週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレ Part68

1 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 08:08:30

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします
●sage進行（守らない人徹底スルーで。みんなで良スレにしましょう）
　 ~~~~~~~~~
●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2-3あたり
●荒らしの相手をする人も荒らしです
●ネームや原稿、絵のアドバイスをもらう場合↓
○推奨うｐロダ。イメぴたうｐロダ
http://imepita.jp/m/
http://viploader.net/
ジャンプ公式 http://www.shonenjump.com/j/
トレジャー賞 http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/
受賞作 http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/treasureread.html

2 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 11:28:01

Ｑ　連絡はいつ来るの？
Ａ　トレジャー賞をとった場合は本誌発表前に連絡がくる（最終候補以下は来ない場合も）
　　真に価値のあるマンガを描けたのなら必ず編集者が目をつけてくれるから黙って待つべし

Ｑ　ページ数規定は守らないといけないの？
Ａ　厳守。絶対厳守。

Ｑ　月にどれくらいの応募数があるのか
Ａ　月例200～350。月により500

Ｑ　審査って何時頃？
Ａ　発表する月の前月二十日あたり。
　　ついでに本誌の発表は締め切りから２ヶ月後の第二月曜が基本

Ｑ　編集部ってどの時間帯に電話すれば人居んの？
Ａ　早朝と深夜じゃなきゃだいたい出てくれます

3 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 11:57:56

スレたて乙

4 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 14:42:20

10月トレジャー２作出します。１ヶ月２作はきついけど頑張ってみます！！みてろこらぁ～っ！！

5 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 16:36:01

２作ってすごいな
ギャグか？

6 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 16:53:07

はいギャグです！２作と言ったが実はページ数にすると15 15の30Pストーリー１作分より１枚少ないです’’でも15にまとめるのも大変じゃ’’

7 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 17:09:17

赤塚には出さなかったのか？

8 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 17:29:18

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1179960.jpg

これぐらいのレベルならどのくらいの賞が獲れますか？
一生懸命描きました、お願いします。

9 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 17:34:39

8＞絶対、人を選びそうな絵だけど、ギャグっていうのなら、
いけるかもしれないんじゃない？頑張ってください！

10 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 17:36:44

(σ^∀^)σ
このスレ、面白そう。
ブクマしたｗ

>>8
根本的に鍛え上げるべき。
賞を獲る事を目標にするんじゃなくて、もっと先を見ようよ。

11 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 17:39:45

>>10
テメーは来るな

自称天才】◆FANTA/M8CU妄想ヲチスレ22【将来漫画家
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1284944588/

12 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 17:41:56

天才FANTAｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

13 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 17:45:23

そう書かなかったんだ・・正直だるくて、だから戒めとして２作！でも赤塚賞、トレジャーでも審査員が誰であろうがそこは正直どうでもいいな・・・受賞するレベルの物書きゃ受賞するんだろう？賞金額は少ないが　

14 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 17:59:10

(σ^∀^)σ
賞金なんて気にするんだ？
ぶっちゃけ、賞金とか気にしてるような奴は大成する見込み無さそう。
センスのある人は居るかも知れないけど、今の時代はもう、センスだけで成功出来るとは思えない。
昔に比べて色々なアイデアや演出が出尽くしてるから、どこまで自分のスタイルを確立出来るかの勝負になる。
相当、高い意識を持ってやらないと先は無い。

15 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:05:34

>>14
お前が言うなｗ

16 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:14:13

そうかな～賞金多い方がい～よ・・俺が漫画描くのは25%くらいはお金欲しいからだけどなぁいや40%かも・・みんな違うのか？　

17 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 18:15:52

(σ^∀^)σ
前スレをざーっと読んでみたけど、みんな賞を獲る事を目標にしてるよね。
最年少で受賞した西尾ナノラ君だっけ？
彼に嫉妬するレスも幾らかあったし、情けなすぎるよ。
がむしゃらって言うの見てみたけど、普通に感じのいい高校生だったぞ。

漫画の才能に関しては、漫画を読んでないのでわからないが、めちゃ有名になって人気になるタイプではないね。
王道じゃないマイノリティなタイプだし、いちいち嫉妬する理由がわからん。
彼のようなスタイルが欲しい？
ただ、賞をとって多少なりともの注目を浴びてるから羨ましいだけだろ。
名声や賞賛に嫉妬するって、漫画家としての基盤も何も確立出来てない奴なんだろうな。
確固とした理想が自分の中にあったら、いちいち嫉妬しねえよ。

18 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:18:56

正論だけどおまえが言うなｗ

漫画家目指してからどれくらい経ってるの？
現状はどうなの？

19 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:20:01

>>17
で、頂点には立てたの？

20 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 18:27:50

(σ^∀^)σ
自分は頂点しか見ていないし、頂点に立つために努力をしている。
ターゲットとなるのは鳥山明、尾田栄一郎だけども、自分の理想はもっと先にある。
そこを目指して進むだけ。
ここの連中は漫画家になりたいと言ってるけど、尾田と戦って勝とうとする意欲ないだろ？
ただ漫画家になって、好きな漫画を描いて楽しく過ごせればいいなあって感じなんだろ？
編集も、そんな情けない奴は要らないだろうな。
そんなレベルの漫画家なんて腐るほど居るんだしさ、わざわざ賞金払って獲得するレベルじゃない。
出版社も不況だし、可能性を感じない奴に金を払うほど馬鹿じゃない。

21 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:34:43

「鳥山超える」
「尾田超える」

こういうことを表で言わないほうがいいよ

今までこういう大言はいてきた人たちがことごとく全員なにもできずに業界から消えてったから
いま業界でこの台詞は死亡フラグとして見られるから
あ.こいつすぐ消えるわ
って思われ扱われる

22 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 18:41:23

(σ^∀^)σ
プロになったら尾田や岸本を相手に戦うのに、その尾田や岸本と並ぶ事にビビってるのが、ちゃんちゃらおかしい。
尾田や岸本と並ぶのが恐れ多いとか言うなら、漫画家目指すの止めた方がいいよ。

23 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:41:27

う～ん・・・わかりきった事を・・・さぁ描くかーサイナラー

24 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:42:45

FANTA自己紹介がてら漫画うpしろよ
このスレの住人だがおまえ知らん

25 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:47:21

8月期の本誌発表っていつのだろ？体育の日で土曜にでる号？
それともその次かな…？

26 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 18:58:11

FANTAは無視して話したほうがいいと思う
しばらくはコテ外して自演したりもするだろうけど
こういう何言っても理解できないかまってちゃんキチガイは放置にかぎる

27 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 19:01:02

(σ^∀^)σ
自分の覚悟がないのを他人のせいにするなよ。
聞きたいのは一つだけだ。
尾田や岸本、小畑ら相手に戦う覚悟あるのか？
無いなら諦めた方がいい。

28 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:06:00

FANTAは是非、当スレの代表コテである新妻エイジと漫画論を戦わせてほしい！

29 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:08:19

>>27
294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。

それよりもこれを妄言にしない覚悟はあるんだろうな、このボケ。

30 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:09:48

FANTAが頂点になるまであと45日くらいだな

31 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:36:20

そんなことよりトレジャーの話しようぜ！

32 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:40:23

ふう

33 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:43:29

久しぶりに来たら変なのがいるぞｗｗ

34 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:44:56

もう流石に八月期の連絡はきてんのかな……。
はあ、漫画描くか

35 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 19:53:47

新作のネタ考え付いた
キャラもいい
これは傑作になるぞー

ところで男主人公ふたりと
男女と
どっちがいいのかね
やっぱりジャンプは男二人の友情かな？

36 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 21:27:13

>>35
ダブルハード、男X男で。
PTAが黙認するから。

37 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 22:17:47

ナノラSQ編集部から大事にされてんなぁ羨ましい

38 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 22:39:54

まじで大切にされてるよなぁ
羨ましい

39 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 22:48:35

(σ^∀^)σ
前スレ見たんだが、西尾ナノラって受賞してブログで喜んでたら、荒らされてブログ閉鎖したってマジ？
荒らした奴らって漫画志望者だろ？
嫉妬とか情けないにも程があるわｗ
自分の世界に自信がないのがよくわかるね…マジ情けない。

40 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:06:11

自分は漫画家志望じゃないけど若い志望者には頑張ってほしいなあ

最近の漫画家には「漫画とゲームで育ちました」って感じの作品があまりにも多いと感じるので
それ以外の色んな物事に対する興味やこれまでの経験を感じられるような作品を読みたい

41 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 23:08:53

(σ^∀^)σ
西尾ナノラは最年少受賞とか言われてるみたいだけど、絵柄を見る限りは将来のエースという感じではない。
漫画家って言うのは、早くデビューしたらそのままトップに立つという世界ではないからね。
トップに立てるかどうかってのは方向性で決まる。
方向性と意欲と熟練度かな。
自分的に絵柄的に方向性が良いと思えるのは、今まで見た中では古味直志。
あと、タカヤの作者。
彼らは先天的な絵柄のセンスがある。
何年か人生経験を積んで人としての熟練度を高めたら、素晴らしい漫画家になれる可能性があるんだけど
こればかりは人間の資質の問題だから何とも言えない。
根っからのゲーム脳だと、なかなか先の領域へ行けないから。

42 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:13:05

>>41
お前本当に漫画描いてる？

43 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:20:31

ファンタ＝ウンゲロ

44 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:21:06

＞41
＞29を見る限り、三年前にすごい宣言した割には頂点どころかデビューもしてないようだけど
この三年間何をしてたの？どんな経験をしたの？

あとゲーム脳って言葉の使い方間違ってるよ

45 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:24:17

>>41
約束の３年目もあと少しだが頂点には立てそうかｗ？

46 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 23:24:27

(σ^∀^)σ
>>42
漫画を描いてると言うよりは、漫画作りに関しての色々なテストをしている。
例えば、漫画を描くとなると、色々な物を描かなきゃいけない。
人物や乗り物、建物などは当たり前だけど雨や夕陽や夜景といった物も必要になる。
擬音などもそうだし、爆発した時のフラッシュとか色々描かなきゃいけない。
影の入れ方とかもね。
そういう物を直感で描いていく人も居るかも知れないけど、自分は色々と試行錯誤している。
自分の世界をしっかり統一したいから。
自分は雨をこういう風に表現しよう、夜景はこういう風に表現しようとか、一つ一つのレシピを作ってる最中。

こういうテストは漫画を描きながらやるのは無理だね。
漫画を描く事よりもまず先に、自分の世界を完全に確立する必要がある。

47 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:29:13

FANTAさんカッケー！

48 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:31:39

>>46
ダメだこいつｗ

49 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:37:49

突拍子のないギャグが多くなりがちなんだな　自分はおもしろいんだけど　もっと読み手の方に回らないとな　ジャブ　ジャブ　ストレート　ジャブ　ストレート　フック　ロー　ロー　ロー　サモアンフ－ック　K・・　サモアンフ－ック　

50 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:42:08

三年あったのに未だにそんなテストしてて漫画と同時にはできないってことは
まさかこの三年間で漫画を一作も描いてないってこと？

もしそうだとしたら漫画家になるなんて論外じゃないの？

51 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 23:42:53

(σ^∀^)σ
そこまで考えるかどうかだよね。
例えば、夕陽を描かなきゃいけない場面があったとして「どういう風に描こう」って思ってるようじゃダメなんだ。
適当に直感に任せて描くのもダメだね。
夕陽一つとっても色んな描き方がある。
そして、それぞれに違った味わいがある。
どういう描き方が合ってるのかを試行錯誤して選んで行かないと、自分が目指した漫画にはならない。
適当に漫画を作ってる人にはわからないかもね。
漫画は影の描き方一つでも全然変わる。
そこを突き詰めて考える事が出来るかどうかは大きい。
そういう細かい所の一つ一つのセッティングが、漫画のクオリティを高める。

52 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 23:51:16

(σ^∀^)σ
>>50
頂点を狙うためのプロジェクトだから。
はやくデビューしたから頂点に立てるわけじゃない。
デビューする事が目標じゃない。
もっと先を見据えて計画を立てている。
３階建てのビルよりも５０階建てのビルを建てる方が多くの時間と労力を必要とする。

53 ：燃える生肉：2010/10/03(日) 23:56:37

おれがお爺ちゃんになってもFANTAはここで同じこと言ってそう

54 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:57:25

>>51
その勉強？もいるそれに三年もかけてちゃ駄目だろ・・・
せいぜい、半年で絵、毎日描いてりゃいけるんじゃないのか？
で、今は漫画描いてるの？

55 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/03(日) 23:58:21

(σ^∀^)σ
自分が戦っているのは、自分の胸の中の一致感だね。
胸の中の自分は真実を知っている。
それを表の自分がしっかりキャッチ出来るかどうかなんだ。
試行錯誤をしている時は、なんか違う…なんか違う…という事の繰り返しだけど
なんか違うって感じるって事は、正解を知っているって事なんだよ。
その正解を見つけて行きたい。
全ての正解が見つかった時には、栄冠も名声も自然とついて来ると思ってる。
自分にとっては、それが成功への最短距離。

56 ：名無しさん名無しさん：2010/10/03(日) 23:58:40

三年以内って言い出したのは自分だろ
達成できないからって言い訳するくらいなら大人しく自分の未熟を認めて精進するべきだ

あとビルの例えは不適当
鳥山だって尾田だって最初から今くらいの地位を想定してたわけじゃないだろう
ちゃんと賞に挑戦し、デビューしてからも「毎週漫画を描く」ことを継続してたら
いつの間にかそれだけの地位を得ていただけだろう

あんたの言ってることはただの言い訳だ

57 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:01:57

「佐藤と木村と赤しめじ」「佐藤が清水と赤しめじ」「佐藤が清水で赤しめじ」「帰りたくない赤しめじ」「青まきしめじ黄みゃきめじ赤んっめじ」「机の中から赤しめじ」「佐藤の机に赤しめじ」「佐藤と仲良し赤しめじ」赤しめじ

58 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:09:31

ナノラ「周りのプレッシャーがきつい」
SQ編集部「ナノラくんは100万回失敗してもいいんだよ。だからもっと気楽にいこう」

59 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 00:12:27

(σ^∀^)σ
>>56
尾田はデビュー前から頂点を想定していたよ。
インタビューでも語っている。
デビュー前からアニメ化や社会現象の事などを考えて、ワンピースという漫画をスタートさせた。
何の確信もないままスタートさせたわけじゃない。

60 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:14:18

>>58
ここまで期待されてたら、悔しい気持ちと嫉妬の気持ちが・・・
俺もガンバロ・・・

61 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:15:41

なんかこの流れ見てたらそろそろスレを卒業する時期なんだろうかと思えてきた

62 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:16:21

落ち込んだら編集長様が直々に慰めてくれるとか超期待されてるな

63 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:22:15

SQ編集部エグイな…
なにこのプレッシャーのかけ方…

64 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:23:05

なんか他の人たちの邪魔になったみたいでごめん
最後に反論して消える

尾田はワンピースの連載前から読み切り何作も描いて賞も取ってる
ワンピースの原型のロマンスドーンも面白かったし

漫画作品一つも完成させてない口だけ人間が今後の構想を練るのとは全く意味合いが違う

65 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:26:00

まぁまとめると漫画家になりたいやつはとにかく漫画描け！ってことじゃね？

66 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 00:29:23

(σ^∀^)σ　
>>64
誰でも何かを成し遂げるまでは口だけ人間だよ。

67 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:31:38

本当に本気のヤツはこういうスレに定住しないだろ。
一心不乱に自分自身と戦って毎日描けるだけ描いてる。

68 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 00:33:20

(σ^∀^)σ
>>65
漫画家になる事をゴールにするなら、それが正解だろうね。
そこで力尽きる者も沢山いるけど。

69 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:38:05

みんな早くトレジャーに作品だして、勝負しようぜ。

70 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:39:46

賞をとって消えていく奴って全体の90％くらい？
じゃあFANTAのやり方の方が正しくねえか？
賞をとってからモタモタしてると見離されるし

71 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:41:26

賞を取りたくても取れない奴の方が多いけどな

72 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:42:08

３年もかけて漫画ひとつも描いてないのはダメだろ

73 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:43:21

正しいかどうかは関係ないと思うよ。
方法論の違いだけ。
より高みを目指したいってのは分かるけどね。

74 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:46:07

勝てば官軍、まずは結果を出してからだよ

75 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:47:38

言うまでもなく、デビュー前に連載長編のアイデアを温めておくのは当然でしょ
細部はともかく、おおまかな流れくらいはイメージしておかないと。
むしろ、連載したいストーリーをもってないのに漫画家を目指すってどういうこと？
原作付って手もあるけど最初から目指すものじゃないだろ

76 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 00:53:11

でも、明らかに連載になった時の事考えてないだろって奴らばっかだよね

77 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 01:35:21

電子書籍(仮)＠2ch掲示板
http://hato.2ch.net/ebooks/

78 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 07:19:44

ファンタってアホなの？雨の表現や夕日ね表現なんてかぎられてるしベタフラとかかげのつけかたも多少バリエーションはあるけど相当かぎられてる。こんなのに３年かけるとかうんこ。

79 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 07:39:34

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたは漫画論をかなり構築していますが、それは効果があるのでしょうか？

効果が無いならやらないよね。
それ以前に僕の目指す漫画は、それだけの理論を必要とするし、やりたくなくてもやらざるを得ないんだ。

Ｑ．他の漫画家は、あなたほど細かく漫画の構造を考えてないように思えますが？

それが普通だよ。
僕たちは子供の頃から漫画を見て来て、漫画ってこんなものなんだろうなという感覚が染み付いている。
漫画の構造を見つめると言うのは、その感覚をゼロにする所から始めなければいけないんだからね。
その時点で非常に大きなリスクを伴った行為なんだ。
時間もかかるし、相当な労力が必要になる。
頼れるものは自分の感覚だけだから、それはとても長い孤独の探求の旅になるんだ。
覚悟がなければ無理だよね。

Ｑ．他の漫画家の漫画論はわかりますか？

見ればわかるよ。
だいたい基本は同じだよね、みんな。
キャラクターを軸に物語を進めていくやり方だ。
それが普通だし、それが一番楽な方法でもある。
でも、ベストなやり方ではない。

Ｑ．ベストではない？

そのやり方だとバランスはとりやすいんだ。
最もシンプルな形だからね。
非常にわかりやすい漫画になるし、安定した面白さを届ける事が可能だと思う。
でも、面白さの限界まで追求した漫画にはならないし、幅の狭い小さくまとまった漫画になる。
僕のやり方はそうじゃなくて、いかに世界観・キャラクター・物語の3つの要素を最大限に魅せていくかなんだ。
色々な要素があるけども、まず、その基本となるのが『背景とキャラクターの一体感』だね。

80 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 07:40:03

(σ^∀^)σ
Ｑ．『背景とキャラクターの一体感』とは？

僕の漫画と他の漫画の違いの一つは、背景をしっかり描き込むかどうかだ。
他の漫画が、たいして背景を描き込まない事は、僕は見て来て知っている。
彼らは背景を描いたかと思えば、次は空白を使ったり、集中線やトーンを使って誤魔化す。
それが彼らのやり方なんだ。
それは現在の定石でもある。
でも、彼らは背景を描かないんじゃなくて描けないんだ。
背景を沢山描き込むと見辛くなるし、キャラクターを目立たせる事が出来なくなる。
キャラクターに視点を集中させる事が出来ないから、物語の展開にも支障をきたす。
彼らはキャラクターを軸に漫画を作るから、背景描写によってキャラクターを自由に動かせなくなるのは困るよね。

Ｑ．それはあなたにとっても同じ条件では？

そうだよ。
だから僕はゼロから漫画の構造を作り上げたんだ。
面白い漫画とは何か？と考えた時に色々な答えが出ると思う。
でも、他の漫画と比べて、世界観が豊かで、キャラクターが豊かで、物語が豊かな漫画があるとしたら
それは確実に人気や支持を集めると思わないかい？
世界観がショボくて、キャラクターがショボくて、物語がショボくて人気を獲得出来る理由はないからね。

81 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 07:40:29

(σ^∀^)σ
Ｑ．背景をぎっしり描き込むスタイルで画面は見辛くならないのか？

僕は基本的に、他の漫画家より細い線を使って絵を作る。
だから沢山描き込んでも、画面がうるさくなりにくいんだ。
他の漫画家は僕の倍の太さの線で絵を作ったりするから、あまり細かく描き込む事が出来ない。
だから空白を使ったり、トーンを貼って画面のバランスを調整する。
そして彼らがそうやってコンサバな漫画作りをしている間
僕は絶えず、背景とキャラクターが一体となった絵を作っている。
これが大きな差に繋がる。
彼らは間を置く事で物語を進めていくけど、僕は常に効果を引き出しながら物語を進めていく。
F1で言うと、彼らはコーナーでブレーキを踏んでハンドルを切り込み、出口が見えるまで待ってアクセルを開く。
僕の場合はコーナリング中、ずっとアクセルを細かく踏み続け、エンジン回転数を維持しながら踊るように曲がっていく。
これはミハエル・シューマッハの走り方だけど、ジャンルは違っても超一流のスタイルは共通してるんだと思ったよ。

82 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 07:41:55

(σ^∀^)σ
Ｑ．それ以外にも理論は沢山ありますか？

山ほどあるよ。
僕のスタイルは様々なものが完全にマッチしなければ面白さを発揮しない。
世界観・キャラクター・物語の3つのバランスは、コマごとに常に変化し続ける。
その流れを読み取って、1コマ1コマ、セッティングして行かなければならないんだ。
他の漫画家はもっとシンプルだよね。
彼らはキャラクターさえ動いていれば満足だから。
僕の漫画は彼らの漫画に比べて、ちょうど映画のような味わいになるだろう。
世界観、キャラクター、物語が同時進行して行くんだ。

Ｑ．それはAKIRAの味わいとは違うのか？

AKIRAは最初から映画っぽくしようとして作られた漫画な気がする。
僕も最初のきっかけはそうだったけど、それだけでは不充分だと言う事に気が付いた。
雰囲気を映画っぽくしたからと行って、面白さが増すわけではない。
面白さはやっぱり、世界観・キャラクター・物語を伝えてナンボなんだ。
AKIRAの世界観は特に魅力的という類の物じゃないし、キャラクターも普通だし、物語もわかりにくい。
それでは本末転倒なんだ。
僕はいかに世界観・キャラクター・物語を最大限に高める事が出来るかに集中し
その結果、映画的な味わいを出す事に成功した。
形だけ真似るのと、本質を真似るのでは意味合いが全く異なって来る。
でも、AKIRAは僕が参考にしてる漫画の一つだよ。

83 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 07:44:40

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたはペンタッチの研究をしていましたが、そんなに時間がかかるものですか？

僕は背景とキャラクターの一体感や描き込む事を重視したスタイルだから
それが最も上手く活かせるタッチを開発する必要があった。
目指す雰囲気もアメリカっぽい感じにしたかったしね。
それでいて味わい深さのような物も欲しかったし
繊細さはもちろん、芯の強さ（安定性）も考えなくてはならない要素だった。
背景の線によっても印象は変わって来るし、これだと言うバランスを見つけるのに、かなり神経をすり減らした。
でも、僕を一番悩ませたのは枠線かも知れない。

Ｑ．枠線に悩むのですか？

めちゃめちゃ悩んだよ(笑)
枠線は奥が深いね。
特に僕のような繊細な漫画スタイルは、枠線が少し変わるだけで、まったく違った印象になる。
どんな枠線にすれば良いのか、これは悩みまくった。
まったく自分好みの味わいにならなかったんだ。
でも、膨大な試行錯誤のおかげで、ようやくこれだ！と思うものを見つける事が出来た。

84 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 07:45:17

(σ^∀^)σ
Ｑ．多くの漫画家は枠線にピグマ0.8を使っていますが、あなたの枠線は？

ロットリングの0.18 ＋αだね。
＋αの部分の発見が大きいかも知れない。

Ｑ．0.18は相当、細いのではないですか？

細いと思うし、実際に細いけど、それが一番、自分の絵にはバランスが良い。
ピグマが正解だって誰が決めたんだい？
僕は自分の漫画論に基づいて全てを準備し、構築している。
みんなが使ってるから…という理由で、何かを採用したりしないよ。
本当に良い物を作ろうと言うなら、全てを疑う所から始める必要がある。
正解は人から与えられるものじゃなくて、自分で探し、見つけていくものなんだ。

85 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 07:45:47

なんでその理論をここに書くんだよ
御託はいいよ、示せよ、行動で

86 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 07:51:20

>>84
君、ちょっと向こうの席に行ってくれないか？

87 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 08:05:36

理論(笑)だけこねくりまわして悦に入って何も描かない典型的な口だけ志望者が来た？

88 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 08:22:06

お前らにここまでの理論あるのか？
FANTAさんカッケー

89 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 08:25:15

なんかすごい強烈なやつだな

90 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 08:34:58

FANTAってまだ生きてたんだな
鯖スレにはすっかりこなくなったし、死んだかと思ってたぜｗ
成長の跡をみたいから、なにかうｐしてくれよｗ

91 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 08:42:08

一日に持ち込み言った奴は果たしてどんな評価もらったんだろう

92 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 09:13:04

ライバルに移籍した塚本妖一打ち切りだってな

ツイッター見てるとこっちが鬱になりそう…

93 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 09:52:35

ファンタが先月上げた絵
http://imepita.jp/20100919/784190

94 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 10:15:19

これもFANTA絵、カラーイラスト
http://imepita.jp/20100907/791960

95 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 10:22:09

絵は上手いじゃん
なんで漫画描かないの？

96 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 10:22:52

お前だれやねん？

97 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 10:31:35

>>94
かわいー(^o^)

98 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 10:35:48

意外にレベル高くてワロタｗｗ

99 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 10:41:19

古臭いな
これじゃジャンプは無理だろ……
絵から見るに実年齢はともかくセンスは80年代だな

100 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 10:45:40

おはよー　さぁ　やるかぁー！！漫画はネームが一番楽しいな～自分でワクワクする

101 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 11:02:02

ちゃんとした人間がみたいよね

102 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 11:04:23

アメコミっぽい
漫画が読みたい

103 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 11:05:24

アメコミ読めばいい

104 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 15:14:02

ファンタの描きたい漫画ジャンルはなんなの？

105 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 15:25:46

今週で下書き終わる
１０月期のトレジャーに出すよ

106 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 17:41:01

ケータイバトルの人もライバルに移籍したね
大賞300万取ってた

107 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 17:45:53

(σ^∀^)σ
>>104
舞台は近未来だよ。　映画『フィフスエレメント』に近いイメージだね。
物語は冒険アクションで、笑いあり涙ありみたいな感じかな。
冒険・アクション・コメディ・ファンタジーの四大要素をフル回転させて
さりげなく人間味溢れるドラマを描いて行きたいよね。
テンポやノリは、ビリー・ワイルダー監督の『お熱いのがお好き』みたいな感じ。
ユーモア溢れる多くのキャラクターを、「生活感」を感じさせながら動かして行きたいね。
実は、この「生活感」が非常に重要なんだ。
俺の構想する、この壮大な漫画のテーマは『ＬＩＦＥ』
『ＬＩＦＥ』という言葉には色んな意味があるよね。　人生…生命…生活…。
宇宙に生きる全ての人々が、それぞれ色んな夢や悩みを抱えて生きている。
全ての人々、全ての生命が幸せを目指して生きている。　頑張っている。
生きるという事…それは？　　生きるとは何かって事を、しっかり描いて行きたいよね。
でも、決して重いストーリーじゃないよ。
どちらかと言えば、『星の数ほどの優しさ』に包まれたストーリーだと思う。
同時に冒険アクションたっぷりだから、見所・楽しみ所は満載だと思うよ。
何億光年も離れた惑星に探検したり、色んな宇宙怪獣と戦ったりする。　（スター・ウォーズ以上のスペクタクルアクションありあり!!）
宇宙旅行が当たり前の時代。　一家に一台、宇宙船がある時代。
銀河鉄道もあり、他の惑星に通学したり出勤したりするのも当たり前！　　まさに『大宇宙時代』
テレビは全宇宙３２億局ネットだったり…。
そんな平和な宇宙に少しずつ、危機が迫る…。
それは古代の予言書に書かれた“アイツ”がよみがえるから…。
まぁ、そんな所かな(*^_^*)　自分としては、ドラゴンボールやワンピースより面白い漫画になると思うよ。
物語のクライマックスとかエンディングとか…、めちゃくちゃ感動させて泣かせたいね☆
全ての漫画ファンや関係者が「この漫画は史上最高！」って言ってくれるような漫画を創りたい。

108 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 17:52:51

なんだかね。
大風呂敷を広げるヤツは概ね、パクリの集大成だね。

109 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 17:53:17

>>106
桁一つ多いぜ

しかしライバルのホームページ見た限りでは
ジャンプより面白そうな漫画けっこうあるな
絵柄に華もあるし
内容は知らんが

110 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 17:57:51

みんな古味、古味いってるが同じ準入選なら俺は松井優征を目指したい。

111 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:01:56

>>109
今月発表の第五回のライバルコミック大賞取ったから300万だよ
あそこは月例賞→コミック大賞と同じ漫画を出す事が出来るから連続受賞とかもある
しかも連載確約付き

連載しても打ち切りにあったりするけど

112 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:08:42

他社の方が賞金多いのになんで皆そっち行かないんだろう

まあ本屋行っても圧倒的に集英社の漫画しか目に留まらないから
分かる気するけど

113 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:13:31

一番売れてる雑誌で最先端の漫画を追求したいからだよ

保守的な漫画を第一とする
ライバルとかその辺に埋もれる気はない

114 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:15:29

>>91
前スレで宣言してた俺のことですね
言われることは人それぞれだからあえて報告しなかったんだが

115 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:16:40

>>113
お前スゲー保守的だなｗ

116 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:19:13

>>114
書ける範囲で是非報告してほしい

117 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:19:51

ジャンプ受賞者、連載経験者でもマイナー雑誌に打ち切られたりするのに
受賞すら出来ない奴が偉そうにほざいてますよ

118 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:26:07

まあ基本ニートの言い訳だからね

119 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:27:35

>>116
とりあえず話はおｋだけど、絵が未熟というか自分の絵じゃない
(他の漫画家の影響受けすぎ)って言われた。
そんで、名刺もらって、これから一緒に頑張ろうって言われて終了
持込の作品は一応トレジャーに出してもらった

120 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:32:46

ジャンプ掲載、受賞が一番すげーみたいに言われてるけど
実は画力とか構成に関してはむしろ他誌の方が厳しい
ライバルなんかは
対象を完全に少年にしぼった上
「漫画の描きかた本」の項目を全てクリアした作品じゃないと受賞できない
なんつーか
優等生が受賞できる雑誌

それに比べるとジャンプは
授業サボって屋上でパンツ一丁で踊ってるような奴が
何かの拍子に受賞するイメージ

要するに個性だ

121 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:49:07

ジャンプでは１年にどれくらい新連載出てくる？
相当くるよね
今連載してるＳＷＯＴと動物園のも終りそうだし

122 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:49:53

＞要するに個性だ

それにしては個性薄い漫画が載ってる気がするがｗ
中堅～下位は同じ作者が描いてるかと思ったぞ

123 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:52:51

いやジャンプの連載陣はなんだかんだで個性はあると思う
へたくそなのも個性ということで疾駆やSWOTみたいのが載るのが欠点だが
別の意味で面白いからなんか許しちゃう

124 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 18:59:06

疾駆は連載中は面白くないなと思ってたが、最終回で好きになったｗ
あの終わり方かっこよくて好きだ

125 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 19:09:26

(σ^∀^)σ
ジャンプは商業的な個性がないと無理だよね。
あそこは職人じゃなくてタレントを求めるから。
第一にデフォルメセンスがあるかどうか。
デフォルメセンスない奴はジャンプ諦めた方がいい。

126 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:10:56

疾駆は気が付いたら終わってた

127 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:13:39

>>125
おまえマジでウザいよ

128 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:14:29

現在のジャンプなら
一人くらいデフォルメしない漫画家がいても逆にありな気がする
ラッコも載ったし

リアル画のおっさんが中二能力を手に入れてバトルする漫画とか
子供から大人まで総受けするんじゃないだろうか
誰か描けw

129 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:15:41

イノタケみたいな写実的なかっこいい絵も成功してるじゃねぇか

130 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:16:56

絵が描けなくても漫画が作れるソフトウェア「コミPo!」
ttp://temple-knights.com/archives/2010/10/comipo-demo.html
http://www.youtube.com/watch?v=bnz36nwEY-w&feature=player_embedded

ちょっとこれ見てみｗ竹熊教授推薦ソフトｗ
馬鹿にしてたが不覚にも未来を感じたｗ
実際今すぐは商業連載には使えないと思うが一ページ数分で作成してるｗ
個人個人で用意した３Dデータを読み込んで使えるようになったらやべーぞｗ
３D用意しとけば大まかな下描きはこれで済む
目の下描きとペン入れだけ手で描いて後はデジ
背景トレース派には未来ありそう

131 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:17:21

なんで相手するの

132 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 19:22:47

(σ^∀^)σ
>>129
イノタケはデフォルメセンスあるぞ。
ギャグの部分の絵とか見るとわかるけど。
スラムダンクが成功したのって、その部分が結構大きい気がする。
イノタケは柔軟にデフォルメ混ぜて絵を作っていた。

133 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:23:10

まぁここにいる奴らもファンタ同様に馬鹿だから

134 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:38:50

>>130
フジリューが近いことやってるな
背景は写真加工で
キャラだけ手描き

135 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/04(月) 19:48:45

(σ^∀^)σ
消しゴムで消せる漫画インクが開発されたら、デジタルよりも、そっちの方が画期的な気がするな。

136 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 19:56:14

ふぃ～きついな～　ひと月に二本書くのはやはり・・・　弱音早っ！！今日は徹夜喫茶店だなコレは・・・頑張ろう

137 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 20:33:44

なんだろう同じコテならファンタとかより
タモレ、生肉、ゆと、アンドーとかのが猛烈に応援したくなるわ

138 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 20:34:53

FANTAの絵ってモロにジャンプ向きだな
最強の漫画論とやらが加わったこいつの漫画、読んでみたいわ
すごい漫画描くかも知れん

139 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 20:34:58

生肉＝ファンタ

140 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 21:06:13

>>137
新妻も思い出してあげて下さい

141 ：名無しさん名無しさん：2010/10/04(月) 23:44:37

ここはファンタスレ
むこうはやまもとスレ

142 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 00:19:25

原作の低王　ヤマモト

143 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 08:35:44

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

144 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 13:35:06

写真背景使うと画角調整が難しいというかだるいんだよな
写真に合わせなきゃいけないし
その点3Dモデルはいいよね
室内ショットでも壁外して望遠の画が楽に出来るし

145 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 15:55:52

たとえばSFファンタジーを連載するとして
舞台になる巨大な町を3Dでモデリングしたら楽しそうだな
モデリングで半年くらいかかりそうだが

146 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 16:20:49

モデリングは人にやらせればいい

147 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 18:12:43

FANTAはなんかもう絶対サインの練習とかしてるだろ

148 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 18:23:22

FANTAまだ健在してたのかｗ
ジャ○プなど目指さずに電子書籍として世界配信しろ
考え方が小さすぎる
枠に囚われるな

149 ：タモレ ◆2B5QFoeuuk ：2010/10/05(火) 18:59:06

おまいらのハートを全く掴まないモンプラ漫画を更新した
http://id32.fm-p.jp/471/hlhunbek/index.php?module=viewbk&action=ppg&stid=2&bkid=985001&bkrow=0&pw=&bkpw=

150 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 19:23:09

>>149
もういい
ワロスか新都社でやれ

151 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 19:32:45

>>149
ジャンプ用に書いてないなら報告いらない
絵も真面目に書く気ないみたいだし
なんの参考にもならない
何言っても
「だって本気じゃないし、ジャンプ用じゃないし」
って心で思ってそうで腹が立つ

152 ：タモレ ◆2B5QFoeuuk ：2010/10/05(火) 19:33:10

へーい

153 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 19:38:22

>>149
おもしろかった(*^。^*)
また続き書いたらここ貼ってね♪

154 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 19:43:12

>>153
◆漫画家志望者が自作画像をうpするスレ◆New15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1286102680/

155 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 19:54:13

オッサンが現実で相手にされないからここで趣味として漫画描いてるだけか
志望者じゃないならだれも興味ないわおまえのそのつまらんゴミ

156 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 19:58:16

>>155
てめーはすっこんでろboo

157 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 20:39:37

タモレって奴は何がしたいのか良く分からんな

158 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 20:43:26

タモりたいんだろ。

159 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 20:44:19

いろいろ行き詰まってるおっさんなんだよ。優しく接してあげなよ

160 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 20:45:46

タモレはおっさんじゃねーよ

161 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 20:58:25

そこまで言わんでもよか

162 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 21:14:49

もうただのコテスレだな。

163 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 21:24:56

なにを今更ｗｗ

164 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 22:02:53

ほかのやつも積極的に発表すればいいだろ

165 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 22:09:01

>>164
そのうち毎週月曜日にイヤでも目にすることになるよｗ

166 ：名無しさん名無しさん：2010/10/05(火) 23:58:50

そろそろ発表が近づいてきたなｗ

167 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 11:37:32

さぁ書くか～ギャグ描いてる人達はトレジャーに出してる？佳作も最終候補レベルもストーリー漫画だらけのような。。。ギャグだけに絞ってんのが自分だけなのか。。。んな訳ないか。単純に受賞しにくいのか？ギャグの方が。

168 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 11:45:05

ギャグマンガは向き不向き明確だし絶対数少ないからね
つまりそういうこと

169 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 12:37:19

絶対数が少ないのかぁ・・・そうだな。「おもしろい事やりたいっ」→「漫画」じゃなくて→「芸人」だろうもんな　どうも

170 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 13:54:45

まぁそういう考えもあるわな
ギャグは趣向によるところが大きいからね
その点ストーリーは設定考えたりすれば誰でもできるし

171 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/06(水) 14:46:51

(σ^∀^)σ
ギャグ漫画は飽きられやすいし、ギャグ漫画家は短命な傾向にある。
それに売れにくい。
基本的に一話完結なので毎回、話を考えるのに苦労する。
情緒的な感動話などを考える器用さがあれば、こち亀やまる子のように化ける事は可能だけど
ストーリー苦手だからギャグやりますって人は厳しいと思う。

172 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 16:05:15

http://www.youtube.com/watch?v=id9dFQaEe7I&NR=1
ジャンプのカス編集では絶対かけない漫画

173 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 16:22:52

そのうち横山裕一を載せろとか言い出すんじゃないか?w

174 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 16:24:54

>>172
動画でセリフねーのにマンガっていわれてもな
そのマンガ初めて見たけどその動画見た限りだと何が良くて何がいけないとかそういうモノが理解できん

175 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 16:32:09

ドロヘドロ１巻だけ読んだけど別にそこまで面白くなかった
でも友達は絶賛してる
なんで？

176 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 16:56:45

雰囲気が好きなんだろう。オレも好き

177 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 17:10:08

ドロヘドロは作者のセンスの結晶であって編集は関係ないだろう

あとこの漫画好きだけど腐臭がすごい。
作者が女性だと知って驚く人が多いらしいが、「パートナー」の設定とか
腐女子の所謂カップリングそのものだし、
どう読んでも女が描いてるだろって思ってたわw

178 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 17:12:08

なにーさくしゃ女だったのかーっ

179 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 17:19:17

二階堂カワイイ

180 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 21:48:38

気づけば68スレ目か

181 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:02:53

1スレ目からいる人いるの？
トレジャースレで記憶に残るベスト３はなんですか

182 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:05:16

>>181
自分の事で精一杯・・・

183 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:24:05

2chの内容って記憶に残りづらくないか？
無駄な内容だって脳が決めつけるからかな

184 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:27:52

他人の事より自分の事

185 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:30:21

じゃーここに来るなよ？

186 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:41:38

ドラッグもダメ、煙草もダメ、オナニーもダメ
じゃあ何を描けばいいんだよ！

187 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:49:12

心か

188 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 22:52:15

綺麗事を描いてると背後霊がペシペシしてくる

189 ：名無しさん名無しさん：2010/10/06(水) 23:21:57

タブーだって工夫すれば描けないことはない。エヴァンゲリオン旧劇場版でア
スカの弐号機が量産型に虐殺されるシーンはレイプを意識して描かれている。
レイプそのものはダメでもそれをイメージさせる比喩なら描けるわけだ。ロッ
クの世界でもそうだ。ジミ・ヘンドリックスはドラッグとは言わずにパープル
ヘイズ（紫の煙）という言葉で表した。漫画の行間でオナニーをしたと匂わせ
るような演出だって可能だろう。

190 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 00:09:02

ジャンプ以外に持ち込め
夢が金持ちになることじやなく
漫画家になることなら

191 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 00:16:00

>>186
ドラッグの代わりにガイアメモリ
タバコの代わりにチュッパチャプス
オナニーの代わりに…ＴＥＮＧＡ

ガイアメモリとかいいアイディアだったな。

192 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 00:27:52

ＵＳＢメモリに入れたデータで能力つかったり変身したりとかは考えてた
やられたーって思ったわ

193 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 00:31:45

商品企画はバンダイの中の人だけど、話に絡めるうえでの扱い方は脚本の人たちが良く考えてたな。

つまりアイディア次第でタブーもなんとかなるなる。
アイディアさえあればね…。

194 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 03:57:13

タバコって駄目なんすか？

195 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 04:34:31

漫画なら問題ないけどアニメではチュッパチャプスになる

196 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 05:52:06

そのチュッパチャプスもアナルに入れたらアウト

197 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 08:23:13

でもAVだとアナルはモザイクかかんないから
アナル描きたきゃAV業界になんとか活路見出せ！

198 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 12:27:03

次のジャンプの発売日は土曜だよな
てことは、発表も土曜？もしくは来週？

199 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 14:32:26

特製原稿用紙っていつ届くんだ？書いてるあるだけなの

200 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 15:17:02

asasa

201 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/07(木) 15:51:34

(σ^∀^)σ
Ｑ．ドラッグも煙草もオナニーも駄目なら、何を描けば良いのでしょうか？

そんな物に頼らなくても物語は作れる。
僕自身はエロや暴力描写などの規制は反対ではないね。
今の漫画はキャラクター同士の殴り合いが多すぎるし、露骨な胸チラやパンチラなども多すぎる気がする。
まあ、手っ取り早く人気を取ろうとすれば、それが一番簡単な方法ではある。
僕は極力、それに頼らずに漫画を作りたいと思う。

Ｑ．エロや暴力に頼らずに漫画を作る、そのポリシーはどこから来るのか？

僕のハートがそれを拒絶する。
きっとそれらが、低俗なもの、間違ったもの、真実でないものだと理解しているのだろう。
でも僕は、自分がそうした感覚を持っている事を誇りに思う。

202 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 16:38:46

馬鹿が
聖書でも読んでろ

203 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 16:42:51

「僕は」「僕は」ってはじめる人は、大体周りが見えてない
自我にしか興味がない、危険な状況だということ

204 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 16:44:39

>>201
この子、中学生？高校生？大人ではないよな？
漫画をはじめ、文筆や創作に携わる人間が、規制に反対しないって･･･
規制についての議論とか興味ないのかも知れないけど、
自分の作品に関わりのない分野だから、描かないから、なんて
線引きひとつで、世の中の漫画全部アウトになるわ！

205 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 17:23:37

弾圧されたけど自分に関係ないから放置して
それを繰り返していざ自分に関係あるものが弾圧されはじめたから立ち上がったけど
すでに何もかも遅かった

って話を思い出した

206 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 18:17:36

反骨心を失ったサブカルチャーなんて存在する価値が無いよ

暴力や性だって人間や社会の一面なんだから
それに完全に蓋をするよりは見せ方を工夫して読者に考えさせるほうが表現者として正しい態度だろうね

207 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 18:42:20

下絵は鉛筆で描いて、あとはパソコンに取り込んで仕上げするって人いる？
線は鉛筆線のまま。

208 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 19:05:16

最近やたら衝撃映像の特番やってるけど
結局人間あーいう刺激的なものが好きなんだよな
それは悪意からではなく純粋な本能によるものだから従うほかない

209 ：燃える生肉：2010/10/07(木) 19:26:31

違うよ不況だからだよ
衝撃映像はお金使わないで済む

ちょっと前はクイズバラエティがメインだったけどみんな飽きてきたからじゃあ次は衝撃映像流して経費削減しようっていう流れ

210 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 19:32:37

人は安全な場所から他人のトラブルを見物するのが好きな生き物だから

211 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 19:37:34

衝撃映像って見てる内に耐性ついちゃうかと思ったけど
歳取ってくるくると、見るのキツい。
衝撃的なのはフィクションがいい。

212 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/07(木) 20:45:17

(σ^∀^)σ
エロと暴力は一番簡単な刺激の出し方であり、人気の出し方。
でも、それは後世に残りにくい。
一時的なものなんだ。
サザエさんやまる子、アンパンマンやドラえもんは、エロや暴力を極力抑えて作られた作品だ。
だからいまだに廃れずに残り続けてる。
スヌーピーとかもそうだね。
愛され度が違う。

213 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 20:56:31

それらの作品に共通する特徴はメインストーリーがないこと。
非エロ・暴力より「終わりなき日常」こそ廃れない条件なのでは？

214 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 20:58:54

つまり萌えか

215 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 21:07:10

216 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 21:12:06

>>212
大沢親分でなくオマエが死ねばよかったのにな・・・

217 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 21:15:20

>>212が故意にくれよんしんちゃんを外してる件について

218 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/07(木) 21:16:48

(σ^∀^)σ
エロや暴力は飽きられやすいと言う事だよ。
一時的な快楽しかもたらさない。
映画でも何度も見たくなるものはバック・トゥ・ザ・フューチャーのような作品。
これは私見だけど、暴力性を前面に押し出したターミネーターとかスターウォーズは飽きやすい。

219 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 21:19:34

BTTFはたしかに神映画だな

220 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 21:41:42

>>212
単なる個人の嗜好じゃないか･･･
スヌーピーは例えにならんだろ。
スヌーピーはすごい嫌な犬っコロだって知ってるか？

221 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 21:46:17

ここでクソコテがなんかほざいてるけど、お前が一番飽きられてるんだよｗｗｗ
エログロ無しでもつまらないやつは飽きられるといういい見本だ。

222 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:01:05

バック・トゥ・ザ・フューチャーもたしかに素晴らしい映画だけど、
未だに新しいコンテンツが出続けてるのはターミネーターやスターウォーズのほうなんだけどな

ジャンプ漫画でも過去の人気作品はバトルものばっかりだし

223 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:14:06

FANTA理論の特徴

こういう要素をもつ人・作品はすごい。
（その意見が世間一般に認められていることは稀。例を挙げている場合は意図的に例外を無視する。）
↓
自分はその要素を持っている、そういう作品を作れる。
（完全に自己採点。そもそも作品と言えるほどのものを公開していない。）
↓
自分はすごい、天才。

要約すると、自分がすごいと思ってることを自分はできると思ってるので自分は天才だと思っている。

224 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:15:44

それを何一つ形にしてないから馬鹿にされてるんだよな。

225 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:20:06

>>過去の人気作品はバトルものばっかり

バトルものの方が流行るというより、バトル抜きのお話しだけで、
面白い漫画を描ける実力派作家の数が少ないだけという気がする。

226 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/07(木) 22:20:08

(σ^∀^)σ
結局は母性や家族愛を感じさせるものが最強なんだよ。
バトル漫画が人気あると言うけど、殆どが一時的な人気だし、たまに振り返られるだけ。
その人気は家族を描いてるドラえもん、サザエさんやまる子、くれしんなどの足元にも及ばない。
ドラゴンボールを挙げる人は居るけど、あれは鳥山明が母性的な温かみのある絵を描ける点が大きい。
単なるバトル漫画はすぐに廃れる。

227 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:21:10

クレしんってそういう漫画じゃないだろｗｗｗ原作読んだことすら無いんだな。

228 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/07(木) 22:22:55

(σ^∀^)σ
>>225
そういう事だね。
現に他のバトル漫画は家族愛を描いてるまる子に勝てないものね。
ワンピースですら、まる子より上とは言えない。
国民的な人気や親しみ、愛され度という点で。

229 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:35:13

愛され度ｗｗｗ
はっきりいってドラエモンとドラゴンボールを比べるぐらい支離滅裂
そもそもジャンルが違うがどちらも愛されてる
そんなもんて

230 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:36:33

なんか悪意の元に持論を展開してるとしか思えなくなってきたｗ

231 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:38:56

でも売り上げや経済効果という意味ではそのバトル漫画の一時的なもののほうが
長期にわたる家族ものよりはるかに上なんだよね。

そしてジャンプの編集が求めているのはあくまで売り上げ、会社の利益だよ。

232 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:46:10

>>207
「寺沢武一のデジタルマンガ解剖学」に鉛筆～スキャンの方法が紹介されてる
あのコブラの作者がやるくらいだから悪くないはず
ちなみにその本では下描きは水色鉛筆で描いて消しゴムもかけない

233 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:48:05

>>231
ドラえもんの経済効果は3兆円だけど

234 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:50:34

バトル抜きの話が描ける漫画家は少なくともジャンプでは描かないよ
そういう作品を描きたかったら青年誌に行っちゃうもの

235 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:52:03

漫画家にはそれぞれの素質があるんだから
「長く愛されたいから家族ものを描こう」
「売れたいからバトルを描こう」ではなく
自分の作風に合ったジャンルを選ぶ方が大切じゃないか
それがバトル系でも、萌え系でも、そのジャンルの中で最高を目指せばいい

236 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:54:06

すまない今見ると違った
紹介されてた方法は

シャーペン(鉛筆)で下描きしてブルーコピー
そしてそれを上からシャーペン(鉛筆)でトレース(ペン入れ)

水色の色鉛筆で描いて上からペン入れはネラーに教えてもらった方法だったｗ
水色の色鉛筆で描いた上から黒の鉛筆で描くと汚くなる？
だれかやってみてくれｗ

237 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 22:57:18

つかみんなキチコテ相手にしすぎだな…。

238 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:08:24

お前ら仕上げ待ちの原稿ってどこに保管してる？
まさかエイジみたいに床に並べるとかしてないよな…

239 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/07(木) 23:09:45

(σ^∀^)σ
まあ、どんなジャンルであれ、安易にエロや暴力に頼る漫画は糞。
本当にいい物を作ろうと思ったら、もっと違う発想があるはず。

240 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:11:25

>>238
むしろ俺がききたいぐらいだ
綺麗に保存しようにもスペースないがなｗ

241 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:15:17

超大金持ちの息子だけど
パパにクリーンルーム作ってもらって
原稿の枚数分だけクリアケース特注で作ってもらって
そこに入れてるよ

242 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:22:52

ドラえもんの誕生日シリーズはバトル要素を入れて好評なんだが…

243 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:24:07

P枚数分のクリアケースは大袈裟だが
クリアファイルなら現実的かもな。
100均にB4原稿が入るクリアファイルがあるかは未確認だが。
まとめ買いすりゃ安く買えるでしょ。

インクが乾いた後に収納を条件として。

244 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:27:47

ただ、クリアケースは最低1個は持っているが吉。
なぜなら持ち込みの時にB4原稿がスッポリ入る類のものは
滅多に無いのだ。（アタッシュケースとか以外で）

245 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:28:59

画材屋で2000￥くらいのいいの買ったほうがいい

246 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:32:51

持ち込みの時って
プラスチックケースに直に入れて大丈夫？
梱包した方がいい？

247 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:35:24

>>243
なるほどクリアファイルか！盲点だった
明日買ってくる

今まで持ち込みのケースに保管して
仕上げのときわざわざ全部出し入れするのが煩わしかったんだけど
ファイルなら好きなページ取り出せていいな

248 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:57:12

クリアファイルだけど原稿用紙のサイズにあうのなかなかないよ

249 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 23:58:52

原稿ってB4じゃないの？

250 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 00:03:05

B4ファイルなんて
画材屋に普通に売ってるけど

微妙にあと2ミリ足りないとかそういうこと？

251 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 00:08:43

俺も過去の原稿とか保管が適当（大きい封筒）だから
たばこのヤニとかで黄色くなってるよ。

持ち運びは大き目のポートフォリオ使ってる。

252 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 00:56:46

>持ち運びは大き目のフォークリフト使ってる。

に見えて戦慄した

253 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 00:57:35

最近の新人の漫画には
カケアミとかトーンフラッシュとかあんまり見ないんだけど
（中にはベタフラッシュすらも）
もしかしてできないのか？漫画の基本だぞ？
お前らはもちろんできるよな？

254 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 01:02:08

今はグラデトーンがあるから
カケアミなんて前世代の遺物だよ
使うにしても余裕がある時にちょっと別の雰囲気を出すために描くくらい

255 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 01:17:59

これがゆとり志望者か…

＞使うにしても余裕がある時にちょっと別の雰囲気を出すために描くくらい
もちろん描くのはアシスタントで
天才（笑）のお前は何もしないんだよな？

256 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 01:29:15

カケアミはやりだすと中々楽しいから困る

257 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 01:33:23

別に何も困らないと思うが

258 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 01:44:01

集英社は面白さ優先主義だから
表現力はあっても技術はそんなに…って人がちらほらいるよ

ミサワはアシできないだろうし
尾田ですらトーン貼るの苦手って言ってる

たまに背景はすごい綺麗なのに
キャラの線は汚いって漫画あるけど
技術だけで言えば
アシ>>>>>>>>先生って現状

259 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 03:08:23

スレチだけど、うすた京介とエニグマの作者が結婚したらしい。
エニグマの人かなり美人で笑ったｗ
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51626379.html

260 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 03:11:53

これで打ち切られたら縁起悪すぎだろ

261 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 03:51:37

俺の彼女に連載あげてください！
ジャガー打ち切りでいいんで！！

容易に想像がつくな・・・

262 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 04:02:01

変臭『連載あげるからさ…僕の相手はもういいから、
　　　　ある漫画家と結婚してほしいんだ、いいよね？』

エニ『わかりました。連載のためならなんでもいう事聞きます。』

263 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 04:02:46

エニグマにうすたキャラでてこないかな

264 ：燃える生肉：2010/10/08(金) 04:15:47

もうハミィがでてるだろ

265 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 04:28:46

ハミ肉

266 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 05:27:23

あれ？うすたってこんな顔だっけ？

267 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 07:19:34

おださん・・・

268 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 07:24:05

うすた自宅前にて
エニグマ作者「連載の夢がかなったら結婚してください！」

269 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 07:48:56

この顔で人様の絵と物語ごっそりぱくってたのか
ぱくりの人ってイメージしかないｗ

270 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 10:39:45

真ん中オダッチなん？ｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 10:43:46

272 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 10:45:52

編集か漫画家のチンコしゃぶればいくらパクっても連載出来るって本当だったのか....

273 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 10:54:09

(美人or10代限定)

274 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 11:03:10

エニグマ面白いとか言ってた奴出て来いよ

275 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 12:11:16

294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。

276 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 12:38:33

ただのキチガイ君か

277 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 12:41:48

若い新人がデビューしてムカついたから、ジャンプ編集部に
「○○は俺の漫画の盗作だ！！」とか凸したキチガイは
今までいなかったの？

278 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 13:24:27

>>259
尾田ってチビなのか？
えらく身長低く見えるが

279 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 13:27:50

なんか独特の陰な苦笑いが似合うなぁ漫画家は

280 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 13:31:12

尾田は身長163くらいか
FANTAは身長いくつなんだろ？

281 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 15:01:15

マジレスすると、真ん中は尾田じゃない

282 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 15:11:59

だよね！良かったぁ！
おれの知ってる尾田さんとだいぶ違うからさ

283 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 15:21:22

これだろ？尾田
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100924/23/sugarrave/33/1a/j/o0800106710765851488.jpg

284 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 15:26:51

結婚式ブログ消されたみたいだな
2chで晒されたのが原因か？

285 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 15:56:27

誰のブログ？

286 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 16:26:14

テクさんらしいよ

287 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/08(金) 17:02:39

(σ^∀^)σ
身長が高かろうが低かろうが、漫画には関係ないけど、低い方が器用なイメージはある。

288 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 17:31:08

ギャグ漫画だがネーム描いていく内に最初の構想とは違くなっていく落ちは変わらないが　ん～～さっきはおもしろかったのに　今はそうでもないな～とかで　もっと描いて試行錯誤だな　なんか一番最初に描いたのが一番おもしろくないか　ははは・・・気のせいやんな・・・

289 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 17:35:50

頭の中にある面白さをネームに表現できてないんだろ
面白い事は誰でも思い浮かぶ、でもそれを漫画で表現できる人はあまりいない
ってうすたが言ってた

290 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 17:47:17

288
わかるわ
手直ししてくほどつまんなくなってく恐怖

291 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 18:30:34

雑魚ばっかり

292 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 19:58:35

ＦＡＮＴＡを見ていると身が引き締まる思いになる
こうはなるまい、なってはいけない、と

293 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 22:02:24

いいや
なんにも

294 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 22:06:25

いいや
仕事をする必要も無く誰からの邪魔も受けず
なんにも考えずに一生遊んで暮らせるならそれが最も良い。
俺が一番の理想とする生き方。

295 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 23:31:26

さて、明日から３連休だ
頑張って原稿描こうぜ

296 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 00:47:25

絵煮熊だめだな…新人の低迷はまだまだ続きそうだ

297 ：288：2010/10/09(土) 03:01:46

おもしろい事を描いているつもりだったが　よくよく見てみるとそれはただのおかしな事で全然おもしろくはなかった　やっとこれ今ハッと気づいたな。。。おかしな事すんじゃなくておもしろい事せにゃぁな～～うんうん　よし寝るか

298 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 05:18:03

(σ^∀^)σ
Ｑ．漫画界の新陳代謝が上手く行ってないような気がしますが、どう考えていますか？

ジャンプはワンピース、NARUTO、ブリーチ頼みだし、マガジンは一歩頼み、サンデーはコナン頼み。
状況としては最悪に近いよね。
下から突き上げる力が無いから長期連載漫画がずっとのさばる事になっている。
力のある新人はずっと登場してないね。

Ｑ．何が原因なのでしょうか？

結局、センスのある人が居ないんだろう。
現代は情報社会で、昔に比べて沢山の情報が溢れている。
書店に行けば、漫画の描き方みたいな本はいっぱいある。
でも、そういう本は紋切り型の漫画しか生まないよね。
みんな同じ事をやったら、みんな同じような漫画になってしまうわけで。
漫画ってこう描くんだなって先入観が芽生えると、その時点で終了だと僕は思っている。
漫画の描き方なんて本は必要ないよ。
みんな独学で全てを学んでいくべきだと思う。
それが新しい漫画の文化になる。

299 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 05:30:27

(σ^∀^)σ
Ｑ．エニグマは面白いと思うか？

詰まらなくはないにしても、めちゃめちゃ面白いというわけでもない。
普通というレベルだと思うけど、ぶっちゃけこういう漫画がいくら出た所で漫画界が変わるわけではない。
これはエニグマを否定してるわけじゃなくて、漫画界を変えるにはやっぱり頂点の入れ替わりしかないんだよ。
ワンピースが漫画界の頂点に君臨し続けてる内は、この停滞感は変わらないだろうね。

Ｑ．ワンピースを倒せるかどうかがポイントなのですか？

サッカーで言うと、同じチームがずっと勝ち続けている状況なんだ。
浦和レッズ、鹿島アントラーズ、ジュビロ磐田といったチームがずっと勝ち続けている状況は退屈を生んでいたでしょ。
中段や下位争いが白熱してようが、やっぱり業界の血の巡りを担っているのはトップの顔ぶれなんだよ。
浦和レッズが10年間優勝し続けているようなもので、これからも優勝し続けていく…となるとそこには何の新鮮さもない。
ワンピースを倒す漫画が現れない事には、何も変わらない。

300 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 05:41:14

(σ^∀^)σ
Ｑ．ワンピースを頂点から引きずり降ろすのは難しいのではないですか？

僕にはそれが出来る。
それだけの理論や技術、センスが備わっている。
僕はディズニーに近い母性的かつ圧倒的な創造センスがあり、想像から無限にキャラクターを生み出せる。
物語の舞台は宇宙であり、ワンピースが採用してる大海原よりも遥かに自由度が高く、スケールが大きい。
ワンピースでは島を爆発させる事がやっとだが、宇宙を舞台にした漫画では惑星を爆発させる事が出来る。
ワンピースでは海戦がやっとだが、宇宙を舞台にした漫画ではスターウォーズのような宇宙戦争が可能だ。
迫力もスピード感も全然違うだろう。
僕はそれをやっていくつもりだし、それが完璧に行えるように多くのプログラムに取り組んでいる。

ワンピースを超えるには、単純に
★ワンピースよりも可愛らしい豊かなキャラクター達
★ワンピースの世界観の10倍以上のスケールとバラエティーに富んだ世界観
★ワンピースよりも沢山の喜怒哀楽が詰まった人間ドラマ
★ワンピースよりも遥かに自由度の高い、迫力やスピード感、臨場感豊かなアクション演出

これがあればいいんだよ。

301 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 05:51:33

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたを嫌う人が居ますが、どう思いますか？

僕を嫌う人は平凡な感性の持ち主だと思う。
そういうタイプは自己主張の強い人間を嫌うし、個性を否定しがちだ。
みんなと足並みを揃えた普通の生き方に彼らは安心するし、また、それが彼らには似合っている。
僕はこうしたタイプの人種は、芸能方面の仕事に関わるべきではないと思う。
普通に、普通に、平凡に生きていけばいい。
反対に、僕を「なかなか面白いやつだ」と感じる人はセンスがあると言っていい。
そう感じれるかどうかがポイントだね。

302 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 06:11:14

ファンタさんは一般人から質問も受け付けてますか？

303 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 06:19:31

(σ^∀^)σ
Ｑ．尾田は「漫画家にも格付けがあるべき、自分と他の漫画家を一緒にされたくない」と言っていますがどう思うか？

個人的には微妙だね。
名前が売れていれば、格付けなんて必要ないんじゃないかな。
尾田栄一郎が現在の漫画家の頂点である事は十分に知られているし、これ以上何かを証明する必要があるのか疑問だ。
自分はそういう称号的な物には興味ない。
ただ、自分が描いた漫画が多くの人々に勇気や感動、幸せを与えるものになれば、それが最高の栄誉だよ。
それ以上のものはない。

304 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 06:21:04

(σ^∀^)σ
>>302
質問してくれたら、なるべく答えるよ。
今から2時間ほど寝るけど、起きた時に質問があったら回答する。

305 ：ゆと ◆YMAHGSFwUU ：2010/10/09(土) 06:32:49

なんかすごくモヤモヤしてくる

306 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 06:33:15

>>304
Q. なぜ2時間なんですか？

307 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 08:23:42

(σ^∀^)σ
Ｑ．何故、2時間なのでしょうか？

さっき3時間くらい寝たから。
あと2時間くらい寝ればいいかなと。

308 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 08:26:06

>>301
俺はお前のことは好きでも嫌いでもないんだ
まぁ言ってしまえばどうでもいい存在
このスレもロム専で初めて書き込むんだけど、お前のその意見間違ってるよ
お前がどんなに的を得てるような発言を上から目線で言ったところで所詮お前は匿名でしかないんだよ
ここは情報収集する場でお前の匿名自己紹介オナニーを回収する場じゃない
良い流れの時にお前が発言することによってそれが止まるのはちょっとウザい
お前の価値観を一方的に押し付けたいならそれこそ漫画に描けよ

309 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 08:37:18

>>307
Ｑ　どうして寝るのですか？

310 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 08:59:45

いくら俺でもFANTAにエニグマのことをどうこう言われたくない。
それより漫画描けゴミクズ。

311 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/09(土) 09:13:04

＞いくら俺でも

おまえ誰だよｗ

312 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 09:43:46

ナルトェの読み切り駄目だった
なにが駄目かって45Pをオーバーしているもの

それとトレジャーのページで演出がどうの偉く講釈垂れているが
連載の演出を持ってくるのはお門違いだな
やはりジャンプ編集部は無能の集まり

313 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 09:47:36

お前がジャンプに持ち込んだ時にそれ言えたら感心するけどなｗ

314 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 10:43:27

トレジャーの発表まだか？

315 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 11:22:52

自己満足の理論出すよりもとっとと漫画描いてろよって言うのが俺の意見なんだがそこはどうなんだＦＡＮＴＡ

316 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 11:29:11

君達もこんな所で愚痴たれてないで漫画描いた方がいいよとFANTAさんが言ってました(笑)

317 ：288：2010/10/09(土) 11:50:48

さぁ原稿やっかーっ！！ふぅーうっ！！

318 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 12:17:59

トレジャーまだだったな……
18日か。

319 ：288：2010/10/09(土) 16:00:10

やっべ　毎回だが原稿が思いのほか時間かかんの忘れてた・・・計画性ねぇなぁ～　睡眠時間が削られていくぜ・・・

320 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/09(土) 19:43:07

(σ^∀^)σ
Ｑ．理論を構築するより、漫画を描いた方が良いのでは？

僕は既に自分の描きたい漫画を知っている。
そのために必要なものを集めているだけなんだ。
カレーを作るためには、肉やじゃがいもや人参が必要だ。
じゃがいもも人参も無いのにカレーを作る事は出来ない。

321 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 20:15:57

マンガ製作法は確立しておいたほうがいいよ

製作効率あがるし毎度ムダな思考めぐらすのは野暮

322 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 20:34:55

理論の構築もいいけどさ、それをわざわざここで書きこむなよ

他のスレで相手をしてもらえなくなったからって
どんだけかまってちゃんなんだよ

323 ：288：2010/10/09(土) 21:11:37

はいっ集中途切れた～　４・５時間だな集中出来る限界　それを24時間中に3回・・・あ～漫画描く事に自由を求めてた俺が馬鹿だったよ　ほんまに結果ださんとな～　ただ働きはもうごめんだわ

324 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 21:45:27

自分の意見としては、
漫画づくりの方法や理論を知っていても、
やっぱり、漫画を完成させられる人とそうでない人の差は大きい。

最善なのは漫画を描きながら、理論も磨いていくことに限ると思う。
だからまあ、とにかく描くしかないんだってこと。
頭でっかちになったら、逆にやりにくい。

325 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 21:57:01

一ヶ月後に死ぬとしたら

30日の間に、この世に残さなければならない
そんな作品を仕上げなければならないとしたら

という気持ちで
これからやってみるべきだな

やる前からのんびりふけってるヤツも
簡単に集中切れてるヤツも
もちろん俺も

326 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 22:14:12

勉強もせんとな
作品製作の工程や考察は先人たちもやってる
これを参考にしない手はない

327 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/09(土) 22:42:28

>>325
問題は30日経っても別に死なないということだな
そして結局ダラケル

あまり意気込みするとすぐ息切れする

328 ：288：2010/10/09(土) 23:23:52

だるだる言いながら描く　これに限るっ！！理論とか難しい事は俺には良くわからんが　1作1作1本1本なんだかんだで描いていけば　描くごとに色々分かって行くのさ　知識だけこうした方がいいって言われてもな　描いて自分で気付いてこそ意味があると思う

329 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 23:26:11

勘違いしてる人いるけどプロでもずっと集中できるひとなんているわけない
大事なのは気持ちが抜けた状態でもプロレベルの絵をかけたり、作品つくれるようになること

これができるようになるにはひたすら学習しつつ場数踏むしかないと思うよ

330 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 00:48:14

毎日の習慣として漫画を描き続ける
ということだな

あとは自分を戒められるかどうか
まさに漫画とは、様々な誘惑に打ち勝って完成される
自分との戦いだな

燃えてきたぜ・・・

331 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 03:33:35

＞まさに漫画とは、様々な誘惑に打ち勝って完成される
＞自分との戦いだな

どこぞのお馬鹿に百っぺらぺん言い聞かせたい言葉だな
全く出来ていず無理みたいだがｗ

332 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 07:11:24

ほんと、人に頼まれて描いてるわけじゃないからな。

333 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 09:51:06

チンポ握るよりペンを握れですね。ｼｺｼｺ。分かります＾＾

334 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 11:37:57

結婚するなら処女がいい？非処女でもいい？

335 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/10(日) 12:52:36

(σ^∀^)σ
Ｑ．結婚するなら処女がいいですか？

処女と非処女を比べて、非処女が勝っている所はないと思う。
でも、良い物は早く売り切れる宿命だし、大抵のいい女は、若い内に誰かに抱かれるものだ。
処女だから好きになるわけじゃないし、非処女だから好きにならないわけでもない。
好きになる時はバツイチ子持ちでも好きになるものだ。
結局、自分が何を重視して選ぶかだと思う。
処女じゃなきゃ駄目だという人は、どうしても居るだろうし、そういう人は処女を選べばいい。

愛とは決して後悔しない事。

後悔しないという事が重要なんだ。
『後悔しない選択をする』
それが僕自身の答えかな。

336 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 13:19:49

好みの芸能人は誰ですか？

337 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 13:49:39

ファンタちゃん戻ってきたの最近だよね？
シックboyとメタリカとろくおん！はなんで駄目だったんですか？

338 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/10(日) 14:09:38

(σ^∀^)σ
Ｑ．好みの芸能人は誰ですか？

好きなタイプかと言われると、もしかしたら違うのかも知れないけど、小林麻耶は魅力的だと思う。
あとは、この人も好みとは違うと思うけど歌手のSalyuは魅力的だね。
最近は顔やスタイルよりも、才能という部分に惹かれる事が多い。
でも、それは尊敬の気持ちかも知れない。
井上真央や香里奈なども魅力的と言えるレベルだ。
でも、この人タイプかなあとハッキリ思える女性は丸岡いずみかな。
目がくりっとした清楚で柔和な顔立ちの人が、自分の先天的な好みかも知れない。
でも、不思議な事に好みのタイプだからと言って、好きになるわけじゃないという事。
明らかに好みに近い人よりも、好みじゃない人に惹かれる場合も結構ある。
結局、性格が重要なのかもね。

339 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 14:18:40

Ｑ.ファンタさんはなんの話をしているのですか？

340 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 15:04:24

Q.ファンタさんって何か世に作品を発表しているのでしょうか？
それをクリアして初めて作家として興味を持たれ
誰かが質問し、その回答にも意味があるのではないでょうか？

341 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 15:31:18

どうしてみんなあなたに嫉妬してしまうんでしょうか？

342 ：288：2010/10/10(日) 15:57:33

原稿一枚完成に3～5時間かかるんだが～　これはやっぱ遅いのか？

343 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 16:05:46

１日に１人で二ページあげれるんだったら速いだろ
週刊作家なんかアシ平均４人位いんのに
１人で５日で十枚いくのはすげーよ
週刊18P位だかんな

344 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 16:14:09

>>343
週刊っていっても作画は３日だけどな

345 ：288：2010/10/10(日) 16:16:28

えっ　早いのか　１日２枚でネームは別原稿だけだぞ　そうかギャグ漫画だからかな

346 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 16:38:14

どの程度描き込むのか教えてくれないと早いとも遅いとも言えないよね
既存の漫画を例に出すとわかりやすいよ。ブリーチくらいの描き込みで～とか

347 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 16:48:39

一人で描ける枚数は一月に１６ページが限界
それを上回る奴は雑だったり白かったりだとどっかの漫画学校の先生が言ってた

らしい

348 ：288：2010/10/10(日) 17:06:02

まあそうか　ジャンプでいうとスケットダンスぐらいのバランスかな～　ひと月16枚って　それは信じない　なんだその先生

349 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 17:11:29

>>344 天才師匠は二日やで

350 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 19:13:21

漫画の学校って専門学校にしろ大学にしろ行く意味がわからん。
まあ切磋琢磨できるとかあんのかも知れないけどさ

351 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 20:13:01

岸本の読みきりつまんなかったな

352 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 20:20:38

>>350
金持ちだけどオツムが微妙な奴がとりあえず行くところだろ

353 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 20:54:15

煽る力ってあるんだな
相当の持ち主だと最近気付いたｗ
自覚がなく天然だったｗ
考えてみると漫画に煽りは大事

354 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/10(日) 21:34:43

(σ^∀^)σ
Ｑ．岸本の読み切りは面白かったか？

僕の感覚からすれば、素晴らしいと思った。
これが新人で、僕が編集なら、間違いなくすぐに契約書を用意するだろう。
最初の数ページを見ただけで力があるかどうかは分かるよ。

Ｑ．才能の有る無しは、どこで判断するか？

センスだよね。
漫画には色々な要素があり、その組み合わせによって味付けして行くんだけど
センスある人は、その味付けが絶妙なんだ。
おお、ここでこんな絵を入れて来るか
おお、ここでこんな演出を持って来るか～とか
所々に細かな驚きを見せてくれるのがセンスある人の特徴だね。
平凡な人は、残念ながらそういうのがない。
普通だなぁーという感じだ。
多分、細かく物事を洞察出来ないんだと思う。
漫画は『感じる力』が重要だ。

355 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 21:37:33

女性経験の数を教えてください

356 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/10(日) 21:56:54

(σ^∀^)σ
Ｑ．女性経験の数はどのくらいでしょうか？

4人くらい…などと答えるのは簡単だけど、自分は真実の愛を手に出来てない。
過去に抱いた女の数は、それだけ自分が敗北してきた数なんだ。
最初の人で真実の愛を手に出来た人が最高の勝利者だと思う。
それは羨ましいと感じる。
100人と関係したと言う人よりも、最初の人で真実の愛を手にした人の方がずっと素晴らしいし、羨ましい。
残念ながら、自分はその最高の勝利者にはなれなかった。

357 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 22:01:17

大丈夫。おまえはその右手を愛することができるんだよ。

358 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 22:03:45

他人が童貞かどうかを気にする奴って高確率で童貞らしいね

359 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 22:04:56

>>356
つまらん質問にレスする必要はない。
自らの魂を下げるだけだ。
より高みを目指そうとする者に、
足を引っ張る事しか出来ないのが、ここの現状だ。

FANTAの漫画理論には興味がある。
どんな形であれ、いつか作品を拝見する機会を待つ。
創作の同士より。

360 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/10(日) 22:10:41

(σ^∀^)σ
Ｑ．色んなスレで女性経験について質問する人が時々居ますが、彼ら（質問者）は童貞だと思いますか？

間違いなく言えるのは、彼らは女性経験をステータスだと思っているという事だ。
それはコンプレックスから来てると思う。
学歴コンプレックスと一緒だ。
学歴コンプレックスは、他人の学歴が気になって仕方ない。

361 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/10(日) 22:13:28

(σ^∀^)σ
>>359
僕の漫画論に「興味深い」と関心を示す人はセンスがあると、僕が保証する。
そして、必ず素晴らしい作品を届ける事を約束するよ。

362 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 22:32:57

なんかつまらんことになってるな
書き込みづらいというかなんというか…

363 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 22:35:18

茶化すのが目的になってるからだろ。
漫画について本気なら、真正面から書き込めばいいだろ。

364 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 23:14:57

自演スレだな

365 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 23:38:17

というか、漫画について本気だったなら、
書き込む時間を惜しんで、漫画を描く時間に費やすと思うんだ。
こんなとこで理論ぶつけててもしょうがないだろ。

366 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 00:07:41

お前にだけは言われたくない

367 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 00:31:50

曖昧な回答ばっかやねまあどうでもいいけど
ところで本誌発表まだー？バレあったらくれえ

368 ：288：2010/10/11(月) 02:01:10

一枚できる毎にそのできたての原稿一枚見て　ニヤニヤしてしまう　これで結構時間使ってるかも　さぁ描苦ぜーっ！

369 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 02:17:05

ニヤニヤしてしまう気持ちわかるわｗ
そこから次描こうっていう切り替えが大変だったりする

370 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 02:41:26

ところでお前ら結局今月出すの？
誰が審査員でもぶっちゃけ関係ないよな？
今月出さなきゃ年内に結果分からないし、俺にとってそっちのが重要だわ。

371 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 02:43:46

えっ誰が審査員なの？

372 ：288：2010/10/11(月) 02:49:23

１作描き上げた時の気持ち良さったら　すげえもんな　あの解き放たれた感　出し切った感　あ～　描かな～

373 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 02:56:03

俺が2ヶ月うだうだやってる間に空知が読み切り一作描いちゃった
しかもちゃんと連載の方も
死にたい

374 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 02:59:30

俺はストーリー３１ｐで今月出すわ。
その前に八月期の結果知りたいんだけどな……

375 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 03:01:28

暁月あきらでしょ？
審査員は全く気にしたことが無いｗ

376 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 03:44:51

画像うpスレで新妻エイジがうpしてた
http://imepita.jp/20101010/417420

377 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 07:38:23

そもそも特別審査員はあくまで審査員の一人にすぎんよ
他の編集者たちに認められるかだし
最終候補手前以上にひっかかるかどうかは完全に編集者たちの審査だから

さて……残り15ページだ
持ち込みするか投稿するか……
電話して駄目編集者が当たったら投稿に切り替えるか

378 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 07:52:45

電話でダメ編集者かわかるなんて貴様はエスパーですか？

379 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 07:59:13

投稿でもダメ編集者にこっそり捨てられちゃうから意味ないよд

380 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 08:04:18

なんでそんなにネガティブなんだい

381 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 09:45:45

>>378
2ちゃんにいるくせにジャンプ編集者スレとかで情報収集すらしないの？

382 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 10:58:41

逆に優秀な編集ってだれよ？相田とか？

383 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 11:43:47

>>379
怖い、なにそれ？そんな事ってあるの？？ｗ

384 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 13:38:43

ぼくのこれからの漫画賞の予定をおしえます
みなさんライバル同士よろしくおねがいします

2010 12月締め切り漫画賞　　ドラゴン戦記
ネームはかんせいしています　佳作ねらいです

2011 6月漫画賞　　ブレイドアーク伝説の勇者
5年前から構想している漫画です　入選いけたらいいな
2011 9月手塚漫画賞　　スラッシュアックス
構想だんかいですがまじでよくなってます
2012 2月漫画賞か本誌　バスケットオブレボリューション
とくいジャンルです連載も考えています
ぼくは漫画家になるのは遊びではなく本気なので1年以上さきのことも
シミュレートするのはあたりまえだと思っています

385 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 13:49:41

しね

386 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 14:35:15

まぁ頑張ろうぜ～　さぁ描苦で～　よしっ何か考えるでって考えようとしてでるアイデアよりリラックスして出てきたアイデアの方が良かったり面白かったりする事あるけど　何か考えた手間分納得できん　一体俺は損してるのか得してるのか・・・ん～　

387 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 14:48:47

なんで改行しないの？

388 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 14:52:31

>>386
フリスクのCM観なさい

389 ：288：2010/10/11(月) 14:59:03

ps3だから・・・かな？・・やり方ようわからんねや　堪忍や～　　

390 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 16:43:02

今月の審査員誰なの？

391 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 17:31:13

暁月あきらじゃないのか？

392 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 18:03:10

ファンタさんへ
Ｑ、ワンピースを面白いと思えない僕は漫画家に向いてませんか？

393 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 19:01:29

ファンタとか言うのは専用スレつくったほうがいいんじゃない？
ログ見たときに関係ない書き込みばっかりでしんどい

394 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 19:02:17

ファンタ乙

395 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 19:19:10

スルーできないカスが悪い
ファンタのせいじゃない
バカは相手にしないのが常識

396 ：288：2010/10/11(月) 19:36:12

ICトーンが良かったが　高い・・何であんなに高いんだろう
横の安いのにした　まぁトーンの種類までは見ないだろう
あっ
改行ってこういう事かぁ　あーはっはー　　　

397 ：288：2010/10/11(月) 19:39:57

おちんちんから血が出た＞＜

398 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 19:45:18

安いトーンは使い心地が悪いんだよ
貼り直しがきかないかもよ？せっかくペン入れしたのも一緒にベリッと剥がれちゃうんだよ
まるでガムテープのよう

399 ：288：2010/10/11(月) 20:04:50

うん　粘着力がすげえわ　品質悪～
漫画描いた事ない人達が作ったのだろうか・・・
次からは気をつけよう

400 ：288：2010/10/11(月) 20:08:50

粘着質な体液とかマジかんべん＾＾；

401 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:14:17

＞２８８
もっと漫画に集中しなさい。
って、俺も集中力切れて、ここ来たんだぁ～。

402 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:18:13

ファンタさんの漫画の設定は売れないでしょうね。

理由はまず誰もが思い付きそうなネタである事。そのわりに製作時間が余りに長いため作者のセンスや資質に限界があるという点がある。

403 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:24:22

創作時間がまだ後３年も見なきゃならないなんてあり得ない。今まで創作時間を考慮すると並みの漫画家なら既に完成しても良い。初期設定やストーリーで持ちネタ使い果たして行き詰まってるのか？

404 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:25:34

やっぱり志望者の段階では、トーンの練習もしたほうがいいのかな？
必要無いと思って、ベタやカケアミでがんばってるんだが……

405 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:28:56

>>404
画面構成に必要な効果を最適に配置するって感じで考えると
両方必要じゃない？

406 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:31:10

作品一本完成させる練習した方がいいんじゃないかな
その過程の中にはトーンの練習も含まれているからいろんな技術が一度に超レベルアップよ？

407 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:39:40

いや、漫画は完成させてるんだけど、
根がものぐさなのか、トーンを使わないんだよな。
ちゃんとトーンを使うような漫画を一本描くべきなのかなと思って

めんどくさいなんて言ってられないんだろうけど。

408 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 20:42:34

トーン必要ない漫画描けるのならそれでいいんじゃない？
ドラゴンボールはトーン使ってないんだぜ

409 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/11(月) 20:46:13

解る

ペンで漫画描くのは楽しいけどトーンは楽しくない
シールペタペタ貼ってる気持ちになる

でもいま少年誌でトーン貼らない人なんかいないし
絵が下手な人がトーン使わないとただのギャグ絵になる

410 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 21:02:41

わかった。ありがとう。
やっぱりめんどうくさいってのが一番のネックだね。
補えるほどの画力なんてないし、地道に練習していくかな……

411 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 21:58:58

絵下手でトーンに頼ると無個性になるぞ

412 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 22:05:54

そもそも種類が多過ぎて何を使っていいか分からない

413 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 22:12:37

このスレってこんなレベルなん？

414 ：名無しさん名無しさん：2010/10/11(月) 22:16:57

２ｃｈは海千山千。

415 ：288：2010/10/12(火) 01:20:17

さぁ描喰ぅか～　色んなギャグ漫画を古本屋で安く買って来るけど　
一冊ぶ厚い本が　GOLDEN LUCKY上1989~1991完全版　榎本俊二
50円　ビニールにくるまれわかんねぇーな内容　ギャグか・・この表紙・・
結局安いし買ってきて見たら・・・凄かった・・・1989か?コレ・・・
超絶ナンセンスでわけかんらんのも多々あったけど　凄いパワーを感じた
こんなオリジナリティパワーを持つものを俺も追求して行こうと　思った
ギャグ漫画描いてる人は　ぜひ　てか知らなかったの俺だけか
ホマイリー

416 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 04:51:53

みんながんばれ

417 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 07:04:56

今日初めてトーンで雲を描いたが
結構楽しい

自分の絵は線が少なくて一見白いから
影、青空、服、グラデをトーンで補ってみようと思う

トーンは種類は豊富だが
最初のうちはスタンダードな60～65番のみでやりくりしてみればいいと思う

418 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/12(火) 08:37:07

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたの漫画は誰でも思いつくと言う人がいますが？

思いついても描けなければ意味がない。
ドラゴンボールもワンピースも王道の物語設定なのに、誰もそれを描けなかった。
何故なら、それを面白くみせるには、とてつもない想像力と創造力が必要になるからだ。
親しまれる漫画にするには、ディズニーのように愛らしくデフォルメされたキャラクターを描く事が出来るかが鍵になるが
漫画史を見渡しても、そういう事が出来る人材は少ない。
そして、そんな希少価値の感性を持つ彼らは時代を作っている。
手塚治虫…藤子不二雄…鳥山明…尾田栄一郎…、ファンタジスタはいつの時代も王様であり続けて来た。

419 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/12(火) 08:44:12

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたはスクリーントーンを使うか？

多分、これから一度も使わないだろうね。
夜景もスクリーントーン無しで上手く表現出来る方法がわかったし、これさえ出来れば使う事はない。
スクリーントーンは化学調味料だ。
化学調味料が入った料理は不自然な、人工的な味わいになる。
僕は、そんなものに頼る事のないナチュラルでありたい。
ちなみにラーメン業界では、化学調味料を一切使わずに美味しいものを作れる人が、本物の職人だとされている。

420 ：288：2010/10/12(火) 09:47:28

あーっ　少し寝よう。トレジャー２つ出そうと思ってるんだけど
１つずつ評価してくれるかな　何か２個１にされそう

421 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 10:27:08

トーンは使わない

ファンタ
お前のレベルがわかったわ。くずか。
トーンを使ってない漫画は存在しない。おれが知ってる中では。
つまりファンタは漫画が描けない。

422 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 10:28:53

自分よりゴミがいるという事実がこんなにも安らぐことは無い
ファンタさんに一生ついていこうと心から思える

423 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 10:37:46

これでみんな分かったでしょ。さぁ無視して漫画描こうぜ

424 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 10:38:55

漫画を描いたこともない「ぼくがかんがえたさいきょうまんがりろん」を披露したいだけのアホにかまうなよ

425 ：ゆと ◆YMAHGSFwUU ：2010/10/12(火) 10:56:12

今日は代休で休みだから頑張る。
みんなは担当いるからスカウトキャラバンには行かないか…

426 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 12:35:33

関東なんで普通に持ち込みにいく
スカトロキャバクラってのも面白そうではあるけども
交通費で一万以上かかるからな

427 ：ゆと ◆YMAHGSFwUU ：2010/10/12(火) 14:05:39

関東の人が多いのか
いいな

428 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 14:48:46

トーン全く使ってない漫画家は青年にいるにゃあいるけど
少年漫画家では見ないなあ

429 ：288：2010/10/12(火) 15:41:12

さぁ描供か～　関東の人いいな　集英社近くて
集英社関西支部作らへんかな　梅田あたりに　週刊少年跳ぶんや　出せば
就職先二倍やのにな　

430 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/12(火) 16:13:50

(σ^∀^)σ
Ｑ．スクリーントーンを貼らない漫画は見た事がないと言う人がいますが、どう思いますか？

という事は、誰も見た事がない新しい漫画が出来るわけだ。
まあ、僕はそれ自体は新しい試みでもないと思っている。
鳥山明もスクリーントーンをたまに使うという程度で、9割方使ってないしね。

Ｑ．あなたがスクリーントーンを貼らない理由は何ですか？

効果がないから。

Ｑ．スクリーントーンに効果はない？

画面の寂しさを誤魔化したり、華やかさの欠如を補ったりは出来ると思う。
でも、それと引き換えのマイナス面が上回るから効果はないのと同じだね。
スクリーントーンを使うと、画面が冷たく、固くなるんだ。
絵も自然じゃなくなり、生気がなくなる。
親しみも愛らしさも消えていく。
空間の広がりも無くなり、閉鎖感が生まれる。
多くの物が失われる。
実際にスクリーントーンを沢山使った漫画よりも、ほとんど使わない漫画の方が親しまれ、愛される傾向にある。
スクリーントーンのテクニックを駆使した漫画ほど、親しまれにくくなるのは面白い現象だね。

431 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/12(火) 16:32:23

(σ^∀^)σ
Ｑ．あえてスクリーントーンを使うとしたらどこですか？

今までは夜景表現に使う事を考えていたけど、その可能性はなくなった。
使う余地があるとしたら、絵に極力影響しない『擬音』になると思う。

432 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 16:51:49

三年あって漫画界の頂点に立ってないのは言うまでもないけど、
人気作家にももちろんなれず、
それどころか連載作家にもなってないし、
そもそもデビューすらしてないし、
持ち込みや賞への応募もしてないどころか
漫画作品の一つすら描いてないってのがすごいな。

三年前はどんな気持ちであの宣言をしたの？
当時は三年もあったら頂点に立てるはずだと本気で思ってたの？

433 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 17:06:00

手塚治虫さんもトーンに対しては批判的なんだよな。
「漫画の描き方　似顔絵から長編まで」（光文社）に書かれてる。

ただ、漫画一作も示していないFANTAに言われたくないし、
肩持つつもりもない。

434 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 17:08:31

のせられんなよスルーしようぜスルー

435 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 17:11:05

>>421

（故）木崎ひろすけ氏の『少女ネム』

を見たときに愕然とした覚えがある
トーンの無いマンガってこうやって描くんだなぁと

それを真似していていると
むしょうにトーンに頼りたくなってくる
その感覚を味わってから　トーンを使うか使わざるべきかを考えるべきだと
俺は思ったね

436 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 17:23:53

トーンを使って漫画を描く意思がなくても、
トーンの使い方くらいは、知っておくべきかなとも思うんだよ。
どうやって使うのか俺はいまだに分からんからｗ

437 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 17:31:28

そんな無名の漫画あげられてもなぁ

438 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 17:34:06

ＦＡＮＴＡさ、何でそんなに自分の理論を披露したいわけ？

理由なんて一つだよな

誰かに認めてほしいんだろ？
自分のやり方が正しい、すごいって誰かに褒めてもらいたいんだよな？

お前もったいないよ

今のままじゃ
漫画評論家としては認められても、漫画家として認められる日は来ない

準備万端になってから漫画家目指せる程、
俺達の時間は長くないだろ

一作完成させろよ
表現を完成させるよりもずっと、学べることは多いから

439 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 17:53:36

手塚がトーン批判してるときとはもう時代が違うからな

あの時はトーンが市場に現れたばかりでまだ漫画家の大多数が批判的だった
ちょうど今で言うデジタルアナログみたいなかんじ

青年誌なら味で済むからトーンなしでもいいけど今の週刊少年漫画でトーンなしなんてありえない
いぬまるだしですらトーン

440 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 18:22:59

『使わない』と『使えない』は違うよね

441 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 18:31:43

デジタルで色塗るのは辞めてほしい

442 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 18:54:38

>>437

無名の・・・漫画・・・

お前らは有名どころの漫画からしか学ばないつもりか・・・

そうか
なら俺は100人いたら100人が知らない漫画から学んで
世に送り出すよ

443 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/12(火) 19:03:06

(σ^∀^)σ
Ｑ．スクリーントーンを頑なに推す人が居ますが、どう思いますか？

僕はスクリーントーンのメリット、デメリットを答えたよ。
あまりにもデメリットの部分が大きすぎて、使うに値しないという結論を出したわけだ。
きちんと理論に基づいて答えを導き出している。
『みんな使っているから自分も使う』って発想の連中とは違う。
何故、スクリーントーンを使うのか答えてみて欲しい。
また、スクリーントーンのテクニックを駆使した漫画ほど、親しまれにくい傾向にあると思わないかい？
そこを考えるべきだよ。

444 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:07:31

10年後、20年後の子供達が、漫画雑誌の発売日を楽しみにしている姿や、
学校で授業中にジャンプを回し読みしている姿は、僕には想像できません。

いずれ紙は崩壊します。
それはもう決定しています。
その時、漫画はどうなっているのでしょうか？

http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?cn=1&dn=30872

445 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:09:05

>>443　頭いいな

だが10月5日から10月12日までに14p描いた俺には勝てない
絶対に勝てない
どんなに言葉を尽くしても
俺には勝てない　10月30日までに俺は投稿してしまうから
お前は絶対に俺に勝てない

446 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:12:54

FANTAというのが誰なのかは知らない
でも俺には絶対に勝てない

彼が文字を打つたびに彼の敗北は決定している
文字を打つたびに俺はトーンを貼り　線をなおし
ホワイトをかけている

漫画を描くたびに　俺はFANTAに勝てる
さぁ　滅びろFANTAよ
俺の一筆とお前の文字　どっちが上か・・・
ククク・・・　フハハハハハ！

447 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:13:34

結局は早い者勝ち。
早く結果を出した奴が後々チャンスも多くなるんだよ。

448 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:16:05

勝てて当たり前

449 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:18:05

(σ^∀^)σ受賞してから言いな、落書き描いて出すだけだったら誰でもできるんだよ

とか言いそう

450 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:18:53

>>439
ワンピ　ナルト　ブリーチは
びっくりするほどトーン使ってないぞ

451 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:22:05

ワンピはトーン3種類しか使ってないんだっけか

452 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:25:20

ワンピは書き込みが凄いからトーンなんて使わなくても表現できてる。
ただ見にくい。
ナルトは細かく繊細に描いてるからペンだけで表現できている。
ブリーチは背景がない。

こんなこと誰でもわかる。

453 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:26:10

いっててもそれが無理だからみんなトーン使うんだよな。

454 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:33:12

ファンタって奴はここの人たちをなめすぎてないか？
お前より確実に上手いぞ。全員

455 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/12(火) 19:33:29

(σ^∀^)σ
Ｑ．10年後、20年後、漫画雑誌は廃刊、紙の時代は崩壊してると思いますか？

今後は書き下ろしの時代になる可能性があるけども、紙の時代が崩壊する事はないと思う。
自分は書き下ろしという物に非常に興味を持っている。
毎週19ページを急いで仕上げて届けるのが現在の漫画界のスタンダードだけど
200ページにまとまった物を数ヶ月に一度刊行する方が、描く方も読む方もゆったり楽しめると思うんだ。
昔、子供の頃はそうだった。
単行本を手にとって、これ、どんな漫画なんだろう？って想像する楽しみがあった。
雑誌を買って読むと、そういう単行本を選ぶ楽しみがなくなる。

映画やゲームってフタを開けてみるまで、面白いかどうかわからない。
先に金を払って楽しむわけだから、ある意味ではリスクがある。
だけど、それが面白い。
漫画の場合、単行本を買う前から、どんな内容なのか知っている事が多い。
それは詰まらない。　本屋さんに行く楽しみがないんだよ。
完全書き下ろしの時代になると、ワンピースの単行本発売日には本屋さんに行列が出来るかも知れない。

456 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:44:14

>>454が絵を晒すそうですｗ

457 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 19:53:28

ここでの絵さらしは・・・自殺行為に等しいな・・・

458 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:00:28

勇者よ…来いっ！！

459 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:03:16

その３看板は連載初期はまだトーンが浸透してなくて
トーンが浸透したころにはトーン使う必要ないくらい
すでに人気があったから使わないだけ

トーン使わない新人とか使いづらいわ

460 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:14:29

このスレ卒業しよっと☆

461 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:14:35

トーンなんぞ昔からあったわ馬鹿。なんだ浸透してなくてって
トーン使わない奴は甘え。技術の向上を放棄してんだよ

一流のプロならまだしも素人がペンだけなんて汚いだけだっつの

付け加えるなら時代のニーズはトーンを程よく使った見やすい絵。ガタガタ稚拙な理論並べるくらいなら、一個でも多くの技術を身につけた方が有意義だと思うけど？

462 ：288：2010/10/12(火) 20:15:57

そうそう　「けども・・・」もういいんだけども・・・
アホみたいに使うと　全然おもしろくないんだって
流行ってんの？ジャンプ内で・・・「けども」
いぬまるくんだけの物としよう・・・「けども」

463 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:32:23

Ｑ．ここで絵を晒すことは自殺行為に等しいか？

464 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:36:50

>>463
等しい以前にスレ違いです
画像うｐスレでもいけカス

465 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:49:16

もうこのスレ最近は全然漫画賞関係なくなってきてるな

466 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 20:55:09

webに佳作が掲載される時しか話題ないし

467 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/12(火) 21:29:58

俺を基準にして皆さんの画力はこれより
上？下？
http://imepita.jp/20101012/770230

468 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 21:39:59

>>467
余裕で上

469 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/12(火) 21:40:57

チっ
次だ次。
次のやつこい

470 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 21:45:38

よくそんな程度の物を晒せるな・・・

471 ：288：2010/10/12(火) 21:47:52

うっ・・・しっ・・・
くっ！ドローだっ！！

472 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/12(火) 21:48:56

いえーい
ひきわけー

473 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/12(火) 21:52:17

>>288
おまえギャグ漫画志望かよ…
ひきわけでもうれしくないじゃんか

474 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:00:16

>>467
魅力のない絵だな

475 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/12(火) 22:07:34

>>474
ペン握ったの１年ぶりだからな
それに10分で描いたから時間なかったし

ほんとはもっと上手い

476 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:25:35

晒すって怖くないか？
自分が賞をとった時に、特定とかされたら普通に嫌だけど

477 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:28:32

痛い発言をしてなければ大丈夫かな
晒すこと自体はpixivに投稿するのと変わらないし

478 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/12(火) 22:29:28

うpする用のは
個性とキャラデザ能力を極端に落として描いてるから問題ない
上手いか下手かを判断するだけならそれで充分だしね

でもそればかりだとストレスたまるからうpしないとこで好き勝手に描く

479 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:32:49

ここのコテといい勝負なんじゃねぇか？タモーレとか

480 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:34:30

特定される事に、なんの問題があるかな。
ここでの痛い発言とか？

481 ：燃える生肉：2010/10/12(火) 22:38:57

なればわかるがネットの露出があると人間関係が一番めんどくさい

482 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:41:35

面倒がないにこした事はないもんね。

483 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:44:21

こんな奴ら相手にしなきゃいけないジャンプ編集者って大変だな・・・
画力が低いって言ったら「これは全力ではない、意図的に画力を下げている」云々言い出すんだろうな

484 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:46:30

まさに尾田栄一一朗とかいうコテじゃねーか(爆

485 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:51:46

終了

486 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/12(火) 22:52:41

画力はさげてねえよ
目が悪いのか頭が悪いのか
どちらにしろ病院行け

487 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:55:14

キレだした笑
前晒してたコテはアドバイスありがとうございましたって言って消えたけどな笑
タモーレは自己満って自分で言ってるし
むきになるなよ笑

488 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 22:59:36

ちがう違う、尾田はこれがキャラだから
それでいーんだよ。
尾田は自信もって晒す。みんなは忌憚の無い意見を言う。
今まで通り。

489 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:01:37

そうなんだ
てか尾田って前からいたっけ？２８８も最近きたよな

490 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:05:34

尾田は10月頃から画像スレに現れて毎日うpしてる

491 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:07:07

ジャンプ志望らしい
ギャグみたいな低画力だけどギャグ漫画志望ではないとか

492 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:12:34

島袋光年レベルにはなれるだろ

493 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:31:05

あ、それよりもガモウの例があったかｗ
やっぱり漫画は中身だよ
前に絵と話の比率は４：６か３：７かみたいな話題があったけど
俺は０：１０だと思ってやってる
まず中身がすべてで、
そのうえで絵が上手い、個性的、絵柄が内容にマッチしてるなどの要素があれば
その分プラスされて１０が１５にも２０にもなるって考え方だ

494 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:34:38

すぎたんは？

495 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:37:04

比率と足し算をごちゃまぜにしてる時点でもう馬鹿

496 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:40:55

晒しもそうだけど、コテハンで特定することもメリットはないと思う。

497 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:47:24

まぁまずは話だよな
話と構図さえよければなんとかやってける気がする

498 ：名無しさん名無しさん：2010/10/12(火) 23:48:15

商業誌で晒せないから、どっかで晒して、批評を聞きたい人は
どうすればいいの？

499 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 00:12:39

漫画絵の技術革新が続いている間は絵の方に重心があった
今現在黄金期末期と比較してより優れた漫画絵が出てきているだろうか？
原理的に出てこないまでに成熟しきっているとしたら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊延長先生

500 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 00:18:00

技術が限界にまで来ているってのは、まだちょっと疑わしいよね。
いつの時代も、「これ以上ないだろ」っていう意見はあったはず

501 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 00:30:45

異端なら一杯いるけどな。
漫画って時代を映す鏡の様でもあり、保守的でもあり。
読んでる人たちは意識しなくても
潜在的にもってる漫画のイメージって画一的なものだしね。

502 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 01:20:58

>>500
そもそもドラゴンボールに触れて生きててそれ以上にうれるマンガがでるなんて予想だにしなかった

だから技術的限界なんてのも天才がでてきてあっさり飛び越えてくれそう

503 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 01:23:55

ファンタさん本人は都合悪いからスルーしてるが、創作時間が長すぎ←これは致命的ですが、実際は持っていったが評価されなかっただけってのが現実では？
才能があればデビューしてるでしょう？。
質問に答えるって嘘？

504 ：288：2010/10/13(水) 01:25:44

喜べ　喜び勇めよ　尾田ちゃん
さぁ～描空か～　漫画の絵はなうまいヘタじゃあないぜ
好きか嫌いかだ・・・って絵のうまい奴が言ってくれ

505 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 01:31:20

最低限ってあるからな…

506 ：288：2010/10/13(水) 01:53:55

まぁまぁ正直俺の描く女ぶっさい・・・うっさいわ
でも逆にリアルではある・・・乳もでかいしな・・・
・・・うん・・・ちゃんと精進して行こう思います

507 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 01:59:04

漫画はキャラだからキャラ良けりゃいいんじゃないかな
俺は絵下手糞でもキャラが面白かったり魅力的なら読むし

508 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 02:36:21

まあ「作って持っていったけど門前払いでボッコボコ」よりは「作れば最高傑作だけど作ってないだけ」のほうが
本人のミジンコのようなプライドが守れるからね

509 ：288：2010/10/13(水) 03:22:53

何か調子でん　そう言えば何年か前に
深夜のテレビでドキュメンタリーやってて
漫画家目指す若人達が「平成のトキワ荘」と呼ばれる　漫画だけを描く施設？
なんかそんなのあったな　まだあんのかなその施設。。。ちょっと行きたい
・・・あ゛ーあ゛ー描かなー！！はっ！！

510 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 03:34:58

あれ女専用だった気がするし住んでる人たちからもあまり才能は感じなかった。

511 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 03:38:46

ってか、レオパレスかなんか一棟借り切って、トキワ荘にしちゃいなよ。
って言っても、部屋から出ずにＰＣ経由でコミュ取ってたら
今と環境は一緒でした。

512 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 03:42:43

(σ^∀^)σ
Ｑ．創作時間が長すぎると言う意見がありますが？

普通に考えるなら確かに長いだろうね。
でも、それは最初だけだ。
自分のスタイルを確立出来れば、あっという間に頂点へと登り詰める事が出来ると確信しているから焦りはない。
コツコツ漫画を描いて小さな実績を積み上げても、大いなる一撃には勝てない。
わかりやすく言えば、僕は空飛ぶクルマを開発しているようなものだ。
他の人は普通のクルマを沢山作っているが、空飛ぶクルマが出来れば、普通のクルマは永遠に空飛ぶクルマに勝てない。

Ｑ．漫画を描きながら成長する事は可能か？

どうだろう？
成長出来る要素はもちろんあるが、漫画を描くというのは、僕は積み上げてきた物を披露する事だと考えている。
カレーを作るにはジャガイモや人参や肉が必要だ。
ジャガイモも人参もないのにカレー作りに取りかかるわけにはいかない。
それでカレーを完成させても、それは大して意味がないと思う。
自分の満足するものにはならないし、何が足りないのかを検証する上でも役に立たない。
ジャガイモや人参が足りない事は最初からわかってるんだからね。

Ｑ．彼らは何故、漫画を描けというのでしょうか？

理論を考える事が出来ないから、感性に任せて、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるの精神なのかも知れない。
何作も描いてれば、一作くらい上手く行くかも知れないと言うギャンブル精神が、多分彼らのメンタリティだろう。
でも、漫画は宝くじではない。
宝くじは沢山買った方が良いが、漫画は的中率が求められる。
10作描いて、1作当たればいいという考えは通用しない。　10作全部当てるくらいの抜群の的中率が求められるのが漫画だ。
そのためには、土台作りを徹底する必要がある。

513 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 03:54:08

(σ^∀^)σ
Ｑ．漫画で重要な事は何だと思いますか？

自分を知る事。
そのための自問自答、試行錯誤、その繰り返し。
そうやって真実を見つけていく。
真実は胸の中にある。
無意識はおそらく全てを知っている。
だけど、僕たちはそれを意識出来るレベルまで自分を高め、求道して行かなければならない。
そうやって見つけたものだけが、永遠の価値がある。

514 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 04:03:41

漫画はもっと世俗的で時とともに風化していくモノでいい。
不朽の名作はあってもいいけど、幻想だ。
芸術にならないで欲しい。

515 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 05:07:40

>>509
トキワ荘プロジェクトでぐぐれ

男子寮もあるよ
アフタヌーンにどや顔でテレビカメラひきつれて「かっこよくいえば我流みたいな……」とゴミ原稿持ち込んで
「何がなんだか理解できない」と没くらって追い返されてた

ミクシとかで入寮経験者の話聞く限りでは
嫉妬と足の引っ張り合いでギスギスしまくってたり
描かない人間がいっぱいいるらしい

516 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 05:14:04

前見たがあそこは完全に空気が濁ってるよ
あの中からデビューする人はでてこないと思う

517 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 05:28:26

漫画家志望者じゃなくてトキワ荘マニアの集まりだろ
楽しそうだよねトキワ荘ごっこ

もう時代が違うのに

518 ：288：2010/10/13(水) 05:48:36

まだあったのか～平成トキワ荘
マジに考えてみようかな　上京の手段としてもいいな
ただ面接で　落とされそうだな　尾田っちん　とドローだからな・・・絵
まぁ　とりあえずジャンプで佳作以上だな

519 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 06:04:43

おれと同レベルの画力なら危機感もったほうがいいよ
絵の才能ないから

520 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 06:07:08

尾田は絵の才能ない事ないだろ。
うｐした絵、向上心が見られて好きだけどな。あほだけど。

521 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 06:09:13

そうかな…(^u^*)
よし、がんばるんば

522 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 06:14:30

尾田は自分のイメージ通りに絵を描けてるのか？
実際に描く前に、頭に描いているイメージがしょうもなければ、
イメージ通りに描けても、しょうもない絵が出来上がるだけだぞ
最初に完成図を想像する段階で絵の出来は決まっているようなものだ

523 ：尾田栄一一郎：2010/10/13(水) 06:24:11

そういやあんま完成図想像してないや
頭蓋骨かいて肋骨かいて骨盤かいて繋げて繋げて
みたいな
次からはイマジンしてみる

524 ：288：2010/10/13(水) 06:54:36

危機感とか怖い怖い　尾田君に負けんように頑張るよ俺も
ギャグ漫画だからかな・・・ちょっと絵に関しては
ルーズになりがちはなりがちなんだよな　実際・・
眠っ三時間後にまた考えよう・・・お疲れ～尾田ちゃんグッドラッ
プスゥ～～～～・・・

525 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 07:03:03

このひとなんかの病気？
喋り方がへん

526 ：ゆと ◆YMAHGSFwUU ：2010/10/13(水) 07:53:43

見てて思ったんだけど
漫画を何作も描くって練習方法はダメなの？
俺は何作も何作も描いてるんだけど
そうしたら当然描けないところも出てくるからそこを練習して描けるようにして、って行き当たりばったりな感じなんだ。

１月から漫画書き始めたけどその間に５作描いた。
もちろん最初のやつはうんこだしパースもベタフラも効果も出来なかったけど
何作も描いてくうちにパースも理解できたしベタフラも完璧に出来るようになったし効果も上手くなったし、いろんな構図にもチャレンジしてる。

明らかに上手くなったと思うんだ漫画が。あくまで最初の時とくらべたらだけど。
漫画の上手さは描かないと身につかないと思うんだ。

俺はこの方法でやってるんだけど…

527 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 08:28:51

漫画家になるためにはそのやり方がどう考えてもベスト
漫画力が一番大切
FANTAや尾田のやり方はあまり良くない

でも両者ともに共通してるのは漫画家の頂点を目指してる

まぁあとは言わなくてもわかるな

528 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 08:30:35

この場合の尾田はどっちの尾田なのか分からないな。
ややこしいｗｗｗ

529 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 08:33:29

ほんとだややこしいｗ

まぁFANTAなんかとワンピース先生を同列には並べないだろうと推測してくれ(⌒⌒)

530 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 08:42:06

「一本作品を完成させ、見直して悪い部分は次の作品で克服する」
この方法に勝るもの無しと思うよ
机上の空論をこねくりまわしてどや顔するより
とにかく描く、作る、これが一番難しくて一番近道

531 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 09:51:33

野球やサッカーだと、試合ばっかりしても上達しないよね

532 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 09:53:51

例えになってないのがわかんないやつ多いな。

533 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:02:33

才能ある奴は荒削りだけど既に基本スタイルってのは中学位の時点で出来てる。
スタイルをあえて作っている、そして完成しないファンタは一言で言えば才能がないんだと思う。
仮にそれを完成させたとしても評価するのは他人だし、他人のフィルターを通して自分の現在地を
知るには作品を見せなければ分からないからね。
色々な才能を見てきたから分かるんだけど、ファンタ君はかなり厳しいだろうね。

534 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:12:06

>>531
>>530はマンガ製作の機微を語ってる
おまえは技術を語ってる

いいたいことはわかるな？ｗ

「色々な才能見てきた」ってあるけど、自分はどういう人間でこういうことをしてきて、こういう人たちに会ったとかって説明がない上でそれを言われても説明になってない

535 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:14:00

アンカ間違ってない？

536 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:16:52

間違ってないよ

「色々な才能みてきた」の前に>>533と入れるべきだったとは思うけど

537 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:22:31

FANTAはカリスマだな
デビューしたら一気に有名になりそう
自分をアピールするのが上手い

538 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:31:49

話題になるのは確かだろう

539 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:33:32

漫画１０級ネラー八段だからな

540 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:34:23

ファンタ肯定派と否定派がいるな

541 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:46:46

純粋な肯定は無理だろ。

542 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:49:21

漫画でもPDCAサイクルは重要だろ
事前準備を入念にやっても実際描いてみて初めてわかることはあるし
そのわかったことは次に生かさなければ向上はしない
理論を考えるだけでも何も考えずにがむしゃらに描き続けるだけでも良くないと思う

543 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:57:07

バカンタへ
志望者は直接、自分自身を着飾るより作品を通じて着飾るべきだと思うけどねえ
自分自身を良く見せたかったらタレントとして売り込んだらいいよ

544 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:58:47

ファンタさん！漫画完成まだですか？

545 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 10:59:16

そのうち消えるよ
ディズニーとかアメコミ目指してるなら雑誌があってないしな

546 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 11:22:56

>>542
理屈考えるのとマンガ製作するのは並行してやらなきゃダメだね
でなきゃ理論は向上しないし製作感覚も磨かれない

理論ばかり展開するのも製作のみに偏るのも間違い

547 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 11:42:22

実際に自分がどのくらいのペースで描けるのかなんてやってみなければわからないし、
やり続けてれば手間を省く方法なんかも分かってきていくらか早くなるだろうしね

自分は一週間で何ページまでなら描けるのか、どれくらいまでなら描きこめるのか、
その辺を把握してなければいくら理論を積み重ねても実践することは不可能だね

548 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 11:57:54

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたのやり方を批判してる人達が居ますが？

僕はただ、理論を考えてるだけじゃなく、実践的なテストも沢山行っている。
実際に使えるかどうか一つ一つ、確認しながら理論を完成させているんだ。
頭で考えるのと実際の挙動でズレがある場合があるからね。
実際にテストをして見て、しっかり確認出来たものだけを、自分の漫画論に組み込んでいる。

Ｑ．アメコミやディズニーを目指すなら、雑誌に合わないという意見がありますが？

残念ながら集英社が目指すのは海外進出だ。
僕と集英社はベストな関係になれると確信している。
それに現在、彼らが最も強く求めているのは、子供心を捉える作品だ。
そう、僕と彼らの目指してるものは完全に一致している。

549 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 12:00:25

>>533
自分紹介は特定される事もあるので詳しくは書けない。
だがファンタのレスを見てこれだけは断言させてほしい。

フ　ァ　ン　タ　に　は　才　能　が　無　い　と

550 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 12:11:21

ファンタに踊らされてる時点でファンタの思うつぼ
ここの住人レベル低いな
ファンタ相手にムキになりすぎだろ

551 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 12:20:32

FANTAは
バクマンに影響されて、漫画原作者を目指すやつ 2　の
やまもとくんを知ってるかな？
彼も彼なりの理論をブツんだけど、作業量は確かにすごいんだ。
類似点と相違点があるけど、なんか似てるんだよね。
どう思う？仲間意識みたいのある？

552 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 12:21:56

FANTAは尾田や鳥山以外、眼中にないんだろ
小畑やガモウひろしをどう思うかって聞いたら、興味ないとか言ってたし

553 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 12:23:08

あら残念。
二人で組んで欲しいのに。

554 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 12:56:48

どんなに立派そうな理屈でもそれが「今すぐ漫画を描かない理由」になってるんだったら危険だよね
時期が悪いってか

555 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 13:05:42

みんな漫画かこうよ

556 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 13:26:18

>>551
それは主観
そもそもどんな形であれマンガのお話でマジになれないやつが漫画家志望者なのか問いたい

>>548
理論じゃ経験には勝てない
実践的テストより実践やれ
理論はあとからでイヤでもついてくるから。理論を磨くのはそのあと
>>549
同意

557 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 13:27:54

ああ、でも漫画家になりたいときって
色々準備しようって気になるよな
自信がくじかれそうだから
あきらめろこれじゃダメだって言われるのは嫌だよな

そうだ　どんどん自信をつけて傲慢になってから
漫画家になればいい

最終的には　漫画を描く機会が沢山あったのに
ああ、俺はどうしてあの時やらなかったんだろうって後悔と一緒に
否が応でも描きはじめるか　それとも
漫画批評しかできなかったとあきらめるか
自害するか　さぁどういう風になる？

558 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 13:27:59

みんなが漫画かいたらここは過疎る

559 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 13:39:17

ケツ論

描く奴が一番強い

560 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 13:46:13

FANTAさんは多分
描きはじめた瞬間に極めて強力な恐怖と後悔に襲われると思う

自分が何か考えている間に
誰かが1ページかきすすめていたんだから

561 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:00:24

そして脳内理論が完璧（と自分だけが思い込んでいる）なのに技術と実力がついていってないので
嘔吐して絶叫して暴れだす

562 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 14:07:24

(σ^∀^)σ
Ｑ．経験と理論、どちらが重要ですか？

経験から手にする理論

563 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:12:32

つまり自身の活動内容の否定ですねｗ

564 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:14:22

>>562
それ、正論なんだけど、
FANTAの場合・・・って言っても他の住人もそうなんだけど
経験の部分なんて見えないから、作品を見ないと他者には伝わらないんだよ。

565 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 14:25:09

(σ^∀^)σ
Ｑ．経験から手にする理論が重要ですか？

僕は実践的な試行錯誤から、色々なデータを集めて理論を構築している。
彼らはそれを知らないから、僕が全て頭の中で解釈してると勘違いしている。
色々と実験してるんだよ。
ちゃんとコマ割りして、絵を描いて、セリフを入れてって事を行いながら理論を構築している。
最初に頭の中で考えた理論は結構、的確なんだけど、それでもイメージとの誤差が生じる事がままある。
その誤差を正し、完璧な理論にするために実践的なテストを行っている。
こんなのは当たり前の事だ。

566 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:26:26

で、実験結果は発表されず、となるから信憑性がない。

567 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:33:49

なるほど

何もやってないのと同じか

何かやってる人とは違う

確かに違う

568 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:34:41

プライド？

569 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:42:59

矛盾してるんだよね
>>548、>>565の実践的テスト・実験をしているってことは少なくとも「実践に近いことをしているけど実践している訳ではない」ってことだからひとつのマンガを完成させることではないと推測できる

つまり理論構築段階ではマンガを完成させてるじゃないのに>>562で経験から手にする理論とかほざいてるのが問題

経験から理論が得られるのわかっててなんでマンガ完成させないの？
マンガ製作で重要な「規定ページ内で収める能力」って理論だけで養われるもんじゃないんだが

570 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:47:48

たぶん　『いま描かないと間に合わない』

を経験したことが無い

時間のある人

571 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 14:49:33

いわゆる　永遠の勉強中

572 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 15:01:16

545: ◆FANTA/M8CU 2010/09/09(木) 12:33:12 ID:p2mLsOrjO
(σ^∀^)σ
Ｑ．本日はどんなプログラムでしょうか？

物語を徹底的に考える事だね。
読み切り程度のストーリーであれば、１日に15本か20本は考える事が出来る。

Ｑ．一週間で120本の物語を考える事が出来るのでしょうか？

そのくらい出来なければ天才ではないでしょ。
僕にとっては当たり前の事なんだ。

573 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 15:25:19

9月9日・・・

この日俺は31ｐの漫画を完成させようと必死になっていた
先に描いた19pにつなげようと　とにかくガリガリとやってた・・・
たったの１８ｐの3コマが描けなかった
最後の１コマですらどうするか悩み続けて
そして俺は　9月10日の夜中の4時にとうとう最後のコマを描いて
１９枚目に繋げた　

そして　残りのページのことを考えて途方にくれながら眠ったんだ・・・
あの日の記憶が蘇るってこういうことかよ・・・

574 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 15:31:09

そして俺は思った・・・！

こいつってなんかのテンプレか
釣りじゃねぇの？

575 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:09:59

バカだよねーファンタは
そんな難しいこと考えなくてもいいんだよ

576 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 16:11:37

(σ^∀^)σ
Ｑ．何故、漫画を完成させないのか？

ジャガイモも人参もないのにカレーを作る事は出来ない。
僕には既に理想としてる味わいがあり、それを表現するには幾つかの要素を揃える必要がある。
逆に聞きたい。
なぜ、ジャガイモも人参もないのにカレーを作ろうとするのか。
そんな中途半端なカレーをお客様にお出しするつもりですか？と。

自分が満足出来ないものを世に送り出す必要はない。

577 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:18:05

答えになってない
現状の自身の能力の有無なんてマンガ完成させなきゃわかるわきゃないんだよ

うまいカレーを作るための試作段階の完成品すら作らないから問題なの
カレーに入れる野菜を熟考する以前に自分に包丁を使いこなせる技術があるかどうか確かめろと

578 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:31:16

>>577
良いこと言った

ファンタは一生カレーの幻想にまみれてろ

579 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:32:24

一生懸命カレーで例えてるけどさ
なんでじゃがいもや人参が無い事を前提に話してるんだろうなこいつ

580 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:32:43

現実はクソマミレってことか

581 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:34:33

>>579
自分が持ってないから他人も持ってるはずが無いと思いたいんだよ
みんな自分のジャガイモやにんじんやそれぞれの野菜、具材を持って創意工夫して作ってる
彼だけはいつか自分の手元に最高のジャガイモとニンジンがぽんと現れるのを待ちながら
脳内レシピをもてあそんで悦に入ってる

582 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:35:12

他のみんなはジャガイモ育ててるのにFANTAだけジャガイモの写真眺めてる

583 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:35:36

ベルセルクでガッツさんがゆってた
「お前は達人になるまで待ってから戦場に行くのか、気のなげぇ話だな」

584 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 16:36:19

お料理板に間違えてきちゃったのかと思った

585 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:36:27

しかし待って欲しい
カレーにジャガイモは必要なのだろうか？
じゃがいもを入れただけで親の仇のように文句言われたりするぞ

586 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:37:33

手持ちの材料もどんどん古びていくんだろうな

587 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:39:19

>>579
ファンタさんｗ
自演おつかれざまーすｗ

588 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:39:29

ジャガイモとニンジンがなければ玉ねぎやゴーヤやナスとかかぼちゃにれんこんにダイコンで
カレーを作ればいいじゃない

589 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 16:40:49

むかし修学旅行先でめちゃくちゃ美味しいカレーに出会った。舌の上で革命が起きた。
しかしそれ以降その「カレー」に出会うことはなかった
３年後、ハヤシライスとして彼は姿を表した。

590 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:40:54

チクワやおでんも投下するくらい個性的なカレーでなくては！

591 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:51:49

>>590
一瞬チワワに見えてゾッとしたじゃねーかふざけんな

592 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 16:58:24

>>590
こう考えるんだ
チワワが作って投下する個性的なカレーなんだ

593 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:03:53

チワワロタｗ

594 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 17:04:01

(σ^∀^)σ
Ｑ．カレーにジャガイモや人参は必ずしも必要ないと言う意見がありますが？

そう言う事を言いたいのではない。
自分の目指す漫画を作る上で、まだ材料が揃ってないのに、なぜ無理して取りかかる必要があるのかと言う事だ。
結局、彼らは『どんな漫画でもいいから成功したい』と思っているわけだ。
こんな漫画を作りたいという特定のビジョンはなくて、とにかく成功という結果に執心している。

595 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:06:19

あれ、都合が悪くなれば無視ですかｗ

596 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 17:06:53

カレーの話するのか漫画の話するのかはっきりしろよ

597 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:14:51

材料が揃っていなくても腹は減る

598 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:16:02

漫画論義なんて人それぞれだよ。
漫画描こうぜ！

599 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:23:12

意見が重複しちゃうかもしれんけど、
漫画の良し悪しって、漫画を見なきゃ分かんないんだよ。
ネタや技法の良し悪しで漫画を判断することなんかできない。

だから、「どんな漫画でもいいから成功したい」じゃなくて、
「漫画を描いてみたい」って思うのが志望者のまず一番の動機だろ？
描いてみて、自分の欠点に気づいて修正して、また描いての繰り返しなんだよ。
実際に描くことによって、理想からかけ離れる怖さはあるけど、
それに目を背けちゃ、絶対にいけないと思う。

600 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:31:02

理想を苦労して出すのが漫画家だ

道具が揃ってないのならさっさと揃えろ

タイムリミットってのが
あるんだぞ

601 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 17:38:01

漫画の話よりカレーの話したほうがおまえらの将来に役立ちそう

602 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:40:23

本当に漫画を描きたかったら
目の前に道具があるならすぐにでも描いてみたくなるよね

603 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 17:47:54

548-602の間に2ページと2コマも描けた

この間ファンタさんは何をしていらっしゃったのかしら？

そしてこれからの時間　一分一秒で
この人とどれだけの差を開かせることが
できるのでしょうか！
うひひひ！

604 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 17:55:43

>>603
どや顔するほどたいしたもん描いてないだろ
もっと背景も人物も描きこみするべき
あとちょっと雑すぎ
もう少し丁寧に描いたほうがいい

605 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 18:04:37

プロになったら、〆切が全てです。
「もう○時間あれば完璧な漫画が描ける」とか、「今週はダメだ」とかは
当然のことながら通用しません。
漫画家は芸術家じゃないです。商売の上で漫画を描くことが許されるのであって、
漫画ありきで商売に派生するというわけではありません。

決められた時間内に良質なものを生み出す訓練を、新人のうちにしておかないと
漫画家と言う職業は、はっきりいって続きません。

606 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 18:18:49

>>604　よーしもっと書き込むぜ！

下地　が　できてるんだからな！
最低限度の仕上げに　つけたすだけなんだからな！

607 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 18:44:31

(σ^∀^)σ
Ｑ．「漫画を描きたいという気持ちが大事」だという人がいますが？

もちろん、最高の漫画を描きたいと思っているし、そのために努力をしている。
自分にはビジョンがあるし、それに向けて取り組んでいる。
僕を否定する人は、おそらく成功に執心している。
彼らは何でもいいから、とにかく早く漫画で成功したいだけだ。

Ｑ．プロになったら締め切りが重要だと言う人が居ますが？

だから、プロになる前にしっかり準備をし、確固とした方法論を確立しようとしてるんじゃないか。
それがあれば迷う事はない。
迷わなければ効率良く仕事が出来る。

608 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 18:50:37

誰かファンタジーの今後の予定聞けよ

609 ：288：2010/10/13(水) 19:07:46

祝　禁煙３ヶ月　それは長い道のりだった
イントロ　Aメロ　Bメロ　サビ　Cメロ　リズムを大切に
曲作るみたいに俺は漫画を造る　これ楽しい　さぁ～描倶か～！！

610 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 19:08:03

ファンタ
俺に嫉妬してんだろ(ｷﾘｯ

違います。突っ込みどころが多すぎることばかり言ってるからです

611 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 19:12:40

FANTAの言ってることはだいたい同意だけどただ一点
３年かけたのに漫画をまだ一作も描いたことない

これが致命的

612 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 19:13:17

ファンタは漫画を描きたいの？
それともここの住人を説得したいの？
一連の言い争いは自分にとって何になるの？

613 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 19:20:28

バレまだぁ？

614 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 20:01:06

>>612
たぶんスレ住人を説得したいんじゃなくて
スレ住人に相手して欲しいんだろう
ここしか居場所が無いから
現実では漫画を描くことすら出来ないから

615 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 20:08:01

描けるとか必死に主張するけど
それを証明できてないからね
証明することは簡単なのに頑なに逃げ続けてる

616 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 20:10:49

人生は準備不足の連続だ、常に手持ちの材料で前に進む癖をつけておくがいい

617 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 20:18:08

じゃあ俺が三年以内にジャンプで連載とってみせるわ
そうすればファンタとやらに完全勝利だ

618 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 20:21:19

>>607
お前は一体誰にいい格好したいの？
このスレに貼りぼての天才像を披露して何の得があるわけ？

619 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 20:36:02

聞きたいんだけど、ここの奴らってファンタより絵が上手いの？
描いてみてよ

620 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 20:43:06

三年で世界最高のカレーを作るって言っておきながら
三年たってもその材料すら揃っていないってやる気なさすぎるだろ

621 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 21:38:02

まずお前がうｐれ
お前があげないのと同じ理由で皆あげないんだよ

622 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 21:38:54

下手くそだからファンタに叩かれる事にびびってるんだよね

623 ：288：2010/10/13(水) 21:48:02

いい映像といい音楽が　絡んだらやっぱ無敵やな～
泣いちゃうね・・・ジャンプネクストレベルレベルならいるだろ
ネクストの漫画で俺を泣かしてくれ　１票入れるぜ　すぐ泣くぜ俺は　
ちなみにちょっと前ジャンプでやってた写真とる漫画で　泣いたぜ

624 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 21:48:45

>>622
ブーメラン投げるのうまいねー

625 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 21:48:47

おまえらチッサすぎてわろた
みんな『お前が先にやれ』ばっかりで誰もうpしないのな

626 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 21:51:29

>>625
ブーメラン投げるのうまいねー

627 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 21:51:48

タグつけてえらそうにしてるんだからうｐしろと標的にされるのは当然だろ

>>625　お手本うｐたのんます

628 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/13(水) 21:52:25

(σ^∀^)σ

チキンだからしゃーない

by かーねるさんだーす

629 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 21:56:57

ほら
http://imepita.jp/20101013/778110

630 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 21:59:15

晒すことに何のメリットがあるんだよ。
いいから、みんな漫画描こうぜ。

631 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 21:59:47

下書きの時点ではなかなかだと思う
少なくとも魚獲りしてる絵に比べたらよっぽどいいな

632 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:00:20

>>629
ウマいけど下手。
斜線、デフォルメセンス、水泡、その他
名前の通り尾田先生の劣化の劣化
全てにオリジナリティの欠片もない

633 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:02:03

>>627
次お前だぞ
お手本どうこう言っちゃった手前な。
嫌なら二度とクンナ

634 ：288：2010/10/13(水) 22:06:03

やっぱ俺のが　キャラに味があるな　迫気とか生命か　うん
そういう意味では勝ちだ　尾田ちゃん

635 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:08:47

>>632
どっちかってとオダッチヨリの絵じゃないだろ
かけてるとは思うけど

636 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:13:19

>>635
逃げんなバレバレ

637 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:13:46

ばあさんや、バレはまだかのう？

638 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 22:14:25

>>634
迫気と生命のなさはベタ塗りさえしてない未完成の絵だからじゃない？
瞳が白いし

でも個人的に見てみたい味に自信のある絵

639 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:15:43

俺も何か描こうかと思うが、
何か良い題材ないかな

640 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:17:57

>>636
ん～風景や機械類はアリか？
人物だとカラーしかないけど

まぁうｐしたらおまえにもあげてもらうかなｗ

641 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 22:19:56

晒すことにメリットを感じないから晒さないって典型的な凡人タイプだよな
火に飛び込まないつまらないタイプかもね

失うものがない今は採算度外視でなんにでも手を伸ばせばいいのに

642 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:31:24

やるべきことは見えないとこでやればいい
少なくとも志望者レベルの評論なんてほしくもないしな

643 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:33:35

ＦＡＮＴＡより尾田栄一一郎の方が絵がうまい

ＦＡＮＴＡの漫画はより目で線がガタガタ

644 ：288：2010/10/13(水) 22:35:37

載せれんのはすごいよな　マジで　俺に載せる根性ないわ
俺ペンネームじゃなかったから　色々怖いわ～

645 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:35:59

>>642
いいから絵！！

646 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:38:25

>>636が疑問文に対して返事くれないわけだがｗ
個人特定なんてする気はないけど俺が晒したら>>636もうｐするって書き込んだ上で返信いただけないと無理だなぁｗ

647 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:43:06

>>646
いいよおまえがやったらな

648 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:54:09

http://imepita.jp/20101013/822920
携帯シャメね

じゃあ次よろしく！

649 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 22:59:28

なんでどいつもこいつも少年じゃないの？
うｐしてる奴らも本当は実力知れるの怖いんだろ？

650 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:00:45

>>648
線が細くてスッキリしてるのに全体的にマイルド！上手い！！

651 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:02:32

>>649
>>648だけどキャラ画は作品のしか描いてないからNGだ
別に考えて描いてみてもいいけどね

お手並み拝見したいのでうｐたのむ

652 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:04:13

>>651
じゃー俺も今から実力分からない程度のもの描いてくるわ
キャラ絵探ってたのアホらしくなってきた

653 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:13:24

理論番長FANTAってupしてこないだろ
このレベルではムリ（；’Ｂ’）チキンだから

ｂｙカーネルサンダース

654 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:18:24

ファンタの絵はジャンプ向きだし、キャラクターセンスがすごい
おまえ等はファンタに嫉妬している
ファンタのキャラクターセンスは漫画の歴史でもずば抜けてる

655 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:23:41

どこがやね－んｗジャンプ云々とかじゃなく基本的にＦＡＮＴＡはヘタ

656 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:29:16

皮肉だろｗ

657 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:31:04

pass:652
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1197871.jpg.html
5分で消す

658 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:32:18

自演なのか他が単なる盛り上げ役買って出てんのか

盛り下がるだけだからやめてくれ

659 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:35:02

みれんぞｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:36:06

>>657
うまいけどおっさんじゃん
ジャンプはどうした

661 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:41:02

>>658
消えろゴミクズ

662 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:42:48

これはさすがにねーだろ
クソコテや名無しの俺ですら長めにうｐってんだから

663 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:48:00

>>662
時間的に普通に間に合ってるし見れないのは俺のせいじゃない
興味ない振りしてたくせにしっかりダウンロードしに来て
重くした奴らに再うｐでも頼んでくれ

664 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:49:36

ん～さすがにくたばれカスとしかいいようがありませんなぁｗ
５分て常識的にうｐの時間としては短すぎる
こうなったことを予想していたとしか思えない

665 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/13(水) 23:49:55

５分で消すってオンナノコがおっぱい晒すときに言う台詞じゃん

666 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:49:58

なんか被害妄想が・・・・・・ヒドイような気が・・・・

667 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:52:15

>>664
お前が間に合わなかったのならその意見は通る。
でもお前は明らかに間に合ってる
俺は>>660を確認してから消した

668 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:52:50

クソコテもクソコテ
えらそうにいっといてうｐしない、批評しねーはないだろｗ
対応がにげてるようじゃお話にならない

669 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:53:34

>>665
もしかしたらおっぱいだったかもしれんぞ

670 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:55:00

>>667
他人のうｐなんて期待するだけ野暮なんで次はイメピタでやってくれ

671 ：名無しさん名無しさん：2010/10/13(水) 23:59:34

自分の思い通りにならなきゃ全部相手が悪い。
将来プロになったら
「締め切り間に合わなかったのは周りの騒音のせいです」って言うのか？
寝言は寝て言え。お前は完全に間に合ってたんだよ。

少なくてもごまかしきく変な絵で逃げたやつに言われたくない

672 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/14(木) 00:01:30

寝言を言ってんのはどこのどいつだーい？

あたしだよ！

673 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:02:25

おまえはそのごまかし以前のことやってんだよｗ
うｐしといてみせることすらしない、はねーよなぁ

どんな絵だろうと画力の有無はごまかせないよ
俺の実力なんて所詮程度が知れてるけど、プロやうまい人・ヘタな人関係なしにどんなにラフ絵や手抜き絵でも才能やセンスの片鱗はイヤでもでるぞ

674 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:05:02

小学生が考えた最強飛行機うｐた分際で調子に乗るな
確かにお前のはカスの片鱗見えてたわｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:06:39

なんかなりすまし君がきたからじゃあね・・・

676 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:07:41

はいはいｗありがとね～ｗ
現段階でうｐすら放棄してる人の言葉なんてハナクソ以下だもんね～ｗ

677 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:08:53

自演おつかれっした～ｗ

678 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/14(木) 00:11:14

まぁ消しちゃったのは別にもうそこまで興味ないから
ヘっタクソな絵を再うpなんかしなくていいけど
他になんかうpできないの？
ハナクソ以下の女々しいビビりは他に芸ないの？

679 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:12:44

>>674
今君は最低な人に見えている！
自信ないから引っ込めたんじゃないのかい？相手と同じ条件にしないのかい？
>>673やFANTAでももう少し堂々とうｐしてきたぞ！

680 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:35:19

>>576
自分にとってのジャガイモができるまで
一生待つと…

わかります。

681 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 00:40:18

>>679
顛末はみればわかるけど承諾を得た上でうｐしてるからな
それでこれだもんなぁｗ

682 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/14(木) 01:03:07

(σ^∀^)σ
今、来たｗ
なんか祭りになってる？
うp時間5分とか何？ｗ
どんだけチキンなんだよ、こいつｗ

683 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/14(木) 01:04:22

女の子みたいｗ
ちゃんとチンコついてんのかこいつｗ

684 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 01:10:46

荒れてるなあ……。
挑発されてうｐしたくなる気持ちも分かるが、
もう少し後先を考えたほうがいいかもな。
とりあえず、漫画描こう。

685 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 01:19:07

晒すんならVIPに晒せよ、モテモテよ？リクエストされまｋりよ？

686 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 01:27:01

>>682
オマエは関係ねーよ消えろ

ジャガイモとニンジン耕してろ

687 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 01:36:13

ファンタ君はカレー大好きなんだよなっ！

688 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 01:39:09

ファンタさん、１日に読み切り15作ぐらい作れるなら、どんな話かを速攻で発表できるでしょうね。宜しく。どうせ大作でデビューを飾るんだろうから良いよね？

689 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 01:44:14

ファンタさん、漫画界の頂点に立てるアイデアていうスレがあるので出来ればそこを活用して書き込みお願いします。

690 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 02:40:32

ところで、集英社からの電話って非通知だったりすることある？

691 ：288：2010/10/14(木) 02:54:52

集英社からなら非通知はないさ～

692 ：288：2010/10/14(木) 05:25:45

Ｇペンの先て　最初は閉まりよくていい感じなんだが
1枚半くらいペン入れしたら　
もうハガハガのガバガバになってしまうんだが。。。
みんなもこんなもんなのか？何とかならんもんかね。。。

693 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/14(木) 05:28:41

筆圧強すぎ。ペン先合ってないんじゃない？
どこの使ってる？
ZEBLA？NIKKO？TACHIKAWA？

別にそれくらいの消費量でも問題ないけど貧乏新人時代からそれはキツくない？

694 ：288：2010/10/14(木) 05:40:37

ゼブラだな　筆圧の強さは自分で感じるな～
ああ　トーンも高いからな～　
こんな俺にオススメのペン先あるかい尾田ちゃん

695 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 06:16:10

てす

696 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 06:20:47

トレジャーはどっちがハンターだ。
編集者か、志望者か。

697 ：尾田栄一一郎 ◆a.QPWJ0HHDCO ：2010/10/14(木) 06:41:56

ZEBRAは軟らかすぎてすぐ壊れるからもうちょい固いのにすれば
どうせ名前がカッコイいからってなんとなく選んだんだろ
オススメはNIKKO

698 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 07:17:34

ファンタさんは百姓なんですか？

699 ：288：2010/10/14(木) 07:19:37

ははー　その通りだ　そうかゼブラ柔らかいんか
次はニッコー買ってみるよ　サンキュー
名前だせぇな　何なんだよニッコーって・・・　

700 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 07:23:33

>>699
老舗の逸品をばかにしちゃいけないよ。
288の救世主になるかも知れないんだから。
ニッコー使ってみて、やっぱりすぐにグダる様なら
ペン軸を少し長めに持つか、数週間メシを抜いて、体力落とすかだな。

701 ：288：2010/10/14(木) 07:41:46

そうだな　すんませんニッコーさん
そうか　眠い時にペン入れが妙に調子いいのは
体力なくなっていらん力入ってないからなのかもな・・・

702 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 11:00:52

そんなにペン先広がっちゃうようじゃ、細い線描けないんじゃない？

703 ：288：2010/10/14(木) 13:03:39

描けないこたないさ　影とかウニとかスピード線とかは　結構得意丸ペンで
キャラのメイン線の時に力入んだよな　息止まる感じで
んっ・・・・・・・・あっ・・・そしてGペンハガハガ
まぁだからキャラの細い線は苦手だな　ん・・・
俺　キャラ描くのが苦手なのか　おいおいこれ致命的じゃねぇか

704 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:20:20

キャラが苦手であるとか　キャラに魅力が無いって自分で思ってるなんてのは

なんのために漫画描いてんだ？

ひょっとして背景とか書き込みの技術を褒められているだけで嬉しいん？

705 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:40:00

絵の密度にもよるが、だいたい原稿一枚あたりペン先一つ消費するとして
２０Pでペン先２０も消費するんだな

706 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:40:39

消費しすぎだろ
4～5ｐに一つくらいなんだけど

707 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:44:41

うｐしろ、かわりにおまえがうｐしろって流れになってたみたいだけどこの手の流れになるとみんなサッとひくよなｗ

708 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:48:18

コメントしたやつ負けみたいになるよな。
お笑いだったら、俺やる俺やる、どうぞどうぞ、ってなるんだけどな。

709 ：288：2010/10/14(木) 13:52:23

ごめん「線」ね「線」「線」の話
自分で自分のキャラに魅力が無いなんて思ってるワケがない
そしてそんな奴はここに１人もいるわけないだろ
後　俺は背景ヘタや　

710 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:53:16

>>707
そりゃ漫画なんて描いたことないもの
新人批評スレだぞココ

711 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:56:05

絵晒すの怖い、叩かれるかもってのもあるが
何がコワイってさーあれだよな、ここ編集者が見てるかもしれないって思うとね
持ち込みしたとき「あ、２ちゃんに晒してたあの絵だｗ」
ってなるかもしれないし
これは自意識過剰かもしれないけどな

でもこのスレ知り合いも見てるかもしれないし、晒したら
知り合いに「あれお前だろｗ」ってなｎ

712 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 13:58:30

スレ違いの内容にになることはよくあること
マンガっていろんな要素含んでるわけだし

713 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:01:02

あれ、お前だろってなったら恥ずかしいの？
編集は間違っても憶えてないでしょ。それに来ないでしょ。

714 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:09:01

多分自分の画力をいやでも露呈されるし批判のマトになるのが怖いだけだろ
迂闊にうｐれカスなどというからそうなる

715 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:09:12

>>713
来ないって晒した奴が持ち込みに行き着くことはないって意味か？
そんなの前提で言ってんなら話になんねーな

716 ：288：2010/10/14(木) 14:12:30

4~5pに１つって絶対無利だろ　エコか

717 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:14:05

ブログやらpixivにはあげられるが、ここに晒すのは怖いな

718 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:16:02

乞食対象に豚汁配るみたいにまだデビューしてない漫画家にペン先や原稿用紙配ってくれないかなあ

719 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:16:37

逆に根性あるって拾ってくれるかもしんない。
編集じゃなくて本宮ひろしとか

720 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:21:16

>>718
それは受賞したらもらえるよ
その程度の実力をつけろってことだろ

721 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:34:24

受賞してないやつは乞食以下ってことですか

722 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:40:03

少なくとも金にならん作品ってことだ
業界的にも有能でない人間に投資するなんてありえないだろ？

723 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:48:37

見る人全員が建設的なら有意義だけどな

724 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 14:56:11

なかなか評論をいただける場ってないよなぁ

725 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:00:29

でもピクシブやmixiに載せるより、忌憚の無い意見がもらえる。
煽り厨の意見はひと目で判断つくようなもんだから、
それはより分けて解釈すればいいんじゃない？

726 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:07:02

お前ら自意識過剰すぎだわｗｗ
どうせお前らなんて100％漫画家なんてなれないし
100％受賞する事もないのに絵を晒すの怖いとかギャグかよｗｗｗｗ
お前らの下手くそな絵なんて誰も覚えちゃくれねーよｗｗｗｗ
どうせお前ら尾田以下なんだろ？
雑魚カスゴミ野郎がよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:11:20

>>726
忠告だけどもそれはうｐしていうべきだと思うよ、流れ的にも
発言撤回するならいまだぞｗ

728 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:11:22

一番は見る目ある知り合いに見せる事じゃね？いないけど

729 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:12:32

お前らIDなくて良かったなｗ

730 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:12:48

>>726

おおー　ひさしぶりの煽りだぁ
がんばってこの人たちの絵をupさせてよ！

731 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:15:17

>>729
特定はできるらしいけどね
俺も含めてみんな使わないんだろう

732 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:17:42

>>726
ああ、きめえきめえ。
友達いなぃのかわいそうになってきた。

733 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:19:11

>>726の好きな漫画が気になる・・・

734 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:21:57

特定もなにもFANTAの自演しかないスレで何いってんだかｗｗｗｗ
FANTAなんて釣ることしか考えてない卑怯者だからなｗｗｗｗ
お前らにとっちゃFANTAは大切な人かもしれねーけど？

735 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:25:16

好きな漫画家はこせきこうじ
（嘘、彼は自分の漫画が一番だと思っている）

736 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:28:02

FANTA？ああ、カレーにじゃがいも入れない人ね

737 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:38:27

お前ら自分のプライド傷つけられてそんなに悔しいかよ？ｗｗｗｗ
冷静よそおってるけど今顔真っ赤にしてんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
お前らなんてお前らが馬鹿にしてるFANTAと同類の口だけカス野郎なのｗｗｗｗｗｗ
FANTAの煽りしかできないで絵も怖くて晒せないとか滑稽だわｗｗｗｗ
どうせお前らの将来は良くて地味なサラリーマンなんだからさ？
早く就職活動しろよｗｗｗｗ
今他人にも晒せない下手くそな絵の練習なんてしてたらｗ
お前ら一生底辺に這いつくばるミミズになる運命だぞ？ｗｗｗｗ

738 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:42:38

>>737
文面見ても、煽られて熱くなってるの君なんだけどね
どうした、なんか嫌な事でもあったのか。話聞くよ？

739 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:42:58

>>737
うｐまだ？ｗ
みせてくれるんだろ？絵をｗ

740 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:55:24

おれはお前らみたいな卑怯者でもゴミカスチキン野郎でもないからさｗｗ
絵でもネームでも原稿でも担当の名刺でもなんでも晒せるぜ？ｗｗ
おれはお前らみたいな負け犬じゃないからさｗｗ
晒したとこでおれへの期待も人望もなに一つ失われることはないからｗｗｗｗ
逆に晒す度胸に完敗した！よくやったよ！って褒められると想うぜ？
お前らとは発想が違うし持って生まれた才能が違いすぎるからさｗｗ
何をやっても許されるしむしろ喜ばれて褒められるレベルだからさｗｗｗｗ
お前らが卑屈で湿った隅でダンゴムシになる気持ちは仕方ないよｗｗｗｗｗｗ

741 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:56:08

はやくさらせや
言い訳なげーんだよカス

742 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:56:39

なんか不思議な奴だな
突然沸いてきて煽り始めたから、どっかから流れてきた厨かと思ったら
>>737を読めばここまでのレスをちゃんと読んでるっぽいし

743 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 15:59:49

担当付きなのか、こういうのって担当的にはどうなんだろうな
自分が担当してる新人？漫画家が２ｃｈで暴れて担当の名刺付きで絵を晒すとか

744 ：740：2010/10/14(木) 16:01:12

全部ネタです。暴れてすみませんでした。

745 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 16:01:56

あおるだけならバカでもできるからな
ウソもつきやすいネットの利点にだまされてはいけん

746 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 16:02:58

もう夕方だぁ。漫画のネームやーろおっと。

747 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 16:06:22

>>740 >>744

真面目だなぁ
いろんな意味で

さー　つづきつづき

748 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 16:14:47

くだらねー流れだ

749 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 16:29:09

うむ

750 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 19:55:43

バレきた？

751 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 20:50:37

>>750
毎月この書き込み見るけどバカなの？
自分でスレ見てなきゃねぇよ

752 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 22:15:57

近未来杯は一休だってさ

753 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 22:18:01

一休がクロノマンションと飛脚にアンケで勝ったの？
意外といえば意外だわ

754 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 22:34:32

俺は妥当かなと思った。

755 ：288：2010/10/14(木) 22:43:36

スッキリする結末と少し疑問？が残る結末あるんだが
スッキリのがやっぱいいのかな～　ギャグだけど
　

756 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 22:50:25

読者を混乱させるのはどうかと思う

757 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 22:55:44

バレくれぇ～。っていうか発表、次のジャンプ？
それともその次か？
8月期だした人ここに何人くらいいるんだろ

758 ：288：2010/10/14(木) 23:02:18

やっぱそうだなどう考えても　俺がやりたいだけだもんな後者の結末は
スッキリでいこう

759 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:07:44

Androidbook概要

・Android用の電子書籍作成ツール
・Androidマーケットで世界に有料・無料で配布可能。
・作り方：連番jpegをzipでアップするだけ。
・いくら売れても、うちの会社はピンハネしません。
　(Androidマーケットなのでむしろ、こちらがピンハネできない。）
・Androidマーケットなのでいきなり全世界に配布。
・今のところマンガ向き。
・Androidなのでほぼ審査は無し。

ざっくり使い方：

パブリッシュはzipでアップするだけです。アンドロイドアプリのファイルに変換されて返ってきます。

あとはandroidマーケットのパブリッシュサイトで配信するように設定すればいいだけです。
gmailのアカウントがあればマーケットで配信・販売できます。

日本円(JPY)で値段を設定できます。値段に基準はありませんので、100円でも10万円でもすきな値段をつけてることができます。
また、著作権を設定したり、配信地域を限定することもできます。

しばらくするとAndroid公式マーケットで購入できるようになります。本当に一万円で売ってますね。

電子書籍が大騒ぎになったのですが、Appleは審査が厳しすぎてそもそもコミックボンボンクラスのマンガが出版できなかったり、大人の理由でKindleが参入できなかったりで、電子コミック業界は困っていたりします。
特に日本のiPhoneコミックにおいては「１巻と３巻は審査に通って、２巻だけアウトになった」というややこしい話もあって戦々恐々としてます。

気が向けば、iPhone版も作ります。

ttp://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/10/androidandroboo.html

760 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:09:45

すまん誤爆った…orz

761 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:14:10

自分が面白い、とおもうものを選べ
ラストなんか自分が想定してたシーンからかけ離れたものが出て当たり前
むしろ、出なかった場合はその漫画は悪い意味でヤバイとおもっていい

762 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:16:49

>>759
こりゃあすごい
Androidが電子漫画の本命なのかー

763 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:22:01

んまあ選外になった連中は電子書籍にして世界に売れよなｗ

764 ：名無しさん名無しさん：2010/10/14(木) 23:55:51

一休
金未来杯一位
http://www.imagebam.com/image/b6637b102043343

小宮山健太（こみやまけんた）
プロフィール

* 誕生日：1981年9月2日

* 第13回（2008年6月期）トレジャー新人漫画賞（審査員：矢吹健太朗）にて、『平成とんち話花咲一休』で最終候補。
* 第17回（2008年11月期）トレジャー新人漫画賞（審査員：松井優征）にて、『むろもて侍』で最終候補。
* 第7回ストキン炎にて、『約束屋』でネーム部門最終候補。
* 赤マルジャンプ2010WINTERに掲載された『奇怪とんち噺花咲一休』（作画：河田悠也）の原作担当としてデビュー。
* 週刊少年ジャンプ2010年34号に、第6回ジャンプ金未来杯参加作として『奇怪とんち噺花咲一休』（作画：河田悠也）を掲載。

作品リスト

* 奇怪とんち噺花咲一休（作画：河田悠也）
o 47P
o センターカラー47P

つまり漫画家としてトレジャーに持ち込んだ処女作で原作になってそのままおそらく連載となるわけだ

765 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:05:59

学校始まってから一気にペースダウンしてるわ・・・
とりあえず5日くらいから始めてネーム25ｐまで描いた
なんとか今週中に終わらせて来週の水曜くらいから下描き開始したい
11月期に出すつもりだが、同志いたらがんばろうぜ！

766 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:10:55

10日でネーム25Pってのはちょっと遅いなあ
おれはそれで47P出来たぞ

767 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:11:52

毎日学校や仕事行きながら描いてる人はすげえっつか最早偉いな
頑張れー俺も頑張るー

768 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:15:29

>>766
見切り発車で始めたからだと思うｗ
途中で完全に鉛筆止まってしまったｗｗ

769 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:19:57

おれも見切り発車で始めたぞｗ
序盤の書き出しにツマって2日ほどロスした

770 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:38:14

見切り発車よくやったなぁｗ
いまじゃ起承転結をざっぱにつくれるようになったんでセリフ以外や構図以外は悩みにくくなったぞえ

771 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 00:58:12

おおざっぱに決めたほうがいいんだよね
ハナっから細かく決めてたらネームが死んでしまう

772 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 01:03:27

具体的に決めるのって人物の因果関係とか物語展開ぐらいかな？
キャラデザはおおざっぱに

このへんきちんとやってりゃセリフも構図も自然と出てくると思ってる

773 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/15(金) 07:54:11

(σ^∀^)σ
Ｑ．漫画を描く時、設定は大ざっぱに決めてネームを切った方が良いですか？

色々な作り方があるけど、僕は設定は徹底的に決めておくべきだと思っている。
例えば、1000個くらいのエピソードを作っておくべきだね。
そのキャラクターの好きな食べ物や趣味、休日の過ごし方など…。
実際に漫画で出せるのは、そのうちの50個くらいかも知れない。
でも、残りの950個のエピソードは無駄にはならず、影で支える役目を果たす。

774 ：288：2010/10/15(金) 10:25:42

もうすぐ出来るが　佳作　無理な模様　嗚呼・・・しくじった　くそ～
でも何があかんか色々わかったから　次こそ佳作だっ
3時間後からリベンジ開始だ

775 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 10:26:59

…と自分は色々妄想してはいるが、作品としては
全く描けない、その実力はないという事を認めた方がいいのでは？

君のスタートはそこからだと思うよ。

776 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 11:25:04

試行錯誤が好きなんだな

ただ　普通に考えて・・・
誰も褒めてくれないし
誰も評価してくれないよ・・・
だんだんかわいそうになってきた・・・

777 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 12:13:49

ファンタの理論は素晴らしい
他の奴らは論理的に反論出来てない
ファンタの理論が間違ってる事を証明したらいいけど出来ない

778 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/15(金) 12:31:52

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたの漫画論は世界一ですか？

そう思うよ。
僕ほど漫画を求道し、緻密かつハイレベルな理論を構築してる人は他に居ないだろう。
僕の漫画論に照らし合わせて考えると、尾田はかなり良い所まで踏み込んでる。
でも、彼ですら僕の領域に到達する事は永遠にない。

779 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 13:45:16

>>777
無視されてるって発想ないのなｗ
それもバカにもされてるし

780 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 13:52:52

>>778今のところ尾田の足元にすら達していないようですが彼を抜き去るのはいつ頃になりそうですか？
　また、ファンタさんの理論は現在何％くらい構築されているのでしょうか？

781 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 14:50:18

>>773
“例えば”はもういいからさっさと徹底的に設定作れよ
つーかマジでうわべだけ着飾るのに必死だよなお前

782 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 14:53:00

ファンタの理論に誰も反論出来てないな

783 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 14:55:55

きれいなとんち番長が許されるなら
きれいなとんち番長サッカー編を描くか

784 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 15:06:59

>>782
漫画家は理論を考えることが仕事じゃないですよ

785 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/15(金) 15:23:12

(σ^∀^)σ
Ｑ．理論がない漫画家、漫画志望者をどう思いますか？

サッカーで言えば、根性！気合い！とか言う言葉を連呼して、戦術がまったくない監督みたいなものだね。
ようするに単細胞なんだ。

786 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 15:31:29

仕事してますか？

787 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 15:44:05

マンガかいてますか？

788 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 15:44:56

>>785
理論ばかりこねくって練習一個もやらないそんなサッカー選手いません

789 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 15:52:26

かまうなかまうな

790 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 15:53:19

ファンタの現状

海賊王に俺はなる！
　　↓
海賊王になるべく資金集めもトレーニングもせず海賊王になるべく勉強してるだけ

791 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 16:04:07

言っとくがファンタは5年以上こんな感じなんだぜ！

792 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 16:07:27

もう芸人の域だよね

よくもまあ、飽きもせずに何年もこんなキャラを続けられるなあと感心するよ

793 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 16:14:39

友達いるのかな？

794 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 16:19:47

来月には漫画界の頂点ですねファンタさん

795 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 16:19:56

もう、やめていいのよ？

796 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 16:43:22

こんだけ叩かれても止めないファンタのメンタル面ワロチ

797 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 17:04:00

ここってジャンプ新人漫画賞スレだよね？FANTAってなんでこのスレにいるの？
ジャンプ漫画賞出すために漫画描いてないんじゃないの？

ひょっとして漫画志望者ですらないんじゃないの？漫画描いてなさそうだし

798 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 17:12:07

いわれてみるとそうだな
マンガ論作るなんて趣味でもできる

799 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 18:08:02

ファンタにレスしてるやつも同罪

800 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:13:49

ネームやりつつかいてるので無罪です

801 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:29:23

>>800
スレ汚しだからやめろって意味だよ
ゆとりってガチでバカなの？

802 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:34:12

ネームさえやってたら荒らしの相手してスレを荒らす手伝いして汚しても
無罪らしいですよ奥さん
俺にはさっぱり理解できん

803 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:50:38

>>801
そんな説明不足の文章で全部理解できるとでもおもってんのか？ｗ
だったらはじめからそうかけとｗ

マンガ論を磨いてるだけのやつとネームかいてる人との違いはわかるか？

804 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:54:02

>>799
お前も同罪
みんな同罪
みんなファンタの手のひらの上の猿

805 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:54:31

そもそもみんながそういう認識でスレ使ってると思わないほうがいいよ
「自分の価値観が正しい」っていう価値観の押し付けはタチが悪い

806 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:55:17

ゆとりの特徴
・一度負けると別のところで闘いだす

807 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:55:57

スレが荒れるとか書き込み久しぶりに見たんだけど。
いまだにそんな事気にする奴いるんだなｗ

ファンタみたいな奴を題材にした漫画結構見るけど
ファンタみたいになってる奴ってかなり多いんだなと思う。

808 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 19:58:27

>>807
そりゃそうだろう
プロの世界はイヤでも優劣つくから上も下もいるわけで
上が少なくて下が多いのはどこもおなじだわな

809 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:01:20

ゆとりのゆーとーり

810 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:02:43

来年からゆとり廃止だってよ
年下からバカにされる時代はどうですか？ゆとり世代さん

811 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:05:41

若さに嫉妬見苦しいぞ

812 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:06:42

ゆとりじゃないってことは相当なおっさんかこいつｗ

813 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:06:52

ゆとりを表す最高の一文できた
そんなネームで大丈夫か？大丈夫、問題ない（落選）

814 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:08:28

>>805曰く好きなこと好きなだけ書き込んでいいらしいよ

俺はゆとりルールにのっとってるだけなんだけどなー（ちらっ）

815 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:09:23

>>813
悔しいがちょっとウマいと思った

816 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:10:01

>>814
おまえの発言はスレ汚しにならないんですか？

817 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:11:12

>>816
俺が間違ってるって教えてもらった
ゆとりルール最高です

818 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:11:35

二十数歳こえた人がまだ新人賞狙ってるって方がヤバイ

819 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:12:29

>>818
ここはトレジャー漫画批評スレです
志望者スレではありません

820 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:12:53

少なくともゆとりじゃないってことは３０こえてるからなｗ
かわいそうだけど5流雑誌以下が関の山だよ

821 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:13:56

>>820
リロードしてから書き込もうなｗ
ゆとり以前に２ｃｈの基本だボケ

822 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:16:10

>>821
２ちゃんの基本ｗｗ
ゆとりじゃない方よりネットに毒されてなくてすいませんｗ

823 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:17:37

ファンタジー漫画は二度と描かねえ。背景めんど杉

そういや少年誌って　連載作品でSFモノ無いよな

黄泉きりでは見かけるが

824 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:18:22

>>819
>>1

825 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 20:22:30

あれれ～
ゆとりじゃないお兄さんの返信がおそいぞ～？ｗ

826 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 21:12:26

8月期の結果は？

827 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:02:40

バレくれー
まだー？？？

828 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:10:17

SFは受けないからね
子供には特に

ドラみたいなすこしふしぎならともかく

829 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:13:52

「ネット時代、クリエイターは喰えなくなる」
※この映像の１時間０６分目あたりから最後まで
http://www.ustream.tv/recorded/10089872

これまじ恐いｗ
圧倒的に才能がある奴以外は普通の仕事につけって言ってるｗ
看板になれる奴はセーフだがそうじゃない奴はアウト
恐い恐い

830 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:30:48

サイレンってSFじゃないの

透明人間とかタイムトラベルものをジャンプで描けたら
面白いけど王道すぎ？

831 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:46:47

いままでそれを真面目に取り組んだ少年漫画はないな

832 ：288：2010/10/15(金) 22:48:58

さぁ描くけ～　やっぱり松ちゃんのコントは面白いな　金かかってたな　アレ

833 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:49:32

タイムトラベル系って簡単に緻密な展開にできる題材だけど、
あまり漫画じゃみないよね
なにかあるんだろうか

834 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:55:09

ジャンプ系で真面目なタイムトラベル漫画といえば
タイムウォーカー零。序盤～中盤までのストーリーテラーは神がかってた
超能力路線に入ってからグダグダになって打ち切りになったが･･･

835 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:55:22

なにやら痛々しいおっさんがいたんだなｗ
すごい荒れようだｗ

836 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:55:44

×超能力路線
○超能力バトル路線

837 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:56:50

よほど話の組み立て・設定が上手い人じゃないと描けないんじゃないか
読み切りなら何年か前に赤丸に載ってたが、連載向きではないと思う

838 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 22:58:10

>>837
いとうみきおの漫画だなｗ

839 ：名無しさん名無しさん：2010/10/15(金) 23:12:52

>>838
…だったかな
絵柄が独特だった覚えがあるんだが

840 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 00:30:03

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたの漫画論は非常に緻密ですが、何故、そこまで漫画を難しく考えるのでしょうか？

最初は僕も、ここまで膨大な作業になるとは思わなかったよ。
気がついたら、ここまで膨れ上がってしまっていたんだ。
漫画を知れば知る程、その奥深さに気付く。
険しい山道、深い谷、明かりの灯らない洞窟…本当に気がめいる位、求道は厳しく長い道のりだった。
でも、取り組んで来て良かったと今、心から思える。
そう、僕はようやく灰色の霧がかかった迷いの森を抜け、ずっと夢見て来た光輝く黄金を手にする事が出来たんだ。

Ｑ．漫画論を構築しようと思ったきっかけは何でしたか？

ハリウッド映画だね。
ジュラシックパークやフィフスエレメントを見た時に
これを漫画で表現出来たら…軽くドラゴンボール超えるなって思ってしまった。
そこから、是非やってみたいと言う気持ちになり、どうしたら表現可能なんだろう？という好奇心も生まれた。
それがきっかけで、漫画の構造そのものに目を向ける事になったんだ。

841 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 00:42:02

マンガ論は全部緻密

842 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 00:51:05

漫画論って実際に漫画を描いていく中で徐々に出来上がっていくもんだと思ってたけど違うんだなｗ

843 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 00:56:09

マンガ論て経験から得る抽象的概念ぐらいに思っておいたほうがいいぞ
理論だけど曖昧だし個人的で感覚的な部分にゆだねざるを得ない言い方ばかりになるのも事実だしな

844 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:01:03

皆さんこちらにどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1264921794/

845 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:06:00

>>840
しつこいな。この前バイバイしたろ

そんじゃあねおじさんバイバイ　二度とくんなよ

846 ： ◆FANTA/7aKc ：2010/10/16(土) 01:09:55

漫画論を馬鹿にする奴は
航海術を持たずに大海原に出るようなもの…

漫画なんて描いてる暇があるなら
漫画論を極めた方が遥かに個人あたりの勝率はあがるんだ
僕らは将棋の駒なんかじゃない…
ゲームみたいにリセットできるなら無謀するのもいいけど
生身の人間の人生かけるのに勝算のない賭けにでるなんて
馬鹿げてるよね…
失敗しないためにも漫画論は完璧がいいよ
たまたま偶然成功した人と同じ偶然が
自分に起きる事に期待する方が怠け者だよね
努力の人はひたすら漫画論を研究した方が得策だと僕は想うよ

847 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:15:29

それは間違い
マンガ製作の能力は理屈と感性の間にあるもんだよ

だからマンガ製作とマンガ論の研鑽は同時にとは言わないけどどちらも向上させないといけない
シーソーの真ん中に立つ努力をしなければ必ずダメなマンガになるよ

左右一方に傾くだけなら誰でもできる
一番難しいのは真ん中でバランス保ちつつ倒れないようにすることだよ

848 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:18:53

>>846
お前さんがその方法でトレジャー獲ったら、そん時また改めて話きかせてもらうわｗ

849 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:21:23

漫画家を本気で目指してる人間は「漫画なんて描いてる暇あるなら」なんて絶対言わない

850 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:25:46

ファンタさんが数年かけて到達した緻密な漫画論って殆んどの漫画家が既にファンタさんの数十分の一の時間で到達してそう。ファンタさんが知らないだけで。

851 ： ◆FANTA/7aKc ：2010/10/16(土) 01:26:06

早く船出したい気持ちは僕にもわかるよ…

けど航海術を持たずに大海原にでたらどうなるかは

キミたちにもわかるよね？

852 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:26:10

FANTAさんは漫画家じゃなくて、漫画評論家になればいい。

853 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:30:08

そうか、少なくともマンガ製作という大海原にすら進出できないのがいまのファンタさんなのかｗ

すまない、みあやまっていたよｗ

854 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:35:30

大物漫画家の弟子にでもなったら？ファンタさんは才能あるかを見極めてくれるはず。

855 ： ◆FANTA/7aKc ：2010/10/16(土) 01:39:09

キミたちは浮き輪をつけて浜辺で
お遊びをしているに過ぎないんだ
僕の感覚からするとそんなのは船出とは言わない
だからちょっと沖に流されたくらいでキミたちは
パニックになってしまうと想うよ

僕はそういった事のないように入念な漫画論の準備をしてるんだ

856 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:40:32

わかったがんばって

857 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:41:53

こりゃ～～～かわいそうだなぁｗ

858 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:42:51

FANTAって何人いるんだよｗ

859 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:45:08

つーか実践に移って自分の無力さを思い知るのが怖いんだろうなあこの人

860 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 01:45:23

(σ^∀^)σ
Ｑ．漫画論は経験から養われるものだと言う人がいますが？

何度も言うが、僕はかなりの実践テストを行っている。
その色々な試行錯誤によって理論を構築しているんだ。
それに、僕を批判する人達は、僕より経験豊かなはずなのに、何故か漫画の理論を持っていない。
彼らはやる気とか根性とか言う言葉で、自らの理論の無さを誤魔化しているだけなんだ。
理論は曖昧なもの、感覚的なものなどと言う人がいるが、そんな事はない。
僕はワンピースの面白さの理論について何度も語って来ているが、彼らにそれを尋ねても彼らには出来なかった。

861 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 01:47:08

知らなかった？
ファンタってグループの名前だぞ？

862 ：288：2010/10/16(土) 01:57:34

えっ・・・ほんまにFANTAって人　
漫画描いてないの・・・ショック・・・1ページも？嘘やろ？？　
ネームとか構想はいっぱいあるって事かな・・・

863 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 02:00:21

(σ^∀^)σ
Ｑ．ワンピースの面白さには、きちんと理論があるのですか？

この世の中には法則がある。
ワンピースは、その法則を上手く活用しているよ。
漫画論は、その法則によって大部分を構築出来る。

例えば、ワンピースを読んだ時に受ける印象は、非常にボリュームがあると言う事だ。
ワンピースを読むと、他の漫画がスカスカに感じる事がある。
それにはキチンと理由がある。
まず、ワンピースの描き込みの量は漫画の平均値を大きく超えている所だ。
量が多ければボリュームがあるように思わせる事が出来る。
それは31pageの読み切りよりも、45page以上の読み切りの方がボリューム感があるのと同じ理屈だ。
何事も量が多ければ、ボリュームがあるように見える。　料理などでも同じ事だ。

そして、描き込みの多さは沢山の相乗効果を生む。
実際にワンピースは、その相乗効果によって面白さを引き出している。
その相乗効果とは何か？
僕は全てを論理的に分析し解説出来るが、彼らには無理だろう。

864 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 02:05:37

本当に漫画描いたこと無いんだ・・・漫画描くの好きじゃないみたいだねこの人
なんで漫画家目指してるんだろう、漫画家目指してるわけじゃないのかね

865 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 02:06:48

なんでお前の持論を他人が解説できるんだよ阿呆

866 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 02:12:30

>>863
週漫板に行ったらお前みたいのたくさんいるからそっち行けよ

867 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 02:19:01

漫画論は数学みたいに一つの答えがあるわけじゃない。
100人いれば100通りの考え方があると思うし、読む方も100通りの価値観がある。
漫画の価値を決めるのは作者じゃなくて読者。
だから作品を作って読んでもらってそこで初めて漫画の価値が決まる。
それでダメだったら次はコレ、次はコレって自分で試行錯誤しながら技術と自分なりの漫画論を高めていく。
だから漫画一作もかかずに投稿もせずに漫画論が出来たなんてのは自己満足の錯覚。
理論っていうのは、誰かが作れば誰かが評価する。
それで認められて初めて理論として認められる。
漫画で言えばその集大成が作品。
投稿もせず評価されもせず、認められもせずにいるファンタが言ってるのは理論じゃなくてただの空論。
｢理論｣という形で誰かに自信満々に語るのを許されるのは世間にその｢理論｣を認められた人だけ。
｢理論｣て言うのは長い間構築して完成されて世間に認められて初めて｢理論｣だから、間違っても志望者レベルが語っていいものじゃない。

後このスレは志望者達が、進行状況をかいたりトレジャーを目指して頑張りあうスレだから、ファンタみたいな自画自賛、自問自答の自惚れ書き込みはスレ違い。

長文ごめん

868 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 02:42:26

このファンタとかってじじい絶対漫画家になんかなんねェーな
絶対一枚も描いてないウチらのグループにもこんなヤツいるからわかる

869 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 02:42:55

理屈が先立たないと漫画描けないなんて変なの

870 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 03:21:51

後船出とか航海術に例えたりしてるけどそれも違う。
航海術は一つの答えがあるけど、漫画にはあるわけじゃないから、全く例えになってない。
そもそも航海術は妄想じゃなくて、実践して得られたものだから、ファンタみたいに投稿するという形で実践してないヤツと航海術とは当てはまらない。
もし船出で例えるなら初めて海を見た男二人ABがいたとする。
そして船出しようとする。もちろん航海術なんて答えはない設定で。
Aは船出を成功するために実際に何回も海へ出て経験を積む。何回も失敗を重ねながら。
Bは船出を成功するために、海へはでずに島から波や風を研究する。データを取って。
そして船出すればAは実際に経験して失敗しながらも積み重ねてきたモノがあるからそのまま進める。
Bはデータを取って研究してたけど、実際海に出てみると、予想してない事が起こり失敗。

言うまでもなくBはファンタ。
漫画は作品を投稿してプロに見てもらって初めて、自分の考え経験を｢実践｣した事になる。そこで評価を得て、自分の次の一歩になる経験と考えが得られる。
ファンタがしてるのは自分で考えて自分でみて自分で評価して自分でOK出してるだけの｢実践｣じゃなくてただの妄想。
投稿もし

871 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 03:32:51

>>870
ごめん手違いで最後ちゃんと文章載せれなかった。
恥ずかしいからスルーしてください

872 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 03:34:36

大丈夫、長すぎてそもそも読まなｒｙ

873 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 04:11:06

(σ^∀^)σ
Ｑ．漫画には100通りの考え方があり、それを判断するのは読者だと言いますが？

それは間違いだ。
じゃあ誰も何も自信満々に発表出来ない事になるし、誰も結果を予想出来ないじゃないか。
F1では、毎年新しいクルマが作られるが、実際に走らせる前から「これは速い」という確信を持って作られている。
理論と計算によって。

アポロ宇宙船は実際に月に行く前から、月へ行くための『理論』によって作られた。
僕の言ってる事が空論と言うならば、じゃあ、僕の理論のどこが間違ってるのか指摘してみたらいい。
指摘出来るものなら。

874 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 04:15:26

アポロ宇宙船は実際に月に行く前から、月へ行くための『理論』によって作られた。

ＦＡＮＴＡ節、炸裂だな
たしかに、その通りだ

875 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 04:46:41

FANTAは実は漫画描くの嫌い

876 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 04:51:46

>>873
フィフスエレメントをお手本にしてる時点でどうなの。
興行的に大失敗してる上に、メビウスの名前もクレジットだけなのか
プロダクションワークも見所のない作品だよな。。
たとえ話も例えになってないのが分からないんだよね。
”僕の理論のどこが間違ってるか指摘してみたらいい”って
理論そのものをこの場で一切展開出来てないから、FANTAの理論って何？って。
理論については突っ込み様が無いでしょうよ。
一人の作業が寂しいのは分かるけど、作品が出来るまで出てこないでね。

877 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 04:56:23

誰もFANTAに反論出来ない
FANTAはおまえ等をことごとく論理的に否定してるのに

878 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 05:11:25

(σ^∀^)σ
Ｑ．彼らは漫画を描く事が大事だと言いますが、どう思いますか？

でも、彼らの漫画は面白くないんでしょ？
それだと意味がない。
クズみたいな漫画を沢山量産するより、一本の大ヒット作品を産む事の方が重要なのだから。
漫画を描き続ければ、いつかはヒットする？
残念ながら漫画は宝くじではない。
宝くじは買い続ければ当たる可能性はあるが、漫画はそうではない。
何の取り柄もないクズが可愛い女の子に告白しても、付き合える可能性はない。
告白の仕方を色々変えても、付き合える可能性はゼロに等しい。
だが、整形手術をすれば付き合える可能性は上がる。
彼らはブサイクのまま、可愛い女の子に告白しまくってるようなものだ。
僕は告白する前にトム・クルーズのようになるべく整形手術をしているものかな。
トム・クルーズになる事が出来れば、可愛い女の子を簡単に手中に出来るだろう。
ブサイクのまま、告白の仕方だけを変えて告白しまくってる彼らは、結局何も手に出来ないであろう。

879 ： ◆FANTA/7aKc ：2010/10/16(土) 05:17:40

>>870
航海術にも漫画論にも１つの答えがあるしないとも言える
なぜかっていうと基礎までは１つの答えしかないからね
けど実践では『応用力』が必要になってくるから何通りもあるように錯覚してしまうんだ
航海術も基礎は１つの答えだけど大海原では予測不可能なことがたくさん起きる
そこで基礎の応用力が必要になってくるんだもちろん漫画論も同じ

あとABで航海術の例を出してるけどそれは間違いだよ
実際Aみたいな事をしてると航海術を完成させる前に『死んでしまう』からね
だからといってBも正確じゃない
正確は何人ものA達の犠牲によって生まれた
経験のかけらを整理して理論体系(航海術)を創るCなんだ

僕はもちろんCの戦術を選んでる

880 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 05:42:19

>>873
なんで自信満々に発表できなくなる?自信満々に発表すればいい。でもその漫画がいかにすばらしいかを結果的に決めるのは読者や編集だろ。読者に人気あるから連載できんだから。
お前１人が認めても連載できないだろ。
誰も予想出来なくなるじゃないかって言うのは、はっきり言って、お前が何を言いたいかまったく理解できん。
予想するかしないかは自由だし、俺の言った事で何故予想できなくなるのかわからん。

後なんでもかんでも何かに例えるのが好きみたいだが、漫画の事をなにかに例える時点でもうおかしい。
漫画は漫画。F1はF1。
それぞれにしか当てはまらない理論があるし、実践がある。

他のに例えて自分は正しいと言い聞かせたいのか知らんが。
F1だってちゃんと走行テストしたり空力調べたり、いろいろな実験をしてやっと完成してる。
アポロも何回も実験して月面に到着した。
いろいろな実験を積んでから理論が生まれる。

理論を実践で成功して証明したからその理論は正しかったってなる。
俺は漫画論を持つのは別にいいと思うしむしろ必要だと思う、自分の作品の方向性もあるし。
でもそういうのは、最初から決まるものじゃなく、作品を何本も作って経験を得な

881 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 05:55:32

>>アポロ宇宙船は実際に月に行く前から、月へ行くための『理論』によって作られた。

ファンタさんアポロは17号まであって月にいけたのはその内の5かいですよww
実践とその失敗の積み重ねで成功にたどり着いたんですよww

>>クズみたいな漫画を沢山量産するより、一本の大ヒット作品を産む事の方が重要なのだから。

ファンタさんパネェwwwww

882 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:01:00

月に行きたいと思う情熱があったからアポロ計画は成功した
漫画を描くのが好きだから漫画家になりたいと思うわけだが
描くのが好きだったらもうすでに一つくらいは漫画描いてるはず
それが糞な作品だろうと落書きだろうと漫画を描くのが好きならやってるはず

現時点で出来てなかったり描いてすらいないのならそれは漫画を描くのが好きだって言えないよね
漫画を描くのが好きじゃない人がどうやって漫画家になるの？

883 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:05:00

漫画論を語るのに漫画以外の例えだしすぎだろ

884 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/16(土) 06:11:39

馬鹿の典型的な例だよな
他のものに例えるほど漫画からは離れてくのに

885 ： ◆FANTA/7aKc ：2010/10/16(土) 06:11:59

>>883
自動車がわからない原始人に
自動車そのものを説明しても理解できないよね？
理解してもらうには原始人に馴染み深い
馬とかの例え話とかをしながら
少しずつ理解を深めてもらうしかないよね？

僕とキミたちとはそれくらい距離があると想ってもらって構わないよ

だから遠回りだけど例え話が必要なんだ

886 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/16(土) 06:15:32

自動車そのものを見せるのが一番はやい
はやく漫画みせろFANTA

887 ： ◆FANTA/7aKc ：2010/10/16(土) 06:19:20

原始人に自動車を見せてもたぶん『何なのか』わからないと想うよ？

そもそも漫画論と漫画は別物だからね

漫画論は漫画で失敗しないための準備だから
漫画論の研究が終わるまでは漫画には手をつけないよ

888 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:36:04

Ｑじゃあ誰も何も自信満々に発表出来ない事になるし

自信満々に語るのは自由。でもそれは成功者が自信満々に語って初めて説得力がでる。だが君はどうだろう？なにか成果は示せたのか？
君の言い分は解る。けどそんな人に頭ごなしに言われりゃ誰だってカチンとくるだろう？

自信はあっていい。けどそれを人に押し付けるから反発されて嫌われてるんだ君は
おわかり？

889 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 06:45:20

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたの理論は経験がない机上の空論だと言う意見がありますが？

だから何度も言っているのだが、しっかり実践テストをしっかりやっている。
その膨大なテストから理論を完成させている。
彼らは何度、同じ事を言わせれば気が済むのだろう？
原稿用紙は1万枚以上使用しているし、理論をまとめたクリアファイルは20冊以上ある。
ページ数にすれば2万ページくらいはある。
彼らは果たして僕と同じくらい漫画に情熱を燃やしてるだろうか？
クズみたいな漫画を量産するのは、僕のスタイルではない。

Ｑ．彼らはクズみたいな漫画を量産している？

もし、彼らが自分に納得の出来ない漫画で成功しようと思っているなら滑稽だ。
そんな納得の出来ない漫画を量産した所で何の意味もない。
作るだけならいくらでも作る事が出来る。
例えば、僕は一週間で120本のストーリーを思いつく。
それを全部完成させれば、120本の漫画を描いた事になる。
だけど、それは何の自慢にもならない。
最高でないものをどれだけ量産しようが、最高にはなれないからだ。

Ｑ．120本描けば、その経験から最高のものが出来るのでは？

出来ないよ。
それが出来たら、ワンピースの時代は終わってるはずだ。
なぜ、毎年こんなに沢山の漫画が登場してるのに、どの漫画もワンピースに太刀打ち出来ないんだろう。
それが数の無力さを示している。
ワンピースが成功してる理由は、理論がしっかりあるからだ。
僕はそれを分析出来るし解説出来る。
僕はジャンプ編集部がワンピースを評価してなかった頃から、これが時代を築く漫画だとわかっていた。

890 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:47:58

もういいや。必死になるのも疲れた。

891 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:49:40

FANTAの勝ちか

892 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:54:55

最近思うんだけど
何で個性のかけらもない漫画で賞がとれると思ってるのかな
他の誰かが描ける漫画に価値なんてないのに

893 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:55:56

>原稿用紙は1万枚以上使用しているし、理論をまとめたクリアファイルは20冊以上ある
こんなにゴミ溜めてどーすんだよｗｗアホかｗ

894 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 06:58:24

なぜ理論・解析完璧、なおかつ週に120本漫画考えてるのに･･･あーもういーわ
釣りだろ？これ

895 ：尾田栄一一郎 ◆Ku89ziR9tw ：2010/10/16(土) 07:00:53

FANTAとおれの考え方がほとんど一緒

896 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 07:01:03

(σ^∀^)σ
なぜ、毎年、数多くの漫画が登場してるのに、どの漫画もワンピースに勝てないんだと思う？

897 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:01:29

ファンタさんの勝ちです

898 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:03:02

ツボったｗｗｗ週に１２０本もネタだかプロットなんだか考えてるのに漫画全然描かんとかｗｗｗウケるｗｗ
こいつ絶対漫画家になる気ねーだろｗｗｗｗ

899 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:06:12

つかワンピースなんかどうでもいいだろ、どんだけワンピ信者なんだコイツ
自分の完全オリジナルの作品描く気もねえのかよ
流行りにまったく影響されないってのもどうかと思うがこいつは流行りに振り回されすぎなんじゃね？
ミーハーなんだよ、理論がどうとか言ってるくせにな

900 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:08:08

FANTAは確実に妄想癖あるな
理論のクリアファイルうｐ

901 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:08:56

売れる漫画ってのはもちろん一定以上の水準は満たしてると思うけど
一番売れてる漫画が一番面白いかっていうとそれは違うと思う

ワンピースも少年漫画としてはそれなりに面白いとは思うけれど
漫画全体の中ではせいぜい上の下あたりだなあ

902 ： ◆FANTA/7aKc ：2010/10/16(土) 07:10:04

僕はアニメーションが最高のエンターテインメントだと想っていた…

ジブリが大好きで
宮崎駿になりたくて仕方なかった…

でもある日をきっかけに完全にアニメと漫画の立場がひっくり返った…

僕は尾田先生のワンピースを見て
最高のエンターテインメントは漫画だと確信したんだ…

903 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:19:29

>>902
底の浅い中学生の言ってることみたいでなにやら懐かしい気分になった
FANTA君ってひょっとして中学で成長止まってる？中卒なの？

904 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 07:22:04

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたがワンピースを意識するのはなぜですか？

時代の頂点だから。
最高の漫画を目指す上では避けて通れない漫画だ。
ワンピースの真似をしようと言うのではない。
ワンピースがなぜ、ここまで支持されるのかを知る事が重要なのだ。

Ｑ．ワンピースはそれなりに面白いが最高ではないと言う意見がありますが？

彼の感覚は世間とズレている。
僕の感覚は世間と一致している。
僕はワンピースがあれだけ圧倒的な理由を理論的に説明出来る。
面白いのは「読者の反応が大事」と言う割には、あれだけ圧倒的なワンピースを最高じゃないと言ってる点だ。
結局、彼も自分の感覚の方が正しいと思ってるし、読者の反応より自分の感覚を信用している。
でも、それは創造に携わる者であれば重要な事だけどね。
ただ、読者の感覚とズレているなら、残念ながら時代を捉えるセンスがないと言わざるを得ない。

905 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:24:10

>>903
>>902はFANTAじゃないｗ

906 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:27:03

>>905
ファンタはトリバレしてないぞ？

907 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:33:07

漫画のレビューサイトなんか見てもワンピースが一位になってるところはほとんど見たことないけどな

それより少年漫画だったらスラムダンクとか青年だったら寄生獣のほうが評価は高いよ

908 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:36:33

>>906
トリップよく見ろよｗ

909 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:37:24

FANTAは今のジャンプをどう思ってるのか気になる

910 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:46:29

あーわかった、こういう漫画が描きたいとか漫画を通して何何を読者に伝えたいとか
そういうのが全然ないのね
ただただ　「　最　高　の　漫　画　」　が描きたいのね
こりゃ話が通じるわけねーわ

911 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:52:15

例えば時代の頂点な漫画がホラーだったならこいつはホラーを目指し
スイーツ漫画だったらスイーツ目指すわけだ
自分が無さすぎだねえ
漫画界の頂点に立ちたいんだったら自分を捨てるのはしょうがないよねえ
捨てる自分が最初からなければ楽勝か、羨ましいなー無個性人間

912 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 07:55:05

>>908
確かによく見るとトリ違うね
◆FANTA/7aKc
◆FANTA/M8CU
でもここまでトリを酷似させることって可能？
同一人物か暗号を共有してる仲間じゃないかな？
数字が若い方がオリジナルに近くて
◆FANTA/M8CUが8体目のファンタとか？
ちょっと謎が深まったね

913 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 10:00:03

ファンタは釣りです

914 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 10:13:12

釣りにしても逆に興味深いな

漫画を描こうとして描けない心理っていうのをたくみに理解してるんだからな

漫画家ってのは〆切が無いと無限に試行錯誤してしまう生き物ってことだ
それこそ完成させられない悲劇に繋がる

FANTAって名前で誰が何を書いているにせよ
もうあとは全部我々の問題だ
我々がどのように漫画に対して取り組み　成果を挙げるか

915 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 10:19:19

(σ^∀^)σ
Ｑ．トリップを真似る事は可能なのか？

好みのトリップを探して見つけるツールがある。
とは言っても僕のトリップを解析するのは、かなり難しいと思う。
確か数字10桁が完全一致する確率は、何千兆分の1以下だった気がする。
毎日24時間起動させても、一生の内に見つかる可能性は低かったはずだ。
似てるトリップを見つける事は、ある程度は可能だけど、それにしても彼はあのトリップをよく見つけたよね。
多分、トリップツールを一年中ぶん回してるのだろう。

Ｑ．レビューサイトは信用出来ますか？

まったく信用出来ないと言うわけじゃないけど、ああいう類の物は時と場所によって順位は変動するからね。
ワンピースが史上最高の漫画かどうかは、時代の異なる漫画を含めれば評価は左右されるだろう。
ワンピースはジャンプ黄金期に連載していたら打ち切りだったと考える人もいる。
それは余りにも貶め過ぎだと思うけどね。
昔は今じゃ通用しないギャグでも新鮮に感じられた時代なのだから、軽々しく比べるのは避けるべきだろう。
だけどワンピースはレビューサイトで言っても、現役の連載漫画で圧倒的な位置にいるのは疑いの余地はない。
ガンツやドロヘドロなどがワンピースを超える評価をもらってるのは見た事がない。

Ｑ．今のジャンプをどう思うか？

ベテラン漫画が幅を利かせ、ロクな新人が居ない状況…、明らかに血の巡りが悪い。
新しい活きのよい血が必要だけど、はっきり言って、その可能性は感じない。
ハードルは非常に高いと思う。
その漫画は、いきなりワンピースを倒さなければいけないのだから。
尾田はワンピースでデビューして、当時の看板だったるろうに剣心を引きずり降ろして頂点に立った。
それと同じ事を誰かがやらなければいけない。

916 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 10:31:02

世界、特にアメリカ市場ではワンピースよりもナルトやブリーチの方が人気が高いけどね

917 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 10:32:47

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたは時代の頂点がホラーだったら、ホラーを目指すのか？

そのホラー漫画を意識する事にはなるけど、それに近付こうとする発想はない。
僕は最高の漫画が何か、胸の感覚で理解している。
そしてそれは、自分が描きたい漫画でもある。
読者が求める漫画と僕が描きたい漫画は完全一致する。
それはまだ証明されてないが、近い未来に必ず証明されるだろう。

Ｑ．あなたは自分を持っている？

このスレ前半の僕のレスを見れば、僕が確固としたイメージを持っているのは明らかだ。
テーマは『LIFE』
舞台は近未来、宇宙時代。
星の数ほどの優しい物語。
リズム感はビリーワイルダー。
STAR WARSのような惑星シューティングアクションありあり。
そして膨大な漫画論を駆使した、漫画の構造をゼロから組み上げたオリジナルなスタイル。
僕は時代を変える事が出来る。
僕を発掘した編集者は大きな出世を遂げ、漫画史に永遠に名を残すだろう。

918 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 10:48:58

ファンタは一日中スレに張り付いてるのかよ
気持ち悪

919 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:05:21

８月期
佳作
ＶＩＰ木島19
最終候補
幻幽ロメオ22
アールエイチまいなす21
となりのやくざ22
リード22
リトルヒーロー23
クリムゾンエッジ23
あと一歩
マリオンハンド24
また遊ぼ17
クロボシ18
神か悪魔か24、24
セブン24
ニューロン16
薄橙色の地球18
モンスターズライブ26

920 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:15:57

多いなｗ
これホントか？

921 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:18:59

>>920
ガチ。
ちなみにＶＩＰ木島は４５Ｐのストーリー漫画だが編集部からギャグ向きに感じるとコメントがある。

922 ： ◆FANTA/M5Hwrl ：2010/10/16(土) 11:22:17

僕は一日中２ちゃんにいるわけじゃないんだ
交代制でここには来てるのだけれど
ひとり当たり６時間くらいでバトンタッチしているから
それほど負担にはなっていないんだ

漫画に対する情熱は誰にも負けない気持ちは
常にあるよ。だからといって僕はそれを誇示する気はないよ
僕にとってはごく当たり前のことだからね
けれどそれができる人が時代の寵児になれるんだろうね

923 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:26:09

>>919
タイトルと年齢がオレと同じ奴がいる。何県の人間かも教えてくれー。

924 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:26:40

>>921
ありがとう
自分がなかったのでまたがんばるかｗ

925 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:32:12

しょうがないだろ、こんなヤツに構ってるやつがいるんだし

926 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:43:40

>>923
タイトル一緒なら自分なんじゃない？
ちなみに上から順に
東京
東京
兵庫
東京
新潟
東京
新潟
千葉
岡山
愛知
東京、東京
愛知
神奈川
大分
埼玉

927 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:50:35

>>926
ありがたいっす！！
オレがいた。明日買いに行くわ。

928 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 11:52:45

>>927
おめでとう！
ちなみに最終候補？

929 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:01:01

>>928
ありがとう。自分の目で確認しないとまだ信じられないから、どこに入ったから秘密。
前から担当が付いてたんだが、何も連絡無いから落ちたと思ってた。喜んでいいのか…

930 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:04:07

>>929
そうか！いいな！俺も頑張るよ

931 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:06:01

担当つきかｗ
これから面白いマンガ連載してくれることをいのってるｗ

932 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:12:34

俺は賞とっても担当つかなかったというのに・・・

933 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:22:30

>>932
そんなことってありえるの？

934 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:33:24

最終候補一歩手前の場合はつかないらしいよ

935 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:35:37

それは賞じゃないじゃん
佳作で初めて賞とった
って言えるんじゃないか？

936 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 12:40:51

最終選考は賞じゃないね。
でもそこまで行ける人なら、持ち込みだったら担当付きそうだけどね。
投稿だったんじゃない？

937 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:13:11

佳作から賞だよ

938 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:15:10

最終候補とっても、ここから生き残れる確率って1％くらいなんだろ？

939 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:18:22

１%だったらやめるの？

940 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:27:29

いやでも普通に最終候補から賞とらずに増刊デビューも結構多い気がするんだけど

941 ：288：2010/10/16(土) 13:29:58

どれでも入ってた人　おめでとうっ！！
こっからだぜ　次はNEXT掲載勝ち取れっ！！俺も負けん！！
もう寝るけど

942 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:34:58

ジャンプの最終候補は他の雑誌における奨励賞とか期待賞みたいなもんだからな
佳作が事実上の入選みたいなもんで
そして大賞がない

943 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:47:08

最終候補以下は編集部内で担当したい人間がいなければスルーされる

944 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:51:54

タイトルと年齢が自分と同じならほぼ自分の事だろｗ
緊張しすぎｗｗオメデトウ！！！ｗ裏山ｗｗ

945 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 13:59:30

いつか俺もここでおめでとう言ってもらいたいぜ

946 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 14:01:40

完成したぜ45ページ
明日投函してくる

947 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 14:15:30

(σ^∀^)σ
Ｑ．最終候補に入れば漫画で成功出来ると思うか？

まったく思わない。
増刊デビュー出来ると言う意見があるが、それが目標ではない筈だ。
一つ一つステップアップして行くと言う意見もあるだろうけど、いずれにせよ漫画家として成功すると言う事は…
こち亀より安定して人気を取る必要があるという事だ。
掲載順でこち亀より前に居ないと、常に打ち切り候補だからね。

Ｑ．漫画で成功するのは奇跡ですか？

浦沢直樹も言っていたけど、その通りだと思う。
普通に考えて、漫画で成功を夢見るのは正気の沙汰ではない。
1000人の漫画志望者が居れば999人は涙を飲む運命だ。
彼らは老後をコンビニの店員として過ごさなければいけない。
その覚悟がある人だけが漫画家を目指す事が出来る。

948 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 14:32:17

FANTAは漫画の研究をしてて、それが終わってからじゃないと漫画描けないって言ってるけど
じゃあその研究が終わって漫画を描くようになってからこのスレに来いよ
ここは漫画を描き始めてる奴が集まってる場所なんだよ
FANTAは最初の一歩どころか、その一歩を踏むために準備してるとかそういうような事を言ってるよね

まだ漫画というものを描いたこともないのにこういうスレに来るなんて自分ならとても恥ずかしくて出来ないよ

949 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 14:40:51

ファンタって漫画家じゃなくて編集者向きだよね

950 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 14:42:28

(σ^∀^)σ
Ｑ．このスレは漫画を描き始めてる奴らが集まってる場所だと言う意見がありますが？

残念ながら、そんな定義はない。
それに漫画を描くと言うのは、素材集めから始まっているからね。
僕は現在、色んな素材を集めている。

951 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 14:43:01

無視しろよ何回言えばわかるんだよ
いい空気だいなしだろ

952 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 14:47:34

>>950
ついに漫画描いていない事いいやがったなコイツ最低なヤローだな
うせろ荒らしヤロウ

953 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 14:51:43

>>951
無視されてたら自演で質問して自演で答えたりするから……

954 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 14:53:35

成功するとしたらFANTAみたいなタイプなんだろうな
天才と狂人は紙一重と言うし

955 ：◇FANTA/M8CU：2010/10/16(土) 15:14:14

(σ^∀^)σ
うんこうんこー
釣りでしたぁああああｗｗｗｗ

956 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 15:22:38

漫画描いてて彼女って出来る？

957 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 15:32:10

できるよ
できないやつはヒッキーとか外見コンプレッサーだけだろ

958 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 15:36:24

(σ^∀^)σ
Ｑ．漫画を描いてて彼女は出来るか？

人による。
彼女を作るだけなら、そう難しくはないだろう。
現在は特に出会い系サイトが沢山ある。
とは言っても、自分自身は恋愛経験が少ないから、あまり恋愛の事に言及は出来ない。
一度、ひどい失恋をした事があって、それ以来は漫画が恋人だという気持ちで取り組んでいる。
別にそれが今も尾をひいてるわけじゃない。
ただ、漫画で成功するまでは恋をしない事に決めたんだ。

959 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 15:42:42

漫画家ってどんな職業の人と結婚出来る？
アイドルとか可能？

960 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 15:45:56

もう釣り糸ばっかりで、泳ぐスペースなくなってるな。

961 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 16:12:12

なぜ都合の悪い質問は無視するのですかファンタさん。
そのくせに他の人の話に無理矢理入ってきてうざいです

962 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 16:12:31

とりあえずみんな落ち着けよ。
漫画家になれてない以上FANTAも俺たちも並びは同じだろう。
FANTAと俺たちどっちが絶対的に間違ってるとかは決められん。
が・・・一つだけ確かなのは理論ばかりで漫画を作品として完成させない奴を
編集も読者も相手にしないということだけだと思う。

963 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 16:25:53

うむ。相手にするな。

964 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 17:11:02

本当に漫画描いてないのに、漫画家志望って言ってる人って存在するの？

965 ：765：2010/10/16(土) 17:23:00

ネーム41ｐまでできた。今日中にはなんとか完成しそう
少年誌にしてはちょっと主張が強すぎるかなという懸念もあるが、
今までの中で一番言いたいことがはっきり言えてる作品になって、
自分的には満足してる

さて、もうひと頑張りするか

966 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 17:31:45

構想段階では空前絶後の大傑作なのに、
いざ紙に起こすと萎んでいって駄作になるわ。

やっぱイメージをそのまま手に伝えるのは容易では無いね。

967 ：765：2010/10/16(土) 17:34:04

>>966
その気持ち分かるぞ
なんというか、構想段階では抽象的だからこそいい作品に見えてくるんだろうな
いざそれを具体的なセリフだったり絵に変換すると、核の部分が見えなくて
ワケ分からなくなる

968 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 17:44:26

漫画評論家っていう職業があるらしいから
ファンタはきっとそれだな。。

969 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 18:03:10

(σ^∀^)σ
Ｑ．イメージでは空前絶後の傑作なのに、なぜ、実際に紙に起こすとショボくなるのでしょうか？

理論と技術が足りないから。

970 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 18:20:23

(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたは現在、どんな努力をしていますか？

一日中pixivを見てる。
お！と思った物を片っ端から保存しているよ。
色んな個性が集まっているから、自分にはない技術パターンを吸収出来る。
しばらくはpixiv画像収集＆技術パターン吸収に努めるよ。
色彩やデザイン、タッチ、たくさんのインスピレーションが転がっているね。
今まで、こいつらどうせ尾田に勝てない個性の集まりだって軽視していたけど、最近、考えが変わった。
僕にも尾田にもない技術パターンを、彼らは所有してたりするんだ。
それを徹底的に吸収していく。

971 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 18:31:11

>一日中pixivを見てる。
大爆笑させるな
俺を笑い死にさせる闇の組織の殺し屋かオマエは

972 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 18:35:34

FANTAって今何歳なの？
仕事とかしてるの？

973 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 18:40:47

さて　そろそろFANTAにも飽きたし
あばよ！

974 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 18:43:01

俺は一日中虹裏見てるからファンタさんよりはマシ
あそこはぴくしぶと違うから

975 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 18:43:48

さて、ネームに戻るか
マジレスするとNG登録しとけばオールオッケーだぞ

976 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:14:36

ネタを提供してくれるファンタをNGとかマジキチ

977 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:21:18

FANTAは漫画の主人公みたいだ
お前らは主人公の夢を笑う意地悪な悪役たち

978 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:30:50

ファンタに絡みたい奴はヲチスレ行けよ

構ってちゃんだからこっちで無視してそっちでなんか書いてれば
相手にしてほしくてすぐにやって来るだろうから

979 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:40:34

バレ師ありがとう！ホントかわからないけどスレみてる人で
残った人いたんだな！おめ！
俺も残ったぞォオー！出してよかった・・・！うれしい！もっとがんばるわー
やる気でた。
賞金っていつ貰えるんだろう、

980 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:51:50

俺の時の場合は一月かからず郵送されてきたよ

981 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 19:55:46

もう9月期の会議っておわったのかな

982 ：966：2010/10/16(土) 19:58:00

>>967

そんなことは分かってるよ！
誰もが構想とリアルとのギャップに悩んでいるんだろうけど、
技術が高い人は限りなくその差が少ないんだろうね。

漫画家になる以上、最低限求められる能力になってくるんだろうけど。

983 ：966：2010/10/16(土) 20:00:38

>>982
申し訳ない、アンカーミス。
正しくは>>969でした。

984 ：288：2010/10/16(土) 20:02:28

よかったな！！大事に取っとけよ～！
その嬉しい気持ち絶対忘れんなよ～
その今のやる気もなっ！！絶対負けんなよ！！
そこからがほんまの闘いだ！！がんはろうぜ！！

985 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 20:07:09

うーん、八月期落ちちまったな……。
まあでも、また10月期に出せるように頑張るよ。
残った人おめでとう！

986 ：斉藤新人：2010/10/16(土) 20:09:58

【ジャンプ作家の雇用条件】若くなければいけません。高卒以下でなければいけません。
集英社以外に持ち込んではいけません。ジャンプ以外は漫画ではありません。
漫画を描く以外やってはいけません。アンケ１位を獲るまで彼女と付き合ってはいけません。（参考資料：バクマン。）

ジャンプ作家は漫画家とは別の「ジャンプ作家」という職業な気がしてきた
斉藤新人のイラスト
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7782538

987 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 20:15:05

>>981
俺も９学期出したよ
勝負やな

988 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 20:55:28

原稿入ってから気づいたが今描いてるやつ主人公ありきのストーリーじゃなくて
ストーリーの上でキャラが動いてるだけだ・・・。
主人公っぽい奴がいるだけって・・・。
今度のスカウトキャラバンに持ってくつもりだから直す時間ない・・・orz
持って言って何を言われるのかが既にわかってしまったよ・・・
題材は自信あったのに・・・

989 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 21:06:40

その原稿と、直したネームの二つを持っていけば？

990 ：斉藤新人：2010/10/16(土) 21:12:16

編集者って若手好きだよなぁ。処女厨め

991 ：斉藤新人：2010/10/16(土) 21:36:47

僕の頭の中ではジャンプバトル漫画の主人公は全員人殺しで死刑相当というのが規定路線。目には目を。

992 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 21:55:10

>>989
なるほど良い手だ！ありがとう。やってみるよ。

993 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 22:07:13

漫画論研究は重要ですか？勿論重要ですが、それ以上に重要なのは才能でしょうね。漫画という芸術は才能の煌めきが産み出すんであって漫画論も湯水が沸くが如く生まれていくものなんだ。だから才能ある漫画家は漫画論研究に時間はかからないものなんだ。

994 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/10/16(土) 22:24:44

(σ^∀^)σ
Ｑ．才能があれば漫画論も湯水のごとく生まれると言う意見がありますが？

理論を構築する上で感性は重要になるから、それは正しい意見と言える。
でも、誰も僕の理想とする漫画を作る事が出来てないのが現状だ。
だから自分が作るしかない。

995 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 22:30:07

ファンタさんの理想とする作品がない？だからといって貴方が創る貴方の理想の作品が、一流の漫画家に敵うとは限らない。デビューどころか漫画すら書く段階にないのが貴方の現状だからね。

996 ： ◆FANTA/M5Hwrl ：2010/10/16(土) 22:33:20

松本人志のドキュメンタリー見たんだけど
理論の塊だったね

997 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 22:45:52

今時代が求めてるのは史上最年少で頂点に立つような漫画家。
研究を重ねて作り上げられたスレた漫画より煌めくような輝きを持つ才能だけで業界に飛び込んでくる人材が現れるのを待ってるんだ。

998 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 22:56:51

>>997
そうオモって編集が受賞させデビューさせてきた新人たちがかわいそうでならない

999 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 23:10:16

999や！

1000 ：名無しさん名無しさん：2010/10/16(土) 23:11:25

1000

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