漫画家目指してるけど超初心者のスレ【52】

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1 ：名無しさん名無しさん：
質問する前に、過去ログや描き方サイト等を一通り読みましょう。

前スレ
漫画家目指してるけど超初心者の質問スレ【51】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1287076196/

・漫画家を目指している人の広場
http://manga.lemon-s.com/
・入門書の2chまとめ
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
・その他初心者向けサイト
　原稿などの書き方も載ってるページがあります。
http://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/frame.html
http://www.websunday.net/mezase/
http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/
http://shincomi.shogakukan.co.jp/


2 ：名無しさん名無しさん：2010/10/28(木) 23:37:28
その他お役立ちサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
http://www.posemaniacs.com/blog/
http://members.jcom.home.ne.jp/hikaru-n/kakikata/
http://shincomi.webshogakukan.com/school/2006/06/post.html
http://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm
http://www.moee.org/
http://www.manga-gai.net/
http://blog.jewel.holy.jp/
http://mangakakouze.takara-bune.net/
3 ：名無しさん名無しさん：2010/10/28(木) 23:38:26
背景(版権フリーです)
http://www.ashinari.com/
http://link.tomozou.net/tool/areae.html
http://www.manga-gai.net/_note/soudan/haikei.html

・画材の通販

世界堂
http://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
トゥールズ
http://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx
ゆめ画材
http://www.yumegazai.com/
アニメイト
http://www.animate-shop.jp/nonchara.shtm

4 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 01:08:44
>>1
乙
5 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 01:17:24
バクマンのキャラみたく　糞真面目に漫画の持論を語り出す奴
しっ　知らねぇよ～・・(__;)　真面目な話しももちろんいいよ～
でももう少し寛大にさ　遊び心も持ってよ～・・
そんな　彼らの名こそっ！！
バクマメンッ！！　流行れww　乙～
6 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 01:22:52
一番レベル低い漫画論→才能論と精神論
7 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 01:33:37
絵って努力すれば皆ある程度は書ける様になるとは聞いた
それ以上の画力は才能がいるのかもしれないな
8 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 01:43:55
>>6
正確には「泣き言論」
9 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 01:52:11
でも結局漫画家になるのに大事なのは「運」だよ

「これを読んで漫画家になろうと思いました」ってのは
漫画家のインタビューでよく見るけど
そういう「将来を決める一作との出会い」ってのは
簡単そうで難しい。
同じ作品でも出会ったタイミングでは心が動かなかったりする事だってあるし。
最初に読んだ回がすんげえつまんなかったら
その作品の中に将来を決める一作が紛れていても
「あれつまんねえじゃん」の一言で絶対に読まない事だってある。
10 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 02:08:36
本当だ
テンプレによくある質問が無い
11 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 02:31:44
そもそもテンプレイトなんて見てる人なんているんでしょうか？
無駄の無駄無駄ムダド・リョクですの
12 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 02:33:45
腰が痛くてしょうがない。みんな自分なりに運動してんの？
13 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 02:45:13
アブトロニックで腰痛予防出来るよ
14 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 02:52:01
運動はストレッチぐらい、たまにビリーズブートキャンプwww
それから、何か描くときは常にトレス台に乗せて角度つけて描いてるよ。
その方がちょっとは腰楽かな～・・・・まぁこれはみんなそうなのかな
15 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 03:05:27
金を惜しまず出来る限り自分に合った良い椅子と机を用意すべしというのは絵描きの間では定説
16 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 03:12:40
今考えてる作品がうまくいかず新しい設定が浮かんだからそっちに逃げるの繰り返しだ
17 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 04:16:12
レベル低い志望者がよく使うマンガ論↓

才能(運)論、精神論、根性論、学歴・年齢話。

さてこのスレには何人産まれるだろうな
18 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 04:26:25
本当にレベル高い奴はこんな所絶対来ないよw
みんな 同じ穴の狢w
19 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 04:29:35
お決まりの常套句、ボキャブラリー疑うねっ！
20 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 04:34:52
はいはいwごめんごめんww(__;)
21 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 04:37:26
発想って言うのはどうやったら出てくるの？　知識よりも感じたりした経験とか？
ストーリーの設定とかキャラ作るにしても既存のキャラと似通ってしまうんだけど
22 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 04:54:00
発想は文字通り、リラックスしてるときに、発っと想いつく
どうやったらって・・・自然に？かなw
キャラは友達とか結構使わせて貰ってるw
23 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 05:27:16
オリジナルの発想なんかもうないんで、そんな事は気にしないようにする
24 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 05:51:08
既存の発想をベースにして
そこにオリジナルの味付けをするのが
読者も入り込みやすいし、ありきたりなものにならないよ。
味付けもやりすぎず、やらなすぎず。
皆食べたことのあるカレーやスパゲティに
自分独特の具や調味料を入れてみるようなもの。
当たりが出るまで辛抱強くやるべし。
25 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 06:25:00
もはやその手法すら飽和状態にあるけどね。
ラーメン屋みたいにアレンジ合戦が繰り広げられて
激戦地区になってる。ちょっと工夫したくらいじゃ新しくもないっていう
26 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 06:45:43
今のヒットの法則って
「純粋に面白いからウケている」
よりも
「たまたま同時に飛びついた熱心なファンの数がちょっと多かったために
共通の話題を持つことに渇望している今の子供が
『内容は二の次、みんなが楽しく騒いでる輪に加わりたい』
的にどんどん飛びついて気がついたら大ヒットになってる」
の方が多い気がするわ。

どうしてウケてるのか分からない漫画を
「リアリティがある」とか「泣ける」とか「深い」とか
ファンはもっともらしく分析するけども
それを備えてる売れない漫画も普通にいっぱいあるわけで
ファン以外から見たらぜんぜん説得力ない。

2005年くらいまでは
「自分は興味なくても売れてる理由がよくわかる漫画」
って多かったんだけどねえ。
それ以降は
「こんなに面白いのになぜ売れないのか」
「こんなにつまらないのになぜ売れてるのか」
なものばっか。
27 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 06:55:24
ひねりはイランとおもうけどなあ
今の子は昔の前例を知らないのがほとんどなんだし
28 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 06:58:42
なんつーか、音楽業界に徐々に近づいてるな。
今の音楽って純粋な音楽性よりも
ＡＫＢやジャニーズみたいな
ファン尽力型タイプばっかり売れてるけど
漫画もこれからはファンの尽力がそのまま結果に表れるようなものが売れていくんだろうな。
内容の善し悪しまるっきり無視で。

今の音楽業界の音楽性の無視っぷりはひどいぞ。
前にラジオで森山直太朗が新曲のプロモーションでゲストに出てて、
その時発表した曲がその時の実況民からもウケが良くてすごく良かったんだけど
ＣＭが全くされてなくて
オリコンとかでもまったく奮わなかった事がある。
29 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 07:39:22
アイデア浮かばないとか言ってる奴
ふだんから本とか映画見るクセつけとけ
30 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 08:15:04
本読むのは凄い　いいと思う　自ずと頭の中でコマ割りしてしまうし
想像力も創造力も付くと思う
さらに印象に残ったシーンは実際に描いてみたりとかして
色んな要素の詰まった修行になるんじゃない？しかも楽しいw
31 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 08:20:21
何スレタイ変えてんだよ検索引っかからねーだろ

てめー馬鹿だろ？
2chの仕組みも知らねー雑魚か？
32 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 09:06:41
>>31
うん、おまえわ一生何してもダメｗ
ダメなやつの名刺みたいな書き込みだｗｗｗ
33 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 11:10:38
>>28
もしも漫画業界が音楽業界に近づいているのだとしたら、その原因は間違いなく｢萌え｣
34 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 11:11:45
先日持ち込みに行ったら
「新人のくせに話も絵もうますぎる。
デビュー後10年経ってようやく確立できるレベルのものをいきなり持ってこられても困る。
読者は作者の成長を見ることにも面白さを感じるということをよく考えて
もうちょっと力抜いたところから始めた方がいい

って言われて
賞にも回してもらえなかった

言ってること分かるけど、むかつく　気合い入れすぎな自分が。

つぎはめっちゃラフでアホみたいなギャグ描こう。
35 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 11:21:28
なんだそれ
本当なら即ほかの会社に持ち込むべきだろ
36 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 11:25:28
そんな漫画家が主人公の漫画 ちょっと面白ろそうw
37 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 11:49:37
まあ１７歳で
ナウシカみたいな作品描いてきたら
天才じゃすまされない
ちょっとした事件だよね
他の作品の立つ瀬がなくなって
色んなところのバランスが崩れるよね
ある程度の謙虚さは必要だと思う
38 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 11:56:56
そういえば千と千尋を謙虚に行くか盛大に行くか鈴木が悩んだっていう記事を見たな
もののけヒットの後これもヒットしたらパヤオの人格とか人間関係に影響が出るとか何とか
ふだん資本主義なのに１人誰かが飛び出ると一斉に共産主義が唱えられる日本の理不尽さだよね
39 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 12:25:23
>>33
まぁ簡単に稼げるコンテンツが見つかっちゃったのはマイナスだよな
40 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 12:30:35
>>29
大事なのは「自分ならこうする」って考える癖つけることだと思う
41 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 12:36:26
俺も予告編だとかCMだけ観てこんな映画だろうかとか展開を妄想したことをよくアイディアに転用するな
自分の妄想した展開にはあんまりならないからな
42 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 12:45:52
インディーズとか海外のレーベルの
音楽性の進歩は嬉しくなるほど盛んだぞ？
日々新しい音が生み出されている
日本のJ-POPは…
もうああいうもんだと思った方がいい
演歌だって昔からそうだったじゃん
43 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:12:31
>>34
ここは「漫画家目指してるけど超初心者のスレ」じゃないのか？
ネタならいいけど。
44 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:16:58
初心者レベルの自慢くらい聞いてやれ。
45 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:21:42
>>42
某動画で言ってた通りカノンコードとコピペ歌詞乱用の末にこうなったことだから自業自得なんだが
海外と違ってインディーズからの盛り上がりがなかなかメジャーに繋がらないんだよな
でも最近はメジャー総倒れと動画サイト登場の影響で少しずつ変わってきてるが
46 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:25:39
初心者レベルの妄想くらい聞いてもいいか。
47 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:37:45
>>38
たった一つの例を取り上げて日本全体を語る馬鹿
48 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:40:04
そんな駄レスを目敏く見つけて罵る馬鹿
49 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:41:00
正直、本当に音楽が好きだったり才能のある奴は
今更メジャーなんか目指さない時代なんだと思う
わざわざテレビ出たり緻密な契約結んだりしなくても仕事片手間に勝手にCD作って売れるし
レコード会社もオリコンランキングもコネでなんとかなるってバレてるし
50 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 13:50:26
>>48
そんな駄レスを目敏く見つけて罵る馬鹿。
2chらしいレスだな。
51 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:01:20
>>49
それは君の勝手な価値観だと思うよ
目指す目指さんは自由
でも、一流のメジャーと、どんなに才能があるアマチュアでも、
１００％相当な差があるのは確か

プロ並みのアマチュア、なんてよく言うが、
それだけで飯を食うって相当な事
実際は比べるまでもない程、驚異的な差があるんだよ

一度、生のプロを見てみると、それが分かると思う
分からないって人は、そもそも感性とか考え方が幼い
52 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:18:00
>>51
君の言うプロってなんなのかよくわからないけど
メジャーいかなくてもそれなりにやってる人は沢山いるからさ
53 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:20:21
漫画と音楽は違いますよ。
54 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:20:35
いいから描けよオマエラ(´・ω・´)
55 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:23:58
「描かない漫画家」今日はつヴァイ
56 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:31:43
お前ら久しぶりやな！ワイや！
前に修正液にまみれた原稿をうｐしたワイや！
あの後しっかり描き直して綺麗に仕上げたで！
http://imepita.jp/20101020/638910
↓
http://imepita.jp/20101029/520500
これなら問題ない？
57 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:33:15
おお、あんさんか。
綺麗に仕上がってるやんけ。
きっちり、応募したれ。
58 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:37:07
>>57
よっしゃ！頑張るわ！
59 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:52:28
修正液ってやっぱミスノンが一番いいの？

今百均の修正液使ってるけど
60 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:03:07
>>49
まぁ確かに今で実力あるのはインディーズばかりなのは確か。
売れてるのはインディーズから引き抜いて１８０度（漫画界の１００倍くらい）クソな売れる音楽を歌わされる。
いずれ漫画界もそうなるかもな。
61 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:30:12
売れる漫画の条件の一つとして
ターゲット層をちゃんと狙い定めてるってのがあるな
深夜アニメなんか参考になる

たとえば最近のでいうと

□神のみぞ知るセカイなんか
まんまギャルゲマニアのオタクの理想だし

□荒川アンダーザブリッジのヒロインは
ちょっと変な女の子に惹かれがちな20代の兄さんの心をつかむし

□それでも町は廻ってるは
娘くらいの年頃のアホ娘を愛でたいオヤジに受けそう


深夜アニメとかマイナー誌は漫画界におけるインディーズだと思うけど
ターゲットを絞ってる作品はそのターゲットにしっかりと売れる
結局ヒットする条件って言うのはメジャーとかマイナーとか
そういう枠ではなく、作品そのものにある
誰得？ってよく言われるじゃん　ダメな典型ね


万人に受けてるワンピースはJ-POPだよね
デスノートはちょっとダークな歌詞のJ-ROCKじゃないかな

要するに億万長者になりたい奴は
とことん色んな要素を吸収して万人向けを追求しろってことだ

そこそこ生活しながら好きなもの描いて気楽に行きたい奴は
まず企画の時点でターゲットを絞り込め
そのためには世間にどういう人間がいるのか深く探り込む必要があるよね
62 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:33:43
>>56
きれいになったけど映像的に面白くもないなあ
63 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:37:41
けいおんで男キャラが出ないのも戦略だよな

萌えオタは男キャラが嫌い
制作者「なら出さなきゃいいじゃん！」

萌えオタは別に事件とか起こらなくても女の子見てるだけで幸せ
制作者「じゃあ女の子がだべってるだけでいいよな！」

結果売れました

上手いんだよね
それを「くだらねー」って否定して
カッチコチの頭で誰得の説教漫画描いてる奴の方が
実はアホなんだ
64 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:46:20
>>61　>>63
実に素晴らしいマーケティングリサーチとマーケットセグメンテーションだな
コンテクストなんて糞と一緒に便器に流せといわんばかりの大胆さ
65 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:49:54
インディーズは漫画で言うなら同人かと思ったがなるほど、深夜アニメ系かなんか納得した

>>63
まぁあれはアニメだからヒットしたと思う、百合好きはアニオタが多いだろうし
66 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:55:16
>>61
そういうのも含めて冨樫はやっぱり天才なんだな。
冨樫はインディーズの王様って感じ。
67 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:59:04
ケータイ、PCが普及したこれからの時代は
漫画自体にライバルが増える。
そこで生き残るには
まず特定層を引き込むことから始めないといけなくなると思うな。

萌えでも中二でも推理でも何でもいいけど
そこで頑張ってファンを引きこんだら
ここぞとばかりに今まで培ってきた
本当に描きたかったストーリ展開なり表現技巧なり
創作の醍醐味をさりげなく見せて読者に驚きを与えればいいじゃん

そうして「この人はすごい」って思わせたら勝ち
だんだん自分のやりたいことに近づいて行くよね
もしかしたらその頃には
仕方なく描いてた要素も好きになってるかも

ぶっちゃけ人間は欲望の生き物だよ
その中の「面白い物語を読む欲」は
実はあまり連載漫画には期待されない
短時間で、中断せず見せられる映画とかの方に求めるわな

人間って不思議なもんで
同じ人間が、ある漫画の巨乳キャラにハアハアしたと思ったら
緊迫感漂う男のドラマに混ざる女との色恋話を批難する。
そういう気まぐれな生き物なんだよ。
そもそも娯楽を見る側に個人の信念は介入しない。

そういうことを見極めるセンスが必要だな。
漫画に限らず他のコンテンツも視野に入れて。
創作のTPOだ。
68 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:00:40
>>61-67
バカというかあまりにも頓珍漢で的外れすぎる。
釣りなら凄い。
69 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:07:03
反論も用意せずに否定してる時点でお前が馬鹿だと分かるぜ
70 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:15:17
>>62
空白の部分には、後からもうちょっとだけ手を加えるから大丈夫や！
71 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:34:35
複数人間を書く時のコツ教えてください。

それと普通は背景を先に描くの？　人物を描いてから背景を書くの？
72 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:39:35
萌え系を正当化してるわけじゃないぞ？
萌えに陶酔するタイプの人間ではない
だからゆえに客観的に見てる

そのなかで神のみぞ知るセカイは見るのやめちゃったな
ターゲット層はしっかりしてるし
アニメとして今までに無い表現も入れてるが
原作が悪い
売れる話のテンプレートが見透かせる時点で
作者のレベルが計れる
これではこの先見続けても新しい発見はないなと思って見限った

時代につれ明確になってきた2つの重要なこと
・ターゲットのロックオンと
・そいつらを斜め上に裏切る新しい要素だ

73 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:45:08
>>71
人物を描いてからの方がいいかな
74 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:54:43
アニメばっかかww漫画っww
75 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 16:59:18
少年漫画でSFってどうですか？
流行ってる漫画ってありますか？
76 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:00:57
目立ってる奴はとにかく否定したいって奴の心理をついた漫画でも描くかな
77 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:10:48
>>75
少年漫画でＳＦは受けない
78 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:20:49
>>71
複数人間てのはよくわからんが…町にいる一般人、いわゆる｢モブ｣てやつか？
とにかく色んな年齢、性別、身長の人間を書くといいよ
ただ、原宿に着物のおじいちゃんがいたり巣鴨にヒップホッパーがいたりするとさすがに目立つから
そこらへんは臨機応変に
79 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:27:05
１、中心人物を決めて周りの大きさを考えていく
（他の物体との大小関係は人間を基準に合わせると楽。
例えば畳の大きさとか、縦が約１８０cmだけど大きさを意識しないと人物が巨大化したり矮小化したりする。）
２、背景を書いてそのパースにあわせて人物を乗せる
書ける人はどっちからでも書けるだろうしとりあえず全体を意識しながら描く。
80 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:29:16
>>79
超参考になったありがとう。
81 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:39:04
押井守のレイアウト教本によるとプロでも巨人化現象をやってしまうそうだ。アニメよく観るとわかる。
82 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:51:27
ピクシブで色々勉強しようと思って最近見始めたのですが
上手い人の絵がなかなか見つかりません
誰か紹介して下さい
83 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:52:27
ランキング上位の奴のブックマーク辿っていけよ。
84 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 17:52:33
巧いヤツばっかじゃん
85 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 18:04:04
村田ポコ。こいつマジで巧い。
86 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 18:07:28
>>85
がちほもじゃん
87 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 19:09:17
この世の創作物のほとんどは話を基本的に一人でつくるじゃん？
複数で話を作ったらどうなるの？
88 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 19:17:50
レイアースが完成、またはカードキャプターが誕生
あるいは対価を支払う事で願いを叶えるオカルトなミセができあがります
89 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 19:17:52
今日も下書きがんばるでゲソ！（おー
http://219.94.194.39/up2/src/fu26422.jpg
90 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 19:28:19
>>89
うめええｗｗ
絵だけで言えば佳作レベル普通にいってる。
91 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 20:09:07
>>89
一瞬、何故白魔道士が？と思ったｗ
92 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 20:25:46
どこかコミックボンボン風な感じがした
絵柄でもやっぱりどこの出版社が向いてるとかあるんだろな
93 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 20:33:47
>>89
俺初心者だから全然わからないんだけど、この画力は話さえそこそこ面白ければ賞or担当付くレベルなの？
94 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 20:56:12
>>93
面白ければな
95 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:15:39
面白かったら下手くそでも関係ないからな
片方だけずば抜けてる人なんてそう居ないが
96 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:33:01
担当なんてほんと思ってるよりすぐ付くよ～
漫画がある程度描けるレベルに至った上で
1年間精一杯やって担当すら付かないよーなら　働け
97 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:38:29
担当ついても放置とか普通にあるから気をつけろよ
98 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:43:27
>>96
このある程度の画力までに何年かかるんだよｗｗｗ
99 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:43:29
大手だとそういうのあんまないけど
中小だと作家ほったらかしなんて当たり前だもんなー
それまでまーったく反応なしだったのが
大手で入賞しただの掲載されただのの連絡入れた途端
「読み切り載せるから描いて」とか「連載決まったから」とか
分かりやすく都合のいい連絡を速攻で返してきたりするんだぜ
育てるのは大手に任せて自分たちは都合のいいところだけもらっていこうってコンタンミエミエ。
100 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:44:05
担当に見限られてもそこの雑誌に投稿し続けてもいいよね？
101 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:44:46
>>98
安価ミス
>>96×　>>95○
102 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:58:06
何年かかるんだよって
何年かけるつもりなんだよww
103 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:07:01
いやあのぐらいは１年かからずに描けるようになろうぜ・・
104 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:12:21
あのぐらいってどのぐらい
105 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:20:25
>>61
お前の感じ方の問題じゃん
中村が20代のお兄さんの心をつかむように漫画描いてるとは思えないし
石黒だってオヤジに受けるために漫画描いてるようには見えない

それで何でジャンプ連載ってだけでワンピやデスノはJ-POP扱い？
自分の描きたいものを描いてそれが大勢に受けたらJ-POPってことなの？
106 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:25:13
つうかなんで漫画の話をアニメで語るの？
107 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:35:03
ＰＣがあればアシ要らないよね？
ベタとかすぐに塗れるし　トーンも
でも線はどっちにしてもアシには任せられないんじゃないかな
108 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:36:48
知らん、アニメが好きなんだろう
アニメーションの道へ進めばいいのに
109 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:37:08
>>107
アシスタント不要の時代が来たら間違いなく漫画業界は終わるな。
まぁもうＰＣであればアシいらない時代なってきているが。
110 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:39:07
PC使えるアシが必要になるんじゃね？
111 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:49:31
>>109
え？　漫画業界終わるの？
なんでですか？
技術面の習得がおろそかになるからかな
112 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:51:46
とても気になるなぁなんで終わるんだろうねｗ
113 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:52:57
週間連載だと背景やモブはアシに任せなきゃいかんだろ。写真トレースでパソコンが描くのかよ。
114 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:53:30
なんでデジアシの存在がすっぽり抜けてんの？
知らないわけじゃないだろ
115 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:55:36
なんかそのうち背景ですらＰＣがランダム生成してくれそうな気が
116 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:56:21
>>111>>112
アシスタントで経験つんで学習しないと漫画家なれないようなやつもいるから。
117 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:57:18
そしたら終わっちゃうの？ｗそれは大変だね
118 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:01:43
個性派作家除けば今プロでやってる奴は殆どアシ経験してるぞ。
119 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:03:10
>>116
確かにそうですね　レスありがとうです
ＰＣを使えるアシが必要にもなるかもですね
120 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:05:53
終わるのは言い過ぎたけどおもしろい漫画が減ると思う。
121 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:06:17
な、なんでデジアシの存在無視するのきみら
122 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:07:46
いつか顔以外すべてＰＣ（３Ｄ）で済ませてみんな同じような背景書くようになって漫画界でＰＣ禁止！なんてあるかもなｗｗ
まぁ絶対にないとは言い切れん。
123 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:16:03
なんか数年前のスレみたいな認識だなお前ら
もうちょっと色々触ったほうがいいよ
124 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:18:32
また来たよデジタルアンチ
ろくに触った事ないのが見え見え
125 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:19:15
これからの時代は
漫画家もオシャレじゃないと見放されるぞ
外見じゃなくて作る内容がな
センスを磨け～
126 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:20:43
>>122
それはない。

たとえば、漫画が描けない人でも漫画が描けるソフトとして期待されてる
「コミPo!」ってソフト、まだ発売前だけど
「これ使って漫画投稿していいよ」という雑誌は早速現れている。
プレビューを見る限りだと現状では
「限りなく思い通り」にはほど遠いものしか出来ないみたいだけど
世の中「このソフトだけでどうやったらこんなもの作れるんだ！？」
というものを作る人は絶対に現れるからね。
そういう人がコミPo!でも一人でも現れたらもう
PCで漫画を描く事が「手抜き」とか「逃げ」とかは言えなくなる。

漫画って結局はデザインの世界と一緒だから
結果さえ良ければどうやって描いたかなんてのはどうでもいいんだよ。
127 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:26:04
だ・か・ら
超初心者が勘違いするなって
夢叶えて漫画家になる前提で
ダラダラとレスしてんじゃねえよ虫ずがはしる
なれるわけないんだから
128 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:28:19
誰なんだよ
129 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:28:32
どうしてこのスレにきた！？

なぜだ！答えろアルテミス！
130 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:29:16
自虐ネタだろ
131 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:29:33
尾田栄一郎｢全てアナログで描いてますか?｣
やなせたかし｢はい｣
尾田栄一郎｢良かった。やっぱり上手い人はアナログで描くべきです。
便利だからとデジタルで描くのはダメですよ。絵としては｣
やなせたかし｢おっしゃる通りです｣
132 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:30:39
いいからさっさと働けよ色白メガネ豚
133 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:33:34
お前らって恋愛せず漫画ばっかりかいてイカくさそうだな
かわいそうな人生ﾉｼ
134 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:37:11
>>126
コミポで連載できるってことでいいのか？投稿していいってことは。
135 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:38:05
性ホルモンについて勉強したまえ
136 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:55:34
こみＰＯがジャンプに載ることもありえるってか？
137 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:00:08
ＰＣが凄くなっただけなのに、それを自分の実力と勘違いしはじめるわけか

こいつらは後で泣くことになるだろうね。
アナログ派は大変で先に泣くだろうけど、後で笑う立場だね
138 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:02:21
正直三浦健太郎に勝てるきがしねえ
あの人生まれたときから漫画人生らしいし
あれは反則だわ
139 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:08:46
ホント、重要な問題をまったくわかってないんだな。
アナログ派はデジタルにすぐにでも移行できる(便利なんだから)
しかし最初からデジタル派の奴はアナログに移行できない

そのままド素人でもデジタルで漫画描けるようになれば、デジタル派の価値はなくなるよ。
最終的にアナログ派でデジタルを「利用」できる人間が生き残るわけ

ま、そこがわからないバカはＰＣの奴隷になって後で泣けばいいよ
140 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:19:36
>>138
巻末コメントコピペで好きになった
｢今年二、三日しか外出してない｣｢他人と話さないから携帯解約した｣｢同級生は高校生の子供がいるのに｣とかそんな感じのやつ
漫画に人生捧げすぎ
141 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:28:26
高校生の頃から画力がパネエからな・・・
142 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:38:20
ギャグが思いつかねえええええええええええええええ
ストーリーならいくらでもアイデアが湧いて出るのに
根本的にギャグ漫画を描くのに向いてないんだろうかあああええあん
143 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:53:23
なんでそれでギャグ漫画の方を描こうと思ったのかねww
144 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:56:26
>>139
お前自分で何言ってるのか分かってんのか？

お前の言ってる事は
手書きで文章書ける小説家じゃないと生き残れない、
楽譜を書けるミュージシャンじゃないと音楽やってけない、
油絵マスターできないとイラストレーターで生き残れない、

そういう事だぞ。要するにトンチンカンすぎ。
お前みたいにアナログとデジタルで線を引いて
良いか悪いかでしかもの見れない奴から脱落してくんだよ。
145 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 01:31:34
「デジタルだろうがアナログだろうが
面白いものが作れるかどうかは本人のセンス次第」

これを分かってないから訳の分からない主張が出てくるんだわな。

アナログとデジタルの境界ごときでわめいてる奴は
漫画家だけでなく
クリエイティブ関連全部向いてないよ。
146 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 01:38:44
まー>>139みたいな奴は
漫画から小説や絵本に転向した奴のことなんかも
成功した奴までひっくるめて
「お前のやっている事は逃げだ！」とか言うんだろうなｗ
転向しても上手く行かなかった奴はともかく、
成功した奴はそっちに本当に適性があったって事なのに。
147 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 02:10:39
>>144>>145>>146
例えがすべてトンチンカンすぎて話にならないｗ

小説と文字の上手さは関係ない、音楽と楽譜が書けるかは関係ない

しかしマンガ制作における地味な手作業は、総合能力に密接に関わってくるわけで、
新人の段階ならなおさら無視できない要素だ。積み重ねが必ず後に影響してくる

どれだけ時代が進もうがマンガを描くのは「人間の手」だ。
手に職つけるってのはそういう事を言うんだよ。
仕事の効率化はプロがするべきで、すばやくベタ塗りもトーン貼りもできないペーペーが
ＰＣなんか使って楽してんじゃねぇよ。その分、手がサボってんだよ
148 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 02:26:47
それこそ週刊連載の切迫した状況で、デジタルで効率化をはかってるならわかるが
投稿段階でトーン貼りやベタ塗りをメンドくさがってるような奴なんて、性格を疑われるぞ？

編集者はそういう所もチェックしてるんだよ。よく覚えとけ

連載になったら修羅場は絶対に経験するわけで、そんな時に果たして
「ベタ塗りやトーン貼りを面倒くさがる人間が
〆切に追い詰められてもクオリティにこだわってギリギリまで頑張るだろうか・・？」

ってね。
雑務を面倒くさがる奴はな、追い詰められたら大事な所までサボりだすんだよ

テレビでホストが新人の便所掃除みて
「掃除の仕方が客への接し方にもででますね」とチェックしてたが

まさにそういうことだよ。
149 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 02:38:08
ひとつひとつアナログの手作業で丁寧に仕事してる奴は、作業を面倒くさがらない。
ゆえに忙しくなっても面倒くさいからって頼ろうとはしない
その精神がクオリティに繋がるし、そういう人間がデジタルを利用するから意味がある

新人のクセに面倒くさがってる奴は、忙しくなったらもっと面倒くさがる。
トーン貼りくらい別に・・ベタ塗りくらい別に・・そうやってとうとう、

キャラの表情くらい別にいいや・・難しい構図くらい別にいいや

ってマンガの内容まで面倒くさがり始めるわけだ。性根が一緒なんだからね
150 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 02:49:57
で
「いや、作業時間をカットすることで、その分ネームや絵に力を入れてるんだ！」

とかいうのは完全に詭弁だ。
徹夜は体に悪いから休んでから作業するべき。
っていうのと同じくらい怠け者の屁理屈にすぎない
151 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 03:25:34
初心者スレでそんな必死になられてもね
言ってる事もくだらない感情論・精神論だし

俺原稿どころか、ネームすらデジタルでやってるけど何も言われないよ？それで読み切りとはいえ普通に載せてもらってる
デジタル化についていけない人間の詭弁にしか見えない
152 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 04:03:15
うわーはずかし・・・なりきりしてまで
153 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 04:06:17
>>151
ならデビューした時に編集部から「ある紙」が送られてくるよな？
その用紙の名前答えてみ。ホントにデビュー済の奴ならね
154 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 05:12:33
リトマス紙か
155 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 05:18:13
いつも時代も変な精神論が好きな奴っているよな。
徹夜は体に悪いから休んでから作業しろよ。
156 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 05:22:33
>>153
>>151じゃないけどわからんｗ
専属契約は全員じゃないし雑誌によるよね。もしかしてゲラ刷りの話？
>>151が答えてからでも教えて欲しい
因みに、俺はジャンプではないが集英社の雑誌でデビュー済み
俺はアナログだし、多分うちの雑誌は全員アナログだと思う
積極的にデジタルの募集もしてないよ
よく写植をPCに取り込んでやるってレスも見るけど
俺のいるところは写植貼り付け。
担当じゃなく写植屋さん(と担当が言う)がやるらしい
写植の字体は担当が指示してる
157 ：151：2010/10/30(土) 06:07:21
>>153
こんなくだらない事で、顔真っ赤にして数時間粘着してる方が相当恥ずかしいと思うけどな…
まあなりきりじゃないんで言うけど

俺は、月例じゃない賞で受賞してデビューで
・その賞の賞状
・賞金の領収証
・契約書(この漫画の単行本化や読み切り載せる権利は全部うちの会社にあるけどいいよね？的な内容)
・差別用語や自主規制用語についてのしおり(処分したんで詳細忘れた。まあ｢キチガイ｣や｢くろんぼ｣は駄目よ、的な内容の数ページの代物)
・写真トレース問題に関してのしおり(処分したんで以下略)

読み切り載せた事をデビューとするなら
・原稿買い取りの領収証
・掲載料の領収証
・編集会議の書類(ここが面白かった、ここが駄目だった、今後の目標など)

これで全部かな、で、正解ある？
答え言わないで｢なりきり乙｣の一言とかで逃げるなよ
158 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 06:22:37
あ、ゲラに関しては｢>>156に便乗したんだろ｣とか言い出しそうだったから省略した
あと、受賞は担当から電話で伝えられたんで(月例賞に初投稿したものの賞なしだったが、担当はついた)
もし担当なしの状態で受賞したらハガキかなんかで通達されるのなら、それは知らない
159 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 06:57:21
>>157>>158
はい。まんまと墓穴掘ったな↓予想通り

＞こんな初心者スレで必死になられてもね

必死になってるのはどっちなんだっつーの
単発レスなんかにバカ正直に長文で詳しく説明したりして
しかも追伸まで徹底したりとか。鏡みせたかっただけだよ
160 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:04:19
どうせ負けたくないから必死に素性を晒けだすだろと思って
質問入れてみたら予想以上の反応してきてビックリだよｗ
161 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:05:59
たった2レスで、４時間粘着して煽りまくるのと同類扱いにして勝利宣言か…誠意を持って対応しただけに残念だわ
まだ｢なりきり乙｣で逃げられた方が精神的ダメージ少なかったよ
結局どの書類か言えないって事は未デビューなんだろうけど、可能なら多少デジタル化にも触れた方がいいぞ
編集の評価が悪くなるってのは思い込みだから
162 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:09:54
こんな幼稚な釣り宣言久々に見たわ、２ちゃんねる黎明期レベル
無視したら無視したで｢逃げたｗｗｗｗｗｗなりすまし乙ｗｗｗｗｗ｣とか騒いでたんだろうな
気持ち悪い
163 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:10:52
>>157
>>153だけど関係ないのに少しすまん

＞ ・差別用語や自主規制用語についてのしおり＞ ・写真トレース問題に関してのしおり

これ随分しっかりした会社だね、そんなんなかったわ…
ダメならネームの時に口頭で言われるくらい(例えばディズニーとか)
もし良かったら出版社の頭文字だけでも知りたい

そういや俺も半年に１度の賞だったから
賞状はなかったけど楯もらった(いらんかったから忘れてた)
あ、銀行口座を書く紙も渡された気がする

＞ ・編集会議の書類

これ貰えるって凄い。余程期待されてるんだろうな
俺の知り合いは今んとこ誰も貰ったって話し聞かない

＞ ・原稿買い取りの領収証
＞ ・掲載料の領収証

俺の領収書は確か掲載後だったよ。
小さい賞で現生送られて来た時は領収書つきだった気がする
つか、掲載料は確かにもらったんだけど(正確には稿画料かな)
原稿買い取りってのがわからん
いくら、著作権が集英社にあるって言っても(厳密には作者らしいが)
掲載された原稿(アナログ)は必ず返ってくるしそんなお金発生した事ない
デジタルだと別に原稿買い取りのお金が発生するの？
それなら、ちょっと羨ましい
164 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:19:07
こういう反応を見ると、むしろ煽ったほうが情報出してくるのかもね
165 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:22:35
>>164
>>163の事？それなら煽りとは関係ないよ
俺は今朝がた見て「ある紙」が分からないからレスしただけだよ
自分がいたスレだし質問スレだから
答えられる事なら答え様と思って、たまにのぞいてる
166 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:26:47
あれ？前は質問スレだった筈なのに
質問スレじゃなくなってた…
167 ：151：2010/10/30(土) 07:26:48
>>163
いいよー、ご本人は｢鏡見せられて｣御満悦らしいしｗ

＞これ随分しっかりした会社だね、そんなんなかったわ…

裏を返すと、過去にそういう事件があったから、新人教育の一貫で入れられたんだと思う

＞ ・編集会議の書類

まあ10センチx二行程度のもんだけどね。｢とにかく書け！｣の一行で済ます人もいるし
＞原稿買い取りってのがわからん

原稿を書いて、出版社にその原稿と、どのタイミングでどの雑誌に載せるかの権利を明け渡す。ここまでが｢買い取り｣
で、その漫画が載ったら｢掲載料｣が発生する、てシステム
だから場合によっては｢原稿買い取り料｣が発生した半年後に｢掲載料｣が発生する場合もある
集英社はそれが一本化してるんじゃない？
出版社はあまり評価よくない、もうひとつのイニシャルＳですｗ
168 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:32:47
まだアナログとデジタルの話してるっwwwww
169 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:34:12
>>164
業界的な事や道具の事なら、普通に質問すりゃ答えるでしょ
｢どんな漫画書いたらいいですか｣｢どうすれば絵上手くなりますか｣レベルの質問ならスルーされるけどさ
170 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:35:18
いや違うよ。なんか煽ったらメチャクチャ反応してくれて
詳しく内部事情を語りはじめてくれたんだよ。感謝してくれｗ
171 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:37:16
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

















172 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:40:45
>>170
粘着荒らししまくって、喧嘩売られたら逃げたあげく｢反応した反応したｗ予想通り～ｗ｣って…恥ずかしくないのお前？
ここまで来ると関心するわ
173 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:43:04
>>167
あぁ！それなら聞いた事あるｗ

つか、もう一つのＳなら確かにデジタル化してるよな
知り合いは一応アナログでデビューしてるけど最近はデジタルいるらしい
ただ、そこは人気作家が古い(失礼)せいか、全体的にアナログだって
でも、最近やたら若い人を求めてるから(出版社自体が)
デジタル出来る人に対応してるんだろうね
そっちは写植もPC取り込みでやるから原稿汚れないらしいし


つか、煽ってたって言ってる人(「ある紙」の人かな？)
こんなん内部事情とかにもならんし、こんな事知ってもデビューは近づかないよ
確かに現状はデジタルよりアナログ対応のところが多いと思うけど
デジタルやアナログより当たり前だけど内容が重要だよ
因みに、知り合いの４コマ作家(扶桑社の)もアナログからデジタルに変えたよ
凄く楽らしい
174 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:47:16
なにを言ってんだか・・まずオレは誰にも粘着してないしね。
その証拠に最初誰にもレスしてないだろ、絡まれてレス返してるだけで
それに必死になってるって、いやアンタもですよ。って言いたかっただけなのに
煽りだの釣りだの荒らしだの・・的外れすぎるよ
175 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:51:23
まとめ

>>137　>>139　>>147-150
>>152　>>153　>>159　>>160　>>170

たくさん長文煽りレスした後に草生やしながら釣りでしたー俺の作戦通りでしたー、って見苦しすぎるぞ
今後は最少のレスでクールに釣り宣言するんだな
顔真っ赤に見せかけてアホみたいな縦読み仕組んどくとなおベター
176 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:54:55
おいおい、そんなアンカ並べまくって・・・ｗ
質問で試すようなマネしたのは謝るよ。
ただあんたに必死になってると言われる筋合いはないねｗ
177 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 07:57:09
>>174
そっか、横から混じってスマン…

よく分からんけど、デジタルもアナログも
自分の行きたい雑誌に合わせてやればいいと思うよ
雑誌によって結構違うから
178 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 08:04:31
別に好きなの使えばいいんだよ
デジタル（アナログ）べったりだからって
それを責めたりあざ笑ったりするのはアホのやる事だってことだ

両方要領よく使えたところで
できあがったものがつまんなきゃ
話にならんってだけｗ
179 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 08:04:44
>>176
俺は質問に答えた人とは別人だがね、お前の脳内では同一人物かもしれないが
その様子だと、こんな必死こいたあげく逃げた事を少しは格好悪く思ってんだな、よかったよかった
これでマジに｢俺の勝ちｗ｣とか思ってたんなら救いようのないクズだったよ

とりあえず、個人対象じゃなくても
スレに何時間も居座って不特定多数をムカつかせるような長文投下しまくるのは
立派に｢粘着｣で｢荒らし｣だから
そこも認めような
180 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 08:09:05
>>179
今度はお前さんが必死になる番か？
181 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 08:10:19
>>179
関係ないのに何故糾弾してんの？
182 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 08:18:28
>>181
単純にコイツの態度がムカついたからです
まあ言いたい事全部言ったし｢必死だなｗ｣しか言えないみたいだから消えるわ
183 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 09:12:25
・・・阿呆共のアナログデジタル祭り、終わってる・・・ちぇっw
184 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 12:30:05
アナログでもデジタルでもいいから描けよオマエラ(´・ω・´)
185 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 13:21:50
アナログの汚い絵で受賞して、その時丁寧に描くように助言を受けて
今度はデジタル使って綺麗に処理してまた受賞したよ。
前と比較して綺麗になって良かったという言葉を貰った。
編集部自体にはアナログかデジタルかのこだわりはないみたいだった。
面白い漫画が描けるかどうかが肝なんだし、当然と言えば当然だが。
でもアナログでのありのままの画力を知りたいという方針のところもあるだろうから
投稿者は募集要項に従って描けばいいだけの話だと思う。
186 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 14:25:47
アナログもデジタルも古い
これからの時代はメンタル
つまり念写
187 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 14:29:16
漫画描いてると時間が経つのが遅く感じるな
今月だけでもう2ヶ月くらい過ごしたような気分だ
夏が終わったのがもう3～4ヶ月くらい前に思える
1日1日ちゃんと描いてるからかな
188 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 14:38:18
それだけ充実してるってことじゃない？
俺は早すぎるくらい早く時間が過ぎる・・・いつの間に1ヶ月過ぎたのかと
これ来月中に仕上がる気がしねえ
189 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 14:39:26
そうかな？いつも時間が経つのが早く感じる。
時間が足りない。
190 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 14:57:38
何もしていないときに感じる｢あれ？先週何かやってたっけ｣みたいなド忘れした空白の時間が全く無い
漫画描いてるとボケそうにないな
191 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 15:00:56
４５ページの漫画に登場人物４人って多い？少ない？
192 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 15:09:13
>>191
物足りなさがないなら良いんじゃね
193 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 15:41:38
>>191多いね
194 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 16:18:58
俺なんか男女3人ずつだぞ
195 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 16:32:35
えっ普通に１０人くらい出ない？
>>191
はメインキャラって意味？
196 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 16:33:45
役割がある人物全部合わせたら10人はいるな
197 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 16:37:40
どんな話にかもよるし、ただ人数だけ比べてどうこうって事でないと思うよ
198 ：191：2010/10/30(土) 16:46:07
おお、いっぱいレスが。
>>195
はい、メインキャラでって意味。
主人公、準主人公、ヒロイン、敵で４人。あとモブが３人くらい。
やっぱり多いか？
199 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 16:47:09
そんぐらいいないと物語進まないから、そんなもんだよ。
200 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 17:14:58
俺は５人くらいだな
それがどんな漫画によるから、あんま目安にならんと思う
201 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 17:20:47
物語を描くな


キャラを描け！
主人公を描け！
202 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 17:37:50
初投稿作品が選外ってわかってても凹んだ
でも逆に燃えるな！
次がんばろ
203 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 17:54:26
>>202
がんばれ！俺も選外だ！
204 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 17:59:01
馬鹿みたいな考えかもしれないがＶＩＰに居ることはいいことだと思うんだ。
色々な考えを持つ人が集合しているし、ギャグセンスだって磨かれる。
ほどほどにする程度なら大変勉強になる場所だと思う。

まぁそんな暇があったら漫画か絵の練習してたほうがよっぽど有意義かもしれないけど…
205 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:00:02
誤爆か？
206 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:01:38
>>205
誤爆じゃねぇよｗｗ
大真面目で書いたよ。
207 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:05:10
一般ウケするのとは別な気もするんだよな
リア充の人に2ちゃんネタ言っても　はぁ？　って顔されること多いし
208 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:06:15
ＶＩＰなんて普通は行かないから。
209 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:16:03
VIPて何？(__;)
210 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:18:45
ヴォイス　インパクト　パーク
211 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/10/30(土) 18:21:10
ブタインポドリル
212 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:22:56
>>211
ﾂﾏﾝﾈ
213 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:24:42
バクマンのアニメみてるけど・・・なんかアレだな
イキナリ絵が上手いって何なの？てか物事が上手いこと行きすぎ！いや漫画の話だけどさ
214 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:28:03
バクマンアニメから帰還
実質何週間かかったのかわからない話だったな
素人なら2～3ヶ月ないとキツいんじゃね
215 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:28:11
>>213
心配すんな。
だから主人公は嫌われている。
216 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:32:03
話し考えてるだけのガモウに絵が上手くなる過程が描けるかよ
217 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:33:57
漫画だから
218 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:36:35
>>217
関係はないがリアル志向が進む今日、リアル志向の漫画に漫画だからって言う言い訳はもう効かないと思うの。
219 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 18:50:26
まんがを一本でも描き上げた事のある人ならバクマンがいかに『マンガ』かわかると思うよ
220 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 19:01:55
あくまでも漫画界を舞台にしたお話だから^^;
リアル志向と言っても、実在のジャンプや集英社って名前が出てくるだけで実話では無いからね
あれを「漫画の描き方」とか「ジャンプ編集からのアドバイス」みたいに思わない方がいいですよ
あくまでも漫画として楽しみましょうよ。
221 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 19:07:10
>>218
リアル志向の漫画が読みたいなら唐沢なをきの「まんが極道」おすすめｗ
ある意味バクマンなんかよかずっとリアルだよ
222 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/10/30(土) 19:08:10
「既に地位を確立した漫画家」と「まだ何も知らない人」はバクマン楽しめる

今アシスタントとかしてる漫画家予備軍たちは阿鼻叫喚。


だいたいそんなかんじじゃない？
223 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 19:10:52
>>222
オマエが言うな！馬鹿ｗ
224 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/10/30(土) 19:12:01
尾田はまだ何も知らないからバクマン楽しめる(^_^)v
225 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 19:18:52
アナログでトーン貼ること以外は全部やって
ＰＣで取り込んでグレースケールで最終処理するまではいいんだけど、
白黒の2色化すると全体的に線が粗くなるんだけど（とくに枠線）、
いい対策ってない？
226 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 19:39:19
縮小とかはどうなんだろか
227 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 19:49:18
解像度上げりゃいい
228 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 20:24:05
超初心者だけどバクマンは漫画家漫画としては読めても参考になるとは思えない
229 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 20:29:39
マンガ界実力の世界って言うけど結構編集とかは努力家であるかも連載に関係するらしいね。
230 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 20:37:56
参考になる漫画家漫画ってあるのか？
231 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 20:39:25
「まんが道」・・・とか？さすがに古過ぎるか
232 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 20:40:56
>>230
>>221
233 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 20:48:15
>>230
青春少年マガジン
234 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 20:52:46
まんが道って読んだことあるけど、凄くやる気が溢れてくる。あれイイよね
個人的に吼えろペンが好きだなあ
235 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 21:02:15
>>234
まんが道は確かにテンション上がるｗ
当時の時代背景とか漫画を取り巻く事情とかは今とは違うと思うけど
でも、面白いよねｗ俺は再発の文庫版しか持ってないけど^^;

最近では女子高生の大島永遠先生の「まんがかぞく」が好き


236 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 21:20:54
>>226
あんまりかわらなかった

>>227
100dpiで作業してたorz
もっと解像度あげてやります
237 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 21:32:37
その解像度はないｗ
まぁもう調べただろうけど普通は600で、気になる人は1200とかね
238 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 21:33:36
>>229
俺今まで
1・俺をスカウトしてくれたやる気のある新米編集
2・異動で強制的に担当になったやる気のない編集
3・俺をスカウトしてくれた身分の高い編集
に関わったけど
1は読み切りは何度もすぐ取れたけど連載にはならず、
2は読み切り終わったらそれっきり
3は読み切りがすぐ連載になったという
なんとも分かりやすい結果が出たよ
239 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 22:50:42
ってことは、ほんとに良い編集ってパートナーみたいな感覚で見てくれてるのかな
240 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 23:58:00
良い編集って何を言うか分からんがパートナーってより
結果を出してくれる(仕事をとってくれる)担当が良い担当な気がする
結果出してくれて、パートナーみたいな担当なら最高だろうが
241 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 00:04:28
ギャグが思いつかねええええええええええええ
ストーリーならいくらでもアイデアが湧いて出るのにああああああ
ギャグ漫画を描くのに向いてないんだろうかあああえええいいああん
ギャグ考えていたらまた投稿用のストーリーのアイデアが一個思いついたあああえええいいん
ギャグは思いつかねええええええ
242 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 00:11:39
向いてないだろそれ
243 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 00:17:18
考えてもギャグが思いつかないので
そのうち俺は考えるのをやめた
244 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 00:20:00
「ギャグが思いつかねええええええええええええ」
・ここで窓から飛び立つ

「ストーリーならいくらでもアイデアが湧いて出るのにああああああ
ギャグ漫画を描くのに向いてないんだろうかあああえええいいああん」
・外に止めてあった車に激突

「ギャグ考えていたらまた投稿用のストーリーのアイデアが一個思いついたあああえええいいん」
・全身血まみれのまま地面を転がる

「ギャグは思いつかねええええええ」
・崖から転落
245 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 00:25:32
>>244
天才を見た
そんな切り口があったなんてマジで思いつかなかった
246 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 00:37:42
これをヒントにちょっと考えてみます
ありがとうございます
247 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 01:03:17
ええぇ～・・・
248 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 02:31:41
ギャンブルものは最近じゃ若干ベタになってきたし、ネタも難しいなあ
249 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 05:42:40
>>244
こういうのガンガンでやってたwww
250 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 06:23:29
やっと終わった！
58Pアナログ描き、四ヶ月かかったわ
初投稿以前に漫画を描くのが初めてだったんだが
というか画材を扱うのも初めてに近かったんだが
こんなんで受賞を期待していいのか
251 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 06:34:32
>>250
初投稿初受賞くらいやらかせないと
プロにはなれんよ
252 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 06:52:08
今日も下書きがんばる象！（おー
253 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 07:17:01
>>207
最近のVIPはむしろ2ch少ない。
日常の理不尽な部分と自虐ネタであふれてるから
ギャグ漫画に通じる所ある。
かといって入り浸ると馬鹿になるから
まとめサイトみるくらいで十分だが。
254 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 07:24:10
ベルセルク読んだら某有名雑誌作家のヒット作のネタがそこらかしこにｗ
ベルセルクを参考にしてたのね
それだけでなく、某RPGのシナリオもベルセルクが元ネタだったとはｗ
ちょっと尊敬の念が少なくなった
やっぱどんなにすごい作家でも何かをモチーフというか丸パクリしてんのね

255 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 11:15:47
Gペンでペン入れの練習を始めて一週間程度になりますが、
人のキャラをノートに写してそれにペン入れしてもどこかプロと全然違います。
ガタガタしてまとまってません。
どうすればプロのようなペン入れができますか？
あとファンタジー作家のように現実世界にない背景は何を見てプロは描いてるのですか？
256 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 11:26:29
>>255
うｐしてくれればわかりやすいが、
多分それは線の太さの違いだと思われる
257 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 11:29:42
>>250
４ヶ月もかかんのかｗｗ
普通だったらどれくらいでできるの？
258 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 11:33:25
めぞん一刻ホンマにええわ～・・・
誰かあんなの描いてよw
259 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 12:45:23
>>257
人によりけり
自分32P描くのに構想から半年もかかったｗ
260 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 12:56:49
俺は２７Ｐで８ヶ月くらい・・・
けどそれは受賞できた、時間掛けても自分で納得出来て自信持てる作品にして良かった
261 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 12:57:57
>>255
誰の模写をしたの？誰の真似をしたいかでペンの種類も使い方も違う。
262 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 13:09:39
線がうまい漫画家って言ったら誰よ？
独特の線とかじゃなしにもっともポピュラーでみんなに好かれるやつ教えてくれ。
263 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 13:18:31
矢吹はポピュラー的に上手いと思う
264 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 13:18:39
>>262
A「○○がうまい」
B｢うまくねーし｣
A｢じゃー誰うまいんだよ｣
B｢××｣
A｢うまくねーし｣

２ｃｈで返ってくるのはこんなもんだ
265 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 13:25:13
最近のは細いソリッドなのが多いのかな。小畑とか大暮みたいなのは相当修行がいる。
266 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 13:30:41
線だけでいうならエロマンガだろう。ホットミルク読めよ。
矢吹のはエロマンガが発展させた技術を借用したもの。
267 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 13:55:40
初心者は何のジャンルからマンガ書けばいいんだよ。
バトル無図杉ワロタｗｗ
268 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 14:31:09
canonの印刷andスキャナできる機械は家にあるんだけどそれでも作品には支障ない？
269 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:24:02
なんでエロマンガ家や同人描きはメジャーデビューしないの？
絵だけのうまさでいったら作画担当できるほどうまいだろ。
270 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:25:23
おまえら本気で言ってんのか？
エロ漫画家は画力高いわけじゃないぞ
271 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:28:05
十分に儲かってるからじゃないのw
272 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:33:15
>>264が軽く予知しててワロタ
273 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:36:34
一コマ（小さいコマしかも大して描き込んでいるわけでもない）下書きに一時間かかる僕は死んだほうがいいですか？
274 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:37:21
描き文字って何でかく？筆ペンですか？
275 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:48:25
>>264　>>269-270
どうなってるんだこのスレはｗｗｗ
276 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 15:48:57
別に死ななくて慣れれば早くなるw
俺は筆ペンかマジックw
277 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 16:49:18
>>269
エロの才能はあれど
漫画の才能はない
278 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 16:51:03
>>250
58Pくらいだったら
１ヶ月ちょいくらいで描けるようにならないとな
勿論クオリティを上げて

頑張れよ
279 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 16:58:59
>>278
無理に決まってんだろ
描いたことないなら黙ってろ
280 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 17:30:49
>>278
あり得ない
281 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 17:42:31
どんだけ頑張っても２ヶ月だな。俺漫画描いたことないからわかんないけど。

それとお前らに相談したいことがある。
一ヶ月かけて練りに練ったネーム完成したんだが、画力なさすぎて描けねぇｗｗ
お前らの誰かが棒人間でいいっていうから棒人間で描いたのに…一応見分けつくんだが…
頼む！助けてくれ。
282 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 17:53:49
>>281
よし、俺が描いてやるからネームよこせ
283 ：281：2010/10/31(日) 17:56:16
>>282
またまたご冗談をｗｗ
まず最初の問題点。
手前に居る人間と奥にいる人間描けねぇ。
立体把握っていうのかな？それともパースって言うのかな？
まずこれは何の能力が足りなくて描けないんだ？
284 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:11:32
パースかな。
まぁ数を描いていくしかないね。
285 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:16:21
足りないのは努力とみた
286 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:23:03
>>284>>285
まずは練習か…
画力的には努力賞（中学生レベル）くらいはある、一般人よりうまいくらい。

それとマンガって一コマ一コマ、一枚絵みたいに本気で描くもんなの？
287 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:26:13
>>286
あたりめーだ
プロは時間無いから手抜いても良く見える描き方してるだけ
単行本で背景描き足したり、キャラ丸ごと描き直したりする作家もいる
288 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:32:34
>>287
えっそうだったのかｗｗｗ？
みんな適当にサラサラッと描いていると思っていた。
これはもう慣れるしかなさそうだな
289 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:38:30
>>288
もやしもんの人の配信みたけど２～３時間で一コマだったよ
（ページ三分割くらいの大きさのコマにたくさん人いるめんどくさいコマだったけど）
290 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:38:32
1ページ５．６時間は当たり前だぞ
291 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:40:00
>>289
もやしもんの人の配信ってどうやって見れますか？
勉強したい
292 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:43:55
>>290
死ぬｗｗｗ
４２Ｐ×６時間ってことは…２５２時間（）
死ぬｗｗｗ
293 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:44:42
まだ漫画自体描いたことないのか、高校生くらい？
なのに自分の画力分かるのか？
294 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:46:02
ｗ

逆に言うと最低でも５．６時間かからないならそれは雑誌に載せれるレベルを明らかに下回ってるってことだぞ（ﾊｧﾄ
295 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:47:21
>>293
うん高校生。
漫画は描いたことない。ネームは今日とりあえず終わった。
だけどそもそも画力ないの忘れていた。
296 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:48:34
そんな事ないだろ。手が遅いんだよみんな。
BDじゃあるまいし。
297 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:54:28
>>296
週刊誌は５～９人で作画３日で１９P
一人なら５～６時間は普通。遅くも早くもない

298 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 19:57:53
漫画に関して絵が上手い人ってのはみんな”早くて上手い”んだ。

時間かけて上手い人や早くて雑な人は漫画以外にもいっぱいいる。
漫画家で上手い人はみんな早い。
299 ：281：2010/10/31(日) 20:00:19
やっぱり最初は作画崩れさせないために体描いてから服着せるべき？
300 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:02:34
もう細かい事ゴチャゴチャ聞くよりさっさと描くべき。
301 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:02:45
うん
イノタケですら裸から描いてる
302 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:11:22
１ヶ月で50P描けないと思ってるなら辞めた方がいい
実際
月刊誌でもネーム含め50
週刊だと最低80P

このラインはネーム含めて
さらに言うなら
月刊誌はほぼ１人で描かないと赤字

半端な覚悟なら辞めときな
303 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:18:15
一日3ページは劇画調でなかったらできそうだけどな
バガボンドとかみたいのだとキツそう
304 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:22:33
>>302
そんなことは無い。どんだけ原稿料安いんだよ・・・・。
新人月刊作家でも普通にアシは使ってるぞ。

そこそこ描けるアシに日当1万払っても2人を1週間雇えば15万のアシ代＋食費＆交通費。
ページ1万の仕事でも手元に月30万ﾁｮｲは残る。
月刊で50Pかけば約4ヶ月に1冊単行本が出るから年に3回ボーナスが入る。
305 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:22:35
>>302
こういうバカって何なんだろ・・・
死んだ方がいいよ。親のタメに
306 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:23:55
>>304
新人１万は無理
ガンガンで６０００円
現実は厳しいぞ
307 ：281：2010/10/31(日) 20:25:13
お前らは真剣に絵（漫画）描き始めてから何年で見れる程度の画力になったの？
308 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:25:18
>>305
現実を知らない
知ろうともしない甘ちゃんは半年に一本仕上げて一生来ない連載を勝手に待てよ
309 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:26:58
劇画絵な人って色々損な気がする
労力のワリに絵柄で敬遠されたり・・・まあ自分のことだが
310 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:28:24
劇画絵が一番楽だろ。
困ったら、本物を参照すればいいんだから。
311 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:31:29
プロレベルなら５０ページは必須
連載待ちの連中なら毎月１本仕上げる３１ページレベル
プロ目指すなら２カ月に１本仕上げるのが最低ライン
だと担当には言われたな
312 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:33:56
>>304
ガンガンそんなに安いの？
一ツ橋系の大手2社だけどどっちも新人で1万割った事はなかったわ。
313 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:34:42
ごめ、↑は>>306宛でした。
314 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:36:16
>>306
通報していい？
ガンガン6000じゃないし
風評被害っつうことで
315 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:36:29
ガンガンの賞応募スレには7000円くらいで源泉されて６４００円とかあったな。
316 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:37:32
風評被害って誰が被害かぶってるのか不明なので却下。
317 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:38:10
>>315
源泉されてｗｗｗｗなら6300だ。
計算もできない奴のレスが本当なわけないだろ
318 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:39:10
>>316
ガンガンが原稿料低いと噂を流し投稿者に偏見を持たせた

つーかうぜぇから通報しとく
319 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:45:57
>>311
参考になった　サンクス
自分の筆の速さ等々の指標になる
320 ：281：2010/10/31(日) 20:46:44
尾田レベルになると１Ｐいくらなの？
まぁ尾田レベルくらいになると原稿料なんてｋｓみたいなもんだろうが。
321 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:48:03
>>318
やれやれやっちまえ
いくらここが自由だからって甘えに甘えてデタラメ吹聴するようなやつは消されればいい
322 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:49:20
6000円ってのはホントなんだろうか
ホントだったらしょうがないが
ウソだったら営業妨害だな　どっちなんだ？
323 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:51:44
ウソなら>>306が捕まって
しばらくスレに現れない
・・・どっちにしろ正解はわからんさ
324 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:53:40
捕まるかぁーｗｗ
325 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 20:58:01
まぁさすがに上のでは捕まらんだろうが2ちゃんは匿名じゃないから
あんまりふざけたこと言わない方がいいとは思いマス
326 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 21:01:38
知ったかぶりで口から出任せ吐くも源泉徴収の計算すら出来ずツッコまれ
通報の二文字にビビるゆとりたんﾊｧﾊｧ
327 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 21:34:39
そういや原稿料って最高額で10万までなんだろ？
理由知ったときさすが先生って思ったわ
328 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 21:54:35
>>327
なんで？
１０万までだったら尾田にとって原稿料なんて本当に雀の涙だな。
329 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 22:06:14
ワンピ終わったらもう長編やらないと言ってた尾田先生はわからんが
ベテラン化で原稿料が上がるとどこいっても徐々に作家として扱いづらくなっていくから
基本的に原稿料は低くキープしてるとライク先生は言っていた
330 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 22:10:27
なんでお前ら？
プロになれるわけないんだから
その辺の話は関係ないだろ
331 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 22:19:44
なれるよ
なれないほうがおかしい
電子出版の時代にプロになれないなんてありえないだろ
332 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 22:27:02
>>330
なれないって思いこんでる奴はそれだけで人生ソンしてるよ

自分と作風がよく似た奴で明らかに自分よりヘタだと思った奴が
いつの間にかヒット作家の仲間入りしてるの見た時に
「この程度じゃ自分なんてとても」と思って
漫画家に対して二の足踏んでた自分を
死ぬほど後悔することになろう

何せそういう奴が登場した後では
何を描いたところで
「二番煎じ」
「あの作家は二人もいらない」
と言われるのがオチだもの
自分が先だなんて証明する手段もないわけだし
333 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 22:40:58
>>326
源泉なんて人それぞれですが？ちょっと足りてないね。
334 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 22:47:22
>>332
よく言われることだが、
自分よりヘタと思ってるやつは端から見たら同レベル
自分と変わらんだろと思うやつは端から見たらレベルが上

何が問題って他人を軽く見て、
自分の努力を怠ることだろ
335 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 22:59:15
>>334
コレがあり得ないことの証明

自分より下手な奴は傍から見ても下手。
これが存在しないから
336 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 23:11:31
人間が走ってるところや歩いてるところが上手く描けない。何か参考になるサイトや本ないですか？
337 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 23:14:13
そこまで下手な奴は｢下手｣て認識すらしないだろ
｢絵か｣
｢歌か｣
｢芝居か｣
｢ふーん｣で終わる
338 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 23:21:00
>>336
資料集も良いけどスポーツとかグラビアなんかの動画の方が体の流れがわかりやすよ
ただ見るだけじゃなくて考えながら見ると全然違う気がする　youtubeやニコ動に色々あるよ
339 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 23:25:02
>>334
？？
340 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 23:29:44
歩き・走りはアニメ方面の基本なのでこれを利用しない手はない。
「アニメ作画のきほん」良著である。
ここで各種動きのムービまで観れる親切設計。みんなもお気に入りに入れとけ。
http://www.wgn.co.jp/store/dat/3220/download.php
341 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 23:38:14
>>328
手塚治虫先生の生前の原稿料が最高１０万だったから。
342 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 23:40:08
>>341
８万だけどな
343 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 00:01:22
っつうか、1P10万の原稿を毎週15Pくらい描いてそれを毎月4回やってるのに
それで稼ぐ金額を雀の涙とか金銭感覚ヤバくね
まあ尾田は1P10万ではないだろうけど
344 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 00:52:57
セリフって基準線にきっちり入れないとダメなんですか？
雑誌とか見てると、結構はみ出したセリフとかあるんですけど・・・
345 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 00:59:38
俺だああああああ
まっっっっったくギャグが思いつかねえええいいん
でもまたストーリーのアイデアが一個思いついたああああああ
ギャヒョーッ
346 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:00:35
もうギャグあきらめろよｗ
347 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:01:19
なぜ毎回毎回〆切前は徹夜する羽目になるのか
348 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:04:21
>>346
そうだな
もう頭の中がシュールになりすぎておかしくなる
349 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:04:21
それは漫画を書くのが苦痛だからじゃないかな
350 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:05:43
このままだとコピーサービスで
代行コピーしてもらうことになるかもしれん
信用はするが
漫画原稿は恥ずかしいな…
351 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:08:00
>>350
友達から頼まれました的な風で
352 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:08:55
プロを装うのもありw
353 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:13:02
店員さん読んだりしないよな…
まあ絵柄とかは嫌でも目に入るだろうけど
354 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:14:51
　
エロ漫画か
355 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:16:27
違うわw
どんなジャンルだろうと恥ずかしいもんだろ
356 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:19:32
ギャグ漫画で一番面白いと思うの何（誰）？参考までに教えてw
俺は断トツでうすたさんのジャガーww
357 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:25:48
珍遊記
358 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:29:34
稲中卓球部
359 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:30:35
>>357
川島君は高校の頃、すごく大人しい子だったんだよ。
360 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:33:38
珍遊記って今見たらリアル絵コマ以外すんごいなｗ
361 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:34:47
珍遊記、コピー技とか大好きなんだけどｗｗｗ
362 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:38:01
育毛！（アデランス）
363 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:39:28
>>359
なんかあったなそういうのｗ

364 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:51:11
人気だな珍遊記。面白いのかw
ギャグ漫画描いてんのに全然読んだ事ないから参考にならないw
明日書いに行ってきます。
稲中は俺も好き、一人一人のキャラクターが立ってて
キャラクターがやっぱり一番大事か。どもw
365 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 01:57:02
>>364
珍遊記は参考にはならないけども
ギャグマンガを描くのなら目を通しておくべきマンガやね
決して参考にはならないけども
なんつーか、儀式的な意味合いで
366 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:01:08
珍遊記って凄くおもしろいわけじゃないのに
なぜか好きだ
とにかく個性的
367 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:02:00
珍遊記ってか画太郎はどれも面白い
案外プロットしっかりしてるものもあるし、最初はまともな漫画家目指してたんだろ
368 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:03:11
画太郎は参考にしてはいけない、って何かで聞いた
けどよく読むと、ちゃんとしたギャグ漫画的手法も散りばめられてるんだよね
本当天才だと思うわこの人
369 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:08:12
ジブリ入ろうと思ってたらしいな
370 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:10:03
初代ストキンじゃねーか。画太郎っつったら。
371 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:12:07
>>370
間違えた･･･
今は無きギャグキングだ･･･
372 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:15:36
なるほど、儀式的にねwパワーを貰えう感じやねw
参考にならなくても何か　普通にめっちゃ楽しみだww
373 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 02:43:25
小説の賞は賞金2000万とか豪気なとこがあるのに
漫画の賞はなんだかんだでやっぱり100万円が上限の相場なあたり
理不尽なものを感じる。
漫画の出版社への貢献度は計り知れないんだから
小説並に賞金つりあげたっていいのになあ。
374 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 03:25:46
小説は読む人は絶対読む。読まない人は全然読まない
この線引きがはっきりしてるから、本の値段が1500～2000円でも固定層が買ってくれる

しかも敷居が高いので志望者の数も少ない。だから賞金を高くしても安定する

これが例えばジャンプとかになると大変で
賞金につられて大量のゴミ漫画が次々と送られくる反面、
厳選が厳しくなるから佳作クラスでもあと一歩に入るか入らないかのレベルになる。
もはや漫画賞として機能がストップしてしまう。ってことじゃないかしら
375 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 03:27:55
漫画が一番賞とりやすいだろうね
映像なんか完全に審査員の好みと気分だし
376 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 03:36:49
厳選レベルを今のままにして賞金を吊り上げるのも正直どうかと思うｗ
ジャンプの場合、入選が1000万になるってことは、準入選500万 佳作100万 最終候補50万
になるわけだけど、ジャンプの最終候補の作品を見る限り、あれで50万は多すぎるｗ

小学生の落書きレベルのもあるし、オレが審査員なら「受賞者ゼロ」にすると思うｗ
377 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 05:51:32
予算編成で賞金額と受賞数が決まってるから･･･
378 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 06:08:42
それで受賞しても担当つかない奴とか出てくるんだな……
379 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 06:13:21
珍遊記は確かに・・　
基本的にパロディーだし　
380 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 07:01:11
超初心者ですがGペンとインクと筆ペンと30cm定規と漫画用の原稿を
買ってみたんですが他に何買えばいいですか。
なんか変な形の定規みたいのとか買った方がいいですか？
あと画力向上にはどうしたらいいでしょう。
381 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 07:08:36
>>380
2ちゃんねるってとこで聞いてみるといいと思うよ！！
382 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 07:26:21
>>380
ホワイト(修正の)丸ペンや製図用インクにトレース台とか
トーンは画風によるから分からないけどあると便利
とりあえず描いて足りなければ買えばいいよ

＞ なんか変な形の定規

雲型定規もあった方が良いよ
テンプレートもあれば便利

漠然と画力ってのは答えにくい
色々かいてあるからロムってみるといいと思うよ
383 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 07:57:27
どうもです。テンプレートなんてものもあるんですね。
色々読んてみます。
384 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 08:58:06
場面の切り替えで何か良い演出方法無いですか？
コマ枠開けるのは時間経過っぽいし基本的なのも思い浮かびません
385 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 09:17:08
普通に背景とかかな・・・・例えば
部屋の中のＡさんから外のＢさんに場面が切り替わるとき
「窓の外の景色」のコマを挟んで視点を外に持っていく。とか
386 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 09:30:27
背景差し込むのがよくあるパターンだな
387 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 09:38:23
>>385-386
早い回答ありがとうございます！
なるほど、言われればオーソドックスですね。映画とか見てもっと勉強してみます
388 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 09:48:05
何も挟まずに場面をいったり来たりする演出があるけど、使う場面は限られてるかなぁ。
例えば、銃撃戦なんかで敵と味方を交互に映すシーンとか。スピーディに展開できるけど
十分なキャラ関係や状況説明が先にないとキツイ。基本的にクライマックスの手法だね
389 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 09:55:33
映画文法的にいえばそうなのかもしれないが漫画だと天然というか個性ある人は
いきなり場面変わったりするのあるねｗ
390 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 09:58:11
珍入社員金太郎おもろい
391 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 09:58:41
あと冨樫がよくやるのは空白のコマだね。あまり真似しないほうがいいかもｗ
あと背景に切り替えなくても、キャラ達から視点が遠のいてロングショットとか。
392 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:02:38
アマゾン利用しようと思うんだけど
トレーシングペーパーってこれでいいのですか？
http://imepita.jp/20101101/326920
393 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:06:57
トレーシングペーパーならダイソーにも売ってますよ
394 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:16:09
今週のジャンプのうすたの読み切り、
『「新人志望者が描きたがるありがちバトル漫画」をうすたが描くとこうなる』
みたいな、
設定ゴッテゴテにして読み切りにしきれずに挫折してる志望者連中を
鼻で笑うかのような秀逸な出来だった。
あの読み切りを描いた事自体がギャグって感じ。
395 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:34:58
コマ割の大きさと形を決めるのが苦手なんだが…
396 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:36:20
つ４コマ
397 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:40:00
たしかにコマ割の大きさは意外に悩むよな・・。まさかこんな所で悩むわけねーｗ
と思って、ネームで適当にコマ割ってたら、下描きの時に痛い目みた
398 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:50:42
そこで自分なりに気づいた事としては、
コマの形や大きさはプロット全体の流れから決定されるモノで
その場その場で考えると混乱しやすい。ということかな
最低限の基本としては、クライマックスの大ゴマよりでかいコマを中盤に持ってこない。とか
399 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 10:51:17
読み切りならば本編中で一番見せたいコマを見開きに。
それ以外の重要なシーン（主人公の初登場シーンとか大事なアクションとか一番最後に読後感を持たせる絵とか）
は１P絵～1/2Pコマに割り振る。
それ以外は基本的に１P６コマをベースに話の流れ次第で足したり引いたりしながらまとめるってのが自分のやり方。
結構”引き算”で構成する。

重要なのは１P6ｺﾏが延々続くとダレちゃうからそのあたりは緩急のリズムを大事に。
あと見開いたときの最後のコマはページをめくりたくなるような引きを意識して。

全体的なコマ数が決まればページ内に入る話も決まってくるから
そうなると話全体の構成がし易くなる。
400 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 11:03:39
自分のはアクション物だから１ページ６コマは序盤のみだなぁ
中盤から完全に４、５コマになってる。でも個人的に
コマが急に小さくなったり大きくなったりするのはあんまり好きじゃない
401 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 11:07:06
>>391
手抜きのときはアレだが使いどころによっては思い切った良い演出だよね＞空白
旅団編ラストの「すべて分かった。パクノダは…」とかすごく良い
402 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 11:08:39
１ページあたりの平均コマ数は、特に意識しなくても自然に６コマがベースになってたな
今のマンガが全部そうだからだろうね。１ｐ８コマの漫画ってもうほとんど無いんじゃね？
403 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 11:35:30
角川新人賞募集のやつレベル高いかな…
超初心者で送る人いる？
404 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 12:48:03
だからお前ら誰目線よ？
もうプロになったつもりか？
なれもしないのに？
405 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 12:57:03
ただのネット弁慶です
406 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 13:35:16
なんでジャンプって人気でたらトーン使わなくなるの？
楽してるの？　それとも作風？
407 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 13:38:04
こまわりはページ毎のポイントを決めるんだぜ
ページ毎のいちばん強調したいコマ
いちばん見せたいコマ
そこを逐次大きく取ること！
408 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 14:30:32
絵がそこそこ描けるやつが何週間練習すればまぁ見れる程度の背景になる？
409 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 14:32:56
絵がかけるなら初日にかけるだろ
410 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 14:34:06
>>409
人間は描けるんだけど背景は一回も描いたことがない。
411 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 14:39:15
良い人や
412 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 15:02:49
実際試しに一コマ背景描いてみたらどうだぜ
一回もないんじゃさすがに分からん
413 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 15:05:55
>>410
背景を1回も描いたことのない奴の描く人間なんてそもそも”描ける”に値しない。
人間が描けると言うのならその人間が住む舞台を背景に描いてやればよい。

マジレスすると背景だけでも相当奥が深い。
ちゃんとした背景なら何週間とかそういうレベルじゃなく年単位の修行が必要。
414 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 15:06:54
>>410
パース覚えたらその日に描ける。同じような物になりがちだけど見れる物ではあると思う
取っかかりなら1点透視の四角い箱描く練習しろ。窓ガラス描いたらビルに見える
テクスチャっぽくガラスとかのパターン変えたら何となく誤魔化せるはず
415 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 15:10:32
人物が描けりゃ背景も動物も描ける
人物が描けるけど背景が描けないっていう奴は人物が描けてない
416 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 15:16:23
足出している絵とか正面に向かってパンチしてる絵とかとにかく体の一部分を前に出している絵は描けないんだけど
なにが足りないんだろう…
417 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 15:18:54
ぬー回答者現役のアシスタントっぽいな
現場の匂いがするぜ
418 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 15:52:15
キャラの体の手前と奥みたいな場合は極端すぎるくらいが効果的にも丁度いい
パンチならまずパンチを極端にでかく描いてみ

極端てのはつまり作者の願望なり意図の表れだ
読者はそこを見る
そいうとこはリキ入れて描いてな
419 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 16:46:20
漫画家になろうと決意したんですが何からはじめたらいいんでしょうか？
ノートに落書きしてるﾚﾍﾞﾙなんですけどデッサンから始めたらいいんでしょうか？
420 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 16:53:36
>>419
漫画描きましょう漫画
原稿用紙とインクとペン買ってきましょう
421 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 16:55:47
>>420
こないだ色々調べたんですけど漫画入門キットみたいなのを買ったほうがいいんですかね
422 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:00:42
テンプレとか無くなってるのな
大体のことは>>1-3のサイト見れば分かるだろ
423 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:02:01
>>421
安いし全部入ってるしマジおすすめ
424 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:05:37
>>422-423
乙です
入門キットを買って>>1-3を見て勉強します
425 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:13:00
普通にIC原稿用紙B4サイズ135kgと万能付けペンとGペンと製図用インク買った方がいいと思うなぁ
そこから自分で相性の良い画材探していった方がいい
426 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:19:46
いずれはシリアスな話書きたいけど今は６～８Ｐ漫画頑張って描いている。
そこで聴きたい、ギャグマンガでも十分練習にはいいかな？
427 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:32:52
ギャグとシリアスの違いって構成する上では
違いって少ないんじゃない？十分練習になると思うんだけど。
短い６～８Ｐで描けるようになったら、長いのも描けると思う。
428 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:35:27
真剣にパースの勉強をしようと思うのですが
お勧めのサイトを教えて下さい。
429 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:37:13
サイトを探すより、そこら辺にあるものクロッキーでも取れば？
部屋をまるまる写生して、人を配置するとか。
430 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:48:42
>>429さん
ご返事ありがとう。
そのまま写生するだけでいいんですか？
パースとかアイレベルとか難しくて…
431 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:53:32
>>430
ごめん、理屈を知りたいのか。
でも絵って理屈で入るより感覚で覚えないと
概念的で詰まらない絵になると思うけどね。
432 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 17:57:11
パースが理解できないっていう人が理解できない
説明してるサイトとか３０分も読めばわかると思うんだけど
433 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:01:09
>>431さん
ご返事ありがとう
いったんパースやアイレベルの事を忘れて写生頑張ってみようと思います。
434 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:05:40
>>433
まず絵うｐてみ。
435 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:22:21
>>434さん
いえいえそんな皆さんにお見せするなんて100年早いですよ。
(それにうpのやり方知らないですし…)
436 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:28:20
イメピタで検索ぅ！
携帯さえあればうｐできるよ
437 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:30:55
>>436さん
親切にどうもありがとう。
自分の絵に自信が持てたらうpさせていただきます。
438 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:53:05
ネーム描いている途中からつまんなく感じてきて萎えて描くのやめてしまうんだけどどうすればいいの？
実際はそこそこ面白いんだ。
439 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:54:35
>>438
それ他人に聞く事か？
440 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:56:27
>>438
病院で相談するのが賢明。
441 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:57:07
>>438
面白ければ最後まで描けばいい。
やめるということは面白くないということだ。
というか初心者なら面白くなくてもネームは最後まで描け。
それだけでも力になる。
442 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 20:01:01
決めた。
まずはギャグ漫画から投稿するわｗｗｗ
443 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 20:04:14
というかシリアスにしたつもりなのにギャグになった
444 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 20:05:55
１５Ｐのギャグ漫画、そしてジャンプクオリティでいいなら
初めて漫画描いた俺でも2週間で描ける。
445 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 20:34:16
誰も聞いてねぇよｗそんなこと
446 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 21:06:44
太陽を○で表現したんだけど、○ってどうやってペン入れするの？
○型の定規で下書きをしたのはいいものの、
○型定規をペンでなぞると、なにぶん丸いので線がガリガリになる
下書きはいいとしてペンに関してはフリーハンドで？
447 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 21:10:18
ミリペン、ロットリング、カラス口の付けられるコンパス
アルゴリズム色々。
448 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 21:18:52
>>447
そんなマニアックなものがあるのか
何も持ってないなー
449 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 21:22:07
マンガは元手がかからんと思って始めたら意外に金がかかるかかる。
450 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 21:23:02
ミリペンがマニアックとな？
451 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 21:25:22
ダメだ、下書きの線が上手くカッコよく決まらない
他はすんなり行ったのにコレで数時間身動き取れない、紙にうっすら跡が出来ちゃった・・・
452 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 21:58:13
原稿直描きと別紙→トレースどっちがいいんだろうか
トレース台買うか迷うわ
453 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 22:07:29
得意な顔の向きを原稿の裏面に描いて表でトレースすれば苦手顔が楽に描けたり、
左右対称な絵を半分だけ描いてその半分を反転コピーして残りの分トレースしたりと何かと便利。
トレース台は必要だから買うべし。
454 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 22:25:59
トレース台自作したよ
ＵＶカット加工のアクリル板をしたからライトアップしただけだけどね
455 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 22:53:18
>>452
下絵を消さずに残しておけると
仮に仕上がった原稿にコーヒーとかこぼして原稿がダメになった時
最悪でもやり直しはペン入れからだから
幾分ラクかと。
456 ：452：2010/11/01(月) 23:06:00
>>453-455
ありがとう
やっぱりあると便利なんだね
色々見て買ってみるよ
457 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 23:20:08
昔宇宙人が漫画教わりにきて漫画の描き方を教えてくれるwebマンガあったの覚えてる？
確かテンプレにあったはずだけど…
だれかUＲＬくれ
458 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 23:33:17
ペン入れが終わった後はトーンやら効果やらやる前に
失敗した時の為にコピーをとったほうが良いのでしょうか？
その場合、コピー用紙に直接描いてもいいのでしょうか？
コピー紙も漫画用原稿用紙にしたほうが良いのでしょうか？
459 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 23:44:13
＞その場合、コピー用紙に直接描いてもいいのでしょうか？

？
460 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 23:45:41
>>458
失敗しなように気をつけろｗ
461 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 23:47:37
コピーに使う紙って原稿用紙と違うじゃない？
中身入れ替えればいいんだけどさ
462 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 00:44:49
Amazonで見てみたら、トレース台って厚さ10mmなの？
スゲー
463 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 00:49:01
トレース台で目やられる人多いって聞く
464 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 00:53:29
トレース台もそうだけど
やっぱ前かがみが不味いらしい
人間は5キロの頭をクビの骨が支えているらしいけど
少しクビを前に倒すだけで20キロぐらいのクビへの負担になるらしい
それが後頭部の神経を圧迫して視神経に重大なダメージが行くとか

専用の斜めになった机、俺も欲しいなあ
465 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 01:41:03
コピー用紙でオススメのものがあったら教えてください
466 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 02:49:14
長時間原稿に向かうと目眩がするのはそういうことか。でもプロも意外と普通の机でやってるよな。アニメーターとかも。
467 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 05:34:55
自分で斜めの机作ったわ
468 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 05:46:06
お前らの末路は野垂れ死にだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 05:51:23
早朝から草はやす奴は怖いよ
470 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 05:58:55
ちょっと高いけどデリーターのLEDトレース台が結構お勧め。
薄いし裏に角度調節できるパネルがついてる。
漫画家は常時机にトレース台置いてその上で作業してる人が多い。
471 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 06:06:50
ストレートネックってのになったらヤバイぞ
右脳への血流が減って絵が劣化する
472 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 09:18:25
前のめりもやばいけど椅子があってないのもきついよな
腰もやられる人多いよな
473 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 09:40:32
ネーム最近書き始めたんだけどいつも３Ｐとかで描けなくなる。
だけど毎日続けてりゃ１０Ｐくらいいけるよな？
俺と同じ状態だった奴は多いと思う、先人たちよどうすれば書けるようになるんですか？
やっぱり継続は力なり戦法でいいんですか？
474 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 09:54:22
自分もネームが止まることよくあった
プロットを細かく書いて、セリフやモノローグを文章で書き連ねてからネームに入るとなかなか進んだよ
セリフやモノローグをネーム描きながら決めてるとなかなか進まんかな
475 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 10:12:52
>>473
プロットが出来てるんなら絵はほんとにもう超適当でいいから
先にセリフとコマワリだけで最後までやってみる。

どうせネームの初稿なんてダメダメなんだし
そこから絵を煮詰めていきながらブラッシュアップしていけばいい。
最低でも4－5回は直すつもりで推敲してくべし。
476 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 12:47:38
コマワリも構図も、ストーリーとその展開も、セリフ回しも全部やらないとダメって難しいよね
で、キャラと背景の絵を描いてトーン貼って修正して・・・しかも読者受けしなくてはならない
労力も半端ないし、漫画家ってヘビーだよホント
477 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 13:10:07
先が進まないようなら思い切って見せ場のシーンから描いてみたりするといいよ
そこシーンにどうもっていくかの過程を考えて、作品の整合性を高めていく。
全体の構成を俯瞰して見え易くなるよ
478 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 13:26:33
>>476
しかもやっと投稿してもつまらなかったら
原稿帰ってこないとか泣ける
479 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 14:13:51
デジタルにするよろし
480 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 14:38:15
キャラの表情とか仕草とか丁寧に描写しようとするとどうしてもコマが多くなっちゃうな
481 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 14:43:43
だね。それをどう省略とかするかがプロの見せ所なのかな？？？
最初練習してたらページ多くて無理って思ってたけど最近は逆に足りないと思えて来た
482 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 15:55:42
＞コマワリも構図も、ストーリーとその展開も、セリフ回しも全部やらないとダメって難しいよね

難しいけどこれこそが漫画描く上で一番面白いところなんだよなあ
映画とかじゃこうはいかないだろうし
483 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 18:37:30
今は学園物ってだけで敬遠されると聞いたけど本当だろうか
484 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 18:42:46
話がよけりゃ関係ないだろうよ
485 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 18:51:40
>>483
誰から聞いたの？そいつに確かめればよくね？
486 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 19:21:10
>>483
ちゃんとソース書こうね。話はそれからだ
487 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 19:31:26
学園物と無鉄砲な主人公の冒険物はやたら多いな
488 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 19:36:44
やたら多い＝よく目にする＝編集部がよくOKを出す
＝敬遠されてるわけがない

初心者が実力の無さをジャンルのせいにしてきたモノ一覧
・ファンタジー
・バトル
・萌え
・日常
・ほのぼの
・学園（new）

他に何の漫画描けばいいんだよｗ
489 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 19:51:02
SFがまだでてないなｗ
490 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 19:54:40
ＳＦの最盛期って言うと松本零士が凄かったときか？
けどあの人以外でどんなＳＦ漫画があるのかよく知らない
491 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:06:38
ドラえもんもハルヒもSF？
定義がよくわからんかも
492 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:08:15
セカイ系もＳＦに入るかね
493 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:23:23
>>482
そうそれ！　漫画の最高に面白いのって全部自分で出来ることだよなあ
言い逃れもできないし、誰かのせいで失敗ってのもない
こんなに男らしい仕事もないぜ！　
494 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:25:40
ペンネーム決まらねえええええええ
姓名判断でなかなか100点の名前が見つからない
98点は見つけたけど
495 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:30:13
服描くのうまい漫画家教えてくれ。
シワが程よくあるやつで。
マニアックな奴じゃなくて大衆向けのやつで。
496 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:33:14
自分で探せよ･･･　好みもあるだろうに。
漫画喫茶でも行っておいで。
497 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:36:28
>>494
自分も姓名判断で調べたことあるｗ
有名漫画家とかぶってなくてなおかつ普通な名字がPNで多い気する

>>495
デスノんときの小畑
498 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:37:03
>>494
どうせ有名漫画家のペンネームでも１００点にならないだろうし
自分が気に入れば何でもいいんじゃない？覚えやすくて発音しやすい名前でいいと思うけど
499 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:41:49
いつも無視される質問なんだが…
なんでベテラン人気作家はトーン使わない人が多いの？
そもそも絵がうまい人はトーンって使わないほうがいいものなの？
なら納得なんだが…
500 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:43:22
>>497
バクマンでも代用可？
501 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:46:20
>>499
ただ単に今のベテラン人気作家がまだ新人だった昔はトーンがそんなに浸透してなかったから
最近はベテラン人気作家も結構トーン使ってるよ
502 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:47:27
ペンネームなのに普通なのが多いよな
気に入ったものでもいいんだけど、一応験担ぎで姓名判断を利用して決めたい
503 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:48:25
トーン使わないベテラン人気漫画家って思いつかん、誰だ？梅図かずお？
504 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:48:27
>>500
バクマンはかなり絵を崩して描いてるからなあ
505 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:48:31
>>499
そもそもベテランって具体的にだれ？
トーン使わないって一切使わないって事？
質問が曖昧で答えにくい。

ジャンプ系作家はトーン使わない人が多い印象だけどマガジン系だと普通に結構貼ってるよ。
緻密な背景が必要な青年誌系は得に。
506 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 20:58:19
鳥山明だろ
507 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:01:22
人を描くのが絶望的に苦手で、何が嫌かって言うとあまりの下手さにムカっ腹が立って練習すらままならんことなんです。
しかし自分でも今日発見したことなんですが、飛行機なら楽しんで描けるんです。もちろん同じく下手なのに。
人を描いてると下描きの段階で既に一人歩きしてる自尊心を傷付けてブッチ切れて終わりなんですが、
飛行機なら達成感がそれを上回るというか何と言うか。

今まで好き好んで漫画・イラスト描いてる人の頭を割って中を見てみたいと思うくらいでしたが、
その感じをなんとなく掴めてきた感がありました（描くの嫌いなら何で漫画家目指すのなんて聞かないで）。
しかしまだまだその感覚を人で感じるには時間がかかりそうで……
コレはしばらく飛行機ばっか描いてみるのもテですかね？
508 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:01:29
最近の主流はトーンもそうだけど造形もシンプルな方に寄っている。これは洗練なんだろう。
509 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:06:06
>>495
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/clothestop.html
510 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:06:30
>>507
人がダメなら動物が飛行機に乗って戦うようなの描いてみたら
511 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:11:31
>>501>>505
鰤、ハンタ、ワンピ、ナルト、銀魂らへんは使わないよね。
じゃあ逆にトーンのデメリットってなんだろう？
512 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:12:56
>>511
その人たちもトーン使ってるよ
よく見てないだけ
鳥山明だって最近はトーン使いまくるし
513 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:16:11
>>511
コスト。トーン代以上にトーンを張るアシの人件費がかかる。
514 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:18:54
>>500
バクマンはカクカクしてるし簡略化されてる感じだから、デスノの方が参考にするにはいいと思う

週刊漫画でトーンあんま使わんのは描いたほうが早いってのが理由かと勝手に解釈してた
515 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:31:05
>>507
好きな漫画の好きなキャラの模写まで戻るべし。
結果として上達すれば文句は無いはず。

思うに、
飛行機が好きってのは、飛行機のあるべきフォルムを
自身の手で再現するのが好きなんだと思うんだよね。
んで人物画になると、自身の中にあるべきフォルムが無いため、
苛立ちだけが募ると。
そんな感じじゃないでしょうか？
516 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:31:27
>>513
そういうデメリットじゃなく作品ので頼む。
517 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:34:00
トーン貼る貼らないは単にセンスの問題。赤が好きか青が好きかって程度の話。
518 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:37:10
バキでも読めば何か分かるんじゃない？メリットとデメリット
519 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:38:48
いつも描いてる途中で別のアイデアに頭がいっちゃう(設定考えるのは楽しいからね)
やっぱりそういう時は頑張って今やってる作品を完成させた方がいいよね？
520 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:40:58
うん。
521 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 21:42:12
>>519
いい
522 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 22:09:28
それを繰り返して３作くらい中途半端に終わらして何ひとつ完成できなかったオレがいる
523 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 22:25:20
漫画描く体勢でイイ体勢ってどんなのだろ
ちゃぶ台みたいのしかなくて腰痛い！寝転がって描こうかな・・・
524 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 22:36:57
地べたはきついだろ
せめて座椅子つけるとか
525 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 22:43:14
>>507
飛行機を主人公にしてみるのはどうだろう
機関車トーマスみたいな感じで
526 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 22:54:18
飛行機好きって宮崎駿思い出した
あの人みたいに飛行機ガンガン作品に絡めたらおもしろいかもね
527 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 23:09:39
モデルグラフィックスで「風立ちぬ」って飛行機漫画やってたよ。趣味と妄想全開でこれは大変良かった。
528 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 23:43:35
プロでもGIMP使ってる人いるんかなぁ・・・
529 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 23:49:28
>>520-521
サンクス、頑張ってみる(｀・ω・´)

>>522
ﾅｶｰﾏ(ﾉд`)
530 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 06:38:23
お前らいつまで超初心者でいるつもりだ
531 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 06:57:40
一つの作品仕上げるまで…
と言いつつ資料集め→時間経過のパターンばっかだ
本気なら回線切るしかないよな
532 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 07:23:13
>>491
SF＝サイエンスファンタジー
現代から見て超科学的とかかな
533 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 07:59:59
どういう意図で言ってるのか…
534 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 08:53:08
SF＝サイエンスフィクションな
535 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 09:04:53
>>488
スポーツが出てないけど初心者向けなのか？
内容は作りやすいかもだけど絵の技術が要りそうだな…
536 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 09:53:59
ドラえもんのSFはスコシ・フシギのSFやろ！
537 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 10:57:16
スポーツモノは好きじゃないと絶対描けそうにない
意欲がわかない
538 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 11:06:17
佳作以上とったことないのにアシスタントなる人っているの？
539 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 11:21:19
>>538
アシスタントってのは雑誌だけでなく普通のバイト情報誌でも募集してるケースがあるから
そっち経由で応募して採用される人もいるよ
ソース俺
540 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 11:26:43
>>534調べたら両方含まれる定義らしいよSF＝サイエンスファンタジーもな
541 ：534：2010/11/03(水) 11:54:47
おお、そうなんか
しかしスコシ・フシギにはワラタｗ
男でSF＝松本零士
女でSF＝萩尾望都
て印象がある
542 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 12:20:35
サイエンスファンタジーという呼称には少し馬鹿にした意味合いもある。
科学要素の薄い宇宙を舞台にした活劇＝サイエンスファンタジー（スペースオペラ）
大抵のSF漫画はサイエンスファンタジー。
ハードSFを漫画でやるには、かなりの科学知識があって、それを絡めた作話が出来て、絵が上手いという
天に二物も三物も与えられた超人的な人でしか無理だし。
543 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 13:20:24
>>542
あんたが一見する気も起きないほどSFに対して興味もってないだけで
科学知識も作話も絵も「好き」と「努力」で重要賄えるしSFはそれを受け入れる程度のキャパはある
ファンタジーは感性や環境によるものがかなり大きいが
544 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 13:58:16
>>543
何が言いたいのかよくわからんが、ガチのSFを作話するのはかなり敷居高いよ。
「好き」や「努力」でどうにもならないぐらいの頭が必要。
有名所には異常なIQを持つギフテッドが多い。
科学者や医者なんかが転向してSF作家になるケースが結構ある。
545 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:03:43
ガチSFってどういうのだ？
銀河鉄道とかはファンタジーの方のSFになるんかな？

SF描く人って独特の世界観持ってるよなー
昔からそういうの好んで読んでないと描けないと思うんだ
546 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:12:02
連載中（短期間）にうまくなった漫画家って言えば誰だろう？
547 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:13:29
銀河鉄道とかスターウォーズはファンタジー。
ハードSFは敷居高い上に需要も少ないから目指しても得にならないジャンル。
凄いのが出来たらSFオタクから最大級の賞賛が得られるだろうけど
金銭的見返りは全然ない。
548 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:16:00
だから具体的に誰だよそのハードSFとやらの漫画家って(´・ω・｀)
549 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:21:22
>>548
最近の人だとグレッグ・イーガンとか
550 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:24:10
ごめんイーガンは漫画家じゃないや。
士郎正宗の漫画は漫画の中ではハードSFに入ると思う。
551 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:27:16
弐瓶と鬼頭は？
552 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:34:33
大友 克洋は？　って微妙に違うか
553 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:38:52
アシモフみたいに大学教授クラスじゃないとハードSFは無理だろ
554 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:52:04
>>544
そういや松本零士も９９９等描くとき、兄弟が専門の研究者だったかな？
その人と随分とメカや宇宙やら考察したりして、相当な知識持ってたらしい
それに子供のころからＳＦ関連の本なんかも大分読んでたとか・・・
555 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 14:54:30
アシモフだのグレッグだのホーガンだの今時流行んねーつーのよ
556 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:04:59
医者の道進んでた手塚治虫はやっぱすごいな
普通の人ならブラックジャックとかまず描けないよ
原作あったとしても描き手が知識無いと嘘の絵とかになってたりするもの
まあ漫画だから良いんだろうけどさ
557 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:06:26
お前らの死にざまは野垂れ死にだ
558 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:09:55
>>556
にわか乙。
医学部の兄が言ってたけどＢＪの医学の描写は素人並だってさｗｗｗ

まぁぶっちゃけ言っちゃうと手塚神は大学なんぞ行かないほうがよかったんだな。
速攻で漫画家になるべきだった。
559 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:11:17
手塚は在学中から漫画家だったからその心配は無用だ
560 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:14:00
昨日の夜、駅前ブックオフで、僕は手塚治虫を読んだ藤子不二雄を読んだ、しかし
何がいいのか全然分かりません♪（ﾄｩ～ﾗ～ﾄｩﾗ～ﾄｩﾗ～
561 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:17:57
>>544
ハードＳＦだけがガチＳＦでその他はガチじゃないＳＦというのはどうなの
562 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:21:29
>>560
べつにいいんじゃね？
563 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:23:05
医者漫画なら数独だろ。医龍？しらねーよ馬鹿
564 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:24:21
>>560
正直面白いって言えば面白いけどそりゃ今の方がマンガ文化は発達しているから
今の方が面白いのは当たり前、だから正常な反応だと思う。
凄いのはあの時代にあの面白さだったから。
565 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/11/03(水) 15:40:08
>>560
夕暮れ時、部活の帰り道で、またも手塚治虫を読んだ、藤子不二雄を読んだ、何かが以前と違うんだ
566 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:40:31
>>561
言葉の選び方がまずかった。
SF風の味付けをした作品と正統派のSFとを分けただけ。
正統派の極致としてハードSFを出した。
面白さは作家の技量に依るものだからジャンルを分けたところで
面白さに優劣はないし…
というかなんの話してたのか逸れてよくわかんなくなってるなｗ
どうぞ本筋に戻して下さい。
567 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:43:37
>>565
おっ!? いい曲聴いてるじゃねぇかｗｗ
568 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/11/03(水) 15:45:58
オマエモナー
569 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:47:32
ま、僕が一番好きな漫画はドラえもんだし、最高だと思う漫画は火の鳥だけどね
570 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 15:50:23
最近の、漫画なんてもう、クソみたいな、本だらけさ～
なんてことを、君は言う、そういつの時代で～も～♪
571 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 17:18:27
>>558
いやいや、医学に関しては一般人ならにわか当たり前だろｗ
まあ、言われたらブラックジャックはリアル描写って感じではないな
時代も時代でそういう路線の漫画でいこうってんじゃなかったのかも。子供向けだし
雰囲気出せるっていうか設定引っ張ってこれるのは良い武器だと思う
572 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 17:31:51
そら馬の脳を人間に移植したりするんだから
最近のリアル系医療漫画とは全く違うスタンス。
やっていなければ専門用語すら分からん
573 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 17:36:59
後世まで語り継がれる作品を何作も遺した手塚治虫って本当にすごいよな

今ネームしてるんだがいつもとは逆で転結が先に浮かんだんだが序盤どうしようｗ
574 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 17:41:10
手塚治虫はＢＪを描くに辺り、医学の専門書を何冊も購入して読破したという・・・
つまりお前らもちゃんと資料探せよってことだ
575 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 18:02:26
今医療ならバチスタの医龍がおもろい　人間ドラマメインだけど・・・
ＳＦは野村亮馬のベントラーベントラーが傑作　全三巻
576 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 18:28:08
ちなみにＢＪ始まる前の手塚はもう完全に落ち目でＢＪも人気なかったら即打ち切りを言い渡されていた
577 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 20:06:33
ばかかお前らは。ブラックジャックは漫画だ。
ほんとの医学の世界をそのまま絵と文章で構成しただけなら
それは医学書じゃーぼけ。
578 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 20:41:40
専門書ってクソ高いよね
ありゃ完全ナメてるね
579 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 20:44:40
>>577
そんなもんスレタイ読んでたら承知の上だろ
そういう知識があるか無いかでどういう話作りが出来るかとかの話
580 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 21:09:05
経験者でその道に通じていると
調べなくても分かることがたくさんあるのが強い。
資料自体は専門書やネットにいっぱいあっても、
その場の雰囲気とか、中の人がどういう思考回路を持っているのかとか
場の空気を知ってることが、一番漫画に反映する。
スポーツ漫画でも同じだな。
581 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 21:29:37
前に読んだ漫画で陸上部で200m走走る主人公がいきなりオープンレーンで内側走っててワラタｗ
そんくらいは調べろと思ったな
582 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 21:39:24
はいはいなれもしない夢みて頑張ってくださいな
583 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 22:29:36
やっと原稿全部終わったー！
扉絵がなんだかさっぱりしてる･･･持込まで日にちあるし
もう少し扉絵だけ粘ってみようかな

原稿ははじめてにしては汚くないけど背景がおかしいｗ
ボロクソ言われるんだろうなgkbr
584 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 22:31:00
>>574
それ以前に手塚は医学部でちゃんと医者の勉強してるんだが
要するに経験でちゃんと知っている事は強いってことだ

よく「漫画家になりたいから漫画の専門学校に通う」
とか言ってる奴いるけど
漫画家になりたいなら敢えて漫画以外の進路に進むべきだよ
漫画のネタの引き出しになるし
漫画がダメだった時の潰しになるし
585 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 22:43:24
>>583
乙！
最初っから上手くいくワケ無いよ、お互い頑張ろう！
586 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 22:48:37
>>583
持ち込みか
587 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 23:09:44
持ち込み禁止ってロビーに張ってある夢を見た

一休さんならどうするだろうか

俺だったら投げ込むな　
588 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 23:12:27
少年誌、青年誌の中ならどこの賞が掲載されるまでのデビューが早いの？
589 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 23:19:54
>>588
それ聞いてどうするの？
590 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 23:20:51
nextが最速
591 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 23:26:22
>>590
お前ジャンプしか知らんだろ。
592 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 23:31:47
ちば賞、マンガオープンあたりは技術より個性で突破してる奴多いな。「女たちよ」とか中々面白い。
593 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 23:36:22
小学館は小奇麗なもの多いなー昔からだけど。
594 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 00:06:44
受賞して上京するときに備えて荷造りしていたら丸一日潰れた
CDをプラケースから取り出して不繊布ケースに入れる作業が意外に長引く…
595 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 00:50:36
>>594
CDデータなんかHDにまるっとおさめるか
全部諦めて身ひとつで上京するくらいの覚悟をせえよ
596 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 00:57:42
殆どの物は実家に置いてった方がいいと思うよ。1人暮らしすると意外に物増えるから。
597 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 01:07:25
>>595
データではない


確かになるべく実家に置いていった方がいいな
大体漫画家生活始めたら忙しくて大変だろうし
598 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 02:49:06
俺漫画一つ描けずにうだうだやってる駄目志望者なんだけど
一作品作れれば勢いとか付くかな？
マニュアル人間というかやり方がはっきりしてないモノに大してうまく立ち回れなくて･･･
599 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 03:03:22
>>598
勢いって言うのが描く内容についてなのか漫画に対しての姿勢のかは解らないけど
マニュアル人間なら自分が思うマニュアル作るしかないよな。
そこまで時間掛かるけどそれが一番スムーズで楽しく取り組めるんだとおも。
600 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 03:04:00
その一作を完成させることが出来ずにに大半の志望者が挫折します。
601 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 03:35:07
完成させた後は受賞できず挫折
受賞した後はその後続かず挫折
読み切りや連載出来ずに挫折
連載したあとは人気出るか出ないか、出なければそのままフェードアウトの可能性も
・・・結構アシスタント生活のほうが楽かもね
602 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 03:43:30
＞アシスタント生活
「漫画家アシスタント物語」読んだらそんな気には絶対なれない・・・
603 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 06:22:46
資料あるけど銃が描けねー。構造は描けるんだが
あの鉄の黒光りがうまく表現できない・・
604 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 06:46:25
>>603
そういう時こそ銃の出てくる漫画が資料になるんだろ
605 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 07:39:49
漫画のネタのために敢えて漫画と違う進路を進めてる奴がいるが
あんまりどっぷり浸かりすぎると逆に描けなくなるぞ
上っ面の取材だけして、
世間の思っているそのジャンルに対するステレオタイプ通りに描いた方が
いい事もよくある

俺は寺の子なんだが
そんなわけで寺漫画を描こうとしてんだが
寺育ちだからって生活の大半は普通の家の子とほとんど変わらんわけで
そういう部分を描こうとしたら
「地味で面白くない、せっかく寺なんだからもっと寺っぽい事を描いてよ」
と、寺関係者でも滅多に経験しない事ばかりふくらませて描くよう変えさせられて
逆にすごく困っている。
なんせこっちは「そんなのあり得ない」ことをよーーーく分かってるだけに
ウソと割り切って描くことにものすごく抵抗があるわけよ。
そんな漫画、寺をあまりよく知らない寺好きが描けよ、と。
606 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 09:49:04
漫画は憧れだから、ドップリ浸ってる人にはすでに憧れの対象じゃなくなってるしねえ。
607 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 09:59:49
>>605
その｢めったに経験しない珍しいこと｣を
寺育ちだからこそ知ってる経験に絡めて描写し、読者の好奇心を満足させる
という編集からの課題をクリアしない限りプロにはなれないよ。

せっかく珍しい体験・境遇・知識を持っている奴らにありがちなのは
｢何か面白いことあると思った？ブッブゥーはっずっれ！全然フッツーですから！｣
という態度。特殊な体験に驕って全然ものを調べない奴に多いこの考えは漫画の邪魔。
まず編集が舌打ちするし、何より読者が一番ガッカリする。
608 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 10:18:00
ただ手術するだけの職業を取り扱ったとしても、
人間ドラマを絡めたらブラックジャックになるわけだしな
少しだけ角度を変えて考えるといいかも
609 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 10:34:17
今日も下書きがんばるぞー！（応
610 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 10:37:42
伝説の黄金木魚で殴って
人間に取り付いた悪霊成仏させるとかでいいじゃん
この罰当たりがー！っていう破戒僧みたいな主人公。ヒロインは一話で成仏させる幽霊
611 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 10:49:14
>>610
面白そうだから練習でそれ描いてみるｗ
612 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 10:55:57
>>611
出来ればうｐ・・・見てみたい
613 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 11:44:01
せっかく話作るんだからファンタジーの一つや二つ織り交ぜないとね
実際の生活がどうかなんて本当に知りたい人は漫画読まないで自分で体験するって
614 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 14:03:58
なぁ　なんでジャックなんだ？
615 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 14:22:47
本名が間黒男だから
616 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 14:30:44
マグロ男ｗｗｗ
617 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 14:38:05
ご期待ください
618 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 16:01:18
漫画関係ないけど　最近のアニメ・・・エロッ
エロすぎない？
619 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 16:07:53
アグネスにケンカ売ってるんだよきっと
620 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 16:24:41
萌えアニメが目立ってるだけでんなことないｗ昔のも見てみｗ
621 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 16:35:21
「消える魔球なんてねーよｗ」となる所をどうやったら
「消える魔球すげえ！」「これはこういう世界だから」となるように出来るんだろう
やっぱ人間ドラマがあれば良いのか
ドラマの医龍でもスレではねーよｗだし…
ねぇけど面白いから良いじゃんってなれば良いんだけど
622 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 16:48:41
｢かめはめ波ｗｗでるわけねーｗｗ｣
｢デスノート？あるわけねーｗｗ｣
｢バクマン？へぇ～そうなんだ～｣

上から
ウソ世界＋ウソ
現実世界＋ウソ
現実世界＋ウソ

なのに無知にはデスノとバクマンが違うものに見えるんだよ
業界人的にはバクマンなんてデスノートレベルのウソ
医学だって同じ。無知を釣る力が重要
623 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 16:53:37
スポーツとか医者とか漫画家とか
実際やってみると単調な作業が結構多いよね
練習の繰り返しとか、ネタ出し→作画の繰り返しとか
624 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 17:12:29
現実にはそんなドラマチックな事は起こらないから
だから小説や映画や漫画とかで人は物語を疑似体験してカタルシスを得てきたわけだし
625 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 17:38:03
やれ日常だレポートだノンフィクションだというのを売りにする作品だとしても
漫画におこしている時点で、漫画演出というフィクションの産物になるわけで。

ものすごい大バカでもない限り、読者もそれを了解して読んでいる。
なのに描くほうがそのフィクションと現実の見境が付かないんじゃ困るっしょ。
626 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 17:47:58
どこまで現実と同じにするかっていうのもあると思うよ
ファンタジー色を入れる度合いというか
楽器演奏にしても「ベースなのに弦がなんで～本なの？おかしくない？」
みたいなやり取りが行われてるスレあった
漫画の色によっては忠実さのラインが違うと思う
627 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 17:55:06
銃でてくると薬莢厨が沸くしな

けいおんでは弦抑える指と音があってないとか言い出すやついたな
アニメ的な視覚効果の基礎通りに描いただけのに
公式で修正はいったけどね
628 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 18:24:14
>>619それいいな！
今度の連載会議のやつ
ギリギリエロ描いてアグネスにケンカ売るわ！
629 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 18:28:41
ここ初めて来たけどさ
全然超初心者スレじゃないよね
超初心者にしかアドバイス(笑)できない自称名人様の居場所ですよね＾＾；
630 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 18:44:53
^^^^^^^^;
631 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:01:54
>>629
初心者の質問スレだったのにバカがスレタイ変えたからな
名人様と質問者で成り立ってたのが一気に腐った

一時の荒れもスルーできず
パート51まで積み重ねたものが崩壊した

｢ココ住みにくいよね？俺ら色に染めようぜ♪｣
住みやすいだけでもともとの機能失った
ゆとりの発想はマジでおそろしい
632 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:04:16
ゆとりのせいっすかｗｗっうぇっうぇうぇうぇｗ
>>631
の挙げているようなキチガイはどの世代にもいるわｗｗｗはげｗｗｗ
633 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:09:57
>>632
スレタイ変えるクズはそうそういない
634 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:11:23
>>1死ね
635 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:12:16
スレなんてすぐ消費するんだから直せばええやん
636 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:17:30
言われてみれば初心者の漫画論スレになってるな・・・
質問はただのきっかけで
その後は意味不明な持論ばっか
637 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:30:15
言っとくが>>631は釣りだぞ？
ゆとりが質問スレにしただけで元々は初心者スレ
ゆとりが質問スレにして名人様召喚したのが原因
自分で質問スレにして自分で元に戻した

>>631の真似するなら
｢俺ら色に染めようぜ！・・・やっぱ前の方が良かったね｣状態
638 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:36:35
別にずっと一緒なんじゃないw
639 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:37:47
まぁ具体的な質問出たら答えたり聞いたりすればいいし
それまでは実録レポートでも机上の空漫画論でもなんでもいいんじゃなイカ？
640 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:44:10
初心者が集まって意見言い合ったり質問したり雑談したりでいいじゃん
超初心者の段階からあれこれガチガチに固めてどうするよ
641 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:44:57
>>631
違うよ、元々のスレタイがコレで誰かが勝手に変えたスレタイを元に戻しただけ
642 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:46:43
志望者スレなんぞどこも同じノリだろ。
643 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:48:08
>>636
前からそうじゃんｗ
644 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:48:42
>>641
>>637が見えないのか？
645 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:50:41
>>644
(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ
646 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:54:00
超初心者が漫画論を主張して、それの良いところ悪いところを
早いうちから指摘してもらえる場があるというのはラッキーな事だと思うがな
647 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 19:56:34
全てが間違ってるとしてもラッキーなのか？

ここで野球を教えてるのはコーチどころか
野球好きのおっさんですらなくて
野球観戦が好きなおっさんだぞ
648 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:00:49
野球観戦が好きなおっさんだって
「川藤出さんかい川藤」「ホンマに出してどなえすんねん…」くらい言ってもいいじゃなイカ
649 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:03:00
最近ホワイトトーンてのがあるのを知った
あれって回想シーンとかによく使われてるやつだよね？
650 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:05:04
>>648
ざこば師匠ｗ
651 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:07:05
>>647
だからこその不特定多数の人間が集まる場じゃないか
652 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:16:11
数スレだっけ？一スレだけだっけ？
まぁ勝手に変えられたこと自体を知らん人がいるってことは
人の出入りは割とあるんだなこのスレ
653 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:19:02
>>652
まーいつまでも初心者じゃないからなｗ
654 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:40:17
今から絵始めたとしてアシ雇ってもらうまでの画力（技術）は何年かかるかな？
アシなるための練習じゃなしに純粋に絵の練習したとして。
一応いっておくけどちゃんとしたアシってことで。
655 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:46:09
朝から晩まで描きまくるなら一年もいらないよ
つうか画力の向上は時間じゃなくて量だから
656 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:52:14
雲虎と三峯さんディスってんの？
657 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 20:53:58
三峯徹の画力の変わらなさは異常
658 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 21:22:41
背負い投げとか複雑な戦闘シーンお前らどうやって書いてるの？
659 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 21:24:22
背負い投げしてる絵を描いたり、複雑に戦闘してる様に描いてる。
660 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 21:41:23
>>659
サンクス。

漫画独特の攻撃の軌跡とか足とかを二つにしたりするやつ（説明下手でスマン）
どっかいいサイトしらない？
661 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 21:46:11
>>660
サイトってか、格闘シーン？が上手い漫画を真似してみるとか。
士郎正宗とか、迫力を出しながら、巧みに乳とか股間がセクシーに魅せてる。
大暮維人とかもそんな感じじゃない？
硬派なのは、何かあるかなぁ？
自分で試行錯誤してみると、絵の上達にも繋がるんじゃない？
662 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 21:49:13
全世界が想像力を失ってる今が漫画家になれる最大のチャンスだね
アタックチャ～～ンス
663 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 22:12:33
622がシナリオの極意について語ってるぞ
　
664 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 22:18:23
一応描いた超短編漫画ピクシブに載せるかニート社に載せるか悩んでいる。
つーか載せたりして大丈夫？　デビューできないとかないよね？
665 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 22:19:08
コピペ？
666 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 23:04:33
>>654
普通のペースなら、２年以上はかかると思うが
１年である程度描けるようになっても、色んな場面に対応できる柔軟性までは難しいと思う

もちろん、それでもスタート地点であって、雇って貰えるかは分からない
痒いところまで手が届くのは、どうしてもキャリアある人が強い

仕事として専属アシ目指すくらいなら、ＣＡＤとかあそこら辺の方が可能性も高いし、
きちんとメシの種としての先行きも見えるんじゃないかなぁ・・・

最初から漫画アシ目指すのは正直お勧めはできないよ
というか、目指すというより、この仕事は成り行きでなるというのが
667 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 23:05:33
↑正解

ごめん抜けてたｗ
668 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 23:17:50
おれ今アシしてるけど大体自分の漫画を10本くらい描いたら
それなりに描けるようになって受賞してアシ紹介された。

だから自分の原稿をトータルで300ページくらい描けば
アシくらいは出来るようになるんじゃないかな。
669 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 23:32:44
>>668
元々絵を描いてた、上手かったとかあったの？
10本描き上げるまでの期間とかそういう情報も欲しいです。お願いします
670 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 00:06:23
>>669
まぁ小さい頃から絵を描くのは好きだったよ。でもそんなに上手いって程じゃなかった。
10本っつっても連続でバンバン描いてたわけじゃなくって
ぼんやり描きたいものを描きながらだからトータルの制作期間は結構長かったかも。

単純に漫画を描くってことは必然的に苦手な絵は構図も描かなくちゃいけないわけだけど
アシの仕事ってそういう面倒な事をやるのが仕事だからさ。
だから頑張って背景や効果線の練習するよりかは、ちゃんと漫画を描いたほうが圧倒的に仕事の役に立つ。

基本的には編集者が作家にアシを紹介する場合その描いた漫画のコピーが自分の名刺代わりになるから
逆に下手くそなアシをめちゃくちゃ上手い作家のとこに送り込む危険性も少ない。
アシ側としてもそのほうが助かるしね。
671 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 00:10:35
>>668
お前たかだかアシごときになるのにどんだけ高いハードルくぐってんだよ
小畑健のアシでもやってんのか？

俺や俺の周囲でそこまで苦労してアシになった奴なんていないぞ
みんな結構なりゆきでなってた
知り合いのツテで漫画を描ける事を知った漫画家から招致されたとか
募集告知でなんとなく送ったら採用されたとか
672 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 00:12:04
努力目標が間違ってるとしか思えないｗｗ
673 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 00:19:28
>>671
え？自分の漫画描くってのは別にハードルでもなんでも無くて大前提でみんなやってる事でしょ？
その過程で全く絵がかけない状態からアシとしてやれる程度の絵が描けるようになるまでの目安として
10本程度３００ページって言ったつもりだったんだど。
674 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 00:25:46
>>670
おお、貴重な情報サンクスです！取りあえずそんくらい描いてみます！
ネタ出なさそう&被りそうだけど…賞取るまで頑張ってみます
675 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 00:47:24
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ35*
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1288873019/
676 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 06:13:55
デフォルメじゃなくごく自然に走ってる感じが全く描けない。
スポーツとかじゃなく普通に走ってる微妙な感じはどう出しゃいいんだ。
677 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 07:37:31
本物を良く観察しましょう。
678 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 08:09:29
マンガでアニメ並みの微細さを表現できるかどうかは岸本先生の判断に委ねるが
この電脳コイルの走りの作画はいい。人体プロポーション自体はデフォルメだが
動きはリアリズムだ。カリスマアニメーター井上俊之が作監だから間違いはないだろう。
コマ送りで全部模写すると確実に画力は上がる。しかし漫画家にここまで必要かどうかは各々の判断に委ねる。
まぁでも観といて損はない。
http://www.youtube.com/watch?v=2zXv2gqclx4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c-_egn04_WU&feature=related
679 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 09:54:42
>>678
676じゃないけど良い刺激になった。参考にします
680 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 13:12:01
けふも下書き頑張りにけり
681 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 15:52:38
俺ギャグ漫画描いてるが、ギャグ漫画描いてる人に聞きたいんだけど
ギャグ漫画って読む？
俺はなるべく読まないようにしてるんだけど・・・
というのはあまり影響受けたくないからなんだけど・・・
読んだ方がいい？
682 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 16:16:12
うわあああ
どうしてもありきたりな話しになってしまう
683 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 16:25:52
人物と人工物を描くの駄目だなぁ。難しい
自然物なら自信あるのに
684 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 16:45:57
>>683
自分とは逆
あれ？これ組めばうまくいくんじゃね？
685 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 16:52:59
>>683
そのうち逆になる
自然物が得意なんじゃなくて
人工物描けないだけ

人工物描けるようになれば
自然物がどれほど難しかったか分かるようになる
686 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 16:57:19
>>685
わかるわぁ～
適当でも何とかなるのが自然物なんだよなｗ
家ビル書きまくってると、適当であることが
どれだけ適当だったか嫌気がさしてくるんだよ・・・
687 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 18:42:07
>>684
ジャンプ連載でヨロシク
>>685
自然物は及第点と言えるほど安心出来る
しかし人物と人工物はマジで苦手
688 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 18:53:34
車とかマジムズい
689 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 18:56:33
>>682
ありきたりでも演出と構成の仕方で雰囲気ガラッと変わるよな
少女漫画はモノローグと間がうまいと、ありきたりでもいい話だと思えるんだが、少年漫画はなかなかそうはいかん気がする
690 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 19:04:41
この前のテニプリの作者の読み切りはありきたりだけど面白かった
ストーリーというよりキャラが面白かったなぁ。特にマツコデラックスもどきが良かった
やっぱり演出次第かね
691 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 19:13:06
服のシワってどうやったらうまく描けるんだよ？
体はそこそこ描けるのに…
692 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 19:46:54
>>691
>>509
693 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:24:10
>>692
俺にとってヒトカクほどわかりにくいサイトはない。
長いし。
694 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:24:59
扉ページって描いた方が良いの？
695 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:26:07
足描くのがムズカシイ
696 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:26:45
>>690
今回のジャンプの読み切り企画は
みんなして敢えてありがちなテーマを選んでるようにも見える。

「志望者はとかく斬新とか今までにないとか変化球とか
そんなのばっか狙いがちだけど、
ありがちテーマでも面白いものは描けるんだぜ」というのを
人気作家の読み切りで証明している感じ。

これはあくまで俺の推測だけど、もし推測が本当だとしたら
非常にいい企画だわな。
今のヒット作はみんな長編だから
「読み切りの良い手本がないから描こうにも描けない」
て志望者ももしかしたら少なくないだろうし。
697 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:32:20
モ●ゲーやってる奴いる？
漫画家志望でジャンプの担当が付いているっていう
山葵吹雪ってヒトは何者なの？

他の漫画家志望者の漫画にアドバイスするとか
他人が漫画家に向いているかいないか宣言するとか
全力で潰してやるとか
潰すって漫画ではなくて自ブログで中傷して潰すって意味らしいんだが。

なんなの？
698 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:39:15
>>694
どんな形でも扉になるページは必要だと思うけど
699 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:43:23
>>697
状況知らねぇけどそんなゴミクズ気にする暇有ったら漫画描こうぜ・・
700 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:45:55
このスレに漫画一冊まるまる模写したって凄い奴いる？
701 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:47:47
>>700
中○人じゃあるまいし、そんな事しないよ。
702 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:48:12
やっぱ模写ってしたほうが良いのかね
703 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 20:48:58
>>697
ジャンプ系で聞いてみなよ

勘違い厨か胡散臭い自称講師だと思うけど（笑）
704 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 21:20:24
>>697
そいつは知らんが彼と彼女の境界線に粘着して炎上したあいつ思い出した
705 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 21:24:44
>>696
うん多分今回の企画は手本を見せているんだと思う
706 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 21:27:22
そもそも志望者でブログとか自己主張してる奴の気がしれない。
マンガ家志望者って社会的にクズの段階だぞ。デビューもせずに恥ずかしいと思わないのかな
707 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 21:46:16
>>706
えっらそうに投稿誌の連載作家を批評したり、業界を語ったり
持ち込み行ってぼろくそに言われて帰ってきて凹んで
でもそのあと｢まあ言われたことは気にしないようがんばりまっす！｣だったり
｢同志さまのお友達ぼしゅうデス！｣と馴れ合い目的だったり
ガンバル連呼の割には一年かかっても一本も描けないザマを晒したり

まあクズとまでは言わないけど、志望者ブログなんてロクなものではない。
ガンバル自分を人から見てもらいたいんだろうが、実際やってることは醜態晒してるだけだからな。
708 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 21:47:09
>>706
微妙に歳食っていたりすると余計にアレだよね。
因みにＭバゲーだったら入っているが、時間の無駄になるから半放置している。たまに見ると必ず居る奴かな。
漫画界最高峰のジャンプ編集部に認められた私ですがｗなｗにｗかｗｗｗって態度の。
709 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 21:50:50
>>707
でも雲虎は好きｗ
710 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 21:53:28
ブログ書くのは内容にもよるが意味あるだろ
メントレによれば、スポーツでも仕事でも自分のしたことを記録しておくと目的の達成率があがる
プラス思考になればさらに成功率があがる
711 ：697：2010/11/05(金) 22:13:44
レスありがとう。まだデビューしていないヒトが志望歴とかジャンプ編集を振りかざして
ケータイサイトの自ページで他人の漫画家適性をなんで決めるの？って思った。
でも気にしないで原稿書いてきます。
712 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/11/05(金) 22:13:46
おれは自分のしたことをmixi日記に描いてるけど恥ずかしいから全部非公開にしてる。
713 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/11/05(金) 22:17:12
でも不安だよな。
自分がまだ底辺にいるうちはアイツラとオレラどっちが正しいのかわかんないもんな。
いつか報われた時にはｱｱやっぱりオレが正しかったのだとか思えるんだろうけど

今はまだわかんないよな。
アイツラが上に行くのか。オレラが上にいくのか。
714 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:17:41
恥ずかしいもなにも不景気の原因は
男がロマンを追い求めなくなったからなのにさ

女は恋するときれいになる
男はロマンだよ　男性ホルモンが失活してるのさ　せかいじゅうの男のね
最近じゃあ小学生男子の3人に一人は「痩せ願望」があるらしい
うつもね
これが健全かねえ
　
715 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:21:49
>>697
本物の担当いるけど
モバゲーは辞めなさい
言われた(笑)
バクマンにも出て人ね
だからそいつはたぶん偽物
716 ：714：2010/11/05(金) 22:22:21
小学生6年男子の間違いね
どっちにしろギャングエイジと言われた年齢層では
考えられない現象だね
717 ：714：2010/11/05(金) 22:24:09
ギャングエイジは小３～４か
又間違えた　頭わいてるな俺ｗ
718 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/11/05(金) 22:25:17
だらしねえのはいつも大人だよ。
子供は悪くない。
大人がんばれ
719 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:26:16
どんなつまらないネームでも初心者なら漫画として仕上げるべき？
720 ：507：2010/11/05(金) 22:32:49
>>515
遅くなってすみません。とてもわかりやすい回答をありがとうございます。
まるで雷に打たれたようなショックです。いただいた言葉を思い浮かべつつ精進したいと思います。
721 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:33:00
チャンピオンに12ページのギャグマンガを送っても良いのだろうか…？
16ページ以上描けって書いてあるけど
722 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:33:34
あー
詳細にスケジュール晒してるね。担当に(ryとか

しかしもの凄い上から目線だな
723 ：尾田栄一一郎 ◆97kU1Mt5kY ：2010/11/05(金) 22:39:31
見てきた。
こんなやつが上に行けるわけねえって思う
が
しかし
実力はおれより遥かに上という現実
724 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:42:31
>>721
応募規格があるなら従えば？
725 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:47:12
>>721
漫画を送るのは会社の営業が飛び込みで仕事掴むのと一緒だと思え
「ウチの製品はこんなにいいから多少そっちの提示する条件に満たなくてもいいでしょ？」なんて理屈は
普通なら通らない
726 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:49:25
あと４ページぐらい描けよ。
727 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:56:34
オビ流出はグラシン残留フラグか
728 ：名無しさん名無しさん：2010/11/05(金) 22:57:10
ネームも描くのなれたら最初よりは楽に描けるようなるのか？
おしえてくれ。
729 ：↑：2010/11/05(金) 22:57:51
間違えた
730 ：721：2010/11/05(金) 23:02:56
もう1度確認したら「以上」じゃなく「前後」だった
でも前後って言ってもよくわからないし、大人しく16ページくらいの奴を描いて送る事にする

「以内」だとわかりやすいんだけどなぁ…
731 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 00:15:21
>>728
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan164788.jpg
732 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 00:38:41
ネームやっていて
色々話題に乗り遅れた
733 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 00:42:16
>>730
チャンピオンはページ結構自由だと思う
以前２７Ｐのギャグ送って受賞出来た。けど出来るなら１６Ｐに仕上げたほうが絶対イイと思う
734 ：721：2010/11/06(土) 00:44:29
>>733
自由すぎるだろｗ
さすがチャンピオン編集部…
735 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 01:07:38
さすがじゃなイカ！
良い侵略拠点でゲソ！
736 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 04:45:34
>>725
まぁ実力社会ってのを都合良く捉えてる人ってのはいるよね
737 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 10:34:18
ネームも描くのなれたら最初よりは楽に描けるようなるのか？
教えてください。
738 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 10:52:43
俺の場合はネームは最初、出てくるアイデアのままページ数関係なく好き自由に書き連ねて
それから余分な部分を削るというやり方にしてからかなり楽に書けるようになったな
739 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 10:53:40
多少はな・・・でも楽にはならないな俺はw
ネーム一生しんどいだろうなw
740 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 11:04:56
７P漫画描いてるけどやっぱり濃い話は限界があるから4コマシリアスの延長みたいになっている…
これで練習になっているのだろうか。
741 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 11:09:08
>>740
星新一みたいなものなら短くて濃いものが描けるんじゃね
742 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 11:10:15
>>741
SFじゃなくて友情青春系書いてる。
743 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 11:14:41
友情青春系で7ページとかキツくね

関係ないけど太田光の本の3人の少年の話思い出した
あんなのならいいかもだけどあれは青春じゃないしなぁ
744 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 11:17:38
>>743
日常系なんで７Pで余裕です。
745 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 16:22:31
トレジャーに投稿してもし入選したら本誌発表の1ヶ月くらい前に連絡があるらしいから、
今月投稿して入選したら12月末頃に連絡がくるわけか
クリスマスの時期に最高のプレゼントがくるかも知れないのか…！
746 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 16:47:35
連絡って当然電話だよね
こういうの苦手過ぎて受賞したいけどしたくないというジレンマがある

747 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 17:09:19
ちょっとわかるなそれ、俺も電話とか苦手だから～
俺は寝てる時に掛かってきたから、友達かなって出たら
ジャンプ編集部でびっくりしたwおかげで緊張する間もなかったけどw
748 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 17:47:27
晒していい場所一応コピペかテンプレ作っておこうぜ。
ピクシブ、自分のブログ◎
ニート社○
ＶＩＰ△
学校、友達×（黒歴史になる恐れあり）
749 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 17:50:26
一作品だけで複数の賞に応募してもいいの？
750 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 17:59:00
>>749
デジタルの場合コピーがきくから出来るだろうけど、
常識的に考えて明確な形で賞への応募は無理だろうね。
持ち込みで原稿引き上げてきたのを他社ってのは普通の事だけど。
751 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:01:29
>>749
同時にって意味だったらダメ。
過去にそれやらかしたら両方で入賞して大問題になったケースがある。
752 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:05:34
>>750-751
やっぱやばいのか、どうもありがとう
753 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:06:07
>>748
VIP・ニュー速・新都社系列はやめといた方がいいと思うぞ…
VIP創価ゲハの3つは関わって百害はあっても一利もない
754 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:06:25
選考落ちしたのを別の賞へっていうのはありじゃない？
デジタルもアナログも
755 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:20:51
>>753
ＶＩＰそんなダメかー。
ニートまでダメなのか…
でもＶＩＰだったらまじで生の声聞けて一番モチベーション維持に繋がるよな。

ニート社はなんでだめなの？　
プロ漫画家何人も量産したじゃん。
756 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:26:26
>>754
それはアリ
だけど落選を突きつけられた原稿をそのままたらい回しにできるかどうかは
その時になってみないと分からない
ちなみに俺はそうするつもりだったもののいざとなったらめんどくさくなって
全部同人誌に回した
そっちの方が少しでも金になるからな
757 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:30:19
新都社が輩出してるんじゃなくてその人ら本人がすごいだけ。
VIPつながりでコピペブログも絡んでるし関わる相手は見極めた方がいいね。
まあ好きにすればいいけど俺には関係ない。
758 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:30:45
>>755
関係無いよ
ニート社でも少年ワロスでも普通に担当付きの人とかいるし問題ないよ。
759 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:34:32
>>757
納得だな。
>>758
こういう意見もあるよな。

個人的には２ちゃんで名前を売るってことはそう悪い事でもない気がする。
世の中のアニメ、漫画、ゲームの一割は（評判、売れ行き）２ちゃんで動かされているらしいし。
760 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:39:58
>>755
新都社出身のプロ漫画家って誰がいる？

オナマスの人くらいしか思い出せないんだが
761 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:44:16
>>760
月間サンデー連載の人とあとは何人か…
オナマスの人入れたら３、4人は居る。
762 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:45:33
>>761
森茶って連載もってたのか
763 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:52:19
バクマンのアニメのサイコーｗｗｗ
ペン持って２ヶ月で原稿仕上げ＆持ち込みｗｗｗ
764 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:52:30
そういうとこから出れば、デビュー後ある程度宣伝になるかな？
何かの宣伝になるならブログでも始めようかと思ったり
765 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:56:38
まあフィクションだからな
766 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:57:24
>>764
ミクシィでもやっとけｗ
767 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 19:05:15
◎ブログや自サイト
◎ティアなどの創作イベント
○ピクシブ
○マンガキ
〇つべ
△ニコニコ
△ミクシィ
768 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 20:27:59
受賞したら本誌発表のどのくらい前に連絡くるんでそうか？
769 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 21:52:48
心の葛藤を描いた作品って嫌われるのかな？
ハンタはみんな大好きなのに。
770 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 21:57:13
>>769
そんな難しそうなモノ描けるの？
771 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:03:55
>>770
純文学大好きだったから少年漫画テイストにはストーリーにはできる。
ただ画力がないｗｗ

それとこのひとの画材ってなにかわかる人いる？
http://www.pixiv.net/member.php?id=1266098
全部デジタルかな？
772 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:09:06
>>771
本人にメッセ送って聞けば？
773 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:18:26
>>771
ホントか？
軽く日本語不自由だぞ
774 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:23:16
>>769
嫌われる。
俺が持ち込みした時の話だけど、
「漫画じゃないと描けないものを描いてこい、
心の葛藤なんざ自分にも書ける、だからそんなものはいらん」
と一蹴された。
775 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:25:25
>>774
そういう出版社はつぶれればいいと思います
776 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:26:01
>>774
でもおもしろい漫画って絶対心の葛藤がうまいんだよなー。
777 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:27:57
問題はその「葛藤」をいかに漫画として昇華させれるかでね？
778 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:28:57
心の葛藤ってどっち？ハンタが例に挙がってるけど
能力の心理戦的な葛藤？アレもだめコレもダメ…的な
それともキルアァ…みたいなウジウジ的な意味？

前者なら天才じゃなきゃ描けないし
後者なら死んでくれって思うけど
779 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:32:19
持ち込む読みきりでそういうタイプの漫画送るのはどうなんだ？
780 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:45:55
>>778
ナックルがユピーにキレたところ。
あそこは凄い、凄すぎる。ナックルの心の葛藤をこれでもかと描いていた。
理由付けも凄すぎる、普通瀕死状態の仲間を通り過ぎられただけでキレるキャラなんているか？
781 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:50:28
連載モノと俺等が描かなきゃならん投稿用持ち込みでは違うだろ・・・
782 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:50:40
>>780
連載作品は今までの積み重ねがあるから葛藤に意味があるんだよ
読みきりでは不可能
783 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 22:57:26
>>774
これどこの馬鹿編集者？
まあだいたい予想は付くけどＷＷＷ
784 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 00:01:29
心の葛藤とかそういうの描きたいならヤング誌や青年誌とかオススメ。
ただこういう漫画ってセリフやモノローグが増えて絵的に地味になりがちだから
描き手の描写力が問われると思う。

たぶん>>774の編集の言葉って
「お前の画力じゃちゃんとした心の葛藤は描けない」ってのを
オブラｰﾄに包んで言ってんだろうと思うが。
785 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 03:25:29
>>774
作家イジメが大好きな某出版社か
無能編集者勢揃いの某会社だなwww
786 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 04:14:55
フタバとガッカンは半端ないからなｗ
787 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 08:21:56
今のガッカンは例の騒ぎ以降むしろ優しい部類だぞ…と、持ち込み行ったら受賞してお世話になってる俺がマジレス
2008年の夏からジャンプ→ガンガン→サンデーと持ち込み行ったが
厳しさ的には
ジャンプ＞ガンガン≧サンデーってレベルだった
(ジャンプでは｢年齢的に厳しいから漫画家諦めるのも選択肢のひとつだよ｣と言われました)
788 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 08:27:00
連載会議で年齢を理由に落とすくらいだからな＞ジャンプ
789 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 08:58:42
つまらんかったから年齢の話になるんだろな
同じクソで、年齢が低いか高いかどっちが良いってなったら、そりゃ後者がマシと思う。
790 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 09:46:15
メタリカなんとかの人は３４歳で初連載だっけ？見事に散って行ったな。
791 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 09:51:03
>>790
もっと人生経験を生かせばよかったのに…
本当古臭くてつまらない漫画だったよな。

まぁでもジャンプで連載できたらなんだかんだ言って潰しきくんだろ？
792 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 09:55:57
潰しがきかないのが漫画家という職業だよ。
週刊で短期打ち切りなんて借金しか残らないぞ

ていうかそんな年いってたのか
793 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 09:59:59
>>791
ジャンプで連載失敗したある人はその後スーパーの店員やってたんだが。
794 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:07:27
>>792-793
それは本人に漫画で一生やっていく気概がなかっただけのことかと。
漫画で一生やっていきたいのならジャンプの経歴はすごく役に立つぞ。
どんなちょっとした読み切りとかでも
「読んだことあるかも」と返してもらえる、それがジャンプ掲載というもの。
他誌だと「知らないｗ」「そんなマイナーな雑誌読んでないｗ」でおしまいとか普通だから。
795 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:11:22
>>794
ジャンプ打ち切り作家は沢山いるがその後他誌で成功した人間などごくごく一部しかいないぞ。
ジャンプに幻想持ちすぎ。
796 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:30:32
>>792
エロゲンガーとかできないの？
それかラノベの挿絵とか。
そもそもメタルなんとかくらいの画力あれば一流アシなれるだろ。
797 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:34:51
みんなヘタクソなの？
メタリカの人の漫画は絵が下手っぴだったじゃん。
798 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:39:55
俺は打ち切りなったら駅前で似顔絵を描く人になりたいな。
799 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:42:42
絵を描く仕事の中でも漫画とアニメは激務中の激務だからな。
年一冊くらいのペースで絵本でも描いて生きてくのが一番いい。
800 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:52:32
絵はずっと描いてられるんだけどネタが被ったりで浮かばない
こういうときはどうすればいいの？
801 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:54:12
映画観たり本読んだり人と会話したり旅行したりすれば
802 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 10:59:30
エロ原画とかラノベ系のオタ絵とは求められるものがかなり違うよ
器用に絵柄作風を変えられるレベルの画力があれば別だけど
王道少年漫画が持ち味の人は他所にシフトするのは結構辛いかもね
803 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 11:09:17
絵柄を極端に描き分けられる人って誰か居たっけ？
変化してった人ならいっぱい居るけど
804 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 11:20:11
エロの人は基本ヘンテコなペンネームだから過去何かがあって隠してそうなったのかもしれんな。
805 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 11:49:45
>>790
えー…34歳…
若さに身を任せて描きまくって賞をとれたのはいいものの、
結局連載になったらドラゴンボールのパクリみたいなものしか描けなくて
知識と技術と人生経験の無さを露呈するだけの結果になってしまった
というよくある新人のパターンだと思っていたのに
戦国バショウといい、年齢を知ってしまうと悲しい気持ちになる
806 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 12:49:29
最近のネットでの回収は「小学生から絵をそこそこ描いていた奴といえども大半は顔しか描けない下手」
いままで小学生から描いていた奴＝絵うまい　
だったよ俺。
まぁうまいやつは本当にうまいけど。
807 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 13:25:19
>>805
技術はともかく、知識と人生経験は違うかと。
特に少年誌に人生経験なんか必要ないって
んなもん必要だったら作家はみんな社会人を2～3年経験してからじゃないとなれないがな。

鉱石の知識は豊富だったというから
知識の活かし方を間違えた典型的な例といったとこだよ。
808 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 13:36:02
新人賞要項にデータおkってコミスタでもいいんだよね？
３Dいっぱい使っちゃまずいかな
809 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 13:36:39
「漫画家は若くないとなれない」ってのはもはや幻想だと思うわ。
今の若手は不便な環境って知らないからその分不甲斐ない奴多すぎ。
810 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 13:37:48
その作者の連載打ち切り時のツイッターでの一言

アカシックレコード、iPhoneとかで見れたらいいのに。
10:01 PM Sep 9th Twitter for iPhoneから

811 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 13:41:05
病気だ
812 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 14:46:32
>>808
３Ｄって背景に使っているの？？
813 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 14:52:35
今日も下書き頑張るぞー(おー
814 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 15:25:53
本当に漫画描くだけで絵うまくなるのかよ…
心配なってきた…
815 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 15:31:10
海外に行くと嫌でも英語が身に付くというが、覚えようとしないやつはアメリカで一人旅しようが身に付かない
816 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 15:35:07
>>815
元阪神井川の片言の英語思い出したｗｗ
考えながらなら絵は徐々に上手くなるよな。問題はネタ…
というかガキの頃のワクワク感を思い出す、今でも体験するっていうのはどうすればいいんだああああああ
817 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 15:42:35
>>815
ハッとした。
頑張ってみる。
１７になった今日絶対マンガを一本仕上げるって決めたんだ。
818 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 16:20:04
>>809
「※個人の意見です」って書けよ
819 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 16:21:46
>>818
2chのレス全部につけるのか？バカだろｗｗ
820 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 16:29:29
上京するための荷造りの続きをしてみた
とりあえず｢向こう1年間必要なもの｣でまとめると少ないしさっさとはかどるな
よし、上京出きるように早く仕上げて投稿するぞ
821 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 16:38:04
>>815
岩明とかはもう完全に絵うまくなろうとしてないな。
822 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 17:35:10
>>812
背景とか自転車とか車とか
去年の某賞受賞作品皆使ってたからありかなと思って…
823 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 17:36:01
>>822
どうやって３Ｄとか見分けるの？
824 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 18:11:28
素材の類は自分の絵に上手くマッチするよう手を加えたりしながら違和感無く使えるならアリじゃないかい
825 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 18:26:08
>>823
え…
826 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 19:31:04
むりりりい
７Ｐ漫画とかムリムリ。
シリアスな話にしようと思ったら足りなくなるし日常系にしようと思ったら２，３Ｐで終わるし。
６、７Ｐ（比較的短い）漫画描いたことある方題材はどのようにしたかとかなんでもいいのでアドバイスください。
お願いします。
827 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 20:29:53
>>826
コミカルかな。シリアスは足らないしギャグだと短いからその中間
828 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 20:57:14
>>826
ドラえもんみたいなスタイルで練習したら？
ドラえもんみたいに何か話のタネになる物を出してくれるキャラを出して、
それで起承転結つけて描く
829 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 21:06:05
ていうか題材探しも訓練のうちなんだから
830 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 21:08:30
>>827
コミカルってドラえもんみたいの？よつばともコミカルかな？

>>828
ドラえもんかー
アドバイスありがたいっす。


それと７Ｐ漫画は練習４２Ｐ描くための練習として一応描いているんですけどガチガチに完成させたほうがいいですかね？
トーンとか貼ったりして…
831 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 21:10:13
>>830
やればやるほど練習になるんやで！
832 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 21:12:34
>>829
題材は自分でがんばります。
ただ練習なので何のジャンルがやりやすいか参考として聞いてみただけです。
>>831
やる気なってきました。
833 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 21:17:38
つーか初めて漫画描いた（２Ｐだけど）感想…
絵の練習のほうが１００倍楽ですたｗｗｗ
マンガきつすぎｗｗｗ
834 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 22:15:37
一本完成させると気持っちええぞ～ww
835 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 22:29:24
>>834
ありがとう。
俺本当にこのスレの社会のゴミカスピザニート達に助けられているわ。
みんなサンクス。
836 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 22:38:47
誰がゴミカスピザニートやねん
837 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 22:46:59
>>835
俺も大学生だがこのスレのゴミカスニート達にはよく助けられている。

お前らいつもありがとなｗｗｗ
838 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 00:16:15
デジタルで漫画描いてる人に聞きたいけど、印刷するときって圧縮するの？
解像度600dpiでそのままプリントアウトするとA4の紙じゃオーバーするんだが
839 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 00:28:50
>>838
解像度の意味をググった方がいい
840 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 07:57:28
時間進行難しい。
いらない所切ったちゃったら逆に短くなったというかただの展開が速いマンガになっＯＴＬ
会話系の漫画なんですけどどうしたらうまくいきますかね？
841 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 08:13:07
無言の間のコマとか風景のコマ挟めば？
842 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 08:24:01
>>841
おお
参考になる。
いつも話急ぎすぎて（自分では急いでいる気はないが）６割くらいのページで終わってしまう。
843 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 12:00:28
オレもバトル漫画だけど、話の展開が急すぎる
間を入れるって難しいなあ
844 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 16:23:13
自分は逆に話がまったりしすぎで進まない
真面目～にのろのろ事の流れを描写しすぎてだめだ
845 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 17:08:35
俺も話の速度っていうかテンポの切り替えが上手くいかない
どうしてもまったりな感じの時に急にバシコーン！って感じばっかり
徐々に盛り上げるっていう方法が解らない。どなたかコツを教えてくだされ
846 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 17:45:49
俺は部屋に入るときがわからない。
ドアの前で立ってノックして入るそしてドアを閉める。
4コマかかる…
作風によるがお前らなら何コマ？
847 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 17:54:14
オレは２コマかな・・・ドア前でノック→入る（ドア閉めるとこ省略）、状況も分からんし作風によるが
省略と間の取り方は、マンガにしかできない表現だよね
848 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 18:05:06
単純に①ドアの前に立つ②ノック③入る④ドアを閉める
の4つの工程だとして普通に描いたら4コマだろうし
①と②を一つのコマに詰めても良さそうだし
例えばドアの前に立って何かを決意しているような感じなら
①と②は別々に描くべきな気がするし
④でドアを閉めながら何か台詞を喋ると、またテンポが違って見えると思うし
もうワケワカメ！！！
849 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 18:08:44
今日も下書きがんばるでゲソ！(おー
http://imepita.jp/20101108/652210
850 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 18:10:36
かいらしいw
851 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 18:11:01
>>849
左下に背後霊いるぞ
852 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 18:38:19
癒される絵だな…
853 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 18:51:45
>>849
本当に好かれる絵だと思う。
オタク系でもないし一般人にも親しみやすい絵。
854 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 18:52:57
>>845
序盤は間を置くコマを使って、徐々に減らしてくとか・・かな
855 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 19:00:40
仕事or学校行ってる奴に聞きたいんだけど…
いつも疲れて眠たくなる、んで漫画が描けない。
こういう時ってどうやれば描けるんだ？　精神論、ちょっとした工夫でもいいから教えてくれ。
856 ：アナログ王子 ◆hVGdJlSApk ：2010/11/08(月) 19:06:47
描かなきゃいい
そんな状態で描いてうまくいくかよ
857 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 19:23:34
>>855
コーヒーをのんで5分寝て起きる
10や30分だとそのまま眠り込んでしまうし気合いでスパッと起きないと
やはりグダついて二度寝で眠り込んでしまう
でも成功すると仙豆を食ったときのように(食ったことないが)時間を浪費せず気力が湧く
858 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 19:36:57
まあ、漫画家目指すなら体のどこか壊しながらやるしかないよね
859 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 19:42:03
>>858
そんなあなたに筋トレ　●■●
860 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 19:52:39
>>856
馬鹿仕事は週に六日だぞｗｗ漫画家諦めろってか？

>>857
コーヒー飲む必要あるのか？
861 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 20:15:32
>>855
ストレッチ

ガチだ
862 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 20:28:14
>>860
コーヒー飲んで5分ほどでちょうどカフェインがきいてくる
863 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 20:48:26
>>855
俺は「とりあえず今日はここまで進めよう」って低めに目標設定して描き始める
やってるうちに気分も乗ってテンションも上がるよ。
864 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 20:58:15
なんなら朝いつもより早く起きて描いてみるのはどうかな
まあ朝の状況は人によって違うから合わないかもしれないけど
一つの提案として
865 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 21:06:17
次の日仕事で早く寝なきゃって時に、何故かがっつりテンション上がってペンが止まらなくなる時あるｗ
866 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 21:13:20
そういや朝起きたてホヤホヤの時アイデアが溢れ出てくる時あるな～
頭が冴えに冴えて凄ぇ時
867 ：アナログ王子 ◆hVGdJlSApk ：2010/11/08(月) 21:16:00
>>860
じゃあかくしかねぇじゃん
わかってんじゃんそんなこと
しかもそんな状況なら尚更描く理由探す前に描けよ
なりたかったら描け
甘えんな
868 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 23:01:48
>>865
分かるｗ
さすがに寝ようと思って布団入っても、我慢できなくて描いちゃうときある
次の日が地獄だｗ
869 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 03:25:40
たまに自分が描いた美少女に恋しそうになるんですがどうしたらいいですか
870 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 03:53:10
恋しろ！とことん惚れろ！
871 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 06:57:01
未だに可愛い女の子が描けない
恋できるまで頑張ろう
872 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 07:02:22
可愛い女の子の絵の手本なんてアホみたいに溢れかえってるじゃん
お前の可愛いの概念はよっぽどすごいんだな
873 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:01:46
体もまだ完璧に描けないような下手糞だけどさ。
ヒトカクなりなんなりしながらうまくなる練習とただただ本気で漫画を描く。
どっちのほうが絵うまくなるかな？
874 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:13:03
上手くなる練習をしながら漫画も描く
875 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:16:57
>>873
両方やれば？
876 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:21:34
近道は無いよ～
877 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:24:53
本気で１コマ１コマ描いてればそれが自然と練習になると思うから、特別練習したことないな
練習した絵は人に見せるものじゃないからかモチベの問題で結局落書きになってる

あと分かんないことがあったらすぐ調べるかな
878 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:26:14
>>877
それは言えてるかも。
別に誰にも見せないから常に落書き。
だけど漫画なら一つの作品だからある程度本気で一コマ一コマ描いている。
879 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:33:54
一気に詰め込まないことが大切だと思う
教本とか一気に読んで覚えたつもりでも実は頭に入ってなくて手癖で描くことになるよ
880 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 10:39:59
オレも絵を描くのはネタ出しのときと原稿に描くときだけだな
一番初めはひっどいド下手だったけど、今ではかなり上手くなった
881 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:31:17
体とか骨格把握しろとか言うけど
漫画描いてりゃ嫌でも体描かなくちゃいけないから骨格とかの勉強なんてしなくても自然に描けるようになる。
882 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:42:06
それは描けてる気になってるだけで他の奴に見せたら「形が変だ」って言われるぞ。絶対にだ。
883 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:47:59
それこそ手癖で描いてる気する
884 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:49:29
>>882
それはヘタな奴の言い訳。
上手い奴は普段の観察眼がいいからそんな勉強わざわざしなくても描ける。

同人誌だと多忙を極める職についていながら
一体いつ絵の勉強してんだってくらい上手い同人誌いくつも出してる作家なんていくらでもいる。

彼らは本当に絵の勉強なんかしてない。
観察眼が良い自覚がまるでなく、
「このくらい描けて普通」としか思ってなかったから絵の道に進まず、
同人誌を描きたくなるくらい好きな作品が出るまで
絵を本格的に描く機会がなかっただけ。
885 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:53:26
>>882-883
一応デッサン崩れしてるなと思ったら徹底的に直すんだけどそれでもだめなのか？
886 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:54:33
>>884
はい、そういうこと言うと思ったね。
「上手い奴はこうだから俺も・・・」という言い訳。これこそ言い訳。というかもう、夢想だね。
887 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 13:00:46
上手い奴は勉強してるよ。勉強したくない怠惰な奴が成功者に強引な理想投影してんだ。
888 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 13:08:20
>>885
うｐスレにアップして意見聞いたみたらどうか。
889 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 13:46:10
けどある程度なら上手くなるんじゃない？本番で描いてるわけだから
と、何もせず上手くなってる気がする自分が夢想してみた
890 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 13:56:07
うまい人が勉強してないと思う奴がいることに驚き
そりゃ要領よくて勉強量が少ないとか、子供の時に基礎をやってるから
大人になってから勉強してるように見えないとかはあるだろうけど

891 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 14:05:13
鳥山明は子供の頃に絵画教室に通ってて高校はデザイン科で勉強してる。天才にだって理由アリだ。
892 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 14:29:54
自然に描けるんじゃなくて自然に勉強するようになるんだろ
893 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 15:31:23
うｐスレ覗いたがキチガイの馴れ合い場になってるな。無理だ。
894 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 15:37:49
>>891
美術の経験０（授業は除く）の奴にしかわからないと思うけど
こういうの聞いたら不安になってくるよな。
895 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 15:41:32
>>893馴れ合いに入れないやつはどこにでもいるもんだろ？
自分に欠陥があると思っちゃいけないよ？
896 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 15:53:02
>>894
わかるわかる、やっぱ美術塾でも行ったほうがいいのかと思うよな。
897 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:01:05
今まで美術を経験して漫画家に成れなかった人も数知れず
また美術を経験せず漫画家に成った人も数知れず、だよ
898 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:03:03
まあ大したこと教えてくれやしないよ
899 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:12:50
>>897
それはわかるんだけどさ…
>>898
美大、美術科（高校）の奴ってどんくらい絵うまいの？
みんなめちゃくちゃうまいイメージあるんだけど。
900 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:14:03
知り合いに若いのにやたら絵がうまい奴がいるんだが
爺ちゃんが画家で小さい頃から勉強する環境にあったらしいよ
俺は我流では練習して投稿もしてたけど壊滅的に絵が下手で(もちろん選外)
当時は自分が下手だとわからないくらい真性の下手だったが
そいつから勉強の仕方教えてもらって
ようやく小さい賞が受賞出来る様になったよ
今でもあまり上手くはないけど、基礎は重要だと本当に思った
901 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:17:40
本当に小さい頃から絵かいてなくてよかった。
描き始めたのが中学生で本当によかった。
902 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:18:29
>>900
チミ良いこと言ったね。勉強は大事だよ。
903 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:21:32
>>900
どういう勉強の仕方？
904 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:38:06
>>903
本当に基礎が出来ない人の練習方法だから役に立つかわからないけど
ファッション誌などの写真の人物を
稼働箇所と、稼働しない所を棒と○で上から描くやり方
例えば

http://imepita.jp/20101109/593620
↓
http://imepita.jp/20101109/594450

って感じに
これをサーファーの雑誌とかでやりまくったら
人物の手が変なところで曲がったりしなくなったよ
多分このスレでこんなの出来ないの俺くらいだと思うけど
本当にデッサンが全く出来ない人ならやる価値はあると思う
905 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:51:47
>>904
おおｗうｐまで。
ありがとうございます、早速今からやってみます
906 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 16:53:41
漫画家になるだけなら別に美大や専門学校に行く必要はないけど

絵の基礎を勉強する過程は確実に必要。
どっちにしてもアシスタントや下積みのなかでやらなきゃいけなくなる。

専門や美大の良い点はもし漫画家になれなくても
色々な美術表現を学べるのでつぶしが利くという事。
３ＤＣＧやＰＳやイラレなどなども習う。

もし、自分が漫画家になれなくても
・「普通の会社の営業なんて死んでも嫌だ！」
・「絵以外の仕事なんて考えられない。」
・「給料低くでもいいから絵の仕事がしたい」
って思ってる人は間違いなく美大か専門学校に行くべきだね。
漫画家になれなかったら素直に普通の道を歩むべきとかんがえるなら普通の大学に行くべき。
漫画のスキルが学校の勉強に直接役立ったりね。

俺の友達は在学中に漫画家に慣れなかた奴が二人いるけど
一人はゲーム会社に行き、もう一人はアニメの背景などを描いている。
美術の仕事は金は少なめだけど漫画に並ぶくらい楽しいよ。
907 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 17:06:18
正直漫画家達の
専門学校＝行く価値ないよ。
は痛いよね。
908 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 17:36:58
プロ漫画家は漫画の世界しか観てないから視野が狭い。
一途なのは悪い事ではないけど一途過ぎるのも社会人として問題。
漫画家廃業した後のことを真剣に考えてないから。
特に新人の誰しもが１０年２０年と描ける世界ではないからね。
結局は漫画家だって漫画以外かけないから働く場所を選択できなくて
飼い殺しにされているという現実もあると思うよ。

せっかく手に職をつけていても常にニートと隣り合わせというのはやっぱり怖いと思うよ。

日本は美術は道楽の一種と勘違いしてる人が多いけど、これも人の役に立つレベルになれば
十分社会人として食っていけるからね。
909 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 17:38:00
美大生をバイトで雇って
美大で習ったことを教えてもらえばいいじゃん
3ヶ月短期レッスン　給料は契約で200万　悪い話じゃないでしょ
漫画家しながらレッスン受けるｗ　順序が逆だけどいいでしょ
910 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 17:40:18
絵は別に小さい頃から描いてたほうがいいとおもうけどｗ
ただ18歳までの記憶能力は「単純記憶」って言われてて
いわばコピー能力だから、既存の作家の画風が染み付きすぎて後々困るかもね
鳥山さんみたいに静物画ならいいんじゃないかな　
911 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 17:42:14
長期連載すれば中古に流れにくいんだな
ブクオフ行ったらワンピが一冊も無かったｗ　まだ話はかなり先があるから
皆売ってないのだろうな　
912 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 17:49:34
18歳までに夢中になった作家桑原ひひひと藤子不二雄しかいない
913 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 17:57:42
>>909
もし恥ずかしくないなら学生と混じって習うのが安くて手っ取り早い。

町にひとつくらいは美大向けの予備校と言うのがあって週一で一月一万とかで美術を教えているところはある。
毎日やるなら１年で９０万くらいかな。

特にデッサンは１８から２５までにやったかやらなかったかが後々の差を沢山生んでしまうもの。
できれば一年か二年くらいはやったほうが良い。

２５を超えると空間把握力の成長が止まるのでここから勉強してもあまり急激な成長をしない。
３ＤＣＧをこなすならこの空間把握のトレーニングはカナリ重要。成長したときに作りこみや作業時間に差が出てくる。

萌漫画についても、ベテランになったときに、ただのハンコ絵になるか立体感のあるハンコ絵になるかが決まる。

構成のセンスや色彩感覚もそれに準じる。
あと美術の基礎があると「自分で考えられる強み」があるので、単なる技術者で終わらないところが良いと思う。

結局、若いときに美術の勉強をしっかりやっておくと少なくとも絵で長く食える可能性はかなり上がる。


技術職は３０中盤くらいまでは雇ってもらえる可能性があるので
漫画家を挫折したときの防衛対策としては有用。

ただ、絵は儲かる仕事ではないこと
あと美大は学費がオニなので両親を散財させてしまうことが問題かな。
大手企業並みに稼ぎたいという人や、あまり豊かな家計じゃない人は目指すべきじゃないと思う。
914 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 18:06:44
なんでこう、１つのケースを絶対論にしようと頑張るの？
色んなルートやケースがあるよ。じゃ満足しないのか
915 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 18:26:32
あるけど可能性としては高いよね。
早稲田大学でゲーム開発に進む人は１０００人に一人かも知れないけど
美大でゲーム開発に進む人は３００人中２０人とか普通だからね。
企画・営業なら力関係逆だけど。

現に僕も有名無名は別として、漫画家の知り合いや同級生が何人もいるわけで。
在学中に描いてる人が一杯いた。あと、ちょっとバイト感覚で有名な先輩漫画家のアシをやったり。
職場に進んでも同じ大学の人が沢山いた。

学園祭では神ロボットアニメの作画やってたあの人が後輩の様子を個人的に観にきたり・・。
めぼしいのみつけてさらって行ったり・・・(これは大学がバレルｗ

美大に入るって言うのはそういうこと。
先生もそもそも、そういう会社の社長さんだったりするから何かと良いんだよ。
とくに最近は不景気でゲーム会社は即戦力の専門か美大からしか取らない傾向が強くなってる。

画質が上がってからは昔みたいにＰＧが兼業で絵も描いてるなんて時代じゃないからね。

もちろん本当に努力してる人は確かに大学は関係なくはいる。
けど自分でどんなに頑張ってもできないものってのはあるし、
間違った方向に努力してどうにもならないことも多い。

ネットで募集してない優良求人も美大には沢山来るわけだし。
そんでもって美大って言うのはネームバリューで成り立ってるものではなくて
個人の実力で自分を売り込むものだから上手くない人が美大に入っても何の意味も無い。
まず実力があって、大学にはコネ作りにくるという感覚。



けど漫画家しか目指さないなら確かに美大でなくてもいいというのは事実で。
それなら本やネタをいっぱい集めてネーム力を上げたほうが漫画に関われる可能性は上がるかもね。
916 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 18:46:14
うん普通にタメになる話だな。
コネの部分は確かに説得力ある。
917 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 19:39:40
>>913
恥ずかしいとかは無いよ
ためになった　教えてくれてありがとう
918 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 19:42:43
井上　美術予備校→大学の文学部→北条のアシ
尾田　大学の建築科（中退）→和月・徳弘のアシ
荒木　高校美術コース→デザイン専門学校
岸本　大学の芸術学部（九産大の漫研。結構有名）
うすた　美術系高校→造形短大

上手い作家は人生の過程において何らかの場所で基礎を学ぶ期間が絶対にある。
例外を持って美術なんか大したこと無いというのは不遜な態度。
919 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 19:51:34
10分だけ寝て起きたら下書きがんばるぞー！（おー
920 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 19:57:11
花より男子の神尾葉子もデッサン教室通ってたらしいな
921 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 19:57:37
>>918
こういうのを突きつけられると20半ばの俺からしたら絶望感しか残らんわ
きっついあなあ…とは思うが三峯氏みたいにフォーカスされるまで頑張るしかないか
922 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 20:21:48
みんな勘違いしてるけど、デッサンって美大で習うんじゃなくて
美大入る前に習得しとくものだから。構成もね。
923 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 20:27:45

僕だって毎日練習を欠かさないよ。
時にはそれが5分以上に及ぶことだってあるんだ。

by　ジェフ・ベック(世界３大ギタリストの一人)



924 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 20:33:32
美大であんまりくだらないこと聞くと
｢ここはカルチャースクールのお教室じゃねーんだよ。プロになる勉強をするところだ｣と講師に一喝され、同級生からは冷笑されるよ。

どのみち、受け身は最大の敵。
｢誰かが教えてくれる｣って態度の奴はどこに行こうと何も学ばない。
925 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 20:50:07
まあ、読解力がなきゃ意味ねえわな
926 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 21:03:02
>>921
自分ももうすぐ24ですがお互い頑張りましょう！
927 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 21:38:43
>>924
ナルトの第一巻みたいなシチュエーションね
そのままシナリオになりそう

　924の言うとおり、能動的に動けばマイナスにはならんさ
928 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 21:40:48
>>926
同じ年代の人が居ると勇気づけられる。頑張りましょう
929 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 22:45:18
ちょっとみなさんに質問ですが、
みなさんは専門知識を勉強せずともファンタジーを描けるのですか？
僕はアニメ、ゲームに依存して小さい頃から映画を見る習慣をつけておらず、
ファイアーエムブレムなどのように石の名前とか作ろうと思っても出てきません。
学校には行っていたので学園物は描けそうですがファンタジーは知識が足りなくて描けません。
以前原作者スレで持ち込みに来る人は学園物、ファンタジー物が多くて編集者は飽き飽きしていると聞き、
あのウンゲロさんですらファンタジー物を描こうとしていたみたいですが、
普通の志望者は専門知識を勉強せずともファンタジーを描けるのですか？
映画を日常的に見てる人は簡単に描けるのですか？
資料の読解能力がないので学園物以外描ける自信がないのですが、
将来ファンタジックの入ったストーリー物が描きたいです。
でも理系の知識もないし政治の知識もないので学園物を除く漫画雑誌の大半の作品が描けそうにないです。
青年誌の作品なら資料も理解しやすいかもしれませんが、
青年誌には憧れがないので。
930 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:11:02
>>929
好きこそ物の上手なれです
学園物やファンタジーを描くのに必要なのは強いて言うならアニメとゲームと漫画くらいで充分です
まれに声のでかい人が「実際の経験が云々」「原点を学べ云々」「面白い漫画を書く人は
広い知識で他の分野をよく勉強して云々」と叫んでいますが耳をかしてはなりません
彼らは自分の感性を信じることが出来ず何かのマニュアル方程式と
それに賛同する人がいなければ不安で仕方がない臆病者であり単なるラウドマイノリティでしかないのです
学園物やファンタジーを描くのにドラッガーやトールキンを読む必要はないのです
931 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:17:34
ラウドマイノリティww
932 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:19:43
しかし、底の浅い漫画に終わりたくはないでしょう？？
だから題材の勉強は避けられないよ。
ただし、ここでいう勉強とは、
鉢巻き締めて問題集を解く類のものではないので、
アレルギー持つ必要は無し。
そこは安心して良い。
933 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:27:19
>>929
個人それぞれ意見はあると思うけど
ファイアーエムブレムのアイテムの名前などは
実際にある神話とかから頂戴してるのが多いぞ
つかFEに限らず、日本のRPGで全くのオリジナルは殆どないよ
海外だけでなく日本の神話なども含め
何らかの既存の話からインスピレーションを受けてるのが殆ど
それが良い悪いでなく
知識が豊富な方がより有利に世界を創りやすいから皆勉強してる
でも
担当にファンタジーを描きたいと言った時に
「その星の空気の配分から考え、それによって存在する生物を考えていく」
「それくらい考えた話じゃなければ“現代”でいい」
「剣や魔法だけのファンタジーは辟易してる」って言われた
これは雑誌にもよると思うけど(因みに少年誌)
既存の話を勉強してファンタジーを描いたからって歓迎されるとは限らない

要は「読みたい」と思わせて内容も面白ければいいって事だと思う
934 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:33:41
>>929
原作スレは見てないから詳しくわからないけど
ファンタジーアウトは納得だが
学園モノがアウトは、おかしい
学園モノは今現在むしろ描けと言われてる
もちろん、学園だけじゃなく更にモチーフやテーマがいるけど
あえてファンタジー作品で投稿して担当はついたが
結局学園モノ描けって言われてるよ
935 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:37:19
学ランみたいな黒い服って全部ベタ塗りしてからホワイトで皺を入れるのか
予め皺を入れるところに鉛筆とかで描いておいてその部分以外を塗るのか
どっちで描いてる人多い？
936 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:41:20
後者だよホワイトムズいもん
937 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:45:15
>>935
後者だよ
しないと思うけど、ベタの上からゴムかけしたらムラになるから注意
938 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:46:34
本当にこういう時ピザカスニートのお前らはかっこいいと思う。
939 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 23:48:46
お疲れ様
940 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 00:32:41
ロングパスすまぬ。

>>855 自分も同じことで悩んでて、とにかく疲れてるときは自分の基準を落とすことにしたよ。

調子いいときにガーッと頑張って、その勢いで習慣化する。

やらなきゃやらなきゃになるほどつまらなくなるし。

コーヒーやストレッチ、散歩は効くと思う。
941 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 01:13:59
>>934
俺も同じだ
担当がついてからサラリーマンものやお店屋さんもの、ファンタジーなど
あれこれ描いてみたが
結局連載に至ったのは一番ありがちな文化系学園ものだ。
942 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 02:01:22
人間がしっかり描けていればジャンルや設定なんかどうにでもなるけどな。
943 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 02:22:25
プロットを紙に書くのは進まんけどパソコンで打つとなんかsksk進んだ
脳内のごちゃごちゃしてるのを紙に書いてると頭では浮かんでいてもそれを文字におこすから
タイムラグみたいのが生まれて車でいう渋滞現象みたいのが起きてうぼぁってなるのだろうか
脳内整理から習得しないといかん気がした(´・ω・`)
944 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 02:23:52
あれ？なんかキモイぞ
よく分からん。ただなんか
地獄のミサワ臭がしたんだ
ただそれだけなんだ
945 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 02:27:28
>>942
そんなのはキレイゴト。
同じキャラでもウケが取れる設定てのがある。
例えばドラえもんがキャラはみんなあのまま、舞台設定が中年リーマン悲哀中心だったら
マニアにはウケたとしても国民的人気は取れなかったと思うんだがどうよ
946 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 03:42:52
考え方が逆だよ。
ドラえもんのSF設定とかが結構ユルユルでも物語として納得できるのは
あのキャラの上にその設定が成り立っているから。
フォーカスが「ひみつ道具」に寄って無くて、それを使うのび太たちにピントを当てているから物語として成立してる。
947 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 05:06:45
>>929
設定なんてアニメや漫画からパクればおｋだし
ハードなSFが好きならそっちをいろいろ研究すれば良い
漫画にしろ小説にしろ、演技力が大事だね
だからフロイトやユングの本を読んで、シェイクスピアーの劇や脚本を解説つきで勉強したり
日常ギャグ4コマや芸人の漫才コントや落語でユーモアの勉強をして
あとはそれをページにはめ込む作業
948 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 05:27:13
もうね、「○○より○○が大事」みたいな話ウンザリなんだけど。
バトルを中心に据えてるからって設定をおざなりにするわけじゃないだろ。

アヒルは優雅に見えるけど水下では必死に足を掻いてる。
それと同じでバトルを中心に据えてるからこそ、チラっと挟まれる設定や世界観の深みが重要になってくるんだろが
949 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 05:38:43
影の支えが強いから光も強くなるわけで、
むしろ自分が大切だと思ってる正反対の要素こそ大事にするべき。
演出が大事と思ってる奴こそ設定をしっかりしないといけない。
設定が大事と思ってる奴こそ演出を大事にしないと、自分の良い部分を潰す結果になるぞ？
950 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 05:38:54
>>943
すごくわかる
イメージすることと、それをある種の運動を伴って書きだすのはどうも
折り合いがわるい
951 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 05:44:26
>>949
これもわかるｗ
ヤクザ上がりのボクサーが右ストレート過信して
本番でボコられるようなもんだよね　
ワンピのあの衰えない勢いは最初にしっかり枠組みを作ってるからなんだろうね
952 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 05:58:00
>>943
自分にしかわからないような高速の筆記体で書いてるオレは問題無しｗ
953 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 08:54:12
ネームを描くたびに直して加筆作業に進まない俺はどうすればいいんだ？
いっつもネーム描きなおしてるよＯＴＬ
954 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 10:39:45
そのネームに自信(ウリ)がないからじゃね？
だからアラばかり目立つとか。欠点を押し流す魅力が弱いとか
955 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 11:13:56
>>953
プロですら入稿前の原稿のセリフを直したりするらしいし
良くしようと言う意気込みはいいんじゃないの？
でも見切りは必要だし、ネームの修正は２回までとか決めたらどうかな
956 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 11:15:19
会話系（ギャグ）がだめならギンタマ嫁。
あれは話の流れがうまい
957 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 11:21:02
ネームって数こなせば速く仕上げれるようになるのかな？
もう１０回以上直したら疲れてきた
958 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 11:21:38
単純に言えば、それ〆切がないからダラダラ延びるんじゃね？
959 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 11:24:38
先走りすぎじゃね？プロットをもっと深めてからネームしたら？
あるいは超完璧主義者なのか？
960 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 11:36:55
なんていうか出来たネームを後から見ると、どうも穴があるような気がして
もっと良さそうな話考える、けどそれも後から見ると・・・って感じでズルズルと
一応今のネームは、今までたくさんあった違和感が大分少なくなったけど・・・
やっぱり締め切り設定したほうがイイのかな？
961 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 11:42:13
完璧を求めるがために逆に作品がどんどんつまらなく無難なものになる・・・
そうなると一体何が正しくて間違いなのかわからずドツボに嵌る・・・というのはよくある
962 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:07:30
>>953だけどみんなアドバイスありがとう。

部屋の中で（二人）で会話する漫画描いているんだけどうまく描けない、理想はゆっくりめで心理描写、喜怒哀楽をテンポ良く描いてきたいんだけど話の流れが難しい…
骨組みは大丈夫なんだけど肉付けが初めてなもんだからかわからないけど難しい。

それと一つ聞きたい事があります。
ネームって一緒懸命描き続ければうまく（速さとか関係なしにおもしろいいネーム）描けるようなるんですか？
963 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:14:14
ネームに限らずどんなことでも一生懸命やれば上手くなるよ。
964 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:14:16
読み切りの設定は削りすぎるぐらいがちょうどいいね
965 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:17:18
>>963ありがとうやる気出た。
>>964
10ページくらいの漫画なんだ。
966 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:42:09
>>962
間を大事にすればいいんじゃない。カーテンがフワッとするコマとか色々挟んだり

あとネームは一緒懸命描き直してれば読みやすくはなると思う
それが面白いかどうかは内容次第
967 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:49:01
>>966
とりあえず読みやすい漫画を描きたい。
968 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:51:20
>>965
作者が思っている以上に簡潔にしないと読者からしたらごちゃごちゃした作品になっちゃうよって事だが
969 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 12:54:20
ただスッキリと薄っぺらいを勘違いしないように
970 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 13:20:58
929ですが、みなさんありがとうございました。
971 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 15:18:22
仕事しながら漫画家めざしてるやついる？
972 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 15:24:28
大学生がいちばん志望者多そうな気がする

973 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 15:36:14
大学生が漫画描くのに一番いい時期だと思う
理系以外実質ずっとかけるようなもんだし（違ったら失礼）
色々吸収も早い年代だし　だらけ癖にさえ喝をいれられるなら最高だと思う！
974 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 15:41:00
フーン
975 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 15:55:32
あの、インクでグレーの色あるじゃん？
あれってグレーで印刷されるの？
976 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 15:55:52
初心者はどんどんトーン使ったほうがいいの？
使わないほうがいいの？
正直アトーン技術は独学じゃ限界があると思うの
977 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 15:56:22
まぁ漫画ってそれこそ自分の力だけでなんとかしなきゃならんからな
978 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:02:55
>>975
グレーは印刷では出ない。
>>976
どっちでもいいけど正直トーンが皆無な漫画って少年ジャンプ系だけじゃない？
そりゃ少年ジャンプ以外じゃ漫画家になる気はありませんっていうのなら兎も角、
ゆくゆくは青年誌とかも視野に入れるならトーンも使える方が良いと思うよ。
同じジャンプでもヤンジャンの漫画はトーンバリバリ貼ってるしな。
979 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:03:24
>>976
人気作家がトーン使う雑誌ならトーン使った方が無難
才能があれば担当ついた後、アシ紹介してもらえるよ
980 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:06:25
>>975
グレーのインクって薄墨みたいなの？
何のことか、よくわからんけど
グレーで原稿に描いても印刷はグレーにはならないよ
981 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:17:57
ふと疑問に思ったんだけど集英社所属でもサンデーの作家のアシ行ったりするもんなの？
982 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:19:34
>>981
なくはないけど
それはアシ同士のつながりであって
出版社からの斡旋ではありえない
983 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:21:39
>>982
本当に好きな漫画家が他社にいたりしてどうしてもその人のアシ経験したいときってどうすんの？
984 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:25:47
>>978>>980
レスありがとうございます！
　

http://www.comicon.co.jp/cgi-bin/shoping/cgi/show_unit.cgi?first_category=%83C%83%93%83N&category=%83Z%83b%83g%81E%82%BB%82%CC%91%BC
グレーってこれのことなんだけど、グレーとかセピアとかが印刷できるならグレー系のトーンいらないかなと思って聞きました。
985 ：何度もすいません；；：2010/11/10(水) 16:29:30
墨汁を薄めてグレーみたいにベタしたら、薄まった色で印刷されますか？
986 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:29:58
漫画も世界規模になったら多分今の漫画家志望全員ウハウハｗｗだろうな。
その国向けの漫画（＋日本っぽいの）描けば儲かるもんなｗｗ
987 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:33:58
>>983
その人が募集してんなら応募すれば？
コレに関しては実力のみ
アシに関して出版社は無関係

あとはコネと実力の世界
ただ同じ出版社の方がコネは作りやすいわな
急いでる時は作家がアシにヘルプ探させる時もあるし
988 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:52:09
>>983
ほんとに好きなら近づかない方がいい
989 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:54:20
>>985
真っ黒もしくは真っ白になる
トーンみたいに点々になることも絶対無い
990 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:55:57
>>988
どういう意味だ？
991 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:58:01
>>990
知らなくていい嫌な面も見ちゃうからさ
992 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:00:05
>>991
あ？好きなアイドル（漫画家）はうんこ、生理、ビッチ、性格激悪も含めて好きなんだよ。
暴力、嫌がらせ以外は我慢する。
993 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:05:00
今日、ネームを見てもらったらストーリーはいいけど全体が平坦だと言われました。

インパクトのある展開や、めくりを使っているのですが上手く行きません。

対処方を聞いても何と言えばいいか分からないと言われます。

どうすればいいのでしょうか？
994 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:05:47
2週間弱で1スレ消費ってどないやねんな
995 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:07:11
>>989
わかりました！
ありがとうです
996 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:10:04
主人公が乗り越える問題点が小さい訳ではないんだよね？
じゃあ演出じゃないかな
二重三重に伏線があって一つの目的に向かってると達成感が増す

それか単純にキャラの感情の起伏が少ないとか
主人公に葛藤がないとか
997 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:19:41
次スレ
漫画家目指してるけど超初心者のスレ【53】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1289376985/
998 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:29:19
大きなコマがないんじゃないでしょうか
999 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:57:47
おしまい
1000 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 17:59:29
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1001 ：１００１：
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