週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part14

1 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 02:47:51

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー

●次スレは>>960が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり
●荒らしの相手をする人も荒らしです
●他漫画賞へのグチはいわない
●原作志望から漫画家へ転向させられるという噂あり。逆の例もあるので留意すること
●他人を見下したレスは不愉快です
●編集部を非難しても上達しません

ジャンプ公式
http://www.shonenjump.com/j/
ガリョキン炎・ストキン炎
http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/stokin.html
前スレ
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1285007793/

2 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 02:55:24

漫画家志望者板
http://jbbs.livedoor.jp/movie/1380/

3 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 02:57:32

バクマンに影響されて、漫画原作者を目指すやつ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282127747/

4 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 09:09:22

http://star.ap.teacup.com/stagegirls/238.html
「原作者の仕事」
「原作者は、もうからない！」いやホント。漫画で家は建ちますが、原作で家は建ちません。
確実に、原作者よりも漫画家の方がお金になりますから！　原稿料も単行本印税も。
若い人の中には「バクマン。」を読んで、「作画と原作の取り分は５：５」だと
思ってらっしゃるかも知れませんが、あれは「サイコーとシュージンの二人が仲良しの同級生」
だから成立する話。本来なら原作者はもっと少ないです。特にあの雑誌は！

5 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:02:52

結論：原作は甘え。

6 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:03:10

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

7 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:54:36

またか･･･
なんだこのパラノイア。

8 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 00:29:01

「東大卒漫画家高遠るいがVipにPOPした原作者についてありがたいコメント」

作品募集の要項に沿って持ち込んでください。
ただ原作のみでデビューしようと思った場合、よほどオンリーワンな才能が要求されるのは想像できると思います。
珍しい職業･業界モノ漫画の監修を兼ねられる専門知識なり、恐ろしいほどの量産力なり。
ぶっちゃけ学園伝奇ファンタジーバトルみたいなのなら、原作なくても新人漫画家の想像力で一から描けますから。
あと、低学歴な人や社会経験に乏しい人達は応募は諦めたほうがいいですね。
涼宮ハルヒみたいな原作ｗしか書けない人はおとなしくライトノベルジャンルを目指したほうがいいですよ。
あと、ロクに創作活動経験がない人は２、３年は持ち込みや応募はしないでください。
２秒でゴミ箱にぶっこまれるカス作品を見る時間が編集者にはとてもムダな行為ですから。
わかった？

9 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 00:31:53

夢やぶれた４０男が妙なコビペをするんじゃない。

10 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 11:36:59

妙なコピペだと？
すべて真実じゃないか。
現実から目をそらして誰から評価されないネタを
人生の大事な時間を費やして何が楽しいんだ？
おまえらもっと人生について真剣に考えろ。

11 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 11:45:16

貴重な時間を使って下さって、貴重なご忠告をありがとう。
でも自分の時間は自分の使いたい様に使うよ。

12 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 12:41:27

募集まだかよ

13 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 15:54:34

そもそも漫画家を目指すという考えじたいがアホの発想だろ。
なにを好きこのんで食えない仕事に就くのか意味不明。
遊びじゃなくて本気で職業にするってもうね。
レースゲームヤリ込んでるうちにＦ１レーサーになるとか、そのぐらい愚行。

14 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:15:43

「漫画を読むのが好き」なのと「漫画を作るのが好き」は違うことわかっていないっていう
これに尽きるろ

15 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:30:03

ぶっちゃけ、書くのが好きな人は読むよりも書いてる時間の方が圧倒的に長いですから。
このスレの学生さん達は、自分に適正があるかどうかはそれで判断するといいと思いますよ。
書くよりも漫画を読んでる時間の方が長い人は壊滅的に向いていません。

16 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:31:38

と素人が言ってます

17 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:57:36

自分にとってのアホの発想が他人にも通用すると思うなよ甘ちゃん

18 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:05:29

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_02/
しかし一時的とはいえ進撃がBLEACHこえちゃったね

口コミ効果で1巻平均発行25万部ということは
実売も20万部近いということか

ジャンプの新人でこのレベルはいないから
おしいことしたね

19 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:38:38

25万部のソースどこよｗ
あとさー人喰いをジャンプでやれるとおもってんのか？
おもってるのだったらおめでたい脳みそだな

20 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:42:48

だっておまえら遊び半分だもんな。
実力が物を言う世界でテキトーに書いたものが宝くじみたいに当たればいいなー
とか、そんな程度だもんな。
努力とか嫌いだもんな。
地道なんて日本語知らないもんな。
プロデビューなんて無理だってわかってるもんな。

じゃあ何でこのスレにいるんだ？

21 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:02:37

PCのモニターに向かって必死にタイピングして
2ちゃんで熱弁してるキチガイって、本当に2ちゃんが世界の全てなんだろうなぁ

憐れすぐる

22 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:06:11

>>20
ブーメランキャラだなお前

23 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:23:03

絵は描けない
作文もできない
ネームも針金人間
結論：ウセロ

絵は描けない
作文もできない
原作者としての実績はある
ネームは針金人間
結論：無問題

24 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:30:35

これみつけた。勉強になるお
http://www.manga-gai.net/mangakasoudan/01_shinjin.html

25 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:34:24

>>24
いいこと教えてやるよ。
ここでおまえらを延々煽り続けてる粘着野郎ってそこの契約社員どもだからｗ

26 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 02:52:53

前スレから粘着してるやつが>>20みたいな事を書くとかただのギャグだな
コンペが上手くいかないのか知らんがよっぽど暇なんだねえ

27 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 09:10:03

事実を突かれて顔を真っ赤にしながらレスするガキどもが笑える。
漫画ばっかり読んでるとバカになるというわかりやすい例だ。

28 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 09:27:44

そもそもこのスレは漫画家志望者スレですらない

29 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 09:58:15

どしてそう揃いも揃ってみんなネガティブなの？
なり上がりたい気持ちはみんな同じだろ

30 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 11:06:21

>>29
思ってるだけでまったく行動に起こさず２ｃｈで妄想を語ってるだけ。
だのに「俺はビックになるぜ！」とか口先番長な奴を見れば
誰だってからかいたくなるだろ。

31 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 11:28:14

1971年2月3日生まれで
福岡県大牟田市郵便局主任の下川進クンが
テガミバチみたいな
テガマハチ（手鎌蜂）の１号人間として
活躍するとか

SHORT CIRCUIT III Premium Show IN TOKYOのチケットを
ヤフオクで落札して
飛行機で九州から上京したついでに、ANAガンダム申し込みハガキをゲット
あと、ついでにコンサート会場近くの渋谷神南のNHKを激写だぜイェーイ

鮎川簡易郵便局 (あゆかわかんいゆうびんきょく)
窓口でのお取り扱い鮎川簡易郵便局（郵便局株式会社）
窓口業務について： 0184-53-3250

土佐山田郵便局（郵便局株式会社）
窓口業務について： 0887-53-3250

32 ：名無しさん：2010/10/14(木) 14:40:15

「ジョジョ」シリーズの荒木比呂彦先生がちばてつや先生との対談でこんなことを言っていた。
「ジョジョの奇妙な冒険第一章」を始めたとき、物語の舞台が１９世紀の英国で主人公が英国人で日本人ではないという理由で荒木先生は当時の編集部スタッフからものすごい冷遇を受けていたって！
例えば荒木先生が締切日に間に合うように原稿を入稿したのに編集部に勝手に落とされていたとか。
今はラブストーリー「エマ」がヒットしたことで「エンバーミング」をはじめに１９世紀の英国を舞台にした漫画作品がたくさんあるけど。

33 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:04:26

少女マンガとかだと昔は定番だったがな、その手の時代というか舞台設定。
まぁ、イギリスよりはフランスが多かった気がするが。

34 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:50:24

言ってる事は間違ってないけどね。

35 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 16:53:30

>>30
でも俺はそんな漫画みたいな奴本当にいんのかなって思っちゃうわけ
一作も仕上げないで妄想だけで自信満々だなんて精神障害のレベルでしょ？
そんなんばっかりだなんてことは

いくらなんでもないかと

36 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 16:57:20

漫画家ならともかく、落書屋ごときが成り上がりたいとかｗｗ
冗談というか漫画に失礼

37 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 17:14:04

>>35
いるじゃんここにたくさん。
お前もその一人だろうが。

38 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 17:46:16

マジレスすると仲間がいっぱいいると思ってるようだけどみんな普通に努力してるよ

39 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 21:17:22

ネガティブどころかめっちゃポジティブだろ

自分に都合のいいことしか言わず信じずはポジティブとは言わんよ

40 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:44:47

おまいら、ストキン最終候補の一休が
とうとう金未来杯一位になったぞ
http://www.imagebam.com/image/b6637b102043343

コレは凄い大出世だろｗ
おまえらもコレに続け！

41 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:46:50

もう結果でたのか?
つーか小宮山って確か漫画家出身だぞ

42 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:54:25

小宮山健太（こみやまけんた）
プロフィール

* 誕生日：1981年9月2日

* 第13回（2008年6月期）トレジャー新人漫画賞（審査員：矢吹健太朗）にて、『平成とんち話花咲一休』で最終候補。
* 第17回（2008年11月期）トレジャー新人漫画賞（審査員：松井優征）にて、『むろもて侍』で最終候補。
* 第7回ストキン炎にて、『約束屋』でネーム部門最終候補。
* 赤マルジャンプ2010WINTERに掲載された『奇怪とんち噺花咲一休』（作画：河田悠也）の原作担当としてデビュー。
* 週刊少年ジャンプ2010年34号に、第6回ジャンプ金未来杯参加作として『奇怪とんち噺花咲一休』（作画：河田悠也）を掲載。

作品リスト

* 奇怪とんち噺花咲一休（作画：河田悠也）
o 47P
o センターカラー47P

43 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:54:48

>>40
マジかよ
イライラすんな

44 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:55:10

つまり漫画家としてトレジャーに持ち込んだ処女作で原作になってそのままおそらく連載となるわけだ

45 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:58:52

スッゲーイライラ

46 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:00:46

だから言ってるだろ
マンガかいてまずはトレジャーに持ち込めって
賞とらなくても原作として本誌連載デビューできるんだから

47 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:58:28

けっきょくさー
コイツを賞に選んだのって遠回しに警告しているようなもんだろ。
「まずは漫画から入らねーと使わねーぞ」って。
やっぱり絵の勉強は必要だよなとオモタ。

48 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 01:52:03

次のストーリーキング募集っていつですか？

49 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 02:02:42

今年の冬頃に募集開始じゃね？

50 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 02:07:02

サンクス

51 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 07:30:05

年内に募集かかるわけないだろ
トレジャーに送れってｗ

52 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 10:53:48

どっちやねんな

53 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:01:56

講談社BOX×AIR×スターチャイルドが「BOX－AIR」掲載全作品を毎月アニメ化検討します！！！
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/boxair/

　講談社の書籍レーベル「BOX」と、キングレコードのアニメレーベル「スターチャイルド」、書き手が集まった電子書籍「AiR」がコラボレーションし、iPad／iPhone向け電子雑誌「BOX-AiR」（350円）を12月に創刊する。

新人作家の小説を中心に掲載。紙の書籍化・アニメ化も検討する。

「電子書籍を通じて新人作家と編集者がパートナーシップを築き、紙、映像と読者層を広げていく“幸福な循環”を目指す」という。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/15/news057.html

54 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:05:58

なんかauがスマートフォン発売を発表してから
急に電子書籍業界が慌しくなったような･･･

55 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:05:21

そんな短期で企画とか立ち上げられるわけがないだろう
ａｕのスマートフォンじゃなくてｉＰａｄからだからな
それまでは電子書籍っていったらモノクロだったのが
ｉＰａｄでカラーと動きのある演出も出来るようになって
漫画を含めた出版界が注目したんであって
ガラパゴス化してる日本のａｕスマートフォンなんかで誰が動くんだよ

56 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:00:15

>>51
絵で不可

57 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:15:21

練習すりゃいいじゃねえか

58 ：名無しさん名無しさん：2010/10/17(日) 13:46:39

てやんでい!
べらぼうめ!

59 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 09:53:19

このスレにおける漫画原作なんて
どれだけ頭使わずにネタや文章を作れるかを競ってる
実験場みたいなもんだからな。

60 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 10:46:36

秋田市立飯島中学校3年の女子梅津奏子（14）が詩を盗作、ほぼ丸写し。
『詩と思想』新人賞取り消し。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287334479/-100
ラノベでまたパクリ　「CoD:MW」から　ゲームを勝手にラノベ化するという新しい試み
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51631652.html

61 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 12:09:08

＞＞59
バクマンや過去の事例から勝手に導いた
漫画原作者は王道じゃなくて邪道ってのは
間違ってはいないけれどそれに固執しすぎ
頭使った複雑なのやってお前ら失敗したんだろ？
実際落選してるんだろ？
キャラが魅力ないんだろ？
ストキンの傾向と対策練る前に自分が面白いと思うものを徹底的に追求してみろよ
誰に馬鹿にされても読まれなくてもいいから自分の書きたいもの書いてみろよ
まずそっからだ

62 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 12:18:10

オマエらの面白い＝自分の頭の中にあるものだけで構築した薄っぺらい学園モノ

63 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 12:27:35

>>62
その思考が薄っぺらいよ

64 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 12:36:42

薄っぺらいかどうかは賞の結果発表ページをみてそれぞれが判断すればいいだけ。

65 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 13:00:42

努力賞２本

66 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 13:52:23

一休はとんちバトルというちょっとひねったネタだったな
もっとも、もともと自分で絵も描いたトレジャーで持ち込んだネタだけど

67 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 13:58:22

逆に考えると漫画家として投稿してて原作者にってさ
お前の絵は将来性無いよって完全な駄目だしくらってるわけだろ？
きつくね？

68 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:01:56

きつかろうがなんだろうがそっちのほうが原作者としてデビューできる確率は
ストキンなんかより圧倒的に高いのは事実

69 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:19:13

なんつーか今時の考え方だよなそれって
確率確率ってさ
漫画の中で確率にこだわってるキャラって魅力あるか？
不利な確率を覆すのが「おもしろい」んじゃないのか？
成功例が少ない？実績が無い？原作者は儲からない？
だからって無理なわけじゃない
全部ひっくり返したら痛快だろ？
それだけでも挑戦する価値はあるぜ

70 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:23:03

この世は受験から就職、すべて確率だろなにいってんだお前

71 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:33:40

>>70
だからこそ覆したらおもしろいんじゃねーか

72 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:38:40

それができないから確率なんだろ
偏差値40なのに東大目指したらアホかと言われるだろ
もちろん目指してもいいけど失敗する確率のほうが圧倒的に高いからアホだと言われる

73 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:44:26

偏差値低いのに東大目指すって漫画当たったじゃねーか
他人からアホだと馬鹿にされるくらいで人生ちょうどいい
ちなみに俺の好きな言葉「Stay hungry, stay foolish.」

74 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:45:47

ようするに楽したいから少ない確率にかけるってことか
その代償が自分の人生だけど頑張ってね

75 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 14:58:57

結局そこに逃げるのか
確率云々で返してきたから見込みあるのかとおもったら逃げるのかよ
そこはあくまでも確率は凄いんだって突っ走って一ネタ作るとこだろ
なんつーか自分の意見や思想が誰かに負けるのを怖がって貫けない人が多いな
自尊心なんてくだらないもの捨てて議論も出来ないのか？

頑張ってねにはありがとうだぜ

76 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 15:08:32

次いつ？

77 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 15:10:25

来年だろ。

78 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 15:15:55

つーか今でも送っていいんじゃないの？
面白ければ賞とらなくてもデビューとかないのか？
ＳＱとかみたいに締め切りすぎたら次回に回してくれたりしないのかね

79 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 15:44:08

>>75
現実見てなさすぎ
高校生以上だったら社会生活が上手く行ってるのか疑うレベル

80 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 15:52:28

勝手に疑ってればいいさ

81 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 17:28:50

もうムカつくよ。
世の中の人間がそこまでやる気ある奴ばっかりなわけないだろうがよ。
>>59が俺らの答えなわけだし遊びのノリでやってるんだから
プロの世界がどうのとか言う奴ウザいんだよ。
空気嫁ないのかね。
プロ目指すならこんなとこにいねーっての。

82 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 17:34:09

じゃあ業界板くんなよ

83 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 17:37:38

自分はやる気ないんでやる気のある書き込みすんな
ってどんだけ自己中なんだよ
プロ云々以前の問題だろ
人間がやりたい事持ったり将来の夢見つけたらどうするかって話でさ
そりゃ全員が夢かなえれるわけじゃないけど努力すればいいじゃん
100万分の1の確率だとしてその1になれなかったって
99万9999が無価値になるわけじゃないだろ？
遊びのノリでちんたらしてるより楽しいぜ？

84 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 17:53:51

なにげにオレは>>81を支持したい。
未経験はまったく相手にされない世界だということが恥ずかしながらこのスレで初めて理解できた。
それまでは絵も文もどっちもダメな奴が気軽に入れる世界だと思っていた。
それがわかってこのスレを見続けてるがいまだにそれがわからない奴が多いことに気づいて呆れた。
だからオレもここは遊び半分のスレでいいと思う。

85 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 18:03:26

話だけなら最低ラノベでデビューできなきゃ話にならないレベル

86 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 18:15:36

バクマンの原作志望スレがもうじき1000だから、そこからの住人がこれからこちらに大量に流れ込みます

87 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 20:01:34

そもそも素人の集まりスレである以上、まともな議論などできるわけがない。
我々を牽引してくれる人間もいないし。
だからネタスレ遊び半分スレで何も問題ないと思うが。

プロプロ言ってる奴が場違いなんだからマジで消えてほしい。

88 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 20:14:48

コテつけた面白い人ばっかりになればいいのになぁ。

89 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 20:15:31

本気でやるべき場所に遊びでやってきて「ここは俺らの場所だから本気の奴はでてけ」か

90 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 20:18:48

69や75は禁書上条さんかｗ
「本気で漫画つくりたい」と本当に思っているのなら
なぜ作画も自分でやって漫画家になろうと思わないのか？

挑戦やら夢云々を高らかに語るのならまず「漫画を描く」という努力をしてみなさい
20代後半ぐらいまで描き続けて初めて才能の良し悪しが解るぐらいじゃないだろうか

自分は絵が下手？向いてない？
絵のほうの不利な状況を努力で覆すほうがよっぽど「おもしろい」ぞ。

俺には楽な方向に逃げてるのにいろいろ口実つけて肯定してるようにしか見えない
まさに前に進んでるつもりなんだろうけど方向は後ろ向いてダッシュしてる感じ

91 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 20:31:13

原作は甘えだとゆーておろうが。
漫画を描くか小説を書くかの二択しかこの世にはないんだよ。

92 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:00:17

小宮山原作で連載きたな！
ストキンキングでもラノベで売れたわけでもないはじめてのケースじゃなかろうか？
むろもて侍でトレジャー最終候補取ってるから元漫画家志望者だな

93 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:23:13

仮に原作者志望が甘えだったとしても
やりたい奴が勝手にやってるだけだろ？
それを批判しても偉くはなれないぞ？
それこそなんの意味もない事してなにしてんの

94 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:31:07

>>93
だから
＞「本気で漫画つくりたい」と本当に思っているのなら
＞なぜ作画も自分でやって漫画家になろうと思わないのか？
って聞いてるじゃん

「やりたくてやってる」って言ってるから聞いてるんだよ

95 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:31:18

別に偉くはならなくていいわ

96 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:39:45

何でそれを説明しなければならないの？

97 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:42:26

結論：
やる気があるならこんなところにこないでひたすら書いてる。
言い訳はさせない。
やる気があるなら寝食忘れて描き続けている。
息抜きで２ｃｈとか屁理屈抜かすな。

98 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:43:41

勝手にやってんなら
それを批判するのも勝手だろ

お前の理論なら
批判してる奴らも無価値じゃないだろ、100万分の1とやらで
なんの意味もないことじゃないだろ

逐一ﾌﾞｰﾒﾗﾝで返ってくんだから
ちったあ頭使って書きなさい

99 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:45:43

>>97
全部お前の思い込み

100 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 21:46:08

>>96
結局そこに逃げるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 22:23:56

そもそもお前らが無価値なんて書いたっけ？

102 ：名無しさん名無しさん：2010/10/18(月) 22:33:30

あと今モバイルで書き込んでるから
長文は無理なんでまた明日にでも書くわ

103 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 00:49:04

お前らあんまいじめてやんなよ
泣いてんぞ

104 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 08:33:29

一息ついたら漫画描けよｗｗ

105 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 11:22:55

>>94
まず質問の前提が間違っているというか勘違いしている
原作者＜漫画家というのを前提に質問してるが
原作者志望の人にとってはそれが必ず成立していないという事
イチローに憧れて野球始めたやつになんでピッチャーやらないのって
聞いてるようなもんだ
どんな職業であれどこに魅力を感じてその職業を目指そうと思うかなんて
完全に個人の自由なんだよ
それがわからないのかな？
そもそもの話漫画家本人が原作者は甘えだって言うんならわからなくもないが
そう言って批判してるのは何者でもないただの素人だろ？
少し前に簡単に漫画が描けるｿﾌﾄが発表されたときに
プロの漫画家は概ね好意的に受け取っていたのに対して
ここで原作者は甘えとか書き込んでるやつらはどうだった？

106 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 11:27:41

>>98
その通りで批判するならしてくださいよと
そもそも批判すんななんて書いてないしな
まあ批判するにしてももうちょいレベル上げていい批判してくれとは書いたな
別に原作者は甘え派を無価値だなんて思ってないんだよ
自分とは考え方が違う相手と議論するのは好きだしネタにもなる
大歓迎だぜ

107 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 12:49:35

コミスタを買って５年振りくらいにペン入れしてみたけど
これは慣れさえすればいいな
募集は早くても来年６月以降だろうし一本描いてみようか

108 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 13:02:05

あ～、誰か俺の空想を漫画にしてくれねェかなぁ。絵はかけないしよォ。絵の練習は大変、チョー面倒。
だけどアイディアは優れてんだよな。我ながら。
俺の空想、マジで面白れぇから！。
それで大ヒット出してダラダラ遊んでくらしたい。会社勤めは俺はヤだね。俺はよぉ、アーティストになりてぇんだ。チヤホヤされてぇんだ。
これからデビューしてヒット出して先生先生って呼ばれて暮らすのさ。
異性にもモテてぇし。色んな人にすげぇすげぇって尊敬されたい。サインねだられたい。テレビにも出て、出演料貰いたい。
いい服着て、いい車を乗り回して、いい犬颯爽と連れて、いい家に住むんだ。

……なぁに、大丈夫。俺努力してる。
ちゃんと沢山漫画読んでストーリィのノウハウ研究してる。
漫画の理論なら得意だぜ？
この漫画サクセス理論があるから俺は強い。
コングラッチュレーション俺。

こうですか？

109 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 13:05:24

まぁそれを実現したいなら漫画家にならないとな
原作程度では無理じゃｗｗ

110 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 13:12:14

>>108
つまらん
もう少しひねってくれ

111 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 13:39:10

ウンゲロが本スレで最後の言い訳をカマし始めたようだ。
彼は本気で自分のネタが優れていると信じて疑わないようだが、
あんなピンぼけ人間に生まれなくて本当によかったと思っている。
少なくとも自分は面白いつまらないの基準を客観的にみれる人間だし。

人間の基本的な能力は生まれた時と成長期ですべてが決まるんだと彼を見てるとよくわかる。

112 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 13:43:58

>>111
一人でやまもとくんと議論出来ないから、他者を煽って
加勢させたいかの様な書き込みだな。
２ｃｈとは言え、お前みたいのが一番恥ずかしい。

113 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 13:58:29

それがわかってんならテメーも遊んでないで向こうで煽りレスに参加しろ。
次スレがないんだから明日から奴はこっちに来て暴れるんだぞ。
それを食い止めるために息の根を止めるんだ。

114 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:07:26

思うんだけど
＞なぜ本気で漫画を作りたいと思っていて作画をしないの？
ってのは

イチローに憧れてる人に
なんで打撃や守備練習をせずに振り子打法練習してんの？
って聞いてんだと思うけど

Ｗ杯観て本田に憧れた人が休み時間に教室でＦＫして遊んでるみたいな感じだろ

115 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:21:30

>>114
例えはおかしいけれど言いたいことはわかった

要は漫画原作者という職業を認めているかいないかでさ
ここでプロットさらしたり議論してる人たちは認めてるからこそ
なりたいと思ってるわけだよ
そこにそんなのは職業じゃない漫画描けって言ってるのが
原作者は甘え派の人たちな

結局のところどちらかが結果出すしかないわけでさ
まあ結果出したらここに書き込めないかもしれないけれども
少なくとも俺が結果でたら書き込める環境であれば書き込みます

それで原作者は甘え派の人たちはなにするの？　　

116 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:22:43

1000 ：名無しさん名無しさん：2010/10 /19(火) 14:22:00
１０００ならウンゲロ夢のプロデビュー！

117 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:29:26

>>105 >>106
返答するならもうちょいレベルあげていい返答してくれ

どんな職業であれどこに魅力を感じてその職業を目指そうと思うかなんて
完全にお前の自由なんだよ

お前が自由なこたあ全く聞いてない
漫画創作をしようと思ってなんで絵を描かないのか？
もしくは描いてみてどうだったか？って聞いてるんです
お前の口からは精神論のみで具体的なことはなにも出てないぞ

他職から流れてきた人以外で
最初から絵を描くことを放棄してる漫画原作者は漫画原作をなめてるとしか言いようがないから
意気込みよりもまずそこを聞きたいわけだ

118 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:34:45

ピッチャーとバッターは同じ土俵にいるけど
実績のない原作者志望で絵を描きたくないだけのやつと、
普通の漫画家目指してる奴だったらどう考えても後者のほうが頑張ってる

119 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:37:29

>>117
だから根本的な認識が違うんだって書いてるのにさ
あなたにとって漫画家＞原作者かもしれないが
他の人にとっては違うってこともあるだろ？
それが理解できないのか？

120 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:40:20

>>118
頑張ってるかどうかで連載取れたらそれでいいんだろうが
現実は実績があろうがなかろうが漫画家だろうが原作者だろうが
実力があって面白いものを創れる人が連載とるんだよ
でもその理論が正解かどうかは置いといて
努力している人が素晴らしいって価値観は大事だよね

121 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:42:12

バカとアホが平日から的はずれな議論をおおっぴらにできる。
日本はなんと平和な国だと思わないか？

122 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:42:31

>>115
いや、漫画原作者という職を認めてる人は絵を描くよ

原作者は甘え派の人、もしくはその点を強く主張している人達は
漫画原作という職の大変さを少なからずわかってて
認めているから
最初から絵を放棄している人達に腹が立っちゃうんだよ、言い過ぎなとこもあるとは思うけどｗ

俺は漫画原作が好きだし認めてる
賞もらって担当ついてから誇り持ってやってる
でもやっぱりハナから31pの原稿も仕上げたことない人には首をかしげるよ

123 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:43:35

>>120
だか今までで素人の原作者志望がデビューすらした例がない
これは事実

124 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:54:00

>>122
なるほどなぁ
原作者は甘え派の人の中にもいろいろいるんだね
つまり努力して精一杯やったけど漫画家としては駄目で原作者として
プライドもってプロ目指してる人からすると
最初から絵を描く気のない原作者志望がおかしく見えると
それはわかる話だよね
ただ現在は過渡期で原作者という職種が確立されているとは言えないし
最初から原作者って考えてやっていく若い人も出てくるのは予想できるよね？
特にバクマンの影響でその流れは進むと思う
そうなった時に漫画描けないくせにじゃすまないのはわかるでしょ？

それとこれは自分が勝手に思ってることだけれどさ
絵を描かないのに漫画に携わりたいと思ってやってる以上
漫画家の先生には敬称というか○○先生と呼ぶと決めてる
ネットで適当に書くときでも意識的にそうするように決めている
絵が描ける漫画家の先生に対する敬意は常に持とうと思ってる

125 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 14:55:16

>>119
原作＞漫画でも
原作＜漫画でもどっちでもいいよｗ

言い方を変えよう
要は漫画原作のどこに魅力を感じたか？
そこを聞いてるんだ

それが自分は絵を描く必要はないという答えがでた理由であって
こっちが聞きたい答えに近づく

重ね重ねだけど
お前の答えは答えになってないから、具体的に頼むよ
逃げるのだけはやめてくれ

126 ：125：2010/10/19(火) 14:59:29

ちょっとまって125なし

124読んで納得した

127 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:00:50

オレも>>121を読んで納得した
日本は平和な国だと思う

128 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:01:00

>>125
単純な話で漫画いっぱい読んでて好きな漫画あるじゃん
その好きな漫画は原作者と漫画家で別れてたわけだ
それで自分がどちらに魅力を感じたのかなって思ったら
原作者の方だったってだけなんだが？

129 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:02:06

ん？

130 ：122：2010/10/19(火) 15:11:10

125は俺だったから

124みたいなことだったらお前がどのくらいの段階でどんな話描くかは興味あるな
目指してどれくらいなわけ？周りにいないからなそんなやつ

131 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:14:08

話の流れが読めなくなったが
目指したのはえーと今年の7月だったかな？
ストキンの募集ページみておぉぉってなったら締め切りすぎてたから

ちなみにはとぽっぽとかさらしたのと同じ人だよ？

132 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:19:33

とりあえずお前は
｢はとぽっぽはこのスレの人間全ての印象に残ってる作品｣
という思い込みを早く捨て去った方がいいな
意図的なのか無意識なのか知らんけど

133 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:24:37

いや他のスレとかでもさらしたから
自分でもどこでいつごろ晒したとかあやふやなんだ
ｐｉｘｉｖにあるからＵＲＬさらせって言われれば晒すが
それと2ちゃん自体それほど経験無いからあれなんだが
上級者はぱぱっと検索して過去のスレとかレス探し出しちゃう
みたいなイメージではとぽっぽでわかるだろみたいな感じ

134 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:29:23

>>131
なるほど。まあ俺ははとぽっぽわかるｗ

ならネームをきったことは？
俺いま漫画ペン入れしてるからｗ
作業に合間に担当付ｺﾝﾍﾟ格闘中の俺でよければ傾向とか答えますよ

135 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:34:17

ネームやってないんだ
そもそもストキン応募しようと思ったら締め切り過ぎてて
ここで締め切りすぎてても次回分として送っていいよなって書いたら
それは駄目だろと言われてＹＪとかのシナリオ形式の文章原作にとりあえず移行

そしていまだに話の流れが読めないんだぜ？

136 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:42:20

最初は「なんだこいつ」って思ってたから
なんか申し訳ないと思って先輩風吹かしただけだよｗ
悪かった、気にスンナ

でも31pでもいいから一度原稿を仕上げてみたほうがいいってのはほんと
文を書くだけじゃ漫画にしかできない演出や表現力は養われないし理解もできない
「漫画」を媒体に考えてるなら今日にでもネームきったほうがいい、はじめるに遅いはないとよく言う

137 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 15:42:27

この会話って実は一人の自演なんだぜ

138 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 16:02:09

そんでヤマモトくんはどこいったんだろうな

139 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 16:13:42

元気に新都社で新作書いてるよ。

140 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 16:17:27

描いた物はともかく本人のキャラが強すぎて
数年後のジャンプにヤマモトくんの様なキャラが出てきそうで怖いわ

141 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 16:48:10

モーニングのＭＡＮＧＡＯＰＥＮって半端ないな
選考過程がかなり読める
見てない人は見といたほうがいいよ

142 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 16:58:10

オマエら自分の書いたものを動画にしてニコ動にアップすれよ。
そこに「プロを目指しているから忌憚のないコメントくれー」って書いとけ。
ボロクソ叩かれるから。
それを１０回ぐらい繰り返せば向いてるか向いていないかわかるはず。

143 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 16:59:47

なんでそこでニコニコなんだよ
発想が根本から間違ってるだろ

144 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 17:50:25

いくらなんでもニコニコはねえよ……

145 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 18:36:38

ニコ動で問題ないだろ。
容赦ないコメがつくし。
叩かれることが目的なんだから人がいるサイトのほうがいいだろ。

146 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 18:47:34

なんで動画サイトに漫画を投稿するんだよ
これがニコ厨か
せめてpixivだろ

147 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 21:03:37

ニコ動にも漫画コーナーあるだろ。
あすこのほうがコメする奴らが多いからオマエらがいかに才能がないかすぐにわかるｗ
可能性があればそれなりのコメがつくしファンがつくかもしれない。
ピクシブじゃコメなんてつかないから論外。

148 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 21:09:30

描いたら普通に持ち込み池よ

149 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 21:22:48

あすこ…

150 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 22:15:39

人に見せられるようなレベルのものを描ける奴はいない

151 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 00:47:24

漫画家は一人で仕事ができるが、原作は一人で仕事が出来ない
これが現実

152 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 04:07:33

他人には晒せ晒せと言うくせに
自分は何もしないなんて君は本当に卑怯な奴だな

153 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 08:10:27

漫画家なんか本気で目指してどうすんのかね。
職業としてこれほど将来性のないものもないのに。

154 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 09:32:16

>>153
原作者目指してるやつってのはこんな事考えてるんだな

155 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 10:18:16

原作志望の人って亡霊みたいだよね
自分じゃなにもできないから誰かにとり憑いて何かをさせようとするとこがね

156 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 10:37:01

漫画家だってアシスタントや編集者、印刷所の人そして何より読者
たくさんの人に支えられてるからこそやっていけるんだよ

157 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 12:07:02

158 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 14:02:48

>原作志望の人って亡霊みたいだよね
>自分じゃなにもできないから誰かにとり憑いて何かをさせようとするとこがね

もっともわかりやすい例え話だな。
最重要テンプレに入れとこうぜ。
漫画でもイラストでも小説でもポエムでも創作活動ってのは
基本一人で完結できるもの。
そこいくと漫画原作は創作活動じゃない。
ただの“お手伝い”だ。

159 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 14:35:58

お前らみたいな素人どもが好き勝手やってるから
同じ中卒の俺までもが編集者にズブシロ扱いされて落とされんだ
お前らさえいなければ俺の人生もっとうまくいってたんだよ。
素人の起用は１００００００００％無いって言ってんのにいつまでこのスレにへばりついてんだ？
頼むからお前ら俺に席を空けろよ。

160 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:31:48

１

【Back Home　バックホーム】

[登場人物]
◇大西豊(おおにしとよ)17才
高校2年。幼少時より野球に励み、高校に入学してからは
ピッチャーとして活躍していたが、
練習中に肩を故障し、事実上戦力外となる。
周りの物事が上手くいかない現状に自棄になり、
次第に部活を休みがちになる。

◇大西徹(おおにしとおる)45才
豊の父。会社員。甲子園出場経験者。
息子が野球を辞めそうになっていることというよりも、
自暴自棄になっていることに対し、厳格な態度を崩さない。

◇大西陽子(おおにしようこ)42才
豊の母親。息子の様子の異変に気付きつつも、
強くは言及できない弱い面がある。
日毎にひずみが広がっていく父と子の関係を仲裁する立場。

[大西家]
豊の怪我と親に対する態度の変貌をきっかけに、
家庭崩壊の初期状態にある。

161 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:32:41

２

【シナリオ】

少年の肩に激痛が走った。

異変に気付いた野手達がマウンドへ駆け寄る。
右肩を押さえ苦悶の表情を浮かべるのは、2年ピッチャー、大西豊。
次期エースとして周りから期待され、チームも夏の予選に向けて
一体感が生まれてきた矢先の出来事だった。

医者の診断によれば、二度と全力で球を投げることはできないらしい。
リハビリも必要である。
2年目を迎えた豊にとっては今年からが正念場。
事実上の戦力外通告だった。

[タイトル：Back Home]

その日から監督の態度は変わった。
そして、それに習うようにチームメイトも。。
豊は、基礎練習以外のほとんど練習に参加させてもらえなかった。
最も、参加させてもらったとしても、利き腕がまともに使えない豊には
皆と同等のメニューをこなせる自信はなかった。
豊にできることと言えば雑用。マネージャーとしての仕事。
ただ、豊はそれでもよかった。幼少から続けてきた野球が好きだった。
皆と甲子園を目指すことには変わりはない。
だから、このチームでいま自分にできることをやろうと思った。
豊は献身的に雑用をこなした。

162 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:33:33

３

しかし、チームメイトの態度は冷ややかなものであった。
次期エースとして期待されていた仲間の転落を、あざ笑う者が多かったし、
豊に必要以上の雑用を押し付けた。
監督も、「それがお前の役割だ」と当然の如く振舞った。

「こんなチームじゃ基から甲子園なんて行けやしない」

何のためにこの学校へ入り、野球に励んできたのか。
小学生時から数えて10年以上、甲子園を目指してきた自分は何だったのか。

次期エースとして自負を持ち、このチームを支えれるだけの選手に
なることを目指していた豊は、失望した。
そして、次第に部活から離れるようになっていった。

－３ヵ月後
徹(父)は仕事の訪問先からの帰りに、不良風の仲間達と連れ立って歩く
豊の姿を見かけた。

「…豊はまだ帰ってないのか？」
その後帰宅し、最近の豊の様子がおかしいことを陽子(母)と認識し合う。
遅めの反抗期なのか態度が悪い。
練習着はあまり汚れていない。
たまに帰りが普段より遅い。など
徹は、最近の業務の忙しさもあってか、息子の変化にあまり気付けずにいた。
肩の故障があっても、マネージャーとしてチームを支えていくとの思いも
聞いていたからそれを信じていた。
だが、今日見かけた豊の姿に不信感を持ったのだった。

163 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:34:20

４

そんな話をしている内に、豊が帰ってきた。時計は九時を回っていた。
豊は「友達と夕飯を食べてきた」と、母の話を一方的に遮り、自室へ向かった。
「豊、少し話がある。ここへ座りなさい」
父の少し荒げた呼び掛けもドアを閉める音でかき消された。

徹は豊の部屋へ向かいドア越しに話しかける。
「部活で遅くなった」という豊に対し、
今日、まだ暗くもない夕方に、繁華街で友達といるところを見たこと。
実は仕事帰りに学校へ寄り、監督と話し、豊がまったく部活に顔を
出していないことを知ったこと。
坊主のはずが、最近髪の毛を伸ばしていること。
そしてそういう諸々の原因は怪我を負ったからなのかということ。

そうした問い掛けが豊の感にさわった。
「うるさいな！何にも知らないくせに
　俺には俺の考えがあるんだよ！」

徹もこれには激昂した。ドアを開け、豊を呼び出した。
リビングで続く父の説教を豊は上の空で聞きながら、
少しの間、昔を思い出していた。。
〓
父が買ってくれたボールとグローブで初めてキャッチボールをした時、
「センスがいい」と父に褒められた。

「豊、野球やってみるか？」
徹はそう言ってボールとグローブに「トヨ」とマジックで書いた。

164 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:35:14

５

はじめは、単に父が褒めてくれたことが嬉しくて野球を始めた。
しかし、学年が上がる毎に本格的になっていく練習は楽ではなかった。
辛くて弱音を吐くこともあった。
「野球をやめたい」と。
そんな時、父は「自分の宝物のひとつ」だと言う甲子園の土を見せてくれた。
そして、
自分ががんばったことを証明できるもの。
他人が評価してくれることではなくて、
自分自身が誇りに思える証しはできたか？と。

その度に豊は悩んでしまう。

やめるなら自分でそれを見つけてからやめなさい。
それは自信となって、これから別のことをがんばるときも豊を支えてくれる。
「弱音は吐いてもいい、でも諦めるんじゃない」
父は息子をそう言ってなだめたものだった。
〓
豊は、一度表に出した反抗心をすぐに引っ込められるほど素直ではなかった。
部活に出なくなったのもそうした性格の現れだった。
二人の頑固な気質が災い、親子の会話は減った。
それからというもの、豊は毎晩のように9時過ぎに帰宅し、
土日休日も朝早くから家を出、いつも帰りは遅くなった。
まるで、家からなるべく離れていようとしているかのように。
徹の仕事の忙しさも相変わらずで、陽子は二人を気遣うばかり、
家族のすれ違いは多くなった。

チームのエース各であった自信。
共に甲子園を目指した仲間達。

豊が野球に打ち込む上で、自分で「誇り」と自負できるものはなくなっていた。

165 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:36:07

６

-それからまた数週間後
夕食の話題は徹の出張が決まったことについてだった。
長野へ三泊四日。出張費はケチった会社は、徹に長距離バスでの移動を命じた。
徹が普段より早く帰宅できたこともあり、豊の帰りを待って、
久しぶりに家族揃っての夕食だった。ギクシャク感は否めない。

夕食中、徹は思案に暮れていた。
豊をこのままにしておくわけにはいかない。
出張から帰ってしばらくすれば仕事も落ち着く。
そうしたらちゃんと話をしよう。

次の日、徹は早朝/東京発－昼前/長野着の長距離バスに乗るため、
夜明け前に家を出た。

バスは、半分くらいが空席だった。
高速に乗り、一度目のＳＡ休憩の後、事件は起きた。

若い一人の男が小学生の女の子を人質に、運転手と乗客を脅迫した。
バスハイジャックだった。
男の手にはサバイバルナイフ、本物かどうかは分からないが、
腰にも拳銃とナイフ２本を提げている。
徹も含め乗客は、突然の事態にパニックになったが、
ナイフを突き立てられた少女の首筋から血が流れているのを見て
車内は静まり帰った。

166 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:37:02

７

金などの要求は特に無く、東京へ戻り、永田町でテロ行為を行うという。
男は乗客の持っていた荷物を全て出させ、携帯電話も回収した。
そして女を前列側、男を後列側に座らせ、少女だけを自分の近くに座らせた。
徹は仕事用にもうひとつの携帯を持っており、そちらを差し出し、
自分の本携帯は裏ポケットに潜ませていた。
犯人は「携帯が二つ」という可能性を見落としていた。
犯人が口上を長々と語っている中、
近くの乗客が声を潜めて会話しているのに合わせて110番をした。
5秒ほど待ち、通話をスピーカーホンに、
そしてヒソヒソ話をしている乗客に向かって声を荒上げた。
「黙っていてください！！いいですから！！
　あの青年の声が聞こえにくいじゃないですか！！」
電話越しの警官は、鬼気迫る男の声に異常を感じた。
徹は、そのまま犯人と質疑応答をし、犯人の目的や人質になっている少女のこと、
残りの乗客の安否など、一通りの会話をした後、通話を通常フォンに切り替え、通話中のままにした。
これで警察に事件のことは伝わったはず。。徹は祈った。

事態はすぐ様広がり、昼過ぎには中継ヘリが出るほどの騒ぎとなった。
警察に知らせたものがいるのかと犯人は怒った。
「しかし、こうなったものはしょうがない」
見せしめに前列に座っていた老婆と女性がが切りつけられた。
「殺しはしねえよ、だが連帯責任だ。犯人を知ってるやつは名乗り出な」
騒ぎは犯人のひるませるどころか、逆に火に油を注いだ結果となった。

乗客リストが調べられ、家族に状況と安否が伝えられる。
その知らせは大西家にもきた。
バス内では、犯人が取り上げた携帯が一斉に鳴り出し、
男はそれをあざ笑った。
本来ならば徹の携帯も鳴っていることだろう。

167 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 15:37:58

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168 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:39:23

なげーーー

169 ：ベンチとネタかぶったから晒し：2010/10/20(水) 15:41:20

８

学校で授業を受けていた豊の耳にもその知らせは届く。
豊は早退し、血相を変えて自転車を走らせた。
母に電話で状況を聞く、親父がどうなったのか、いまバスはどこを走っているのか。
ヘリからの中継を生放送で見ている母の声は、今にも泣きそうに震えていた。
豊も、父の携帯に何度も掛けるが、通話中でつながらない状態が続いていた。

徹は犯人に立ち向かう決意を固めていた。
腰に提げている銃は、おそらくエアガン。
ナイフさえ抑えられれば、後は乗客が数で勝てる。
二人の被害者が出た今の状況を、徹の人一倍強い正義心が許すことを良しとしなかった。
警察が解決してくれるのを待つのが一番いい。
だが、徹は自分が警察に連絡したことで被害者が出てしまったことに責任を感じていた。
犯人が運転手に話しかけている隙を見計らって徹は飛び出した。
転んだ。
ポケットの携帯が床に落ちる。
バレた。
「アンタか」
徹は腕にナイフを突き立てられる。
血が溢れ、徹は苦悶の表情を浮かべる。
犯人は電話を切り、床へ叩きつけ踏みつけようとした。
その時、着信があった。
咄嗟に徹が携帯を拾う。
犯人「誰からだ？」
「…息子だ」
犯人「くっく、いいぜ、お別れの挨拶をしな」

豊は携帯片手に自転車をとばす。
今度は通話中ではなく、通常の呼び出し音、やっと繋がった。

170 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 15:41:24

長文オナニーくんは
まず漫画かネームにして
ニート社にうぷすることから
ばじめろよ

作品として1本仕上げないことには成長しないだろう

171 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 15:52:57

野球の話かと思ったらテロの話だったｗ
ベンチとかぶったのは左で投げるようになるくらいじゃねーか？

172 ：かぶり晒し：2010/10/20(水) 16:01:17

規制かかった(笑

犯人の男が携帯を取り上げ、事の経緯を説明する。
犯人はなおも徹の腕を切りつけた。はっきりと殺意を示す。
豊「！！」
徹「豊、すまんな」
豊「何なんだよ！やっと電話に出たと思ったら！
　　なに謝ってるんだよ！！」
徹「もし…私が帰れなかったら、…母さんを…頼むぞ」
「あと…、野球…がんばれよ」
豊「．．．ッ」
犯人「泣けるねえ」
電話の向こう側で、バスの走行音の中、犯人の笑い声がはっきりと聴こえた。
少しの間、親子は押し黙った。
沈黙の後、豊は溜め込んでいた感情を爆発させる。
「弱音は吐いてもいいけど諦めたらダメなんだろ！！親父が言ってたんだぜ！！」
「だったら俺はなんのためにがんばってきたんだよ！！
　母さんのことは頼まれてやらない！ふざけんな！！！」
豊は携帯を地面に叩き付けた。そして、一層強くペダルを漕いだ。

なんのために…

173 ：かぶり晒し：2010/10/20(水) 16:04:11

三宅坂ＪＣＴへ(永田町の高速降り口)
犯人の警察への要求は明確。
「邪魔するな。道を開けてろ。バスが止まっても止めても子供は殺す」
豊は自転車を乗り捨てる。
その眼差しの先には三宅坂ＪＣＴを降りてくるバスの影があった。
豊の興奮はピークに達し、後先など考えてはいなかった。
それは、父の言葉への苛立ち、父がいなくなってしまうような危機感、
そして、素直じゃない自分への怒り。
豊はボロボロのボールを取り出した。
－何のために努力し続けてきたのか。
－部活に出るのをやめ、自分の練習時間に費やしたのは何のためだったのか。
－バッティングセンターへ通い(友人が付いてきたところを徹に見られている)
－休日も朝から晩まで練習して、
－決して諦めようと思わなかったのはなんのためだったのか。
「右腕がダメなら…」
豊はボールを右手から左手に持ち替える。
－諦めずに、またグランドに戻った時の姿を父親に見てもらいたかったからだ。

174 ：かぶり晒し：2010/10/20(水) 16:06:40

豊は大きく振りかぶり、故障した右腕とは逆の左で、バス目掛けて全力投球をした。
豊には自分自身が誇りに思える証しができていた。
ひたすら練習し続けてきた、左腕での投球だった。
別に、父親を助けようとか、何かを起こそうとか考えていたわけではなかった。
自分の思いのぶつけ先がなくなることが怖かった。
ヤケクソだった。
豊の投げたボールはフロントガラスに命中し、驚いた運転手はハンドルをきり損ねた。
急ハンドルに車内が揺れる。
徹の頭の中に、さっきの豊の怒鳴り声が響き渡った。
『弱音は吐いてもいいけど諦めたらダメなんだろ！！』
犯人がバランスを崩した一瞬の隙を突いて、徹は飛び掛り、ナイフを奪った。
それと同時に乗客の男性陣が一斉に犯人に掴みかかり、男を取り押さえた。
停車したバスから降りた徹は、道の脇にボロボロのボールが転がっているのを見つけ、拾い上げた。
そのボールには、見慣れた…、いや、自分の字で[トヨ]と書かれてあった。
「…トヨ…！？」
驚いた徹は顔を上げ、道路の先に目を凝らした。
現場は集まったパトカーの喧騒で騒がしく、野次馬でごった返していった…。。

175 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 16:08:18

ニコニコはむしろコメが付かない放置っぷりと２話以降の過疎っぷりで心が折れる

176 ：かぶり晒し：2010/10/20(水) 16:08:56

－その日の夕方
警察署の正面玄関には、事情聴取を終えた徹の姿があった。
そして、それを出迎える豊と陽子の姿。
徹は、現場から内緒で拾ってきたボロボロのボールを豊へ投げ返した。
二人は苦笑する。
それにつられて陽子も。
久しぶりに、家族が顔を揃えて笑い合った。
三人は帰路に着く。
「家に帰ろう」
【完】

177 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 16:09:09

ウンゲロとやまもとくんってだれだ？

178 ：かぶり晒し：2010/10/20(水) 16:50:17

話変わるんだけどさ、末期癌患者っているじゃない？
ああいう、もう死を待つのみって背戸際の人を上手く説得してさ
自発的に議員会館に爆弾を抱えて特攻するような行動をおこさせるには
どういうセリフで説得したらいいと思う？
このセリフをみんなで考えてもし“当たり”がついたらさ、
それをテンプレにして日本全国の末期癌患者を説得して回るんだよ。

名付けて「日本列島大ゴミ掃除計画」っていうんだけど、どう？

179 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 16:50:25

ここに全文貼るとかやめてくんないかな。
スクロールすんのが面倒なんだけど。

180 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 16:51:19

>>158
ひとりだけじゃない創作なんていくらでもあるだろ……視野狭いなオイ

181 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 16:52:26

これからクソオナニーカスネタを晒す奴は
自分のブログなりニート社なりに晒してＵＲＬだけここにうｐしろよボケ。
【Back Home　バックホーム】 ←　マジでつまらん。漫画原作を理解してから書けよハゲ。

182 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 16:56:07

>>178
ｽﾚﾁ

183 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 16:59:05

>>181
いやこういうのこそこのスレの超有効活用だろ
ストキン開催中ならまだしもやってないんだし

184 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 17:02:13

やまもと先生は偉大だな
それにくらべて

185 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 17:04:00

ウンゲロといい今しがた駄文をコピペした奴といい、
あれだけ煽りが延々と漫画原作について語っているに
こいつら全然人の話を聞いてないのな。

186 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 17:10:37

バックホームって野球用語あるよなー野球かー
よし、野球少年が右肩怪我して荒れて、父親とのいざこざを経過して、
やっぱり俺ら家族だな、家に帰ろう＝バックホームっていうオチの話をつくろう！
タイトルみてなるほどって思うだろうなｗ野球のことだと絶対思うしｗ

いざこざは日常生活じゃつまんないし、父親をテロに巻き込ませよう！
そんで野球少年が実は熱心に左肩で練習していて、テロに向かって渾身のストレートを投げる！
無理やりだけど少年漫画だしありありｗなにより熱い展開だしｗ
事件は無事解決！父親との和解！俺らやっぱり家族だぜ！

「家に帰ろう」　ｷﾘ

187 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 17:26:53

こんな小話でも原作として採用されるの？

188 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 17:31:35

文字形式ならせめてページ配分、引きとめくりを理解して話作りできないと無理
ネーム形式が求められるのも引きとめくりを意識して欲しいから

189 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 17:40:04

文字だけの原作でもページにつめこむのはこれだけの内容とか
細かく書いてるよ

190 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 18:11:23

他のスレでもそうだが
なんで漫画原作者は空気読まず自分のおはなし投下しまくる訳？
容量的にAA荒らしと変わらんから本当自重してくれ
他サイトなり超過疎スレなりに投下して｢読んで下さい(URL)｣の一行で済ます、くらいはしてほしい

191 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 18:14:31

あと、素人ほどテロリストやら裏社会やらを使いたがるわな
簡単に非日常を演出できるからなんだろうけど、ハッキリ言って読者にとっては、唐突すぎて寒いからやめた方がいい
まあ俺が今日担当に言われた事なんだけど

192 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 20:02:05

ｔｓｔ

193 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 20:02:31

小宮山に続けｴｴｴｴｴｴ！

194 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 20:03:40

>>186
重松清ですか？

195 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 20:08:47

フリー編集だけど、、、
何度も言ったと思うけど、本気で目指している人は
以下をテンプレにしてもう少し真剣に考えたほうがいいよ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・主人公の人物像・能力特性がハッキリしてなきゃダメ。

196 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 22:02:01

>>195
>編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
これ難しいよね。
自分の発想について、つまんないから誰もやってないことと個性ある面白アイディアの判別って付けられるの？
>>178　みたいなの見てると怖いわー。
素人の域抜ければ分かるようになるものなの？

197 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 22:20:03

えっと、つまり、
良いアイディアネタがあったら投稿作からパクってるとか？

198 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 22:29:27

そもそも漫画雑誌でフリー編集者っているの？
記事書くからフリーで成立するんだろ？
漫画の編集者でフリーって何？
派遣型とは違うの？

199 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 22:42:51

フリーというか派遣の編集者はいっぱいいる
編集者は高給だから出版社はあまり雇いたがらない
その場合派遣や外部の編集者を雇う
講談社は半分程度派遣編集

200 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 22:49:36

派遣はげんしけんであったからわかる
フリーはわからん
アルバイトって事？
それを誤魔化したくてフリーとか言ってるの？

201 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 22:56:41

作家とコンビを組んで契約しているタイプもいる
浦澤直樹と元出版社編集者で今はフリーの長崎なんかは完全に一緒に活動している
オオカミと香辛料などラノベの漫画家を手掛けているやつもフリーの編集者
こういうタイプはたいてい印税契約を結んでいる

202 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 23:00:40

なるほどね
でここに書き込んだフリー編集者は
印税とるレベルなのか
ただのアルバイトか
どっち？

203 ：名無しさん名無しさん：2010/10/20(水) 23:38:41

>>195
当たり前ですやん

204 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 00:34:48

つーか>>195自体が、素人が簡単に思いつくレベルのアドバイスなんだが

205 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 01:37:29

>>195
説得力というか合理性の欠片もない言い分だと思うわｗ
デスノの元ネタが水木しげるの「不思議な手帳」だったり
ナルトがうしとらからパクりまくってたのをスルーしたと知ってて
そんなこと言ってるんなら「編集者は何も思いつきません（ｷﾘ」と
言ってるのと同じ意味だよ。

編集者自身にとっても自戒の言葉だってことを分かってるかい？

206 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 02:36:18

漫画原作者になりたい人のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1287596036/

207 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 10:08:08

>>203 >>204 >>205
その当たり前のことすらまるで理解できてないのがこのスレのおまえら。

208 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 10:22:58

編集者はこのｽﾚｯﾄﾞを見てどんな感想をもつのか興味ある

209 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 11:29:12

>>207
手本を示せてない時点でお前も素人ｗ
上から物を言いたきゃ作品見せてみろよ
できないなら舌噛んで出血で窒息死しとけ

210 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 11:31:53

ストキンは不定期な感じなのかな？
他誌で常設されてる賞の方が魅力的じゃないか。

211 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 11:59:48

どうやらここに書き込んだ自称フリー編集者は
アルバイトらしいな・・・
そもそもジャンプにはフリー編集関わっていないのだから
何のために書き込んだの？

212 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 12:06:32

素人未経験は相手にされないって結論が出てるのに
人の話を聞かずに的はずれな議論を延々と続ける子供達
それを優しくコメントするフリー編集にも唾を吐く子供達
これがゆとり教育の成果

213 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 12:23:58

素人未経験と勝手にレッテル貼っといて
「自称」「フリーの編集」の書き込みは妄信するのね
話を聞いて欲しければ言葉に説得力を持たせようか
まずそっからだ
素人未経験者の相手をして居座ってるあなたは何者なの？
まずなにをどうしたいの？

214 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 13:02:13

未経験という言葉にやたら過剰に反応するのがいるな
釣り師はそれが面白くて釣り針を垂らすんだろうな

215 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 13:18:52

議論もできない追求されれば逃げるだけ
そんなあなたは何をしたいのさ

216 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 13:34:21

粘着がひとりいるなー　フリー編集者なんて偽物だって見抜けないのかよ。

217 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 13:44:55

ん？偽者という前提でやってるのだが？

218 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 13:51:05

偽物とはいえ言ってることはあってるからな。
それを論破できる奴がいないのも事実だし。
俺は漫画家志望だけどここは暇つぶしにのぞいてるだけだし。
絶対に素人漫画原作者とは組まない。

219 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 13:58:20

漫画家が一人で思いつくレベルってのはさ
どのレベルの漫画家が思いつくレベルなの？
そもそも現状の漫画原作者は実績のある人が多いのを考えると
元漫画家から原作者ってあるわけで
つまり漫画家が考えたネタじゃないの？
原作者だからって既存の一人で描いてる漫画家が描いてる漫画
つまり王道でもいいんだろ？
要は面白ければ採用されるんだよ
原作者だからとかもう聞き飽きた

220 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:02:56

>>218
> 俺は漫画家志望だけどここは暇つぶしにのぞいてるだけだし。
> 絶対に素人漫画原作者とは組まない。

暇だと思うなら自分の作品頑張れよｗ

221 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:08:38

>>219みたいな的はずれのレスがある限り釣り師が消えることはないな。
そもそもここで物を訪ねる姿勢が間違っている。

222 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:17:32

どこがどう的外れなのか教えて欲しい

223 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:18:38

今回金杯とった小宮山にしろ、クロノのなんとかにしろ
トレジャーにマンガ持ち込み出身
マンガかいてトレジャーに持ち込んだほうが原作者としてデビューできる可能性ある

224 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:22:30

アンカつけるだけで引用した気になってあわよくばそれが皆の共通認識だなんて
思ってしまう短絡的なガキに、具体性や論理性を求めるなよ、可哀そうだろｗ

225 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:24:16

原作者ってマーケティングが得意な奴がなるんだよ
そのときの流行のストーリーに流行の要素を詰め込んで
それを資料と脚本にまとめて
監督兼俳優の漫画家に渡す作業
だからどこかしらでかぶっているし、オリジナルに見えてもマイナーなものから
あさっている場合が多い
そういう人は時代の状況を分析して売れそうなものを引っ張り出せる能力に長けている

226 ：名無しさん：2010/10/21(木) 14:27:45

先日出た雑誌「サイゾー」最新号に週刊少年ジャンプの元編集長の堀江氏のインタビューが載っていたよ。
それによるとストーイー漫画には１話あたり２０ベージの原稿に１００コマ必要なんだけど、最近は１話あたりのコマ数が７０～８０ページに減っているからストーリーに重みが出ないと嘆いていたよ。

227 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:29:21

漫画原作スレも素人未経験スレと担当付き（あるいは持ち込み）スレに分けた方がよくねか？
俺は持ち込み段階のズブシロだけどさすがにこのスレや原作本スレで遊んでる奴らと
一緒くたにされてることにちょっとだけ違和感を持つようになった。
少なくとも遊んでないし１日けっこうな時間を取材調査や執筆に費やしてる。
ここで上から目線レスに反論する人の気持ちがようやく分かるようになってきた。

228 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:37:24

小説家も学者もみんなマーケティングしてポジショニングしてる奴が売れてる
売れたものが正義の原作者を目指すならなおさらそういう嗅覚が求められる
パクリやオリジナルに拘るよりもそっちの方が重要

229 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:41:18

つーか今のネット環境だと本職の現役編集者がツイッターやらで
熱く語ってんのに明らかに素人がマーケティングとか言っててさ
誰が信じるの？
俺が素人なのも未経験なのも自分でよくわかってるけれどさ
偉そうに漫画原作者は云々語ってるやつはいったい何の根拠があるの？
それこそ素人の妄言だろ？

230 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:48:39

>>227
分けようが増やそうが上から厨はしつこく付き纏うと思う、根本的な解決じゃない。
そもそも、スレタイにあたる賞が半年に一度の小規模なものであるにもかかわらず
募集と発表の周辺期以外の時期にどう効果的に回すかっていうテンプレがない。
なんでそれがないのかっていうと、スレの仕切りと自身の志望活動を両立するなんて
とてもじゃなくても無理だって、みんな分かってるから。
２ちゃん、しかも志望者板から胸張ってメジャーどころでプロデビューする人間が
いないのは、そういう理由が根本にあるから。

強制IDの板なら、少なくとも自演の防ぎようがあるからちょっとはマシになるんだろうけど
スレ一つ有意義にできなくて、事あるごとに分割してたら収拾がつかなくなるだけ。

231 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:48:52

それは君がデマを流そうとしてるからでしょ
文壇界隈だと思想界に近いから
ポジショニングに失敗した作家とか山ほどいるって分かるし
それは漫画も同じだよ
大事なのは売れそうな空間を見つけてもぐりこむこと

232 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 14:54:38

他人に説教したいだけの人間が多いな

233 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 15:09:34

説教は説教でも、まず当たり前の話をするとだな
匿名とは言え掲示板っていうコミュニケーションの場である以上
不快で有害な書き込みをする奴には相応に不快で有害なレスが付く。
有害で悪意に満ちたスレになったら人も寄り付かなくなる。

234 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 15:11:40

>そのときの流行のストーリーに流行の要素を詰め込んで

はいアウト
その時にすでに出来上がってる流行追うなんて一般人のすることだろ
流行を作る側だって自覚しろよ
流行はこの俺が作ってやるんだくらいの勢いがないとダメだろｗ

235 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 15:24:21

>大事なのは売れそうな空間を見つけてもぐりこむこと

よくわかってんじゃん。
じゃあ今すぐ書いたものをとっとと持ち込みに行けよ。
投稿じゃなくてすぐに“結果”が出る持ち込みだぞｗ
おまえらが煽られる理由なんてのはな、
『書いたものを出版社に持ち込んで編集者と距離を縮める』
をやってねーからだろ。
一番確実な方法じゃねーかよ。
一番売れそうな空間じゃねーかよ。
こんなカス場で有益な情報が得られると本気で思ってる痛い奴らをみてれば
そら誰だって暇つぶしに釣りゲームをやろうって思うんだよ。
モバゲーの有料釣りゲーよりもただで活きのいい雑魚が入れ食いなんだから
そらやめられねーだろｗ
わかったらとっとと書け。
そして持ち込みに行ってボロカス叩かれてこいｗ
そこがスタートラインだ。

236 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 15:29:50

出版業界で儲ける裏ワザ.zip

237 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 15:35:45

いつもいつも同じ話題がループしてるスレだな

238 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 15:37:01

>>235
スレタイ読め

239 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 15:50:34

スレタイに釣り堀って入れたほうがいいな

240 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 16:11:56

そろそろまじめなテンプレを作るべきだと思うね。
テンプレからずれた人はやんわりご退場願うとかさ。
ちゃんとやれば上から目線野郎も遊び半分ちゃんも消えると思う。

241 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 16:42:08

アドバイスを素直に受け入れれば大きく成長できるのに
反論しないと気が済まないひねくれた性格は損するよ

242 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 16:47:40

おっとウンゲロの悪口はそこまでだ

243 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 16:56:13

ん？真面目なアドバイスは受け入れてるよ？
根拠の無い妄言に反論してるだけで
反論すると逃げるんだよねそういう人ってさ
逃げない人って真面目だし熱いから意見を聞かざるおえない
誰にも受け入れられないアドバイスってアドバイスの方に問題があるのではないでしょうかね

244 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:02:35

言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ

245 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:19:12

遊び半分や暇つぶしを自称するくせに上から目線の馬鹿は
自分の行いが有害だってことを理解してるんだろうか？

246 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:28:21

>>243
日本語を覚えてからこいよな中学生。
お前が延々と的はずれなレスをしてるのがスレが荒れる原因だ。

247 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:33:50

まさかとは思うが、ごちゃごちゃ言ってねーでさっさと作品作って持ち込め　っていう意見を「上から目線」と言ってるんじゃないでしょうね？

248 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:36:05

>>243
アドバイスする方は受け入れられなくてもデメリットないけど
もらう方はもらっとかないと損しかないよ

249 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:36:55

どこがどう的外れなのか一回も回答してないよな
偽者は気楽でいいよな適当に難癖つけてればいいんだから
まあ楽してても成長しないからそのつけは本人が背負うんでいいんだけどさ
たまには逃げずに議論してみたら？
割と楽しいぜ？

250 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:38:48

>>247
それは普通に受け入れるべきアドバイスだよね
ただ地理的に簡単に持ち込めないってだけでさ
プロに見てもらうのが一番いいのは当たり前だしね

251 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:43:07

>>249
このガキ日本語へんだろ。
朝鮮人だろおまえ。
日本語がわかるようになったらまたこいよな。
できれば半島に帰ってくれ。

252 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:47:32

>>227
スレ分裂案には賛成かも。
ここは馴れ合い専用スレでいいと思う。
中学生とか言われてる奴のレスがマジでウザい。
上から目線でも正論が出るならもっと実践的な話を聞きたい人もいるはず。

253 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:51:45

一番の解決策はこんなクソスレを卒業して書いた作品をせっせと出版社に持ち込む。

なんでこんな簡単なことすらできないんだおまえらわ？

254 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:52:30

>>247
そんな志望者全員に当てはまる助言だけで済むなら、わざわざこんなスレ
立てるまでもないだろ、どんだけ頭悪いんだよｗ

255 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:54:48

>なんでこんな簡単なことすらできないんだおまえらわ？

>おまえら

>おまえら

ふざけるなｗ

256 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:56:49

ここをクソスレだと思っている張本人が、わざわざそのクソスレで何してはるんですか？
同類相哀れむ以外の何でもないでしょｗ

257 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:57:38

>>243
そのまま>>241の内容を返せるレスだな…

258 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:58:41

だから上から目線は馬鹿なんだな、自分自身を棚に上げてやがる

259 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:59:06

>>255
たぶんね、このスレの住人が全員ウンゲロって奴と同レベルだと思われてるんだよ。
悪いけど俺もそう思ってるし。
ちょっと前に野球モノのつまらんプロットがコピペされたけど
みんなあのレベルがデフォだと思ってるんじゃないのかね。
悪いけど俺もそう思ってるし。

だからやる気ある人とない人でスレを分けるのは賛成。

260 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 17:59:40

まてまてみんな
いいこと思いついた！！！

ごちゃごちゃ言ってないでさっさと作品作って持っていけばいいんだよ！！

261 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:03:14

やる気ないのとあるのと分別しても、メンツは変わらないのが
困ったところだね。
みんな、やる気だして、ばっち行こうぜー！

262 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:05:55

二桁いるかどうか疑わしい人種のスレを更に分けるって
サーバの無駄使いにも程があるだろう常識的に考えて

263 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:10:49

提案なんだけど、スレ分け＋ID表示スレに移動で
冷やかしやお子様房を切り離せると思うんだけど、どう？
やる気ある人は新天地に移動。
冷やかしやお子様房はここに居残り。

264 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:12:21

どっちも過疎るのがオチ
それに今はストキン開催中じゃないし流れとかどうでもいいだろ

265 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:17:00

スレ分けても意味ないよ。
全員新天地にゾロゾロやってくるのが目に見えてるしｗ

266 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:22:19

「お兄ちゃん達、そんな意地悪しないで僕たちも相手にしてよー」

267 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:46:09

それよりもこれ読んでみろよ
「電撃ラノベ大賞発表。応募数は5404作品と過去最高を記録」
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-15423.html

268 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:56:38

>>263
たぶん居残りに該当する連中もついてくるから意味ないよ。
で、荒れると。
mixiとかでコミュを立てるのはどうかな。
荒らしも子供も追い出せるしクローズだから作品や書き途中なものも見せ合えるし。

269 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 18:57:49

そこまでいくと2chじゃないしやりたきゃ勝手にやれよ
ここで宣伝はするな

270 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 19:07:43

>>269
お前がここから消えればそれで解決するんだよ。
お前を追い出すためにみんないらん提案をしてるって空気嫁よ。

271 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 19:17:04

>>268
ミ糞まで行くのはさすがにマンドクセし、ここと同じ内容だったら意味ないし。

272 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 19:18:50

>>270
俺今日はじめてレスしたんだけど

273 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 20:04:00

原作者志望スレが真っ当に機能しない４つの理由

１．そもそも業界板が強制非IDなので、自演が常態化している。
２．原作という職種が、映画やアニメ等他のメディアで何にあたるか
　　ということも理解できてない人間が、志望者の大多数である。
３．「メモ書き＞小説≒脚本＞ネーム＞完成原稿」という形で
　　作品の完成度と盗作の危険性が反比例している。
４．１～３の理由により、相互に作品を発表・評価する土壌が定着しない。

274 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 20:09:58

ここ創作物発表スレじゃないからね

275 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 20:57:51

３って、メモ書き程度に対して著作権主張するようじゃ、例のコピペお化けと同じｗ

276 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 20:58:37

まぁ騙されたと思って
マーケティングしてからやってみればいいよ
どうせ似たような情報を見ているから似たような考えに編集者はなってるし
自分の意見が正しいと思っている人は同じ意見を言う人を正しいと思うから
ちゃんと選ばれるはず
これから何が流行るとか事細かに業界向けの情報を調べてそれを具現化する作業

277 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 21:29:34

>>276
マーケティングとかウルセーよ。
そういうのは他でやれよ。
ここはなんちゃって同士の馴れ合い場だ。
本格派を気取る奴は全員敵だスレ荒らしどもが。

278 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 21:45:18

>２．原作という職種が、映画やアニメ等他のメディアで何にあたるか
>　　ということも理解できてない人間が、志望者の大多数である。

そもそも自分が目指す職業が具体的に何をやってるのかわかってないって、
アホ過ぎるだろ。
自分が本気でなりたい職業だったら普通どんな仕事が調べたり取材したりしねーか？

279 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 22:03:02

ルールも知らないゲームにドヤ顔で参加するような感じか

280 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 22:24:09

マンガのマーケティングってアテになるのかね。
否定するわけじゃないけど。
ジャンプのアンケート方式がそれと違うの？

281 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 22:38:49

今のジャンプのクオリティーがそのまんまマーケティングの成果だろ。

282 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 22:59:25

ストキンガリョキンと無関係な話で伸びすぎ

スレ違いでのスレ乗っ取りも大概にしろよお前ら
このレベルの乗っ取りなら、削除依頼じゃなくて運営板行きになったら普通にIP掘られてプロバイダから警告文来るぞ

283 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 23:19:43

>>282
お前には関係ない話だろ。
ここは大人が仕事の話をするスレだ。
子供は風呂入って寝てろ。

284 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 23:30:42

このレベルで警告文はねえよ…

285 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 23:37:44

炎(ファイヤー)を忘れないであげてくれ

286 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 23:51:11

>>284
まあまあ子供の寝言ですから

287 ：名無しさん名無しさん：2010/10/21(木) 23:57:19

>>267でラノベ応募者をみんなで叩いてるけど、あれまんま原作志望者に当てはまるな。

288 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 00:36:21

スレの自治運営について語ることのどこがスレ乗っ取りなんだかｗ
それすらも分からない程の知能だから「原作志望者（笑」って馬鹿にされてるのに

289 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 00:39:06

>>288
まあまあ子供の寝言ですから

290 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 02:08:07

>>288
普通は自治スレ立ててそっちでやるんだよガキ。

291 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 02:16:44

「子供」「ガキ」「大人」

これ使って相手を煽るやつは年齢コンプがあるというのが煽り関係での2ｃｈの基礎知識な

292 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 02:51:52

別にこんなスレ荒れようが正直どうでもいいし。
言われたとおりさっさと書いてとっとと持ち込むのが一番の近道だし。
このスレで一番の有益情報がこれだから笑えるよなｗ

293 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 03:18:36

>>290
すげーわ、この板にはそもそも自治スレが無かったw
てことはだ、自治スレ立てたら板ごと仕切れるぞ。
これで上から厨は思う存分持ち込みを勧められるな

294 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 03:28:53

>>293
まあまあ子供の寝言ですから

295 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 10:38:43

子供って呼ばれてる奴は高校生ぐらいだろ。
若いんだから漫画描けよ。
学生の時分からいきなり漫画原作者を目指すとかアホだろ。

296 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 11:02:24

誰かストキン以外の賞に応募してる人っている？

297 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 11:03:31

てか他にどんな賞があるのか教えて

298 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 11:36:06

俺はストキン以外にヤンジャン、モーニング、ヤンガンを狙ってる。
ハードルは高そうだけど青年向けの話を考えるほうが向いてるから
こっちにシフトしようと思っている。
ストキンは>>267を見て似たような奴らがごまんと応募してそうでなんか萎えてきた。

299 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 11:49:28

漫画賞と違って原作の発表は地味ってか目立たないよね。
あれが応募するモチベーションにも影響しているとおもう。

300 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 12:56:56

>>299
目立たないから俺たちにもチャンスがあると考えよ。

301 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 12:58:10

マーケティングマーケティングっていうけど
マーケティング教にハマると逆に失敗するからな
一番大事なのは自分の得意で好きなジャンルを
今の流行にのせるにはどうするかって
コレだけな
俺は○○が売れるから○○をかけとは思ってないけど
好きな△△に○○の要素を入れろとは思ってるし

302 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 14:02:46

マーケティングにおけるピント合わせってのはコミュ能力がないとピントがズレまくる。
自分に都合のいい情報だけを集めてる狭量人間がツマランものしか書けないのはそういうこと。
ウンゲロをみてるとよくわかるだろ。
ネットばかりやってないで外に出て人と交わることを忘れるな。

303 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 14:30:14

マーケティングって言うのは全体を見渡すわけでな
君の空想している像はたぶん僕が言っているのとは違うことだと思うし
君の中のマーケティングという行動が僕の言っているマーケティングだろうし
狭量なのは君の中のネットユーザーと言う虚像なんだろうけど
そういう人を心地よくさせるのがマーケティングって言う奴だろうし

304 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 14:38:43

>>303
日本語でおねがい

305 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 14:46:00

マーケマーケと昨日からウルセーんだよ。
おまえらさぞかし面白いネタをそのマーケとやらで作れるんだろうな？
学校でマーケティングって言葉を覚えただけとちゃうか。

306 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 15:05:22

マーケティングとアンケートの違いを教えて

307 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 15:23:40

漫画家（とその原作者）がマーケティングの事まで意識するのって相当ズレてると思う

308 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 15:37:27

客観的な面白さを拾う為にやってんだろ。
俺のやる事こそが面白いって気概で漫画描く方が楽しいけどな。

309 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 15:45:39

ここでマーケティングがどうのと言ってる奴らなんて２ｃｈを見て売れてる漫画を参考にしろとか
そんなレベルだろ。
そもそも素人個人がマーケティングとか片腹痛いね。

310 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 15:48:33

漫画専門学校ではマーケティングとかビジネス的な知識も教わるのだ
おまえらのように独学（笑）でやってるのとはレベルが違うｗ

漫画を描く事だけを考えていてもいい作品は作れないのだよ

311 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 15:57:27

>漫画専門学校

ぷはははははっは
そりゃスゲーや
あんなインチキ金集め詐欺サークルは
そんないい加減なこと教えてんのかよｗ
そらヘタクソはデビューなんて無理だから
別のことで時間潰すしかねーよな
ぷはははははっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 16:29:35

笑いすぎだ
でもさすがに漫専はないと思う

313 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 16:30:02

漫画専門学校とかいかない方がマシって聞いたんだけど
専門生というだけで印象がよくないとか

314 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 16:41:47

学校出でデビューした人は最初から才能ある人ばっかりだし
才能ない生徒の多くがお金を払えば学校がデビューさせてくれる！
と思ってる勘違いばっかり。
学校側もそういう情弱を狙って生徒を集めてるただの金儲け主義者の集まりだからね。

315 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 16:51:52

漫画専門学校は学校法人じゃないから学割とかいっさい効かない
芸大や美大の漫画学科はちゃんとしてるらしい

316 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 17:10:25

漫画原作の学科とかってあるの？
学校じゃなくてもいいんだけど。
あるならちょっと興味ある。

317 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 17:19:40

シナリオ系いけよ

318 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 17:46:19

>>316
昔なら小池一夫先生のなんとか塾で原作コースあったよ。
有名な漫画家や原作者をいっぱい排出している。
今もあるかどうかはしらないけど。

319 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 17:58:08

>>317
漫画原作じゃないでしょ？
>>318
そういうのあるんだ。
調べてみるよ。

320 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 19:59:37

学歴
〇〇専門学校アニメ漫画学科卒業

321 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:02:31

俺もマーケティングのためにプロパガンダ―広告・政治宣伝のからくりを見抜く [
って本を読んでる
これで洗脳しまくりだぜ

322 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:12:56

シナリオの基礎なんてぐぐるか本買えば充分
わざわざ高い金払って2年かけて覚えるなんて馬鹿のやることだろ。
それなら美大のデザイン科あたりに通いながら投稿した方がマシ

323 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:17:18

>>322
基礎だけでいいのかお前は

324 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:27:08

学校も基礎しか教えないよ
ていうか基礎覚えたらあとはアイディア次第で自分で応用するしかないだろシナリオとか芸術系は

325 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:29:28

他人のアドバイスを貰えるかどうかは結構違ってくるだろ
まあ金だしていくとこじゃないけど

326 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:29:51

シナリオセンターにはコネを作るために行く人もいるらしいね

327 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:31:54

コネなんて、青山とか麻布で遊んで作れば良し。

328 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:41:15

青山とか麻布で遊ぶとコネが出来るのか
よし明日ナワトビ持って遊びに行こう！

329 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 20:52:17

専門学校で出来るコネなんて
持ち込みすれば一発でできるし
学校なんて就職予備校だから
水商売の作家ならどこでもおｋ
文学を勉強したって作家じゃなくて編集者にしかなれないし

330 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 21:12:20

ここまでで普通に持ち込んで編集者に名前を覚えてもらうよりも有効なレスはなし
どれも金をかけてまでやることじゃないな。

331 ：しゃろん ◆KHsLn0ArpQ ：2010/10/22(金) 21:21:49

みんなの目標の人って誰？
原作なら大場さん？作画なら小畑さん？

332 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 21:23:40

持ち込み（投稿）が一番の近道なんて漫画投稿スレじゃもう話題にもでないぐらいお約束すぎるがな。
原作志望者のレベルの低さには感動するよ。

333 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 23:07:30

そもそも近道という発想もアレだけどな……

334 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 23:38:19

ここに粘着してる奴らは楽してノウハウゲットでデビューウッハー！が基本だからな。
「王道に近道無し」という言葉を早く覚えろよ。

335 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 01:30:17

他紙での漫画原作者じゃなくて、ジャンプ的な近道というのなら
「近道無し」でも王道で評価してもらうのが結局は一番の近道なんじゃないかなと思う

邪道も王道も描けるなら先に王道で、という感じで

336 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 01:32:37

>>335
日本語がへん
朝鮮の人？

337 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 01:43:30

>>336
ごめん、ちょっと酔ってるｗ
書き込み内容確認せずに投稿しました日本人ですサーセン
うまく書けねえから俺のアホな意見を翻訳してくれる人募集

338 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 02:07:55

最近の新人漫画家は専門学校経由の人は多いね

339 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 02:14:21

それってレベルが下がってきてるるとも取れるね

340 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 02:17:03

>>339
悪く解釈するとそうなって超前向きに考えると
漫画に対する勉強方法が広がってるとも取れるけどね

341 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 10:08:09

>>338
多いか？
どのぐらいの割合をいってるんだよ

342 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 10:10:35

漫専はアシ養成所って意味

343 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 10:54:13

満船など行かずにそのままアシに入ればいいのにね。
生徒はわざわざ無駄な金を使ってる意識ないのかね。

344 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 11:08:45

>>343
それだとアシスタント先を有料で紹介してもらうようなもんじゃないの？
漫画学校の存在意義がよくわからないんだけど。
なくても誰も困らないよね。

345 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 11:27:17

学校行けば漫画家またはアシスタントなれると思ってる馬鹿は割と多いよ。
９割くらい

346 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 11:43:03

マジレスすると、
漫画専門学校を必要としているのは漫画専門学校だけだからｗ
運営スタッフはそれでしか食べていけないからね。
彼らの生活費を貢ぐのが生徒の役目。
生徒が漫画家になれるかどうかなんて運営者らにはどうでもいい。
お金を払えば学校がなんとかしてくれると思ってるアホがいる限り
彼らの詐欺行為は止まらない。

347 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 12:15:52

けっきょく一番漫画のノウハウを身につける最適なポジションってドコになるの？

348 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 12:18:56

アシスタント

349 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 12:30:31

>>347
編集者が担当につくこと

350 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 12:43:05

「漫画原作」「漫画専門学校」「２ｃｈ」は漫画界の三大甘え要素

351 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 17:25:23

漫画くらい家で描けよ
学校通うとかばかじゃねーの

352 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 18:07:40

一番ﾊﾞｶなのは>>351なんだけどね
あと貧乏でブサキモだし

353 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 18:54:21

俺の友人のＡとＢは高校卒業後、漫画専門学校に行った
俺は親の反対もあったしその時やってたスポーツでそこそこの実績があったから
スポーツ推薦で大学行って好きでもない経済学部入った

Ａは卒業後斡旋してもらったアシを少し経験後やめてニートに
Ｂは関係ない職を転々として今は建設業員
俺は就職後、某誌で原作賞もらえて担当がついてくれてやってる
今でもＡとＢとたまに漫画談議するけどこいつら詳しいし俺より漫画読んでるなあと思う
そんなもんだよ、事例のひとつだけど

上にもあったけど
担当ついてもらえるだけの作品つくって持ち込み行くのが一番いい
編集の教えが一番身になる(職にして食ってく場合)

あと相方の作画は専門出だったから、描く人に関しては専門でもあながち悪い選択とは思わない

354 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 19:02:08

人生色々だなあ
俺は仮に漫画で賞取れても、絵を描くのは性に合わないので
やらせてもらえるなら原作のほうをやりたい

355 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 19:11:45

>>346
それは一般的な大学も同じことに気づかないか？
むしろ漫画なんかの専門性のある学校の方が
存在価値があるんだけどね

356 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 19:19:13

一般的な大学も同じｗ

357 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 19:36:20

漫専卒を履歴書に書いてもバカを自己紹介するようなもんだろ。
大卒はＦラン以外なら学歴として通用する。

358 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 19:38:48

ちゃんと試験して一定以上のレベルじゃないと入れない漫画専門校なら自慢してもいいよ
そんなのあるか知らないけど

359 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 19:59:26

満船の卒業生（無職）が紛れ込んでるな。
それとも講師か。
満船など金と時間の無駄だ。

360 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:12:17

大学も商売だろ
卒業してそんなのも分からないとは
やっぱ意味無いってことだよ

361 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:19:18

まず漫画専門学校と一般的な大学も
似たようなものだととらえることが
マーケティングの第一歩だよ

362 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:21:37

漫画専門くるやつに試験なんかしたら９割は落ちるから怖くてできないだろ
金づるウェルカム

363 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:23:53

専門学校は基本的にアホから秀才までいろいろいるだろ
ただ専門技術を身につけるだけだよ
自分の目指すものに
その技術が必要かそうでないかの違いでしかないよ
あとは就職斡旋所の役割だし
これも必要かそうでないかでしかない

364 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:29:23

いや少なくとも９割がアホなｗ
お前みたいなやつだよ

365 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:34:51

ここ荒らしてたやつが原作者スレに張り付いて荒らしてるせいか割と建設的な会話が続いてるのな

366 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:38:29

どこが建設的だよｗ

367 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:42:08

編集者は、賞、持ち込み、専門学校、コネとかで
作家を集めてるだけだし
どれかで引っかかるならどれでも良いってことだよ
だから専門学校もプロになれる人にとっては意味があるし

368 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:54:52

恥ずかしがってやらないよりは専門学校に行ってコネ作るほうが可能性は広がる
漫画に限らず他分野でもコネ目的で専門学校入るやつはいるしな

369 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 20:58:44

誰が恥ずかしがったんだ？ｗｗｗｗ

370 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:05:33

コネをつくるためだけに払える金額じゃない

371 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:11:04

Fラン四大に行くよりは夢持って専門学校行くほうがまだ金銭的にもマシ

372 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:15:03

んでその先には何が待ってはるんですか(´･ω･｀)
もし夢破れたら事実上高卒やないですか。

373 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:17:56

鉄郎･･･
男の子は失敗を恐れて夢を諦めたりしないわ････

374 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:20:46

でもこのまま不況が続いたら高卒でも割と問題ないよ
Fランどころかマーチに入っても就職出来ないのが大半なご時世だし
それなら夢実現の為にコネ目的で専門学校に入るほうが夢の実現には近道

375 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:28:19

就職できないっつってもマーチレベルなら妥協すりゃいくらでもできるだろ
高卒じゃできないけど

376 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:29:03

>>372
むしろそういう気持ちならどこ行っても無駄
高卒で就職した方が良い

377 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:29:55

昨年以上の厳しさ　2011年3月卒業予定学生の就職内定率76.9％
http://news.livedoor.com/article/detail/5090187/

2011年3月に卒業予定の学生就職内定率が76.9％にとどまっていることなどが、
就職情報会社のディスコ（東京都文京区、夏井丈俊社長）が、10月1日～11日の期間、
大学生（現大学4年生、修士2年生）モニター 2000人を対象に（回答数923人）インターネットで実施した就職活動状況調査から分かった。

多くの企業で内定式が行われた10月1日現在、2011年3月卒業予定の学生就職内定率は76.9％にとどまり、
前年の77.0％をさらに下回る厳しさとなっている。

一方で、雇用需要がある従業員300人未満の中小企業への選考応募経験を聞いたところ、
「受けた」学生は52.1％と約半数にとどまり、依然として需給ミスマッチがあることも明らかになった。

中小企業への応募理由で最も多かったのは、「やりたい仕事に就ける」（46.4％）
次いで「企業として独自の強みがある」（40.1％）、「会社の雰囲気がよい」（39.5％）となっている。
受けていない理由は、「安定性に欠ける」（47.1％）、「知名度が低い」（46.2％）が半数近くに上っている。
第２の就職氷河期ともいわれる就職活動の状況だが、学生の安定・大手企業志向が強まり、内定率低下の一因となっている。

378 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:31:31

>>375
妥協して中小企業に就職したら会社が潰れたでござる、とか
内定式前にドタキャンくらってしかも卒業後なので人生ｵﾜﾀとかザラだぞ？

379 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:34:16

あのな…
「夢」って言葉は進学云々の選択の話で持ち出しても意味ないんだよ
夢って言葉に逃げたらなんでも通るからな、免罪符みたいなもんだ

本当に夢追ってる奴はやりたくないことをやって自分を自立させながら夢追ってんだ
「失敗を恐れないで夢と喚く」のと
「失敗をしたときに周りに迷惑かけないように夢を追う」
のは違う

380 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:34:38

そんなこといってたら大手に入ってもまわされる人事によって
将来のリストラ候補だな

381 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:38:40

そもそも大手に総合職として就職して
漫画ばかり描いてる奴がいたらそいつ自体が迷惑の塊だろ
就職目的で大学へ行くなら漫画なんてあきらめろ

382 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:45:59

普通の人が歩む道から枝分かれしているのが漫画家への道だからなあ
保険かけて普通の進路進みながら漫画家目指しても失敗するだけだろ

383 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:47:40

諦めるわけないだろ夢なんだからｗ

就職目的じゃなくて漫画目的だよ

384 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 21:52:20

あらためてバクマンて手堅いな
大学生前に結果出さなければダメ
これで子供が漫画家目指すって言い出してもバクマンのせいで我が子の将来が狂った
とかのクレームはかわせる

385 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:07:37

>保険かけて普通の進路進みながら漫画家目指しても失敗するだけだろ
そうでもないよ、会社員やりながら漫画家してる人はいるよ
田中圭一とかね、あと何かいたかも

386 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:12:54

月刊誌なら大丈夫でもジャンプでは無理

387 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:15:18

夢に逃げたくせに、夢を達成する努力は大してしてない
なのに勉強をバカにするってアホか

388 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:22:01

>>387
禿同

389 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:25:42

普通の進路で失敗して漫画に中途半端に逃げ込むことになるだけ
ていうか普通の進路で失敗してからでも遅くない

390 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:28:52

逃げこむって表現がちと違う気がする・・
例えば医療的な技術を学んで大学卒業したあと医療漫画を描いてもいいわけだし
銀行員やってたけどリストラにあったんなら銀行の漫画を書いてみてもいいと思うんだ
あれ俺言ってることおかしい？

391 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:30:23

趣味で遊ぶ程度なら問題ないけど
職業選択の一つとして考えてしまった場合は
スッパリあきらめるか、回りを見ないで突撃しないと人生を損するだけだし

392 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:37:15

保険だなんて思ってないよ、漫画を達成させるための一部

＞就職して漫画ばかり描いてる奴がいたらそいつ自体が迷惑の塊だろ
仕事中に漫画描くわけじゃないからｗきっちりケジメもつけれないなら就職すら無理

世間体とか保険じゃなくて周りを黙らせるためだから、結果と現状で。
お前らみたいに結果も残すさず口だけだと迷惑だろ？

393 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:37:13

[email protected]

394 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:40:18

いい大学いって、大学卒業までに漫画でもいい結果だすのが一番

395 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:46:39

>>389
いやー、進路で失敗してからじゃ普通の進路を最初から捨ててるやつには勝てないよ

396 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:47:31

>>395
漫画ならともかく原作なら余裕だろ

397 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:51:32

>>396
ぜんぜん余裕は無いよ
大学でも原作や脚本の専門学校化している学科はあるしね
そこで学ぶならともかく、大手に総合職として入る就職大学校じゃ危険

398 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 22:56:36

いや、社会人生活から専門学校に逃げ込んでプロになる人とかいるし

399 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 23:06:29

>>396
危険てｗ
お前はなにを基に言ってるんだｗ

普通に大学から大手就職してから原作賞取って担当ついたが
原作や脚本の勉強など本読んで軽く独学したくらいで余裕だったぞ
(途中で基礎以外いらんって気付いてやめたしｗ)

お前が危険という根拠はどこからくるのか詳細教えてくれ、な？

400 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 23:19:42

お前はただの使い捨て要員だろ

401 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 23:34:08

使い捨て以下がなに言ってんだｗ
はやく教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 23:59:57

小学生が紛れ込んでるな

403 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 11:34:22

粘着が寝たらとたん過疎るんだなここｗ

404 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 11:53:50

ずっと同じ奴が書き込んでるな
気持ち悪い

405 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 14:44:27

久々に来ました
ぶっちゃけ以前に検事ネタと会社を通じた法律ネタ投稿、別の日に大学名特定された人です
バクマンのアニメの４話目見た結果
ある程度基礎を勉強して、手間かけないと本当の原作とは呼べないんだなって思わされました
漫画方面の勉強に割ける時間はないし、賞入れば１００％担当、入らなくても担当つく可能性がある…
流石に小遣い稼ぎで投稿しようと思ってたけどやめます
やっぱり世の中何でも挑戦しないと分からないものだなって改めて思いました
漫画は実力主義の世界で、そこで活躍する漫画家は尊敬に値すると思っています
なので皆さんも周りに惑わされず目指すって決めたなら真っ直ぐ突き進んでくださいね

406 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 14:52:59

実力主義でない世界なんてあるのか？

407 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 15:05:27

おまんこ舐めたい　まで読んだ

408 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 16:47:47

とりあえず思いついたネタ
なんにしろ最初は新人賞とらなきゃいけないわけだからさ
審査員に目をつけてもらうためだけに考えた
「隊商」
ありがちなファンタジーで主人公は勇者のパーティーの武器防具を売買する商人
勇者が英雄的活躍をする影でパーティーの装備を計画的に用意して支えるストーリー
「準新鮮」
主人公の名前が準（じゅん）で新鮮な魚介類を仕入れるために日本全国を飛び回りつつ
連れの新人（ヒロイン）に仕事を教えつつ恋愛しつつの物語
「歌作」
主人公は女子中学生何をやってもだめだけれど和歌を読む時だけは光り輝く
そんな学園ラブコメ
「怒力」
土建屋の二代目を継いだばかりの高校生が主人公若造となめられるたびに怒りの力瘤が
浮かび上がり怪力で万事解決の痛快コメディー物語

どうだろうか？

409 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 16:49:42

他人の書き込みをコピペするなよ・・・
そこまでして漫画原作者になりたい人のスレを使いたいのか

410 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 16:51:34

>>408
>>195

411 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 16:54:21

カスネタの自覚はあるからＯＫ
言いたいのは一本の力作より数で勝負する方法とか
編集部を唸らせる策略みたいなのはどうよってことでさ
以前考えたのはバクマンを借用して自分の投稿作品が審査される過程を
自分でストーリーにしてシナリオにして添付するんだ
作品外で編集部にアピールするために
そんなのはどうよ

412 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 16:57:02

ああコピペされた本人が説明しておくと
漫画原作者になりたい人のスレに書き込んだ物を
>>408
がそのままコピペしたんだよ
すまんな迷惑かけて

413 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 16:57:19

>>411
そういうまじめな話は他でやったほうがいいよ。ここはネタスレだから。
誰も相手にする気ないし。
ストキンスレでやったほうがいいよ。

414 ：名無しさん名無しさん：2010/10/24(日) 20:35:27

俺もストキンスレいってこう

415 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 13:55:28

やっぱり自分で作画探して
二人でトレジャー出した方が受賞しやすいよな

一昨日スカウト行って順番待ちしてる時
誰かに声掛ければ良かったかなぁ…

416 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 14:51:31

漫画家は自分の考えた話を絵で表現したいやつが9割
絵だけ描いていたいという漫画家は新人ほど少なく、
知らない原作者に身をゆだねるくらいなら、自分でなんとかなると思うのが筋

417 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 15:03:42

漫画を描いてから原作者として生きていくのが一番の近道なのは変わりない
今のところジャンプの連載経験した原作者や本誌読み切り経験した原作者は
西尾維新以外全員漫画家出身だというのは事実だからね

418 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 15:18:44

原作志望者ってかバクマン房は自分の妄想を他人に押しつけてるだけのただの押し売り

419 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 15:21:01

とらぶるの原作者は脚本家というかグッズ商品企画出身で、マンガ家経験ない筈だけど。

420 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 16:11:28

漫画原作専門のスクールとかないの？
有料でもいいけど。

421 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 16:12:06

まずアニメの脚本やってコネつくってる
コネないマンガ書いたことのないやつはほぼ原作は無理

422 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 16:19:10

ストキンで賞取ればいいんと違う？

そう言えばスカウト行った時に聞いたが
ストキンが年1になったのは最近ストキン投稿が異常に増えたかららしい
多分バクマンの影響だからあと3年くらいは年1なんだろうなぁ…

423 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 16:24:23

サラブレッドの人は原作専門だよね？
あと今年の金未来にも2組みくらい原作付きいなかった？
去年も1組みいた気がする

424 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 16:32:09

金未来はふたりともトレジャー持ち込みの漫画家からの転向組

425 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 16:37:36

転向生の時点でフラグたってるな
ストキンで結果でないとアウチだな

426 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 16:42:01

クロノスだかのやつは漫画家として赤マルデビューまでしている

427 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 17:39:55

「隊商」の代案考えた
「対称」（仮）英語にして副題と言うか日本語で対称も記載する予定
対照的な主人公二人が交互にそれぞれの物語を進めていって
両方の世界に登場するヒロインと関わっていって
最後に主人公同士が出会って闘うかしておしまい
それぞれの「世界」をどうするかそれぞれの物語を今考えてる
二つの物語を上手く融合してオチつければ面白いかなと思う。
あと正反対なキャラクターでそれにヒロインがどう対応するかとか

428 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 18:12:10

ほったもアイシルの人も漫画家歴があったとしても
原作者の賞を取り原作者として連載したわけだから
結局はストキン受賞できるかどうかでしょ

それとも2人は漫画家だったころに編集と仲良くなり
コネで受賞したのか？

429 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 18:42:18

>>428
原作スレから出てこないでほしい。
あとへんな糞ネタをここに貼り付ける荒らし行為もやめてほしい。
ここを素人の質問スレと勘違いしないでほしい。

430 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 19:14:00

今回のコンペ終わってからしばらく経ったけど
競馬は洗礼受けたろうかね
それか受賞後はスレに興味なくなったか

431 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 21:04:43

>>429
貼り付けって何を？

432 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 22:07:47

原作スレから出てこないでほしい。
ここを素人の質問スレと勘違いしないでほしい。

433 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 00:38:10

何か質問した？

434 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 01:37:13

原作スレの奴らマジキチだろ。
ぜんぜん漫画の話をしないでスレが進んでいるが
奴らは何をしたいんだ。

435 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 07:47:31

原作スレから出てこないでほしい。

436 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 10:47:37

ストキンとガリョキン分けた方がよくないかな？
語る内容が根本的に違う
プロ志望限定として新たにスレ建てようと思うんだが

437 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 11:20:51

>>436
そうしよう。
俺はガリョキン志望だが話がストキンに偏りすぎてる。

438 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 11:33:03

単独スレ・複数スレにまたがるコピペ荒らし

439 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 12:43:43

そもそもストキンもガリョキンもいらんのよね
絵か話どっちか稚拙でも漫画として持ち込めば編集者が判断して
絵のうまいやつと話のうまいやつをくっつけてデビューさせるだけなんだから

マンガかいて持ち込んだほうがいいよ

440 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 12:49:53

それ以前にガリョキンってストキン以上に
賞とってプロになった確率低くないか？
ストキンに偏りすぎってのもガリョキン志望が少ないのか
書き込まないのかのどっちかでしょう？

441 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 13:19:50

ストキンもガリョキンも来年で終わるよ。
普通に漫画を描いた方がいいという結論が編集部側でまとまりつつある。

442 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 13:27:08

そうなればスレタイが
原作志望者･作画志望者が持ち込むスレ
に変わるだけだな

443 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 13:35:21

看板効果があると思う
見た人が来るでしょう。何もなければ来ない人を呼ぶ効果
ヒカルの碁だってアイシだってストキンがあって
それが呼び水になって成功した

ガリョキンはまだ始まったばかり
これからでしょう
画専門でやりたいと割り切って来るわけだから
扱い安いしな
この部門を作ったのはこれからも本気でやって行くと俺は見たな

444 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 13:38:39

優れた絵師とのコラボは有効と出てる
これからも募集も続いていく

445 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 13:41:26

>>441
漫画板で持ち込みにいった人がそんなこと言ってたから本当なのかも。
普通の漫画賞のほうが圧倒的に応募数が多いんだって。
ガリョスト賞は明らかに実力不足のなんちゃって志望者の吹きだまりになってるみたい。

446 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 14:49:12

スイーツＧＥＮＳＡＫＵ－激甘物語－
見た目はあきらかにヤ○ザながら根っからの甘党の男玄策（げんさく）
その容姿からスイーツを扱う店に入店できずに日々のいらいらがつのり不機嫌な表情から
さらに怖がられる日々を送る
そんな折にコンビにでスイーツを大人買いしていると声をかけられる
声をかけてきたのは中学生ぐらいの男の子普通の街中のコンビニなのにシェフのかっこうをしている
するとそんなに甘いものが好きなら自分の作ったスイーツを毎日試食してくれないかと頼まれる
もちろん喜んで快諾して毎日山盛りのスイーツを食す玄策
少年の正体は洋菓子専門学校のただ一人の生徒だった
街にはもう一つ洋菓子専門学校があり全国的に有名で生徒が作ったスイーツを提携店で販売するなど人気である
それを聞いた玄策はお世話になっているお返しに自分の怖い容姿を生かしながら
少年の作るスイーツをみんなに食べてもらおうと奔走する
努力の末に三日間の限定スイーツフェスタを開催して少年は喜ぶが玄策はどこか悲しげ
スイーツフェスタの準備や開催で玄策が食べるスイーツが無かったのである
そしてフェスタの片づけを終えて厨房に帰ってくるとそこには山盛りのスイーツが
少年は感謝の気持ちを忘れずに忙しい準備の合間にも玄策のためのスイーツを製作していたのであった
それらを食べながら号泣する玄策「スイーツなのにしょっぱいぜ・・・」
自分の涙もろともスイーツを美味そうに食べる玄策を笑顔で見ている少年
おしまい

447 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 14:52:57

>>446
これ他のスレに俺が書き込んだものなんだが
誰か知らないが勝手にコピペしてる人がいてご迷惑おかけします
バクマン作中で出てきたけれど作画専門でやっていこうって人少ないらしいし
ガリョキンに投稿する人からしたら燃える展開じゃない？
だったら俺がってさ
がんばってね

448 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 14:59:43

>>447
分かったから

449 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 15:15:43

>>446
>>195

450 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 17:25:06

('◇')ゞ

451 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 17:40:26

なぜ名前がゲンサク?

452 ：名無しさん名無しさん：2010/10/26(火) 18:38:25

>>447
どういう意味？
「だったら俺が」の意味がさっぱりわからん。
ガリョキンに出すの？

453 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 07:28:19

微妙に関係ないけど、映画タイアップの漫画って中途半端な絵師ばっか使うのはなんでなんだろ？
映画公開に間に合わせる為に、単行本一巻分の漫画を急ピッチで書かねばならず、
しかもそんな仕事を受けてくれるのはド新人しかいないので、相乗効果でさらに絵が不安定に…てとこかな
映画タイアップ漫画よく見るが(話はともかく)絵うまいなーって感じたのは、ジェネラルルージュと隠し砦の三悪人だけだわ

454 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 12:11:46

>>452
ごめん誤解というかわかりにくい書き込みしてしまったね
バクマンの作中で作画する人が少ないってあったから
ガリョキン志望の人たちは燃えてるのかなと思ったんだ
ＹＪとか他の青年誌だと大賞クラスでなくても作画してもらって
漫画家されるけどジャンプだとあまりないよね
つまりガリョキンって需要があるから開催されてるんだろうなと
だからがんばってねと言いたかった

455 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 12:58:37

大昔に麻宮騎亜がスターウォーズの漫画描いてたの見たことあるけど
クセが強すぎてスターウォーズに見えなかったな

456 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 13:44:40

仕事を請ける漫画家がいないから。
大御所や売れっ子、現役作家は基本的に自分の漫画を書く。

457 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 15:16:34

スイーツＧＥＮＳＡＫＵ－精神的双子－
甘党だけど顔が怖すぎてスイーツを満喫できない玄策
コンビニでスイーツを買い占めているとシェフの格好をした少年に服の裾をひっぱられる
怖い顔にもひるまずに話しかけてきた少年についていくと洋菓子専門の専門学校に着く
大手の専門学校に生徒を引き抜かれ経営のピンチである事や
少年は幼いながらヨーロッパで洋菓子職人の許で修行した専門学校の講師である事などを聞く
それで生徒が急にいなくなって授業用に仕入れた材料が勿体無いので
自分が洋菓子を作るから食べてくれないかと頼まれる
玄策にとってはありがたい話だがそれでは経営は大丈夫なのかと尋ねるとはぐらかされる
とりあえず洋菓子を作るから待っていてくれと言われ作るのを見ている玄策
見ていると手間のかかる大変な仕事を少年の小さい体で必死にやっている
数時間後手間のかかったクラシカルな洋菓子が玄策の前に並び大喜びの玄策
一つ一つを味わって食べている玄策を笑顔で見ている少年
根っからの甘党である玄策は今まで食べたどんなスイーツより美味いと絶賛
なんでこんな美味いのに生徒を引き抜かれたのかと聞く
少年は言いにくそうに答える
今の時代は見栄えのする売れ筋の洋菓子を教えるほうが人気があるんですよと
スイーツのために生涯をささげる同志としてまた不遇の環境をなげく類似項から
他人とは思えない共感を少年に対して感じる玄策は突然土下座をして懇願する
こんな美味しい洋菓子を俺は学びたいとたった一人だけれど専門学校を続けて
俺を生徒にしてはくれないかと
ほろっとする少年だがすいませんとあやまる
自分の生活はどうとでもなるしいいのだが専門学校として経営するには生徒がある程度必要で
共に学んで成長していくためにもそれは欠かせない要素なんですと
その場はその結論でしぶしぶ帰る事になる玄策に洋菓子のお土産を渡す少年
つづく

458 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 15:57:34

原作スレから出てこないでほしい。

459 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 16:56:16

糞ネタを貼り付けて何をしたいのかね。
コメントしてほしいなら「５行でまとめろ」としか言えない。

460 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 19:20:50

本人もコピペ厨もこっちくんな

461 ：名無しさん名無しさん：2010/10/28(木) 01:33:08

呪いは魔法の材料になるので、オカルティスト(仙霊導師)の主人公・八雲たむやはあらゆる呪いを倒して魔法の材料として売りさばいていた
オカルト世界大戦の主要戦勝国が国際社会を支配する戦後の世界で邪教やオカルト協会の陰謀に立ち向かっていく

462 ：名無しさん名無しさん：2010/10/28(木) 01:45:28

照れくさいのでわかりにくく書きました
ありがちな設定だしいいよねｗ

463 ：名無しさん名無しさん：2010/10/28(木) 11:16:27

>>461
まずオカルトでも呪術と魔法は別物だし主人公の導師というのも別物だよね
この違う種類のオカルト要素を上手く扱ったのがレンタルマギカで参考になると思うけれど
まず邪教って何に対しての邪教なのかな？
基本的にキリスト教みたいな一神教が土着の信仰を駆逐するために邪教として扱ったり
そういう経緯があるので呪いや魔法を出すとそっち方面からしたら全て邪教になってしまいかねない
その辺を上手く扱っているのはとある魔術の禁書目録でイギリスのキリスト教はそういうのもＯＫな風土がある
どちらにしろ既存の宗教や土着の信仰とか諸々の文化を理解してから書かれることをお勧めします

464 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 14:53:44

スイーツを書いた本人です
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=85275
ここにあるスイーツＧＥＮＳＡＫＵについては私のオリジナルの創作物で
これについては私が権利を有しています
無断転載無断使用を固く禁止します

その上で何か読んだ感想などをください

465 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:04:59

>>461
それと主人公の肩書きとネーミングがあまりよくない
肩書きは安易な感じもするし名前も名字はありがちだし下の名前は
読みにくいのと覚えにくいので再考して欲しいかな

466 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 15:29:55

>464
バカじゃねーのテメー
原作スレから出てくんな

467 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 18:35:46

原作スレを荒らしつつこのスレも荒らしてる真性か

468 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 18:46:38

>>464
こんな誰でも思いつくネタをしかもあらすじを並べただけかよｗ
こんなんで無断転載禁ずってバカにしてるだろ。

469 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 19:57:32

マジレスすると>>464はかなり悪意のある編集を加えた第三者のコピペ

697:10/29(金) 13:24 [sage]
スイーツを書いた本人です
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=85275
ここにあるスイーツＧＥＮＳＡＫＵについては私のオリジナルの創作物で
これについては私が権利を有しています
また今回私の創作物に対して批評とアドバイスをしてもらいました
批評とアドバイスに関して私は何の権利の主張もしていませんし
ありがたく受け止めただけです
他方そのアドバイスに関してそれを元にネームを描いて投稿する趣旨の
書き込みに対しては元ネタである私の創作物に影響がなければ
それはアドバイスしていただいた方とネームを描く人の話であり
私はそこに一切関与しません

コイツが誰でも考えつく話ばかりの空気読めない馬鹿ってのは事実だが
コメント捏造して、関係ないスレに投下してまで叩くってのはさすがに下劣すぎる

470 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 21:49:08

ああ、身から出たサビではあるが
いかんせん品がないな

471 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:06:10

どうでもいいから原作スレから出てくんじゃねーよボケ
次コピペしたらpixvに通報してやる

472 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/10/29(金) 22:31:13

何か原作スレが荒れて詰まらんので、このスレにやっかいになりますね

473 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/10/29(金) 22:33:36

ザッと読んだけど、ここも程度の低い創作者の集まりみたいですが、まぁ、贅沢はいいません

474 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:36:07

>>472
｢原作｣でググればお友達のコテが立てたスレあるからそっち行きな
ここでも煙たがれそうな気がする

475 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/10/29(金) 22:41:22

ロールちゃんのスレでしょ？
でもあれって批評の批評はNGってなってんのよ

僕はそれがないと創作議論にはならないと思うから
あのスレには行きたくないのよ
譲れないこともあるのさ

476 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:42:26

「上級読者◆xQmVoY6/HAこと◆8ZO3Heeojc（ウンゲロ）の基礎知識」

このコテハンは漫画原作者スレでキチガイ粘着レスを繰り出し続ける大学中退ニートの22歳。
人生の一発逆転を狙って漫画原作者になることを決意するも、
実際はまったく書いておらず、ひたすら２ｃｈで電波理論をはき続ける精神異常者。
スレ内での愛称は『ウンゲロ』。
その由来は過去に一度だけ晒したネーム原作の内容があまりにも酷く、
それを見たスレ住人の１人が「ウンコレベルのゲロネーム」と酷評。
その後、ウンゲロの銘を襲名。

常に的はずれの長文レスでまわりに迷惑をかけ続け、ことあるごとに
「僕を起用すればコミックス500万部は確実だね。僕の漫画理論は完璧さ」
とキチガイ妄想レスを延々と繰り返す。
つい最近ようやく彼の自信作「死神ゲジゲジ」が公開された。
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
見て分かるとおり中学生レベルの酷い内容。
彼はこれをジャンプのストキン大賞に応募し見事落選。
自分のレベルが低すぎてかすりもしないことにやっと気づいた彼は、
それを編集と意見が合わないとかいつものように屁理屈をこねて逃げ出す。

現在は『上級読者 ◆xQmVoY6/HA』を名乗りながら素人にネタを出させ、
そのネタをパクっては賞に応募する盗作行為を繰り返す日々。

皆さん「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」は以後完全スルーの方向でお願いします。

477 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:49:03

このスレはちょくちょく馬鹿コテのせいで荒れるな～、お悔やみ申し上げます

出てきて早々｢程度の低い奴ばっか｣って喧嘩売っといて、自分は叩かれずに普通に議論したいとか無理だと思うよ
別にあんなのその場限りのテンプレにすぎないんだから無視してロールの原作スレ行けよ、本人も｢好きに使え｣と言ってるんだから
といっても多分粘着するんだろうけどな。糞の方の原作スレも結局居座ってるし

478 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/10/29(金) 22:49:13

あとロールちゃんは裏で名無しで何やってるかわからんから
正直、信用できないし、あのスレは嫌だわ

479 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/10/29(金) 22:50:58

自意識過剰なんだよロールちゃん
ちょっと褒めたら股開きそうな女ってイメージ
付き合いたくない

480 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:54:57

何が創作だよ、煽ったりどうでもいい独り言呟いたり、それで絡まれたら｢創作活動しろよ｣って、完全に荒らしじゃねーか
自分のスレ立ててそっちでやれよ、本当迷惑

481 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 22:56:00

>476
ひどいコテだなぁ。
警察に通報したほうがいんじゃね。
荒らしで窃盗野郎なんて最低じゃん。
てか、こっちくんなよ。

482 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/10/29(金) 22:58:23

下らない煽りだなぁ……。
煽りにもセンスがない。

483 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:03:34

>476の警告文をコイツが立ち寄りそうなスレにコピペして回ろうぜ
誰もコイツを相手にしなくなる
板全体が平和になる

484 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/10/29(金) 23:12:42

やれやれだｗ

485 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:16:43

>483
今でも誰も相手してないからほっとけよ。
荒らしなんてのは無視してりゃそのうち消える

486 ：名無しさん名無しさん：2010/10/29(金) 23:45:33

漫画原作志望者雑談スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1288363372/

487 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:04:35

ここ最近ひどいな…
一年前ぐらいからいるんだけどずっとこんな感じだったっけ
どんな話をしてたかも忘れた

488 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:09:47

>>487
原作スレ荒らしてる暇人(上のコテとは別人)が荒らすようになってから酷くなったんだよ

489 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:10:47

専用ブラウザで荒らしてるコテをＮＧ入れれば快適になるお
漫画板のコテはキチガイばかりだから放置してＯＫ

490 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 00:51:32

募集がかかってない時期なんてこんなもんか

491 ：名無しさん名無しさん：2010/10/30(土) 11:10:20

ｔｓｔ

492 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 00:06:33

>>461
呪いは魔法の材料になるってイミフすぐる

493 ：名無しさん名無しさん：2010/10/31(日) 21:38:26

いいんじゃない

494 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 18:49:09

編集の読者を意識して作れってちょっと分かった気がする。
きっと>>461の頭の中では思い描いているストーリーが出来あがっているんだろうけどこっちからしたら何の説明もなしに呪いは魔法の材料になると言われてもちんぷんかんぷんなだけ

495 ：名無しさん名無しさん：2010/11/01(月) 19:59:39

「材料」ではなく「燃料」「エネルギー」ってことにすりゃ
分かりやすかろうにね

496 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 11:34:35

北欧神話とかには猫のあくびや馬のあこがれを材料に神々の道具を作るみたいなエピソードがある

497 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 23:52:22

今回ストキンは聞いたけどガリョキンの受賞発表あったっけ？

498 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 01:07:12

あったよ

499 ：名無しさん名無しさん：2010/11/03(水) 01:32:29

もう11月になるのにストキン募集とんと聞かないってことは、
今期のように来年の2月に募集開始～5月末に締め切り、
8月3～4週あたりに発表になりそうだね

500 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 02:35:16

次の応募はいつになるんだろう
やっぱりもう消滅するのかな

501 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 06:20:52

消滅消滅言われ始めて何年経ったろう

502 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 13:26:17

ま― 年に一回くらいはやるだろう

503 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 18:59:18

スカウトキャラバンで編集さんに聞いたら
バクマンで志望者増えて投稿数が多いから向こうも慎重になってるんだって

504 ：名無しさん名無しさん：2010/11/06(土) 23:21:24

つかえねえやつが増えて正直困っているんだろう

505 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 03:55:03

ｷｬﾗﾊﾞﾝ行って聞いてきたけど
やっぱ夏だって
バディさんが言ってた

506 ：名無しさん名無しさん：2010/11/07(日) 04:01:11

原画見本張では年2って書いてあるんだけどな

あと2､3年はバクマン効果が続くんだろうな

507 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:12:55

508 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 05:23:59

楽して儲かる仕事なんてそうそうないってこったｗ

509 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 10:47:34

別に原作者は楽じゃないだろ

510 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 16:37:00

素人からみたら絵も文もどっちもテキトーでいい原作は楽勝に見えるんだろうな。
本スレで粘着してるバカガキをみてるとよくわかる。

511 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 22:01:31

原作は半分編集の仕事もしないといけないんだけどな

つーか原作者だけが楽してるように言うが
あくまで分業だから作画も仕事軽減されてるし
分業は作業スタイルで甘えや楽でも無い

512 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 22:07:07

言い忘れたが
原作者は分業で仕事軽減されてる分
普通の漫画家以上のクオリティも求められるからな
普通の漫画家に描けるような漫画書くようじゃ駄目
構成力や演出力がないと駄目
市場の分析ができないと駄目

513 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 22:14:44

>構成力や演出力がないと駄目

競馬のやつが出るまでは
スレの雰囲気は「構成？演出？そんなもん原作者の仕事じゃないし」
って感じだったのに変われば変わるもんだなｗ

514 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 22:30:37

>>513
お前文読む力無いな
絵で見せる能力がない奴は演出の面で不利って話があっただけで
「構成？演出？そんなもん原作者の仕事じゃないし」
とかアホみたいな読み取り方してんのはたぶんお前だけだぞ
競馬のやつはちゃんと絵で見せてたわけでね
そういう面で演出を犠牲にすることをしなかった作品だから
お前の言ってるようなことはまんま的外れ

515 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 22:35:16

少なくとも原作で構成力は必須でしょ
構成ぐちゃぐちゃなくせに話は任せろってか？

516 ：名無しさん名無しさん：2010/11/10(水) 23:39:20

画力
ストーリー
キャラクター
構成力
演出力
オリジナリティー

画力以外は原作の役これができなゃ絵を描きなさい

517 ：名無しさん名無しさん：2010/11/14(日) 19:11:43

20年くらい前の漫画界なら
多少画力が低くても努力で補えただろうが
今の漫画界だと画が綺麗じゃないと即打ち切りだからなぁ
しかも２０前後の年齢で画力の向上はほぼ無理だろう

518 ：名無しさん名無しさん：2010/11/15(月) 03:23:15

>>517 三年間毎日本気でひたすらにやったらだいぶ変わるよ｡
言い訳する暇があったらやろうぜ｡

519 ：名無しさん名無しさん：2010/11/15(月) 07:25:06

>しかも２０前後の年齢で画力の向上はほぼ無理だろう

んなことねーよｱﾎ

520 ：名無しさん名無しさん：2010/11/15(月) 08:31:11

3040くらいならまだわかるがな
それでもまだ伸びる化け物はいるが、荒木先生とか
スレ違いだが40過ぎても進化してる作家て他にいるかな？

521 ：名無しさん名無しさん：2010/11/16(火) 11:06:09

その時代の流行りに乗った絵なんてすぐに飽きられる。
ナニワ金融道の作者ぐらい下手でも味のある絵のほうが長生きする場合もある。
絵も大事だが内容はそれ以上に大事ということだ。

522 ：名無しさん名無しさん：2010/11/16(火) 16:10:02

マガジンに応募する人いるかな？
ミステリー限定だけど

523 ：名無しさん名無しさん：2010/11/16(火) 20:14:28

【政治】「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★６

632 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/11/16(火) 19:13:39 ID:LS/4eM020
隣国と仲良くするのは良いことだと思うが
なにが駄目なんだろう、気に入らないのだろう
中国叩いてる人の考えはよく分からんわ

816 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/11/16(火) 19:27:46 ID:LS/4eM020
若い人は知らないだろうけど
日本は中国に昔、酷いことをしたんだよ
例えば、逆に考えてみよう

昔、中国が日本に侵略して東京で何十万人規模の大虐殺をしたと
何も悪いことをしてないのに、土足で勝手に国に入って来て
面白半分に刀で切り殺したり、レイプしたりした、人体実験のモルモットにしたり
こんな過去があったとして、中国をあなたは許せるだろうか？

中国は許したんだよ、日本を
戦後の賠償請求も放棄してくれた、もう戦争が起きないようにと
アジアの安定の為にね
そういう歴史を無視して、中国を批判するのは
同じ日本人として恥ずかしいなと思うんだよ

なにこの中国人

524 ：名無しさん名無しさん：2010/11/16(火) 21:34:00

まじなの？

525 ：名無しさん名無しさん：2010/11/16(火) 23:14:35

【政治】「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289899954/

このスレだな。
マジで書いてるｗ

526 ：名無しさん名無しさん：2010/11/17(水) 11:20:12

>>522
マガジンにもネームで送れる賞あったのか
ちょうどミステリーネタが一個あったから送ってみる
マジ感謝！

527 ：名無しさん名無しさん：2010/11/17(水) 19:48:27

>>523
思想的に偏ってる上に染まり切ってるな。
こういうことをわざわざコテ付けて言っちゃうようなのが漫画描いたりしたら絶対臭いの出来るんだろうな。
つまんなそう。

528 ：名無しさん名無しさん：2010/11/17(水) 22:09:21

陸上漫画（タイトル未定）

小学生の頃から新聞配達（朝刊、夕刊）をしている主人公が高校入学後、不良に絡まれて逃げる羽目に（理由は余所見しててぶつかる）
その様子を見ていた陸上部キャプテンが主人公の持つスタミナと瞬発力、脚力のポテンシャルを見抜き入部させようとする
最初は拒む主人公だったが、部員のヒロインに一目惚れで入る決心を
仕事で忙しかったことでコミュ力不足だったことでなかなか部員とも仲良くなれなかったが、
すぐに主人公の持つ才能を見て少しずつではあるが関係が良くなってくる
そして、大会が迫ってくるが、レギュラーの一人（短距離）が怪我で出られないことに
そこでもともと部員の少なかったので代打で主人公が走ることとなるが当日、他校の生徒の走りを見て自分では力不足ではないのか不安に思う
それを見かねた部長が主人公を励まし、いざ走ることに
走りながら主人公が高校に入ってからの出来事を思い浮かべる
ゴールするところで話は終わり

529 ：名無しさん名無しさん：2010/11/17(水) 22:29:35

Nextに似たような内容の漫画載ってたな
原作付きの奴

530 ：名無しさん名無しさん：2010/11/17(水) 23:29:06

>>528
あまりにテンプレート過ぎるから
もう少し他に無い要素や捻りを加えた方が良いと思う。

アイシールドも、不良から逃げるとこで才能見出されるけど
あれはただ早いってだけじゃなく
狭い空間でも効果的なコ―スを見出して走れるっていう
「アメフトだからこそ必要な技術」をそこでアピール出来てたから
「こういう足の早さもあるのか！」っていう新鮮なインパクトを出せていた。

陸上でも、ただ単に瞬発力と脚力が良ければ強いってんじゃありきたり過ぎる。
競り合いの際の呼吸の駆け引きとか、コーナーリングやスタートダッシュの技術とか
そこで他に無い陸上の世界を描ける人こそ、今ジャンプが最も欲している
専門知識を生かした原作者ってやつなんじゃないかな。

531 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 00:58:35

>>528
コミュ不足だったことってとこを
もう少し掘り下げるとキャラに面白みが出そう。

コミュ不足キャラはおお振りで既にやられてるから
編集を唸らせるのは難しいかもしれないけど。

532 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 02:45:22

２秒でゴミ箱に放り込まれる

533 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 02:59:47

>>528
こっちに貼るなボケ
糞ネタは原作スレで勝手にやってろ
次貼ったらぶっ殺すぞテメー

534 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 11:54:49

528みたいななんの付加価値もない話しか考えられない人って
漫画原作のことまったく理解してないんだろうなぁて思う。

535 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 12:21:57

よほど印象的で味のあるキャラを描写出来たり
ありきたりのストーリーを上手く組んで面白く読ませる構成力があれば良いんだけどね。
後はネームの時点でこいつとはっきり分かるような個性的な作風だとか。

まあ大抵の人はそれ狙って
ただ奇をてらうだけで終わるんだが。

536 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 03:08:08

ストキン次でいったん終わりにするみたい。
やっぱりまともな成果が出てないからみたいだね。

ソースは漫画を持ち込みに行ってる知り合い。

537 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 03:10:48

当然だろうな

538 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 09:49:46

うそくせ

539 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 13:02:43

ストキンの成果といってもどれも元漫画家とか実績のある人ばかりだしな。
それ以外はさっぱりなんだからたしかに続ける理由はない。
バクマン房の氾濫で業務に支障を来しているほうが編集にとって深刻な問題だろ。

540 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 15:31:01

つーかまた名前ちょっと変えて再スタートとかだろ

541 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 15:35:11

次で終わり情報を書くバカずっと居るんだなｗ

542 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 16:48:43

いや初めて聞いたけど

543 ：サリバン：2010/11/20(土) 17:24:49

ストキン今年はもうないの？？

544 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 19:30:45

ストキン次いつ？

545 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 22:23:59

前回だって努力賞が２作だけだしな。
あんなのを前に出すしかないんだから終わってる賞には違いない。
これでジャンプはズブシロ起用を諦めるだろ。

546 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 23:11:47

その努力賞にすらも負けたお前はどうなんだｗ

547 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 23:25:44

>>545
努力賞って、月間賞で言えば佳作だからなあ。
向こうも準入選以上は数年に１度出るか出無いか。

受賞者の経歴見たら
月間賞で最終候補やあと一歩にいたような人が結構いるけど
今後は絵も描いてた人が、描ける作品の幅を広げる為に
原作にチャレンジする為の腕試しの場になるんじゃないかな。

548 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 23:30:06

>>547
他所の賞では佳作賞と努力賞が同時に存在していて、
ランク付けは佳作賞>>（見えない壁）>>努力賞なんだよね

そのせいでストキンの努力賞、
実質的には佳作であることを知らない人からは
軽く見られてしまうこともあるようだ

549 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 23:54:19

努力賞の２作だけど、あれネームの時点でけっこう書き込んでて
それっぽく見えるから入賞したって感じにみえる。
あれがもし針金棒人間キャラで描いてたら落ちてたかも。

550 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 00:28:53

負け犬の遠吠え

551 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 01:53:43

まあ最初からペン入れ仕上げまでやってトレジャーや手塚賞にマンガとして投稿すればいいだけの話

552 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 09:43:26

>>549
最終候補の作品の絵も見てみろ。
あれくらいの書き込みは「結構」ってほどじゃない。

むしろ当たり前のことだ。

553 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 11:59:06

ストキンを今回でやめても何も問題ないしな。
最後に総評として、
「結局漫画原作は編集部にとっても志望者にとっても甘えでした。反省しています」
ぐらいのコメで締めてほしいよね。

554 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 15:26:58

努力賞の二人も漫画描けって言われてるらしい。
そんなもんだろ。

555 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 21:51:45

>>553
甘えてんのは勝手に甘く解釈した志望者ってだけで

絵柄は少年誌向きじゃない、ある程度漫画描いた経験はあるが画力が一定以上に上がらない
でも話を作る才能はある
っていうほったや稲垣みたいな奴は確かに、どこかにいると思うんだよなあ・・・

そういう奴がジャンプに挑戦しようってなりやすい方法は
やっぱストキンだと思う。
その辺をジャンプ編集部が分かっていれば
ストキンは残るだろうね。

556 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 22:41:51

いったい何様だよ

557 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 22:45:21

見返してやりゃいいじゃん

受賞歴無いような新人でもストキン取れるってとこ
見せてやりゃいいじゃん

558 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 03:16:33

「今回はかなり良いのが出来た」とか言ってるやつ結構居た気がするけど競馬以外はって感じだしなぁ…

559 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 10:28:05

なんか競馬ネームをやたら神聖視してる奴らいるけど
普通に漫画としてみればあのレベルってたいしたことないだろ。
しかも漫画じゃないし絵コンテなんだぜ。
未完成品なんだぜ。
あんなのを評価するしかない時点でストキンのレベルの低さがよくわかる。

560 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 10:37:59

ここに書き込んでいる奴らはそれ以下だろ

561 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 10:38:17

>>559
馬鹿なの？

562 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 11:42:40

けっきょくストキンなんて中途半端なポジションを目指す奴は少ないってことか。
虫がよすぎるとか図々しいとか言われてればたしかにそのとおりだし。

563 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 12:09:48

２回応募した
その結果わかったことは
漫画も小説もどっちもダメな奴の
駆け込み寺ではなかったということだけ

564 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 12:33:21

>>563
俺は今でも駆け込み寺だと思っているぜｗ

565 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 13:45:51

長々と賞を運営してるのにまともな成果が出ない理由は
>>563 >>563みたいなのしか集まらないからだと思う。

俺もその一人だけどね　ﾃﾍ

566 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 22:59:33

準キングの大和撫華はいつになったら連載になるんだろうか
女性が主人公ってのがネックになってんのかな

567 ：名無しさん名無しさん：2010/11/24(水) 22:24:14

駆け込み寺なわけないｗ

もうちょっとで募集開始だぞ。準備は出来てるか？

568 ：名無しさん名無しさん：2010/11/24(水) 23:17:40

次でファイナルだから華々しく散ろうぜ。
しかしロクな成果が出ない賞を長々とジャンプ編集部の人達ありがとう！

569 ：名無しさん名無しさん：2010/11/25(木) 00:11:34

結果出してる賞でしょう？
いい加減な事いうなよ

570 ：名無しさん名無しさん：2010/11/25(木) 02:59:29

漫画賞受賞経験者に賞とらせて箔つけるやらせ賞ね

571 ：名無しさん名無しさん：2010/11/25(木) 04:00:21

>>570
その受賞者が他誌で作画キユと組みました
唯一の残ってた成功者も離脱したし
ストキン終了はマジっぽいな(やっぱ漫画描けってこと)

572 ：名無しさん名無しさん：2010/11/25(木) 07:18:09

けっきょく絵も作文もダメだから原作目指すお房の巣窟と化しただけだったしな。

573 ：けんた：2010/11/26(金) 06:04:26

前に私のコメントでストキン辞めてしまった方がいたが、それでいいんだと思う。
よっぽどの才能が無い限り博打になってしまうから。

原作は原作でいいんだよ。胸張ってどうどうとしてたらいい。
面白い事出来たらいいんだ。難易度は半端ないけど。

絵が描けない人口の方が多いんだぜ？
面白い才能だっているだろ。

574 ：けんた：2010/11/26(金) 06:13:13

最初から、原作ってじゃあなくて
普通に漫画やってった方がいいよ。

575 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 16:13:32

>>574
お前素人だろ？
漫画原作が漫画も作文もダメな奴の拠り所だってしらねーのかｗ

576 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 16:28:30

いやプロの原作はダメじゃない
最初から漫画原作志望者がだめなだけ

577 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 17:26:04

本当にだめだと思ってるんならほっとけば？
なんだかんだと理由つけては上から物言いたいだけだろ？
過去の事例で最初から漫画原作者を目指す事を否定しているけれどさ
過去ばっかり見てても新しいものは作れないよ？

578 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 20:00:36

>>577
お前ぽっぽだろ？
他のスレまで来て必死だなｗ
そんなに自分が誰からも相手にされないレベルだと自覚したことが悔しいのかｗ

579 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 20:26:41

>>577
素人でも良いけど
プロしか成功してない賞であることは事実なんだから
そこは認めないと前に進めないよ
その事実を認めたうえで明確にプロに勝てるビジョンが見えてないないなら
現実逃避してるだけにしか見えないよおまえ
素人でもいけるとかほざくならどんなやり方考えてるのかくらい書いてけよ

580 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 20:41:09

「最初は誰でも素人さ！」が彼らゆとり甘え房にとってのお守りなんだよ。
ズブシロのいきなり漫画原作者を目指す彼らにとってこのセリフこそが生命線なのさ。

581 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/11/26(金) 21:27:15

素人でも玄人でも漫画原作者なんてのを目指すのは狂気の沙汰だろう
絵の勉強して漫画家目指すか、文章の勉強してラノベ作家目指そうぜ
どちらにせよ重要なのはシナリオの創作技術だから
それさえあればどっちにもなれる
でも漫画原作は無理だろう
そういうのになって成功してる人、この数十年で数人しかないジャン

582 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 21:31:35

他のスレっていわれてもなー
元々こっちだしさ

583 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 21:33:41

>>579
YJとモーニングにシナリオ形式で投稿した

584 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 22:46:14

上級ぽっぽの二大粘着キチガイ原作者（笑）が奇跡の共演
ストキン的にはシーズンオフとはいえかわいそうに

585 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 22:54:03

ｄｗ

586 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 23:25:01

ほんとにぽっぽだったのかよ……
新しい物以前にお前は漫画原作と呼べる物作るの目指せよ。

587 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 23:29:04

マジレスするとね、
商業誌にデビューするための必要スキルなんかをズラズラと書き連ねるのはすんごく簡単なのよ。
雑紙別、ジャンル別にかき分けてここまで書ければデビューできますよって書くのは。
でもそれ書いてもゆとり君達がそこまで辿り着けることは１００％ないからさ。
それにまじめに教えてあげても顔を真っ赤にして全力で否定するし。
もともと動機が不純だから手軽に結果が出ないとムカつくみたいだね。
でもそんなゆとり君達もだんだん分かってきて最後は飽きて消えて行っちゃう。
ずっと昔から漫画原作スレはそれの繰り返し。

だからもうめんどくさいから最終結論を述べたテンプレをベタ貼りしてるのよ。

588 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 23:58:24

ぽっぽって奴マジでウザい
ストキンスレにはお前みたいに完全素人の分際で気軽に目指そうとする奴はほとんど消えていった。
ロクに書いてもいない遊んでるだけでプロの世界を目指そうとか叫んでる勘違いはお前ぐらい。
お前みたいなのがいるからある程度実力のある漫画原作志望者までもがバカにされる。
原作スレから出てくるな。
できれば首をつって死んでほしい。

589 ：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 10:57:40

ほっとけばいい
どうせそんな奴が何を書いて投稿しても
編集者から相手にされることない

590 ：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 15:00:13

スポーツ漫画研究のためにアイシ21読んでみたが面白いわ
つーかこんなクオリティを毎週維持してたとか信じられねー

591 ：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 18:24:27

それが仕事

592 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 00:30:53

おまえら次回ストキン投稿作作ってる？

593 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 02:14:21

次回でラストだけど俺はもう諦めた

594 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 04:14:19

オンデマンド

595 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 07:19:46

これからは汁男優を目指す

596 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 10:13:55

志低っ

597 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 12:39:00

>>590
その上普通はカラー入ると一週休載もらえるのを
休載せずに連載していたらしい

598 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 15:03:22

あるとしても来年５月だから、まだまだだなぁｗｗ

599 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 15:15:17

次何か描いたら賞じゃなく俺宛に送ってくれって電話貰ったから無くなっても大丈夫
けど賞に出せないのもなんかなー

600 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 21:29:45

>>599
それならもう次は増刊か本誌で掲載狙うレベルだから無問題。

これから持ち込む人も、ストキン無くなったなら
自分でとりあえず頑張って絵描いて投稿すれば良いんだよ。
ネーム作る才能あれば、掲載レベルの絵描けなくても
原作者として見てもらえるから。

601 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/11/28(日) 23:45:21

ラノベの賞に送ればいいだろう。作家になれよ。
売れれば漫画化もアニメ化もしてくれる。
漫画原作家目指すなんてあり得んよ。

602 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 01:41:37

>>601
小説の書き方知らないし実際俺は駆け込み寺かつ記念受験のつもりだったんだよ
自分が創作で食っていけてるイメージが想像できないからその点漫画原作は気楽ってぐらいの気構え

ところでお前スレタイ読んだほうがいいぞ

603 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/11/29(月) 05:19:35

文芸の新人賞を狙うなら難しいだろうけど
ラノベとか携帯小説なんて相手に内容を分かり易く理解されればいいだけだから
ラノベの書き方なんて、ネットで作法を調べて１日あったら誰でもそれなりに書けるだろう
文章書くだけならパソコンやキーボード付きの携帯さえあればどこでも書けるし
漫画原作目指すよりズッとお手軽で現実的だ
まぁ、あんたの人生なんだし、これ以上はお勧めしないが

604 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 05:58:27

このスレまだあったのかよ
しまいに小説の話になってるし無理に立てるなよ・・・

605 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 08:48:05

>320 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 01:08:59 ID:lZ5jFlJ/0
>ここにいる全員で漫画を作ろうぜ！
>僕は製作総指揮な

>324 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 01:26:51 ID:lZ5jFlJ/0
>新人賞に原稿送る金くらいは持ってるぜ！
>大賞を受賞したら皆で山分けすればいいだろう
>なぁに、僕が製作総指揮なら入選くらいは余裕だろう

>381 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 12:59:26 ID:5xFVzQwP0
>小学館に就職ねぇ……。
>そうなったらBE-PALの編集部で働きたいなぁ。
>漫画は読むのはいいけど、仕事にするのは、ちょっと嫌かも。

>382 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 13:13:44 ID:5xFVzQwP0
>それが無理でも最低限、クリエイティブな仕事がいい
>
>他人が描いた糞原稿のふきだしに文字入れるとか
>何十文字にキッチリ入る煽り文を書くとか
>そういうのも大切な仕事だとは思うけど
>でも正直、詰まらんだろ、何やってんだろって
>
>自分で記事を書いて自分の名前が入る仕事がいい

606 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 08:51:34

>384 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 13:26:57 ID:5xFVzQwP0
>でもサンデーの編集長からやらしてくれるなら
>漫画の編集でも、やってやらなくもないが、どうなんだろう
>取り合えず、僕の嫌いな漫画家を切って
>それでいいなら、副編集長でもいい
>ヒラ編集は嫌だ、なにも出来ない
>最低限、冠を顎でコキつかえるくらの地位からやりたい

>396 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:41:23 ID:BQI6YR4a0
>>>394
>企画営業というか、幹部待遇にして欲しいんだよ

>397 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:42:50 ID:BQI6YR4a0
>更にいえば面接じゃなくて
>三国志で孔明が三顧の礼で迎えられたように
>そちらからこちらに来て欲しいのだ

>398 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:44:30 ID:BQI6YR4a0
>孔明で３回なら僕は３０回くらい礼を尽くして誘って欲しい

607 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 08:52:30

>182 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/21(木) 16:46:57 ID:WE1ti6Y40
>６時から粘着してるのがなんだってんだ、僕は６年前から粘着してるさ

>791 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:50:44 ID:XbRD0DiF0
>読者代表で僕を新人コミック賞の審査員にしてくれないだろうか

>793 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:53:37 ID:is9DJE/z0
>無償でやるが、交通費だけでいい。

608 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 10:32:13

上級読者は完治したウソをついて精神病院を抜け出してきた
いまは新聞配達員をやりながらニートをやっている

609 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 10:32:19

上級来たからアンチ上級のコピペキチガイまで一緒に来ちゃったよ
ふたりとも隔離スレから出てくるなよ

610 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 10:46:14

しかし上級読者ってマジでキチガイだな。
両親が鬱病で自殺してから頭がおかしくなったらしい。

611 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 00:12:04

>524 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/23(木) 14:25:23 ID:5KttzQ2v0
>>520
それよくわかりますｗ
童貞の僕にもその感触が伝わってくるし理解もできますよ！
アナルかぁ。
靴下オナニーで満足していた自分がちょっと恥ずかしいです。
人間には未知の可能性があるってことをあらためて教えていただきありがとうございます！

612 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 01:26:56

>>566
田岡きたぞ

613 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 01:36:16

田岡本人なら、題名間違えるわけないだろ
正しくは大和撫嘩なｗ

614 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 07:26:42

>>601
小説だとアクションがやりづらいし
刊行ペースも早くて3ヶ月に1冊
単行本追加ストーリーや掛け持ち連載できない

615 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 07:34:44

画力がラッキーマンとエジプト壁画がコラボしたような絵しか描けない俺でも
画力はもちろんカラーや背景まで上達できる方法ある？
今のところDSの絵心ゲームかPCの漫画ソフトの購入を考えてるが

616 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 08:08:07

コミポでも買えば７０００円くらい

617 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 13:35:23

紙に鉛筆で練習しろ
色塗ればカラーも得意になるだろ

618 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 16:22:49

漫画家の先生のツイート見てると
シャープペンシルの0.3ミリのを使ってるらしいよ
一般的なのが0.5でそれより細いので書くことが多いらしい
>>617
の言うとおり下手にＰＣでやるより紙に描いたほうがいいと思う

619 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 21:12:27

>>615
PCは基礎力がある程度出来上がっている人でないと苦労する。

一番簡単な方法はやっぱ模写だよ。
ジャンプ一冊買ってきて
全ページ模写したら、間違い無く画力は相当上がってる。
デッサン力は上がってなくても、構図とかコマ割りの感覚は
上達すると思う。

620 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 21:17:21

描かないマンガ家1巻　「怖ろしい程に凄い内容で震えた…アオイホノオよりも怖い」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51098717.html

原作者志望ってこの漫画のやつよりクズなんだろうな

621 ：名無しさん名無しさん：2010/11/30(火) 22:40:06

お前ほどじゃないよ

622 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 01:02:21

>>621
ぽっぽ君、
キミはもうただの読者なんだから
そういうコメントにいちいち反応する必要はないんだよ。
読者の枠から出ちゃだめだよ。

623 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 01:14:42

まーたズブシロ厨の一人芝居か
働け

624 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 01:36:44

ぽっぽくん、煽りじゃなく客観的評価として本当に漫画原作者向いてないから、いろいろ考えた方がいいよ

センス→全く無し。まあこれは自覚してると思う。それでも、色々な事を勉強する性格なら救いはあったが…
性格→自己中心的で怠け者。自分に気にいらない事があれば(自分が百パーセント悪い、もしくは全く勝算がない、のに)逆ギレし、醜く抵抗する
知識→全く無し。その場しのぎの薄っぺらい知識で物事を語る。上記の性格も相まって、作品や発言にボロが出まくるが、本人は悪びれる様子もない

本当に｢狙ったの？｣ってくらい漫画原作者に向いてない
ぽっぽくん何歳か知らないけど、この板には3040になって、受賞歴ゼロなのに｢俺は天才漫画原作者｣と騒ぐかわいそうなおじさんがいっぱいいるんだな
彼らの仲間になりたくなかったら、他人の意見を聞ける性格になるか、誰にも負けないくらい勉強するか、漫画原作者自体を諦めるかした方がいいぞ

625 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 02:06:59

全然関係ないこのスレにいちいちコピペしてるって点で
ぽっぽ上級アンチもぽっぽ上級と同レベルだって事に気付いてほしい
漫画原作志望者自体のアンチなのかもしれんけど、どれにしろ該当スレだけでやってくれる？

626 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 03:07:48

>>624
残念ながら知識もセンスも備わってるんで

627 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 03:22:02

成り済ますなら元のスレでやれよ
少なくともセンスと頭の悪さは本人公認だし

628 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 07:43:08

>>627
本人って誰？

629 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 07:45:57

＞知識→全く無し。その場しのぎの薄っぺらい知識で物事を語る。上記の性格も相まって、作品や発言にボロが出まくるが、本人は悪びれる様子もない

西尾先生ディスるのやめろよ

630 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 08:30:32

バクマン来年までに終わらないかな
ストキン年1はつらい

631 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 08:44:13

ストキンはあと１回で終わりだよ

632 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 10:52:27

黙れニート
クズは働け

633 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 11:24:04

>>632
ぽっぽ君、
キミはもうただの読者なんだから
そういうコメントにいちいち反応する必要はないんだよ。
読者の枠から出ちゃだめだよ。

634 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 19:04:33

ぽっぽここ見てるかわかんないけど、次なにか書くならセリフ・会話を書いたほうがいいよ
マジにただのアドバイスな

635 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 20:52:56

トレジャースレと違ってこのスレの連中はやる気がない

636 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 21:41:55

夢は夢のままだった・・・・そう思う時が誰にでもあるはず

637 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 22:16:19

いまごろゲームとかして遊んでそう

638 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 22:24:24

>>633
今コマ割りしてる最中なんで
ニートは黙って這いつくばってくれませんか？

639 ：名無しさん名無しさん：2010/12/01(水) 22:41:20

自分に未来が無いから
未来ある若者をディスりたいゴミクズおじさん

640 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 00:12:20

若いうちから「お前は創作に向いてない。日本語もまともに話せないガキｗ」
なんて言われれば誰だって凹むわなｗ

641 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 01:33:34

自分の無能を棚に上げ
努力する人を叩くため一日中貼り付くゴミクズ△

642 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 02:07:38

自分より才能無いやつから
何言われてもただの戯言としか思わないけどな

643 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 07:10:43

ぽっぽに限った話なら完全に自業自得だと思うけどな
作品に対して結構マジレスアドバイス(ここの設定矛盾してね？とか)したのに｢なにイチャモンつけてんの？これ10分で考えた話だから｣とか
そういう態度をたしなめたら｢空気読んでたら漫画家になれない、俺は意図的にお前らに嫌われるようにしている｣とか

644 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 07:46:57

ぽっぽってこのスレでよく聞くけど誰？
その人に対して攻撃してるのかもしれないが
このスレにはそれ以外にも志望者がいることをわけだし

645 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 07:52:29

ぽっぽって奴のピクシブネタってこれか？
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=85275

こんな数十行のお遊びの域を出てないあらすじしか書けない奴が漫画原作者目指すとか馬鹿にしすぎだろ
しかもツマランときてる
まともに読める完結した作品が１つもない時点でこいつがいかに口だけのなんちゃってかがよくわかるな

646 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 08:12:15

そんなにぽっぽの話がしたいなら
専用のスレ立てろ

647 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 08:34:06

なんでこんな糞ガキにいちいち構うんだよ
おまえら暇だな

648 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 07:28:09

トレジャー出身の本誌デビューは多いが
ストキンからはほぼ皆無
これが現実
自分で漫画かけ

649 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/12/03(金) 09:05:23

漫画よりラノベを書こうぜ！

650 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 10:18:59

823 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 00:14:42
>上級読者 → 人のネタを盗作するためにネタを出せ出せと喚き散らし粘着

これがよくワカラン。
こんなカスしか集まらないスレから出るネタに何を期待しているのだろうか。
普通に担当付きスレや受賞者限定スレで粘着してネタ泥棒すればいいと思うのだが。

824 ：名無しさん名無しさん：2010/12/02(木) 01:30:40
>>823
前はそういうレベルの高い漫画家志望者のスレに粘着してネタ泥棒やろうとしてたのよ。
でも相手は全然話に乗ってこなくて終始上級読者をスルー。
その後上級が「じゃあ僕がまずはネタを出すから」とネットで拾ってきたネタをコピペ。
他人のネタをコピペしてドヤ顔の上級読者をスレ住人達がフルボッコ。
叩かれまくって逃げ出してきた上級読者が次に居すわる場所にここを選んだというわけ。
上級読者は自分よりもレベルの低い人間を相手にする特徴があるから
このスレは完全に舐められてるんだね。

651 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 11:48:18

ラノベと漫画じゃ表現の範囲が違うし
ラノベに興味ないから

652 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 11:52:45

>>651
そうだよな。
読者君にはまったく関係ない話だよな。

653 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 11:56:37

ラノベで人気作家になればたいてい漫画化されるな

654 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 12:01:34

ラノベから入るのが本当は一番の近道だけど、
ゆとり志望者は作文がダメだからという糞舐めた理由で漫画原作を選んでる。
なので小説を書くという一番わかりやすい選択肢がとれない。
はは

655 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 12:21:08

ライトノベルが原作の漫画ってそんなにおもしろくないよな
とある魔術のの原作者が原案まで書いてるとある科学のはおもしろいけれど
原作に忠実に漫画化されてももともとのファンは知ってる内容を漫画にされてもになるし
原作の世界観で別物語を漫画にしても原作の雰囲気と違う別物になっちゃう
なので最初から漫画原作者を目指すほうがいい

656 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 12:33:27

と、、
絵も作文もダメなぽっぽ君が必死に反論してますｗ

657 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 12:50:34

ここでツマラン反論をして自分に１円でも金が入るならいくらでもやればいいと思うよ。
デビューに一歩でも近づけるなら好きなだけやればいいと思うよ。

ところで駄目人間の特徴第一位はね、
「無駄なこと、的はずれなことばかりやってる」
だから。

658 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 15:33:15

第二位は？

659 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 17:04:15

「駄目人間の特徴」
１位：無駄なこと、ズレたことばかりやっている。
２位：行動力がない。
３位：コミュニケーション能力がない。
４位：すぐに言い訳、屁理屈をこねる。
５位：勉強をしない。学ぶ尊さを軽視する。

全部に当てはまってる人は１回死んだほうがいいＹｏ！

660 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 18:06:28

うっさいなカス
人間の評価はこんな２ｃｈではわかるはずがない
一方的な批判ばかりしてるおじたさんたち
はやく仕事みつけたら？

661 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 18:07:14

170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 17:49:29 ID:LqlYa0NyO
池沢春人が3･4合併号に読み切り掲載

またトレジャー出身作家が本誌デビュー

662 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 18:23:26

今日もゴミクズ一人で頑張ってるな
若者妬んでないで就職しろよ
甘えてるのはお前だ

663 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 18:37:35

>>657
> 「無駄なこと、的はずれなことばかりやってる」

的確

664 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 21:06:22

>>662
>>659に全部当てはまってるからって八つ当たりするなよ

665 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 21:34:55

>>660
自分が無職だからって世間の人間がお前と同じと思うなや。

666 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 21:41:41

就職してる人間が漫画原作志望もかなりヤバいけどな……

667 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 23:25:33

あちゃー
ゴミクズの現実逃避タイムが始まったか

668 ：名無しさん名無しさん：2010/12/03(金) 23:27:16

ストキン出身者が最後にジャンプに掲載されたのいつだろうか
稲垣は除くと

669 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 00:03:52

>１位：無駄なこと、ズレたことばかりやっている。

しかも本人はそれが正しいと思っているから救いがない。
さらにその根拠を聞くと顔を真っ赤にして怒り出すから終わってる。

誰かさんのことです。

670 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 00:11:01

上級読者さんのツイッター。
http://twitter.com/#!/JQdoku
フォロー３人ってさすがだなぁｗｗｗｗ

671 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 09:36:26

俺ストキンに送る用以外は小説形式で書いてるわ
ただラノベ嫌いだからラノベ作家になる気もないし
バトル書きたいから小説家になる気もない
あくまで漫画が好きだから漫画原作者目指してる

672 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 09:53:05

頭の中で漫画原作者になった夢みたまま死ね

673 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 10:05:03

作文苦手だし努力しても書けるようになるとも思えないし
絵も作文も苦手だからどっちができなくてＯＫの
漫画原作者目指してる

Ｂｙぽっぽ

674 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 10:08:07

逆にどっちも必要なんだけどな
ゴミクズ消えろ

675 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 10:21:03

676 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 19:02:37

テンポ良い台詞回し書ける人って
コミュニケーション能力も高いってキバヤシがブログで言ってたなあ。

コミュ下手な人の書く台詞ほど嘘臭いんだと。

677 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 20:04:40

「大和撫嘩」の田岡宗晃がやっと原作者初デビューだな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1283084.jpg

678 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 21:41:28

コミュ能力より面の皮の厚さじゃないか？
時にキザな決め台詞言ったり、異性の言葉づかいなど
普段自分の使わないセリフを連ねていくわけだし

679 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 23:18:43

つまり馬鹿には無理ってことだよ

680 ：名無しさん名無しさん：2010/12/04(土) 23:26:36

>>678
いや、それらはあくまで言葉のパーツに過ぎないっしょ。

それらをどう組み合わせて
会話のキャッチボールにするかってところは
本人のコミュニケーション経験がモノを言うと思う。

そこで上手いキャッチボールに出来ないと
テンポの悪い、読んでてダルいネームにしかならない。

681 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 00:59:30

>>659
ズレたことをするのは、周りに流されてないこと
つまり良いほう

682 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 03:38:27

>>680
いや、自分の使わない言葉使いの語尾とかを自分で思い付けるか、などではなく
要するに自分の頭の中で女になったり､老人になったりコロコロ変わって会話し
しかもそれを紙に残すという恥ずかしい行為に耐えられるかどうか

自分のノート見たら
「仲間だろ！」とか「～だわ」とか「くやしいのう」とか「うおぉぉぉ」とか
一面に書いてあるんだぜ？
しかも自作の台詞
一般人なら他人に見られたくないし
自分でも見返したくないのが普通だろう

683 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 11:19:48

>>682
おまえ致命的に創作向いてないな……

684 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 12:57:06

まぁコミュニティ能力は添え物程度だろうな
今プロでやってる漫画家や小説家が明るく友達多いとは到底思えない
特に台詞がメインな西尾あたりは

やっぱり一番は現実と空想をはっきり区別できて
空想の中ではっちゃけられる人

685 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 13:28:47

>681のほうが致命的に向いてない

686 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 13:37:41

>>677
字がちっさすぎて見えねえよｗ
言われてみればそう読めなくもないが

687 ：686：2010/12/05(日) 13:58:34

すまんnextスレで確認してきた、確かに田岡だった
トレジャー受賞者と組んだんだな

688 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 14:00:35

今回のnextは他にも、漫画版痴漢男のYOKOこと
横田卓馬のデビュー作が載るし、かなり楽しみだよｗ

689 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 14:14:11

古味もいるしなｗ

690 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 17:12:10

豊作

691 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 17:21:13

>>677
競馬の人がいないな。やっぱりコンペ落ちたようだね
準キングの田岡は6年間コンペ落選しつづけてたようだから
壁は高いってことだろうけど

692 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 17:38:52

>>684
コミュ上手と明るく友達多いのは違うよ。

大人しくて友達はそこそこだが
話すの上手い人っていくらでもいるじゃん。

プロの小説家や漫画家の対談をラジオで聞いたり読んだりすると
俳優や芸人のようにペラペラしゃべるわけじゃないが
言葉を返すタイミングや言葉選びは上手いなあと感じることが多い。

添え物ってことは無いと思うなあ。

693 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 17:47:58

担当の判断も大きいんだけどね。

赤マル掲載レベルではあるからとりあえず会議かけてみようってOK出す編集もいれば
原作付きなら連載狙えるレベルでないと出す意味が無いって
なかなかOK出さない編集もいる。

後者は酷いようで原作者の立場を考慮した上でのことなんだが。

694 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 18:33:31

おまえらの希望の星「競馬の人」が消えててﾜﾛﾀ
「競馬ネタを書いた」というそれだけの評価だから仕方ないか

695 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 19:23:55

>>691
なんで６年間？？
準キンとったのは去年だろ？
一年じゃないのか

696 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 19:57:56

>>692
コミュニケーション能力っていうと
何故か「友達とワイワイ楽しくやる能力」と勘違いしてる人って多いよね。

697 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 22:49:46

結局そういう人が多いからじゃない？

698 ：名無しさん名無しさん：2010/12/05(日) 23:39:49

原作スレで粘着してるキチガイどもを見てると
コミュ力のない奴ってのは合わせて社会性も欠落しているのがわかる。
表現方法が拙い妄想のみ。
アドバイスされても顔を真っ赤にして否定する。
人としてｵﾜｯﾄﾙ。

699 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 00:05:04

まさにニートさんの事だな
否定のためだけにこのスレにほぼ毎日足を運んで
現実には友達いなさそう

700 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 00:24:50

ぽっぽのことか
あれは馬鹿というか知的障害レベルだろ

701 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 00:41:11

>>697
内輪で盛り上がってるだけの人達って
仲間内だけでのコミュニケーションは出来ても
社会に出てから人としてのコミュニケーションが上手く出来なくて
苦労する奴多いよ。

コミュニケーション能力って、そういうのじゃなくて
普通に自分の意思を適格に相手に伝えて
相手の意思を理解して、言葉の受け答えをちゃんとやれるかどうかってことだと思う。

702 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 00:43:23

京極夏彦とか、クラスの中にいたら
確実にワイワイ騒ぐ連中の中にはいなさそうだけど
インタビューや対談見ると
本当に会話上手いなあと思う。

703 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 00:48:27

コミュ力は書いてたら伸びると思うけどね

704 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 00:53:21

バカは何をやっても無駄

705 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:07:30

バカ以外なら伸びるね

706 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:09:41

>703
作文でコミュ力が伸びるわけねーだろ
ぽっぽお前は本当にバカだな
バカだな

707 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:10:31

ニートくんまたねー^^

708 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:13:02

>>706
お前コミュ力無さそうだもんなw

709 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:16:16

作文でコミュ力が伸びるってマジでいってんの？
頭に蛆沸いてなじゃねーのｗ
ぽっぽお前は本当にバカだな
バカだな

710 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:20:17

まーたぽっぽ認定ゴミクズが暴走してるのか
論破しちゃったら哀れすぎるだろ

711 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:22:47

マジレスすると文章書く能力とコミュニケーション能力は別物だろ

712 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:28:42

少なくとも漫画原作におけるコミュニケーションは文章だから
逆に話術なんか鍛えてもそれを文にして場面に合わせられないと意味ない

713 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:35:03

それなら単に文章力を鍛えればいいだけの話だろ
なんでコミュ力を絡めるんだよｗ
アホか

頭に蛆沸いてなじゃねーのｗ
ぽっぽお前は本当にバカだな
バカだな

714 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:37:46

ぽっぽ認定ゴミクズ君泣いてるの？

715 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:39:28

ただぽっぽを叩きたいだけとちゃうか

716 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:39:53

>>712
話術鍛えておけば
どういう場面でどういう受け答えが出来るか
体で覚えて出せる
というかそういうやつの間合いは
体で覚えていないと出ない。

コミュ苦手な奴が描くネームって
どうにもテンポ悪くて台詞がぎこちない。
関係無いってことは無いと思うなあ。

717 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:41:59

だからオタ系漫画の台詞って浮いた感じのが多いのか

納得

718 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:46:59

確かに言いたいことを入れ込みつつ
且つ面白く且つテンポ良い会話ってのはなかなか難しいな
でもそういうのもやっぱり書いて
誰かに見てもらいアドバイス貰うのが良いんじゃない？

719 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:47:09

>バカは何をやっても無駄

真理

720 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:52:20

>>715
単に漫画原作志望者が嫌いだから
ぽっぽ＝全ての志望者として叩きたいだけだと思う

今の時期来てるのはほとんどコアな志望者で煽りなんて通用しないから
叩きたいならせめて
新人が良く来る募集期間にすればいいのに

721 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:53:31

上級読者がコテ外して紛れ込んでるのおまえら気づいてないだろ？

722 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 01:57:14

早く開催してくれないとどんどん完成ネーム溜まっていってるよー

春休み使って久しぶりに持ち込み行こうかな？
行き帰りで交通費3万以上掛かるが…

723 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 02:36:50

実際のところ文章で原作未満のあらすじだけを書いては
スレに投下しピクシブにうpするしかやってないぽっぽって何がしたいんだろうな。
あれを原作に漫画なんか書けないってことにいつ気づくんだろう・・・

724 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 07:49:48

>>723
あらすじで面白いもの書ければ
話の柱を作るアイデアマンとしての素質あると言えるけど
あらすじにしては余計な言葉多すぎるんだよなあ。
映画作品の公式サイト行ってあらすじ読んで勉強した方が良い。

本当に面白い作品は
設定やあらすじをシンプルに説明出来て
なおかつそれで他に無い面白さが分かるものだ。

725 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 08:51:41

>>723
ぽっぽ本人は実は中学生らしい。
中房だからそこまでが精一杯なんだろ。

726 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 14:36:31

原作者と作画者が出会うスレ
にニャンだホーの続き書いたよ
褒め評価で読んで欲しいホー
てへ

727 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 14:53:23

手塚受賞の原作者デビューかよｗ
セットで売り込みいいなぁ
大人しくて、絵がうまくて、可愛い女がいいなo(^-^)o

728 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 15:06:56

そういうのって
編集が自分の担当してる二人を組ませてるのか？
それとも漫研みたいなサークル内で本人同士が組むのか？

729 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 15:24:11

どっちもある。
後者はバクマンタイプ。
ただし編集がめっちゃ嫌がる。

730 ：名無しさん名無しさん：2010/12/06(月) 17:42:26

漫画原作になっても使い捨てだ
最後はくび吊ることになる

731 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 11:40:09

今回手塚取った二人は前者だろうな
年齢6歳差だし
兄弟とかオフ会で知り合ったって事じゃないかぎり

732 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 12:48:42

手塚佳作の二人はオフで知り合って、原作者が作画に話をもっていったって本人達のtwitterでいってたぞ
原作者は4年間持ち込みしてたけど、絵がダメだと言われ続けたから作画を自分でつけた
編集がこれはいけるって話じゃないと作画なんてつけてくれないだろうね

733 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 14:01:44

西尾みたいに面白くテンポ良く且つ伏線の張れる台詞が書きたい
物語シリーズや戯言シリーズ読んでると知識の引き出し多いなーって思う
その知識が正しいかどうかは微妙だが
少なくとも話のスパイスとして効いてる

734 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 15:39:55

>>733
西尾維新の天才キャラってルーツは森博嗣先生の作中の真賀田四季だから
参考になると思うから読んでみたら？
それと西尾維新の影響を受けた作家がとある魔術の原作者さんだから
とある科学の漫画の原案もやってるらしいし
天才キャラ使う人は森博嗣先生の一連のシリーズは参考になると思う
結局知識の引き出しって作者の勉強と読書量なんじゃないのかな

735 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 16:17:35

西尾が凄いのはあれだけ屁理屈だらだら書いてる(良い意味で)のに
かなりの速筆だってことなんだよな
話の筋道はシンプルなんだが魅力ある文を仕事掛け持ちしながら1月2月で300Pも連ねられるのは凄い

736 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 16:28:48

確かに速筆って大事だよな
刀語なんて一年間毎月刊行で12冊だしな
講談社のＢＯＸ形式って西尾維新がいなかったら潰れてたな
とある魔術の人も相当な速筆らしいしだから1000万部いったんだろうな
それこそ週間漫画雑誌で連載する人にも求められる資質だよな速筆って

737 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 20:26:46

131 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/15(木) 18:22:44 ID:Lzgt5III
あのさ、ミステリーを書くにあたって、西尾の法医学とか、そういった知識がまるでないっていうのは、アンチスレでも突っ込んではいけない事柄なのかな？
たぶんいままで、だれもそこらへんを突っ込んでいないような気がするが。
一番最初のクビキリサイクルからすでにそう。
断面が平面になるように、首や肩をスライスするって、アンタ、鎖骨や肩関節の構造とかわかってるのかと。
普通に骨を切断するより大変だよ、構造的に。
しかもそれを足場の一部にしてよじのぼるって、死後硬直をナメてないか？
人間ひとりの体重をささえられるほど丈夫な死体なんてないよ。
わかってて書いているのなら、ミステリを書いてはいけないなと思ったし、しらないで書いていたら、小説家をなめていると思った。
案の定、ミステリとは関係のない流れになって、やたらと手抜きな死体描写が乱舞するようになったけど。

ちなみに、静脈認証って、血液の流れで読み取っているって知っていたかな。
だから、たとえまだ温もりが残っていようと、手首を切断した、その時点ですでに認証不可能になるのが現実。
システム工学も勉強しとけ。

738 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 20:53:04

西尾信者は中二病かキチガイの二択だからな

739 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 20:57:52

別に間違っちゃいけないわけじゃないとおもうけどな
誰もそこら辺突っ込んでないってことは読者もそこらへんの知識持ってるのは稀ってことだろうし
とりあえず読んでるヤツだませればエンタメとして成立するだろうよ

740 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 21:12:18

西尾って小説書く土台にそういうラノベとか漫画しかないから
自分が読んできたものの借り物以上の設定は作れないし、勉強や取材の努力もしないんだよ
バカみたいに他作品の台詞を流用すれば何でもパロディになってウケると思ってるように
設定もキャラ造形も薀蓄も、全てに何の裏付けもない範囲の狭い妄想の産物
だから咀嚼する必要がないからこそ、あまり本を読まない層とか、ライトオタクにウケる
でも西尾フォロワーとかいう存在を考えていくと何か怖いな

741 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 21:21:38

西尾信者は中二病かキチガイの二択だからな

742 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 21:23:48

西尾維新が最初ミステリー書いたのは
メフィスト賞取るためだからな
新本格とは違うんだろうし
トリックが成立しないとか揚げ足だな

743 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 22:06:09

西尾本に金を出す奴らって
モバゲーとかでアホみたいに金を注ぎ込んでる社会性の低い貧困層と同じ
これは立派な貧困ビジネスだ
犯罪だな

744 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 22:52:21

本人が価値感じてるならそれでいいんだよ馬鹿だな
他人が価値感に難癖つけるなよ

745 ：名無しさん名無しさん：2010/12/07(火) 23:25:24

と西尾本で毎晩オナニーしているぽっぽさん（２９）が吼えてます。

746 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 07:52:29

別に西尾は話の展開が凄いのではなく
キャラクターの台詞のキレと群を抜いた速筆が評価されてるんだけどな
そんなどうでもいい矛盾なんかより
その矛盾を気にさせない文章のテンポや
60分間キャラクター2人に延々会話させる能力に注目すべき

つーかぽっぽ認定ニートは
散々素人叩いておいてプロまで否定するのな
結局単に自分より行動的な人を叩きたいだけか

747 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 08:14:05

>>732
手塚準入賞取れるレベルの原作者でも
自分で作画見つけないといけないくらい編集の扱い厳しいのか

その人ストキンには送らなかったのかな？
それだけ実力あるなら佳作以上は間違いないだろうに
それとも作画付いてから実力上がったとか？
書いてるジャンルがファンタジーだけとか？

748 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 10:35:16

まあ、けっきょく漫画なんだから
マンガを描かない位置付けの原作者の扱いが低いのはしょうがない。
賞に入っても放置とか普通にあるらしい。

749 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 10:41:15

おまえらも自分で作画さがせよ

750 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 10:48:17

編集「（漫画家だけ回収してあのセンスのない原作担当は適当なところで切ろう）」

751 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 10:51:40

作画担当の女とセックスして子供産ませて結婚までしちまえば
離れなられない

752 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 10:58:32

嫁「あたし子供のお守りで忙しいから別の人探して勝手に描いてよ」

753 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 11:54:33

>>751
まさにリボーン

754 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 18:32:38

ストキン次回はないってさ
呆気ない終わりだ

755 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 21:26:47

漫画描けよってことだよ言わせんな

756 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 23:50:47

確か
まったく根拠の無い誤情報を故意に流した場合
犯罪として成立したと思うが
>>754はニートな上に犯罪者になるの？

757 ：名無しさん名無しさん：2010/12/08(水) 23:57:17

ストキン終了と西尾批判をするとぽっぽさんが顔を真っ赤にして反論します

758 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 00:18:45

そういえばぽっぽさんって次回ストキンあったら出すんだろうか。
あいつネーム描けないだろう。

759 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 00:29:50

犯罪かどうかは微妙だか
集英社の業務を不当に妨害したと判断されたらやばいかもな

760 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 00:57:03

29歳にもなって社会の基本的な仕組みすら知らない奴

761 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 00:58:34

>>754は妄想と現実の区別が付いてないんだから仕方ないだろ
もう許してやれよｗ

762 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 01:24:30

ストキン終わりとか書くと怒る奴ってなんか哀れすぎだろ
他に人生の選択肢ないのかよって

763 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 01:30:49

いままでの情報で事実だったのは
SQのTwitterの転載のみだから
信用されてないだけだろ

764 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 01:42:15

原作付きのしょぼい漫画を見て安心する奴もいるよなｗ

765 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 02:34:32

なんだ
ニートさんの戯れタイムか

766 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 09:04:03

>754
ストキン次回はないのか
呆気ない終わりだな

767 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 11:28:13

ストキン無くても持ち込めばいい話

768 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 12:24:44

ネームじゃなく
ちゃんとペン入れした完成原稿でお願いします
しかしオタク絵下手だねﾌﾞｯ

769 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 12:54:18

ネームも受付てるから無問題
それより働けよニート

770 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 13:04:26

以下荒らしはスルーの方向で↓

771 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 13:08:59

編集「こんな漫画家がひとりで描けるもの持ち込んでこないでくれる？キミもう持ち込みも応募も禁止ね」

772 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 13:10:53

多分前にへたくそな漫画かいてボロクソ言われた奴と同じ対応されると思う

773 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 13:26:58

500 ：名無しさん名無しさん：2010/11/21(日) 14:38:39
マジレスすると、
今のぽっぽが持ち込みの予約を入れても電話で断られるレベル。
その場で年齢プロフィールあらすじを聞かれて「まずは賞に応募してね」で終わり。
キツイ編集者だと年齢と経歴を言っただけでガチャ切り。
漫画原作は基本的に子供とズブシロは相手にしない。

774 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 13:41:08

原作ってどのくらいのページ数がいいんだろうな
あんまり長すぎない方が良いんだろうけど

775 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 13:58:13

けっこう前だけど持ち込み予約電話上で断られた奴が持ち込みスレで愚痴ってたな
漫画原作みたいだったけど持ち込みのハードル高そうだな

776 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 14:12:47

集英社でもスカウトでも普通に見てもらえたが？
最近の話

777 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 14:46:26

編集「（こんな漫画家がひとりで描けるもの持ち込んでくんなよなぁ。コイツもう持ち込みも応募も禁止）」

778 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 15:01:31

なんで括弧でくくったんだよ

779 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 15:05:16

>>758
見逃してた
正直現状ネームは描けてないよ
絵の練習ってどう始めたらいいのかもわかんない
本屋とかにある漫画の描き方みたいなの見ても
ある程度描ける人が漫画を描くためにって内容でさ
途方にくれた

780 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 15:36:06

>778
バーカｗ

781 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 16:11:29

アーホｗ

782 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 17:52:52

>>779
画力の問題じゃないの理解できると思うから棒人間でいいから一回描いてみろよ。
キャラクターの性格とか口調とか、キャラクター同士の会話とかお前のあらすじには具体的な人格がないのが理解できると思う。

783 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 20:03:29

ｔｓｔ

784 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 20:04:09

>>778
こいつは…ｗ

785 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 20:06:28

ｔｓｔ

786 ：名無しさん名無しさん：2010/12/09(木) 20:34:00

>778はぽっぽのおっさんだろ。
もう飽きたよこの知的障害者。

787 ：名無しさん名無しさん：2010/12/11(土) 09:50:01

27歳無職の漫画原作志望者が出版社に800回の爆破予告電話をして逮捕。
「なんで俺の作品を評価しないんだ！ちゃんと選考してるのか！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/l50

788 ：名無しさん名無しさん：2010/12/11(土) 23:59:21

>>779
プロの作品を見よう見まねで描けばいいよ

小学生でもそのくらいならできる

それをちょっぴり（ノ―ト１～２０冊分くらい）描けば
大体ネームの感覚は掴めてる。

ストーリー作りも
好きな短編アニメや短編映画を自分で脚本に落としこんでいくってのを
１０本もやれば話の展開やシーンの配分感覚掴める。

この辺のことをやっていけば
自然とネタのセレクトの感覚も育っているから
そこで自分の作品描いてみれば
最悪でも最終候補に引っかかって
編集に声かけてもらえるレベルの作品は作れるよ。

絶対に。
保障する。

789 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 00:13:32

そんなんで上手くいくなら２ｃｈのカスども全員が担当付きになれる
テキトーな妄想ばっか吐きやがってこのカスが

790 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 01:11:05

>>789
そう。それを手抜きせず出来る根気と熱意があれば
誰だって担当付きになれる。

「そんなん」って言うけど
上に書かれてるレベルのことをちゃんと出来る奴なんて
１００人に１人もいないと思うよ。
大抵は途中で飽きるか、どこかで手抜きする。

いつまで経ってもズブシロで終わる奴と
受賞レベルまで行ける奴の違いはそこ。

791 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 09:42:15

漫画原作志望者はバカとアホとキチガイしかいないな

792 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 09:48:38

そして受賞レベルのやつと
掲載/連載レベルとではまた違うんだよね

793 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 11:17:08

>788はいかにもなんもわかってない読者レベルの戯言だな。

794 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 12:21:52

>>793
こういうふうに読者レベルとか書いて
読者を下に見てるからプロになれないんだろうな
と思った

795 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 12:28:37

>>788
まじめに答えてくれておりがとう
やっぱり下手でも模倣からはじめていくべきなのですね
ストーリー作りの方も台詞の長さとか色々困ってたんで
やってみようと思います
ありがとう

796 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 12:42:44

プロや人気作家はトレース作業なんて無意味なことやらんでデビューしてる。
素人の戯れ言を真に受ける奴。

797 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 12:47:18

>>796
素人の戯れ言だと思うんならほっとけば？
素人の不器用な人間がそれでもこつこつやろうって助言してもらって
それをプロでもない人間が素人の戯れ言って馬鹿にしてる漫画があったら
悪役はどちらかわかるだろ？

798 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 12:58:07

漫画トレースは専門学校でもお勧めされる

799 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 13:06:55

>>797
>>796はこのスレに粘着する真正キチガイだからスルー
スレが荒れたら2､3日放置してその間ネーム作りに限る

800 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 13:17:30

漫画専門学校はただの詐欺
金を払う奴はただの情弱
親不孝者

801 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 13:23:00

別にここは素人の馴れ合い場だからいいんでないかい。
真面目にプロを目指してる奴はいないし。

802 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 13:27:50

以下のワードを出すと誰かさんが顔を真っ赤にしながら反論を始めます
・ストキン終了のお知らせ
・西尾維新叩き
・素人の的はずれノウハウ批判

803 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 13:54:51

情報源が２ｃｈしかない人にとっては
聖域を荒らされてるような想いなんだろ
察してやれよ

804 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 14:33:41

別に2ちゃんを情報源にしようと思っていないし
正しくは2ちゃんねるに書き込む善意の人の情報だし
前回のストキンガリョキンの発表号がいつなのかって
ここで散々あーでもないこーでもない言ってたが
結果として俺が転載したＳＱの公式ツイッターの情報で確定だったしなー
>>802とか>>803みたいな人たちの書き込む情報には
誰も期待していないんじゃないのかな？

805 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 14:48:38

にちよの昼間に２ｃｈに書き込んでる人ってどんな人生歩んでるのか興味ある
でもマネしたくない

806 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 14:54:43

随分と前から、ストキン終了レスする人おるけど、終わった例が無いなw
多分、願望書き込んでるだけなんだろうね。

807 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 14:55:09

>>805
え？じゃあ君はどう・・・え？
ブーメランってレベルじゃねーぞ

808 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 15:12:13

>>796
模写しないでプロになった奴の方が少ないぞ。
何も知らんのね君は。

809 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 15:55:51

絵と作文の違いもワカランアホの集まりスレ

810 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:12:11

ストーリーもトレースってなんだそりゃｗ

811 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:24:02

普通にプロの作品を自分でシナリオに起こしてみるってだけだろ？
そうすることでシナリオ形式の技術があがるし
プロの作品を分析することにも繋がる
シナリオの教則本で普通に推奨されてる手法だよ

812 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:27:16

効果が無いってことは無いよ。
ネームでもそれだけの数を模写すれば
確実にコマ割や構図、ストーリーの配分を
頭でなく身体で覚えられる。

それが身に付けばある程度様になったネームが描けるようになるよ。

ズブシロから始めるならそれが一番手っ取り早い。

813 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:29:45

絵を模写するのは（才能のある人にとって）意味ある行為だけど、
文字を一語一句書き写すのって意味なんかないだろ。

クラスのアホがよく教科書丸写ししてたけどバカなままだった。

814 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:32:11

つかプロの構図やコマ割を参考にして描くなんざ当たり前のことで
それを10作も描けば形になるのも当たり前

完全に模写ってのはあまり聞かないが
基本的部分は当たり前のことだな

ズブシロはまず10作どころか1作も仕上げられないからズブシロ

815 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:34:14

>>813
効果あるよ。

だから脚本書く上では普通に推進されてることだと何度言えば。
シナリオ作りの本何冊か読んでみ。
何ならお薦めのを紹介するが。

816 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:39:18

>>813
教科書丸写しも
10冊もやれば効果あるだろうね。

ただし、身体で覚えるのは
教科書の中身というより
教科書の構造だが。

一つの公式をどの程度の分量で教科書内に配置していくか、
学生に分かりやすい設問の文体はどのようなものか

みたいな。
漫画で言うコマ割やページ配分、ネームの流れなんかがそれに当たる。

817 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:42:20

だとすると複数のプロの作品を参考にした方がいいだろうな
自分のオリジナルにするためにもコピーになっちゃだめだろうし

818 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:44:15

作文の模写効果を必死で力説してる奴は単にぽっぽを騙すための嫌がらせとみた

819 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:45:16

台詞丸写しは
プロが使う台詞のテンポなんかの勉強になるよ
こう言ったらこう返すとか
台詞回しや場に適したギャグとか

別にキャラの言ってる内容を覚えるわけじゃないから
教科書丸写しとは性質が違う

820 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:46:09

>>818
涙拭けよw

821 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:46:56

的はずれなことをあたかも効果があるようにみせかける新手の煽りか...
そこまでしてぽっぽさんの才能に嫉妬してる奴がいるとは
おまえらってほんと最低だよな

822 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:50:47

ネームを模写しても
ストーリーはよくならない

ネームが上手くなるだけ

プロの絵を模写しても良い絵が描けるようにはならず
デッサンや線の引きかたが上手くなるだけなのと同じ

だが、基礎は確実に身に付く

823 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:51:16

作文の模写効果じゃなくて漫画なりアニメなりの
プロの作品を自分なりにシナリオに起こすことでの勉強だろ
そもそも作文作文言ってるやつってなんなの？

824 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:52:44

>>821
まあ・・・あれだ
一度シナリオの本くらいは何冊か読んどけ。

825 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:56:33

そういやストキンスレだからしょうがないけどさ
漫画の原作にシナリオ形式ってのがあるのを知らない子いるよな

826 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 16:58:34

>>823
何か勘違いしてるよね。彼は。

827 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:00:55

最初は効果絶大とか必須事項みたいな言い方してたのに
だんだんとそのトーンと効果のほどが下がってきててﾜﾛﾀ
そもそも言い出しっぺの>>788からしてズレてるからなぁ。

そこまでしておまえらはズブシロどもをからかいたいのか。

828 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:03:36

ズブシロって書いてる人もプロではないんだよね
不思議だね！

829 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:04:56

>>825
一度シナリオ形式の原作書こうと思ってれば
シナリオの書き方みたいな本読んでるはずだものな

830 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:07:01

模写・トレース→才能のない奴がやるただの暇つぶし。
参考・チラ見　→才能ある奴がやる効果的な行為。

831 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:09:13

>>827
最初から基礎を身につける方法としてしか書いて無いが・・・

どの辺読んでそんな拡大解釈しちゃったの？

832 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:10:12

>>830
それ、才能無い奴の常套句。

833 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:10:48

>最悪でも最終候補に引っかかって
>編集に声かけてもらえるレベルの作品は作れるよ。

834 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:14:16

そもそも才能がない奴なんて模写しようがトレースしようが
なにをやっても結果なんて出ない。
２ｃｈで遊んでるカスどもは才能のカケラもなければただのなんちゃってだから
模写やトレース行為なんてのはただの時間の無駄。
人生の無駄。
外に出てナンパでもしてたほうが人生が潤う。

835 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:16:25

>>830
他人の文脈勝手にねじ曲げて叩いてりゃ世話無いなw

836 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:19:15

>>833
ああ、それはマジ。
だって最終候補って
その程度のレベルのものだから。
最低限形になってるかいないか。
逆に言えば
ここに挙げられた程度の努力も出来ない奴が大半ってこと。

837 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:19:44

マジレスすると、
みんな才能ないんだから何やったって無駄だってばｗ

838 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:24:17

シナリオ形式は作家から引き抜いたならまだしも
素人は受け付けてないのでは？

才能ある人でも何もしなけりゃ何も無い
ニートさん見苦しいですよ

839 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:26:07

ここにそれっぽい余計なことを書いて
それをぽっぽのおっさんとか知的障害系が真に受けて
一心不乱に始めちゃったら可哀想じゃん。
才能ない奴なんて何やったって無駄なんだからさ。
ただでさえ原作系スレはアホの集まりだというのに
エセノウハウをレスする奴は弱者イジメだ。

840 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:27:42

>>839
弱者は帰れ

841 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:31:50

模写修行は合ってるよエセノウハウじゃないよ。
沈黙の艦隊やジパングを全話模写したら
同じぐらい壮大なスケールの漫画が描けるようになるから間違いないよ。

842 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:33:48

>>841
なんで工作したん？

843 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:37:56

そもそもトレースや模写の有効無効で悩んでるレベルの奴なんて
はなから相手にされないからおまえら安心していいぞｗ

それよりも、２ｃｈのエセ情報に騙されて人生を狂わされる奴ってほんと悲惨だよなぁ。

844 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:38:59

>>839
｢どうせ駄目｣
って言って何もしない奴の方が可哀想だよ。

まあ本気でこの道入ると
堅気にはなかなか戻れないのは確か。
一度プロになっても
打ち切りくらえば潰しは効かないから

9割9分失敗してのたれ死ぬ覚悟が無きゃやるべきじゃないけど。

845 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:40:47

>>843
なぁなぁ
なんで工作したん？

846 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:40:51

>>843
確かに。

ちょっとシナリオの勉強してりゃ
誰でも目にすることだしな。

847 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:41:55

>>845
？
どれが工作か具体的にどうぞ。

848 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:43:36

工作とかズレたこと延々と言ってるのはアホのぽっぽだから無視してＯＫ。

それよりも、２ｃｈのエセ情報に騙されて人生を狂わされる奴ってほんと悲惨だよなぁ。

849 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:45:55

しかし最終候補を大層な賞かのように捉える辺り
相当なズブシロさんのようだな・・・
あんなん才能関係無く
きちんと努力すりゃ誰でも取れるのに・・・。

850 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:50:00

>>848
2ちゃんだけで判断ってどんなアホだよ

普通はちゃんと自分で本読んだり
ネット以外の情報も加味して考えるだろ

それも出来ない奴は
可哀想でも何でもない
死んで当たり前の屑。

851 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:53:36

スルー検定

852 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 17:59:47

まあここでクダ巻いてる時点で才能やデビューとは無縁だからおまえら安心していいぞｗ
中途半端に才能やコネがあると人生とち狂うからな。

853 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 18:57:03

>>852
まるで人生とち狂った人が
自分みたいな人間を出したくないみたいな言いぐさだね。

漫画じゃないにしろ
上手く行かなかったことでもあるのかい？

854 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 19:21:19

これまでの人生でロクに努力もしてこない
手応えのある成果もなかった人間が
漫画を読んでとても軽い気持ちでプロを目指す
目指すといっても口だけでネットで蘊蓄たれてるだけ
実際にはまったく書いてない
でも頭の中ではすでに１００万部数の大先生の妄想
妄想でおなかいっぱいになっているためまったく書いてない
「明日からやればすぐに結果なんて出るさ」が常套句
でもその明日という日がやってくることはない

855 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 20:34:32

せっかく新鮮なnext情報はいってきてたかと思ってたら
まーたこんな繰り返しやってんのかｗ

すこしは学習しろ

856 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 22:01:16

立派に新鮮な情報じゃないかｗ

857 ：名無しさん名無しさん：2010/12/13(月) 01:04:52

漫画描けよぅｗｗ

858 ：名無しさん名無しさん：2010/12/13(月) 03:21:25

>>854
なるほど
自分の経験なのか

859 ：名無しさん名無しさん：2010/12/13(月) 03:51:47

ゴミクズ君(29)
・無職
・ぽっぽ君の双子の兄
・現実世界では彼女どころか友達もいない
・原作志望者を見つけては弟だと思って話しかけるがたいてい人違い
・かつては自分自身も漫画原作者を目指していたが何の努力もせず
　妄想だけで満足していたため結局夢叶わず
・今になって後悔し自分と同じく漫画原作者を目指し
　自分と異なり努力する者を疎む
・そのためスレに在住し志望者のレスを見ては火病を起こしスレを荒らす
・自身は何の努力もしてきていないため原作者を目指すには
　どう努力すればいいかなどの知識に関しては皆無
・基本的に志望者を叩くがプロに対しても深く嫉妬し批判する
・29歳であるが若い志望者にいつも論破され涙目になり敗走している
・でも毎日来る、現実では誰からもかまってもらえないから
　せめて自分を相手してくれるネットの中だけでも…

※彼を責めないであげて下さい
　彼も被害者なのです、優しくスルーしてあげましょう

860 ：名無しさん名無しさん：2010/12/13(月) 09:26:48

糞スレ終了記念

漫画原作者は、バカにはなれません。
編集者や作画家が原作者に求めるのは、自分らより物知りで頭がいいことと社交性です。
自分達よりはるかに大バカで、不愉快な愚痴と口答えだけ一人前のバカは門前払いです。

だからぽっぽ君は、いくらでも原作家を目指してもいいですよ。
どこに行ってもバカは弾かれるだけ。
永久に業界に入れることはないから、何ら迷惑ではありません。

以上

861 ：名無しさん名無しさん：2010/12/13(月) 12:05:10

他人を罵倒するにしても
その内容のレベルが低いよな
ゴミクズ君ってセンスなさすぎでしょ
2ちゃんの罵倒する書き込みでもセンスいいのは
感心するくらいレベル高いのにね
ざんねんだ

862 ：名無しさん名無しさん：2010/12/13(月) 13:32:33

罵倒相手のレベルに合わせた低脳同士の罵倒合戦だからこれでおＫ

863 ：名無しさん名無しさん：2010/12/13(月) 17:59:10

ぽっぽさんはただの情緒障害者です。
相手にする人がおバカさんです。

なのでこれまで通りぽっぽさんのキチガイレスにはいっさい反応せずに
一方的に罵倒レスをカマして彼の反応を楽しむのがベストだと思います。

864 ：名無しさん名無しさん：2010/12/16(木) 11:49:44

プロット完成
これからコマ割り

865 ：名無しさん名無しさん：2010/12/16(木) 14:13:58

いややんなくていいから
どうせ糞なんだし

866 ：名無しさん名無しさん：2010/12/16(木) 23:18:08

コマ割りは定規使った方が良い
見栄え綺麗になるし
見た側の印象も変わる

867 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 00:21:33

この賞次はいつぐらいの時期になるのかなー
前回の締め切りは何月にあったけ？

868 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 00:38:23

罫線のあるノートなら、定規使わなくてもよくね
罫線をなぞってコマの線引けるだろ

それに定規つかうと自由自在にコマ割を考えるってのに
縛りが出てしまうと思う

869 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 00:39:03

>>867
今年のは2月に募集開始、締め切りが5月31日
発表が8月20日ぐらいだったよ

870 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 10:33:25

次の募集は未定ということは前回で終了という見方もあるんだよな

871 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 12:37:13

編集部も成果のでない賞を続けることに苛立ちを覚えているようだし。

872 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 12:50:45

編集部としたらガリョキンの方で絵が描ける人発掘して
連載漫画家さんのアシスタントに入れたいんじゃない？
ジャンプですらアシスタントの募集するってよっぽどアシ足りてないんだろ

873 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 13:58:58

ガリョキンは続けてもいいと思うがストキンはもういらんな。
やめるなら最後に編集部の総括コメントを出してほしいね。

「漫画原作は漫画が描けない人達の駆け込み寺ではありません！」

874 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 14:37:05

もう諦めて漫画描けよｗ

875 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 14:46:16

>873
今だってそれに近いようなコメントしてるんだけどね。
アホには直球じゃないと通じないんだな。

876 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 15:38:53

>>869
3月じゃなかったっけ

877 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 11:44:22

レビュー対象商品: ＫＡＧＥＲＯＵ (単行本)
大江健三郎が、自ら選ぶ「大江健三郎賞」受賞作品（たしか長嶋有か岡田利規の作品だったと思う）の文庫版解説に書いていた。
うろ覚えだが「ケータイ小説と称する薄ぺらい小説もどきが数百万部も売れベストセラーになるような、この腐った世の中がつづくようであれば、
われわれが数百年にわたり綿々と密かに積み重ね育て上げてきた日本近代文学は、今後数十年たらずのうちに確実に終焉を迎えるであろう」
というような内容であったと思う。出版社主催の文学賞受賞という前触れのみで、どのような作品を書くのかすら想像もつかぬ（どこの馬の骨かもわからぬ）
芸能人あがりの小説家きどりの新人の処女作品が予約の段階で、いとも簡単に（ノーベル文学賞候補の流行作家である）村上春樹の作品と肩を並べてしまうような、
この腐った世の中にはもう笑いながら絶望するしかないだろう。この『KAGEROU』という作品を、この腐った世の中の流行にのり、購読するような下賤な趣味は
持ち合わせていないため、この『KAGEROU』自体の評価を下すことは残念ながらできないが、この一連の『騒動』（『SOUDOU』）といおうか、
『現象』（『GENSYOU』）といおうか、『茶番劇』（『CYABANGEKI』）に対する評価を下すとするならば
「インターネットの普及により以前ならば見えなかった世の中の闇の『カラクリ』（『KARAKURI』）がうっすらと透けて見えるようになった
『現代』（『GENDAI』）においてさえ、広告代理店、出版社、および、闇社会の『仕掛人』（『SHIKAKENIN』）という名のペテン師どもの
描いたシナリオ通りにまんまと踊らされてしまう『人間ども』（『NINGENDOMO』）の愚かで悲しい本質が見事に描かれている」
まぎれもない『傑作』（『KESSAKU』）である。もう人類はさっさと『滅亡』（『METSUBOU』）したほうがいいのかもしれない。
みんな『KAGEROU』のように儚く消えてしまえばいいのかもしれない。

878 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 12:19:53

そんな簡単に終焉を迎えるほどに
数百年にわたり綿々と密かに積み重ね育て上げてきた日本近代文学
というのは力のない空虚な物なのかねー
どういう経緯であれ世に出た作品は読者によって評価される
その上で敗北するのなら敗北者は潔く敗北者になるべきだ
腐った世の中だと思うのであれば自分の作品でどうにかしろ

879 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 12:52:36

>>878
終焉しても現存はする

880 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 15:25:21

>>872
正確に言うと、アシとして戦力に成り得る新人がいない

881 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 18:35:05

積み重ねるのには膨大な時間が掛るものだが、壊すなんて簡単に出来るものだ。
破壊と創造と同列に考えることは凄く幼稚な発想。

882 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 22:35:17

西尾維新や山田悠介の編集者らが揃って
「バカを相手にする商売が一番儲かる」
とか言っちゃってるからなぁ。

883 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 23:20:57

>>878
いま消費者側がものすごく浅ましいんだよ
自分の力でどうにかしろ、が通じない民衆だからカゲロウなんぞが売れるんだよ

もはや良し悪しでものごとを見てないのが現状
ブランドと受賞出来レースの宣伝に扇動されて買う程度だもん
中身をまるで見ていない

884 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 10:59:16

マスコミの宣伝に煽られて勘違いで売れた（ようにみえる）作家って
後が続かないよね。
ケータイ小説作家もそうだけど。
デキレースに乗った水嶋ヒロは自業自得だろうけど。

885 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 11:58:13

>>883
負け犬の遠吠えにしか聞こえないな

>>884
まあそういう事2ちゃんに書かれることも
ある意味で宣伝になってるよな
多分出版社も想定内だよ？

886 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 18:20:16

>>885
お前は誰と戦ってるんだ

887 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 19:00:57

ｗ

888 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 20:02:48

ぽっぽは本当にバカだなぁ

889 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 15:28:21

ＫＡＧＥＲＯＵを読みもせずに酷評する輩は
内容じゃなくて宣伝や話題性だけで売れる作品を消費する
消費者より駄目だろって事で
負け犬と評して
負け犬の遠吠えという言葉になったんだよ
わかる？

そして出版社や作家さんはそういうのも想定して
売れる作品を出しているんだろうし
その想定内で「遠吠え」してる人は
客観的に見て滑稽だよ

890 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 15:41:22

日本語でわかりやすく書いてくれ

891 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 15:45:41

簡単にわかりやすく書くよ
ＫＡＧＥＲＯＵを批判している人は
ＫＡＧＥＲＯＵを宣伝しているんだよ

892 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 16:23:29

ぽっぽは作家にはなれないな。
作家以外の仕事も厳しいな。
コミュ力を必要とする仕事は全面的に無理だな。

工場勤務とか農業くらいしか道はないな。

893 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 16:34:34

つーかただ単に君らの読解力が低いだけだろこれ

894 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 16:36:16

後でいちいち補足（言い訳）を入れる奴ってアホが多いよな
１回でまとめられない奴

895 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 17:14:12

自分の読み書き能力の低さに気づいてないだけ

896 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 20:44:19

「マスコミの宣伝のおかげでたいしたことない作品が売れてるよね」って言ってるだけの人になんで噛み付いてんのこいつ。
喧嘩腰じゃなきゃ他人とコミュニケーションとれないのかな。本当に子どもじみた性格してんな。

897 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 23:42:10

ぽっぽは子供というかただのキチガイだろ

898 ：名無しさん名無しさん：2010/12/21(火) 12:31:50

>>896
別にそれに対しては喧嘩売ってないよ
単にそんな事は作家も出版社も想定してて
作品の宣伝させられてるって自覚もなく批判してる人は
普通に見て滑稽だよって話だ

899 ：名無しさん名無しさん：2010/12/21(火) 13:05:37

>>898
そんな本当のこと言ってもバカには通じないよ。

バカにとっては、大した才能もないのに企業のバックアップで売ってもらえる、という光景を見て
なんでそいつにはそんな厚遇があって、俺には無いんだ！
俺も俺も大企業が拾い上げてバックアップすべき！そうすりゃ好きなもの描いても売れる！

という、どシンプルで幼稚な妬みがあるだけなんだから。

900 ：名無しさん名無しさん：2010/12/21(火) 18:00:00

ぽっぽは本当に子供だなぁ。
自分が水嶋ヒロと同じ舞台に立てると本気で思ってるんだろうけど
そんなわけないだろｗ
もう少し社会の仕組みってのを理解してくれよ。

901 ：名無しさん名無しさん：2010/12/21(火) 18:50:16

なんでクリエイター視点で物言ってんだろうね。
挙句の果てに他人が消費者視点で批判してるのに喧嘩売るとか、精神の機能なんか足りてないとしか思えないな。

902 ：名無しさん名無しさん：2010/12/21(火) 19:07:46

そもそもさ、
>ＫＡＧＥＲＯＵを批判している人は
>ＫＡＧＥＲＯＵを宣伝しているんだよ

これ自体が世間知らず発言だよな。
小学生からやり直した方がいいよぽっぽわ。

903 ：名無しさん名無しさん：2010/12/22(水) 00:17:13

原作投下！ (^∀^)ノ
ジャンルはラブストーリー

題「ウンコとゲロの恋」

農家のリンゴ園で育った二つのリンゴ、星くんと椎名ちゃん。
彼らは両思いだったが、星くんがなっている木と椎名ちゃんがなっている木は離れているため、近づく事すらできなかった
↓
やがて収穫の時期が来て、彼らは木から摘み取られてしまう。が、しかし、ちょっとした奇跡が起きた。彼らは同じダンボール箱に入れられて出荷されたのだ

そして、お歳暮として彼らは美女の家送られる
↓
始めに星くんが美女に食われ、数時間後、椎名ちゃんも美女に食われる。
↓
美女の体内で彼らは会話する事が出来た。その時既に、星くんは美女のウンコに、椎名ちゃんは美女のゲロに代わり果てていた。
↓
彼らはどうしても再会したかった。
ウンコ星くんはどうにかしてゲロ椎名ちゃんに会おうとするが、哀れや星くんはブリブリと排泄されてしまう。
↓
だが、なんと、星くんが行ったさきは便器ではなく、イケメンの口の中だった。美女の彼氏のイケメンはスカトロマニアだった。イケメンは美女の肛門をペロペロと嘗め尽くし、完全に星くんを体内に取り入れた。
↓
それを知った。椎名ちゃん。椎名ちゃんは、ウンコになりかけた体で力を振り絞り、美女を操る。美女は操られてイケメンの腹をかっさばき、胃から直腸までを引き抜いて、イケメンの肛門部分からじゅるじゅると内容物を啜った。
↓
美女は幸いにも便秘だった。椎名ちゃんは美女の大腸に留まりつづけ、やっと星くんと再開する事が出来た。
そして、その大腸を二人の愛の巣にする事に決めた。
↓
だが、しかし、大腸に住み続けた結果、ウンコの毒素が美女の体に周り、美女は死んでしまう。
星くんと椎名ちゃんは、腐乱死体となった美女の体の中で、末永く幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。おならぷー。

904 ：名無しさん名無しさん：2010/12/22(水) 00:36:09

>>903
ギャグとしても面白くない
ネタとしてもつまらない

笑えない

引き出しの少ない大バカが一人ではしゃいで安易なシモネタに走っただけの、
ど糞シロウトが描きたがる典型的なゴミネタ。

二度と投下しないように。ましてや投稿なんて犯罪レベルの罪悪なんでやめましょう。

以上。

905 ：名無しさん名無しさん：2010/12/22(水) 00:58:52

>>903
そんな２ｃｈのコピペ以下の鼻くそネタが漫画原作として通用すると思ってるの？
つーか、２ｃｈのコピペのほうがまだ面白い。
コピペ以下のネタしか書けない奴がプロとか冗談だよな？
本気でそれがおもしろいと思ってるならセンスなさすぎ。

今すぐ死んだほうがいい。

906 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 00:11:03

面白い剣道の漫画作れそうで、ちょっと胸がドキドキしている

907 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 10:36:30

去年まで俺の兄貴が引きこもりだった
なんか漫画家を目指すとか言ってたがまったく描いてない
「今すごいアイディアがある。必ずプロになる！」が口癖
親が困り果てて、正月に大工の棟梁やってるヤクザ並に怖い伯父を連れてきたんだ
兄貴の部屋のドアに鍵が掛けられてるのを見るや
「何やっとんじゃー」とドアを蹴破り部屋に突撃
俺は中で何があったか見てないけど、ビンタの音が30発はあったと思う
その後30に近い兄貴が子供のよう泣きながら、鼻血垂らして部屋から出てきた
そして、下の居間で正座させて説教
兄貴がグズったら、そのたびにビンタ・・・
親もこの時ばかりにと言いたい放題
結局、兄貴は伯父が大工の見習いやらせるとか言って連れていった
俺も正月早々、汚い兄貴の部屋を片付けさせらて酷い目にあった
兄貴がその後どうなったかは知らない

908 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 12:21:20

漫画家目指してても何もやってないんじゃ駄目だな
賞に送るか持ち込みしないと

909 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 13:49:58

ぽっぽのことか

910 ：名無しさん名無しさん：2010/12/28(火) 06:47:15

原作者は漫画家じゃないけどな

911 ：名無しさん名無しさん：2010/12/29(水) 04:45:48

>>907は有名コピペだよ
まぁ元々のコピペに2～3行目の漫画家志望者ネタを勝手に付け加えてるみたいだけど…
コピペにマジレスお疲れ様です

912 ：名無しさん名無しさん：2010/12/29(水) 22:06:28

コピペにマジレスすると
引きこもりに対してその対処法って一番まずいんだよね。

もし実行すると確実に更なる重度の引きこもりになるか発狂する。

913 ：名無しさん名無しさん：2010/12/29(水) 23:25:09

>>912にマジレスすると、それは単なる｢引きこもりの俺に起こってほしくない最悪の事態｣だから
発狂するからダメ！引きこもり悪化するからダメ！とか
もっともらしい理由をつけて
何としてもその事態を家族が起こさないように牽制しておきたいだけなんだよね。

914 ：名無しさん名無しさん：2010/12/30(木) 00:19:39

ぽっぽのことか

915 ：名無しさん名無しさん：2010/12/30(木) 04:42:35

コピペにマジレスのあげくにスレ違いすぎる
スレタイ読めよ

916 ：名無しさん名無しさん：2010/12/30(木) 11:47:08

ぽっぽのことか

917 ：名無しさん名無しさん：2010/12/31(金) 02:40:09

http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?cn=1&dn=31085

そうそう、「ネーム対決」ですが、おかげさまでご好評をいただき、回を重ねるごとに参加希望者が増えてまいりまして、希望者全員に参加していただくのが、困難になってまいりました。
嬉しい悲鳴というヤツですが、「どうすっぺ？」と考えた結果、「ネーム大賞』と企画をグレードアップし、賞金もご用意することにしました。

現在準備中ですので、詳細は今しばらくお待ちいただきたいのですが、　募集するネームのページ数は50ページ以内で、作品の内容は自由、大賞50万円、入選30万円、佳作10万円、くらいを用意しようと思っています。

入賞した作品については、「一次使用権はサイトに帰属する」といった面倒な縛りは作らないつもりなので、原稿化してヤンジャンにでも応募すれは、一粒で2度美味しいかも。

918 ：名無しさん名無しさん：2010/12/31(金) 20:53:11

売れなくなった漫画家の哀れな末路
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3528.html

――これから漫画家になりたい人に一言どうぞ。
森田　漫画家やクリエイターなどを目指して歳を取ると、このような哀れな末期を迎えるのですよ。
今すぐ指の骨をへし折り、会社に就職しましょう（笑）。

919 ：名無しさん名無しさん：2011/01/02(日) 13:05:04

他の漫画板情報だけどストキンもうやんないみたいだね。
残念。

920 ：名無しさん名無しさん：2011/01/02(日) 16:24:24

1円の得にもなってないもんな

921 ：名無しさん名無しさん：2011/01/02(日) 19:29:37

普通に漫画家を発掘育成する仕組みを強化したほうがいいもんな。
それか売れないラノベ作家にゴーストやらせるほうがまだマシ。

922 ：名無しさん名無しさん：2011/01/05(水) 01:45:27

剣道、やっと中盤まで仕上がった
あとすこしだあああああ

923 ：名無しさん名無しさん：2011/01/05(水) 09:58:06

アンジェリカ

あしたからダイエットが口癖の女子中学生アンジェリカが主人公
けだるい毎日を躍動的にイキイキと活発に過ごす彼女に突然の不幸が
おそろしい事に深夜一時になると毎日幽体離脱して街中を徘徊する体質になってしまう
めりークリスマスと祝ったその日も深夜一時になって幽体離脱するはめに
こんな状況はおかしいと思いつつも深夜の徘徊を楽しむアンジェリカ
とりあえず街の教会でお祈りをすると輪郭を保っていた幽体が消えかかる
よっぱらいの日本人栗素に助けてもらうもののこのままではいずれ消滅すると警告される
ろりーたファッションの怪しい日本人栗素と街外れの邪術師の家に行くアンジェリカ

はっぴーな筈のクリスマスに怪しげな邪術師の家で相談するアンジェリカ
とりあえず大晦日までに毎晩ワインを飲んでいればいいと言われる
ぽかりで割ったワインを飲んで急速にアルコールが体内に回ったアンジェリカは
っと気がつくと自宅の寝室で横になっていた
ぽかりと一緒にアルコールはやばいなーと思いつつも毎晩飲むことに

おしまい

924 ：名無しさん名無しさん：2011/01/05(水) 14:36:40

年が変わっても相変わらず糞ネタしか書けないのか

925 ：名無しさん名無しさん：2011/01/05(水) 14:50:06

そろそろばらしてもＯＫだよな？
>>923
これ漫画原作批評スレに書き込んだんだけどさ
誰かにコピペされたんだ
まあそれはいつものことだからいいとして
一番左でたて読みになってるからねっ（きりっ

926 ：名無しさん名無しさん：2011/01/05(水) 18:57:28

ギャグとしても面白くない
ネタとしてもつまらない

笑えない

引き出しの少ない大バカが一人ではしゃいで安易なシモネタに走っただけの、
ど糞シロウトが描きたがる典型的なゴミネタ。

二度と投下しないように。ましてや投稿なんて犯罪レベルの罪悪なんでやめましょう。

以上。

927 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 01:38:35

才能がないことにようやく気づいて遊びはじめたか。。。

928 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 01:48:38

剣道、やっと終盤の入り口に入った
盛り上がる展開に入るとやっぱり執筆ペースがはかどるなw

929 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 10:22:54

県道漫画に原作なんていらん

930 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 12:32:08

>>926
どこがシモネタなの？

>>927
新年だから遊んだだけだよ

>>928
俺は盛り上がる展開の時ほどスピード落ちるよ
基本バトルの展開が多いからなんだけどシナリオだとその辺がきついです
エピローグとかは割りと楽しんで書ける

>>929
へー

931 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 12:33:01

姫騎士

932 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 13:14:48

>>931
そういうオチか・・・
検索してふきそうになったぞ
ネーミングだけでシモネタとか言われてもねー

933 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 18:04:32

ぽっぽって奴さ
才能まったくないな

934 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 19:09:56

ないのわかってるからここで粘着して遊んでるんだろ

935 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 20:14:47

>>930
おれは盛り上がる展開のほうが
凝ったアングルやコマ割できるから楽しい
全編それだと読みにくい、単調になるので通常のときは
出来るだけ平穏なコマ割に抑えている

そのストレス・抑圧っぷりがﾊﾝﾊﾟﾈｪ･･･ｗ

936 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 23:17:55

今日、友達と持ち込みに行ってきた。
友達は漫画で俺は漫画原作。
友達はけっこう褒められて名刺をもらった。
俺はボロクソ言われた。
原作スレではお約束のコメントがバンバン飛び出した。
「誰でも思いつくレベルの話だな」
「僕か漫画家が話を考えた方が早いジャン」
「漫画や小説はある程度頭がよくないと無理」
「漫画描けないから原作者目指すってお手軽な志望動機だろ？」

しかもムッとしながら言ってくるから余計に辛かった。
友達にも申し訳ない気持ちでいっぱい。
もう死にたい。。。

937 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 23:52:47

>>936
つまんね

938 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 23:53:29

久々にきたが、ストキン廃止ってマジか？

おいおい、次のストキンに向けて全力で書いてる最中なのにそれはないぞ
せめて、あと1回やってくれよ。バクマン効果で投稿数激増で、その圧倒的多数が酷いのばかりなのはわかる
しかし、本気で頑張ってる奴もいるわけで、頼むよジャンプ

939 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 00:26:40

ストキン終わるレスは、次回が発表になる前に、毎度のようにする人がいる。

940 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 01:33:53

>>936に反応するのはぽっぽぐらいだろ

941 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 09:52:50

実際>936みたいな奴らの持ち込みや応募しかないんだろうなぁ。

942 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 11:41:47

ストキン終わりってのはマジネタみたいだね。
まあ漫画を書けってことだろ。

943 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 12:34:26

流れと関係ないけれど昨日Gペン買った
Gペンというかペン軸とペン先のGね
漫画用のインクも買って試しに描いてみたけど
わりと面白い

944 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 13:10:29

そんなレベルの低脳がプロを目指すとかアホすぎだろ

945 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 14:10:48

ズブシロ板にいけよ

946 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 16:34:37

どうでもいいが、Gペンの練習するなら原稿用紙も買って書かないと意味ないぞ

947 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 16:47:37

遊びだからチラシの裏でいいんだよ。
どうせ素人はＧペンをそう簡単に使いこなせない。

948 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 22:58:03

>>946
とりあえずスケッチブックに描いてる

949 ：名無しさん名無しさん：2011/01/07(金) 23:14:13

遊びならわら半紙でいいよ。

950 ：名無しさん名無しさん：2011/01/08(土) 10:33:15

遊びなら読者の枠から出なくていいよ。

951 ：名無しさん名無しさん：2011/01/08(土) 16:17:26

ジャンプＮｅｘｔの最後のほうに各賞のポイントみたいなのあったけど
それだとストキンもガリョキンもあるらしいぞ

952 ：名無しさん名無しさん：2011/01/08(土) 20:30:29

印刷ミスだな

953 ：名無しさん名無しさん：2011/01/09(日) 12:00:19

>>951
これだとよくわかんないと思うんで追記
ストキンとガリョキンについて書かれているのは
Ｎｅｘｔで何回かやってるバクマンの座談会みたいなもので
編集部員三人がジャンプで募集している漫画賞の解説みたいなの
ストキンはやっぱりある程度の絵が求められてるみたい
次回の開催は予告されてないけれど
志望者に対するアドバイス的な内容もあるので募集はするのではって事です

954 ：名無しさん名無しさん：2011/01/09(日) 18:46:32

>ストキンはやっぱりある程度の絵が求められてるみたい

バクマン房はこの一言で死亡だな。

955 ：名無しさん名無しさん：2011/01/09(日) 22:38:15

まあ編集部が求めてるのは「漫画家志望者崩れ」だからな。

956 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 05:39:23

アル程度の絵っていうか、最低限状況がわかるレベルの書き込みだろ

絵そのものの巧さを求めるわけじゃないぞ

957 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 07:26:21

やっと剣道漫画完成した！
担当者に送信完了。どんな評価もらえるのだろうかwktk

958 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 10:36:17

>>956
そう思ってるのはお前だけ。

959 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 12:11:18

編集「漫画家が一人で描けるレベルなものを描いて来るなと何回言わせるんだボケカス」

960 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 13:18:55

>>956
キャラの表情とかもちゃんと描いてって事だった
要は作画する漫画家さんがきちんとわかる絵じゃないと駄目みたいな感じ

その他の人にだけどさ
ストキンなりガリョキンの志望者ならＮｅｘｔは全部読んどけよ

961 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 13:24:34

>>959
漫画家さんが一人で描けるレベルって元ネタの意味をちゃんと理解してないな
その台詞だとプロの漫画原作者と漫画家さんの間にレベル差がある風な意味合いになってる
別に原作者より複雑で知識量多い漫画描く漫画家さんだっているし
原作者だってシンプルな王道の漫画の原作書く人もいる
他人の言葉をコピペしてるばっかりだと自分のレベルの低さが際立つぜ？

962 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 15:24:25

つまりズブシロの起用はなにがあってもないから変な夢を見て妄想オナニーすんなよおまえらってことだよ。

963 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:16:45

>>962
妄想を現実にするために頑張ってる人間に妄想するなとか無意味
変な夢見て？
漫画なんて現実に見て全部変な夢だよ
だから面白いんだろ
てへ

964 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:20:10

つーか年末と年始になんとなくシナリオやプロット書くの休んでて
テンションあがらないなーって悩んでたら
君らのズブシロだのなんだの見て上がったわ
これからもどんどん叩いていってね

965 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:22:56

休んだらダメだよ
怠けグセついちゃう

966 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:28:28

２ｃｈに粘着してる奴らってほんとレベル低いよねー
どうして？

967 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:33:40

>>965
なんかツイッターで漫画家さんたちの見てたら
年末年始はさすがに休まれてる人多いからさ
全く関係ないのに自分も休むかってなったんだよなー
本当に意味無くやっちまったぜ

>>966
知らない

968 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:35:54

レベル低いというか薄っぺらいバカが多い。
バカのくせにやたら声だけデカイ。
しかも的はずれ。
見込みもない。

まあどこかの誰かのことなんだけど。

969 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:41:14

>>968
まあ2ちゃんで見こまれても困るけどな

970 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 17:34:48

どっかの誰かって
ずっとここに粘着して遊んでるだけだな
昨年からずっと粘着して糞ネタをぶちまえてスレを荒らして
なにがしたいのかワカラン
たまにプロを目指すとか冗談を抜かしているが

971 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 19:32:50

アメリカの学者の論説だが、
人は褒められなかったり誰からも期待されないままでいると
脳と精神が腐ってバカになるそうだ。

972 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:18:31

脳と精神って・・・
学術的に別物だろ
しかも腐るとかなー
本当に事実としてあるならそのままコピペしたほうがいいよ
適当に引用するから自分の馬鹿さを
披露する羽目になるんだよ

973 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 10:43:27

ぽっぽのことか
彼は本当に哀れだ
彼のような被害者をこれ以上生まないためにも
プロの厳しさを教えておかないといけないな

974 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 11:23:28

ｎｅｘｔのバクマン座談会
ストキンの説明だけ適当だったな

975 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:02:49

>974
俺もそう思ったｗ
編集部はマジでもういいやって感じがしてるんだろうな。

976 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 15:41:39

>>973
どうやったら素人がプロの厳しさを教えられるんですか？

977 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 16:38:45

それよりもどうやったらセンスのないなんちゃって志望者がプロになれるんですか？

978 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 17:07:16

>>977
センスが無ければ磨けばいい
ってバクマンでなかったっけ？

979 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 17:20:57

>>976
数行の日本語も満足に書けない
ズブシロの自分にもチャンスがあるという舐めた気持ちでスタート
人の話を聞かない
人の話を理解できない
知能が低い
社会性ゼロ
コミュ力ゼロ
創作センスゼロ
精神異常の気質高し

「こんな知的障害者がプロとか笑わせんなボケ」と言い続けるンダヨ

980 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:18:11

キャラ天プレ　　名は　零千夜　
　
●古より伝わる神器「天叢雲剣」の刀に宿りし父に
閉じ込められていた梨亞〔ヒロイン〕の生まれ変わりであり未来人
老いてゆかない見た目女顔の美少年だが９７才である人造人間。
黒髪黒眼だが父の改造好みによりピンク髪黒眼になり兄の瞳
〔目は見えないが幻見せおかしくさせる〕を移植してる赤目を
眼帯で隠しておりアホ毛が一本あり背に呪いの証である赤龍の刺青があり
父に虐待監禁英才教育をうけていたため憎んでおり殺すつもりだが今は弱く
自爆装置を埋め込まれているため逆らえない事を悔んでいる。
黒いノ―スリ服、アームウォーマー、十字架のペンダント、ブーツをはいており
「儂」、「己」、「お主」、「あ奴」、「こ奴」、「貴様」など厳しい毒舌ツンツン
ジジイ言葉を使うｶﾘｽﾏだが極度の兄敬愛のブラコンで武器は刀と銃。
手足を取り外し可能で爆弾が撃て空を飛べる。
血を他人が触れたりにおったり飲んだりすると気絶か死ぬ麻薬体だが強い奴や自分で飲むと
回復、パワーアップできるが消費が激しくしびれて動けなくなる
食べれない物しか食べない悪食で嫌味な程金持ちで美貌を持つ
基本相手を見下すが弱者、女子供には優しく何気なく助けるが
下品で生意気な奴が嫌い母を無理矢理結婚子作りしあやつり人形に
して標本にし殺し弟を自殺に追い込み親友を裏切り殺し人々を実験体に
し兄を追いだす自己中な父を嫌う。主人公に優しくされるのが初めてなため
変な奴と思っておりヒロイン〔生まれ変わり〕を美しいと思っており
もう一人の主人公が自分に犬のように吠えるため犬と呼び見下して仲が悪い

981 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 09:23:11

他の漫画雑誌が、次々とネーム部門辞めてるなか、
ストキンとヤンジャンのテキスト原作部門はずっと続けてるんだよな、

集英社はやっぱり人材を常に求めているという、攻めのスタンスが感じられて凄いと思うんだが
ここまで続けた部門を、ここで止めるならもうよほどヒドい状況なんだろな
バクマン効果でおもしろ半分の投稿も多いだろうしな

982 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 14:54:43

以前に比べてコンテスト増えた気がするけど、講談社系で露骨に増えたし。

983 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 15:37:08

大手は業界を牽引する立場にあるから作家育成には力を入れなきゃアカンしね。
例え成果がゼロでもまったくやらないなんてあり得ないでしょ。
ある意味可哀想。。。

984 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:17:07

ゆとり世代のなんちゃって志望者の相手は大変だろうが、
新卒の編集者だってそのゆとり仕様なわけだし。
これから漫画は才能に恵まれない冬の時代を迎えることになるな。

985 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:31:13

>>981
集英社というかジャンプ編集部が稼いでるからだろうね
3班だったのが今は5班体制だっけ？
ワンピースもナルトもブリーチもいずれは連載終えるわけだし
新人は育てないと駄目だろうなー

986 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:36:28

>>984
漫画にゆとり世代とか関係あるか？
それこそゆとり教育も漫画のネタに出来るでしょ
そのまんまじゃなくても実際人気漫画でそういう要素も使ってるし
達観した風で気取って「冬の時代」とか言ってるとゆとり世代に笑われるよ？

987 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 18:22:18

>>986
お前みたいなゆとりバカがおもしろ半分で応募したりちょかい出すから編集が苦労してるんだよ。
空気嫁よゆとりバカ。

988 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 18:37:19

漫画のレベルは年々低くなっているからなぁ。
冬の時代どころかこれから氷河期に向かってるだろ。

989 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 18:49:52

そもそもゆとりが描いた漫画自体がツマランという実態

990 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:04:37

>>981
他所と違って週刊少年ジャンプは結果出してるからな
ヒカルの碁にアイシ21に、現在進行中でとんちの一休

それに比べて、ヤングジャンプのほうはからっきしだねー

991 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:17:45

１０年以上続けてたったの数本を成果と呼んじゃアカンやろ
原作なんて切り捨てて漫画賞の待遇や賞金アップしたほうがいい

992 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:30:40

他の漫画賞と違って1年に1回の開催だぜ？
それで大当たりが2本なんだから成果と呼んでいいだろ

993 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 20:16:59

ガリョキンの成果は？

994 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:13:21

うめ

995 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:15:57

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1361130.jpg

996 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:16:29

そもそも年に１回しか開催しない時点で編集部のやる気のほどが知れるな。
まあストキンは今回で終わりだし編集部もいい加減反省したんだろ。

997 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:17:55

少年マンガの永遠の王者にして頂点のジャンプは
これだけ新人発掘に力を注いでるのに、労咳のたまり場で部数激減のサンデーは
原作部門、わずか1回で速攻打ち切ってたな

ほんと、ジャンプが王者たるゆえんは才能を求めることの懐の深さにあるのだろう
サンデーなんて、投稿するのに略歴まで要求するからな
関係ねーだろんなもん

998 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:23:56

サンデーのはネーム部門、年齢を制限かけてたんだよな･･･
アレのせいで「ネーム部門は若い人でないとだめ」って勘違いが
ネーム部門投稿者の間で広まってしまった

のちにほったゆみがストキンコラム記事で
「他雑誌は年齢制限を設けているようですが、個人的に原作に年齢は関係ないと思います」と
ストキン投稿者に向けてアピールしてたのが印象に残ってた

（そしてさらにその後、ほったゆみは当時40歳代だったというのが発覚）

999 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:25:32

>>998
サンデーはがちであとは衰退してくだけ
あっこ、ヤングサンデーも廃刊したっしょ。週間もそのうち消えると思うぞ

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:34:18

まあ東大一直線やボーボボボを
誌面に載せたジャンプだから出来ること、なのかもしれんな

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