ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part140

1 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:16:44.14

ヤマカンこと山本寛(ゆたか)を語るスレ

過去の仕事
・撲殺天使ドクロちゃん期第3話コンテ演出
・スケッチブックFull Colors　第11話演出
・灼眼のシャナII　後期OP絵コンテ
・PERSONA-trinity soul-　第6話絵コンテ
・ポルフィの長い旅　第11話絵コンテ
・図書館戦争　第8話絵コンテ
・ケメコデラックス!　第2話脚本コンテ演出　第7話脚本
・かんなぎ　監督
・となりの801ちゃんR　OP監督
・ちゅーぶら!!　第6話絵コンテ
・鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST　第3期ED絵コンテ
・私の優しくない先輩（実写映画）　監督
・BLACK★ROCK SHOOTER　監修
・アインザッツ　原作

現在の仕事
・フラクタル　原作・監督

株式会社Ordet　ホームページ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/
山本寛まとめページ
http://yamakanwiki.sitemix.jp/rss_yamakan.html
ヤマカンtwitter
http://twitter.com/yamacane_0901
前スレ
ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part139
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1298894204/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:19:28.78

スレたてるなよ

3 ：にゃんだ：2011/03/04(金) 20:26:56.73

>>1乙。

>>2
まあ、そういうな。
ヤマカンが引退するまで秒読み段階なんだから、
スレ立てようが立てまいが、
ヤマカンがネット上の話題になる残り時間は、そう長くは無いよ。

違うか？

4 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:28:36.20

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。

5 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:30:57.60

BIG_MON もん
フラクタル売れなかったら引退するって言ってたのに、翻ってくるの？ RT @yamacane_0901: @Ryu_Hikawa　今後翻って「失敗しない」作り方を志向することもあるかも知れませんが……、それこそ作家としては「失敗」、いや、「死」ですね。 #FRCTLQ_A
1時間前お気に入りリツイート返信返信 @BIG_MON ↑

yamacane_0901 山本寛
@BIG_MON 何か疑問でも？ご不満でも？
1時間前 Keitai Webから

やめへんでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:32:55.54

根本的にユーモアセンスないよな

「ふひひひひひひひひｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対やめへんでｗｗｗｗｗｗ」

って言っときゃ笑い取れるのになんでこんなマジギレ気味に返してるんだ
まぁアンチが粘着しすぎたせいで精神病んでしまってるのだろうけどなー

7 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:34:17.59

大人気ねーなー
黙って引退しろやカス

8 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:34:31.47

もうきれいなヤマカン終了か

9 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:34:41.75

この馬鹿やっぱツイッターは引退発言なかった事にする為に始めたんだかｗ

フラクタル売れなかったら引退するって言ってたのに、翻ってくるの？ RT @yamacane_0901: @Ryu_Hikawa　今後翻って「失敗しない」作り方を志向することもあるかも知れませんが……、それこそ作家としては「失敗」、いや、「死」ですね。 #FRCTLQ_A 約1時間前

10 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:36:51.65

ヤマカン｢ヤマカンは…やめへんでぇ～♪やめへんやめへんやめへんでぇ～♪｣

11 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:37:45.14

例のテンプレ張ってやれよw

12 ：にゃんだ：2011/03/04(金) 20:38:51.72

誰か、ヤマカンが作家として「生きていた」証をちょっと語ってみてくれ。

俺、このツイート読むまでは出来る気でいたんだけど、
もう、擁護も何も出来ない。

こいつは、生まれてから死ぬまで、作家になれない人間だ。

13 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:40:21.04

京アニでた直後からこいつは何も出来ないといわれたのが
現実だった今日この頃

14 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:50:58.00

>>12
人気あるもの、名があるものに寄生してるだけなのに本人がそれに気づいていないのがヤマカンの作家性

ヤマカンはもう何もできないよ

15 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:58:36.80

生き恥製造機ヤマカン

16 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:04:19.12

本人が生き恥曝すだけならいいが
監督逃げようとして周りに迷惑かけたり
俺は悪くない〇〇がやったと責任なすりつけて
周りに迷惑かけるのは最低すぎ

17 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:20:10.44

ヤマカンがいた頃の京アニは
今の京アニより遥かに質が優れてたのは事実

18 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:27:10.68

>>17
昔の京アニが優れてたとしても
ヤマカンは関係ないよね、こんなに糞なんだから

19 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:36:25.91

ヤマカンはもうアタマおかしくなりすぎて、何が恥ずかしくて、何がオカシイのかさえわからなくなってるのと違う？
リアルキチガイは哀しいね。

20 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:37:26.60

よく考えたら
京アニはフルメタＡＩＲハルヒとここまでが全盛期で
今は生き恥晒してる状態だろ？
その樹を立てたのはヤマカンの功績も大きい
仲間に恵まれないだけで、演出家としては必要なのは間違いない

21 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:47:35.59

>>20
＞仲間に恵まれないだけで
松尾とかかなり頑張ってるし上手いのにそれかよｗ

22 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:59:16.89

>>20
ヤマカン仲間に恵まれてると言ってるんだけど
俺も恵まれていないとは思わない

ヤマカンがいた時代の京アニのほうが好きなのは同意だが
何か様々なスパイスが調和取れてたよ

23 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:01:07.87

>>前スレ985
アスミックのプロデューサーの実績観てから言えよ
先輩内容面白かったぞ、予告編たやCMの出来が悪かったし売り方間違えてると思うが

24 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:01:19.32

>>20
今の京アニが生き恥晒してる状態ならば
今のヤマカンは屍肉も腐り果てて白骨化した状態だな

25 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:03:23.41

キョウアニガー
キョウアニガー
キョウアニガー

今さらどれだけ京アニを腐したところで、ヤマカンの無能さを弁護する糧にはなりませんよw

26 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:09:43.85

アンチが粘着しすぎてヤマカンがおかしくなってしまった

27 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:09:56.17

>>23
アニメのPDも同じなのか？
違うなら、PDより上の変なのかアスミックでヤマカンに心酔してるとしか思えない

28 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:10:20.25

会社の力を自分の才能と勘違いしてふんぞりかえってたら、あなたもういりませんと公衆の面前でだんげんされちゃった可哀想な奴ｗ
しかも今度は「ボクの実力をお見せします」とふんぞりかえって宣言したら、世間様からもはっきりきっぱり「おまえいらね」と見捨てられちゃったｗ
みーじめ、ヤマカンｗｗｗｗ

29 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:10:29.58

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 19:23:47.64
結局ここで京アニにいた時代からこいつは何も出来ない人間てのが
証明されてしまったのか

ヤマカンへの嫉妬や僻みが感じられるみっともないコメント

30 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:10:49.51

>>24
腐った体をひきずりながら胡乱な目つきで業界内を徘徊するリビングデッドだろ

31 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:11:30.68

アンチは今日も一日中ヤマカンを粘着ストーキングしてたのか
なんという無為な人生か

32 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:12:44.61

アンチガーさん、今日も夜勤入りましたw

33 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:12:46.54

>>20
俺はそれ全部嫌いだ
正確にはけいおん以前のは全部嫌い

けいおんの吉田脚本で初めて「気持ち悪くない」作品になったと思った

34 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:14:26.91

>>27
実写の先輩の方は宇田P
アニメのフラクタルのほうは磯田P

ニコ生見たけど、磯田Pはあんまり有能そうには思えなかった

35 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:15:10.55

吉田脚本は駄目だなぁ
ムシウタとお稲荷様のトラウマが、、、

36 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:17:35.19

＞磯田Pはあんまり有能そうには思えなかった

フジのＰはあからさまに無能だし、もうどうにもならんなw

37 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:19:35.63

無能と無能というがお前がやってみろという気分

38 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:20:44.85

にゃんだってK/ワークスの成れの果てだろ
Blog閉鎖して、Twitterで藤津にボコられて逃亡して
挙句こんなキモいHN使って自己顕示とかマジキチだな
「哲学を学ぶ価値って、とても大きい」とか
「脳科学とか心理学とか生命倫理学とか法学とかと結びつけて考えてゆく時代」とか
カッコつけても、お前がやってることはただの粘着ストーキングじゃないか
お前に仮に知識があったとしてもこんな使い方しかできないんじゃ知性があるとはとても言えないな

39 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:21:02.21

>>37
涙拭けよ山本
って、どっちの山本か知らんけどまあどっちも無能だし問題ないなw

40 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:23:52.26

「ボク哲学くわしいですよ！
もちろん哲学だけかじっても言葉遊びですから
脳科学とか心理学とか生命倫理学とか法学とかと結びつけて考えてます
そこらへんも抜かりありません！」

で、その統合的な知識（笑）を用いて、なにやってんの？で終わっちゃう話なんだよね

41 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:26:00.26

ヤマカンが京大出のIQ使ってクソアニメ作って笑われるんだったら
自称京大出以上（笑）の知性を用いてストーカーしてるリアルバカってのは
もう戦慄するしかない人生の不毛の体現だよね

42 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:26:29.88

ルネのお茶が無料だからってガブ飲みしてんなよヤマカスｗｗｗ

43 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:27:02.99

　737 名前：にゃんだ[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 20:41:08.88 ID:0VUaB9Jk0
　「にゃんだアンチ」が沸いてきたってことは、俺様も人気者ってことかぁ…。
　なんだかこそばゆいなぁ。

まじキモい。笑えないレベルのキモさ。

44 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:31:04.76

ヤマカンの学生時代の同級生みたいな粘着もいい加減キモいわー
お前はヤマカンにはなれなかったんだよ
昔は自分と同じ場所にいたはずなのに今はそうではない
そのことに耐えられなくなってるんだよお前は

45 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:33:05.59

どうしてここまで差がついた。
慢心・環境の違いうんたら

ttp://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/gg_20110304200106.jpg

46 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:38:31.80

>>44
あれ？
ヤマカンの方が元同級生に「名誉毀損で告訴するぞ」とか「おまえの秘密
バラされていいのか？」とか粘着したんじゃなかったっけ？

47 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:48:32.82

ヤマカンかっこわるいな（笑）

でもここのアンチよりはマシかも

48 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:51:23.86

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up76125.jpg
ヤマカン絵普通にうまいんだけど

49 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 22:59:34.61

宮崎駿　学習院大学卒
学歴で名作アニメが作れるならヤマカンはジブリ越え300億円アニメ連発してなきゃいけないよね？
現実はラピュタの劣化パクリアニメで大顰蹙のフラクタル、BD販売が4桁に乗るかさえ微妙な失敗作しか作れない落第クリエーター。

京大出てても剽窃しかできない凡才は凡才。アニメ制作に学歴は関係ないみたいだねｗ

50 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:01:26.90

しかしこのままいくとフラクタルは数字も評価も何も生み出さず残せず終わるぜ・・

51 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:01:48.28

ちゅーぶらでヤマカンが脚本やってたけど吉田の回の方が面白かった

52 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:08:52.40

>>44
パクリトレースのポルノ監督に誰が成りたがるのｗ

まさかアニメ演出家が立派な職業だとでも思ってんのｗｗｗ

53 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:12:01.04

ってかヤマカンの学生時代の同級生ってアニ同の人間だろ？

ヤマカンが学祭に呼ばれないのってもしかして・・・

54 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:12:22.68

才能うんぬん以前の問題として、人間性がダメ。
周りの迷惑も考えず「辞める」「辞めない」「やっぱり辞めるのなし」とかひとりで騒ぎまくるキチガイがチームにいたらみんなの大迷惑。
それでも個人能力がずばぬけて高ければ使いようもあるが、不必要な口害まきちらかすだけで仕事もできないでは、使いようがない。
こういう人間に限って、たいそうな言い訳して、攻撃しまくってた元の居場所にしがみつくんだよな。

55 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:16:56.43

どんな仕事でも一生懸命に責任持ってやってる人間は尊敬できるが
ヤマカンはまず違うな

56 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:18:36.80

最近のヤマカンは言ってることが支離滅裂だな。言葉と行動に整合性がなくなってきてる。
前からおかしかったけど最近は特に加速してる。本人、ちゃんと気づいてるのかな？

57 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:22:07.23

流石の信者も昨日今日の教祖様の醜態に
｢ヤマカンが糞なら、お前らもっと糞｣
という前提が固着してしまった様だな

その後に続くワードは相も変わらず｢嫉妬｣だの｢ニート｣だの定番脳内妄想設定の羅列だが

いと哀れ

58 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:22:28.02

言ってる事とやってる事が違うって、自分がなにやってるか理解してないって事で
そんなやつがまともに仕事してたわけないし
他人の仕事を自分がやってたと思いこんでるとしか思えない
過去の功績も全部他人の手柄なんじゃないの？
実際今は見る陰すらない

59 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:22:44.92

ヤマカンがいないと京アニはなにもできない
けいおん？
なにあのゴミクズ
死ぬほどつまらないんだけど

60 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:24:17.28

@yamacane_0901 @BIG_MON ヤマカンさんの言う誠実とは誰に対してでしょうか？やはり自分自身にでしょうか？約2時間前 webから yamacane_0901宛

@masashi6666 作品に対して。アニメに対して。そして誠意を持って観てくださる方々に対して。約1時間前 Keitai Webから masashi6666宛

61 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:28:05.25

ヤマカンと平野綾って似てるよね

62 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:33:57.43

誠意を持って観てくださる方々=自分に耳に心地がいい事以外言わない人

63 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:36:08.10

こいつなにがなんでも業界にしがみつく気なんだな

64 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:38:27.60

誠意持って見ての批評が｢原作レイプ｣｢あんな無神経な作画は信じられない｣｢にゃーん｣ですね

65 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:40:23.38

どこまでいっても言葉と行動が一致しない
だから誰にも信用されない

66 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:42:06.40

まあヤマカンを擁護するなら
こいつを信じて京アニからでた連中もいるんだろ
今更ヤマカン個人の気分で辞めるなんてできんわな

なら最初から失敗したら辞めるなんて言うなという話だが・・

67 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:45:50.34

自己紹介の多いスレだ

68 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:47:18.17

>>66
全員もう独自に仕事取ってるんだからヤマカンなんて関係ないよ
むしろ彼らの印象悪くしないためにもヤマカンは素直に引退すべき

69 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:49:54.40

門脇松尾はともかく他はヤマカン関連以外でなんか目立つ仕事きたか？

70 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:52:40.53

>>69
小松はおおふりとAICで作監
あと残りはいろんなとこで原画くらいしかしらん

71 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:02:10.57

ヤマカンいつツイッターやめんだろうな
あの一件以来コミュ障になっちまったのか？ｗ

72 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:02:18.52

熊本のロリコン○人犯がヤマカンにそっくりでﾜﾛﾀ

73 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:05:06.25

まどっちについてひと言↓

74 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:09:15.08

これから関係者はたいへんだな。こういう病的に自己愛が強いタイプが失敗して責任を追及された時の最後の行動原理は「ボクは悪くない」
責任回避するために身勝手な理屈でかならず周りの人間を巻き込もうとする。特に同情心から良くしてあげた関係者ほど危ない。
恩を恩とも思わないタイプだから、逆恨みして責任をなすりつけてくる。

関係者は道ずれにされないように十分距離をとっておいたほうが良いね。

75 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:09:34.39

>>48
描けなかったけど、京アニで必死に訓練したとヤマカン言ってたしなぁ

>>51
ちゅーぶらでヤマカンは脚本はやってない

>>53
ストラクウィッチーズの監督が来たときになんでヤマカンじゃないの？という問に対して
（先輩なので）いつでも呼べますので（ｒｙ

76 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:13:11.24

>>74
妄想乙としか言えない

77 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:14:34.74

>>76
ああ、きっと妄想だ
ここまで失敗したらヤマカンは素直に引退して責任とってくれるに決まってるな
数億かかるアニメで売れないものをあえて作ったなんて負け惜しみを言うはずが無い

78 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:16:14.52

>>72
俺もびっくりしたｗ

79 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:16:17.56

成功すれば「僕のおかげ」。失敗すれば「僕は悪くない」。
まさしくヤマカンの行動だｗ

80 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:16:39.49

>>77
決めつけ乙

81 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:17:23.92

>>79
失敗すれば僕は悪くないとどこで言ったん？
前例あんの？妄想じゃないの？？

82 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:17:39.41

>>74
村上は東の人脈だからとばっちりで噛みつかれたとしか思えないんだよな。

83 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:20:12.85

ていうか東とは関係切れて、もう批評の仕事呼んでもらえないだろ
アニメの仕事じゃほぼ干されるだろうにどうすんだ

84 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:23:03.66

東のヤマカンの呼び名が｢山本監督｣になってるのを見てもう他人事なんだなと思える

85 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:24:22.03

フラクタルは退屈
フラクタルはゴミ
フラクタルは引退
フラクタルは失敗作

たった二ヶ月でいろいろでたな

86 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:24:27.08

批評なんて東に呼ばれなくてもどこでもできる
アニプレ子飼いのやら豚なんか拾いまくってんじゃん

87 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:25:38.92

山Pあたり道ずれにされそう。
「ボクは辞めたいといったのに、家族を殺すとまでいわれたので無理に続けさせられました。5話以降は僕の責任じゃありません」

ヤマカンは恩をあだで返すタイプ。京アニとの確執で証明済み。

88 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:27:30.48

>>86
アニプレは結果出せない奴はすぐポイする

89 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:28:19.37

アニプレだって馬鹿じゃないからこんな奴に批評させようと思わないぞ
ムントみたいな絶賛文章書かれても逆に迷惑だよｗ

90 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:29:34.72

貶すのも下手で、そっちばっかり目が行くが
褒めるのが下手って方がヤマカンの批評の駄目さの一番の要因だと思う

91 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:29:43.60

>>86
映画秘宝なら拾ってくれるだろうな。

だけど、批評の仕事を人脈で貰うようになったら、クリエーター
として終わりだろ。

92 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:33:15.57

>>91
映画秘宝が先輩買ったのはEDのPVだけ
当初はむりくり褒める方向でいた前田も宇多丸批評とネット（主に2chだろうが）の空気読んで逃げたくらいだし

93 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:43:57.50

フラクタル叩きは退屈
フラクタル叩きはゴミ
フラクタル叩きは引退
フラクタル叩きは失敗作
フラクタル叩きは貧困層
フラクタル叩きは童貞
フラクタル叩きはインポ
フラクタル叩きは包茎
フラクタル叩きのウンコは硬い

94 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:46:44.64

あちゃー信者とうとう壊れちゃったかー

95 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:49:13.06

批評といってもまだ京アニ時代の後光とかんなぎで無難な出来の頃の
いわゆる｢次の引き出しを期待されていたヤマカン｣という商品価値があればこそであって
メッキが剥がれ過去の遺産も何もない事が証明された今
アフィブログの燃料にすらならないじゃないの
残った燃料は引退を賭けると言った事へのおとしまえをどうつけるかだけだし

96 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:53:26.49

本当に頭の良い人は難しい事を誤解無く簡単に言える人だって
俺の隣のインド人アミターブ=バッチャが言ってた

97 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:57:10.79

>>96
そんなのヤマカン実写の原作者も同じこと言ってる

98 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:00:43.46

皮肉やな

99 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:01:17.39

ただし、あの原作者は簡単な字で簡単な名前を難しく表記してるけどな

100 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:03:29.46

火火火

101 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:04:53.46

>>100
非非非

102 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:08:43.69

ウヒヒ

103 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:20:21.19

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　 γ⌒´　　　　　ヽ,
　　／　:::::::::::　　　　　　）
　　ｉ　::::::::: 　　　　　　＿）　　　　　　もしもし、製作委員会立ち上げの噂を聞きまして、
　　!::::::::::　　　　　　 /|　|　　　　　　監督が必要になると思って電話したのですが…
　 (|:::::::::::::::　　　　 ∩!　,ヽ　　　　　元京アニで「ハルヒ」なんですけど…
　　＼::::::::::::: 　 ,／ |　ｰﾉ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです
　　 / ::::::::::::::::　　|　i　ｊ　￣￣￣| 　ハイ…　難しいですか…　あい、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　ゝ__/＿＿＿＿i 　ありがとうございました失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　 /　　　　　／
　　（＿＿（＿＿　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　＿＿ノ　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　／

104 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:30:50.64

>>103
アンチはこんなチンケな想像しか出来ないわけですね
これじゃあアンチのところには仕事は来ないよ
ヤマカンを妬んで引き摺り下ろすとか考える前に
もっと人を幸せに出来ることを想像したまえ

105 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:37:18.62

村上隆の幸せも考えてやれ

106 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:39:24.74

>>104
チンケなのは同意だけどどうしてアンチがヤマカンの同業者で
足を引っ張ってるみたいな発想になってんの？
チンケどころか危ないよ

107 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:40:51.02

とうとう
俺の作品が評価されないのは他のアニメ監督が足を引っ張っているから
って妄想に駆られるようになったのか…

108 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:47:35.48

京大のイベントに呼ばれたこと無いなこの人

109 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:49:54.84

こんなのに先輩面されていろいろ絡まれたくないだろ

110 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:51:38.21

クレーム処理が大変だからじゃね

111 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:54:19.50

人の気持ちのわからないパラノイアが
人の気持ちを動かす演出という仕事をしている不思議

112 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:55:31.48

飯野賢治だってNHKの企画で母校の子供に自分の仕事は何なのか語ってたのに

113 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:57:57.53

まぁアンチが同業者ってのはないな
ただのヒキニートだろ

114 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:59:03.76

日本には優秀な振り付け師さんや
ライヴシーンの演出家さんがいるからね

115 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:03:46.30

>>114
ヤマカンがパクりとバレて叩かれたからか
ヤマカン以降に他がOPEDでダンスやるときはちゃんと振り付け師雇ってクレジットするようになったね

116 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:06:21.80

ある意味死んでもうちはダンスにヤマカンなんぞ使わないという表明だよね

117 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:10:50.38

ヤマカンよりマエケンだぜ

118 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:17:25.32

先輩は振り付け師使ってたみたいだが
アニメならヤマカン単体で全部やるってならまだコスト上の売りもあるが
振り付け師＋ヤマカン使うくらいなら
振り付け師＋演出で自分で修正で調整出来る上手い人
になるよね

119 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:24:52.04

>112
またお前か
飯野が引退したのは27歳ぐらいだぞ

120 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:26:19.22

絵が描けなくても演出なら務まるやろ
そう思っていた時期が京アニにはありました

121 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:32:27.77

関東でも演出も描けてレイアウトは修正できないときつくなってきてるから
手が遅い描けない奴は本気で廃業するよ
描けなくてもチェックが正確ならともかく誰かさんは本気でもう無理だろ

122 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:38:24.37

>>119
またっていつ言ったのさ？

123 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:41:16.33

>>113
家で仕事やってるアニメ業界人いるよ

124 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 02:50:08.99

>ヤマカンを妬んで引き摺り下ろすとか考える前に

メッキの剥がれた今のヤマカンのどこに妬む要素が？
引き摺り下ろすも何も、すでにヤマカン君は大口たたいたのが裏目に出て地獄の底をさまよってますが？
過去の実績もパクリと判明して、みんな上から目線で見下してノウナシ監督をフクロにしてる最中ですｗ

結局、ヤマカンて大口たたいたわりにハルヒダンスからフラクタルまで全部他人のパクリしかないだろ？ｗ

125 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 03:06:46.34

かんなぎ中古騒動の時にキチガイみたいな奴が一人いたけど
そいつ実はヤマカンなんじゃねーの？

126 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:24:34.80

しっかし、失敗したら引退するっていってんだから

どう引退しない言い訳をするか楽しみだな

127 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:31:11.28

http://contectures.jp/wp-content/uploads/R0012051.jpg
「フラクタルが爆死したようだな…」
「フフフ…所詮ヤマカンは、AZM48のなかでも最弱」
「京都大学、お前は死んだ！」

128 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:38:28.47

またブログ閉鎖して逃げた時みたいに追い込めばボロ出しそうだが

129 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:39:31.59

>>123
たとえ同業者だとしてもそれは違うと思う。

同業者でヤマカンを憎んでるのはまず、妄想ノオトで誹謗中傷されたけど、
立場上遥か格下の相手を訴えたりしたら自分の方が損するので、ただ怒って
いるしかない大御所たちのはず。

今回の村上の対応見ても「金持ち喧嘩せず。でもこんなの不愉快に決まってる
だろ！」って言いたいのがよくわかるだろ。

130 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:51:14.15

怒ったり不愉快になるくらいの出来なら・・・ねぇ

131 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:51:15.90

>>129
ヤマカン批判した奴らに恩があったり世話になってる連中も良く思ってないだろうし
かんなぎの時に溜められて無理させられた原画から作監、演出、制作でも嫌ってる奴絶対いるよ

132 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:54:38.39

今回は山Pや東もヤマカンの発言についてインタビューでキレてるし
業界で製作側の人間でもヤマカンに不快な奴は大勢出てるだろ
結果出ればチャラかもしれんが、とくに結果出せないからなおさら

133 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 05:08:25.08

村上が嫌われてるとはいえ
その嫌われ者を玩具にする行為なんて
製作にとっては印象悪くする最悪のアピールだし
企業としても一応村上は金は持ってるから喧嘩は売りたくないだろうに

134 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 05:30:51.64

村上のツイッターみてインスピレーション湧いたとか言ってたのって北久保に絡まれてた事かね？

135 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 05:36:49.58

まさか嫌われ者の村上を悪役に使えばフラクタルというかヤマカンに対する風当たりが弱まるとか浅はかな事考えてたりして

136 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 05:38:09.88

でもあれって100%リスペクトのオマージュなんでしょ？

137 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 05:39:18.17

まどかがマイメロやったから対抗したつもりだな

138 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 05:40:22.02

事前に情報流してたのに1.9か
内容的にも数字的にも効果ねえな

139 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 06:24:14.72

策士、策におぼれて、しょぼい愚策でひとりで大騒ぎの図だな。
しょせんパクリしか能のない三流監督の考える策だから小賢しいだけで効果がないｗ

140 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 06:44:56.93

コンテ流出とかも人気アニメなら話題になるけど
アンチと少数の信者しかみないアニメでやっても意味が無い

141 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 07:18:30.86

稲船のように羽ばたけヤマカン

142 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 09:00:49.08

ヤマカン、ハリウッドを目指しOrdetから独立

143 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 09:01:24.65

>>140
>アンチと少数の信者しかみない
つか、フラクタルを見て、または一連の騒動でアンチになったヤツが
大半な気がする。

144 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 09:09:26.85

>>48
失礼を承知で申しあげるが、子供が書いた漫画みたい。
1話のパトカーがあんな風になってしまった理由も分かるｗ

145 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 09:13:35.20

>>38
＞にゃんだってK/ワークスの成れの果てだろ

へー、アニメ業界人だったんだ。初めて知った。
お前、いろいろ詳しそうだな。もっと話してみたらどうだ？

＞お前がやってることはただの粘着ストーキング
相手の「やってること」じゃなくて「言ってること」に反応できなくなったら、
ヤマカンと同じで、もうどうしようもないクソだよ。
論点を摩り替えてる、という自覚が無いんだから、屁理屈（詭弁）を垂れ流すクソだ。

それにネットでストーキングとか言い出すのって、どれだけ頭沸いてるんだ？

146 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 09:15:32.38

頭のおかしな人に気をつけましょう。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ヤマカンを擁護したいなら、ちゃんと「なにが・どうして・どのように」を投稿しなきゃ。

147 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 09:57:16.46

ヤマカンはアニメに誠実な男なんだよ
金儲けの事しか考えてない、中身すっからかんゴミクズアニメで稼いだあぶく銭は
ヤマカンみたいな新進気鋭の監督に投資するのは当然のこと

148 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 09:58:47.75

にゃんだとやら
おめえうぜえよ
コテハンでストーカーて
どんだけ自己顕示欲強くて独りよがりだよw
まんまキチガイ

149 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:06:35.16

ヤマカンを出汁にして永遠にかまって貰もらう・・・
ニョンダはヤマクタルシステムに囚われている

150 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:26:10.32

>どんだけ自己顕示欲強くて独りよがりだよw
ヤマカスの悪口は止めて！

151 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:26:11.53

ヤマカンポリス出動か

152 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 10:32:14.95

>>147
他人から金出してもらったら、
先ずは出資者に対して誠実であるべきなのが当然だろ。

そこが理解できなきゃ、同人でやってろ、って話。

世の中の仕組みを理解出来ない中学生レベルのガキじゃあるまいし、
説明させるな、はずかしいｗｗ

>>148
あーあ、ついに壊れちゃったのか。
もう一度、>>146をよく読もうね。
「ヤマカンの」どこが・どうして・どのように、を投稿できないのはよくわかったから
「にゃんだの」どこが・どうして・どのように、を投稿したいなら別の板でやろうね。

>>149
うん、ヤマカンのおかげで、いろいろと勉強がはかどるよ。
画面構成やレイアウトの基礎・基本の大切さとか、
失敗しない作劇手法の手法とか、
描写における「観察眼」の大切さ、とかね。

ヤマカンが何故ダメなのか、を考えるのは、とても為になるぞ？
だって、考えなしにやったら失敗する、ってことの教科書がヤマカンなんだもの。

153 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:40:40.56

>>147
「ヤマカンのような新進気鋭」？

ああ、一人前になるまでは還暦過ぎても新進気鋭なんだな
実際は中年ストーカーだが

154 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:43:47.38

「失敗しない作り方をするなんて、作家としては”死”だ」
なんてかっこ付けてるつもりなのだろうけど、クソカンは、
でもあの押井守でさえ、天使のたまごでやりたい放題やりすぎて、
以降は「スポンサーを納得させ、かつ観客も喜びそうな展開をいれつつ、自分のやりたいことをやる」
という方向で作品を作っているというのに・・・・。

155 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:52:19.20

出資者に誠実な作品？
その結果がキモい萌えキャラが学園で馴れ合ったり（どんな低レベルでもおｋ）
萌えキャラがメカとか異能で戦う
こんなんだらけになったわけだが？

156 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:58:57.13

自分で書けないから内心見下してる東に原案設定を頼み
書かせたらさっさと｢これは僕のオリジナルです（ｷﾘｯ｣で
オナニー作家気取りで守りに入ったら負けとかカッコつけて
駄作呼ばわりしたら猿芝居で開き直るとかさ
こいつは一体なんなのよ？

157 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:04:36.65

やら豚

158 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:07:30.66

萌えキャラが嫌いなら
一流美大のデザイン科でアニメーションでも学んで
ロボットにでも入って
アカデミー賞でも目指せば良かったのに
得意な勉強を捨てる勇気がなくて
絵が描けないネタ演出家になった凡人のくせに
｢萌えだのメカだの易きに流れる奴はけしからん｣
なんて冗談キツイわ

159 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:14:18.30

いい加減絵が掛けないコンプレックスの人もアル中じゃないんだから
同じことばっかり書くなよ

160 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:14:29.63

>>152
ご高説垂れ流す前にテメーがスレッドのルール守れって言ってんだよカス
アンチスレがあるのにこっちに常駐してアンチ活動ってキチガイだろ

説明させんな恥ずかしいww

161 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:18:47.34

次からはヤマカンは徹底的に勝ちにいくよ
・キャラデザは京アニのパクリ
・舞台は未来の学園
・主人公は無個性でモテまくる
・ヒロインは巨乳からロリまでより取り見取り、適当に百合女もいる
・最強のＭＳは主人公にしか使えない

これで爆釣りすっからよｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:32:26.58

つてもヤマカンのパクリは元ネタよりかなり見劣りする劣化コピー
であることが完璧に証明されちゃったからなぁ・・・

163 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:50:31.80

>いい加減絵が掛けないコンプレックスの人も
だからヤマカスの悪口は止めろって

164 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:54:40.72

アイドルトレースダンスは悪くなかったよ
パクりだなんだ言われるが見返してみればお粗末ながら好きなんだなぁってのが伝わってくる工夫ぶりだから

165 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:57:21.70

>>161
もう「次」なんてないだろ
アニメーターは横のつながりが広いから、尊敬している人が
嫌っていると言うだけでNGだったりするし
出資してくれる人もいないし、スタッフもまともに集まらん
今回は、A1が頼んでヘルプしてもらっているんだろ
じゃなきゃ、りょーちもとか入ってくれるとは思えん

166 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 11:58:50.25

ヤマカンの無知　その1：「売りスレ」は「美人投票」の場であり、社会性の確認の場である。

美人投票ってのは経済学者ケインズの言葉。詳しくはググってくれ。
簡単に言うと「作品の良し悪し」ではなく「その作品を良いという人はどれだけいるか」という事をメインに扱ってる場所だ。

より多くの人が良いと思う作品とは何か。トートロジーになるがそれを王道と言うのだろうし、
常識的に考えても流行を丁寧に扱った作品になるだろう。つまり余り個性的ではないテンプレアニメになりがちだ。
※テンプレアニメは劣っているという話ではない。

ケインズが語った美人投票の話でも、「美人は誰か」ではなく、
「より多くの人間が美人と思うのは誰か」を予測させると、
凡庸な人が1位になりがちであると結論付けられてる。

一番面白い作品と、売りスレなんかでもてはやされてるアニメ、また一番売れてるアニメが一致しないなんて当たり前に発生することだし、別に変なことでも何でもないんだ。
大事なのは、そのような「美人投票」に携わっている人々の心理だ。けして少数ではない人間が、売り上げの予測などを行なっているのか、という事。

まあそんなの人それぞれなんだけど、一番もっともらしいのは、自らの社会性・社交性を確認するためだ。
他人が面白いと思うものを、自分も面白いと思う。これは非常に調和がとれている。
より多くの人と似通った価値観であると確認できると、社会に参画しているという擬似感覚が得られる。

わかりやすく言えば「空気が読める自分」を確認出来るんだよ。

167 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 11:59:06.73

自宅警備員だろうが会社員だろうが起業家だろうが、
人間は社会的動物なので、どうしたって自らの社会性を確認したくなるし、社会への参画欲、名誉欲などは捨てきれない。
社会とのつながり、社会における自分の位置の確認、そのための手段は何でもいい。
アニメの売り上げ予測だって、当然「アリ」なんだ。

そういう各自の社会性の確認みたいなことが売りスレで行なわれる以上、
そこに「読むべき空気」が発生するわけで、それが「覇権」という話題なんだ。
今期で言えば、まどマギが抜きん出ている、ＩＳブヒー、って空気が醸造されてるし、それが読めれば不思議な安心感を得られる。

ところが、他人が面白いと思うものが面白くない、自分が面白いと思うものが評価されてない、こうなると「認知不協和」に陥る。
認知不協和ってのはストレスであり心理的な不安定さや欲求不満などを増幅させる。

だけどちょっと待ってよ。冷静に考えればわかる事だけど、他人と自分は違うでしょ？
だから、他人と違う、ってことにストレスを感じるようじゃ、社会でマトモにやっていけないんだよ。
そこから先に読むべきは空気ではなく、言語だ。
つまり基礎的なリテラシーを元に、なにが・どうして・どのように、という会話のやりとりを通じてコンセンサス（合意）を形成し、多様性を確認することで認知不協和を解消する。
君は君、僕は僕、を確認してストレスを解消する。
それが極当たり前のことであり、常識的に求められる社会性だ。

そういう全うな手段でストレスや欲求不満を消化できなきゃ、キチガイじみた活動に走ってしまう。

例えば、キモイだのウザいだの小学生レベルの語彙を駆使して煽り投稿する白痴。
例えば、アニメの未来は真っ暗だ！とトチ狂って引退してゆく監督。

ヤマカンが背を向けたのは覇権なんてものじゃない。社会そのものだ。

168 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:01:58.08

>>155
ほらね。話を逸らす。
出資者が「売れるもの、資金を回収出来るものを創ってくれ」と言っているならそれに応えるのが当たり前。
出資者が「売れなくても大爆死でもいい、アニメの未来を作ってくれ」と言ったら、それに応えれば良い。

それがプロだ。

自分のやりたいことは、自分の金でやれ、と言う当たり前の話。
君は、親のお小遣いでアニメ買ってる中学生ですか？
親に「日本の文化は！」とか説教してお小遣いもらってるニートですか？

恥ずかしいったらありゃしないぞ？

169 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:04:50.91

>>160
＞スレッドのルール守れ
脳内ルールむき出して、自治厨気取りですか？

「ヤマカンこと山本寛(ゆたか)を語るスレ」

お前、ヤマカンのこと、何か語ったのか？
出てゆくのはお前だよ。ご苦労さん。

170 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:08:12.71

>パクりだなんだ言われるが見返してみればお粗末ながら好きなんだなぁってのが伝わってくる工夫ぶりだから
大学に入りたいからカンニングしてもいいみたいな論調ですね

171 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:12:39.08

庵野みたいにあと10年ぐらいパロディと実写の引き写しだけやってれば良かったんだよ

172 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:13:35.23

>>169
うんうん。別にルール違反じゃないよな
おまえさんが出て行く必要なんかない

でもなげーよ

173 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:17:34.16

>>168
ヤマカンはＰから数字は気にするなと言われてるんだけど
売り上げもと言われてたら爆釣りアニメ作れっからｗｗ
君もしかして自分がヤマカンより頭いいと勘違いしてる？
ヤマカンはそんなの分かったうえでやってるんだよ

174 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:22:14.85

アホが顔真っ赤にしてご高説をさらに垂れ流しとるwww
ほんとコテハンはわかりやすいくらいバカだなw

175 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:23:27.80

>>173
＞売り上げもと言われてたら爆釣りアニメ作れっからｗｗ

え？

「ダメだったら引退」なんでしょ？　これで引退する人が「作ろうと思えば作れるから」って、変だよね。
なんで、爆釣りアニメ作って大もうけ、そうやって作った自分の金でフラクタル作らなかったの？

作ろうと思えば作れるなら、順序逆だよねぇ。

「作ってないけど、やろうと思ったらできるんだから、ダメじゃない。だから引退しないよ」
そう言う事を言いたいの？

君の論理構造は、小学生が夏休みの宿題を忘れた時の言い訳そのものだよ。

ヤマカンが作ったもので語れよ。
この世のどこにも無いお前の脳内ヤマカン妄想は、チラシの裏に書いておくんだ。

176 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:25:35.10

＞基礎的なリテラシーを元に、なにが・どうして・どのように、という会話のやりとりを通じてコンセンサス（合意）を形成し、多様性を確認する
＞そういう全うな手段でストレスや欲求不満を消化できなきゃ、キチガイじみた活動に走ってしまう。
＞例えば、キモイだのウザいだの小学生レベルの語彙を駆使して煽り投稿する白痴。

>>174
君の頭がおかしいのはよく解った。

177 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:28:15.92

>>175
いつ売り上げが駄目ならなんて言ったのかな？
売り豚脳はそれしか頭にないの？
ヤマカンはＰから数字は気にするなと言われたからやりたいようにやった
それだけ
あと監督は大儲けしても所詮雇われだから、自分でアニメ作るほど金儲からないよ

178 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:31:21.65

>>177

あー、君はマトモな受け答えが出来ないおバカさんだったんだ。

＞なんで、爆釣りアニメ作って大もうけ、そうやって作った自分の金でフラクタル作らなかったの？

ねえ、な・ん・で？

作れないから、以外の答えを導いてみようね。

179 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:32:28.88

>>177
＞監督は大儲けしても所詮雇われだから、自分でアニメ作るほど金儲からない

へー、庵野監督はどうやって「自分の金で」劇場版ＥＶＡ作ってるの？
ねえねえ、おしえてくれませんか？

180 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:32:53.32

山Pはいつでも強がり言ってるだけで
視聴率も悪い、売上げが悪くても儲かる新たなビジネススキームをーなんて
訳わからんこと言い出してるほどダメージ受けてるぞ
インタビューでもフラクタルは原案の絵で萌えアニメやれば売れると思ったやら言ってるよ

181 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:33:53.23

>>178
大儲けした金は出資者にもっていかれるよ
アニメ監督に金が入るわけではない
君本格的に社会のこと知らないでしょ

182 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:34:53.86

半ば私怨で粘着してるカスと何を話し合って合意すんだよw
マジでアホだな

多様性を認められないヤツに限って詭弁垂れ流すんだよなぁ、しかもコテハンで
ミジメすぎるわ

183 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:35:16.73

>>181
だから、社会の仕組みを知ってるお前さんに、
株式会社カラーが、どうして劇場アニメを自社資本のみで作れたのか、是非教えてくれ、って言ってるのです。

184 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:35:36.61

>>181
オリジナルで原作なら版権で入るパターンあるよ
種夫妻だってそれで食いつないでる話から
富野がガンダム手放して大泣きする話まである

185 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:38:22.08

>>182
「対人論証」でググって出直してきなよ。

「にゃんだはどういう人物なのか」は
「にゃんだの言ってることは正しいか」とはまるで関係が無い。
まるで関係が無いことを持ち出して、相手の発言に反駁することを詭弁と言うのだよ。
具体的には「対人論証」だ。あとはググレ。な？

だけど、安心しろよ。
ヤマカンも君と同じようなレベルの言論しかできない脳足りんだから、お仲間だよ。
君も、めぐり合わせがよければ、アニメ監督ぐらい出来たかもしれないな。

186 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:39:33.44

>>183
さあね。あんのの金回りなんか俺知らないし

で売り上げが大きいと監督に金はいると
無知な赤っ恥しったかかましちゃった君の弁解は？

187 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:40:35.60

>>173
【ヤマカン】
やったー。あの、視聴率がけっこう大事なんだよ。あの枠って。ノイタミナ枠って。

【ヤマカン】
うーん、１０％。１０％くれ！

【司会者】【Twitter】
――視聴率と売上って、どっちが？

【ヤマカン】
えっと、まあ厳密にいうと両方です。（笑）

http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pub/doushisha_text.html

188 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:42:29.28

嘘つきちゃんころが相変わらずフルボッコにされるパターンか

189 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:46:54.70

爆釣りアニメ作って大儲けして自分の金で作れ！
↓
監督に金が入るわけじゃないよ
↓
あんのが何で出来たのか説明しろ！

論点がずれてて会話として成立してないな。
にゃんだは覇権アニメｗの監督に大金が入ってると勘違いしてるガチ世間知らずか

190 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:50:30.73

>>189
横からだが意味わかってないのお前だろ
オリジナルで原作なら版権譲渡しない限り金が入る仕組みだと上で言ってるじゃん
庵野が儲けてるのもそれ、富野が泣いたのもそれ

191 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:51:45.47

>>185
その言葉はお仲間に行ってやれw
作品と人格と発言をごちゃまぜにして長年荒らしてるのがここのアンチだろうがw

192 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:52:36.47

え？新房って10回人生やれるくらい金貰ってるんじゃないの？

193 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:53:32.81

庵野は金銭的に巧かった、つーか、ラッキーだったよね。
話を進めたのがキングの大月だったから、
彼が庵野と二人で「project eva」という仕掛けをつくってくれてたから、
お金が次につながるように動いてくれた。
原作権をガイナが持っていただけじゃ、庵野個人はここまで恵まれることは無かっただろうね。

194 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:53:36.23

>>190
そんなん当然知ってる
そして秋葉系ごようたつの王道アニメには
メディアミックスとして原作がついてくる事も知っている

195 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:55:26.06

>>192
彼は監督料で儲けてるから単純計算で年収1000万くらいじゃないかな

196 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:57:17.99

>>194
お前が同一人物か知らないが
>>186で知らないとか言ってるし
目茶苦茶すぎるだろ

197 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 12:59:57.91

>>186
へー、社会をよく知ってる人はデタラメな論旨展開するなぁ。

「誠実であるべきは、まず出資者」
「自分で稼いでから、好きなことやれよ」

→アニメ監督が稼げるわけ無いだろ！

「え？庵野監督、自分で会社作って、自社資本のみで新劇場版EVA作ってるけど？」
（アニメ監督は稼げない、という主張への反証）

→知るか、そんな事より弁解しろよ！

…、どこの電波拾っちゃったの？

198 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:02:46.71

あんの個人がどうやって金儲けしたかは知らない
オリジナルで原作で版権もってれば儲けられるのは知ってる
こんな事を一々解説しなきゃならんの？ｗ

199 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:02:51.89

>>191
お前に、言ってるんだよ。
それがわからなくなったら、もうオシマイだよ。

何が詭弁なのか説明できないのに、にゃんだの言ってることは詭弁だ、と
屁理屈（詭弁）捏ねてるお前に言ってるんだよ。解るか？

200 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:06:49.63

>>にゃんだ
おまえ、論点そらしにまんまと釣られてるぞ

201 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:07:49.05

>>198
じゃあ｢知らない｣ではなく｢言及はしない｣というべきなのに
なんで知ってたことになってんだ？日本語すらまともに話せない朝鮮人か？
庵野なんて仕事頻繁にしてたわけじゃないから金を持ってるなら版権以外の可能性なんてないし

知ったぶり馬鹿は消えて

202 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:09:44.43

>>198
儲からないアニメ創りたいなら、自分の金でやるべきだろ、って言ってる。

そのことに対して
「アニメ監督なんて儲からないよ」とか、意味不明なことを言い出したのがお前。
ヤマカンがどうやって金儲けしようが構わないし、
アニメ監督でも、儲けることは不可能じゃない。非常に難しいが。

「自分の金でやるべきだ」が論題だって把握できて無いだろ？
話を逸らさず、ちゃんとした「対話」が出来ないと、社会でやっていけないよ？

203 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:11:08.21

>>199
詭弁の自覚なかったのかw
もうオシマイだろw

204 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:11:39.67

にゃんだ、今いる信者は真性ニートの有名なやつだから
知ったかぶりや社会常識ふりかざすけど目茶苦茶だから
そこをつくと発狂して簡単に逃げるよｗ
すぐにまた別人のふりして戻ってきて自演しまくるけど
言ってることや使う単語が同じだから周りにもバレバレという
めんどくさい奴だから飽きたら構わない方がいいよｗ

205 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:14:49.90

あのさ。元々はこれでしょ？

173 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:17:34.16
>>168
ヤマカンはＰから数字は気にするなと言われてるんだけど
売り上げもと言われてたら爆釣りアニメ作れっからｗｗ
君もしかして自分がヤマカンより頭いいと勘違いしてる？
ヤマカンはそんなの分かったうえでやってるんだよ

もう答出てるじゃん

187 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:40:35.60
>>173
【ヤマカン】
やったー。あの、視聴率がけっこう大事なんだよ。あの枠って。ノイタミナ枠って。

【ヤマカン】
うーん、１０％。１０％くれ！

【司会者】【Twitter】
――視聴率と売上って、どっちが？

【ヤマカン】
えっと、まあ厳密にいうと両方です。（笑）

http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pub/doushisha_text.html

206 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:15:28.44

にゃんだ涙目で自演w
プークスクスw

207 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:16:02.97

>>203
君は、夏休みの宿題を忘れた小学生ですか？
ググれない君のために、詭弁とはなんなのか、いくつかウィキペディアから転載してあげるよ。

対人論証

* A「数学の知識なんて、社会に出ても役に立たないよ」
* B「数学を目の敵にしている君がそんな事を言っても、説得力は無いな」

この場合、Bの発言が対人論証となる。ただし、「Aが数学嫌いである」ことが、「数学の知識は社会で役に立つ」という主張に根拠を与えるわけではない（未知論証も参照）。
すなわち「Aは数学嫌いである。故に数学の知識は社会で役に立つ」は演繹にならない為、論理として成立しない。
仮に、BがAの結論を否定する以外の目的で発言したのなら、それは反論ではなく論点のすり替えとなる。

循環論証

* A「B君の言っている事は詭弁だ（屁理屈だ・揚げ足取りだ）。だから間違っている。」

論点先取の中でも、「前提が結論の根拠となり、結論が前提の根拠となる」という形式の推論を、循環論証と呼ぶ。A
がこの発言の後に、どのような理由から詭弁（または屁理屈）と言えるのか説明出来なければ、Aの発言は「B君の言っている事は詭弁だ。何故なら間違っているからだ。何故間違っているかというと、詭弁だからだ」と述べているだけの内容となるので、循環論証になる。
こういった循環論証を、英語では"that's a fallacy" fallacyという。論点回避の一つ。

208 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:17:45.99

この低学歴のコテってなに執着してんだｗ
こういうスレでコテハン名乗るバカってリアルがクズ同然の人生だから
ネットで自己顕示欲を満たしてるんだよなｗ

憐れな人生だなお前ｗ
お前の人生つまんねぇええええええええええｗｗｗｗｗｗ

209 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:18:10.85

全部が利益優先で
無難なテンプレを集めた作品ばかりになると飽和するんだよ
一割の王道を引き立てにはそれ以外の作品が必要
アニプレがテンプレ度外視のアニメに出資する理由

210 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:18:42.63

>>205
だよね、億単位の金入ってるアニメで数字気にしないなんて本当にあるわけがないし
山Pがよく強がりでいうが>>180みたいな感じで
SPAなんかで毎回意味不明な言い訳や持論展開して叩かれてる
定量分析の件なんてツイッター上で藤津からも批判された

211 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:19:40.27

>>209
妄想乙

212 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:24:52.10

アンチは>>207を読んどけよ
にゃんだ君からの業務連絡だぞw

213 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:25:56.96

対人論証とはなにか、を投稿した直後に>>208とか、
どれだけ頭沸いてたらこういう真似が出来るんだろう…

>>209
うん、妄想乙。

214 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:26:24.74

信者がよく「ヤマカンは覇権アニメの真逆を行くと行っていたから
セールスが悪いのは計算済み」と言ってるけど、講演で言ってるのは
「みんなが覇権を目指すのと同じ方法でやるとトップを取れないから
あえて他の方法をとる」と言ってるな。

まあ、信者さんの言う「採算度外視発言」よりはよほどマトモだが。

215 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:26:49.45

>>212
で、お前はいつになったらヤマカンの話をするんだ？

216 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:26:51.66

>>212
>>205からそんなに目を逸らさせたいの？
すぐそうやって馬鹿な誘導やるけど、騙される奴なんてお前と同レベル以下の馬鹿だけで
そんな奴そうそういないよ

217 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:30:05.17

そりゃ監督、社長として公の場で売り上げや数字なんてどうでもいい
なんて言えないからな
本音と建前も分からないの？

218 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:31:03.30

>>216
にゃんだが・・・

つかこいつマッチポンプなんじゃね？
>>187も>>205もスルーする理由がない

219 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:32:43.26

>>217
プロデューサーは公の場で「視聴率はどうでもいい」と言って、
陰ではっぱかけてるようだがｗ

本音と建前も分からないの？

220 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:33:33.32

そもそもたかが消費者が
なに売り上げを生意気に語ってんだろうな
今渋谷で流行ってます、売れてますで食いつく馬鹿女と同レベルって自覚ないのかな

221 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:33:39.16

キチガイ信者はいつものちゃんころだからコテとは別人だろうな
コテもコテでちゃんころに本題流されてるからダメだけど

222 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:35:07.71

>>220
ヤマカンみたいな他人のパクリしかできないまさしく消費者が何を売上とか生意気に語るんだろうな

223 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:35:24.32

その場その場で、
相手をやりこめる、相手に言い返すため「だけ」の発言を繰り返す…。
>>217は、本当にヤマカンにそっくりだ。

「ヤマカンの本音」はヤマカンにしかわからないのだけれど、
さも、ヤマカンの考えてること全てがわかってるかのような>>217は、
救いようの無い妄想電波ちゃんか、ヤマカンご本人さまなんだろうなぁ。

224 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:36:11.51

>>220
>なに売り上げを生意気に語ってんだろうな
ヤマカンが語ったことだからヤマカンスレの話題になってる
嫌なら出てけばいい

225 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:42:09.60

本題「アニメ監督は、まず出資者に誠実であるべきだ」

正論だし、別にそこから膨らみようも無いわけで。

226 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:42:37.60

まぁクソコテはヤマカンを叩く事で惨めな自分の人生を忘れられるんだろうな

超つまらねぇ人生だなｗ　童貞なんだろうなこいつｗ

227 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:44:20.20

ヤマカン擁護できなくてクソコテに夢中の信者は童貞どころじゃなく
チン毛すらないんじゃと思う

228 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:44:36.70

だいたいまだ先輩も見てないようなやつらと何を語れって言うんだよ
プロボクサーが幼稚園児相手にマジになれるかって

229 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:44:41.24

まあ>>226は糞コテを叩く事で惨めな自分の人生を忘れられるんだろうな

超おもしろそうな人生だなｗｗお前、ケツに気をつけて生きろよ。

230 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:46:09.60

＞何を語れって言うんだよ
ヤマカンについて語れよ。

観てないやつが、先輩を観たくなるような評論をするとか、
「（アニメ）監督は、まず出資者に誠実であるべきだ」に対して真っ向反論するとか。

ほら、存分に語れよ。

231 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:47:14.32

知ったかぶりや馬鹿丸だしで意見をころころ変えて
乗り切れると思ってる信者こそつまらない人生と人間関係しかないと思う
こんな馬鹿な論法では社会でも友人関係でも立ち行かない

232 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:48:08.38

Ｐが数字は気にしないで作れと言ってくれたからね
これで無難なテンプレに逃げたらそれこそ不誠実だ

233 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:48:36.73

>>228
ええと、それは・・・「先輩を見てるヤツはプロボクサー並みの希少価値」
と言いたいわけですか？

234 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:49:26.57

園児｢ほら本気でこいよ｣
プロボクサー｢プークスクス!｣

235 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:50:11.02

信者は馬鹿だから論点ずらしとか例外を出したりする
典型的な詭弁術がバレテないと思ってるのが笑える

236 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:53:02.53

ずいぶんとお安いライセンスだな。

・・・でも売れてないけどｗ

237 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 13:54:00.14

言論の基本だけど
「発言内容を否定される」ことと
「人格を否定される」ことは違うんだ。

ヤマカンの発言はデタラメばかりで、ボロクソだ。
どうしてそんな事ばかり発言してしまうのか、を分析すると、
よほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題があるんじゃないか、という推論しか導けない。

だけど、それでも良いんだよ。
どれだけヤマカンの頭が悪かろうと、精神を病んでようと、人格に問題があろうと、
ヤマカンにだって幸せになる権利がある。
奥さんと幸せな日々を積み重ねるような、素敵な人生を送る権利がある。

その為にどうしたら良いのか。
一番現実的なのは、引退することでしょ。
それが無理なら、頭がよくなるか、精神の健康を取り戻すか、素晴らしい人格の持ち主になるか、しかないでしょ。

他にどんな選択肢があるというのだろうか。
ヤマカンは、もっと自分の人生を大切にすべきだよ。

238 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:54:18.59

なに今回の話
いつまでもその域ネタ引きずってただけの事はあるね
竜騎士07なみの小人

239 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:57:53.40

>>229
自分の言った事忘れてんじゃねぇか低学歴ｗ
お前の人生つまんねええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:03:30.13

ヤマカンは引退しないよ
今更職もないし、一時代を築いたプライドがあるからね
次は金のために爆釣りでしょう
秋葉系なんてヤマカンなら簡単に釣れる

241 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:05:10.83

こんなクソスレでコテつけて長文書き込むから嫌われてんだよバカｗ
こんなとこで自己顕示してどうすんだよｗツイッターで突撃してこい童貞

242 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:05:30.72

坊主になって「心を入れ替えます、もう大きな口はたたきません」
とかやんないともう誰もついてこないと思うよ

243 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:09:57.04

>>242
一度京アニクビになった後にオトナアニメで
「自分は何も知らない赤ちゃんでした」みたいな反省文出してたから
坊主を追加したところで誰も信じないだろうな

244 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:10:54.77

>>240
>>205

245 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 14:23:58.27

こんな糞スレで、嫌われるか好かれるかが一大事ってどんな人生なんだろう。
「にゃんだが嫌われる理由」を投稿しちゃうのって
「俺はにゃんだ嫌いなんだぜ」とか「にゃんだにはわからないだろうけど、俺にはわかるんだぜ」っていう自己顕示でなきゃ、なんなんだろう。

相変わらず、糞コテアンチの発言って電波だなぁ。
別にこんな糞コテやり込めたところで人生豊かになるわけでもないのに。

ところがどっこい、ヤマカンがダメな理由を分析・整理してゆくのは、とても勉強になるんだぜｗｗ

246 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:26:40.93

関西ローカルのＣＭ制作会社として
地味にやってくのがいいと思う

247 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:33:15.12

>>229
何だホモかコイツww

248 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 14:38:25.22

肉棒突っ込んでもらえると思ってる思い上がりが凄いよなぁ。
無難なところじゃ唐辛子から始まって、アルコール爆竹その他モロモロ…

ケツから排泄物と血と直腸垂れ流して失神する自分の姿とか想像できないんだろうな。

249 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:39:52.56

>>246
CMなのに画面隅に撮影山本寛って入れるようなタイプだぞこいつはｗ

250 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 14:41:34.12

>>249
良いんじゃない？
炎上商法のお手本みたいな感じで、
金払う価値がありそうじゃん。

251 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:44:17.34

商業アニメ業界追放された
しがない地方CMディレクター役で
自ら出演だろ
首から「この男域に達していません」とかついたプレート下げてな

252 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:49:10.38

ライフカードのCMで１０枚持ってるのに引退ってカードしかないとか

253 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 15:02:37.41

CMディレクターすら無理なんじゃないの
昔地方の敏腕CMディレクターを特集した番組で
数万しか予算出せないとこに対して、１週間で時計音と黒バックの文字だけでCM作ったとか
凄い工夫したり、予算によっていろんなCM作ってる形だけど

ヤマカンなんてアニメでも派手にアニメーター使うことしか能のない
予算もスケジュールもまったく考えて作れない馬鹿じゃん

254 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 15:47:01.47

引き出しの無さ、誰得なメタ展開をやるオナニー思考
何を取ってもまず何かを作る仕事に向いてない

255 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 15:54:56.35

ヤマカンも言うことやることおかしくなってきてるし、バカみたいな自作自演の騒動マーケしかけるなら、どうせなら監督自ら山手線にぴょーんぐらいのパフォーマンス見せてくれないかな？
ヤマカンさん、期待してるよ、ﾜｸﾜｸ

256 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 15:55:23.16

通報しました

257 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 15:56:29.23

>>255
世の中言って良い事と悪い事があるよな
お前はその境界踏み外したぞ
一生ろくな人生歩まないだろうね

258 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:01:02.87

アンチは低能ばっかだな
ヤマカンのアニメはたしかにいまいちだが
そのイマイチな監督にしつっこく粘着続けるのは
お前がそれ以下の人間だからだってさっさと気づけ
何が分析だかバカ

259 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:02:48.66

>>255
駆け込み乗車は危険ですからおやめください

260 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:05:59.49

【他人を攻撃してる時のにゃんだ】

　ヤマカンはこれこれこう言ってる、
　だからヤマカンはアホバカカス！引退するべき！

【自分が攻撃されるときのにゃんだ】

　発言するのは自由
　発言を批判するのは良いが、発言者への人格否定はよくない（ｷﾘｯ

典型的な二重規範の詭弁です、本当にありがとうございました

261 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:06:11.99

それを言ったら、ヤマカン自らが一番社会の境界踏み外してるｗ

262 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:12:08.74

にゃんだの発言はデタラメばかりで、ボロクソだ。
どうしてそんな事ばかり発言してしまうのか、を分析すると、
よほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題があるんじゃないか、という推論しか導けない。

だけど、それではダメなんだよよ。
どれだけにゃんだの頭が悪かろうと、精神を病んでようと、人格に問題があろうと、
にゃんだがそれを免罪符にして他人に迷惑をかけていいということにはならない。
精神病院に行き、治療のための人生を送る義務がある。

その為にどうしたら良いのか。
一番現実的なのは、ストーキングで不全感を晴らすしか出来ない惨めな己を認めることでしょ。
それが無理なら、頭がよくなるか、精神の健康を取り戻すか、素晴らしい人格の持ち主になるか、しかないでしょ。

他にどんな選択肢があるというのだろうか。
にゃんだは、もっと自分の人生を大切にすべきだよ。

263 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:15:30.04

「あなたのそっくりキャラに公共の電波でレイプ、女装させましたから。アレ、あなたですからw」
はさすがにひどすぎる。しかも、不調な自作を騒ぎに乗じて露出するためとかアタマおかしいだろ。
ま、結局、失敗したけどね。

264 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:15:51.88

長文コピペ荒らしうぜ・・・

にゃんだもアレだが、信者が荒らすスレって、末期症状だな

265 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:17:16.30

>>260
ヤマカンが引退すべき理由は
「それが全ての人にとって、最も幸せな選択肢だから」だよ。

ヤマカンがアニメ監督業を続けてなんか良い事あるのか？

にゃんだ批判の前に、ヤマカンのことを語ってごらん。
できもしないのに、にゃんだに粘着ってどんだけｗｗｗ

266 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:17:38.93

このにゃんだっていうキチガイがアンチ代表なのか
なんつうかこんな奴に仕切られてるようじゃアンチたかが知れてるな

267 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:19:25.68

>>265
>>260の正当化に足る理由になってない
ヤマカンが引退することが仮にすべての人にとって幸せだったとしても
お前がその場限りの適当しか言えない、誠実さのない二枚舌野郎だという事実には代わりがない

268 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:19:34.62

村上隆をバカにするなんてとんでもない
ヤマカンはあいつに弟子入りしろ
美大予備校の講師もしてたから、
鉛筆の削り方から教えてくれるぞ

269 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:20:18.91

にゃんだアンチの特徴

・説明しない

にゃんだはキチガイだ、と言うけど、
キチガイとは何か、どうしてキチガイなのか、は説明しない。

270 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:22:09.64

>>269
他人の発言の詭弁性を指摘するくせに
自分の発言の詭弁性を指摘されたら「にゃんだを叩くな！」

こんな支離滅裂なのは、人格が低俗だからか、頭が極めて悪いか、キチガイか、どれかでしかない

271 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:22:41.50

>>267
日本語でおｋ

>>260で語られてる「にゃんだの主張」はデタラメです。
「にゃんだの主張」は>>265。

頭が悪いから、自分で勝手に嘘とデタラメだけ並べて、「にゃんだは二枚舌だ！」

…、良く考えて生きようよ。

272 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:23:41.84

>>270
にゃんだアンチの特徴

・説明しない

にゃんだが、いつ、どこで、どのような詭弁を弄したのか、説明しない。
説明しないまま「にゃんだの詭弁性を指摘した！」

…、よく考えて生きましょうね。

273 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:24:43.75

一生やってろキチガイ

274 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:25:34.28

２ちゃんでコテつけて喋ってる時点で
自意識過剰のキチガイ以外の何でもない

275 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:25:39.55

にゃんだアンチの特徴

・説明しない

結局、最後まで何も説明できないから、最後は小学生レベルの捨て台詞。
どこのネット初心者ですか？

276 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:26:14.83

>>274

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:26:46.29

>>260で説明終わってるじゃん
頭悪い奴だな

278 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:27:07.59

にゃんださん
少し荒れちゃうので出来れば自粛してくれたら嬉しいです
もしくはレスは3～5行でお願いしたいです　恐縮です

279 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:28:18.27

>>277
にゃんだは、＞260でまとめられてるような論旨は発言していない。
そのように指摘されてる事実が理解出来ないのがおまえ。
妄想ではなく、現実を直視しましょう

280 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:28:44.64

>>279
そう思ってるのはお前だけだ
アホ

281 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:29:15.26

>>280

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

282 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:29:33.44

ヤマカンも自業自得とはいえ
こんな知能の低いレス乞食に粘着されて悲惨やのう

283 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:32:45.04

「知能が低いと思う」というのは、ただの思い込みであり、感情論でしかない。
最低限、○○した方が良い、そのほうがより知的だ、程度のことは提示してから
「○○は知能が低い」といわなければ、論理とは言わない。

284 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:33:01.53

>>279
>にゃんだは、＞260でまとめられてるような論旨は発言していない。

いいやしてる
>>237を見ろ、お前が書き込んだものだろ？
これを読んでヤマカンへの人格批判ではないと思える奴は読解力が無すぎる
お前は勝手に「ヤマカンおよびその他の人」の幸せを定義し語ることで
ヤマカンを馬鹿にしてるのさ

ついでにいうと>>265は>>281にも抵触しちゃうね
やっぱその場限りの適当詭弁しか言えないバカなんじゃ

285 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:33:58.40

ヤマカンの押井に対する粘着ぶりもかなり常軌を逸していたという記憶があるが？
押井と関係ないＩＧ作品にまで「惜しい氏ね」と書いてたよね。

286 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:35:15.80

騒ぎをたくらんで世間の反応にほくそえむヤマカン自身が一番のレス乞食。
しかし、最近はそれも不調で無視されがち。可哀想ｗ

287 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:35:58.71

今回の村上叩きも、普通に考えれば東憎しでスケープゴートに
したんだろうな。執念深いというか、面倒くさいというか。

288 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:39:54.51

詭弁のガイドライン読んで賢くなった気になってるにゃんだクン
君の化けの皮を剥ぐのは非常に簡単だったね
ま、でも、構えてもらったからそれで目的達成だろお前的にはさ
いまごろ顔真っ赤にして詭弁長文書いてるのかも知れないけど
ま、せいぜい頑張ってくれや低能キチガイ

289 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:41:24.26

>>288
これは見事な負け犬の捨て台詞ｗ

290 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:42:34.85

キチガイにゃんだ、>>284に言い返せなくて名無しで潜伏して反撃哀れ

291 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:45:48.36

にゃんだは週が開けたら精神病院行けよな

292 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:45:51.53

>>284
＞いいやしてる
妄想乙。

お前が言ってることは「お前がどう解釈したか」の話だ。
「にゃんだは何を言ったのか」を前提で話をしろ。

お前がどう解釈したのか、なんていう妄想と会話が出来るわけ無いだろ。

次。
「対人論証」の意味をもう一度良く考えろ。

・ヤマカンの発言は○○という理由で間違えている

この「○○」に、ヤマカンの人格を入れるから詭弁なんだよ。
キチガイが言おうが、大学教授が言おうが、1+1は二進法で10、それ以上で2だ。
「キチガイが言ってるから、1+1が2というのは間違い」これが詭弁だとわからないなら、お前はどうしようもない馬鹿だ。

ヤマカンのツイートに対して、
「アニメ監督は、まず出資者に誠実であるべきだ」と、にゃんだは述べた。
先ず出資者に対して誠実であるべきなので、作品に対して誠実であるべきだと発言したヤマカンは何かしらの勘違いをしている、と結論付ける。
その結論の理由を推察するに、頭が悪いか、お勉強が足りないか、人格障害などが予想される、と言う話だ。

多段的な話を短絡させて
「にゃんだは、ヤマカンの言ってることを、人格を持ち出して間違えてると否定した」と主張してる頭のおかしなバカがお前だ。

293 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:50:03.62

>>292
顔ド真っ赤にしてのド長文ありがとう
じゃあお前の意図は置いといて「言ったことだけ」に反論してやるよ

>ヤマカンの発言はデタラメばかりで、ボロクソだ。
>どうしてそんな事ばかり発言してしまうのか、を分析すると、
>よほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題があるんじゃないか、という推論しか導けない。

はい、どっからどう見ても、ヤマカンへの人格批判ですね
となると、お前の>>292は>>284への反論になってないし、>>260で言ったことを覆すことも出来ない、終了

294 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 16:54:50.08

>>284
＞どっからどう見ても、ヤマカンへの人格批判ですね

お前がそう思うなら、お前の脳内ではそうなんだろ？

最低限、三段論法ぐらいは理解してから反論してくれ。

前提1：ヤマカンはデタラメばかり言う
前提2：よほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題があるとデタラメばかり言う

結論：ヤマカンはよほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題があるのではないだろうか。

論理、ってなんだかわからないならお前はもうどうしようもない馬鹿だよ。
三段論法みたいな演繹に対する反論と言うのは、前提が間違えてるという反証を提示するか、
前提から結論を導くほう方が間違えてるかのどちらかの弁証だよ。

お前は、途中から「対人論証」という詭弁と、「人格批判」という論調を
意図的に混同して、めちゃくちゃなことを主張してるだけ。

もっと頑張りましょう。

295 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:54:58.67

ちなみにだ

>キチガイが言おうが、大学教授が言おうが、1+1は二進法で10、それ以上で2だ。

これは数学などのように定量的な論証に置いてはその通りなんだけど
「やんだがヤマカンや「物の見方」についてはこの限りではない

例えば殺人犯が人命の尊さを説いても、ニートが天下国家を語ってもまったく説得力はない
お前が挙げた「それが全ての人にとって、最も幸せな選択肢だから」などという
「物の見方」においては適用できない
ニートが天下国家語っても説得力ないだろ？それと一緒だ

お前みたいな、ネットでストーキングして憂さ晴らししか出来ない不幸な人間が、
他人の幸福を語ってもまるで説得力がないのだ

296 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:56:43.48

>>287
いや、そんなことを一々アニメの中でやろうってヤマカンが性格悪すぎるというか
何億もかかってる、失敗すれば引退覚悟とか言ってる映像でやることかと

最悪すぎるよ人間として

297 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:57:00.99

298 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:02:13.70

>>295
ろくな作品作れず批判するヤマカンや
アンチ叩きしかできないまんまお前のことじゃねーかｗ
どんだけブーメラン投げたいんだｗ

299 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 17:03:31.56

>>295
＞説得力

頭の悪い奴が、よく解らないまま言いだすのがこの言葉。

お前が納得するかしないか、などどうでもいいんだよ。
俺はお前の親でも師匠でも先生でも、ご奉仕メイドでもなんでもないんだから。

お前が
「私は発言者にケチがあれば正論でも認めない」と言ってるだけ。
恥ずかしくないの？

誰が言ってるか、と、何を言ってるか、の区別がつかない人は、ネットやらない方が良いよ。

300 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:03:44.53

>>294
実際にお前が言ってることはこうだ

前提1：ヤマカンはデタラメばかり言う
前提2：よほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題があるとデタラメばかり言う
結論：ヤマカンはよほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題がある、だから引退するのがすべての人の幸福だ

論理だ三段論法だと言葉こねくりまわしても
お前の結論は「ヤマカンはよほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題がある」という
罵倒的表現を含む「人格批判」そのものでしかない
そして、人格批判の愚かしさを批判しながら、一方では平然と人格批判を繰り返すお前は
まぁ完全に語るに落ちてるんだよ

301 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:03:46.03

まあどんな言い訳重ねても結果は同じ。
これでまたゆとり世代、ゲーム世代への弾圧がきつくなる。
ヤマカンを持ち上げた信者は猛省しろよ。
ろくに才能もない口だけ野郎に世代の代表ヅラさせてしまったことで、また偏見が増える。

302 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:06:15.64

>>299
恥ずかしくないな
むしろ己の立場を鑑みず、自由な発言（笑）のつもりで
適当ほざくしか出来ないお前はまさにKワークスの生まれ変わりだろ

303 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:07:19.12

リスクは負わず自己満足に浸りつつ
非を唱えられる対象を血眼で捜してる馬鹿

ここの人は何でヤマカンに直接批評しないの？
相手にされないレベルの中傷しかできないから自信ないの？

304 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:07:53.86

ヤマカン信者ってどこ見ても頭おかしいのしかいないな

305 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:08:14.91

にゃんだ君とそのお仲間はどのレスを流したいのかにゃ？

306 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:12:14.48

ネットイナゴ共って貧弱な消費者の分際で
売れてる作品に寄生して、売れない作品を貶して自己満足してる

恥ずかしくないの？

307 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:12:51.41

>>303
元同窓生（だっけ？）のように粘着されるとウザいもん
ＢＢＳのログ見ても、批判的なこと書いたヤツへの粘着ぶり異常じゃん

308 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 17:13:03.46

>>300
＞「人格批判」そのものでしかない

「人格批判」と「対人論証」の違いについて説明してごらんよ。

「対人論証は詭弁」だよ。間違いない。
（人格）批判は、論理的整合性があれば詭弁でもなんでもないよ。

お前の頭が非常に悪い事だけは良くわかったから、これ以上の発言は辞めておいた方が良いと思うけどね。

309 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 17:15:16.54

>>302
恥ずかしくないなら、それでいいじゃん。
お前には、どれだけ「正しいこと」を言っても、
お前はケチつけて「正しいけど、認めない！」と騒ぐだけなんだろ？

それで良いじゃん。うん。頭が悪いな、って思うだけだからさ。
まあ頑張って生きていけよ。

310 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 17:17:50.82

>>303
＞ここの人は何でヤマカンに直接批評しないの？

批評に直接とかサブミッションとかがあるのかよｗｗ

元からヤマカンは、全うな批評でも気に入らなければブロックする人間だぜ？
マトモに反論できなきゃなかったことにして、飛び道具みたいなアテツケで返す人間だぜ？

それでも良いよ、面白いアニメつくるのなら、な。

くすくすｗｗ

311 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:17:53.01

コテハンってネット上の自己顕示欲があるくせに
なんでヤマカンに直接批評できないんだろうねえ

まここ見てても全部小学生の感想文以下の感情論だからしょうがないか

312 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 17:21:56.11

>>311こそが感情の垂れ流しと、
まるで論理構造の存在しない感情論なんだけどなぁ。

そもそも「なぜヤマカンに直接批評しなければいけない」の？
一体、どういう思考回路だと、こういった整合性の無い話を脈絡なく持ち出してくるんだろう。

むしろ、逆だと思うけどね。
ヤマカンが聞きたいなら直接批評聞きに来れば良いんじゃない？
反論があるなら、きっちり自分の言葉で述べれば良いんじゃない？

聞きたくも無いものを直接聞かせに良き、反論を強要するなんて、ただの嫌がらせだろｗｗ

どうしてヤマカンを擁護使用としてる連中って、物事考えないのかしら？

313 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:24:03.40

まあでも、ヤマカンはここに来てるようだから、間接的な批判のつもりで
面と向かって叩いてるヤツも結構いるんだろうな。

314 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:27:36.73

結局怖いんだろ？
ネットイナゴ君は安全な場所からリスクを負わずに
自己満足を得るための一方的な「中傷」しかできないからな

まともな「批評」なら歓迎されるはずだ

315 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:27:59.58

>>308
なるほど、人格批判は論理的に正しいなら超オッケー、対人論証はイクナイってことか
じゃあお前は、自分に罵倒が加えられる事に対して長文でギャーギャー騒ぐこともないな
お前は研究だなんだとご大層なことを言いながら、やってることはヤマカンのストーカーだ
そのストーキングに用いられてる弁が仮に論理的に正しい（笑）としても
良識的に言えばお前の行動は間違ってる、それが理解出来ない時点でお前は頭が悪い
論理の正しさと主張の妥当性を意図的にすり替えるなよアホ

>>309
お前が言ってることは、正しくすらもないけどな
ヤマカンを含む「すべての人」の幸福を勝手に規定し
「引退すべきだ」とまで言ったのは「正しい」のか？
逃げんじゃねーよカス

316 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 17:35:51.53

>>314
＞結局怖いんだろ？

誰が怖わがってるわけ？

あからさまに2ch意識してるのに、
自分の土俵（承認制ブログ）で、気に入らない発言排除して
一方的に言いたい事だけ言ってたのがヤマカンなんだけどさ。

お前、本当に頭が悪いよね。
マトモな評論だろうが、ヤマカンは排除してる人間だよｗｗｗ

>>315

会話をかみ合わせろよｗｗ

「対人論証は詭弁だ」当たり前の話だろ？
「（人格）批判」は、批判だよ。それが正しいかどうかは、論理構造によるよ。

じゃあ、とか続かないよ。それで終わりの話だよ。
お前は、ネットのストーキングとか、
それがなんだかわからない事をギャーギャー言い出してるだけの馬鹿だよ。

317 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 17:37:03.99

>>315
＞ヤマカンを含む「すべての人」の幸福を勝手に規定し
＞「引退すべきだ」とまで言ったのは「正しい」のか？

反証が無いんだから、今のところ正しいんじゃないの？

ヤマカンにとっての幸せとやらが
飲み屋街の裏路地で、ゲロと愚痴と怨嗟にまみれることだ、というなら
そりゃ、俺の言ってることは間違いだよｗｗ

318 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:38:22.74

どう考えても、ヤマカンは引退すべきだろ。他人に聞かれる前に本人が先走って何度も引退するって世間に公言してたわけだし。
あれだけ放言しておきながらフラクタルの現状の低調ぶりで引退しなかったら、それこそ人間性を疑う。

319 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:40:42.81

>>314
>まともな「批評」なら歓迎されるはずだ
俺はマンセーレス以外が歓迎されてるのを見た記憶は一度もないが？

320 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:44:02.20

反証が無いんだから、今のところ正しいんじゃないの？

>>君のどうでもいい主観に基づくつぶやきなんて相手にされてないんだよ
　　ヤマカンの親かよお前は。

321 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:45:17.60

>>315
>ヤマカンを含む「すべての人」の幸福を勝手に規定し
>「引退すべきだ」とまで言ったのは「正しい」のか？

その刃はヤマカンも斬って捨てることになるぞ。
あれを「リスペクト」と言ってのけたのは、村上の価値観を
（それも、客観的に見てもひどくおかしな風に）勝手に規定
し、あれが「好意的な評価」であるという結果を勝手に
押し付けてるんだから。

322 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:45:51.48

>>316
人格批判は論理構造に依って正しいか否か決まるんだろ？
んじゃ「研究」と称して罵倒的な表現を書きまくり
ヤマカンに粘着ストーキングしてるお前を頭が悪いカスと罵倒するのは
もう圧倒的に正しいな
だってお前罵倒されるようなことしかしてないもんな？
さらに訊くが、お前のストーカー行為は「良識的」に見て正しいのか？
間違ってるのか？馬鹿とか言って逃げないで答えろ

>>317
反証がないから正しい、ねえ
泥水すすって間違いながらでも監督業を続けてお名挽回する幸福だってあろうが
はい反証でましたよー、お前の負けだな
「すべての人の幸福」を勝手に決めつけ代弁したのが敗因だったね

323 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:47:06.05

>>318
私自身反省しまして、引退など大それた発言をする立場というほどの仕事はできませんでした
つまり引退の域に達しておりませんでした・・・（笑）
なのでもう少し頑張ってみようと思います

こんな感じの綺麗なフリをした見え見えの言い訳をすると予想

324 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:47:46.06

おっと突っ込まれる前にか空き直すか

×汚名挽回
○汚名返上

325 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:47:57.65

>>322
よくぞ言った！！
正に正論であり正義。

326 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:48:37.16

>>325
・・・自演楽しい？

327 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:49:20.57

>>321
何を言ってるのかよくわからん
ヤマカンはリスペクトのつもりだった、ってだけじゃないの？
別に村上隆がそれを認めるべきだとかは言ってないんじゃね？
俺はフラクタルのその回まだ見てないからあんまり言うこともないけどさ

328 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:50:20.65

村上をレイプ犯にするのが何のリスペクトでオマージュなんだよ信者さんｗ
答えてみろよｗ

329 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:51:36.38

ヤマカンの引退発言はエンターテインメントだよ
人々を楽しませようという善意
だから普段社会で居場所のないアンチ諸君も
この話題にこそと居場所を見出せて祭りやってたよね

ヤマカンに感謝しなきゃ☆

330 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:52:48.84

>>326

アホのめくらww

331 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:53:20.27

>>330
そういう煽りからして同じだからなー

332 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:53:54.69

>>327
>ヤマカンはリスペクトのつもりだった、ってだけじゃないの？
ヲイヲイ、本気であれがリスペクトのつもりだったなら普通にヤマカンの正気を疑うぞｗ
かなりの悪意がないとあそこまでひどいことはやれない。
村上に対してじゃなく「東の友達」に対してなんだろうけどな。

333 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:54:07.81

>>328
ヤマカンはそのつもりだったんじゃね？って言ってるだけだよ
俺はその回見てないからネットの又聞きでしか知らんが
本人がそうだって言い張ってるならそうなんじゃねーの？
はたから見て「はぁ？」なのはそれはそれで正しい
キチガイにゃんだが自分のストーキング行為を「研究」とか言い張ってるようなもんだ
当人の中ではそうなんだろ、当人の中ではな

334 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:54:22.98

>>328に答えてくれないかな
自演してないで二人はいるなら片方は答えられると思うがｗ
今馬鹿な妄言垂れ流してる信者以上の具体的な回答で

335 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:54:34.87

>>331
とか言って分かったような気になるバカww

336 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:55:16.17

>>333
＞つもりだったんじゃね？
どこを見たらそう言えるわけ？
少なくともお前がそう思った要素について言及してみろよｗ

337 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:56:18.31

>>333
んじゃ見てからほざけ。
どうトチ狂ってもあんなもんがリスペクトにはならんぞ

338 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:56:28.90

同じような話題逸らしと具体的な回答がないから
やっぱ一人のキチガイ信者しかいないな

339 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:56:48.06

>>336
本人がそう主張してるからだ
例えば二次エロ同人誌あるだろ？あれを見て
侮辱にほかならないって見方もあるけど
描いてる当人たちはリスペクトのつもりだったりする
まぁそれが当人たちの意識なんだったらしょうがないんじゃねーの？
と言ってるだけで、別に「お前あれリスペクトだと思えないのかよ」と言ってるわけではない

340 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:57:15.04

>>336
いや、よく読め。
見てもいないくせにいい加減なことほざいてんだよ>>333は。

341 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:57:41.83

>>334
妄言垂れ流しなのはアンチの方
負けそうになると勝ちを偽装するコメ出して強がるけど
本当はＰＣの前でブルってるｗｗｗ

342 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:58:30.02

>>339
じゃあ本人が名作といえば名作になるのかよｗ
それと、ヤマカンは総攻撃を期待すると言ったんだから
お前みたいなアンチ叩きしかできないクズはヤマカンも認めるクズってことだし
消えてくれない

343 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:58:39.05

>>339
>>332
はっきり言って、村上が名誉毀損で訴えたら勝てるレベルだぞ

344 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:59:23.92

>>340
別に観る必要ないじゃん
作品を見てどう感じるかは主観の問題
俺は作品見てないからむしろ客観的に言える
そのレイプ犯描写がどんなに露悪的だったとしても
本人がそれをリスペクトだと言ってるなら少なくとも本人の中ではそうなんだろ
それ以上のことは別に言ってねーよ

345 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:59:26.81

アンチの人生って大丈夫なのか？生きてて楽しい？

346 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:59:33.08

>>341
同じような煽りしかできないことで今いる信者はお前だけで
お前に同意するわざとらしいレスが余計自演だと証明してどうすんの？

347 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:59:53.82

>>341
見もしないで擁護してるアホ信者に何の正当性があるんだｗ

348 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:00:30.05

信者すらフラクタルを見てない上、メクラ擁護かましてる時点で
もうどうしようもないな

349 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:00:30.61

アンチが駄作と喚いたところで駄作にはならないんだよ

350 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:00:36.50

>>324
なるよ、本人の中ではな
別にそれ以上のことってないっつーの
お前は何と戦ってるんだ一体

351 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:01:00.63

>>349
信者すら見てないで語ってるアニメのどこが駄作じゃないのか

352 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:01:35.51

>>322に反論できずにゃんだが名無しで大暴れ中

353 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:01:46.34

>>348
信者じゃねーもんｗｗ

354 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:01:48.44

>>322
＞んじゃ「研究」と称して罵倒的な表現を書きまくり
＞ヤマカンに粘着ストーキングしてるお前を頭が悪いカスと罵倒するのは
＞もう圧倒的に正しいな

お前が論理を理解してないのが良くわかるな。

どのような前提から、どのように結論を導いたの？
前提が正しく、結論を導くほう方が正しいなら、そりゃ正しいだろうよ。

「粘着ストーキング」ってなに？言葉の意味から一つ一つちゃんと掘り下げて組み立ててごらん。
「頭の良し悪し」ってどう判断するの？

説明できない馬鹿は、黙ってると良いよ。

355 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:01:49.13

>>350
レス番間違えて変なレスした時点で自演バレてるから
もう消えなｗ

356 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:02:46.64

>>348
お前頭おかしいだろwwwwww

357 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:02:52.57

>>322
＞お前のストーカー行為は「良識的」に見て正しいのか？

良識的、ってなに？
定義が不明瞭で、意味のわからない質問に答えられるわけ無いじゃん。

にゃんだアンチの特徴

・説明しない

げらげらｗｗ

358 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:02:52.55

>>344
>そのレイプ犯描写がどんなに露悪的だったとしても
>本人がそれをリスペクトだと言ってるなら少なくとも本人の中ではそうなんだろ

そう言わなきゃ後ろに手が回りかねないんだから、たとえ実際は悪意でもリスペクトだと言い張るさｗ
逆に、公然とそう言い訳されているから村上の大人の対応せぞるを得ないわけで、実に卑怯な手口だ。

359 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:04:58.23

>>329
無茶苦茶感謝してるよー

おかげで、今までなんとなく、としか見てなかったアニメを、
演出意図やら、レイアウト技法やらまでコミで見るようになった。

どうしてフラクタルは面白くないのか、と言う事を真剣に考えることで、
一見わかりづらいだけの名作と、どこにも核がない駄作との区別を説明できるようになった。

ヤマカン様様だよ。ホント有り難いことだ。

まあ、ヤマカンに教わったわけじゃなくて、自力で勉強したんだけどさ。

360 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:08:41.06

>>358
ツイッターの本人のおちょくった発言がログにある時点で
どんなに言い訳しようが村上が訴えたらヤマカンは泣いて謝るしかないけどな

361 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:09:37.17

一見わかりづらいだけの名作

それはどの作品で、なんで優れてるのか述べようね

362 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:09:54.78

頭のおかしなヤマカン信者は、
よくわからない「良識」とか「善意」を持ち出して、
物事を二極化し、正しいか間違いか、を騒ぎ立てる。

どれだけお子様なの？

ヤマカンの会話の受け答えがオカシイことから、もう一度組み立てるか？
それとも認証制ブログで、どこの誰だかわからん人から引退の規準について
「あなたが望むなら」と応えて、ブログ閉鎖したことが「頭の良い判断」である可能性について考えるのか？
ブログやツイッターなどで「相手をやり込める受け答え」はしても、
「質問に真正面から答える」とか「耳の痛い批判に素直に耳を傾ける」とかが極端に少ないのはなぜかを、心理学的に考察してみるか？

これらの「事実」を積み重ねて、ヤマカンとはどういう人なのか「評論」しようよｗｗ
ここ、ヤマカンスレなんだからさｗｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:10:54.37

ヤマカスの人生って大丈夫なのか？生きてて楽しい？

364 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:11:41.75

>>354
逃げてんじゃねえよ低能
「すべての人の幸福」を勝手に決めてしまった時点で、お前はもう論理的にも破綻してる
良識には最初から悖り、頼みの綱の論理的整合性（笑）も、もはやない
ならお前は単なるストーカー野郎だ
ストーカーってのはな、ストーカー規制法によって取り締まられる行為だ
ネットにおいて過剰ないやがらせを繰り返すのも、該当するぞ
言葉の定義の話、もういい？

で、研究とか抜かすストーカー野郎の分際で
自分に対する罵倒には「説明しろ！」と過敏ってのも笑える話で
頭の善し悪しって言うのは、そういうところから判断できてしまうんだよ

365 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:13:21.43

>>361
さあ？
パッとおもいつかないなぁ。

だって、名作だ、と理解してしまえば、わかり辛くもなんとも無いもの。
お前さんが、良い出来なのか駄作なのか良くわからない作品があって、
その作品を俺が見てるなら、これはこういう理由で、って全部応えられるけどな。

さておき、フラクタルが名作だと思うなら、そう語ってみろよ。
全方面で駄作である、と反論してやるからさ。

信者、もっと頑張れよ。

366 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:14:42.93

>>364
じゃあ、総攻撃期待すると言って煽ってその通りになってるんだから
ヤマカンは幸せの絶頂だろうし
あんだけ引退すると言ったヤマカンだって本人の意思なんだから
引退するのはきっと幸福だろう

そうやってヤマカンの幸せを手助けしてる連中をストーカー扱いするお前こそ
最低の粘着野郎だな

367 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:15:35.31

>>362
>「相手をやり込める受け答え」はしても、
>「質問に真正面から答える」とか「耳の痛い批判に素直に耳を傾ける」とかが極端に少ないのはなぜかを、心理学的に考察してみるか？

お前の自己紹介じゃねーか
で、お前はバカだから、ストーカー行為がなぜよくないのかってとこまで
さかのぼってしゃべってやらないと理解出来ないほどパーなの？

368 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:15:42.15

>>360
>ツイッターの本人のおちょくった発言がログにある時点で
>どんなに言い訳しようが村上が訴えたらヤマカンは泣いて謝るしかないけどな

でも、東のビジネスパートナーで「あれはリスペクトです」と言い張られると、
しがらみのある社会人としてはそうそう訴えられないわけさ。
だから普通なら最初はヤマカンのところに行くはずの村上からのクレームが、
東のところに行ったわけで。

369 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:16:12.26

>>365
言えねーのかよｗ
いつもカッコだけだな
具体的にはなにも言わない

370 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:17:00.27

>>364
「論理とは何か」と言う話から逃げてんじゃネーヨ。
「良識とは何か」という説明から逃げてんじゃネーヨ。
「ヤマカンにとっての幸福とは何か」という説明から逃げてんじゃネーヨ。

説明できない言葉を並べ立てたところで、何の主張でもないんだよ。

お前が、一人で、正義を気取って騒いでいるだけで、
騒いでいることの「中身」は何も無いんだよ。

だって、説明できて無いじゃんｗｗ

ネット上で「ストーカー」って何？
別に、俺はヤマカンをつけまわしてるわけじゃないんだぜ？
「ヤマカンとは」を語り続けてるだけなんだよ。

解るか？ワカラナイだろうなｗｗ

逃げずに答えてごらん。
ストーカーとはなんですか？
どこが、どうして、どのようにストーカーなんですか？

お前が、何も説明できず、思い込みをぶちまける脳内お花畑ちゃんだというのは良くわかったから、
基礎的なリテラシー（読み書き能力）が無い以上、ネットに投稿するのやめた方が良いよ。

371 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:18:21.30

>>370
>「ヤマカンにとっての幸福とは何か」という説明から逃げてんじゃネーヨ。

いや、これはお前が説明すべきことだからさ

372 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:18:25.06

>>367

ほらな、お前は質問に何一つ答えないｗｗ

自分の話したいこと、を繰り返すだけで、
相手の質問に答えることも、相手が何を言ってるのかを理解することもない。

お前の話が間違いだ、という反論を食らっているのに
「逃げずに答えろ」

お前、本当に頭のおかしな馬鹿だろ。

373 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:19:07.98

>>370
じゃあお前が説明しろよ俺様が検証して点数つけてやるわ

374 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:20:57.82

>>371
＞これはお前が説明すべきこと

奥さんと、不安や不自由なく、ココロ穏やかに終末までの人生を過ごすこと。

さあ、これは幸せですか？幸せじゃありませんか？

ヤマカンが望んでないなら知ったことじゃないけど、
アニメ監督なんて辞めた方が、ごく普通の幸せを掴みやすいとおもうぜｗｗっうぇうぇｗ

トルストイの名言だよな。
幸福はどこも似通っているが、不幸に同じものは二つ無い、って。

375 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:22:15.30

>>373

本当に頭が悪いんだな。

＞お前が説明しろよ

な・に・を？
どの言語にも、主客があるモノだけど、お前はそんな事すら把握できないのか？

376 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:22:36.12

村上隆の次のターゲットは平野啓一郎や！

377 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:25:34.16

なんか同じところにいる二人がかりで村上の話を流そうとしてるようにしか見えないんですけどｗ

互いに投稿されてからレス読んで反論してるにしては早すぎるしさ。

378 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:27:09.09

流そうとしてるわけじゃないけど、
その村上とかいうの、良く知らないもの。

ヤマカンの悪い癖がでた、
しかも今回はメタネタとしてもデキが悪い、ってだけの話だろ？

膨らましたいならご自由に、って感じ。
面白そうだと思ったら食いつく。

379 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:29:03.19

>>370
はぁ・・・そこから説明しないとだめなのかよ
お前みたいなのを「理屈バカ」っていうんだよ、「理屈バカ」
お前みたいなバカと良識や論理の定義について論争する気がねぇよ
ただしこれは返しておこう

>ストーカーとはなんですか？
>どこが、どうして、どのようにストーカーなんですか？

ネットというのは公共的な場でな
公然と他人を侮辱する言動を繰り返す行為は十分ストーキングの要件を満たすぞ
法律的に、な（実際立件されるかどうかはお前の運次第）
まだ「説明」してもらえないとわからないのか？違法に当たりかねない行為を繰り返すことが
いかに「良識に悖るのか」をさ、でも俺はお前のカーチャンじゃねーからそこまで面倒見切れないんだよ正直さ

>>374
トルストイが言ってたから、ってのは権威論証って言う詭弁だな

380 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:29:27.30

>>378
全然問題のレベルが違う
もうあちこちで書かれてるからググって来い

381 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:31:08.85

ヤマカンがしれわたってよかったよ
スポンサーにもメール沢山したかいがあった

382 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:31:50.32

>>379
何も説明出来ないお前はただのバカだよ。
言葉に詰まって言い出すのが「理屈バカ」かよｗｗｗ

お前、一度も「論じる」ことが出来て無いじゃん。
何が、どうして、どのように、を一度も説明して無いじゃん。

お前は、ただのバカ。
それで終わりの話だ、続かない。

383 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:32:25.28

村上がどんな人間かは知らなくても関係なく
とくにヤマカンと繋がりがあるわけでもない
著名人を勝手にレイプ犯としてだして
リスペクトやオマージュを唱えるヤマカンがいかに異常かは馬鹿でもわかるでしょ

凄い問題行動だよ

384 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:33:53.49

>>379
＞公然と他人を侮辱する言動を繰り返す行為は十分ストーキングの要件を満たすぞ

満たしません
本当に知ったか振りの酷い馬鹿だな。
俺は、ヤマカンに付きまとうことなんかして無いんだよ。

パブリックな「ヤマカンについて語る場所」で、
「ヤマカンについて語っている」だけの話だ。

このことを、どうしてストーキングと言えるのか、
その説明をお前はしない、できない、わからない。

どこまでも知ったかぶりしてるだけの馬鹿がお前だ。

385 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:34:22.33

で、権威主義者のにゃんだは、トルストイの書いた
「幸福」にも「不幸」にも「定義が説明できてない(ｷﾘｯ　と反論するのか？しないよな
要するにお前のは、反論のためにする反論なんだよ
説明しろ～定義が～って、延々食い下がって、かまってほしいだけのレス乞食だ
確かに定義を共有しないと出来ない会話はあるが、良識だのといった言葉に
一々定義の確認を取らないといけないものか？俺はその時点でお前の頭の出来を疑うよ

386 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:34:25.30

村上のラジオにゲストでヤマカンでたから問題ないんだよ

387 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:35:35.67

>>379
＞トルストイが言ってたから、ってのは権威論証って言う詭弁だな

論理構造が本当に理解出来ないんだな、お前は。
どこの誰が「トルストイが○○といったから、△だ」みたいな論理を翻したんだ？

お前、本当に、救いようが無いほど、どうしようもないほど、馬鹿だな。

388 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:37:20.70

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

389 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:37:23.50

>>386
何が問題ないの
宮崎や富野や庵野だして遊んでたときも思ったけど
ヤマカンってその人間と親しいか仲が良いか含めて
自分の行為に対する相手の距離感わかってないよね

390 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:37:44.17

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:38:43.64

>>384
お花畑野郎、「しゅーまっは　逮捕」　でググれ
お前みたいな奴がネットストーキング続けて逮捕されてるからさ
ちなみに名誉毀損や侮辱罪の要件にもひっかかる（名誉毀損はたとえ事実でも成立するからな）
「パブリックな場で語ってるだけだ！」で、警察でも通るといいですなぁ

392 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:39:51.48

>>385

お前、本当にどうしようもない馬鹿だな。

本題は「ヤマカンの幸せとは何か」
前提として、幸福は似通ってるよね、ってことで、ありがちな幸福像を提示したよ。
じゃあ、奥さんと幸せに暮すことは幸福なんですか？幸福ではないんですか？

反論のための反論と言うのは、本題を見失って論旨の無い反駁をする事を言うんだよ。
ヤマカンの幸せって本題とは無関係の事柄で、何が論旨なのかわからない事をぎゃーぎゃー騒いでるお前のやってることが「反論のための反論」なの。

いつまでも、自分の言いたい事を言うだけで、
どこまでも、言ってることがデタラメで支離滅裂。
他人の質問には答えず、
意味のわからない事を言い張り続けるだけ。

…、お前のあだ名は、ヤマカンだ。

393 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:40:56.00

http://fractale.noitamina.tv/

アニメの敵、アニメの害悪が断末魔の叫びを上げる時ですね(笑)。

皆さん、今こそ罵詈雑言ビッグマウス野郎を

跡形もないほど叩き潰す絶好のチャンスですよ。

全力の総攻撃を期待します(笑)。

394 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:41:41.96

>>391
＞名誉毀損はたとえ事実でも成立するからな

名誉がどこにあったのか、
毀損されたことの立証はどうするのか、
「事実でない」と「公益性が無い」の立証をどうするのか。

…お前、本当に知ったかぶりの酷い馬鹿だな。
何も説明できないで、自分思い込みを垂れ流すだけの馬鹿だ。

395 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:43:12.78

攻撃したらツイッターに逃げたでござる

396 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:43:22.64

>>386
んなもんが理由になるかアホｗ

現に村上はヤマカンから連絡来たのに直接聞き返さないで、東に対して
不快感を表明する連絡をしてるじゃないか。
なあなあですませられるような仲じゃないってことだ。

397 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:43:40.49

>>391
＞お前みたいな奴がネットストーキング続けて逮捕されてる

法律の世界に「お前みたいな奴」も「ネットストーキング続けて逮捕」もネーヨｗｗ
知ったかぶりが酷いなぁｗｗｗ

どの法律に違反して逮捕されたのか、言ってごらん。
知ったかぶりのおバカさんｗｗｗ

398 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:44:23.94

あれ…？得意なはずのオマージュも失敗しちゃったの？
うわ…

399 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:45:00.11

>>397
いい加減にしろ

せっかくみんな村上の話してるのに邪魔すんなよ

400 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:45:34.53

>>394
ド馬鹿が
お前の罵倒的な表現を含む全ての批評（笑）がその証拠だ
それによってヤマカンは名誉を著しく傷つけられたと「感じたら」アウトなんだよ
お前がよくやってる罵倒まみれの批評（笑）、公益性があると認められたらいいっすなぁ
あと事実性は関係ねーから、デブをデブと罵倒しても成立するからな、知ったかはお前だ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

ほらお前の大好きなwikipediaだぞ、ちゃんと読め

401 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:45:46.43

東は今頃頭抱えて後悔してんだろうな
ヤマカンと関わったこと

402 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:45:51.25

ネット気にしすぎて売りスレとまとめサイトでアニメの面白さが決まるとおもった
バカの墓標がフラクタルか

403 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:46:38.69

>>399
当事者が大人の対応してるんだから、
ヤマカンが一人で勝手に株下げた、ってだけのことだろ？

何か解釈間違えてるのか？

「ヤマカン、相変わらず空気も読めなきゃ、ネタもすべるし、頭悪いんじゃないの？」
何か違うの？

404 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:46:59.17

にゃんだはビビってションベン漏らしそうになってるのかもしれないが
おまえがやってることは、逮捕されたしゅーまっはのストーカーと一緒だぞ

405 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:47:55.55

>>403
>当事者が大人の対応してるんだから
今のところは、だ
週末はさんでどう転がってゆくかわからんぜ

406 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:47:56.32

ヤマカーン
話題作りでにゃんだ訴えようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:48:12.48

ほんと信者が必死で泣く

408 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:48:43.63

村上が大人の対応しても取り巻きがどう動くかわかんないしね

409 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:49:05.51

ヤマカン信者キチガイすぎ
本人が名誉毀損と思っても訴えて勝って認められなきゃ名誉毀損は成立しないぞ

410 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:50:45.67

>>408
むしろ村上が大人の対応するほど
フラクタルサイドの偉い方々も大人の対応を下すしかないわけで
もちろんヤマカンに対して

411 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:51:19.26

>>400
＞お前の罵倒的な表現を含む全ての批評（笑）がその証拠だ

はいはい、お前が訴状ひとつ、準備書面一つ書いたことの無い知ったかぶりの馬鹿だとわかったから、もう黙ってろよ。

法律の世界ほど、三段論法に厳しいところもそうそう無いんだぜ？
「ヤマカンの名誉とはなにか」
「何が、どのように、毀損されたのか」
「その事は、事実であるか否か」
「その事は、公益性があることか否か」

説明してみようぜｗｗｗ

説明出来ないんだろ？お前には、訴える力も、勝訴を導く力も無いんだよ。

はい、具体的に、どの発言が、ヤマカンのどのような名誉を、どのように毀損し、
それが事実に基づく公益性のための発言ではない、と、説明してみましょう。

出来ない奴は、黙るしかないんだぜ？

412 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:52:30.43

あはは！
同じ穴の狢どうしの内ゲバｗ

マヌケ過ぎて脱力だよｗ

413 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:52:33.33

山Pと東が必死で火消しだろうね

414 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:52:55.32

理屈バカのにゃんだクンにwikipedia丸写しで説明を試みてみよう

・「公然」とは、多数または不特定のものが認識し得る状態をいう　→　ネットは該当する
・「名誉」とは、通説はこれを外部的名誉、すなわち社会に存在するその人の評価としての名誉
・「毀損」とは、事実を摘示して人の社会的評価が害される危険を生じさせることである

摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、
『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。

↑はいここ、ストーカーの自覚ないにゃんだクン注目～
説明大好きなにゃんだクン、君の批評活動（笑）が、法的に見てどういう感じになるのか
納得してもらえましたかな？

415 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:53:46.64

この信者は本スレとまどフラスレでもにゃんだから逃げたやつだろうな

416 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:54:01.63

>>400
俺様は、訴えを受ける側ですからね。訴状読んでから
「認めない」「事実じゃない」「公益性は○○である」と主張しますよ。
双方主張が出揃って、初めて判決でしょうね。

わかる？証拠を元に、法的三段論法をしっかりと整えることが出来なきゃ、話は始まらないんだよ。

出来ると思うなら、黙って、とっととやれよ。
予告してから告訴するとか、相手に準備期間を与えるだけなんだから、
不意打ち食らわせたら良いだけのことじゃないか。

訴える当事者でもない人間が、訴えるとは何なのか解らないまま、
糞くだらない正義感と、知ったかぶり丸出しのデタラメで何を騒いでんだよｗｗ

417 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:54:50.44

基地外無職しかいないなここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:55:44.30

にゃんだ座りションベンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:55:44.73

>>414
＞社会的評価が害される

ヤマカンの社会的評価ってなんですか？

無いものは毀損されません。当たり前ですね。
にゃんだの、どの発言によって、ヤマカンのどのような社会的評価が害されるんですか？

頭が悪いお前は、まるで説明できないだろ？

言ってるじゃん、訴状を読んだら答えるって。
お前、本当に知ったかぶりの酷い、馬鹿だな。

420 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:55:59.95

>>413
東はもう関わる気はさらさらないし
村上と仲いいんだから、遠回しにヤマカンに｢わかっててやってるんだろうな｣
と言ってるやん
山Pも最近はヤマカン庇う気ないみたいだし
放送終わったらヤマカンは総スカンの中で責任追及とカラカラの無職砂漠が待ってるだけ

421 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:57:26.95

もう使うやつはいないだろうね
なんで自分から仕事をなくすようなことするんだろう

422 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 18:57:45.34

少なくとも
「にゃんだの、どの発言によって」
すら説明できないところをみると、本当にどうしようもない馬鹿だってことがわかる。

何でも良いからにゃんだをやり込めたくて、知ったかぶりの知識で名誉毀損とか持ち出したのがバレバレ。
民事で訴えるのか、刑事で告発するつもりなのかしらないけど、
刑事で告発するつもりなら、こんなところでギャーギャー騒がず不意打ち食らわせば良いのにね。

常識的に考えて、負ける要素が微塵も無い。
幾らでも受け手立つから、スレ違いの法律論争するまえに、告発しろよ。黙って。

馬鹿じゃないのか。

423 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:59:19.34

にゃんだ心拍数上がりすぎクソワロタｗｗｗｗｗ
面白いからヤマカンにゃんだを訴えてマジでｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:00:30.86

>>322
「常識」ってなに？ちゃんと説明しろよ
負ける要素がないなんて言ってヤマカンを挑発しちゃっていいの？ここ見てるよ彼

425 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:01:22.82

>>421

いないだろうね。

かんなぎまでなら、ＯＰとか丁寧にやって主題歌売ってくれるとか、
マンガ表現を面白く動かすことに腐心して、コミックスの売り上げ増加に貢献、とか、
金を出したくなるところがかなりあったけど…。

フラクタルみたいに「やりたいことは説教です！」って全面に出してるわりには、
演出やら構成やらに芸術性などはほとんど無いデキで、
どこの誰が、ヤマカンに金預けてみようと、そう考えるのだろう？

まあ、スキモノはいつの時代もいるけど、
引退しようがしなかろうが、今後、ヤマカンにアニメのお話くるといいですね、って思うわ。

426 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:02:56.67

>>424
＞常識って

「常識的」ではなく、常識でいいんだな？

お前みたいな馬鹿でも、人生そこそこに過ごすためのノウハウだよ。

翻って、訴状をマトモに構築できるだけの要素が無いのだから、
どんな馬鹿でも、訴訟は負けない、って言ってるわけ。

わかりますか？

427 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:03:55.39

まぁ普通に考えたら>>237なんかは完璧侮辱だよね
「よほど頭が悪いか、精神を病んでるか、人格に問題がある」とまで言い切った挙句
「引退するのが幸せだ」などと上から目線で幸福を説いてる
こいつバカだから「俺はヤマカンの幸福を思って書いた」とか言い出しかねないが
「小女子」と書いてもパクられるネット事情をご存知ないのかしらねー

428 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:04:41.84

「どの発言が、名誉毀損に該当するのか」

まずここで引っかかるでしょ。

次に「ヤマカンの社会的名誉とはなにか」
ここで引っかかる。

しかも、俺様
「引退した方が、奥さんと幸せに暮せるだろう」
とまで述べてる。

どこに名誉毀損が成立する予知があるのか、まるでわからんのだけど。

429 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:05:10.54

小女子

430 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:05:37.54

>>427
うん、そう思うなら、その通り訴状なり告発状なり書いて見れば？

いろいろと、現実を見てくると良いと思うよ。

431 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:07:42.89

ヤマカーン、にゃんだ当人からのお墨付きでたぞー
フラクタルの納品終わったらこいつ訴えちゃえｗ

432 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:08:14.23

ヤマカンは2ｃｈ見てないぞ

433 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:08:59.39

まぁ俺が仮にヤマカンで、にゃんだのいう訴状を構成する能力がないなら
弁護士とかに頼むわ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:09:32.42

ヤマカンのドッペルかｗ

435 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:09:41.23

信者みずから2ちゃんでヤマカンに声かけるとか相当痛いな

436 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:09:45.07

論理や法理を理解出来ない人って、
自分の正義感とか、思い込み、こうでなければならない、という事を垂れ流すだけ。

何が、どうして、どのように。
これを整然と並べることが「理」なんだけど、そこが理解できないまま、喚き散らすだけ。

うん、そういう人って、誰も味方できないんだよ。
で、理の積み重ねが出来ないから、物事を短絡させて、デタラメに解釈する

＞「小女子」と書いてもパクられるネット事情
とかね。
＞しゅーまっは
とか、そりゃ法廷に出廷しなきゃ全面敗訴なだけだろｗｗ
民事と刑事の区別ついてないから、民事なのに逮捕されたとか言い出しちゃうし。

頭のオカシイ人って、本当にどうしようもないよね。

437 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:11:05.49

>>433
弁護士の着手金、いくらかわかるか？
で、弁護士にだって、仕事選ぶ権利があるんだぜ？

さて、仕事してくれる弁護士が見つかると良いねｗｗｗ
頑張ってｗｗｗｗｗえうぇｒうぇｗｗｗ

438 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:11:11.77

ヤマカーン、にゃんだはヤマカンを挑発してるぞ
訴えられるもんなら訴えてみろ、とそう言ってる
あきらかに侮辱的意味合いを含んだ言葉を書き連ねておきながら
「引退した方が、奥さんと幸せに暮せるだろう」と述べてるから侮辱じゃない
とまで言いたいようだ

こいつ完璧に人を舐め腐ってるだろｗ　現実の厳しさ思い知らせちゃえよヤマカン

439 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:11:18.51

民事は逮捕されるわけねーわな
ヤマカン信者って本気ニートひきこもりなんだろな

440 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:12:24.34

なんだこりゃ

441 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:15:54.85

>>438
お前、本当に一体どこのネット初心者なんだよ。

「にゃんだが何を言ったのか」
「それがどのような名誉を、どのように毀損したのか」

お前説明できないんだろ？
説明できないのに、名誉毀損が成立してるの？

おまえは、説明できないんだから、成立してるのかどうかわからない、なんだよ。
だけど、ただの思い込みとか、正義感、
つまり

「にゃんだのような発言が許されていいはずが無い！」

っていう感情で騒ぎ散らしているだけなの。

わかる？お前は、現実を何も見ないで、思い込みに支配されてるだけなの。

告訴状は、当事者でなくてもかけるから、名誉毀損だと思うなら告訴状書こうぜ。な？

442 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:16:03.62

にゃんだがここまで饒舌になるのは
やはり低確率ではあっても訴えられるリスクを想像したら
小便漏れそうになるからなのだろうな

443 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:16:56.72

なんか危ない宗教団体みたいな風景になってるな
信者が教祖さまは我々を見てらっしゃる！ヤマカンさまー！こたえてー
とかひどすぎる

444 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:17:33.04

ヤマカンが普通の人だったら
こんなキチガイをいちいち訴えたりしないと思うけど
話題作りのためにやらないとも断言できない

445 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:17:33.59

>>442
お前のその「にゃんだ愛」と「にゃんだ妄想」、おれ、嫌いじゃないぜ。

正直、裁判大好きなんだｗｗ
訴えるのも好きだけど、相手に訴えさせてこっちが勝つのが一番痛快。
だから、訴えて欲しいぐらいなんだよね。

おもしろいよ、裁判って。

446 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:18:47.47

本人は気づいてなくとも公衆の面前にさらしちゃいけないものもある。
今のヤマカンの姿がそれ。ヤマカン自体が自覚できてないとこがさらに悲劇。

447 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:18:55.90

ライターさん殴って示談金払ったんだっけ？

448 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:19:07.74

ネットイナゴは自分が絶対に安全な場所からでないと
ネット上でもなにも出来ないからね
ほんの少しでもリスクの話が出たらファビっちゃって
醜い生き物だこと　

449 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:21:05.90

>>448は、どこに、どんなリスクがあると思って発言してるのか、誰かエスパーしてくれ。

450 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:21:07.67

>>445
訴訟を起こすのはめんどくさいし金がかかるし
ネットだと言い回しを工夫すれば名誉毀損に当たらないかも知れない
だから大丈夫だ、と自分に言い聞かせながらプルってるようにしか見えない

451 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:21:12.61

>>444
むしろやってほしいな
余計ヤマカンが難アリで関わりたくないと思われて
ますます仕事がなくなるだけだし

452 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:22:48.03

>>451
お前らに監督生命絶たれた腹いせに特攻自爆しないとも限らんぜ
まぁでもお前、訴えられても勝てるからだいじょうぶだよなｗ

453 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:23:52.55

民事の現実：被疑者不詳では訴える意味が無い
刑事の現実：警察なり検察なりが立証がめんどくさいとか、立証できないとか、税金使ってまで立証する必要性が薄いと思ったものは事件にならない

それ以前の問題
「にゃんだのどの発言が、何の法律に、どのように違反しているのか、誰も説明できない」

まあ、俺は違反してると思う、という思い込みだけでも裁判はできるから、
告訴状は誰にでも書けることだし、やってみれば良いんじゃないかな。

454 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:24:21.98

まぁにゃんだ＝K・ワークスは２ちゃんでこうやって
屁理屈談義するのがお似合いだよ
名前出して立場明確にしちゃうと何時ぞや藤津亮太に
ボコボコにされたみたいになっちゃうもんな

455 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:24:21.80

>>452
そうっすね
まず弁護士すら立ち会わないだろうけど

456 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:24:55.19

やっぱりヤマカンてもう監督生命絶たれてるんだｗ

457 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:25:02.03

>>450
お前の目が節穴だってのはよく解ったから。

ブルってるもなにも、訴状すら出てないのにビビるバカがどこに居るんだよ。

458 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:26:24.28

>>454
＞にゃんだ＝K・ワークス

だから、そこらへんもっと詳しく語ってみろよｗｗ
俺ですら初耳の話だから、興味あるんだってばｗｗ

459 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:27:45.29

っていうか、おれを含めて、このスレのほぼ全員が
「裁判沙汰になってほしい」
と願ってるんだから、これはもう、やるしかない！

…、って思うんだけどなぁ。
マヂでやってくんねぇかなぁ。

460 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:28:04.31

どうでも良いが、ヤマカンについて話をしないで、にゃんだについての話を続けるならどこかに別スレたててしたら？
スレちがい。

461 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:28:21.18

Kワークスはこのスレでちゃんころと呼ばれる奴で
業界人詐称した最低の馬鹿

462 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:28:43.08

「ヤマカンは、にゃんだを、ネットストーキングで訴えるべきだ！」

という話だろ？
スレ違いだとは思わないけど…？？

463 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:29:00.78

ヤマカンをダシにニートがネットプロレスするでござるの巻

464 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:29:18.88

>>460
明らかに自演してるからもうどうしようもない

465 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:30:18.60

>>461

うん、だからもっと詳しくｗｗｗ

466 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:30:41.53

ヤマカンはもう限界だし、自演でもなんでもしてこのスレを進めてくれｗ

467 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:33:17.35

>>465
ちなみにそのちゃんころはお前と今論争してる奴で
自分の過去の他の名称を必死にお前に押し付けることで
俺じゃないーってアピールしてるだけ

意味がわからないように聞こえるかもしれんが
何でも自分がやったことをなぜか相手がやってたことにしだすキチガイな
今までの言動を見て感じろ

468 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:33:29.18

まあ、ちょっとね、ヤマカンの次の仕事って想像できないよね。

「引退しない方が良い」って思ってる人は、
どうしてそう思ってるのか、ちゃんと語ってくれないかなぁ。

469 ：にゃんだ：2011/03/05(土) 19:35:09.52

>>467

なｗｗるｗｗｗほｗｗｗどｗｗｗ

解りやすく、面白く、ためになる解説どうも有難う！！
なるほどなぁ、キチガイってのは、そういう事かぁ。
勉強になるなぁ。

どっかでこの勉強活かそう。うん。

470 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:41:22.85

>>469
わかったならもうキチガイに関わって荒らさないでくれ
あと↓見てろ、このスレに常駐してる奴だから
ttp://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pages/24.html

471 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:42:47.42

>「にゃんだのどの発言が、何の法律に、どのように違反しているのか、誰も説明できない」

>>237の発言が、刑法230条の名誉毀損罪に違反している
にゃんだは、アニメ監督ヤマカン（山本寛氏）に対して
「よほど頭が悪いか精神が病んでるか、人格に問題がある」
とネット上で公然と侮辱を行い、引退するのが幸福だとまでほのめかし、傷つけている
これらの発言には公益性は一切なく、また、同様の発言を偏執的な頻度で行っているため
ストーカー行為と認識される恐れすらある

ヤマカンも暇なし金なしだろうから、こんなんにいちいち構ってられないだろうけど
もし訴えたら普通に名誉毀損や侮辱は成立するよこれ、にゃんだがどう抵抗するのか知らないけどさ
でも、にゃんださん金持ちだから凄腕弁護士雇っちゃうだろうしなー、やっぱヤマカン勝ち目ないかｗ

472 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:44:46.29

ヤマカンポリスがいるのか

473 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:48:53.18

俺のライフワークとして叩くまでもないクズだった。がっかりした。

474 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:50:33.50

>>467
お前って本当に自己紹介上手いよなぁ、ある意味感動するよ
「自分がやったことをなぜか相手がやってたことにしだすキチガイ」ってとこ
俺はにゃんだ＝K・ワークスだって言ってる立場なのにのに
お前は>>461書きこんで、>>467のマッチポンプだもんなあ
にゃんだとお似合いのカップルだなまったく

475 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:50:44.58

ヤマカンポリスも大変だなｗ

476 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:51:03.99

氷川とのやり取りからして
ヤマちゃんはやめへんでーをやっぱりやるつもりなんだろな

477 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:52:34.99

自分としてはつくるものは作った！で逃げるつもりだろ

478 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:54:33.13

どんな言い訳で飾ろうが
途中で逃げようとした時点でもう業界人も視聴者も嘘だと見抜くだろ

479 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:56:39.27

で、話を元に戻すけど、ヤマカンはとうぜん引退するんだよね？
ヤマカンが当初目標に掲げたフラクタルの視聴率は10％、それに対して現実は2％にすら満たず、
ＢＤの予約は放映中の番組とは思えない超低空飛行。対象をアニメ分野に絞っても各種ＢＤＤＶＤ販売ランキングの中で10位どころか常に100位圏外。
しかも製造コストがかかるねんぷちのおまけ付きにして、この実績。

ヤマカン自ら言い出した引退なのだから、このフラクタルの惨敗の責任をとって、とうぜんヤマカンは引退すべきだよね？

480 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:59:45.83

まあ失敗か成功かの基準は詰まる所自己評価になるだろうから
ヤマカンのサジ加減だろうね

481 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:04:17.70

つまんない話作る奴なら沢山居るけど
そこのキチガイが乗っかってるのはヤマカンだけ
まさに神

482 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:05:58.12

俺としてはヤマカンの最高傑作だなアニメと場外とヤマカン本人でここまで
楽しめるなんてすげえよｗBDは買わないけど

483 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:06:03.85

ってか、ヤマカンはこんな凡作(「駄作」という、ある意味積極的な評価すら与えてもらえないくらいつまらない)で
好評価を得ることが出来る、と本気のマジで思ってたんだろうか？

もし本当にそう思ってたんだとしたら、いろんな意味で致命的な無能さだよなあ……

484 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:07:43.86

ネカマもヤマカンをモデルにして、金髪もオレンジスターとかの名前だったら
もう射精したなｗ

485 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:08:36.66

>>483
ヤマカンは確かに才能は無かったようだし、暴言の数々も良くないと思う
だが、フラクタルは大真面目に作っているに違いない
大金のかかるアニメ作りだ、手抜きやいい加減な気持ちのはずが無い
今まで大口叩いた分、プライドだってあるはずだ

ノイタミナを観ている一般層が評価してくれる事に賭けていたはずだし
それでいて勿論オタ層も意識して作ってるはずだ、全力で臨んでる
ただ・・才能が無かっただけだ、本人は適当に作ってる気持ちなんて無いんだよ
場外の発言は別にして、作品は本気で作ってる

486 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:09:57.70

ライターが悪いとかいう本気のアニメとかいやすぎる

487 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:11:27.26

未だにヤマカンはどういう人物かを語ってるのか
じゃあ次の段階に行けるのはPart300ぐらいからだな

488 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:14:27.67

フラクタルスレより盛り上がってるじゃねえか

489 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:15:18.57

>>485
だとしたら、一片の救いもないくらいマジで絶望的な状況だな……

490 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:16:39.20

>>485
才能ないのも事実だろうが
逃げようとした時点で本気じゃないし根っからアニメ舐めてると思うよ
あと、ツイッターの発言からして
前業界人の人がV編の滞在時間が短いからろくにチェックしてないって言ってたけど
それを証明するかのごとく今週のヤマカン自らのツイッター実況で
いかにも放送で気づいたみたいな画面の感想言ってるし(V編は完成映像を何度か全部流してチェックする)
絶対まともに仕事してない

491 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:18:44.95

魔法の監督　ヤマカ☆ヤマモト

第十話　俺がつくったアニメじゃない

492 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:19:31.06

>>490
手を抜いて作ってるとしたら
逆に言えばまだ本気出してない
実力がある監督の余地が残ってるな

493 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:21:09.06

もうやる気がないだけだと思う

494 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:22:04.48

>>492
そんなわけないだろ
真面目に仕事しないとか最悪の姿勢はスタッフにも不評買うし
制作だって逃げようとするような信用おけない奴は使おうと思わない
金出して依頼した側も当然激怒するに決まってる

495 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:22:10.97

いつか本気出した作品観れるのかな・・

496 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:22:29.23

ヤマカンは幸せですか？
とかメンヘラっぽくなってるし
追いつめられてるっぽいな

497 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:23:40.79

フラクタルって贔屓目に見ても、普通以下の凡作だよね。

498 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:23:51.38

>>492
これまでずっと上っ面だけの、(誤用的な意味で)斜に構えた人生を送ってきたせいで
三十代半ばを過ぎても「本気の出し方」自体が分かってないだけだろ

499 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:25:07.26

普通以下なら凡作とは言わないだろ

500 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:26:15.50

真面目に仕事に向き合えるかも才能のうち
というか一番大事な才能だよ

発想の才能がなくても真面目に資料や取材重ねれば
必ずそれなりのアイディアは生まれるものだし

501 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:26:30.98

>>497
「駄作」と呼ばれる作品はどんな意味であれ記録にも記憶にも残る。

フラクタルは記憶にも記録にも残らず、存在感も存在価値も皆無なまさに「凡作」中の凡作。

502 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:26:51.29

好きなの選んで

せっ‐さく【拙作】
１出来栄えのまずい作品。

ぐ‐さく【愚作】
１へたな作品。くだらない作品。

だ‐さく【駄作】
出来の悪い作品。取るに足りない作品。

503 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:27:08.08

>>501
ですよね。

504 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:28:31.31

それは言葉の意味を履き違えてるよ

凡作は普通の作品という意味しかない

505 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:28:38.09

>>502
拙愚駄作でいいよもう
そのくらいひどい

506 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:30:32.23

闇に消えるという意味で暗黒作とかな

507 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:31:27.85

Ordetの行く末が心配になってきたよ

508 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:32:28.04

>>504
悪かった。

509 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:32:59.64

>>507
事実上正規所属がヤマカンと嫁しかいないから
嫁さんが哀れなだけだ

510 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:33:16.03

>>507
ヤマカンなんぞについていった奴の自己責任じゃないの？
気にすることないよ。

511 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:35:59.20

まあしょうがないよね信じたやつらが悪い

512 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:36:36.16

>>507
あらゆるメディアよ───、仕事くれ

株式会社Ordet
代表取締役　山本寛

513 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:36:55.90

嫁さんとしては京アニ内で頑張って欲しかっただろうなぁ

514 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:39:07.04

むしろ制作進行だった嫁さんの方が京アニ内の出世コース乗れたかもな

515 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:41:08.92

まじで会社もたないだろ、監督したても
ヤマカン一人が一年くえるだけだろうし

516 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:42:43.06

京アニって珍しく正社員制の固定給だっけ
起業は成功すれば良いけど失敗したらシャレにならんよな

517 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:44:28.37

京アニなんて薄給だし秋葉系アニメしか作れないから
はやく辞めて正解

518 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:45:05.98

武本は家たてたな

519 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:45:56.08

個人事業じゃなく見栄張って株式会社にしたから税金で税金で大ピンチ

520 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:47:47.39

BRSは成功したんじゃね？

521 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:47:59.32

>>517
京アニは手取り少なくても保険ついてるんだから全然違う
他じゃ保険ないんだから超高給だよ

522 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:48:14.57

自分とこでつくれないから外にぶん投げた時点で
金なんかないだろ

523 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:51:01.11

拙愚駄作凡作ヤマカス

524 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:51:15.13

厚生年金もつくな

525 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:53:05.76

厚生年金つくからいいとかどんだけブラック脳なんだよｗ

526 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:54:37.73

フラクタルはどう見ても失敗作だよな。
全体的に低調な今期のラインナップの中でさえ、ビリから数えた方が早い実績だし。
ヤマカンが批判してた過去の大作名作には足元にも及ばないというか、かすりさえしてない。

527 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:54:58.51

アニメスタジオで福利厚生ちゃんとしてて正社員制度取ってるって珍しいの？

528 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:56:06.10

珍しいてよりほとんど無いよ、IGとかジブリクラスでやっとだよ

529 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:57:54.22

A-1とかも短期契約とかばっかりだしな
傭兵部隊とよばれるのもそれだし

530 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:58:17.58

アニメーターとか老後どうすんの？

531 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:59:10.77

とくにアニメーターほとんどに対してで保険あるのはジブリと京アニくらいじゃないの？
IGは基本給はあるとは聞いたが

532 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:59:31.72

>>527
せっかく育てたのにすぐ辞める人間が多すぎるうえに育てる余裕も無いから
基本は「机を貸してるだけ」の扱い。基本的に自営業扱い。
だから会社は出来高で保険等無しで自分で確定申告をしに行かないといけない

533 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:59:43.59

社員数人であとは作品ごとの契約とかでまわしてるとこ
ばっかりだよ

534 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:00:34.08

>>530
年金と貯金だけで食っていけるやつだけしか生き残れないようにふるいにかけられるから、
老後の心配をしなきゃならないやつは少ない計算になる。

535 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:01:14.00

>>530
普通は廃業
もしくは、こち亀の総作監してた人みたいにおじいちゃんでも現役のままでお亡くなりになる

536 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:03:28.51

仮に固定給よりも出来高で儲けられてもまともな保険が無いから非常時の出費がめちゃくちゃ高いw

537 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:03:37.38

オーデットもヤマカンがアニメの～未来が～というくせに
フリーに机かしてるだけだからな

538 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:04:04.97

>>526
覇権からは最も遠い作りですとか言ってるのが本当にアホだと思う
人の目に触れない作品でアニメの未来憂いてる場合じゃない

539 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:04:47.21

ジブリがちゃんとしてるのは何となく解かるけど
そう考えると京アニって堅実なとこなんだな

540 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:04:54.70

>>530
これ読め
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1042434.html

一応この金山明博って人は全盛期はそれなりにならしたアニメーター
今のオービットの松尾なんかよりは全然売れっ子だったろうね

541 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:05:20.24

>>535
丹内司さんか？

542 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:06:34.75

ヤマカンは仕事ができないだけならまだしも、人使いも下手だし、好き好んで揉め事起こすからな。
今後、このデキナイ君を拾ってくれるところなんてあるのかな？

543 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:06:45.51

>>541
もう一人の方、山内昇寿郎さん

544 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:07:23.87

ufotableも基本が固定給だろ

545 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:08:53.92

もともとパートのババアが集まって作った会社だからな
下積みがものすごくながいしノウハウもアホみたくたまってる
ババアも本気だせばヤマカンなんてすぐ潰せるほど人脈も広いし

546 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:09:35.28

>>543
そうだったのか、気が付かなかった、、、㌧ｸｽ。

547 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:12:24.50

なんかスゲーまともな流れになってるな

548 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:13:05.18

幼女に今野（アキラ）、老婆に千々松（けいおんの婆）、ゲストに愛生（唯）
かんなぎの時も思ったがどうしてこう京アニ出演者を呼びたがるのか

549 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:13:21.25

アニメタって哀れだよな。
仕事は大変なはずなのに経済的にそれほど報われないし、
子供たちが楽しんで見てたようなアニメ作ってたとしても、
声優のように覚えてもらってないし、
年をとってくると若者から老害と呼ばれて疎まれ、
死んだとしても誰からもかえりみられない。

550 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:13:32.09

ハルヒ前から技術集団で有名だったしね、グロスをだすなら京アニ
犬夜叉の綺麗な回と言えば京アニｗ

551 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:13:37.61

置いとくだけジャマで危険な、燃えないゴミはポイッ！

552 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:14:06.40

>>544
ufoは知らないが中にはたった数万で「固定給」でそれ以上は実力次第なあるからな
サボりまくって固定給もらうと当然クビになるから事実上の出来高

553 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:15:35.81

最低賃金保障ってやつか

554 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:16:29.46

ヤマカン追い出したババアてえらい人なの？

555 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:17:22.69

業界の雇用や給料についてでかい口叩いて
ろくに金払わずに自分とこのをフリーで活動させて
しかも自分の仕事には付き合わせるけど、自分はカット溜めて迷惑かけるヤマカンは最低ですね

556 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:18:25.76

冷静に考えると、京アニの専務とヤマカンが対立したというのも、ヤマカンが子供のような駄々こねて専務につっかかっていった、というのが真相じゃないか？
それを暗にほのめかしての、「監督において、まだその域に達していない」の更迭だったように思える。

557 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:18:36.26

>>554
会社内では偉い人だが
仕上げとしても評判良くてパートの集まりで仕事取ってきて
そこから今の京アニ作ったんだから、経営手腕も普通に凄い

558 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:19:33.46

日本のアニメも3DCGに移行した方がいいのかも知れんな

559 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:19:48.06

>>45

560 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:25:01.07

>>554
今でこそ地方のスタジオも出来てきたけど、当時は
東京から離れた所にスタジオ建てるのは最初から自殺行為に等しい
それをここまで育てたんだから凄いと言わざるをえない

561 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:27:40.79

７,８年位前に突如登場して、
AIRで変に鍵厨沸かせたときは引いたけど
いいところに収まってきたよ京兄

ただ、テレビアニメのハードルを猛烈に高めた功罪の評価は難しいところだが

562 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:28:25.78

苦労人だが、会社をたちあげて、実績も上げ、社員の福利厚生もきちんとしてる。
夫をたてて社長に据え、自分は専務で現場を切り盛りしてる。
そんな、専務がヤマカンに対してだけは、「監督において、まだその域に達していない」。
常識で考えて、よっぽどの事があったのだろうなと思う。

563 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:31:02.74

全てをヤマカンを叩くための文脈に変える陰湿なアンチ。

564 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:32:28.04

フラクタルさえ成功していれば、こんなことにならなかったのにな・・・

565 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:32:41.50

>>562
放送中に監督を投げようとするなんて、有り得ない行為をやろうとした時点で
もうだいたい予想がつくな

566 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:33:40.80

らき☆すたも逃亡しようとしたんじゃねえの？

567 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:34:10.41

いま時流に棹差してヤマカンを叩いてる連中の多くは、
ついこの前まで、京アニ最高！ハルヒ最高！ヤマカン最高！とか、
バカのように騒いで、ヤマカンを持ち上げてた連中だろ。

このスレじゃ、ずっと前から指摘してたことばかりなのに。
いまさら勝ち誇ったようにヤマカンを叩いて悦んでるなんて、卑しい連中だ。

そんな連中が支えてたってことが、ヤマカンの最大の不幸だなｗ

568 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:34:35.46

それはお前のことじゃねえのｗ

569 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:35:26.30

>>566
仕事舐めた事してたのは確かだろうな

570 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:36:35.73

企画の段階とかではやる気みせて俺についてこいなんだろうけど
実作業始まると何もしない奴ているよね

571 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:37:25.91

「自分の思い通りにならい」と現場の子にあたりちらして、周りの迷惑も省みず無責任に「こんな監督辞めてやる」とわめきちらすヤマカンの姿が見えるね。

572 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:38:39.09

>>561
ハードル越えられない所は潰れるだけ
嫌なら全員が1位の運動会やってる業界に行けばいい

573 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:38:39.54

>>567
ぶっちゃけ、かんなぎの後半で見限った。
それまでは確かに少しは応援していたかもしれない。
フラクタルではさらに見損なった。

まずちゃんとした作品を作れ。

574 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:40:12.10

>>566
さすがに違うよ。
とりあえず一ヶ月のＯＡを待って、数字を見せてから降ろした。

そもそも武本を監督に据えるのが社の方針だったのに、
本人たっての希望で、おそらく外のPDの後押しなんかもあって、監督になったんだけど、
やはり現場からの声に、経営陣も手を打たざるをえなくなったようだ。
結局、実写ＥＤなどの企画はもはや変更できずに、事後処理に当たった武本は
相当苦労したんじゃないかな。

575 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:47:53.48

>>538
>覇権からは最も遠い作りですとか言ってるのが本当にアホだと思う

いや、同志社のトークショーを見てると、ヤマカンはそんなにおかしな
ことは言ってないよ。
コケた言い訳をするために信者が話をねじ曲げているだけ。

「みんな覇権を狙った作品づくりをしてくるから、おんなじことをして
いたら１番は取れない。だからあえて違った方法でアプローチする」
これ自体はひとつの正論だ。

・・・ただ、悲しいほど実力が伴っていない人間がこういう方法をとると、
正攻法なら働くはずの安全弁がなく、どこまでも駄作になってしまう。
それがフラクタルだ。

576 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:52:50.38

実力もないのに俺が俺がとしゃしゃり出ても、実力がないから思ったようにいかない。
結局、なにもかも中途半端なまま無責任に放り投げるのが今も昔もヤマカンのスタイル。
しかも、誰も望んでいない騒動を起こすのが大好きときては、どうしようもない奴。

577 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:12:00.08

でもフラクタルってそんな既存じゃない話の作りかといわれれば微妙
駄作のテンプレみたいな出来だ

578 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:17:09.57

もはや一矢報いるとかそういう話しすら出てないな
放映前の威勢はどこ行ったんだ

579 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:22:52.52

フラクタルが今期の豊作とは言い難い放映リストの中でここまでボロ負けするとはさうがに予想外。
フタをあけたら確かに競争相手は弱かったが、フラクタル自体がそれよりさらに弱かった。
まさしく言い訳のしようがない状態になってる。

580 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:23:52.86

>>577
「最近の流行りじゃない」と言ってるだけでしょ

581 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:24:02.14

評判以前に名前さえ全然聞かないしなぁ

582 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:25:26.05

6.7話あたりからぐっと加速しますのでご期待ください。
今日放送のフラクタル7話、ここからグッとエンジンかかりますよ。
今晩の『フラクタル』＃７なのですが……。ちょっと仕掛けをしてしまいました。

さあ次は何がくる

583 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:26:53.73

少し前に人気だったアニメをいろいろパクッてつなぎ合わせてみました、が、失敗しました。ということかｗ

584 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:27:05.57

結局ヤマンカは京アニで周囲から疎まれていたのか

武本はじめ古巣の一部とはいまだ交流があると誰かが言ってた話はガセか

585 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:31:20.34

「ちょっと仕掛けをしてしまいました。」って、あの村上ハラスメントか？
そんな、ドヤ顔で予告するような内容ではなかったな。
むしろ低俗すぎて作品の質をさらにおとしめたような。

586 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:33:37.45

疎まれていたうちはまだ華だったな。これからは鼻で笑われて相手にもされない。

587 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:35:33.60

あ、録画してた７話いまから見るわ。フラクタルだけ見るの忘れてた。

588 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:44:56.51

>>580
最近の流行りじゃないねえ
故飯田が何年か前に作った潜水艦冒険活劇とそんな変わらない印象だな
ヒロインも初っ端から妊娠してたり似たようなポジションだし

流行りから外れてはいても
結局、何年か周期で誰かが作るパターンの話だよねフラクタル

589 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:48:41.75

>>588
3話まで見て俺が思い出したのがまさにあれだな
乗船の経緯とかそっくりだし

・・・タイトル忘れたけど

590 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:51:11.71

タイドラインブルーだよ確か
タイトルもカタカナだけで似てるな

591 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:57:46.31

飯田も根っからの宮崎信者だったな
宮崎好きなら誰でも思い付くレベルの発想しかないヤマカン

592 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:05:45.74

おお、そうだ。THX

でもタイドラインブルーはいろいろ独創性もあったぜ
話としては致命的につまらんかったけど

593 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:13:50.88

>>572
働かないやつってこういうこと簡単に言うんだよなぁ。

事実として潰れてはいるが。

594 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:36:23.56

ここにいる連中はまだネタにしても見てるからまだいいよ
普通のアニメファンなんかもうついてきてないだろ

595 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:38:03.68

ついて来る、ついて来ない以前にそもそも始めから眼中にすらない

596 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:41:08.80

BD買わない、視聴率測定機が家にない奴がいくらついて来ても無意味だけどな

597 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:44:46.12

録画した７話見終わったわ。なんでフラクタルってここ
まで引き込まれないアニメなんだろうって考えちゃったわ。

最後、主人公が撃たれてもハラハラしないし、続きがすぐ
見たいとか思わないんだよなコレ。

598 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:46:04.59

始まるまでは結構期待してたんだけどなあ。1話、2話、3話とすすむうちに失望にかわっていった。
パクリがひどすぎるので失望して、無抵抗の民間人を虐殺しておいてこれといって悲しみも怒りもない演出に冷めていった。

599 ：572：2011/03/05(土) 23:48:28.14

>>593
俺が言いたいのは「より良い作品創りを（するorしてくれ）」って視聴者も作り手も口を揃えて言ってるのに
ハードルを上げてしまったとか何言ってんの？ってこと
ハードル上げずにより良いもの作れる訳ないだろ？ちなみに俺はちゃんと働いてるぞw
徐々に程良くハードル上げるとかそんなことやってるから海外の企業に先を越される

600 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:50:32.53

海月姫をささやかな楽しみにしてた
ＯＬとか、本当にいたんだぜ
(ＴＢＳの外山アナ)
ヤマカンの眼中にはないんだろうけどな

601 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:51:07.16

その意味でフラクタルはハードル急降下させたなｗ
あれだけ大口叩いて、引退引退さわぎまくってもこの程度でいいんだ、って。

602 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:57:20.09

>>600
あれはやっぱり、ヒロインが腐女子だというのが予想以上に
マイナス要因だったんだろうな。
もったいない作品だった。

その点フラクタルは、作品の質とセールスが見事に合致しそうだな。

603 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:58:37.96

http://jan.2chan.net/may/b/src/1299320687505.jpg
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

604 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:59:55.55

先輩なみには売れるんじゃない？

605 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:05:57.46

>>603
最近マシになったと思ってたけど「かんなぎ以降おもしろい作品ない」ってコメントは
ギャグで言ってるんだよな

606 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:14:47.38

かんなぎは全体的には面白かったけど途中ヤマカンが出しゃばってきて萎えた

607 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:15:30.88

庵野の所信表明のパクリ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1399689.gif

608 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:15:42.01

>>603
なんでもかんでも萌えアニメでくくると、本質を見落とすと思うんだよね。
ＩＳみたいなのは萌えアニメっていってもいいだろうけど、それでも萌え
アニメが一部の男性向けのアニメとして考えれば、別にとやかく言うこともない。
ただ面白くないアニメは誰もみない。萌えアニメだろうとフラクタルだろうと。

609 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:25:29.54

>>603
アニメの匠は今回で終了しますにワロタ

610 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:25:34.02

まあ、差別のためのレッテル張りほど非生産的なものはないからな。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:26:14.79

ヤマカンがＩＳ監督してたら、
男は主人公だけって設定なのに
むりやり自分を出して、
ひんしゅく買ってたろうな

612 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:34:34.37

でも、ＩＳの流出コンテなら見てみたい気がする

別にエロいシーンじゃなくてもいいけど、くうきさん以外のシーンで

613 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:42:29.15

ISは京アニ研究して作ってるな
TBSだし志茂だからか

614 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:44:57.95

京アニ研究したらああはならないだろ

615 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:46:23.79

ヨスガ以下

616 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:46:36.24

エロゲくさいとことか石原っぽいね

617 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:47:31.81

※京アニアンチがアップを始めました

618 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:57:26.32

何でヤマカンの真摯な悩みを真摯に受け取れないのか。

619 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:57:32.90

アニメ同好会時代の小説書けば良いんじゃない？

620 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:00:35.95

>>599
それは今になったから言えることだよ。
働いてたとしてもアニメ業界を外から眺めてるだけだろ。

621 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:03:03.69

>>618
真摯な悩みを聞いて、本人の希望通り引退を勧めた人たちがいたんだけどね・・・

622 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:03:19.59

>>619
僕は一人だった

　　　　　　　　完

623 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:09:48.47

ヤマカンはアイドル監督だから、
自伝アニメはいいかもね

624 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:13:26.48

>>620
今にならなくてもこれぐらい分からずしてどうする…
これでも業界人で一言社名出せばアニヲタじゃなくても分かる会社にいるけど、のんびりな所はホントに置いて行かれる
あ、でもこれはあくまで個人の考えだからな

625 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:20:49.40

ちょっと話しがそれるけど予測できない結果が怖くて結局何もできないってのは日本人の悪い癖ではあるな

626 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:24:04.00

その点ヤマカンは評価に値するよな

627 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:26:53.16

ぶっちゃけフラクタルてそんな新しい事に挑戦したようなアニメなの？
あらすじだけ聞いてると、むしろ王道のような気がするんだけど

628 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:30:23.29

つまんない王道劣化ジブリアニメって感じ

629 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 01:33:05.76

劣化シャングリラだな

630 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:08:35.71

>>548
豊崎はともかく、今野￥と千々松、宮下、宮本とかは音響監督の鶴岡が選びそうなキャストだと思ったが

631 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:09:16.17

まずそこが驚いたよな
出来はともかく真面目に頑張った作りのアニメを想像してたら、ラピュタっぽかったり
コナンっぽかたり他にも色々っぽかったり、萌えやエロ狙いとは違うんだろうけどワザ
とらしくそういうシーン入れて来たり

632 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:11:15.76

>>574
らき☆すたは独立U局なので、視聴率は出ません
地方局で一部デルとこもあるが東京に比べりゃ規模小さいし正確性はない

現場の声とかソースねぇ情報にアレだなぁ

633 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:13:42.43

20年前のエロOVAみたい

634 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:16:05.27

>>624
そうかい。
お陰で、なんて恨み言っぽい言い方したくないが、
ハードル上げの余波食らって、しなくてもいい損失が出たことに
心を痛めたとかあるか？
あったら俺の言いたいこともわかるよな？

635 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:18:22.28

>>632
衛星と含めてその他扱いだったっけな

636 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:21:42.32

あの新聞記事って共同配信の記事だろ？
以前地方紙でいくつか似たような記事が回ってたが

637 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:24:19.17

いまアマランどんくらい？
エンジンかかった圧力のある展開が始まるから爆上げだよね？

638 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:27:33.35

ねんぷち無しは11,569位

639 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:36:06.41

ねんぷちの髪の毛は何色なの？

640 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:41:48.61

紫なんじゃない？

641 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:55:03.87

>>627
アインザッツもだけど、完全に自分の「卒業文集」になってる気がする。
ヤマカンが高校生だかの時期の吹奏楽コンクールの課題曲が
サブタイトルだかに使われてたと記憶してる。知識のアップデートの感度が、
これや旧ブログの発言も含めるとかなり怪しい。
十分な業界経験(ファーストハンドの経験値)や議論が
ないのに、自意識と断片知識だけ先行してるんじゃないかな。

かんなぎは面白かったのに。。。

642 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:58:19.96

かんなぎは面白かった
まるで原作があるのを忘れてるかのようにヤマカンを評価するなぁ
ヤマカンオリジナル回なんてうんこそのものだったのに

643 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 03:01:59.48

他人のふんどしで土俵入りできり度胸だけは評価する

644 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 03:40:57.30

「涼宮ハルヒ」でおなじみの山本寛監督をなめんなよ

645 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 03:55:11.42

おいおいフラのソフトＣＭではハルヒの名ははずれたんだから
もう使うなよ

646 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 03:56:14.91

つーか頼むから宣伝部かしらんがハルヒの名前使わんでくれ

647 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:01:07.37

ホワイ、なぜ

648 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:04:34.18

監督作のかんなぎの名前つかってりゃいいんだよ、それが普通

649 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:43:30.01

>>648
それやると今度はかんなぎ原作があるのに
自分が考えました的に振舞いそうな不安すらある
もうフラクタル一本で勝負してくれ

ああ、あとアインザッツがあったね（笑）

650 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:45:01.93

ハルヒの時も俺達が面白くするんだ！とか息巻いてたり
かんなぎもつまんないといわれたら原作のせいと言い出してたな・・・

651 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:45:53.22

かんなぎもつまんないと言われたら原作のせいと言ったのはどこのソースだ
俺見た覚え無いんだが

652 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:51:55.00

掲示板のやり取り
さすがにヤバイと思ったのか即消ししたのであった

653 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:54:35.96

ソースといえん
見た奴も放送当時もいなかったし

654 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 04:55:54.72

>>653
結構同じこと言ってる人がたまにいるから
見てた人は確実に他にいたと思うよｗ

655 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 05:07:10.73

消されてたかは覚えてないが
いろいろ言われて、原作通り作ったから俺は悪くぬえー！
みたいな事をヤマカンが言ったのはあった

656 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 06:31:53.79

すっかり放浪と差がついたな
放送時間帯入れ替えるべきだ

657 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 06:38:35.58

BD販売成績合否ライン

5000以下　　惨敗
10000以下　失敗
------------------------------------------------------------------------
10000以上　ふつう　失敗とは言えないが、業績として自慢のできる数字ではないライン
20000以上　成功
30000以上　大成功

通常ならこんな感じか。
ただし、ヤマカンの過去の名作への誹謗中傷、フラクタル制作前の大言壮語を加味すると

10000以下　　惨敗
20000以下　失敗
------------------------------------------------------------------------
20000以上　ふつう　失敗とは言えないが、業績として自慢のできる数字ではないライン
30000以上　成功
50000以上　大成功

最低でもこれぐらいのボーダーラインには設定されるべき。

658 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 06:40:31.94

昔のヤマカン関連のスレ読み返してるけど
涙がでるなｗ

659 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 06:42:37.85

当初は第1巻の販売枚数。全巻発売後は１巻あたりの平均販売枚数な。

660 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 06:45:30.27

フラクタル視聴率合否ライン

10％未満　失敗
10％以上　成功

監督自身が公表した目標設定

661 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 06:54:27.83

ヤマカン先生の進退はご本人にお任せするとして
一番気になるのは何を持ってアニメはもう駄目かも知れないのか
どうしたらアニメは救えるのかって合否ラインなんだよね
自分の進退もアニメの未来も何一つボーラーライン提示してないって
どっかの白い詐欺師みたいだよｗ

662 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 07:09:49.43

　　　　　｜　　　　ノｼ''　　'' ─ - - ─ '' |ﾐ
　　　　　　!　　　　ﾐ,''　,,=＝＝=ﾉ''(,,-=＝ｷ
　　　　　　ｒっ',,　/　　_,,-ｔぅ=ｒ ;;　　ｒ'ｔぅｦ';
　　　　　　ｈｆ !';;　　　ｰ=＝''　　くヾ￣｜
　　　　　　ヾ_ｦ　　　　　　　　ノ　　ヽ　　|
　　　　_- ＝ 'ｦ|　　　　　　 / （ =__=,ハ　ト-､＿
　, - ~　　　'　ヽ!　　　　　　,,;;''_三u三'';,./　　　　￣ー - ､
ｒ'　　` ヽ　　　｜　、　　　'',,,　ー-一''ｒ' |　　　　　　　　　 `ｰ､
　　　　　ヾ　　　|　　 ` _　　　..,,, '''',,../　ﾉ　　　　　　　　ノ　　ヽ

どんな判断だ　金をドブに捨てる気か　何千万円もかかっているんだぞ

663 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 08:04:31.57

今までヤマカンが発してきた｢アニメ｣を｢自分（ヤマカン）｣に置き換えれば言動がブレてないのがよく分かる

664 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 08:28:54.12

かんなぎはつまんなかっただろ
ただそもそもアニメ化に耐えられる原作でもなかったけど
絵だけは京アニっぽくてよかったけどな

665 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 08:31:05.23

ヤマカンとは何だったのか

666 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 08:41:23.11

目立ててよかったじゃん

667 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 09:05:33.58

自分について、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々と自分について考えたり、
いろいろなところで自分について語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もう自分は駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれた自らの欲望に、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけ自分を監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
自分を作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
自分の未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。

668 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 09:21:14.90

失敗かどうかは世の中が決めること

それが商業作品を作ってるプロの宿命

669 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 09:25:09.17

フラクタルそんなに悪くないように思うがな～
どうしてもヤマカンを叩き潰したい勢力でもいるのか？

670 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 09:31:50.92

ヤマカン云々抜きにしても面白くねえよ

671 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 09:55:42.77

>>669
いや、おまえの価値観がちょっと特殊なだけ。

672 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 09:57:06.59

コンテンツ系で商業作品作るって本当に怖いよな
面白くないなら徹底的に批判される
数字で結果も出てしまう

でもそれで食ってんだから、仕方ないよな

作れないなら、駄目なら、身の程をわきまえて辞めたほうがいい

673 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:05:40.15

かんなぎフラクタルともどっちも面白いぞ
今季フラクタルとゾンビとGOSICK、禁書IIしか見てないや

674 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:09:24.41

フラクタルがつまらないなら
ＩＳやらまどかなんて下痢便だな
君たちって本当に単純な脳みその豚なんだね

675 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:11:30.90

と、単純な脳みその豚が言っております

676 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:11:53.59

平均　最高　最低
＝＝　＝＝　＝＝
4.80　　5.8　　2.8　　墓場鬼太郎
4.63　　6.6　　3.7　　のだめカンタービレ巴里編
4.56　　5.3　　3.8　　もやしもん
4.44　　5.5　　3.1　　のだめカンタービレ
4.01　　5.1　　3.1　　働きマン
＝＝　＝＝　＝＝
3.96　　5.0　　3.0　　東のエデン
3.56　　5.8　　2.0　　東京マグニチュード8.0
3.51　　5.0　　2.3　　怪～ayakashi～
3.50　　4.9　　2.7　　獣王星
3.48　　4.8　　1.6　　モノノ怪
3.48　　4.6　　2.8　　図書館戦争
3.45　　4.5　　2.6　　西洋骨董洋菓子店～アンティーク～
3.33　　4.2　　2.5　　源氏物語千年紀 Genji
3.25　　4.2　　1.9　　ハチミツとクローバーII
3.25　　4.9　　2.1　　のだめカンタービレフィナーレ
3.19　　4.4　　2.5　　 Paradise Kiss
3.05　　4.2　　2.0　　ハチミツとクローバー
＝＝　＝＝　＝＝
2.61　　3.9　　1.5　　空中ブランコ
2.56　　3.4　　2.0　　もやしもん＋屍鬼
2.38　　3.1　　1.6　　海月姫＋屍鬼
2.06　　2.9　　1.5　　四畳半神話大系＋さらい屋五葉
1.84　　2.1　　1.5　　フラクタル＋放浪息子　　　　　　←

677 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:13:46.70

まだ甘いな
もっと独走して欲しい
平均１．７％台にはなんとか入って欲しい

678 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:15:05.12

放浪息子を先にするべきだったと頭を抱えてる山Ｐ

679 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:29:18.36

>>677
やめてくれ
ノイタミナがなくなっちゃう

680 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:32:28.72

オタクがいう面白いって
「女の楽園ｗを覗き見る願望」
「僕はモテモテでスーパーマンなんだよという願望」
このオタクのコンプレックスみたいなものを満たさないと満足しないもんな

681 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:34:11.10

『東のエデン』

やっとＴＶ全話試聴終了。
うーん。

とにかく説明科白が多すぎ。師匠押井の影響か？
その割に「俺だってちょっとは社会にモノ申せるんだぜ」的なスノビズムばかりが鼻に付いて、ドラマにちっとも集中できない（その割に漫符やデフォルメを多用したり。何がしたいのやら）。
単純なミステリーにした方が随分と潔かった気がする。

今アニメが社会を反映（再現）できているのか？というそのアフォリズムは素直に傾聴したいが、結局その訴えばかりに夢中になってしまってはエンタテインメントとして不十分だろう。

いや、それ以前に、東氏も言ってたが、「大勢のニートが日本を救う」って！さすがにそりゃねぇってばよ！

682 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:39:35.73

>>680
6話の水浴びのシーンだな

683 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:40:25.12

フラクタルはその東のエデンの１／２以下の数字か

684 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:44:57.37

>>634
そのハードル上げが連日徹夜させたりしてスタッフを
蔑ろにしたものだったなら心を痛めただろうと思う

685 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:46:14.21

【流されず、自分頼りに】ヤマカン「かんなぎ以降おもしろいアニメがない」
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1039.html

686 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 10:53:05.94

せめてエデンの最低視聴率ぐらいは超えないと

687 ：684：2011/03/06(日) 10:53:55.69

>>634
いやでも言いたいことは分かってるつもりなんだ
ただ、しなくてもいい損失としてそれを無視するといずれ全部持って行かれると思う

688 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:08:08.95

ＩＳみたいなドラマがなにもない
脚本と呼んでいいのかも分からない
リアルでは底辺のキモオタの
ハーレム願望・特別願望を満たすためだけのゴミアニメが売れるんだもんな

そりゃハーレムも天才もいないフラクタルはさぞや退屈でしょうね(笑)

689 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:11:10.15

フラクタルハーレムアニメじゃん

690 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:13:40.61

フラクタル？あぁ、番組表で見たわ

691 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:20:23.51

古根さん、熱砂ちゃん、テロエッチ娘、ロリ、巨乳村上隆
ハーレム万歳！！

692 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:25:31.98

>フリュネの美貌は有名だった。ポセイドーンとエレウシスの祭が開かれた時、フリュネは着ていた服を脱ぎ、
>髪をおろし、素っ裸で海に入っていった。衆人環視の中だった。その中に画家のアペレスがいたという説がある。
>アペレスの有名な絵『海から上がるヴィーナス（アプロディーテー）』のモデルはフリュネだというのである。
>ちなみに、このアペレスの絵は、この題材[1]の典型となった（普通アプロディーテーは立像だが、
>アペレスのアプロディーテーは座っている）。

フリュネが素っ裸になったのもこういう故事をも元にした必然性のあるもので。
客寄せポルノとは一線を画しているのである。
ヤマカンは高尚だな。

693 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:29:43.17

× フラクタルみたいな良作が売れなくて
ＩＳみたいな俗物が売れてる

○ フラクタルは駄作だから売れない
ＩＳみたいな俗物が売れてるけど
文句言える立場にはない

694 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:45:11.60

>>693
>客寄せポルノとは一線を画しているのである
うんうん。客がドンビキだよ

695 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 11:58:16.70

フラクタルで良作なら今のアニメでも良作があふれてるよｗ

696 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:16:04.76

『フラクタル』

やっと7話まで試聴終了。
うーん。

とにかく説明科白が多すぎ。師匠木上の影響か？
その割に「俺だってちょっとは社会にモノ申せるんだぜ」的なスノビズムばかりが鼻に付いて、ドラマにちっとも集中できない（その割にパクリやデフォルメを多用したり。何がしたいのやら）。
単純な萌えアニメにした方が随分と潔かった気がする。

今アニメが社会を反映（再現）できているのか？というそのアフォリズムは素直に傾聴したいが、結局その訴えばかりに夢中になってしまっては
エンタテインメントとして不十分だろう。

いや、それ以前に、村上氏も言ってたが、「フリュネの尻が世界を救う」って！さすがにそりゃねぇってばよ！

697 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:18:45.45

フラクタルの衛星分１話、２話を見た。

物語の面白さはさておき、
人物を動かす、見せる技術は、
やっぱり神戸さんはしっかり仕事してるんだな、
プロなら、この程度はクリアしていないと、
という好対照の非常に良い例だと感じた。
それだけだったｗ

698 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:19:48.86

引退も視野に入れて、業界変えられなくてもせめて一矢報いるためと言うほど覚悟を決めて作ったアニメなのに
ただの言い方の違いで延々と比較する程度しかないんですか、フラクタルって。
ディズニーやジブリはその作品一つで評価されてるのに、そもそも比較対象が無いと
評価できない時点で期待外れもいいところだわ

699 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:21:15.10

>>696
いくらなんでも木上さんは台詞多くないし、
師匠だなんて認定するのは、ヤマカンが言ってても、周りが言うのは、
木上さんに失礼過ぎるｗ

700 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 12:24:54.75

>>485
うん、もう明らかに
ヤマカンの能力がその域に達して無い、という理由以外では
フラクタルのダメさの説明ができないんだから、
文句なく、全方面的に、引退が最も合理的選択だと思うけどね。

本人がみっともなく固執するならそれで良いけど、惨めなだけだでしょ。

>>575

@Ryu_Hikawa　まぁ簡単に言えば「狙って」作るのならば真逆の戦術を考えられた訳で。しかしどこかでも言った通り、この作品は「覇権」なる俗語に全力で背を向けることで成り立っています。 #FRCTLQ_A
yamacane_0901
2011-03-04 02:18:09

701 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:25:39.37

覇権なんて糞スレの中でも一部の人間しかつかわんレベルなのに
どこまでネットジャンキーなんだよヤマカン

702 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:25:55.71

今のところクレインが受動的で凡人過ぎるのが問題
天才でも超人でもないしなんの超常アイテムも持ってない。まるでヤマカンそのもの

703 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:37:04.64

放浪息子は神回出したというのにフラクタルときたら

704 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:40:22.37

>>681
よく言えたもんだな
それで作ったものがフラクタルってんだから失笑ものだ

705 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:53:01.24

ヤマカンて恥ずかしい男だよね
俺が親なら縁切ってる

706 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 12:54:56.54

狭い視野の中で口だけはデカイな

707 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:00:24.84

大口ってサッカーの本田みたく成功するから格好いいんであって
大口叩いて失敗する奴は恥ずかしいだけ

708 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:07:36.85

>>699
ヤマカンが押井を引き合いに出して叩いてるのもどうかと思うけどね。

709 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:11:45.33

>>685
エヴァ以降、新しいアニメは～の庵野のパクリ？

710 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:14:18.13

やまかんへの評価のピークはかんなぎ放送直前。
放送始まってから、ネットでの支持も徐々に減っていった。
あれだけ大きいこと言ってて「こんなもんなの？」みたいな感じで。

711 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:17:31.19

＞やまかんへの評価のピークはかんなぎ放送直前
確かに
あれだけ大口叩いてる奴がどんあの作るんだろう？ってのはあったな
でも作っちゃったからメッキが剥がれちゃった
ずっと作らず大口叩いてるだけの方が市場価値高かっただろうｗ

712 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:17:43.77

出来はよかったんだけど楽屋オチとか
特典でヤマカンが語りだすとか
いらねーだろあんなもん

713 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:18:15.86

ヤマカン映画100選とかどうでもいいよね

714 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:25:02.41

かんなぎのＯＰ見てもわかるけど、
ヤマカンて安っぽい画しか作れないんだよな
朝比奈みくるの冒険とか私の優しくない先輩とか
安っぽいのがしっくりくる作品意外はキツイ
学生映画までで辞めとくべきだったな

715 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:26:07.34

まどかもＩＳも
君たちみたいな凡庸なクズが
なんの努力もせず潜在能力ｗとかで最強になっちゃう話でしょ？

完全に「豚の甘やかし」なんだよね
いうなら人工甘味料
自分の裸見てみろよ。みっともない体してるだろ？

716 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:26:44.31

やばい美の化身がいる

717 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:29:28.30

アニメぐらいゆっくりたのしませろよ

718 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:36:43.63

>>715
でもクレインもスーパーハッカーらしいし、何の努力もせずにネッサやフリュネやエッチ女にいちゃいちゃされてるけど。

719 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 13:42:52.33

美の化身？ｗ
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/o/l/polyphonicar2010/up488868.jpg

720 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:07:53.69

「涼宮ハルヒ（2006年発表）学園祭ライブ」と「リンダリンダリンダ（2005年発表）芝ROCK FESTIVAL」の類似

ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/t/e/n/tenslives/060624_linda_haruhi.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129001.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129002.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129003.jpg

721 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:09:40.63

>>720
アニメの方が美しいな
ヤマカンノチカラか

722 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 14:11:31.31

ヤマカンの無知
その2：アニメを、面白い、という理由だけで買うのはアニメオタクだけ

当たり前の話だね。
面白いアニメなら、オタクじゃないライトなアニメファンに買ってくれるはずだ！とか思ってるなら大間違いもいいところだ。

面白い！という感想だけでは購買には繋がらない。欲求は満たされているから。
つまり、面白かったね、で話は終わる。続かない。
さらに、ライトな層はあまりアニメ作品を見ない。
アニメは好きだけど、わざわざ自分から調べたりとかしない。
ネットの評価、知人友人などの口コミ、そして広報活動などから感じられる空気のようなもの、そういうのを感じて、後から「話題になってるっぽいし見てみるか」と視聴を始める。
それがライトな層でしょ？

ちょっと話が逸れるが、
半年ほど前に、知人が「四畳半ってアニメがなんか賞取ったみたいだね」と話しかけてきたんだ。
そこで持ってるディスクを貸し、面白かったら買え、と言ったのだが、どうなったと思う？

まだ見てない。

ライトな層ってのはそんなもんなんだよ。
ちなみにそいつは化物語は全部買ってたな。

723 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 14:12:12.83

話を戻す。

アニメオタクを狙い撃ちにしようが背を向けようが、商業創作として成功したいのなら、まず、話題にならなければ始まらないのだ。
そして、話題になるためには、積極的に見てくれる層、イノベーター理論で言うところの「アーリーアダプター」つまりアニメオタクだ。
そこに食いついてもらわなければならない。

だから、今時のアニメは、アニメオタクが話題にしたくなるように作る。
「面白いもの」を作っていても、アニメオタクが話題にしてくれなければ売れないからだ。

マーケティング理論だとか、売るための段取りだとか、
そういう多段的な話の結論部分が「アニメオタクの傾向も把握する」ということに過ぎないのに、
なぜかヤマカンの脳内では「2ちゃんねるを意識してアニメ作ってる」と短絡解釈になってしまうんだよ。

どうしてヤマカンは、途中式を理解していないの？頭が悪いからだ、としか言いようが無いよね。

まあ、そういうオタク産業の構造が気に食わないなら、それはそれでいいよ。
だったら、お前が「面白いものが売れる世の中の仕組み」を考え、作り、そして稼げ、と言う話。
考えられません、作れません、稼げません。だけど文句は言います、それは違うと言います。

どこの中学生だよ…。

このように、ヤマカンは経済や社会の仕組みに対する理解が恐ろしいまでに稚拙なんだ。
だから、フラクタルという作品でも、経済や社会の仕組みがまるでわからない出来になってる。
それでも良いよ。どんなにヤマカンが頭悪くても、面白ければフラクタルを買うよ。
でも、面白くないんだよね。まるで面白くない。だから買わないよ。

724 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:13:16.09

ハルヒダンス元ネタ
ttp://aniota.jp/mt/archives/img/beriharuhi.jpg

725 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:13:17.63

京アニの力

726 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:14:56.81

ダメなら引退
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/up484788.jpg

727 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:19:46.50

>>724
こんな感じの画像作る時点でヤマカンアンチの質は高いよ
けいおんもパクッテルシーンあってヤマカンよりアンチも多いはずなのに比較画像誰も作らないし

728 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 14:20:00.78

さておき、フラクタルに、アニメオタクが食いついているか、いないか。
これは食いついているだろう。

だが、そのアニメオタクから先に発展するだろうか？

しないよ。
だって、フラクタルのどこが、どうして、どのように面白いのか、説明できないんだもの。
説明できないと言う事は、口コミとして広がらないと言う事だ。

アニメオタクがつまらないといってる。口コミとしても広がらない。
そんなアニメを買おうってやつ、どんだけ居るんだ？

アニメオタクがこれは凄い！と言っても、広がらなかったりすることもある。
まあ、お前らの評価がどうなのかしらないけど、宇宙ショーへようこそや、四畳半とか、海月姫とか。
面白くたって一般層に受け入れられない、売れないなんてことがままある世界で、
そもそも面白くもなんともない作品を作っておいて、覇権に背を向けました、とかどの面下げて言えるのだろうか。

「ヤマカンのやりたいこと」に金を出すのは、モノ好きだけだ。
アニメオタクは「面白いアニメ」に金を出し、
出資者は「ヤマカンの実力・才能・可能性」に金を出す。

フラクタルは面白くない。
ヤマカンと言うクリエイターの実力・才能・可能性のアピールにもなってない。

そんなヤマカンに、億単位の金を出す奴はモノ好きだけだよ。
仕事が来ると良いね、ヤマカン。惨めな思いをする前に引退した方が良いよ。

729 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:22:18.56

底辺の面白いって
脚本の質がどんなに低くても
人工甘味料バンバンいれれば美味い美味いいうからね

底辺はコンビニ弁当ばっかり食べて馬鹿になってるから
オーガニックフードをまずいまずい言ってるだけなんだよ

730 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:24:55.42

ノイタミナなんだからそんな底辺のアニオタなんて気にせず、もっと大きなマーケットに買ってもらえば良いじゃない
見られてるんだよね？売れてるんだよね？

731 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:26:14.97

ねんぷち付いてるディスク以外は生産ロットに乗せられるかも怪しい勢いですよ

732 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:28:49.95

良い作品作ってるのに売れないから客を批判する
ってことなら理解できるんだが
ジブリ風の糞作っといて客が悪いとか狂ってるよ

733 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:29:04.21

まどかとかＩＳなんて面白いって人に言えないよな
恥ずかしくて、みっともなくて

734 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:30:46.32

捨て垢のバカに反応するのやめなよ・・・

735 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:31:06.33

フラクタル/放浪息子の視聴率推移　平均1.84％

1.9→1.8→1.6→2.1→休→1.5→2.1→1.9 Ave.1.84 フラクタル/放浪息子

＊歴代ノイエタミナ枠、最低視聴率記録更新中

736 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:31:53.53

>>733
フラクタルのほうが遥かに恥ずかしい

737 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:32:07.08

ダメなら引退
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/up484788.jpg

738 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:32:44.57

フラクタルは面白く無いから面白いって言う必要ないしな

739 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:32:52.39

新進気鋭の老害

740 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:35:39.58

ノイタミナ最低視聴率ってなにげに一番キツイんじゃね・・
オタクがどうこうってより一般にまるで相手にされてないって
突き付けられたみたいなもんだし

741 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:36:43.52

ヤマカンてイメージ障害なんじゃないかな
空間構成能力がまるで無い
だからFIX主義と言ってごまかしてたんだろうけど
単なる書割と立体空間の上に固定でカメラおいてるのとは違うんだよね
もう限界だろ

742 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:39:27.48

まどかとかISとか敵視してどうすんだよｗ
ゴシックとかみつどもえとか放浪とか身の丈に合ったライバルを設定しなさい

743 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:39:39.83

まどかのほうが安っぽいからイメージ関係ないよ

744 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:39:46.93

美術偏差値40だからな

745 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:43:10.45

たくさん売れる＝コンビニ弁当のＩＳ、まどか
そんなに売れない＝オーガニックフードのフラクタル

売れりゃ偉いと勘違いしてる馬鹿

746 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:44:21.49

オーガニックフードのフラクタル

勘違いしてる馬鹿ﾊｹｰﾝ

747 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:45:28.87

フラクタル＝腐った蛆入り弁当

748 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:46:02.54

フラクタル＝吐瀉物

749 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:47:38.90

予言通り高尚なアニメに持っていく工作が始まってて笑う

750 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:48:21.62

>>745
この理屈で自分を正当化したいがために
ジブリ風を作ってる気さえする
売れない芸人が落語家に入門するみたいな

751 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:48:53.10

ヤマカンも東もいよいよメッキが剥がれ真の価値をさらけ出した
そういう意味では記念碑的な作品だよ、フラクタル
その一点でのみ価値がある

752 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:50:28.61

どこがジブリ風かわからない
何一つジブリ的なものがないけど

753 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:51:42.17

フラクタル　ＶＳ　まどか　ＶＳ　ジブリ
アリさん　VS　ゾウさん　ＶＳ　太陽さん

アリさんはかねがね「僕は太陽さんより強いんだゾ」と聞かれもしないのにあちらこちらで言い張っていました。
しかしある日、なにげなく道を横切ったゾウさんにプチッと踏み潰されてしまいました。

ゾウさんと太陽さんはアリさんが消えたことすら気づきませんでした。

754 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:53:10.05

あのケツは確かにオーガニック的な某オープニングを一瞬だけ思い起こさせた

755 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:55:04.18

あの尻こと、美の化身？ｗ
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/o/l/polyphonicar2010/up488868.jpg

756 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:59:01.77

美しい・・・・

757 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:01:00.18

>>741
>ヤマカンてイメージ障害なんじゃないかな
>空間構成能力がまるで無い

前からちょくちょく言われてたね。
ただ、京アニ（あそこ実は高低差のある作画めっちゃヘタだから）で
空間構成を避ける悪い癖がついちゃった可能性も。

まあ、結果がすべてだからどっちでもいっしょなんだけどね。

758 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:03:49.79

>オーガニックフードのフラクタル
オーガニックフードにもいろいろありまして・・・

ダイコンの皮でも齧ってたら？

759 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:08:22.13

過去の実例から見るヤマカン演出の極意、「パクッてコピペ」w

760 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 15:08:32.08

自分から「この作品は高尚なんです」と言い出す事ほど
みっともないスノッブ（俗物根性）はねーよな。

そして誰もフラクタルという作品そのモノ
（他のアニメと比較したマッピングなど以外で）
の良さを語れない不思議。

761 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:11:57.64

フラクタルはグルーポンの御節だろ

762 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:13:51.31

本気で作ったんなら糞でもいんだけどね、いくらでも誇ればいい
外野で色々叫んで無関係な人間まきこんでスタッフにも文句とか
かんなぎのころから何も変わってなくて安心した

763 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:18:15.64

駄作な空気作品なんて誰でも作れるのに
あえて作りましたみたいに言われてもな

764 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:18:43.06

カンニング演出家
京都府警に逮捕されるべき

765 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:21:23.68

京大のイメージがどんどん悪くなる・・・

766 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:24:48.76

フラクタルのドラマを感じるには
最低限の知能がいるんだけど
無脳接待ドラマに毒された馬鹿共にはそれすらキツかったようだね

767 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:26:02.23

かわいそうに

768 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:26:26.25

ちなみに信者の書き込みはスポンサーにコピペして送ってるｗ

769 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:27:17.32

無脳の意味を知らずに書き込んだに1000点

770 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:29:31.74

どうでもいいがそのオーガニックで誰が健康になってるの？
コラ職人？

771 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:30:25.31

オーガニック→健康になる→お腹の調子がいい→尻→うんこ

772 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:33:47.08

逃避するヤマカンと信者の前にたちふさがる厳然たる事実

平均　最高　最低
＝＝　＝＝　＝＝
4.80　　5.8　　2.8　　墓場鬼太郎
4.63　　6.6　　3.7　　のだめカンタービレ巴里編
4.56　　5.3　　3.8　　もやしもん
4.44　　5.5　　3.1　　のだめカンタービレ
4.01　　5.1　　3.1　　働きマン
＝＝　＝＝　＝＝
3.96　　5.0　　3.0　　東のエデン
3.56　　5.8　　2.0　　東京マグニチュード8.0
3.51　　5.0　　2.3　　怪～ayakashi～
3.50　　4.9　　2.7　　獣王星
3.48　　4.8　　1.6　　モノノ怪
3.48　　4.6　　2.8　　図書館戦争
3.45　　4.5　　2.6　　西洋骨董洋菓子店～アンティーク～
3.33　　4.2　　2.5　　源氏物語千年紀 Genji
3.25　　4.2　　1.9　　ハチミツとクローバーII
3.25　　4.9　　2.1　　のだめカンタービレフィナーレ
3.19　　4.4　　2.5　　 Paradise Kiss
3.05　　4.2　　2.0　　ハチミツとクローバー
＝＝　＝＝　＝＝
2.61　　3.9　　1.5　　空中ブランコ
2.56　　3.4　　2.0　　もやしもん＋屍鬼
2.38　　3.1　　1.6　　海月姫＋屍鬼
2.06　　2.9　　1.5　　四畳半神話大系＋さらい屋五葉
1.84　　2.1　　1.5　　フラクタル＋放浪息子　　　　　　← ＊歴代ノイエタミナ枠、最低視聴率記録更新中！！！

773 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:35:36.80

ヤマカン合格して卒業してるぐらいだから京大なんて高が知れてるだろ

774 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:38:21.10

キモオタって脚本とか考えてないでしょ？

カラフルな髪の女の子が死にそうになったり、レズビアンっぽい馴れ合いを
スケベ親父みたいに覗き見したいだけでしょ
変態の面白いをインテリ・ヤマカンに求めるなよ

775 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:44:44.78

>>774
それまんまフラクタルだろ

776 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:46:22.85

フラクタルはほんとうに良い作品だから5年後に評価される
まどマギとか1年後には誰も覚えてないよ

777 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:50:20.76

>>774
脚本考えたらフラクタルはカスすぎるよな。

778 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:53:33.12

次々と暴かれる剽窃演出家ヤマモトの過去の虚飾の実績の真実のすがた

ハルヒダンス元ネタ
ttp://aniota.jp/mt/archives/img/beriharuhi.jpg

「涼宮ハルヒ（2006年発表）学園祭ライブ」と「リンダリンダリンダ（2005年発表）芝ROCK FESTIVAL」の類似
ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/t/e/n/tenslives/060624_linda_haruhi.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129001.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129002.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129003.jpg

779 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:53:43.57

５年後にノイタミナの歴史を振り返ったとき唯一の平均視聴率１点台とか？

780 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:54:49.02

釣りじゃなく
いつものキチガイ信者が本気で言ってると予想

781 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:56:03.83

>>778
何度見てもヒドイんだが・・・

782 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:56:44.61

どっちがキチガイだよ

Twitterにもキチガイがでてきたな
mayakan0901 ｄてゅえｔｊｈｔ
@yamacane_0901 もうアニメ監督やめろ。お前はアニメの癌でしかないわ
5時間前お気に入りリツイート返信

アカウント切り替え忘れて自爆するの期待しているよ

783 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:00:02.77

>>761
原案イラストに釣られてフタを開けたらなんぞこれー！
不当表示で関係省庁から指導モンだよなｗ

784 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 16:00:04.28

「俺は萌え豚とか、とにかく他のオタクやアニメ好きとは違うんだ！」

…、そういうくだらない自己実現のために消費されるアニメ、それがフラクタル。

「○○が好きな俺は他人と違う」
「○○の良さは、頭の悪い人にはわからない」

これ、自己愛性・境界性人格障害者が紡ぐ病的発言のテンプレな。

785 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:02:17.59

twitterには悪意がないwww

786 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:02:37.26

ヤマカンの周囲はキチガイが多いね
類友ってことかな
最後は基地外同士で内ゲバやって宇宙から消滅という理想的な展開になりつつあるね

787 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:04:14.01

フラクタルの惨状から、あらためて再評価される京アニの先見の明と英断。

>テレビアニメーション作品「らき☆すた」監督交代のお知らせ
>
>「らき☆すた」監督の山本寛は、監督において、まだ、その域に達していないと弊社は判断し、交代いたしました。
>放送第５話から新監督武本康弘のもとスタッフ一丸となって作品制作をしていきます。引き続き宜しくお願いいたします
>
>平成19年4月30日
>株式会社京都アニメーション

788 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 16:04:48.06

当たり前の話だが、
「悪意をもってやってる」のか
「善意ゆえにやってる」のかは、当人の頭の中にしかない。

なのに、他人の頭の中がわかった気になってしまう人がいる。
そして、相手の「言っていること（発言内容）」ではなく
相手の「やりたいこと（妄想）」に対してリアクションしてしまう。

現実（目の前のテキスト）が見えてない、としか言いようが無い。
こういう妄想性に苛まれると、どんどん破綻していくよ

789 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:08:30.14

やまかんしいわ！

790 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:10:12.28

ヤマカンはアンチとキチガイと流行にのってるだけの馬鹿との違いを見極めるべき
まさおとかここの連中はキチガイ、やらちるはヤマカン叩きが流行ってるから面白がってのってるだけアホ
真のアンチは2chにはもういない

791 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:12:37.41

@yamacane_0901 山本さんの新聞記事を読みましてそう思ったのですよ。なんとなくですが。
27分前 webから yamacane_0901宛

@sh_archaicsmile これは返信すべきなのだろうか？……まぁとりあえずは、何を語ったか覚えていませんが恐縮です。
約1時間前 webから sh_archaicsmile宛

さすがヤマカン京大レベルまで行くと記憶なんて必要ないんだな

792 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:13:45.29

今読むと大爆笑できる、
フラクタル監督声明（監督生命？ｗ）

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。

793 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:15:26.94

実際、人工甘味料接待アニメのまどかとＩＳに完勝してるし
どう考えても今期じゃ上位だから成功でしょ

794 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:16:32.43

ダメなら引退
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/up484788.jpg

795 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:17:43.45

>>792
いやーみっともないですね
今度は終わったあとにどんなご立派な言い訳をなさるのか見もの
なんというか窮地に陥る流れと発言のピントのずれ方が菅直人と符合するね
こりゃちょうどフラクタルが終わるあたりで総辞職解散総選挙かな

796 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:20:26.51

ヤマカンの大言壮語にだまされて、まきこまれるPやスタッフや関係者がかわいそう。
最低視聴率、販売超絶不振の責任とらされて、Pは降格左遷かな。

797 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:21:24.69

「もうアニメは駄目かも知れない」
↓
「もう俺は駄目かもしれない」

こう直すだけですんなりするんだよな
自分の才能がないだけかと

798 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:27:00.80

アニメをすべて「自分」に置き換えてみましたｗ

ヤマカン監督声明「自分」ver.

「自分」について、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々と「自分」に関わったり、
いろいろなところで「自分」について語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もう「自分」は駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれた「自分」に、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけ「自分」を監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
「自分」を作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
「自分」の未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。

799 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:32:14.71

>>757
ホント下手糞だよね、
だから、あえて木上さんが訓練としてやらせてる部分もあるんだろうけど、
いまいち出来ていないよね。
どんだけ階段の踊り場が広いんだとか、
あえてテーブルの前を横切らせてみたけど、
不自然な動きにしかなっていないとか。

800 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:34:27.24

>>798
これはｗｗｗｗｗあまりにもしっくり来るｗｗｗｗ
自分を監督の下りがあまりにも泣けるｗｗｗ

801 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:39:22.09

ヤマカンはアニメじゃなく、「自分」を監督すれば良かったのに。
監督声明も身の程知らずの大言壮語から、ここまで謙虚な名文にｗ

802 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:50:36.59

実績もたいしてないのにアニメはもうダメ呼ばわりしたり
挙句作ったのがフラクタルで、しかも自画自賛ってことを考えて
これからヤマカンに仕事与える会社が出てくるんだろうか。

803 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 16:59:28.99

今後のことはご心配なくヤマカンは

ダメなら引退
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/up484788.jpg

ですからｗ

804 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 17:08:02.33

なぜ数レス前の同じネタをループして自演するんだ？

805 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 17:26:58.65

「ループは２回まで！」（ｷﾘｯ　　ｂｙ.ヤマカン

806 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 17:42:54.27

うわぁ…つまんね

807 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 17:47:29.54

このスレつまんね…

808 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 17:54:37.45

こういうのもあった。

「涼宮ハルヒ（2006年発表）文化祭教室シーン」と「リンダリンダリンダ（2005年発表）教室シーン」の類似
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/vl2_069170.jpg

ハングル文字をそのままコピペ

809 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 17:55:51.95

なぜ数年前の同じネタをループするんだ

810 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 17:56:06.86

これ酷いよな
リンダリンダリンダの方は意味あるけど
ハルヒでハングルにする意味ないし

811 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:02:47.78

ヤマカンさんは他人のアニメにはいちゃもんレベルでダメだししつつ、自作はコピペ、パクリ満載の作品で勝負をかける創造性豊かなクリエーターですｗ

812 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:11:05.83

いまさらハルヒのパクリネタを貼りまくってる連中って、
ついこの前までハルヒ信者ヤマカン信者だったのが、
あまりのフラクタルぶりに立場がマズイと気付いて、
急遽、ヤマカンを叩く側にまわったんじゃねーの？ｗ

最期までヤマカンと一緒に沈んでやれよ、
ドロ舟から逃げ出すドブネズミどもめｗ

813 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:12:36.83

なにいってだこいつ

814 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:14:02.51

ヤマカン真理教の終焉。
教祖のあまりのアレぶりに妄信してた信者もたまらず大脱走ｗ

815 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:15:17.54

脱北者ならぬ脱・・なんだろ

816 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:17:04.66

>>814
そんな感じ。
いまさら必死に叩く側にまわって、
これまでの自分を隠そうとしてる。

教祖が教祖なら、信者も信者。
往生際が悪過ぎｗ

817 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:17:52.16

ハングルはヤマカストレース指示になんの疑問も持たずに背景さんがそのまま
描いちゃったんだろうけど

ネトウヨとかが猛烈に叩いても良さそうなもんなんだがなｗ

818 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:17:56.22

ヤマカン真理教、現在のご本尊の御姿
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/u/r/i/urisuretanosiiyo/10000274.jpg

819 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:18:50.33

信者は「途中降板」は許されたんじゃないの？
PDに脅されることも無いしｗ

820 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:25:19.65

>766
ノイタミナを見てる普通の人なら大丈夫ってことだな

821 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:32:05.93

普通の人は村上隆の顔なんて知らないから出す意味ないよね

822 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:32:55.34

ヤマカンは、パクリの百貨店ですｗ

823 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:35:08.02

村上隆なんて、どーでもいい。

824 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:37:09.98

アンチが信者が転向したとかいってるけどアンチが荒らしてるだけじゃん
休日の昼間に外に遊びにいかんで荒らしてるみたいだけど

825 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:37:53.37

アンチガー

826 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:39:32.78

「フラクタル（2011年発表）1話冒頭シーン」と「ナディア（1990年発表）OP」の類似

ヤマカンのフラクタル1話絵コンテ
ttp://a.yfrog.com/img640/6003/tt0mp.jpg

ナディアのＯＰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eiAJ6kFaFeA

827 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:41:32.04

>>826
既出です

828 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:46:20.98

カンニング演出家ですから

829 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:47:34.53

京大だしなｗ

830 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:48:39.05

京都府警はこっちを捕まえろ

831 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:49:37.23

http://www.youtube.com/watch?v=4nxt5hGMJrg

832 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:55:07.06

>>828
はい、名誉毀損
分かってる？

833 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:58:33.18

またかよ、引き出しすくねえなｗ

834 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 18:59:44.62

村上隆のセリフだよ

835 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 19:00:02.04

少ないのは引き出しじゃなくて知性だけどな。

836 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:02:35.49

かわいそうに

837 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:05:54.07

アンチガー
メイヨキソンガー
キョウアニガー
アンチガー
アンチガー
アンチガー

いつもの子のボキャブラリーの少なさは異常

838 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:13:27.18

ヤマカン本人なんじゃないの、いくら信者でもここまで付き合う必要ないだろ

839 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:16:09.63

指摘しないとこのスレから逮捕者出るぞｗ
自制働かせろよｗ
匿名つっても訴えられる可能性ゼロじゃないんだからなｗ

840 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:18:01.82

訴えられるような書き込みは何も無いな

841 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:19:14.23

自制を働かせて、パクリ作家ヤマカンの剽窃活動のまとめｗ

次々と暴かれる剽窃演出家ヤマモトの過去の虚飾の実績の真実のすがた

ハルヒダンス元ネタ
ttp://aniota.jp/mt/archives/img/beriharuhi.jpg

「涼宮ハルヒ（2006年発表）学園祭ライブ」と「リンダリンダリンダ（2005年発表）芝ROCK FESTIVAL」の類似
ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/t/e/n/tenslives/060624_linda_haruhi.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129001.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129002.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/o/n/monyalove/20081129003.jpg

「涼宮ハルヒ（2006年発表）文化祭教室シーン」と「リンダリンダリンダ（2005年発表）教室シーン」の類似
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/vl2_069170.jpg

「フラクタル（2011年発表）1話冒頭シーン」と「ナディア（1990年発表）OP」の類似
ヤマカンのフラクタル1話絵コンテ
ttp://a.yfrog.com/img640/6003/tt0mp.jpg
ナディアのＯＰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eiAJ6kFaFeA

842 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:29:14.04

ヤマカンスレの集大成でもあるな
感慨深いものがある

843 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 19:31:58.12

@yamacane_0901 @BIG_MON ヤマカンさんの言う誠実とは誰に対してでしょうか？やはり自分自身にでしょうか？ 9:02 PM Mar 4th webから yamacane_0901宛
@masashi6666 作品に対して。アニメに対して。そして誠意を持って観てくださる方々に対して。 5:25 AM Mar 4th Keitai Webから masashi6666宛

…「誰の・どの・なんの」作品に対する誠実なのか…
仮に「フラクタル」という作品に対して誠実だと、世界設定がおざなりになったり、辻褄の合ってない描写したりするわけ？？
目の前の作業に熱中することは「作品に対する誠実さ」とは言わないだろうしねぇ。

アニメに対する誠実さ、ってなんだろう？
「覇権とやらの俗語に全力で背を向けて作る！」とか？それ誠実さとは言わないよね。
アニメを創るのは人なんだから、アニメの未来を憂うならアニメーターの生活を含めた「人を育む構造」を考えないとねぇ。

フラクタルを、誠意を持って観るってどう言う事？そういう人ってどういう人？
面白いと思って観てる人に、誠意なんか関係ないでしょ。楽しんでる、で終わりの話でさ。
つまらないと思いつつ、見てる人。そういう人の中に誠意を持って観る、と言うのがあるんじゃないの？
「どこが・どうして・どのようにつまらないのか」をちゃんと考えながら見てる人とか、
「今のところどうしようもなくダメだけど、最後は驚くほどのひっくり返しがあって感動するに違いない」とか、そういうのが誠意をもって観てる人、ってことじゃないかなぁ。

やっぱりヤマカンって、言いたい事が上手く言えない人なんだろうね。
「言ってること」が本当に意味不明でデタラメなんだよね。

多分、言いたい事ってのは
「自分が考える、高尚な創作活動に対する誠実さ」であり
「アニメ作品としての出来や商品価値ではなく、創らなければいけないアニメ作品があるという思想への誠実さ」であり
「俺のやりたいことをわかってくれる人に対する誠実さ」なんじゃないの？

844 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:32:52.48

渡部は嫌いじゃない
何も分かってないアニヲタは才能がないからアップ多用するとか言って渡部馬鹿にするけど
本人は小黒のインタビューで昔はアップだと情報量が減るから嫌いだったけど、やっぱり使うべきだってことに気づいたって言ってたしな
それと面白いのはアニメの批評はマンガ等の論壇と比べても圧倒的に遅れているって10年以上前に指摘してたところだな
ヤマカンなんて名前も知られてない頃に一人そういう部分に気づいて当時としては比較的早い段階で自分のＨＰを立ち上げて切磋琢磨してた
だから嫌いじゃないよ渡部
で、自分の作る作品はそういうアニメ論壇の連中には馬鹿にされまくってる
だけど自分はそれでも構わないからアニメの批評は正しい方向へ向かうべきだって発言してるんだよな
ヤマカンみたいに私利私欲でアニメ批評を啓蒙するような奴じゃなかった
渡部かっこいいよ渡部

845 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 19:38:09.20

ヤマカンは、言論から逃げるからなぁ。

まあ、ブログを閉鎖した今、どこまでも言論人ではないんだからそれでも良いけど、
意味の良くわかってないバズワードを使って、結局何が言いたいのか本人しか理解できない言い回しをして、
それで「俺は正しい」と思ってるなら、本当にどうしようもないような気がするんだよねー

846 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:38:24.73

私利私欲じゃない人なんているものか
名誉欲とかそういうのもあるから

847 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:46:27.94

>>846
私利私欲はあっても、ヤマカンみたいなやり方では
余計嫌われたり支持無くすだけだとわかるくらいの頭はあるから
まともな人間はそんなことしないのが普通

848 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 19:58:46.03

命惜しけりゃ欲捨てろ
日本は子供に教える昔話とかこういうテーマのものばかりなんだけど
ヤマカンはこういうお話を子供のころに教わらなかったのだろうか

そういや隣国は、嘘もつきまくればそれが本当になるという文化があって
家系図捏造とかしてたりする奴らばっかだったらいしね

849 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:13:04.55

信者「ヤマカンスゲェ…こんだけ言うなら何か持ってるんだろうな…」
　　↓
何もありませんでした

850 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:16:43.42

ヤマカンて睡眠時間以外は2ちゃんに貼り付いてる作画厨レベルのｷﾁｶﾞｲだから
何かを発信する仕事とかしちゃいけない人材だと思う

851 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:16:56.45

タクトの神回ヤマチル乱入で糞回になっててワロタ

852 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:19:49.28

>>808
ハングルまでコピペってすごいよな。

853 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:23:57.35

>>723
>今時のアニメは、アニメオタクが話題にしたくなるように作る
>「面白いもの」を作っていても、アニメオタクが話題にしてくれなければ売れないからだ

これはおかしい
ジブリやPixerのアニメDVDを買うオタクはそれなりにいるはずだけど、
彼らが果たしてオタクに話題にしてもらうため、あれこれ媚びた算段してるとは到底思えない

現在のアニメオタクが話題にしたがるのは、MINDGAMEとか鉄コンとかカラフルとか走れメロスみたいな作品では決してなく
大雑把に言えば、エヴァとかけいおんとかマクロスFとか化物語とかまどか☆マギカみたいな作品だ

つまりにゃんだの話は「アニオタに受けるためには、アニオタに媚びないといけない」
っていう、オタクアニメ産業に限定された話でしかない
しかし、オタクアニメ産業限定にしか通じない「売れるためのあれこれ」を
その定形から外れたいと足掻くヤマカンへの批判に出してくるののはまったく筋違いだ

>だったら、お前が「面白いものが売れる世の中の仕組み」を考え、作り、そして稼げ、と言う話。

それをヤマカンは今まさにやってる最中だろ
他人の人生を掛けたトライアンドエラーに、２ちゃんという安全地帯からケチ付けるしか出来ないカスが何を言う資格があるのか

854 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:28:51.37

典型的な萌え豚ｶﾞｰの人ですね
乙です

855 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:31:42.94

ピクサーだったらこんなシナリオ通らない
トライアルさせてもらえない

856 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:32:46.55

ヤマカン信者は今現在のヤマカンがどんなに不外なくても消えないしな
ハルヒなどの過去の栄光を、たまに見たらヤマカン信者に戻るし
俺もライブアライブ見て信者度深めてるわ

857 ：853：2011/03/06(日) 20:32:58.01

で、ヤマカンは、そういう「アニオタに受けるためには、アニオタに媚びないといけない」
という現在のオタクアニメ産業のやや支配的ムードを、ざっくりと「2ちゃんねるを意識してアニメ作ってる」と言ってる

実際まどか☆マギカのスタッフなどは、２ちゃんの本スレの勢いやスレの数をtwitter上で誇示していた

これは珍しいケースにも見えるが、現場のムードは表に出てこないだけでどこも概ねこんなもんであり
（ネット以外でユーザーの意見を聞けることはあまりないから）
「2ちゃんねるを意識してアニメ作ってる」という指摘がそうそうあながち短絡的であるとは言えない

858 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:34:13.56

何をどう意識してもゴミしか作れないってのがヤマカンの悲しいとこですね

859 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 20:38:16.80

>>853
＞ジブリやPixerのアニメDVDを買うオタクはそれなりにいるはず

ジブリとピクサーとディズニーな。
悪いんだが、媚びるとか媚びないとか以前に、アニメオタクなら当然チェックするし、話題にするんだよ。
アニメオタクだけじゃなくて、ジブリオタク、ピクサーオタク、ディズニーオタクまで居るぐらいなんだから。

そして、お前は「話題にしたがる」とか意味のわからないことを言い出して話を逸らすけど
別にいいじゃん、MINDGAMEとか鉄コンとかカラフルとか走れメロスみたいな作品を創りたいなら作れば、さ。
アニメオタクが話題にしてないそれらの作品、誰が話題にしてるんだ？ん？ん？

話題になりそうなアニメ作品には、真っ先にアニメオタクが食らいつく。ジブリだってディズニーだってピクサーだって。
アニメオタクが話題にすらしない作品を、誰が話題にするの？しかも深夜アニメ。

ヤマカンが何をやりたいのか、なんて知ったことじゃない。
ちょっと勉強すれば失敗するとわかることがワカラナイなら、ヤマカンは馬鹿だ、と言う話。

お前の頭が悪いのは良くわかった。
「言う資格」なんてのを口にする以前のバカだってのは十分伝わったよ。な？

最低限、必要条件と十分条件の違いぐらい理解できる高校生レベルの知性を獲得してから投稿しようね。

860 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:40:06.96

能書きはいいから面白いアニメを見せてくれ
一般もアニオタからも総スカンくらってる状況で何を言っても無駄

861 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 20:46:21.64

基礎的論理。
表と裏と逆と対偶

表：売れる作品は、アニメオタクが話題にしている→真
逆：アニメオタクが話題にしている作品は、売れる→偽
裏：売れない作品は、アニメオタクは話題にしない→偽
対偶：アニメオタクも話題にしていない作品は、売れない→真

真偽を見分けられない人は、掲示板を利用するのに向いてないよ。

862 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:47:59.87

ABより売れたら評価してやれよ
麻枝を超えたって

863 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:50:50.47

村上ってひとは女子高生ぐらいのにああいうことする人なの？
告発アニメ？

864 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:53:54.87

80年代初頭、ヤマト～ガンダムの流れでアニメといえばSF
そんな時代に時代遅れとも言える冒険活劇を作り続けた男が居た
当時はやはりウケなかったが、その普遍的な面白さは後に大きく評価される事となる

10年代初頭、ハルヒ～けいおん！の流れでアニメといえば萌え
そんな時代に時代遅れとも言える冒険活劇を作り始めた男が居た
今はやはりウケていないが、そのフラクタルという作品は後に大きく評価される事となるのか

865 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:57:36.80

村上隆は本当に謎だな
ヤマカンは何かの思い入れがあったんだろうけど何も伝わって来ない
これこそオナニーと言うにふさわしい所業

866 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:01:02.37

＞当時はやはりウケなかったが

アニメ板の名無しのデフォルトは「風の谷の名無しさん」だ。

ナウシカに真っ先に飛びついたのはアニメオタク。
そして、売れてなかろうが熱狂的に支持していたのも、やはりアニメオタクだった。

フラクタルという作品の中身について「素晴らしい！」という評論がどこにも無い以上、
どれだけ時代が経とうとも、大きく評価されることはまず無いだろう。

なぜなら、論理は普遍だからだ。

大衆に受けるかどうかは時代の影響も大きいだろう。
だが、なにが、どうして、どのように素晴らしいか、という論理の正当性は、
誰が言おうが、いつの時代に言われていようが、変わらないものだ。

867 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:01:49.03

ようするに今は受けなくても後になって評価されるかもしれないので
フラクタルは失敗ではない(ｷﾘｯ

868 ：853：2011/03/06(日) 21:02:27.23

>>861
>表：売れる作品は、アニメオタクが話題にしている→真

これがもう間違っている
「話題になってる」というのが何を指すのかは曖昧だけれど
ここではざっくりと2chのスレの数をサンプルにしよう
もし、売れる作品はアニメオタクが話題にするが前提として破綻していないなら
数万本しか売れないであろうまどかマギカのスレ数が歴代トップにはならず
数百万本売れるジブリやピクサーのアニメが話題性の定量的な数値（つまりスレ数）では上に来るはずだ
これらの作品は、とりたててアニオタの間で話題になってるとは言えない、しかし売れている
だから「話題になりそうなアニメ作品には、真っ先にアニメオタクが食らいつく」は、まちがいだ

論理の話に落とし込みたいのはわかるが、そもそも命題が現実とかけ離れている

869 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:03:16.25

>>865
「東を困らせてやろう」という悪意しか感じない

870 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:06:01.79

ジブリやピクサーはオタクが話題にしなくても売れるという基盤がすでに出来上がってるからね

871 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:07:06.25

>>868
＞数万本しか売れないであろうまどかマギカのスレ数が歴代トップにはならず

ほらね、話を逸らした。

誰も、売り上げに比例するだけの盛り上がりで話題にする、とは言っていない。

本当に、頭がオカシイんだろうな。

872 ：853：2011/03/06(日) 21:08:06.02

>>871
ではお前がいう「話題になってる」というのは、具体的に何を指してるのか言えよ
それが「2chのスレの数」よりも妥当で、客観的で、定量的ならそちらを採用してやるよ

873 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:09:02.16

絵が致命的に下手なヤマカンはパクリで虚勢張るしかないんです＞＜

マッドビデオ持ってきて「すごいものを手に入れた」とドヤ顔ｗｗｗ

874 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:09:27.19

アンチアンチをしてれば心が安らぐ信者
そろそろ現実見ようぜ

875 ：853：2011/03/06(日) 21:09:41.14

>>870
そういうこと
つまり、オタクが話題にしてないけど、売れてるのだ
ヤマカンはそういうのを目指したいのだろう
それにたる実力が現状であるとは俺も思わないけどね

876 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:11:46.38

>>872
＞お前がいう「話題になってる」というのは、具体的に何を指してるのか言え

作品に対して、何が、どうして、どのように、という評論を行なうことだ。
もう、お前が頭のおかしないつもの人だってのはよくわかったから、黙ってろよ。

相手の言ってることを理解できず、間違い指摘されりゃ逆ギレして「説明しろ！」
ワンパターンすぎるよ。

877 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:14:02.94

アリエッティなんかオタの間ではほとんど空気だったけど90億も行ったんだよな

878 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:14:07.55

ヤマカンは本当のところは誰に売りたいのか誰に認められたいのか誰と仕事をしたいのか
客、スポンサー、同業者にしたい相手の最終的な目標が見えてこない
というよりまだそこまで考える域に達していないから迷うんだよ

879 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:15:19.00

>>872
さすがに２ちゃんのスレ数というのは基準として無意味だと思うぞ
確かＤＣＳＳのスレは８０ぐらい行ったんだよな？
・・・ほとんど批判レスで

880 ：853：2011/03/06(日) 21:15:31.34

>>876
ちなみに、盛り上がってはないけど一部でオタが話題にしてるという程度を
「話題になってる」というのならば、40スレつまり40000レス以上も語られたフラクタルは
話題になってるとも言えるだろう（個人的にはしっくりこないけど）
さて、にゃんだ、お前が言ってる「話題になってる」は、一体何を指してるの？

>相手の言ってることを理解できず、間違い指摘されりゃ逆ギレして「説明しろ！」

それお前やん
説明できないってことは頭が足りてないってことさフフン、はお前の常套句じゃん
他人には説明しろ説明しろそれが出来ないならアホだバカだと詰め寄るくせに
自分が説明を求められたら「お前が理解出来ないだけだ！」って・・・
お前の言ってることは二重規範の誤謬という詭弁だ

881 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:16:22.78

>>877
ごく普通に「アリエッティ見た？」「どうだった？」って確認しあってたけどなぁ。
お前のいう「空気だった」ってどんな？

882 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:17:10.91

>>880
お前、本当に日本語読めないんだな。

もう、お前が頭のおかしないつもの人だってのはよくわかったから、黙ってろよ。

883 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:18:14.05

にゃんだとか
論破されると俺の周りではと論点をそらすｗ
今のニワカすオタクは祭りアニメしか見ません

884 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:19:03.64

＞数万本しか売れないであろうまどかマギカ

現状すでに一万本売ることは絶望的で数千本売れるかどうかもあやしいフラクタルの立場はｗ

885 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:19:06.36

ニョンダｗ

886 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:19:20.14

>>875
GOLDEN EGGSみたいなのめざしてるって事？

887 ：853：2011/03/06(日) 21:19:40.95

>>882
たまには論破されるのも悪く無いだろ
で、まだ言えないの？「話題になってる」とはどういう事を指すのか

888 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:21:13.97

アニメファンの熱を一般に届けるための企画だから視聴率は捨ててる
とかわけのわからない事を言ってたのは山ｐだっけ

889 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:22:50.97

表と、裏と、逆と、対偶を>>861で説明してるのに、
説明を理解できない頭の悪さ丸出して>>880みたいに

＞40スレつまり40000レス以上も語られたフラクタルは
＞話題になってるとも言える

だからなんなのだろう。

「ヤマカンは、覇権に背を向けて創っている、と言っているが、その姿勢は誠意あるものとは言えず間違いである」
という話から、アニメオタクが話題にするかしないか、というのが商業的には非常に重要であるのだから、考慮してしかるべきだ、と言う話をしている。

ところが、そのことに対して何を言いたいのかまるでわからないで
「にゃんだは間違えてる！」と言いだす馬鹿が沸いてきた。

まあ、いつもの頭のおかしな人なんだろうからどうでも良いけど、
フラクタルという作品の中身について、
なにが、どうして、どのように「面白いのか」「素晴らしいのか」という論評が皆無である以上、
時代が経っても、まずもって評価されないだろうね。

890 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:24:42.02

>>887は論破した気で居るらしい。
「なにを」論じたつもりで居るのだろうか。

既に返答されている質問を繰り返して「答えろ」
こいつ、本当に現実が見えてないんだろうな。

891 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:25:26.99

ヤマカンみずからが「視聴率10％とりたい」と言ってたのに、同枠史上最低記録を更新する視聴率1.84％では、話題になってるも何もないわなｗ
明らかな大失敗作。

892 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:25:35.38

まずヤマカンと同じ土俵で語りたいなら
オリジナルで勝負しないとね

高視聴率でも人気原作にパラサイトした結果じゃ意味ないからね

893 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:26:06.71

いまどき論破で快感を得る
古臭いコンテンツの争いですね！

894 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:26:36.60

ちゃんころの脳内では
にゃんだのレスが間違ってる→にゃんだの今までのレスは全て間違ってる→ヤマカンは正しい
なんだろうなw

895 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:28:52.99

まあ、いつかジブリ並に世間で浸透するためには、
あの時間帯で視聴率10％ぐらいを獲得する必要があるよなぁ、って思う。

だけど、実際の出来については、ツマラナイの一言。

896 ：853：2011/03/06(日) 21:30:18.09

>だからなんなのだろう

そこ説明しないと、ダメかい？
君は「話題になりそうなアニメ作品には、真っ先にアニメオタクが食らいつく」と言った
俺はこれが間違いである、と具体例（2chのスレの数）を出して指摘した
君は間違いではないと言いはる、しかしその根拠は「俺の周囲では話題になってた(>>881）」だ
結局君の言う「話題になってる云々」って話は、君のごく身近の少数の話でしかなく
2chのようなパブリック（笑）な場所における定量的な数値とどちらがより信憑性があるかは、まぁ言うまでもないよね

閑話休題

>「ヤマカンは、覇権に背を向けて創っている、と言っているが、その姿勢は誠意あるものとは言えず間違いである」
>という話から、アニメオタクが話題にするかしないか、というのが商業的には非常に重要であるのだから、考慮してしかるべきだ、と言う話をしている。

それについてはもう書いたじゃないか
オタクアニメ産業限定にしか通じない「売れるためのあれこれ」を
その定形から外れたいと足掻くヤマカンへの批判に出してくるののはまったく筋違いだ、と
君の主張がオタクアニメ産業限定の話じゃないとするならば、ジブリやピクサーのアニメのスレは
まどかマギカの100倍くらい入ってないとおかしいだろ？ん？それとも2chのスレ数なんか信用できない？それも結構
ならお前がもっと信頼できる基準を示せ、まさか＞＞881みたいに「俺の周囲では」とかバカ丸出しの言い逃れしないだろうな

897 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:30:46.94

実際の出来については、ツマラナイの一言。

幼稚園生と同レベルのボキャブラリーだな
そりゃ分かんないよな
可哀そうに

898 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:31:29.19

ちゃんころさんは、明らかに人格障害を抱えているから、
「もっともらしい事を言ってるにゃんだをボロクソに言ってる俺かっこいい！最高！」
っていう妄想だけで、脳汁バンバン、らりらりハッピーになれる性質なんだろ？

まあ、そういう人生も良いんじゃない？
ありだよ、アリ。

899 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:31:39.60

>>808
それはひどすぎる。
紛れもなくパクリの証拠じゃないかｗ

900 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:31:53.58

「どうしたヤマカン？おい！大丈夫かヤマカン！？」

ttp://ia.ath.cx/am/20110304_022921_906.jpg

901 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:32:18.55

ヤマカン信者の脳内では、パクリをつぎはぎしただけの剽窃作品でもヤマカンオリジナルｗ

902 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:32:33.61

＞君は「話題になりそうなアニメ作品には、真っ先にアニメオタクが食らいつく」と言った
＞俺はこれが間違いである、と具体例（2chのスレの数）を出して指摘した

数が、「真っ先」という時系列の否定になるのか。

とんだ異空間理論だな。

903 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:32:48.89

アンチは可哀そうなんだよ
わざわざ張り付いてアンチしてるのに
つまらない理由すら誰一人言語化できないんだから

904 ：853：2011/03/06(日) 21:33:46.44

>>890
お前は質問に答えてない
お前は「話題になってる」というのが、どういうことか明確に示していない
お前の周囲では話題だった、という程度の話は、フラクタルスレが40まで言ってるってことと大差ない
しかし、現実には売上には大きな差が生まれる

これはどういうことか？

つまり、「話題になりそうなアニメ作品には、真っ先にアニメオタクが食らいつく」という
間違った前提に立ったお前のヤマカン批は、概ね間違ってるということだ

905 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:35:58.65

>>899
証拠もなにも、パクったこと自体はもうヤマカンも認めてるよ。

しかも、最初は「オリジナル」と主張してたのに、言い逃れできなく
なってきたら「偶然似ている部分があるのをスタッフに指摘されたので
オマージュとして意識的にもっと似せた」と、わけのわからない言い訳
を始めていたはず。

906 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:38:16.44

しかもちょっとハングル間違えてるからなｗ
いやこれはギャグなのか？ｗわざとなのか？ｗ

907 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:38:44.94

人間は、中学生ぐらいまでに、自然と三段論法の正当性を理解すると言われているけど…

「最も話題とする」なら、それは数の話だろう。

「真っ先に話題にする」と言う事の反証は
「アニメオタクよりも先に、（アニメオタクではない）○○が話題にする」なんだけどなぁ。

たぶん、一生かけても理解出来ないんだろうなぁ。
論理を理解出来ない奴が、議論討論してる気で居るんだから、ただの笑い話だよな。

＞お前は質問に答えてない

既に答えてる現実が見えてないらしい。

ここまで病的だと、社会適合が難しいだろうに。

908 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:39:28.36

最初はオリジナルって言ってたのかよw

909 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:40:10.37

にゃんだの間違いを指摘したところでフラクタルとヤマカンが逆転できるわけじゃないんだがなー

910 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:40:13.60

ヤマカンはオマージュありなら辛抱ごとき軽く超えるし
あんの以上なんだろ

深夜枠でオリジナルでオタクに媚びない
この縛りで勝負できるのはインテリのヤマカンだけ
他の無能監督は金玉ついてんのかよｗダセーなｗ

911 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:40:21.38

キチガイの見分け方

妄想の中でしか生きていないから、
自分の想定した、自分に都合の良い会話の受け答えが成立しないと
「お前は俺の質問に答えていない」と言い出します。

現実が見えていないので、「何を言ったのか」という現実に即した会話が出来ません。

ご愁傷様です。

912 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:40:34.05

>>905
最初オリジナルと言ってたソースはどこだよ

913 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:41:25.09

最初はオリジナルって言ってたとしたら最悪だな

914 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:41:31.56

三段論法は成立しないときはあるけどなw

915 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:42:07.14

フラピュタルはどこかで見覚えのあるシーン満載のヤマカンオリジナルｗ

916 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:42:22.16

>>909
人格障害を煩う、って事はね。
障害がなくなれば世界は自分の思う理想郷になる、という思考回路が成立しちゃうことなんだ。

社会に適応できないから、人格障害。

にゃんだと言う「害悪」が居なくなれば、彼の脳内では、フラクタルが評価されることになってるんだよ。
彼の脳内では。

917 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:43:54.24

にゃんだとか同じことしか言ってないし
何一つ目新しさもないな
たまにいるんだよ
調べたことをすぐ自慢したがる馬鹿がねｗ

918 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:44:15.16

>>914
三段論法は、必要条件、十分条件を正しく理解しないと扱えないからね。

919 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:45:09.90

ヤマカンが今までのアニメはつまらない、その解答としてフラクタルを
提示したわりには、今までのアニメのフォーマットに乗っ取った作りで
新しさは全然感じられないんだよねえ

狙いすぎの感はあるが、まどかのほうがまだチャレンジしてる感じがする

面白いにしろ、つまらないにしろトガってる所が全然なくね？

920 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:45:13.96

でアンチは何でフラクタルがつまらないか
はやく批評してよ

921 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:45:29.86

>>918
だよな、てか単なる一言感想にわざわざレスすまないな
ちょっと話しをぶった切ってしまった感じで申し訳ない

922 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:47:36.27

>>921
いやいや、どういたしまして。

むしろぶった切ってくれないと、
頭のおかしな人の独演会になりかねませんので、
頭のおかしな人の一人として、感謝しております。

923 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:30.89

ここのアンチって馬鹿みたいに売り上げだけで
今やってるアニメでなにが好きか言えないよな
恥って概念は一応あるんだろうね

924 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:36.07

>深夜枠でオリジナルでオタクに媚びない
>この縛りで勝負できるのはインテリのヤマカンだけ

まったく勝負できてませんがなｗ
恥さらしのような無惨な数字しかあがってませんぜｗ
始まる前の大言壮語と照らし合わせるとさらに笑えますｗ

925 ：853：2011/03/06(日) 21:49:23.30

>>902
>>907
「真っ先に話題にする」という主張を成立するためには
「では、どうなら話題になったと言えるのか？」をまず定義しないとね
だから、俺は俺なりの基準を示した
俺の定義は「2chのスレ数」、お前の定義は「俺の周囲では」
お前の周囲が話題にしてたからなんだっていうんだよｗ　話がどこいってるのか意味わからねぇよ

言いたかったのは、ヤマカンがアーリーアダプターを無視してる、それじゃ成功しない、って話じゃなかったの？
俺が言いたいのは、アーリーアダプターを必ずしも意識しなくても売れてる実例はある、ヤマカンそこ狙ってんじゃね？できてないけど

って話なんだけど、まだ「時系列の話だもん！」って発狂するの？

926 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:50:07.82

>>920
どっちを見るかと言われたら、パクリじゃなくオリジナルのガンダムＸの方を見るわ。
普通にあっちの方が面白いもの。

927 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:50:37.62

しょうがないよ
にゃんだとかただのガキなんだし
適当に褒めて気持ち良くさせりゃいいんだよこんな馬鹿は

928 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:50:48.87

売り上げと視聴率がこんだけばっちり評価出してるアニメもめずらしいな

929 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:51:20.40

基礎的論理。
表と裏と逆と対偶

表：評価される作品は、なにが、どうして、どのように面白いのか論説出来る→真
逆：なにが、どうして、どのように面白いのか論説出来る作品は、評価される→偽
裏：評価されない作品は、なにが、どうして、どのように面白いのか論説出来ない→偽
対偶：なにが、どうして、どのように面白いのか論説出来ない作品は、評価されない→真

930 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:52:10.25

エウレカ以下のボーイミーツガール
今の世界は間違ってるてまったく見えてこないディストピア

931 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:53:41.57

パクリいっぱい、エロもいっぱい、高尚だけど毎回エッチエッチシーン無意味に挟み込んで釣っちゃうよｗｗ
フラピュターーールｗｗｗｗ
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/u/r/i/urisuretanosiiyo/10000274.jpg

932 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:53:45.09

フラクタルは過去ヤマカンが暴言吐いてきたアニメや人への贖罪だよ
こんな糞アニメみたら叩いてきたアニメもマシに見えるでしょ？って

933 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 21:54:29.44

>>925
＞俺は俺なりの基準を示した

「真っ先に」という時系列の話を、「スレの数」という数値で否定するという、
見事な異空間論法でした。本当に有難う御座いました。

あなたの弄する異空間論法は、残念ながら地球上の論理とは異なります。
ですから、どうぞご自分のグラウンドで続けてください。

すいませんね、地球は異空間論法を扱う人に寛容じゃないんです。

934 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:54:38.92

>>920
つ悪魔の証明

ってか、信者こそ(そもそもこのスレに「信者」なる者がホントに」いるのか自体が疑問だが)フラクタル(笑)のどこに「見どころ」があるのか教えて欲しい。いやマジで……

935 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:54:39.29

>>925
>俺の定義は「2chのスレ数」
横レスすまんが、その定義が明らかに間違っているんだからだめじゃね？

ちと読んで見ろよ。これで「話題になった」と言えるのか？
http://kisekiwo.com/an_dacapo/

936 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:56:05.27

>>931
ヤマカンの顔入れてっけどいい覚悟してんな

937 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:56:19.80

>>920
世界観の説明とかほとんど無い上にキャラ視点がコロコロ変わりすぎて具体的に言えるような段階じゃない
漫画家志望者が原稿持込みをして「もっと相手に面白いと思ってもらえるようなものを」とかのアドバイスを受けるようなレベルで
具体的に細かく説明するところまでには至ってない。ヤマカン大丈夫か？

938 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 21:57:17.24

>>931
何度見ても目がヤバイ

939 ：853：2011/03/06(日) 21:59:03.18

>>935
俺も別に本心から「2chのスレの数はアニメの話題性のばろめーたー！」って言ってるわけじゃないよ
ただ、にゃんださんっていう気の毒な人が
「話題になりそうなアニメ作品には、真っ先にアニメオタクが食らいつく」と言うから
「ピクサーとかのアニメをオタクが特に強烈に話題にしてたとも思えないけど君の言う話題って何？」って言っただけよ

そしたらなんかなんか発狂して時系列ガーって言ってるけど

940 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:00:47.81

でもオタク的には「2chのスレ＝話題になった」位しか基準が無い様な気もするな

941 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:01:01.13

yamacane_0901

無駄な足の引っ張り合いはもうどぉーでも良いからこの国を一歩でも半歩でも前進させてもらえませんか……？政界もマスコミも。

ヤマカン都知事選くるぞこれ

942 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:01:27.41

ちゃんころより気の毒な奴がこのスレにいるとしたらヤマカン本人だけ

943 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:02:31.28

国をアニメ
政界を脚本家
マスコミをプロデューサー
に

944 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:03:22.11

基礎的論理学

悪魔の証明とは

「無いことの証明」というのは、非常に難しい。
例えば、>>920に対し「俺はお前に金を貸した、だから返せ」と言い張る。
「嘘だというなら、借りてないことを証明しろ！」

…出来るわけが無い。
というか、「借りてないことの証明」は、
生まれてから今まで一秒たりとも逃さず、ずっと録り続けてきた映像とか、そういうものじゃないと証明できない。

このように「無い」ことの証明は不可能ではないが、現実的ではない。
これを悪魔の証明と言う。

借金の例なども、「ある」と主張する側が証明することから話を始めなければどうにもならない。

面白さを「見どころがある」に置き換えればわかるだろう。
フラクタルに見どころが無いことを証明しろ、というのはオカシナ話だ。
見どころがある、と思う人が、どこが見どころなのかを説明するところから始めなければどうにもならない。

945 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:04:09.65

世界観の説明とかほとんど無い上に
↑
エロゲに慣れすぎなんだよ。アニメで一々説明する必要なんてない
自分の頭で考えろ

キャラ視点がコロコロ変わりすぎて
↑
そんなんスタンダードな手法

具体的に言えるような段階じゃない
↑
こんな捨て台詞で逃げるなよ糞が

946 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:04:35.76

>>942
お前が気の毒でなりません・・・

947 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:05:29.81

>>919
空から女の子が降ってきてそれを拾う、女の子は羞恥心薄い娘で裸とか見られてラッキー
女の子を追ってた連中と行動を共にする事になって、なんだかんだで仲良くなる
どれもフォーマットというかテンプレなんだけど、一般人虐殺してた連中をいい連中とか言ったり
最初いなくなった時に全然執着してなかったヒロインを、二度目あった時には急に執着しだしたり
過去あったもんをパッチワークしてるだけならまだしも、それが適当過ぎんので繋がりが無茶苦茶
になってるという

948 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:06:26.15

>>946
お気の毒に・・・

949 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:07:07.80

>>941
今こそ、ヤマカンに言いたい。

「小中学生に救える世界など、滅びてしまえ」

リアルで、セカイ系の価値観でしか世の中を観れない奴らに救える世界など、価値が無い。
そして、日本を良くするための一歩とは、法律以外にありえないのだ。

じゃあ、どんな法律を作ればいいんですか？というのが立法であり、政治だ。
どんな法律でも良いから、とか言いだす馬鹿は、滅びるべきだ。そんなの前進とは言わない。破滅への一歩だ。

ヤマカンみたいな短絡思考の奴がうじゃうじゃ居るから、日本がオカシクなってることに気づいてもらいたいもんだね。

950 ：853：2011/03/06(日) 22:08:08.03

>>944
まあそうね
あんまそこに持って行くとバカっぽいからイヤだけど
じゃあ他になにか「話題になってる」と言い切るに足る確たる現象は他に示せるか？
と言われたら、俺にはできない、だから仕方なく2chのスレの数を以て「話題になってる」とさせていただいた
で、にゃんだクンは、自分の考える「わだいになってる」がどういう事なのか説明できないでいる
ようやっと何か言ったかと思ったら「俺の周囲では」だったり「時系列の話だ」だったりもう支離滅裂であるよ

951 ：853：2011/03/06(日) 22:08:59.66

まちがった
>>950は>>940あてね

952 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:13:28.22

結局アンチ達って一回たりとも
「知的な批評」ができないんだな
評価に値しないとか吠えて逃げるだけｗ

953 ：853：2011/03/06(日) 22:15:17.17

「何を以てアニメオタクの話題になってると言えるのか」

これを説明できない人間が
「話題になりそうなアニメ作品には、真っ先にアニメオタクが食らいつく」と主張して
「そういう作品作りをしないヤマカンのお先は真っ暗！破滅！引退しろ！」と叫んでも、意味不明だよね
俺の挙げたスレの数の話は少々心もとないけど、そんなもんは参考にならんというなら
じゃあ何か外に示せよって話で、にゃんだクンは、自分の周囲では、と逃げを打った
だからこの話はチェックメイトになってしまい、にゃんだクンは俺の質問に答えないために「論理ガー」と言い続ける
壊れかけのレディオになってしまったのである

954 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:17:26.77

「真っ先に話題にする」と言う事の反証は
「アニメオタクよりも先に、（アニメオタクではない）○○が話題にする」

現実が見えない人は、本当にどうしようもないですねー。

反証できないのなら、それは正しいのか間違えてるのかわからない、で終わりの話です。
「わからない」のだから、黙ってれば良いのだよ。

次に「アニメオタクが真っ先に話題にする」というのは演繹ではなく帰納的推論だ。
演繹に対する反論なら、
前提が間違えているか、前提から結論を導く方法が間違えているかを論証すれば論破だ。

帰納的推論に対する反論はどうすれば良いのか、と言う事をちゃんと勉強して出直してくれば良いのにね。

まあ、演繹とか帰納とかからお勉強を始めるんだろうから、早くて一ヵ月後かなぁ。

955 ：853：2011/03/06(日) 22:18:19.45

>>949
ヤマカンそんなこと言ってないよね？
典型的な「ストローマン論法」だよね
君は結局、論理だなんだって言ってるけど議論への誠実さとか、かけらもないんだよね
だから2chでヤマカンの足をひっぱるだけの暗い人生を歩んでるんだよ

956 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:20:56.18

まあにゃんだとかいうカスは頭悪いよ
ネットの情報引用するだけでガキと同じ
自分の脳みそ使わなきゃならん批評から逃げ続けてるしな

957 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:21:50.51

何を持って「話題になっている」と言うのか、確かに難しいよね
ネットが普及する以前なんてもっと曖昧だったんじゃね？
今は２chをはじめブログやツイッターetc.ネットへの書き込みで
なんとなく話題になっているのは分かる

958 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:23:09.55

誰か、>>955の「そんなこと」って何なのかエスパーしてくれ。

「どのような法律を作るべきなのか」をすっ飛ばして
「一歩でも半歩でも」と短絡した発言をするような馬鹿が居るから世の中がおかしくなるのだ、と俺様は主張しているのだが、
>>955の脳内は、一体どうなってるんだ？

959 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:24:42.35

なんでここのアンチは

自分の脳みそ使わなきゃならん批評から逃げ続けるんですか？

960 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:25:40.73

>>957
＞何を持って「話題になっている」と言うのか

そんなところに論点は無いんだけどなぁ。
「真っ先に話題にするおは誰か」「アニメオタクだ」と帰納的推論でモノ申してるのに
「アニメオタク（誰？）が（今、）何を（どれだけ）話題にしているか」といったような論点とは違うズレた視点の話されてもなぁ。

961 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:25:54.07

yamacane_0901 ? いや、そもそも無駄な足の引っ張り合いが大好きな民族なのかも知れない。

説得力あるな

962 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:26:04.16

にょんだは
かまってちゃんのあまえんぼうです

963 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:27:43.46

まあヤマカンを批判してる人は
一生成功者にはなれないだろうな
安全牌を選び続けるみみっちい人生なんだろう

964 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:28:23.24

もぐら叩きのハンマーを持った奴が大量に待ち構えていて

「オラ！出てきたぞ！ボコボコボコボコ（喜色満面）」

965 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:28:27.76

バーカ

966 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:29:06.52

オタクが真っ先に話題にするのがアニメなら
唯一例外かもしれないジブリを意識した作風にして
一般層に訴えようとしたたヤマカンの狙いは間違ってないのかもしれん
だが、作品が面白くなかったので爆死

967 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:29:37.94

クソみたいな作品作ってるから批判されてんだよ
人生とか関係ない

968 ：853：2011/03/06(日) 22:30:23.21

>>958
そこも説明しないとだめかい？

ヤマカンは「一歩でも半歩でもいいから」とは言ってるけど
これは「bestとはいわんまでもbetterでいいんで」って主張であって
「どんな法律でも良いから」とは言ってないよね

斯様に、相手の言ってることを曲解して攻撃するのは
典型的なストローマン論法だよね？って言ったんだが
わかってくれた？

もー論理ガーばっかで人間的な会話できない奴、めんどくっせえなあ
相手が何を言わんとしてるのか斟酌する能力くらい持てよ
それがないなら普通に聞け、相手がオカシイという前提にたっての罵倒から入らずにな
お前の発言は痛いとこ疲れたらすぐ罵倒まみれになるから中身がぜんぜんないんだよ

969 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:30:30.30

>>959
で、おまえの言うこと真に受けてここでやったら「フラクタルスレでやれ
この荒らし野郎」って言ういつものコンボでしょｗ
そろそろ手口を変えないとバレバレだよ。

970 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:30:46.97

人格批判で応酬するしか無いのか
ヤマカン信者醜いね

971 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:32:40.21

信者とは作品を写す鏡だからな

972 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:33:51.00

もうヤマカンの人間性や作品の欠点はまとまったし語りつくされたと思うが。
これ以上は永遠にループする。
今話すべき事は引退するかどうかだろう。
敗北が濃厚な今、誠実さが問われる時が近づいてきている。

973 ：853：2011/03/06(日) 22:34:35.59

>>960
でもアニメオタクはほぼ話題にしなかったよね？アリエティとかトイストーリーとかさ
それとも君の中では「話題になってた」の？だとしたらどこでどういう形で？

これで君の言ってることがメチャクチャだってのはモロバレだよね
だから時系列がガーとレトリックの問題に落とし込むんだよ

974 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:35:06.77

ヤマカンの無知
その3：足の引っ張り合いと、ゲーム理論

ヤマカンは、囚人のジレンマとか、知らないんだろうな。

なぜ、足の引っ張り合いが発生するのか。
非常に簡単だ。「足の引っ張り合い」という戦略の有効性が確認でき、それ以上合理的な戦略を見出せないから、だ。
各自が、最も合理的な戦略を選択した末、いきついたところを、ナッシュ均衡と言う。
そして、ナッシュ均衡は、必ずしもパレート効率的ではない。

囚人のジレンマのモデルのように、ナッシュ均衡がパレート効率的に劣っているような構造問題を最も端的に解決する方法。
それは情報の非対称性を排除することだ。
排除できないと、そこにモラルハザードが発生する。

じゃあ、ここで皆で等しく認識すべき情報とは何か、だよ、大事なのは。
そんなの決まってる。社会のルールだよ。中学校の公民で習う三権分立とかのオハナシだよ。
そして、社会のルールとしての法律作りだ。

そういうことが理解できない、ヤマカンみたいな馬鹿が居ると、社会は良くならない。
話はそれで終わりなんだ。

975 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:35:32.43

ちょっと前までアンチ釣ったぞプギャーとか言ってたのに随分余裕が無くなったもんだｗ
ミジンコみたいになっちまってｗ

976 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:36:58.00

>>968
やっぱりお前は、妄想と対話してるキチガイだったのか。
もう良いよ、ゆっくり休め。な？

977 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:37:06.20

にゃんだ君が博識なのは分かったよｗ
うん君はヤマカンより頭いいよ
君の勝ち！

でフラクタルの批評まだ？

978 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:37:47.32

どうでもいいけど、にゃんだとかってコテがきめぇｗ
頭悪そうな長文書き込んで、ぜってーアニメに人生依存してる低学歴のクズだろこいつｗ
トリップもつけらねぇ脳ナシのオナニー長文書き込まれるとウザいんだよね

まぁＮＧすれば消せるけどさ
ヤマカンみたいなゴミに粘着するゴミなんてお前みたいなクズしかいねぇんだろうけどｗ

979 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:38:53.05

ちゃんころのことか

980 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:38:58.76

信者発狂ｗｗｗｗｗ

981 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:39:04.81

フラクタルは確かに面白くない個人的にはISの方が面白い
でも非オタの友達にどちらか絶対に勧めなくちゃいけないとなったらフラクタルを選ぶ
IS勧めたら俺は変態だと思われそうで怖い　そういった意味ではフラクタルの勝利！

982 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:39:19.58

>>978
どうでもいいのに、やけにレスが長いですね

983 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:41:19.93

>>972
＞今話すべき事は引退するかどうかだろう。

引退するもしないも、
フラクタルの失敗は、商業創作・集団創作の監督として
ヤマカンが致命的なまでに「ダメだ」と言う事のみを証明してるでしょ。

「いや、アレはわざとで、あざとくやればちゃんと稼げるんです！だからもう一度億単位の金出してください！」

ヤマカンが引退しないなら、こういう土下座をしないと監督の仕事なんてもらえない、という話だろ？
フリーの監督ならまだ良いけど、自分で会社構えてるんだし、操業資金が底突いたらオシマイ、って立場である以上、
監督にこだわらず、なんでも金になることしないと、それこそ野垂れるだけじゃん。

引退する、しないは本人の口先三寸だろうけど、
実質的にもう監督できるような環境じゃないだろ。

であるなら、どっちを「口先三寸で」言うべきなのか、馬鹿でも判断できるわな。

…、炎上商法の次は、同情商法ですか、と罵られても「引退する」っていう選択のほうが合理的だと思うけどね。

984 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:42:50.48

>>981
＞非オタの友達にどちらか絶対に勧めなくちゃいけないとなったら

ジブリの話でもして誤魔化せば？

それと。
「おれ、フラクタル好きなんだよ！」って奴と
「おれ、ＩＳ好きなんだよ！」って奴、どっちと友達になりたいと思う？

友達ってのは、選べるんだぜ？

985 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:43:05.72

はやく宇野とかがフラクタル、ディスってくれねぇかなぁ
こんなクズコテとかの批評なんて摘みにもならねぇ
こっちは場外戦期待してんだから。作品なんてどうでもいい

986 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:43:18.88

ヒロインに魅力がない
ヒロインを追っかける主人公に魅力がはい
こんなユートピアは間違ってる感か全然ない
冒険もなければ活劇もない
続きが全然気にならない

987 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:44:50.17

冒険も活劇も無い冒険活劇w

988 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:44:56.76

>>981
そうかぁ？
ああいうフェチなエロ要素の入れ方こそ変態っぽいと思うぞ。
しかもネッサ推定年齢10歳ぐらいだし。

989 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:45:13.80

ここの信者は火山や地震と一緒だからな
あんまり押さえ込みすぎるとまた爆発するぞｗ

990 ：853：2011/03/06(日) 22:46:35.08

まぁ、あえてにゃんだクンの大好きな「時系列」の話に乗るならば、だ

>>881で、にゃんだクンが言うような感じの「ローカルなたこつぼ単位では話が出る」程度のことは、
日本語の一般的運用から考えれば「アニメオタクの間で話題になってる」とは言わないよね（規模的な意味で）
つまりそもそも「アニメオタクの話題になってない」のだから、時系列の話をしてるって言われても意味不明なんだよね
でもそういう「アニメオタクの話題になってない」作品でも、場合によっては売れる、ヤマカンはそこを目指してる
それが無謀だって言う指摘は当然アリだろうけど、にゃんだクンみたく枝葉末節的な時系列の話にこだわるのは完全にアホだよね

991 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:47:50.09

ネッサ推定年齢10歳とはいっても一般人はアニメの萌えキャラの歳とかわからんだろ

992 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:49:12.94

>>990

まだ妄想の中から出てこれないの？

＞「真っ先に話題にするおは誰か」「アニメオタクだ」と帰納的推論でモノ申してるのに
＞「アニメオタク（誰？）が（今、）何を（どれだけ）話題にしているか」といったような論点とは違うズレた視点の話されてもなぁ。

命題
「真っ先に話題にするおは誰か」

はい、どうぞ論じてくださいね。
お前が「わからない」のなら、話は終わりだよ。始まらない。

また異空間論法駆使してくれよ。な？

993 ：853：2011/03/06(日) 22:49:46.61

「アニメオタクというアーリーアダプターに訴えかけなきゃアニメは売れない！」
という前提が、論理云々以前に、事実としてまちがってるのだもの、どうしょうもない

994 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:51:11.65

まあトイストーリー3を真っ先に話題にするのがオタクかどうかなんて解からんけどな

995 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:51:26.19

本当に引退するとして、どんな声明を発表するのかが気になるな。

996 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:53:42.36

>>993

ほらね。

わかりやすく、表・裏・逆・対偶の説明してるのに理解出来てないでしょ。
「訴えかけなきゃ売れない」なんて誰も言ってない。
「話題にならないものは、売れない」だ。

売るためには、話題にならなければならない。
話題になったからと言って売れるわけではないが、話題にならなければ売れないことが確定するからだ。

媚びないでも話題にしてくれる人々は良いよ。ジブリとか。
そうじゃないなら、話題になるためにどうするのか、が「仕事」だ。

頭が悪いから、この程度のことが理解できない。
そして、説明されても、やはりわからないんだぜｗｗ

さすが、ヤマカン信者は、妄想電波の精鋭ぞろいだよな。

997 ：853：2011/03/06(日) 22:53:52.13

>>992
アリエッティやトイストーリーのような非萌え豚向けアニメに対して
アニメオタクは話題にしなかったの、話題にはならなかったの、おｋ？
もし話題にした人種がいたとすれば、それはアニメオタクではなく一般ピーポーさ

はいしゅりょー

998 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:54:29.46

つかこういう話の時にピクサーやジブリは別枠として扱うもんじゃないの
視聴率の話の時にサザエは別枠みたいなもんで

999 ：にゃんだ：2011/03/06(日) 22:55:10.18

そして、妄想と対話し続け、
まるで論理の成立してないことを垂れ流し、
一方的な勝利宣言。

さすが異空間論法。とっとと巣に帰れ。

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 22:55:18.87

>>1000げとー
戦争は終わりだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。