しておいてよかったと思うよ

794 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 17:09:36.43

>>791
デジタルじゃなきゃダメな会社多いよ。
アナログでもOKなとこでもデジタルで作業してる人と天秤にかけられたら
間違いなくアナログは落とされる。

795 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 17:37:34.35

>>794
一般企業だとアナログ駄目な所多いのかも
出版社は結構どこも、デジタルにしてほしいけどアナログでもおkという感じ
編集もデジタルの方が扱い易いのは確かだからね

まあペンまでアナログで仕上げがデジの人もいるだろうし
作家のやりやすい方でいいじゃないの

796 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 19:53:33.00

デジタル化してみて思うが
つくづく漫画はデジタル向きの作業だと思うよ
特にトーンとかな

797 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 21:24:29.88

又、みんな吊られてるしｗ

798 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 21:29:11.62

>>797
下手糞な人は暇そうで羨ましいよ～

799 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 21:34:47.90

Q:ＢＬ漫画を描いているのですが、読み切り漫画１本を電子書籍の方から買い取りたいとお話をいただきました。
　１枚の値段も調べてみたところ相場の値段のようでしたが、雑誌とは違い半永久的に自分の手元から作品が離れてしまうことに不安を感じています。
　漫画原稿の買い取り、とはよくあることなのでしょうか。また、買い取っていただいた時に、公開に期限を設けて欲しいという内容は業界的には受け入れてもらえるものなのでしょうか。

800 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 22:19:29.87

>>798
いつもの煽り屋さんは下手糞・画力・自称おﾌﾟﾛ等々を決まり文句にしてる辺り
よほど自身の下手糞さ・底辺ポジにコンプレックスがあるのだろう

801 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 22:45:49.86

>>800
釣った本人かと思って煽っちゃった
ごめんね
画力ｺﾝﾌﾟはあるよ…

802 ：名無しさん名無しさん：2011/06/06(月) 23:25:09.96

>>799
BLスレで聞いた方がいいと思うよ

803 ：名無しさん名無しさん：2011/06/07(火) 01:07:38.68

この業界、自分の絵は全然駄目だ、って言ってる人のほうがうまい人多かったりするけどね。

逆に自分はうまいと思ってる人ほど傍から見たら微妙な絵だったり・・・

下手は下手なりに、うまい人はうまい人なりに、大抵の作家は画力コンプ持ってるもんだ。

804 ：名無しさん名無しさん：2011/06/07(火) 06:32:17.61

　大手出版社相手の場合、原稿の「買い取り」という言葉は
　本来の意味ではなく、「掲載権を委託してもらう代わりに原稿料を支払う」という意味で使います。　
　しかし電子出版の場合は、出版社以外の業者が参入しており、
　従来の出版界の慣例が通用しないことが多々あります。
　言葉通りの「買い取り」ならば、作品の掲載権のみならず
　原稿の所有権や著作者人格権以外のあらゆる著作権まで委譲することになります。
　著作者人格権とは、この作品はあなたの作品であることを表示する権利（＝氏名表示権）、
　作品のタイトルや内容を勝手に変えて発表しないよう求める権利（＝同一性保持権）などを指し、
　これは著作物が制作された時点で発生し、権利が他者に移動することはありません。
　しかし、それ以外の財産権としての著作権は譲渡や売買によって委譲可能なのです。
　複製権（出版など）、展示権、譲渡権、貸与権、翻訳権等がそれに当たります。
　つまり、一度著作権を譲渡してしまえば、あなたが作者だと明示されているにもかかわらず、
　譲渡者に無断で自分のサイトに作品の画像をアップすれば
　あなたのほうが著作権侵害を犯したとして訴えられることすらあるということです。

805 ：名無しさん名無しさん：2011/06/07(火) 06:34:21.44

　ですから、電子出版の業者と取り引きする際は、
　「買い取り」の内容をよく確認し、契約書をちゃんと取り交わすことをお奨めします。
　また、質問にある掲載や販売に期限を設けるかどうかや、
　販売契約については一社独占的なものであるか他社にも許諾可能かどうかについても
　事前によく聞いておき、納得がいかなければ交渉してください。
　ちなみに、通常の紙媒体の出版物も５年とかの期限付きの出版契約であり、
　期間経過後は双方に異存がなければ１年単位で期限が延長されるという内容になっています。
　大手出版社が作家と電子出版契約を結ぶ際も、
　その紙媒体における契約に準じた契約内容になっていますから、
　出版社以外の業者と契約を結ぶ際も期限を設ける交渉は可能でしょう。
　なお、契約時には契約書の条項に事前に合意した条件についての記載が
　ちゃんとあるかどうか確認するようにしましょう。

806 ：名無しさん名無しさん：2011/06/07(火) 07:46:39.80

>>804 >>805
お前天才だな
契約書はちゃんと読もう
の一行をこんなに長く書けるなんて

807 ：名無しさん名無しさん：2011/06/07(火) 08:48:39.46

おお、勉強になりますた

808 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 04:17:39.64

買い切りでしか仕事したことがない上に担当に聞いてもどれだけDLLされたか教えてもらえないんだが
シーモアの週ランに辛うじて入るくらいのレベルならどれくらいDLLされてるのだろうか…皆どれくらい？

809 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 10:56:04.54

月一で通知書が来るよね、それじゃぁだめなの？

810 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 11:05:41.19

買取りでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ数の通知書なんてきたことねーぞ
ﾛｲﾔﾘﾃｨ有のところは来てるけど

811 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 15:31:15.83

>>808
描いてるカテゴリーは何？
TLと男性向けエロじゃDL数に差があると聞くけど

812 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 15:48:00.30

>>811
TLです
やはり買い切りだとDLL数教えてもらえないんですね

813 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 15:50:15.77

うち半年に一回しか来ない。

814 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 15:54:50.72

初動で一万DLいかない…

815 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 15:58:07.96

TL作家の友達は書き溜めてたTLがコミックパックみたいなのになって再配信されたら半年で200万ロイヤリティ入ったって言ってた

816 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 18:25:21.19

>>815
夢のある話だな

817 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 18:27:35.19

>>814
それはさすがに底辺すぎないか

818 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 18:42:45.86

携帯配信なんてピンキリだから初動低くても作家のせいだけじゃないでしょ
配信先がしょぼかったとか宣伝が甘かったとか色んな要素があるよ

819 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 19:22:55.69

配信の初動ってどのくらいの期間のこと？
１ヶ月くらいかと思ってたがもしかして配信先がCMしてくれる一週間くらい？
ちと不安になってきた

820 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 19:49:25.19

>>819
最初の結果くれる一ヶ月のことじゃね？
てかもしかして初動で万DLいかない奴多いのか？
平均3万DL/月くらいだと思ってたわ

821 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 20:10:37.61

初めて描いたとき5000って言われた
同じとこで書いてるほかの作家で1000って言われて！？って（1サイトでの数字）

買取ばっかで数社で仕事したけどどこも教えてくれない
今のところは印税あるけど、20万DL位行かないと発生しないらしくて諦めてるｗ

822 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 20:22:22.13

連載とか何個か本数がたまらないとダウンロード数は増えないよ
溜まってたらまとめて過去作読んでもらえたりするからね

あとだいたいの人が初めは一社配信で二週目とか次の月から複数社配信だと思うから初動~三ヶ月くらいは結構いい数字何じゃないかな
私はTLで半年かけて一作が10万ダウンロードってかんじだ

823 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 20:24:06.95

20万DLは厳しいなw
一作品で数ファイルあればいけるかもだけど
820は売れっ子なんだね
松で男性向けﾌﾙｶﾗｰとかかな～うらやま

824 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 20:27:59.65

ｴﾝﾌﾞﾚって3ﾌｧｲﾙに分けらてるからﾀﾞｳｿ数多そうだけど印税ない上に一本ン万円なんだよねぇ、
ｴﾝﾌﾞﾚで書いてた作家の愚痴ﾌﾞﾛｸﾞが生々しかった

825 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 20:45:07.20

>>820
初動は１ヶ月かーありがとう
自分はBLで2ファイルの初動が１万DLくらいだから
まだまだ頑張らないとだ…

826 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 20:55:53.60

>>824
24ページとカラー描いて6万って聞いたけど16ページ3万で話題になった所と大差ないよなw

827 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 20:58:36.85

>>824
そのわりに固定作家多いよな
売れてる作家は稿料違うとかか

828 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 21:00:10.81

そこまで安いと…
そんなの受ける作家も何を考えているのかわからない…

829 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 21:04:28.27

作家はどんどん抜けてるよ

830 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 21:07:37.80

別の所であったんだけど、最初稿料が3K/Pだったんだよね
描くたびに稿料上がりますからって言われて描いてたんだけど10本描いてもずっとその値段で稿料交渉してもクライアント会社には言ってるんですけど…の答えばかり
ebもそう言って作家引っ張ってるのかもね

831 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 21:09:33.82

>>824
ランキングに入ってるのも見るのに印税無くて糞稿料とかwwww
ブラック会社テンプレ入りだわ

832 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 21:13:01.18

ここだけはやめとけ！ってまとめほしいな

833 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 21:33:44.84

だね。噂や人伝でなく、
「自分がその会社で描いてたけどこういう良くないことがあって辞めた実体験」なら
書き込んでまとめてもいいと思う。
無知な新人作家が変な会社に引っかかったら可哀想だ。

834 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 21:47:36.57

たしかに実際そこで書いてる作家の話じゃないと
具体的な話が出てこないから信憑性薄いな…
824の会社も外から見てるぶんには景気良さそうで

835 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 22:01:43.00

描いてたけどエンターブレインに関してはこのスレで出てる話であってる

836 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 22:06:07.64

ここまで評判悪いと今も残ってる作家に続ける理由を聞きたいなｗ

837 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 22:07:28.68

アイプロとtwnは作家の書き込みあったよね

838 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 22:27:32.34

>>833
無知どころか、作家自ら無償でいいから描かせてって奴もいるからなぁ

839 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 22:35:36.85

そういうのって迷惑だよね
自分から値下げするような行為はやめてほしいよ

840 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 22:41:17.96

一社仕事した実績があると次違うってのもあるからね

あと、描くのがすごく早い人なら上の安い会社もそう悪くないと思うｗ
作画が1週間くらいで終わるなら別にP4000円で24Pでも…

841 ：名無しさん名無しさん：2011/06/08(水) 23:07:54.67

上手な人に安売りされたらたまったもんじゃないよ

842 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 00:07:05.57

上手な人はそういうのに引っかからないと思うけど…どうなんだろ
安い仕事を受ける作家が増えると業界の平均稿料が下がっていきそうなんだよね
完成度も比例して…
携帯作家が紙作家や編集に全体的にレベル低いと言われる所以だと思う

843 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 09:02:32.66

＞携帯作家が紙作家や編集に全体的にレベル低いと言われる所以だと思う

だって本当の事だから…つーか編集の扱いが携帯と雑誌でははなっから違うし
携帯作家も雑誌には普通に新人として投稿したり持ち込みしたりするからなぁ
タダでもデビューしたい人はいるんだし不況だしどんどん稿料下がるよ

844 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 09:05:47.94

携帯漫画とか作家って安かろう悪かろうのイメージだよ
早く払拭できるといいんだけど
稿料上がらないから低レベルしか来ないし悪循環だよね

845 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 13:02:32.59

誌ね

846 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 14:16:53.06

一番最悪なのは人気ある作家には相場の原稿料＋印税がきちんと払われるのに
新人や営業でやってきた作家にはかすみたいな印税しか払わない会社。

847 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 14:23:01.06

>>846
会社も商売だから仕方ないとは思うが
新人や営業も人気出たら原稿料アップしてほしいね

848 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 14:25:42.80

>>846
それは最悪じゃなくて優良会社なんじゃないの？
人気・実力がある人にば相応の金を出すんでしょ
カスみたいな実力の人がカスみたいな印税なのは仕方ないよ
新人や持ち込みが足元見られるのだって普通の話だし

849 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 16:01:59.67

優劣あるのは良いことだよね実力が違うんだから
まともなところはまともなんだよ
自分とこは好条件だから続けたいし恩を返したいと思うくらい編集が優しい

ただ携帯は紙と違って出版社でもない企業が安すぎ＆条件悪すぎの待遇
漫画編集の右も左もわからない会社が無知な新人作家に声かけるから
新人は育たないて低レベルのままだし携帯漫画の印象は悪くなる一方だなと

850 ：846：2011/06/09(木) 17:33:02.47

>>847 >>848
いや…その会社新人・営業で来た作家には原稿料ないんだよ。
当然人気出ても原稿料出たり印税アップはなし。
ちなみに配信もなかなかされない。
まさに「描きたいなら描けば？金はやらないしいつ配信するかわからないけど」な態度がよくわかったんで
自分はそこで描くのやめた。

851 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 17:43:07.77

晒せ

852 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 17:51:33.30

面白い作品描いたら引き上げてくれるって事だよね？
良い会社とは言えないけど一概に悪とは言い切れないよ

853 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 18:01:06.50

売れる作品と作家なら放置する意味がわからん

つまりそういうことだろ…

854 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 18:03:25.69

晒すってスタンスだと荒れそうだから

○○社…紙で売れてる作家には好待遇、新人に印税なし
△△社…読み切り依頼多、印税○○万DLから○％
□□社…稿料は高めだが印税なし、TLが強い

※一作家の主観情報なので自分に合った会社を見つけてね

みたいな感じにしたらどうか
もしテンプレ作りたいならね

855 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 19:26:27.24

>>850
原稿を貰ってる作家がいるのをどうして知ってるんだ？同じ所で描いてる作家のブログでも見てるの？

856 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 19:48:02.40

>>855
最初の打ち合わせの時に編集者の口から直接きいたし
大手作家とのツイッターでのやり取りも原稿料の話題が出てた。

857 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 19:58:12.34

ツイッターでのやり取りってことは栗？w

858 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:04:52.73

>>856
そうか…乙

859 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:11:59.06

売れたら交渉の余地があったんだろうな

860 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:29:15.89

お金がないと心もすさむなあ
紙で描いてたんだが連載途中で干されて携帯エロコミを月3本でなんとか生活してるよ…
1人暮らしで携帯コミックのみの作家の皆はどうやって節約してる？

861 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:29:28.44

>>854

良い会社の意味が「単に作家に都合が良い」ってことが問題あり

会社は自分の為に仕事してるんだし会社がより利益を上げ用とするのは当然

862 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:34:43.52

売れてる作家しか使いたがらない会社ってあるよね。
前に携帯で凄い売れてる作家名指しで、依頼したいんだけど
連絡先知らないから知ってる人いたら教えて
もしくはこの作家と同じくらい人気作家の連絡先知ってたら教えてって
掲示板に書き込んでる会社があったなぁ。

863 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:42:16.25

>>862
そりゃ会社は売れてる作家しか使いたがらないだろ
携帯コミックで新人育てようなんて考え持つ会社存在しない
しかし後半の連絡先教えてはひどいな

864 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:48:33.54

自分の程度を省みずに文句ばかり言う奴多いみたいだな
扱いが悪い理由を良く考えてみなよ

865 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:51:01.14

>>860
ひとり暮らしﾉｼ
自分は30Pくらい1本で稿料のみ20ﾏﾝくらいだから
月1.5本描けば十分

ただそればっかやってると飽きて手が遅くなるから同人もやってる

866 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 20:52:00.26

あ、自分は線画のみの仕事しか受けてない
カラー込みとか仕上げ込みの人は枚数上げるの大変そうだな

867 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 21:57:53.72

税金の通知キター。ふう…市民県民あわせて所得の一割か。
還付ふっとんだな

868 ：名無しさん名無しさん：2011/06/09(木) 23:26:47.39

>>861
そんなことはあたりまえだと思うんだけど…なんでレスしたの？

869 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 06:01:08.34

>>860
月三本も描けてりゃ悠々自適に暮らせそうだが…
自分は月1本+紙隔月だけど、紙がよく遅れるのでかなりかつかつの生活してる。

870 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 07:35:52.14

同人と携帯（年10本位）
正直携帯の原稿料安すぎ+印税なし+紙化なしで携帯だけでは生活できない
Pあたりの原稿料は同人の方が倍位いいので同人ないと生活できない

871 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 08:07:54.64

同人ってよく聞くけどコミケとかのイベントで売るのかな
生活の足しになるのってやっぱり二次創作だよね？

俺もやってみたいけどやり方がわかんね

872 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 08:08:52.03

>>861
当たり前のことをここにレスしても駄目だよ…

873 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 08:21:56.51

月3本とか夢だなあ
兼業だから携帯は月１本が限界だ
同人は多少の利は出るし楽しいけどたまに虚しくなるから
携帯か紙を増やしたい

874 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 09:18:07.32

流行に左右されてしまうから同人は虚しいよね
自分も兼業なので月1がやっと
できれば独立したいけど勇気が出ないよ

875 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 15:23:32.98

だから何？

876 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 15:39:33.46

>>875
うっせーくされ腐女子
BL描いてオナってろよ

877 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 16:13:50.29

お前ら何と戦ってるんだｗ

878 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 16:29:05.32

>>854
晒すんじゃなくて雑談的に報告する分には別に問題ないと思うよ
何をもって荒れるとするかだけど、ひどい条件をひどいねと話すのは普通の事でしょ

○○社で仕事をしたら、印税なし紙出版なし買い上げ24Pで3万円の条件でした

って書くのは別にいいじゃない
それが事実なら誹謗中傷や営業妨害にあたる訳ないしね

879 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 16:46:41.94

作家側からみたら問題ないけど、
会社側からみたら立派な営業妨害だお、親告罪だから

880 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 16:51:14.30

でもここのお陰で依頼きててうさんくせーと思ってた所がやっぱりブラックって知れてよかったわ

881 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 17:00:13.29

ひどい条件をひどいと言うと、テンプレなのに報告者の主観になるから悪いのでは
普通の作家的にはないだろそれwな条件でも
やりたい人や会社の人にとっては荒らし発言になるから

「報告者は感想交えずに淡々と事実だけ書く」
報告者だけは感想混ぜた報告をしない、レスの感想は自由
とするだけでいいと思うんだけど

882 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 17:16:02.97

>>879
提示された条件を書く程度では営業妨害にならないよ
ここでは書かれたら困る人がそう思わせようと必死に工作してるみたいだけどw

>>881
なるほど、「ひどい」って言葉は余計だったかもね
自分が提示された条件を報告し合ってテンプレにまとめるだけで十分か

○○社：印税無し・紙出版の話は出るが、なった人無し・24P作品を3万円で買い上げ

みたいに色々な会社の条件をまとめてみると今後の為にもいいかもね
「報告する際は感情を極力抑えてください」って注意書きを入れてみたりしてね

883 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 18:30:38.97

>>882
事実を書くと言っても、それが事実風に書かれた創作かもしれんやん
つーか本当の事なんか身パレするから誰も書かんと思うんだがね

それでレスが「ブラック」とか「ひどい会社」では名誉棄損そのものでは

884 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 18:35:49.10

嘘を嘘と見抜ける人でないとなんたらかんたら

885 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 18:36:27.41

>>882
そういうことは自分でブログを立ち上げてするか、Twitterやmixiでやったらいい。
情報の出所がはっきりするから信用できる。
ぜひやってくれ。

886 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 19:06:19.36

>>883
「事実風に書かれた創作」で営業妨害された場合は普通に裁判すればいいんでない？
あと、身パレするほどの詳細さじゃなくても書き方は色々あると思うんだけど

>>885
いや、あくまで２ちゃん内での情報交換って話だからw

つか、>>883と>>885はそんなにブラック会社の情報を聞きたくないの？
酷い目にあうからココはやめとけ的な話は、描き手なら興味あると思うけどなあ
優良で安定した仕事先に落ち着いて、他社の情報なんていらない人なのかね

887 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 19:09:33.85

どうせ信用もなにもない便所の落書きなんだから
どっちでもいいじゃない
名誉毀損も糞も紙と違って買い手に堂々と社名が出るわけでもなし
配信先には迷惑かからないしね

888 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 19:12:09.69

めんどくせぇな
別にまとめたりルール決めたりする必要ねーよ
情報知りたきゃ過去ログ読んだりして各自参考にすりゃいい

889 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 19:18:44.28

>>888
じゃあ口出さなきゃいいんじゃない？
まとめたい人が勝手にまとめてくれるんでしょ
変な会社が増えて今後被害が及ばないとも限らんから自分はいいと思う
社名伏せていいなら少しなら情報提供できるよ

890 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 19:26:56.51

ぶっちゃけ社名出しての条件まとめに反対してる奴はブラック会社の編集()だろ
世間知らずを騙して書かせるのが仕事の下流食い共にとっちゃ迷惑な話だろうからな

891 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 19:33:50.01

悪条件で働かせてバラされて訴訟とかしさできないよねw
余計に知れ渡るww

892 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 20:42:47.95

＞つか、>>883と>>885はそんなにブラック会社の情報を聞きたくないの？
酷い目にあうからココはやめとけ的な話は、描き手なら興味あると思うけどなあ
優良で安定した仕事先に落ち着いて、他社の情報なんていらない人なのかね

885は情報を聞きたくないとは言っていないよ？
信用できる情報が欲しいから、情報提供者の身元が確認できる場所でやってほしいと言っている
描き手なら便所の落書きを信じる奴なんかいないだろうから

893 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 20:46:38.51

描き手で便所の落書きを信じる奴はいないにしても
せっかくの雑談の場を、確信のない情報発信の場にしないでほしい…。
携帯作家がオール基地がいみたいじゃん。

894 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 20:48:28.49

匿名掲示板でどう確信のある情報だせってのw

895 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 20:51:15.14

情報の真偽くらい自分で考えて判断しろよ
そんなんだから変な会社に捕まるんだよ

896 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 20:59:05.07

は？確信のない情報発信の場にしないでほしいと言ってるのであって
確信のある情報だせなんて言ってないw

897 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 21:01:09.02

ここにまともな情報なんかあるわけないことは、まともな人ならわかると思うがw

898 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 21:03:15.14

真偽を考えなくちゃならないようなものは情報とは言わないよ
そんなんだから携帯作家どまりなんだよ

899 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 21:03:36.14

信じる、信じない、あたな次第です＞都市伝説

900 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 21:11:29.99

ざっとスレ読んだけど俺が仕事した会社二社の情報はそのとおりだったわ
俺だけこの条件かと思ったら他もそうだったんだなあ

901 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 21:16:18.68

まーいいじゃんまとめたい人は勝手にしてねで済む話でしょ
確信のない情報発信の場にしないでほしいって人は、まずあなたから自己紹介して身元明かしな
匿名掲示板に書かれた単なるタレコミのまとめなんて
見たい人しか見ないし信じない人は信じないで済むんだからさ

902 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 21:24:49.87

じゃ次スレのテンプレに入れる体で、まとめたい人に情報提供してく?
身バレの心配があるから社名は書けないけど、そんな会社もあるって参考くらいにはなるか

903 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:23:19.71

＞確信のない情報発信の場にしないでほしいって人は、まずあなたから自己紹介して身元明かしな

必要性があればするけど、何のために？
あと、見たい人しか見ないし信じない人は信じないで済むとかの問題じゃないだろう？

904 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:26:32.17

＞身バレの心配があるから社名は書けないけど、そんな会社もあるって参考くらいにはなるか

嫌がらせじゃなくて正しいことしてるというなら、身パレしてもかまわないと思うが？
嫌がらせって自覚があるからだろけど。

905 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:26:51.29

>>903
なあ、なんのためにこのスレいんの？

906 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:28:43.53

悪人を追い出す為

907 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:28:49.05

日常系4コマからTLに路線偏向したら
ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ数が二ヶ月で10ﾏﾝいったﾜﾛﾁ

…ﾜﾛﾁ

908 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:29:27.97

>>906
本気で言ってんだったら心療内科行ってきなよやばいよ

909 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:35:57.03

糞会社の糞編集が居座ってる悪寒がする

910 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:36:17.08

そいつここに張り付いてる例の基地だよ
多数派意見を論破したいだけだから無視してＯＫ

911 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:39:54.04

>>907
羨ましいワロチ
エロコミ描いてるのに月5000だよわろえない

912 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:40:35.46

>>907
やっぱ携帯でエロは強いね
因みに差し支えなければ何ファイルか聞きたい
多ければ多い程売れる印象ある

913 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:44:30.57

いいなー
TLだけど二ヶ月で一万DLがやっとだよ

914 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 22:45:01.56

>>912
今月２話目が配信される予定でまだ一話のみ配信ですが
１話を２ファイル分割ですね

たまに3ファイル分割で１ファイル80pとかあるけど(モノクロ)
あれは作家さんが可哀想になる高すぎる
買ってみたけどスカスカだったし

915 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 23:27:39.36

ありがとう
2ファイルでそれって売れっ子だな～！

p80で1ファイルなんてよく容量入るな…
p24前後で2ファイルが平均かと思ってたけど画面の作り方でそこまで違うとは
よっぽどスカスカなんだね

印税なしで稿料でしか稼げない会社だから作家側がp数多くしたのかな

916 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 23:29:46.52

>>915
ごめん！書き方悪かった
ダウソロードのポイントのことなんだ
80p

917 ：名無しさん名無しさん：2011/06/10(金) 23:32:18.29

１ファイル80円てことか…
モノクロでそれじゃよほど上手くないとDL数稼げないね

918 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 00:01:10.64

自分TLで1ファイル250pての見たことあるｗ
あれじゃ誰も買わんだろ

919 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 05:33:35.93

某有名作家のフルカラー漫画を80pでDLしてみたけど
エロゲみたいに静止画にひたすら文字だけで進行。しかも短い…。
さすがに絵はキレイだけどあんまりだと思った…

920 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 08:14:15.05

やっぱ携帯はエロしかないね…だから馬鹿にされる所以かな

921 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 08:19:53.80

紙でもエロは一般紙作家に劣ってるイメージあるしね
まぁ需要があって仕事になってるんだからいいじゃないか

922 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 17:26:00.14

原稿買い取りだとか、印税なしとか、手数料差し引きとか・・・
とても「まぁ需要があって仕事になってるんだからいいじゃないか」と思えないよね

923 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 18:29:44.15

需要はあるけど実力や運によって待遇が変わるのは当然

924 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 19:18:52.25

悪条件は飲んだら作家の自業自得になるからなあ

925 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 19:23:31.73

またレビューで「絵が下手」って書かれた…orz
がんば…ろう…

926 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 19:34:35.36

明らかに編集のサクラな持ち上げレビューもツラいよ…
酷評と入り混じって泣けるw

927 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 19:37:48.62

>>926
そんなのあるのか

928 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 19:56:31.20

>>927
ただの推測だけど、誰もが関係者の書き込みだと疑わないと思うレベルなんだ
例えるなら親バカなｽｲｰﾂ()…
その上に冷静なレビューが重なっていくいたたまれなさ

929 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 20:11:14.89

押してくれる気持ちは嬉しいが内容追いついてないとキツイなｗ

930 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 20:20:33.01

>>928
ここと同じ状態なんだね…

931 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 20:31:41.68

>>928
自分もえらくベタ褒めなレビューがあると思ったら友人だった…。
そしてその上に連なっていく「下手」というレビュー…。

932 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 20:35:50.04

嘘と真実が共存してるんだ・・・・

933 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 20:37:40.06

レビューがあてにならないってよくわかったが、それって詐欺じゃない？

934 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 20:43:27.85

>>933
詐欺レビューの後にすぐ厳しいレビューで訂正されるから問題ないw

935 ：名無しさん名無しさん：2011/06/11(土) 21:03:04.97

編集の営業でないにしろ友人とか熱烈なファンは善意でべた褒めしてくれるからね
嬉しいんだけど客観的なレビューとの温度差がね
がんばろう…

936 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 01:50:29.87

俺なんか海外のサイトでも現地の言葉で罵倒されてるぜ
国内のレビューで凹んでるなんてまだまだだな

937 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 06:25:52.95

携帯専門作家には容赦ないレビューが付けられる事が多いね
若しくはレビューすら付かないかどっちか
紙の売れっ子作家と比較したら、金返せって言いたくなる気持ちはわかるけど

938 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 06:46:38.63

>>935
編集は仕事として、時として心にもないこと言うよね。
面白しくなったとか、絵がうまくなったとか、上達したとか。
モチぺの為だとわかるのは、もしほんとうにそうならバンバン仕事くれるだろうし、
原稿料が上がるだろうけど、ないからお世辞だって直ぐ分る。
完成原稿渡したら、ハイさようなら…されるだけ。

939 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 07:51:08.83

原稿料を貰えるだけいいじゃないか

940 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 08:28:42.33

人間は間違ったほめ方をされると一番駄目になるっていうよね

それ以来、嫌いな奴はほめることにしている

941 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 10:01:22.42

>>938
自分の編集は通常でも手放しで誉めてくれる
稿料も紙より高いし仕事量も申し分ないんだが
友達レビューと同じで他者がみたらどう見てもサクラ…

営業になるし作家のモチベを上げようとしてくれるのはわかる
善意なだけにツラいんだ

942 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 10:08:36.16

それは善意じゃないでしょ
単に自分の商品を売りたい為に宣伝コピーを仕事として書き込んでいるだけで
まさか高学歴の編集者が本気でエロマンガ絶賛してると思ってないよね！？

943 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 10:21:44.54

　善意じゃなくてもそこまで仕事熱心なのは編集としては素晴らしいことだと思うぞ。

　出版社の編集で担当作家のモチベあげる為にヨイショしたり自演レビュー投下してくれる
人なんて滅多にいないぞ。大きな出版社ほどそうだな・・・売れっ子には態度違うんだろうが

944 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 10:48:40.27

編集として素晴らしいと言って自分の為にしてるだけでしょ？
編集者が自分のサイトでマンガの解説したり評価したり、のちにまとめて本出して人いるけど
編集の金儲けに利用されてるだけじゃん…

945 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 11:36:36.85

編集が自分のために作家利用するのは当たり前じゃね。慈善事業だとでも思ってんのか？

こっちだって編集と出版社利用して金儲けすることしか考えてないわけだし、
商売ってそーいうもんでしょ

946 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 14:24:34.47

うむ

947 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 14:30:21.07

どう思おうが勝手だが金儲けのためだけで仕事してるわけじゃないので
一緒くたにしないでくれ

948 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 14:34:30.35

>>942
お前は寂しく仕事してるんだな

949 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 19:36:41.44

>>948
エロ描いてる漫画家なんて、編集者のみならず社会だって相手にしないさ

950 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 19:40:30.51

生活かかってるからエロとか社会にどう思われようとかどうでもいいよ
このスレでこんな論争無意味じゃね？

951 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 20:17:10.82

>>949
需要があるから売れてて普通の仕事より儲かるエロ分野に何言ってるんだか
気の合わない編集に利用されて薄給でエロ描いてんのはお前だけじゃね？
そもそも紙が配信されて売れてる人もいてエロでなくても売れてるのに
そういう場を知らないくらい売れてないのね、可哀想

952 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 20:22:27.53

流れ切ってすみません
デジタルでペン入れ早くできる人コツ教えて下さい
拡大機能とかで小さいコマでも時間かかって仕方ない。。。

953 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 20:36:14.74

それ自分も聞きたい…！
拡大すると丁寧にはできる分
小コマでも大コマ並みに時間かかるよね

954 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 20:55:16.98

>>952
コミスタなら50パーセントで描く
この拡大率でかけないばしょは描かない
ペンの重さを変える(設定で変えられる)
ベクターレイヤーを駆使する

かなあ

955 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 21:26:07.25

以前営業かけて断られた所から
pixiv経由で依頼がきた…
なんだろうモヤモヤするぜ…

956 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 23:13:00.81

一度断られたんですけど条件良くなりません？w
って吹っかけてやれ

957 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 07:39:27.09

資格も試験もいらないから漫画家って誰でもなれるし、
エロってジャンルも、年取れば誰でも経験すること描いてればいいんだし
それで高学歴の編集者に先生呼ばわりさせて、
雑誌や携帯に載ってエロが尊敬されて、原稿料も申し分ないなんて、ホント楽でいいですね～～

958 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 07:40:06.24

このスレ読んだ感想です！

959 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 08:12:38.64

うふふ
わざわざこんなとこまできて羨ましさ爆発させなくたっていいのに

960 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 08:22:33.15

デジタル原稿の人って、網点化して納品してる？
縮小するからグレスケのがいいのかと思いつつも、網点の方が縮小した時のモアレも漫画っぽく見えるのかなーと迷う…

961 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 09:05:10.17

うちはグレスケ納品でって言われてる
カラーもＲＧＢ指定
裏を返せば紙化はぜったいしないって事だと認識してる
まぁそれなりにイイ暮し出来る位稼げてるし不満は無いな
決して楽ではないが

962 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 09:27:44.84

グレスケ納品でRGB指定だけど本だしてもらってるよ

963 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 12:04:35.13

上の生活は見ればきりがないからな
都内の高層マンションは金がかかるがアシさん頼むので仕方ないし

964 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 12:05:40.58

ねーねーお手伝いの人は何人頼んでる？

965 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 16:58:30.32

携帯でアシ入れてる人って少ないイメージある

966 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 18:25:06.96

俺は一人アシスタント頼んでる
兼業なんで一人で一本に時間かけるより、手伝い頼んで早いサイクルで本数回したいから

967 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 18:42:17.61

>>965
携帯でデビュー決まったからと浮かれまくって
最初の一作目からアシ募集してた人なら知ってる

968 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 19:16:10.33

アシ雇いたいんだが作業量とアシ代で悩んでる
アシお願いしてる方、目安教えていただけませんか…orz

969 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 19:33:00.55

966だが、自分の場合は1Pあたり1K
作業内容はトーンと写真トレスでの簡単な背景でお願いしてる
むこうがあまりコミスタに習熟していないのでスカイプで連絡とりつつ
できないところはこっちでやる感じ
ちなみに俺の稿料は8K/1P　印税もあり

970 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 19:41:50.34

>>969
ありがとう!
境遇と稿料が似た感じだからかなり参考になった
なるほど作業してもらうページに稿料発生させればいいのか
日給制でアシも作家宅の知り合いが多くて悩んでたがその方法はいいね

971 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 20:32:57.96

8K/1Pで1Kて… 少なすぎない？
当人どおしが了承していたら部外者が口出すことじゃないだろうけど
なんかどっかのブラック配信会社みたいな感じ…

972 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 20:34:02.81

980の人が次スレ当番でいい？

973 ：969：2011/06/13(月) 20:39:43.67

>>971
少ないかなあ？　俺が以前一般誌のプロのデジアシやったときも
1P/1Kだったんでこのあたりが相場だと思ってた
上にも書いたが向こうがあまりコミスタを扱えず、教えながらだし
ほとんどトーンのべた貼り中心だからこんなもんじゃないかと思うんだが

しかし、俺もそんなにわかってるわけじゃないんで
これ以降の意見の状態によってはちょっと考えてみることにするよ

974 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 20:50:07.69

>>973
その仕事内容だったら1p/500ってのもあるから普通だと思う
背景多い場合はその分上乗せするところもあるね

975 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 21:04:53.76

コミスタ受講料込みで自宅作業なら1P／1kで全然いいと思う
コミスタならトーン貼りも楽だし削りも簡単だしね

976 ：名無しさん名無しさん：2011/06/13(月) 21:08:07.74

自分が前アシやってた一般誌のとこは背景有り1P/1K～でトーンのみは1P/800
だったから今のデジアシの相場としては全体的にそんなもんだな
在宅デジアシと通いのアナログ中心アシとは別物として考えた方がいい

977 ：969：2011/06/13(月) 21:40:51.24

ほむ……有意義な情報をありがとう
俺のところの報酬、それほど無茶な価格じゃないんだな
今、お願いしてる子が今後育って作業内容増えてきたら
上乗せしてあげることにするよ

では、名無しに戻ります

978 ：名無しさん名無しさん：2011/06/14(火) 20:14:24.44

ああスレ立ては誰でも面倒だよね…

979 ：名無しさん名無しさん：2011/06/14(火) 23:56:18.51

色塗りのバイトがしたいんですけど
需要はあると思いますか？

980 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 00:51:41.38

オレの原稿色塗って下さい
1枚いくら？

981 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:25:51.39

次スレはいらんな

982 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:27:02.97

>>980

1P/800

983 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:27:32.78

うめ

984 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:28:05.53

梅

985 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:28:36.84

産め

986 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:30:40.74

生め

987 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:31:12.87

膿め

988 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:31:39.62

熟め

989 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:32:08.97

宇目

990 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:32:24.78

宇目

991 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 17:59:30.87

>>980
次スレ立てよろしく

992 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 19:06:27.35

980だけどやってみたけど
たてられなかったのでよろしくお願いします

993 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 21:45:39.61

なんだ、二人しかいなかったんだね

994 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 22:04:30.83

宇目

995 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 22:05:18.31

うめ

996 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 22:06:30.93

宇目

997 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 22:07:18.99

うめ

998 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 22:09:02.91

宇目

999 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 22:09:58.39

うめ～

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/06/15(水) 22:10:56.18

宇目～

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