週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part12

1 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 20:09:48

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
推奨ＮＧワード
　下川進　[email protected]　生年月日1971年2月3日　◆WNCTZRfj36　福岡県大牟田市旭町郵便局主任
　ntfkok146102.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
　神奈川県海老名市サラリーマン　佐藤隊長

NG設定の仕方（Janeの場合）
2chブラウザ『Jane』をダウンロード後、ツール→設定→機能あぼーん

●次スレは>>960が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり
●荒らしの相手をする人も荒らしです
●政治思想を語らないでください
●他漫画賞へのグチはいわない
●原作志望から漫画家へ転向させられるという噂あり。逆の例もあるので留意すること
●他人を見下したレスは不愉快です
●編集部を非難しても上達しません

ジャンプ公式
http://www.shonenjump.com/j/
ガリョキン炎・ストキン炎
http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/stokin.html
前スレ
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1280495484/

2 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 20:21:28

「東大卒漫画家高遠るいがVipにPOPした原作者についてありがたいコメント」

作品募集の要項に沿って持ち込んでください。
ただ原作のみでデビューしようと思った場合、よほどオンリーワンな才能が要求されるのは想像できると思います。
珍しい職業･業界モノ漫画の監修を兼ねられる専門知識なり、恐ろしいほどの量産力なり。
ぶっちゃけ学園伝奇ファンタジーバトルみたいなのなら、原作なくても新人漫画家の想像力で一から描けますから。
あと、低学歴な人や社会経験に乏しい人達は応募は諦めたほうがいいですね。
涼宮ハルヒみたいな原作ｗしか書けない人はおとなしくライトノベルジャンルを目指したほうがいいですよ。
あと、ロクに創作活動経験がない人は２、３年は持ち込みや応募はしないでください。
２秒でゴミ箱にぶっこまれるカス作品を見る時間が編集者にはとてもムダな行為ですから。
わかった？

3 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 20:25:38

4 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 21:14:35

いきなり>>2から名誉毀損レスとか最先最悪なスレだな

まあもう来年まで用はなさそうだが

5 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 22:44:14

ようするにこういうことだろ？

賞とは名ばかりで実際は完成型のネタしか受け付けない。
ただしどこに才能が転がってるかわからないから
一応ズブシロにも門戸を開いている。
だけど期待値はゼロもしくは賑やかしの一環。

ってことだよな？

6 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 22:47:59

絵かけるやつと違って話なんてそうそう成長するもんでもいから確保する意味がない
絵描きがいてデビューできなきゃプロとさえ言えない職業だし
ほんと変な夢みせんほうがいいよ
漫画から転向とかが現実路線

7 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 22:53:14

魅力的なキャラをつくってくれ、ってのは
最終候補取ったときもコメントで指摘された
そういう意味ではおれも成長してないってことだろうな

ぶっちゃけて魅力的なキャラってどうやって作ればいいんだ？；

8 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 22:56:57

おそらく今回も原作者としてデビューできるやつはいないだろう
準キングの女だって浅田のチンコ咥えて作画を自分でやってスクエアデビューしたのが最高だからな
ほかにだれかデビューできたやついるんだろうか

9 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 22:57:52

たぶんホモになればわかるよ

10 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 22:58:15

一休さん（努力賞）を知らないのか

11 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 23:00:00

この流れなら言える
俺は次回、賞金目当てで参戦します

12 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 23:00:44

それでいいんじゃないか
鳥山明だって賞金目当てで投稿したんだぜ

13 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 23:02:51

まじで？
漫画家目指してるわけじゃなく、１００万欲しさに投稿だと失礼な気もしたが
まぁ、俺みたいなのには皆負けないだろうが

14 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 23:06:13

別にいいんだよー
面白いマンガを作れるのならどんな理由でもいいんだ

15 ：名無しさん名無しさん：2010/08/28(土) 23:11:27

それ聞いて安心した

16 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 01:03:28

>>2は後半捏造満載じゃねーかよｗ
そういうテンプレはやめとけ、高遠るいに迷惑だ
本当のコメントはこれな

作品募集の要項に沿って持ち込んでください。
ただ原作のみでデビューしようと思った場合、よほどオンリーワンな才能が要求されるのは想像できると思います。
珍しい職業･業界モノ漫画の監修を兼ねられる専門知識なり、恐ろしいほどの量産力なり。
ぶっちゃけ学園伝奇ファンタジーバトルみたいなのなら、原作なくても新人漫画家の想像力で一から描けますから。
あと、コレ大事なので脳裏に刻み込んでください。
基本的にズブシロ（素人・未経験者）の採用はありません。
「未経験者ＯＫ」というにはただの社交辞令です。
本気にする人はかなりＫＹですね。
空気が嫁ない人が人を感動させる仕事に就くのは現実的に不可能です。
わかった？

17 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 01:14:22

18 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 02:51:08

未経験者OK＝商業漫画の経験がなくてもかまいません。
小説、アニメーション、シナリオ制作、各種ライター等、創作メディアに長年関わったあなた、
同人誌、Web作品等で固定ファンをガッチリお持ちのそこのあなた、
特殊な職業や業界、スポーツ等で長年キャリアを積んできたあなた
そうしたプロもしくはそれに匹敵する経験値をお持ちのあなた、漫画作品に挑戦してみませんか？

という意味な。

19 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 03:35:21

総評見ると
今回はスポーツ物が多かったが
ほとんどがハウツー本でエンターテイメント性が無かった
ってこと？

20 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 07:58:24

まあ単純にキャラが描けてない作品が多かったんだろ
トレジャーで言われてることと一緒だよ

21 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 08:22:49

ズブシロを本格的に除外することにしたんだろ

22 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 08:23:53

このスレでは「スポーツものを描けば当たる」的な風潮だったな
それは間違ってはいないんだが、ただ単にスポーツものを描くだけでいいってわけではない

今回スポーツもので唯一賞を取った競馬ものは
以前レースシーンがうｐされてたが迫力があった
おそらく競走馬のレースを魅せることに腐心したんだろう
それが「競馬マンガとしてはプロレベル」という評価に繋がったのではないか？

23 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 08:47:55

>>21
なんで仕事就かないの？
なんで童貞なの？
なんで生きてるの？

24 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 08:59:19

池沢もこすいこと考えてファンタジーから転向していたが
本来そのスポーツが好きじゃないやつが手薄だからって書いた漫画を描いても薄すぎてとても連載じゃ持たないだろ
編集のバックアップやプッシュがあるならともかく
そういうタイプは確実に原作者としては不要

25 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 09:20:52

ハウツー本でエンターテイメント性がなかった＝そのスポーツの魅力を描けなかった
ってことだからなー

魅力を描けるかどうかは、そのスポーツが好きかどうかにかかってくるのではないか
プロのひとなら好きでなくても魅力を描けるが、素人はそういう芸当は無理だろうから

26 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 09:21:15

素人って怖いよね
相手にしちゃダメだよ

27 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 10:45:46

努力賞の２作は一般ジャンルを題材にしたから賞が貰えたにすぎないと思う。
やっぱり原作にはファンタジーとかそっち方面は求めていないんだね。

28 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 11:26:12

一般ジャンルを出したのはその２作品だけって思ってるの？
あんなに「スポーツもの描いた」ってこのスレで書き込み量が多かったのに

29 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 11:47:57

負け惜しみ多すぎワロタ

30 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 13:14:50

スポーツもやったことないやつがスポーツもの書いたとか
だれが帰宅部のファンタジースポーツものなん読むんだよ

31 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 13:18:08

前回審査員いれば発表ページも盛り上がっただろうな
ストキン準キング・ストキンプリンスにガリョキン準プリンス…
最終候補もたんまりで豊作すぎるｗ
回によって偏るんかな

32 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:01:25

>>30
その理論でいくと尾田先生は海賊やって無いとだめだし
久保先生は死神になった経験が無ければならない
現実のスポーツであれ経験が無ければ描けないというのは
単に才能が無い奴の言い訳だな

33 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:11:29

ファンタジーとスポーツは別物です

34 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:14:42

スポーツもの描くにしても
ファンタジー要素を入れないと面白くないよ
隠し味みたいなもんさ

35 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:18:42

翼君とか1話からファンタジーみたいな能力だったからな

どこぞのバスケみたいにボールをグーで殴っても連載してるんだから
気にするな

しかし、スラダンはバスケ愛があると思う

36 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:19:09

ファンタジーは所詮作り事だから嘘の世界に読者は疑問はもたない
とはいってもその世界の摂理ルールが適当だととたんに安っぽくなり所詮はゲームやアニメ、漫画をパクったけの厨房のお絵かきになる
スポーツや現代劇は元が身の回りに存在しているぶん、最初からリアリティというか知識対する基準が高い

37 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:20:18

テニヌ…

38 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:23:16

テニスはトンでも展開になってから腐女子以外は去って30万部まで落ちただろ
腐女子はもともとスポーツなんて好きじゃないから内容はどうでもよくキャラ萌えさえあればいい
男だけがでる世界がスポーツ漫画だったって結果の話

39 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:25:06

そもそもテニプリの作者はテニスインストラクターでテニスの知識がないわけじゃない
高橋陽一はまったく知識がなく編集者がそこそこ詳しい原作みたいなことやっていたが
編集者がかわってからはグダグダにつまらなくなり
今も1発屋にしがみついているが部数はせいぜい4万部程度だ

40 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:32:04

30万部まで下がったって
随分売れてたんだなテニヌ

41 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:38:37

スポーツ含む勝負系マンガは、男性にはアクションシーン・専門的知識でアピール
女性には選手キャラでアピールと両方追えるので美味しい
男性キャラばかり、ってのは勝負系マンガだと不自然じゃないからな

42 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:40:15

イナズマくらいの知識でもいいよ

43 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:42:11

もうオリジナルのスポーツ作っちゃえよ

44 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:44:23

それはコケる
実際にあるものと絡ませないと面白くないんだよな

45 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:55:19

だからスポーツ書くなら闘牛士で書けよと言ったじゃないか
締め切りすぎてたけどさ来年書く人いない?闘牛士

46 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 15:00:08

スポーツは、作者本人に何年もの経験があるか
元or現役選手が原作者としてガッチリ付くか、
どっちかじゃないと、商業作品にはならないだろ。

ちゃっちゃと調べてパッパと作品になると思ってたら甘すぎる
部活やってる中学生読者に「ああこいつ何も知らないで描いてるwww」ってバレバレなのがオチだ

かと言って、超ベテランの経験者だと名乗ってもバレないくらい
緻密に調べて資料読みまくるなんて、お勉強大嫌いのお前らには無理だろ？

47 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 15:24:45

経験もだけど
誰よりもそのスポーツが好きってくらいのこだわりが欲しいよね

そういう人間は本物以上のものが描けるという。
知識や経験だけじゃ、まだ娯楽にはならないのだろう

48 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 15:33:53

ところでセリフって短いほうがいいのかな?
意識的に短くしてセリフ書いてるんだけど
なんか内容が薄くなってる気もするんだよな
あと叫び声みたいなのをセリフで入れるときに
叫び声はキャラごとに統一したほうがいいのかな?
ぉぉぉぉぉぉとか連打してるとこれでいいのかなぁって悩むんだが

49 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 16:26:11

基本叫び声って適当でいんじゃね？
キャラ付けしたいなら変えたら？ワンピとか笑い方独創的すぎるし

50 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 16:50:30

>>49
サンクス
今考えてる設定だと叫び声が重要になるんだよな
だからもっと特徴的なのって考えてるけど難しい
それとまさにワンピースの笑い声で悩みだしたんだよね
あとはどーんみたいな決めるシーンを増やすかなー

51 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 17:40:16

どーんと決めるシーンをいれるなら、その前のコマは
おとなしめ、小さめなのを重ねてタメを作るといい

52 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 18:54:55

ズブシロの言ってることも半分くらい正解かも
バクマンの影響で無駄に若い投稿増えたから
本気かどうか試すために今回はハードルを上げて
高齢者を優先的に選んだとか？
希望的観測

53 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 19:08:11

なんだ？悪いものでも食ったのか？

54 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 19:17:02

自分の作品が落選したのは俺が若いから！
決して作品がつまらなかったわけではない！

55 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 19:32:00

その証拠に今回のストキン受賞者は高齢者ばかりではないか！
これは陰謀である！ヘボ編集者はちゃんと作品を見て判断しろ！

56 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 19:36:16

希望に満ちてるとこ悪いが個人的には年齢も一要因足りうるかと
あまり思いたくないかもしれないが年の功はバカにできない
体力でも知力でも
正直、中・高が単に書く作品は余程才能ないし勉強していないと
二つの意味で「話になってない」と思うよ
年の功ひっくり返したいならそれ相応の知性を身につけるべきかと
漫画はバカには書けないだろうからね

57 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 19:53:11

頭の引き出しが少ない人は応募してこないで！！

58 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 19:54:48

若い奴らは絵か話どっちかなんて諦めないで
両方一人でできるように努力した方がいいぜ
時間はあるんだから
ぶっちゃけこの賞で評価される物なんて
本当にジャンプでこれうけるのかよって物ばかりだし

59 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 19:57:52

オジサンがやる趣味の囲碁は大ヒットしたよね
日本ではマイナーなアメフトは大ヒットしたよね

60 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 20:01:11

それが腕だろ
お前らさ
総評とか読んでみて何も思わなかったわけ？

61 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 20:03:09

こっちは早売りの店がねーんだよｗ
総評どんなのだったの？

62 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 20:13:03

総評自体はまだあげられてないぽいが
>>19とか前スレで今回の発表の写真とか上がってただろ
他人のだろうが何だろうが
ああいうとこから分析できることはいくらでもある

63 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 20:25:31

応募は基本的に大卒のみよ！！

64 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 20:27:35

いやそれ関係ねーからｗ

65 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 20:40:57

大学出かはどうでもいいかと
大学出ただけなら何にも役立たない
このスレとか見てて思ったが
全員とは言わないまでも、お前ら原作でも作画でも大事な事忘れてるんだよ
そして、そのまま他誌に持っていこうとか
今のままだと何やっても絶対うまくなれねえよ

66 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 21:33:22

もう次回投稿ネーム作ってるひといるの？

あと何が理由で落選したか、自己分析できてる人は
よければそれを教えてくれ

67 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 21:34:53

ストキンってマジ難しいよなぁ
専門分野じゃないとダメだけど、少年向けのものじゃないとダメ
まぁ俺に才能ないだけかもしれんけどさ

68 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 21:41:07

>> 66

俺は、ビジネスっぽいのにしたんだけど、読み返してみると
キャラが普通、動きのあるシーンがほぼない、コマ割が単調
そして何より話がおもしろくない、全然ダメだ

69 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 21:41:55

>>66
プロットがほぼ完成したのが1本
設定はできてるけど全体の流れでちょっと迷ってるのが1本

駄目だった理由は簡単だな
他人に読ませる物じゃなくてただ描きたいだけの物を描いちゃった
ただの自己満足
自分だけが楽しい趣味の世界
同人でもやってろって話
でもどうしてもそれが描きたかった

70 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 23:01:37

就活や昼間の仕事をちゃんとやったほうが将来のためになるよね。

71 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 23:10:46

ストキン投稿は副業ってかんじでやるといいよ
精神的余裕がやっぱり違う

72 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 23:14:54

落選した理由って
話が面白くなかったか
少年向けじゃなかったか
そんなもんだろ

73 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 23:44:25

ウンゲロはどうしたんだろうな
規制食らったのか？

74 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 23:51:14

落ちたネームをニート社でうぷして反応聞いてみろ

75 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 23:54:06

新都社ですか、あそこはいいかもですね
読んでコメント付ける人が多いから、次回作の参考になるかもしれません

76 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 23:56:48

とりあえず新都社のアドレス
http://neetsha.com/

77 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 00:33:29

昔ここの住民だったけど雑誌投稿作品とか書くと鬼のように粗探ししてくれるよ

78 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 01:47:47

それくらい厳しい目でみてもらったほうがいいだろ

79 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 04:00:13

俺が漫画界を救う為に投じた至高の最高傑作が落ちた。

80 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 04:09:14

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81 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 08:55:06

ガリョキン出してないけど次出すから見てみたら思ってたよりレベル高いな
って思ったら年上ばっかだった。上手くても俺よりちょい下くらいだったから次は貰ったわ

82 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 10:51:46

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

83 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 12:29:29

嘘だろ、下らない
仮に本当だとしてもだ
シナリオ重視のストキンで人がパクれるようなの書くのが悪い
そんなのだから負け組みなるんだよ

84 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 12:51:13

絶望がお前等のゴールだ・・・

85 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 13:59:33

>>83
粗筋やキャラ、台詞などはどんな物でもパクれるよ。

86 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 15:06:00

だからー
そんなレベルのを作るしかできないんだから仕方ないと
キャラの見た目パクろうが、行動や台詞のがもっとキャラを際立たせられる
台詞パクろうが、言葉ってのはその前後でのやりとりで初めて意味が固まる
大筋パクるっていうが、大筋なんて漫画も小説も異常にある現代でありうること
「メインタイトルも同じ」って書いてたな
じゃあ、それは読みきりでか？連載か？
読みきりなら問題ないだろ
つまり読みきりで載せたがそこで終わるレベルの内容だった
連載できてたのか？
投稿した奴は連載後のネームも全部作ってたのか？
ネームがない後も、本当にその内容を忠実に再現して一番伝えたいことや、演出を同じようにやってたのか？
違うだろ？
ネームが無い先はパクった奴が書いた作品
それが売れようが売れまいがもうそれはそいつの作品
悔しいならヒット作品の原点を考えれたその頭で新しい作品作ればいいじゃん
短期連載だったなら、時間無駄に消費しなくて良かったじゃん
昭和末期だし、時代にかまけて大して頭を使わず、ファンタジーとかド根性スポーツとか描いてたんじゃねえの？
俺から見たら、ライバル社の捏造や、落とされた負け犬の遠吠えにしか見えないんだが

87 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 15:31:25

>>86
パクってるのが漫画家や編集の場合、欲しいのはアイデア。
アイデアさえパクってしまえば後は自分達で上手く繋げられるんだよ。
審査する漫画家や編集を信じるしかない。
それか、落ちたら作ったシナリオ捨て、ネットにあげるかだな。

88 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 15:57:36

りりりkk;l

89 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:00:00

ぐだぐだいってるやつは新戸社にネームうぷしてみろよ
パクられるような内容か判定してやるから

90 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:00:10

まあ　みたものは忘れんよ
我らだっていろんなものの影響を受けているのだから

だがアイディアは所詮食材だろ
そこまで気にはせんよ

91 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:12:06

食材は料理人の腕と同じくらい重要なもんだけどな。

92 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:33:13

調理によって別物になるよ

93 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:38:18

調理によって劣化したパターンなら知ってるな俺。

94 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:41:27

競馬の人89Ｐって一話で89？
ストキンのページ数無制限ってどういう意図なのかね
予想としては無制限だけれどちゃんと絞って50Ｐくらい
それとも連載を狙う意味で3話分ぐらいで100Ｐとか
ＹＪのシナリオ形式だと文字数制限の半分も書かずに投稿してるんだが
やっぱりネームや漫画にしたときのコマ割りまで考えて長さ整えるべきかな
それにしてもキャラってなぁーなんなんだろうなぁ

95 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:41:50

食材を選ぶのも料理をするのも自分でする。
本来それが一流の料理人だよ。

96 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 16:47:41

>>89
残念ながら俺漫画家目指してないからネームとか書いた事ないし
次回、初参戦する予定だからその後うｐしてあげる

97 ：９５：2010/08/30(月) 16:48:00

料理じゃなくて調理だった。

98 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 17:24:42

>>94
その話が一番面白くまとめるページ数だろ

99 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 17:37:31

＞＞98
そういうこと言ってるとやたらと長くなって
編集者にもっと短くまとめろとか言われるんじゃね？
プロを目指すなら読者を意識して誌面に掲載されることも考えるべき
だと思って考えたんだがな
総評とか読んでもキャラが云々ページ数云々ってあったしなぁ
自分の作品が第一で読者や編集を意識しないのはちょっとなぁ
まあそんなこと考えててやたらとシンプルにしすぎて短くなってるんだが

100 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 18:14:45

ほったの投稿ネームは数話に区切ってあったな

101 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 18:33:25

同じ題材を練り直してラノベに応募してみようかな
しかしラノベには萌え要素加えないといかんのかね？

102 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 18:50:33

>>99
長いってことはそれは一番面白くまとめられてねーんだよ

103 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 19:15:18

>>94
読み切りで89ページです
当初のプロットだと300ページ超えの大長編になりそうだったので
「やってられるか死ぬは；」ってかんじで削りまくりました

ページ数無制限は、おれの解釈だと
「ページ数を気にせずにどんどん自分なりの表現をしてくれ」
「ページ数を気にせずにどんどん物語を展開させていってくれ」
「だが無駄なページは使うな。贅肉はいらない」ではないかと思います

104 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 20:17:57

ページ数は悩みどころだけど俺は次回読みきりに載るのを期待して読み切りっぽくするつもり

105 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 22:03:40

ストキン　相変わらずヤル気ないね
それでも応募され続ける辺り　ブランドってスゴいわって思う

>>101
JNGPに逝ってこい

106 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 22:13:02

だれか腐受け狙いのキャラ書いた？
ショタ枠で言ったらヒカルやアキラ　美青年ならsaiで
あとはヘタレのセナやオレ様ヒルマ
みたいな

107 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 23:30:19

すいません、ストキンをどうゆう人が受賞してるか見たいのですが、
いつになったら公式サイトに載るのでしょうか？

108 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 23:34:49

トレジャーと間違えてないか？
ストキンにそんなもんはねーよ

109 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 23:36:43

素人の落書きみせてもな

110 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 23:48:23

キング取ったら本誌掲載らしいし、それ待てば？

111 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 23:53:27

限りなくキングに近い準キングも同様に本誌か増刊掲載だ

112 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 23:56:26

本誌掲載ってどういう形になるんだ？読み切り？いきなり連載？

113 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 00:02:14

読み切り。ページが多い場合は前後編に分かれて掲載
編集部からの期待値が高い作品は本誌、普通の期待値の作品は増刊ってかんじ

114 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 00:03:26

なるほど。ありがとう

115 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 00:07:41

なお、努力賞からのし上がった作品は
本年度のジャンプ金杯にエントリーされた一休さんがある

116 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 00:11:27

一休さんはストキン出身？

117 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 00:14:18

そうだよ。7年前努力賞取ってるね
奇しくも本年度の競馬の人が最終候補取ったのと同じ年

118 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 00:46:08

最終選考に残った連中でさえ、『ありきたりな話』で切って捨てられている選評きついわ

119 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 00:52:35

ストキン炎プリンス部門の最終候補「めぐりあい」で稲垣が
「今後は演出・構成を重点的に鍛えて」ってコメント出してるな

やっぱりストキンは他所のネーム賞と違って、
演出・構成も重要視されるみたいだな

120 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 01:58:16

最終選考にすら残らんかったよ。

121 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 02:26:12

とりあえずガモウ、稲垣、現ジャンプ編集の感性のなさを証明してみせるぜ。
必ずな。

122 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 08:34:29

ネーム原作でも絵の下手な人は応募してこないで！！

123 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 09:00:03

>.>122
ガモウの絵があれなんだからよっぽどだろ。

124 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 09:55:15

ストキンはサイトに上げてくれないんだね
何回かアップされたのに
なんか数年まえ教師か何かの

125 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 12:23:29

>>119
ハードな週刊連載だからなのかね
原作者さんに演出やコマ割までしてもらうことで
作画さんは作画に集中するってかんじか

演出やコマ割がプロレベルと評価された競馬マンガ、読んでみたいわ

126 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 14:27:15

でもバクマン見る限り、あんま原型残ってなかったりするしいいじゃんって思ったり
けど、俺のは危ないわ

127 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 14:31:08

改めてバクマン確認したら俺の場合「まさかの棒人間…！」ってコメントもらえた

128 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 14:42:55

絵は描けない
作文もできない
ネームも針金人間
結論：ウセロ

絵は描けない
作文もできない
原作者としての実績はある
ネームは針金人間
結論：無問題

129 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 14:51:24

自分では何も書かない
誰かを批判してるけれど批判は受け付けない
そもそも批判じゃなくてただの暴言
結論ていうか結論までいけない

130 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 14:53:46

きついお言葉ｗ
絵はかけないしネームも針金人間
漫画家としての実績もないや

131 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 15:40:47

>>126
小畑センセはえらくペンが早い人だから可能なハナシなのかもな
新人作画者にそれを求めるわけにはいかないから、
出来るだけ原作者側で負担してくれってことかもね

今回のストキンで得た情報は大量だよな
・やはりファンタジーものは鬼門
・他誌のネーム部門と違い、ストキンはコマ割や演出も求められる
・電話連絡は誌面発表後っぽい（報告待ち）

132 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 15:45:58

＞＞131
でも鬼門に挑んでこその少年漫画
コマ割りや演出が駄目でも圧倒的に面白ければＯＫ
連絡は準キングすら出てないから判断は難しい

133 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 15:55:52

>>131
あくまで俺の分析だから何とも言えないが
仮にファンタジーじゃなく自分の専門に絞ったとしても、読むのが一般人(特に子供)なんだから
あまり専門知識をひけらかすのは読者が置いてきぼりになるからナンセンス
ってのも付け加えるべきだと思う

134 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:16:11

あ、あと確かにファンタジーは鬼門かもしれないけど言うほどでも無い気がする
実際最終候補に残った「夢狐」はファンタジーみたいだし
設定・キャラ・展開が普通とか、叩かれまくってるのに最終候補まではいってるわけだしね

135 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:20:06

でも最近の読みきり読んでて思うのは
普通じゃないことしようとしすぎて複雑になってて
読みにくいし面白い部分が少ないって言うか目立たない
逆に王道の中の王道のがいいんじゃねと思わなくもない
原作者は専門性のある特殊な漫画って編集の決め付けの様な気がする

136 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:21:01

同感

137 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:25:57

原作者っていうシナリオ考える専門的ポジションを重視してるんだろ
王道の中の王道でも良いが、その場合見せ方が異常じゃないと通らないかと

138 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:27:36

ＹＪだとお水系かブラック系に偏ってるから
逆に少年漫画的なちょいファンタジーで投稿してる
ある意味編集部の意見を聞かずにやるのもありだと思う
編集部が全部正しければ新連載がそのまま打ち切りなんてないしな
キャラが弱いとかそういうのはちゃんと聞くけどな

139 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:35:29

＞＞137
見せ方って言うか王道の場合用意する世界観が重要だと思う
どれだけ自分だけの世界が創れるか描けるかとかさ
成功している連載見ているとそう思うんだが

140 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:40:48

そう思うならそれ信じて頑張ればいいんじゃない？

141 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:42:15

もち

142 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 16:53:05

なんかここって漫画の内容に関係するネタだと
会話が成立する人少ないよな
傾向と対策ばっかりでせっかく原作者志望集まってるのに
漫画論の熱い激論がほとんどないのな
俺はこうだとか熱く語れないのにシナリオは書けるって？
まあ人それぞれだからいいんだけどさ
漫画家の先生たちのツイッターやら見てると
熱さみたいなのは必要なんじゃないかと思うよ

143 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 17:05:38

バクマンの読みすぎ
匿名掲示板という性質も加味して考えるべき

144 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 17:05:48

敵に塩は送らんよ

ここはただでさえライバルばっかだろうし
賞落ちしたばっかだしな

145 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 17:29:13

ファンタジーでも普通の受賞作漫画レベルに話ができてたら最終候補くらいにはなるんだろ

146 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 17:30:17

＞＞143
まあそれもそうかシナリオ書きながらだったからちょっと熱くなりすぎた
でもまああんまり同じことルーブしてるのも考え物だな

147 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 17:42:10

じゃあ、一体どういう状況をご所望かな？

148 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 18:26:43

>>138
お前は青年雑誌がどいう雑誌が理解してないようだな

149 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 18:34:07

>>142
おれなりの漫画論

読みやすい
迫力がある
面白い（笑える、感動する等も含まれる）

以上だｗ

150 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 19:02:32

>>149
って事はお前の場合は、それらを満たすシナリオ書いてるのかな？

俺の場合はあれだ
言いたいことがあるから、漫画を通して言おうかなって感じ

151 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 19:12:41

敵以前にただのニートだろうが

152 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 20:33:41

>>150
競馬マンガのは、競馬知らない人にも競馬の迫力を伝えようと努めました
おれ自身が「こういうレースを実際に見たいお･･･」という欲求不満もあったｗ

あと迫力を求めるあまり、難解なコマ割や構図にならないよう
視線誘導にも気をつけてネームを作っていきました

言いたいことがあるから～は、製作中説教臭くなってないか
つい何度も何度もチェックしてしまいますよね

153 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 20:54:22

>>152
まず最初に言っておくと>>150で「お前」って言ってごめん
何か>>149見た瞬間漠然と言いすぎと思って、中学生か何かだと思っちゃってｽﾏｿ

お詫びにコメントしておくと
俺の場合、今度投稿しようと思ってるのは現実の職業なんだけど
都合上ナレーションというか、そういう部分入れざるをえないんだよね
その文章構成とか説教臭くなってないか、とか悩む

あと、全体構成は出来てるんだけど考え直す度に展開や演出上
こっちのがいいかな？あっちのがいいかな？って迷ってるorz
一話読んだだけでも小学生とか中学生がその仕事に魅力もってくれたらいいなって思ってる

154 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 21:26:08

ナレーションとかは、短歌や俳句のようなリズムで
いくといいかもしれない。個人的にはだけれどもｗ
5,7,5とか5,7,5,7,7ってかんじ

155 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 21:56:56

俺が描いた「おっぱい微四度２０００」落としたガモウイねや。
バクマンの６５００倍面白いだろがコラ。

156 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 22:05:47

>>154
短歌や俳句かー
それくらいがコマを無駄に埋めない文字数かなぁ
今は一人称で行くか、注釈つけたりでいこうかとかも考えてるんだけど
参考にするわ、サンクスｗ

157 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 22:55:28

結局は自分のマンガの欠点に気づけて
そこを改善できるかどうか、だと思うんだよな

だが実際問題
できるだけ短くまとめ用と思い
尚且つ専門分野の説明と面白さを提供するとなると
なかなか難しいな

158 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 23:13:02

俺なりの専門分野の面白さの提供方法としては精神論
これだけは絶対に守れ！ってのを主人公にやらせて、伝えようかと考えてる
普通の成人でさえそのままにしたら分からない専門性だから、敢えてそこは説明とかせずに
それこそ必殺技風に演出して、一番伝えたい心持ち一本だけに絞っていく

自然と主人公の行動指針にもなるし
読切りとか考えたらシェイプアップできると思う

連載ならもっと色々幅広く展開できるだろうけど、読み切りとか考えたら欲出さない方がいいかなと
具体例変わりに俺の構想とか題材教えてあげたいけど、ここ２ｃｈだから勘弁

159 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 00:42:20

>>155
もうそういう自己満足オナニー糞ネタはいいからさ。
二度と書くんじゃねーぞカス。

160 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 00:43:43

このスレ見てるとつまんないレスが多いから落ちたのも当然という気がする

161 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 00:56:56

>>159
俺のケッタロウ３００ラウンドが落ちるとは・・・バクマンの９０００倍面白いだろガモウさん。

162 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 00:57:38

まーぶっちゃけバクマンって俺が書いてるんだけどね。ほとんど。

163 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 01:02:31

俺の考えたネタなくなってきたけど頑張れよガモウ。
編集もアニメ化でプッシュしてくれてるしな。

164 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 01:38:05

最終選考にも入らなかったショックで頭がやられたんだな。

165 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 11:21:24

＞＞148
いや青年誌の傾向とか読者層とかはわかってるけれど
お水なんて書けないし書きたくないんだよね
ブラックなのはありだと思うけれど最初から設定や世界観に
ブラック要素入れてないってだけ

166 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 12:24:57

上位50名がガリョキンばっかだな(´･ω･｀)

167 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 13:47:08

>お水なんて書けないし書きたくないんだよね

書けないならおとなしく読者やってろよカス
おまえらの書ける低レベルネタなんぞ
読者はおろか編集も漫画家も誰も求めていないっていい加減わかれ。
怒るでほんまに。

168 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 13:58:25

お水の取材費ください(´･ω･｀)

169 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 14:12:09

怒るでほんまに(`･ω･´)ｷﾘｯ

170 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 14:13:06

ほんまに(`･ω･´)ｷﾘｯ

171 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 16:56:45

志望者のほとんどが調べるとか取材してまで書こうという意思なんぞない。
つまり、偶然受賞してもその後編集から出る課題のハードルにひっかかって自然消滅。

誰でも書ける学園モノがせいぜいの奴らはおとなしくライトノベルに池。

172 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 17:02:55

>>171
最低でもライトノベル1000冊は読んでからそういうことは書け
今時誰でもかける学園モノなんてライトノベルに無いわ
絵がかけないから専門知識も取材もできないからライトノベルって
もうちょい勉強してから出直すなそのまま篭ってろ

173 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 17:18:11

つまりは取材の必要がない俺の一人勝ちってわけだな

174 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 19:05:18

>>172
ラノベジャンルの主要キャラ９９％が学生だってしらんけおまえわｗ

175 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 19:15:34

たしかにみんな学生服来てるな。しかも女子高生の表紙ばっかり
http://dl6.getuploader.com/g/nasinasinasi/38/vipnion-pic_4012.jpg

176 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 19:24:35

お姉ちゃんは3歳児とか
どう見てもエロ小説じゃね？

177 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 19:55:32

すげー
新手のエロ小説じゃん
そりゃただの学園モノじゃないよなｗ

178 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 19:59:31

あァ･･･確かにただの学園モノじゃねェな･･･
へへっ･･･すげェや･･･とんでもねぇ気でこっちがどうにかなっちまいそうだ

179 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 20:06:39

こっちもみておくがよい。
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/honokajimon/20081228/20081228190103.jpg
http://deai-best.net/blog/wp-content/uploads/2010/07/vipnion-pic_4012111.jpg

こんなのが本屋の平台に積み上がってる現実をみれば、
「ああ、スカートの短い女子高生がピョンピョン飛び回ってる話を書けばいいのか」
って誰でも思うわな。

180 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 20:08:32

>>179
お前は大事なことを忘れてる
それらは大抵隔離されてるってことだ
ま、漫画家全員ヲタだという考えの下でなら別だがな

181 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 20:09:34

萌え豚はラノベに引きこもっててほしいという思いが
いっそう強くなりました

182 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 21:12:54

ハルヒみたいなのがバカ売れしている現実をみれば
誰だってアホな女子高生モノを書けばそれでＯＫと思うだろ。
いちいち取材やら調べ物やら必要ないし。

183 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 21:15:03

取材してまで労力つかってそれ以下のものしか作れないんなら
素直にそういうのつくってるほうが頭いいよね

184 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 22:22:02

結論：
アホはラノベに池。
それがもし売れれば自動的にコミックになる。
そうなれば多少時間はかかるが晴れて漫画原作者になれる。

185 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 22:57:06

漫画原作者目指すような奴があの文章量かけるわけないだろ

186 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 22:59:25

お前らはわずか5ページで
全米が泣いた感動巨編を描けるのかよ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up64087.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up64088.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up64089.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up64090.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up64091.png

187 ：名無しさん名無しさん：2010/09/01(水) 23:37:40

本男

188 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 01:36:26

>>186
けっこう面白いよｗ

189 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 07:20:04

他人のストキン投稿受賞作が読みたいって人は
このＨＰにうｐされてるネーム読んでみたら？たまたま見つけた

http://bact.mistysky.net/comic/01-color/nocolor/index.htm

190 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 07:25:26

上記のＨＰのトップ
http://bact.mistysky.net/works.htm

落選ネームも載せてるな

191 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 09:30:31

＞＞174
誰でもかける学園物なんてないってことだ
馬鹿なの？

192 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 12:01:42

バカは基本的に学園モノから入るかまたは学園モノしか書けない。
理由は社会人経験がないから。
あと創作のための勉強や取材をしたくないから。
自分の唯一の経験である学校生活を設定にするしかない。

193 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 12:38:52

>>189-190
うぽつ
だいぶ書き込んでるな。すげえ

194 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 13:25:26

>192甘い。ゆとり志願者はもっとバカ。
小中から満足に学校も行ってないくせに、ラッキーハッピーなドリーム学園ものを書こうとする。
（これは少女マンガ志願の引きこもり女にも多いが）

根も葉もない、誰も読みたくないつまらん漫画なんか描いて遊んでる前に、お前が学校に適応しろと。

195 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 13:59:39

俺からしたら妄想ばっかのお前らもバカ
ま、低学歴な奴らのバカ争いは見てて面白いからいいんだがね

196 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 15:01:41

もう嫌！
低学歴のバカは応募してこないで！！

197 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 15:36:25

漫画や小説は書いた人間のリテラシーや人間性がそのまま出るよなー。

198 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 18:51:45

ぎゃくに学園モノしか書けない奴はそれこそ普通に漫画家か小説家になれよ。
原作者は漫画家が一人で描けるレベルのネタはイランゆーてるだろ。

199 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 20:06:38

>>189
色を超能力バトルに組み込もうとしたのは分かるが、
色である必要性が感じられない
単なる普通の超能力バトルでも話が成立してしまっている
色に対する、作者独自の解釈を盛り込んで欲しかった

200 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 20:14:48

あと、落選したほうのネームは
精神科の専門的知識をもっと盛り込んで欲しかったところ
これもまた、精神科でなく普通の超能力バトルでも話が成立してしまっている

なんというか週刊少年ジャンプのマンガではなく
コロコロコミックのマンガって感じがする

201 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 20:19:53

>>199-200
何か詳しそうだな。関係者か現役？
もしそうなら少し聞きたいことあるんだが

202 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 20:28:53

というかこの人、2009年SQで最終候補
2009年ライバルで入選取ったやつなのかー

一番新しいマンガの雷音課は面白かった
この一歩間違えれば狂人、ってかんじの表現は良いとおもうし、今後の武器になるとおもう

>>201
将来が楽しみな新人を発掘するのが大好きな一般人ダヨ

203 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 20:41:23

そうか、それは残念だ
少しだけ雑談するとすると、>>202がジャンプで読みたいのはやっぱり単純明快な話？

204 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 21:00:41

>>203
上手く言えないが、おれが重要視してるのは
【その作品でしか読めない、味わえない独特な「何か」】かなあ
あとはコマ割が自己陶酔に入ってなくて、客観的にやれている漫画ｗ

205 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 21:32:06

なるほどね
参考にさせてもらうよ

206 ：名無しさん名無しさん：2010/09/02(木) 23:57:16

ウンゲロさんの伝説のネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg

今となってはこんなレベルで本気でデビューを狙っていたんだからなぁ。

207 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 00:00:35

「きっと素敵な風が届くわ」のコマを縦長にすれば見栄えよくなりそう
ちょっとさくっとこれのネームつくってうｐしてみるｗ

208 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 00:09:08

うーん難しいな
いろんな見せ方があるわ

209 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 00:30:52

てか、おまえらが編集だとして
ウンゲロの糞ネームをみてまともに評価しようと思うか？

「ネームに絵心は関係ない」ってのは単なるズブシロどもの言い訳にすぎない。

210 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 08:11:21

五流原作者が審査員とかｗｗｗ

211 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 10:37:40

>>206のウンゲロのネーム46人もＤＬしてるじゃねーかｗ

212 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 14:24:37

今みたら66人だな
これって同じ人がＤＬしてもカウントされるみたいだ
たぶん３人ぐらいがおもしろがってＤＬし続けてるとみた

213 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 17:26:29

実は亜城木さん的な漫画家って　現在集英社にいるんだろか？
wiki見ればわかるレベルでも

214 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 19:36:18

競馬の人です。
いま連絡きました。担当がつきました
これで「発表後に連絡が行く」は確定ではないか？と思います
イマイチ実感が沸きません･･･

215 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 19:47:34

いつ連絡するかなんて編集次第な気がするんだが

216 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 19:54:43

キング、準キングあたりにはさすがに発表前に連絡じゃないか

217 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 20:22:36

>>214
もういいから消えろ屑。
何が競馬の人だボケ

218 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 21:54:47

>>217
やめろって

219 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 21:56:43

やっぱ人生経験豊富なほうがいい漫画書けるよな

220 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 21:57:44

担当だれ

221 ：名無しさん名無しさん：2010/09/03(金) 22:27:28

そういやSQネーム部門もこのスレ扱ってるのか？
ストキンは半年後に募集だろうから、11月締め切りのSQネーム部門について
熱く語るってのもアリじゃないか？

222 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 02:35:46

>>186
にーちゃんいい奴だな

223 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 04:14:53

しかしさ、競馬と、派遣社員のバトル――だっけ？
本人が来てるなら申し訳ないが、どっちも10週打ちきりだよなぁ。あんなもん。
今回の審査員はバカじゃねーの？

224 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 08:17:18

それを連載できるかどうかではなく
そういうものを如何に面白く説明できているか、が見たいんだろ

225 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 09:00:40

>>223
だからあの努力賞の２作品は「おまえらこういう現実的な題材で書いてこいよ」
ってアホ応募者どもへの“警告”みたいなもんだ。
あの作品自体の評価はとりあえずファンタジーや糞学園モノじゃなかった…
ってそれだけだ。

226 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 09:11:32

てす

227 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 09:58:36

そもそもジャンプの新連載のほとんどがどうみても打ち切られるようなレベルの連載しかないわけで

228 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 12:14:39

ファンタジーじゃなかったから受賞しただけ、と主張してるやつは
一生受賞出来る漫画描けなさそう

229 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 15:18:47

今のこの時代
ラノベを経由しない原作者になるメリットは少ない
倍率的にも
売り上げ的にも
待遇的にも

ヒカ碁やアイシが懐かしいぜ

230 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 16:43:30

勃起してる時だけ無敵超人になるって話を送ったんだが、やっぱ駄目だった。

231 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 16:49:38

バクマン読むと、ファンタジーがブレイクする漫画だとは知ってるから、
本当に面白いファンタジーなら受賞させると思うが、そこがどうなんだろうな

誰も本当に面白いファンタジーを書けないのだからわからん

232 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 16:54:11

ここ見てるとやたらバクマンという単語が出てくるが、あんなもんでも皆意識してるんだな。

233 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:04:49

自分はバクマン読んでここ初めてきたんだけどね

>>189
これはいいサイトだな
パラパラと乗ってる作品の最初の5ページくらいまで見たけど
やっぱりファンタジーってこれだけ絵が描けても印象が薄いんだなと思った
ネームでファンタジーは難しい理由がわかったわ

234 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:10:37

>>186
これは31Pくらいに話し膨らませたら普通に面白くなりそうだ
必要最小限の話しの骨格はちゃんと書けてると思った

235 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:28:22

>>231
ファンタジーなら原作いらねえだろ
原作に必要なのは現実的な知識じゃないのか

236 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:33:37

キン肉マンも北斗の拳もデスノートも全部ファンタジーみたいなもんだけどな。

237 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:34:19

原作に必要なのは必要な情報を必要なだけコントロールできるセンスでしあ
ファンタジーを描く際はまずキャラクターを魅力的に描くこと
じゃないと世界観自体に興味を持ってもらえないよ

238 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:36:48

原作に必要なのは面白い話を書くことだけだ。
バクマンのあの駄目編集長も面白さ絶対主義とたまに良いことを言ってる。

239 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:39:16

当たり前かつ抽象的なことをドヤ顔で言われてもな

240 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:39:46

>>235
>>236のいうようにどこまでをファンタジーと呼ぶかによる

世界で5000万部売ってる氷と炎の歌とか、3500万部売った真実の剣みたいな
正当派のハイ・ファンタジーみたいのなら、ファンタジーであっても原作はいた方がいい

ファイヤーって叫んだら手から火の玉が飛んでいくようなファンタジーなら当然いらないだろね

241 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:40:48

当たり前かつ抽象的なことを誰も出来ないからここにいるんだろ。

242 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:42:57

＞＞原作に必要なのは現実的な知識じゃないのか

今の業界が求めてるのはそれ以上に魅力的なキャラクターと斬新な発想力だと思う。
同じような熱血主人公が、同じように「○○になる！」と叫びながら敵をボコる漫画はもう限界

243 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:45:59

２ちゃんにいる奴は当たり前とか言いながら誰も出来ないんだよな。
俺もだが。

244 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:52:24

とりあえずファンタジーは愛汁の人でもｇｄｇｄにしかならんと判明してるわけだし
プロでもないド素人にはとんでもない難関なのは確か

ファンタジーこそ実力の世界だというのはトールキンの経歴を見ればわかる

245 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 17:58:20

【編集部からの警告】
・漫画家・編集者以前に誰でも思いつくレベルのカスネタを送ってきたら殴るぞボケ。
・後からカスどもが容易にマネできるレベルのネタを送ってきたらけっ飛ばすぞ糞が。

以上の２点を死守しない糞ゲロネタを送ってきたら罰金＆ブラックリスト入りだから覚悟しとけよ。
厳守しろよわかったかカスども！！！

246 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:09:38

なにげにデスノもアイシールドもその２点を死守してる作品だよな
特に後からマネできないしづらい内容という点は大きいかも

247 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:18:04

そんなん書けるわけないだろ。
書けたらとっくにデビューして一儲けしてるわタコ。
ちょっとした冗談で応募してるって空気嫁ないのか。

248 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:18:25

デスノのアイデアは水木しげるの妖怪手帳だけどな。
時が経てばＯＫってことか？

249 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:20:09

デスノはアイデア部分は誰でもマネできるだろ
読み切り版なんてｋｓもいいとこ

ありゃLのキャラがすべてだ
そのLも、肉付けは小畑がやってくれたって話しだけどね

250 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:33:17

まあ、デスノを仮に新人が送っても>>245の理由で受賞さえできないだろ
編集と顔見知りのガモウだから連載までいけたけど

251 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:42:11

お前らネガりすぎだろｗ

252 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:45:30

ネガるというか、ワンアイデア重視の選考じゃないのは大昔から明らかだし
自分はもうジャンプにはそういうの送ってないよ

SQみたいにちゃんと
「求めているのは魅力的なキャラクターとそれにふさわしいストーリー」みたいに
「うちは専門知識を求めてます」と書いてくれた方がここも混乱しなくてすむ

253 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:52:46

SQのは、過去のネーム受賞作見る限りファンタジーも大歓迎ってかんじだね
そのわりには、いままで出た受賞作が最終候補だけってのが気になるけど

とりあえずSQネーム部門受賞作のは
ばらばら死体をどう処分するか、の作品読みたいと思った

254 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 18:59:34

>>253
SQは資金不足か知らないが、月ジャン時代からネーム部門は全く賞をあげてないｗ
あとあそこは絵の巧さ重視だからネーム部門も普通に上手い

255 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:07:16

え、ネームも絵の上手さ重視？？
コマ割や演出・構図の上手さならわかるが、絵の上手さって意味なくね？ｗ

っていうか月ジャン時代からネーム部門設けてたのかｗ
まったく知らなかったぜ

256 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:09:02

まとめると

◆Wジャン
とにかく誰にもマネできない専門知識重視。
専門知識でさえあればサラブレでさえ連載までいける、在る意味でわかりやすい賞
ファンタジーはぶっちゃけ送ってくんな！！！　

◆ジャンプSQ
面白いキャラとそいつが大活躍できる舞台とストーリーを求む
ただし、うちは金がないからよほどの作品じゃないと賞はやらんから覚悟しておけ！
あと絵は上手ければ上手いほどポイント加算してやろう

なかなか対照的で面白い
ジャンプ本誌は連載陣にも絵は問わないからファンタジーは下手でもいいから
漫画に書いて送ってこいってスタンスだろうね～

257 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:12:06

>>255
月ジャン時代は毎月募集してたけど確か一人も受賞者でてないはず
ネームに対しては相当に、ケチというかハードル高いよ

258 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:12:45

誌面のっけてくれるなら金はいらん。

259 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:14:17

誌面のっけてくれるなら賞金はいらんだった。

260 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:16:50

努力賞すらも一人も出てなかったの？
えらくハードル高すぎｗ

261 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:18:29

俺は金は欲しい
ネームで賞とったらPC新調してお絵かきソフト買って自分で漫画を書きたい
そういう奴は結構多いはず

262 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:33:16

ストキンの今回出た情報をまとめてみる

・コマ割、演出や構図も重要視される（絵そのものは下手でもかまわない）
・ファンタジーは鬼門
・専門知識を生かした漫画を求められるが、学研漫画は求められていない
・発表後に受賞者に連絡がいく

263 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:47:22

乙
ついでに今回のも含めた歴代ネーム部門受賞者の
作品の題材とついでに年齢をまとめてくれ

お礼に妹のエロ画像やるから

264 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:49:48

それはデータ載せてるHPがあるからそれ探せばいいだろｗ

265 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:49:53

それと俺の思い違いでなければストキンって今まで受賞者で連載までいけた奴っていたっけ？

266 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:54:37

ヒカルの碁、アイシ21、サラブレの３本

金杯のアンケが良ければ連載のチャンスが貰える一休も加わりそう

267 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 19:56:37

やっぱズブシロが厳しいって意味がよくわかったよ。
だって基本的な文章力やら構成力がないうちに、
たまたまポッと出たアイディアだけが評価されて受賞しても、その後が続かないじゃん。
その後も勉強したり延々と頭を捻ってネタを出し続ける苦行層みたいなこと、続けられるわけがない。

俺はおりるからみんな頑張ってねー。

268 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 20:00:17

ズブシロはそれこそ「プロレベル」「非凡な才能」と言われるレベルでないとダメだろうな
果たしてそんなのがズブシロといえる生き物なのかどうかはさておき

269 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 20:00:23

>>266
うーむ、やっぱその3本だけなのね、炎になってからは全滅か・・・

あととんちの人って、あの人も普通に漫画書ける人らしいしな
（ほったも愛汁の作者もそうだった）

270 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 20:05:07

>あととんちの人って、あの人も普通に漫画書ける人らしいしな

マジで？どこソース？

271 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 20:48:23

>>270
JUMPトレジャー新人漫画賞”や“ストキン炎（ネーム部門）”で最終候補

受賞歴はなし
いつの間にか作画とくっついてとんちの読み切りが増刊掲載
好評で本誌金未来杯へ

これで無事連載までいけたら受賞者はいったい・・・

272 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 20:54:56

最終候補だったのか
トレジャー新人漫画賞で担当が付いて、担当のアドバイスで
ストキン炎に投稿って流れなのかな

273 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 21:23:54

ほったは連載経験あったし稲垣も読み切りを一人で描いてるからな
20回以上やってて成功者と呼べるのが2人、両方プロの漫画家
なんだか夢の無い話だな

274 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 21:51:06

おまえらことあるごとに口に出して自覚しろよ。
「ズブシロ志望者の99％が絵も作文も苦手だから漫画原作を目指している」
そして編集者はそれを親の敵のようにムカついていることに。

275 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 23:59:20

>>214
超乙！
賞金は口座振込みなんかな
うらやましいぜ

276 ：名無しさん名無しさん：2010/09/04(土) 23:59:40

マジレスするとそんなとこだろな
だから絵のうまいネームに対しては評価されると

277 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 00:14:11

17 ：既にその名前は使われています：2010/03/15(月) 15:13:07 ID:qAwVuX75
以前に巨大ロボものを作ってると書いたが
満足出来るものが出来そうもなかったんで、いまは競馬モノに切り替えた
結構面白そうなのが出来そうなのと、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ３DTV資金ゲッツ出来たらラッキーだなって感じで
完成したらストキンに出す予定

コピー取るので、落選したら公開するわー

ロボット止めて正解だったなw

278 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 01:15:48

>>238
＞バクマンのあの駄目編集長も面白さ絶対主義とたまに良いことを言ってる。

ありゃ嘘だｗ
少なくとも素人原作が参考にしていい言葉じゃない
あとバクマンで信じていいのは２巻までだ(主人公の異常躍進以外)

279 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 01:17:42

ここ数年漫画読んでないのに目指してるのって俺だけだろうな

280 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 01:22:26

俺担当ついてからジャンプ読み始めた
連載漫画で例え話されるとわかんねーんだよな

281 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 01:48:31

今回ストキン見送ったんだが、今NHKの録画してた番組みてて
アイデア閃いたと同時にキャラがぽこっと出てきたんで上の方で話題にでてる
SQ送ってみようと思ったら45Pまでなのか・・・

で、ググってみたら今ってネーム部門って普通にやってるとこ多いんだな
一昔前までジャンプ系だけだったのにな、おまえ等、今後もジャンプ志望でいくのか？

マジな話しおれもジャンプとかもう全然読んでない
アニメ化されてる奴以外、なに連載してるかもよくわからんよ

282 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 01:50:43

>>277
おまｗｗネ実民かｗｗｗなんでこんなスレにいるのｗｗｗ

あのころは製作が後半に入るまでは
新都社うｐ専用漫画ってかんじで作ってたんですよね
それが思った以上に面白いものが出来そうだと手ごたえを感じたので
「この出来ならストキンに出そうか。落ちたら公開すればいいよね」と切り替えたんです

ロボット止めて正解･･･だったかもしれない･･･？ｗ

283 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 01:58:49

>>281
いまはいろんな選択が可能になって良い時代になったとおもう
でも、講談社はそれこそプロレベルで完璧なものしか受け付けなさそうな気はするけれどなあ
「荒削りだけどいい物を持っている」は選外扱い、って感じがする

ジャンプのストキンは、そのへん結構甘いっぽいからな
少しでも「いいものを持っている」と感じたらすぐ賞をあげてツバをつけるっていうか

284 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 10:02:37

ストキン来年だし賞狙うのきついなぁ

285 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 10:29:35

競馬のネタってそれでも努力賞レベルなんでしょ？
掲載にはほど遠いレベルなんでしょ？
ラフ絵が上手くて一般ジャンルだから消去法で選ばれたんでしょ？
そんな人がデビューできるほど甘い世界なの？

286 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 11:54:49

競馬の人がんばれー
いつか新年会かなんかで挨拶する事を楽しみにしてる
ロボットも見てみたいってか
ジャンプでロボットってある意味斬新じゃね？
演出と構成はプロレベルなんだからキャラたちやすいロボットものありだと思う

んで自分で今考えてるのはバンドものとＩＴファンタジーもの
それと前に捨てネタとして書き込んだはとぽっぽもシナリオ書いた
ＹＪに少年漫画っぽいのばっかり投稿してるけどこれでいいんだろうかｗ
ＹＪの締め切り過ぎたらネーム形式の描き始める予定

287 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 12:42:44

絵の練習して自分で全部かく努力したほうがいいね

288 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 13:11:38

WJには5000万部売った正統派ハイファンタジー「メタルカメタリカ」があるからな。
並大抵のファンタジーじゃ太刀打ちできないだろ。よってファンタジーが鬼門ってのは本当。

289 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 14:26:59

前スレ
＞最終会議は先月終わっとる(量は多かったけど長びいてることはない)
＞両方準ｷﾝ以上はない、まあﾄﾚｼﾞｬの佳作みたいな一応
＞まあレベル低かったら
＞todayの夏はあきらかな釣り、その時選考おわってねー
＞編集に使う気があればこの時期に連絡きてないことはおかしいから、今回は諦めろ
＞たとえ受賞してても同じ、nextｺﾝﾍﾟ近いから有望なら早めに連絡きて打ち合わせします普通

290 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 15:14:12

準キング以上はないって言えば大抵当たるじゃん
いままでにキング取ったのアイシ一本だけなんだから

291 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 15:18:17

講談社とか小学館は学歴まで審査に加えてそうなイメージ

292 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 15:19:42

学歴かいて送ってくる奴なんてほとんどいねーよ

293 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 15:20:04

連載する段でな

294 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 16:34:00

295 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 17:06:05

>>290

？

なんで過去にｷﾝｸﾞが一本しかでてないことが
準ｷﾝｸﾞ以上はないってことになるんだ？

296 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 17:20:47

だからそれほどの難易度＝キングは出てない、が当たる確率は高い
ってこと

297 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 17:59:38

漫画原作者をひとつの職業として考えるとまるで魅力を感じない。
昼間の仕事を真面目にやって年収を増やす努力したほうがマシ。

298 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 18:34:54

ぶっちゃけ、まともに食えるようになるまで１０年ぐらいかかるだろ。

299 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 18:46:12

せっかくネーム部門なんだから、
絵の練習も平行してやってない奴はほんと屑だろね

まずはネームで賞を取って、ゆくゆくは漫画も描けたら理想ではある

300 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 19:02:47

漫画を投稿しつつ担当とこねもって
絵がだめだから原作やってみないと言われるのが
まだ糞賞一本に絞るより可能性がある

301 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 20:00:32

まあジャンプの新人なんてまとめて
進撃の作者以下だよ

302 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 20:13:28

編集者の本音
可能性のある漫画家志望者＞＞＞＞＞＞可能性のある原作志望者＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ズブシロ漫画家志望者＞＞＞＞（無限障壁）＞＞＞＞ズブシロ原作志望者

303 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 21:33:14

進撃の作者はジャンプらしくないって言われて
他誌に言ったみたいだけど編集の判断は正しいと思うよ

なんていうか彼岸島みたいな漫画だろ
流石にジャンプであれは無理だ

304 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 21:36:35

激しく同意。
週刊少年ジャンプの漫画じゃないし、アレがジャンプで掲載されてたとしても
アンケ取れず打ち切りになってただろうとおもう
もちろん1巻15万部突破というヒットもなかったとおもう

SQに掲載するにしても、絵柄がSQの目指す方向性とまったく違うしなあ

305 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 21:37:25

>>986
週刊でロボットものは作画が死ぬと思う

それとここってIDでないのか？

306 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 21:46:20

IDでない
倉庫行きのストキン過去スレを今読んでるが
このスレ最初に立ったの2005年なんだな

ここの住民、初期からのやつも今いるの？

307 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:24:08

ここじゃなくてトレジャーのスレには
かなり長い間居座ってるなぁ…
本当5年以上余裕で寄生してる、恥かしい…
今回初めてストキンガリョキンどっちも出したのに
酷い結果だった…めげそうだ…25歳くらいになったら、真面目に職探すわ
それまでめげないと決めた

308 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:38:34

ストキン投稿作はネーム作成だけだから、
会社から帰宅して製作ってかんじで両立していけるけど
トレジャーは完成原稿作成だから両立はかなりきつそうだな

309 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:40:44

＞今回初めてストキンガリョキンどっちも出したのに

始めてでめげんなよ…
半ばオチ対象でまいにち見てる30代漫画家志望のサイト教えてやりたいな
漫画家なるために28才で専門学校にも行ったそうだ

310 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:46:48

>>296
いやいやｗ
準キン「以上」ってのは準キンも含まれんだろ？

ﾄﾚｼﾞｬｰは必ず受賞者出すって公約があるから
しょぼいのしかなくても一本は佳作だしてる
今回はそんな感じでｽﾄｶﾞﾘｮ共に努力賞までしか出てないって言ってたんだろこの前スレ書込は

311 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:47:26

このブログは、かなりかっこいいと思った
漫画家の夢を諦めた場合の道もちゃんと考えてたりとかね
http://sanjuudaimanngaka.blog24.fc2.com/

312 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:48:50

>>310
ストキンは該当作なしが何度かあったよ
（最終候補のみってケース）
そのときの編集者の総評コメすげぇきつかったから記憶に残ってるな

313 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:52:49

>>311
もう諦め済みか、残念だな・・・

この人の場合、30代すぎて脱皿して3年半だけ漫画家目指しただけっぽいから
ちょっと漫画家目指すぞっていうのとは違う感じだな

314 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:55:05

富樫もそんなかんじで脱サラして漫画家目指したよ
富樫のほうは、1年かそこらで賞貰えるほどまでになったわけだから
才能というのはやっぱりあるんかな

315 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:55:52

小説は10年ガンバレとはいうな（ラノベはシラネ）

漫画はやっぱり3年くらいで目がでなきゃ才能ないんだろう

316 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:56:12

だらだら運にまかせてやってるとガチで人生無駄に使って詰むぞ
本気で一年頑張ったほうがずっとまし

317 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 22:59:16

もう詰んでるようなものだからと思ってたが専門にでもいくわｗ

318 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:06:37

ちなみにこっちが言ってる30代の人は最近CGを導入したｗ
てか絵は冗談抜き、普通に上手い

絵は練習すればするほど上手くなるから漫画家って夢見ちまうのかもしれん
ベルゼが売れるくらいだし本当に重要なのはキャラなんだろな

319 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:12:02

小池一夫も言っている
漫画には動きも音もない
これは映画やＴＶと比べてもすごいハンデキャップになる
だから漫画はキャラクターが全てだと

320 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:15:34

>>319
特に少年漫画は99％キャラだろな
そこに気づくか気づかないかが少年漫画のポイントだと思うよ

まあ正直ベルゼはガッシュのパクリだけど

321 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:17:22

ベルゼは小池一夫の子連れ狼のパクリでもある

322 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:20:32

>>318
せめて検索ワードだけでも教えてくれないか･･･ｗ

あとそういうブログ探し中にたまたまみつけた
http://www.manga-gai.net/manga/hanamura30sai/01/01.html
コマ割とかキャラクターとかネーム作成のお手本になるし
漫画としても結構面白かった

323 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:25:00

>>312
文面が引っ掛かってたってことだよ
ただの釣りならわざわざ「トレジャの佳作みたいな一応」なんて書かんだろ
中の人ではないにしろ選考進捗を知ってるヤツだったんだろうなと

324 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:37:59

スレがとまった
皆>>322の漫画みてんのかな

325 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:38:09

>>322
これも絵上手いな
30才ってもデビュー自体は25才くらいでやってるのか
それなら普通に待つしかないんじゃね

メタリカメタルの人も35才くらいでデビューして10年待ってるんだぞ

326 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:51:55

>>324
もともとここ全然人いないよ
今は発表あったから人増えてるだけ

どうせ人がいるならみんなどんな絵でネーム書いてるか知りたいんだが
うｐする勇気ある奴いないか・・・競馬の人落ちてたらうｐするって言ってたのに残念だｗ

327 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:54:23

棒人間とか俺だけだろ
ガチで書けないのに漫画原作者目指してるとか自分でもおかしいと思うわ

そんなレベルです＾ｐ＾

328 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:57:00

>>322
これ、
はなむらさんじゅっさい
ならよかったのにな
ハハハ

329 ：名無しさん名無しさん：2010/09/05(日) 23:58:26

>>327
似たようなもんだね
つか髪型がデザインできんのが厳しい

330 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:02:27

まさかこのスレで見つけたWEB漫画をおかずにする日が来るとは・・・＾人＾

331 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:02:51

俺は体が全く描けん
小学生の頃は好きな漫画の気に入ったシーンを模写するのが好きだったけど
段々面倒になって顔しか描かなくなった
結果顔しか描けなくなってしまった

332 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:05:57

前スレに貼られてたやつ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up63423.png

手抜いてるときのはこんなんらしいから
絵自体が上手い下手っつーのはあんま関係なくね

333 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:07:42

>>332
すげー何がどうなってるかはっきりわかるなんて天才だろ

334 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:09:40

>>331
あるあるｗ
消防のころとかアタリ取って模写なんてしないから顔書いて飽きるを
ずっと繰り返してると、顔だけ上手くなるんだよなｗ

>>332
競馬の奴かーーー
やっぱうめえなｗ

335 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:13:28

今日は寝る前にネーム一ページでも書こうと思ってたら>>322見てて何もしてなかった／(^o^)＼

336 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:13:36

・・・

こりゃｼﾞｬﾝﾌﾟ編集に同情するわ

337 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 00:14:32

安心しろ
ジャンプ編集は下手クソな絵のネームは読まずに捨ててるから

338 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 01:18:48

>>334
この状態から迫力出すためにネームの清書してるねこの人

ネームで清書っておかしいけど
賞にだすってことを考えたらまあ、そうなるわな

お前らどうせ殴り書きなんだろ？
ちゃんと賞に出すってことを考えて行動しろよ

339 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 01:25:48

>>332
迫力が伝わってきて上手い
これ鉛筆で書いてるのかな？濃さは何か教えてほしい

340 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 03:06:47

映画プロットコンテストに出す原稿、2000文字以内ってかなり辛いな
キャラクターの描写が一切できないな…映画だしそれでもいいんだろうか

341 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 03:59:00

駄目

342 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 04:14:47

>>318-320
「キャラクターが大事」ってのはキャラクターという単語に
複数のニュアンスを込められるから便宜的にそう言われてる
と、俺は考えてる。

１．天才キャラ…作者自身以上の天才を描くことはできない。
転じて、登場する全てのキャラクターは作者自身の何らかの投影を
多少なりとも受けてしまうものである。
２．ギャップ…予想を裏切り期待に応えろ。
「単に突拍子のない・奇妙奇天烈なキャラクターであればいい」という
安易なものではなく、その明解な特徴を原因（あるいは結果）にして
どのような展開にするのかが、作品のトルク・勢いになる。
３．オリジナリティ…作者自身
１にも通じるけれど、大小・自覚の有無をこえた取材という入力を基に
実際の制作という出力の結果、作品がある。全ては作者自身の経験と
価値観に由来している。

343 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 08:31:17

>>214
競馬の人受賞おめでとう。
自分も競馬を題材にジャンプへネームの持ち込み繰り返す者です。
歳も近いので応援してます。というか勝手にライバル視してます。
共に頑張りましょう。

344 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 08:46:48

ウンゲロさんはネームなんだから丁寧に書く必要はないとおっしゃられていたぞ。
おまえら先輩の言うことに耳を傾けろよ！

345 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 09:40:02

バクマンの中ですら蒼樹のみ
しかも非ズブシロで既に一人立ちしてるストキン出身w

346 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 10:33:11

新連載のエニグマが売れたら
次回のストキンは一気に邪道へ流れるだろうね

マガジンのネーム賞はそっち系限定になったし

347 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 10:59:01

マガジンもネーム募集してんの？
だしてみようかな？

348 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 11:25:30

マガジンはジャンプ以上に賞を取ってから
連載にこぎつけるまでのブランクが長いから敬遠してたんだけど
そろそろそっちも視野に入れるかね

あとガンガン系もほとんどの雑誌でやってるね
ガンガンは次出す予定

349 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 11:27:28

ちなみにガンガンジョーカーね
連載3話分のネームを送れとかなり連載を意識した募集で興味深い

ただ主人公の設定画まで含めて出さないといけないようで
今必死に絵の練習中ｗ

350 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 12:55:30

それ原作募集なのか？

351 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:09:17

>>346
エニグマってジャンプの新連載？マガジン？

あと今週のジャンプにワンピの連載前の設定構想ノート載ってるよ

352 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:11:50

ガンガンジョーカーのは原作募集というより漫画もかけるけどネームで送る人用みたいな感じだな

353 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:13:46

>>351
＞あと今週のジャンプにワンピの連載前の設定構想ノート載ってるよ

ちゃんと文字とか読めるくらいに乗ってるのか？

354 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:19:11

>>353
え、ごめん
配送トラックにでも聞いて

355 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:21:01

キチガイの類にレスっちまったようだな
こういうのが一匹紛れこむと、ノンID板は機能しねぇから困りもんだ

356 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:37:18

>>351
ジャンプの新連載。サバスレに画像出てた。
ぱっと見で未来日記っぽい。
予知能力を駆使し選ばれた７人で争う。みたいな感じ。

357 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:42:58

っぽい、どころかそれそのままだと完全に未来日記じゃねえかｗ

358 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:49:25

未来日記は「もしもクラスで一番可愛い女子が僕のストーカーだったら」
というラノベ風妄想漫画で、推理物や知能戦とは全く違うから。

359 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:55:59

A「あと今週のジャンプにワンピの連載前の設定構想ノート載ってるよ
B「それはちゃんと文字とか読めるくらいに乗ってるのか？

この質問に対する答えが

＞え、ごめん
＞配送トラックにでも聞いて

って相当性格悪いなこいつ

360 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:57:13

キチガイは捨ておいてやろうぜ

361 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 13:58:38

>>359
そうか？
ちゃんと文字とか読めるくらいにってバカにした言い方してるくせに
「乗る」って漢字間違えする低学歴っぷり
どっちが性格も頭も悪いんだか

362 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:00:44

2chで性格の良いレスを望んでることが間違い

363 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:02:16

>>358
＞「もしもクラスで一番可愛い女子が僕のストーカーだったら」

いかにもありそうなタイトルｗ
ラノベだったら未来日記ってタイトルより売れるわ

364 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:02:49

＞ちゃんと文字とか読めるくらいに乗ってるのか？

ああ、この文章の中の「乗」というわずか一文字にのみ反応して
>>354みたいなレスを打ちこんだのか

これは完全に末期の低能だな

365 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:04:33

＞ちゃんと文字とか読めるくらいにってバカにした言い方してるくせに

これも意味不明だな
どこが馬鹿にした言い方に見えたんだろうな

奇形脳って本当にあるんだねぇ

366 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:04:48

ああそういうことか
説明されてやっと謎が解けた

367 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:04:55

>>364
>>361のレス見てその一文字のみに反応したと思うなら
お前の文章読解力を疑わざるを得ない
実際、「完全に末期の低脳」って言ってる辺り>>353のレスから悪意を読み取ったのには間違いなかったみたいだしな

368 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:05:13

キチガイでも性格が悪いのでもなくひたすらに無能だったというヲチかｗ

369 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:07:15

＞実際、「完全に末期の低脳」って言ってる辺り
＞>>353のレスから悪意を読み取ったのには間違いなかったみたいだしな

>>353のわずか一行から悪意を読みとるのは
精神奇病である世界広しといえどこいつにしかできえない芸当だろうな

370 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:09:49

>>369
だからな？
日本語は正しく使え
精神奇病なんて言葉はない
おまけにその後の「世界広しといえど～」って流すなら、行を変えるとか色々工夫しろ
お前国語でさえクソみたいな点数取ってなかったか？

371 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:10:11

相手の発言の文脈を読まず、
一語句だけに異常反応する奴っているよなｗ

その典型例だなこいつｗ

372 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:12:50

>>368
まあそういうところ

こいつを責めないでやってくれ
こいつを生みとおした親がアホだからこういう子に育ったんだよ
>>353見て悪意を感じ、恨みとばかりに>>354と返せるのはある意味大したもんだ

一生治らない病気かもしれんね

373 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:19:55

どうでもいい
マンガの話しろカス

374 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:33:22

いや、悪かった
ここにいる奴らは思ってた以上に純粋で優しく傷つきやすかったんだな
反省するよ
上の方にあるデスノへの批判やネームあげてくれた人とかに対するバカにした態度を見てついね
ようは人をバカにする普通の2chで、同時に自分の尊厳を保守するためのとこだと思ってたんだ
だから>>353見て、俺が思うここの人たちならワンピ批判だろうと考えその前提条件下で
「どうせ汚い雑なネームとか載せてるんだろ？」って意味じゃないかと取った
で、見もせずに頭からそんな風に頭から決め付けていく姿勢
なら普通に返して「クソ」ってレス返されるより皮肉っぽいレス返した方が良いと判断したんだ
それにあの程度、善意で聞いた人ならもっと余裕もって「『乗』は変換ミスだｗ」とか返せると思ったんだがね

まぁ、俺が描こうとしてる政治家とか医者とか
そういう知能犯のドロドロしたやり取りはジャンプ読者とかには受けないってことか
はたまた2chの善悪の入り乱れ方にまだ順応できてないだけか

375 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:34:18

前に闘牛士とか言ってた人です
専門性があり一般的ではないスポーツで
漫画にしたとき戦略性とアクションが面白いだろうと考えて
サバイバルゲーム

どうだろうか？

376 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:34:29

あ、８行目の二つ目の「頭から」はいらない

377 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 14:54:14

＞>>353見て、俺が思うここの人たちならワンピ批判だろうと考えその前提条件下で
＞「どうせ汚い雑なネームとか載せてるんだろ？」って意味じゃないかと取った

さすがに>>353の一行を見てそこまで考える人間はまっとうな感性と思えん
単純に「ノートが乗っているだけ」なのか「ノートの中身が読めるくらいなのか」と
気になっているレスにしか見えないぞ

まあお前は童話あたりから読み直して心の均衡を取り戻した方がいいと思うわ

378 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 15:01:11

>>377
いや、俺もその一行だけならノートが読めるレベルまで拡大されてるかとか
そういった意味に取る
が、上にも書いたがここまでのスレ上のやりとりを見た限りワンピ批判の可能性の方が高いと思ったんだ
上のネームもガモウとか連載陣へ敬意のあるレスが殆ど見られなかったからね

>>354のレス見た限りで人間失格とまで読みきるとは
やっぱ少年漫画の読者や投稿者、関係者なだけあって凄く純粋で良いと思うよ？
君らと違って俺のようなその場の社会的意味を踏まえて、最悪を想定して動くタイプは
社会人の中でも大多数の職種では、あまり必要でない時もあるしね

379 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 15:03:22

自分以外の2ちゃんの名無しは全員同一人物！（キリッ　

典型的な2ちゃん脳です、本当にｒｙ

380 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 15:09:06

>>379
え、名無しは全員同一人物って書いた？
それに類すること書いてた？ごめん、あったならその文もなしで考えてね
ただの消し忘れだ

あと、(キリッとryって何？
まさか次はぐぐれかす？

381 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 15:14:01

>>375
サバイバルゲーム漫画はつまらんと思うわ
作戦が成功したぞ！で？だからなに？ってかんじになりそう

山奥深くでサバイバルゲームしてる二つのチームに、
頭のイカれた殺人鬼が人知れず乱入・
二つのチームを残酷な方法で殺害していく
殺人鬼の存在に気付く二つのチームの生き残りは、しかし所持している武器は
モデルガンと十得ナイフとサバイバル知識のみ！
はたして殺人鬼から逃れることが出来るのか！

と、ホラーにアレンジしたほうが面白いと思うぜ

382 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 15:20:58

>>381
それでお前はストキン志望者なわけ？

383 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 15:39:16

いくらなんでもホラーは無いな
それに内容が小説の殺人鬼そのまんまだな

384 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 15:52:45

他の板ならこんなくそみたいな煽り全員スルーして流れが変わることなんて無いのに
お前らすごいな

385 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:00:29

>>375
個人的には着眼点は良いと思う
ってか、その発想はうらやましい
だからコメントしておくと
仮に俺がそれで書くなら、演出として序盤にフィールド全体像載せたり、ルールや多少サバイバル知識を複線として載せて読者に考える余地を与える
漫画では自分が最高だと思う駒の動かし方を出して伏線を使った応用戦略で逆転勝利するかな
アクションあるからジャンプぽく多少戦闘やステルス向けの能力とかつけて
多少非現実的な戦略も使えるようにできるし
アクション時にこのキャラなら絶対にこの条件下なら進撃できる、とかって演出も可能になる

って、どうしても俺の場合戦略重視になっちゃうから参考にならないかもだが…
ただ、戦略系統とか頭使うのはどんなに頑張っても叩かれたりすると思う
それが普通なら余計に
だから戦略重視でいくならその演出が肝だと思うよ
前振りで後から発表だと「そんなの先に載せてたら簡単じゃねえか」とか言われかねない
連載向けな展開は可能だけど、個人的には読切に戦略性とアクションの両方を収めるのは厳しい気がするから
どっちかに絞るべきかな？
あくまで俺の場合の展開だから、参考にならないかもだが…

386 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:02:27

また、二回も「参考にならないかもだが…」って入れちゃったぜｽﾏｿ

387 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:09:48

あと四行目の「複線」、「複数の線」になってるのは変換ミスね
あながち複数ってのは間違いではないかもだが

388 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:10:01

＞＞385
確かに戦略とアクション両方を読切りでって考えると難しいな
充分参考になるし長文サンクス
できれば戦略的な展開で最後だけ戦略的に負けたけれど
アクション的な展開で逆転とかで見せるとかかなぁ
戦略にこだわって少年漫画っぽくなくなるのに気をつけようかと思ってる

389 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:12:24

ようはプレデターのパクリか

390 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:15:01

>>388
確かにラストを戦術で飾る方が少年漫画っぽくて良いかもね
「サバイバル」って要素と「戦略」って要素が合致するとどうしても「少年向け」が薄れてしまいそうだし
サバイバルじゃないけど、戦場って意味で「アイシールド２１」の絵担当だった村田さんが描いた読切漫画
「鋼の魂」だったか何かそういう漫画
あれは完全に戦場を精神面で乗り切る作品だった
けど、その前の読切と言い、その「鋼」と言い連載できなかったって事は要考慮ってことなんだと思う
戦場自体がどうしても暗いイメージになりそうだしね

391 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:23:59

＞＞390
あの読切りを参考にしたからこそのサバゲーなんだ
戦争物ってアクションとしては最高の素材なんだろうけど
どうしても少年漫画それもジャンプって考えると難しい
だからサバゲー
人は死なないし少年がやっててもおかしくない
逆に軽くなりすぎないようには気をつけたい

392 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:39:06

>>391
なるほど
確かに少年向けに表現できそうで実は難しそうなのが難点ぽいね
でも、漫画化出来たら奥深さもあるだろうし良いね

演出やトリックとしては幅広い対応出来るだろうし
普通に大会制みたいにしてグループ毎に何らかの特色を持った戦略や戦術で展開させたり
ミリタリー系は大抵それぞれ自分の装備を改造するから
戦場で出会った時に瞬時に相手の装備からスペック判断出来るし
逆にそれを利用して、見た目からは分からない機能や全く違う性能の武器とかって演出も出来る
敵に銃つきつけられた時も口車や装備、仕掛けで実はお前が終わりだったんだて事も出来るし
考えれば考えるほど楽しそうってか、素材として発見したのは羨ましい

俺の場合、素材にアクション性が全くない
例えるならカードゲームで相手の手札が分かった状態での読み合い騙し合いって感じだが
出来ればそういう戦略と戦術絡めたの書きたかったｗ
まぁ、ネーム描いてみて文字数以外はここで言われてるウンゲロさんレベルだったから
最悪ミクシとかどっかで誰かにシナリオあげるのも考えてるほどだしね…

393 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:52:58

>>206
俺が編集だったら例えこの絵で話が神がかってても
賞やって賞金やろうとは到底思えないからなあ

394 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:53:37

＞＞392
ｍｉｘｉのはやめといたほうがいいかもなー
絵がうまい人はいるけどよっぽど運がよくないと駄目だろうな
それこそＹＪとかの原作大賞に投稿したほうがいい
下手するとネタだけもってかれるって事もありうるからなぁ

395 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 16:57:18

お前が自分でそれなりに絵を描ける人だったとして、
mixiなんかで知り合った素人と本気でやろうと思うか？

396 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 17:01:42

まず自分で絵を書く努力をしないとな
しないやつはそもそもいらん

397 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 17:03:01

極論をいうと絵は才能ではあるけど
ある程度までは、努力で凡人でも上手くなれるはずだしな

ネーム書くレベルくらいまでは努力しないと普通に心象は悪いと思うよ

398 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 17:03:52

素人だから最初にある程度自分の原作の内容を教えないと組めない
だからそのネタだけもってかれるって危険はあるよな
回避策として実力がわかる程度の捨てネタ用意しとくって方法はあるけど
それならＹＪとかでシナリオ形式のに投稿してプロに見てもらったほうがいい
リスクとパフォーマンス考えたら編集部通すのが一番
問題は実力があるかどうか
少年ジャンプにこだわるにしてもＹＪなりでの実績は大きいと思う

399 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 17:29:19

>>393
俺が編集だったら
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 18:08:13

あー
何かミクシでいきなり募集する流れになってるが、あくまで「最悪」ね
例え話レベル
それに万一赤の他人に教えることになっても、原案のみで細かなトリックやルールとかは教えないから
設定盗まれようがトリックが同レベルもしくはそれ以上の質じゃなければ
設定はあってないようなもんだから、どっちでもいい
更に言うなら、あくまで学費の為に賞金狙うレベルだからその後ガモウさんや他の漫画家がパクろうが別にいいと思ってるし
寧ろパクってまで俺のを連載してくれるなら願ったり叶ったりかな

ＹＪだと担当つけて二ヶ月に一本課題を出すとかって公言してるから
本当に万一受賞した時に「知りません」ってシラを切れないからな…
ここまで言うと来年からストキンでも公言されそうだが

401 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 18:10:47

ミクシィといえば、アニメ化も決まったベルゼばぶの作者の恋人がびびったなあ

ジャンプを一年で見切ると言ってのけた作家まで
売れさえすれば全力プッシュでアニメ化してやるジャンプは本当に売り上げが全てだな

402 ：肥料 ◆wise.0N/8. ：2010/09/06(月) 19:27:16

脳内に神が舞い降りた
キタカモコレ
これだけは完成させたいから
逃げれないようにコテつけさせてもらうわ
コテハンという存在が苦手ならＮＧしといて
まあ自分で言うのもなんだがおそらく空気コテに
なるから不快にはさせないと思う

403 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 19:30:51

漫画かけよ

404 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 19:34:34

>>402
逃げられるだろ

405 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 19:48:56

漫画家の仕事の９割はネームだからな、あとは主要キャラのペン入れ残りはアシ
空知は典型だしイノタケのドキュメントみてもほぼネームに時間かけてた、ネームは設計図だから当然だが
つまり原作やりたきゃ漫画描けってことだな、金杯の原作２人も漫画家だし

406 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 20:29:45

>>402
コテのセンスが生肉だな…

407 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 20:30:05

>>405
それは素に思う
ネームまで終わったら普通に漫画までいきたいわ

ただ手掌多汗症という病気というか体質が…CG導入したいしその資金をネームで当てたい

408 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 20:57:42

いまどきパソコンなんて10万もあれば設備そろえられるだろう

409 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 20:58:44

漫画で得た金で漫画の設備を整えるのが夢がある

410 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 21:43:15

>>339
シャープペンシルです。疲れが溜まらないように設計されたやつを愛用
濃さは標準のHBです。うｐ画像は読みやすくするようにコントラストを上げています

>>343
ありがとうです。至極恐縮です
競馬は面白いですよね。そんな魅力を伝えられるものをお互い作りたいですね(´∀｀*)

411 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 21:45:19

原作希望の癖にお粗末な文法使い奴が多いな

412 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 22:11:04

だって釣りだものｗ

413 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 22:29:39

本気で目指すとか逝ってるやつなんていないだろ。
みんな冗談で言ってるに決まってるじゃないか。
仮にもプロの世界だぜ？
これまで作文すらまともにしてこなかった奴がいきなりなにすんのー？って感じだよ。

414 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 22:56:51

>>413
そうやって底辺に足並みを揃えるから受賞者に嫉妬する腐れ外道になるんだｷﾘｯ

415 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 23:05:56

本気で原作で食っていこうなんて考えてる奴いるのか？

俺は宝くじ感覚での暇つぶしながらできるちょっとした小遣い稼ぎとして考えている

416 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 23:07:53

お引き取り下さい

417 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 23:12:50

こんなヒロイン見たことない

・将来の夢は特に無し
・独身時代は家業の手伝い
・チキンラーメンの販促すら満足に出来ない
・行き遅れて29歳でようやく見合い結婚
・旦那の商売が苦しいのにパートにも出ない
・ようやく重い腰上げて化粧品セールス始めようとしたら妊娠
・週刊誌連載が始まってプロダクション立ち上げ、その手伝いしようと思ったら妊娠
・旦那が仕事の鬼になって家庭を顧みないのに怒って家出→町内一周して帰ってくる

418 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 23:37:57

宝くじより確率低いよ

419 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 00:43:36

そもそもこんな賞とか関係なくて
普段から創作活動好きでいろいろ書いてる人が
一人もいないってのがすごいよね。

420 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 00:44:16

＞＞４１７
ルックスがエロ可愛かったら許せる。
町内一周して帰ってくるとか、萌えるわ。

421 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 00:57:03

>>415
実際に食っていけるかどうかはともかく、食っていこうという気もないなら出すの止めとけ

どこかの雑誌で賞を取って、漫画家になる気はないとハッキリいった奴が
編集者にブチ切れられたって話しもある。編集者だって暇じゃないしそんな暇人に金やれんだろ

422 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 00:58:54

>>417
こんなとってつけたような設定だけこねくって
自我も思考力もないキャラばっかだよな

423 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 01:01:20

競馬の人編集からの電話はジャンプに載ってる番号だったか教えてください

７月下旬と９月に03から電話きた

でも編集部の番号じゃないからセールスかなんかだとおもうけど

424 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 01:15:35

ジャンプにのってる番号以外からもくるよ

425 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 01:19:53

>>423
ごめん、番号確認はしとらんかった；

426 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 01:25:52

>>424
>>425

ありがとう

ガリョキンに落選はしたんだけど今ギャグマンガ書いてます

427 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 02:33:31

履歴みれよｗ

428 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 08:37:35

一つの賞に複数応募するのは普通だよね

429 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 09:48:24

>>417はゲゲゲの女房のヒロインだぞ。

430 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 11:33:37

ここには何種類かのキャラクターがいる
普通にまじめに創作活動をしているキャラ
他人の創作物をいじって模倣して遊んでるだけのキャラ
創作も模倣もせず他人を批判し中傷しているだけのキャラ

431 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 18:24:36

>>426
ガリョキン落選なら連絡じゃねえと思うな

432 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 18:54:00

>>417
見た目松下奈緒レベルじゃなければフルボッコ
というか、ヒロインなら見た目は可愛くせざるを得ない

433 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 19:44:28

てか、読んでもらえるかどうかはヒロインの見た目が大きなウェイトを占めると言っても過言ではない

434 ：衝撃匣：2010/09/07(火) 21:24:33

スレチだがジャンプスカウトキャラバン用のネームって
ノートに書いた奴でも全然いいの？

435 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 21:39:45

>>434
今回もノートの奴いたな最終候補あたりで

436 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 22:55:42

test

437 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 22:59:51

スカウトキャラバン、京都ではやらんのか
30越えたオッサンがのこのこ並びにいくのは羞恥プレーすぎるが…

438 ：けんた：2010/09/07(火) 23:26:04

盛り上がってるなｗ
自信たっぷりのネーム作って送ってちょーだいｗ

そういや、友達に見せて今回は面白い評価頂いたを連呼してた方は落選？

漏れも今回出すからなぁ・・。
ネタとかは秘密だけど。

題材とかパクる者もいそうだｗ

募集期間が短過ぎる。
いつもそれで間に合わないんだ。

439 ：けんた：2010/09/07(火) 23:29:11

画王・・・。
スッゲー絵の上手い方がいたけど、
次回は入賞は間違いないだろうな・・・。

440 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 23:48:37

絵が上手い奴はもう腐るほどいすぎてわけわからんな

ただ逆に言うと、絵が上手いだけじゃアドバンテージは保てないってことだ

441 ：けんた：2010/09/07(火) 23:58:28

＞440
ガリョキンに出そうとしたが間に合わなくてここに晒した方のを
見たんだが入賞はガチだと思う。

442 ：名無しさん名無しさん：2010/09/07(火) 23:59:05

>>441
うｐしてくれ

443 ：けんた：2010/09/08(水) 00:04:53

＞442
すまん。
許可無くできねぇ。

444 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:13:08

>>437
ヒカ碁のほったは受賞時39歳だったらしいから
大丈夫じゃないかな
正し発表では19歳と誤植されたらしいけどな

445 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:14:53

>>444
年はいってると思ったけど30前後だと思ってたｗ
ほったお姉さんを、今後女神と崇めるｗ

やっぱりそういう他人に勇気と希望を与える人が出てこないとダメだね！
その年の人に賞をあげたジャンプもすごいな

446 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:28:33

ほったゆみって実績あるんじゃなかったっけ？
それにネームだけなら体力的な負担少ないだろうし
ストキンに関しては年齢関係ないんじゃねの

むしろ若すぎる方が敬遠されそう
経験の少なさ、底の浅さ、コミュニケーションに関する不安とか
大人でも話にならん奴はいるけど

447 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:30:46

競馬雑誌でちょこまかと
イラストとか4コマ書いてたとか聞いたな＞ほった
本人は囲碁も特に強いわけじゃないらしいな

競馬のが専門なのか

448 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:32:58

ちょこまかってか、ちょこちょことね

449 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:35:36

旦那が競馬漫画家
はったゆみはペンネームで夫婦競作
素人じゃない
素人の39のおばさんをいきなり使うわけないでしょ

450 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:37:34

というかwikiみたら全部乗ってるな
便利な時代になったものだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BB%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%86%E3%81%BF

451 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:40:02

# 1985年 - 『まんがタイムファミリー』にて漫画家（夫婦共同執筆）デビュー。
# 1987年 - 小学館ビッグコミック賞佳作入賞

この時点でおまえらとは出自が違うよな

452 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:42:02

実績有りは歓迎されそうだし、出来がよければ年齢は不問じゃねの
変なプライドさえなきゃ若いより使いやすいだろ

453 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:43:19

んんんんんんん
稲垣も青年誌でプロデビュー組だしどうだろうねえ
リボーンの天野夫妻も

454 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:45:05

堀田清成でググるともっと詳しい記事がでてきたな
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/post_1.html

碁漫画を投稿しようとしたきっかけは、碁漫画を読んでらしいｗ
しかも碁の棋譜は梅沢由香里が作ってたとか
どうりでヒカ碁以降は消えるわけだ
ヒカ碁なんてストーリーほとんどないに等しいもんな

455 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:46:03

>>453
？なにが「どうだろう」なのか

456 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:48:08

>>455
賞は取れても、素人には連載させないってことだろ
それくらい文脈読もうぜ

ストキンで賞取って連載した3人中二人がすでに連載経験者

457 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:49:26

はっきり言えば即戦力意外原作はいらない

458 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:50:41

>>454
碁漫画ってところが斬新だったのに碁漫画既にあったのかよｗ
夫の漫画見たいけど何にも出てこないな

459 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:51:46

「年齢不問」の話をしているつもりだったので

460 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:52:20

ごめん、字間違ってた
でてきたｗ

これは…年季の入った絵柄だな
この絵でヒカ碁連載してたら絶対売れないだろｗ

461 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 00:52:36

天野の旦那が原作者らしいけど作画の嫁をがっちりキープしているからこその立場だかせな
おまえらもまず絵のうまい女捜して結婚しろ

462 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 01:30:59

だからズブシロを起用するメリットがねーってゆってんだろボケ。
おまえらを使うメリットがまるでねーんだよ糞が。

463 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 03:18:46

リボーンもあれ原作だけなら絶対に採用されないレベルだよなｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 08:22:50

漫画家ひとりで描くならあのレベルでＯＫ。

465 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 10:33:19

原作スレで言うのもあれだけど
やっぱり絵なんだよなぁ

466 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 12:11:51

またキャラバンには毎年同じ奴ばっか来て編集困らせんだよなｗ

467 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 12:25:54

おそらく次あたりの選評では、「ネーム原作志望者も絵の勉強は必須だぞ！」
とか書いてくだろうな。
で、最終的に「うーん、ズブシロはやっぱ無理だねｗ」で締めておしまい。

468 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 13:25:38

ほった(夫婦)が漫画家として15年のキャリア
稲垣も漫画家としてデビューあり
つまり、ノートに下手糞な落書き漫画書いているようなのはそもそも無理なんだよ

469 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 15:26:49

みんな絵さらせよ

470 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 18:00:12

プロット晒せよ

471 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 18:02:11

自分で考えて胸にしまって置いてくださいそれくらい

472 ：肥料 ◆wise.0N/8. ：2010/09/08(水) 20:37:26

ヒロインって必要かな？

473 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 20:45:54

今日、戦国BASARA3の体験版DLして遊んでて新ネタ思いついたわ
これはいけるわ

474 ：けんた：2010/09/08(水) 20:46:46

tes

475 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 20:53:20

バサラ面白い？買おうか悩んでるんだが
あとストキンって二作送るのってありなのかな？

476 ：けんた：2010/09/08(水) 20:54:52

何作送ってもＯＫ

今回、漏れも出すけどいい？ｗ

477 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 20:56:51

>>475
ストレス解消効果は絶大かな
無双ゲーはそのためだけに存在するといって過言じゃないわけで

478 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 21:14:53

>>476
とりあえず絵晒してくれ

10年ぶりくらいにストキン出そうと思うのだが
他の人がどれくらい絵を書きこんでいるのかを知りたい。

479 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 21:27:26

>>477
まじか。買おうかなー
無双はどうしてもある程度やると飽きるから原価は悩むな

>>476
よく分からないがいいんじゃないのか？

480 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 21:38:39

>>473
お前のレスを見て編集部が頭を抱える

481 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 23:24:29

お前ずっといるな

482 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 23:28:34

ズブシロ厨の存在は誰得

483 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 02:18:22

貴重な競馬の人は消えたか・・・

484 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 02:19:59

成り済ましだろ

485 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 06:22:53

競馬の人です

486 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 08:09:30

本気にしてる奴はただのアホ

487 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 08:15:15

競馬の人です

488 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 11:50:20

そもそも自分のことを「競馬の人」なんて呼び方自体がクルってるだろ。

489 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 13:43:05

＞＞488
ああごめん競馬の人って呼び始めたの多分俺

ストキンに複数投稿する件だけど
週間連載をする以上生産性というかスピードも必要だろうから
一年間練り上げて一作品よりはアピールできるんじゃないかな

490 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 15:50:37

あっほｗ

491 ：けんた：2010/09/09(木) 16:51:42

競馬の人・・・？
そういや努力賞に競馬があったねｗ
その人？

492 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 17:14:31

努力賞って佳作以下だろ？
話になんねーじゃん。

493 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 17:20:28

しかも受賞後連絡のどうでもいい奴ｗｗ

494 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 17:47:58

原作って間口広いのね
面白ければ30代でも賞もらえるのか

495 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 17:59:26

努力賞＝佳作だろ

496 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 18:37:54

最終選考でも見どころがあれば編集がついて
受賞歴ゼロでも読み切り掲載いけるみたいだしな

賞取るかはあまり重要じゃなさげだな

497 ：肥料(16) ◆wise.0N/8. ：2010/09/09(木) 19:33:17

質問なんだが
アイシールド21って読み切りあった？
あったとしたら単行本に収録されてる？

あとデスノート読み切り版が大場ネームで
ストキンに投稿されてたら受賞してたと思う？

498 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 20:05:48

>>497
アイシールドの読み切りはあったよ
収録されてるかはしらんが

499 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 20:43:57

500 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 21:26:18

＞デスノート読み切り版が大場ネームでストキンに投稿されてたら

100%落選だな

501 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 21:36:12

>>489
早いだけの糞というトレードオフな可能性が大いにあるｗ

502 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 21:48:13

受付期間中、一週間毎に一作送ればいいのだ

503 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 22:31:10

>>502
鬼才現る

504 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 22:47:39

>>497
収録されてない
あれはおもしろかった、衝撃だったわ
単行本の一話と筋は変わらんよ、ただｾﾅが試合に出るとこまである

＞デスノート読み切り版が大場ネームでストキンに投稿されてたら
99%落選

505 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 22:50:05

連載版のデスノならともかく読み切りはまぁな・・・

ほったの碁もそうだが小畑絵は強力だわ
ほったなんて小畑じゃなかったら絶対にヒットしてないし

506 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:01:51

そりゃ漫画は絵だもの
ｾﾘﾌ、ﾄ書き一切なしで話が伝わるのが最低ﾚﾍﾞﾙだよな

507 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:06:51

小畑は現代モノかかせたら右にでるものはいないだろ絵だけ

508 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:13:06

おまえらモバゲーの王様ゲームあれを目指せよｗ
山田悠介大先生のリアル鬼ごっこを超える糞小説なのに書籍２０万部突破ｗ
ジャンプと違っていつでも参加できる手軽さｗ
だのに大勢が読んでくれる可能性の墓場ｗ
おまえらにもチャンスアリｗ

509 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:14:22

>>508
あれは吹いたわ
日本人ってマジでアホだよなあ

行列はとにかく並べ、周りが買えば自分も買っとけってか

510 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:24:49

小畑程度の絵描きはいくらでもいる

511 ：肥料 ◆wise.0N/8. ：2010/09/09(木) 23:37:40

>>504
収録されてないのか…残念

デスノート読み切り版は『世にも奇妙な物語』って感じで
アイデアは斬新だけど面白くは無かったよな
ライトとＬというキャラが出て来て面白くなった

やっぱキャラに重点を置いた方がいいのかな

512 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:47:40

>>510
いねえよ

513 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:51:36

小畑が６回くらい打ち切り食らっている打ち切り作家ってことしらんらしいな

514 ：名無しさん名無しさん：2010/09/09(木) 23:59:53

逆に言えば絵が上手ければ打ち切りくらいまくっても生き残れるってことか

515 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:04:20

河下がそうだろ

516 ：けんた：2010/09/10(金) 00:08:07

小畑さん、何回も打ち切られてるよなｗ
ラルグラが切られたのがよく分からないんだな。
バトルファンタジー（王道）だとさすがの小畑絵でも
駄目なんだよな。

デスノの大場ネームじゃあストキン無理だろなｗ

ストキン取るってよっぽどの事だよｗ

アイシは取るべくして取ったって思うけどｗ

517 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:09:56

>>511
ｼﾞｬﾝﾌﾟはｷｬﾗありきだよ、準ｷﾝ以上の壁はｷｬﾗとｽﾄｰﾘｰ両方伴ってないと超えられない
そんでいくらｷｬﾗが立っててもﾗｲﾄみたいな少年誌としてﾆｯﾁ的なｷｬﾗは最初は好まれない
あれは連載を勝ち取り船が動き出し、しかもおもしろかったから許されること

あと「ｷｬﾗに重点」じゃなくて、ｷｬﾗとｽﾄｰﾘｰ両方に重点、まあぶっちゃけ全部できてないといけないわけだ
ｽﾄｷﾝの「ｽﾄｰﾘｰ」ってもちろんｷｬﾗも含まれることを忘れてはならん

518 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:15:15

もうさ
ほったも稲垣もプロ漫画家だったという事実を受け止めて
あきらめて
漫画家めざせよ

519 ：けんた：2010/09/10(金) 00:22:34

漫画家になる方が易しいだろうな。
絵の習得に何年もかかるだろうけど・・。

520 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:26:02

ガモウだって人気漫画家だから原作者として拾ってもらえるチャンスがあったわけで
やはり一人で漫画を描いたことの無いやつはそもそも信用されんわなあ

521 ：けんた：2010/09/10(金) 00:31:32

ネームで募集ってところが
最初から漫画形式のことを分かってる前提というか、

522 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:31:37

そうだね
ちなみにﾌｧﾝﾀｼﾞｰとかで原作立てる場合は
普通プロの脚本家とか小説家ひっぱってくるからね

523 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:32:30

そんなスレ違いど真ん中レスを(ｷﾘっとされてもなあ

524 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:34:01

そもそもジャンプの場合編集者や編集部がジャンプらしさとかつまんねえ漫画の枠はめてくるから
原作者の力の発揮どころがあまりない

青年誌にでもいったほうがマシ

525 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:46:31

小畑の画力は誰もが認めるところ。
しかし、打ち切り回数もそれなりに多い。
つまり、読者は絵だけでマンガを判断していないということだ。
結局、創作コンテンツのキモはお話の要素ですべてが決まるといって過言ではない。

そういう意味ではモバゲーの王様ゲームは秀逸である。
おまえらも一度読んでミロ。

526 ：けんた：2010/09/10(金) 00:47:03

原作で上に行けるって人気漫画になれるって思わせるレベルのものだし、
あと、スポーツ系はジャンプは弱いから
そこそこ行けたら話が来るかもねｗ

527 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:49:21

ジャンプらしさていうつまらん漫画の枠にはめられても
おもしろく作るのが漫画原作者の仕事だよ

ズブシロは根っこから考えがズレとる

528 ：けんた：2010/09/10(金) 00:54:28

まあ、漏れは今回応募して名が載りそれが最後になるかもしれないんだな。

529 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 00:57:30

俺投稿やめようかと思ってる
絵下手だし、本職ってか本来やらないといけない勉強があるからなー
でも今考えてるのが漫画になってるとこを見てみたいっていうこのジレンマ

530 ：けんた：2010/09/10(金) 00:59:07

＞529
勉強した方がいいよ。

531 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:04:12

そうだなぁ
あくまでお遊びで１００万狙ってるくらいだしなぁ
もうここにお前らの言うプロットとかいうの晒して誰かに任せようかな

でも、まだ締切来年だから置いておくか

532 ：けんた：2010/09/10(金) 01:06:43

漏れは上に行けるくらいのネタがある。
今回は間に合わせて最終選考以上に名を刻む。

それで卒業かな。
絶対なんて無いからな。縁があれば良し、無けりゃあそれまで。

ただ、編集側をゾッとさせてやる気でいる。
見てみろ、こんな事出来るヤツ他にいらっしゃるかい？ってな。

それでお仕舞い。
他にやりたい事やろうと思う。

533 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:06:47

>>520
ガモウのキャリアを褒められたもんじゃないと思う俺は、バクマン。アンチスレ住人
なんだか「漫画家デビューしちまえばこっちのもん」という浅ましさ姑息さが
実力不足を誤魔化してるように見えて仕方が無いんだわ。

ジャンプ以外でヒット出せるのか？　小畑以外と組んでヒット出せるのか？
元をたどれば、漫画を描いてきたことであいつはネームの何を分かったのか？
「マンガ脳の鍛え方」「quick japan」等読んだけど、創作姿勢にしろ
技術論にしろガモウから学べることは無い（運の良さなんて学びようが無いしｗ）

534 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:11:43

一人で描いてもアニメ化されてんだろ

535 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:13:20

>>532
何か結構まじめに考えてるみたいだから言っておく
俺が時間あって、仮に投稿するなら表(連載希望の話)は１話目P.50～60程度で
2話目以降は1話P.20前後のを10話程度作って送るよ
あと、上で複数送っていいって返事あったから
裏(連載希望の話関連の独自のストーリー)を読切とか特別版2話同時掲載みたいな
一話完結型のも送る
表と裏、どちらも一つの作品だけど
両方読んだ人にはちょっとニヤニヤしたり「お？」って思える仕掛けいれて
二つで一つの作品

てか、もうここまで言ったらマネされそうだしプロットも晒そうかな…

536 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:17:03

ラッキーマン普通にヒットしてアニメ化したよな
一人で
嫉妬見苦しすぎるわ
文句言うならラッキーマンみたいに一人でヒット飛ばしてアニメ化してみろよwww

537 ：けんた：2010/09/10(金) 01:20:24

＞535
大事に仕舞っとけば？
でも、考えてるなと思ったよ。
そこまで作り込むなんて凄いなｗ

538 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:20:44

何を言おうと漫画の実力で言えば
ガモウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここにいる住民
なのは明らか

539 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:27:37

>>537
置いておくかなー
多分、全部細かい部分も指示しないと活かしきれる人そうはいないだろうし…

作りこむっていうか
普通にこれを他の人に見て欲しいって思ったら、自然と１話分じゃ描ききれない気がした
あと魅力みせる為の設定は勿論、話も考えれば考えるほど出てくるし
実際１年くらいあればそれくらい描ききるには十分だと思った
キャラの行動とか、展開がどんどん思いつくから描きたいのはいっぱいあるんだが
いかんせん「円」描こうものなら「前衛的だねｗ」って言われるレベルだしな

540 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:35:40

プロから見たら素人の絵の上手い下手とか無いに等しいぞ

541 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 01:44:41

>>535
それなら別に送る意味なくないか
どうせなら一気に読ませて実際に「お？」と思わせなければ無駄
別に送ったら最初の審査の段階で同じ人が目を通すかわからん
その「お？」で拾ってもらえる可能性もあるんじゃねーの？

それにマネされそうとか自意識過剰なこと言うほど大した発想じゃなくないか
つうか普通に自分がやってる事が書かれて「マネされる」とか、むかついた
>>535が言うような別軸のアナザーストーリーとかプロの漫画家が実際やってることなんだから
そのプロにあこがれてる志望者が挑戦しないわけ無いじゃないか
ヒカ碁の例があるし連載想定した数話構成とか、別に読み切版添えるとか普通にやってる奴いるだろ

それに志望者みんな一話では描ききれないくらいのドキワクをネームにしてるだろ
いやマジそんな大層なプロットなら「誰も活かしきれないから」とっととさらせ

542 ：けんた：2010/09/10(金) 02:02:19

また、いつアク禁になるかも分からないし
ここに漏れの気持ちを書いた。

皆さんも頑張ってください。
今回漏れも出しますけど。

535さんは自分の勉強をしっかりなさってください。

543 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 02:19:03

んー
投稿した場合の真新しさが減少するだろ？だから晒さないんだ
そうでなければ晒してる
メールで送る、とかなら普通にしてあげるけどね
ウイルス付きとかくるのは怖いだろうが
それに「普通にやってる奴いるだろ」≠「皆やってる」
投稿された話のページ数とか見ても、投稿してる人たちがそこまで熱心に取り組んでるとは思えなくてねぇ

まぁ、言ってもまさか上のでむかつく中学生もいるみたいだし少し載せるか
今のところ送らないし

要は表のシナリオをまとめると
「正義の三肩」がバクマンにあるだろ？
あれに近いと思ってくれれば良い
主人公は検察官。シナリオは主にいわゆる「アリバイトリック」を破ること、もしくは「相手の嘘を見破ること」
稀にそこから派生させて実際の公訴段階のやり取りを描く
但し普通に描くと面白くないから、実際の訴訟手続きに則り且つそれを利用したり
時には異例の事態って事で証人を通したライアーゲームとかカイジ
あっち系の展開にもっていく
ようは完全なる頭脳戦

裏の話の主人公は表の顔は敏腕弁護士、裏の顔は世界中で有名な怪盗
勘違いしてるみたいだから言っておくと別にアナザーストーリーってほど表と繋がってるわけじゃない
表と裏は一箇所繋がってるが決して交わらないからいいんだ
だからタイトルも別だしジャンルも違う
とは、言っても暗号とか頭を使うには変わらない
ま、こっちは完全に表が読切に載るなら一緒に載せてもらって
ある一人の人に俺からのメッセージって事で描く、ネタとは違うネタ漫画

544 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 02:29:31

>>543の補足
そうはパクれない理由
アリバイトリックとかの所謂探偵系ってのは、可能性は十分ある
問題は公訴段階での騙し合い
これを本当の訴訟手続きを利用した上でちょっと漫画の演出の為に
その法の趣旨を逸脱しない程度に時折変えて描くから、普通の人達にはまずどうこうできない
活かしきれないんだ
それに上の設定で、ようはトリック漫画って思ったならもうダメだ
一番言いたいのは検察官、法律家って仕事がどれだけ現実に周りに影響力を及ぼす存在か
人の人生を左右する大事な仕事か、関係するのは当事者だけじゃないんだっていう
生き様を描きたいからトリックだけに主軸を置こうとするならやめてくれ
トリックは一手段であって目的ではない

仮にこの設定を持っていくなら光栄ではある
一方で半端な知識で中途半端な作品やトリックで仕上げるのだけはやめてほしい
ネウロっていうクソトリック漫画が前例であるせいで枠は厳しいだろうし
こういうのって一つの芸術だから、トリックもそれ相応のハイレベルであって
現実性を逸脱してるが逸脱してない
そして読者に推理できるけど、推理させるテクニックとかもいるから
それらが出来ないならファンタジーでも書いててくれ

545 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 02:36:06

殆ど設定とか言っちゃったし俺の美学としてもうこの作品はゴミ箱行きだ
トリック、頭脳戦も独自の考えてたが他の小説か何か書くときにでも使うかね…

とりあえず
お前ら１話毎のちっさい起承転結
全体での起承転結とか
大ドンデン返し
伏線
ミスリード
色々使って話書いて面白くしてくれ
元々これ投稿して賞取った場合、これくらいは欲しいってことだってストキン応募者と新規のレベルあげたかっただけっていう
いちジャンプファンでした

ちなみに裏の話は内容は表ほど大したことないけど、全体を通して読み解くか
ペンネームを話の暗号の解き方使うと好きな人へのメッセージになる予定だった
これが一番残念だ…

546 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 02:40:42

あぁ、これだけは言わせてくれ
新作書くとき必ずお前ら頭使えよ
でないと、通らないだろうし
すぐ打ち切り

ジャンプファンとしてこれ以上ジャンプが落ち目だというアンチが一番むかつくんだ
ストキンはどっちかっていうと分析してなんぼ
話の展開を計算してなんぼだと思うから
その辺考えてお前ら頑張れよ

547 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 02:44:45

最後に訂正
>>544の下から二行目「推理できるけど、推理させる」
「させない」の訂正ミス
漢字変換後に直すの忘れてた

548 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 03:50:09

ここで上から目線でもの言ってる人って、やっぱそれなりにすごい人なん？？
って、そんなん当たり前か。

じゃないと負け犬の遠吠えもいいとこやもんな（笑）

549 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 04:13:42

>>543-547
乙

>>548
当然ｗ

550 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 04:55:39

本人は
凄いアイデアだ！
とか思ってんだろうな

551 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 05:20:50

長文くんの相手しないで

552 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 05:36:07

ウンゲロ？

553 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 06:12:30

ウンゲロ二世

554 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 08:26:25

ウンゲティストだ

555 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 08:52:09

ウンゲロ本人だからスルーしろ

556 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 08:55:54

これからプロになろうってのに
プロと自分に絶対的な差を感じてるのか

557 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 09:00:33

感じないほうがマジキチ
お前らとプロには絶対的な差があるから

558 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 09:22:10

帰ってきたウンゲロ

559 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 09:23:16

＞ジャンプらしさていうつまらん漫画の枠にはめられても
＞おもしろく作るのが漫画原作者の仕事だよ

＞ズブシロは根っこから考えがズレとる

テンプレにいれようコレ

560 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 11:20:58

アイディアを凄いと思ってるんじゃなく本格的な法律を使えるのが違うって言いたかっただけ

561 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 11:36:17

>>560は長文の人？
専門知識活かした話で何だか面白そうだし演出も考えているそうだが
前衛アートでもなんでもいいから何ページ、てか構想全体の何割位ネームに描きおこしてるの？

あとストキンとると「好きな人へのメッセージ」を込めた自慰漫画を受賞作と一緒にのせてもらえるの？
休載があったらおれが誌面埋めますよとか売り込むのかも知れないけど、
原作者だけじゃ漫画を完品で出せないんだよ、作画屋さんにオナサポさせるの？

562 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 11:54:02

えっとね
ネーム自体は４ページ目くらいザッとコマ割りとか各コマ毎の構図とか考えてたんだけど
やっぱ絵描けないなぁって思って今に至るって感じ
読切用や最初に主人公が漫画で大々的に扱う事件内容、解く道筋、その為に重要なコマと動きは決めてる
頭の中でだけど、３話から６話くらいまでなら台詞回しとかも出来てる
トリック一つ出来たら後はそれを飾らせる事例と説明書くだけで、話数かさむからなんだけどね…

もう一個の「好きな人へのメッセージ」に関して答えると
はっきり言って俺も完全自慰漫画だと思ってる
だから、暗号解読させるだけだと悪いと思って頭脳戦をこっちでも演出できるよう考えてた
一緒に載せてもらえるならそれにこした事はないけど
ちゃんと載るくらいのレベルには持っていくつもり
「好きな人へのメッセージ」はあくまで作品全体からとか、サブだから
印象としては昔あった読みきりの「晴れ男」だっけ？あれに近いかも…

563 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:10:45

はい脳内設定

564 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:14:08

てか、長文野郎、ウゼーからもう書き込みすんな。
ウンゲロだろうけど。
お前は隔離スレから出てくるな。

565 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:14:53

え、だって普通思い浮かんでから描くんじゃないの？
漫画家志望者ってみんな描いてて思いつくもんなの？順番おかしくね？
俺の感覚だと始まりから伏線とか色々小ネタ入れたいから、シリーズ物は最後まで展開読みきって描き始める
あとは構図とかで微調整って感じだと思ってるんだが

566 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:16:52

そこまで創り上げてんならカタチにしろよ、もったいねー

ってかカタチにすらもしてないのに、カタチにしている人に向かって
「俺のほうが面白いのを作れる。カタチにしてないのは本気出してないだけ。ﾌﾌﾝ」
って言い放つのはどうかと

カタチにしていない＝クチだけの自称評論家だよ

567 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:17:19

まぁ、そうだな
本職もあるし、>>564の言うとおり失礼する
とりあえず新連載陣はもうちょっと頑張ってくれ
１０年以上ジャンプ買ってる身としては現状はきつい

568 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:19:58

おれは、おおまかな流れはまえもって決めるけど
実際に細かい流れはどうするかは、２～３ページおきに描きながら考えてるな

569 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:25:20

ようやく本職のニートに戻ったか……

570 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:27:22

>>566
それだけじゃない
「お前ら俺の素晴らしいアイデアくれてやるから描けば―？」
もだ

571 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:30:33

いやいやネームの前にシナリオ書けよ
頭の中からいきなりネームは連載数年経験したプロがやる事

確かに自称評論家は多いし見てて哀れみすら感じる
特に最近多いのはブリーチとリボーンつまらないって言ってて
こうしろああしろと書き込まれた内容が全くつまらないとかな
原作者を志すにあたって漫画を一人で創り上げれる人に対する敬意は持とうと思ったな

572 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:33:31

いやいや自分で絵も描けよ

573 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 13:06:36

え？シナリオ？普通ネームからできるくね？

574 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 15:53:53

漫画原作の書き方まとめサイト
http://www.killerjo.net/

575 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 16:09:29

>>574
かなりタメになった。
これってプロ作家の人か編集者がやってるサイトなのかね。

576 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 16:38:27

ほとんどがこのスレで語り尽くされたことばっかじゃねーかよ。
まとめてくれた暇人には感謝するが。

577 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 17:56:31

これは凄いサイトだな～
参考になるところがたくさんあるわ

578 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 18:12:17

俺には理解不能だったな
怒りさえ覚えたよ

579 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 18:15:13

なんかこう魂を感じるサイトだよね
漫画が本当に好きなんだなって感じたよ

580 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 18:40:43

死ね

581 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 18:49:41

いつか自分が騙されてウィルスでも踏まされるぞ

582 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 18:57:58

思わず絶叫しちゃったよ。
このぐらい迫力のある漫画を描ければ読者に衝撃を与えられることを知った。
とにかく衝撃的だった。

583 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 19:08:01

killerというアドレス踏むバカ

584 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 19:17:15

ジャンプでガンアクションってどう思う？

585 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 19:23:41

別にいいとおもうけど、ガンアクションは難しいぞ
まともにやろうとおもったらレパートリーのなさに頭を抱えること必死だ
あの西部劇マンガ「RED」だって銃撃アクションはほどほどにしてるしな

586 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 19:42:44

上にあるウンゲロのプロットみてちょっと気になった俺は頭おかしいのかな

587 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 19:55:13

それはもう末期です

588 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 19:57:03

誰一人プロットに関して語っていないだけで、むしろ話は面白そうだよ
それより面白い突っ込みどころが他にいっぱいあるだけ

長文だかウンゲロだか知らんが
コイツ師匠並みの大物になるんじゃねの
作品より失言でおれらを楽しませるファンタジスタ

589 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 20:05:22

あれすでにある漫画の1ページをそのままパクっただけだったけどね

590 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 20:07:39

ウンゲロの話題はするな
電波妄想野郎はスルーしろ

591 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 22:08:33

大場は才能無いからな。
デスノもｹﾞｹﾞｹﾞの人のパクリらしいじゃん

592 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 23:55:58

パクリって言ってる奴の作品を見てみたい　　みつを

593 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 00:02:53

ウンゲロは２ｃｈでやったことをネタニする気なのが見え見えなのがあれだね
かわいいから見守るけど

594 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 00:07:25

本誌連載漫画家のレベルが分からないようじゃ受賞なんて到底無理。
ネウロは正直あまり好きではなかったけど
一巻のブックカバーのコメントを見て濡れました。

595 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 01:23:17

マンガの内容じゃ分からなかったって事か

596 ：ども、けんたです。：2010/09/11(土) 01:34:37

今宵も用もないのに来てしまいました。

皆さん、やってますか？ｗ

597 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 01:38:19

おれはネーム作ってるよ

598 ：ども、けんたです。：2010/09/11(土) 01:38:35

長文の人のプロットは面白そうだと思ったよ。
頭脳戦とか、狙いは良いと思う。
ストキンで求めてるものはそういうモノ。

599 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 01:47:04

物語がクソでも、コマ割や演出次第で面白くできるよ

600 ：ども、けんたです。：2010/09/11(土) 01:53:32

漏れは去年から手を付けてて未だ完成してないネームがある。
5月末のストキン締め切りも間に合わず・・涙を呑んだ。
（遅いとか言わないでくれよ）
漏れの感覚から言うとＡランクの話で
絶対度（キング狙い度）はそこそこ。

そしてもう１コ。
これは特Ａの話で絶対度は高い。
まだプロット段階でしかない。

もう、今から頑張っちゃってるから
次回、漏れも出しちゃいます。

皆で頑張ってキング、準キンだらけの豊作な回にしましょうｗ

601 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 01:59:04

そのネームまだ未完成なの？
1年もかかって未完成ってのはどうかとおもうけど･･･
プロになった場合、早くネームを描けるってのも求められるんだぜ

602 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 02:16:31

ほんとカスしかいね―んだな

603 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 03:12:09

ども、けんたです。＝ウンゲロ

604 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 03:26:06

こんなとこに来てるニート共が賞なんてとれるわけねーだろ。
おふくろさん泣いてるぞ。

605 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 03:47:31

けんたは典型的な脳内天才原作者脳だな

606 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 04:26:54

けんたみたいなやつは誰でも通る道なんだがね・・・己が力量を知りて一歩目
これじゃ駄目だと段々分かってくる、それが次のステージ
ようするにこいつはズブの素人だって事

607 ：肥料 ◆wise.0N/8. ：2010/09/11(土) 06:09:04

俺もそんな時期があったよ
『俺は才能がある』
『バトル漫画じゃないしいける』
※『他のやつとは違う』

バクマンが始まった二年程前…中二の時だなwww
今、見てみるとありふれた超駄作です
本当にありがとうございました

608 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 06:17:49

い　ち　い　ち　コ　テ　変　え　な　く　て　い　い　か　ら

609 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 06:36:35

つまり肥料 ◆wise.0N/8.＝ウンゲロ？

610 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 10:22:02

何でもウンゲロにすればいいってもんじゃない
やつならもっと長いし、雰囲気も違う

611 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 11:31:15

>>610
ウンゲロのことをよく知ってるじゃないか
なぁ本人さんよ

612 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 12:14:35

今見てきた
結局、長文の人はあれ出すの？なら俺も方向性変えないとまずそう

613 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 13:27:44

ゴミばっかでワロタｗ
漫画描けよｗｗ

614 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 13:44:05

脳内設定ばっかw

615 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 15:41:08

今日はカスしかいないのな

616 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 16:36:14

>>615
自己紹介乙

617 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 20:25:01

製作途中のネームを投下
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up66562.jpg

618 ：けんた：2010/09/11(土) 20:27:23

己れは知ってるつもりだがなｗ

まぁ、今回の結果見てモノを言ってくれるか？ｗ

何処の誰の挑戦も受けるｗ
ご自身の最高傑作を持ってきてくれ。

今回のストキン盛り上がって請うぜっ！みんなっ！

619 ：けんた：2010/09/11(土) 20:29:40

小〇山の一休の頓知モノ
よかったけどさ

何かこいつ引っかかるんだよな・・・。
まさかな・・。

620 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 20:51:50

うわぁ…

621 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 20:53:53

>>617
競馬？

>>619
名前を伏せる必要はあるのか？

622 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 21:01:18

>>618
単芝に「。」に変換ミスに異様な馴れ合いテンション…
漏れとか使ってねら―ぶってるようだが
まだ2chは早いのでは？wwww

見ていてなんか恥ずかしくなるから
こっちに行ってくれ
http://www.casphy.com/bbs/cartoonist/i/

623 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 22:11:24

漫画家初心者セット届いた人いる？

624 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 22:55:03

で、次のストキンはいつもどおりだと
だいたいいつ頃募集なんだ？

625 ：名無しさん名無しさん：2010/09/11(土) 23:20:11

けんたはＬＳだろ
>>619でモロバレだ

626 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 00:05:52

>>624
こんど担当に聞いてきてやるよ
たぶん「まだ決まってない」って言われると思うけど、不毛だ

627 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 00:14:16

ＬＳ去年のストキンも間に合ってねーじゃん
熱が出たとか何とか言って
今年は腹でも壊したか？

628 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 00:38:24

予知能力もの書こうと思ってたのにああああああああああああああああああああ

629 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 02:03:57

>>626
624じゃないが頼もしいな、よろしく

630 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 03:10:39

>>625
どゆこと？

631 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 08:51:34

エニグマが既にパクリだろ

632 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 11:33:45

あっそ。

633 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 12:48:38

うっぜ

634 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 14:33:00

>>621
そそ、競馬
今後の増刊号用ネームのやつです

635 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 14:47:03

これは競馬の人本人で100％間違いないなｗ

やっぱみただけでネーム書きなれてるのがよくわかるわ
小さいんで文字は見えないが全体が一目で頭に入ってくるのがさすが旨いね

636 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 15:50:00

競馬の人のレース中以外のネームが見たいな

637 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 15:56:54

競馬より前に書く予定だったというロボもんが見たいわ

正直、競馬とか興味ねえーｗ
編集者に競馬ものゴリ押されてるんだろな・・・
おれの周りの友人知人は、ロボものの方が好評だったんですけどねとか言ってみてはどうか

638 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 16:02:22

>>637
競馬の人は競馬漫画のネームで受賞したんだぞ?

639 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 18:14:18

ネームだから絵はテキトーでいいって誰かいってなかったか？

640 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 18:43:41

それは完成系の絵があらかじめ読み手にインプットにされている状態の話であって、
ネームだけで審査するネーム大賞じゃ、最低限の書き込みは必須だな

ガモウみたいなので出したら中身関係なく落ちんぞ

641 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 18:51:47

適当でも良いけど作画に大幅に変えられても文句言わないでね

642 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 19:08:52

ウンゲロは自分に画力がないことを理由に「ネームのラフ絵はテキトーでいい」理論を広めていた。
しかし、編集者の気持ちになってみれはそれが過ちなのはすぐにわかる。
そもそも投稿者の９９％がズブシロなのは編集者も理解している。
その上で手にとったネームのラフ絵が幼稚園児レベルな時点で、
「はいはい、絵も描けない作文も無理だから原作者になるお！房の投稿ね。ごみごみ」
と２秒でゴミ箱に放り込まれる。

編集者からまともな評価を受けたければ、結局最低限の画力が必要なのは言うまでもない。

643 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 19:49:51

絵が上手くても内容が悪ければけっきょく相手にされない。
普通に漫画家か小説家を目指したほうがよくね？

644 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 20:02:11

ＬＳいてワロタ、全く期待してないけど頑張れよ。そしてせっかくブログあるんだから独り言はそちらでな

海猿やブラックジャックによろしくの作者、佐藤秀峰が
他の漫画家と添削・解説しながら書いたネームがネットにＵＰされてるんだが
（ttp://mangaonweb.com/creatorOCContentsDetail.do?no=30598&cn=1）
演出の意図をかなり細かく解説してあるので一見の価値あると思う
そしてもし他の漫画家でこういう事してる人いたら是非教えてほしい

645 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 21:01:54

>絵が上手くても内容が悪ければけっきょく相手にされない。
>普通に漫画家か小説家を目指したほうがよくね？

お前は何しに原作者スレに来てるの？ｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 21:56:59

ウンゲロは知ってるけどＬＳって誰だ？

647 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 22:22:44

ウンゲロ誕生の一年前に現れたコテ
30歳無職、自称手塚以上の大天才、口癖「いつか本気出す」、自演粘着逃亡しまくり…とテンプレ通りのクズ
ウンゲロの知名度が10だとしたら知名度2くらいだから知らなくても問題ない

648 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 22:32:37

>>647
ﾄﾝｸｽ

いつか本気だす≠やればできる≠やらないとできない≠やることができない

649 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 22:46:57

ＬＳ懐かしいな
一時期この板で話題になった持ち込み漫画（ジャンプマガジンサンデーへの持ち込みと反応を書いたもの）の作者に
「才能ない」「漫画家やめろ」とか粘着しまくってて果てしなく気持ち悪かった
さすがのウンゲロも２ちゃん外の人間には絡んでないだろう

650 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 23:28:42

発表あったの？

651 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 00:21:38

SQが30日とかでネタ漁りにメモチラシ入れてあるダンボール箱漁ってたら
ストキンに送る予定だったののメモが見つかったわ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa38784.jpg

とりあえずダンボール箱はただのゴミ箱であったことが確定した

652 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 01:16:42

顔けっこう上手いのに
なんで皆しりあがり寿みたいなボディなんだよ

653 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 02:05:24

SQってこれか
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/supreme-manga/index.html#sn

皆出すの？

654 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 13:03:13

バクマン（大場つぐみ）のネーム
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/bk_090105_003.jpg
ウンゲロさんのネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg
競馬の人（努力賞）のネーム
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up66562.jpg
ブレイクブレイドの人のネーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282993788/
とある女性漫画家のネーム
http://www.k5.dion.ne.jp/~mi-ta/LOVELOG_IMG/name.jpg

655 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 13:38:48

ブレイクブレイドの人のネームどこにあんだよ

656 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 14:46:56

は？

657 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 15:01:46

>>655
ブレブレのネームはこれね。
http://flex-comix.jp/breakblade/images/080123.jpg

658 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 15:55:44

競馬の人に質問です

漫画歴とネームを描く手順を教えて下さい

659 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 15:57:33

ウンゲロネーム以外の人のをみると
みんなラフ描きでもキャラの表情や感情が
わかるように描いてるよね。

660 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 16:17:45

ウンゲロが特別しょぼすぎるせいで勘違いされてるけど
他のプロとか受賞作みても普通に書き込んでいる

がもうもあれはあれでちゃんと本人の絵だしね

661 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 16:24:03

658の補足です

ネームを描く手順というのは
・脚本を書く
・ネームの下書きを描く
・コマ割を決める
・吹き出しの中身を決める
あたりを手順を決めてやってるかどうかを知りたいです

662 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 16:31:29

こんなくそ場でネームの書き方から教わる時点で向いてないからあきらめろ。
ただでさえくそゲロのスレが余計に汚れるからもうレスするな。
わかったかボケ。

663 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 18:29:01

俺はスクエア出すよ
8月の上旬から準備してる

664 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 21:54:43

>>662
そんなくそ場でお前は何をしたいの？ｗ
「俺は叩く貶すしか能のない屑だ」という自己紹介か？
どんなに惨めで不格好でも成長を模索してる>>661の足を
引っ張って邪魔でもしてないと、己の不出来を納得できないか？

665 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 22:04:09

SQ出すつもりだが9月30日とは誤算
上の方で11月とか言ってる奴いたから11月だとばかり

666 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 22:10:31

662は真剣にやっとるから叩きたくなるんやと思うよ
662に実力がないのも事実だけど

自分で調べばネームの書き方の基本くらい分かる
(ﾈｰﾑの書き方＝漫画の作り方だから)
その基本を繰り返しながら自分の描き方が見つかってくもんだ
それを放棄してるように見えたんでしょう

667 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 22:15:02

とりあえず今は、15日締め切りの童話を書いている
ごんぎつねを読みかえしてみたが泣けすぎてヤバいね

これぞ物語の力、身に染みるわ

668 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 22:33:45

>>654
競馬の人は明らかに
漫画家志望者でついでにストキン出したってパターンだろうな

669 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 22:47:07

違うと思うけど

670 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 22:56:01

競馬の人じゃないもう一つの努力賞の派遣社員ってのが
素朴すぎるタイトルで中身気になるんだが、誰かジャンプに乗ってた説明教えてくれｗ

671 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 23:15:26

スマヌ、あまりに一般的なタイトルなのでググっても出ないかと思ったら
「派遣会社　ストキン」でググったら普通に出てきた

なんというか普通のバトルものに見えるが設定が上手いと評価されたのかね、これは

672 ：けんた：2010/09/13(月) 23:36:19

？？？
訳分からん。。。

673 ：けんた：2010/09/13(月) 23:48:51

今回、漏れもストキンに出しますけど
皆でストキンを盛り上げて行きましょう。

レスすると気になっちゃうからさ。
ここでお仕舞い。

674 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 23:50:43

糞つまんなそうだがなバリ派遣

675 ：名無しさん名無しさん：2010/09/13(月) 23:51:15

>>674
杉田が書きそうな設定だと思ったわｗ

676 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 01:52:09

派遣ググってみたがそこまでつまらなそうかこれ？
先にハードル下げられたから…ってのもあるかと思うが俺はちょっと読んでみたい
俺が想像してるのは、マスターキートンとかパイナップルアーミーみたいなプロフェッショナルものだから、
オーラやら特殊能力やらの話なら評価変わるかもしれんがｗ

677 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 02:12:57

大昔に叶恭弘作画で漫画化されたサー子みたいな感じじゃね
あれは完全なファンタジーだったが、前後篇80Pでジャンプ本誌掲載されたんだよな
今のストキンじゃ考えられないサービスっぷり

叶作画でチャンスをつかめなかったあの作者はさすがに運が無かった

678 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 10:56:16

漫画家を目指した俺が崩壊するまでを粛々と語る
http://hamusoku.com/archives/3578070.html
http://hamusoku.com/archives/3581068.html

679 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 10:58:02

宣伝すんなお前が＞＞1なんだろ？

680 ：川島編集：2010/09/14(火) 12:40:26

①漫画描く
②キング取る
③ﾗﾉﾍﾞで名前売る
④従順で才能ある絵師と初めからセットで売り込む

可能性は以上だ、好きなの選べゴミども

681 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 13:57:57

⑤いっぱいおならする

682 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 14:13:43

前に書き込んだはとぽっぽをｐｉｘｉｖにのせた
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=52987
どうだろうか？

683 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 15:04:58

読みづらくて途中で断念したからあらすじ教えてくれる？
文章力はなくても設定はいい設定なのかもしんないし

684 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 15:08:28

ト書なら段差つけないっけ台詞じゃない描写の所

685 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 15:10:36

＞＞683
前に書き込んだんだがなコピペしとく

はとぽっぽ

幼少のころ家族で神社に行った主人公がはとの群れに襲われる
両親があわてて助けに行くとそこには羽を生やした主人公が
そのまま小学生になり中学生になっても羽は生えたまま
学校ではからかわれいじめられる日々
それをかばってくれるヒロイン
ある日学校の行事で銀行に職場見学に・・・
そこで銀行強盗にクラス全員が人質になってしまう
必死に羽を隠す主人公とヒロイン
銀行強盗は現金を奪うとヒロインを人質に逃走
ヒロインを守ろうとする主人公だが羽を気にして助けれない
警察に追い詰められてヘリを要求し用意されたヘリでヒロインとともに逃走する犯人
決意した主人公が始めて羽を羽ばたかせてヘリを追尾
はとの羽が生えた主人公にかく乱されて地上に不時着させる犯人
地上でも羽を生かしスピードに乗って飛び蹴りで倒す主人公

686 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 15:51:40

＞「羽が生える」
＞「銀行強盗に巻き込まれる」
＞「羽を利用して敵を倒す」

どれも個々の素材はどこにでもあるネタだな
100％シュレッダー行きだから止めとけ

ここで晒した時点で本当は送る気ないだろうが

687 ：683：2010/09/14(火) 16:06:32

サンクス、じゃあ感想
ちなみに俺は他誌で時たま読み切り載せるレベルの新人作家で、このスレは興味本位で覗いてただけの人間
その為「自分がこの漫画を40P読み切りで書くならどうするか？」
って視点の添削なんで、ページ無制限のストキンでは問題ないとこも駄目出ししてるかもしれない
そこんとこよろしく

・不必要な設定が多い。「神社で能力を得た」とか「銀行強盗」に巻き込まれたとか。
「あったら駄目」てほどではないが「ないと駄目」てほどじゃない。
基本的には主人公とヒロイン（及び主人公を理解してくれないその他大勢）の話だと思うから
そこに注目させる為にひっかかる設定は減らした方がいいのでは？
「生まれつき」羽が生えてて「学校内の暴力事件」に巻き込まれる、程度とか

・登場人物の心情がわからない（作品バージョンでは描写あるのかもしれんけど）
主人公は、羽が生えてる自分をどう思うのか？奇異な目で見る他人をどう思うのか？守ってくれたヒロインは？
羽を使って何かを成し遂げた自分は？それを見たヒロインは？その他大勢は？
それにより、オチもいろんな組み合わせが生まれると思う
。みんなが主人公を認めて大団円か、その他大勢の見る目は変わらないけど、主人公とヒロインはより強く繋がるのか。

個人的には、設定で見せるより、心情を見せた方が面白くなる話だと思う
（ストキンが設定至上主義の賞だったらゴメンねｗ）
まあうまく直せば、マガジンサンデーの新人賞くらいは取れるレベルだと思うよ
頑張ってね

688 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 16:15:55

＞＞687
ありがとう、ものすごい参考になります
いわゆるキャラが云々っていうのをわかりやすく説明してくれて
自分でもどうしたらいいのかって悩んでたんで助かります

不必要な設定の部分は自分でも連載を考えたり読みきりだからとか
色々考えてて中途半端になってたなぁと
これはもうネット上に公開したので別の話作るときに参考にさせていただきます

689 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 16:48:01

ちなみに羽というのは間違えてて実際は翼に直しました

690 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 18:11:27

>はとぽっぽ

これがなんなの？
書いて何をしたいの？
こんな小学生の妄想レベルの話をどうしたいの？
これは誰でも思いつくレベルなの？
それとも自分しか思いつかない（書けない）レベルなの？
前者だったらこれを考える意味がないと早く気づけよ。

誰でも思いつくレベルの話なんか１円の価値もないっていますぐ理解したほうがいい。

691 ：けんた：2010/09/14(火) 18:12:30

何処の誰だかに間違わられて勘違いされてしまっているな。
ほんと不快だ。

エニグマ面白かったなｗ
こういうのが求められているんだろうなｗ

＞678
考えさせられる話だ。
でも、殆んどの者が待つ結末なわけだ。
出来たら、ここの住人と組めばいいのになｗ

692 ：けんた：2010/09/14(火) 18:20:16

画も描く漫画家だったらこのはとぽっぽの話でもいいのかもしれない。
でも、話のスペシャリストを問うと違うとなる。

まぁ、新人賞レベルでもそんな話ばかりだしなｗ

693 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 18:31:33

最近の新人賞は「画力」と「年齢」だけで審査してるとしか思えん

新連載にいたっては、抽選で決めてるとしかｗ

694 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 18:39:13

やっぱり、このスレには文句垂れるしかできない糞がいる。

695 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 18:41:29

知らなかったのか？
ジャンプの志望者スレは常にこんなもんだぞ

最近では打ち切りサバイバルスレとかもずっとこんな空気だけどね

696 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 18:44:59

けんた君さあ、あんま蒸し返えさない方がいいと思うよ
君が疑われてる「他人」も、他人に構ってもらおうとくだらない事をグダグダ蒸し返すクズだったから、ますます疑われる
適当にスルーするのがオススメ

もしくはこのレスのコピペでいいから「僕はＬＳとかいう人じゃありません」てレスするか、ね
脅迫観念に囚われてるのか知らんけど、ネット上で嘘つくのを異常に怖がる奴だったから
「僕はＬＳとかいう人じゃありません」の言葉が嘘か真実か関係なく、君はＬＳじゃない、って事になる

697 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 18:49:03

志望者は感情的に罵る事しかできず
（ネット上の自称とはいえ）セミプロは長文マジレスアドバイスを贈る

久保師匠の言葉を思い出すな
人より面白いものが書けるなら漫画家になれ、文句だけ言う奴は埃食ってろだかなんだか
文句だけ言う奴はやはり漫画家になれないのかな

698 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 18:50:50

まあ、俺は志望者じゃないけどね

699 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 19:49:43

>>693
お前も賞でも取れて担当ついてもらうことができて
ジャンプ編集部の下で漫画作ることになってみれば分かる

受賞作品がなぜ受賞できてて
新連載がなぜ連載にこぎつけられたか

700 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 20:06:02

>>693
抽選ならエニグマは当たりだから、確率的に次のサッカーは糞だなｗ

701 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 20:19:48

>>699
>>698

702 ：名無しさん名無しさん：2010/09/14(火) 20:33:46

新人賞スレはヲチしにきてる雑誌の信者と
デビュー済みの人間がスレの半分くらいを占める

これ常識

703 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 00:35:55

そもそも本気でデビューしたいと思ってるならこんなとこに出入りなんぞしない。
ここにレスしている奴なんてどうせものになることは１０００％ないから煽るだけ煽ってＯＫ。
やる気ある奴はひたすら描き続けてる。

704 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 00:47:59

それでも競馬の人降臨みたいに、たまに有益なレスもあるから
定期チェックしてる人間もいるんだぜ

705 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 00:52:55

>>662
漫画歴･･･････7年前にストキンに3回投稿経験あり
　　　　　ページ数制限が設けられたときにストキンから離れた

ネーム手順･･･1.おおまかなあらすじを考える

　　　　　　 2.コマ割の構成を、下書き用別ノートにざっざと小さく殴り書き、
　　　　　　　　しったかめっちゃかいろんな案を適当に書きまくる　
　　　　　　　　（小さく描くことで、全体の構成を見渡すことが出来る）
　　　　　　　　あくまでもアタリなので、全然適当です
　　　　　　　　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up67431.jpg

　　　　　　　3.ネーム清書のときに、殴り書きアタリメモを参考に本格的に決めていく
　　　　　　　　吹き出しの中身は適当に、というかキャラから自分で言う感じでやっています
　　　　　　　　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up67432.jpg

上記のはおれ自身も「これが良いやり方なのだろうか？」と半信半疑なんで、
今後やり方を変えていくと思います。なので、あくまでも
「ああいうやり方もある」程度に考えてくだされば･･･。ネームの作り方は人それぞれだと思います

>>668
漫画家志望者じゃないｗ
そもそも人体デザインへたくそだし、キャラの顔書き分けできないです

706 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 00:53:31

アンカー間違えた；
>>662は>>661です

707 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 00:59:33

まるで自演みたいなタイミングで競馬の人降臨してたｗ

この人は画像うｐしてくれるから本当に参考になる
てかマジでネームうめえｗ

708 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 01:01:47

俺もネーム練習するぞ

709 ：けんた：2010/09/15(水) 01:08:55

サッカーが入るのはバランス取るためじゃあないか？
ついこの前も切られたばかりだし
本当に面白いスポーツは欲しいって言ってるようなもん。

710 ：けんた：2010/09/15(水) 01:14:46

Ｊで競馬は無いと思うぞｗ
理由はギャンブルだから。
子供にそんなもん興味もってかれるのはマズイっしょ？ｗ

昔のつの丸のマキバオーは連載作家の特例？
マガジンでもあったけど

好んで使わないんじゃあないかな。。。

711 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 01:15:57

競馬の人はもう編集者とやり取りがはじまってるんだよね？
ネットに情報流すことに関して何か釘刺されたりしなかった？

712 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 01:16:47

＞けんた

こいつがいなければここはもう少し価値あるスレになるのにな
うんげろさんみたいにネタにもならんツマラン雑魚よ

713 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 01:25:23

才能無い奴は嫌だね～
嫉妬しやがる

せいぜいストキン頑張ってね

714 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 01:27:22

けんたは間違いなく芽が出ない

715 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 02:38:14

ジャンプをわざわざ「Ｊ」て隠語にするとことか
成功者に絡むとことか
「じゃあない」「。。。」「単芝・無駄な改行」っていう特徴的な文体とか
空気読めないとことか
偶然と言うにはあまりに似過ぎてるわ

まあ今回はそれほど迷惑かけてる訳じゃないし、他の人は全く興味ないみたいだからもう絡むのはやめにするけど
たいした内容のレスしてないからもうコテ外した方がいいと思うよ
すでに軽くウザがられてるし

716 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 07:59:53

>>705

競馬の人へ
661です。とても参考になりました。
ありがとうございます。

717 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:02:17

ゲイバーの人です
他に質問ありますか？

718 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:09:44

半年あれば何作くらい書けるんだろうな
西尾なら20作くらい書けそうだけど

719 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:10:00

編集に潰されないようにね
頑張れ

720 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:10:05

ゲイ以外の男でもゲイバーでバイトできますか？

721 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:10:27

プロは1日で20P書くらしい

週刊だとだいたいネームに1日だしね

722 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:29:40

>>720
出来ます
可愛がってもらって下さい

723 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:31:31

お前はちゃんと責任取って、ゲイバーの話を書いて送って賞取れよｗ

724 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 11:54:51

>>721
台詞だけ･文章形式･絵が棒人間のどれかでよければ1日で19P可能かもしれないが
ちゃんと書くとなると19Pでも3～5日くらい掛かっちゃうな

725 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 12:36:59

はとぽっぽは構想30分シナリオ書くのに5時間ぐらい
ネームは書いたことがないな
ネームがプロレベルの競馬の人がうらやましいぜ・・・

726 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 12:42:10

はとぽっぽの人も静かにしてた方がいいな
このスレで成功者以外の人間が自己アピールしても叩かれるだけ

727 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 12:49:37

はとぽっぽはネタとしか思えんかったが、じつは本気だったのか・・・

728 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 12:49:47

自己アピールっていうか・・・
客観的な意見に飢えてるだけなんだがな
そういう意味では内容に関しては叩かれたほうがうれしい

729 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 13:04:14

なら「ほとんどの人間がスルーして、数少ないコメントも茶化しまじりの暴言」てのが客観的な評価だと言うことだよ
早い話が「議論する価値がないほどつまらない」
でうつまらないかは通りすがりの人が指摘してたのが全てだと思う
これ以上は出てこない

あと自己アピール云々てのは「はとぽっぽ書いた時は～」「前もあらすじ書いたけど～」的なレスの事ね
みんな君に全く興味ないからウザイだけ

730 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 13:25:07

>>728
そうか、いや本気ならそれでいいと思うよ
実際自分で漫画化までするというなら悪い話でもないと思うし

若いうちに変な知識に脳がかぶれ、中二病方向に降りきれた話よか味わいがある
ただネームで出すつもりなら…ネタだと信じたいところだ

731 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 13:54:57

バクマン（大場つぐみ）のネーム
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/bk_090105_003.jpg
ウンゲロさんのネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg
競馬の人（努力賞）のネーム
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up66562.jpg
ブレイクブレイドの人のネーム
http://flex-comix.jp/breakblade/images/080123.jpg
とある女性漫画家のネーム
http://www.k5.dion.ne.jp/~mi-ta/LOVELOG_IMG/name.jpg

732 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 14:34:35

うーん……編集の人から電話かけてもらったみたいだけど……
正直ファンタジー的だし話の推敲してないしページ数は糞ほどあるし、何より初めて書いたやつだから文法的な部分もうんこだったと思うんだけどなぁ。
この賞って投稿される作品のレベルどんなもんなの？

733 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 14:40:01

ゲイバーの人のネームは？

734 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 14:44:14

>>732
レベルも糞も連載にこぎつけた作品がヒカ碁、愛汁、サラブレの3本のみ
ヒカ碁99％小畑の功績だし、愛汁は奇しくも21巻までが神でそれ以降は正直gdgd
サラブレは速攻で突き抜けてご察しくださいな出来

まずは誰かが道を切り開かんことには志望者もやる気でないんじゃねこの賞
できたらファンタジー系で連載まで行くのが出て欲しいな～

735 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 15:32:37

碁が99％小畑の功績とかw

736 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 15:57:54

>>705
何で漫画描かないの？

737 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 16:03:32

＞＞736
プロからプロレベルって書かれた人にまで噛み付くのかよ
あそこまで絵が描けるように努力した人が顔の描き分けできないって
書いてるのにそれはないだろ・・・

738 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 16:04:54

まあこのスレ自体がネタだからテキトーに遊ぼうぜ。
真面目に目指すならこんなところに来るなと言いたい。

739 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 16:14:34

57 ： ◆ErGqrTGqeDqc ：2010/09 /15(水) 10:23:57
>>40
確かに今回の結果で結論が出たよ。
ヒットさせようとネームを描いていた多くの初投稿者が
恐らく大不満を覚えたと思う。
『講評の拙さ・適当さ』『ヒット性よりらしさ・権威を尊重した選考』
この2つが今回の選考の最大の報酬だ。
まず、ストキンからヒット作が出ないのは、単に選考で売れるものを落としている
からというのが正しい。
というのは、確実に『らしさ・権威』の選考だから。
さらに言うと、太宰治賞などの選考と比較すればわかるが、それらと比べて、
講評が圧倒的に拙い。この拙い議論でヒット作を検討するのはまず不可能。

僕はね、本当に『すごい！』と思わせる作品が受賞していたら、素直に認めるよ。
けれど、今回はどうしても認められないね。
最初は落選したら、対応して描いていこうと思っていたけれど、それはやめることにした。
対応すればするほど、らしさだけが増して、ヒット性は増さないから。
それぐらい、僕は
連載すればよくわかる。今回の受賞作がある程度の人気を得るには
『よほど工夫を凝らした対策・展開がある』あるいは『絵師が非常に優れている』
のいずれかが必要。
簡単に言うと、ジャンプシステムに忠実であれというメッセージなのだろうが、
売れないものに同調はできない。よって、僕は別のやり方で道を切り開くことにした。

740 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 16:36:02

童話賞、投稿完了
プリントアウトするまでは傑作だと思えたが、
プリントアウトした瞬間に、紙くずに思えるジレンマ

さて、明日からSQのネタを考えよう

741 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 17:10:32

>>737
おいおいあんな絵努力したなんて言わんｗ
だいたい顔の書き分けできないって努力してないだけだよ

なんで自分で書かないかってのは「できるなら楽したい」って気持ちがある
これに尽きるよ
もちろん稲垣先生も

742 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 17:13:46

競馬の人は顔ガッツリ表情書けてるだろ・・・
本人の謙遜を、そのまま受け言って悪意で返すなよ

つかあれが○に十マークだけだったら同じように賞取れてたかはわからんぞ
演出ってのは、そういうところすべて含めての評価だろう

正直プロ並みとか言うなら努力賞（佳作）より一個上やれよとは思ったけど

743 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 17:18:58

嫉妬にしか見えんわ
女の腐ったような奴だな、鬼女並

744 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 18:43:13

だからあれほど画力は必要だといったのに……

745 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 19:17:33

いや俺ガリョだから、普通に漫画描いとる

お前ら「がんばってみたけど俺は絵がダメで」とか「話作りに集中したいんで」とか
マジで言ってると思ってんの？
あんなの建前だよ、自分の胸に聞いてみろ

746 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 19:31:22

絵しか描けないとか言ってる奴も同じだろwwwww

747 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 19:44:54

仮にガリョキン取って原作者紹介されたら「甘えきった落伍者がｗ」と見下しながら仕事するんだろうか

748 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 20:32:57

いや既に組んどる
そいつからいろいろ聞いた
そいつは「俺のことは甘えきった落伍者がｗと思えｗ」みたいなスタンスだから
俺も「絵しか描けん無能と思えｗ」って感じでやっとる

そのかわり俺は俺の描ける全力の絵をいれてやる

749 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 21:01:09

個人の関係を他人にまで適用するなよ
編集を通して組んだのか？

750 ：肥料 ◆wise.0N/8. ：2010/09/15(水) 21:01:31

脳内プロット段階や描いてる途中はｷﾀｺﾚ状態なんだが
落ち着いて見直してみると凄い稚拙に見える…orz

751 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 21:04:50

肥料って絵うｐしたことあるの？
コテなら一回くらいみせてくれよ

752 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 21:12:05

肥料＝ウンゲロ

753 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 21:22:34

>>751
勘弁してくれww
ただの夢みがちなズブシロのクソガキだよ
コテを付けてる理由も大したことないし

>>752
別人だと証明しようがないから
好きに思ってくれてかまわないよ

っていうかまた競馬の人降臨してたんだな
俺みたいな何の得にもならないカスじゃなくて
彼みたいな人がコテ付けてくれたらいいのに

754 ：肥料 ◆wise.0N/8. ：2010/09/15(水) 21:25:09

あぁ～トリつけんの忘れてた…
分かると思うけど>>753は俺だからな

連レススマソ

755 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 21:33:44

うｐもしないんならうぜえからコテつけんなよ

756 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 21:43:59

何号で発表があったのか教えて

757 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 21:58:39

このスレの特徴：
・コテをつける奴は基本的にカスばかり。
・コテ＝ウンゲロ

758 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 22:07:18

お前らウンゲロのこと好きだなwww
ちょっとﾜﾛﾀ

759 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 23:20:23

てかさ、コテをつける奴ってマジでアホしかいないだろ。
コテをつける意味とか理解してねーしよ。
誰もオメーのことなんざ待ってもいねーし期待もしてねーっての。

760 ：モロＱ：2010/09/15(水) 23:47:52

そりゃあモロＱのことですか？ｗ
コテは付けたいヤツが付けるんだよ
別にルールとかネーシ

スルーすればいいんじゃあね？

761 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 23:49:22

つけてもいいけど嫌われるよ

762 ：名無しさん名無しさん：2010/09/15(水) 23:52:59

コテつける、特にトリップの意味なんてせいぜい
デビュー後にネタばらしすることで「これあいつだったのか！？」
て崇めさせるための自己主張でしかないだろ？

763 ：モロＱ：2010/09/15(水) 23:58:48

悪い悪い
漏れ、けんた

御ふざけして気を悪くされた方々
すいませんでした
決意表明みたいなもんは本当の気持ちです
もう、介入しません

さいなら～

764 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 00:18:54

お前らﾗﾉﾍﾞも無理、漫画も描けないじゃ
もうバクマンゆで卵作戦しかねぇよｗ

大人しくて反抗しない画力ピカ一の友達みつけなｗ

765 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 00:40:28

こんなのをみつけた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3032259

766 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 02:08:30

ここって受賞したら、絶対プロ目指さないといけないの？

767 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 02:10:44

いけないの

768 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 03:07:01

キング受賞しないとなれません

近く連載候補の一休とマンションの原作者は漫画家でつ

769 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 06:40:22

>>766
基本的にプロ志望に対してしか賞はやらんよ
てか賞金やるんだから当然だろ？

新人賞とった奴が「自分漫画家なるつもりないんで」って言った奴が
編集者にぶち切れられたって話は多いな

770 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 07:00:40

>>768
金未来杯はどちらもファンタジー系ながら
原作付き作品が、ぶっちぎりで面白さとびぬけてたな

ちょっとひとりで書いてる普通の漫画が可哀そうに思えるほどだ
やっぱり漫画は発想力が大事だと思ったよ

771 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 07:03:44

↑
もちろんキャラもね

772 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 09:05:52

絵とストーリーどっちも飛び抜けてないかぎり分業したほうが賢いよなあ

773 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 09:29:06

違うよ
どっちか飛び抜けてる奴だけに分業が許されるの

774 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 09:47:08

当たり前じゃん。絵とストーリーに限らず売れてる作家は何かしら飛び抜けてる。
何も武器が無い奴は突き抜けて終了

つか最低でも作画と脚本と演出くらいには分けて組織的にやらないとジャンプこの先やばい気がする

775 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 12:30:05

定期結論：
ズブシロは無理。
上手くなってから応募してね。
ヘタなうちに応募したら●すゾ！

776 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 13:40:05

未来日記始めちゃうぐらいだからな

いっそパクリネームでも送れば？

777 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 13:57:26

未来日記なんて誰もしらないからいんじゃねｗｗ

778 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 15:52:26

しかし賞貰ったからといって連載で人気取れると確約される訳もねーしな……
漫画家目指してだめでしたって言う話もネットでごろごろ聞くのに
「漫画家になりたい」って素直に言えるやつすげーな……
モラトリアム期間超えてまでやるのは無理だわー。
ましてや原作なんて普通の漫画家より生計立てんのハードル高いだろｗｗ

779 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:17:32

ハードルが高いからやってんだろ？
原作者志望にネガティブなこと書き込んで楽しむなら
もうちょっと考えて書き込んでくれよ
ネタにもならんわ

780 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:21:33

日本の歴史で10人も越えてないハードル

781 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:27:46

とある作家のツイート
＞業界的にうまくいってる人は兼ね合いや守秘義務があるから
内情さらせないし、逆にそのへんの義理がない人は底辺事情を
これが現実ですみたいに晒しちゃうから、変な誤解が生まれやすいんだろうなあ。

782 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:31:18

>>779
「ハードルが高いからやる」ってどういう意味だかわかんねーよ。
スポーツじゃあるまいし。

783 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:35:28

だいたいここでネガティブな書き込みする奴は
書き込みだけでレベルの低さがわかって
真剣に創作してる人に影響を与えられるレベルじゃないんだよ
当人は原作者志望をからかって喜んでいるのかもしれないが
成功してないからな？
もっと生産的なことに労力を使ったほうがいい
まあ逆にそんな奴の書き込みで原作者諦めるような人は
やめて正解だろうから
有害性がないからそのままでもこっちはまったくいいんだけれども

784 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:38:38

＞＞782
誰でも漫画家になれたり原作者になれたら
目指す意味が薄まるだろ？

785 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:46:31

別に影響与えようとかやめさせようとかいうつもりではねーよ。
ただ社会人になるまでにどうにもならなかった上でがんばるのはおれには無理だなあと。
一途に目指してなれなかったときを考えるとすげー怖いし。

786 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 16:55:36

＞＞785
そういうことなら簡単じゃん
あきらめなければいいんだからさ
なれなかった時ってのはあきらめたから来るんであって
あきらめなければ死ぬまでない
そのくらいの覚悟はするべきなんだろうな

787 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:07:51

>>786
本気で言ってるのそれ？

788 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:13:38

>>785
漫画原作でなんとかしよーって考え自体間違いだと思うな
漫画家目指すのもそう
成れると考えるのは可笑しいでしょう？
何年って期限を決めてやってみたらいいんだよ
それで駄目だったらキチンと考える。更生なｗ

永遠と目指してたらアカンよ

789 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:22:58

>>780が現実
総理大臣になるより難しい

790 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:26:41

漫画原作をずーと続けられてやってける自信あるヤツだけやればいいんだけど
才能無いけど輝きたいってのがウザイんだよ
頑張ってチャンスまで貰ってこけましたがいい所

791 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:33:02

そういえば漫画原作で生きてる人ってどのくらいいるんだろ
武論尊とサイコの人と野望の王国の人くらいしか思いつかん

792 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:35:53

漫画原作に真剣も糞も無いと思うがな
よっぽど自信ある者がいるのかな？
ネガティブなことも考えるのは大事なことだと思うけどな
それも人生にとっての生産性ある考えな訳だし

793 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:42:27

漫画原作で光り輝こうって考えが超ウゼーと思っちゃう
競馬の人だって技術はプロレベルってだけで
ハイ、お仕舞いでしょう？
それ以上になれなかったのはセンスとか色々あったわけだし

794 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 17:50:43

相当の自信ありちゃんがいると見た
楽しみだなｗ

795 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 18:04:02

キバヤシ
編集者から原作者というのも長崎や遠山のようによくあるパターン

まずいい大学はいって編集者めざしたら

796 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 18:06:10

ここは、煽り荒らし目的の確信犯が数人単位で
常時粘着し、さらにはノンID

ま、機能せんわな

そろそろこのスレは捨てとけお前ら

797 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 18:57:52

>>769
そうだよなあ。
大金発生するんだから、そりゃぶち切れられるよなあ。
万が一のこと考えて、投稿辞めるか。
大人の圧力かけられてもなんだし。

798 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 19:00:00

諦めて総理大臣にでもなって下さい

799 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 19:04:41

>>769
ジャンプくらいお金に余裕があるなら許してもらえそうだが
今どき雑誌不況に、マイナー誌でそれやられたら普通に切れそうだなｗ

800 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 19:44:32

嵐って言われてもなー
何か仕切り屋みたいのがいるな
自分と意向の合わない話はスルーすりゃあいいんだよ
それをウゼー等と抜かして追い出そうとするのはどうかと思う
全ての人に開かれた場で好きにしようとするなっての
ストキン、ガリョキンに興味あるヤツが覗く所なんだからさー

オレは色んな意見を聞きたいと思ってる
生産性ある話も含めてな

毒ついてるつもりか知らんが
全く動じんな

801 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 20:50:42

動じてるｗ

802 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 21:06:01

>>780
ストキンキング、ラノベ出身、漫画家、セット販売

週ジャンに限ってはこのパターン以外ないからホントに限られるな

803 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 21:10:46

煽りはね、おまえらにこう言いたいんだよ。

『だって、おまえら毎日遊んでるだけでぜんぜん書いてねーだろうがよｗ
何がプロデビューだ何が漫画原作者だバカにすんじゃねーよボケカスボケカスｗ
１日１００枚書いてから偉そうなごたくほざけやｗ」

804 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 21:23:32

まぁネームは漫画家さんの一番重要な仕事だからな
絵の描けない専門知識もないズブシロに渡すわきゃない

805 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 21:32:34

一人でやれる漫画家は基本的に自分が理解できればいいけど
原作、作画に分かれると作画担当にちゃんと伝わるネームじゃないと駄目だからな

806 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 21:39:15

おまえらが漫画家だったらいくら編集の提案とはいえ
ズブシロの落書きネタを使うことに承諾するのかぁ？
印税半分もってかれるんだぞ？
ウンゲロネームみたいなカスを押しつけられるなて死んでもやだろ。

807 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 22:01:24

>>806
面白い話であるなら構わないけどな。俺は

808 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 22:03:47

NHK観てる人いる？

ただの特撮ヒーローものだと思っていたけど
なんか凄いよな

809 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 23:28:38

>>806
印税の取り分でいったら、文字だけの原作のがきつくなくね？

あと毎回ウンゲロを基準に置くのは止めとけ
あれは最底辺だ

810 ：名無しさん名無しさん：2010/09/16(木) 23:41:31

印税は漫画家７：原作者３だからな

811 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 00:57:43

あいかわらずループしてるな。

812 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 01:32:13

>>810
5：5ではないのは当たり前だが、
そこまで差あるのかよ

どうりで原作者って5つも6つも掛け持ちしてるわけだ
おかげで、同じような作品ばかり量産する人気原作者しかいないな

813 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 01:40:11

小池一夫の場合は８：２もあった。
美味しんぼの雁屋は７とってる。
原作者のほうが偉い場合もある。

814 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 01:44:20

それはとりすぎだろ・・・

しかし、原作者がかけもちしまくったら
せっかく、話だけに注力できるという分担制のアドバンテージが消えるよなぁ

815 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 03:30:08

・・・

いやズブシロたち、そんな大御所例えにならん

816 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 04:13:03

これだけスレ住人から嫌われて
相手すらされなくなってもまだ張り付いてんのか

817 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 05:15:56

正直嫌ってるのはお前だけだと思う
言ってる事間違ってないし

818 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 05:17:31

新しいスレ立ててそっちでやったら？
いくら自分が正しい事と思っててもTPOを弁えなきゃただの荒らし

819 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 05:18:43

こいつひとりが消えるか、ここの全員が他行くか、か・・・

820 ：天才はお前だけ：2010/09/17(金) 07:19:50

掲示板は定期的に話題がループする
おれがここに来てからこのループを２回見た
そして俺自身も同じとこでループし続けている
３回目を見てしまうまえに早くデビューしたい

821 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 10:35:00

毎回思うんだけど、絵が下手な奴って目が悪いのか？
自分の絵が下手だってなんで理解できないのかね。

あと、文章力がクソな奴って日本人じゃないのか？
自分の文章力が朝鮮人レベルだってなんで理解できないのかね？

822 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 10:45:34

＞＞821
まず君に文章力が欠如している

823 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 10:49:10

コピペ

824 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 11:00:22

なんか他人を批判したりしておいて
自分が批判されると公開の場なんだからいいだろって
誰も排除しようなんてしてないしできないのに被害者かのような振る舞い
あげくスレ住人から嫌われてるのだから出ていけ的な書き込み

まあ全部が一人によって書き込まれたんではないだろうが
誰かを批判するとき影響を与えようとするときは
その言動が批判されることを受け止めような

825 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 11:31:46

完全に思想がウンゲロだな
「自分を嫌ってるのはごく少数」
「人を叩いてるのだから叩かれるべき」
「俺を追い出す事はできない」
「そもそも俺が絶対に正しい」

826 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 11:40:25

俺が絶対に正しいとか書いてないし

827 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 11:47:33

おまえらここ読んで少し頭冷やせよ
【画像あり】女子高生「私この絵で就職するんだ…」→教師「これが精一杯…」採用担当「残念ながら…」
http://alfalfalfa.com/archives/842774.html

828 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 11:58:21

別に嫌われてるとか叩かれるのが嫌というわけではない
真剣に連載したいと思っているわけだから
プロの編集者からぼろくそ言われるのを想定していたら
ここで叩かれるくらいはなんとも思わない
ネタにならないかなぁ程度

そもそもウンゲロという人に思想があったのか？

829 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 12:00:20

おまえのオナニーに他人を巻き込むなよ

830 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 13:08:48

>>829
スルー出来ないお前に巻き込まれてる奴らのことも考えてね

831 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 18:39:43

おまえらここ読んで頭冷やせよ。
http://alfalfalfa.com/archives/848108.html

ここに載ってるクソアマチュアレベルの奴らにも劣る自覚があるなら
プロデビューなんざ無理ムダうんこ。

832 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 19:16:08

さて、ウザいのが湧いてるし
そろそろ取得スレッドから削除するか

次の募集がかかったらまた覗きにくるわ

833 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 19:44:15

出てく出てくといいながらいつまでもしがみつく>>832

834 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 20:53:20

>>832
ﾉｼ

また来いよ、自信屋ｗ
では、ストキンでｗ

835 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 23:47:16

>>818
TPOってｗこのスレはじめてか？

・勘違いしたズブシロが編集部や他の真剣な志望者に迷惑かけないよう、
　漫画原作がどういったものか理解してもらう
・真剣な志望者を他スレに誘導する
・ガリョキン目指してる人の情報交換(すでに他スレにほぼ移動)
・ズブシロとキチガイの隔離スレ

これがこのスレのTPOと存在意義だよ

836 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 00:16:55

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげーなｗ

835は自信先生ですよね？

今度のストキン期待してますからｗ
お願いしますよｗ先生ｗ
準キンっすか？やっぱｗ
狙いはキンっすよね？ｗ
先生の名前が載るよう期待してますｗ

837 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 01:25:51

いやもう載って済んでるｗ

838 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 01:31:46

http://kowloonet.org/blog/2010/09/-2010911.php「編集者の仕事」は説明しづらい

竹熊氏　編集者の仕事が分かっていない学生が多いと感じている。
『バクマン』のおかげで、漫画プロダクションのAO入試への申し込みが倍に増えた。

小沢氏　『編集王』の時にやってくれれば...！

小沢氏　自分はかつて、妹尾氏に対して
「賞は獲れるが、連載にはこぎつけないだろう。
　ピンでやっていくことはあきらめなさい。」
と言ったことがある。
世に出すためには共同でやっていくのがベストであると考え、
ユニット「うめ」を作ったという経緯がある。

竹熊氏　「才能はあるけど、プロにはなれない」学生というのがいる。
教え子に凄く上手い子がいた。
80p程度の作品を描かせようと思い、とりあえず第一話（24p）をお願いしたが、いつまで待ってもペン入れが始まらない。
何故かと問うと「最後の最後まで話（ネーム）が決まっていないと描けない！」と泣き出す。
裏でBL本は出していたが・・・

竹熊氏　大学側が出版社的なことをし始めた理由としては、

* 新人を育てる力（金）が、出版社側に無くなってきている。
* 大学の少子化対策
が挙げられる。
京都精華大がマンガ学科を創設した当初は、応募が10倍になった。
以後、他大学も精華大のマネをし始めた。

竹熊氏　「商品としてのマンガ」について考えると、大学はメディアを持っていないので弱い。
小沢氏　いっそ、生徒同士で担当編集／作家として組んでやらせてみたらどうか？
竹熊氏　三河氏のゼミでやろうとしている。そこは卒業生も入れるゼミがある。

839 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 01:45:31

>>837
タイトルとか

840 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 02:48:30

自信先生凄いですなｗ
確かここは最終候補の方が何名かいたと思う
努力賞の人とｗ
名は出さないがアイツもだな

今期ストキン楽しみだｗ

841 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 03:00:15

釣れる釣れる

842 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 07:16:58

自分で漫画描いてニコニコに挙げたらマイリス０二話目の再生数12…
我ながら才能ないな

843 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 07:43:48

東方ミクけいおんパンツレスリングのどれか入れりゃ500くらいにはなるよ
ニコニコの評価と世間一般での評価では必ずしも＝ではない

844 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 08:49:23

【カス人間のテンプレ♪】

１・素人未経験のゲームクリエイター志望者の多くが、ゲーム制作が好きで目指しているわけではない。
　　ただ「ゲームクリエイター」という肩書きを名乗っていい気になりたいだけなのだ。

２・素人未経験の漫画家志望者の多くが、漫画を描くのが好きで目指しているわけではない。
　　ただ「漫画家」という変わった職業に就いていい気になりたいだけなのだ。

３・素人未経験の漫画原作志望者の100％が、漫画原作を描くのが好きでも特性があって目指しているわけではない。
　　ただ「漫画原作者」というちょっと変わった職業に就いて楽して金を稼いでいい気になりたいだけなのだ。

845 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 13:20:56

＞・勘違いしたズブシロが編集部や他の真剣な志望者に迷惑かけないよう、
＞　漫画原作がどういったものか理解してもらう
＞・真剣な志望者を他スレに誘導する
＞・ガリョキン目指してる人の情報交換(すでに他スレにほぼ移動)
＞・ズブシロとキチガイの隔離スレ

846 ：名無しさん名無しさん：2010/09/18(土) 13:39:33

>>840
担当が教えてくれるｽﾄｷﾝ選考会議の内容と
お前らの結果発表後の考察の食い違い振りは笑えるよ

そういう意味では今期も楽しみだよｗ

847 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 07:13:36

SQのネーム大賞もここでいいのか？
あと10日ちょっとしかないが、自分はたった今全部一から作り直すことに決めた

とりあえずキャラクターと中核となるメインのアイデアは引き継ぐが完全な別モノに書き直す
プロが1日で20P切るってのがマジなら、それくらいの速度にすれば間に合う…はず

848 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 11:13:49

＞＞847
プロが一日でやるのは連載中の話な
投稿するときや新規の連載立ち上げでそんな短時間でやるってことじゃない
SQの方は締め切りすぎても次回に持ち越しで審査してくれるんだから
時間かけたほうがいいと思うが

849 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 19:17:01

ＳＱって９月の次いつなの？

850 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 19:48:28

ごく最近、講談社（週マガ）持ち込みいったけど
あそこって新人持ち込みと、連載作家の打ち合わせを
同じフロアでやってるんだね

自分が持ち込みしたときも、某連載作家さんが打ち合わせ
してたけど、編集３人に対し作家１人で、作家の意見が
ことごとく却下されてて面白かった。

40代くらいの編集がタバコふかしながら
「俺はそうは思わないんだよね」を連発してた

作家さんは首傾げながらネーム描いてたわ
で、隣のネーム室では寿司詰め状態で、
何人もの新人作家がネーム描かされてたのはビビった

マガジンの新人は会社で打ち合わせ・ネーム描かされるから
関東以外の人が地元に居たまま連載するのは無理らしいよ

851 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:09:25

作家1人に編集3人って凄い扱いだな
そいつ看板作家じゃないのか？ｗ

852 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:15:12

>>851
いや、マガジンは基本複数編集だよ
「ホームセンターてんこ」ですら３人

ジャンプは担当１人でメディア展開が手に負えなくなると
複数になるって聞いた

853 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:23:42

マガジンは編集主導って言われるけど
３対１じゃしょうがないな

854 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:25:46

どんな作品でも担当3人って、
だれの実績なのか分かりにくくならないのかなあ

855 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:28:59

>>854
講談社・小学館は担当した漫画が売れようが売れまいが
給料や昇進には影響しないからね

集英社とは真逆

856 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:31:21

俺の担当が最高に出世できるように頑張ろう

857 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:58:14

850だけどついでにジャンプに持ち込んだ話も

出てきたのは聞いたことのない編集（バクマンには出てない）で
マガジンの編集とは明らかに雰囲気が違った

マガジン編集がおしゃれなサラリーマン（Ｙシャツ）なら
ジャンプ編集がバラエディの構成作家（ポロシャツ）って感じ

サラっと読んだ後に怒号の如くダメ出しが……
隣のフロアも、その隣のフロアも同じような感じで志望者が怒られてた……

隣のフロアの女性志望者はギャグらしかったが
編集「こんなギャグじゃ笑えないよ！どこで笑えばいいのよ！え！？」
志望者「……」
みたいな感じだった。とても、わじマニアを掲載した雑誌とは思えなかった

肝心の自分のネームについては、奇をてらった内容が気にくわないらしく
編集さんの好きなスポーツ漫画を例に出して、無理矢理ベタな展開と
仲間パワーで主人公を成長させたがってた

その編集さんの好きなスポーツ漫画も、第１話や読み切りでは
そこまで成長は描かれてはなかったけど、
それは言える雰囲気じゃなかった……

持ち込んだ後は生気が抜けきって神保町駅のベンチで２時間放心してた。
気がつけば自分と同じ境遇っぱい人が隣に座ってた。かなり憔悴してた。
自分も端から見たら同じなんだろうなと……

今は気を取り直してキャラバン目標にネーム作り直してます

858 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 21:00:41

>>857
マガジンじゃどういう評価だった？

859 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 21:10:50

>>858

気に入ってくれてた
ただ、自分の描いたのはスポーツ物だけど
スポーツはお腹いっぱいらしい（たしかにマガジンはスポーツだらけ）

ネーム賞でもギャンブルや知能戦限定で募集してるくらいで、
そういったのは描けるか？とは聞かれた

諸事情あって東京には出れないから、今はＷＪ・ＳＱに絞ってる

ただ、ヒット作の第１話や読み切りと比較されるのならまだしも
全編通した内容と比較されるのは、やっぱ納得いかないわ

で、他の編集の人にも見てもらいたいからキャラバン狙いです
同じ編集に当たったら嫌だなあ

860 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 21:12:13

その編集のイニシャルだけでも言えない？

861 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 21:13:51

>>857
ジャンプのブースは待ち時間とかおもろいよな、隣の打ち合わせが聞こえて
こないだ夏休み終盤に大阪からきたっていう高校生がダメくらってたけど
編集(こっちも新人だった)は初回は王道テンプレの話してくるから
ワンピやナルトやスラダンを例に出されてたな

あー俺の担当も最初はこんなこと言ってたなーって

笑いながら打ち合わせしてるブースと
すっげー威圧でダメ出しされてるのが一緒の時だとなんかギャップがおもろい

862 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 21:21:27

>>860
一人しか該当しないイニシャルだから言えない

>>861
あれって人格まで否定された気になるよね
理不尽なダメ出しや直しでも対応できるかを試してるのかと思うけど
中学生・高校生相手は少し優しくした方がいいよ
マジでそのうち自殺者とか出そう

863 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 21:25:55

怖くてキャラバン行けねーよ！

864 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 21:37:45

ところがキャラバンでは以外と優しいんだよ。これが

アニメツアーの客に怒声が聞こえないよう配慮してるのかも

集英社のフロアは特に声が響くからね
下ネタの内容とか大声で音読されると恥ずかしくなる

865 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:03:13

競馬の人は集英社行ったの？
それともまだ電話だけ？
努力賞って表彰式あるの？

おしえてください

866 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:08:57

>>849
SQは月イチで3回ほどやってたが
出そうと思ってるうちに、廃止になって今は年イチだな

月イチは続けて欲しかったわ

867 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:10:53

>>850 >>857
こういうレスこそが価値あるしろもんだな

某漫画家もいってたが、漫画家って編集相手のプレゼン能力が必須だな
しかし、マガジン。3VS1じゃさすがに勝てる気がしないな・・・

868 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:13:32

>>865
担当がついて増刊用のネームを切っている最中。
ストキンの努力賞は普通の漫画部門の佳作と同ランクだよ。

869 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:14:42

努力賞とった人がトレジャーで佳作とり直してたけど同ランクなの？

870 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:16:34

>>868
NEXTって45Ｐか47Ｐだよね
受賞作をバッサリ短くしてるの？
それとも新作？

871 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:17:31

絵師が見つかったのかが一番気になる

872 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:21:16

マガジンネーム賞テーマ付きだったのか・・・
送る予定だったの出せないな

ギャンブルとミステリーってマガジンの十八番ジャンルじゃないか
かなりの難関になりそうだな。

873 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:24:01

>>872
そんなのキバヤシに描かせればいいのにな
せめて職業物くらいまで範囲広げればいいのに

874 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:25:38

>>873
ギャンブルはともかくミステリーは講談社には一大レーベルあるのにとは思う

キバヤシ原作は・・・頭いいから器用不器用でなんでもできるけど発想性とかないから
多分、ネームには発想力を求めてるんだと思う

過去の選評も募集ページもとにかくアイデア命と書いてあった
ジャンプが専門知識重視なのとは真逆だね
とにかく考えてみるよ

875 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:31:09

>>872
この際ハッキリと「ドラマ原作希望」って書けばいいのにな
実写化出来ないのは送っても無駄だよ

876 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:32:04

でもジャンプは、ジャンプらしさをまず見るからある意味やりやすい
進撃の巨人も、「書きたい漫画じゃなくてジャンプを送ってこい」っていって一蹴したんだぜ…

877 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:33:44

アニメは視聴率取れない＆スポンサー付かないで
出版社ＣＭなしじゃ難しいからね

結局ドラマ化がＴＶ局・代理店・出版社
にとって一番美味しいし爆死も少ない

878 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:34:56

>>876
進撃はジャンプ乗ってたら
普通に打ち切りコースだから良かったんじゃねｗ

あれは逆に作者的には運がいいと思う

879 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:36:10

そもそも食人シーンは今のジャンプじゃ絶対無理
バティが追い返したのは間違いじゃないよ

880 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:38:19

>>878 >>879
まあね
しかし、「ジャンプを送ってこい」っていうのは、ジャンプ側の態度を一言で示す名言だねこれは

ジャンプ編集だと、自分の担当する漫画の売り上げ＝出世だから
明確に売れるかどうかを判断する才能が発達してるんだろう

881 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:42:49

マガジンは基本的に編集者が原作
一人が確かチーフ担当だが３人でチームになって一人の作家をフォローする

キバヤシは有名だが、ラブひなも半分は担当編集者が話をつくっていたと赤松が言っていたな

まあ推理小説でデビューできるくらいの心理戦かけなきゃいらんだろ

882 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:47:12

>>880
ジャンプは明らかに売れないだろってのを連載して
ごくまれに確変起こすのが特徴だと思うよ
それもここ数年まったく機能してないけど……

流行や売れ筋はマガジンの方が敏感
だからといってＡＫＢは……

883 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 22:59:01

＞皆様の知識や、トリックの巧妙さ、わかりやすさを重視し選評

こう書いてあるからミステリーはミステリーでも、
金田一・コナン系の本格ミステリーを求めているっぽいね

884 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 23:02:39

>>862
まージャンプはしょうがないかな
テンプレにハマれてないとｺﾝﾍﾟ通れないからね
実は編集さんの中にもニッチなとこ狙っていきたいと思ったりしてる人いるんだよｗ
でもそれじゃ上(副編とか)にはたかれて終わる、９割方

最初に「ジャンプはこーなんです」って現実突きつけてくれるのは
ある意味いいことだよ

885 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 23:41:48

>>862
ひょっとしてMじゃないか？
俺も、まったくスポーツものでも何でもないジャンルの漫画なのに
スラムダンクの花道の活躍とか例に出されてさんざん的外れなダメ出しされたんだが

886 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 23:46:37

スポーツが狙い目なのは分かるけど、ジャンプのシステムじゃ
必殺技か超絶絵師でも用意しないと生き残れない

原作者は絵師選べないから、必殺技に走らざるを得ないけど
すぐに能力インフレ起こして、スポーツ漫画から外れてしまうし
飽きられるのも速い

ジャンプでスポーツは鬼門や

887 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 23:56:37

>>885
ジャンプの編集はみんなそう言うよ
特に自分のものを描きたがる新人にはそう

つーかこの場合ジャンルは関係ないな
売れて尚且つ大衆に評価されてる作品は
どんなジャンルの漫画にもお手本になるから

888 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 23:58:46

バクマンの服部はリアルだったわけか

889 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:02:12

>>885
いや、別の編集だよ

スラムダンクも第１話じゃダンクしかしてないんだよね
ほんとヒット作全編と比較するのはナンセンスだと思うよ

自分は他のスポーツ漫画を例に出されたけど
１０巻とか２０巻かけて作り上げたキャラクターの成長や絆を
求められても無理に決まってる

テンプレ通り主人公がキレてパワーアップする成長譚よりも
よかれと思って描いたけどお気に召さなかったみたい

890 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:07:09

>>887
いやジャンル関係あるだろ、普通に考えて・・・
デスノートがが持ち込まれたとして花道のダンクお手本にさせてどうすんだ

891 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:07:33

>>889
テンプレ通り主人公がキレてパワーアップする成長譚ｗ

俺もまさしくそれを要求されたｗ

892 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:15:08

>>891
ヒロインのレイプ未遂＆主人公無双って
いまだに読み切りで描く奴いるけど
あれは編集の仕業かｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:18:41

紳士に見せて実は黒幕、が抜けてるぞｗ

ついこの前の読み切りでもあったな

894 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:19:36

>>891
俺もだわ
テンプレ外して描いてことごとくだめだったから今回はテンプレ通りのを描いてみてる

895 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:21:13

俺もテンプレ通りの元気＋特殊能力持ちの主人公要求された

896 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:23:32

ジャンプ編集の統一感っパネェ

897 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:35:34

> １０巻とか２０巻かけて作り上げたキャラクターの成長や絆を
> 求められても無理に決まってる

職業病のレベルだわ。
プロの現場でそんなコピー推奨しといて、ネットでの割れに
とやかく言うのって、どんな自己矛盾よｗ

898 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:39:45

ここまでの流れをまとめると

ジャンプへ持ち込む
　　　↓
編集「スラムダンク全31巻分の友情・努力・勝利を描けよ」
　　　↓
志望者「具体的にどうすればいいのか？」
　　　↓
編集「ヒロインのレイプ未遂で主人公覚醒させろ！」

ってことですね。勉強になります。

899 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:43:21

>>898
おおむね合ってるのが怖い

900 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 00:51:07

ウンゲロ絶滅したのか？

901 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:07:39

>>890
いやないないｗ
この場合ジャンプ編集の話だから

新人がデスノート描いていっても
「暗い、スラダンやワンピを描いて」それが編集の答え
あれはガモウ×小畑だから許される話

てゆーかまずテンプレにはめられてもおもしろいものが描けないと
原作として先がないってこと。
スポーツものでも少年誌として邪道な方向性で描いたﾈｰﾑをｺﾝﾍﾟに出したとき
上に言われたことは
「これがアイシールド２１になれるの？」だ。

902 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:09:20

898ワロタ

903 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:21:18

>>901
「売れて尚且つ大衆に評価されてる作品は
どんなジャンルの漫画にもお手本になるから」
って話はどこ行ったんだ？
なんかさっきの発言と論点が大きくズレてんぞ。

「ジャンルに関係なく無条件に良作は手本になる」ってさっきの主張から
「ジャンプ編集はテンプレ以外のジャンルは描かせない」って関係ない話に急に変ってるのは何で？
ダンクがデスノートのお手本になる理由を挙げるならわかるが。

904 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:26:44

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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905 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:27:56

スラダン１話のダンクがデスノートのお手本になる理由を本当に上げてくれるならちょっと期待ｗ

906 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:34:55

テンプレにはめられてもおもしろいものが描ける能力はそりゃ大切だが……

それ以前に、原作志望なら論理的な思考能力を身につけたほうがいいと思う。

907 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:37:26

>>905
スラダンのダンクシーンは主人公の可能性の表現でしょ？
デスノでいうとノートの力表現じゃね

908 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:49:45

テンプレ漫画じゃデビューや読み切り掲載まではいけても
その後は生きていけんよ

ラノベなんてまさにそう。
毎年100人単位で新人が出てくる世界でテンプレだけで食ってけるなら苦労はしない
他と違う、個性を磨いていかないと無理だろ

その個性を磨くどころか、やすりですり減らして均一にしていくジャンプの指導は疑問を抱かざるを得ないな

909 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:51:38

>>901
＞「これがアイシールド２１になれるの？」だ。

愛汁って試合はテンプレ逆転王道ものの縮小再生産じゃん
それで編集はマンセーして、延々続けさせてくれるのか

スラダンもヒカ碁も、揃って王道展開を打破して敗北したところで打ち切りって
多分、編集に逆らったせいで強制的に終わらせられたんだろな
そう、邪推せざるをえないわ

910 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:51:58

>>901がジャンルと志望者の出来を混同してるのはいいとして
原作ネームの評価基準がまんま完成原稿のそれ、いわば「テンプレをこなせるか」
程度になってしまうのが、編集部は勿体ないと思わないのかね。
確かに、テンプレもこなせないズブばかりで辟易してるのも分からんではない。
が、本気で即戦力を求めてるのであれば、一線級の分業プロにもっと読切りを
描かせて、志望者に研究分析の機会を与えてもいいと思う。

いずれにしろ、分業作品の裾野を広げる・底上げをするつもりが無いように見える。

911 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:52:58

アイシールドの売りは試合じゃなくて努力による成長だろ
マジでその描写が上手い

912 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 01:57:33

＞個性＝マイナー分野の専門知識

進撃がどんなに話が面白くて発想性に優れててもも足蹴にする
ストキンでファンタジー系が受賞できるわけがない。

913 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 02:11:06

持ち込み入って聞いたら、「マイナー分野（ただし勝負ものに限る）」だった

914 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 02:20:28

>>903
「作品」って言ってるのに
「一話のダンクがデスノート～」の極端すぎじゃね？
もっと答えが出そうな問いにしてやれよｗ
そもそもデスノートはスラダンと同じでお手本になる側だろ

お前は編集になんて言われたんだ？
自分流デスノート作品がスラダン一話ダンクだけで看破されたなら
その編集できるなｗ

915 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 02:21:46

まだアホ言ってんのかコイツ

916 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 02:23:57

答えられないなら素直に「答えられません」って言えばいいのに

917 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 02:37:55

>>886
＞ジャンプでスポーツは鬼門や

「友情・努力・勝利」の努力を成長に変えないから
毎度毎度覚醒とかの奇跡頼みになってしまうわけだｗ
この手の偏向はスポーツ以外にも弊害をもたらすよな

918 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 03:06:21

>>910
結局そこだよな。
即戦力を求めてる一方で「じゃあその即戦力ってどの程度なの？」という
根本的な疑問に対して、なかなか明確な回答を示さない。
プロの中でさえ、分業を評価分析する上での母数が絶対的に足りてないのに
素人に自問自答で済まさせるような態度のまんまで、「即戦力求む」とか
言われても、ちょっと説得力に欠けるわ。

合作オンリーの増刊とまでは言わないけど、ネクストでは最低でも何作かは
合作を載せるとかさ、漫画家自身・編集部自身にも勉強になるだろうに。

919 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 03:22:15

分業のパイは明らかに小さいわなー

920 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 03:39:21

赤丸でもＮＥＸＴでも原作付き漫画のってるけど
とても即戦力とは思えないんだけどな
一休は除く

921 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 04:10:42

そもそもネーム募集に「即戦力」って条件を課すのが矛盾の始まり
ネームってあくまでも一過程でしかない故、完成原稿より判断材料が少ない。
にもかかわらず条件は完成原稿以上に厳しい。
ならばと思って文脈・行間を読んだ結果、原稿を完成させたことの有無が
やっぱり実力差として表れる。
この時の完成原稿で「テンプレをこなせてるかどうか」を自身で判断しろ
ということだろ？
で実際に出すのは、テンプレができたと自負した上で創意工夫を込めた
ネームなわけだ。
それを、「テンプレじゃない」って弾くのは、拍子抜け以外の何なんだろうな？
原作ネームを募集してる意味って何なんだろうな？

922 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 04:13:56

他の漫画雑誌が、軒並みネーム部門を閉鎖してるのを考えると
ジャンプ、あとマガジンの「どうにか才能を見出したい！」って漫画業界のトップをきる
やる気と根気は、正直すごいと思うけどね

ガンガン系なんてあっという間に止めちまったよ＞ネーム部門

923 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 06:23:32

いや、立ち読みしたらガンガン系のなんかで募集してたぞ

シリウスは止めちまったが、むしろ最近のマイナー誌なんかの賞では
ネーム部門の開設は増えてる気がする

924 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 06:28:41

ネーム部門は長い目でみると絶対やっといた方がいいよな

普通の漫画志望が原稿仕上げてまでは送りたくないけどって雑誌にも、
送ってくる可能性が高まるわけだから、シリウスとかやっとくべきだったよなぁ・・・・

925 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 06:33:27

以前、
ttp://ejison.exblog.jp/13285042/
ttp://ejison.exblog.jp/14199116/
こういう記事読んだことあるんだけど、このスレと合わせるとなかなか考えるものがあるな。

926 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 06:49:32

ネーム部門の新設が最近増えてるとは書いたが、
モノになるのがなかなか出ないとすぐ手を引くって判断も
商売的には良く分かるんだよなー

今一時的に増えて見えるのもいつまで続くかわからないから、
今のうちに応募しといたほうがいいかもしれない

927 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 08:07:19

読むのも書くのも、原稿の何十分の一の労力でいいんだから
数ヶ月に一遍じゃなく、二週間に一遍の募集でもいいと思うんだがな
まあそうすると色々勘違いした奴が毎回毎回紙クズを送ってきそうだから
応募は四回まで！それ以上は受け取りません！的なルールでも決めて

928 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 08:08:42

半年に1回にして欲しいな

てかシリウスマジ復活してくれよ・・・シリウス好きなんだよ実はオレ
一回も送らないうちに廃止しやがって・・・

929 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 08:53:44

今年の金未来杯って

クロノ＞＞一休＞＞＞＞卓球＞＞＞＞＞＞バショウ＝ヒロイズム

だと採点したが皆はどう思ってる？

卓球以上は2007年以降の優勝作と比べても

ぬらり＞クロノ＞＞一休＞ベルゼ＞＞＞メタリカ＝卓球

くらいで今年はレベル高かったと思ってる
一休は構成は一番だけど結局キャラの差でぬらり・クロノには勝てないかと

ぬらりひょんの孫はタイトルがズルイよな、
金田一少年の事件簿・ブラックジャックによろしく
とか他人の創作キャラをタイトルに入れて釣るなと

930 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 08:58:11

>>929
2009年は特に酷かったな
バクマンがちょうど金未来杯くらいだったから
余計に際だってた

931 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 09:12:52

>>929
タイトルに他作品のキャラ入れるのはアリなんだろうけど
どれも許可取ってないんだよね

ぬらりひょんは別に水木しげるの創作じゃないけど
アニメ鬼太郎が無ければ誰も何のことかサッパリだと思う

ルパン三世とかホームズみたいに著作権切れた作品の
有名キャラなら自由じゃないの

競馬の人も
オグリキャップによろしく
ディープインパクトの孫
マキバオー３世
とかなら読む人増えるんじゃない？

932 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 09:18:38

>>903
俺の言い方が悪かったな
さすがにダンクがデスノートのお手本になる理由を挙げられんわｗ

933 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 09:20:58

>>929

花咲一休は主人公が地味なのが痛いわな
あと目標・目的が道徳的すぎて感情移入できない

宇宙卓球はキャラと勢いしか無いけど、以外とアンケ高いと思う
戦国バショウと瞬間ヒロイズムは、まあ最下位付近かと

>>931
俺も競馬の人はタイトル変えた方がいいと思う
東京優駿物語は少年誌ではあり得ない

934 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 09:33:30

競馬オタなら
「アドマイヤにはもう乗らねえ！」
くらいのタイトル付けて欲しい

935 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 09:40:08

アイススケート漫画で織田信長の子孫出したら打ち切りだな

936 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 09:42:25

原作志望者としては
クロノマンション・花咲一休は連載化して
勢いを付けて欲しい

937 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 09:50:00

「漫画原作賞の謎」

開催しては止め、また忘れた頃に再開して、そしてすぐに閉鎖。
どうして、漫画原作賞はこんな波があるのか？

新人編集A「俺、漫画原作に力入れたいです！賞の担当やらせてください！」
デスク編集「あー、じゃあお前に全部任すから頑張れよ」
（俺もお前ぐらいの時は張り切っていたんだよなぁ・・・でもな）

～数ヶ月後～

新人編集A「あれ、全然応募ないお。しかも、来てもクソカスなのばっかり・・・」
デスク編集「あー、漫画原作なんてそんなもんだから（細かく説明する）」
新人編集A「えー、そうだったんですか。ズブシロ相手は無謀だったんですか」

～数年後～　（新人編集Aはデスクに昇格）

新人編集B「俺、漫画原作に力入れたいです！賞の担当やらせてください！」
デスク編集（かつての新人A)「あー、じゃあお前に全部任すから頑張れよ」
（俺もお前ぐらいの時は張り切っていたんだよなぁ・・・でもな）

歴史は繰り返す・・・。

938 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:02:41

ウンゲロスレで騒いでた奴もそうだけど、なんで「原作賞＝ズブシロばっかだから不要」説唱える人って
三流芸人のコントみたいな、稚拙な台本形式の文章書くんだろ
同一人物なのかもしれんけど

939 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:04:02

>>922
ガンガン系は荒川弘の長年のアシである高枝景水を高年齢かつ
実力も才能も無いのに連載させる事実から分かるとおり、コネ重視だよ
一般公募は狭き門だから・・・

コミカライズの作画屋に抜擢してもらえれば運が良い方だ

940 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:09:45

>>929
椎橋は売れるためなら何でもやるの典型だからな
　
　タイトルで読者を釣る
　昼リクオが人気ないから、ひたすら夜リクオ
　腐・萌オタに細心の気配り
　一度読者が食いついたネタ（羽衣狐）は
　何が何でも離さない（延々と引き延ばす）

篠原・田村・藍本は連載続けばいいやの典型

　危ない橋は渡らない（コメディで票稼ぎ）
　ネタが尽きたら、ほんの少しだけストーリー進める
　以下繰り返し

新人が揃ってこんな状況じゃ看板なんて生まれんよ

941 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:25:47

なんかすげー負け犬の遠吠えっぽいな
それだけで売れると思うなら、まず自分で売ってから言ってみろよ

つーか、ぬらりひょんが他人の創作だから汚いってアホか、無知すぎるだろ

942 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:29:13

そんなこと言い出したらドラゴンボールどうなるんだよ・・・
なんかここってストキンガリョキンに投稿してってより
ストキンガリョキンを研究するだけって感じになってるな
ストキンの傾向を分析するのは大事だけれど
まず最初に自分で一から創作したものをどうするかって考えたほうがいいと思う

943 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:37:21

>>870
おれの場合はまったくの新作です
キング賞とか準キング賞の人なら、ちょっと手直しして掲載かもしれない？
努力賞レベルだとまったくの新作、がデフォ？なのかなあ

>>933
題名は適当につけましたｗ

晴れてネーム没って、いまは担当者の指示により
キャラ創作強化のための別課題ネーム製作に取り掛かっています
やっぱり専門性よりもキャラの魅力優先、みたいです。これはストキン投稿にも通ずるのではないでしょうか

944 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:40:51

>>941
タイトルって大事だよ
売れるきっかけとまでは行かないけど
読んでもらえるきっかけにはなる

読み切りを読み飛ばす読者って多いし

ぬらりひょんが昔から語り継がれてる妖怪ってのは知ってるけど、
悪の大将キャラを確立したのはアニメ鬼太郎で間違いないんだし、
少なくとも「聞いたこともない妖怪の孫」と「ぬらりひょんの孫」なら
「ぬらりひょんの孫」を読んでみたくなる

椎橋先生は「汚い」というより「上手い（あざとい）」が似合ってる

945 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:45:30

>>943
集英社にネーム持ち込んで打ち合せしてるの？
地方だとＦＡＸでのやり取りになるんだろうか？

946 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:51:15

>>943
バクマンみたいに一旦競馬漫画やめて王道バトル描かされてるの？

947 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:53:05

>>943
いきなり出てきてもレス追わなきゃすぐに誰かわからなくて面倒だから、もうコテでも付けてくれよ
PNでもいいけどさ、それは嫌だろ？

別課題って、競馬はやめろって言われたの？

948 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 10:57:37

>>943
自分も競馬題材だけど、競馬の人とは全く逆で
キャラはこれでいいけど、レース部分の迫力とか緊迫感だせって
編集から言われてる

949 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 11:01:50

LightWing始まったけど、これが突き抜ける前提で
サッカーの連載用ネーム描いてる志望者も沢山いるんだろうな

950 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 11:13:59

(誤)描いてる
(正)描かされている

951 ：けいば：2010/09/20(月) 11:18:16

>>945
遠いのでメールで打ち合わせです
近い人は集英社に直接行って打ち合わせになるんじゃないかなあ

>>946-947
王道バトルとかそういう具体的なことは言われてないけど
「とにかくキャラ創作を磨くために色んな題材の漫画やってみよう」って言われた
いまのおれは、競馬をマニアックに描きすぎてるのがダメぽい

>>948
ぶっちゃけ日常生活を面白く描ける自信ないから、
魅力あるキャラ作れる人が羨ましいです。いろいろ話膨らませられるので
そちらのほうがとても有利だと思いますｗ

952 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 11:28:52

>>951
ダメ元で言うけど、
ネームが没になったんなら、コッソリまとまった量挙げる気持ちとかない？
演出が評価されてたんで競馬シーンだけでもちゃんと見てみたいと思ってたんだけど・・・

もし見せてくれれば、このスレにとってめちゃくちゃ有意義だと思うんだが

953 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 11:31:29

編集に潰されるなよ

954 ：けいば：2010/09/20(月) 11:44:26

>>952
いずれ将来的に他作品で使うか、違った形で流用したいので
いまのところその気持ちはないです；

955 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 11:48:09

>>951

948だけど、自分はキャラを考えるときは、
80年代ハリウッド作品をモデルにすることが多いよ

例えばバックトゥザフューチャーのドクがもし
調教師になったら、きっとこんな感じだとか想像するうちに
ドクとは別の新しいキャラに生まれ変わってる

キャラが出来ると掛け合いパートが楽しくてページ足りない
そのおかげでレースシーンがおざなりなんだけど

956 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 11:57:13

>>955
ジュラシックパーク以前のハリウッドは
キャラクターの宝庫だからな

今はＣＧで派手なシーン繋ぎ合わせてるだけ

957 ：けいば：2010/09/20(月) 12:00:44

>>955
そういうやり方もあったのかー
目から鱗が出る思いですわ･･･ドクが調教師とか考えただけで面白そうｗ

レースシーンの迫力や緊迫感は、たとえば小コマを小刻みに配置して
読者に圧迫感を与えて、次のページでドン！を意識するとかするといいかもめ
ブリーチがそのへん、良い教科書になると思います

958 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 12:04:05

しかし皆ネームうまくてうらやま
気が撃ついたら絵の練習するようにしてるけどいつまでたっても進まない

959 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 13:37:10

>>955
俺もそれやろうと思ってたけど、結局はパクリなんだよね

960 ：けいば：2010/09/20(月) 13:56:26

>>958
絵の練習するよりも、構図やコマ割の経験値を上げたほうがいいよ

961 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 15:39:02

完成原稿仕上げたことを自慢してる人間より、一目見て分かる絵が描ければ
あとは鉛筆描き漫画を数描いて人に見せてる人間の方が、原作者としては強い。
要はこういうことでしょ？

962 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 16:50:09

日本語喋れ

963 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 18:17:13

そもそも脚本を書くためのスキルや下地すらない人間がどうやってデビューするのか、謎。
ここに沸いてる奴らの多くが応募＝くじが当選するような感覚だし。
創作の世界に偶然なんてないのにアホか。

964 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 19:02:04

担当付きや競馬の人らがいるスレで未だ構って欲しさに
ワンパな煽りを唱え続ける哀れな雑魚が一匹、か

965 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 19:13:59

なんで自分はそのバカたちの中に混ざってないみたいな言い方してるの

966 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 19:42:04

脚本を書くためのスキルっつっても、脚本はだいたいこんな話になるだろ↓

・開始3Pぐらいまでに主要キャラ登場させて世界観説明する
・4～8Pぐらいで話を動かすきっかけの事件が起きる
・9～12Pぐらいで本当の事件が起きる
・13P～25Pぐらいで障害に立ち向かわせたり葛藤させたりして、とにかく話を発展させる
・26～31Pぐらいで事件の解決＆エピローグ

これに自分の考えたキャラ等を当てはめてくだけで割と簡単に脚本はできる

967 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 21:29:32

>>966
お前がその安易な考えで１年以内にデビューできるならその通りだろうよ。

968 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 21:33:17

>>966
こういう枠にハマった考え方が一番ヤバい

そう思っていた時代が僕にもありました
ジャンプ編集がまさにこういうテンプレ主導主義だから困る・・・

969 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 21:42:21

>>966をみると全然読みたいと思わない。
どうせバカのひとつ覚えみたいな展開てんこ盛りの寒い漫画になりそう。

970 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 21:56:26

テンプレートだな

971 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:15:39

愛汁原作の人の単発読み切りがまさにテンプレ王道まっしぐらだったね

あれなんて編集のゴリ押しで無理やり書いたんじゃないかと
器用な人だから、そういうのでも書けちゃうんだろね
本当につまらない漫画でした

972 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:24:17

王道を本当に書ける人は本当の才能なんだよ

ワンピースがまさにそれ
ただな、王道が王の道と呼ばれるのはまさに王にしか行けぬ道だからだ

凡百の才能に王道を行かせても、野たれ死ぬが落ちだろ
そして、なんでもかんでも王道ばっかになってもそれはそれでツマラン世界だろ

学歴やら経歴やらそういうもんでしか
物事を見ないから、多様性というものが見れない

973 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:27:32

>>966のテンプレを叩き台にして複雑にしていくのがお前らの仕事だろ
バックトゥザフューチャーだってこの構成だし
（メインプロットとサブプロットが分れていて複雑になっているだけ）
逆に他のストーリー構成があるんなら聞いてみたい

974 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:27:58

ただそれでも、ガンガンやシリウスみたいに
ネーム部門打ち切る雑誌よりは、「王を求める」心意気だけは立派

975 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:32:27

>>973
バックトゥザフューチャーの魅力はキャラとデロリアンだろ

976 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:32:51

>>966は世界的に成功しているハリウッドの３部構成と似たようなもんだから
これを叩く奴はバカだろ
ジャンプ志望者のゆとりは脚本の勉強不足だから知らないんだろうけど

977 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:34:01

ハリウッドの脚本術とかの本読でるけどさ
根本的に日本の漫画と構成違うのくらいわかるでしょ

978 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:34:50

ハリウッド映画はシナリオ手法がテンプレート化されているのは事実だが、
漫画とはまったく違う世界だな