漫画家目指してるけど超初心者のスレ【58】

1 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 17:45:52

質問する前に、過去ログや描き方サイト等を一通り読みましょう。

前スレ
漫画家目指してるけど超初心者のスレ【57】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295882504/

・漫画家を目指している人の広場
http://manga.lemon-s.com/
・入門書の2chまとめ
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
・その他初心者向けサイト
　原稿などの書き方も載ってるページがあります。
http://www.websunday.net/mezase/
http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/
http://shincomi.shogakukan.co.jp/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 17:47:28

その他お役立ちサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
http://www.posemaniacs.com/blog/
http://members.jcom.home.ne.jp/hikaru-n/kakikata/
http://shincomi.webshogakukan.com/school/2006/06/post.html
http://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm
http://www.moee.org/
http://www.manga-gai.net/
http://blog.jewel.holy.jp/
http://mangakakouze.takara-bune.net/
http://manganokakikata.web.fc2.com/index.html

3 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 17:52:13

背景素材(版権フリーです)
http://www.manga-gai.net/photo_library/photo_library.html
http://www.manga-gai.net/mangakasoudan/haikei.html
http://www.ashinari.com/
http://link.tomozou.net/tool/areae.html

・画材の通販

世界堂
http://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
トゥールズ
http://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx
ゆめ画材
http://www.yumegazai.com/
アニメイト
http://www.animate-onlineshop.jp/products/index.php?category_id=12

4 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 17:57:56

↑テンプレここまで

>>2に「マンガノカキカタ」を追加しました
>>3のアニメイトのリンクが切れてたので直しました

5 ：ma：2011/02/09(水) 18:03:54

はじめまして。

ストーリーって、みんなはどうやって考えてる？
俺はアイデアが先でキャラは二の次。
だから、何だか血の通ってないキャラになってしまうんだ。

6 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 18:06:45

自転車こいでると思い付く

7 ：ma：2011/02/09(水) 18:08:59

>>6
アイデアが先って事かい？

8 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 18:20:17

>>1
乙です！

9 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 18:26:45

>>1
乙

10 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 21:17:11

>>6
うお！俺がいた！
あれってなんなんだろうな集中してるからかな

11 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 21:20:25

自転車こぎたいからじゃね？
こぐのが好きなんだろう

12 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 21:29:38

>>7
アイデアもキャラも
でも実際描いてみて調整していかないとうまくひとつの作品にならない

13 ：ma：2011/02/09(水) 21:34:37

>>12
そうなんだよな。
俺はストーリーが先でやっぱり、キャラが動かされてる感が
残るんだ。いつも担当に言われるのはキャラが無機質だって。

14 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 21:36:47

ロボロボ

15 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 21:38:01

>>1
乙

16 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 21:38:28

遅れて１乙

>>5
アイデアが、漠然とし過ぎてんじゃね？
例えば、男が女をカッコヨく助けるなら
・カッコヨく助ける→男が変身する→男は何故変身できるのかorどうして変身してまで女を助けたいのか
とか
・カッコヨく助ける→男は女を命がけで助けた→何故、命を賭ける必要があるのか

何故？とか、どうして？とか、結構重要だと思う

どうしてもキャラがたたねぇなら、キャラクターシート作るのがオススメ
血液型誕生日何でも良いから詰め込んで、さらにそこに面倒だろうが、生い立ちから書いてみ。何かしら、引っかかるから。

17 ：ma：2011/02/09(水) 21:42:09

>>16
うわあ・・・マジでありがとう。
すごいな！！
そういう事か。やってみる。

18 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 22:30:11

下書きからデジタルの人って多いのかなー？

それと漫画初心者なんだがペン入れまでまでアナログでトーン、仕上げがデジタルってのが一番いいですかね？

19 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 22:41:55

>>18
あなたのやりやすい方でいいと思います

20 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 23:33:25

>>2
一番下のサイトいいな
今まで色んな入門本やサイト見たけど一番わかりやすい

21 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 23:57:45

30分で8ページもネーム出来たｗ　うは、天才

22 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 00:08:28

どうやら前スレで見えない敵とのバトルが延々続いてたらしいな

23 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 03:52:07

(お前だろ・・・それ言い出してる時点で・・)

24 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 08:47:10

ネームとかコマ割り考えるの楽しいのにラフに移るときが一番苦痛だわ

25 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 09:48:50

左脳右脳の壁かな

26 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 09:52:54

キャラを立てるのは難しいんだけど
立てすぎても不味いんだよなあ

27 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 12:19:11

すみません
Amazonで買えるオススメの原稿用紙を教えてください
アニメイトのB4110kgしか使ったことがないのでよくわからないのです

28 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 13:35:45

全部買ってひととおり試して
自分で｢これ！｣って思えるやつがおすすめです

29 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 14:17:52

中高と漫画に捧げてきた筈なのに、自他共に「信じられない程ヘタクソ」と認めざるを得ない状況にあります。
初心に帰り模写をしようと思ったのですが、何と言うか、非常に贅沢な悩みとは思うのですが、
この作風は独特すぎる、とか、これは頭身が高すぎる、これはデフォルメがききすぎてる、など、
なかなか「これを真似しよう！」という気になれないという壁に当たりました。

全てを写すことができれば素晴らしいのでしょうが、ヘタクソにそれは敷居が高すぎて立往生……という現状です。
模写をする上での心構えみたいなものがあれば、ご教授願います。

30 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 14:26:37

やだけど

31 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 14:32:31

>>29
ごめん、三回読んでもわからなかったんだけど。結局29は、模写したいの？したくないの？
それとも、模写したくなる絵をくれってんの？
模写したくないなら、リアルの人間を描いてれば良いだけじゃね？
下手なら尚更、デッサンからやり直せば良くね？
ごめん。つい熱くなったが、その唯我独尊っぷりは好きなので、是非窓から見えた風景でも描いて頑張って下さい。
で、模写してぇえ！って作品に出会ったら、そっからトーンとか集中線とかは、練習すればいいんでね？

32 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 14:56:27

>>28
わかりました

ところでkgってなんですか？
紙の厚さだとしたら薄い方が好きなんですが、135kgとかでも大丈夫ですか？

33 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 15:02:10

>>27
IC原稿用紙の硬い方（青色）がおすすめ

34 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 15:12:05

漫画家目指すなら大学は出来るだけ東京がいいの？

バイト代わりにアシスタントするのが夢（理想）です

35 ：29：2011/02/10(木) 15:22:46

表現が悪く誤解を与えてしまって申し訳ありません。
唯我独尊と受け止められられましたが、要は自分が描きたい作風に近い人が少ないな、と感じただけで、
決して作家の方々を見下したりといった感情からではありません。

本題ですが、私は「やさしい人物画」のような裸でハゲの人間ばかり描いていた結果、それしか描けなくなってしまいました。
なので、キャラの造形を中心に色々な作品から技術を吸収したく模写をしようという結論に達したのですが、
ルーミス一筋から一気に世界が広がったので戸惑っています。

模写はしたいです。筈です。しかし、どうしてもルーミスを下敷きにしてしまい漫画的なデフォルメが上手くできず、
結果、元絵からはかけ離れた代物になるのがモチベーションを削いでいるのかもしれません。

36 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 15:26:20

>>33
確認しました。ありがとうございます、これにします

しかしAmazonよ、｢文房具｣カテゴリだけじゃなく｢おもちゃ｣カテゴリにも入れてるってどうなのよ
探すの本当に苦労するわ

37 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 15:35:10

>>35
今何歳？大学生？

38 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 15:43:39

>>35
つべこべ言わずに描けばいいとおもいます
今のあなたはやらない言い訳をあれこれ述べているだけです
そんなんじゃいつまでたってもハゲ人間のままだとおもいますおわり

39 ：29：2011/02/10(木) 15:51:22

>>37
残念ですが、そろそろ酒が飲める歳になる大学生です。
中学の頃からコツコツ描いてきたのですが、宿命とばかりに上達しません。
ルーミスっぽく描いて素人を騙すことはできても、デフォルメ要素を入れると、
それこそ素人のそれになってしまうのが悩みです。

>>38
ごもっともです。ただ少し自分の中で混乱があって書き込んでしまいました。
少しずつでも描く量を増やしていければなと思います。

40 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:22:47

>>39
それは39がどういう作風を目指してるのかによるので本当になんとも言いようがないんだけど
自分の経験的には目指してる作風からブレないモデルから吸収することを心掛けた方がいい
例えば青年誌向けのリアル系な絵でハードボイルドなサスペンスを目指してるのに
らきすたみたいな記号的萌え絵を模写しないってこと
らきすたとかそれはそれで勉強になるんだけどやはり目指してるイメージから解離したモデルは
徐々に本来の目標からブレてきて中途半端（＝自分の絵の価値として微妙）になる

41 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 17:37:42

デッサン力をつけようと美術的写実的な模写をしていたら
漫画的な絵が描けなくなった、そんな悩みに見えるな

漫画的デフォルメの勉強のつもりで記号的萌え絵の模写は馬鹿のやる事
今手にした絵の基礎が写実的なハゲなら尚更
劇画調やリアル系の絵の漫画を模写する事を進める

42 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 17:54:08

藤子Ｆ不二夫とか宮崎駿がオススメ
絵柄としては古いけど普遍性があるしデフォルメを学ぶには最適

43 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:01:20

模写に適した漫画上げてけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1223566851/

44 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:02:29

そのスレの１と２みただけで
ただのヲタが好きな絵柄の漫画を書くスレにしかなっとらんのが解るｗ

45 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:14:47

>>39
中学からその歳まで描いてきてそんな程度って・・・
ただ単に練習量不足でね？
それにルーミスを本当に理解できてるならディフォルメだって割に簡単に移行できるはず
それができていないならアンタが思ってる程デッサン力も身に付いていないって事だよ
てゆーか、本当に描いてる？

46 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:19:09

>>44
模写して「絵が似る」とか言ってる時点でいかにコイツ等が『描かない漫画家』か解るよなｗ

47 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:24:49

どんぐりの屁比べ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:25:55

ぷぅ～

49 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:35:43

辛らつなレスが多いな
絵が下手なことは恥ずべきことじゃないよ
漫画の一要素に過ぎないし
コマ割りや脚本演出と同列の課題に過ぎないではないか

50 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:42:31

だからコマ割りを俺に優しく舐めてから揉むように解説してくれええええええ

51 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:45:59

コマ割りっていうのはね
コマをね　割るのね
そうするとね　　コマ割りにね
なるんだよ＾＾

52 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:46:49

ヘタでも頑張って描けば絵は生き生きするさ。
特に漫画はコマを割ることで時間を付加してるから、ヘタクソでも「存在感」を出すことが容易。
棒人間でも４コマありゃキャラが立つ。だからこそコマ割が難しいんだけど・・・
キャラやストーリーの重要さは前提としての話

53 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:53:38

>>50
モーニングの漫画技術論のサイトをのぞいてみなよ
かわぐちかいじとか作家陣が絵やコマ割について語ってる。
わざわざ「コマ割り」専門のコーナーを作ってるあたり、漫画にとってコマ割りは最重要らしい

54 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:54:45

>>53
おおありがとう！
さっそくググってくるぜ！

55 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 19:22:17

基本的なことしか書いてないよな

56 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 19:34:30

うん。目からうろこってのはなかったｗ

57 ：29：2011/02/10(木) 19:40:47

少し席を外していました。皆さん様々なアドバイスをありがとうございます。
これからはもっと気を入れて練習したいと思います。と口で言うのは簡単なんですが。

練習不足なのはご指摘の通りです。自分でもどうしてこんなに持続しないのか……
模写がどうこういうより、こっちの方が深刻な気さえします。
絵が下手だから練習するのに、下手だから描く気になれないという致命的な悪循環。
思い返せば、気を紛らわす為の息抜きの方がはるかにかける時間が多かったです。
ごめんなさい。ここに書き込む以前の問題でした。

58 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 19:42:03

素直すぎふいたｗ
絵をうｐするんだ

59 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 19:48:48

>>57
絵を描きたいけど描けない初心者・絵の練習したい香具師こい
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1296827125/

60 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 21:22:59

全部のキャラを立たすのは至難の技だよなあ
やっぱ絞るべきかな
連載中には時間が無さ過ぎて出来ないよ
ゲームとかのシナリオならボイス部分を寝る時間もあるだろうけど

61 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 00:12:03

エロとかじゃなくてシリアスで重要な場面で見せコマにしたいんだけど
少年誌でストーリー中に女の子の胸をさわるって言うのはダメかな？
エヴァで綾波の胸にゲンドウが手を突っ込んだみたいな感じ

62 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 02:25:50

問題ない

乳首だけ隠しとけば

63 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 06:09:39

お前ら(凡才)が一握りのプロになれるわけないだろ
と考えるのが必然
無駄な努力をしていると思うのもまた必然

64 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 06:41:40

それをいうなら地球上の人間すべてが無駄ジャン

65 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 07:17:12

そしてこれらの書き込みもな

66 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 07:24:06

最大の失敗は挑戦しない事であるって誰かが言ってたな

67 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 07:24:44

>>66
誰？

68 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 08:23:32

クンタ・キンテ

69 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 09:25:13

聖徳太子

70 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 09:46:55

ぬるぽとガッ！

71 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 09:49:25

多分よくある格言なんだろうけど個人的に思い出すのはスティーブンスティールの開会式のセリフだな

72 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 10:13:53

スティーブンセガールの閉会式の台詞ならわかったのに

73 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 11:08:29

握手を求めてくる者の腕をへし折れ　(スティーブンセガサターン)

74 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 13:19:45

ワイがネタが思いつかず死人のように思考停止しているのにお前らは涼しい顔で原稿描いとるんか

75 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 13:28:52

そうだね

76 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 13:45:32

漫画家志望者って漫画書いてる時間よりも
それ以外の時間のほうが長くね？
オレは最近一日中脚本とかについて考えてるよ

77 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 13:45:57

なんで漫画家の親戚ってあんなに漫画家率高いの？
漫画家なんて1000人に1人くらいだろ目指しているの

78 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 13:50:08

政治家のボンボンも政治家になるだろ。キチガイはキチガイを生むんだよ
このスレも例外ではない

79 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 14:05:10

コネも多いが、周りに技術職とか自営業とか多いのは確かかも
腕一本で食っていくことに憧れてんのかもな

80 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 14:06:20

・俺の学校
・ほぼ全員
・漫画家志望
・爆笑
・今これだけ話題になってんだからよぉ～
・あたりまえっちゃア～あたりめェ～だよなアああああ
・失笑

81 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 19:49:11

兄弟共にマンガ家やってんのもたまにいるな。

82 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 21:04:13

冨樫　岸本　武井

弟もマンガ家だが兄のほうが圧倒的に才能がある。この差はなんなのか。

83 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 21:51:51

そもそも漫画家になったのも兄の影響なら、小粒になるのは無理もないかもな

兄弟だと上の子の方が、親も子育て初めてだから色々試行錯誤して経験値稼げる
期待もされるし、下の子に親を取られるとか、そういう経験もする
苦労して感情経験値を自分で稼いで、色々考えながら育った長子はしっかりしてる

でも逆に、甘やかされてのびのび育った末っ子が、厳しくされた長子と違って
天性の才能を潰されずに大成する場合もあるから、結局は人それぞれか

84 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 22:08:25

基本的に長男のほうが屈折してるからな

85 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 22:36:04

劣等感オンリーの末っ子なめんなよ

86 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 22:38:31

屈折は創作には必要だな
やっぱりものを描くにはコンプレックスがないと

87 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 22:46:44

そんな２人に挟まれた次男舐めんな

88 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 22:49:14

どうでもいい

89 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 22:54:54

どうがいい

90 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 00:23:48

上山兄弟に関しては弟の方が物語作りも画力も上だがなぁ

91 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 01:19:21

そんな奴知らん

92 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 02:23:42

>>91はコロコロ読んだこと無い人かな

93 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 03:20:35

コロコロ作家の名前知ってる奴とかコロコロ志望者ぐらいだろw

94 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 03:24:55

こしたてつひろくらいは知ってるぞ

95 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 03:43:04

コロコロ志望者って全っ然面白んないパーティー開きそう

96 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 04:08:57

俺も弾平の作者だけは……
と思ったが名前出てこなかったw

97 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 04:16:52

パーティーってなんだよw

98 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 09:29:20

*3.1% 22:00-22:54 TX__ やりすぎコージー



99 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 09:49:39

>>85-86
一人っ子の俺は悲しいほどハングリー精神がない

100 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 10:02:51

オレはひとりっこだけど
挫折と苦しみの連続だったからか
非常にアグレッシブだ　もうプライドがこなごなになってて
取りかえすには偉大なる漫画家になるしかない

101 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 13:09:35

ヒロインポニーテールなんだけどチョンマゲになるなw
髪ってムズいよな～ボリュームとかバランスとか。。。
後。全ベタで行くか艶いれるか。。。未だ自分の中で定まっとらん

102 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 18:38:56

>>101
絵の悩みはなにはなくともうｐからはじまる

103 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 00:52:54

たまたま上手く描けて気に入った些細な部分に限って、擬音や吹出しで隠れてしまう。
それをどうにかしようと構図を変えたり、ずらしたり、かばうように描くとめちゃくちゃバランスが悪くなる。
あー悔しくてたまらない！

104 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 00:57:03

デジタルでやるのも手だね

105 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 02:09:36

漫画原作スレの粘着君はとぽっぽの作品集ｗ
http://www.pixiv.net/member.php?id=2377686

３０歳無職。コミュ力ゼロ。知的障害アリ。創作活動実績ゼロ。
これで漫画原作者を目指すんだって。
中学生レベルのあらすじしか書けないのに余裕でプロデビューＯＫだってさ。

106 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 02:34:46

>>103
どうしても絵を隠したくない場合は擬音はトーンとか
吹き出しは思い切りコマかららみださせたりしてみては？
雰囲気や視線誘導の流れを崩さない程度に

107 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 04:26:28

>>103
俺は先に吹き出しを描いてから絵を描くな
擬音語は可能なら人物の後ろに入れたりして
人物を目立たせながら描き文字も読める範囲にしてる

セリフ増やしたりして気に入った絵をどうしても変えなきゃいけない時は
トレースして、なんとか吹き出しをよけて描くとか
横のコマが狭く出来そうなら狭くしてスペース作るとかもするよ

108 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 11:37:21

僕は吹き出しも効果音も絵の一部と考えてるよ

109 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:11:46

嘘つけっ

110 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:15:37

俺はお前の事も友達だと思っているよ

111 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:16:00

えっっ

112 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:23:44

漫画は読み物なのでフキダシが一番大事
編集者は字が読めるかどうかに一番神経を使う。

113 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:26:16

一番ではないな

台詞のない回はあっても
絵やこま割りの存在しない回はない

114 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:27:30

一番とかいうからややこしい事になる

フキダシの設置位置や配置、大きさやバランスも漫画を作るうえで重要になるって事だ

115 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:34:44

>>113
そらそうさ。
でも見開きのドーンというコマでもフキダシが2個だったら
一般読者は３秒で通り過ぎてしまうので
漫画は読み物だってこと。
編集は、この吹き出し切れそうとか小さいとか
あとセリフの流れとか、いい絵よりそっちの方が大事なので
何かあればここにフキダシ増やしてとか、2個に分けてとか注文が付く。
絵は漫画家の仕事で字は編集の仕事と言うことなんだろうけどね。

116 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 19:48:55

だから「一番大事」とかいうなって話ｗ

117 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 20:04:54

自分の主張したい部分にムダに装飾盛るだけでは説得力は生まれない
漫画も然りだろう

118 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/13(日) 21:09:04

まあしかしフキダシに焦点絞ってあれこれは、初心者スレ的にありだと思う

俺はナレーションを四角で囲うか絵に被せちゃうかで時々引っかかるわ

119 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:19:03

ナレーションは極力入れない主義

120 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:24:31

てか、最初っから吹き出し考慮しながら描かないのか？

121 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:26:35

確かにｗ

122 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:29:28

フキダシもキャラも同時だよ。どっちが先とか後とかない
フキダシもキャラも一体になってるからテンポよく読みやすいんだろう

123 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:32:03

読者は、セリフ読んだ後にキャラの表情を見てるわけじゃない。
キャラの表情の後にセリフを読んでるわけでもないじゃん

同時だよ。文字と絵を同時に感覚に訴えれるのが
漫画の持つ最大の武器じゃないか。

124 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:50:13

なんだか久しぶりに、らしい流れだな

125 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:50:40

やっぱ,努力か?

126 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 23:08:20

折れずに楽しく描く事が出来る精神力と才能

127 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 23:22:25

>>120
俺はまず絵を描く
台詞は適当にかいておく
最後になって噴出しを整えるな

128 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 02:34:22

モノローグをちゃんと読むのは女だけ

129 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 04:17:46

最近ほんと20時~24時睡眠でスッキリになって来た
その分サボってるだけやけどな、今んとこ
しかし深夜って寂しいよな、静かやわ～妖怪出そうや～

130 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 04:26:49

(о3＼)

131 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 04:27:03

>>129
ほらほら、お前さんの背後で婆さんの幽霊がうなだれて……

132 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 04:41:04

(о3＼)
≡ ≡

133 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 04:55:11

や～め～ろ～や～～っ
でも幽霊より妖怪より何より
もうすぐ逝くであろう婆ちゃんと便所で出くわすのがマジ怖いw

134 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 06:04:48

それ本当に婆ちゃんか？

135 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 06:11:53

いやもう死んだだろ
何言ってんだよ

136 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 06:30:46

はやく寝ろ。いや起きろ

137 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 07:24:54

おはようござまーす

138 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 07:56:12

おやすみなさい

139 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 10:02:25

髪の毛が描けないので模写から始めることにしたんだけど、やっぱり描けないな。
線が多くて描こうとしてる線を何度も見失うあたりで時間食ってイライラ。
他にも、例えば目と目の間までに5つの房があっても、頑張って真似て3つしか入りきらない感じがデフォで
全体的に収まりがつかない。流石にそのままだととんでもないボリュームになるんでその都度修正するけどさ、
これって何が原因なんでしょうかね。

140 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 10:05:03

線ばかり追ってない？
まずはシルエットを把握することだな。

141 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 10:27:31

ペン入れは線を追うと劣化絵になる

142 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 10:32:22

ペン入れは線を追うと劣化絵に

　　　　　　　　　　　　　おそまつ

143 ：139：2011/02/14(月) 10:48:34

即レスありがとう。シルエットか……一応、線を追う前に大まかにアフロみたいな髪のアタリを取っちゃいるんすが、不足ですかね。
そのアタリの中に納まりきらないから困ったもんだ。房ェ……

実は下描き、というか鉛筆絵だったり……それだけでもかなり神経すり減らすんで精神的にペンまでいけないもんで。
いやペンの練習も大切とは思うけどさ、それ以前に絵が壊滅的だから、絵の練習のつもりでやってんですがね。
この調子じゃきっとペンに移ってからも壁にぶち当たりそうだなと思いつつ。

144 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 11:04:03

>>143
参考になるかどうか分からんけどヒトカクの髪の毛編
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/hairtop.html

145 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 11:37:58

目がテン！おもしろかったなあ
40代以上の女性は「無理やりにでもハッピーエンドがいい」だってね
それ以下の若い世代は「理屈に合わないハッピーエンドになるくらいなら
主人公は生き返ったりせずに死んだままのほうがいい」って意見だった
若い人はリアルを求める、上の世代は現実の辛さはもうこりごりなんで、
アンリアルを求める　　

146 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 12:07:03

俺はハッピーエンド至上主義だな
確かに作られたハッピーエンドほどバッドエンドではあるが
だからこそハッピーエンドになるように話考えるし

個人的にハッピーエンドは救われるかどうかだと思うから
そのキャラが救われていれば死んでもハッピーエンドだし
救われないなら生きててもバッドエンドに思うんだよね

147 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 13:24:40

生き延びるハッピーエンドはバットエンドを先送りにしただけの話
バットエンドはハッピーエンドを途中で使い果たしたというだけ

境目はないよ

148 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 13:33:12

「～と僕は思ってるんだ」って程度の話を
真理みたいに言われても困るわｗ

149 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 13:55:45

持論大歓迎である。もっと聞かせろ、皆の者

150 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 13:59:35

>>144
ヒトカクってど素人期に敷居高そうに感じて以後敬遠してると損するね。
かなり参考になるじゃん。どうもありがとう。

151 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:07:19

恐怖や挫折や苦悩を描くために練り込まれたバッドエンドならいいけど
殆どのバッドエンドはただのセオリー外しの結果だったりするんだよね
「ここで主人公が試合に勝って優勝するのばっかでつまらんな」⇒負けさせる
「ここで味方が登場して助かるパターン多いだろうけどな、俺はそんな安直な作りにはしないぜ」⇒殺す
こんな自称玄人の自己満足になりがち

152 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:10:45

バットエンド自体少ないからな

153 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:13:47

え、オレの作り方ってそれだよｗ
それをご都合主義に見せないのがテクニックだよね　

154 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:14:32

純粋なバッバットエンドって
それこそ純粋に悪意を込めないと無理だよね
ひねくれ者が王道嫌って現実は漫画や映画と違うんだよ
みたいなメッセージ性を添えると凄く安っぽくなる

155 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:16:36

>>153
自称玄人の陥りやすい罠と言えよう

156 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:18:27

なんか芳ばしいな

157 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:19:00

持論大歓迎である。もっと聞かせろ、皆の者

158 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:22:13

デスノートくらいだな。メジャーなバットエンド

159 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:23:22

あれバットエンドかな？

160 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:27:12

>>159
あれをバットエンドと定義しないならば
バットエンド漫画と呼べるモノは非常に限られてくる。

161 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:29:12

ある意味で悪人を主役にした話だから
主人公が死んで終わる部分はバットだけど
Ｌ後継者が死亡でおわったら本当の意味でバットエンドじゃない？

162 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 16:22:33

初期のベルセルク画力まで経験値があと583必要です

163 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 16:29:25

今の新人は過去の先達の初期ぐらいは軽くクリアしてないといけないんじゃね？と思った。

164 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 16:36:48

なぜにｗ

165 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 16:38:51

それはないだろｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 16:44:20

パソコンの画像整理していたら、いつの間にかもうすぐ17時なんですケド…

167 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 17:06:08

ICの原稿用紙って135kでも薄くない？
昔使ってたトゥールズのやつはえらい頑丈だった気がするんだが

168 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 17:16:03

どうせ入選するわけ無いんだからトーンあまり使いたくない

169 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 17:34:48

デスクトップのカスタマイズしてたら３日経ってた

170 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 17:41:29

>>168
マンガ描かなければ出費０だよ

171 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 17:42:38

だが断る

172 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 18:39:06

バッドエンドと分かるだけまだそれはそういう風に作ってるというのがあるから良いと思うが
困るのはなんちゃってハッピーエンドだと思う

あと個人的にはバッドエンドなりそういった批判されるような内容って批判されるべきというか
作り手が批判される覚悟で作るべきだと思うんだよね
だからこそそれが好きな人には胸を張って提供できるというか
批判されたのに「なぜ批判されるのか分からない」って態度はどうかと思う
まぁ映画監督に多いが

173 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 18:45:55

同意
批判や人を選ぶ作品になる事を承知でやるんじゃなくて
「批判するのは解ってない奴」
みたいに自己完結するのも多いね＞映画監督

174 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 18:52:13

超初心者がやっても
『ちょっと変わったエンディングにしました感』がありありになって
余計に稚拙な感じになってしまうのがオチ

175 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 19:14:46

ギャグの面白い事と変な事の境目は何？

176 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 19:19:18

なんだろう？わかんないや

177 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 19:27:11

>>167
そういやtooの原稿用紙は生産中止になったな。俺も昔使ってて今はＩＣに落ち着いたが、薄い。
荒川弘はＫＭＫケント紙200ｋgを使ってるみたいだけどコレは使えるのかね。

178 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 19:32:31

>>177
使える

179 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 20:41:52

ググったのですがよくわからなかったので場所をおかりします。
今度持ちこみをする予定なのですが、ttp://ameblo.jp/manga2010/
こちらのブログでは上座に座るなと書いてあります。
上座下座のマナーサイトをみると応接間や会議室とあるので、
それらの一般常識で通用しますか？具体的にどういう部屋で
見て頂くか想像できなくて…。
あと、そのブログでは、持ちこみは90%期待できないと書いてあるので、
今からどう接せられるのか不安です。
また、白黒原稿のほかにカラー原稿を持ちこんで見てもらうつもりです。
白黒以外あまり持ちこまないほうがいいのでしょうか？
予約をするまえに色々準備したいと思い書かせて頂きました。

180 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 21:05:14

>>179
http://www.geocities.jp/mannkenn2000/syu14.htm
http://www.geocities.jp/mannkenn2000/dp1-4.htm
http://www.geocities.jp/mannkenn2000/ko14.htm

181 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 21:14:26

>>180
ああいった部屋？に通されるってことでしょうか？
読解力がなくてすみません！ありがとうございます！

182 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 21:54:38

>>181
すこしゃ自分で考えるフリだけでもしろ

183 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:05:26

>>182
考えましたが…。
1つめのリンクの漫画、集英社の持ちこみのシーンで
部屋が描いてあったのでそれのことを書きこんだのですが。

184 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:17:51

>>183
お前の頭が残念なのは解ったから黙れ

185 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:20:21

ごめん俺も分からんｗｗ
＞持ちこみは90%期待できないと書いてあるので、
＞今からどう接せられるのか不安です。
ここに対するレス?

ちなみにカラーは人気作家じゃないともらえないから新人が持ってても意味ないんじゃね?

186 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:26:11

>>185
俺も>>180が何への返答なのかはわかんねー。
だがテンプレとgoogleで5分で解る事を延々聞く奴は死んで欲しい

187 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:28:59

1.上座に座るな
2.期待はされてないから持ち込みに期待はするな
3.まずはモノクロだろJK

上のブログよんでみたけど「なるのがとっても難しい編集者！それになった私！！！」
ていう自慢臭がくっせえ

188 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:32:28

>>181
ミクシィで聞いた方がいいんじゃない？

189 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:36:08

上座がどうだのは通常の企業面接や営業なら当然必須事項だけど
漫画持ち込みに限っては>>179の個人的な選別眼だと思うよ
作品と本人のやる気が9割と思われ

190 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:01:48

最大の失礼は手抜きの漫画持ってくることじゃないの。あっちにとって

191 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:06:14

その程度のことでビクビクしてるようなやつは相手じゃねーなぁｗ

192 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:08:36

>>190
未完成の漫画だとどうだろう
179じゃないけど、来月東京行く用事できたからついでに持ち込み行きたい
完成出来ればいいけどちょっと厳しい

193 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:10:54

>>179のブログのやつは絶対に担当には当たりたくないけどキャラクター造詣としては興味深いなｗ

194 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:18:40

>>192
完成させろよ

195 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:38:39

>>192
約束の日までに完成できない
イコール締め切り守れない奴、と思われるよ
あと向こうは仕事の合間ぬって見てくれてるんだって事考えてみな

196 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 00:03:45

まあ合間をぬってっていうか、それも仕事のうちなんだけどねｗ

197 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 00:43:59

そりゃそうだけどさ、どっかで見たけど「しょうもない漫画を見させられる気にもなって欲しい」とぼやく編集もいるらしいからな
編集擁護してるわけじゃないけど
>>192は、死ぬ気で仕上げろ。いくら良くても「次は完成したの見せてね」って、持ち込み回数が増えるだけだぞ

そして、上の編集様のブログ見て。コイツは駄目だと思った

198 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 01:40:07

インクなんだけど、容器入れ替えて使ってるの？
どれだけペン先が浸かってるのかわからん・・・

199 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 02:06:20

入れ替えないよ面倒くせぇ～wいや知らんけど
どれだけ浸かってるかは俺にも分からんてか大体は分かるだろw

200 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 02:29:57

漫画を描いてることは周囲には言わない方が良いのでしょうか？

201 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 02:48:14

>>200
知られたら消されると思え、出版社に入る時は尾行に気を付けろ

202 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 02:54:27

>>192
編集はお前の都合なんて知らん、未完成の原稿持ってきた屑としか取らねーよ
向こうはお前の相手をしなきゃいけねー義理とかねーんスよ、最低半月あんだから寝ねーで完成品持ってけや

203 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 03:02:19

そんくらい自分で考えて好きにしろ
なんでここに正解があると思うんだか

204 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 03:10:19

>>200
同じ車線でずっとついてくる１台車後ろの車とかいたら迷わず飲食店の奥の席に逃げた方がいいな
明らかに張ってそうなやつがいる場合無銭飲食のフリして店員に警察を呼ばせるのも手だ

205 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 03:12:41

>>200
俺も黙ってるけど限界が来るぞ。何故か人伝いにばれる
ネトゲしかしてない友人が「俺、小説書いてるんだけど」とか突然言ってくる
そして「バクマンみよーぜ」とか言い出す
完全に誘ってるがな

206 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 03:53:56

「ペン入れまでアナログで、仕上げはデジタル」
という投稿者にお尋ねしたいのですが、

投稿サイズの原稿にペン入れして、
「A3対応のスキャナ」で取り込んで
デジタルで作業。

しているのでしょうか？
「A3対応のスキャナ」って価格高いと思うですが
みなさん持っているものなのでしょうか？
同人サイズの原稿にペン入れしてA4対応スキャナなどで
読み込んで作業しているのでしょうか？

207 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 07:17:00

【質問雑談】デジタルで漫画を描こう！【おk】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1275129656/

208 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 08:04:42

超初心者なんですけど前大雑把なネームはページ数多めにしとけと言われました。
20Ｐの漫画だとネームは何ページくらいがおすすめですか？

209 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 08:12:47

初心者はネームも２０ｐにすべきかと思う

作品をクドくなく、スリムにするために、最初ネームで予定より多めに描いて
ハブいても意味が通じる部分とかを見つけて削除するんだけど
削る作業ってタイヘンなのよ

210 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 08:34:31

最初は２０ｐなら２０ｐでキッチリネームを作る技術を磨くのがいいかと
どうしてもと言うなら２１ｐくらいにしておけば？

211 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 10:11:23

>>208
誰に言われたか知らんけど
慣れないうちは無駄が多くて読者を飽きさせないようにすると
自然と省略されるから多目にネタ出ししとけって意味なんじゃないかね

212 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 10:38:16

そもそもネームを規定枚数に納める時点で
いろいろ省略したり整えたりするからね

仮に多めに用意するとしたら、それはネーム用のネームみたいなものになるかな
２０Pなのを意識しつつも、思いついたもの全部描く
それが４０Pになってしまっても、かまわない
そして本物のネーム作るときはその「ネーム用ネーム」をみながら一から作る
当然２０Pに収まるように練り直す

超初心者にはステップが増えるけどおすすめ
逆に何本か書いてると、ネーム用ネームの部分は頭の中でやれるようになるはず

213 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 12:10:32

>>207
206です、ありがとう～。
このスレ知ってるんだけど玄人多過ぎな気がして
聞けなかったんだ。
でもそちらにいってみます。

214 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 12:33:38

セリフや大事な絵は内枠内に描くってどっかのサイトに描いてあったんですが、それって途切れる可能性があるからですよね？
それじゃぁ内枠外に目のアップとか書かない方がいいんでしょうか？

215 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 13:09:43

万一途切れてもいいならどうぞ
まあ途切れないけどね。昔の印刷技術の名残だから

216 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 13:50:55

>>215
ありがとうございまーす

217 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 16:03:49

ああっ、今凄くいい設定浮かんだ！
世界観とかそういうのじゃなくて、うまいことマンガ独特の表現を皮肉ったりリスペクトしたり……
ああー、だけどふとしたことで他の人も思いつきそう。
ギャグのネタならまだしも設定は早い者勝ち的な要素があるから……

そんで俺はマトモにネームもきれなきゃ絵もそれほどでもない、ペンもトーンも使いこなせない、
無名もいいとこだし……ああーっ、すごくもどかしい！
話やキャラはもちろんまだ相応のクソだろうけど、この設定はイケる……！
くっそー！無力な己が恨めしい！取られる前に早くこの設定でマトモなマンガ描きてぇ！

みんなもこんなことってない？あ……そりゃみんな絵描けるもんな……

218 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 16:08:15

個人差もあるだろうけど絵や設定よりストーリー練る方がしんどいからねえ

219 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 16:44:45

設定でオレスゲーってなるのは確かになる

220 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 19:24:22

>>217
じゃあまずはネームから練習しれ

221 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 19:45:04

物書いて原稿料をいただく生活していたもので
それが漫画向きかどうかは別としてストーリーはガンガンでる
でも、個人的にやっぱ小説より漫画家に憧れた
絵は練習すればいけるかもしれない、程度に感触をつかんでる
問題はコマ割。これはいくらなんでも難しすぎる
空間把握能力のような、無意識に培われた感覚を持ってないと
相当に厳しいのではなかろうか
コマをスイスイと割っていく彼らの脳内を見てみたい

そんなこんなでネットで自作漫画をアップしてる才能有りそうな無名漫画家を見つけ
ファンを装って接近し、襲って脳みそ吸いだし
インスピレーションを得た結果大当たりしてベストセラー漫画家になる話なんかどうかね

222 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 23:00:39

俺は絵も話もコマもなんも駄目だ

223 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 02:45:56

２月のジャンプ月例に投稿したのですが賞等が決定した場合いつ頃知らされるのでしょうか？
公表と同じタイミングでしょうか？

224 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 06:32:28

>>223
そう

225 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 07:50:29

トレジャースレで聞けカス

226 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 08:15:36

>>224
ざす！あざっす！

227 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 09:32:22

>>225
ばか！かばっす！

228 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 12:49:00

テンション上がるBGM何かねえ？

229 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 12:51:36

サンライズ

230 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 13:12:16

梶浦由記の戦闘曲

231 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 13:22:22

>>222
ダーマ神殿に行け

232 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 13:48:18

遠まわしに転職すすめんなｗ

233 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 14:21:15

遠まわしっていうか直じゃねーかｗ

234 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 15:04:05

世界のマーチっていうＣＤかけてる

スーザのマーチとかテンション上がるよ

235 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 15:06:38

すでにそいつが魔法使いと僧侶極めてたら
賢者誕生

236 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 15:08:00

>>229
ハンセンの入場曲？

237 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 15:12:17

punishment

238 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 16:12:15

ネーム地獄・・・思うままにまとめられぬぅあい！！

239 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 16:15:19

そんな時は裸になって宇宙を感じろ
玉袋を机の角めがけて思いっきり振ってみろ

240 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 16:31:31

ネームを煮詰めて気づいたのは
「自然の摂理からは逃れられない」ってことだな

241 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 16:33:45

ションベン行きたくなるってことか

242 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 16:39:17

>>239
血が出たんですけど

243 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 20:20:54

アナログで線、仕上げはデジタルっていう人の場合
B4の用紙をPCに取り込む必要がありますよね？
そうなるとA3(B4)対応のスキャナ＆プリンターが必要ですよね？

本当に初心者ですいません

244 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 20:24:21

分けて取り込んで繋げりゃいいよ。

245 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 20:26:58

>>243
つコンビニ

246 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 20:52:00

洋楽は良い、歌詞が分からないからＢＧＭとして聞ける

247 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 21:02:34

>>236
そうそう、せめて描く直前とかに何かBGM聞けば勢い持って描けると思う
漫画の雰囲気と似てればもっといい
少し怖い漫画描いてる俺はアンドレ・ザ・ジャイアントの入場曲聞いてる

248 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 21:23:02

爽やか青春物にはZARDが最強
走り出したくなる

249 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 21:54:06

ぼくは夢想歌ちゃん

250 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 21:55:49

GUN×SWORD

251 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 22:59:38

バトルシーンを描く時はメタル
壮大な感じのものを描くときは交響曲とか

描いてるシーンの雰囲気にあった曲流してるとはかどるよね

252 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 23:06:24

原稿制作中って漫画読まない方がいいな
プロの漫画が凄すぎて、自分が描いてた漫画がちっぽけに見えて戦意喪失しそうになる
次の話練りたくなったけど、なんとか原稿進めてる状態

253 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:24:01

絵に力入れるよりも話や演出の方に力入れた方が良いのかな？
新人なんてどれだけ頑張って絵を描いても高が知れてるし時間もかかる

254 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:32:41

三波春夫の歌を聴きながら描いているさ

255 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:35:58

>>253
どっちも全力でやれよ
って編集に言われた

256 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:39:02

絵なんか漫画を原稿に描いてりゃ勝手に上手くなる
けど話作りや演出は勝手に上手くならない、ソースは俺

257 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 04:48:56

みつどもえの作者やっぱ天才だな。

ギャグ漫画としてネームが圧倒的、読みやすすぎる。

258 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 05:00:02

天才、才能。頭の悪い奴が使う言葉だ

259 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 07:11:41

そうそう
脳科学的にはみんなの脳の総出力はいっしょなんだってね
茂木って人が言ってた
あっちが不得意な人はこっちの機能が高いんだってさ

260 ：259：2011/02/17(木) 07:12:43

まあ別に作家さんを天才って褒めるぐらいはいいんじゃないかな

261 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 07:39:54

>>258
器ちっちゃ杉ﾜﾛﾀｗ

262 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 08:41:43

最近背景をミリペンからつけペンに変えてみました。

ただ・・
つけペンで定規を使うとインクが定規にドバーッとつきます

定規に１０円玉貼ってるので原稿が汚れることはないんですが
付くたびに定規をティッシュで毎回ふき取るのが大変で・・

みなさんはどうされてますか？
いいアイデアがあったら教えてください

263 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 09:14:14

業者がいいもの開発してって思うわ
例えば定規に触れる部分にインクを弾く素材をつけとくとか

264 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 09:46:39

いいこと考えた
定規にセロハンテープ張って
使いおわったらはがして捨てたらどう？
洗わなくて住むよ～　（きれいに張らないと線が曲がるだろけど）

265 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 10:55:44

表面張力でインクが定規にかなりの量もっていかれるので
もったいない…。

266 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 11:45:38

定規につくのは面倒だなあ
丸ペンなら慣れればあんまり付かなくなるけど
・・・やったことないけど更に10円玉重ねたらどうなるだろ？

267 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 13:37:03

パイロットのハイテックC0.25mmで描く。これはミリペンより細い。

268 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 13:47:39

マジか・・・早速買ってくる。

269 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 14:37:24

インクって、漫画用みたいのと墨汁とかありますけど
漫画用の方が良いとかあるのでしょうか？
特になければ墨汁の方がリーズナブルなのですが・・・

270 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 14:46:54

ゲルインクは原稿用紙だと乾きにくいから注意

271 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 14:49:25

マンガ用は速乾性と耐水性に優れているものが多い
そういうのを気にしないなら墨汁でいいけど高いものでは無いし一回買って試してみると良い

272 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 14:53:30

マンガ用のって乾きすぎてペンにこべりついて取れなくならない？
あと墨汁のほうが綺麗に線引ける・・・と思う自分は

273 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 14:54:25

ハイテックって、修正にミスノン使うと赤くなんね？
だから修正に、ドクターマーチン使ってるんだけど。高いよー

274 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 16:22:07

>>272
＞あと墨汁のほうが綺麗に線引ける・・・と思う自分は

事実墨汁の方が伸びがいいよ
でもホワイトやる時に墨汁より耐水性インクがやりやすいし
早く乾いて欲しいから主線は製図インク使ってる

275 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 16:49:00

>>262
それはインクつけすぎだよ
定規にあてるまえにインクつぼのフチで数回ならすか、
ティッシュを丸めておいて、インクつけたあとに一瞬だけトンッとペンの背をあてて
余分なインクを吸わせる
まあでもどっちみちこまめに定規はふいたほうがいいけどね

276 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 18:04:42

インクをコンタクトケースに入れて使ってみるとか？
浅いので必要以上のインクがつかなくていいよ

277 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 18:26:02

おお！　ナイスアイディア賞！
でもコンタクトもってねええええええ！！
こんにゃくゼリーのケースにでも・・・　ダセえええ！

278 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 18:34:24

つペットボトルのキャップ（ブラック）

279 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 18:34:48

そんな事しなくても、ちょっと気を付ければいいだけの話じゃね？

280 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 18:49:30

色んなテッシュだらけや本だらけや汚いもういやや～でもでけへん、片付けでけへん

281 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 18:54:36

ペン入れすると紙にインクが滲む時があるんだけどどうしたらいいのかな？
下書き何回も書き直したとことか、なる率が高い
ちなみにデリータの紙とニッコー丸ペンです

282 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 19:27:46

消しゴムかけすぎて毛羽立ったんだと思う
同一方向(上から下)でしか消しゴムかけないようにするといいらしい

283 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 20:32:22

自分もコンタクトケース。

コンタクトケースだったら蒸発も防げるし
２個くっついてるから右に黒･左に白のインクを入れて使って便利だよ
あとひっくり返すことがないし。

コンタクト洗浄液を買ったらだいたいついてきてるので
コンタクトしてる友人にでも聞けばストックはあるかも

284 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 20:54:56

友達がいない・・・

285 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 21:03:50

少なくともライバルは居るぞ
ここに

286 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 22:54:47

>>280
テッシュは棄てればいい

>>281
下書き用と清書用と別けてみたら？
下書き用原稿の上に清書用原稿重ねてトレースすれば
毛羽立ちインク滲みも無いし下書き消す手間も無くなる

287 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 23:37:53

自分トレース台買うか迷ってる
けどみんな買ったほうがいいっていうけど、どうやって決めてる？
レビュー？

288 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 23:49:04

値段とレビュー。

LEDがいいよ。

289 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 23:54:00

トーン買いに行った勢いで買ったわ安いヤツ。目が疲れるw
でもまあ部分的にちょっと使うだけだからな～でも目が疲れるw

290 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 00:08:03

あの、カットブックコピーした背景でも投稿していんですかね…

ホワイトで人物入れたり、切り取って台詞入れたり…

すいません既出かもしれないんすけど、画力が追い付けないし時間もなくて漫画作業時間を短縮させたいんです。

291 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 00:08:14

らんぷシート

292 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 01:07:23

調べる時間は惜しいが他人に時間使わせる事には抵抗ないんだな

293 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 01:21:54

>>282 >>286ありがとう
滲んだやつはトレスしなおしてるんだけど…
やっぱ下書きと清書分けた方が心配なく綺麗に描けるよね

分けてる人って下書き用はトンボとったりして自作してんのかな？

294 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 02:45:42

３、４枚描いたら
線が太くなってペン先替えなきゃあかんくなる。
出来ればもっと長持ちして欲しいよ…。orz

295 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 04:23:17

筆圧強い人はそんなもんだよ
仕方ない

296 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 07:51:39

新品は極細の線用にちょっと開いたら普通の線用にもっと開いたら太い線用と
ペン先の開きぐあいと線の太さに合わせて何段階かに分けて使う方法もある

297 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 08:12:30

>>290
自分が審査する側だったらどう評価するかですよ

バレンタインチョコが板チョコを溶かしただけの形すら整ってない物と
こういうの作るつもりだったってレシピの写真を添えられてプレゼントされたらどう思うか

298 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 08:59:11

>>288-289
ありがとう
LEDってA3出てないようだし、いろいろ探してみる

299 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 09:47:43

練習でクソな話を無理矢理ネームにしてて、自分に足りないものに気付いた。
大まかなキャラ設定や粗筋とかまではいいが、以降のストーリー展開が思いつかず、それでもそこで足踏みはもどかしいからと
描き進めながら話を作っていたら、見せ場にもオチにも持っていけずダラダラと会話が続きページは進むが話が進まないという妙な事態に。
着手から２ヶ月経ったが、二転三転で未だに２０ページ足らずで完結もしてない。捨てネームの段階なのに色々とひどい。

それと、もっとコマ割りに気を遣いたかったんだけど、どうしても横一段はブチ開けないと絵もセリフも入らなくて、単調にならざるを得ないのが
なんとも悔しくて。でもこれ以上キャラを小さくしたらモブみたくなるし、むしろ背景を入れる必要が出てきて逆に苦しくなるだろうし、
だからといってセリフを縮めたら直訳みたいな単調な会話しかできなくなりそうだし（それすら苦しそうだし）……

300 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 09:56:01

つプロット

301 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 10:00:36

>>299
設定ばかりを考えて展開を考えていなかったな。
所詮設定はネームにならない部分だ。

302 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 10:16:10

Ａ３じゃなくてもＢ４(？)で原稿内なら収まるよ。

前は蛍光灯のやつ使ってたけど、目がチカチカするし
夏場は熱くて熱くて…

LEDにしてからそれがなくなった。

ちなみに蛍光灯のやつの前は
昼間窓でトレースしてた
外から見ると怪しいやつに見えただろうなｗ

303 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 10:22:11

仕事中にこっそりネーム作成を支援してくれるソフトとか無いかね

紙に書いたら物証として残るし
PCのデータの中だけでやれるといいんだけどペンタブもってたら
それこそそこらの用紙に描くより不自然になる

304 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 10:29:27

つボイスレコーダー

305 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 10:34:39

それはネーム以前と言うかｗ
アイディアみたいなものは、浮かべばワードで文にしてます
流石にがっつり絵を描くことはできないけど
ネームとしての、大まかなコマ割り他、コマ内構図なんかを少しでも練習したくて

306 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 11:15:39

問題はキャラクターだよ・・・

307 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 11:32:12

アニメのキャラデザじゃ普通だし銀魂でもちょっと触れてたけど、
キャラクターデザインはシルエットのみにしても
読み手が判別できるようなデザインにしなければならない、ってのがあるな。
他に魅せられる要素があるならそういうデザインにせんでもええのかもしれんが。

308 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 11:43:32

>>302
プロはA3が多いってあったからB4じゃ小さいのかと思ってた
ありがとう

309 ：299：2011/02/18(金) 12:07:51

薄々感じていたけどやっぱプロット作らないとダメか。流れにまかせて描いてりゃ自然に出来上がると思ってた俺が浅はかだった。
アドバイスくれた人ありがとう。

しかし改めて考えると展開って難しいな。主人公が悪を力でねじ伏せるのはヒネりが無いし、
なんか釈然としないし。でもバトルは漫画の華だしなあ。
それにしてもコマ割り横一段ブチ抜かないと入りきらな（ｒｙ

310 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 12:35:50

297さんありがとう。
バレンタインの例え理解しやすかったです。
急いで仕上げないとって気持ちばかりが焦ってしまいました。

311 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 15:46:21

今の時代はリバイバルで王道が求められてる気がするなあ
オレは悪を成敗する話を描きたいな
悪党に不幸な生い立ちなんて全くなくて
ただ単にせまり来る恐怖　蘇りし災厄って感じでいいとおもう
天罰とかそういう内包されるテーマすら廃して、
ただ単に人類と悪魔の戦いって感じでよくないかな？
プレデターとかエイリアンみたいな感じで

312 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 15:48:52

描けばよろしかろう

313 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 16:29:45

萌えとかキャラ物氾濫してるよね
そういうのに逆行したくなる気持ちはある
それが今の次代に求められているかどうかは分からないが

でも流行ってそのうち一周するらしいしね

314 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:04:43

１周した流行って何かあったっけ？

315 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:12:16

セクロス

316 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:16:02

イーアルカンフー

317 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:35:59

パースがなんとなくしか理解できない

318 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:39:21

質問です。
今初めて持ち込みようの漫画を描こうと思ってネームかいてるのですが
その内容がアラジンをモチーフにしたものなんですけど、著作権的にヤバイとかってありますか？
ディズニーのアラジンを元にかいてるんですが、ディズニーのもアラジンと魔法のランプという小説？が
元になってるんですよね？
だから小説のやつを元にするのはOKだけどディズニーオリジナルの設定を元にするとNGとかってあるんでしょうか
ディズニーは版権にうるさいと言われてるので不安なのですが

319 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:39:22

デッサンすれば分かるよ

320 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:44:27

>>318
全然大丈夫だよ！
本編にちゃんとミッキーマウスも出してあげると
ディズニーの高感度も上がっちゃうかも？？

321 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:45:24

>>318
もしアラジンがNGでも作品の構成やキャラが認めてもらえれば、
持込としては成功なんじゃない？
それで受賞や掲載に差し障りがあるかどうかは知らね。

322 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 19:32:20

>>317
『プロの現場で使えるパース講座』って本おすすめ

323 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 19:43:41

そもそも未経験ど素人が安易にプロの世界の話をするなっつーのこの低脳
３０年生きてきてその成果が「お気楽に漫画原作者目指すますう～」ってバカすぎだろ
ぜってー５年以内に自殺しろよな
今死んでもいいぞ
生きてるだけで迷惑ｗ

324 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 19:47:30

>>323
誰へのレス？

325 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 20:02:28

漫画原作スレに重度のキチガイがいるからそいつ向けの説教レスだろたぶん。
おまえらと同類の世の中を糞舐めた屑みたい。

326 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 20:20:20

>>322
ありがとう
薦められたマール社の本使ってるが、なかなか難しかった

327 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 21:26:04

>>303
スマートフォン買ってお絵描きアプリ使えばいいよ

328 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 01:34:10

>>323
大人げないなあｗ
安易にプロを目指す奴を許せない奴は所詮同じ穴の狢。

たとえば、人形師のいっこく堂は、
腹話術の技術を平気で公開してるけど、
その理由は
「教えたところで誰もマスターできるわけない事を知っているから」
だってさ。

漫画家も同じで、ノウハウやコツを教えたところで
即座にマスターできる奴はまずいない。
だからどんなになめきった質問されてもホイホイ教えてればいいんだよ。

329 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 03:44:06

大変だ。
髪がはねてない自然な感じの、細身で眼光鋭い感じの外見をしたキャラを作りたいんだが、
いくら書き直しても劣化夜神月みたいになってしまうぞ…

330 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 08:27:13

中身も同じなんじゃねーの

331 ：　：2011/02/19(土) 08:52:09

先に世界観作らないと話って出来ないなｗ
当たり前か
どんな社会かも分からんのに行動のさせようもないな

332 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 10:46:11

漫画家みたいなこと言ってないで

333 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 10:55:23

読み切りなら世界観作りこみまくってもしゃあないような。
結局殆ど表に出るのは登場人物の行動なんだから。
自分が読み手に何を訴えかけたいかが大事だと思う。

334 ：　：2011/02/19(土) 11:22:07

それはそうですな

335 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 13:07:18

うるせえ

336 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 13:12:53

やつら

337 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 15:05:56

338 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 15:18:23

test

339 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/19(土) 15:36:27

ちょうど今めぞん一刻二冊ほど読んでたw

読切については、まずページ数が少ないから主眼を出来るだけ絞るんだ
妄想構想してるとあれもこれもと浮かんで全部描いてみたくなるだろうが
そこをぐっと我慢して削る
それだけで完成度はかなり違うぞ！

340 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 15:43:21

絞りすぎて見開きでエンディングだ　
　

341 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 16:07:04

どろろってコミックス4巻分くらいで打ち切られてるんだけど
内容の濃密さがハンパねえな。

それにしてもこんなカッコいい漫画を打ち切るなんて、サンデーの編集者って
昔からバカだな。

342 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/19(土) 16:15:08

>>340
見開きエンディングいいじゃん

途中であれページ数がすげー余る、という事もままある
そんな時はどこかをちょっと膨らませればいい
途中の何気ない会話を膨らませばキャラにより味が出る
決め台詞や結論にもう一段加えれば読んだ達成感がより上がる

そういうある種描く側の贅沢はここだけおさえればおkという場合でこそ出来るのだから

343 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 16:20:14

ちょっとコテ消すうざい

>>341
濃いっつーか、昔の漫画は話がサクサク進むなーとはよく思う

344 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 16:23:24

どろろは俺も好きだ、百鬼丸カッコイイどろろカワイイ
けど手塚治虫は気に入ってないとか聞いたことある

345 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 16:30:42

どろろは障害者差別だって
批判されたんじゃなかったっけ？
どこがだよと思うが…

346 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 16:36:35

序盤の百鬼丸生まれた経緯を知らないとただの障害者に見えるのかもなｗ

347 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 16:49:29

なんで面白くしようとしてんのにだんだん面白くなくなっていくんだろうな。不思議だな

348 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 16:53:40

ペース配分じゃね？最初から飛ばしすぎとか

349 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 17:08:53

>>347
妄想、脳内イメージと漫画作成能力の差だろう
だんだん目の前の漫画の出来に現実に引き戻されるというか
理想と現実の差と言ってもいい
やりたい事とできる事は常にずれるもの

もしくは鮮度
マンガもなま物だからあまり時間を使うと描いてる方も飽きることある

350 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 17:25:54

>>342
あんた何もんだよｗ
言ってることは理解できるけど
すごいオーラでてるなｗ　　　ただもんじゃねえな　

351 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 17:51:53

>>350
マンガ家だよ
志望者の時からずーっと業界板にいたねらーだ
2ちゃんねらー
志望者スレ受賞済みスレと進んで今本当は少年漫画家スレが居場所のはずなんだが、人がおらん

コテ付けたのは回答に責任と、あと一貫性持たせるためなんだが
でもやっぱコテはめんどいんで止めた方がいいかなと思うんだが
匿名掲示板だと何か見た目にもうざい気がす
どう思う？

352 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 17:54:07

証明のできないプロアピールそのものがウザいです

353 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 18:57:22

>>351
最初だけコテで
そのあとは無しで
で、たま～～にコテだしたりって感じが良いんじゃないかな

354 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 18:58:21

>>352
嫉妬乙

355 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:00:21

いや、まあ当然の反応だろう

「俺日本人だけど」って前置きして書き込むのに韓国中国の変なのが多いのと一緒

356 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:01:35

丸ペンで定規使って集中線とか引くとき、なぜか５回に１回くらい線が途切れる
何がダメなんだろう、引き方？ペン？墨汁？

357 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:10:48

前にも自称プロがいたけど
実践的な質問に何も答えれずに嘘バレて逃げてったじゃんｗ

358 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:23:39

ベタのときマーカーとインクの色の黒さが違うんだけど問題ないのですかぇ？

359 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:38:11

356だけど自己解決しました。ペンがペン軸に上手くはまってなかっただけでした

360 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:46:10.23

どうすんだ電車書籍化。
漫画家の年収が800万くらいになんだってよ

361 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:46:22.57

ぐああああっ！！画鋲がまたああああああああっ！！！
みっ右側に。。。置いて、て、わっ忘れてると。。。んぐふぅっ
さっ刺さるからっ！！。。。気をつけっ。。。。。＿＿＿＿．．

362 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:48:36.31

新品のペンやカッターも危険だよねｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:48:46.49

>>358
ない

364 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:49:54.08

俺も眠たいときにペン先が眼球に刺さることいっつも創造してビビリながら練習してる

365 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:49:54.61

ぐああああっ！！精子がまたああああああああっ！！！
そっ外側に。。。出て、て、ぶっぶっかけると。。。んぐふぅっ
くっくさるからっ！！。。。気をつけっ。。。。。＿＿＿＿．．

366 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 19:53:58.66

>>363ありがとう！本当にありがとう！

367 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 20:37:56.66

だめだ服いくら練習しても描けねぇ、体は描けるのに…

だれかいい練習方法教えてくれ。

368 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 20:46:41.48

まず服を脱ぎます

369 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 21:57:25.40

原始時代を舞台にすればいいんじゃないか。

370 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 21:59:10.02

練習なんて実物デッサンするかマンガやイラスト模写するかでしょ？
皺の法則みたいなのを見つけながら自分なりにデフォルメさせればいいんでない

371 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 22:08:22.63

3
おk
それに気つけてそれでいくわ

>>367
服の描き方は、体が描けるならあとはシワと陰影じゃね
あこれうめーなーというのがあったら模写もよし
数描けば得意のパターンてのが出来るから、それで自然に自分の絵になろう

372 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 22:12:05.36

すまんw
3は>>352-353

373 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 00:04:05.17

服は重力の方向と張ってる方向と質感を意識するようにしてる

374 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 00:25:14.97

>>371
文章で説明されても・・・そうだ！ちょっと御手本を描いて見せてくださいよ

375 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 00:31:40.73

よし。まず君が自分で「こんな感じ」と服を描いた絵をうｐしてくれ
同じような題材で描いてうｐしよう

376 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 00:58:18.91

>>375
それって赤してくれるって事ですか？
ではお願いします、こんな感じの場合の皺です

http://drillzip.pv.land.to/cgi-bin/src/gue21747.jpg

377 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 01:02:39.54

これは一体どういう状況の絵なんだ。

378 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 01:20:21.69

アンストッパブル

379 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 02:22:34.87

>>376
かわえー絵だなー
しかしこれずいぶんタイトな服だな
これだとシワより黒地の陰影で勝負だろう
シワはこれ以上入れる必要なくないか

あとうpは専用スレがよかろう

380 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 04:05:24.13

>>376
服のシワよりパース狂ってないかこれ
立ってる場所とか変だし

381 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 06:54:57.32

>>380
少女が舞空術使ったらいけないのかよ！
けちけちすんなよ。俺たち初心者じゃないか。

382 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 07:37:43.64

>>376
あーこれ背景が素人っぽいね
煽ってるわけじゃなく俺もそうなんだよね
どこが悪いのかよくわからないんだけど、どうにも素人っぽさが抜けない

383 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 08:38:43.49

線の太さが均一なんじゃね？
なんかキャラが背景の線より細いから存在感無いな

384 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 08:49:31.54

涼宮はるひに似てるな

385 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 11:01:18.53

>>381-383
そうじゃなくて
騙し絵みたくなってる

386 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 11:12:38.20

MAXON COMIC PATTERN CP-95 の使い道を教えて下さい
これで何ができますか？

387 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 11:21:42.22

>>376
ピーチピットとか好きそうな絵だね。かわいい

388 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 12:00:00.64

結局、自称プロは逃げた？

389 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 12:12:42.85

企業秘密をそう簡単に教えてはくれないだろｗ
顔出してくれるだけでありがたいよ
ノウハウなんて案外簡単なモンだったりするし、
それを口外したらパイを奪われるジャン

390 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 12:15:51.35

具体的に言うと、アイレベル及びその線上にある消失点を設定してない。
右側に存在する消失点に向けて線を集約させるべきなのに
絵の右下あたりの線があっちこっちに行っている。(左側にも１点設けた方がいいんだが）
それと立体感を出すコツ。
中央にアイレベルがあると想像しよう。
アイレベルより上にあるモノはその下面が見え、
アイレベルより下にあるモノはその上面が見えるようになる。
http://manga.lemon-s.com/pa-s.htm
ここの「見え方」を参照せよ。
この場合、少女が立っている接地面がフラットになってしまっている。だからなんだか不安定なのだ。

391 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 12:21:20.35

>>390
赤するか正解例描くなりしてやれよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

392 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 12:22:43.85

>>389
>>375←ここまで言っておいてか？

393 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 13:22:25.06

>>392
今描いてるンじゃないの？

394 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 13:26:19.30

楽しみだね

395 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 13:37:02.95

俺もなんか画面が素人っぽいっていう悩み抱えててなぜそうなのかとか
いろいろ問題点と解決策とか理屈考えて今検証中で本当は書き込んで共有したいけど
1から話せば凄まじい長文になるから書かないだけなのであまり他の長文マニアもいじめないでやってほしい

396 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 13:53:23.48

>>395
そんな君の悩みも>>375がばっちり解決してくれるよ！(*^ｰﾟ)ﾉ

397 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:00:55.94

>>376
普通に上手いヤンか

398 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:02:17.55

自称プロなんてのがいるのかｗ
「>>375は俺じゃないよ」とか言い出して逃げるに一票

399 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:10:19.75

なんかこのスレは自称プロが現れると執拗に叩く傾向にあるな
適当にスルーできんのか

400 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:14:10.17

今日初めてＧペン使ったけど、インクの出が悪いポールペンみたいな感じがして使いにくかったです。
なにかコツをご教授願います！

401 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:15:14.82

みんなスルーしてるからへばりついてる少数の声だけ響くんだよ言わせんな恥ずかしい

402 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:18:12.94

>>400
使用済みなので一度水できれいにふく→ライターで軽くペン炙る
→なるべく新しいインク付けて引く→それでも出が悪かったら残念ながらハズレペン先

403 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:20:22.08

>>399
同意
そもそも初心者スレでプロアピールしてくる奴なんて
最初っから程度が知れてるんだからほっておけばいい

404 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:21:37.55

>>403
嫉妬乙

405 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/20(日) 18:44:49.22

ぐへ、混線し過ぎだ
コテはやっぱ常時付けよう

あとは漫画の質問に答えるのみがいいな

406 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 19:07:05.25

Ｇペンより丸ペンの方が、自分的に使いやすかったのですが、頑張ってＧペンで練習するべきなのでしょうか？
バクマンではＧペンじゃないとダメ！丸ペンは変な癖がつく！
と言ってたのですが・・・。

407 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/20(日) 19:36:58.80

>>406
素直に自分が使いやすいと感じた道具を使うのがベストだ

Ｇは線の抑揚がよくつくんで、何というか、感情がこもりやすいのだ
そういう線や絵を理想にしてるならＧペンで練習するのがいいだろう

丸だと変なクセがつく、というのはおれほとんど使わないんでよく分からぬ

408 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 19:53:26.50

カブラペンでもスクールペンでも何でもいいんじゃね

409 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 20:04:15.63

俺もＧｐｅｎ使いにくくて使ってなかったけど
やっぱりＧが一番絵がきれいだ

410 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 23:25:32.25

大きい絵、枠線、吹き出し、はGペンか筆。
背景とちんまい絵とスピード線は丸ペン。俺そんなん

411 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 00:04:01.68

枠線はさすがにミリペンで引いてるな

412 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 00:16:27.18

>>405
>>375
>>376
にも答えてやってください

413 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 00:34:23.92

俺より絵うまいもん

414 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 15:59:47.28

一番萌えてエロい「絵」を描いてる漫画家って誰だろう…

キャラの性格抜きで絵だけで言えばやっぱハナハルとか矢吹かな？

どなたか教えてください。古い絵柄はなしで。

415 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 16:31:55.61

人によって何に萌えるか何にエロを感じるかが違う
萌える絵とエロい絵が絶対に結びつかないと考える人も居る

416 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 16:32:20.69

＞一番萌えてエロい
そんなもん人次第だろｗ工場に萌えるやつが居る世の中だぞ
エロと萌えは両立しないっていうのもいるからな

417 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 16:33:14.77

あらｗ一緒のこと言ってたｗｗ

418 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 17:16:10.57

それでも一般的尺度があるとすれば
やはり一番売れてるエロマンガ雑誌快楽天でトップをひた走る鳴子ハナハルだろう。
あと石恵とか。顔は萌えで肉体は超絶リアルというキメラのような生物が出来上がってる。

419 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 18:02:33.51

こんな一握りの人間しかなれない大成しない職業に
お前らなんかがなれるわけないのに
持ち込み行ってボロクソに叩かれて
夢なんてあきらめちゃえばいいのに

420 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 19:07:54.58

将来性を見据えないアホばっかだからな基本的に。

421 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 20:35:14.38

Ｇペンや丸ペンって、絵を描く道具というよりは、
下書きした絵をなぞる道具ですよね。

下書きなしで、Ｇペンだけで絵描こうとしても、全然描けない・・。

422 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 20:41:42.54

>>419
>>420
志望者でもないのにこのスレ見てるなんて
よほど暇なんだねえ。

423 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 21:40:46.96

>>422
バレてないと思ってんだろうけど毎回同じようなこと言ってるから
よっぽど暇かコンプレックスかなんかがあるんじゃないだろうか

424 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 22:20:58.83

そうそう、「毎回書き込んでる連中」を知ってるほど暇な奴らもいるしな

425 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 00:01:57.93

こいつ漫画家舐めてやがるわ。持ち込み行ってボロクソ言われるのが楽しみ
http://blog.crooz.jp/secondstar

426 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 00:21:06.94

>>425
カウンターみたら二桁で日記も三件

よく見つけてきたねというより

本人様ですね？宣伝乙です

427 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 01:32:02.01

線画で建築物の質感を出すのが難しい。コンクリにはコンクリの、木造には木造の適切な線があるようだ。

428 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 02:04:17.95

「ペンで描く」 A.L.グプティル
http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/239/

良書というか古典。原書はなんと１９３０年初版。
カケアミの原理とパターンが網羅されている。載っているイラストがとにかく美麗。
三浦健太郎、宮崎駿、五十嵐大介、鈴木央みたいな線画背景を描いてみたい人間は買うべし。

429 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 02:31:20.47

久々にそっち系のアニメ見たけど。。。全部ロリコンエロアニメだなw
気持ち悪いにも程があるわ。。。爽やかさ皆無、みんな同じ顔、寒いギャグw
何がいいの？ああいうのって本当に？もういや。どうでもいいんだけど別に。

430 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 05:25:10.44

デジタルで仕上げてそのままプリントアウトしたマンガを、投稿したり持ち込んだりするのはアリなんですかね？

431 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 06:22:42.65

ロリコンでない男などいない。すべてはしょうもない僅差の争いだ
人生８０年の４分の１しか生きてない女性を、２０は良くて１０代はダメ
１８は良くて１５はダメと、みみっちいどんぐりの背比べをしてるだけの話

432 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 06:33:53.84

>>430
募集要項確認

433 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 06:37:25.07

>>430
他にどうやって持ってくんだ
投稿は雑誌の規定読め
大体プリントアウトとデータ入れたCD同封しろって書いてある
書いてなかったら電話して訊け

434 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 06:38:31.11

>>430
編集部による

>>429 >>431
スレチ

435 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 06:44:35.81

話の逸れを「スレ違い」と斬って捨てるのは粗雑な姿勢だ
漫画でもいくらか話が逸れて別方向にいき、その分岐が後半の伏線につながる場合もある
すべての知識・話題を漫画に統括するからこそ漫画論にも具体性が出てくる

436 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 07:26:51.29

そうだね
高速道路も道路と路肩に別れる
路肩も一応高速道路だ
そして路肩がない高速道路は利便性が悪い
利便性が悪いということは人気が無いってことだな
漫画も同じく

437 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 07:28:51.84

ただ、紋切り型の発言は叩かれるな
それは仕方がない

438 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 08:18:44.52

むしろ「話の逸れ」の無い議論は存在せず、議論に中心は無いのだ。
なぜなら議題そのものが「疑問」の提示であるから、これだけしか話してはいけないという境界線は曖昧だ。
話の逸れと逸れを紡ぎあわせて一本の綱にしていくのが議論の本質といえる。

関係と無関係の間のラインで議題のシルエットを捉えていくのが有効だと思われる

439 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 08:24:09.61

>>438
日本語でおｋ

440 ：429：2011/02/22(火) 08:58:06.26

なんか悪りぃ。でもああいう不健康なモノがだなぁ
テレビジョンで普通にやっとるのがあんまりに気色悪くてだな。
本当に気色悪くてな。。。漫画にもあるだろ？ああいうの俺怖い。
成人しか見れない物なら別にいいと思うんだけど。。。頭イカれてるよ。
もう止まらないし止められないしどうでもいいんだけど別に。見なきゃいんだし。

441 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:07:22.70

それはどんなジャンルにもいえることだなあ
小説から映画まで
小説だって子供の目に付くところにエロい官能モンが置いてあるしな
ゲームだってな
おき場所や放送時間帯、パレンタルロックをしない行政が悪い
とはいっても行政は地元企業の機嫌とるのに必死だから
電機業界とべったりのアダルト業界の規制はできないってわけだ
とくにアダルトDVDはレンタル業界や電機メーカーの大きな収益源だからなあ
エロ漫画みたいな小さな産業がいけにえになるんだよなあ・・・

442 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:17:38.22

test

443 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:17:42.63

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297516734/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297341422/
こっちでもグチれますよ

444 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:24:37.20

相変わらずここは萌え系への風当たりが強いなあ。
一昔前はマンガ全体がそういう扱い受けてただけに、志望者といえど関係者に叩かれるのは何か悲しい。
俺だって最初は気持ち悪いと思ったさ。「らき☆すた」なんてエロアニメだと思ってた。
でもあまりの人気ぶりに興味を抱いて見てみたら、全然そうじゃなかった。

こうした経験上、無理解が差別を生むのだなと思った。
何故こういうものが売れ、世に溢れてるのかが理解できないのがそんなに偉いことなのだろうか。
歴史の中で幾度と無く差別は繰り返されてきたが、根本は「無理解」の一言に尽きるんじゃないだろうか。

そういう思想を踏まえた上で萌え漫画家を目指していますが間違えているでしょうか。
もちろん作品はあくまで娯楽、つまらん説教漫画なんかにゃならないよう気を付けたい所ですが。

445 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:28:51.93

基本ここは少年誌マンセーだからな
萌えとかヤング青年系はマイノリティ

446 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:33:24.03

無理解が誤解を生むのは確かだが
すべてのコンテンツを精査することが社会人に出来るだろうか
それは難しいよ
だからこそ人間は外見で判断するのがデフォであり、
外見で疑われるような行動を慎むのが礼儀として定着してるんだろう

447 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:39:15.08

なるほど
少年誌一筋の人から見れば、近年急速に発展してきた萌え系は、
でかい面下げて台頭してきた侵略者のように見えるのかも。
もともと格下に見られてる節があるから尚更

>>446
常識は時代によって変わるのをお忘れなく。
昔は小説を読むのは低俗だとされてた。が、時の流れで高尚な趣味になり、
変わりに漫画が低俗扱いされた。そしてその漫画も社会に受け入れられつつある。
最近、低俗とされてきた筈の萌え漫画が増えたのもその流れかと思いますがどうでしょう。

448 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:41:58.01

私は人間関係は、みんな委員会になっちゃったというのです。
うそでかためれば安全、謙譲の美徳を発揮すれば安全、安全第一。
とにかく世論というものをいつも顧慮しながら、不特定多数の人間の平均的な好みに
自分を会わせれば成功だし、会わせれることができなきゃ失敗。これが現代社会ですよ。

スキャンダルの特長は、その悪い噂一つのおかげで、当人の全部をひつくるめて悪者にしてしまふことである。

三島由紀夫

449 ：446：2011/02/22(火) 09:50:01.64

>>447
それもそうだね　俺が浅学でした
しかし日本は超高齢化社会で子供世代がすくないのだから
お年寄りの主張も加味するとどうなるだろうか

450 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:51:49.12

サンデル教授の白熱教室みたいになってるｗ

451 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:54:01.81

つまり今までの人類の歴史は
お年寄りが早く死ぬというモデルがデフォだったために
文化の発展と変革は一番人口に占める割合の多い労働者世代に
かかっていたわけであるが、
今の世界全体は人口オーナスとも言われるほどの超高齢化社会
どこでバランスをとるか非常に難しいわけだな

452 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:56:19.05

ジェンダーフリーの風もあって
女性の2割はワンピースを読んでるってデータもあるな
連載するなら、中高年や女性もターゲットにしてもいいかもなあ

453 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:57:50.20

すでに少年漫画という名の少女漫画みたいになってるけどね

454 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 09:59:22.44

でもワンピもちょっとやばいという噂を聞くぞ

455 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:05:10.94

少子化の影響でターゲットが子供からオタクへ徐々にシフトしてる気がする。
社会や文化の流れと言い切ってしまえばアリかも

456 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:07:49.60

やはりもう止まりそうもないな。。。そろそろ桜が咲くな
。。。描くか。

457 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:10:04.09

文化は金持ってる世代を中心に回るっていうよりも
金を落とす世代を中心に回るからなあ
今一番かね持ってるのは・・・・　パチンコ業界・・・（売り上げ20兆だな
トヨタが40兆らしいから約半分ｗ）
つまり、パチンコ業界を取り込めば馬鹿売れする
が、社会的名誉は失うｗ　さあ、どっちか選べ

458 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:12:03.63

すまん　40兆は国の純歳入だった　すまそ　

459 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:23:48.75

パチ業界参入で名誉って失うのか？
原哲夫とか失ってるように思えないんだが。むしろジジババ取り込んで
信者増やしてるようにしか思えない

460 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:42:34.12

あれはイメージが合ってるからなあ
パチンコとその作品の世界観っていうか感覚が
ザ・男のたしなみ！って感じジャンどっちも

でも例えばドラゴンボールみたいなのがパチンコに交わってしまうとなあ
PTAが黙っちゃ居ないだろう　あれもあれで相当な力もってる団体だし

461 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:43:35.81

GNATSとかバキとかはパチンコになってもなんの違和感ないし
楽しそうではある

462 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:44:26.44

パチンコ＝朝鮮玉入れ

463 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:44:41.00

GNATSってなんだよ・・・　orz GANTZね　すまそ

464 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:48:14.82

社会的名誉って叩くやつが存在するから失うんだよね
たとえ正しいことしてても、叩かれることもアルからね　ここらへんは
漫画とかのシナリオでもよくあるよね
金持ってる団体の一部ははたいてい警察やマスコミ、政治家と連携してるから
ちょっとのマイナスイメージをを大々的に取り上げて社会的に抹殺にかかる

465 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 11:25:12.75

そう考えると反ポルノ的な大義名分掲げた怪しい団体に睨まれがちな漫画業界ってよく生き残ってるなぁ

466 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 11:37:29.51

漫画は大衆の支持を得てるから攻撃しにくいんじゃね。意外と
じゃあテレビで取り上げて公に議論しましょうか。ってなったら石原みたいな結果になる
そんな団体は世間にとっちゃフェミと同じカルト団体だから、裏で圧力かけるのが基本なんだろう

467 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 11:40:47.76

取り分でかいからなあ
その貯蓄のお陰で金で解決できる
やっぱ世の中は金じゃないけど
社会で生き残るには金や力が必須だよなあ
最近の出版社に反旗を翻してる作家さんは痛い目見るかも　どうなるかな
結局　後ろ盾VS後ろ盾　の体力勝負だからなあ

468 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 11:42:55.69

いままでは売り上げよかったから金で黙らせてた
しかしいまは出版不況　先日も朝日ｗ新聞に「弾切れ漫画業界」って
特集が出たばかりだし
今はチャンスだぞ　向こうも才能ある作家はのどから手が出るほど欲しかろう

469 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 12:06:40.52

確かになｗ
パンダなんていらんって言ってた石原さん
毎年2000通の署名があって「やっぱりOK」だもんな
2000通だぞ・・・
あの石原さんが黙らされるほどの・・・

470 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 12:14:57.55

>>232-234
レスありがとう
確認して見ます。

471 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 12:36:05.62

ネットで漫画論披露したり作家批判した後に自分の描いた原稿見たら一気にテンション下がる

472 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 12:38:30.23

今まで分かってたノウハウが分からなくなることってあるよな
シナリオだったり絵だったり
そういうときって超しんどいよな
万一のときに備えてノートにメモッてても、そのメモのありかがわからねえｗ
で、やっといまその苦しみから解放された　メモ見つけた

473 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 12:48:26.32

>>472
無い

474 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 13:06:57.73

ないのか　羨ましい
俺は今回演出の仕方で頭がこんがらがったよ

475 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:12:06.48

お前のノウハウは薄っぺらいからな

476 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:33:39.08

そうですか　ありがとう　

477 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/22(火) 15:34:36.56

>>472
俺もメモたくさんする
ノウハウ、変わったシチュ、フレーズ等々何でも
机周りにふせんもおすすめだ！

478 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:36:39.06

下書き途中で一気にやる気なくなった
次のキャラ考えたくなる

479 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:43:23.75

>>477
付箋ですか　いいっすね

480 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/22(火) 16:30:51.98

>>478
下描きまでは仕上げることを勧める
画の練習にもなるし人にも見せられる
今の自分の実力像もより具体的になる
そいうのを知った上で次に行けば次はより良いものになるだろう
途中で投げると良かった点も駄目だった点もそこにそのままになってまう

いちばん駄目なのは同じような失敗を繰り返すことだ

>>479
できればため口で

481 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:35:06.53

付箋とか汚ねーなぁ
机の脇にクロッキー帳置いておけばいいだろ

482 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:44:44.67

>>480
一瞬意味わかんなくて「ため口」
でググッちまったじゃねえか　

これでええかい？

483 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:48:13.60

Ｇペンいちいち炙ってる人いる？

484 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:51:49.50

煮てる

485 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:52:08.41

炙っても大丈夫なの？
怖くて出来ないｗ

486 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:52:17.60

炙った方がいいだろなんか。するめと一緒だ。

487 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:55:36.29

丸ペンは炙ると色変わる

488 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:56:19.99

炙るのヘタでＧペン駄目にしちゃったっ♪
最近はティッシュでふいてる

489 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 16:58:26.93

殺菌でもするの？

490 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 17:00:11.72

傷口に当てると止血できるよ！

491 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 17:07:16.43

炙る以外にいい方法があるのだろうか？

492 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 17:19:53.07

食べる

493 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 17:51:38.46

眠気覚ましに刺す

494 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 20:25:00.01

Ｇペン使いにくくないですか？
ちょっっっっと力を入れたら、すぐに線が太くなるし。

495 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 20:38:52.77

>>494
慣れ

496 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:10:00.97

>>495
・・・・ですよね・・・。
Ｇぺン使いつつ、他のペンも試してみます。

497 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:21:09.71

漫画家になるのに一番よい方法は「短い期間になるべく多く描く」事。
http://togetter.com/li/104204

498 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:40:56.22

>実際にデビューしている漫画家へのアンケート調査（母数は228人）によれば、
>「平均253ページ」がデビューまでに描いた原稿量で、およそ1ヶ月に1作品のペースで描き上げている人が最も多い。

月一作品やろうと思ってもできねえ、遅筆なのに描き込み多いしページも多い。慣れれば出来る？
ギャグ漫画なら行けそうだけど・・・けど確かに描きまくるのが一番の近道だろうな

499 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:57:18.27

たびたびすいません。
Ｇペンって、紙に引っかかるような描き心地なのですが、
これも慣れで解決しますか？

500 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:00:22.55

>>499
角度・方向に注意
進行方向に対し絶えず前向きになるように紙を回しつつ描く

501 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:05:50.64

>>500
ありがとうございます！
頑張ってＧペン練習します。

502 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:18:08.63

YouTubeでペン入れ公開してる漫画家何人かいるから
軽く調べてみるのもいいよ
ライク誠(ガッシュの人)はかなり参考になった

503 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:18:30.52

>>498
あくまでも統計の結果だからあんまとらわれるな

まあでもハガキ職人から漫画家になったばらスィーのことを
いやにラッキーな漫画家人生だなと思っていたら
実はハガキ職人時代は月に100枚描いて投稿してたと聞いて
なら妥当だと納得したけどさ

504 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:22:07.50

ペン入れ公開映像見て知ったけど
サササっと描いてるように見える箇所も
すんごいじっくり丁寧に描いてる人が多くてびっくりした

505 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:33:57.64

今は速く仕上げることは気にしなくてもいいだろうけど
やっぱ最終的に、週間連載とか目指すなら速く描けるようにならないとなあ・・・
けど慣れだけじゃ速筆にも限界あるよね

506 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:41:30.80

早く描く事より立てたスケジュール通りに描けるように心がけるようにって
前に持ち込んだ時に言われた、
もちろん今はまだそんな事を考えるレベルに来てないって前フリ付きでねｗ

507 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 23:05:10.69

消しゴムかけたら薄くなってまたペン入れするような感じだけど
そういうもん？

508 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 23:27:28.59

インクの種類によるのでは

509 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 01:05:58.12

>>506
ああーーそれはすごい大事だね！
なんか気が引き締まったわ、ありがと

>>507
開明まんが墨汁マジおすすめ

510 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 02:16:35.25

インクの問題かぁ、今製図用インクなんだけど。
開明まんが墨汁ってあの黄色いヤツね、早速明日買って試して見る。
508 509と俺が漫画になれますようにアーメン。サンキュー

511 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 02:52:36.55

超初心者です。
初めてネームは作ったんですが色々直してるうちにあれこの作品つまらないんじゃね？状態になってしまいました。

これはもう割り切ってペン入れするべきでしょうか？

512 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 03:02:45.14

>>511
漫画はネームだけ描いてりゃ上達するってもんでもないし、
かといってつまらないと感じたものを原稿に下書きしてペン入れして、ってなると
気持ちが途中で折れるかも分からんね。
ぶっちゃけどっちでもいいと思うよ。

だけど、もし原稿に手を付け始めたら
途中でどんなに面白くないと思っても
「これは面白いんだ」と思いながら最後まで描いた方がいいとも思う。
モチベーションは下げない方がいいに決まってるし、
誰が面白いとも言わなくても自分の作品なんだから
せめて自分だけでも面白いと思わないとやってられないからｗ

513 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 03:46:12.95

>>510
黄色じゃなくて青い箱じゃなかったかな＞まんが墨汁
製図インクは乾かし方が足りないと薄くなるね

514 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 04:18:29.24

ノーマルの黄色い開明墨汁と青いまんが墨汁はどういう違いがある？

515 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 07:08:31.21

GペンってGマークが上にくるようにして描くのが正しいのだろうか、どうも作法がわからん

516 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 07:42:06.66

マーカーでベタをぬると裏が黒くなってしまいます
問題ないのでしょうか

517 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 07:48:26.51

>>515
自分の描きやすいように

>>516
問題ない

518 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 08:53:30.64

513　サンキュとにかく青い開明まんが墨汁なんね

519 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 10:42:05.11

>>515
普通はそうなんじゃないの？と思っていたんだけど…
裏にして描いたら線が変になりそう

520 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 14:22:29.66

>>511
どのくらいのネームで原稿に下ろすかは一つの壁だね。
でも最初のうちは中々、面白いネーム面白くないネームの判断さえ、
なかなか一人でつけるのは難しいと思う。
自分が面白いと思ってても、実際はそうでなかったり、意外なところが面白かったりする。

ある程度期限決めて、適当なところで一旦下ろしてみる方がいい。
そこから分かる部分もあるし、延々とネームやってたって仕方ないからね。

521 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 14:25:28.86

逆にその壁を余裕で越えたら大ヒットだよな
大御所の漫画家でさえ、読者から「おもんない」って言われてる
巻もあるしなあ

522 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 15:07:04.46

>>521
？

523 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 18:16:49.16

漫画雑誌読んでてさ、糞つまんねー漫画載ってる時あるけどさ、お前らの漫画って
それよりもつまんねーってことでしょ？そっこーデビューすら出来ない時点で終わってるでしょ。

524 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 18:43:43.97

目指し始めて速攻大ヒットしたひとっていたっけ？
尾田栄一朗は4歳から、鳥山明もそれくらいから、
井上武彦も同じくそれくらいから描いてるけど、
デビューできたのはもっとあとだぞ

525 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 18:43:48.85

自信があるからね

526 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 18:45:44.42

>>523
挫折者乙
勝手にひとりでアリジゴクやってな

527 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 18:46:25.22

超初心者スレです

528 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 18:47:25.57

>>514
まんが墨汁は耐水性
普通の墨汁は水に溶けるんじゃないっけ？

529 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 20:32:46.89

面白いかどうかは自分で判断する

530 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 20:49:31.83

定規で線引く時、稀にペン先のインクが垂れて、定規を伝って広範囲で紙が汚れるんだけど、何か対策ない？
一応定規を逆さにして斜めになってる側を使うという初歩はしてるんだけど他になにか

531 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 20:50:17.49

インク付け過ぎ

532 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 21:03:08.73

100回インクつけたら99回は適量でも1回は付けすぎることもあるじゃないですか
そんな時でインク落ちしても、紙が汚れないよう定規に細工とかできないですかね？

533 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 21:08:42.84

>>532
一円玉貼る

534 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 21:10:16.08

>>532
つけた後にインクの瓶の口んとこでちょんちょんやってる？

535 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 21:26:01.74

ちょんちょんはやってる、でも、そのもしもの一回が怖くてですね・・
とりあえず一円貼って定規と紙に更に空間作ってなんとかしますわ。サンクス

536 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 21:36:41.20

サルまんでコヨリで吸い取るって方法やってたな

537 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 03:24:16.66

人の顔とか下手くそ過ぎて裏から透かしてみても
どう改善していいかわからないくらいだから、下書きめっちゃ大変だわｗｗ

しかもネームのときは大学ノート横にして一枚に2ページ分描いてたから
原稿用紙で急にサイズ広がって感覚がさらにわけわかんないことになってるｗｗｗ

538 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 04:36:34.69

そら小さすぎるわ単行本ちゃうんやからw
コーヒーうめぇ

539 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 07:27:00.65

水で洗えばいい

540 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 10:55:52.16

下書きをマジ本気で緻密にやりすぎると
ペン入れで駄目絵になるのはオレだけか？

541 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 12:04:10.95

ペン入れが上手くないだけ
下書きをラフにするともっと描けないよ、きっと

542 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 12:11:03.10

俺は相変わらず小学校からずっと色塗りすると駄目だモノクロの世界で生きたい

543 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:03:00.47

おしっこもらした・・・
デッサンに集中するあまり、まだ出来きってないのに
トイレから出て　おしっこまみれになった
そのかわり絵がとんでもなく上達したよ　おしっこの効果か
３０歳でおしっこまきちらすのはたぶん俺ぐらいだろう

544 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:25:44.52

>>543
３０歳にもなってこんなスレに書き込みをするようなアホはたぶんお前ぐらいなもんだろ。
キモイ報告すんなスレから出ていけ気持ち悪い

545 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:39:34.62

自演？

546 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:43:58.63

まぁな

547 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:49:02.37

ゆとり３０歳だろうな
知的障害持ちの可能性も高い

548 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:53:02.38

なぜ相手する　

549 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:56:01.02

ここまで自演だからサ☆

550 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:00:36.65

そうか
それならいい

551 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:01:31.89

賞がないと行動を起こさない起こせない創作を舐めた奴なんていらないから。
やる気があるなら賞なんて関係なくガンガン持ち込んだり自発的な行動を起こす。
それに今はｗｅｂ上で個人活動が容易にできる時代。
そんな時代に賞の存在に必死にすがるおまえらは結局創作活動が好きなんじゃない。
単に人と違った職業「作家」の肩書きがほしくてプロデビューごっこをしてるだけ。

552 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:03:40.96

そのかわりネタパクラれるの覚悟であげないとね

553 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:09:24.93

>>551
顔真っ赤にして必死だな
うまくいってないんだろ？

554 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:14:22.90

バリバリいるでしょ＞賞
就職転職で資格リーダー経験なんかあった方がいいのと同じでこれから仕事としても
やっていく気があるなら目に見える実績としてあった方がいいに決まってるよ

555 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:27:54.38

今や自分で描いたものをｗｅｂに公開できる時代。
編集者もそこからスカウトする場合が多い。
はなからやる気のない素人どもほど賞の存在にすがっている。
甘えてる。

556 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:29:59.37

マジで？ジャンプとかでもそんな可能性あるのかな！？
だったらやる気MAXだわ

557 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:31:23.98

>>555
持ち込んでも編集に相手にされないからって逃げてるだけだろｗ

558 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:32:07.98

ないとおもうぞ
この前のNHKのバクマン特集で
編集長自ら「持ち込みしてくる奴に期待してる」って言ってたよ
持込に来る人はやる気のある人とみなすってことだね

559 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:32:49.57

漫画の原稿用紙って専門の線が引いてある奴じゃないとダメなの？
白紙のＢ４紙に枠を書いて描いたらダメなの？

560 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:33:12.41

賞をもらったから有利になるって事はない
でもある程度の目安にはなる上に、余程変な賞でもない限りマイナスになる事もない
必死に賞を否定する理由はない

561 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:57:13.54

ここスゲーレベル低いスレだな
こんな奴らが漫画家とか笑わせんじゃねーよ

562 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:59:57.92

>>559
B4ケント紙でも良いらしいがやってる人見たことも聞いたこともない

563 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 15:32:09.36

どんどん投稿してくれ
どんどん俺ら漫画家にネタを提供してくれ
待ってるよ＾＾

564 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 15:32:52.63

>>559
全然ＯＫ。
少し前まではみなそうしていた
市販の漫画原稿用紙は上質紙かケント紙
一枚ガイド線用紙を作って他の紙にはハリで穴を空ける

565 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:00:13.19

ズブシロ志望者が持ち込んだり投稿しても
部分的にでもパクれそうなネタは即盗られる。
そのぐらいしか役に立たない。

566 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:03:45.58

やっぱ本命は残しておくよな？

567 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:08:25.03

プロは出し惜しみしない…らしい

568 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:09:01.99

本命は残す
正直メシくえるようになるまで残すもんだろ

569 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:13:50.55

プロや編集者はネタをうまく使うよな
ちっさいネタを使えるネタに作り変えていく、それも自然に

570 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:15:47.18

晩年シナリオが思いつかなくて連載できないとまずいから
今からストックしとく　

571 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:15:48.94

でもパクるのがヘタな奴はネットで叩かれる。

572 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:37:52.07

みんな大御所はなんらかのパクリみたいなのしてるよな
バガボンド読んでたらインシュン戦はベルセルクのガッツ対グリフィス戦そっくりだったし
幽白でもドラゴンボールそっくりな演出と台詞とかあった
でもだれもそれを叩かない
面白かったらいいんだよ　面白くないから騒がれるんだろうな

573 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:44:12.79

下手糞は応募するな！！！
ぶっ殺すぞカスどもが！！

574 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:51:27.29

殺害予告だ
通報していいのかな

575 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:55:48.84

やばい、これじゃ殺されるから投稿できないよ…
恐いよ…恐いよ

576 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 17:33:55.16

ほんとこわ～い。投稿しようと思ってたのに怖くて投稿できなーい

通報しますよ

577 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 17:34:21.07

ジャンプのストキンが終了してしまったが、
あまりにも応募が糞まみれだったので
編集部が怒り狂った上での中止だそうな。
「絵も作文もダメだから漫画原作者を目指すお！」
なんてアホが大量に沸いてきて糞応募作でゴミ箱が埋まった。
実力ない奴の存在は賞を潰す。

578 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 17:45:14.37

まじかｗｗｗｗそれはうれしいｗｗｗｗ
志望者のほとんどがプロレベルだと勝手にオモットッタｗｗｗ

579 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 17:55:33.90

持ち込み重視してくれるからジャンプは好きなんだ

580 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 18:44:07.96

最近のジャンプは持ち込み予約断る場合があるみたいだね。
その場でプロフィールとか聞いてレベル低すぎると判断された場合は断られるとか。

581 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 18:49:56.62

初漫画で初持ち込みは全部断られるのか

582 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 18:53:00.42

>>580
何それ、受付嬢が判別するの？

583 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:11:04.61

ガセ

今まで一度も断られた事無いし、周りでもそんな話聞いたこと無い

584 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:13:49.92

>>582
アポなしで持ち込みなんわけねーだろ
このスレのズブシロ指数は１００００ぐらいあんのか

585 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:16:54.57

いや、なんかごめん。投稿すらしたことないから真に受けた

586 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:17:54.09

やべえアポなしで持ち込もうと思ってた・・・
道場破りみたいな感じでね

587 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:21:50.24

聞いてくれ！カラス口が近くに売ってないんだ・・・。
油性ペンでコマ枠描いちゃだめかな・・？

588 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:25:05.31

>>587
いい

589 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:26:01.70

アポ無しで行ったら門前払いになるんだろうか

590 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:26:56.46

>>589
なる

591 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:35:07.31

勇気があるならいってみればいいよ
別にお客さん用持ち込み窓口があるわけでなく
普通の会社だ

受付嬢に自分の名前とかアポの相手とか書いて呼び出して貰わないと
ならないしね

592 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:36:00.58

>>588
えっいいのかい！？ほんとに！？
じゃ・・、じゃあ遠慮なくマッキーで引いちゃいます
ありがとうざいました！

593 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:40:15.15

>585
完成原稿があれば見てくれるよ
断られるのは、中にはイラストだけどか
ネーム途中とかを見て貰いたがるバカもいるから。
最初の一本を描く前に直したいとか言って。

594 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 19:46:34.94

なんかジャンプの編集長すんごく漫画ラブな感じでよかったなお
なんだったかな
ぬ～べ～の編集してた人がなったんだよね
ジャンプ黄金期を知る人だけに安心だわ　冊数維持してるだけのことはアル

595 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:19:59.87

>>593
「持ち込み大歓迎」とあっても「完成原稿以外はNGです」とはないんだから
作りかけで持って来ちゃう奴がいてもそれは普通。

完成原稿以外は門前払いになるのは
あくまでもプロを目指すだけの覚悟と根性があるかをテストする暗黙ルールに過ぎない。
学校とは違ってテストの方法が卑怯なのは当たり前ってこと。

そんな編集部のこすい作戦を「常識ｗ」とか信じちゃってるお前の方がよっぽどバカだよ。
一度脳の検査してもらえよ、頭に虫わいてんじゃないの？

596 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:37:06.22

>595
で、君は何を持ち込みしたの？
したこと無いの？

597 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:41:17.38

まぁまぁみんな落ち着け
ここは初心者スレだから。ただの初心者じゃないぞ
　　　≪超初心者≫のスレなのだよ

598 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:50:42.78

そうです、コマ枠をマッキーで引いていいということさえ知らなかった
｢超初心者｣のぼくがいるような場所なんですからorz

599 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:55:35.00

いやマッキーはダメだよ

600 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:56:42.37

マッキーで大丈夫だよ

601 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:59:05.85

鳥山はかつて原稿をサインペンで仕上げた事が有る

602 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:59:12.89

自分はコピックマルチライナー０・８を使ってる

603 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 21:26:49.28

>>586
アポなしが格好良いとか小学生かよ

604 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 23:45:08.41

道場破りも落書き持ち込み上等のヤツも子どもなんだろ
相手にはビジネスの場なのを解ってない

605 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 23:48:10.72

腐女子が漫画家目指すとか迷惑
腐女子は同人誌でも描いてろ
http://blog.crooz.jp/secondstar/

606 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 00:16:39.25

ホモ漫画は儲かる。脱税で捕まるぐらいに。もちろん一部だけだが。

607 ：漫画家：2011/02/25(金) 00:42:08.42

アポなしの持ち込みとかゴミレベルの持ち込みとかマジでやめろよおまえら。
編集者は忙しいんだよカスども。

608 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 01:03:43.47

アポなしは受付のお姉さんに冷たくあしらわれるだけ

609 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 01:05:49.91

>>607
作品ヒント頼む

610 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 02:41:27.66

無限の住人かな

611 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 03:19:33.22

>>608
美人な受け付け嬢なら冷酷にあしらわれてみたくなくなくない？

612 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 06:08:17.72

身の丈にあった漫画描かこうぜそしてまず自分を知れ

613 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 06:52:06.25

>>604
ボケただけだぞ

614 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 10:31:35.93

釣り宣言か

615 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 10:38:30.23

まあそういうことだ
ｗ
っていうか、どう考えても釣りなんだから
真面目に受け止めすぎだろｗ
普通に考えりゃ、応募者多い上に職員忙しいのに即対応はできないよ

616 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 11:27:35.08

このスレは学生の集まりか？
いまどきアポなしで取り次ぐ会社なんてねーよ。

617 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 11:34:19.94

まあ普通の業界じゃない訳で

売り込みや商談行く状況とまったく同じと思うのも馬鹿かな

618 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 12:15:02.88

持ち込みとか自作品の売り込みなのに企業のコンプライアンスが叫ばれる今の時代に
かの出版社に普通の業界じゃないからアポ無しで凸ろうとはなかなか気骨のあるやつじゃないか
もちろん皮肉だが

619 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 12:22:26.13

皮肉かよ！皮肉なのか～よ！

620 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/25(金) 12:48:52.28

>>586に関して言えば、道場破りのつもりなのは口に出さなければいいと思うぞw
とりあえず予約の電話は必ずだ

621 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 12:54:58.83

>>620
ありがとう　親切な人！！！
　

622 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 13:45:15.21

>>618
そこが少し違うかな
集英社は売り込みを製品化する仕事をしている
「何時でもどんなものでもウェルカム」で
日時を定める、アポを取るのは、企業近コンプライアンスではない
ただの礼儀の部分
勿論ここで「しっかりした人物だな」と印象を持たれるのも良い事だ
持ち込み大歓迎です！
アポは必ず取ってね！
とあれば従うべきだけどね
実際はアポなしでも手が空いてる人がいれば見てくれる世界

623 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 13:51:36.39

ロビーでいきなり「編集長をよべい！」といい
「組長直々に持ち込みに着てやったぞ」とタンカをきる
するとやってきたのは１２３４アルソック♪

624 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 14:00:13.45

持ち込みに関してはブログに体験談綴ってる人多いので参考にすべし
俺は漫画と関係ない所で失点したり、変な負い目を感じるのも嫌で堂々としたい
わざわざ出向いて「今日は無理です」じゃ自分が馬鹿みるし、ちゃんと見てもらいたいので
そこは完全に自分の為と、出版社のｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ以前の社会常識としてアポ取りを行うが
アポなし持ち込みの経験談なんかもよくあるし、言う程マイナス評価じゃないのかもしれん
ともすれば勇気や度胸や神経の太さすらも高評価になるとか。まあ結局原稿次第

625 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 14:08:41.29

４５ｐのだと読みきりになりにくいってことはありますか？
32のほうがいいのかなあ

626 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 14:22:17.70

>>537だけど自分の下絵ガチで下手くそすぎﾜﾗﾀｗｗｗ
ようやくネームまとまって原稿ときてわくわくしてたのに、
しばらく放置して絵の練習に専念したくなってきたｗｗｗ

627 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 14:22:38.33

そこは問題じゃない
だが３２ｐで終わらせられる漫画なら３２ｐで行くのが良い

628 ：564：2011/02/25(金) 14:26:03.37

アポ無し武勇伝など読んで真似するのは救いようのないバカで
全く評価などされない。
そう言う武勇伝は素でやっちゃってから、
あとから、あれ、やばかったの？反省するような天然ボケにだけ許される。

629 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 14:32:25.61

とりあえず原稿を形にしよう
アポは好きにすればいい

630 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 14:35:26.89

普通に電話して持っていけばいいよ。普通に。

631 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 14:56:53.35

よくあるアポなしは、田舎から持ち込みの為に上京した人が
アポを取っていた～編集部にもっていった後、同じものを別の出版社に持ち込みしてみようと思い立ってダメ元で突撃した、みたいな感じだね
とりあえず忙しい所に無理に押しかけて、時間が無いからと適当に読まれる危険もあるんだし
第一志望の出版社にはアポとってしっかり時間をあけてもらうのが良いよ

632 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 15:06:49.40

>>623
そんなことが許されるのは未来にワンピ超えを感じさせてくれる奴だけだ
つまりお前じゃムリ

633 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 15:43:55.23

ネタにマジレスしてる奴らは本気か？

634 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 15:45:40.63

本気にマジレスしてる奴らはネタか？

635 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 15:53:56.24

今の中身の無い流れなら、俺の悩みを書いても問題なかろう

目指してるのはジャンプ系と言うか、少年漫画系漫画家なんだ
でも、何を描いてもエロ漫画になるんだ
エロを意識してないエロこそ至高って考えがあるんだけど
前半中盤全然エロを考えず、ひたすら話とキャラを作って真面目に積み上げるのに
後半にさしかかったあたりに急にそれをエロにしてしまうんだ
どうしたらいいのかな？

636 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 15:56:27.73

>>635
気持ちは分かるがとりあえずパイプカット

637 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 15:58:37.54

>>636
気持ちは解ってくれるのか友よ

638 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:04:40.04

エロってどこまで書くんだｗ

639 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:06:28.54

程度によるよな

640 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:11:08.28

アポは１週間前くらいに電話すればおｋ？
こっちの希望の日時とか指定できるのかな

641 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:17:37.68

>>638
一度エロ化が始まれば
少年漫画には描けないレベルまで行く

642 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:20:18.08

>>640
お互いの希望を擦り合わせるのがアポ

643 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:20:59.08

最近じゃ電話で持ち込み予約してもその場であれこれプロフィールを聞かれて
レベル低すぎる奴と判断されたらそこで断られる。

アポ無しで突撃しても受付がバカをセッキョーするような態度で追い返すから意味なし。

644 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:21:38.22

>>641
すん止めできないなら無理だろ

645 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:25:18.95

結論　ぱいぷかっとしかない

646 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 16:29:28.22

>>640
相手の都合を優先するのが筋。
例え「儲けさせてあげる」と言えるレベルの作品を描けるとしても
基本は「仕事をもらいに行く」立場の人間だという事を忘れないように。

647 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 17:03:41.29

どっちも違うね。

648 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 17:20:13.34

つーか646は違うかなｗ

649 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 17:30:04.28

持ち込み一つでそこまで考えるなんて異常だな

650 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 17:37:24.13

とりあえず「ほいっぷ☆くりぃむ」読んどけ
http://nakagawaho.yomibitoshirazu.com/

651 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/25(金) 17:52:37.74

>>640
それでよしだ

あ、あと遠くの地方から持ち込み行く時はそれも言っとこう
稀に急用でドタキャンあるから、それは勘弁ねという意図で

652 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 17:56:07.12

９ページのギャグマンガは持ち込んでいいのやら

653 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 18:00:15.39

よく投稿とかの欄で、セリフはシャーペンでって書いてあるけど
デジタル原稿の場合、セリフなしの状態で印刷してそのあとシャーペンでセリフ書くのでしょうか

654 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/25(金) 18:06:48.97

>>652
構わんと思うが、もう一本くらい持ってこう
ギャグは量がとても重要

>>653
それでよし

655 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 18:36:51.88

>>652
９ページで持ち込みは止めとけ
暇な友達に見せに行くのとはワケが違うぞ

656 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 18:45:05.69

Gカップっていう５～９ページのギャグマンガの賞があるんだけど
投稿するのが無難みたいだね

657 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 18:47:02.75

>>654
コテ付ける意味あるの？

658 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 19:15:30.27

鳥山の絵はほんと見やすいよなぁ
変に上手さにこだわってないというか・・・
サッパリしてるんだがしっかり情報が詰まってる

659 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 21:18:53.82

アポ云々の話はぶっちゃけ中身関係ないよな、もし仮に看板張れるような逸材でも
アポなしで来るようなやつは常識がないんだから、そういうやつがいくら面白い作品作れても
締め切りは守れるのかとか打ち合わせとか話聞くのかとか
漫画ができる前の部分で成立しない可能性があるもんな

660 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 22:06:25.48

アポありでも、持ってくる作品がちょっとしか描いてないとか
ネーム段階とかのパターンも最近多いとか何とか聞いた

661 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 22:08:04.33

完成してから持ってきゃいい

662 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 22:12:00.78

なんでここ昼間の方がレスが多いんだよう。

663 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 22:17:47.71

そういやいつだったか下書きの線が消してない状態だったかで受賞した作品があった気がする
批評で、線はしっかり消そうとか書いてあった

664 ：名無しさん名無しさん：2011/02/25(金) 22:22:12.30

なにそれ、初投稿とかでよっぽど内容が良かったってことかな？

665 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 00:07:57.90

◆QASjiw4eN6

この糞コテを検索するとアホ丸出しな奴だとわかった。
みんな相手にしないほうがいいぞー。

666 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 00:26:05.71

>>662
ニートならまあ夜型になってるはずだよなｗ

667 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 00:58:03.01

漫画家になれる人は、物心つく前から絵を描いていた

という話をよく聞くのですが、ホントなのでしょうか？

668 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 01:03:58.21

そりゃもちろん夜に描きまくってるからだろ

669 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 01:07:55.79

夜型は昼寝てるよｗ

670 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 01:08:08.15

>>667
ていうか子供は普通
お絵かきが好きなもんだろ？

671 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 01:09:45.29

>>670
まあ全員が全員ではないよ
ゲームやスポーツよりも
お絵かきが一番好きな遊び、くらいなら素養があるだろうね

672 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 01:33:20.82

>>667
漫画家になれる人が物心つく前から絵を描いていたとしても不思議ではないが
物心つく前から絵を描いていた人が漫画家になれるとは限らない

その手の疑問は考えるだけ無駄だよ
デビューするまではとりあえず結果が全て

673 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 03:25:45.80

キャラの名前あとまわしにしてたけど、なんか今考えるのすごく楽しいぞ。
夜中に手紙とかポエムとか書いちゃうような感覚なんだろうかｗｗｗｗ
あと残ってるのはタイトルくらいだな！
それが終わったら超ヘタな下書きの続きが待ってるｗｗｗｗ

674 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 03:29:46.38

みんなは連載用のストーリーあんの？

675 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 07:15:17.03

>>667
正解。よって君にはとうてい無理

676 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 07:22:19.95

>>665
いじめるなよｗ

677 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 07:38:43.27

今日出来る事をまず考えよう

678 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 07:42:35.59

今日できること
・２ちゃんでトーク
・シナリオ構築法の体系化
・２ちゃんを頻繁にチェック

679 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 08:02:17.19

あら～

680 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 08:24:04.94

多少ボケも入ってるよ＾＾

681 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 09:02:26.42

漫画描く人の机には、斜めの木の板？を置いているけど、

あったほうが書きやすいですか？
ちなみに斜めの木の板の正式名称は何ですか？

682 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 10:36:13.45

あったほうが腰が多少楽、漫画家は腰を酷使する職業だからな
正式名称はアシスタント掻きまくり台

683 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 10:47:35.62

軽い気持ちで目指すとか抜かしてる奴の書いたものはマジで糞ツマラン

684 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 10:57:25.77

そんなんどこで読めんの

685 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 13:31:01.37

お前の目の前にある

686 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 13:42:31.14

漫画について色々調べたけど、漫画家目指すの辞めたほうがいい気がした。

連載できたとしても人気出なかったら打ち切り、原稿料はアシ代で消える。

687 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 13:51:32.95

>>686
あぁそうだな

688 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 13:52:32.61

>>686
よくわかったな、お前はエライ。
そういう事ってどうしてもネガティブ表現になっちゃうから
いくら説明しても「そうやって脅したってムダだぞ」と敢えて目を背ける子も多いし。

漫画も国家試験とかが必須条件だったら
才能のない子を早めに諦めさせてあげられるのになあ。

689 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 13:55:34.22

アシを雇わなくていい程の速筆を身につければ問題無い

690 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 13:57:42.90

日本で最強の職業は
サラリーマンや公務員だからなｗ
この業界は好きでなきゃやってられない。

>>686
君には他にいい人生が待っているはずさ、多分。

691 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 14:21:30.48

出版業界のじり貧ぶりはハンパない。
漫画の売上げは下がり続け、ごく一部の作品しか売れない。
編集部は売れる漫画を無理矢理延命措置。
１回連載して売れない作家は二度と使わない。
そのレッテルを貼られ他で活躍の場を失った漫画家は廃業しホームレス。
原稿料は下がる一方。
カス志望者の増加で編集者のストレスはぶち切れ寸前。
昔のようにゼロから作家を育てる余裕がなくネットで実力のある予備軍をスカウト。
漫画以外の娯楽ジャンルに客が逃げ今後専業漫画家は本当にごく一部のみ。

これでもプロを目指すとか本気で言ってる奴はただの情弱の知的障害者。

692 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 14:44:24.13

ということで、趣味で漫画描くことにする。
今はネットで簡単に公開できるし。

693 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 15:41:14.23

と、ネットでは言って現実ではまだ諦めないのがお前らｗｗ

694 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 15:47:50.90

損得感情で漫画家を目指した時点で才能がない
アホか。損か得かで考えたら漫画家なんて損に決まってる

695 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 15:51:42.83

そんなことよりスケベェしようや・・・

696 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 18:16:20.41

ミサワ好きだったんだけどトレジャー作品批評でふざけてたってマジ？
それが本当ならかなり嫌いになるんだけど…

697 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 18:21:38.51

そんな奴知らん

698 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 18:22:08.07

冨樫がいまだに評価されてるのが気に入らない。
稼ぐだけ稼いで、面倒くさくなったら読者をほったらかしてのうのうとニートしてる。
ナメすぎてる。
なのにどれだけあがいても同じ土俵にさえ立てないのが悔しい。

才能に自惚れる奴ってほんと嫌いだ・・

699 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 18:28:10.19

冨樫先生神ｽｸﾞﾙ

700 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 18:31:49.98

>>696
どのコメントも「目が離れすぎている」って書いてたやつかな？
本人の絵は目がよりすぎてるんだが。

701 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 18:36:40.74

>>700
そうそれそれ。
そりゃ本人と読者は楽しめるかもしれんがあのページは漫画志望者のためのページなのにな。
少しでもアドバイスがほしい志望者が可哀相だよな。

702 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 18:49:32.02

才能だけで描き続けれるヤツ
努力しても報われないヤツ
いろいろいるからいいんじゃないかな

703 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 19:18:50.53

ミサワなんかにアドヴァイスされて楽しいのか。

704 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 19:24:35.60

あれ冷静な批評は増田こうすけが担当してたから大丈夫だろ。
ミサワは自分に批評する資格がまだないからあーしたんだってよ。

705 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 19:27:43.83

ギャグなんてそんなもんで十分だろw

706 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 19:47:24.20

こいつらは漫画を書くのが好きなんじゃない。
「作家」という変わった仕事の肩書きがほしいだけ。
普段は何もしていない。
漫画とゲームの毎日。
漫画家目指しごっこをしてるだけ。

707 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 20:02:13.66

グサッ

708 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 20:07:12.14

お前ら描いてないの？
俺描いてるよ
証明できなくて残念だけど

709 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 20:07:56.70

>>706

今の漫画家は毎日なにしてたの

710 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 20:08:08.29

>>706
出口は針の穴程の狭さなのに入口はめちゃくちゃ広いもんだから
ちょっと頭がどうかしてる人も見かけるな。

711 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 21:38:48.33

原稿料はアシ代で消えるってよく言われてるけど、週刊誌はたしかにそうだとおもう。
でも月刊誌ってアシの募集要項みても月２～３日程度っていうのが、ほとんどだとおもうんだけど
たったそれだけで月刊誌の原稿料消えるの？？

712 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 21:51:30.78

>>711
消えないよ。
月刊誌は一人で描くことも不可能じゃないから
原稿料丸取りとか珍しくない。

だから本当は月刊誌の方が都合がいいんだけど
月刊誌は週刊誌に比べて知名度が低いし
突然の休刊も珍しくないから
週刊誌を経験できるのならば一度はしておいた方が将来的にいろいろ良かったりする。

ジャンプ作家なんか一度でも連載したら
どんな打ち切り作家でも完全に忘れられてる人はまずいないからな
絶対に一人くらいは覚えている人がいるってスゴイことだよ

713 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 22:07:27.66

正直週間連載って人間の体力の限界超えてるよね

714 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 22:21:05.92

週刊誌ペースだと、一日何時間労働なの？
休日は何日？

715 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 22:27:44.94

嫌なら目指すな

716 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 22:32:35.68

嫌じゃないから目指すよ
けど駆け出しの頃は金もあんま無いだろうしアシもそんな雇えないだろうし
死ぬほど大変だろうな

717 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 23:19:31.27

死ぬほど大変というかヒットしなけりゃ百万単位で借金だけ残って
リアルホームレス一直線だからな

まぁ死ぬ覚悟がないヤツは漫画家なんて目指さないだろうけど
その覚悟もどうだかって話にはなるが

718 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 23:26:05.26

絵がうまいやつはエロ同人でもやればいいんじゃね

719 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 00:11:27.57

ジャンプ連載しながらエロ同人なんてできないよなあ
まあ、まずは担当がつかないとだけど……
週刊漫画家の生活はゆうはくで冨樫先生が語ってたみたいだけど、
時間の使い方と画力の安定さが高いレベルなら秋本先生や荒木先生みたいな生活もできる
秋本先生は9時～20時、間に食事休憩一時間二回、日曜休み
荒木先生は10時起床23時まで執筆、週休二日
間違ってたらごめん

720 ：564：2011/02/27(日) 00:15:43.35

アシは時間通り働けても作家は出来るまで寝る時間削ってやるしかないよね。
秋本先生みたいになれるまで何年もかかるわ。
時間通りに出来ても人気もないと続けられないわけだし。

721 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 00:16:42.75

×何年
○何十年

722 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 00:18:39.61

そうですな
その間に身体こわしたり精神破壊されたり
単に人気取れなかったりしてサヨナラだ

723 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 00:27:22.41

業界崩壊はもう始まってる。
今からプロを目指すとかどんだけアホなのか。
これからは専業漫画家なんて無理。
ホームレス覚悟か実家が金持ちじゃないと勤まらない。
それか昼間仕事を持って夜に描く趣味の範囲。

724 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 01:22:00.51

>>723
漫画家ってゼロからものを生み出す仕事だから
外部の様子でしか自分の動き方を決められない奴はそもそも漫画家に向いてないよ。

鳥山明いるだろ？
鳥山が出るまでの少年漫画っつったらそりゃあひどいもんで
当時勢いを増していた劇画に客を取られて
少年漫画は幼稚で時代遅れな娯楽としてバカにされて風前の灯火だったんだが
Dr.スランプでその意識が覆されたんだぞ。
投稿作も、それまで難しい劇画タッチばっかだったのが
それ以降半分が鳥山スタイルになるくらいだった。

何が言いたいかっていうと
全てを自分の頭を基準にものを考えるバカ乙ｗ
死ねよゆとりクズニート。

725 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 01:37:23.60

>>709
毎日はともかく、何かスポーツとかはやってる必要あるんじゃね？

運動したことあれば体の骨・筋肉の動きは感じながら描けるからな

726 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 03:46:04.30

>>724
調べればわかるような漫画史もわかってないバカに鉄槌を下しとこう。

お前は７０年代の少年チャンピオン全盛期が頭に入ってない。
鳥山明は鴨川つばめの模倣だし８０年代を牽引したのはあだち充のラブコメブームもある。
よくいるんだわ。全部誰か１人の功績にする奴。これただの宗教だな。

当時少年ジャンプはずっと右肩上がりだ。風前の灯火なんて大嘘。
今の右肩下がりの不況に比べれば当時の未来は明るかったはずだ。お前がその時代を生きてたジジイなら反論できんがな。

1977年新年号 188万部
1978年新年号 210万部（この時点で漫画雑誌最高部数）
1979年新年号 280万部
1980年新年号 304万5000部
1981年新年号 308万部
1982年 342万部

727 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 05:55:00.77

鳥山明は鴨川つばめの模倣とか言い切ってる時点でもうアウト

728 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 06:08:17.09

週刊連載って月７０～８０ページぐらい？
それなら月刊連載２本（３０ページ×２）か
隔週連載（２４ページ×２）の方が余裕が出来そう
若ければアシを使わずに１人で出来るし
年に単行本を３～４冊は出したいね。

729 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 06:27:18.24

>>714
ジャンプＳＱの今月号だったかな天野のインタビューが載ってたが
週刊連載時は睡眠時間が週に数時間だったそうだ

尾田も週１の休日以外は１日２０時間漫画漬けらしいし
岸本も連載初期は言葉のあやでなく実際に血ヘド吐きながら描いてたんだと

730 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 06:51:46.48

>>728
長い方がネーム作るのに
余計に時間が掛かるんだよ。
たいてい。

731 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 07:31:25.73

ＷＪって他誌と違って連載に失敗しても借金ができないようになってるんだよな
一度連載すれば他誌でも重宝されるし、ダメでも一生の自慢になる。いいことだらけ

732 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 08:02:05.54

週ジャンの打ち切り作家なんて9割9分消えとるがなw

733 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 08:04:16.70

ダメでも一生の自慢になる

734 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 08:15:48.93

>>733
お前ちょっとココ見てこい

泳ぐやる夫シアター学ぶ系　やる夫ジャンプ打ち切り漫画
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-category-71.html

735 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 10:07:47.96

そんなん見て研究とか言いだしたら終わりの始まりだな

736 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 10:41:34.74

でも、ある程度は参考になるでしょ？

737 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 11:07:46.60

まあ。。。う～ん。。。そうか～？でも超初心者がやることじゃね

738 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 11:18:33.66

>>733
なるわけねーだろ
あの糞漫画かよwww
とか言われる落伍者になるだけじゃねーか

739 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 11:35:38.35

俺はクソ漫画描いて無いから関係ないな

740 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 11:39:57.59

２ｃｈで遊んでるだけ。
漫画家志望ごっこだから。
描いてない。
漫画読んでるだけ。
口でやる気あるとか言ってるだけ。
描いてない。
頭の中では１００万部数の売れっ子作家。
現実はまったく描いてない。
「明日にでも描き始めればすぐにデビュー＆売れっ子作家で大金持ちさｗ」
でも描いてない。

741 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 11:55:27.47

>>740
器根田先生ｗ

742 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 12:00:01.13

描いて無いやつが多いと思ってるヤツは何倍もリードされてると気付いた方がいいよ
みんな描いてるから

743 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 12:00:50.01

４コマ漫画ですか？

744 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 12:10:47.42

業界崩壊って始まってるか？
バブル期前後と比べるのはおかしいとおもうな

745 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 12:31:11.26

まあ、あれだ、斜陽なのは出版業界だけじゃない。
日本全体が斜陽だから。

746 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 12:40:44.27

だよな　世界経済が縮小してるのに
逆に漫画だけ伸びてたら怖い

747 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 16:36:29.31

お前らこの腐女子よりは上手いの？
http://blog.crooz.jp/secondstar

748 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 16:40:55.72

晒すなら自分の絵にしとけや

749 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 16:50:22.71

ご本人だろ

750 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 16:52:41.23

バレたか

751 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 17:06:30.05

と、言ったが実は自分の絵じゃなかった

752 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 17:14:28.87

なんて言うと思ったか？

753 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 17:47:06.02

>>739
打ち切られなければok
打ち切られたらそれだけで糞認定が現実

754 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 20:36:58.99

今の世の中３５歳を過ぎるともうどこも雇ってくれない。
今でされ単純労働は移民の外人に奪われてる。
そんな黄昏の時代に一番大事な年代に漫画描いてる奴は
いい年になったら飢え死にするしかない。
フィリピン人やｼﾅﾁｮﾝ人らにも劣る貧しい生活で最後は飢え死。
死ぬ間際に一言こう思う。

「ああ、若い頃まじめに働いてればよかった。漫画家なんて目指すんじゃなかった・・・（ガクッ」

755 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 20:45:22.51

しつこいやつだな

756 ：悪夢大王：2011/02/27(日) 20:49:03.87

つけペンで絵描くやつはバカ
つけペンは絵を描くために作られた物じゃない

757 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 21:06:15.22

このスレに３０代は居るのかね？

758 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 21:15:04.97

いるよ　

759 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 21:15:15.56

>>754
仕事がうまく行かない憂さをこんなところで晴らすなよｗ

760 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 21:56:19.32

工業高校で何種類も資格獲得した俺は勝ち組

761 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 22:08:14.85

>>754
自分で事業を興す発想がないお前が真の負け組

762 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 22:09:26.70

それはハードル高すぎ

763 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 22:27:31.72

漫画家とか目指すよりもハードル低いが

764 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 23:16:27.98

>760
実務経験がないとどこも雇ってくれないよ。
資格乞食ってしってる？

765 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 23:37:50.73

原作スレの粘着住人ぽっぽです。
私は今年、30歳になりました。来年ですぐに31歳です。職なし資格なし学歴なしの「社会の産廃」の部類です。
どうすれば良いのか、精神が病んで何も考えられない・・・・。自分の怠慢さと弱さに嘆く余裕すら無くしてしまいました。
20歳代には、まったく予想しなかった30歳になったとき自分が身動き取れない状態になっている事が30歳になるまで気が付かなかった・・・。
これが精神を病むと言う事かと言う嘔吐のような不安の津波が自分の体をジワジワと浸食していくのが分かります。
何故、気が付かなかったのか？先を見なかったのか？私の責任ですが遅すぎました。
皆、20代のうちに周りの仲間は何かしらの職に就き家族を持っています。
私には何も無いです。テレビの前に座って少年時代をパソコンの前に座って青年時代を・・・。一番人生において将来を左右される時間を浪費してゆきました。
もはや、自分が何処へ行くのか何処に居るのかさえ分からなくなりました。
皆様には私のような不幸が来ない事を祈ります。

どうか、幸せになって下さい。

766 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 00:29:23.43

近所の画材屋に原稿用紙買いに行くといっつもICを勧められる
だからずっとICを使ってきたけど、やっぱり高いし、ほかも試そうと思い
ミューズとか消しゴムかけやすいとか聞くけどどうですかね？
と聞いたら、ICの方がいい、ICにしなよの一点張り
ICがいいってことはわかってんだよ…ミューズ使ってる人、実際どうですか？

767 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 01:02:17.93

店員「（こいつどうせなんちゃってだろうからできるだけいろんなものを売りつけておこうっとｗ）」

768 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 06:38:31.07

ＩＣでいい

769 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 07:29:30.51

プロもＩＣ使ってる人多いからＩＣでいいだろ。その画材屋の人は親切で言ってんだ。
金はケチるな。何でもそうだが高い方が質が高い。
高い道具を使うと腕が上がる訳ではないが
ヘンなもん使ってると余計な苦労してることに気づかないようになる。

770 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 07:58:01.76

鳥山明に永遠の命と若さをっ！！

771 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 08:14:07.11

何かこのスレ変わってきた気がする

>>766
一回使ってみたら良いんじゃない？試しに
自分はミューズって初めて聞いた程度なんだけどさ…
IC高いよね。だから普通の網点トーンやグラデなどはデリータで十分として
欲しい柄物だけIC使ってる。そういうんで良いんじゃない？

772 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 09:27:53.97

>>766
ICと比較して新品時の紙面が白いが劣化がはやい
あと鉛筆汚れ（あの消しゴムかけても消えなくなるやつ）食らいやすい

773 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 09:29:24.45

なれもしない叶うわけない夢を追いかけるお前ら必死
誰にでもなれる職業じゃねーし

774 ：悪夢大王：2011/02/28(月) 09:30:52.31

>>765俺は貴方の書き込みから、貴方の人間性の深さを感じるよ
貴方なら幾らでもやり直せるっていう実感を持った
頑張って
社会にはまだまだ貴方が活躍する場所は沢山あるよ

775 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 09:45:50.26

とりあえずIC進められるのはペイントソフトでいう「結局イラレ買えに落ち着くよね」と一緒で
各々長所短所好き嫌いがあって合うならそれがベストというの前提で言っても
結局「IC安定」って面があるんだよ

776 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 10:03:12.73

>>774
コピペに反応するアホ

777 ：悪夢大王：2011/02/28(月) 10:08:09.79

何が真実か分からなかったら、自分で真実を作ればいいさ

778 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 10:32:40.84

（うわぁ…）

779 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 11:25:39.08

無職の行く末
■２０～３０「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」

780 ：766：2011/02/28(月) 13:26:59.97

>>769
まさにその「高い道具で腕が上がるわけじゃない」という考えで
生活苦もあり道具のランク下げてみようとしてたんですが
「ヘンなもん使って余計な苦労」というのも確かにあるんですよね
喉元過ぎればで忘れていた事でした、どうもありがとうございます

>>771
自分もトーンはこれじゃなきゃダメってものだけICです
ミューズの原稿用紙は某ショッピングサイトで消しゴムかけについての絶賛レビュー
を見て興味を持ったんですが…確かに自分もそれまで全然知らなかった…

>>772
マジっすか!!　上記の理由で乗り換え考えて、ほとんどまとめ買いする気だったので肝が冷えました
…なんかいかに自分がテンパッて、単純で見当違いな方向に状況の打破というか救いを求めてたか
わかりました。まずちょっと冷静になってみます
ほんとにありがとうございました

>>775
納得です、ありがとうございます

781 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 15:56:07.86

安くても費用対効果いいのあるし高いのでも地雷あるんだろうけど
やっぱり基本安かろう悪かろうだよな

782 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 16:06:14.55

実力が無いうちくらいは道具は選ばないと

783 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 16:09:17.35

いい道具を使う×自分が使いやすい道具を使う○

784 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 16:10:37.23

お前さんは特に運動経験ないまま野球部入ったとして
最高のバットとグローブとスパイクそろえると、何かが形になると思うのかな？

実力が無い間は道具を一流に、なんてのに意味はないぞ

785 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 16:13:28.76

使いやすいが一番
その過程で一般的にいわれるいい道具になるか安い道具になるかは人次第

786 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 16:35:04.74

>>784
形から入ってうまくいく人だっているだろうがァーッ！

787 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 17:26:50.96

まあ、人それぞれだ。

高い→もったいない→慎重になりすぎ
って感じでノビノビ描けない人も居るだろうしな。

788 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 17:37:55.42

高いの買った→それだけで変に満足して終わる

高いの買った→必死に元を取ろうと頑張る

こんな感じの人もいるだろうしな

789 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 18:24:01.11

台詞が思いつかない。連載中の漫画見てみると
結構な数の会話が成り立ってるけど、そんだけよく思いつくよ、と
自分のは絵で説明することは出来てるのかもしれないけど素っ気ない
キャラに成りきるとかで良いんですかね？なんかコツ教えて下さい

790 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 18:37:09.78

良いキメ台詞が思いつかないとかなら理解できるが
台詞が思いつかないって…普通に創作に向いてないんだろ。

791 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 18:42:47.35

>>789
キャラが確立できてないんでね？
キャラがハッキリすれば
「コイツはこういう奴だからこういう言い回しをする
コイツはこういう事を言う」みたいなものが見えてくると思うよ

792 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 18:46:42.81

キャラ破綻してる漫画は糞だから

793 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 18:47:13.87

まだキャラが確立されてないんでない？
ある程度キャラができてれば
各々がどんな状況でどんな発言するかあるいはしないかが自然と出てくると思う

そのためにこのキャラは何が好きか何が嫌いか目指すものは何なのか生い立ちはEtc.とか色々考えてみる
よくいわれるキャラを掘り下げるってやつかな

794 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 18:59:13.12

投稿したことがないんだけど、質問があります。
左右どちらのページから始める？左…だよね？
タイトルロゴは直接描く？別原稿に図案を描く？トレぺに描く？タイトルの
入る隙間をあけるだけで描かない？

連載作品などはデザイナーさんが作ってくれてると何処かで聞きましたが、
所詮投稿用の作品だから、タイトルなんか載せるときにならないと
作ってもらえないとは思いますが。

みなさんどうされてるの？

795 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:01:09.50

たとえばナルトはホモだから、いつもサスケサスケ
女になりきってルンルン(お色気の術)
こんな感じでしっかりキャラを確立しなきゃだめだろ

796 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:04:03.02

>>790
決め台詞なんかは何故か逆でモリモリ浮かんできます

>>791 >>793
他のキャラがボサッとしてるっていうか、棒立ちって感じなんですよ
A→B→A→B時々C　　次のシーン、みたいな
一人が喋って誰かがツッコんで、さらに誰かが割り込んで、って役割分担出来てるものは会話が弾んでますね
言われてみれば、キャラを設定しきれてないのが悪いかもです。ありがとうございました

>>792
把握です

797 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:04:24.94

>>794
そんな長文書く暇あったら自分で調べろ。
すぐに見つかる。

798 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:23:48.41

>>797
知らないならレスしなくて結構

799 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:25:51.73

>>794
ただ鉛筆で書く

800 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:38:11.15

俺は１ページ目の枠外にタイトル書く所ある原稿用紙だから
そこにタイトル書いとる。。。。
ま、まあ一応入れるならここら辺かなって意識してタイトルのスペース取るぐらい
あんまり気にしないかな。

801 ： ◆QASjiw4eN6 ：2011/02/28(月) 19:40:19.07

>>794
左ページでスタートだ
タイトルは原稿に鉛筆で
絵にかかる位置ならトレペで
ロゴデザインは必要なし
載る場合はロゴはデザイナーさんが作ってくれる

単行本出る場合は装丁デザイン含めて3パーくらいデザイナーさんに払うだ

802 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:42:06.01

>>801
出た、自称プロｗ

803 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:56:07.47

>>801
添削すると言って逃げたプロ（自称）ｗ

804 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 19:59:11.25

うん、きっと絵は下手なんだよ
でも絵が下手なプロもいるし、きっとそんな人なんだろう

805 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 20:01:23.17

>>794
＞左右どちらのページから始める？左…だよね？
規定ページ数が奇数なら左

＞タイトルロゴは直接描く？別原稿に図案を描く？トレぺに描く？タイトルの
＞入る隙間をあけるだけで描かない？
こうしたいってこだわりがあるならトレペに描いて貼っとけばいいよ
直接自分で書いても可

＞連載作品などはデザイナーさんが作ってくれてると何処かで聞きましたが、
＞所詮投稿用の作品だから、タイトルなんか載せるときにならないと
＞作ってもらえないとは思いますが。
掲載しないものはタイトルもセリフの写植もされません

＞みなさんどうされてるの？
掲載するとも決まってないものにタイトルロゴなんて必要ないから
心配せずに作品のクオリティーをあげることを意識してます

806 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 20:02:11.87

ヽ(#ﾟ∀ﾟ)┌┛☆≡>>801

807 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 20:04:58.58

>>803
そういうこと言わないの！　メッ！

808 ：794：2011/02/28(月) 22:37:50.35

おお、みなさんありがとう！

809 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 22:48:01.55

服描くの苦手なんですけど、何かオススメの資料本はありますか？

あと、服を上手く描くためのコツを教えていただきたいです！

810 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 22:55:31.90

>>809
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/clothes1.html

811 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 23:03:28.53

>>809
http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/569/

812 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 00:50:51.13

>>794

＞左右どちらのページから始める？

投稿は必ず左から始める(ページ数は関係ない)

＞タイトルロゴは直接描く？

タイトルは、鉛筆で枠外に描く程度でいいよ
俺は原稿の裏に、名前や住所と一緒にタイトル書いてただけでもOKだった

＞入る隙間をあけるだけで描かない？

入る隙間あけた方がいいだろうけど、わざわざあけなくても
普通に扉絵描けば適当に入れてくれるよ

＞連載作品などはデザイナーさんが作ってくれてると

読切でも自分でタイトル描けと言われる事はない
誰がつくってくれるのか聞いた事ないけど誰かがつくってくれる

813 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 06:49:41.34

>>812
遅いよｗ

814 ：809：2011/03/01(火) 07:03:50.37

さんくす！！！

815 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 13:16:36.14

みんな運動してるかい？
たまには地面を蹴る感触や土の感触
風の強さや雲の動きを感じないと、何かがやばいぜ

816 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 13:55:41.54

同感。精神的に疲れてるような地味に肉体も疲れてるようなｗ
休みの間に一作完成させたい

817 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 14:04:09.69

運動は必要だよね、運動してたときは漫画描いても疲れなかった
今全然体力ないからすぐグッタリしちゃう。あと右肘と腰痛い

818 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 14:16:39.51

絵のイメージに触覚の記憶って大事な気がする
たまには何かを蹴飛ばしたりして子供の頃の感覚思い出さないとな

819 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 16:52:59.46

書いてないやつばっかりだな

820 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 16:57:48.57

>>818
そういう触感って大事なんだよ
火の熱さを肌で感じ見ないやつは火をかけるわけがないと宮崎駿もいっていた

有機物や無機物から感じたことを線で表現するのが絵描きの仕事なんだよね

821 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 17:29:25.13

>>819
自分ひとりじゃないってイミ？
描いてる奴なら描いてない奴の事を悪く言うはずがない

822 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 17:56:59.64

俺は安っぽい漫画しか描かないから経験なんていいや
はったりだけの薄い内容だ

823 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 17:58:39.06

>>818
同じこと考えてたよ。この間雪が積もったから、一人でミシミシ踏んだり
触ったり足跡の観察とかやった。何となく夜に…

それと最近そういう考えが行き過ぎるのか、何でも「使える！」と思ってしまう
例えば骨折をしたとしても、「これが骨折の感じか…！！」ってな具合になりそう

824 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 18:01:39.69

あのジンジンした感じは健常者には解らんだろな。何事も経験でござるね

825 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 18:05:17.93

お前らすげえな

826 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 18:13:13.93

マゾ度も鍛えられそうだｗ

827 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 18:35:52.31

>>823
だな
ギプスの間がかゆいとか
そういうのって経験して出てくる感覚だモンな
それがキャラの台詞になるし　シナリオにもなる
無理な体勢でかゆいところ掻こうとして転倒とか・・・
かゆい→掻こうとする→転倒→かけつけた看護婦さんとの出会い→意気投合
みたいなｗ

828 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 19:19:02.01

骨折したこと無いけどなんとなくの雰囲気分かったし描けそう
ジンジンして痒いんだな！

829 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 22:06:07.60

流れ的に書くけど
点滴って、実は抜くのも刺すのも結構痛いぞ
不良漫画で根性試し的にちょくちょく抜くけど、友達が死にかけてるとかならまだしも、友達のケンカに参加するくらいの理由で
抜く気にはなれないと思うｗ少なくとも俺は

830 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 22:38:38.27

遊んでばっかり
ぜんぜん書いてないし
まあ遊びで目指してるとか吹いてるだけなんだよな

831 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 23:20:11.21

>>825
何事においても重要なのがいかに奥底まで理解しているかだよ
これぐらいはむしろプロなら当然

832 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 23:44:05.67

虐めなんてのは最高の経験かもしれんね。喰らっててよかったかもしれん
いじめっ子の立場といじめられっ子の立場を作りやすい。這い上がる話しにはもってこいだ
今度は漫画の中でボッコボコにしてやるぜ、フヘヘ

833 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 23:57:44.87

そういう発想方法はいいと思う
正直いくら悔やんでも過去は修正できなからね
悔やむヤツは負のスパイラルに陥る、そうなるとお先真っ暗は目に見えてる

だからといってそういうカスをゆるす気はないがねｗ

834 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 00:22:27.44

鎖骨４つに粉砕骨折した経験も使えるというのか
素晴らしい世界だ

835 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 00:35:53.15

間違いない
何でもそうだけど親族友人の死も見ようによっては不謹慎だが物語のタネになるからな

836 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 01:20:04.81

そんなんじゃ経験しないと何も描けなくね

837 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 02:32:32.97

何も体験してないっていうのも体験だと思う
特別なことは本読んだり人の話聞いたりして疑似体験出来るじゃん
そりゃ実体験には負けるけど、知ると知らないとでは何かと差が出そうじゃねかな

838 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 06:50:05.56

毎朝、彼女（幼なじみの）が「起きいよ～っ」って勝手に部屋入って来て
起こしに来るシチュエーションはマッッッッッッジにウザいからな
まぁみんなよりはスッキリして学校行ってたけどな

839 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 06:57:16.61

>>834
使えるだろ
俺の友達もそれやったが
普段絶対に泣かないようなやつだったのに
痛くて泣いてたよ　

840 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 08:41:26.94

基本的に内臓付近の骨は折れると死ぬほど痛いよな

841 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 09:11:15.43

>>836
描けるよ
相当な理解力と洞察力があればね

ないやつがだいたいうすっぺらいマンガかくんだよ

842 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 10:36:48.86

別に自分が経験しなくても
家族とか同僚、友達の体験はリアルだからな
ニュースでみる地震や事故とは違う

843 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 10:41:31.86

うすっぺらいのはこのスレで吐くお前の言葉だよ

844 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 10:49:12.05

確かに初心者スレだけど、初心者相手だから妥協の無いアドバイスをしたい。
楽な道を示してあげるのは簡単だしそれならすぐにプロになれるかもしれない。
でもそれじゃ本人のためにならないし、何よりそんなハンパじゃ続かないよ。

845 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 11:13:24.66

うし　アドバイスのほど御願いします
・絵がものすごくうまく描ける人は「頭の中に手にとるようにイメージ
できる」んでしょうか？
そしてそれをイメージどおりに紙に描けるのでしょうか
ここらへんは才能のあるなしに関わってくるのですが、
それは努力でどうにかなるものですかね

846 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 11:13:32.83

最近俺はマジックペンでベタしてるけどみんなは筆ペン使ってるのかな？

847 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 11:50:12.12

>>843
反論できねーからって誹謗中傷に走るヤツワロス

848 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 11:56:37.58

>>846
角っこの細かいとことベタの境界線を筆ペンで処理してマジックで仕上げてましゅ
面積広くなったらムラ抑えるために墨汁使って筆で塗ってましゅ

849 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:12:23.55

絵っていうのも結局は学校の勉強と同じで暗記作業だよね
骨格とか筋肉とかちゃんと覚えれば誰だってそれらしく描けるはず

850 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:19:50.98

そういう参考資料をみる＆描くって記憶作業ではとても効率がいい部類
とにかく色々描いておいて損はない

851 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:27:57.53

>>845
描かなきゃ出力は上がらない
しっかり描いていけばイメージも描画も上達していくと思う

852 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:28:02.90

アドバイスありがと

853 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:36:18.05

鳥山って工業デザインの勉強してたのに
なんで人間や生き物のデザインもできるの

854 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:41:38.17

生物を生物として捉えてないからじゃ？一種の物体というかパーツの組み合わせというか

855 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:43:56.33

鳥山はいろんな絵を何百枚と描いてるからだよ
生物に限らずクルマや植物もね

それも子供のころから

856 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:43:57.33

努力じゃ無理ですよ、才能です。
天才の戯言に惑わされず自分の身にあった絵を目指しましょう！

857 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 12:50:37.62

20歳以上はそうかもな

858 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:02:04.55

このスレに１０代は居るのか？

859 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:04:55.94

>>857
なにｗその線引き

860 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:11:18.70

20以上で初心者スレって、じんせいなめすぎ

861 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:15:48.95

初心を忘れないタメだよ！

862 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:24:40.28

20代で絵をかきはじめた芸術家もいるわけで
正直年代あんまかんけーねー

863 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:34:09.25

現実を直視することから始めろ
自分を甘やかしすぎだろ

864 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:54:14.14

俺、エロ漫画でもマイナー雑誌でもデビューできたら
ここで年齢バカにしてるヤツ思いっきりこき下ろすんだ…

865 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:56:23.32

>>863
そういうお前は
漫画家＝カネモチ
っていうステレオタイプの短絡思考が丸出しだぜ

「売れなくてもいいから漫画の仕事がしたい」
これ理解できないだろｗ

866 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 13:58:28.47

俺は35でデビューできたから
年齢を持ち出す奴は漫画家を諦める理由を探したいだけだと思うんだ
他のジャンルだったら大学行って国家試験受けたり、年齢制限のあるプロテストがあったりして
諦める理由満載だけど
漫画家って誰でもいつでも目指せるもんな

867 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 14:00:36.80

>>866
おぉ…今私にはあなたが救世主に見える。頑張ります、南無阿弥陀仏

868 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 14:07:50.56

デビューは遅くても早い段階で賞とってたりするんだよな

869 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 14:18:27.34

働きながら片手間で目指せばどう考えても限界あるよ
一本作るのにどんだけ時間かかるか分かってるだろ
このご時世だから今の職を手放してまでってのは誰だって怖い
年齢はなかなか重大な問題だっつーの

870 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 14:38:13.42

俺働きつつ、勤務時間（今）はアイディアとか練ってたり、ネットで材料探ししてる
そして仕事後や週末に漫画描く練習してる
仕事を捨てて連載作家転向に完全にまい進するのは生活を考えても出来ない
少なくとも、何らかの手ごたえを得るまでは、職を斬る事は出来ない
だから、今のスタイルで読み切りを描きつつ、投稿していければと思う

その分成功したとしてもデビューは遅くなるだろうけど
個人的にそこはあまり重視してない

871 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 15:28:25.35

この前テレビで３０歳でデビューして４０歳で仕事を干されて
警備員してる元漫画家のドキュメントやってた。
生活も苦しくてやつれた顔してたのが印象的だった。
「安易にプロの世界なんて目指すんじゃなかった」
と涙目で語っていた。
やっぱりデビューしてもその後が続かないと野垂れ死ぬのがプロの世界。

872 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 15:47:31.52

たまに「エロでもやればなんとかなる」「エロなら簡単に儲かる」など
見下してるのかなんなのかしらんがナチュラルに「その気になればそれでやっていける」と
思ってる人がいるが需要供給と求められるスキル見た感じどう見ても修羅の国だろ
（「同人は儲かる」も同上）

873 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 15:55:39.02

俺なんか人生絶望した引きこもりだから、家で何もしないよりは絵でも描いてみるかくらいのノリで
たとえデビューできなくても連載とれなくても野垂れ死に上等

874 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 15:57:08.22

>>873
それはもうﾑﾘｹﾞｰですな

875 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 15:58:01.19

>>851
絵もスポーツと同じなんだな
うまく行ったときの感触を体に刻むのか

876 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 15:59:37.94

>>873
描くからには、そのやるせなさと絶望を原稿にたたき込もうぜ

877 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:01:59.28

>>874
それはない
犯罪歴ある中卒が芥川賞受賞のご時世だもん

878 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:13:04.86

>>618
こんな読みにくい文章はなかなかお目にかかれない
まさか漫画家志望者じゃないよね

879 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:16:29.16

そんな藪からスティックに

880 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:27:20.65

>>878
遡って見てみたが頭の悪そうな人だねコレ
でも、この程度の漫画家志望者って多そうだよ
>>873みたいな人も相当数いそうだし

881 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:33:23.44

無気力な漫画家志望者は意味わからん
成れるかどうかはともかく何で目指そうと思ったのかと思う

882 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:38:47.78

>>878と>>873は同一人物。
漫画原作スレのはとぽっぽって３０歳無職ニートのキチガイだよ。
これまでロクに創作経験無しでいきなり漫画原作者を目指すとか喚いてるアホ。
数行の日本語すらまともに書けないのに物書きを目指すと半年以上粘着。
その間皆で必死の説得活動を続けるも本人はガン無視。
ちなみに本人の書いたものはここで読める。
http://www.pixiv.net/novel/member.php?id=2377686
こんな数行のあらすじしか書けない奴が原作者とか抜かしてる。

883 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:40:38.69

>>618と>>873 じゃなくて？

884 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:42:55.96

>>880
だいたい漫画賞に投稿されてくる半分以上が読むに値しない作品ばっからしいしね

885 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 16:43:37.12

誰がぽっぽか分からないから名無しじゃなくてちゃんと名乗ってくれると助かります
ぽっぽ聞いてる？

886 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 17:03:29.67

初心者スレと思えないくらい絶望してる奴が多いなｗ

887 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 17:05:42.58

確かにｗｗｗ

888 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 20:01:09.93

話作りが苦手なのですが、何かいい資料本があれば教えてください！

889 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 20:04:15.33

>>888
テンプレのサイトは見ましたか？

890 ：８８２：2011/03/02(水) 20:26:08.09

ごめん。
>>618と>>873だね。
日本語が支離滅裂なレスは
全部漫画原作スレに粘着してるはとぽっぽってバカキチだから。
相手にしちゃダメだよ。

891 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 20:27:45.85

粘着してるのはお前

892 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 20:59:13.73

コマが大きくなったり小さくなったりする意味がわからない・・
意味がわからないまま感覚でやってるから失敗した時原因がわかりずらい・・

どうしよう

893 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 21:00:35.61

>>892
漫画をよく読め

894 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 21:01:48.84

なにがどうわからないのかわからんな

感動する場面や主人公がとんでもない行動するときはでかくするもんだろ
キャラや表現の起伏できまるもんじゃないのかえ？

895 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 23:00:20.90

>>888
昔のマンガとか子供向け小説とか単純化されてるぶん物語作りを理解しやすいかも

>>892
基本的には見せ場とか強調したい部分を大ゴマにする
あとは画面のテンポ作り

896 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 23:40:39.13

コミスタ使ってるやつは原稿いくらでも印刷して複数の
出版社に投稿したり同人誌作ったりできるけど
アナログでジャンプに投稿する人達は一回しかチャンスないから
人生のチャンス的にはなんか損・・？

897 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 23:44:21.03

だいたいの出版社は二重投稿禁止だよ

あと、そういういろんな出版社の評価を知りたい人のために
持ち込みがあるんじゃないか

898 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 00:52:44.59

漫画家志望（ある程度本気でやっている奴）って何人中何人ぐらいなのかな？

899 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 01:18:49.14

料理が得意です！
→カレーかよ！のパターン。刺身さばいたりは出来ないと言う

大体はこんな感じじゃね

900 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 01:51:58.38

刺身じゃなく、捌くのは魚だろ…
料理得意じゃないけど、それくらい出来るよｗ

901 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 02:00:49.88

料理の話じゃないよ・・・

902 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 02:52:37.12

刺身さばいたりは、かわいいw
すっ好きだ。付き合ってくれ

903 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 04:39:31.60

過去投稿した作品を改良して投稿したことある人っている？

904 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 05:30:23.44

オレは今んとこ全て新しく考えて描いてるよ

でも３作品くらい気に入ってるのあって、いつか描き直すつもり
ただ、１つは今連載してる作品と丸かぶりなんだよな

905 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 10:47:47.25

>だいたいの出版社は二重投稿禁止だよ

素人はこんな知識軸で漫画描いてるのか。。
まあ情弱者は死ぬしかないから黙っておくか。

906 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 16:16:36.52

>>905
常識以前に頭の使い方がまずおかしいよな
二重投稿が可か不可になるかは条件満たすか満たさないかの話なのに
募集～発表時期が終わらぬ場合に二重投稿すると
出版社ごとに同じ作品の受賞作が二つ生まれるという弊害が
起こるのでそれを回避するために禁止することがある
つまりは発表を終えて落選していれば
次回は投稿しても問題ないということ（一部例外はあるが）
こんな理屈たいていの投稿者は出版社側の意図を読み取ってれば
わかることなのに、よく知ったかぶりの知識を平気で出せるもんだと思う

907 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 16:19:35.71

905と906は誰に対して言ってるの？

908 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 16:36:49.82

>>906
知ったかぶりの知識って言うのは二重投稿のこと？

妹が少女漫画家志望なんだけど、賞とって賞金もらった上で他誌に投稿してる人たち結構いるらしい。

募集要項にも禁止って書いてあるのに…
（はっきり「他誌に投稿したものは応募できません」と書いてるところも）
二重投稿の意味がわからないわけはないだろうし
P.N（時にはタイトルも）変えてる時点で確信犯かと思うけど

少年誌ではそういうのほとんどないよね

909 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 16:42:11.95

情弱志望者は黙って言われた通りに１社にだけ応募すればいい。
その間抜け目ない奴らは二重三重の併走応募しまくり。
こういう些細な差の積み重ねが最終的にデビューできるかどうかを決するんだよな。

910 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 17:59:40.97

>909
二重三重の併走応募するやつらは確かに「間抜け・目ない奴ら」だな
普通は一社の投稿で外れなく引っかかってデビューに辿り着く
初投稿であっても何にも引っかからない人はまずデビューなんて無理ｗ

911 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 18:11:00.15

>>908
このスレで妹が漫画家志望で～なんていってる人は
最初から何を書き込んでも説得力が無い

912 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 18:19:13.97

たまに>>910みたいなこういうデタラメのレスして
投稿者の自信とやる気を奪おうとする奴が現れるな
前もＧペンをすぐに使えない初心者に才能がないからあきらめろとか
デタラメなレスして潰そうとしたような奴とか
人生後がない３０代以上の人間にありそうなことだが

913 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 18:24:32.81

20代半ばで賞取ってデビューしてる人って居る？

914 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 18:26:49.57

まあ自信があるなら命綱１本で崖を渡ればいい。
本来なら２本でも３本でも付けて安全に渡れるのに
あえて１本だけで渡りたいならそうすればいい。

情弱っていろんな面で人生を損してるなぁ。

915 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 20:57:29.77

まだデビューもしてないで偉そうな事言うけど、もしデビューするなら専属契約が無い所が良いなぁと思ってしまう。
色んなジャンルの漫画描きたいし。

916 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 21:39:34.91

>>911
妹は少女漫画家志望（と言ってもまだ中学生だが）
自分は少年誌志望だよ

917 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 21:41:22.64

>>916
いちいち出てこなくていいよ

918 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 22:11:22.23

ﾜﾛﾀｗ

919 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 22:30:31.51

ひでえｗ

920 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 22:59:06.46

>>915
みんな専属契約だよ。ジャンプだけがはっきり明言してるだけで
裏では事実上、専属として契約されるシステムになってる

921 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 23:09:17.88

916だが
出てきたっていいじゃねーかよｗ

家族みんな自室にこもってて寂しいんだよ・・

922 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 02:43:37.80

プロットが出来ていざネームにすると最初から
完成させようとしてしまいなかなか進まない
どうせ後から直すのわかってるのに（´・ω・｀）

923 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 07:41:27.62

そこがプロッとの違いなんつってな
ガハハハハ

924 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 08:14:49.27

だめだコイツ‥‥

925 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 15:25:46.57

>>912
なんでデタラメだと思うの？　なにを知っててそう思うの？
投稿でちゃんと漫画の形になってて何かしらの盛り上げを作れてれば
出来が悪かろうとど下手だろうと最終選考には絶対残るよ。
もちろん最低限のところに引っかかるってだけだが。
で、元々の資質で何も考えずにそれが出来てる人じゃないとプロにまでは
行き着かないよ。

926 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 15:42:13.88

と、素人が語っても説得力も何もない

927 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 15:50:42.01

進撃の巨人は門前払い同然だったとか。

928 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 15:55:25.05

門前払い同然じゃないよ
漫画は上手いけどジャンプらしくないからジャンプらしいのを描いてこいと言われて
自分の描きたいもの曲げてまでジャンプに固執する意味がないとマガジンに行ったんだよ

929 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 15:56:38.62

雑誌のカラーに合わなくてスルーされたり
年齢で足切りされたりってのは、この業界の常識だから。
複数社持込すれば、その辺の事情はよく理解できる。

>>925は、まず持込すべきだな。

930 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 15:57:28.54

>>928
いや、だから作品「進撃の巨人」は門前払いじゃん。

931 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 16:06:11.82

進撃の持込

932 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 16:07:44.22

門は超大型巨人が破壊しただろ・・・

えっ

933 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 16:08:44.87

>>925
横から失礼
>>912の嫌ってる30代だが(でも少々の結果は出してる方の30だよ)
>>912に同意するよ

お前が言うのも、一理あるんだけど
それは、雑誌や年齢に凄く左右される意見

例えば、発行部数も編集者も少ない、即戦力が欲しい雑誌に
話は「おっ」と言わせるくらいうまいが
絵がとにかく問題外な16歳が投稿して来たら、選外になる。
でも、バンバン売れてる大手誌で編集者も沢山いるところなら
育てる目的で、最終や奨励賞与えて、担当がつく

例えばデビューレベルで、絵も話も無難な24歳なら
マイナー誌に送ればデビューの可能性高い
メジャー誌なら、奨励賞くらいで、担当つくかつかないか

27歳で絵が凄くうまい。話がいまいちな人は
マイナー誌はデビューの可能性高いが
メジャー誌は選外の可能性が高い

かなりうまい35歳、若干絵が個性的誌
メジャー路線のマイナー誌小さな賞与える(担当つく)
メジャー誌、雑誌に合わない35歳は選外
マイナー路線の雑誌、デビューの可能性あり

このメジャー誌、マイナー誌の中にも色々あるんだし
選外＝全てアウト！と思ってるのは
投稿や持込み経験が少ないせいだよ

934 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 16:43:49.13

>>920
ジャンプ以外にもマガジンは専属契約はある
これは事実として人気漫画家さんがその専属契約切って
Jコミ立ち上げたから確定した事実
その後も連載してるから別に絶対専属じゃないと駄目ではない

935 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 16:53:24.65

大手や白扇あたりには専属があるけど超有望な新人と
大事な連載作家だけで、おなじようにそこでしか描いて無くても
専属だったり専属でなかったりする作家格差がある。

ジャンプは新人が連載始めるとき全員専属になって貰うことになってるようだね。
まあ専属のない会社なんて選ばずに、
どのみち契約なんか年更新ですぐに切れるし
いやなら更新せずにフリーでやれば良いだけ。
新人の頃の専属なんてバイトせずにこの金でネームやれと言う生活援助の意味合いが強い。ありがたく受けておけ。
そのまま専属でいてくれって言われたらそれこそ作家冥利に尽きるというものだ。

936 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 16:55:20.29

>>935
あんたの話で目が輝いたよ
賞取って専属契約結んだら、バイトしなくても良いんだなｗ
漫画描きまくれるんだな？　よしゃああああああ

937 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 17:23:59.75

>>936
逆に週間連載の場合新人は専属契約のお金ないと
仕事場とアシスタントさんの給料払えないのが現状だと思う

実際連載経験者さんが連載初期担当の編集者に個人的に
借金するかどうかぐらい困窮してたらしい

938 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 17:31:44.60

>>937
あああ・・・
そういうことか・・・
いきなりピンチでスタートするわけか

939 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 19:01:57.74

初心者ですが、投稿したいのですが、言葉の部分はどうすればいいんですか？

940 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 19:15:52.66

>>939
鉛筆で書く

941 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 19:15:56.29

単行本での金が入って初めて最初のマイナスがチャラになるとかそんな感じなんだっけ

942 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 19:40:35.14

出版も漫画も市場は縮小していく。
専業漫画家でやっていくなんて自殺行為。
プロの釣り師のほうがまだマシ。
釣れた魚は食えるしね。

943 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:02:18.45

週刊誌で連載するメリットって何？
毎週毎週少ないページで山作って次号に続く！みたいなのが子供騙しに感じてしまう。もう展開がジャンプテンポのマニュアル化しすぎてジャンプとか一冊数分で読んで理解する術を見つけたよ。
ワンピとかブリーチなんか光の速さだよ。

叩かれ覚悟でレスするけど漫画の作りとしては、ハガレンが少年誌最強なんじゃないかと思った。昨日漫喫で一気読みしたけど、白黒だけじゃないグレーの部分が全体の流れにあって素晴らしいと思う。ジャンプ慣れしてるとテンポ悪く感じるかもしんないけど。
良質なロードムービーみたいな感じ。買ってまた読もうか考え中。

944 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:11:43.62

まあそりゃあそうだね
どこの出版社でもコミックの売れ行きはそんなに変わらないだろうし
週刊誌は毎週出るから話のネタになるってのが大きいのかなあ
読者にとってね

945 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:19:03.33

>>943
メリット云々といった損得勘定が先に立つ奴は漫画家になんかなれないよｗ

946 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:29:43.21

なれないわけ無いだろ
マンガ次第だよ

947 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:40:09.38

もう２３も半ばの年齢・・・結果を出さねば

948 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:41:11.87

ジャンプマンガ買ってる読者に聞けよ。と言いたい

949 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 20:56:32.35

>>943
＞週刊誌で連載するメリットって何？
て何？
誰も週刊誌で連載してくれなんて頼んでないぞ

950 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 21:00:21.39

「お前は漫画家なれねぇよ」って言ってる奴って同一人物？
釣れないエサ使って何年目だよｗ
志望者叩いてる志望者って惨めｗ

951 ：名無しさん名無しさん：2011/03/04(金) 23:11:49.97

漫画家になるなら書かないと。
おまえらまったく書いてないし。

952 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 00:32:14.10

>>943
次は漫画にも色々な形があるということを理解する段階だな

953 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 01:02:47.81

週刊誌だと単行本が出るの速いからね。単純に儲かる。
アニメ化したりグッズ化したりさ。

954 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 03:41:26.51

厨房の頃は週2くらいで描けしと思ってたな
今では週刊だとネーム作業だけでもきつそうに見える

955 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 04:31:33.67

エロ漫画と少年誌を両立させたいんだけど
エロ漫画雑誌で掲載しながら少年誌で連載、
なんてことは可能なのでしょうか？
やはり無理なのでしょうか？

956 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 08:22:01.10

マリアンヌとキャメロン２人との恋愛を両立させたいんだけど
マリアンヌとsexしながらキャメロンとsex、
なんてことはポッシブルなのでしょうか？
やはりインポッシブルなのでしょうか？

957 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 08:25:17.20

漫画家になれるかどうかテストしてみようか。
１０時間机から離れないで描き続けられないなら諦めよう。

958 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 08:28:22.70

うわあああっ２回に分けてくれw

959 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 09:18:16.21

油絵なら受験のために朝9時～夜10時まで描いてた
休憩はするけどね

960 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 09:34:04.14

漫画の作画監督って、どんな仕事なんですか？

描く人に指導するだけなのでしょうか？

961 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:01:40.99

エロ漫画持ち込みして担当さんをフル勃起させました
でも色々とダメだしもらいました

962 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 10:05:13.18

>>957
のってる時なら余裕なんだよね
漫画神降りてきた！って感じで、コマ割りもスパスパ。難しい構図も綺麗にスッとかける
そんな時は「寝なくちゃいけないのに」と感じつつも２０時間くらい没頭してられる
しかし疲労は蓄積するので、結局集中力より体力的に辛くなる

そして筆が進まなくなった時には１０時間張り付くのは超辛い

963 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 11:19:53.51

１０時間ぶっ続けより休憩入れたほうが効率いいよ

964 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:12:27.71

>>961
それは接待勃起です

965 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:19:21.63

漫画家になれるかどうかテストしてみようか。
１０時間机から離れないで描き続けるのを１週間続けてみようか。
できないなら漫画家は無理だね。
てかなれないし。
締め切りに間に合わないから。
才能だけじゃ漫画家になれないから。
気力・体力・時の運の全部持っててもなれるのはごく一部。
その一部も１０年後には９割が消えてるし。

966 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:26:37.82

>>965
プロニートの言葉は違うねぇ
働いてない前提で物事を計りなさる

967 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:27:41.01

>965はテンプレにしよう

968 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 12:27:51.34

出来ないけどなるよ
お前は出来ないとならないんだろうけど

969 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:23:20.74

ジャンプ脱落した身でこんなこといってもアレだけど
ジャンプ志望者の人ってジャンプじゃなければ漫画に非ずとか思ってそうでこわい。いろんな意味で
YUKIKOASANO　（フラッパー作家）2011-03-02 05:46:45

最近のぴくしぶで有名なった卒論漫画の人もそうだよね。御三家雑誌じゃないと意味ないみたいな。
私もジャンプ志望してたときはそうだったし人のことは言えないけど
盲目になることで漫画の仕事がなくなるのはこわい。
YUKIKOASANO　（フラッパー作家）2011-03-02 05:49:50

今までお会いできたどんな大物の漫画家さんも、
他の小さい雑誌で描いてる漫画家さんを馬鹿にしたりはしなかった。
皆さん敬意を持って接して下さる。どこにいても苦労は同じだと知っていらっしゃるのだ。
それを感じるといつも胸が熱くなる。
morisiget　（週刊チャンピオン・フラッパー作家）2011-03-02 06:37:36

でもこれが志望者になると、自分が知らない→無価値みたいな顔する人いるからイラッとするんだ。
morisiget　（週刊チャンピオン・フラッパー作家）2011-03-02 06:51:08

「ジャンプとサンデーしか知らねっす　そんな雑誌あるんすか？」みたいな漫画家志望に会った時は殺意が沸いたよ。
yokoyama_bancho　（月刊チャンピオン作家）2011-03-02 11:02:15

昔、少年ジャンプ以外は漫画家と認めないと言ってた後輩がいましたが・・結局、他誌で描いてますね！（笑）
kanburia7　（イラストレーター）2011-03-02 11:07:24

970 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 13:25:12.30

匿名だからって言いたい放題だな

971 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:10:36.76

否定意見が出て、それに何人かつづくとそれに釣られて
他の人も否定側に回るのって心理学用語でなんつったっけな

972 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:21:24.84

思ってそう　とか　みたいな顔
って思いこみじゃねーか　

973 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 14:44:18.70

10時間机か・・・・無理だなぁ。トイレ行きたい。うんこしたい。
よし、諦めよう。　
ぷぷぷｗｗ冗談は顔だけにしろよｗｗ

974 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:10:04.16

１０時間、描く事はできるが、１０時間机から離れないってのは難しい。
わざわざおしっこををペットボトルにいれるなんてやだな。手キタネｗｗ

975 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:12:00.30

人間の集中力なんてそんなに長いもんじゃないから
休憩したほうが効果的だよ。ぶっ続けとか根性論のバカ

976 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:18:11.27

本当に集中すれば10時間くらいトイレ行かないけどね
そういう世界を「あり得ない」と一蹴しているうちはチミたちはマダマダだね

977 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 16:25:57.96

>>976
エコノミー症候群で死ぬぞ

978 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:46:12.39

まだまだってｗ１０時間机から離れずにいられる事って全然凄くねーじゃん
そんなくだらん屁理屈言ってる奴ってなんなんだろうねｗｗ

979 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 17:56:16.19

時間の長さじゃなくて濃さじゃないの？凄さってのは

980 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 18:02:09.63

机を持って移動すれば・・・

981 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 19:10:26.24

机持って移動しなくても、普通に移動すればいいだろｗ

982 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:48:25.42

よし、それいただき。
１０時間机を離れず漫画を描き続けるひたむきで根暗な青年のストーリーを
ギャグ、葛藤、欲、感動、根性、達成感を交えて5年間の連載企画でやらせていただきます

983 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:55:43.91

画ン葉レ

984 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 20:56:01.91

むかし箱男という規格があってだな・・・

985 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:12:14.89

無視しろー
似てる作品なんていっぱいあるんだー
ちゃんといただけーー

986 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 21:41:52.15

うめ

987 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 22:05:08.72

志望者が１０万人いて
そのうち受賞者や担当付きが１％の１０００人
うちデビューが１０％の１００人
１年後に廃業が９０％
１０年後に生き残ってるのが１人いるかどうか

つまり商業漫画家としてやっていけるのは１０万人に一人
しかも１０年間の期限付き

988 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:58:58.89

10万人というのが漫画を描いたことない志望者も入っているだろ
ぴんと来ないし意味ない
分母は投稿者（少なくとも一本描いたことがある）ひとにするといい

989 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:20:51.75

どうでもいい

990 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:51:32.57

漫画家目指してるけど超初心者のスレ【59】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299340216/

991 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 00:53:15.35

>>988
同意
あの統計ってどうせ漫画専門に通ってる人間＋αとかだろ

992 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:09:58.33

名鉄築港線

993 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:10:27.43

名鉄河和線

994 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:10:29.28

名鉄知多新線

995 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:11:13.26

名鉄津島線

996 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:11:15.73

名鉄尾西線

997 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:12:05.35

名鉄竹鼻線

998 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:12:07.08

名鉄羽島線

999 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:12:47.74

名鉄犬山線

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 02:12:49.36

名鉄各務原線

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