【雑談】少女漫画全般　投稿者スレ【相談】

1 ：名無しさん名無しさん：2011/02/07(月) 20:23:35

すでに初心者スレや相談スレなどはありますが
少年･青年誌の話題が多いので立てました

少女漫画全般の道具のことやトーン、その他色々話しましょう

関連スレ
◆◆◆白泉系雑誌投稿者17◆◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1279762133/l50
☆別冊フレンド投稿者スレ－２－☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1254397966/l50
☆なかよし投稿者スレッド☆１2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1281245371/l50
マーガレット＆別マ投稿者スレ Part25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296681419/l50
りぼん投稿者　48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294065075/l50
小学館Sho-comi・Betsucomi・Cheese!投稿者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248887662/l50
★★ちゃお投稿者★★その12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1289773537/l50
ヤングレディース誌投稿者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248166402/l50
クッキー・コーラス・YOU投稿者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245779216/l50
（抜けてるのがあったら　>>2　以降に追加お願いします）

2 ：名無しさん名無しさん：2011/02/08(火) 02:00:09

うんこ　ぶりぶり　ぶりっとな

２げと

3 ：名無しさん名無しさん：2011/02/08(火) 06:46:47

３げと

こんなスレが出来てたんだ。

確かにどこのスレも男性誌の話ばかりだったのでありがたい。

みんなが背景をどんなペンで書いてるか知りたい
自分はコピックマルチライナーなんだけど、鉛筆の上から描くと薄くなったりして・・
他に何かいいのないかな？と

4 ：名無しさん名無しさん：2011/02/08(火) 07:55:01

私はゼブラの丸ペンだよ
製図用インクで描いてる

5 ：名無しさん名無しさん：2011/02/08(火) 10:35:45

三菱ユニボールの０．２８
0.28って書いてるけど描いた感じはピグマの０．０５と同じくらいの太さ。

ロットリングが気になる今日この頃

6 ：名無しさん名無しさん：2011/02/08(火) 13:53:44

>>3
自分は主にスクールペン
たまにミリペン

背景はなるだけ細い線で描きたいけど丸ペンに手こずってるから難しい

7 ：3：2011/02/08(火) 18:29:00

ありがとう。

つけペンで描きたいけど
難しいのでついミリペンに頼っちゃってるんだよね

でも描いた感じはやっぱりつけペンのほうがきれいな線だよね。
頑張ってペン練習しようかな･･･

8 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 03:12:47

個性があるから何とも言えないけどペンは使えた方が便利かも
苦手な向きは、紙を描きやすい方向にしてから描くと描きやすいよ
これやるとペン入れに時間が掛かるけど
とりあえずキレイな線になる

9 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 12:48:01

自分も背景練習中。

定規を使ってのつけペンがこんなに難しいとは…。

背景だけ少年誌のようだｗ

10 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 13:22:36

つけペンと定規の組み合わせって難儀だよねｗ
定規と紙の間浮かせなきゃだから、定規逆向けるか一円貼るかしてるがやりづらい…

11 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 23:57:57

定規逆で使ってるけど
思ったところに線が引けない…

通販の画材屋でオススメがあれば教えてください。
自分はゆめ画材だけど少額だと送料が結構かかるから…

近くに画材屋があれば一番いいんだけどね

12 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 05:25:06

私は楽天で欲しい画材検索して安いとこで買ってるよ
トーンは少し遠出してまとめ買いしたから、まだ通販した事ない

定規を裏返して思ったとこに線引けない場合は
透明の定規にしたらどうかな？
透明だとペン先がどこに当たってるか見えるし
目盛りある奴だと、背景描く時も便利

13 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 09:23:30

>>11
デリーターショップは5000円以上で送料無料だよ

14 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 15:27:56

画材販売.jp １万円以上じゃないと送料無料にならないけど
送料自体は安かったと思うよ

うちも近くに画材屋さんがないから
ほぼ全部通販・・
トーンとか実際見て買いたいよね

15 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 19:53:35

トーンてカタログと実物全然違うもんね
網はだいたい分かるけど、背景とか効果はだいぶ変わるからな…

IC、デリーター、マクソン、デザイン、Jの全部置いてる画材屋ってWEBでもそうなさそう

16 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 21:03:15

＞IC、デリーター、マクソン、デザイン、Jの全部置いてる画材屋

つＥトーン

17 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 23:07:32

>>16
まじですか
ありがとうございます

18 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 10:23:05

>>16
自分もこのサイト知らなかったー。
ありがとう

まずはカタログ注文してみよう

19 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 23:34:41

背景がどうやっても細い線で上手に描けない…

太めの線で大きめに描いて、
無地のスクリーントーンに縮小コピーして貼ったらだめなのかな？
手抜きと思われるか…

20 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 02:07:14

>>19
どうしても無理ならそれでもいいんじゃないかな
主線は何で描いてるの？

21 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 10:23:24

ありがとうございます。

Ｇペンとスクールペンです。
丸ペンがうまく使えず…

なので背景はミリペンで描いてるんですが、
にじんだりしてうまく描けないんです。

22 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 11:52:50

どうしてもつけぺんダメなら、ロットリングはどう？
ちょい高いけど消しゴムで薄くなったりも無いし
画風にあわせて細さえらんだらいいよ

23 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 13:39:41

>>21
もしかして下書きしすぎ＋消しゴムの使いすぎで紙が傷んじゃってんじゃね？＞滲む
あとミリペンはメーカーによっては紙との相性で滲むのもあるから、他のメーカーのも試してみるといいかも。
ミリペン以外にも、ハイテックやシグノもあるし。

24 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 15:04:34

シグノ0.28は使えるよ

25 ：21：2011/02/14(月) 21:41:41

みなさんありがとうございます

ロットリングは太さが分からないので
ためしにロットリングのTikkyグラフィック　0.1　と言うのを買ってみたんですが、
ちょっと太い様な気がして･･･

普通のロットリング（イソグラフとか）は0.1でも細いのでしょうか？

>>23
消しゴムのかけ過ぎって言うのもあるんですね！　＞滲む
気をつけてみます

ちなみに使ってるのはＩＣ原稿用紙にコピックマルチライナー０．０３です

>>24
シグノってボールペンのやつですかね？
探してみます

26 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:21:51

消しゴムかける時、一方方向にかけると(下から上↑にだけかけるとか)
紙が毛羽立ちにくいよ

丸ペン
私はゼブラ派だけど、友達はニッコーが硬くて使いやすいと言ってたよ
実際ニッコーの方が使いやすい気もする(近所にゼブラしかおいてない)
ﾀﾁｶﾜもペン先出してた筈(使った事ないですが)
自分に合うペン先を探してみるのも良いかも

27 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 06:58:10

わーこんなスレあったんだ　有難い
ゼブラの丸ペン使ってる人に聞きたいんだけど値段改定してから質悪くない？
もう原稿用紙にひっかかってしょうがないのでメーカー変えてみようと思ってるんだけど
タチカワ使ってる人いたらどんな感じか教えてください。
ちなみに日光は丸ペンに限らずどれとも相性が合わなかった…

28 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 09:07:13

質問させて下さい

人物の影に使うトーンは何を使ってますか？
部分によって使い分ける場合もあると思いますが
明るい室内のミドル～アップくらいのイメージで
大体の線数・濃度を教えてもらえると嬉しいです

29 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 10:08:42

>>27
原稿用紙との相性もあるかも？
自分はタチカワ使ってるけど、やっぱりひっかかるよ。
でも気になるほどではないかな？
ちなみに原稿用紙はＩＣ使ってます。

>>28
出先なので帰ってから見てみるね

30 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 10:54:11

>>28
少女漫画家は5%を使ってる人が多いよ
番号なら0、10、20、60とか。
10と60を使う人が多い気がする

>>29
確かに悪くなった気がする
と言うか、外れが増えた気がする(3本に1本当たりって感じ)
悪いペン先は背景ようにして、当たりだけ人物に使う様にしてるよ

31 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 11:03:14

>>28
ミドルなら60、61あたりが一般的に使われてる気がする
アップなら20、30あたりかなぁ

32 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 12:33:24

ときどき、担当さんに新人作家のアシに行くよう言われるんだけど
すごく嫌で仕方がない…
でも断ったら心象悪くなるかなと思って断れない
上手く断る方法ありませんか

33 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 14:57:24

そもそもなんで嫌なの？

34 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 17:25:25

アシできるのいいなあって思うけど・・
（地方在住のため）

アシをやったことないからそう思うのかも　＞自分

35 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 18:15:54

アシ経験ないので役に立てないのですが
アシのスレ(女性向けもある)で聞いたら有益なアドバイス貰えそう
確か、バイトで辞めるって言う人がいたと思う

36 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 18:47:52

自分もアシ経験ないけど、先にバイト入ってるんで…じゃだめなんだろうか

37 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 20:12:51

ありがとう、今度はバイトを理由に断ってみる

>>33
ベテランの作家さんならアシの使い方も分かってるんだけど
新人だとそうも行かないんだよね
こっちが投稿者なのをいい事に人使い荒かったり、友達感覚で接してくるから
給料払うのもいい加減だったり…。
担当に文句言われちゃかなわないから、我慢して泣き寝入りする事があるのよ

38 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 00:46:24

そういやアシを雇う前に自分が一度アシをやれって言う漫画家いたよ
真夏にアシを暑い部屋において、作家だけ冷房きいた部屋にいたらしい
やっぱり人を使いなれてない人はダメだよね

にしても給料いい加減ってムカつくな
ベテラン作家なら「勉強代」って思えるけど新人作家じゃそれもないし

39 ：28：2011/02/17(木) 08:18:29

>>30 >>31
回答ありがとうございます

5%を使うことが多いとは意外でした
60番なんかは使いたいと思っても縮小されたときに
写らないかもしれないなと思って避けていたので…

とても参考になりました

40 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 08:37:35

>>37
人使いが荒いとか友達感覚とかはまだ我慢できるかもしれないけど

＞給料払うのもいい加減だったり…。

これ絶対ダメだよね。
そういうところにアシいくの不安になる。

41 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 08:41:30

>>39
＞縮小されたときに
＞写らないかもしれない

大丈夫。60番代は少年漫画でもメインで使うよ
潰れで敬遠されるのは90番代(週刊みたいな少年誌の印刷じゃ潰れる)

あんまり知らなくて、いろんなトーン使ったけど
少女誌の印刷は少年誌よりキレイだから
かなり縮小される増刊(A5)に掲載されても、潰れやドットのとびはなかったよ
だから、画面が濃すぎない方が良いから5%使う人が多いみたい

トーンで失敗したのは雲の削りだったな
それまでトーン表面を撫でる様に削ってたんだけど
生原ではキレイなグラデになるのに、印刷では全てトンでて酷かったorz
その後、トーンの削りは
カッターの先でドットを小さくする様に削ると知ったよ

42 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 08:05:40

話ってどういう時に浮かぶ？
少年漫画って話のバリエーションがあるけど
少女漫画って恋愛がメインで
自分の好きなキャラが決まってるせいか似た話しか浮かばない

43 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 10:24:43

かぶらないように話しを作るのって難しいよね…。
かぶったばあいみんなはどうする？

自分はネームまでやったのに、たまたま買った雑誌の新連載がほぼ同じ内容で凹んだ…。
ストーリー的に家庭環境がキーワードだったんだけど、全く同じ家庭環境だったｗ

プロのネタと画力にはかなわないから没にしたけど

原稿入ったあとだったら立ち直れなかったかも…

44 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 11:20:41

よくあること。皆考えることは似たり寄ったりなんだから
他の誰よりも早く形にして世に出すしかない

45 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 11:38:49

いわゆるテンプレ漫画でもありきたりになる人と、ありきたりだけどその人の個性がうまく反映されてありきたりに見えない人がいるよね
難しいところだ

46 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 12:44:16

投稿先悩んで色んな雑誌の本スレ見に行ったんだけど
パクリパクリ書いてあったよ！
「AさんのパクリがBさん、更にBさんをCさんがパク、編集部は放置かよ！」
みたいな事が多々！
知らない作家だったから気になって携帯漫画のサンプル見てみたけど
私にはあまり似てる気がしなかったんだよね(話は確認しようがないけど)
読者って、あんなにパクリって思うのかと正直驚いた
まぁ雑誌をずっと読んでて好きな作家さんがいたら思うかもしれないけど
自由な少年漫画と違って少女漫画なんて余程じゃなきゃ
どれも似たようなのばっかりじゃん
ネタ選び難しいぃ(ﾉД`)

47 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 12:55:04

それどの雑誌だろう？

少女漫画で恋愛系とかなら
絵柄も似てきちゃうよね。

デビューした人が載るたび
｢〇〇さんのパクリ｣って書かれてる。

自分は誰のパクリと書かれるのか…ドキドキ

まあ、まだまだデビューなんて無理なんだけれどもｗ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 14:52:37

どれって訳じゃなくて
どの雑誌にも必ずパクリと言われてる人がいると思う
業界板ならまだ分かる気もするんだけど読者もそう思うのに驚いた

49 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 15:24:43

でも本人はそんなつもりないよね。

友人に｢雰囲気が～さんに似てる｣と言われたことある。
～さんの漫画見たことないのにな…。

50 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 16:15:09

少年・青年漫画に比べて少女漫画は絵に対する許容範囲が狭いよね
前者はけいおんみたいな萌え絵からカイジみたいな個性的な絵まで幅広いけど、
少女漫画は顔の描き方にある種のセオリーがあるから
誰かしらに似てくるのは仕方ない

51 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:30:01

だいたい雑誌の連載陣に似ると思う、投稿者は
凄い個性的な絵でない限り、似てると言われると思う

52 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 10:15:54

マーガ系や少コミ系は男が見ると全部一緒に見えるらしい
(弟が言ってた)

個性が強いのは白泉社？

そんな自分は花ゆめ志望だったが、
いろんな人に花ゆめの絵柄じゃなくマーガ系だと言われて
最近投稿先をマーガに変えたｗ

53 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 11:25:06

前に○ーガの担当に
「目をもう少しかわいく描いて、他の作家さんの絵を見て勉強して」
みたいなこと言われた
故に少女誌の絵が似てるのは当たり前だと思う

54 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 08:25:35.12

だからみんな似たり寄ったりの絵柄＆ストーリーになっちゃうんだね。

昔のマーガ＆別マは個性のある作家さんが多くて面白かったのになあ。

55 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:03:34.64

ついでに、デビューするまでありきたりな話でいいとも言われたよ
今はいない編集さんだけど

56 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 17:27:45.50

デビュー作で奇をてらった話や、ファンタジーってあんまないもんね

57 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 19:50:33.51

背景で曲線描くときってどうしてる？雲形定規やテンプレートでは引けないような微妙な角度とか。やっぱりフリーハンド？
それだとどうしても雑に見えてしまうorz

58 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 21:24:13.04

雲型３種類で何とかしてるよ
でもいざとなればフリーハンドで何とかごまかしてる

そう言えば、クネクネ自分の好きに曲げられる定規があるよ
楽天で「曲線定規自由」で検索したんだけど、こんなの↓

http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10000245&s=202180&c2=3604879327

http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10002726&s=251161&c2=3604879327

でも使った事ないから、使い心地が分からないので
おすすめかどうかは分からない…

59 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 21:44:28.96

57です。
ありがとう！やっぱりフリーハンドでそれっぽく見えるようになるように練習することも必要なんだなぁ。

教えてくれた定規、一度試してみる！わざわざありがとう。

60 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 17:08:29.86

>>58
それ持ってる。

大きく描くなら大丈夫だけど
細かいのはちょっと厳しいかな？

フリーハンドでの曲線上手くなりたい･･･

61 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 00:14:31.17

高校～大学生（２０代前半？）くらいを対称にしている女性用漫画雑誌ってどこがあるでしょうか？
別マ別フレベツコミ花とゆめは中高生対象ですよね。
コーラスやフィールヤングだと大人っぽすぎるイメージが…。
やっぱりクッキーとかなのかな

62 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 10:04:06.33

ＬａＬａやフラワーズはどうだろう？

63 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:05:14.21

>>61
講談のキスや集英のyouやyoung youあたりもあるけど少し年齢高いかな？
学館ならCheeseが学生漫画と社会人漫画あるよ

因みに、別フレや別コミは掲載作品は中高だけど
対象年齢だけなら中高～20代前半じゃないかな
ザ・マーガレット(マーガレットや別マの増刊)も
読者層は学生から20代半ばくらいだと思う

64 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 12:45:30.27

自分で決めた締め切りはあっという間にくるのに
発表(雑誌発売日)は非常に遅く感じる。

批評を見てから次回作をやってるんだけど、
(その間はプロットやペン練習)みんなはどうしてるんだろう？

65 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 14:16:23.54

>>64
一応何本かプロットやったり、ネームやったりしてる
でも結果が気になってうまくまとまらない事が多いよ┐(´ー｀)┌
それに締切から１ヶ月くらいで結果わかるとこは良いけど
２ヶ月くらいかかるところは、批評まで待ってられないから
ネームが出来たら原稿に入ってしまう
ダメでも何回か描けば絵はうまくなるかと思うし

66 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 13:58:48.79

出だしが浮かばない
今まで主人公がアップで何かしら喜んだり困ったりするのや
主人公が特殊で、その説明(君届やﾔﾏﾄﾅﾃﾞｼｺや彼氏彼女の事情とか)
みたいなのが多かったけど(好きだったから)
そう言うのじゃなくて日常で淡々と始まるのに興味ひくのが描きたい
たとえば、NANAとか、いくえみ綾みたいなの
独自の雰囲気があるのに、雰囲気だけの漫画にならずに内容がある
どうやったら、あんな漫画描けるんだろ

67 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:19:27.40

背景とモノローグから作ればいいんじゃないかな
トーンやベタで季節感が出せなくて、夏服着てるのに冬の様だと言われた...
一応濃淡はつけてるんだが、まだ足りないのかな...みんなはどうしてる？

68 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 14:42:45.06

＞背景とモノローグ

確かに
次これで行ってみる！
ありがとう

69 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 15:00:38.16

>>67
髪アップにしたり、空のトーン(入道雲)セミの鳴き声描いたり
背景の木や草を茂らせたり、強い日差しっぽい木漏れ日かいたり
水飲ませたり、アイス食べさせたり
あついってキャラに言わせる時もある
あと画面は冬よりやや明るめに仕上げてるかな？ベタを少なめとか
でも、そんなに変わらない気がする

夏服着たら普通、夏だと分かりそうなのに…
それ担当さんに言われたの？

70 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 17:20:53.46

ありがとう。そっか、夏を明るくか。逆に濃くしてたかも。日差しが強いからｗ
気をつけてみる！

担当さんにいわれた
夏服着てるけど暑そうに見えない。冷え冷えしてる。まるで冬みたいだ、と...
季節に重点置いた話だったから余計気にして読んでくれたのかも
ありがとう！>>69

71 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 10:02:44.45

今　別マに投稿してます

次回作も別マ用に１６ｐで作ってるのですが
次回は持込してみようかと。

遠方なので泊まりで行くので
１社じゃもったいない気がして、いくつかまわってみたいのですが
（本命の別マ、それとマーガレットには行ってみようかと）
他にもお勧めとかありませんか？

白泉は気になりつつも、絵柄が白泉じゃないし･･･

72 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 11:22:34.00

集英社に近い小学館の、別コミ、チーズ
持込への対応が丁寧と定評の講談社の、別フレとデザート

この辺が合ってるんじゃないかな？
白泉も行くだけなら行っても良さそう
少し毛色が違うけど、小学館行くなら
P16を募集してるフラワーズも良いかも

あまりに絵柄や話が雑誌に合ってない場合
編集によっては「○○っぽいよね」と、合ってそうな雑誌を言ってくれる
それで友達が投稿先変えて受賞してたし
だから、ちょっと作品傾向がズレてても
行く価値はあると思われる

73 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 17:12:40.65

あれ？チーズって31Pじゃないっけか？16でも良いの？
持ち込みなら見て貰えるのかな…

74 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 19:45:33.55

31ページだけど持込みならページはある程度融通きくところが多いし
いけるんじゃないかと思って
小学館はページ違うとダメかな？講談社はその辺り結構ゆるい気が
予約電話の時に聞いて確認したら行けそうだと思ったんだけど

75 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 22:17:34.64

31Pの原稿があった上で、ついでに16Pも持ってきたなら分かるけど
16Pだけっていうのはどうなのか
他に本命があるのバレバレっていうか

76 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 22:38:13.06

規定数以外の枚数で持って行っても、例えば作風やなんかを見てくれるとは思うけど、
でもうちは○ページだから～ってのは言われると思う。
というか友人は言われたみたい。
まあ枚数を聞かれたときに、地方からなのでたくさん回りたくて、
一番募集の多いページ数にしました、とか言えばいいんじゃないかな。

77 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 23:38:59.25

71です

みなさんありがとうございます。

白泉が気になるって書いたのは確か規定が１６Ｐだと思ったので
（内容や絵柄は向いてないかな、と躊躇してる部分もありますが、好きな雑誌でもあるので、参考程度に）

フラワーズも１６Ｐなんですね。

本来その雑誌の規定は守らないといけないって言うのは分かってるんですが
めったに行けない東京なので（まだ一度も行ったことないんです）
出来たらたくさんまわってみたいな、と思って質問してみました

とりあえず、来月持ち込みいけそうなら１６Ｐで当たれそうなところを
延期になったら（仕事の都合で来月連休が取れるかどうか･･･）
５月ごろに持ち込みで３１Ｐ（雑誌の投稿規程を調べて多そうなページ）も描いてみようと思います

ほんとに、ありがとうございました！

78 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 02:20:07.48

少女漫画で売れてる作品って何が良くて売れてるんだろ
面白いんだけど、テクニックが良く分からない

ワンピースの泣き落としはうまいし、ネタも凄いけど
泣かせ方のパターンはなんとなくわかる
でも恋愛漫画で読者をドキドキさせたり切なくさせるのは
あまりよく分からないんだよね

現実ならハイレベルのイケメンを生で見ただけでニヤけるけど
漫画じゃニヤけるイケメンなど画力の問題だし
絵が下手でも、読者が格好いいと思ってしまう様なキャラや話を描きたい

79 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 08:09:33.66

漫画の専門学校に行った友人いわく
「少女漫画に投稿するならとにかくかっこいい男の子を描くように」って言われ続けたらしい

実際売れてる漫画って男の子かっこいいよね

外見だけじゃなく
言われてみたいセリフとか
してほしい行動とかを描けばいいらしいんだけど
自分は想像力ないからな。

どうしても毎回コメディになってしまう・・

80 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 10:07:20.21

かっこいい顔描けても中身伴ってなかったら『なんでこのキャラがモテるのか分からん』で終わるよね

やっぱり仕草や何気ないコマでかっこよさを醸し出せる漫画家は凄いと思う
とりあえず人間観察は大事かと思うな

81 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 14:13:01.11

レスありがと！

見た目だけでなく、仕草や言動が格好いい男か…なるほど
私がかくと、なんか作りモノっぽいのは人間観察が足りないからだな
それに、格好いい人を観察するのって
興奮すると言うか冷静に観察出来ないorz
ドラマで観察すりゃいいんだろうけど、これはこれで結局作りモノっぽいし
冷静に観察する人って、どうやってるんだろ。彼氏かな(´・ω・｀)
私の彼氏って夢だけデカくてペラペラ話すの得意で変に説教くさいし
偉そうに語りたがりで漫画にしたらウザキャラっぽい
その辺りは妄想が重要なんだろうな
あ、彼氏と逆を描けばいいのか！？

82 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 14:50:00.06

でもテンプレイケメンキャラばっかより、そういう↑新しい魅力の男キャラ描けたがいい気もする。
実際にいるとリアルな描写っていうか魅力として参考にできるし。

話作りに悩んでる。
おもしろ設定ばかり思いつくけど、それだけじゃね･･何を伝えたいのかね･･って思うと。
しかしホント、少女漫画・白泉社で売れる漫画ってどんなんだろう？？

83 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 14:53:06.74

あ間違えた、>>82の白泉社は余計でした　スマン

84 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 20:41:15.35

全般だから白泉の話もいいんじゃないのかな？
と言っても白泉と集英や学館じゃ随分、話が違うよね
白泉系でない私の勝手なイメージだけど
白泉の人気漫画ってキャラが重い過去背負ってる率が異常
設定が凝ってて当たり前だし、その設定の中で足掻くキャラ達の話と言うか
とかく、他の少女漫画とは相容れない存在だ

85 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 21:07:45.13

たいていの少女漫画は主人公(いわゆる女)から考えて、その主人公に合う男の子をあとから考える
しかし白泉系は男の子から考えて、それに合う女の子をあとから考えるって聞いた

86 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 22:16:29.08

>>84
ありがとう、相容れない存在か笑　白泉の人気漫画は重いテーマがあるイメージなんだなぁ
>>85
なるほど！それは初耳だ。恋愛重視の王道少女漫画のほうが男優先かと思ったら、逆なんだね
読者が共感できる女子を恋愛物のほうが優先するって事かな。ちょっと研究してみる　ありがとう

せっかくなんで、集英や学館や講談たちの売れ線についても聞いてみたい。
集英は君届の印象が強いのもあって、恋愛模様にいかに引き込むか、思わず応援させるか、が
うまいほど　先が読みたくなる人気漫画のイメージ

87 ：名無しさん名無しさん：2011/02/27(日) 22:20:15.43

質問したいのですが。
データ投稿ってしてる方いらっしゃいますか？
データ投稿ってデータのままどうやって送ってるんだろうって。
ファイル形式とか。
それとも、プリントアウトした方がいいのか？
でも、うちのプリンターでB4はプリントできなくて。
データ投稿したことがある方いましたら教えてください。

88 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 03:01:17.83

>>87
マジレスすると、編集部によって違うから電話して聞くのが一番確実。

89 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 03:20:55.97

>>62 >>63
61です。どうもありがとう！
今その雑誌を少しずつ読んで考えているところです。すごく参考になりました。

個人的に白泉は、非現実的というか特殊な設定が多いイメージ。
他とくらべて、主人公の設定や性格が特殊な気がするな。
「読者の共感を呼ぶための主人公」、ではなく、「女の子の理想の主人公」のようにみえる。

集英はとにかく王道で爽やかなかんじ。
あとヒーローキャラに、かっこよさと同じくらい可愛さ要素がたくさん含まれていることが多い気がする。
なんというか、ジャニーズにいそうなキャラというか…

90 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 08:43:25.52

>>87
私の場合はCD-Rにデータを入れて、原稿用紙にプリントアウトもしてる
プリントアウトは近所の印刷屋使ってるけど
近くにないなら、セブイレブンのネットプリントがあるよ

91 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 09:20:57.67

>>88そうなんですね。
ありがとうございます。
編集部によって違うとは知りませんでした。
投稿だからみんな一緒かと思っていました。
>>90ありがとうございます。
印刷屋さんだと自分の近くになくて…。
ネットプリントって、コピー用紙になってしまうけどいいのかな？
それを原稿用紙に張り付ければいいんですかね？
そのままでもいいのかな？

92 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 09:49:16.51

自分はちょっと早く結果が知りたいのもあって
今回は花とゆめに送ろうと思ってるんだけど
確かに他と違うよね。普通の恋愛漫画じゃ難しくて（本誌や増刊でも少しそんな作品もあるけど）
特殊な設定の＋αが必要…みたいな。読む側にも「それじゃなきゃ白泉の意味がない！」的なものがある気がする

93 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 10:16:37.57

白泉、発表早いの？

読むなら白泉系が１番好き。

でもネタが思いつかないので、投稿は別マｗ
(批評が返ってくるのが早いから)

男の子が主役とか、かっこいい女の子が主役の漫画って読んでて楽しいんだよね。

…でも白泉系もマーガレットも昔の方が好きだったなー

94 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 12:30:48.72

>>91
自分が印刷したいセブンイレブンに紙を持って行けばいいのでは

95 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 12:32:40.27

白泉系というと、男が俺様、顎がとんがってて目が切れ長という勝手なイメージがあったｗ
でも最近あきづきさん、こうちさん、時計野さんの漫画読んだら絵柄もシンプルで話も可愛らしくてびっくりした

投稿先別マにしようと思ったが、別マはリアルな恋愛漫画しか受け入れられてない感じがするから、少しぶっ飛んだ設定もおｋなりぼんに落ち着いた

96 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 12:58:28.79

コンビニコピーは基本紙の持ち込み禁止じゃないっけ

97 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 13:03:50.59

花ゆめやララ以上の年齢向けで、藤子先生的SFがありなのはどのあたりだろう...。
恋愛物も描くけど少し不思議な話混じりも描くから白泉かなあと思ってたんだが、
持込何度か行ったら、流れとしては恋愛物主流になって来てるって言われて...。

フラワーズやKissとか？
りぼんは対象小中学生だろうしなあ。
ASUKAは少年により過ぎだし新創刊したARIAもいまいちごった返してるよね。

98 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 13:36:56.50

メロディは？

99 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 13:50:29.43

メロディは花やLaLaから上がって来る作家ばかりという印象
ほぼ新人の掲載無いと思うけど

100 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 13:55:14.22

>>91
用紙を持ち込んだらダメと言われました。
>>96
持ち込みは遠方なのと仕事の休みの関係でなかなかできなくて。
投稿はデータのサンプルみたいな感じでありなのかと思っていました。

遠くても印刷屋さんに頼むしかないのですね。

ありがとうございました。

101 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 13:56:53.77

メロディ一応持ち込みは受け付けてるみたいだね
ttp://www.hakusensha.co.jp/mangaprize/
マンガ賞とかはあるのかな？

メロディ買ってないけど結構好きな漫画が載ってる雑誌だ

102 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 14:24:26.72

>>100
？ごめん、誤解させたなら申し訳ないけど
「コンビニのコピー機は自分で用紙を持ち込んでコピーするのが禁止」
と言いたかった

103 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 14:25:00.19

メロディの賞はたぶんアテナ以外ないと思う
持込募集してても実質新人（メロディデビュー）の掲載が無ければ、あまりにも狭すぎる門戸じゃない？

104 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 14:32:26.12

あ、ごめん>>100=>>96です

105 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 14:33:27.96

間違えた>>102=>>96
何度もごめん

106 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 14:57:03.50

>>100
少女漫画投稿者はアナログが大半だから…。
少年誌はデジタル投稿者多くなってきたよね。

なので、ここじゃなくデジタル関係のとこで質問したほうが
詳しい回答もらえるかも？

107 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 17:26:47.10

>>100
だからさぁ…編集部に電話して
「出力したの原稿用紙に貼付けた方が良いんですか？」とか聞けば良いでしょうに

108 ：名無しさん名無しさん：2011/02/28(月) 17:59:50.28

まあまあ落ち着いて。何事も言い方ってあるから
なるべく編集部に聞きたくない心理もわかるし
基本的なことであればあるほど、そんなことをあえて聞いていいのか不安になるでしょう
だけど編集部は親切だし、もし応募したい賞の詳細に保存形式とか書いていなければ
電話して聞いてみるのが、実際10分もかからず解決できる道だと思うよ
思っているより編集部は敷居が低いから、安心して聞けばいいと思う
緊張するかもしれないけど、こんなもんか、で終わるから

109 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 00:33:26.04

>>97
キスは最近見てないから分からないけど、フラワーズは合ってそう。
つか、アスカってそんな少年的になったんだ
子供の時おかんがアスカ買ってたけど
ファンタジーあり、異世界あり、時代もの、外国舞台と
なんでもありで面白かったけど、あくまで基本に恋愛があったから
少女漫画なイメージが強かったな

てか、アスカって発行部数少なくなったな…フラワーズもだけど
やっぱり恋愛主体の方が売れ線なのか…

110 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 06:15:45.23

てか業界全体で雑誌が売れてない…でしょ
恋愛主体のマーガレットの増刊が月刊→隔月になったばかりだし
いつどこの雑誌が休刊廃刊してもおかしくない状況

111 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 06:23:56.44

内容考えたらザマが今まで月刊でやってた方が不思議だよ
でも発行部数だけならザマは12万と意外とあるよね
本誌のマーガレットですら9万弱なのに

112 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 08:48:25.62

講談社って雑誌のイメージが掴みづらくて抵抗あるんだが…
なかよしは外部多め
別フレ＆デザはエロいのが多少
ARIAはテーマ不明

ってのがイメージなんだが、集英社よりエロ多いと勝手な想像で投稿は思いとどまる

113 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 13:26:48.44

今学園恋愛ものを描いてるんだけど、
合いそうなのは
別マとマーガ、別コミくらいかな？

ちなみに投稿は別マにしかしたことないんだけど、
ほかのとこにも出してみようかと

114 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 16:38:17.84

学園ものは少女漫画誌全てOKなんじゃないかな？
ちょっと変わった漫画が載ってる本でも、普通の恋愛ものは欲しがってる
絵柄や、話の内容(リアル系やちょいエロ、ほのぼの、コメディなど)で
投稿先決めたらどうだろ
多分、少女漫画で一番強いジャンルは学園ものだと思う

115 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 16:48:28.11

>>112
ARIAは読んだ事ないけどデザは確かにエロ多め、別フレはエロあるけど
クッキーみたいな感じでリアルさを出したいからエロもあると言う気が
別フレは作家によるから、雑誌にエロのイメージはないな
でも確かに集英が一番エロのイメージ少ない気する
売れてる雑誌はエロが殆どないよね
別マとか花ゆめとか

116 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 19:04:07.55

>>114
ありがとうございます。

少女漫画志望者のくせにマーガ系と花ゆめしか読んだことないので・・

一度は色々と読んでみた方がいいのかな･･･

ちなみに自分が描いてるのはラブコメみたいな感じです

117 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 19:36:02.03

>>115
なんか別フレでいろんな作家が描いた初体験コミックとか出てるからエロいのかと思った

118 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 21:09:45.51

>>116
ラブコメならどの雑誌でもいけそう、絵柄次第かな？
子どもっぽいなら、りぼん、なかよし、ちゃお
中高なら、花ゆめ、マーガ、少コミ、チーズ
中高でも少し大人めなら、別マ、LaLa、別コミ、別フレ
デザート、プリンセスとかかな？
メジャー出版社が出してるならこの辺な気がする、たぶん

あまり沢山の雑誌読んだ事ないなら
本誌は売れてる作品と、月例賞の発表ページをチェックすると良いと思う
買う時は、隔週雑誌や隔月募集雑誌は発表ない号あるから気をつけて
具体的にはマーガや少コミ(隔週)flowers(募集が隔月)
あと、増刊も参考になると思うよ
増刊には投稿→デビューの人の漫画が載る事が多いから
どの程度の人がデビューとか、どう言うジャンルがデビューとか分かる

119 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 22:56:41.21

>>118
詳しくありがとうございます。

マーガ系の別冊（ザマ･シスター）は買って参考にしたりしてるんですが
他誌も増刊などがあるんですね
増刊ならその雑誌の傾向も分かるだろうし
投稿のお知らせページ（別マでいうマンガスクール）もあるだろうし

まずはどんな増刊があるか他誌のＨＰ見てみます。

120 ：名無しさん名無しさん：2011/03/05(土) 23:23:55.58

今まで丸ペンがひっかかって苦手だったけどコツつかめてきた
しかしGペンが使いづらく感じてきた
線がよれよれだ
みんな輪郭や体はGペンですか？

121 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 07:55:50.42

スクールペンで描いてる。
背景はミリペン

丸ペンはひっかかるので
いまだ練習中…

122 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 14:25:44.89

よくペンの良し悪しが言われてたりするけど、何が良いペンだかよく分からない
今ニッコーのG、丸使ってるけど「こんなもんかぁ」って感じ。ハズレの感覚も分からない
もっと冒険して色々なの使ってみようかな。インクも一種類しか経験してない…紙も
本当に良い物ってのを使ったことないから分からないんだろうなぁ

123 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 15:20:49.91

原稿はＩＣが一番よかった
(あくまで自分の意見ですが)

インクは今はマンガ用のインクなんだけど
パイロットの製図用を試してみたい

124 ：名無しさん名無しさん：2011/03/06(日) 20:00:02.40

>>122
いろんなメーカーのペン先試したら描きやすい描きにくいって分かるようになったかな
自分は筆圧が強いのでゼブラだと線が太くなったりよれたりしてしまう

>>123
ICは滑らかだね
元々トゥールズの原稿用紙使ってた自分はICの薄さにびっくりしたよｗ
110k買ってしまったかと焦った

125 ：名無しさん名無しさん：2011/03/07(月) 07:08:47.70

>>124
トゥールズどんだけ分厚いの？w

自分は色々試したけどICとパイロットの製図用の組み合わせが一番だな～
デリータは原稿用紙・インク共にまず論外。
開明、墨汁はすごく描きやすいけどこすってしまって汚れる
漫画用とドローイングゾルは最初の内はよかったけどなんか描きづらい
ICの漫画用も同様。
証券用は書き味まあまあ、でも薄くなる

126 ：名無しさん名無しさん：2011/03/07(月) 09:34:42.45

>>125
冗談じゃなく本当分厚かったよｗ
IC2枚分くらいありそうな分厚さ
残念ながら今は廃番になっちゃったんだけどね

自分もインクはパイロット製図が一番かな
乾くのが早いから重宝してるが、消しゴムかけたら薄くなってしまうのが難儀

127 ：名無しさん名無しさん：2011/03/07(月) 14:42:39.60

>>120オール丸ペンでやってるよー
太くなった丸ペン先(主に輪郭主線用)と中間の丸ペン先(アップの髪とか用)とおろしたばかりの細い丸ペン先(ミドルの髪とか細かい所)で使い分けてる。

128 ：名無しさん名無しさん：2011/03/07(月) 21:43:14.37

別スレでも書いたけど相談させてほしい
入賞した時の賞金は原稿とは別で後日小為替が届くの？
それとも小さい賞だと賞金額が掲載されてても来ないもんなのかな。
原稿と一緒に返送してもらえるのかと思ってたので不安だ…。

129 ：名無しさん名無しさん：2011/03/07(月) 22:24:58.43

うちの場合、原稿返却とは別に現金書留できたよ。
(集英社)

為替とかでも、
原稿とは別になると思うよ。

130 ：名無しさん名無しさん：2011/03/08(火) 07:28:20.59

>>129
レス㌧
白泉なんだけどやっぱ別なんだね。気長に待ってみます。

131 ：名無しさん名無しさん：2011/03/08(火) 09:46:47.75

白泉は知らないけど、集英も学館も少額は現金書留で来たよ
角川は少額でも銀行振込って受賞した知人が言ってた気がする

確か、発表から１～２ヶ月くらいで届いたような
勿論、原稿とは別発送だよ
発表から３ヶ月音沙汰なしなら一度問い合わせた方がいいかも

132 ：名無しさん名無しさん：2011/03/08(火) 12:24:00.26

そうなんだ。白泉に出した友人が小為替で来たと話してたから信じてたけど、いま小為替の手数料上がってるし出版社によって違うのかな。
振込になるように頑張らねば…ｗ

133 ：名無しさん名無しさん：2011/03/08(火) 12:24:33.60

みなさん、持ち込みする時ってどんな服装で行ってる？
10代なら可愛い私服でも構わないだろうけど、私もう23なので
面接行く時みたいなフォーマルな格好がいいのかなと思ったり…

134 ：名無しさん名無しさん：2011/03/08(火) 12:40:52.86

面接じゃないんだからそんなかしこまらなくてもｗ
気になるようなら綺麗めな服を着ていけばいいよ

135 ：名無しさん名無しさん：2011/03/08(火) 20:24:05.33

ていうか23とか若いｗ
四捨五入してアラサーだけに焦る…色々と…

136 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 01:18:22.97

普通に友達と出かける感じの服で行ったよ
最初20歳で最後に行ったのが24歳だけど
24歳の時も普通ので行った(担当ついたからそれで最後)
多分23歳でも普通でいいと思うよ
私の会った編集さんもスーツ着てなかったし

137 ：名無しさん名無しさん：2011/03/16(水) 20:14:28.64

保守

138 ：名無しさん名無しさん：2011/03/17(木) 05:54:25.24

少女漫画業界の若くないといけないって風潮は謎だよねえ

仕事して、家庭持って漫画どころじゃなく20台を駆け抜けた人は全部道が絶たれちゃう
チャンピオンのバキの人とか35でデビューしてるわけだけど。
そんな振るいわけできるほど人材豊富とは思えない

139 ：名無しさん名無しさん：2011/03/17(木) 06:18:17.23

少女漫画って絵柄の流行やセンスに敏感だからね
高齢だとやっぱりどこか古臭い人が多い、若くても古い人は古いけど

140 ：名無しさん名無しさん：2011/03/17(木) 09:05:31.38

少女漫画三誌って暗黙の了解で高齢お断りって感じだもんな
別マなどの少し年齢層上の雑誌になると25歳デビューも見かけるんだけどね

141 ：名無しさん名無しさん：2011/03/17(木) 15:24:45.31

うん、別マは17歳～31歳までデビュー年齢が幅広い
マーガも少女誌にしては年齢高め

142 ：名無しさん名無しさん：2011/03/17(木) 15:25:09.36

年齢がそこそこいってても
現在活躍してる漫画家さんは多いのに(高校デビューの人とか)
投稿者に関しては年齢いってるってだけで、
ふるい落とされるのは辛いね…。

143 ：名無しさん名無しさん：2011/03/18(金) 19:22:40.13

それに比べて少年漫画っておもしろかったら何歳でもおｋな感じでいいよね

最近は少女漫画誌で学生デビューの人って2作目載らない人多い気がする
やっぱ学業と両立が大変なのか

144 ：名無しさん名無しさん：2011/03/18(金) 22:59:23.95

10年くらい前の方が少年少女共に年齢に厳しかった気がするけどな
雑誌によるけど最近は高齢デビューいて驚く
不況のせいなのかな

145 ：名無しさん名無しさん：2011/03/19(土) 00:29:07.38

同じ実力なら若い方を選ぶだろうけど
今は若いってだけで可能性を買う時代は終わったのかもね
いつ廃刊するか分からないのに、新人をじっくり育てる余裕なんてないんだよ

146 ：名無しさん名無しさん：2011/03/22(火) 19:16:06.39

Ｊトーンの空トーンが綺麗すぎて、自分で削る作業を怠ってしまう

147 ：名無しさん名無しさん：2011/03/25(金) 10:09:28.18

最初は削ってたけど、空トーンのほうが綺麗ことに気づき、
以来空トーン他用ｗ

148 ：名無しさん名無しさん：2011/03/26(土) 08:54:21.40

最近描く気が起きない
プロはこんな時でも描かなきゃいけないんだから
すごいなぁ

149 ：名無しさん名無しさん：2011/03/26(土) 14:02:00.30

描けないときに描こうとするとイライラして話がワケわからんくなる
今描いてる投稿作が、なかなかアイディア出てこなくてヤバイと焦ったな
いろいろ浮かんだネタをノートに掻き出してたらある日パッと思い付いた

150 ：名無しさん名無しさん：2011/04/04(月) 12:15:59.12

過疎あげ

151 ：名無しさん名無しさん：2011/04/05(火) 22:10:50.75

勝手にエア被災状態でヤル気が出ない
送ろうとしてる作品がギャグ系だから不謹慎じゃないのって思ってどうしても止まっちゃってきつい

152 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 12:55:17.85

ニッコーとタチカワってあまり差ないね
ゼブラとニッコーはすごい差があると感じた

153 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 14:35:20.34

>>152
どっちのがいい感じ？
自分は日光＝バリバリになる…。
ペン先が年代モノだったからかもしれんがw

154 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 17:47:36.77

自分はずっとタチカワ使った後今はずっと日光使ってるけど、
個人的にはタチカワの方が固い。初めて日光使った時柔らかいと思ったから。
ゼブラは日光より更に柔らかい。

155 ：152：2011/04/09(土) 19:18:29.29

自分は最初ゼブラから入って友人に「筆圧濃いならニッコーかタチカワがいい」と薦められて、どっちも試してみた
どちらも丸ペンは使いやすいんだが、Ｇペンがボソボソする
Ｇペンはゼブラのが細くて繊細な線がひけるが、みんなはどうなんだろう

156 ：名無しさん名無しさん：2011/04/09(土) 19:20:15.80

硬さは
柔)ゼブラ、ニッコー、タチカワ(硬

157 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 00:02:03.07

タチカワ硬いんだ！使ったことないんで今度試してみよう。
ゼブラの丸Eとかすぐ割れるわーと思ってたけど筆圧高かったのかな自分…

158 ：名無しさん名無しさん：2011/04/10(日) 23:44:14.28

投稿〆切り近くて焦ってる
そしてなんだか無償に寂しいよ　誰も私が漫画描いてるって知らないし
励ましあえる友がほしい!

159 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 01:22:21.65

わかる…
途中の原稿見せあって褒めたりツッコんだりできる友達欲しい…
一人相撲はもう嫌だ…
普段は交流めんどいのにこうやって急に鬱状態になる

160 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 02:20:52.24

交流めんどくさすぎる
同じ位のレベル同士で絵かわいいですねとかかこいいですねとか言われるのも言うのもお世辞だって分かりきってるのに
投稿者仲間の絵も全然好きじゃないしデッサンおかしいなって思ったりするけど言えないから誉め合ったりするだけで無意味で馬鹿馬鹿しい
あれって実はみんな本気なの？それともやっぱりお世辞で馴れ合いたいだけ？
ネットの中でリア充演じたいのかな

161 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 04:17:40.58

そこのコマちょっと目が離れすぎてない？
えっちょっと直すーありがと
みたいな会話がしてみたい
っていうか投稿前にそう指摘してくれるような知り合いが欲しい

162 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 10:57:28.83

親しい友人には漫画描いてること言ってるけど、そこまでな仲の人やバイト先の人には言ってない
休みの日何してるの？とか言われたら微妙に焦る

163 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 11:09:08.43

何かしてるだろうｗ＞休みの日
おこもり好きなんです、とか言っておけばいいよ。読書したりDVD観たりとか

投稿者仲間に対して、内容に関してどこまで言っていいのか悩むわ
毎月投稿してるけどルーティンワーク化してる子とか特に

164 ：名無しさん名無しさん：2011/04/11(月) 14:31:40.81

>>163
ああそうか
インドアと言えばいいかｗ

投稿者の交流って楽しそうだけど端から見たら、入賞レベルのうまい人は、入賞してなくてあまり上手くない人を見下してそうと思う書き方とかあるんだな
みんな交流してるの？

165 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 01:04:28.56

わかった
お互いの作品を見せ合わず触れもせず
とにかく励まし合う

つまりこのスレだ

166 ：名無しさん名無しさん：2011/04/12(火) 09:00:38.55

自分今月締切だ…がんばろう

167 ：名無しさん名無しさん：2011/04/14(木) 00:20:06.57

がんばって！

私も今栄養ドリンク飲みながらやってるー

168 ：名無しさん名無しさん：2011/04/14(木) 13:58:21.08

>>167
ありがとう
お互い頑張ろう

時間ないのにトーン削るのが楽しくてやり過ぎてしまう

169 ：名無しさん名無しさん：2011/04/15(金) 20:01:50.32

ここの皆さんは下絵にどれくらい時間かかる…？
自分めちゃくちゃ描くのが遅くて1ヶ月くらい平気で下絵やるから
どのコマ見ても絵が違うってのがザラにある…。

というか下絵でどれくらい描き込む？
ペンが迷わないように下絵の時点でギッチリ描くから時間かかるんだろうか
まあ自分の場合どんだけ下絵描き込もうがペン入れも遅いから正真正銘の遅筆なんだが。

170 ：名無しさん名無しさん：2011/04/17(日) 23:02:06.35

下絵、自分もがっちり描くよ。
背景もしっかり描いてる。

同じく下絵に１ヶ月くらいはかかってるなあ。
ペン入れ、ベタ、トーン、仕上げで１ヶ月くらい。

原稿入れば約２ヶ月で仕上がるけど、原稿入るまでがかなり時間がかかってる…。

171 ：名無しさん名無しさん：2011/04/17(日) 23:18:02.02

1ヶ月ぐらいならそこまで絵柄は変わらないなぁ

172 ：169：2011/04/18(月) 20:12:46.72

レスありがとう
絵柄が変わるっていうより顔のバランスが変わるっていうのが近いかもしれない
顔のあたりとるときにペケポン？（十字のやつ）描けばそんなことないのかもしれないけど…。
今やってる原稿完成させられるように頑張るよー

173 ：名無しさん名無しさん：2011/04/19(火) 23:50:39.95

今月末が締切のやつに間に合わなそう…
他誌の賞金が豪華なやつに変更しようかな
それとも間に合わなそうな雑誌の来月の月例賞にしようか
皆さんならどう思いますか？

174 ：名無しさん名無しさん：2011/04/20(水) 06:44:48.35

自分は同じ状態で結果分かるのが早いしってことで
他誌に送って成績上がった。
まあどこに重点おいて決めるかじゃないかな
（デビューしたい雑誌かとか、結果が出る早さ、賞金の額とか）

175 ：名無しさん名無しさん：2011/04/20(水) 14:30:37.85

投稿者同士お友達なんて作らないほうがいい
女はすぐちょっとの優劣でギギギになる
楽しいのは最初だけ。すぐ煩わしくなるよ。

そもそもプロになったら、編集と関わりつつも
最終的には自分で決めなきゃいけないんだから
孤独に耐えられないといけない
プロの少女マンガの先生って、甘可愛い作品とは正反対に
男性思考で超クールだ

176 ：名無しさん名無しさん：2011/04/20(水) 18:33:27.72

投稿する所がトーン使い華やかな雑誌なんだが、自分は盛り上がるシーンしか華やかトーン使わないので白過ぎかなーと悩む
しかも何を貼っていいか分からない

177 ：名無しさん名無しさん：2011/04/30(土) 15:01:49.89

トーンもセンスだよね。

選ぶのにかなり時間がかかる…

178 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 03:21:21.52

ペン入れ途中のまま1ヶ月過ぎてしまったｗ
こんな事してるからいつも完成遅いんだよな
分かってるんだけど、モチベ維持は難しい

179 ：名無しさん名無しさん：2011/05/03(火) 15:18:47.95

自分も締め切り逃したら「次の締め切りまでまだ１ヶ月もある」とだらけてしまう
でも投稿する雑誌の投稿者発表見ると俄然やる気出る

180 ：名無しさん名無しさん：2011/05/04(水) 12:58:25.75

ええ～そうなの？

私はペン入れ楽しいから
ペン入れまではダラダラするけど(数ヶ月)
ペン入れしてからは早いよー

181 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 13:19:46.26

人それぞれだね
自分はあとトーンだけなのに二週間くらい放置してる
もうすぐ終わるからまだ大丈夫ってなっちゃうんだよな
そろそろ仕上げなきゃ…

182 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 16:46:22.27

トーンだけならあとちょっとじゃん、がんばれー
自分はどの工程もちんたらしてるけど
髪の毛描くのが死ぬほど苦手で毛を残して放置してしまう…ので全員ハゲw
なんかコツでもあんのかな～

183 ：名無しさん名無しさん：2011/05/05(木) 18:15:02.60

>>182
ワロタｗ
でもロングの髪の毛は難しいね
ゆっくり描いたらガタガタなるし勢いで描いたら線が細くなりすぎて下書きをなぞれてないし…

184 ：名無しさん名無しさん：2011/05/07(土) 00:38:00.69

顔のペン入れって本当に難しい
下書きとペン入れで顔が全然変わっちゃうんだもんよ

185 ：名無しさん名無しさん：2011/05/09(月) 01:24:00.01

早くペン入れ入りたいな～
その前に下描きの直ししてコピーして確認してちょっと直す…
ぁぁ～早くペン入れしたいぃ(≧ｗ≦)

186 ：名無しさん名無しさん：2011/05/11(水) 03:34:18.35

私もペン入れすると絵が変わる
これだって線選んでまとめるからシャープになる

187 ：名無しさん名無しさん：2011/05/11(水) 09:46:26.47

目の中にベタ入れるだけで一気に変わってしまう

188 ：名無しさん名無しさん：2011/05/13(金) 15:25:05.80

初めての入賞。
小さく小さくだけど誌面に載って嬉しい。
写植に感動。

次は大きく載れるようにがんばろう！

189 ：名無しさん名無しさん：2011/05/13(金) 21:08:03.87

おめー！

190 ：名無しさん名無しさん：2011/05/13(金) 22:08:44.82

おめ！
自分も頑張ろう～

191 ：名無しさん名無しさん：2011/05/14(土) 10:13:02.80

>>189
>>190

ありがとう！
ずっと成績出なかったけど、諦めないでよかった。

ここからが大変なんだろうな、と思うけど、
まずは担当ゲットに向けてがんばる。

192 ：名無しさん名無しさん：2011/05/14(土) 11:08:33.71

>>188 >>191
…身バレ大丈夫？

193 ：名無しさん名無しさん：2011/05/14(土) 12:17:47.22

大丈夫。
発表、今月じゃないの。先月なんだ。
発表直後は身バレするかな、と思って書かなかったｗ

194 ：名無しさん名無しさん：2011/05/14(土) 12:20:59.53

ちなみに…

投稿歴かれこれ○年＆投稿作数は多いけど、
投稿先も多いんだ。

ようやく１社に絞れる(この雑誌はまだ投稿始めたばかりだった)

195 ：名無しさん名無しさん：2011/05/15(日) 12:38:58.15

少女誌がこの世に何冊あると思ってんだ…メジャーなとこだけじゃないぞ

196 ：名無しさん名無しさん：2011/05/15(日) 13:24:54.73

だよね。

身バレがやばいんだったら、
blogやってる人達は…

197 ：名無しさん名無しさん：2011/05/15(日) 15:22:25.45

2ちゃんで身バレはなんかただ恥ずかしいけど、ブログで身バレは読者獲得の宣伝でいいんじゃないかと思う
ただし、実力ある人限定

箸にも棒にも引っ掛からなかったら恥さらしみたいに見える

198 ：名無しさん名無しさん：2011/05/15(日) 21:35:23.95

漫画書き始めたら定期的に友達欲しい病になるんだが…
半年に一回くらい
作業がうまく進まないこと愚痴ったら反応してくれる人がいてほしい…ﾊｧ

199 ：名無しさん名無しさん：2011/05/15(日) 22:20:28.88

YOUここではいちゃいなよ

200 ：名無しさん名無しさん：2011/05/15(日) 22:26:32.75

>>199
上のレス書きこんだら満足したよthx

201 ：名無しさん名無しさん：2011/05/16(月) 08:08:11.13

609 名前：名無しさん名無しさん：2011/05/16(月) 07:39:19.83
同人の背景て少女漫画並に少なくないか？
少女漫画並の背景でいいのと、トーン貼っただけで効果終わりならひと月で描けるよ

…サバよんで少女誌に送ろうかな…

202 ：名無しさん名無しさん：2011/05/16(月) 12:07:08.77

女の子キャラがパッと浮かんだら男の子キャラが全然浮かばなく、男の子キャラがパッと浮かんだら女の子キャラが浮かばない…

あー難しい

203 ：名無しさん名無しさん：2011/05/16(月) 14:00:23.55

キャラより話の方が先だわ
キャラの見た目は話できた頃にぼやーっと出てきてるからそれを描く感じ

204 ：名無しさん名無しさん：2011/05/18(水) 13:48:30.03

生理の周期によってやる気出たり出なかったりする
自分は生理開始～排卵日終わるまでぐんにゃりしてしまう…
それでも一旦波に乗れれば作業継続できるんだが
休んじまって再開するまでうだうだ～だよ～
うわぁぁぁぁぁ～がんばりたいぃぃぃぃ～！！

205 ：名無しさん名無しさん：2011/05/22(日) 23:40:55.31

白髪で夏服のカッターシャツの場合、どこまで人物にトーン貼るか悩むわ
前髪の影を貼るか、とか服のシワの影を貼るか、とか…
白いのかどうなのかたまにわからなくなるｗ

206 ：名無しさん名無しさん：2011/05/24(火) 15:02:56.06

夏の学園モノは画面白くなっちゃうよね。

なので、なるべく黒髪にする。
トーンは面倒ｗ

207 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 21:19:47.14

何故か季節を夏にしかできないｗ
爽やかな青春物を描こうとすると夏にしてしまう…

208 ：名無しさん名無しさん：2011/06/12(日) 23:58:24.82

>>207
確かにｗ
夏は爽やかで冬はイベントって感じだ

209 ：名無しさん名無しさん：2011/06/28(火) 08:33:30.92

持ち込みで担当さんがついたー！

ただ見てもらった作品を投稿しても選外らしいがｗ (万年選外者)
選外でも担当さんがつくこともあるんだね。

遠方からなので、夜行バスの往復はきつかったけど、行ってよかった。

210 ：名無しさん名無しさん：2011/06/28(火) 20:45:37.29

>>209
おめー！てかうらやましいw
自分も今度持ちこみ行こうと思ってるけど
批評聞くのを考えると鬱すぎる…
自分のためになるとは分かってるんだけど
恥ずかしいというかいたたまれなくなってくるw

ところで編集部も盆休みってある…よね？？

211 ：名無しさん名無しさん：2011/06/29(水) 07:07:04.06

自分も持ち込み行ってきたよ。

別フレの編集さんが一番感じよかった。
実は別フレは眼中になかったんだけど
(個人的に好きな人がいるので単行本は買ってるけど雑誌は買ったことない)
みんなの持ち込み記見て、行ってみた。

みんなが持ち込み記に書いてる通り
優しいしアドバイスも的確で行ってよかったよ。

212 ：名無しさん名無しさん：2011/07/01(金) 18:25:03.59

何が書きたいのかよく分からなくなってきた(´･ω･`)

213 ：名無しさん名無しさん：2011/07/11(月) 01:02:07.37

投稿済みの漫画のセリフ直すの忘れたんだけどこれ今更どうしようもないよね？

214 ：名無しさん名無しさん：2011/07/15(金) 18:22:48.05

そうだね
デビュー決まったら掲載前に直せるだろうけど

215 ：名無しさん名無しさん：2011/07/15(金) 21:55:08.98

夏だね
みなさん原稿はいかがですか

216 ：名無しさん名無しさん：2011/07/16(土) 14:25:09.63

投稿者スレ見てたら
別マ、デビューが３人って。

別マねらい目？

217 ：名無しさん名無しさん：2011/07/16(土) 14:46:28.26

別マは原則毎月デビュー出るみたいだからね
りぼんも珍しく３人デビューみたい

218 ：名無しさん名無しさん：2011/07/16(土) 16:18:27.50

感情移入出来る話ってどうやって描けばいいんだろ

感情移入出来る話は沢山あるけど自分が描くと形式的な薄っぺら話になる
担当にも感情移入が一番の課題だと言われてる
感情移入出来ない作品など売れないと

もっともだと思うからどうにかしたいけど、どうしたら良いかわからない

219 ：名無しさん名無しさん：2011/07/16(土) 23:40:09.50

モノローグを自然にするとか
ポエム的だと流れ切ってしまうことあるから

220 ：名無しさん名無しさん：2011/07/17(日) 14:30:03.23

モノローグを自然にか…

ポエム的ではないと言うかモノローグ自体をあまり書かないんだよね
ドラマってモノローグない作品が多いけど、ああ言う感じ
モノローグの入れ方が良くわからないかもしれない
これが感情移入出来ない理由かな
自然にモノローグ入れられるようになりたいわ

221 ：名無しさん名無しさん：2011/07/17(日) 16:24:25.38

>>220
自分もモノローグは苦戦したよー
最初に投稿してたやつはほとんどモノローグなかった
でもモノローグうまい人の漫画読むとか、主人公になりきったつもりで行動を思い浮かべてみると案外すんなり出てきたかな

モノローグは場面転換するときに使えるから、便利と思う
風景とモノローグのコマを作って、翌日に変わったという印象を自然に与えられたり、そういうのだと読者は「場面変わったな」と思いつつも、主人公の気持ちやら内面も分かって二度おいしいみたいな
ちょっと何言ってるか分からんくなってきたｗ

222 ：名無しさん名無しさん：2011/07/17(日) 16:50:56.13

>>221
確かに好きな漫画みたら場面転換の時に使ってあった
ありがとう勉強になったよ！

223 ：名無しさん名無しさん：2011/07/23(土) 12:08:25.81

話が浮かんでも今描きたい！と思うやつでないとなかなかノリ気になれない

224 ：名無しさん名無しさん：2011/07/24(日) 12:26:03.44

この話描きたい！と思ってネームを一気に描きあげて
翌日見ると…あれ？っていうこともあるねｗ

225 ：名無しさん名無しさん：2011/07/25(月) 13:38:44.83

ついに話が降ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
話がふってきたときって、自分の頭に後光が射してる気がする

226 ：名無しさん名無しさん：2011/07/25(月) 21:21:45.90

しっくりくる表紙がなかなか描けない…
漫画かきはじめた頃は表紙が一番好きだったのに、
「投稿作は表紙の印象がまず大事」と聞いてからどう描いたら良いのかわかんなくなった
いろんな漫画見て参考にしてはいるけどまだまだ構図の引き出しが少ないのもあるんだろうな

>>225みたいに私にもいい構図が降りてきますように…

227 ：名無しさん名無しさん：2011/07/25(月) 21:25:28.54

投稿作の表紙って主人公の顔が判別できるように、が原則だから難しいよね
ロング、横顔、大勢の中の一人がよくないとされてるから、ありきたりな構図になってしまう

228 ：名無しさん名無しさん：2011/07/27(水) 04:59:20.05

確か
主人公の顔
相手役の男
内容に関係ある背景や小物
この辺が扉絵で使えば良いと言われてるよね

ありきたりだけど、ファッション誌参考にするとか
人物画を描く画家の画集を参考にするとか
映画の予告ポスター検索して参考にするとか(パクリではない範囲で)
でも、結局無難な構図になったりするけど

229 ：名無しさん名無しさん：2011/07/27(水) 19:23:28.43

表紙は一番苦手だからニコニコ笑ってる主人公しかかけん

230 ：名無しさん名無しさん：2011/07/27(水) 19:48:48.50

投稿作は読み切りだから表紙でどんな内容なのか分かる方がよさそうだもんね
表紙は最後に描く派なんだけど、毎回苦悩する

231 ：名無しさん名無しさん：2011/07/30(土) 14:45:41.20

いくつか話を考えても、16Pにおさめきれる内容に持っていくと
どんどん地味で小さな話にまとめてしまうんだ･･･特に普通の高校生物だと。
もっと派手な出来事や動きのある内容で16Pを作れたいんだけど
前に漫画が上手い志望者(青年誌)から「ちゃんとした話に出来てればいい」と言われたが、
皆はその辺りどう考えて作ってる？

232 ：名無しさん名無しさん：2011/07/30(土) 16:16:50.71

>>231
理想は16でも面白い話だけど、早くデビュー目指すなら
適度にまとまってる話をコンスタントに描いた方がいい気がする
担当にも、デビューまではありきたりでいいと言われたよ
「ありきたり＝日常の恋愛」だけど
単なる日常の恋愛を、いかに感情移入できる面白くにするかが問題みたい
私はイベントとかにこだわる派だったので
話作りの根幹から変えないと行けないと思ってる

求められる話は雑誌によって変わると思うけど

233 ：名無しさん名無しさん：2011/07/31(日) 00:45:47.75

>>232
ありがとう！そう、インパクトあるイベントがある話を目指したいんだ
でもやっぱり実力上がるまではまとまり優先だという事だね
私も持ち込みの時に、いかに感情移入させる話を描けるのかが大事って言われた。
話作りって奥が深い･･･色んな方向から見直さなきゃだからすごい難しいね
ありがとう、今考えてるまとまってきた話でスパッと描いて持って行く。

234 ：名無しさん名無しさん：2011/07/31(日) 05:53:33.72

頑張れ～！
私は感情移入がようやく分かったような分からないような状態ｗ
次描いたのも感情移入出来ないと言われたら
少女漫画は諦めた方がいいかもしれないと最近思ってる
頑張ろ

235 ：名無しさん名無しさん：2011/07/31(日) 15:29:46.98

形式的な感情移入の持っていき方になりがちで難しいよね･･
根幹から見直して分かってきたなんて偉いよ、きっと上手くいくよ！
少女漫画の中にも、上にも書かれてるけど求めるものが「新鮮さ」っていう雑誌もあるし。
（それはそれで自分まとまり優先でいいのか、とまた立ち戻る事になるが）
自分が向いてる漫画の方向を確信できたい･･･。描かないと分かんないよね
あなたも頑張ってね！　　やべー志望友達欲しくなってきたｗ

236 ：名無しさん名無しさん：2011/07/31(日) 17:40:20.42

現実の志望者友達はギスギスしたりするから注意な（´･ω･`）

237 ：名無しさん名無しさん：2011/07/31(日) 18:58:25.93

>>235
ありがとう
考えれば考えるほど分からなくなるし
そう言う感性ないのかと自暴自棄になりかけてたから
優しいレスに元気でたｗ
こう言うのが漫画で表現出来たらいいのにな

>>236
怖いｗでもそうなんだろうな

238 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 21:48:32.13

同人やってる人いますか？
投稿しながらやってるけどBL作品を好き勝手書いてるから
いつかデビューした時に叩かれるんじゃないかと怖くなってきた・・・
同人やってる作家って印象悪いだろうか

239 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 22:15:42.53

私はやってないけど
最近は同人やってた有名作家多いし大丈夫だと思うよ
同人がイメージ悪いと言うより一部の
「同人の方がプロよりうまい」「同人のおかげで○○は流行った」
とか言う変な人が嫌われてると思う
(少年漫画志望ならBLってだけで多少叩かれそうだけど少女漫画だし)
それに叩かれる＝有名になった証拠だし
有名になれば同人やってなくても何かで叩かれるから私なら気にしないな

240 ：名無しさん名無しさん：2011/08/03(水) 23:53:32.40

話うまくなりたいーっ！
30Pで感動させられる話描ける人って天才だと思うわ

241 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 20:32:46.77

ページ数の少ない読み切りでうまい人ってやっぱり凄いと思うよね
名作も連載作品より読み切りに多いと思うのは私だけ？

242 ：名無しさん名無しさん：2011/08/07(日) 08:14:11.69

長編の名作もかなりあると思うけど
無駄のなさで言うと短編の名作の方が凄いし面白いと思う
…って考えると、投稿作のページ数でも名作をうめるハズなんだけど
難しい

243 ：ゲッパリラ王：2011/08/07(日) 14:52:07.14

スケベしようや

244 ：ゲッパリラ王：2011/08/07(日) 14:55:05.98

はぁはぁ
志望者たんかわいいよ
ペロペロさせて

245 ：名無しさん名無しさん：2011/08/07(日) 22:05:48.89

連載って人気でると予定よりダラダラ引き伸ばしたりしてマンネリになりやすいからね

246 ：ゲッパリラ王：2011/08/07(日) 23:21:18.48

志望者たんのうんち舐めたい

247 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 01:15:31.40

やっぱり感情移入できる漫画が描けてないみたいだ
自分では描けたつもりだったけどダメだったよ
普通の人と感覚が違うのかもしれない

国語で習った頭の大きなロボットって話だけど
物忘れの激しい金持ちのJ氏が、他人を信用出来ず
ロボットに財産の情報を全て登録
ロボットはJ氏の指紋でしか動かない。
勝手に他人がいじるとロボットの情報は全て燃えてしまう。
J氏は次々に財産の情報をロボットに詰め込んだせいで
ロボットの頭が大きくなり、バランス悪くなってJ氏に向かって倒れてきた
J氏は倒れたロボットの頭に指紋を潰されて
財産の情報を一切引き出せなくなった。

この話で、国語の先生が発表した皆の感想は
「ある程度折り合いつけて人を信じないといけない」
ってのが大半だったのに
私は「泥棒がロボット弄って情報が燃えたら
指紋が潰れなくても財産引き出せなくなるんじゃ？」だった
先生は変わった意見ですね～って言ってたけど、こう言う感性の違いが
今くだらない漫画しか描けない原因じゃないかと思ってしまう
どうやって一般的な感性を身につければいいんだろう
友達とは普通なのに漫画だとダメだ
漫画家諦めたくないのに

248 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 09:29:07.05

>>247
例えば誰かがその国語の話をマンガで描いたとしたら
読者からは>>247みたいな感想が出てくると思う
ちゃんと設定に疑問がないか考えられる力って
大事だと思うよ。がんばれ！

249 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 11:35:56.03

>>248
ありがとう
確かに設定ミスが気になるから
自分の描く話も設定ばかりに考えが行ってしまうのかも
ちゃんとキャラクターも考えられる力欲しい
また描いても同じ結果になりそうだから恋愛映画でもみてみる
励ましてくれてありがとう

250 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 23:51:18.68

それ星新一さんだったっけ？

自分も批評でそういうのかかれたことある
｢主人公はモンスターですか？｣って

友人に見せても｢こんな子いないよ｣とか｢こういう行動にでるのがなんでか分からない｣とか

親が｢もっと小さいころから本を読むくせをつけてあげてれば…｣って嘆いてたよ

251 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 00:34:12.87

作者は覚えてないけど星新一と言われるとそうかも
星新一っぽい話だった

主人公の行動が理解出来ないってのは私もよく言われるよ
つか、モンスターってのが気になる
kwskして良い？

252 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 01:56:09.02

内も自分で思ったことを素直に口にしただけなのに
親や親戚にはいつも「へ理屈ばかり」「素直じゃない」「変わってる」と言われっぱなしだった。

253 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 05:39:42.70

私も話が理屈っぽいって言われた事ある
親がうるさくて本は読んでた方だと思うけど(文部省お勧めの本など)
あまり面白くなくて本編の流れに関係ない事ばかり覚えてる

254 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 05:45:58.05

超売れてる看板作品←好き、本も買う
売れてる看板作品←面白いと思って読むけど本は買わない
あまり売れてないけどよく短期連載がある←この中に滅茶苦茶好きな人がいる

売れてる漫画が好きだからメジャーな思考をしてると思ってるんだけど
一番好きな作品はマイナー漫画で
描きたいのもマイナー漫画かもしれない

255 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 06:37:36.90

250です

女の子が失恋しても失恋しても前向きに頑張るって話を書いたんだけど

失恋して悲しいなどの負の部分をださなかったらそう書かれたｗ
普通の女の子のつもりで書いたのに、モンスター…
批評見てかなりショックだったよ

256 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 08:13:02.61

>>255
こたえてくれてありがとう
ってか、それでモンスターって言われるの！？
てっきり暴力的だとかイジメをする歪んだタイプの主人公かと思った
批評なのに分かりにくいね

257 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 08:35:37.00

>>255
横入りスマソ
自分も前に失恋話書いたときに批評で「主人公が失恋したのに泣かないのはクールだ」って書かれてた
前向きに頑張る！だけじゃだめみたいだね(´･ω･`)

258 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 14:04:42.80

失恋話はどれだけ良くできてても人気をとりにくいって聞いたよ

259 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 14:11:15.22

まぁ読者としてはくっついてほしいからねー
でもほいほいくっつけたら甘やかしすぎだ！と思って、主人公にどういう試練を与えるかで迷うｗ

260 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 15:12:41.09

まさしく今失恋話描いてるわorz

261 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 18:13:43.99

でも失恋話得意な漫画家もいるよね
りぼんの持田あきさんとかそれ
デビュー作も失恋話だったし

262 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 22:28:14.84

失恋話を描ける人はすごい

自分はいつもありきたりなハッピーエンド

263 ：名無しさん名無しさん：2011/08/12(金) 06:35:46.10

>>257
編集の言うとおりだと思う
失恋しといて涙一つもこぼさないなんて、本当にその人を好きだったのか疑うし
作者が失恋したことないのかと思っちゃう

264 ：名無しさん名無しさん：2011/08/12(金) 08:32:06.71

泣かない理由が描かれてれば大丈夫かもね
実はミーハーなのりで、あまり好きじゃなかったとかさ
でも、失恋して涙流すくらい好きになる人が、ついに出来たって話なら
主人公の成長も表現出来るし
最初に失恋繰り返しても泣かないって事にも共感出来るかも

265 ：名無しさん名無しさん：2011/08/12(金) 08:38:40.41

>>260
頑張れ！
私は失恋した時に失恋話が読みたくなる
最後に主人公が前向きになってくれたら少し救われた気になるよ

266 ：名無しさん名無しさん：2011/08/12(金) 10:12:31.35

勉強になるな～
読むにはハッピーエンドがいいけど、書く方では主人公の成長が感じられる失恋話のが好きだな
でもだんだん可哀相になってきてどうしようってなるｗ

267 ：名無しさん名無しさん：2011/08/18(木) 22:04:35.73

キャラは浮かぶのに話が浮かばないよー！
これはキャラが悪いんだろうかー！
みんな話に合わせてキャラ作るか、キャラに合わせて話作るかどっち？

268 ：名無しさん名無しさん：2011/08/20(土) 01:43:11.66

私はキャラに合わせて話(イベント)をつくる方が多いよ
でも、感情移入しにくい話になってしまう
いっそ開き直ってギャグ路線で行こうかな

269 ：名無しさん名無しさん：2011/08/21(日) 13:26:13.88

少女漫画の投稿者スレなので書かせてもらうけど、
少女漫画に投稿して結果が悪いと、ものすごく気分が悪くなるんだな。
はっきり言って大失敗だな。

270 ：名無しさん名無しさん：2011/08/21(日) 15:08:44.55

キツイ言い方になるけど、まだ実力がないんじゃないのかな？
合ってないのしか描けないのも実力がないのと同じだし
それとも別のジャンルでなら、いい結果とれてる？

私は少年誌に担当いるけど
少女漫画の恋愛なら描けそうと思って少女漫画に投稿したら
少年漫画より良い結果を貰えたよ
でも少女漫画の担当に話が上辺だけだと言われて
どっちを本命にしようか悩んでる

271 ：名無しさん名無しさん：2011/08/25(木) 12:08:26.74

みんな持ち込みしたことある？

272 ：名無しさん名無しさん：2011/08/25(木) 21:43:25.52

今年初めて持ち込みにいった
で、担当さんがついたよ

そのときの原稿は投稿しても担当つきの賞には入らないといわれ、実際そうだった。
なので持ち込みしてよかったと思った

273 ：名無しさん名無しさん：2011/08/25(木) 21:51:31.03

よく投稿者仲間と話すことだけど
持ち込みして「担当してください！」って言えば
誰もがほぼ「いいよ」とは言ってもらえる。
連絡をいつも自分からとるか相手から来るかは別だけど。

274 ：名無しさん名無しさん：2011/08/25(木) 23:27:17.30

持込みスレで少女漫画の持込みレポって少ないよね
漫画スクールみたいなのなら行った事あるけど、あれ担当つかないし

275 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 06:19:28.17

前に学園もので持ち込み行った感想は

別フレさんすごく印象よかった
すごく言い方も優しかったよ
３０分くらい

別マはすごく熱心な人だった
１時間以上

マーガはあっさり２０分

ベツコミは絵柄が合わないらしく、これからも投稿するなら絵柄改善
３０分くらい

その時の編集さんによるんだと思うけど、比較的ボロカスには言われなくてホッとした

今はその時ついてくれた担当さんに指導していただいてます

276 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 09:21:12.00

少女漫画って持ち込み少ない印象はある。
青年誌と少女漫画、女性誌持ち込みに行ったことあるけど
にぎわいが違いすぎてびっくりした。青年誌が多いってことね。
こっちであっちで持ち込みする人がいる。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 09:48:00.07

確かにいろんな人の持ち込み記見てたら別フレは優しいみたいだね
白泉系の持ち込み記ってあまり見ないから気になる

278 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 14:03:46.86

少女漫画はペンネームを使わないで本名を使って賞に応募する事は、
禁止行為なんですかね？

実は最近、ペンネームではなく本名を使って講談社の某少女漫画の賞に応募したら、
発表の時に1文字だけ別の漢字で発表されてしまった。

何て言ったらいいのかな～、
本名の白鳥麗子が黒鳥麗子に変えられた様な気分ですよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

279 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 14:26:22.16

>>278
本名で活動してる漫画家結構いるのになんでだろうね
むしろデビューにあたって名前を少し変えるって人は多いみたいだが…

280 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 16:12:54.81

単なる間違いだろ。よくあるよ。

281 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 22:14:49.77

一作仕上げるスピードってなかなか上がらないね～
上手くなったらあがるんかと思いきや、最近は
細かいところ気を使い始めて時間かかるようになってしまった。

282 ：名無しさん名無しさん：2011/08/26(金) 23:33:55.87

デビュー時の誤植をそのままペンネームにした、
っていう作家さんもちらほらいるよね

283 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 10:24:03.81

>>281
それってネームから仕上げまでか、作画から仕上げまで？
３ヶ月ペースとかで投稿してる人って凄いと思う
設定できてもネームの途中で「本当にこれでいいのか？」と思ってしまって、いつの間にか完成まで半年とかザラなんだよなー

284 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 11:38:03.93

>>283さん
281です。私はフリーターなので、一ヶ月半に1作（24～30くらい)
仕上げてる。でもネーム推敲がその分足りないので展開が急すぎたり
消化不良の作品になったりする。

持ち込み行った時、二か月に1回は持ち込みや投稿しなさい、
と言われたからってのもあるし、一作にかけるモチベーションって
長引くとどんどん下がっていくので。

285 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 21:16:25.83

横レスすまん　1ヶ月半よりもっとスピードアップ目指してるのかぁぁ･･
偉い･･･とか言ってちゃいけないな。自分内容クオリティ上げたいからって言い訳で
何ヶ月推敲してんだって。すげー恥ずかしくなったわ

286 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 21:33:52.52

>>284
早いねー自分もそのペース見習いたいよ

>>285
自分も推敲しすぎてしまうｗ
バッと浮かんでバッと描けたらいいんだけど

287 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 23:37:20.17

>>286
パッと描いたら「このシーンの意図わかった？」て読み手に聞いても
「えっそんな意味だったの！？全然わかんなかった」て言われる今の実力･･･あかん
って描かないと上手くなりもしないわなー

288 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 00:14:15.17

>>286
逆だｗ私はひらめきにかけてるｗ
思いついたそのポイントから始まりとか考える。
一気にネーム考えるからあとから「あ゛あ゛あ゛」ってなってばっか…
せっかちなんで推敲する時間取れないんだよね

思いついたらそっこー描こう！みたいな

289 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 00:31:29.82

（～～）バイト落ちたのでしばらく漫画に専念。

290 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 18:15:52.19

初投稿に向けて頑張ってるー。

取り敢えず今日は寝ずにプロットとキャラ表進める！

291 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 18:53:11.33

頑張れー

初投稿脱稿の達成感は異常

292 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 21:17:07.18

初投稿時、本気で｢これでデビュー出来るんじゃないか｣と思ってた。

今考えると恥ずかしー

293 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 22:00:10.42

あるあるｗｗｗしかし名前も載らずに終わってショックで呆然ｗｗ

294 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 13:30:33.25

「そろそろデビューの電話かかってくる頃だ！」とか普通に妄想してた私がとおりますよ

295 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 16:21:44.87

私もだよｗ発売日の何日前に電話あるはずって数えたり
電話かかってくる夢を何回も見たｗｗｗ
最初に担当つきの電話かかってきた時はメチャクチャ感動したな

あの時の気持ちで頑張らなきゃ

296 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 07:50:33.36

描きたい話はいっぱいあるのに、まとまらない
P30くらいって全然話はいらないよね
出会って仲良くなって喧嘩して仲直りして告白してハッピーエンドみたいな
読み切りで心に残る話なんか描けるのかな

297 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 08:49:18.11

出会いから描くとなると32Ｐは少ないね
だから幼なじみとか昔から仲いい設定もしくは前から好きっていう設定になってしまうな

298 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 00:12:48.61

短編で描ける内容ってどんなもんだろ
キャラ立てて、ストーリーも面白くてって難し過ぎる
まず短編向きの設定から考えるのがいいのかな
キャラに合わせて話を創るといつもワンパになってしまう
でも話から創るとキャラが立たないし…

299 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 20:18:41.64

表紙主人公にアリスの格好させてしまった
ファンタジー要素なんかない普通の学園ラブストーリーなのに

300 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 21:19:10.04

>>298
わかる……
今、得意なキャラで投稿してるけど反応とかワンパタだ……
反応とかストーリーにストックがない
難しいな

301 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 23:01:44.66

得意なキャラ描いた時の批評が悪いとマジで凹む

302 ：名無しさん名無しさん：2011/09/06(火) 00:47:09.67

漫画描くモチ上がらないときどうしてる？絵は描く気あるんだけど。
デッサン練習？イラスト描く？嫌でも漫画描く？

303 ：名無しさん名無しさん：2011/09/06(火) 02:01:37.95

その中ならデッサンの練習がいいと思うけど
話を描くモチ上がらない時は、歌の入ってない音楽聴くよ
あと好きな少女漫画読む

個人的に漫画家のデビュー前の話を読んだり
投稿の批評ページ(自分関係なくても)見ると、凄く漫画を描きたくなる

304 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 11:49:06.05

レスさんくす～
結局デッサンの練習してたら漫画描きたくなってきたのでよかった。
モチあげてがんばるぞ～

305 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 14:06:03.68

助けてくれ～
話の内容が固まらないよー

306 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 14:53:31.25

>>303
自分音楽詳しくないんだが、
時々素敵な音を耳にするとテンション上がったり刺激を受けたりするね
よかったらその歌詞なしのおすすめの曲やCDの中で教えていいものあれば。聴いてみたいな

>>305
私も全く同じところで止まってるよorz　そうして何日も何週間も過ぎ去っている・・
頭使うのを逃げちゃいかんのだろうね、わかってる、わかってるんだよ
ちなみにどんな所で困ってる？私は展開を組む所の詰めの所で止まってる。
ある程度形にしたらどんどん進むべきなのかなぁ、完璧を求めてもできるわけないんだから

307 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 19:15:24.76

クラシックはすごくいい
めちゃくちゃ作業はかどるよ

308 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 19:41:20.22

レス㌧
クラシックいいって聞いたことあるわ
そっか～あとは好みによるんだろね　とりあえず家の親の持ってるCD聴いてみるよ

309 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 19:45:19.70

>>306
描きたいシーンはあるんだが、このキャラは絶対こうしないだろうってので躓いてるんだよね
自分、先にキャラを考えるんだが、じゃあ別のキャラでその展開にしてみようとしてもノリ気になれないんだ…
やっぱ最初のキャラで話作りたい！ってなっちゃうんだ…愛着湧きすぎたかな

310 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 19:54:07.74

なるほど。でもある意味それだけキャラが立てられてるのはいいことだよね
とはいえそういう時、どっちが正解なんだろね･･
キャラ立ちに合わせてシーンを潰すか、シーン（展開）を優先すべきか
そのシーン以上のいいシーンは浮かばないの？

311 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 20:29:06.67

初ネームが必ず50P超える。まとめる才能がなさすぎて泣ける。
そっから削るんだけど、キャラが勝手に動き出す感じない？
あらすじや起承転結や入れたいシーン・セリフは決まってるのに
こいつならこここうするなー、この子ならこう言うなー、ってやってると凄い事になってる。

312 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 20:41:47.18

>>310
シーンを少し変えるかな
今は色々候補出してどれにするか選んでる
早く原稿したい

>>311
手塚先生も最初は大量に書いて削っていき、作品を作ってたみたいだよ
確か30Ｐくらいにたいして100Ｐくらい書いてたって読んだことがある
だからあんな深いんだろうな

313 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 21:05:43.99

別のシーンできたならよかったね

そっかー　手塚先生ですらそんなんやってるんだから、
惜しまず大量に作って大量に削らないかんなぁ
でも>>311のいうように削るコツがなかなかわかんないよね

314 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 21:14:06.39

>>312
なるほど手塚先生ってそうだったのか
比べるまでもなくレベルが天と地だけれど

確かに削りどころ難しいしわからない。
いざ削ってみたらキャラのセリフや心情に
説得力のある裏付けが足りなくなったり、
感情の移行が雑になってしまったりする。

上手く削ってまとめられるのが才能なんだろね
試行錯誤だな

315 ：名無しさん名無しさん：2011/09/07(水) 21:59:17.50

70Ｐも削ってあのような作品が生まれるって凄い才能だよね
漫画の断捨離は難しい

ところで長らく活躍されてる漫画家の読み切り集みたいなのが出てて読んでみたんだが、感情描写が凄くて圧巻だった
人間を書くとはこういうことなのかって分かった

316 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 01:53:49.38

>>306
303だけど
ゲームオタだからゲーム音楽ばかり聴いてるのでお勧めしていいかどうか…
お勧めして良ければお勧め書くよ
ゲームって意外に凄くいい曲がある
ドラクエなんかはクラッシックベースだし

317 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 14:42:11.99

次号へ続く………

みたいな内容のネームになった！
チクショウ！
プロットから練り直しか！

318 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 15:29:32.01

>>317
あるあるｗ
連載第一話みたいな話になる

319 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 16:54:36.45

担当さんにネームを手直しされた
それはいいんだけど、なんか最初描きたかったものから離れていきそうでなんだかな(・ω・｀)
むしろ何を描きたかったんだっけ？みたいな感じになりつつある
難しいぬ…

320 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 18:43:32.83

それは自分の描きたいものが担当に伝わってない場合に多いわ
自分が未熟なんだけど、担当が無理解な場合もある
後者は担当変わるまで同じ苦しみがずっと続く…

ネーム直しの時に担当が訳わからない事を言ってると思ったら
「この話は○○を表現したくて」ってテーマや主人公の考えなり
ちゃんと言った方がいいよ
「えー、それじゃこの内容じゃ伝わらないよ」と言われてムチャぶりされるか
適切なアドバイスくれるかは担当の能力次第だけど

でも言わない限り、担当好みの話に変えられるだけだし
自分の話創りの弱点も分からないから
とりあえず、担当が違う事言ってるなーと思った時は
打ち合わせで言った方がいいよ

321 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 22:10:02.41

親身な返事ありがとう
幸い担当さんは事に自分の作風を気に入ってくれているみたいで
だから描きたい傾向みたいなのは伝わってるかなと慢心してたかもしれない
次から徹底的に話し合う事にするよ
気に入ってくれているからと言って
必ずしももらえるアドバイスや指摘が正しいわけじゃないのかもね

やっぱり自分の世界を表現できるのは自分だけ！
皆もがんばろうな～

322 ：名無しさん名無しさん：2011/09/09(金) 05:20:22.36

担当さんが自分の作風気に入ってくれてるなんて羨ましい
全然作風気に入ってもらえてないわｗ
なんとかするけど

323 ：名無しさん名無しさん：2011/09/09(金) 12:04:53.91

前回持ち込みで華麗に玉砕、コテンパンにやられたから
次持ち込みするのすっごく億劫。
持ち込みすべきか投稿に逃げるか…

324 ：名無しさん名無しさん：2011/09/09(金) 13:10:18.63

逃げると言うより
投稿なら自分の作品を気に入ってくれた人が担当してくれる可能性がある
持ち込みだと、その時の担当者と合うか合わないか運のみ
持ち込みの編集者と合わないなら、投稿は普通にアリ

325 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:03:49.77

>>316
おぉ！レスありがとう、よかったらぜひお願い。
ゲームあんま詳しくないけど有名な音楽たまに口ずさんだりするよｗ
物悲しくなるのも結構好きだけど、モチベーション上がるメロディを希望しますﾉｼ

326 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 03:09:08.86

>>325
個人的にモチベ上がる曲なので、そうでもなかったらゴメンですが
有名どころで
FF5「ビッグブリッヂの死闘」「暁の戦士」
FF7「更に闘う者たち」「J-E-N-O-V-A」
DQ3「戦闘のテーマ」「勇者の挑戦」
DQ4「ジプシーダンス」「戦闘-生か死か-」
ﾛﾏﾝｼﾝｸﾞｻｶﾞ「バトル２」

とか、よく聴いてる
ゲームのシーン思い出すからテンション上がるってのもあるかも知れないけど
この辺のゲーム音楽は、物悲しい系も、壮大な曲もいいのばっかりだよ
…って、書いてるのが全部むかし姉が買ったCDだった…
最近CD買わないから昔のばっかり聴いてるかも

327 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 03:19:54.48

>>326
メモった！サンクス！！
私もなんか創りたい！って気持ちになるといいですなぁ

漫画も昔姉が買った漫画に名作があったりするよねｗ
自分じゃ絶対知らなかっただろうけどっていうの

328 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 03:29:21.00

あと英語の歌を聞き取れないから洋楽も聴いてるのだけど
Aquaの「Back From Mars」がとにかくカッコイイんだ
歌詞の意味はどうでもいい内容だったけど

検索したら火星からカミン･バックってので着メロはあるみたいだけど
歌の試聴ないのかな？
有名なカートゥンヒーローより絶対こっちがカッコイイのに

329 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 03:34:33.84

>>327
リロってなかった
創作の訳に立てる事を願ってるわ！

そうそう、姉の持ってる漫画に名作あるｗ
本人は普通の人なんだけど私よりずっと漫画持ってるんだよね

330 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 08:32:55.62

横レススマソ
歌入ってない曲の方がいいのかなーと思って、いろいろ聞いてたらウォーターボーイズのシンクロBON-BA-YEにたどり着いてテンションあがりすぎて漫画書くどころじゃなかったｗ
モーツァルトとかクラシック聞いてみようかな

たまに漫画家が「原稿中はDVD流してます」って言うけど、自分だったら画面に集中してしまうなｗ

331 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 11:24:07.43

＞テンションあがりすぎて漫画書くどころじゃなかったｗ

ありすぎて困るｗ
漫画描いてると体かたくなるし１人で踊ってしまう時もある
そのテンションの時はコメディしか描けない

332 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 13:20:55.98

>>328
さらにありがとう！
洋楽いいよね、歌詞が邪魔しないけどいい曲は感動しちゃうし。
私が知ってる洋楽でモチベ上がるのっていうと･･、EMINEMとかｗかなｗ
闘魂みたいなのが

聴く曲によって、コメディ描きたくなったり失恋物描きたくなったり、影響受けまくるよねー

333 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 18:09:33.18

ちょｗｗEMINEM聞きながらどんな少女漫画描くつもりだｗｗｗ
ラブストーリーかｗｗそうなのかｗｗ

334 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 18:54:07.16

＞聴く曲によって、コメディ描きたくなったり失恋物描きたくなったり、影響受けまくるよねー

すごいあるある
夏の曲メドレー聞いてたけど、最初はノリノリ系だったから明るい話書こう！って思ってたのに、直太朗の夏の終わりとか聞いたら切ない話書こう！に変わってしまうｗ

335 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 20:23:41.29

流れ豚義理してしまうが

話の全体の流れで一番重要視するのって何かな？
私は主人公の感情の移り変わりを重要視してて
それにあわせてイベントも考えてる
(弱気な主人公なら、勇気が必要なイベントとか)
なので、主人公の感情を一番大切にしてるつもりなのに
毎回、主人公に感情移入できないと書かれる
これは、最初からやり方を間違えてるのか
それとも、やり方は合っててもキャラ表現その他が下手なのか…何だろ
みんなは、何を基準に話の流れつくってる？

336 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 23:23:53.84

私は主人公がどうこう思うとか感じるとか考えずに、展開とストーリーから読む人がどう感じていくだろうかと考える
それを主人公の感情の流れとして組み入れるかな
描く方はこう思わせて主人公を動かしたいと思ってても、読み手がそう思わずに読み進めて主人公と感情ズレてたら感情移入なんかできないからね

337 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 01:49:18.05

>>335
自分はテンポかな

感情移入出来ないってことは世界に入り込めないってことだよね
説明不足とかかな…せっかくイベントで盛り上げても心理描写が追い付いてないとか

338 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 03:54:53.27

レスthxです！！

＞ストーリーから読む人がどう感じていくだろうかと考える

それいつも書かれてる！読者目線を持つようにって、そう言う意味なのか！
じゃあ私は「このシーンで読者がどう思うか」ってのが理解できてないんだ
そういや、漫画たくさん読んでるのに
今自分が描いてる漫画の１シーンを読者がどう思うか考えても分からない
なんて読者目線の欠けた漫画なんだ…orz

＞説明不足とかかな…

それも書かれてる！自分では分かってても読者には伝わらない
独りよがりになってるとかイベントやキャラを活かせてないとか
なんで分かるのってくらい批評と同じ…

一般社会で、相手が喜ぶ話のポイントわかるのに(ここを誉めればいいとか)
不特定多数相手の漫画だと、読む人を喜ばせる方法がわからないかも。
不特定多数相手と言うと演説のイメージかな
難し過ぎる

339 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 04:05:11.78

連投すみません

二人のレス何回も読んでたら、突破口が閃きそうな気がしてきた
本当にありがとう
一番の問題点を理解出来て良かった

340 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:12:58.84

>>338
お役に立てて何よりだよ

演説ってよりプレゼンテーションだと思った方がいい気がする
描きたいことを主張するんじゃなくていかに読み手に売り込むかってイメージ
演説と思うより読み手に対して歩み寄れると思うよ
お互いに頑張ろう

341 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 13:28:44.56

>>340
プレゼンか！なるほど
確かに演説ってなんか違うよね…orz
主張より読み手に売り込むように描くか
全然自分になかった考え方だ
突破口が見えて来た気がする、ありがとう！

そう言えば、萌って対照読者に向けて最高に売り込んでるよね
しゃべり方に容姿に行動にって
売る為のキャラと言うか、あまり人間身は感じないけど
人間身感じないのは少女漫画の男もだし
キャラを売り込む方法が話やイベントって事かな
なんか考え方を一新出来そう！
肝にめいじる為にコピペさせてもらったよ
本当にありがとう！

342 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 13:35:02.36

他人へのレスも見てて勉強になるな
実際主人公の気持ちって描いてる作者にしか分からないから、いかに読者(内容知らない人)に主人公に感情移入してもらうかが大事だもんね
だからあまり感情を表に出さない子を主役にしようとしたときは、描いてる自分も主人公の気持ちが分からなくて没にしたｗ

343 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 15:10:45.77

どういうジャンル描いてるのか知らないけど、キャラ萌えで評価されたいなら、絵のきれいさとキャラ立ちがしっかりしてればヲタ系雑誌には評価されると思う
黒執事とかそんなかんじ

正統派少女漫画なら、絵が繊細で主人公と読み手の感情が、重なりあうように寄り添うように感情コントロール出来れば評価されるよ
少女漫画は感情コントロールだよ
というかそういうの描けば担当付きになれる

344 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 15:52:46.68

担当はついてるけど感情移入できないって言われてる
絵やコマ割りは普通にできてると思うが話がネック
絵なんか練習したらうまくなるけど話はなかなかだよ
話がうまくて担当ついた人は尊敬するわ
重なりあうとか寄り添い合うって抽象的表現になると全く理解できない
いわゆるセンスってのがないのか
一連のレスの中でプレゼンテーションが一番しっくりきたけど
そのやり方がピンと来ない
いっそ正統派少女漫画をやめて、キャラ萌漫画描いてみようかな

345 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 16:47:58.88

オタ系はまずキャラが立ってないと話にならんと編集は言うから、プレゼンとしてはまだやりやすいように思う
オタがハマるキャラ作ったもん勝ち
読む方はキャラに興味を持つ人たちだから、少女漫画のような主人公と読み手が一体になる感情導入をそこまで必要とされないと思う
ただこれはこれでまた少女漫画とは違った難しさ

346 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 17:52:42.57

そう言えば、正統派少女漫画描いてるハズなのに担当に
「ボスを倒して終わりって話ばっかりですね」と言われた事ある
未だにあの言葉の意味がわからないな
悪い意味だろうとは思ったけど
感情移入できないってのを皮肉られてたんだろうか

347 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 18:57:40.97

>>346
障害を乗り越えて終わり、もしくは障害を乗り越える為の恋愛になってるとか…
主人公の心情を追うあまり、肝心の恋愛描写がおろそかになってないかな
恋愛を困難を通してしか描けてないとか…エッセンスである筈の障害が主題みたいになってるんじゃ
上手く言えなくてごめん
あとはそうだな、起承転結に拘り過ぎてない？

348 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:30:37.54

起承転結のエピソード追うことばかりになってるんじゃないのかな
つか本当に漫画って難しいね
どうしたら合格なんかなって思うよね

349 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:35:47.84

>>347
思い当たる節ばかりでビックリ
その通り、型どおりの漫画作りしてる。
起承転結を追ってるし、困難を乗り越えるのをメインにかいてる。
それは基礎じゃないかと思ったけど
そればかり描いてるのが駄目って意味だったのか
担当さんの表現も私には難解・・・

上の方でもレスしてた方かな？
私からみたら編集者かプロかと疑ってしまうレベルだ
志望者でも、デビュー間近な人なんだろうか
これだけ話をわかる人が描いた漫画がどんなのか読んでみたい
2chでそんなの無理な話だけど、本当に凄い
どうやったらそんな思考回路になるんだ
現実で会えたら教えを請いに行きたいよ
担当さんよりわかりやすい

350 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 22:00:00.90

>>336は私だけど、その他のアドバイスやレスは別の人だよ
結構レベル高い人がちらほらいるように思う
ちなみに私も担当付き

351 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 22:55:04.21

自分も担当つきだけど、
メールの返事が遅くて不安になる

長くて１週間とか
早い時は早いんだけどね

352 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 22:55:08.79

担当つくくらいだから、話の進め方とか理解できてる人が多いんだろうね
自分はどうやったら自分の作品がおかしいか客観的に見れなくて困る

353 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 23:00:58.33

>>349
起承転結は基本なんだけど話作りで意識し過ぎると水戸黄門みたいなストーリーになるよ
担当さんはそれを感じていたんじゃないかな
イベントに頼りがちな展開になるのはもしかしたらキャラが弱いのかも
例えば一度こういう男の子がかっこいいと思う！とか、キャラをテーマにして描いてみたらどうかな
起承転結は意外と後からついてきたりするから、そんなに真面目に当て嵌めることはないと思う

上のレスの者です
理屈と理論を理解するのは得意だけどそれだけじゃ面白い漫画は描けないので難しい
お互いに頑張ろう

354 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:29:22.65

たくさんの人がこんなに凄いのね
本気で勉強になるスレ

>>353
水戸黄門ってｗいやだわ…なぜ私が水戸黄門を参考にしてたとわかる…
少年漫画の時だけどあの爽快感ある話作りを参考にしてた
その時は担当にキャラ絶賛されてたから
「キャラは描ける」って思ってたけど
そう言や少女漫画の担当には(ボス発言ではない人)男女キャラ共に
「なんでこんな性格なの？」ってよく言われてる
少女漫画では魅力あるキャラが描けてなかったんだ
ショックだけど、駄目な所がわかってきた、ありがとう。
次は、とにかくかっこいい男を描く

355 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:41:47.21

>>351
一番返事遅い担当さんは２週間くらいだったよ、某S英
でも、切るでなく結果も出してくれる担当さんだった
だから１週間くらいなら早いなぁって思ってしまう
校了とかに被ってる時に返事遅いのかも？

356 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 03:44:34.96

だったら私、結構見てもらえてるかも
すぐ返事来るし向こうからも接触してくる

357 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 03:55:02.70

>>354
どうやって男キャラ作ってるの？って聞かれたことがあって、「なんかオカマみたいな男書かないように気を付けてます」って言ったらウケてたｗ
「イケメンに描くことは出来る人多いけど、読んでると女が腐ったような男を描く人多いんですよ」ってうちの言ってたよ

358 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 08:53:13.13

女が腐ったような男ってどんなだ
女々しい感じ？

359 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:15:22.51

私の描くのが女が腐った感じかもｗ
なんかネチネチと言うか…嫉妬して好きな子に当たっちゃうとかじゃないかな
ひとつのすれ違いをずっと引っ張ったり、メンヘラ男って言うか
先入観かもしれないけど、少女漫画の男ってそう言うのが多いイメージ
だから>>357の男キャラが珍しくて、作り方きかれたのかも

360 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:18:05.86

連投失礼
メンヘラでなくカッコイイ男を描けるのは凄いと思うんだけど
実際ある漫画だと例えばどのキャラだろ
…風早くんとか？

361 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 13:37:30.66

田村由美さんの男はかっこいいと思う
後はヤスコとケンジのケンジくらいしか思いつかん…
でも多少メンヘラの方が少女まんがでは受けそうだよね
雑誌によって違うかもしれないけど

362 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 14:40:31.89

男臭い男って少女漫画ではウケにくいだろうしね
最近は男の子主人公にした方が書きやすいんだが、男の子主人公って「何故主人公を男の子にしなきゃならないか」ってなるから難しいね
女の子主人公にしたらどうも憎たらしい子になるｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:10:50.10

＞男の子主人公って「何故主人公を男の子にしなきゃならないか」

それなんだよなー…実は今男主人公で描いてるんだけど
結果は諦め気味で描いてる

少年漫画は女の視点から男主人公を見るっての多いから
あれの少女漫画版をやりたいんだ
例えばDBは最初ブルマ視点だけど主人公は悟空
めだかボックスは、男視点だけど、めだか(女)が主人公
こう言う感じの描きたい
まぁ今回は結果悪くてもチャレンジだからいいや

364 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:16:03.34

男主人公って編集受け悪いよ
やめた方がいい

365 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:19:02.62

新人でも相当描ける人でやっと男主人公描かせてもらえる感じだよね

366 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:21:56.67

前に某誌投稿者スレでも話題にあがってたが、男の子主人公と同じように方言も「なぜ方言を使うのか」ってなるよね
感情移入できないから、あまり使わない方がいいみたいだが
標準語の地域は男の子でも本当にこの言葉を喋るんだろうか、女の子言葉ではないかな？とか分からなくなる
「～でしょ」とか

367 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:31:58.90

泥臭い男臭いってかんじではないんだけど、担当が言うには、男がマジモノの男として作品に存在してて凄くときめくって褒められる
っていうかそこばかり褒められる
担当のツボなんだろうな

368 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:48:04.32

男主人公に反対アドバイスばかりだ…
やっぱりダメかー
批評でもダメってのしか見ないし、自分でもダメと思うんだけど
なんで編集者はあんなダメダメ言うんだろ
方言はちょっとわかるんだよ、理解出来ない時あるし
逆に自分とこの方言の漫画読むと
「こんな言い方しない」と突っ込んでしまうから感情移入しにくい
でも少年漫画読んでる女は沢山いるじゃないか

…ダメ元で描いてるからとりあえず仕上げるお…

369 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:49:40.60

>>367
いいね。ビジュアルは何を参考にしてるのか良かったら教えて欲しいです

男主人公といえば白泉社の作家さんに多いよね
白泉社は男主人公に寛大なイメージがある
今はどうか知らないけど

370 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:52:17.73

>>367
担当さん男？女？
女の編集者にそれだけ気にいられるのも凄いけど
男の編集者にそれだけ気にいられる男キャラってどんなか気になる
どっちにしても担当が自分のキャラのファンて凄い

371 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 17:00:59.69

ときめくと言えば最近、男にときめく漫画を読んでないわ
共感するし面白いけど、ときめきはしない
漫画読み慣れ過ぎたのかな

372 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 17:05:45.72

>>371がときめかせる側になったんだよ

373 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 17:09:29.83

>>372
ときめいたｗ

374 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:00:14.44

>>369
そんな特別な感じじゃないよ
テレビとか映画とか見てていいなって思ったのを取り入れてる

>>370
本格的についてもらってるのは女性編集だよ

一念発起して少年漫画描いて持ち込んだんだけど、そこの男の編集に心理描写や感情導入の種類が少女漫画向きで少女漫画描いた方がいいって薦められて少女漫画描くようになった
コマ割りとか線の質とか絵柄とか総取っ替えｗ
まだまだ勉強中
その男性編集にもたまに連絡来るから見せるよ

375 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:18:09.56

白泉社もだけど、別マも男の子主人公に寛大な気がするというかよく見かける
幼年誌は基本NGって感じがするな

376 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:26:21.45

>>374
>>369ですありがとう

少年漫画を描いて少女漫画勧められたとはいえ、ある程度認められたってのは凄いね
いつか>>374の漫画読んでみたい

377 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:41:09.25

>>376
少女誌読んでたら>>376の漫画だったりする世界だよ
自分もあなたの漫画読みたいです
お互いがんばろ！
とにかく描かないと始まらない

378 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:46:17.83

つか、昨日からこのスレヤバくない？
このスレ見てたらやる気出る
なにこれ…
ひょっとしてこれがときめきなんかもしれん…
眩しいっす…
私もやるわ

379 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:50:58.95

友達がジャンプに持ち込みに行って花ゆめ勧められたが
そんな人、他にもいるもんなんだね

380 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:55:03.11

>>378
ネット上スクーリングって感じだよねｗ
このスレ活気づいてるの嬉しい

381 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:04:33.07

各誌の志望者スレって
あんまり話作りやキャラについて語ってないもんね
しかも、これだけ有意義なレスばっかりって、なかなか見かけない
自分も何かネタ出したいけど感情表現が苦手だから勉強させてもらうばかりだ
少年漫画の記号的なキャラ分析ならあるんだけどスレチだしな

382 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 22:57:25.18

投稿者スレだと身バレしそうで詳細が書きにくいってのもある

何はともあれ活気があるのはいいね！
さてプロットがんばろ

383 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 08:06:32.42

うはｗ自分的にカッコイイ男目指して描いたらネームがサクサク進むｗ
次は何をしてもらおうかとかウキウキだｗ

読者目線を気にして描くの意味、少し分かった気がするよ！
前は「こんな性格の主人公だから、こう動く」って描いてたけど
「こんな性格の主人公と分かってもらう為に、こう動く」って
意識して描くようにしてる(間違ってるかな？)
こう描いた方が、キャラがブレないような気もする
目からウロコのアドバイスくれた人ありがとう！
ずっと注意されてた事が、このスレで初めて理解できた！！(と思う！)

384 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 20:38:35.25

>>383
> 「こんな性格の主人公と分かってもらう為に、こう動く」って
> 意識して描くようにしてる

いいと思う
まず意識するのとしないのじゃ大違いだと思う
担当さんにも良い変化と認めて貰えることを祈ってる
応援してるよ、そして私も頑張るよ

385 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 07:39:10.05

読み手と主人公を分けて作るんじゃなくて、主人公をその話の窓口みたいなかんじで、
目線が同化出来るように描けると更に話に入っていけると思う
感情移入が出来ないって言われたら私はそれを言っていると思う
読者目線と感情移入って繋がってる

顔も名前も知らない人なのにごめんね
でもなんか漫画書くの物凄い好きなの伝わってくるからどこの雑誌か知らないけど、そこの編集に評価されるようにがんばってほしい
絵が良いのは周りの漫画好き志望者には掴みはいいだろうけど、絵だけこだわってるような漫画は会議で評価されないから

386 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 09:23:42.07

…この間から感情移入や読者目線のこと言ってる人って編集の人でしょ？
言ってることが高度すぎだし、投稿者対投稿者じゃない空気を感じる
こういう人に連絡先聞かれる漫画描かないといけないな
見てもらいたいけど私みたいなのは駒になれても期待されないレベルなんだろうな…
担当つきでもがんばってもセンスが必要とされてる越えられない壁があるよね

387 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 11:56:07.62

>>386
自分が編集なら期待しない人間を駒になんかしない
持ち駒に捨て駒はいらないけどな
期待した人が全てその期待に応えてくれる世界じゃないしね

388 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 12:31:01.58

>>387
確かにそうだよね
なかなか連絡つかなくなって放置みたいにならない限りはまだ希望持ってていいのかな…
他人の力借りずに自分でテンション上げていく精神力いるよね
がんばるわ

389 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 13:39:18.44

>>388
なんでそんなに弱気になっちゃったのかわからないけど卑屈になったらだめだよー
向上心のあるナルシストになろうよ
トップクラスの作家は皆そうだと思う

390 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 14:48:49.26

>>389
向上心は持ってるつもりだけど、ナルシストは無理だｗｗｗ
描くの好きだからやめられないと思う
普段楽観的な方だけど、やっぱ保障がない夢って卑屈と言うか、不安になっちゃうよたまに
なんかありがとう
お互い頑張ろう

391 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 17:33:24.99

プロット全没…

いつになったらマンガ描けるのかなー

392 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:48:49.48

ネーム切った86P
手首が痛いぞ
これから36Pに削りまする

393 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:52:51.81

>>392
うわー一瞬手首切ったに見えたｗ
とりあえずお疲れ！

394 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 20:59:35.49

自分も焦ったｗ
おつかれー

395 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:12:41.60

焦らせてごめん(笑)
でもその読み間違いで爆笑して疲れ吹っ飛んだよーありがと

本当はずっと煮詰まってて全然出来なくて
もう駄目だってなってたんだけど、
ここ数日のこのスレのおかげで何が大事かとか色々考えられたし
やる気めっちゃ出て頑張れた

このスレとスレにいる人達に本気で感謝です
こんな有意義なスレなかなかないと思う

396 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 22:17:17.65

私も気合い入ってるよ
髪の書き込みこれまでにないかんじで描いてる
がんばろ

397 ：383：2011/09/16(金) 17:56:26.57

>>384-385
レスありがとう！

顔も名前も知らないのにってのは私の言葉だ！
どうやってお礼して良いのか、感謝してもしたりない

「主人公を話の窓口に」「目線の同化」って、わかりやすい言葉なのに
どうやって実用化したらいいのか難しい、いまいち理解できてないかも
確かに読者が主人公と同じように相手を好きになってくれたら
「手が触れた」とか、どうでもいい事でキュンキュンしてくれる筈なんだよね

導入部の主人公のモノローグで出来るかな？
そういや「話作りが上手なら、主人公が化物でも感情移入できる」て言うのは
主人公と読者の目線の同化に成功してるからって事だよね
そう言う作品見たら、目線を同化させる手法を勉強出来るかな
TSUTAYAでオッサン主人公の人気作品借りて来よう

ネームがほぼ完成したんだけど
スレ見ずに描いてたから目線の同化とか考えてなかった…
もう金曜だから連休最終日まで、もう一度ネームやる

398 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:13:07.15

>>390
保障がない夢って不安だけど
今の世の中、余程すごい所に就職しなきゃ、どこも安心出来ないと思うよ
それなら好きな事を極めて仕事にしたいｗ

でも、１人で黙々と描いてると、ワケもなく不安になる事あるよね
因みに私は悩み過ぎて円形ハゲ出来たｗ
ハゲが出来てから、考え方が少し緩くなったよ

399 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:15:26.97

>>391
プロット１年以上没り過ぎて、次はネームからって言われたよ
プロット苦手…

400 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:03:56.59

>>399
次は苦手なプロット飛ばしてネームからなら、次は通るかもしれないよ！頑張れ！

401 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:04:24.89

二十歳超えたら真っ直ぐで純粋なヒロインが描けなくなってきた。
なんかひねくれてるというか、スレてるというか…
人間くささが出てきて可愛げがなくなった。
もう少女漫画無理かも

402 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:09:37.95

>>397
自分は>>385じゃないんだけど、自分なりに考えてみた
目線の同化って心理描写のことじゃないかな
心理描写が上手い人の漫画はすんなりと入り込めるから
「なんで主人公がこういう行動をとるのかわからない」「なんで主人公がこの男の子を好きかわからない」
みたいな、読者の共感を得られない話は致命的に心理描写が足りないんだと思う
主人公に限らずキャラの行動・感情に説得力を持たせるのは心理描写
書き手が心理描写で上手く誘導してさえくれれば、確かに読み手は化け物にも殺人者にもなれる
共感を得られないのは問題→答えで、途中の式をすっ飛ばしてるから
少女漫画は問題に対して答えだけじゃなく、実は答えを導き出す過程こそ大事ってことだと思った
つまり読者の目線を取り込むには、まず読者に主人公を理解させること…なんじゃないかな

403 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:22:52.36

>>402
なるほど！
答えを導きだす過程を丁寧にやれば、目線を同化してくれると…

それはなんか理解できる
人の愚痴聞いてる時に、最初は「それくらいの事で…」って思ってても
よくよく聞いて行けば酷い目に遭ってて
「それなら確かに愚痴も言いたくなるわ」って思う事がある

主人公が、なぜそんな事をしたか
読者が納得(共感)してくれるように描くと言う事か
…ああ！いま、読者に共感して貰うの意味が分かった！
漠然と共感＝同じ気持ちになってもらうって思ってただけだけど
友達に話を聞いてもらう時と同じ感覚での、共感してもらうって事なんだ

やったネームじゃ全然できてないよ…
つか、今まで描いたの一切出来てないわ
アドバイスありがとう！！
本当に勉強させてもらってばっかりだ

404 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 02:02:02.53

>>403
> 人の愚痴聞いてる時に、最初は「それくらいの事で…」って思ってても
> よくよく聞いて行けば酷い目に遭ってて
> 「それなら確かに愚痴も言いたくなるわ」って思う事がある

それだ！そう言えば良かったんだ私
私の長文なんかよりわかりやすいｗ
こちらこそ勉強になってるよ、ありがとう
>>403の問題提起で勉強してるの私だけじゃないと思う
本当にネット上スクーリングだね
皆頑張れ！私も頑張る

405 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:12:47.99

絵はうぬぼれず甘えずずっとずっとずっと描いてけばそれなりに上手くなるけど、
こういう話作りの感覚って持てる人は持てるってかんじだよね
この感覚を持つには何か開眼のような、悟りみたいな何か苦行の末に得られるかもしれないかなっ感覚なのかもしれない
編集の人ってそういうことが出来るかもしれない人を割り出す嗅覚がすごいね
この感覚を得るには、いろんな感情を作家がリアルに体感してるか、
他人の感情に鋭敏でその他人の感情を取り込んでいける感覚がいるような気がする
いっぱい感動していっぱい気持ちに触れないと絶対持てない感覚

私もコレ勉強中だよ
ちょっと映画見て泣いてくるわ

406 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:34:37.88

>>401
私も主人公がそうなってしまうことがあって悩んだことがある
主人公じゃなくて、脇役がその感覚だと最高に楽しく描けるよねって気付いてからは、
映画見るにしても何にしてもちょっとアレやろみたいな脇役をほんのり好きになる癖が出来てしまった
いびつであればあるほど愛しくなると言うか…

普通にドラマとか見てて、一緒に見てた人は主人公かわいそうせつないみたいな感想言うけど、
私はこの嫌な脇役はこのあとかわいそうなんやぞって言うと、鳩が豆鉄砲食らったような顔されるｗ
主人公は読む人たちの器と思って性格の曲がってない子描いてるよ

407 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:52:50.73

>>405
いくら絵が上手くても担当付かない人っているよね
そのセンスがあるのかないのか、はたまた持てるようになる可能性を見てたのか…
自分、担当いるけど希望持ってていいような気がしてきた
がんばるわ
みんなもがんばれ
てか、このスレ胸熱過ぎる！

408 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:47:42.65

>>404
＞共感を得られないのは問題→答えで、途中の式をすっ飛ばしてるから

私はこの言葉がすごく分かりやすかった
それで、共感出来ない愚痴を言う人を思い出したんだ
こんな頭かたい奴に分かるように丁寧に説明してくれる優しさに
ただただ、感謝してます

そういや友達が遊び人を好きになった時
「顔以外どこがいいか分からん」て言ったら
ご飯おごってくれる、給料明細見せてくれる＝私を信用してる
連勤で疲れても帰り待ってくれる、売上困ってた時、客をつれて来てくれた
…など、彼女が思ってる彼の「良い所」をいっぱい説明してくれた
「ちょっと軽いけど、いい人なんだよ！わかってね」って
あんまり納得はしなかったけど、彼女の立場なら惚れるかな？とは思った
あの時、彼女がした努力を、読者に対してするって事だよね

「同じ気持ちになってもらう」って
何故か現実と漫画を切り離してた
次はいい話が描きたい
本当にお互い頑張ろうね！

409 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 08:10:31.56

>>405
良かったらその映画kwskしていい？

ショーシャンクの空にがいいってよく聞くから観てみたら
かなり面白かったけど、泣けるのとは違った
でも伏線の回収やらキャラやら、最後の爽快感とか良かった
さすが評価高いだけあると

同じスティーブンキングのミストって映画は胸糞悪過ぎ
わざとなんだろうけど
良くも悪くも人の感情を揺さぶるのが得意な人だ

410 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:13:17.55

>>409
わりと王道だよ
レオン見てる

不器用なジャンレノとツンデレナタリーポートマンかわゆい
なんか私の心揺さぶられまくるｗ
最後切なすぎや…
で、依頼請け負うジジイの腹黒さにイラつくｗ

後、苦悩系ならインタビューウイズバンパイヤ
キレイイケメンに萌えるし、年齢を越えた愛と何もかも失った絶望、全体的なダメっぷりと腹黒さがツボ

応援したくなるような女の子ならキューティブロンド
健気でかわいすぎやろって毎回思う
そして相手役の男のダメっぷりｗとエリートたちの偏見コワスｗ

この３作に限ってはＤＶＤを買ってて見たいときに見てるよ

411 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:33:14.92

>>410
thxです
レオンとインタビューウィズバンパイアは好きだｗ
好みが似てそうなのでキューティーブロンド是非観てみたい！
特にレオンは見た当初は影響されまくったな
この前、久々にみたけど古い映画なのに今でも面白かった

412 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:43:19.92

>>411
キューティブロンドはそんなに考えずさらっと見れるかんじだよ
明るいノリ
映画の話してたら怒られそうだからほどほどにするね
お互いがんばろ

413 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:30:27.63

みんな説明がうますぎて目から鱗だｗ
自分も問題→答の例はなるほど、と思った
心理描写のうまい漫画家の先生はやっぱり主人公が相手役に惚れるまでの過程とかを理解できるもんね
読んでて「頑張れ！」と思うが、それと同時にキャラを愛おしく感じてくる

414 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 09:21:28.95

ここの雰囲気好きだ
ピリッとしてるのに優しくてわかりやすくてやる気が出る
ブログとかで自己奮起させて馴れ合いしない使い方してる人は尊敬するけど、
馴れ合って誉めあって自惚れあってる空気は嫌い
漫画描くってある程度孤独に耐えられて、自分で己を奮起させることが最低限必要だよね

415 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 10:22:26.96

何回もレス読んだけど
面白い少女漫画を描く為の核心だと思うから
絶対忘れないようにメモさせてもらった
読み手に感情移入してもらえる能力が身についたら
少女漫画を描く者としては無敵だと思うｗ

416 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 12:28:38.70

でもたまに見かける心理描写に拘るあまりにモノローグを多用するのは
感情や状況を押し付けている感じがして好まれないらしい。
登場人物の目線やしぐさ１つで「あ、今こう思ってるのかな？」「だからあんな行動をしてあんな事を言ったのかな？」と
読者それぞれに想像させられる漫画が本当に上手い漫画なんだって。
さじ加減が難しいなと思ったよ。

417 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 12:37:29.04

>>416
心理描写＝モノローグじゃないよ
>>416が言ってる絵で表現する目線や表情、手の動きなんかも心理描写
心理描写の方法はモノローグひとつじゃない
モノローグを使うか演技を使うか演出を使うかは個々のセンスで、確かにさじ加減は必要だと思う

418 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 12:37:46.56

考えだけで作るんじゃないセンスの部分だね
でも、そういう少女漫画描けたら達成感半端ないだろうな…
次の日死んでもいい気がする

419 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 13:36:55.66

みんな凄いなあ…

自分はストーリーを練りすぎるとキャラがストーリーを追う為だけの駒になっちゃったり
逆にキャラ立てを意識しすぎてストーリーがありきたりになったり
そんな所でウダウダやってるｗ

420 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:05:58.05

>>419
それわかる。投稿してると評価が気になってつい頭でっかちになるよね
担当さんついてる？
ついてなかったら一度何も考えず、自分が好きなまんがを好きなように一作描いてみることをおすすめする
上手く言えないけど自分はそれで何が描きたいのか、どういう描き方が自分に向いてるのかわかったよ

421 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:30:54.65

投稿のページ数なら、特殊設定は２～３コくらいじゃないかな

○主人公が特徴ある(極端に暗い、ぶっとんだ恋する乙女思考)
○舞台に特徴がある(芸能界もの、生徒会、クラブ、バイト先)
○イベントを使う(誕生日、Xmas、VD、文化祭、体育祭、修学旅行)
○特殊な登場人物(お嬢様、執事、探偵、吸血鬼、ヤンキー)
○恋愛以外のテーマを入れる(家族愛、事件解決、大会で優勝)

↑全て合わせて３つ以上あると30ページ前後では、まとめにくい気がする

422 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:05:06.55

私の場合、好きな物を自由に描いていいってなると
逆に何描いたら良いのかわからなくなっちゃうから
担当さんに縛りを作ってもらってる
切ない恋で年の差もので主人公が内気な性格で、とか。

423 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:21:34.12

企画ものに強くなりそうだね

縛りある話は描いたことないな、縛ってきた担当は１人もいなかった
提案くらいはあった気がするけど
あんまり好きじゃないとスルーしてしまう

424 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 20:45:23.49

キャラを考えるのが一番楽しい

425 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:19:59.19

ネーム最後10pで詰まってしまった…
感情表現ってやっぱり難しいね
意識の仕方は分かったけど
ここからは如何に知識と経験を作品に反映出来るかだし
100文字くらいの言葉を一言で分かりやすく表せる能力が欲しい
あれもセンスなんだろうな

426 ：名無しさん名無しさん：2011/09/23(金) 14:14:52.89

キャラ作りが進まない
ああああああああ

427 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 16:55:34.68

ひとつの32ページ漫画に対する特殊な設定って
何個ぐらいまでが限界なんだろう

428 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 18:57:03.67

ネームできた…けど、やたら説明っぽくなってる気が
心理描写って難しい
漫画やエッセイはたくさん読んでるから小説読もうか

429 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 21:25:42.06

心理描写鍛えるためには映画見たらいいよ
場面で自分が何を感じたか書き出していく
人物だけじゃなく、カメラワークや風景
感じたものが多くなるにつれて漫画に有益に使っていけるんじゃないかな

430 ：名無しさん名無しさん：2011/09/25(日) 23:17:29.56

そっか、映画観るけどアクション系ばかりだった
映画の恋愛モノは何となく苦手だったけど、確かに勉強になりそう
ありがとう、なんか借りてくる！

431 ：名無しさん名無しさん：2011/09/28(水) 09:45:40.94

自分の地元、デリーターとＪトーン扱ってるとこ少ない(Ｊは見たことない)からいつも通販なんだが、２枚とか少ない数だけ欲しいとき困るなー

432 ：名無しさん名無しさん：2011/09/28(水) 10:07:47.81

>>431
自分も田舎だけどそういう時は行き付けの文具店に取り寄せてもらってるよ
通販みたいに少なくても送料かからないしささやかながら地域経済にも貢献できるしね

433 ：名無しさん名無しさん：2011/09/28(水) 10:09:55.88

>>432
取り寄せとかできるんだ！
ありがとう、今度頼んでみるよ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/09/28(水) 12:59:12.34

>>433
うん、トーン番号言ったら取り寄せてくれると思う
自分の文具店は５日～１週間くらいかな
置いてないメーカーのはわからないけど、聞いてみるといいよ

435 ：名無しさん名無しさん：2011/09/28(水) 14:21:24.86

>>434
デリーター置いてる本屋も、人気のやつだけ品切れだったりしてたから店員に聞いてみるよ
ありがとう

436 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 19:24:57.16

ここんとこ過疎ってるね
みんな新人賞とかに出したのかな？私は間に合わなかったよ泣きたい
ところでトーンって貼るの大変じゃないですか？
私めっちゃ時間かかる…影やアミテン削りが苦手で一コマ一時間とか余裕でかかる
よければ皆さんの原稿にかける時間を教えてもらいたいです。
○ページ　下絵○日　ペン入れ○日・・って感じで…　オナシャス！

437 ：名無しさん名無しさん：2011/10/03(月) 20:50:39.67

ネーム合格した…っ！長かった…
アドバイスくれた人ありがとう！！

>>436
私も遅い方かな、30枚の原稿だと
下絵は1日3～5枚で7～10日
ペン入れ1日3～5枚で7～10日
ゴムかけ1日
ベタ2～4日(黒髪キャラによる)
ホワイト2～3日
トーン3日
削りは効果のみ(10コマないくらい)
影は殆ど削らないでこの日数。影を削ってた時はトーンに5日くらい
ネーム終了から1ヶ月で原稿仕上がるのを目指してる。

アミトーンは22.5度が削りやすいよね
でも時間かかるしキラキラトーンでごまかしてる

438 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 11:18:41.71

そろそろ手がかじかむ季節がくる…
冷え症は辛い

439 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 12:47:39.60

ネーム合格おめ！

やっぱり皆描くの早いんだな～
書き込む方だから30ページだと二か月近くはかかるよ…
ここの人たちは学生だったり会社勤めだったりする？
かけもちで一か月とか無理ゲーすぎる・・・

440 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 14:49:04.85

ご飯くらい作るけど原稿だけやってて１ヶ月だよ。
派遣で繁忙期にお金貯めたから今は漫画だけやってる
この原稿終わったら年末だから働きに行かなきゃですが

人物の書き込みは普通くらいだけど、背景はかなり描き込むかな？
内装考えるのが好きで、つい描き込んでしまう。
学生の時は長期休みに30Pを10日程でやってたから
(下絵から完成まで、今考えると有り得ないくらい雑だった)
それから比べると遅くなったと思ったんだけど元々が早い方だったのかも

441 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 14:52:38.20

>>438
今朝は今年一番の冷え込みだったらしい
１ヶ月前はバカ程暑かったのに

442 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 18:55:23.82

>>441
この一ヶ月は気温の変化が凄まじいね
しかしペン入れならちょうどいい時期なんだろうな

443 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 20:43:41.26

436です
>>437さんありがと　やっぱ早いんだね
下絵ペン入れまではさくさく進むがトーンでつまづく・・
トーン3日とかすごいな！
センスなくて考えながらやってるから余計時間かかるんだろうな。
もっと量描いてセンス磨こう

444 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 03:31:06.14

>>443
トーンは一定のパターンが決まってるからかも
最初こだわりだした時は30Pで一週間かかってたよｗ
それより下絵がサクサク進むのが尊敬する
デッサン力ないせいだけど私の下絵遅すぎ
デッサン教室に通ったらうまくなるのかなって最近思ってるけど
近くにないから、なかなか踏ん切りがつかないよ
やっぱりプロになる人は行ってるのかな

445 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 08:09:06.46

プロになってから行く人もいるよね
やっぱデッサンやパースとれてると安心して物語に入れる気がする

446 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 10:11:29.13

＞安心して物語に入れる気がする

ニュースでトチるアナウンサーと同じだよね
話に集中できなくなる
絵のうまい漫画家の安心感は半端ない

447 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 09:35:04.05

やっぱりデッサン教室行きたいな
さがしてみよう

448 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 09:43:14.36

>>439
少コミの新人作家さんで色んなプロに原稿の制作日数聞いてる人がいて
ブログにプロの制作日数書いてたけど、大体1～2週間らしい
アシさんも使うらしいけど、やっぱりプロは早いね…
一番早い人で2日(1日だったかも)って書いてた
その人も今は2週間で仕上げるみたいだけど
投稿時代は1～2ヶ月かかってて、担当に鍛えられた的な書き方してあったよ

449 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 10:24:56.43

>>447
自分も前にデッサン教室探してたが、3000円/回とか結構するのでびっくりしたｗ
石膏像欲しい

450 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 11:00:00.25

１回3000円！？結構なお値段だね…
一生ものと思えばだけど
何回も行くのに１回3000円か…今行くのには、ちょっと厳しいｗ

451 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 12:30:34.64

>>450
自分が見たところがたまたまそうなのかもしれないけど、教室って基本１回の料金が高いからどこもあまり変わらなそうと思った

452 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 09:22:31.60

うん、大体習い事って月一万くらいかかると思う

453 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 21:21:57.71

キャラってあっためすぎてもダメだね
ネーム進まなくなったときキャラの性格やらをいじろうとするが、ぶち壊すことができなくなる

454 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 06:46:38.68

ちょっと違うかもしれないけど
私は友人とか、よく知ってる人を(生い立ちや家族形成とか趣味嗜好など)
モデルに描くと失敗するわ
こいつはこんな事はしない！って思って行動が制限されすぎる。
実在の人物だから当たり前だけどキャラが固まりきってて崩せない

455 ：名無しさん名無しさん：2011/10/10(月) 22:05:40.18

こうなったら面白いけどこいつはこんなことしないだろうな～
→じゃあどうしたらこういうことするかな？
って考えるのが好き
自分のキャラクターに試練与えまくって
追い詰めまくる作業っていうか…
というか追い詰めないと成長してくれない

456 ：名無しさん名無しさん：2011/10/12(水) 23:21:00.02

ネーム進まなくて時間たつばっかだから、おもいきってボツにした
キャラ作りやってるが、やっぱり明るくて前向きな主人公は描きやすい
しかしどうしたもんか、主人公にノリノリになると相手役がぼやける、逆も然り
どちらも魅力的なキャラにするって難しいな

457 ：名無しさん名無しさん：2011/10/13(木) 11:45:18.31

主人公を魅力的にするとバランスの関係か男キャラが女々しくなる
というか悩むのが相手役になって主役逆転してしまう
何故か男の方が悩ませやすいんだよね
かっこいい男キャラ描かかなきゃいけないのになあ

458 ：名無しさん名無しさん：2011/10/13(木) 23:50:59.79

そうそう、主人公を個性的にすると
それに見合った男キャラをつくるのが難しいよね
そもそも、かっこいい男キャラってのが難しいよ
容姿がいいのは少女漫画だから当然ってことで、置いておいて
性格や行動が格好いいってどんなのか悩む
自分の好みを描けばいいとか言うけど、微妙だしな
自分のツボをついてても読み手には、ただの変人に見えてるかもしれないし

459 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 00:16:08.17

男の子を先に考えると、主人公が凄い無難になってしまう
描いてると全然楽しくないんだよなー
素朴な主人公を嫌味なくかわいく描ける漫画家って凄いなーと思う

460 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 22:29:57.87

あ

461 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 21:07:59.61

主人公キャラ候補がいすぎてどれを主人公にしていいやら悩むｗ

462 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 18:19:11.75

>>458
＞自分のツボをついてても読み手には、ただの変人に見えてるかもしれないし

別マの新連載がまさにそんな感じだったな

463 ：名無しさん名無しさん：2011/10/18(火) 18:52:49.07

キャラを愛しすぎてこれもこれも入賞逃したらかわいそうってなっちゃう私は貧乏性

464 ：名無しさん名無しさん：2011/10/18(火) 19:23:57.82

愛するキャラの為に本気出すべす

465 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 04:15:20.54

もし入賞逃してもデビューしてから復活させればOK
読切で没っても連載でさりげなく友人として出して
友人の登場回数を増やし、人気獲得して
その友人を主役にしたサイドストーリーを描くとか

466 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 04:22:53.87

>>459
＞素朴な主人公を嫌味なくかわいく描ける漫画家って凄いなーと思う

メチャクチャ同意
うまい漫画家のは嫌味がないし、ほのぼのする
なんのポイントで、あんな嫌味なく描けるんだろ
私が描く無難キャラは、無理して善人を演じてるようなキャラになる
全然人間味を感じない

467 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 04:33:06.11

>>458
その一見変人に見えるキャラをかっこよく描けたら強い武器になると思う

自分は地味な男の子が好きなんだけど力不足の時は男の子がかっこよくないって言われる
この男の子地味だけどなんかいいよねって言って貰えたら勝利
そもそも全ての人がかっこいいと思ってくれるキャラを描くなんて不可能だもの
とにかく自分がかっこいいと思うキャラをかっこよく描くことに専念してるよ

468 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 10:55:29.80

自分の好きな漫画家の先生が描く男の子は色気があってかっこいい
別に俺様ヒーローとかじゃないんだけど、立ち姿とか手の描写がすごく色気があるんだよね
男の子の色気って難しい

469 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 21:23:58.69

>>466
『無難キャラ』なんて呼び方をしているようじゃ人間味なんて生まれるわけないよ
作者が興味を持って描けないキャラが魅力的に動くはずがない
平凡なキャラを魅力的に描く作家さんは『無難キャラ』なんて思ってないと思うよー

470 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 22:36:05.81

>>469
なぜ煽るようにレスされてるのか分からないけど
普段は無難キャラとは呼ばないよ、つか初めてよんだよ
むしろ、現実社会にいる素朴そうな子を無難に生きてるなーと思ってて
無難キャラと呼んでる(それも非難されそうだけど本人が自称してる)
でも現実社会で無難に生きて子って
少女漫画の素朴なキャラみたいな温和な性格とは思えないんだよね
表面上は似てるけど、深く付き合うと全然違う

あと、私にはそう言うキャラは人間味あるように描けないから(現実感がないし)全く別のキャラを描くよ。
でも、平凡キャラを魅力的に描ける人は凄いって話なんだけど。
自分の得意分野じゃないキャラを描ける人を尊敬してはいけないのだろうか

471 ：名無しさん名無しさん：2011/10/20(木) 00:06:08.27

>>470
別に煽ったつもりはないよ
でも気に障ったならごめんなさい

472 ：名無しさん名無しさん：2011/10/20(木) 00:09:36.12

一時期男の子の方が描いてて楽しかったんだが、あるときからバランス崩れて描けなくなってきた
男の子の肩幅とか手のゴツゴツ感はなかなか難しいと男の子描く修業…

473 ：名無しさん名無しさん：2011/10/20(木) 01:03:05.54

自分は女の子が難しいや
少女漫画ならではなスレンダーな体が描けない
最近は髪の毛も苦手…
女の子の髪の毛の質感を可愛く描くのが難しい…

474 ：名無しさん名無しさん：2011/10/20(木) 09:12:12.10

髪の毛難しいよね
最近は束っぽいのが流行りなのかな
りぼんの髪の毛綺麗具合は凄すぎるｗ
練習してもなかなかあの綺麗な線は描けない

475 ：名無しさん名無しさん：2011/10/20(木) 16:11:01.66

髪はもう諦めてベタかショートにしてしまう…

476 ：名無しさん名無しさん：2011/10/20(木) 21:17:09.31

初めて担当がついたんだけど、やっぱり何度もネーム直されるね…
絵を売りにいきましょうって言われたんだけど
これじゃ肝心の絵を全く描けないよ／(^o^)＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ
何を描きたいのかも分からなくなってきたおｗ

しかも厳しい言い方もされてちょっとしょげた
最初のうちにぶつかる壁だと聞いてはいたけど辛いね

477 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 00:00:46.34

>>476
絵がいいのに話イマイチな人って結構いるし
絵がいいからこそ話に厳しいんじゃないかな
いい話が描ければイチ押し新人でデビューさせてもらえそう
嫌みでムカつく言い方する担当なら不愉快だけど
厳しい言い方の担当なら、見込みあるから育ててくれてるのだと思うよ
今は大変だろうけど頑張って！

あと勝手な経験則だけど、描きたい物がわからなくなる時って
担当と意志の疎通がはかられてない時だと思う
担当さんにもよるけど、可能なら
話しを沢山してみたら悩みが解消される場合あるよ
あまり話しをしたがらない担当さんもいるけど

478 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 00:10:50.32

みんなキャラの名前ってどうやって決めてる？
なんか姪や甥につけるみたいに真剣になってしまうｗ
キャラに合ってなかったらモヤモヤして進まないし
ついには育児板の名前スレひらいちまったぜ

479 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 00:50:13.73

覚え易くて読みやすい名前
誰でも一発で読めるよくある名前をつけてるよ
変に拘ってた時期もあったけどね

480 ：名無しさん名無しさん：2011/10/21(金) 01:28:50.13

>>477
ありがとう、その一言で元気とやる気が出たよ…！
しかもこんなに長いレス貰えると思ってなかったからほろりとキタ（´；ω；｀）
ここは本当にいいアドバイスくれる人多くて思わず拝みたくなる
幸い担当も悪い人ではなさそうなので
今度また壁にぶつかったらとことん担当と話でみようと思うよ

でもおかしいな自分は絵より話を書く方が好きなのだけど…どうしてこうなったｗｗ

>>478
名前は響きを大事にするよ
平仮名でもいい感じだなって思えるのが好きだ
育児板開くのあるあるｗ

481 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 01:34:00.47

担当から電話ないわ…
何日なければ電話するもんなんだろ
一週間くらいかな

482 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 10:33:39.03

担当付きの人のブログ見る限り2～3週間こないのザラみたいだけど、その間もったいないね

483 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 12:03:00.72

校了前に１週間くらい連絡ないことがあった
でも基本翌日には連絡くれるよ

２～３週間も連絡ないと困るよね

484 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 19:54:03.23

２～３週間も連絡ないとかその担当の中では優先順位低いね
切られるのも時間の問題
先生が優先されるのは当たり前で、その次がお気に入りの人
お気に入りだと様子見とかあるし返事早い
遅くて１週間以内
校了除いてね

担当が切る行為って言っても、相手にはしてくれる
連絡つかなくなるか、渡してもその後無反応とかは切られてる
差し障りやんわりだけど

485 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 02:36:28.54

うわっフェードアウトの末切られたりするとか嫌すぎる
ネームがなかなか合格しなくて辛いと思ったけど
そんな事になったら泣くかもしれない
受け持つ新人にもそんな露骨な優先順位あるなんて想像もしなかったわ…

ネームの直しって何回くらいする？
大小合わせて四回か五回くらいやってるけど大杉じゃないかな

486 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 05:35:01.66

正直、回数はあんまり関係ないと思う
食い付きがよくて直しがくるなら、まだ話生きてると思われているから頑張ればいい

487 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 03:45:59.80

ジャンル自由って言うけど
やっぱ恋愛要素入ってないとダメなのかなあ

488 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 07:20:50.03

大半の少女誌は恋愛あった方が良いみたいだけど
投稿のページみて恋愛ない話が受賞してる雑誌なら
その雑誌は恋愛なしもＯＫだと思う
見たのが結構前なんだけど、学館のフラワーズは恋愛ない話が受賞してた

489 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 12:56:45.05

恋愛ない話って想像付かん

490 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 19:46:20.35

つ女同士の友情

491 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 22:23:35.38

つトラウマ話
つ家族内不和

492 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 22:42:44.47

>>491
投稿作でマイナス要素多いと「読者は前向き・明るい話が読みたい」と言われるってよく見るな
実際点数下がったりするんだろうか

493 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 00:18:58.56

トラウマ話ってどんなやつのこと言うの？

494 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 01:04:00.45

>>492
メジャー誌なら点数はかなり下がると思うよ
恋愛要素がない漫画もＯＫするマイナー系の雑誌なら
暗いトラウマ漫画でもＯＫな場合はある(そう言うのが受賞してた)
勿論、トラウマを克服する(克服する方向にいく)など明るい兆候は必要かもと思うけど

>>493
暗い話苦手だから、あまり読まないんだけど
トラウマをテーマにしてたら何でも良いのでは
少女漫画なら普通はトラウマ＋恋愛だと思うけど

トラウマ漫画を検索したら
トラウマになった漫画(ホラーやグロ)がひっかかった…
何だろ…レイプされて男性不信とか
幼い時に家族が殺される場面を目の前でみたとか
そんなのなら読んだ事ある、白泉だったかな？

495 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 01:45:04.74

読み切りサイズでやる話じゃないな

496 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 02:35:14.85

恋愛もの苦手なオイラは
絶望的だろうか

497 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 02:40:03.99

>>494で書いたのは、あくまで例で
読切に合うか？を考えて書いたんじゃないよ

つか「恋愛要素入ってないとダメかな」って話だったから
恋愛要素入ってなくてフラワーズで受賞してたジャンルを書いたけど、
フラワーズで受賞した話自体は忘れたから
(トラウマ漫画が受賞って珍しいと思って覚えてただけ)
別の覚えてるトラウマ漫画(多分白泉)のテーマを書いたんだよ。

それと、フラワーズの月例(正確には隔月だけど)は16ページ募集なので
投稿してる人は、普通の読切りの半分のページ数で
トラウマ漫画とか、何か変わった話を描いてたよ。
恋愛ありきが当然の少女誌とは少し違うから
読者層も投稿する層も、短編でも変わった話を受け入れやすいんじゃないかな？

7シードとかが掲載されてるし
恋愛主体のメジャー少女誌が好きな人には多分合わないと思う
あくまで、恋愛要素がなくていけそうな雑誌で思い出したから書いた

498 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 02:43:37.91

ちゃんと描きたいものがあるならおkでしょう
自分も恋愛メインじゃないけど担当さんはそれでいいと言ってくれた
雑誌によると思うけどね

499 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 03:22:59.37

漫画は人気商売だからねってよく言うウチの担当さんも
恋愛ない話でもいいとは言ってくれてるよ
でも余程スゴイ話じゃないと
ウチの雑誌では恋愛があってハッピーエンドの方がアンケとれるとも言ってた

500 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 13:57:17.40

次出す頃は前の投稿から半年以上あいてるわ…
2、3ヶ月ペースにしたいけど実際は難しいね
話は思い浮かんでもうまくまとめられない

501 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 17:11:45.18

読者のことを考えられるか、自分可愛さに色々曲げられず終わっていくかの差だよ
恋愛は一番読者が入っていきやすいからね
恋愛描きたくないんであれば、それ以外のネタで読者を満足させられるものが自分に描けるかどうか考えてみるといい

502 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 20:53:19.63

まともな恋愛したことないからなあ
>>490辺りで行っとくか

503 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 21:23:41.52

>>501
悪気はないと思うけど、501の言い方がちょっと引っかかる
大手少女誌で恋愛ものはほぼ必須なんだろうけど、自分かわいさからってのはねーべ
編集側よりの言い方だよなー書き手でもそういう人が多くて意外

504 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 21:53:37.54

投稿作品ぐらい好きなの描かせて欲しいよな

505 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 22:18:09.07

投稿作はわりとなんでも大丈夫だと思う
デビュー後も「恋愛入れなきゃだめ？自分が描きたいのはもっと別のものなのに」って曲げられない人はちょっと危険では
実は恋愛メイン以外を描いて少女を喜ばせられる力をもつ人ってかなり少ないと思うよ
読者を考えずに描きたいなら同人やってりゃいいわけだし
まあこういう考えもあるよってことで

506 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 22:22:50.69

恋愛を少し匂わす程度の漫画好きだけど、書こうと思ったらすごい難しいｗ
恋愛以外なら、友情、のほほん家族ものが浮かぶかな

507 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 22:29:50.09

友情も難しいよ

508 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 22:41:09.20

まー何を伝えたくて少女漫画家目指してんのかって話だよね
それなら少女漫画じゃなくてよくない？って人多い

509 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 22:50:13.43

>>508
例えばどんな感じの？

510 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 00:11:07.17

>>508
中堅少年誌の担当に「ファンタジーじゃなくても良い」と言う人がいた
私は、軽いヤンキーものを描いてたんだけど
打ち合わせでファンタジーも描いてみたいと言った時の話で
「ファンタジーならその星の空気の割合、それによる肺の大きさ、
それで生物の見た目が決まる。そこまで設定しないなら現代でいい」と
その時は納得したけど、今は詭弁だなーと思う
そんなリアルなファンタジー作品を読みたい人ばかりじゃない
もちろんリアルなファンタジーも面白いと思うけど、
そればかりが求められてる訳じゃないと思う
特に編集者は剣と魔法のファンタジーには飽きてても
読者は子どもで、初見の可能性もある

「恋愛ないなら少女漫画じゃなくても」って言うのも、前は納得してたけど
愛蔵版とかで昔の少女漫画を読んだらファンタジーもSFも本格歴史もある
アンケ結果で恋愛主体な風潮になってるけど
少女の中にはファンタジーやSF読みたい子もいるはず
実際、私は昔は少年漫画読んでたし
そこに仄かに絡む恋愛にキューンと来る読者もいると思う
ただし、アンケで恋愛が票とれるのは事実だから
恋愛を越える凄い話があれば少女漫画に恋愛以外が載っても全く問題ないと思う

511 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 00:31:01.11

>>503
考え方の偏った担当になった人は、担当と似た考え方になるよ
実際その担当のいる雑誌は、そんな方向性だから、それで正しいんだけど
そうじゃない雑誌はたくさんあるから
こう言う色んな少女漫画誌の志望者がいるスレで
>>501みたいな言い方は、ちょっと違うかなーと。
でも多分すごく親切な人だよね
恋愛至上主義な雑誌の人だと思うけど
多分、その雑誌では>>501の言う事を守らないとデビューできないはず
同じ雑誌の投稿者にしたら至言

512 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 00:36:29.06

恋愛以外お断りの所ってどこだろう

513 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 00:52:19.37

>>512
大手のＭで>>501に似たこと言われた
その担当だけかもしれんけどね

514 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 05:35:05.80

天気予報みたら午後から雨だった
だから丸でペン入れしたら原稿がモロモロになったんだ(⊃д;)
３本目交換してようやく気づいたよ.ﾟ･(´□｀)･ﾟ.

515 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 03:52:16.22

雨だとそんなにモロモロになる？
よくわからないけど大変だったね

516 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 15:53:06.90

>>501は正論だと思うよ
自分は同意
エンターテイメントに恋愛要素は必要不可欠だと思う
映画やドラマも人気獲得の為に無理矢理にでも恋愛ねじ込んだりするし
勿論それで優れた作品が作れるってわけじゃないけど
世間はそれくらい恋愛が好きなんだと思うよ
より多くの人に受け入れてもらいたかったら恋愛要素は取り入れるべきだと思う
商業作家ってそういうものじゃないの？

517 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 17:28:10.88

と言うか、ジャンル「恋愛」の漫画と
他のジャンルだけど恋愛もある漫画は違うよね
「恋愛もあり」な漫画まで否定してる人はいないはず
少年漫画だって恋愛はあるしね
ただ「恋愛のみの漫画」より「恋愛もあり」の漫画が描きたいって話では？

殆どの映画は恋愛が絡んでるけど
アクション映画にある恋愛と、恋愛映画の恋愛は違うし
少女漫画でアクション＋恋愛ってのは変だけど
コナンくらいの探偵もの＋恋愛なら少女漫画でもいいのじゃと思ってしまう
スポーツものは苦手だけどタッチは面白いし

518 ：名無しさん名無しさん：2011/11/03(木) 21:50:48.84

一時期少女漫画がつまらなく感じて少年・青年漫画ばっか買ってた
なんつか目指せｳﾊ恋愛☆それだけ☆みたいなのばっかに感じて。
だから女向け漫画でも確立した別の物語があってその中で登場人物が恋愛するような
漫画がもっと沢山溢れてほしいって思うし、自分もそんな作品が描けるようになりたい。

少女漫画でアクションも骨太もSFもいいじゃないか。感受性が女向けなら少女漫画だし
個人的にはそんな作品の中で、恋愛ゼロより恋愛有ってほしい、そこにすげー燃えるからｗ

519 ：名無しさん名無しさん：2011/11/04(金) 06:28:19.52

現状さすがに少女漫画でアクションは無理だと思うけど
>>518のやったように少女漫画でなく少年漫画を買えばいいわけだから

520 ：名無しさん名無しさん：2011/11/04(金) 09:14:33.04

>>518と同じだー
でもそれを少女漫画で読みたいんだよ
ってことじゃないのかな
自分はそうなんだけど

521 ：名無しさん名無しさん：2011/11/04(金) 16:40:40.74

518だけどそうそう、アクションぽい少女漫画は少ないけど実際あると思うし（りぼん系しか今浮かばないが）
そういう制限なく少女漫画の世界でもっと色々やってほしいなぁて
少女漫画と少年漫画って同じ設定描いてもやっぱ視点や感性が違うから
あと少年・青年で唯一満たされない要素が結局恋愛面なんだよねー読む人は分かってくれると思うけど
で少女漫画でこういった作品だと、恋愛要素も充分描かれてるから一番好きなんだ！もっと増やしたい！

522 ：名無しさん名無しさん：2011/11/04(金) 22:50:31.34

>>518->>521
だからそれがつまりストーリーにおける恋愛要素ってことでしょ
>>501も>>517も別に少女まんがは恋愛漫画しか受け入れられないとは言ってないよ
だから敢えて恋愛『要素』って言い方してるんだと思うんだけど

523 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 01:05:24.66

いや要素の話ではなくて
>>517の
ジャンル「恋愛」の漫画と
他のジャンルだけど恋愛もある漫画

って話のレスでは

524 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 01:36:16.25

流れ切ってすみませんがアドバイス下さると嬉しいです。
恋愛+ファンタジーのプロットを考えているけど規定ページ内におさめるの難しいです。
主人公達が何で引かれあうのか？たった2日しか一緒にいないし共有エピも少ししかないのに。せめて学園物なら実は好きでしたパターンが通用するのに。皆様はこんな時強引に話進めますか？起承転結の承が弱いような感じです。

525 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 02:33:45.11

読み切りサイズにあれもこれも詰め込むのは難しいんじゃないの
だから恋愛要素排除したいとかそういう話題が出てるのかと

526 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 03:18:42.26

>>522
あれ、518だけど私の文章誤解を与えるかな？523も言ってくれてるけど、
私のレスは>>501 >>516 >>517の流れに賛同して恋愛は大事だけど「ジャンル恋愛」より
「恋愛から独立した物語の中で恋愛もあり」が増えてほしいってレスなんだ

527 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 03:31:31.20

>>524
難しいっすよね･･･お題と同時進行しつつの恋愛盛り上げ
クライマックスにほんのりでもいいかなと思ったら、
持込で2人が互いに惹かれ合う決め手が弱いって言われました･･･
お題優先か恋愛優先か迷って半端に間を取ったらどっちも弱くなった失敗作orz

528 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 11:10:29.02

>>526
少女マンガだと、実はアクションのジャンルとしてスポーツがあった
(もちろん過去ヒット作のスポーツものには、
恋愛もテーマとして含まれてるけど)

でも、最近はベテランですら誰もスポーツ作品描いてない

持ち込んでもスポーツはボツにされてるのか、
そもそもスポーツものを描ける実力が存在しないのか…

自分も、回りの子も、アクションがかなり難しいから回避してるってのはある

529 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 11:39:12.79

編集の好み

530 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 16:08:16.40

ちはやふるとかあるじゃん

531 ：名無しさん名無しさん：2011/11/05(土) 19:21:34.20

>>524
一番簡単な恋の落ち方は「助けられた」だと思う

少年漫画(少女漫画もだけど)のファンタジーで有りがちな設定は
ヒロインを主人公が悪漢から助ける→ヒロインが主人公に好意を抱く

男が命がけで助けてくれれば短期間で好意をもっても全く変ではない
ただファンタジーの世界観も色々あるからどんな助け方かはわからないけど
ヒロインが男に助けてもらって恋に落ちるってパターンは
ファンタジーでも学園ものでも共通したひとつの手法だと思うよ

532 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 16:40:43.25

>>524
自分なら設定を大幅に変えるなあ。それかその話は一旦保留にして別の話考える。

533 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 02:22:31.14

524です。皆様アドバイスありがとうございました。助けられたと頼られるパターンを織りまぜて何とかプロット出来ました。投稿レベルにも達していないのに色々話詰めすぎな気もしますが、とりあえずネーム作ります。ありがとうございました。

534 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 21:38:57.18

投稿者の年齢が、比較的高めの少女漫画誌ってありますか

535 ：名無しさん名無しさん：2011/11/07(月) 21:52:52.02

クッキー、コーラス、kissとか？

536 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 19:28:50.67

コーラスはなくなってなんとかってのが出るんじゃなかったっけ？
ココハナ？コノハナ？忘れたけど。

537 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 20:25:43.03

ココハナだね
大学生以上をターゲットにしてる雑誌は投稿者の年齢が比較的高くても大丈夫かと

538 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 21:12:36.32

flowersとフィーヤンとYOUは更に上なのかな？BELOVEって奴は上ぽいがちはやふるがあるんだね
カテゴリ分けはあるけど実際に載ってる作品眺めても内容バラバラだし（純な学園系もあれば濡れ場系もあり）
各雑誌の売れっ子作品だけ見るとあんま上に感じないのもあって傾向が分からんくなてきた
どこまでが少女漫画雑誌（エロくなくていい）、とかもう考えない方がいいのかな

今マジでそれで悩んでるんだが、同じような人いるよね？

539 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 21:37:27.87

YOUってまだあったっけ
YOUとコーラス合体でココハナだっけ

看板作品がわりかしワカメでも他作品がOL向けとかあるからね
個人的に「少女漫画雑誌」は看板に高校生が主役の話があるやつかなと
大学生以上になったら女性誌という感覚なんだが
というわけで、クッキーは少女漫画雑誌、ココハナ・kissは女性誌という考えに至った

540 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 21:38:06.82

>>539
×ワカメ
○若め
だった、スマソ

541 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 23:36:38.31

>>539
YOU＋コーラスなのか、なるほど
てかココハナて心に花をって意味なんだね

看板作品である程度傾向を見分けられたらいいねぇ。
それでいくとクッキーとデザートとflowersは年齢高めの少女漫画雑誌になるなｗ

542 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 23:38:58.29

デザートって若くないかな
となりの怪物くん、好きっていいなよ、たいようのいえあたりのの高校生の学園物がメインだし

543 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 23:40:10.71

ゴメンよく読んでなかった
>>542はスルーしてくれ

544 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 02:27:36.00

>>539
その分類わけ分かりやすい

WikipediaみてもCheese!は少女漫画誌になってたよ
それもローティーン向けだって
もう少し年齢層高いと思ってたから意外

545 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 14:05:54.70

地方在住で漫画描いてるけど、
もしデビューが決まったら上京しないといけないのかなと考えると金銭的に辛くて憂鬱になる
とらぬ狸の皮算用だけどねｗ
デビュー出来ても地元で描いていきたいな

546 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 14:11:44.05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
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547 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 21:45:46.55

>>545
プロで地方で描いてる人たくさんいるじゃないか

548 ：名無しさん名無しさん：2011/11/09(水) 22:32:01.92

ファックスやメールが無い時代ならともかく
今は全然地方でもやっていけるよ
原稿郵送する分のロスはあるけど
東京に直接持っていけば新幹線でも最大でも半日で着くでしょ
デジタル入稿という手もあるしね

549 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 03:18:59.20

編集が認めたら会うのにあっち経費落ちるし、こっちの行動ですら経費が落ちる
逃したくない魚には言われなくても会いに来るから心配せんでもいいよ

東京に行ってしまう人って言うのは、その扱いにすらなっていない人がほとんど
席に座るために食らい付いて必死に頑張る人たちが多いのが東京
作家を管理したくて、そのために必要なら経費落として呼び寄せることだってやれるのも編集者

550 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 12:38:18.27

原稿用紙に描くといつもの絵より3割増しで下手糞になる
あと原稿完成させるのってえらい根気いるな

551 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 12:41:08.30

まあ、一枚イラストとは全く違うな

552 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 12:52:55.32

えんぴつの柔らかい線じゃないってのもあるだろうね
ペン入れしたら貧相になるのはよくある

553 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 14:14:22.07

投稿するならやっぱ雑誌の傾向考えて描かなきゃだめなのかなあ
好きな漫画家さんが居るからって理由だけで投稿先決めてたんだけど

554 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 15:01:56.01

ある程度は雑誌のカラーに沿ってないと点数低くなったりするよ
どの雑誌に出すのか分からないから具体的にはわからないけど

555 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 17:45:45.78

ジャンル自由ってどこまで自由なんだろうね

556 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 18:05:52.94

うちの担当いわく読者が面白いと思えばみたい
恋愛漫画の方が受入れられやすい(ハードルが低い)けど
面白いと思わせられるなら恋愛以外のジャンルでもおk
ただしハードルは高いよって

557 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 22:57:49.35

客観的に見て面白いかどうか分かんないから投稿してるわけで

558 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 00:31:39.12

恋愛向いてない＝漫画家向いてない

もうダメポ(´；ω；`)

559 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 01:24:13.19

少年漫画でもヤング誌でもレディースでも何でもあるよ
恋愛のみをコンコンと描くのは少女漫画と萌くらいだよ
いや、萌は恋愛なしもありか。
ToLOVEるとか、いちご100%みたいな少年漫画。なんてジャンルかわからないけど
ああ言う特殊な少年漫画は恋愛テーマだけど
それ以外の少年漫画で恋愛テーマって殆どない

560 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 01:30:37.69

>>557
投稿して結果がおkなら、可能なジャンルってことでは

月例漫画賞の発表ページの講評みたらだいたい分かると思うよ
ファンタジーが受賞してるならファンタジーはおk
ただし、受賞してても「次はもっと身近なテーマで描いて」と書かれてたら
ジャンル自由は表向きで実際は
恋愛や現代の若者の夢や悩みなどがテーマの話を求めてる可能性が高い

561 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 02:56:07.95

ストーリーがこねてもこねても理想のプロレベルにならなくて
長い時間だけが過ぎ･･･「もう後に引けない＆もうコレ寝かせたい」のスパイラルが発動されてきたorz
やだやだ、ビッときてバッと掴めて原稿に入れたらどんなにかいいのに

562 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 03:40:56.86

寝かせて寝かせて2年後に完成させたことあるな
一旦忘れて他の話でも考えれば？

563 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 01:11:27.12

新コミ出して連絡来た人いるー？

564 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 07:26:45.42

>>562
ありがと、時期を待って完成する事もあるのかもね！
今まだそのネタを充分に扱いきれないのかも･･･と思い始めてるから
他に形になる話考えれたらそっちにするわﾉｼ

ちなみによかったらなんだが、その2年かけた作品は結果は良かった？（漠然と当社比でいいんで）
短期集中熱いうちが基本いいんだろうけど、寝かせててもいい物が出来る場合があると思いたいなぁ

565 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 09:03:15.90

寝かせてても良いもの出来ると思うな。というか自分もそう思いたいｗ
こどちゃの人は柱で「ネームはもともと昔から考えてるのがあるから
困らない」っての見たことある
あとガンツも高校生から温めてたらしいし

566 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 13:30:59.22

黒っぽいトーンやグラデトーン切るの難しいな
線の上をちゃんと切ってるか分からないからめちゃくちゃ遅くなる

567 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 13:33:01.80

ライトボックスで光を当てながら切ったら見えるよ。

568 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 20:58:57.03

>>567
おお、そうなんだ㌧
こないだトレース台買ったから次の作品はそうしてみるよ

569 ：名無しさん名無しさん：2011/11/16(水) 14:19:05.86

コマ割と構図が苦手だ…
みんなネームのときどうやって描いてる？
セリフだけ書いて人物後から入れた方がいいんだろうか…あああああ

570 ：名無しさん名無しさん：2011/11/16(水) 15:14:48.28

余程悩んだコマ以外はネームで絵を先に入れてるよ

コマ割りでよく言われるのは見せゴマをつくる事だよね
１ページの中で、このコマを魅せたい！ってコマを必ずつくって
他のコマと大きさに差をつける
変形ゴマは多用し過ぎない
見開きや引きを意識してコマ割する
視線誘導とかも言われるけど難しい…

構図は同じアングルだけにしないようにする
よく言われるのがバストアップだけにしない
ロングを入れて場所をわかるようにする
場面転換の時にも、ロングを入れる

…そんな感じで描いてる
アップとロングで時間の流れも変えられるらしいけど
あんまり出来てないな

でも、自分の好きな作家のを読むのが一番の勉強になるかも

571 ：名無しさん名無しさん：2011/11/17(木) 13:08:56.05

>>570
なるほど、見せゴマか
意識して見たら、あんまりないように感じたわ
ただいまネーム直し中
満足行くまでコマ割や構図いじってみる
ありがとう

572 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 03:15:14.51

プロットとキャラでひっかかってしまう
たかだか30ページ程度で満足できる話描けるプロって本当にはスゴいわ

573 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 15:51:55.21

コマとコマの間どれくらいあけてる？
縦５ミリ横２ミリって窮屈かな

574 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 19:38:58.76

同じﾉｼ
プロも少女漫画はそれくらいらしいよ

575 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 20:39:57.39

>>574
このくらいが一般的か
ありがとう

576 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 20:53:20.38

投稿した後なんか空っぽになってしばらく描く気起きない('A`)
そこがゴールじゃないのに

577 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 22:22:32.87

そうそう、新しいネームやらなきゃならないのにね
原稿中は次の話やキャラが浮かぶのに
いざネームしようと思うとまとまらないと言う

578 ：名無しさん名無しさん：2011/11/22(火) 10:41:12.70

今これ以上にないくらいノリにノってる
しかしペン入れ～仕上げで一気にトーンダウンするんだろうな
センスある人にトーン貼ってもらいたいぜ

579 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 20:18:44.03

>>578
のりにのってるノリノリガールやなぁ

トーン難しいよね。トーンが一番苦手だわ

580 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 23:59:30.32

来年の１月に持ち込みしたいんだけど、５日過ぎれば持ち込みしたいんですが電話しても大丈夫かな？

581 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 11:25:37.40

何日ぐらいに持ち込みしたいのか分からないけど、大丈夫じゃないかな
５日ならちょうど年明け仕事始まるくらいだし

582 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 12:37:54.33

>581
ありがとう～
１０日から学校はじまるから、それまでに持ち込みしたいなって思ったんだ。
どもです！

583 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 23:54:53.45

身近な好きな人の名前を漫画のキャラに使うってどう？

584 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 02:14:33.13

バレたら確実に黒歴史

585 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 02:33:39.14

好きな人の名前がその後見るのも嫌になる時が来たらどーするんだ！

好きだった過去を消したくなる事だってあるんだ…

586 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 13:24:28.61

消したくなることあるある
付き合った相手の名前も二度と見たくない場合あるからな･･･なんにせよ形には残さないのが吉

587 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 15:55:31.64

>>583
それが受賞して掲載されたら公開告白→付き合うパターンを狙ってるだろ

588 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 17:06:49.47

身近な人の名前使う場合って許可とるべきってどっかのスレで見た
仲良かろうが良くなかろうが、自分と同じ名前がその人の漫画に載ってたら複雑な気するｗ

589 ：名無しさん名無しさん：2011/12/04(日) 20:29:19.27

大概酷評されてうわってことになるよｗ
バレたら周りの人怖いぐらい陰口凄いから
投稿せずにそういうの描いてた人いたけどかわいそうなかんじになってたから忠告するわ

590 ：名無しさん名無しさん：2011/12/05(月) 20:43:57.91

>>587
さすが少女漫画家志望者って感じのレスでテンション上がった！

591 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 00:23:25.17

このスレほんとためになるよね
私もやる気充電！

592 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 20:35:10.71

ストーリー作り難しい。山場とか浮かばないんだが
キャラもふわふわしてるし
コマ割もむずい…シーンのイメージすら出来てないから
コマに意味を持たせることすら出来ないんだよね…ワケワカメ
急がずもっと練ろう…

593 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 20:47:07.87

>>592
なんでまんが描いてるの？

594 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 22:57:39.12

>>592を見る限り漫画描くの嫌いなんて書いてないし
いいもの描こうと思ってるから悩んでるんだと思うが

595 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 00:09:58.02

>>594
嫌いだと思ったから聞いたわけじゃないんだけどね

596 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 01:12:53.21

>>595
それはスマンかった

597 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 09:57:09.34

1漫画描きたくて2絵が好きだから3漫画家になりたいから
色々絡んでても大雑把にこの3タイプな気がする
そして1に限って画力が伴わないという…
2はストーリー能(ry

598 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 11:03:49.97

１と２は創作していく上で救われる部分で作画や原作の道やその他で広がりがありそうだけど、３が１番何気にヤバイような気がする
デビューが１番のピークでそのまま燃え尽きてしまいそうな…

599 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 12:29:05.92

>>592ではないけど私の場合は
1、話創りが好き
2、その話を人に読んでもらって面白いと言ってもらいたい
3、話なら小説でもと思ったが、どうしても絵で表現したいシーンや表情がある
だから漫画を描いてるよ

もちろん作画も好きだけど、話創りほどの情熱がないから
自分が思うよりうまく表現してくれる人が描いてくれたらなと思う時がある
話をよりよく読んでもらう為の手段だから作画も頑張ってるけど
作画を練習しなきゃと思いながら、より面白い話の創り方を考えてしまう

600 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 17:10:48.90

>>599
漫画は話が良くないと駄目だと思うからそれでいいと思う
絵なんていくらでもうまくなるけど

逆に話創りが好きじゃないって人は志望者でいるのだろうか
うまくできない評価されないは別として
そこを抜かしたら漫画じゃないよね
作画家かイラストレーターにならないの？って疑問だ

ここの人の話じゃないけど
なんで漫画家目指してるの？って人もけっこういるよね
描かないマンガ家系もそうだけど
友人もそういう人の一人で「どうしてうまくならないの＞＜」って言われて困ってる
いや描こうよ…漫画ｗ

601 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 23:32:06.50

質問ですが、
既存するアーティスト（例えばB’zとか)のCDの
名前とか曲名を漫画に出してもいいの？
歌詞とかを引用しなければいいのかなあ？
素人的質問ですいません。

602 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 23:46:54.78

曲名やタイトルには著作権無いから問題ない
ただデビューしてからもそれやってると読者に叩かれる

603 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 23:59:29.91

投稿してると増刊とかの方が本誌よりおもしろく感じるなあ

604 ：ゲッパリラ王：2011/12/09(金) 00:16:01.87

君達すごいかわいいね
オナニーが止まらないよ

605 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 01:16:30.74

>>603
自分も増刊のが好きかも
昔は増刊買わなかったが、投稿するようになってから増刊が楽しみで仕方ない
全部読み切りだから勉強なるし

606 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 08:15:01.59

>>602
601ですが、ありがとうございます。
デビューしてから叩かれるのはなんでですか？

607 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 09:32:17.34

>>606
すまんが半角小文字でメール欄にsageと書いて欲しい

>>602じゃないけど
他人の作ったものを拝借するのはパクリと言われるからだよ
自分だって創作する側でネタを生み出す大変さがわかるだろうに
他人が考えたものを法的に問題ないからって、安易に使い続けてると
そのアーティストのファンも、創作にプライド持って仕事としてる人達も
著名人の著名人らしからぬ行為を許せない一般の人も、いい気分しないから

投稿くらいなら読者もついてないし、いいんじゃないかとは思うけど
同じく投稿してる人達は見てるから
デビュー後に雑誌スレで書き込まれて叩かれる要因になったりする
１回くらいなら心配ないだろうけど

ただ、主人公がB'zのファンで、タイトルがB'zの曲のタイトルなら
「作者がB'zのファンなんだろうな」と思われるから
パクリ認定はないと思う
それでも別のアンチがついたりする可能性は否めないけど
色んな人が敵になることはないよ

608 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:14:05.84

著作権は難しいね
気持ちの問題でさ、私の場合担当と一緒に作るようになった人が原稿の状態を晒すのがイラっとくる
素人相手に何やってんの？ってのと担当との完全なる裏切りのような
担当に聞いてもいいですよーとは言うかもだけど、商業の頭ではないなと思われること間違いない

掲載ないし好きにすればってことになりかねないような…
考えすぎかな…？

609 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:50:07.71

タイトルってセンス問われるよね
自分は知らないまんが読むとき絵柄よりタイトル重視してる
表紙はまんがの顔でタイトルはストーリーの顔だと思うよ
もちろんモラル的にもだけどせっかく自分で考えた話なのに、
わざわざ借り物の顔をつけなくてもって思ってしまうわ
個人的だけどタイトルに惹かれたまんがって絵柄ジャケ買いより成功率が高い気がしてる

610 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:49:33.27

そんな惹かれるタイトルってある？

611 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 19:56:38.63

天使なんかじゃないとか？

612 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 21:36:14.33

毎号の投稿者数が１００人前後かそれ以上（70～80人以上）になるような
スクールってありますか。

613 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 21:41:30.72

>>612
LMSとか？ＬaＬaの

614 ：606：2011/12/09(金) 23:22:12.88

sageてなくてすいません汗
>>607
ありがとうございます。
勉強になりました！

615 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 23:40:01.59

>>610
吉田秋生さんの「夢見る頃をすぎても」はなんか好きだ
響きもゴロも

>>612
りぼんは毎月150人近くいるよ

616 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 07:36:52.32

けどりぼんって丁寧そうだし、一度見てもらいたい…

今ネーム描いてるけど、何か自分の漫画いつも不自然だわｗ
流れとかセリフとか色々滑らかなスムーズさが無い
とりあえず今作は自然を心がけたい…

617 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 09:09:18.05

子どもの時に見た「ここは地上で楽園で」ってタイトルが好きだったな
たしかザ・マーガレットだと思う
内容は現代の恋愛コメディもの読切なんだけど
実は２人は結婚式の日に事故死してしまった前世の恋人と言う内容
話は普通の少女漫画なんだけどタイトルが子どもながらに
生まれかわった今が「地上」で恋人といられる今が「楽園」なんだな
スゲェ！深い！と１人で興奮していた。だから今も覚えてる
前世ものなら「ぼくの地球を守って」の方が
タイトルのインパクトも内容も上だと思うけど
ただの読切りと言う意味で記憶に残った。
そういや、少コミ系はタイトル買いして失敗したと言う人が多い気がする
内容が悪いと言う意味だけど、タイトルは良いって事だよね

618 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:13:27.98

タイトルか…
実は勢いでつけられたものもあるしなあ…
やっぱ中身だよ

619 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:54:50.58

中身が一番だけどタイトルに気を抜いていいわけではないと言う感じか

ジャンプくらい雑誌の宣伝能力も高ければ中身が面白ければすぐ広まるけど
マイナー誌はどれだけ中身良くても
コミクスなった時にタイトル微妙だと手にとってもらいにくい

620 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 15:40:47.90

投稿作だとどんな内容か分かるタイトルがいいと聞くな
変に横文字使うよりあっさりシンプルな感じとか

621 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 15:10:01.82

横文字のみのタイトルって少年漫画には普通にあるけど
少女漫画は日本語のタイトルが多い気がする、文章ぽいタイトルとか

622 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 16:50:11.84

そうだねー＞文章ぽいタイトル
まっすぐにいこうとか、11人いるとか

623 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 19:53:50.59

あまり難しい英語使うと、読者が分からないから駄目みたい

624 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 20:50:50.86

かと言って簡単な英語だと俗っぽくなるし他作品に埋もれそうだし
英語のタイトルつけるならセンスが必要そうだね

625 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 21:16:50.93

ああ、言われてみれば日本語のタイトル好きかも
女の子にはポエティックな方が受けるのかもね
皆参考にしようぜ

626 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 22:00:48.84

英語のタイトルだと何故か堅苦しく感じる
映画だと気にならないのに
今っぽくて瑞々しい感じのタイトル付けられる人に憧れる

627 ：名無しさん名無しさん：2011/12/13(火) 20:17:55.31

612です。どうもありがとうございました！（お礼遅くなりましてすみません）

628 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 11:59:52.40

みんな背景書くときパース定規使ってる？
あれいいのかな
消失点遠いとえらいことになるｗ

629 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 12:05:45.70

>>628
パース定規使ったことない
普通に消失点とってるよ
やっぱりパース定規って便利？

630 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 12:08:28.31

ネーム描くと大抵キャラが変わる…
そしてプロットがパーになってわけわかんなくなってお蔵入りする…

631 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 12:53:28.03

>>629
パース理解してる人にはいいみたいだけど定規２枚使うってどんなんだろうと思って
しかも4000円くらいするから簡単に手を出せないｗ

632 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 14:26:06.57

デジタルだからパース定規使ってる
パース理解してる！と担当さんは喜んでくれたけど、実はアナログだと描けないんです（´А｀）
アナログの皆はどうやって背景描いてるの…

633 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 16:00:14.46

パース定規を知らないアナログ描きですが描く時は普通に消失点とってる
はみ出す場合は(大概はみ出すけど)紙を足して消失点とるけど
ちょっと適当なシーンの背景は、やったらダメだと思いつつ
およそこの辺りに消失点があるだろう位置に向かって線を引いてる

634 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 18:03:40.73

パース定規ググッてきたら便利そうで驚いた
あれに似た事をやった事あるから(平行な線の右を1cm左を5mmにしてタイルの線引いたり)
あんな便利なものがあるなんて衝撃
２千円の簡易版あったから、とりあえずそれを買ってみようかと思う
>>628ありがとう！

635 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 01:52:40.80

>>633
それいざやってみるとやっぱり普通に消失点とった方が早かったりしない？

636 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 03:36:55.85

>>635
本当に僅かな背景の時だけだから大丈夫だよ
例えば、人物の後ろに見える窓枠とか、ドアの背景の時にやる。
それと、二点透視の一点目はとるけど二点目はだいたいの場所とか
三点透視で、二点はとるけど三点目はだいたいとか。
画面が変じゃない程度にしてる

勿論、ロングの背景や、近くでもレンガやタイルみたいな
パース狂うと如実に分かる場所は全て消失点とってるよ

637 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 13:37:00.13

パース定規は慣れたらこんなに便利なものはない
ちょっとしたものがホイホイ描ける

638 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:20:02.52

そうか消失点とか紙足して描くのか…ありがとう
アナログのパース定規もいいね
デジタルからアナログに移行したいから頑張ってみよう！

639 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 16:50:41.73

安い方のパース定規簡単そうでいいなぁ
高い方持ってるけど二枚組み合わせで使うから
ややこしくて面倒くさいんだ。時間なくて焦ってる時とか
定規の向き間違えたりするし
両方使ってみた人いますか？
感想聞きたい

640 ：名無しさん名無しさん：2011/12/16(金) 20:47:48.14

2Eは2000円以内だし試しに買ってみようかな、と思って画材屋行ったら売り切れだった

641 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 19:21:05.48

デジタルからアナログ移行したいって初めて聞いた
自分はアナログで作業するの好きだけど、いつかトーンはデジタルにしたら
便利なんだろうなと思う。でもトーン眺めると疲れ飛ぶし燃えてwktkする

642 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 20:18:58.20

目が痛くてアナログに戻した人ならいるよ
でも私もアナログなのでトーンだけはいつかデジタルにしたい

643 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 22:44:16.81

今はデジタルでICトーンないんだよね
IC好きだからIC出てほしいな

644 ：名無しさん名無しさん：2011/12/17(土) 22:59:43.05

デジタルトーンってワンパターンになりがちだからもっといろいろ出てほしい
欲しいトーンが軒並みデジタル化されてない
アナログトーンをスキャンは著作権的に問題あるから出来ないんだよな…
ICのデジタルは土下座してお願いしたい位だが難しいらしいね

645 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 08:18:19.61

発光してる画面を直接見るなんていつか身体にガタが来るから、アナログ捨てた気持ちは持ってないな私も
評価されようがされなかろうがずっと描いてる気がする…

646 ：名無しさん名無しさん：2011/12/18(日) 10:33:09.28

>>644
IC厳しいんだ、残念
五角形のカケアミトーンが、デリーターよりはっきりしてるからIC使好きなんだけどな
今はデジタル移行の人多いから、夏冬に発表される新作トーンも今はデリーターしかないんだっけ
IC頼む新作出してくだされ

647 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 04:05:44.48

トーンって著作権あったんだ・・・
プロの某T村先生がカラーのレース柄を描く時トーンのトレスで描いてるのを
見たことあったけど、あれはアウトなのかセーフなのか・・・

あとカラーCGにトーンスキャン→加工という使い方してる人結構いそうと思うんだけど

648 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 04:38:47.86

>>646
デジタルICトーン発売の可能性について質問した人が
質問内容とICからの回答を公開してくれてたんだ
ttp://togetter.com/li/156441

>>647
トーンは著作権が有るものと無いものがあるね
デジタルで不足がちの柄トーンは著作権が有るものが多いから
スキャンして使用するのは商業では控えた方がいいという風潮のようだ
ICは上の回答で個人的使用は一応可としてるけど…
デリータやその他はダメだと思う

649 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 09:11:46.75

>>648
おお、サンクス
ICはやっぱり印刷が綺麗だから難しいのか
網や砂はデリーターだが、背景等はICが好きだからアナログを極めるよ

650 ：名無しさん名無しさん：2011/12/19(月) 16:40:31.86

初版４００万部！！ワンピースこそ史上最高！！！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
わかったか？バーカｗ

651 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 20:35:20.32

トーン眺めるの好きなんだけど、いざ貼るとなるとどう貼っていいか困るね
永遠の課題だ

652 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 23:10:19.94

トーンセンスがほしい…

653 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 00:00:45.08

ここにこのトーン？！みたいな人いるよね
でも全然違和感がないのが不思議
真似してやってみたらトーンの使い方研究してっ言われたw
慣れも大いにあるだろうけどセンスって重要だよね
本当にトーンって奥深いわ

654 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 01:05:49.69

前は沢山貼るの好きだったんだけどシンプルに憧れて控えるようになったよ
けどウッカリしてると、つい寂しくて貼ってしまうｗ

編集部っていつまでやってるんだろ
もしかして明日まで？

655 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 01:08:10.63

他の企業と同じくらいじゃない？
来週の頭はやってると思うよ

656 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 02:24:12.22

>>655
ありがとう！安心した

657 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 14:56:59.90

少女漫画志望者なんだけど絵柄が少年誌青年誌に近くてどの雑誌に投稿すればいいか迷っている
自分の話の世界観と絵柄を考えてASUKAとかシルフとかARIAとかプリンセス系統、ミスボニ、ネムキ
と雑誌みながら合うの探してみたんだけどASUKA、シルフ、ARIAあたりは私にしてはちょっと絵柄がオタ臭くて合わないし
ミスボニとネムキは話の系統上年齢が年上くさくてついていけないし
のこるプリンセスは一応合うんだろうけど私がファンタジー脳すぎてリアル感、恋愛描写などが私には難しいので・・・
一応いち＊ラキとかも考えたんだけどファンタジー色は合うんだけど絵柄はまったく合わないので諦めた
そもそも少女漫画のあの大きくてきらきらした目が描けない・・・少女漫画家志望者として失格だ・・・
諦めて少女漫画じゃなく青少年漫画描いた方がいいのか、頑張って少女漫画の絵に近ずける絵柄の練習した方がいいのか
Gファンタジーとかいったほうがいいのかな（一応男女向けってなってるけどほとんど読者女性ばかりなんだよね）
なんかいい雑誌とかありませんか？

658 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 15:25:10.53

>>657
つアフタヌーン

659 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 15:48:14.80

騙されたと思ってサイト見に行ってみたら
案外自分の作風に合う雑誌だったわ！
ちょっと目指してみようかな（本当は少女漫画の括りがよかったけど）

660 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 17:52:15.19

>>658だけど、少女漫画でファンタジーを描きたいなら恋愛あってのファンタジーにしないと難しいと思う。
プロ(ファンタジー作家とゆう名が定着)になってからフリーで少女漫画に…もありだし、>>657の内容を見ると女性誌じゃなくてもいいかな？とオモタ

661 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 18:36:04.33

>>657
よければ少女漫画にこだわりたい理由を聞かせて欲しいな
興味ある

確かに不利な作風はあるけど、一少女漫画読者としては
最近青年誌に人材が流れてることが寂しかったりする
私は657みたいな人にこそ少女漫画に挑戦して欲しいと思う
雑誌のカラーを変えてやるってくらいの意気込みで
道は険しいと思うけど…

662 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 20:40:32.00

簡単にこだわりたい理由は少女漫画の華やかさ緻密な心理描写にあこがれて少女漫画家になりたいと思ったから
実はうち父母兄全員漫画好き一家で少年誌、青年誌ばっか読んでて
モーニングとかイブニングとかヤング○○系統の雑誌ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピョンなどの
少年漫画を見て育ったんだ
母はと言うとサスぺリア、ホラーＭぐらいしか買ってなかったんで中学３年になるまで少女漫画読んだ事がなく
小学校から漫画家になるのが夢だった私にとって少女漫画はすごく新鮮で今まで読んだ事のないものばかりで
あの華やかな世界に憧れて少女漫画家になるって決めたんだ
けどものごころついたときにはワンピースとかの絵を真似して描いていた為がっつり男の絵柄だった
なので漫画家としての脳がファンタジー、バトルもの路線にしかむかなくて少女漫画のきらきらした恋愛ものって描けないんだ
今は女性向けの絵柄っぽくなった思うんだけど、兄からはガンガンにのってそうな絵柄って言われてまだまだか・・・と思っている

663 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 03:22:22.44

>>662
詳しくありがとう、そんな人もいるんだねぇ
自分はずっと少女漫画読んでたのに少年誌っぽい絵柄って言われるんだ…
絵をキラキラさせるのって難しいよね
いつか>>662のまんが読んでみたいよ、私も頑張る

664 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 14:53:05.34

かわいいor綺麗な目が描けない。
少女漫画なのにぃ～～

みんな目描くとき何ペン？
特に繊細なタッチ好きな人教えて・・

あと下絵で線入れるとき勢いに任せて描く？
それとも丁寧に描きこむ？

665 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 15:51:57.61

自分もキラキラむずい
キラキラさせる事自体が出来ないっていうか
そうさせるとなんでか古い感じになってしまう…
ついでにりなちゃ系なのである程度キラキラさせるのを目指してる。きっと華も出るし

666 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 15:58:37.29

>>664
目の輪郭はスクールペン
目の中の書き込みは丸ペン

＞あと下絵で線入れるとき
目の中の線ってことかな？
下絵では入れないでペン入れのときにぶっつけ本番

667 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 12:46:20.08

年末なので今年を振り返ってみたら１作しか投稿してない
ああああああああ
来年は最低３作投稿する！

668 ：名無しさん名無しさん：2011/12/31(土) 19:22:49.55

私も1作だけだった
来年はがんばろう。とりあえず3月の締め切りに間に合うようにがんばる！
皆様よいお年を

669 ：【吉】【1535円】：2012/01/01(日) 12:45:15.38

あけおめ
今年はまず入賞できるようにするぞー！

670 ：【豚】【821円】：2012/01/01(日) 18:31:37.05

あけおめ
デビューできるようにがんばる！

671 ：【中吉】【361円】：2012/01/01(日) 18:41:32.08

あけおめ
今年こそ作品を完成させよう…

672 ：【だん吉】【260円】：2012/01/01(日) 19:00:14.20

>>670
豚ｗ

673 ：!omikuji !dama：2012/01/02(月) 01:01:33.40

>>672
だん吉wwww

674 ：!omikuji：2012/01/02(月) 01:02:52.51

あれ．．．

675 ：!omikuji!dama：2012/01/02(月) 01:04:26.08

おみくじ出来ない．．

676 ：名無しさん名無しさん：2012/01/02(月) 01:10:22.93

元日だけだからだよ

…もう元日過ぎてしまったのか…

677 ：名無しさん名無しさん：2012/01/02(月) 01:12:47.98

あ、もう2日か…スマソ

678 ：名無しさん名無しさん：2012/01/02(月) 18:13:25.75

今年は3作出したいな
もう本当に年齢ヤバイんだよ

679 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 00:16:21.61

仕事しながらだと空いてる時間を漫画に注ぎ込もうってなるけど、いざ正月みたいに暇なときできたら何もやる気しない…

680 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 19:03:02.32

去年は５作投稿できたよ
持ち込みも出来た

今年はステップアップできたらいいなあ
（落ちそうだったので上げるね）

681 ：名無しさん名無しさん：2012/01/04(水) 23:59:50.44

>>680
５作は凄いな
30Ｐ以上だと尚更

682 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 02:53:02.70

面白い漫画読んだら自分の作品が資源の無駄に思えてくる
自分の武器ってなんだろ

もっとキャラも話も伏線も小道具もひとつも無駄なく
それなのに読みやすくてキュンキュンする話を描きたい

683 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 09:26:48.66

自分が明るい話書いてて、暗い話のおもしろい漫画読むと「暗い話にすればよかったなー」と思ってしまう
暗い話はまだ書いたことないけど、多分逆になっても同じこと思うｗ
それよりハッピーエンドが難しい
どう違和感なく二人をくっつけようかと迷う

684 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 20:17:26.13

>>683
くっつくとこから話考えてみたら？

685 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 20:18:49.58

言葉足らずごめん
要は最初にラストを決めて話をつくるってことです

686 ：名無しさん名無しさん：2012/01/06(金) 23:52:03.22

>>685
なるほど
くっつくシーンに向かって過程を肉付けしていくのか
不自然にならないようにプロット練りまくってみる
ありがとう

687 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 02:12:11.15

最近いろいろ少女漫画を読んで思ったんだけど
自分が一番キュンキュンするシーンはキスや幸せシーンより
二人が思いあってるハズなのにうまく行かない時だ
よく少女漫画には二人のすれ違いシーンが必要と言うし
すれ違いのある漫画はたくさんあるのに
異常に心臓がギューっと締め付けられるような漫画がある
そのシーンがうまい作者の作品は別の作品もほぼ面白い(自分的に)
あれはキャラに感情移入してるからなのか
どうやってあの状況をつくり出せばいいんだ…

688 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 07:09:55.94

そういうの描ける作家は人間付き合いそれなりに出来るし好きそう
その作家の人付き合いがどんなスタンスなのかはわからないけど、情緒が良い悪いバランス良く豊かでないと再現が難しいと思う

689 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 08:56:42.89

>>687
そのすれ違いが際立つような関係性やシーンをすれ違い前に印象づけてるんじゃないかな
事象の対比でシーンにメリハリをつけてよりドラマチックに演出、みたいな感じ
その二人がうまくいってるときが幸せそうなほどすれ違いは切なくなると思う
そこを魅力的にかけば切ないシーンはより切なく、乗り越えたあとはより幸せに見えるし
演出や心理描写の上手さはもちろんだけど、まず話の下地がしっかりしてるんじゃないかな…

あと個人的な意見だけどすれ違いは多少性格が悪い方がドラマチックに切なく描けると思ってるｗ
ちょっと意地悪になってみるのもいいと思う

690 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 09:14:36.32

それ言ってしまうと絶望的ｗ
人間の本質の所ってそんな簡単には変わらないからなあ…

691 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 09:15:34.90

リロってなかった
>>690は>>688に向けてです

692 ：名無しさん名無しさん：2012/01/07(土) 09:29:02.23

>>689
あぁ！わかりやすいレスありがとう
確かにすれ違う前はうまくいってたよ
この後初エッチだろうなー漸く気持ち通じたもんなーって時にすれ違ったり
しかもそのすれ違いに伏線があって、納得させられるすれ違いだったし
上げて落とすって基本だと思ってたけど
自分の話で実践になるとピンと来てなかった

そうそう、話の下地もしっかりしてたよ！
調べてたら前に小説を書いてた人らしいから話の筋もしっかりしてるのかも
やっぱりプロットって重要なんだな…
ありがとう！なんかひとつ目覚めた気が…！

693 ：名無しさん名無しさん：2012/01/17(火) 00:40:43.58

いつもネーム描くとプロット通りに行かなくて
プロットが甘いのかな？と思い丁寧に書いてたら展開展開！
話話！と意気込み過ぎてキャラがおざなりになってた事に気づいた
大体いつも山場付近でキャラの思考と言動に限界が来るのはそのせいだったのかも
最初はキャラから入るし元々キャラ作りは好きだったはずなのに
多分デザインだけで性格は表面的なペライ物で終わってたんだと思う
ストーリーはただの設定厨に過ぎず。なのでキャラ的にも行き着く先が無い→転結ムリ
なんか光が見えた…！

694 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 15:23:40.80

>>693
おめ！また一つ成長できたね
悩み相談かと思って読みすすめてたら既に自己解決しててなんかﾜﾛﾀ
私も早く成長したい…

695 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 18:44:58.72

目が課題だ
黒目がちにしたら死んだ目になるし、かけあみグラデにしたら見にくい
しかし髪の毛結構綺麗に書けるようになってきた
やっぱ書かなきゃ問題点分からんもんなのね

696 ：名無しさん名無しさん：2012/01/19(木) 22:16:55.87

>>693
自分もそうだった！
自分はストーリー先行だと思って考えてたんだけど、ネームにして担当さんに見せると
必ず矛盾つっこまれ結にも納得いかないと言われてた。
でも同じくキャラちゃんと考えて、そのキャラのプロフィールを生かした展開にして…
って考え始めたら、自分のぎこちなかった漫画が漫画らしくなってきたよ。

やっぱり話はキャラクターの気持ちで動くんだなぁ。

697 ：名無しさん名無しさん：2012/01/20(金) 08:00:09.36

心理を掘り下げようと思ったらやっぱキャラ練るのは大事だなと思った
設定を活かすとか、「らしい」エピソードって難しいなー
あとプロットやってるとエピとエピの流れや順番、量やテンポ
序盤をどうするかとか色々まだ把握できてない。何作か描くと○ページなら
こんな感じってのが身につくのかな

698 ：名無しさん名無しさん：2012/01/21(土) 18:04:06.98

ネーム描き始めて今まだ6p目なんだけど
既に駄作…orzただの日記じゃね？的な
そしてギコチナイ。けど色々工夫してこれが今の限界っていう…
自分が描きたかった・想定してたのはこんなものでは無かったんだが
とりあえず投げずに今の力で頑張る。前作・前々作に比べりゃこれでもマシだ

699 ：名無しさん名無しさん：2012/01/22(日) 08:40:33.26

わかるー
友人に見せたら横山光輝先生の時代物漫画みたいだね、って言われた
（セリフが説明口調でアップや引きも少ない）

へこみつつも、
そんな大先生を引き合いに出してくれたから本来喜ぶべきか？

横山先生は分かりやすくを心がけて狙ってそう描いたらしいけど
自分はそんな効果は狙ってないんだが…

700 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 14:52:36.89

>>699
横山先生ファンの私はちょっと嫌な気持ちになった
こういう形では特定の作家の名前は出さない方がいいと思う
横山先生の名前が無くても言いたいことは充分伝わるよ

1ページに1アップ入れるようにしてみたらどうかな
コマ割も単調にならないように大ゴマ・変形ゴマ入れる
カメラアングルに俯瞰やあおり使ってみては
でもやりすぎると逆に読みづらくなるから注意

701 ：名無しさん名無しさん：2012/01/23(月) 23:44:39.39

横山なんか知らん

702 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 00:11:06.42

え

703 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 01:30:11.53

魔法使いサリー知らないとかモグリかよ

ネームに躓いたのでプロットの仕様を設計図ぽっくしてみたら案外進んで楽しい
一つのやり方で上手く行かなかったらさっさとやり方を変えてみるのも手だなと思いました

704 ：699：2012/01/24(火) 01:41:04.32

名前だしてごめんなさい

私も横山ファンなんですが、（三国志を始め徳川家康とか歴史漫画は全て持ってる）
名前出すべきではなかったですね

705 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 23:00:46.66

魔法使いサリーなんて知らない
私の時代はセーラームーン

706 ：名無しさん名無しさん：2012/01/24(火) 23:35:31.17

服のシワとか調べて構造理解しても、紙に書いたらとんでもないことになる
やっぱり写真撮ったりして書くのって大事なのね
スカートに入るシャツの裾が難しいわ

707 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 00:07:48.47

ジャケット着て腕を上げた時の肩によるシワが難しい

708 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 00:08:58.71

>>706
わかる
プリーツスカートとかだともう数学のグラフ書いてるような気持ちになるｗ

709 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 00:30:25.84

>>707
ジャケットだと肩パットみたいなの出っ張るよねｗ

頭固いのか、プリーツスカートが凄く直線的になってしまう
実際スカート履いてかがんだらプリーツバラバラできっかり跡つかない事に気づいた

710 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 04:17:24.18

>>709
そうそれw

スカートのプリーツも難しいよね
あの法則性はちょいエロ萌え系の男性作家の方がよく理解していると思う
プリーツスカートの翻り方とかわりと男性向けを参考にしてるよ

711 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 07:10:20.82

＞実際スカート履いてかがんだらプリーツバラバラできっかり跡つかない事に気づいた

好みかもしれないけど絵的にめちゃくちゃ微妙だよね…

712 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 09:36:49.22

今巷でロングスカート流行ってるけど、あれ可愛いね
制服ロングスカートにしたいが、関西限定か芋っ子にしか見えないのが辛いぜ
漫画と分かっていても、雪国の高校生がスカート短いと寒そうと思ってしまうｗ

713 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 10:51:24.73

教科書の電子書籍化の話を聞いて
げ…つまんない…（漫画的に）と思った
まぁ教科書が魅力満載で絶対大事なアイテムなわけでもないし
よくある未来描写も今じゃもう陳腐かもしれないけど
（宙に浮かぶ画面にタッチみたいな）単純に味気ないわー

714 ：講談社伝説：2012/01/25(水) 21:43:56.48

これから書く事は、ただの連絡なので一部の女性以外は無視してください。

「講談社投稿」→「ペンネーム」→「本名を伏せて身を隠す人なので逸民」→「逸つながりで独逸とも」→下へ続く
→「婚逸なんて熟語は存在しないから。」→「独逸(ドイツ)という国はあっても婚逸という国はない。」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「やっぱり本名が正しんじゃないの？だなんて、とてもじゃないけど講談社に言えませんよ。」

715 ：名無しさん名無しさん：2012/01/25(水) 23:06:13.65

なんのコピペ？イミフｗ

担当さんからくる返事が回数を重ねるごとに遅くなってる('A`)
最初はこんなのじゃなかったのに…投稿誌変えるべきかな

716 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 00:41:19.49

>>714
一部の女性って誰よん。

>>715
そんな事気にする事ないわ。

717 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 02:06:33.70

構っちゃ駄目

作風と投稿誌のすり合わせって難しいよね
自分は暴力的な世界観で恋愛漫画描きたいんだけど、なかなか見つからなくて困ってる
BL系の雑誌なら結構許容してる所が多いけどそこはちょっと違う気がするしで難しい

718 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 11:54:02.20

自分も迷ってるよー
恋愛、ファンタジー、ミステリーなんでもおｋとなると、幼年誌か白泉社ぐらいしか浮かばない

719 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 14:40:03.04

白泉社に出してるけど、案外いまは明るい恋愛ものを求めてるらしいから
717の方向性には合わないかも……
私もわりと暗い話を書きたがるからちょっと路頭に迷い気味。

720 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 15:54:50.72

ライバル関係にある雑誌同志でどれにしようか迷ってる
年齢層は一緒なわけだけど
絵も話もピッタリなとこ（同類ゴロゴロ）か
上手くいけば良い意味で浮けるか？な所か…持ち込みとかデビューも大事だけど
結局受けるかは分かんないよな…と思った

721 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 19:25:16.98

>>719
え、そうなの
白泉社はファンタジーや非日常的な世界観が売りと思ってたから意外だ
別マ別フレ別コミの中間層は日常物しか受け付けなさそうな雰囲気だよね

722 ：名無しさん名無しさん：2012/01/26(木) 20:15:57.14

花ゆめ本誌は今ファンタジー全盛っぽいけどなあ
むしろ普通の学園ものの方が追いやられてるかんじ。
きっかけさえあれば、いけるんでない？

723 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 00:38:29.92

ファンタジーはファンタジーでもダークの方を描きたいんじゃない？

確かに最近ガッチガチのバトル要素がある少女漫画って見かけないなー
昔だったら少コミとかもファンタジーokだったんだけどね

724 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 02:28:44.71

白線って投降と初期作辺りでは学園もの描けてのファンタジーなんだよ
みんなとは言わないけど、どの先生も投稿では、学園ものから掴みを得てようやくファンタジー描かせてもらえてるような流れじゃないかな…

725 ：名無しさん名無しさん：2012/01/27(金) 08:09:00.75

軽いファンタジーならフラワーズやララでも大丈夫のような気がする

ダークな感じや濃いファンタジーなら秋田書店とか角川とかはどうだろう？
（投稿受け付けてるか知らないけど）

726 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 13:53:59.84

角川ってネーム転売とかあったね

727 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 19:25:10.41

ちゃんと著作権譲渡してるなら何の問題も無いよ
確定申告でそういう要項あるし

角川がどこまで法に外れずやってるのかしらんけど

728 ：名無しさん名無しさん：2012/01/28(土) 20:51:30.49

あれは雑用アルバイトが無断でやったんだよな
健常者になると言って辞めた後に

729 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 07:18:02.58

今までエピソードに重点置いて考えてて（勿論キャラを置いてけぼりにしない様に）
それが大事なのは当たり前だけど「描き方」ってのが一番なんだな…とオモタ。今更

730 ：名無しさん名無しさん：2012/01/31(火) 11:31:23.26

プロットやり直しネーム通らずまたプロットからの負のループ中

原稿描きたいなー

731 ：名無しさん名無しさん：2012/02/03(金) 13:35:48.65

月毎の賞に応募してるが、一度締め切り逃したら次まで一ヶ月あるからダラダラやってしまう…
さっさと仕上げて次の構想取り掛かるのがいいんだろうけど

732 ：名無しさん名無しさん：2012/02/06(月) 17:48:59.40

某アニメ見ていて何かデジャブ感じるな～と呑気に思ってたら
自分が考えてたキャラデザと被ってた…
ネタ被りで残念てのもあるけど
キャラデザ被りで残念ってこともあるんだなぁ…

733 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 16:46:25.39

質問。
みんなはペンネームで姓名判断とかしてる？
気にするとペンネーム決まらないからと思ってたけど
有名な先生の名前はなぜかいい運を持っているっぽい・・

734 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 19:05:01.03

姓名判断するけどあまりよく分からない…
あるサイトでは良かったりあるサイトでは悪かったり

735 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 19:17:20.71

姓名判断はサイトによって違うから信じてないｗ
それより名前でググって有名な人や変な人とかぶってないかチェックしたり…
どこぞの取締役と同じだったから辞めたや、なんとなくｗ
有名作家のペンネームが本名のアナグラムと聞いて、自分の名前でやってみたり

736 ：名無しさん名無しさん：2012/02/07(火) 19:56:05.51

>734
>735
そうなんだ！
サイトで違うのか。。気づかなかったw
他の投稿者と名前かぶってたこともあったよ。
そのときはおちた。
話は戻るけど姓名判断はあまり気にしないでつけることにする！ありがと～

737 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 15:00:43.85

私の知り合いの新人漫画家さんは誌名とPNでググると病気が引っかかる
ブログやってないし新人だから掲載時期以外は病気のサイトばっかり
しかもちょっと恥ずかしい病気
ほぼ本名のPNだけど先にググるって大事だと思った

738 ：名無しさん名無しさん：2012/02/08(水) 18:42:39.65

ペンネームって難しいよね
個人的に絵に合ってると思うものを付けてるけど
自分の顔には合ってなさすぎてもにょる。でも気に入ってる
アシスタント先やもしデビューした時ってペンネーム呼びなのかな？

739 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 14:07:16.52

アシ先でPN呼びはないでしょｗ現役プロでもない限りさ

ペンネームすっごい迷うの私だけじゃなかったか…
姓名判断は結構当ったりするから私は気にしちゃうなー
しかもずっと使ってきたPNが既にエロ作家ｗと被ってる('A`)
投稿時代ずっとエロ作家ネームだったんだけど、
プロになったらｗ変えるべきか迷ってるお…

740 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 16:30:58.20

そう聞いたらなんか恥ずかしくなってきたわ…
本名いじるくらいが無難だね。でもそれで良いの浮かばないしな

741 ：名無しさん名無しさん：2012/02/09(木) 18:34:46.12

>>740
アナグラムにしようぞ

742 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 00:51:57.43

自分も姓名判断気にする
変える時は3、4流派は試してるわw
でも画数より覚えやすさと読みやすさ重視だな
字面凝りすぎると逆に良くないと思うし

743 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 11:40:36.15

描きたいネタは沢山あるけどそれを上手く料理する力と描く技術が
足りない…

744 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 15:20:10.56

>>743
でも描かないと能力と技術って身につかないよね…頑張るしかない

745 ：名無しさん名無しさん：2012/02/10(金) 23:56:45.38

トーンの削りうまくできない…なぜだ

746 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 13:25:14.11

musuka@ 訓練したまえ

747 ：名無しさん名無しさん：2012/02/11(土) 23:58:11.45

最近自分の描いたものがアニメとかにメディアミックス
されたらどんな風になるかなってリアルに考えてるんだけどｗ
そういう妄想したりする？
結構モチベ上がるんで困ってるｗｗ

748 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 00:09:59.10

アニメとか興味ないから無いなぁ

749 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 02:41:17.93

既存のキャラクターでこう話すだろうな、はあるけど自分のは無いなあ
描くのに必死でそれどころじゃないかんじ

750 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 03:02:12.39

ドラマ化したいと思ったことはある

751 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 04:17:49.37

少女漫画系のアニメって最近ないよね？

752 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 11:24:51.64

漫画描くのがめちゃくちゃ遅い
プロットもネームも下書きもペン入れも何もかも遅い
こんなんでデビュー出来てもやっていけるんだろうか、と今から心配してしまうほど遅い…
もっと手の早い人間になりたい

753 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 14:57:27.01

>>751
最近だと君に届け、ちはやふる、夏目あたりかな
アニメが深夜だと見る機会全然ないわ

754 ：名無しさん名無しさん：2012/02/12(日) 15:04:28.35

>>751
むしろ最近多くない？

755 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 01:38:49.75

前は夕方枠にきらレボとかあったけど
最近は深夜枠か朝枠っていうイメージが強いかな

756 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 08:24:02.93

前がきらレボって例えにジェネレーションギャップが…
夕方って言ったらふしぎ遊戯とか水色時代見てたな

757 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 11:17:43.74

755がりなちゃ系投稿者ならジェネレーションギャップとかあんま関係ないぜ

758 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 13:30:46.70

水色時代ってアニメやってたんだ
前は夕方枠多かったねー
りなちゃ白泉系よくやってたからCMの歌覚えてるわ
今アニメやっても雑誌のCM入らないから残念
りっぼんりーぼん♪とか、なっかーよしーっ♪とか二度と聞けないんだろうか

759 ：名無しさん名無しさん：2012/02/13(月) 21:32:52.44

日曜朝にママレードボーイ、ご近所物語とか大人っぽいアニメやってたよね
今だったら深夜なんだろうな

760 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 00:44:15.84

りっぼんりーぼん♪と　なーかーよっしー♪
なつかしすぎで涙出てきそうｗｗ
アニメと言えばラノベとか原作なしのアニメ増えたよね

>>752
自分もだ
こればっかりは練習を重ねるっきゃないよね…

761 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 07:13:00.07

下描きから完成まで最短2週間で出来たことあるけど（たまたま休みが多かったので）
それまでが長い…

今回もプロットネーム通らず3ヶ月…

762 ：名無しさん名無しさん：2012/02/14(火) 23:04:04.58

それってネタがなかなかひねり出せないって事？
それともただ思うように上手く仕上げられないだけなのか

763 ：名無しさん名無しさん：2012/02/15(水) 00:12:51.21

トーンの削りがやっとうまくいけるようになってきた
削り楽しい！と思ってたらカッターで指プシッといっちまったorz

764 ：名無しさん名無しさん：2012/02/16(木) 10:25:01.71

萌えで描いちゃったけど作者だけが萌えてる状態になりたくない…

765 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 12:00:45.27

ミステリーを30Ｐほどにおさめるのはなかなか無理があるな

766 ：名無しさん名無しさん：2012/02/18(土) 13:01:36.75

ものによるのでは
16pでまとめてるやつあった

767 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 23:44:28.43

久しぶりに漫画投稿したい！！と思ったけど書きたい話がなかなか…
もっと自由に考えれば出てくるんだろうか
投稿したい雑誌に合わせて？学校物書こうとしてるけど…そんなに合わせなくてもいいのか、数社に持ち込めばいいのか…
でも持ち込む勇気わきません…
とりあえず完成させることを目標にがんばろう

768 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 08:03:47.13

自分は「これ投稿作で使うの勿体無いかも」という
勿体無い病が出てきて困る。浮かぶけどメモして封印してしまう
多分見て欲しいネタだけど今の力じゃデビューも無理だと自覚してるからかな？
まぁネーム描いたら現実が見えて目が覚めるんだが
そして時間がそれを忘れさせる…

769 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 10:30:35.08

立派なネタ帳じゃないすかw
私もそういうメモ学生時代からしてるけど、ついにノート一冊いっぱいになったよ。
いつか技量が付いたら漫画にできたらって思ってる

770 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 19:00:42.15

おなじおなじ。
でもそうやってあっためすぎて13年・・

デビューするためのネタを考えるが投稿32ｐではどうもうまく料理できない。
というか自分がしょせん捨てネタだと思っちゃってるから面白くできないんだろう。

自分の大好きなネタを小出しに投稿するほうがいいのかもと最近は思う。

771 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 19:18:38.25

少年漫画で連載踏まえた短編ってよくみるけどそういう形で投稿用に読切ネーム切るのもいいんじゃない？
そのデビュー作が連載になる人もいるし何度も描くことでキャラや世界観もより深く構築されると思う
別に一回描いたら二度と描いちゃダメなんてルールないし思い入れのある作品こそどんどん描いていこうよ！

772 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 01:16:56.84

771さん、ありがとう何か元気出たよ。
ネタ帳を制覇できるぐらい仕事の来る漫画家目指す！
ジャンル的に少女漫画だけでは厳しいかもしれないけど…。

773 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 13:59:36.72

でもそれ、没ネタがパクられたら怖いな。
まるっとネタ全部がパクられるかどうかは別として。
編集の頭ん中に「こんな手もあったんだ」てインプットされ
漫画家がネタに困ってたら盗用とかありそう。
投稿してストーリー紹介くらいはされないと、読者の中で
このネタは投稿者のオリジナルネタって認識されない。

だから気合の入ったネタはある程度の技術が身についてからの投稿をおすすめするよ。

774 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:04:30.87

ストーリー紹介ってＢＥＳＴ15位くらいまでが賞のページに
のっけてもらえるあらすじのことね。

775 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:17:03.61

>>774
私は選外になる作品に斬新なアイデアが埋もれるとは思わないよ。

776 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 16:20:02.23

選外…の理由にもよるかなぁ。
いくら素晴らしいアイディアの漫画でも、読めないほど作画下手だったら選外だろうし。
そしてアイディアは素晴らしいからって、編集に原作薦められそうw
LMGやビッチャレで選外続きの人は、やっぱり月例に送るのをおすすめしたい。

777 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 16:22:12.64

あ、すまん776誤爆した。
賞の名前具体的に出しちまったいww
年に数回のデビューできる賞より月例ってことね。

778 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 11:26:48.18

ついに応募できた！
今回は前回から９ヶ月もあいてしまった…
アドレナリンがすごい

779 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 15:05:42.71

>778
お疲れ～。いい結果が出るといいね

780 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 15:52:16.31

>>779
そろそろsageませんか

781 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 19:44:46.18

>>779
ありがとう～
成績はどうあれ、効率よくするにはとか色々身についたこと多いから描いてよかった作品だ
いつもなら完成したあとは抜け殻になるが、やる気満々だから今のうちに次回作練らねば

782 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:47:34.01

皆すごいやる気だ…今無気力になりかけてるから羨ましい…。
こういう時起爆剤には何がいいんだろう…。

783 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 01:30:00.85

>>782
自分の場合は
・投稿ページ見る
・映画見る
・漫画のことを忘れて色々(遊んだり、旅行したり)する
となんか創作意欲が沸いて来る
漫画からちょっと離れてみるのもいいと思う

784 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 15:14:07.71

>>784
とりあえず無理矢理人誘って久しぶりにカラオケ行ってみた。
すっきりした！
投稿ページは号によってはちょっと落ち込む場合とがあるんだけど、
やる気のためにも頑張って読むよ！
アドバイスありがとう～。

785 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 18:23:42.03

ペン入れを目前にして右手中指の皮膚を刃物でそぎ落としてしまい治るまで休憩。
他の作品のプロットを練ったりすることしかできないけど。
普段何気なく使っている右手の中指は重要なんだなあと思った。
文字をうつくらいなら大丈夫なんだけど。
この際左手を利き手として鍛えようとがんばっているが難しい。

みんなもけがには注意してね。

786 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 20:44:21.19

腱鞘炎とかなー…

787 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 10:05:18.78

ペンだこも悪化すると地味に痛い…。

788 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 03:56:35.30

>>785
うわぁ痛そう…お大事にね

789 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 13:18:32.17

８畳くらいの作業部屋欲しいわ
トーン入ったら部屋広くないとキツイｗ

790 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 13:36:50.10

広い部屋ほしいよね…今4畳で作業してるから。（泣いた）
連載作家になって作業部屋はリビングの12畳以上！とか夢見てる。
実際アシ行くと、机4台入れようと思うとそのくらい必要なんだと実感するからさ。

791 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 18:10:31.73

背景って写真を模写しますか？それとも、背景イラストカット集を
模写してもいいんでしょうか？
空は空のトーン使っていいのでしょうか？自分で削るべき？

792 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 18:20:54.71

>>791
背景カット集と空のトーンは何故存在するか知ってる？
もちろん自分で写真とって資料にしてもいいし自分でトーン削って空にしてもいいんだよ
個人的には資料集より自分で写真撮った資料の方が私は使いやすいと思うよ

793 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 18:34:12.57

>>792
素早いレスありがとうございます。
カット集と空のトーンは時間短縮のためとか、背景が苦手な人用に
あるものなのでしょうか？存在する意味は考えたことがありませんでした。

緑川○きのような空の使い方が好きなんですが、全部自分で削ってるのかな？とか
考えては途方に暮れています。

794 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 18:49:03.65

緑川さんの空はアシだと思う
空トーンはＪトーンがずば抜けて綺麗だけど、自分で削れたらそれはそれでいい
グラデトーンを綺麗に削れたらかなり雰囲気出るよ
自分も空の削り練習しないと

795 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 19:06:53.42

>>794
できあがった空のトーンをベタベタと貼りまくるより、
自分の力で背景も空トーンも上手く描きたいですよね。
手抜き？って思われそうで…。

796 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:44:40.04

>>793 >>795
同じようなことを漫画スクールで質問したことがあるけど、使っても全く問題ないって言われたよ
背景資料も背景トーン、空トーンもガンガン使っていいんだって
その時編集さんも先生も使っちゃ駄目な物はまんが画材として売ってないよ！って仰ってました
だから大丈夫だよー少なくとも使ったことで減点対象になることはないと思う

参考までにスクールは白泉系でした

797 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 23:19:51.55

基本的に使っちゃいけない画材はないと思います。
実際雑誌に載ってる漫画でも、あ、この背景はこのカット集のだな！とかよくあるので。
ただ投稿段階で背景をそのまま切り貼りするのは、個人的にはあまりおすすめしません。
そこそこ画力があるなら、自分で描いた方が編集者や批評する先生の反応もいいはずです。
時間がない場合にトレスぐらいに抑えとくといいのかな。
あくまで個人の意見ですが。

798 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:02:04.94

>>797
> ただ投稿段階で背景をそのまま切り貼りするのは、個人的にはあまりおすすめしません。

担当さんに言われたり評価上がったりしました？もしそうなら詳しく聞きたいです
私は空トーンも背景資料集も両方つかうけど、特に何も言われたことないので関係ないと思ってました

799 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:09:57.22

>>797ではないけど

技術がある、やる気があると思われるから
背景でもベタフラでもカケアミでも自分でやれと青年誌の漫画家に聞いた事ある
でも少女漫画でデビューしてる数人(新人だけど)に聞くと
少女漫画はそこまで自分で描いたのを考慮されるかわからないみたい
デジタルの時代だしね

800 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:02:35.94

確かにそういうのって投稿誌によるかもしれないね
自分も気合入れて細部までトーンもトレスも使わず描いて
それ持って何社か見てもらったんだけど
場所によってはそこに注目されてすごく褒められたけど
他の場所は人物の描き方ばっかり見られていたな
同じ少女漫画でも雑誌や傾向によるのかもね

801 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:06:10.78

だねー＞雑誌の傾向
まぁ書けたり削れたりにこしたことはないので、練習しておいて損はないと思う

802 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 02:03:39.83

空トーンはともかく、背景トーンは投稿者が使うのどうなのっ感じね
プロで使ってる人いるけど、他の画面と比べて明らかに浮いててすぐ分かる

803 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 02:15:05.37

797です。自分はカットブックの切り貼りは（怖くて）したことないです。
トレスか、自分で起こしてます。
批評では、絵柄は注意されても画力のことは褒められます。（苦笑）
デジタルがOKとなった今では、自分でも切り貼りして楽したいと思う時があるんですが、
けどそれをやってしまうと背景を描く機会が減って背景が下手になるんじゃないか…とか、
ファンタジー描きたくなったらどうすんだ！と思って今はなるべく描くようにしてます。
学園ものしか描かない！というなら切り貼りでもいんじゃないか…という気はします…。
あとの目的は線の統一と背景に空気感持たせたい時があるからですかね。
しかし某少女誌ではそもそも背景いらないよ！ていう編集さんもいるみたいで、
雑誌がターゲットにしてる年齢層もちょっと関係するのかも。
（小学生相手だったらパースが狂ってようが気付かない気がする…）

804 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 02:25:59.22

背景トーンは案外使うの難しくて全然使えないw
あれを上手く使えたらそれは技術だと思う
要はセンスなんじゃない？

805 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 04:15:54.29

人物入れずに背景だけの場所に貼るとか？
でも書き込み少ない人だと、そこだけ浮いてしまう
それでも平気で使う人もいるから好きずきかも

806 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 14:28:56.80

背景浮くからトレスする時に省略したり抜き作ったりしてるよ。
あと細めに入れるとかね。

807 ：791：2012/03/02(金) 15:43:38.16

たくさんのレスありがとうございます！
漫画の描き方を勉強したのが鳥山明の漫画だったり、子供の頃は少年漫画ばかり読んでいたので、
>>799
＞技術がある、やる気があると思われるから
＞背景でもベタフラでもカケアミでも自分でやれと青年誌の漫画家に聞いた事ある
と思っていたんです。

描けそうな背景なら自分で描いて…って方向でやってみます。

また質問があるのですが、
今、初投稿作品を描いています。持ち込みと投稿で迷っています。
持ち込んだほうが、批評をしっかり訊けますよね？
その作品をあとで投稿してもいいのでしょうか？

808 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 16:08:20.53

持ち込みレポとか見てると持ち込んでその場で批評聞けるけど
その後そのまま渡して帰る（投稿に回す）ってパターン多いみたいだよ
あと投稿なら自分を良いと思ってくれた人が担当になってくれたりするけど
持ち込みだとその時見てもらった人だから運が…と聞く（担当付かない場合は置いといて）

809 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 17:48:08.18

何社も持込して編集の感想を聞いてから、その日は投稿せず、
家に持ち帰ってから投稿するってパターンもあると聞いた。
自分は初投稿中学生だったからさすがに持ち込みいけなかったけど、20過ぎぐらいに
何社か回ったよ。持ち込みは一度は行くのをおすすめします。
あと批評が欲しければ批評が必ず返ってくる賞に投稿するとかね。

810 ：791：2012/03/02(金) 18:41:20.00

レスありがとうございます。丁寧に詳しくレスくれて嬉しいです。
持ち込み→投稿してみます。

１６ページ仕上げるのに四苦八苦してます…。

811 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 21:16:31.03

希望の投稿先があるなら、持ち込む時そこを最後にしてそのまま投稿してもいいし、
締め切りまで日があるんだったら指摘されたところ直して郵送する人もいるね

812 ：791：2012/03/02(金) 22:05:43.82

>>811
なるほど、了解しました。

投稿作品読むと、１０代なのにみんな絵上手すぎで凹みますわ。私の１０代の頃って……。

813 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:54:36.46

ネットが普及したおかげか確かに上手な子は増えた気がするのは確か。
けど個性のある子は逆に減った気がするよ…。（一部は除く）
話も同じで、皆グローバルになりすぎたのか、
強烈なインパクトのある作品が減ったと思うのは私だけだろうか。
単に絵を描く以外の子供時代の経験値が減ってるだけかもしれないけど。

814 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 05:56:15.02

技術を売り物にしてしまっているからしょうがない
中身は売り物にはどうしても出来ないから上手いこと世の中回ってる

815 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:57:17.11

少女漫画読んだら断ち切りと変形ゴマ多用してるけどそうしないといけないのかな？

816 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 20:32:02.33

自分は少年漫画読むし、最近の少女漫画読みにくすぎだし、携帯世代が読めないだろ！
と思ってジャンプのようなコマ割で暫く投稿してたけどうんともすんとも言わなかった。
諦めて現代少女漫画風のコマ割りにしたらすぐに通った。
コマ割りについてはここの記事がちょっと役に立つかも。
ttp://d.hatena.ne.jp/QFM/20081011/p1
ただしハチクロの作者のようにそんなの関係ない魅力があれば話は別。

817 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 23:49:01.42

最近は変形ゴマ多用も結構減ったというか以前ほどではないと感じる
タチキリまで描くのは多いね
基準枠内とタチキリうまく使ってメリハリある画面が理想だわ

818 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 02:27:44.68

私も少年漫画読んで育ったけど
描くのは少女漫画だから少女漫画のコマ割りっぽく変形ゴマやってみたら
慣れてないせいか担当ついてくれた人みんな…と言っても３人だけど
３人とも読みにくいから変形ゴマしなくて良いと言うよ
今は大小の差はつけるけど少年漫画並にきっかりしたコマ割り
あまり変形やり過ぎると読者が読まないって言われた

819 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 03:30:24.88

お返事ありがとう。このままやってみようと思います。
ほっとしました。

820 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 07:23:23.00

>>815
全ページ断ち切りが普通じゃない？最近は
基準枠は画面が小さく見えるから駄目と編集に言われた

821 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 10:30:03.46

>>818だけど変形はやらないけど断ち切りはやるよ！
基準枠内におさまるコマもあるけど殆ど断ち切り

822 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:57:01.84

うーんでもギャグコマとかどうでもいいコマは基準枠かも。
全部断ち切りにすると見せゴマの存在が薄くなるからなぁ…。
（といっても自分の場合数ページに一度とかだけど）
投稿する雑誌によっても変わってくるかもね。

823 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:38:54.58

まじか・・・断ち切りまくってみます

824 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 16:59:39.07

そういえばかなり前に自分の投稿してる雑誌の今月のベストシーン！
みたいのがあったんだ。
それは見開き断ち切り超絶変形で、自分は読む順番すら間違えそうになった。
それでも編集部が認めてるんだから、本当どうしていいかわからなくなったことがある。

今はもう自分は自分！て思ってるけど、未だに枠線の間隔で悩んでしまう。
上下の間隔って皆どうしてる？
自分は5mmなんだが、教則本見ると7～1mmとか描いてある…
実は間違っていたのか…！？（ビクビク）

825 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 17:55:34.10

５ｍｍ一緒だよー

826 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:15:09.68

横2mm、縦5mmが少女漫画では多いみたいだよ
少年漫画って基準枠内におさめてるのに、縦1cmくらいあいててなんかすごいと思ったｗ

827 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:25:14.03

あ、ごめん7～10mmねww
1mmってwww

>>825
同志！！

>>826>>
うん、少年漫画は12mmとかも普通らしくてびびった。
その記事には読みやすさでそうなっているのです、って書いてあったんだ。
少女漫画は読みやすさより流れ重視ってことかな？

828 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:36:32.81

あれ？4ｍｍにしてたわ
5ｍｍって開き過ぎじゃない？1ｍｍ差だけどｗｗ
1ｃｍってすげえ

829 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:42:33.89

自分はコマによって間隔変えてるわ
0ミリだったり、2センチぐらい開けたり

830 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 22:35:10.66

縦０mmか５mmと横０～３mmだ。
最近は間隔の全くない漫画家さんもみるね。

831 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 03:59:38.85

上下を1cmあけるのは多分鳥山明だよｗ
断ち切りも全然やらないからコミクスの断裁面が真っ白
週刊だし描く量をできるだけ減らしてたんだろうね

少女漫画の枠線と言えば
10年くらい前のマーガは、画面全てを薄くてキラキラにする為か
キラキラ場面になると枠線までトーンにする効果をやる人が何人かいたな
少年漫画ばかり読んでたから、初めて見た時は衝撃うけた

832 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 09:19:33.22

キラキラ系というと、りなちゃ、マーガ、少コミあたりかな
読んだことあるやつしか分からないが、別マや上の雑誌(フラワーズやフィーヤン)だとベタをこってり使って画面引き締まってる感じがする

833 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:38:11.67

投稿作品の評価に「様々な構図を使って、変化のある印象的な画面が
作れています」て人と、「コマ割りなどの演出面も強化しましょう」て人が
いるから、少女漫画はなるべくコマ割りに凝ったほうがいいんだろうなと思ってたけど、
雑誌によるってことかな。

834 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:24:54.39

白泉はもう何でもありだからどうしていいかわからんww

835 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:43:41.18

コマ割りに凝る＝変形ゴマではないよ
各ページに見せゴマを作ったり大小の差をつけたりコマで緩急を表現するとか

836 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 10:19:32.67

>>834
なんでもありが一番困るよねｗ

837 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 10:39:45.81

今度持ち込み行くとき白泉に持ち込もうかと思うけど、普通の学園ものでもいいのかな
他は別マ、マーガ、別フレ、ベツコミ、りぼんの予定で、
今までは別マにしか投稿したことないです

838 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 11:20:50.40

舞台よりキャラ重視

839 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:51:59.20

>>837
白泉作家さんのデビュー前後作品読むと、大体学園ものだから大丈夫だと思う。
王道学園もの（学校を舞台に男女の恋愛もの）が私には難しいよ…。
少女漫画ならまず王道ものが描けないとだよね。
このスレみて一応自分なりに気をつけていこうと思ってるのは…
・好感がもてるかっこいい男の子、かわいい女の子
・共感できるストーリーの流れ+キャラの心情
・>>835追加で見せゴマを作る
なんだけど、他に重要なのあるかな？

840 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 05:28:06.41

>>839
少女漫画に限らずだけど見開きや引きゴマとかは？
ページめくらせる為に興味あるコマを左ページの最後
めくってすぐに読者が驚くようなセリフや人を登場させるとか

841 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 05:37:57.66

少年漫画って大体敵(ライバル)がいて
敵が悪かったり強いほど話が盛り上がるけど
少女漫画にそう言うのある？

相手(男)が格好いいほど盛り上がる
ライバル(女)が強力なほど盛り上がる
スキンシップ(エロ)があるほど盛り上がる
など考えてみたけど、盛り上がるには盛り上がるけど何か違う気がする

842 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 06:46:30.05

もしかしてガラスの仮面すら読んだことがないの？
ライフとかは？
恋愛話だけが少女マンガじゃないよ。

843 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 08:00:32.33

>>842
sageは半角でね

もちろん読んだことあるよ
そう言う話はある程度人気とってファンのついた作家が描けるんだって
私が言ってるのは投稿向けの王道の話だよ
少年漫画にだって恋愛漫画もほのぼの漫画もあるけど
例に出したのは少年漫画の王道でしょ？

投稿してる時点で王道の少女漫画を研究するのは至極当然だと思うよ

844 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 08:06:24.44

恋愛を少女漫画の王道と言ってるのはアンケとれるからの一択
投稿してデビューしても新人作家はアンケ取って人気とるまで自由には描けない
担当が力あれば別かもしれないけど
だから普通の少女漫画に投稿してる限り
王道＝恋愛漫画だし
面白い恋愛漫画の作り方が重要になる

845 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 08:23:16.54

ああなるほどそういうこと。
なぜか全角になっていた件も含め失礼しました。

そういう「王道」なら、
「片思い」→「すれ違い」→「恋愛成就」
の過程を、読みきり形式の中でいかに面白く、もしくは切なく描けるか、の一択でしょう。
ほとんど差がつきそうにないこのありきたりの過程を、
いかに印象深く描けるかどうか。それに始まりそれに尽きるという。

846 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 08:24:33.23

あれまただ。
おかしい…もうやめますね。これはお詫びのレスです。

847 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 08:33:49.33

>>845
なる程！恋愛漫画なら、せつない程面白いってことか
確かにせつなくなる少女漫画は面白いね
せつないって恋愛漫画には色んな場面であるよね
じゃあ、せつなくなるエピソードを考えれば面白い恋愛漫画が描けるってことか
すれ違いって単純に思ってたけど、せつないと言われると納得
ありがとう！

848 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 10:48:20.22

上であったけど
男主人公だめなのかぁ・・・

いや、誌面でも最近は男主人公のものがあったりするし、
ＮＧとかまったく考えずに描きあげてしまった。
今日このスレ見て、もうデビューの夢は消えた・・・

849 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:43:53.98

雑誌選べば大丈夫だと思う！
男主人公の漫画投稿して担当ついたし男主人公がダメと言われなかった
マイナーな雑誌だけど
男主人公の漫画が連載されてるところに投稿したからかもしれない

一応>>368です
でも今は女主人公の漫画描いてる

850 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 14:51:21.67

>>840
レスありがとう。見開きはしたことない貧乏性…。

男主人公…タイムリーな話題だ。今描いてるのも男主人公で、好きな漫画は男主人公多い。
「チキタグーグー」とか「トーマの心臓」とか大好きなんだよ。

851 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 15:10:58.61

>>849
Ｓ英なんだけど
だめかなー＞男主人公

担当ついたってすごいなぁ、
雑誌によってやっぱり男主人公だめかどうか
わかれるんだね

>>850
自分もそういえば男主人公のマンガの方が好きかも。

852 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 15:18:22.02

金のティアラの過去受賞作見なよ
普通に男主人公も受賞してんじゃん

853 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 15:33:32.80

>>852
ティアラっていい意味で異質な作品多いから参考にしてなかったわ・・・

854 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 15:53:48.48

>>851
私はS英ではないけどS英でもいける雑誌あるんじゃないかな？

偏見かもしれないけど友達が持ち込みした話とか聞いてて
少女漫画の編集って男の編集の方が「主人公は女がいい」って思ってる
頭かたい編集者が多い気がするわ
私についてくれた担当さんは女編集だし
女編集者の方がキツいけど自由度が高いって話をよく聞く
だから女編集者の多い雑誌や女編集が力ある雑誌にいけば
男主人公が認められやすいんじゃないかと思った
偶然私の周りだけの話かもしれないけど

855 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 16:14:56.30

王道じゃなければダメって事はないと思う
もちろん雑誌や担当さんによるのは当然だけど
自分の個性や本当に描きたいものを押し殺しても後が行き詰るだけじゃないかな

私も男主人公もので担当さんついたよー

856 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 18:00:58.16

男主人公でもぜんぜんいいと思うってば・・
まあ白線に限ってはね。
最近の受賞作でもＬＡＬＡには男性主人公はあるし。
女でも男でもキャラクターが魅力的かどうか、作品が面白いかが一番重要。
女がそのキャラに萌えられれば何でもいいのです。

ただ・・わたしの経験では男性主人公のオラオラ系は嫌われると思う。
雑誌間違えてるよね？みたいな。

857 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 18:15:20.72

Ｓ英でも別マやクッキー以上は男主人公もちらほら見るからいけそう
りぼん、マーガとなると男主人公受けにくいと思う、投稿のうちは

858 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:50:51.62

皆さん、ペン入れにどのくらいかかりますか？
自分早いようで、丁寧に描こうと意識しても五日でペン入れ終わってしまう…ちなみに40ページくらい…
流石に、ゴシック調の建物ばかりの背景描くと八日かかるけど…
やっぱまだ雑さが抜けてないのかな…

859 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 21:30:16.95

>>858
40Ｐを5日で！？
早いね羨ましい
多くて１日(丸１日フリーの日)に５～６枚が最高だな
前作からトレス台使いはじめたが、どうも下の線どおりなぞるのに全神経いってしまうから遅くなる
原稿用紙直書きに戻すか悩むわ

860 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 22:06:31.39

>>858
何それ羨ましいを通り越して尊敬する

私はすごく細かいっていうのもあるけど１日で３枚くらいが精々かな
仕事帰りならすかすかなページを半枚くらいしか…集中力が足りないのかな
でもデジタルだから目が痛くなるし('A`)
デジタルの人はどうしてるのか知りたい…

861 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 22:33:46.20

>>858
４０Pを５日だと！？（　Д　）゜　゜

862 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 22:35:02.89

>>858
ちなみに描きこみレベルってどれくらい？
作家で例えてみてくれないかな

863 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 22:58:10.77

858です…
予想外のスレッドの流れにびっくりしております…
別マやベツコミの作家さんほど書き込んでるわけでもないし、
雑なだけだと思うのでを言うのも少し恥ずかしいのですが…
画面色度は渡辺ペコさんとか河内さんくらい？かな(実力的には全く及びません)

雑なだけなのかな…原稿見てみないことには分からないことかもだけど；
長々とすみません…客観的に見る機会がないので

864 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 00:01:12.73

>>863
何ペン使ってるの？
隔週雑誌のとある漫画家が、ペン持ち替える暇ないから一種類で書くと言ってたので気になった

865 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 00:39:04.71

864>>
Ｇペンで原稿書きますが、今の原稿はクロームペンを使っています。

丸ペンは使わないです。

866 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 00:57:20.18

私なんて今のページ、5回ぐらいペン入れやり直してるわ
どうしても納得のいく表情にならない

867 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 08:47:37.35

あるある
下書きでは上手くいっても、ペン入れすると違う印象になったりね

868 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 10:10:07.14

５回も書き直す気合いを見習いたいよ
正に今失敗したけどホワイトで修正して終わりにする予定
書き直した方がいいんだろうなと思いながら修正で終わらせてしまう

つかP40で５日の人スゲー
P30でなんとか５日だ
背景多かったら７日行く時もある
早くなりたい

869 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 13:37:27.50

>>866
やり直しって、その１コマだけですか？ページ丸々？

１コマだけ描き直して、失敗したコマの上から原稿に糊で貼るってありでしょうか。

870 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 13:45:00.04

失敗した原稿のしたに新しい原稿重ねて、カッターで切り抜いてはめこむ方法(後ろ側をテープでとめる)をたまにやるけど、
注意されたことないよー

871 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 13:50:56.58

ロングカットで基準枠に顔入ってなくてタチキリぎりぎりで書き直したなー
下手したら首なしライダーになるところだった

ところでみんなどの作業が一番好き？
キャラデザとネームが好きすぎて困る
ダメと思ったら完成原稿を目の前にしてもモノローグとかガンガン変えてしまう

872 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 15:04:01.82

自分もプロットとキャラデザかなぁ…。
あとは下描きがびっくりするぐらいスムーズにいった日だけ下描き。（笑）

次はどういう作品がいいかな！　とかこの話おもしろ！
というのはいつ何時でも考えてしまうよ。そして忘れぬようメモの日々。

873 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 15:12:32.47

>>871
デュラララ・・w
わたしはプロットとネームが一番好き。
トーン作業はデジだけどデジのほうがいろいろなアイデアが浮かぶ気がする。
だからトーン作業も好き。

わたしも完成原稿でも手を加えるほう。でも結構迷子になるよ。
描きながらアレ？ここおかしいかも？とか
コイツにこういうセリフ言わせようとか、コマ足んない、テンポおかしいとか
考えてどんどん変わってくけど、できあがると結局最初のプロットが一番
すっきりしてたかもと思ってしまう。
好きなエピソードのつなぎ合わせばかりやってるとつじつま合わせが難しいね。

874 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 15:51:52.92

>>873
首なしライダーのこと？＞デュラララ
銀狼怪奇ファイルのつもりで言ったｗ

おお、みんなネームなんだ
完成してからモノローグとか変えなくてもいいくらい、最初にかためておきたいもんだけど難しいな
次回作書くときに書きたいもの３つくらい候補出てきてなかなかどれか一つに絞れないで数日経つ
一つ決めて書いてたら、途中でそれよりおもしろいんじゃ…？って話が浮かんできてもやもや
脳内鎮まれと思うわ…

875 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 16:18:17.99

>>874
もしや同じ世代・・
銀狼なつかし～～でもわたしマンガは知らない。テレビは見てたけど。
デュラララ→首なしライダーで連想したよ。

ネタがどんどん浮かぶのはいい状態だよね。
しばらく温めて一番興味湧く奴からプロットとネームはじめちゃうか、
3つともネームまで進めて同時進行するか。ちょっと羨ましいぞ～。

876 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 20:40:32.34

>>874、>>875
皆同じ世代かww　自分デュララ見てないよ…orz

今描いてる漫画始める時、丁度同じ状況に追い込まれて、
結局二つともプロット切った結果、スムーズに話が流れた方を採用したよ。
も一つはアイディアはいいけど、もうちょっと練らないと面白くない気がして…。
しかしそんな苦労しても結局担当に没られ…うぅ。
並行して途中で第三者に判断してもらうのもいいかもね。

877 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:19:37.43

>>876
いいじゃんいいじゃん！
しかし担当つくくらいになりたや・・
それだけ目をかけてもらえる存在ってことは芽があるってことなのだし。
うちもがんばろっ。

878 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 22:03:47.51

>>877
おお、ありがとう。
4回ボツってもうグロッキーの淵で溺れていたんよ。
877のおかげで超やる気出たわ！
うちの雑誌、担当付いてもデビューできない人いっぱいいるけどがんばる…！
877も頑張って！

879 ：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 22:10:25.29

>>878
4回ボツっても頑張っててすごい

自分も半年ほどボツだらけで…
ここ最近はネームにすら進めてない
絵描きたいよー

880 ：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 19:29:00.14

ネーム通ったよー！！　久々に下描きしたら嬉しさで手が震える…。（苦笑）

>>879
半年ボツは辛いね…。
自分はまだ半人前で未完成なネームをバンバン出してしまう駄目な子。
これからはじっくり一回で通るような完成度を目指したいな。

881 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 15:23:21.90

最初ネーム練るのにめちゃくちゃ時間かかってたし
全然思うようにいかないしで悪循環だったんだけど
急にすらすらと描けるようになって、するっとネームが通るようになった
急に成長したのかなｗネーム通ると嬉しいね！
でも本当にするっとなんでも通るようになったから逆に恐い…ｗ

882 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 16:30:41.59

878だが、めちゃめちゃ羨ましいww
どっかの編集者への質問コーナーで、
「ネームは直しの回数が減るように心がけましょう、
でないといつまでも成長しないように思われます」
と書いてあった。
担当さん見捨てないで…！（苦笑）

883 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 23:10:10.73

担当さんか…
調子のいい人だからある日スパッと見切りつけられそうだなｗ嫌だけどｗ

884 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 23:11:31.67

>>882
プロの人で「最初にネームを直されまくってるうちが華」
って書いてたの覚えてるよ

885 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 23:48:44.00

構想もキャラも話もばっちりなはずなのにネーム描くの途中で放置してしまってやる気が起きない
今まで描いたキャラがなかなか素直(というか裏表もなく、くせのない性格)な子ばかりだったから、くせのある性格の子が描きたくなった
クールやら、気難しい感じの
全く性格違ったキャラを主人公、ヒーローにした方が話を組み立てていく段階で彼らの成長を感じやすいと思った

886 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 00:24:59.05

キャラの対比ってやつですな

887 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 13:13:10.32

>>884
ネームを直されなくなった場合
面白さを追求してない適当なネームのままおkされるってこと？
初期ほど担当が色々いってくれなくなったから変だと思ってたんだが…

888 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 13:42:07.90

でも編集さんが答えてる質問掲示板なんかみると、
担当が付いて未だに何度も直しくらうようではよくない、
一発で通るように頑張ろう！みたいに書いてあるよね。
ポジティブに受け取るかネガティブに受け取るかは相手の態度で見極めるしかないのか…。

889 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 14:33:16.81

そっか、どっちもあるよね
ありがとう

890 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 15:46:16.83

東京・埼玉で
トーンの品揃えが豊富な画材やさん
知っている人いたら教えてください

今まで通販ばっかり使ってたけど
今度埼玉の親戚の家に行くことになったので
その近くにいい画材やがあれば
自分で手にとってトーン選びしたいので・・・

891 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 16:32:00.51

今はわからないけど昔住んでた時は世界堂ってとこ行ってたよ。
画材屋は学割利く場合が多いから、学生なら店頭で買う場合学生証持ってくといいよ。
ただ名古屋店はトーン売り場縮小したのでもしや本店も…。（苦笑）
サイトもあるからお店に電話かけてみると一番確実かも。

関東は漫画家やアシさんが一番多いから、他にも画材屋さんいっぱいあるはず。
他に知ってる人いたらぜひ。私も知りたいです！

892 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 17:29:09.37

文体に癖あるね
毎回（苦笑）って使ってるから何回書いたとか特定しやすいよｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:46:08.20

>>891
世界堂初めて行ってすごい品揃えにテンパったよｗ
画材は全て通販でしか手に入らない田舎住まいだから
都会はいいなあ

894 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 10:14:02.10

あとはToolsとか。でもあれは御茶ノ水のほうが大きいんだっけ。
やっぱ一番品揃えがいいのは世界堂だね。

895 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 10:22:35.42

894だけど新宿の世界堂ね。

896 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 20:00:02.88

世界堂いいらしいので行ってみます！
たくさんの画材見るのが今から楽しみｗｗｗ

897 ：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 22:15:10.36

画材屋楽しいけど通路狭いからのんびり見れないｗ

898 ：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 03:26:18.22

通路狭いのは同意ww

899 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 10:49:52.39

質問今回初めてK社の少女漫画に作品投稿したんだけど
事前連絡ってあるの？
他にも送りたいところがあるんだけど事前連絡とか書いてないから不安
なんか賞とった人で事前連絡あったよーていうひとがいたら教えて欲しい
それとも〇月号とかまで紙面に発表するまで連絡無しが普通なの？

900 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 11:24:29.79

>>899
事前連絡って「入賞しましたよー」っていう通知のこと？
デビューとか担当つく上位賞なら事前にくると思うが、それ以外は誌面発表が普通だよ
よそにも出したいって次回作だよね？今回投稿したやつだと二重投稿になってしまうが

901 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 12:43:49.47

そう「入賞しましたよー」っていう通知
四月に紙面発表なのでなんかそわそわしてしまって
あと二重投稿ってだめなのか書き溜めたヤツ送ろうと思ってて（もちろん違うネタで）

902 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 14:02:14.77

だいたい先に連絡あるよ
早い所で雑誌発売の１ヶ月前ってのがあった
ここは締切から発表までが長い所だったからかも

他は発表の１週間前から当日くらいに電話があったよ

上位入賞じゃないのに運良く担当さんがついてくれた時は
雑誌で発表されてから１週間後くらいに電話あった

903 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 14:04:04.16

違うネタなら大丈夫だよ
同じ原稿使いまわすとまずいだけ

904 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 14:19:10.08

二重投稿ってのは同じ作品を複数の出版社の賞に送ることで、
別作品なら問題ないよ。

あと、受賞連絡は気にせず新作描くといいよ。
自分は一ヶ月ぐらい前に事前連絡もらったけど、もうその時次のやつのトーン手前までいってて、
そのままそれを上の賞に送ることになった。
他の雑誌も試したいなら、新作描いて数社持込みしてはどうかな。
（持ち込みは見てもらうだけで引き取り可だから。）
その内今送ってるとこの結果出るだろうし、それからどこに送るか決めればいいんじゃない？

905 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 14:50:37.16

確かに持ち込みはいいと思う
一つの作品で色々まわれるし
自分も４月発表だが、３月去るですぐ４月なんてやってくると思ってるから次の作品取り掛かってるよｗ
がんばれー

906 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 23:46:33.13

質問です(>_<)
これから初投稿を考えてるんですが
別マは何ヶ月くらいで批評が返ってくるのでしょう？
あとCクラス以下の選外というものは
存在するのでしょうか？
雑誌には記載がなく、ここで質問してみました。

907 ：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 23:56:49.99

>>906
返却早いよ
発表月の発売日直後、遅くとも月末までには届いてた

選外はないんじゃないかな？

908 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 00:05:29.45

>>907

なるほど！
ありがとうございます(>_<)
Cクラスにも載らない場合があるのか
心配で、書かせてもらいました(>_<)
迅速な解答ありがとうございました！

909 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 00:13:12.24

そんな返却早いのか、いいな…。

910 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 00:41:47.67

白泉は遅いと聞いたな
半年かかるとか噂で聞いてびっくりした

911 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 02:51:38.31

>>910
当てられてビビッたww
一時期改善して一ヵ月後ぐらいになったけど、また遅くなってるみたいだね。
隔週だから月刊誌より大変なんだろう。

912 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 17:59:47.51

持ち込みに行った時渡される名刺って、複数種類あったりとかするのかな？
名刺入れっぽい方からではなくノートにバラバラに挟まってた方の名刺渡されて、
なにか違いがあるのか気になった…

913 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:34:42.20

金のティアラ賞に向けて描いてるよー
早く担当さんついてほしいな
ネームを第三者に見てほしいよ…

914 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:46:11.93

第三者といえば、みんな親や家族は漫画描いてること知ってる？
机の上にトレス台や羽ぼうきあるし、返却原稿を郵便屋から受け取ってるので兄弟は気づいてるっぽいが(バ○マン読んでるし)
親にはまだ言ってないｗ
言ってる人はサラっと「漫画描いてるよ」って言ったんだろうか

915 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 20:51:03.53

>>914
うちは持ち込みにも付き合ってくれたし、原稿も手伝ってくれるよ

916 ：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 21:41:12.89

>>912
私は担当いるけどまだ名刺すらもらってないよ…。
どうしたらもらえるのか逆に知りたい…(;_:)

>>914
うちは最初に漫画家になりたいって言ったのが小学生の時だったから、
へーそうなんだーって感じだった。
というか元々母が絵描くの趣味にしてたから、
私が本格的に漫画描き出しても全然気にしてなかったな。

手伝ってくれるとか>>915羨ましすぎるぞ！

917 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 14:29:42.24

>>914
兄弟３人絵描くのが好きで、子供の頃から描いていたから言わずとも知ってるって
感じだった。一緒にゴクウの絵描いたこともあるし、ポーズとって貰ったり、
こないだは画材屋に一緒に行ったりしたよ。

918 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 16:07:05.99

うちは親に何も言ってないけど郵便局に出しにいってもらったりしてるから
さすがにばれてるのかなー
でも何も言ってこない
一歩引いて見守られてる感じ

兄弟で画材屋とかいいなあ
私も分かち合える人がほしいな

919 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 18:22:35.98

みんな結構まわりも知ってるんだね
手伝ってくれたり一緒に画材買いに行ったり羨ましい

さっき机の引き出し整理してたら小学生のとき書いた漫画が出てきた
内容が、バスケ部の主人公が男の子にリストバンドもらう
男の子、体育のバレーの準備中、支柱？が倒れてきて手首に当たり骨にひびが入る
主人公「リストバンド私にくれなかったら骨にひびが入ることなかったのに…」
読み返したら無茶苦茶すぎてワロタ
どっちにしろひび入るわｗ

920 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 19:08:53.91

>>919
どっちにしろヒビ入る…ww
でも物語りそのものは面白そうだよ。
小学生ですでにテンプレ理解して話組み立てててすごいなぁ。

うちは姉妹も漫画描いてるけど、お互い作業見られるの嫌いだから
結局孤独な作業だ。
分かち合えるといいと思う時もあるけど、どちらかがうまく言ってない時に
相手がうまくいってたりすると凄くつらい時もあるよ…。

921 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 21:11:33.67

>>919
ヒビ、めちゃワロタｗ
主人公にあげたせいで怪我…って、ツッコミ読むまで
ちょっとじーんときちゃったよ。

姉妹でプロ目指してたら、ライバルみたいになっちゃうのかな。

922 ：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 21:25:32.33

姉妹で描いてるプロもいるし
一緒に作ればいいんじゃねって感じ

923 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 04:10:08.41

姉妹兄弟だと絵柄が似そう
それで売り上げに差がついちゃうとキツイな～と思う…
世知辛い話で申し訳ないけどさ

924 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 12:36:39.97

姉妹でやってる漫画家一組しか読んだことないが、確かに似てるな
姉の絵が洗練されてるから妹もそれにならって…みたいな感じだ
しかし姉妹兄弟揃って漫画家って凄いな

925 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 15:17:56.43

知ってるだけでも結構いるし、伏せてるだけで実は兄弟とか多そう。
うちも姉妹で描いてるけど絵柄違いすぎてお互い爆笑する。
でも、絵柄で悩んで相談すると親身になってアドバイスくれるから、
そういうので絵柄が似たりするのかなぁって思う。

926 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 17:50:22.42

リツイートで回った来た文章にﾌｲﾀ
『担当は結婚相手と同じくらい慎重に選ぶべき。才能を買ってくれているか見定めろ』って内容なんだけど
普通そんな引く手あまたじゃないから選ぶ余地ないだろｗｗｗｺﾎﾟｫｗｗｗ
どういうつもりで回したんだろうｗｗ
初心者視点に立って話をする作家さんなんだけど、これはプロ視点なのかな…いやそれでもなあｗ

927 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 19:21:35.73

最初の担当で作家人生変わることあるから、べつに変じゃないよ
どうしても耐えられないことがあったら、リスクをおかしても他誌へ移籍とか、それでゼロからやり直す覚悟も必要ってことじゃない？

928 ：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 21:01:09.73

まぁ本当に才能あれば担当変えてもらうなり、他誌へいくなりできるんだろうけどね。
投稿者に付く担当って立候補制が多いって聞いたけど本当なのかな？

929 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 04:05:51.95

会社や雑誌にもよるけど、編集者みんなに「いい！」と思われた投稿者は取り合いになる
ただ、基本は最初に見いだした人間が担当になる
その人が優秀ならいいけど、そうじゃないと一巻の終わり

930 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 21:51:36.89

初投稿からずっと夏ばっか書いてるや
冬の方が画面に暗さが出ていいが、夏の方が青春ぽさをだしやすい気がする

931 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 23:42:14.50

夏ばっかって、冬描くの寒そうだねw
確かに青春て言うと夏の河川敷で自転車の二人乗りのイメージだ…。
冬服だと卒業式とかかなぁ、あとは雪ネタ？

932 ：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 23:47:43.63

逆に冬ばっかり描いてるなぁ。
制服の上に着るセーターを描くのが好きだから

933 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 00:46:27.73

冬の方がセーターにトーン貼ったりするから画面濃度はあがるよね
夏服はセーラーだとベタ使えるが、このキャラにセーラーは幼く見えるなって思うことが多くてカッターシャツばかりだから白いｗ
主人公ヒーローともカッターシャツ、白髪はとてもチャレンジできないｗ

934 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 03:33:48.55

自分も冬派かなぁ。…学ラン好きだからw

でも夏祭りネタはいつか描きたいと思ってる。
しかしその場合やっぱり今時の変な浴衣ファッションにしないといけないんだろうか。
毎年浴衣売り場見に行くけど、あのプリキュアみたいなやつはどうしても受け付けない…。

935 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 03:47:00.47

既出かもしれない質問だけど
見当たらなかったので質問します

影トーンは何番をつかってますか？
一般的によく使われているものがよく分からず、
教えていただきたいです

936 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 04:39:03.36

60番が少女漫画も少年漫画も一般的だよ

937 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 04:42:54.34

60番が一般的だけど
5%(10番20番30番40番など)なら比較的何番でも影に使えるよ
80番や90番は目が細かすぎて少年漫画の印刷では綺麗に出にくいらしい
少女漫画なら大丈夫かもしれないけど、その辺りは使わない方が無難かも

938 ：935：2012/03/21(水) 06:05:47.86

なるほど、参考になりました！ありがとうございます。

939 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 11:11:34.85

>>934
プリキュアみたいなって丈が短いの？
レースつけたりするのは自分も受け付けないな
シンプルな普通の浴衣が一番だと思うよ

940 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 11:26:42.81

一般的なのって61番だと思ってた
近くの画材屋で「少女漫画の影はこれが多く使われています！」って
書かれてたし、原稿返却でもらえたトーンにも61番入ってたから

まあ自分も61番は濃すぎる気がして
40とか60番しか使わないんだがｗ

941 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 11:58:47.18

ICかデリーターかでもだいぶ変わるよね＞影
デリーターだと61番でもいいが、ICだと濃いな
60番はデリーターだと薄すぎるから貼った感じがしない

942 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 12:48:46.32

アシやってたんだけど
デリータの60番は原稿じゃ薄く感じるけど印刷にはしっかり出てたよ
０番なんかでもちゃんと出てた

943 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 12:54:25.27

アンケに読みたい新人を選択肢から選ぶ爛があったんですが
ここに載ってなかった新人はもう用なしって事でしょうか？？

944 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 13:01:03.01

そういうわけじゃないと思うよ

原則月に1人デビューなとことかは年間10人以上新人が出るわけだし、
人数多過ぎて全員同じチャンスを与えられるのが無理なだけじゃ

945 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 13:06:26.69

つかそもそも基本的に投稿の話は積極的にしないスレだよね
特定避けてあえて新人の話題してるんだと思ってた
投稿者は皆ライバルだしお互い手の内明かしたくないないでしょ
悪口でしか連帯感保てないのは仕方なくない？
投稿について真面目に話したい人にはこのスレ向いてないと思う
まあアルトはともかくティナとあめは話題になっても仕方ないと思ってるよ
ちなみに自分はデビューしてここで叩かれるのが夢

946 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 13:11:11.99

何故に別マスレをコピペしてんだ

947 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 13:11:44.44

こういう自演もうざい

948 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 13:19:12.14

他スレからのコピペとかしなくていいのに

949 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 13:23:13.50

ＨＡＨＡＨＡ

950 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:09:05.55

次スレって>>980が立てるのでいい？

951 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:12:38.54

叩かれたいと名乗り出てくる投稿者もいるんですね
945がデビューできたとしてこの人の漫画で笑ったりいいなと思ったり
感動できたりするのかな私・・・

952 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:16:54.13

>>950
だめ
お前がたてろ

953 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:21:02.67

持ち込みに行って厳しい事言われて挫けそうｗ
あと二カ所回るのにどうしよう心が持つかな…
漫画家になりたいとか言ってごめんなさいって気持ちになってきた
みんなよく持ち込みに行けるなぁ

954 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:25:42.94

「漫画家の夢をあきらめた」若い人の話に、最近立て続けふれる機会がありました。
あきらかに不必要な負い目を感じていて、見てられなかった。
いいんだよ、向いてないと思ったらどんどん違う道さがして。
そんなに時間ないんだから、人生は。

夢をかなえるのに大切なのは「自分がどんなことに向いてるか」、少なくとも
「どんなことには向いてない（才能がない）か」を悟るカンです。
どんなに好きでも向いてないことは向いてない。

夢をかなえるのに必要なのは「向いてない夢はとっととあきらめるいさぎよさ」です。

955 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:35:11.16

>>954
ありがとうございます
参考になりました
漫画の夢あきらめようと思います

956 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:40:59.84

>>950
一応立ててもここに貼って誘導はしなくていいよ
ティナの友人()も来そうだから

957 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:58:46.41

ティナって誰？

このスレどうしちゃったの？

958 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:07:10.37

ティナって本当、
自分を世の中に発信したいんだな。
ブログで顔出し、ファッション写メ、
学歴自慢、（バイリンガル）

漫画家って結構自分の近況を報告したがりだよね。
コミックスのおまけページで近況報告とか、
ブログやツイッターでつぶやいたり・・・

ティナは若いこともあって
それが前面に出ている気がする

高校生で漫画家デビューはすごいと思うけど
はやく二作目のせろ、話はそれからだ

959 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:08:30.15

だからティナって誰だよ

960 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:09:39.06

何釣られてんの？ｗ

961 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:16:57.75

コピペもう終わり？
もっとやれよ
早くこのスレ落とせ

962 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:25:04.36

そのあたりのコピペはしないようだねｗ

誰かティナが削除したブログ記事残ってないかしら

963 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:29:01.32

お前バカじゃね
ここは新人叩いたりコピペはりまくって荒らすスレなんだけど
でていけよばーか

964 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:33:36.57

おいティナお前なんで本スレまで荒らすんだよ

965 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 16:03:31.88

ティナの友達は別マがとにかく憎いって感じなの？

966 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 17:35:39.20

以前世界堂を紹介してもらった者です。
でも世界堂はICスクリーントーン
扱ってないようで…。
東京近郊でICを取り揃えている
画材屋さん知ってる方いませんか？

967 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 18:05:18.43

投稿者は皆ライバルだしお互い手の内明かしたくないないでしょ
悪口でしか連帯感保てないのは仕方なくない？

968 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 18:06:05.09

画材屋といえば世界堂、TOOLSじゃない？

969 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 18:29:58.33

toolsはICあるね
全部置いてる画材屋なんてあるんだろうか
ネットだとEトーンが有名所全部取り扱ってくれてるからありがたい

970 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 19:00:39.72

一人で連投するのもアク禁対象になります
まだ罪を犯したいんですか？そんなに犯罪者になりたいんですか？
二重の罪は社会復帰難しいですよ

971 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 21:47:40.79

ライバルの手の内ってｗここで書く程度の事でなに言ってんの
神絵師のメイキングを参考にしても神が量産されないのと同じでしょＪＫ
最終的には個人の努力と技量の差だね

トーンはローカルのロフトで買ってた
世界堂とか都心行かないとないからなー

972 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 22:51:48.86

ユザワヤってIC取り扱ってなかったっけ？
最近行ってないからわからないけど
あとアニメイトにもICあった気かする

973 ：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 23:03:12.31

マーガレット＆別マ投稿者スレ Part34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332337379/

974 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 01:19:54.13

Toolsは行ったことないんですが、
コミック画材ならこっちの方があると聞いた事があります。
夜10時まで開いてるのも魅力。
アイシー扱ってると思いますよ。

975 ：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 02:29:39.81

うんわかった
許してくれるの？
まだ書き込めるよ
もう通報しちゃった？
書き込めなくなってもこのスレはみ守りつづける
ってやくそくします。
これからもよろしくU・x・U