アニメ業界って今どれくらい危ないの？４解説者目

>>948
スポンサーが確実に金を出してくれるなら視聴率話題性なんて関係ないよ
そうでなければ視聴率調査で※だしそうなアニメなんて放送するわけないだろ

視聴率がいいほうが、いいスポンサーつくだろ。
コナンとかドラゴンボールとかそうだろ。

結局、スポンサーは金出したくなかったんだよね。
テレビがそのようにしている限り従うだろうしね。
要は「独立されたくなかった」だけだ。
　
なにがしかが売れないとだめなのはスポンサーが
いようといまいと関係ない。作り手の甘えなんてものは
最初から空想の産物だ。大体、ものつくりはつまんなきゃおしまいって
最も厳しい世界なんだから。
　
だからこそ足かせをかけておきたかったんだよ。　
そんだけだ。

コナンやドラゴンボールに金出さない奴は
　
そもそも商才不足と言う次元を超えていると自分で
　
言ってて思うだろ？
　
誰だって出すよな、馬鹿でもできる裁量だ。
　
とりあえず文句があるならワンピースのグッズ引き払えよ。

誰に向かって言ってるのか？

かつてはCMで制作費まかなえたから、アニメには放送局や広告代理店が金出してくれた

いまは、パッケージ販売やメディアミックスで制作費を賄う時代だから、
ソフト販売会社や出版社が金出すようになっただけ

>>953
視聴率がいいならもちろんそれに越したことはないが、お前はアニメのCMで
家電の製品が流れていて「うお！これは買わないと！」って思うのかって話。
ゴールデンタイムのアニメなら家族で見るから反応はあるだろうが、
そんな一握りの作品だけとりあげて「だから視聴率は大事だ」と叫んでも全く一般性がない。
だいたいアニメ関連以外のスポンサーがつくアニメの方が少数派じゃないか。
今放送されているアニメの大半は「視聴者のアニメファンがスポンサー」と同義。
アニメファンの落とす金を関連会社が吸い上げて、製作委員会からアニメ制作会社に金を回している。

中途半端に大スポンサー様が付いても「企業イメージが悪くなる」と思われたらそこで金は止まって打ち切り。
内容に口出しされたり、アニメと全然関係ないアーティストのOPEDをごり押しされたりする。
視聴率が悪くなっても打ち切り。逆に視聴率がいいと「引き伸ばせ」と原作ストックもないのに言われる。
そんな風にアニメと関係ない会社に振り回されるのが嫌だからDVD商法でアニメを作ってるのに
今更「金がなくなったから元鞘でお願いします」とかアホか。

か

オナニーでもこいて寝ろや糞が

>>957
>かつてはCMで制作費まかなえたから、アニメには放送局や広告代理店が金出してくれた
前から出した事がない。

>>958
>今放送されているアニメの大半は「視聴者のアニメファンがスポンサー」と同義。
>アニメファンの落とす金を関連会社が吸い上げて、製作委員会からアニメ制作会社に金を回している。

意味不明。と言うよりも実質的な意味がない。ただの客じゃねえかそれ。
スポンサーってどんな物か知ってる？。
　
>中途半端に大スポンサー様が付いても「企業イメージが悪くなる」と思われたらそこで金は止まって打ち切り。
>内容に口出しされたり、アニメと全然関係ないアーティストのOPEDをごり押しされたりする。
>視聴率が悪くなっても打ち切り。逆に視聴率がいいと「引き伸ばせ」と原作ストックもないのに言われる。
>そんな風にアニメと関係ない会社に振り回されるのが嫌だからDVD商法でアニメを作ってるのに
>今更「金がなくなったから元鞘でお願いします」とかアホか。


なるほど、だから資金が届く間での間に会社が沢山挟まったりして、
金が回ってこなかった訳か。元鞘って何の事だろ。
　
潤沢に出させなんて誰ひとり言ってないのに、まるで人並みの金が出てたみたいだな。
出てたら人不足になってないんだけどね。
　
普通のクリエーター会社として回る金をくれと言ってるだけで
ルーキーがバイト程度には稼げる程度の歩合にしてあげないと、
そもそもどうしようもない。
どんなへたれ技術者にせよ24時間仕事場に張り付いて
家賃も出ないんじゃ成り立つはずもないわな。
　
工作の僕ちゃんはここまで簡単な事が理解できまちぇんか？
　

>>940
昔のならともかく、今は映像見てコメントか、トークするだけなのにアニメより高いわけないだろ
出演料も年々安くなるし、ランクも低いのを使ってるのに

バラエティーっていっても、ゴールデンタイムにやってるようなバラエティーでやっとアニメと同じくらいの制作費、
深夜キー局のバラエティーなんてアニメの数分の１、深夜ローカル局なら10分の1とかでしょ？

「ルーキーがバイト程度には稼げる程度の歩合にしてあげないと、
そもそもどうしようもない。
どんなへたれ技術者にせよ24時間仕事場に張り付いて
家賃も出ないんじゃ成り立つはずもないわな。」

まさにこれにつきるよな。どんな技術者だよ。

金にならないし、関わる人間が多いから安くなるんだろ
DVDでって無理がありすぎ

>>964
すくなくとも都市部じゃせっかく金かけて育ててもすぐ他のところにいってしまうからそんなこと無理だろ
他に逃げ出しにくい田舎のアニメ制作会社じゃないと

きょう、京アニから高雄が
「日常に苦言言って仲違い状態になった」ために、出て行ったと

判明しましたが。
田舎のスタジオからも、出て行くときは出て行くよねえ
なまじ、出来る人材に仕上がってると。

965記録メディアにこだわるからダメなの。
ほしくない人は、買わないじゃん。

ファンドにしたらいい。
株とかと違い、配当も発言権もない、投資。
好きな会社には、どんどん投資したらいい。ホストみたいなもんだ。

よく史跡に寄付金お願いしますって、現場に箱とノート置いてあるだろ。

オマケほしさにDVD枚数買いまくるボケも減らせて、
ゴミも減るので非常にエコ。

ファンドは、ゴンゾが大失敗したろ。

　
　
出来る人材は良いところに行くとか言いたいのか？
　
それはごく普通の事なんだが、それがどうかしたか？
　
ちなみに腕がいいとフリーランスになるのもごく普通の事で、
　
ジブリにいても出ちゃう人は出ちゃう。とても仕事として正常な事だね。
　
　
工作ちゃんは何がしたいの？
　
　
　

>>961
お前に噛んで含めるように説明する意義はなさそうだから説明はしねえよ。
重要なのは「最早アニメにスポンサードを申し込む一般企業は存在しない」
「アニメに今更提供を申し込む企業は製作委員会構成会社自体か、
アニメ関連企業（おもちゃ会社や子供向け食品会社など）しかいない」
企業だって無限に金があるわけじゃねえ。広告効率の悪い作品を支える無駄金など
今の社会では一切許してもらえない。

あとな、アニメ業界に限らずどこの会社でも「使えない奴に払う金は基本ない」。
僕はこれからなんですですから投資してください、なんてのは所詮本人の甘え。
今のアニメ業界は、いや、昔も今も金がないんだから人を育てる余裕なんてない。
僕が育つまでは面倒見てください、いつ一人立ちできるか分かりませんけど、では
受け入れる側から見て話にならないのなんて分かりきってるだろうに。

ハウス名作劇場…東芝サザエさん…

>>969そりゃノーマルのファンドだからさ…コナミのときメモファンドもね。
配当だの株主発言だの、意見を聞いたり利益を分け与えるようでは不可能だ。

神社とか史跡に寄付しても、それっきりだろ、そうでないとダメだ。
いまDVDまとめ買いするコアオタがやってるのは、まさに寄付。

>>969
ゴンゾの場合、ファンドっていっても、実態は従来となにもかわらなかったからね
むしろ赤字をごまかすためにファンド化して、損失を計上してなかったんじゃ？

映像ファンドは日本では全然成功してないな
なんか実写の奴も全然ダメだったじゃんSHINOBIとか
そこそこヒットしたフラガールですら会社倒産したしな

新しいファンドで配当も発言権もないって、それファンドでもなんでもなくてカンパだろ

似たようなのでファンから少額づつ募って作品作るってのもあったけど
それもとんと聞かなくなったというかこっちは作品名すら思い出せない

仕組みもあれだけどファンドで出来た作品がことごとくつまらないってのも大問題だな

いまの製作委員会方式っていうのが実質ファンドみたいなもんじゃん
不特定多数から資金集める公募方式じゃなくて、特定の会社から集める私募ファンドって感じだけど

日本でコンテンツファンドが失敗したのは、ファンド運営者がオリジネータ側の人間だったっていう感じじゃね？
製作委員会方式の場合、出資企業は、その担当者が幹事や製作委員会にある程度口出せるけど、
よく日本であったコンテンツファンドは、ファンド運営者がオリジネータ側にいたからな

あと、オリジネータが一般投資家と同じスキームで一定割合投資したりせずに、
オリジネータの投資はスキームが一般投資家とは完全に別だったし

>>971-974

意味不明。どこから文章引っ張ったらそういうレスに？
　
だってまともな作品それ自体を作れる金自体もらってないのに、
　
他の副次物を作って売れるわけない。そりゃおもちゃ屋さんしか来ないでしょ。
　
AKIRAのバイクにステッカー貼るのとは訳が違うよ。
　
もっと言えば、おもちゃの為のアニメ作らせたがるだろ。

そのおもちゃ屋も「お金出さないんだ」けどそれも言わないのな。

>広告効率の悪い作品を支える無駄金など
>今の社会では一切許してもらえない。

馬車馬に向かって偉そうに一般論で締めて言うかなあ。お前のレスって漢字が多いだけだ。
　
あんたは馬に偉そうにするのかい？馬の方が良いもん食ってるかもしれないけどな。
　
「問題は実力が認められていないところ」、とは死んでもレスしないのなw
　
普通の馬ならとっくに食いつぶされてやめているよ。強力な馬だから生きてるんだよ。
　
それからファンドも何も、ゴンゾってデジタルすぎてあまり好かれてないもの。
　
職人的に作るからアニメの価値が伸びしろがあるんだ。
　
ファンドとか言うレベルじゃないんだ。人が死ぬんだ。わかる？
　

>>975
>本でコンテンツファンドが失敗したのは、ファンド運営者がオリジネータ側の人間だったっていう感じじゃね？
>製作委員会方式の場合、出資企業は、その担当者が幹事や製作委員会にある程度口出せるけど、
>よく日本であったコンテンツファンドは、ファンド運営者がオリジネータ側にいたからな

まさにカタカナが多いだけじゃん。つまり金出してないんじゃん。
ていうか、出してる金が奴隷レベルでなければ盛り返してるよ今頃。
　
オリジネータ？だからそういう話だった？
別にすごい事をしてくれって言っていないんだよね。
　
奴隷状態はおかしいだろっていってるの。
そうじゃない金だけ出しておいてねってこと。
その意味では作り手は低コストで多産の素晴らしい宣伝をしたと
言えるよ。現に30年間、スポンサーはついてるんだ。
　
だれにも文句は言えないね。
　
売れたらそれに合わせて分けないと成り立つ訳ないでしょ。
売れても金が回ってこないのは変でしょってこと。
　
そのおかしなシステムありきでお話ししたくてしょうがないだけだろ？

アホウドリのくせに工作ちゃんは。

　
　
ところで。
　
俺とお前のうんこトークはどっちがより具体的ですか？
　
　
お前のはぱっと見だと、本質的なところからどんどん離れているけどね。
　
　

>>972
だからハウスはやめちゃったじゃん
現状上げられるのは東芝のサザエさん（しかも視聴率が桁違い）だけだろ・・・

>>976
実際実力があると言い張ってるのはお前だけ。
しかもそのわりには「ひとり立ちする前の奴でも食わせて欲しい」だろ。
ひとり立ちしてないなら実力がないってことじゃないか。
その矛盾をちゃんと解決してから文章書け。

才能があるから、もっちゃうんだよ。
　
他とは全く違うだろ。アニメーターで生き残るのは振り分けられた
全志望者（しかも独力で勉強してくる奴ばかり）のほんの５%ほどだ。
>>980のもちあわせている才覚で測られて同じにされたらたまらんわなw

>その矛盾をちゃんと解決してから文章書け。

どこに矛盾が？一枚150円だろ？もちろん、一枚に30分じゃ駄目だよな。
この段階で普通の人は気がつくよ。一枚たった15分であげても時給600ってこと。
　
最近の絵の密度で15分てできないだろ。昔の漫画の絵じゃねーんだから。
一枚5分であげれば時給1800円だが、それは物理法則に従えば天才以外無理だな。
それはもうSクラスだ。小数点のくらいの人数しか出ない。わかりやすいだろ？

でもたまに出てくるから困るんだよ。
　　
殆どの人材が消えていって、残ったそいつらがかろうじて支えちゃうんだよ業界を。
結局、人の数は残らないから労働条件の交渉もできん。傑出して見事
な仕組みの歯車だよな。反面、外注まみれになってるから内々に処理するのも
もう不可能だからお前みたいなのがしつこく2chに貼ってるんだよ。

これは一般人はなかなか気がつかんわ。常識外だ。
おとなしく金出さないのなら潰れて、そしてその辺の事態を
理解する時が来る事は確か。
　
だからお前は工作の邪魔されて当たり前なんだよ。わかりまちゅか？

大体交渉してもきかんし、「聞いてない」だろが。

技術者以外の給与もあるからぶんなげる事もできんわけだし、お前はあつかましい
だけだよ言ってる事が。
　
お前の理屈をまともに読み直すと天才を山ほど排出しない業界だから悪いんだよって意味だ。
さもなくば人材不足で潰れちまえと言う趣旨のレスが大半を占めているスレだ。
しかもあと潰れたらお前らのせいなって、よくわからない追記をしたいようで。
　
その理屈からするとアレだね、アニメスタジオよりILMに行く方が遥かに楽だねw
　
一番簡単なポイントは「一枚いくら程度出ていれば暮らせるのかってことな」
　
どうしてそこには触れないんだろうね。
　

あほらし。永久にネットの壁に向かって吼えてろ。
そんな壁にしか悪態つけないからいつまでたっても改善しねえ。
悪態つくならせめてお前の直属の上司に悪態付けよ。
1枚いくらにこだわりたいならそれ以下の仕事受けんな。
受ける奴がいるから永久に上がらないんだよ。

交渉能力のない人間は恵まれなくてもしょうがない

983 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 01:33:33
あほらし。永久にネットの壁に向かって吼えてろ。
そんな壁にしか悪態つけないからいつまでたっても改善しねえ。
悪態つくならせめてお前の直属の上司に悪態付けよ。
1枚いくらにこだわりたいならそれ以下の仕事受けんな。
受ける奴がいるから永久に上がらないんだよ。

984 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 01:58:51
交渉能力のない人間は恵まれなくてもしょうがない





俺そんな趣旨でしゃべってないしな。
お前に根性がないのを押し付けるのはやめて頂きたいものだ。
　
自分がしている事が正しいと思うのか？

だから、もうこのまんまじゃ解体するわけだけど、
　
そこにみそ付けてるのが君たち。
　
もう壊れる前の時期に「何の話」をしてるんだいこのスレは？
　

>1枚いくらにこだわりたいならそれ以下の仕事受けんな。
>受ける奴がいるから永久に上がらないんだよ。

あれ？歩合じゃない方が良かったのかな。

ああ、京アニみたいに固定給出してくれるのかい？
　
そいつはありがたいね。無理だろうけどなお前の親には。
　
力もったらおとなしくなんかしてないだろうけどそれでよければどうぞ。
　
実力ある人のところには実力のある人たちがよってくるもんだしさ。
　

>>985
>>986
>>987

ところで君はアニメーターなのかい？
そうじゃないのに想像で語ってんのか？

>>988
お前がひとりで書き込んでいると言わしめるに十分な情報を書いたつもりだ。
　　
具体性を持って会話していないね。
　
ところで君の発言の方は妄想でできているよな。
　　
すごく意味のない言葉の羅列ばかりだ。そもそもお前の一人芝居の内容って　
　
何が失敗したかとかそんなのばかりでしめているのに（このスレもな）、挙げ句
　
良い年こいて>>983のレスだもんな。自分で自分のレスをひっくり返すようなことを

しておいて「君も白身もないもんでしょ」、臭いおっさんよ。
　

　
うわ臭ッッッ！　
　
て感じ。

>>989

マジでなんか病名付くから早めに心療内科とか行った方がいいぞ

結局どんなバトル要素よりもオタクであることが肯定されるアニメにはかなわない、
ということが証明されたクール。

260 名前： ミント(長屋)[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 21:07:27.06 0
2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/31付けウィークリーまで)

27.004　 *5　俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
11,694　 *2　薄桜鬼　碧血録　第一巻　〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*7,598　 *3　侵略！イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*6,929　 *1　探偵オペラ　ミルキィホームズ【1】 [BD+DVD]: 2011/01/19(水)
*6,788　 *1　もっと　ＴｏＬＯＶＥる−とらぶる−　第１巻　〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451　 *2　百花繚乱 サムライガールズ　第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*5,862　 *1　ヨスガノソラ　Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)　(BD：5,862 DVD：1,229〜1,254)

どんなバトル要素を入れたアニメでも、に修正。
むしろ俺妹みたいなのをアニメオリジナルとしてやるべきだったんだよ。

ほい、次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296261524/

>>992
アニメ業界の存在意義すら問われる醜いラインナップだな

長文のやつ恐いｗｗ

968と972の意図はだから

たくさんCDとDVDまとめ買いさせてヤフオクでゴミにするな
だったらカネだけ振り込ませる方式にしようってだけ

そうすれば、DVDだと一枚で一枚分の価格しか払えないけど
振込むとかファンド式なら、口数で払いたいだけ払えるだろ。

貢ぐ意識のコアオタとか
意図があって売上数を確保したい機関投資的な連中とか

そこらへんのニーズは従来通り確保しつつ、増も見込むんだよ

まとめ買いするのはオタだとほとんどがオマケ特典狙いだから
おなじオマケをつけてやればいいだけ。
転売阻止策も盛り込むと良いな、ヤザワのチケットみたいに

>>975
制作会社がファンド事業まで内製化でやっちゃうと不得手で失敗、
ときメモファンドとか
素人がカネほしさに賭博に手を出すようなもん

寄付金は、どうだろうね。運用ではないからな。
DVD経由だったカネが直接入ってくるだけだし。ゴミ減らすのが主目的

Web1.0の2chは、ITバブル時代が忘れられてない、悪癖がそのまんまだ。
バブル崩壊後の、就職氷河期より前に就職してた世代のようだよ。

スレは無駄遣い、レスも浪費、１レスは散漫で…

それじゃ、推敲して、無駄を省き、
理解してもらおうと努力し、個人価値が上がっていく
Web2.0のブログやtwitterには、勝てない。遠くなく2chは突然に消滅するよ。

荒し工作を辞めよ。
文章密度を上げよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。