1 :
名無しさん名無しさん:
次スレッド立てました。
はあ、この業界を救う手は何かあるのでしょうか・・・・
実績を盾に背信的な企画をやって損害を出すっていう繰り返しを何とかしないと。
需要に応えるっていう基本を守らせるシステムを作らないとな。
まだまだ人頼りにしすぎる。
3 :
名無しさん名無しさん:2010/07/09(金) 13:43:59
そういえば、深夜アニメ全廃の元ネタになっている
深夜放送の全廃ってどうなってどうなってるの?
テレ朝辺りが口火を切るって話だったはずだけど。
4 :
名無しさん名無しさん:2010/07/09(金) 22:23:58
5 :
名無しさん名無しさん:2010/07/16(金) 03:55:31
政権与党次第
6 :
名無しさん名無しさん:2010/07/19(月) 22:29:47
入ってくる新人の数減ったなあ・・・
(よそも、減ってるとの事。)
少子化も影響あるんだろうな。
7 :
名無しさん名無しさん:2010/07/20(火) 13:42:23
アニメ界の待遇は悪い悪いと宣伝しすぎたせいかな
もはや我が国は、
夢を見れない社会と、若者達は夢を見ない国になったのさ
>>7 そのうち回復するさ。
「どうせどん底なら夢見てどん底の方がいい」って若者が来る。
低賃金で先のない仕事との比較では既にアニメの方が優位にあるような。
9 :
名無しさん名無しさん:2010/07/21(水) 21:20:18
アニメも低賃金で先見えないだろ。
>>9 同じ低賃金お先真っ暗なら、やりたい事をやるだろって事。
11 :
名無しさん名無しさん:2010/07/22(木) 09:25:21
そんな若者、長持ちしねえよ。
別に世の中全体が真っ暗になった所で若者の能力が落ちるわけじゃない。
アニメ業界が相対賃金で浮上して普通に近づいてきたのは好材料かもw
13 :
名無しさん名無しさん:2010/07/22(木) 17:50:46
親の相対賃金も下がってるんだから、
いざというときの助けれる力も落ちるんじゃね。
親の助けも借りるなってのは、無茶だぞ。
新人、バイトする余裕なんかないぞ。
女子供を総動員するようになったらその業界は終わりに近い
昔の大日本帝国みたくなる
うん、
「バイトして貯金しておいで」
「やめとけばいいのに」
志望者に向けてこんなことを会社の上の方の人が言っている時点で
どうにもならない。日本は有数の輸出品を助けないで滅ぼした
愉快な政府を持つ国として永久に世界に名前を残すだろうね。
幸いにして宮崎さんとかも低賃金のことをガンガンに言ってるし
外国人にも既知の情報となるに時間はかからなそうだ。
なにも多額の寄付しろとか言ってないのにね。不公正を正してくれという
最も簡単なことが出来ないらしい。
末期的だと思うのは
アニメーター出身のスタジオ社長が脱税した金をしこたま溜め込んでいたり
アニメーターの為に作ったはずの組合が内紛抱えてたり・・・
結局低賃金だの救済だの唱える言葉は立派でも所詮自分「だけ」が美味しい事しか考えてないんじゃないかと
こんな人達ばかりじゃ何十年経っても地位向上なんか無理だ
>>16 意味不明だけど解説してみな。
ただし「追記が必要になるような」小出しな
喋り方はしないように。でないと工作員にしか見えないからさ。
>>17 意味わかってないのになんで偉そうなんだよw
意味が無いと思うけど、本人には意味があると言うのだから説明してみと。
>>16のが偉そうなので「説明してみな」と。
組合が内紛なんて何処にもソースが無いしな。嘘八百。
不公正や内紛のせいにしておけば、マーケットが小さいという現実から
目をそらせるからね。
それはすごい。バカな嘘つきは黙ってなさい。
嫌なら、その狭い市場とやらを答えよ。
徒弟制的部分が無いと品質を維持できないのは、海外アニメの酷いキャラデザ見ればわかる。
だから国とかが業界をターゲットにして変な形で踏み込んできても困る。
あくまでコンテンツや制作過程と全く関係ない形でふんわり優しく接してほしいね。
例えば、アニメーターを含む中〜低所得の個人自営業者に優しい税制とか、
騙しの多い専門学校の色々な広告内容を規制して未来ある若者を守るとか、
…あまり思いつかないな。
マーケット増は、変にバブらせて一般呼び込もうと色々やる過程で国とか
絡ませると、結局規制で長期的に活かせる市場を殺してしまい、
バブルが去ったら死屍累々で腱鞘炎持ちの失業者の山になるだけ。
今の市場を絶対に殺さない事を前提に考えないといけないよ。
>>21 え?マーケットが大きいという前提なの?むしろマーケットが大きいという理由を述べろよ。
>>22 日本は今でも最低課税控除とか、貧乏人向けの控除は大きいよ。これ以上は現実的とは
思えないな。
>>23 そうでもない。給与所得者は貧乏人の税が小さいが自営の負担はかなり大きい。
アニメーター以外にもデザイナーとか創造的でも底辺収入の多い仕事はある。
それらは自営業で、サラリーマンにはある「給与所得控除」が無いから、
これに相当する分を新設することはできるよ。
あと、収入にムラがあると、良い時でも「上限額」のメリットを受けられない
アニメーター等の手に職系自営業だと結果として健康保険税が割高になるから、
これを変える。現上限額から上は累進性は大きく緩和していいからせめて上限額を
引き上げて中所得になった年度に高所得者と同じ負担にしない事とか、タップリ
払わされた翌年収入が減った場合は安定収入の場合より安く計算して還付…は面倒
なので以降の保険料から差し引くとか。
ま、貧乏人全体でいえば海外みたいに食い物を消費税から外すのが一番か。
そっちの方が財源的によほど厳しいと思うけどね。筋は通るとはいえ。
>健康保険税
払えないけどな
そもそもアニメーターに限定して法律なんて作れないしな。
何の話してるのかと。
>え?マーケットが大きいという前提なの?むしろマーケットが大きいという理由を述べろよ。
自分で調べろよ。テレビでもやってたからググれよ。
>>25 アニメーターに限定する必要なんて無い。
アウトソーシング化で、デザイナーとかプログラマその他諸々も含めて
日本経済の創造力の一部が自営業者化してるんだよ。偽装請負実質バイト的な
形態も多いけど、それを規制した所で零細自営が日本の競争力の一端を
担っている割に冷遇されている状況は変わらない。
あと、建設とか公共事業削って苦しくなる所の労働者も零細自営多いのかな。
商店街振興とかハコモノ公共事業で競争力の無い一部を守るより、その金を回して
自営をやりやすくして元気な自営が出てくるようにした方がクリエイティブな
分野も活力が出るし、既存の商店街や建設業すら元気になりそうな。
現状、役に立たない自営ほど守られるヘンな金の再配分があるから分け直すパイはあるんだよね。
>アニメーターに限定する必要なんて無い。
>アウトソーシング化で、デザイナーとかプログラマその他諸々も含めて
>日本経済の創造力の一部が自営業者化してるんだよ。
まあ、アニメーターはそもそも職業として成り立って無いレベルの
金まわりだから、ハッキリ言ってアニメ業界を支えているアニメーターは
食えない凡百のデザイナー崩れと十把一絡げにする事は到底出来ない
クラスの才能の持ち主だけどな。
そんな奴らが食えないなんてねえ、一枚100円なんぼではじめて、
しかも作画監督レベルになってもフルタイム労働以上に働いて、
そこら辺のアルバイト程しか稼げない。
アニメだけが冷遇と言う単語すら生温い。常軌を越している。
美術大学出てきちんと作れりゃ、どこかのデザイン事務所が
雇ってくれるデザイナー志望はまだ恵まれている。
きちんと出来ても食えないのがアニメーター。
つまり「不公正を正せば良い」だけの事。
それをやれないなら国は何かをしないといけないが、
今の所、何もしないらしい。何がメディアコンテンツだよ。
アニメを国の宣伝の材料にしてると頭に来るなあ。
その通り!!
そういえば組合が出来たとか言ってたが、アレどうなったんだ?
ローゼン閣下とやらは何もしてくれなかったし。
アニメ業界人の待遇が良くなると困る人間でもいるのかね。
大金持ちのオタクの道楽として、アニメ製作を請け負うしか道はないんだろうか。
困る困らないじゃなくて、制作コストのわりに売上が小さいと前スレで
さんざん出ただろうが。
1話あたり1千数百万の制作コストを回収するのに、6800円のDVDを
何本売る必要があるか、電卓があれば計算できるだろ?
民主党ならなんとかするだろ
営業や広報を軽視して、
>>30みたいなムダに態度のでかい奴がのさばった結果ですね
>>29 ああ、いっぱいいるな。
金を払いたくない視聴者とか、出来る限り安く上げたい製作側とか。
誰かが得をするときは立場の弱い別の誰かが損してるのさ。
ただ、娯楽ってのは価格上昇すると価格の安い娯楽に客が逃げるので
アニメだけが価格上昇するとほぼ壊滅的打撃を被るだろうけど。
結局アニメの視聴者がそれなりに多いのも無料で放送してるからだし。
金を出してもアニメを見たい人間は相当の作品でも10万人いないんだから。
>アニメ業界人の待遇が良くなると困る人間
金出してる奴らが、飼い殺しをやめざる得なくなる。
奴らの実力は偽物じゃないからいずれ一定レベルまでは独立する。
飼い殺しをやめない気ならただで済むと思わない方が良い。
あと、報道が出来ないからってだけだよ。
テレビ業界のお布施システムに言及しただけで誰かの「首が飛ぶ」。
だから自浄作用もない。
テレビ業界はその意味じゃ「クズそのもの」の巣窟。
それから
>>33の内容は意味不明。
金を儲けるならヲタ以外の一般客も見越した
まともな作品にしないといけない。
でもそんなの作る金はない。じゃあ工夫して違った物を作ろう。
そんな企画は絶対通さない、誰が金出すんだバカ野郎。
「前例のない事」するな、誰が責任とんだよこの野郎。
※(ここに大きな嘘が有る。"出資以上"の問題がこの一点にある)
お前等は女の子でも描いてろ、いいか、金 は 出 さ ん。
金にならない。上だけは多少儲かる。
やっぱり作り手は金がない。
最初に戻る。
これで20年ガチ。9割辞職して当たり前だろ。
金がないと何も出来ないってのは言い訳に過ぎん。
能力のある(と思われた)奴には金は集まってくる。
責任取りたくないから「誰が責任取るんだ」といわれて
俺が取りますと言えず、すごすご引っ込むような自信のない企画しか
立てられない無能なやる気のない奴だから金が集まらないだけ。
所詮は保身の論理を上下でぶつけ合ってるだけ。アホみたいなサムイ話を
さも上だけが悪いみたいな言い方を延々してるだけ。
僕たちは無能です頭脳面の障害者なんですだから生活保護してくださいアピール?
3スレもかけて誰もお前の意見に賛同せず、バカらしくなって住人が消えていった理由を
よく胸に手を当てて考えたほうがいいぞ。
まっとうな意見だわな
>金がないと何も出来ないってのは言い訳に過ぎん。
伝統工芸が死滅しかかってるのは職人のせいと。
良いモノ作ってても評価されない訳ではなくて
本人のせいだもんな。
お前は上記の様な理屈を述べたのと同じだな。
一般社会の通念は通用しない世界なのに
何でここでは堂々と持ち出すのか、是非教えてくれよ。
>「誰が責任取るんだ」といわれて
誰もそんなことは言わないだろ?
金出さない奴の意見は、作り手でも
「原作者」でも
ただ却下する神経の持ち主に何言っても無駄じゃね?
主に「お前の親」のことだけどね。
殺されるよ?
>>39 伝統工芸が死に掛かってるのは「最早必要とされてないから」だよ。
需要のないところに必死に高コストで供給して生き残れるわけないだろ。
伝統だから何でも世間様が生き残りを許すと思ってるほうがおめでたいわ。
だいたい伝統工芸で生き残りが許されるのは人間国宝クラスだけ。
カスメーターがその程度の能力で伝統工芸クラスの能力だから
世間から支援されるべきとかどれだけおめでたいんだよ。
むしろさっさと淘汰されてもっと世間様の役に立つ仕事しやがれ。
役に立ってるだろ 外貨の大量獲得と言う形で
そもそも
一般社会の通念は通用しない世界なのに
何でここでは堂々と持ち出すのか、是非教えてくれよ。
へのれすになってない
お前のがまずたたん
外貨の大量獲得wwwwwwwww
あほか、むしろ海外発注で山ほど払ってるじゃん
海外で受ける作品はほんの一部でしかも日本国内の市場と比較して
ほんの些細な金額に過ぎん。
そんなこともしらんのかよw
ちなみに海外放送局に売られる作品はまさに二束三文。
安いから海外の放送局に買ってもらえてるだけ。
発展途上国の放送局ですら購入できる程度の価格付けで
叩き売りされてることすら知らないのかよ。
1話を丸々海外下請けに投げた価格で4クール分が買えるぜw
では、
アニメ産業「全体」では?
と聞かれて、アホ呼ばわりできるだけの
根拠をお持ちなのだろうかな。
アホとか言う極端な単語を持ち出す理由が分らないな
そもそも
一般社会の通念は通用しない世界なのに
何でここでは堂々と持ち出すのか、是非教えてくれよ。
昔
「カネがない?バカモン!お前の努力が足りないせいだ!」
「ごめんなさい!僕が間違ってました!もっともっと努力して精進します!」
「よし、じゃあコレ。あと20分で仕上げろ。一秒でも遅れたら死刑な」
「うっ・・・が、頑張ります!」
こうやって若者を恫喝したり、騙したりして何とか回してきた。
しかし、仕事は増えるが待遇は全く改善されず、むしろ悪くなる一方。
今
「カネがない?バカモン!お前の努力が(ry」
「じゃかましいわ!こんな安月給でやってられっか!田舎へ帰ります!」
「おう帰れ帰れ!このお荷物が!シッシッ!!肥溜めにおっこちろ〜!」
「・・・今までお世話になりました。さようなら(事故って死んでしまえ!このアホジジイ!)」
その後
「必死に就職活動はしたけど、バイトでしか採用されなかったよ・・・
でも今の方が給料も待遇もいいってどういう事だ?」
こんな感じと門外漢の私が勝手に予想。
辞めると言ってバカ呼ばわりする奴はいない
そういう段階にまで来てるだろ、9割辞めるってのは
その後は合ってる
では、
アニメ産業「全体」では?
と聞かれて、アホ呼ばわりできるだけの
根拠をお持ちなのだろうかな。
アホとか言う極端な単語を持ち出す理由が分らないよな
あと、
そもそも
一般社会の通念は通用しない世界なのに
何でここでは堂々と持ち出すのか、是非教えてくれよ。
>一般社会の通念は通用しない世界なのに
金を要求するなら、一般社会に通用する論理が必要だろ。
生き残らせてください、でもお前たちの話なんて知りませんじゃ通じない。
>アニメ産業「全体」では?
二束三文のライセンス料以外に外貨なんてかせいでるか?
個人輸入なんて誤差の範囲だろ。
>金を要求するなら、一般社会に通用する論理が必要だろ。
>生き残らせてください、でもお前たちの話なんて知りませんじゃ通じない。
一般通念上、それは当たり前だな。
で、それが今どうして出てくるのかと。
まともな給与でないのに。出ない理由は散々出ているのに、
何で混ぜっ返すのかと。
あと、全体と言ったんだが、国語の勉強してるか?
日本国語は勉強しているが、お前の国の国語は知らない。
結局どうなってほしいんだ?
質問を質問で返すという
わろすw
日本人はアニメが好きだから人気はある
アニメ業界という言葉なら、作り手に限定して勘違いできんでもないが
アニメ産業という言葉をはき違えているので、
わざと以外ではできんな。
58 :
名無しさん名無しさん:2010/09/15(水) 08:10:22
何年も前もヤバいと言われてたが何も変わってないから
実はアニメ業界は何も問題はないと思ってる
どこも規模縮小して撮影さんとかカツカツらしいのにそれはないよ…
60 :
名無しさん名無しさん:2010/09/15(水) 12:27:07
同人誌さんたちが協力してアニメ作ってください。
あそこにはアニメーターになりたくてもなれなかった人が多いから
>>58 今年に入ってから明らかに放送本数減ったしなぁ
劇場版の本数は増えたけど、あまり美味しく無いみたいだし
個人的にはこれ位が適切な数だと思うけど、もっと以上減るのはヤバい
まだまだ多すぎる
ふざけるな
おおお
各年TVアニメDVD・BD売上TOP5
1999年 頭文字D2期 リヴァイアス ToHeart ∀ガンダム デジキャラット
2000年 ラブひな ハンドメイドメイ 星界の戦旗・断章 ヴァンドレッド
2001年 ラブひな春 まほろまてぃっく スクライド フルーツバスケット NOIR
2002年 種 あずまんが 攻殻SAC おねがい☆ティーチャー 藍より青し
2003年 ハガレン おねがい☆ツインズ 月姫 ダ・カーポ フルメタ2期
2004年 種死 頭文字D4期 攻殻SAC2期 舞-HiME ファフナー
2005年 AIR ネギま ARIA リリカルなのはA's ローゼントロイメント
2006年 コードギアス 涼宮ハルヒの憂鬱 Fate Kanon 銀魂
2007年 ガンダム00 らき☆すた CLANNAD なのはStS グレンラガン
2008年 マクロスF コードギアスR2 ガンダム002期 CLANNAD2期 黒執事
2009年 化物語 けいおん 超電磁砲 ハルヒ2期 ハガレン2期
2010年 けいおん2期 AngelBeats Working デュラララ 薄桜鬼
tp://moe.imouto.org/post/show/155473/suzumiya_haruhi_no_yuuutsu-text
なんで腕組んで偉そうに映ってるんだよ?
どれだけ業界でスゴイ人なのかは知らんが、しょせん中小企業のオヤジだろ?
周りは何も言わないのか?これじゃ会社のイメージ悪くなるだろ。
トヨタなんかじゃ整備の技術者も、営業マン並みに丁寧な言葉遣いや態度なのに。
世間一般の常識とかけ離れた世界だってことはわかった。
ハテナ?
68 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 14:36:25
>>61-62 10年まえの年60本ですらおおいというイメージだったのにな。
強力な原作が不在の現在、年100本をわりこむのも時間の問題ではないかという気がしている。
69 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 14:59:11
トイ・ストーリー3の売り上げみたか?
日本アニメが束になっても敵わないぞw
萌オタの声に耳を傾けすぎたな結果がこれだよ!
71 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 09:21:58
マジメな話、ガンガン会社つぶれてるよな。
72 :
ボーグ:2010/09/20(月) 09:54:00
潰れたり解体したりしてるね
74 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 22:13:06
そもそも鵜の目鷹の目で「アニメは儲かる」なんて竹の子の様にあちこち製作会社作って
糞みたいな萌えアニメばかり乱発しよってからに。
確かに一時期は「こんな糞みたいな作品」までDVDが売れたが、不景気で市場が暴落したら
この有様だ。全く目先の事しか考えない馬鹿プロデューサーが多すぎ
どんどん淘汰されて供給側も20年位前の規模に縮小されるのがいいところだろう。
いま、中国と尖閣諸島問題で揉めてるわけだけど、
中国に外注に出せなくなったらヤバイ会社とかアニメってある?
外注先を日本に戻す動きはある?
それはいい ニヤリ・・・
韓国があるだろ。
中国は人質をとって船長を解放させた挙句
人質解放せずに今度は謝罪と賠償を要求してきたけど
中国に外注に出してるアニメ会社の人はどう思ってるんでしょ
板違い
アニメも携帯みたいにガラパゴス化すればいいという人が最近チラホラ出てきたけどさ
そりゃ50年前の時点でガラパゴス諸島やっててそれで食えてたからいいけど
今は島の食料が枯渇しちまって稀少動物の萌え豚を喰らわないと
やっていけない状況なわけで保護主義走ろうぜというのもそんなに甘くないと思うんだよね。
>>80 > アニメも携帯みたいにガラパゴス化すればいいという人が最近チラホラ出てきたけどさ
重要なのは、それを言ってるのが
単なる2ちゃねらーの視聴者気取りの連中なのか、
業界人なのか、どっち?
ガラパゴスって単語に反発するからなねらー
>74
20年前か私が業界入った頃だよ…
確か動画チーフが動画の仕事を取るのに苦労してた
半年後には何故か作品増えだして動画に事欠かなくなったが………(今思えばアレがバブルの始まりだったのかな?)
あの当時はいろんな作品あって面白かったな…
まーずクライアントがおっかながってオリジナルやらなくなったから
搾取を辞めよう、というアイデアが一般に浸透すれば全て終わり。
86 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 23:54:27
少子化がでかいんじゃねーの?
けいおん映画化か
まだまだアニメ業界もやれますね
まだまだやれるから
こないだ某スタジオがパチンコ屋に食われた訳だな。
キチガイ業界工作帰れよ。
食われたね
パチンコとの連携を深めさせたいんだっけ?
なんかもうテレビ業界自体が潰れちゃえば?って感じがする。
>>88 じゃあお前がテレビ業界パチ業界の魔の手からアニメ会社を救ってやれ
金がない?じゃあダメだな
まずは金を用意してから出直して来い
今業界に必要なのは文句しか言えないお前じゃなくて
金を出してくれるパトロンだ
91 :
名無しさん名無しさん:2010/10/10(日) 09:58:40
どのパトロン(企業)も、大変だからなあ・・・・
92 :
名無しさん名無しさん:2010/10/10(日) 16:35:24
中山秀征に共感する必要はない
食われたというよりバンダイとサンライズみたいに
パトロンがないときつい業界になってるんだと思う
不況だからこれからはそうしない元請は潰れるよ
金の問題より本当にダメなのは作ってる人間
>>90から明らかに同じ奴の書き込み。
パトロンて表現はぜんぜん違うが違いすぎる。
パチンコ屋のどこがバンダイなんかと同じかと。
>金の問題より本当にダメなのは作ってる人間
そうだよなあ、一時期300万で作れとか
言われて声優まで含めて業界人がぶちキレた時期もあったんだっけな
「金の問題以外にない」とバカな嘘レスしか言えないな
金になる版権みたいな資産がある会社なんてほとんどないだろ。
大部分のアニメ会社にある財産は「アニメを作る技術を持った人間」。
それですら、腕の良い人がフリーになったり離職率高いわけで確実な財産でない。
そんな状態でこの不況でスポンサーが集まらなかったら即倒産になるだろ。
パトロンってのはそういう事だろ。会社が潰れない為の財布だよ。
カスアニメ作る奴等にはカス給料がお似合い
98 :
名無しさん名無しさん:2010/10/11(月) 00:41:58
トヨタとかマックみたいな大企業のパトロンにしてみれば、
視聴率取れてこそだしな。
99 :
名無しさん名無しさん:2010/10/11(月) 02:23:48
そうなると、おまいらの大好きな萌えアニメとエロアニメは全滅だな。
真面目な会社がそんなの
作らせる分けねーもん。
全滅はしないでほしいが減ってほしい。
あと、業界はがんばってネット配信なりなんなりで模索していってほしい。
手遅れかもしれんがやらないよりましだろう。
>金になる版権みたいな資産がある会社なんてほとんどないだろ。
あるわけないだろ
何でこういう、お門違いのレスを
>>96は付けんだ?
‐-/´ `y‐'´ ヽ__
!、__,...-'!、__,ノー ノ ``ー 、_ ,
/ ヽ、 ノ‐- 、__ `く-、
/ `ー‐'´`-、 `ー-、 |
'--、__________,.........-----‐‐'ー、_ `ー、
,i ,-、‐‐-- 、ニ二`ー‐- 、 ,l´ ` 、 ヽ)
/.´,-! 7`i_ー | ヽ __ ) お前らバカなのだ♪
_,.-‐‐ ( __ `i ヽ _,i'´ ヽ
i´ -‐'_フ'´ノヽ、____,i´ ヽ'´ ,く |
!、_______,.......,--、_` ヽ、 、 、 ノ
(\(\ !、_____|  ̄`ー-、___ ,ヽ ヽ -、-'´ i´`i , ^,
⊂ニ メ' \\ |___ ``7'´ | ヽ ,l | `' 、r''´)
⊂ニ( / `、 `ー、_ ,- 、 __ ̄ / ノ,-'´|´ ヽ‐'、
⊂ -―/ `ー-、.`ー!、 Y ´ )_,.i'´ ノ | '‐く
`ー、 , `ー、-、___ ___,.-‐´ ヽー-‐'`ー´
`ー/ /ー-ュ‐' ̄ ̄ _,-‐'´
/-、_ l_ 8 / _,..-‐''´
,.-‐-、/ /`ー-、 ̄ _/
,/ `ー、,l`i /__ / ̄``7ー-‐'´/____
,i'´``ー-、 ノ_,/‐'´ `ー、 / /‐--、`ニ‐、_
,!``ー- 、 ノ / `、___/_______/i  ̄((`、ヽ
. | `ー-、/ ,! ヽ ,i' `ヽ__ ヾ .)`i
`ーt_´ ,-f,.--‐‐'´`ー、___ _,i'´ ヽ`ー==ニ-'_ノ
 ̄ `二 ̄ _,-‐'´  ̄
なんか会話がかみ合ってないな
トヨタやマックはアニメに事業拡大する理由がないだろ
痛車やハッピーセットの為にアニメ会社抱えるというメリットしか思い浮かばない
アニメ会社を抱え込みたいのはキャラクター商品で儲けられそうな
業種の会社だよ
そうだよねえ
電通は「日本のアニメに見切り」とかタコ助な広告打ってたよな。
アメリカでキャラクター物の会社やるんだってね。
「見切り」か、なるほど。その態度はただじゃすまないよ。
電通なんて糞よ
その糞に群がる蝿
それが業界板にずっといるんだよね。うざいハエが。
自分が何してるのかわかってるのかと。
>>105 何それ、マジ?
ソース教えて、どこの広告?
>>110 ソースありがと。
> 4年間で合計70億円の売上総利益を見込む。
これは今の日本のアニメ市場に投資していたのでは達成困難だろうな、
東映アニメとかバンダイみたいに強力な商品を抱えているならともかく。
だからといって米国で成功するかは知らんけど…
海外シフトの姿勢だというのは分かった
よくある話だ
で、実際のところ電通はアニメへの出資を減らしてるのかな?
自分は最近アニメ見なくなったけど
2chで見かけたレスを読む限りでは普通にアニメは勢いがあるようなんだが
そしてその場合、電通の抜けた穴を埋めるスポンサーはいるのかな?
オモチャや漫画とタイアップアニメならまだ商品価値があるけど
それ以外のアニメの質の悪さを考えたら切られても仕方ないと思う
なんつうかバカな製作者が入りすぎてしまった感じがする
今タイアップじゃないアニメなんてあるの?
オモチャ、漫画、ラノベ、…どれもタイアップと言えばタイアップ
キルミンやスタードライバーはアニメがオリジナルじゃん
>電通によると、DVDの販売不振などで国内のアニメ市場は09年まで3年連続で前年割れ。
>日本製アニメの輸出は伸び悩んでいるが、海外市場は成長余地があるとみている。
これが三行。
突っ込むとこ間違ってねーか?
こんなにキチガイじみてるのに。
DVD伸び悩んでるとか電通に何ら関係ないしって話だ。
キチガイそのものだろ。
>>105 電通はアニメにかかわるな!とアニメファンは言ってたんだから望みどおりだろ。
あれ、このアニメに寄与してたかのような、嘘八百の
厚かましい工作記事にはノータッチ?
目も当てられん。
不景気と作り手の質の低下で嫌でも業界規模が縮小するだろうから
これから10年か15年ぐらいかけて能無しがフルイにかけられるんじゃないかな
最後に残るのは腕の良い職人ときちがいだけ
DVD作りの何処に加担したんだ電通が?
ふるいに掛けられるのはお前だ。
そもそも90%の作り手が辞めている。
>123 残り10%が凄すぎだろ。
どうせアニメーターの給料は安いんだから
これからは海外から受注して輸出すればいいと思う
なんて事は誰も言わない訳だ。2chのキチガイ工作ぐらいしか。
127 :
名無しさん名無しさん:2010/10/16(土) 14:40:46
コナンはトヨタとか、ワンピはマックとかがスポンサーだけど、
あれ、いつまでアニメ業界のスポンサーやってくれるのかね?
無くなりはしないけど、スポンサー料に回せる金、
確実に減ってきそうだよな・・・
自分にメリットがある限り降りないだろ
なんて事は誰も言わない訳だ。2chのキチガイ工作ぐらいしか。
まずワンピは「独立して」売れているので他のアニメと一緒にする理由が無いね。
コナンにはガス業界もついてるよ。
売れるものは売れる、それだけでしょ。
なんて事は誰も言わない訳だ。2chのキチガイ工作ぐらいしか。
>売れるものは売れる、それだけでしょ。
うん、絶対、出資は許可しないけどな。
そういう色んな収益が最初から見込める作品を作るのは
もともとそういうのが整っているだけって訳だね。
他のアニメと一緒にする理由が無いね。
132 :
名無しさん名無しさん:2010/10/23(土) 07:45:48
原作ありじゃなくてアニメオリジナルが見たい
オリジナルはつまらんからいらない
>>132 ただでさえ今ポルノ云々問題になってんのに自滅する気かww
かつてはオリジナルばかりだったが、
今は絵のクオリティが上がり過ぎて
若手がついていけません。
でも金は出しませんと言う。
>でも金は出しませんと言う。
たく馬鹿野郎だな
結局、コンテンツとして成り立たせる気がないんだね、出資に。
例えでもなんでもなく飼い殺してればそれで良いというのが考え方の根幹にある。
地獄給与でも、細かい絵でもついてける。それでも成り立つ。
そういった才覚の持ち主は使えるだけ使って食いつぶしてやれと。
日本を代表するメディア産業の担い手がこの扱いとは呆れるね。
家畜に必要以上の餌をやることはない
>>138が正論だからね。
わざとらしく極端なこと言うくらいしかできんのよ。
142 :
名無しさん名無しさん:2010/10/25(月) 02:50:44
なんで京アニ以外の製作会社はもっと早い時期から萌えに特化しなかったのかねぇ。
ゴンゾなんてフジテレビと関係を持ってた時代に萌え乱発していれば
萌え系のアニメが朝とかゴールデンに進出しまくれたのに
誰得アニメを濫発して死亡確定してからsakiですか・・・
いいえ、自作したいけど何処もしてる余裕がないだけですから。
萌えやればなんでも当たるなんて幻想だろ
京アニだからさ
いいえ、多少のお金が出た為です。
ハルヒですら苦肉の一作と言って良い。
109 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 21:15:18 ID:miXDmYPg0 [1/2]
ただの人間にレールガン撃ってくるストーカーとか
性格悪いコミュ障のくせして兄には高圧的なオタク妹とか
一人では蚊一匹始末できないくせに兄に文句ばかりつける妹とか
自分からは好きと言えないくせに嫉妬だけは千人前の姫とか
最近はツンデレと銘打ったメンヘラを崇めるのが流行りなの?
ヤンデレも流行ってる
病んでるからそれでおk
19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/31(日) 16:19:57.66 ID:poO3thri0
桐乃「厨房で女なのにエロゲやってる私マジ変態wwwwやべえwwwww」
20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/31(日) 16:21:24.32 ID:NVSMN9+d0 [5/9]
バジーナ「ガンダム全シリーズ見たでござるwww拙者ガノタ過ぎてもう終わりでござるwwww」
実際きもおたアニメとか売れてるのか?
150 :
名無しさん名無しさん:2010/11/01(月) 14:21:17
DVDの売り上げだけみたら、確実に右肩下がりだな。
視聴率もかなり酷い事になってるけどな。
それとは別次元に売れずに爆死するのが非萌えのオリジナル作品
レッドラインて、劇場でどれくらいの人が観てるんだろう?
ヒットしてるんだろか?
153 :
名無しさん名無しさん:2010/11/02(火) 08:00:01
しるかよwwwwwww
おーい、冤罪促進、ネット言論封じ込め、アニメから音楽まで全て表現規制くるぞー。
11/1に「人権擁護法案」が早期提出に情報あり。
公明党の賛成で、成立の可能性があります。
柳田法務が成立明言したらしい。
尖閣問題の影でひっそり成立させる腹積もりのようだ。
マスコミは規制から外されてるから一切報道ナス。
もうこの業界だけで必死だっつーのに表現まで規制食らったらアウトだろ。
「大ヒット上映中」て、どのくらいよ?
まあ作り手はモエだとかモエじゃないとか低次元な事で語り合ったりしないんだけどね。
157 :
名無しさん名無しさん:2010/11/03(水) 22:56:47
で・・・なんで10年代になっても萌えアニメだらけなのかな?
作り手が萌え萌えしすぎてるからでしょうが。
ガチガチのアニメオタクじゃないスポンサーの人たちが
「萌えは金になる」と今だ思い込んでるから企画がそういったのしか通らない。
思いこんでるも何も事実でしょ。他はガンダムくらい?
あれも腐やエロ入れてきてるし。
あと5年たって萌えアニメだらけだったら絶望的だな。
>作り手が萌え萌えしすぎてるからでしょうが。
いいえ、そんな事有り得ないだろ?
「作品の事は何もわからない単細胞な出資」と「賢明に職能を鍛えた単細胞な作り手」
そもそもどっちが存在しえると思うわけだ?
そりゃ作れたらちゃんとしたのやるわなあ、企画を通す気が全くないから、
以前も今も通さないんだしね。作る方はきちんとした企画はだしてる訳だから
外部からどう想像付けるか難しいのかねえ?それとも奴隷並の稼ぎで
生きられるスキルの人たちの腕じゃ信用できないってワケかなあ?
何よりも、作り手は作品作りが人生なんだからそんな即物的な事ばかり
やるかなあってことなんだけどね。作り手じゃなければ何が即物的なのかなあって。
ちゃんとできる人たちのスキルを「すり潰す」ような真似するなバカ野郎。
あとはスポンサーの想像しなかった売れそうな素材を発見できる嗅覚のある人間や
失敗した時に責任取る肝の据わってる人間がいないといった所か
163 :
名無しさん名無しさん:2010/11/04(木) 06:56:10
ポストけいおんが
・俺芋
・ヨスガ
・イカ娘
・禁書2期
の時点でアニメオリジナルはダメ(麻枝担当以外)、萌え系は優勢なんてもんじゃない、
これじゃあ作り手が萌え萌えしてると言われても仕方がない。
上のような作品を熱意を持って作ってるから売れてるって事だし。
164 :
名無しさん名無しさん:2010/11/04(木) 16:56:01
レッドラインは、爆死したぞ。7年かかって作って、目もあてられんな・・・
165 :
名無しさん名無しさん:2010/11/04(木) 22:34:24
>>164 キムタクつかって億にすらとどかないんだから・・・
萌えからポルノになってきたけどな。エロゲと何が違うのっていうね。
お色気シーンとこういうのって全然違うと思うけどな。5年後にこういうのが増えるか
レベルEやシュタインズゲートなどの路線に行くか。個人的には硬派とバカにされても
萌えには減ってほしい。
167 :
名無しさん名無しさん:2010/11/04(木) 23:09:46
萌えもエロゲ作画も現場で嬉々としてやってるからどうしようもない
エヴァンゲリオンみたいな社会現象になるような作品が生まれればしばらくはそれの類似品ばかりになるよ
>あとはスポンサーの想像しなかった売れそうな素材を発見できる嗅覚のある人間や
出資にはいないんだろうな。宮崎駿は徳間の前社長が大きくプッシュしてた。
>失敗した時に責任取る肝の据わってる人間がいないといった所か
資金が出ないからな、一切の余剰を回さない。
その余剰は作り手が得るべきものなんだけどね。
普通の収入にする為にはそれしか無いが、
格別にウマウマ言えないならアニメになんて金出しませんってな。
なに?人気無いの?
まちがえた。
レッドラインて人気無いの?
172 :
名無しさん名無しさん:2010/11/05(金) 00:31:58
もう今のアニメの現場って自分たちが映像娯楽の仕事やってるって意識なくなってると思う
エロゲー作ってると勘違いしてるんじゃないか
あんな低給じゃ作品作りの使命感みたいなものなんて生まれてこないだろ
お前はアホか
>>166 冨樫は凄いと思うけどレベルFが時代の流れを変える、なんて展開は勘弁して欲しいな。
ジャンプ勢に萌え文化を粉々にされるのは耐えられない。
レベルEだった
キモ
現場の大半は仕方無しにやってる人のほうが多いぞ。
多くの人は生涯通して給料が低い
作るものは上の人間が決める
この仕事で一番楽しいのは業界に入った瞬間までだよ
>あんな低給じゃ作品作りの使命感みたいなものなんて生まれてこないだろ
使命感だとさ。誰がそんな話したのかと。
まともなものを作る気が有っても、企画は全てはねつけられる。
ここにどんな理屈を挟むんだろうな。
だって実際作らせてもらってねえし、上で萌え萌えうるさいから
それは良くご存知なんだろ。仮に萌え萌えとしても誰も
喜んでそんなもんに「余命」をつぎ込まんわ。
このスレの大半が言ってる事メチャクチャだ。
実際、仕事全体としては儲かっているのに
九割が辞めているってだけで責任の所在を決める議論すら必要ない、
正直、中国もビックリのジャイアンぶりだ。
そこをごまかすと言う発想が理解できない。
異常すぎてスレを静観しちゃう勢いだ。
何よりも暇じゃないしね。お陰さまで人が残らないので
残るような待遇に出来ないので。それは努力が足りないからではないので。
九割辞職って数字はそう言う数字じゃないので。
JC、AICあたりは好きで萌え萌えしてるの多そう。
京アニに至ってはほぼ100%じゃないの?
京アニは消失で見なおした。
あと5年くらいで萌えも減ると思うがな。つーか減ってくれ。
184 :
名無しさん名無しさん:2010/11/06(土) 02:23:51
アニメノチカラがどうなったか
ノイタミナの今の状況
を考えたら現場が萌え萌えしてるから普通のアニメが作れなくなってる
といわざるをえない。
ジャイアンはそう言う白々しいレスばかりをしているが、
それがアニメ業界人の自作自演だと思ってもらえると思うのか?
京アニとかJCとかAICのスタッフが萌え豚ばかりだから仕方がない
京アニやJCの知り合いは、萌えはこりごりだって言ってるけどな
上がどうかは知らないが
188 :
名無しさん名無しさん:2010/11/06(土) 22:25:20
制作プロデューサーって年収いくら位貰える?
190 :
名無しさん名無しさん:2010/11/07(日) 21:38:48
>>187 京アニスタッフで萌えがこりごり!?
冗談でしょ?
厳密に言えば殆どのスタジオの言葉だが何か?
萌えも所詮ブームのひとつだからいずれ終わるよ
193 :
名無しさん名無しさん:2010/11/08(月) 07:18:22
hikaru2008jpさん
悲しいことに今は小学生以下の子供向けアニメかオタク向けのアニメしかまともに稼げないんです。他のアニメ会社も京アニのようにオタクに媚びる作品ばかり作るようになったらアニメ業界はおしまいです。
けどやはりアニメーターとしてのプライドがある人たちはそんな業界の現状を快く思っておらず、一般向けのオリジナルアニメを作ろうとしています。この姿勢は本当にすばらしいと思います。大げさに言うと救世主です。
そういう意味では京アニはまだまだ2流です。
京アニでいいと思ったのはハルヒとフルメタだけだったな
萌えはもういらん。切実にそう思う
個人的にはマッドハウスが萌えに走ったら完全に終了だと思う
それだけは勘弁して欲しいな
アニメーターも嫌々描いてる、原作者も嫌々書いてる。もしかして萌え系って
書いてる/描いてる人たちからメチャクチャ嫌われてる?
105 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 02:51:33 ID:Ix5+MC6S0 [2/4]
何がしたいの?この作者。
金儲けたいだけか?
106 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 02:55:54 ID:zOnYvH470 [2/4]
>>105 「そうですが何か」とか答えそう。
アニメ化発表時の原作者コメント。
アニメ公式サイトが立ち上がった時の最初のページがこれだ。
ttp://www.oreimo-anime.com/special/comment.html 嫌儲厨をおちょくっているとしか思えん。
109 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 03:02:38 ID:Ix5+MC6S0 [3/4]
この作者の創作意欲を書きたてるものが何なのかが理解し難い。
なんか不気味。
110 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 03:07:07 ID:V8mJIlfO0 [2/3]
>>109 金だろjk
112 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 03:09:03 ID:NBey27kRP [3/3]
>>109 金だな
編集の操り人形になってもいいからカネカネ
アニメ業界にいる低学歴のカスばっかに
一般向けなんて作れないよ
けいおんとかも萌えなんだろうがなんか他とは違う感じがするな。
あ、かわいいなって思える、ホントの意味での萌えって感じがした。
>193さん まじすか!業界でもそういう人はまだいましたか!マジで
頑張ってください!エロ萌えはひっそりするべきだよ。
アホ臭いからお前は黙れ
>>185は効果的だったな
萌え絵拒否とかアニメーター贅沢だなあ・・・
萌えオタすら入ってこず死にそうな業界だって一杯あるのに
否定しないで引き込めばその業界も潤うのに
黙ってれば良いんだけど
なんでずっと常駐してごちゃごちゃしゃべんの?
しかもアニメの作り手を貶める嘘しか吐かないという。
一応ハッキリ書いておくと、そう言う白々良い態度の自演をしなくても、
既に「インパクト充分のネタ満載」な業界人が
こんなアホなレスをすると思いますか、と。
何で居続けるのか理解不能。
業界のことは知らないんだけどさ、アニメーターになるような人ってもうほとんど萌えオタじゃないの?
ここ十数年、萌え系以外のヒット作ってジブリ、ジャンプ、ガンダム、少女漫画くらいっしょ。
ロボは滅びたしね。
どう考えても中堅以降は非萌えは少数派だと思うんだけど。
少数派の人は貴重なんでがんばってほしいけどね。
ざくろが売れてきてることに嬉しさを感じるな。
四畳半とかこういう面白い作品も宣伝すれば良いのに。
萌えは別に反対はしないが多すぎてもいけないとは思うな。飽きがきてしまうだろうし。
まあ、最近のはもはやエロになってきてるが。
>既に「インパクト充分のネタ満載」な業界人
結構、死んでるもんな
>業界のことは知らないんだけどさ、アニメーターになるような人ってもうほとんど萌えオタじゃないの?
>少数派の人は貴重なんでがんばってほしい
九十%が辞めるって言うすぐ上のログ読めないの?
殺意を買うよ
萌え絵を描くのに飽き飽きしているのなら
京アニ、JC
あたりが率先して行動を起こすべき
四畳半はマジすごかった
あんなセンスのいいアニメ、なかなかお目にかかれない
火の車がもっと人間らしい棲息環境になったなら
そんなもんじゃねえな。
本気の萌えアニメも見れるということですね
てれびぎょうかいのくずはすれにいらない
来期は君届やゴシックやレベルEが期待されてるし、萌えエロもそろそろ
飽きがくるんじゃないか。だいたい萌えエロってたまにあるからいいのにね。
>>212 漫画業界が最後まで萌え文化の邪魔をするか・・・
君届はともかくレベルEはもう10年以上前の作品。
てれびぎょうかいのくずはすれにいらない
萌え絵のおかげで同人という副業で食いつないでいけるアニメーターが多いのに
萌えはこりごり
とか笑わせてくれる。アニメ業界はたまたま萌え絵が好きな連中が集まったから
他のジャンル(音楽業界などなど)が廃れるのと逆に萌えバブルが起こったのに。
てれびぎょうかいのくずはすれにいらない
171 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/11/16(火) 00:14:35 ID:FKi7WFA10 [3/5]
総キモオタ化したアニメ業界と基本は一緒だよ
一般層まで届く金もアイデアも無いから
業界自体のオタ豚化に伴う奴隷労働と一定数のオタ豚からの搾取で成り立つ養豚場商売のデススパイラル
その根幹を貫くキーワードはオタ豚の餌2次元ポルノ
219 :
名無しさん名無しさん:2010/11/16(火) 19:31:31
>>217-
>>219 それもお前の書き込み。意味不明だよ既に。
作り手関係ないよ。
ここで言われてる一般の人らにアニメを浸透させる必要は無い
需要があるところに供給し続ければいいだけ
生理用品を男に無理やり売りつけても買わないのと同じ
必要としない人は死ぬまで関わらないし必要な人は自分から求めにいく
誰も何も言わないけど、いま二番底じゃね?
604 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/11/17(水) 14:07:44 ID:ptjKZXyA0
SF クソゲー
ファンタジー クソゲー
TPS クソゲー
FPS クソゲー
アクション クソゲー
RPG クソゲー
+萌えキャラ 全部良ゲー神ゲーに早変わり
そういう馬鹿げてるのが日本市場
バトル クソアニメ
スポーツ クソアニメ
ギャグ クソアニメ
教育 クソアニメ
ロボット クソアニメ
+萌えキャラ 全部良アニメ神アニメに早変わり
そういう馬鹿げてるのが日本市場
>213
何年たってもいい作品は良いだろ。お前らのような豚がハアハア言って使い捨てる
アニメと違って。萌えはあっていいけど多すぎる。
> というか当事者が本当にオタクのチンコしごきと思っているのか疑問
> ゆ〜さく氏の推測というか妄想に思える。
あんなモン、真面目に仕事してる大人がいるわけ無いじゃねぇか、バカ!!!
ああ…コドモと話すのは嫌だ…疲れる…(苦笑)。あのねえ、お前さん方の頭ン中と同じ構造のままの思考
や行動原理で、仕事なんか出来るハズねぇんだよ。オマエらぁ「詰まらない現世を離れて夢の世界に旅立
つ」事が夢だろうから、「オレにも才能があったら…アニメーターになれれば、夢の世界で好きな事ばかり
やって暮らせる!」という白昼夢を潰されたくないんだろ?だから「アニメスタッフはボク達と同じ人種!
ボク等の代表!」と思い込みたいんだろ?そんな了見でスタジオに入社しようとしたら殴られるぞホント。
あたしは、アニメーター出身です。徳間書店のアニメージュでも4年半連載して、その間、様々な監督様
のご意見を伺って来ました。大勢の方が、今のアニメ界が陥った現状に危機感を持っておられます。しかし…
「俺妹」が…いいオトナが、好きでやってる仕事なんだとさ…あ〜あ…なんかゲンナリするなぁ。
京アニみたいなスタジオが、「らきすた」や「けいおん!」みたいな当たり障り無い範囲でのオタク迎合を
やっている限りでは、原動画クラスには楽しくてやってるような人もいるかも知れないですけどね。
でもそんな「けいおん!」だって、制作関係のかなり中心に近いヒトが、口歪ませて笑いながら言ってまし
たよ。「バカが買う」ッてね。嘘じゃない。
「俺妹」を好きで作ってる大人なんて、いる訳ねェんだよ!!!
中国元の価値が上がって物価の差が縮まってきたら
日本の作り手まで買われる気がする
パチンコ屋じゃない中国の会社に元請が買収されはじめたら
日本の一人勝ちの時代が終焉するな
228 :
名無しさん名無しさん:2010/11/18(木) 16:07:50
> というか当事者が本当にオタクのチンコしごきと思っているのか疑問
> ゆ〜さく氏の推測というか妄想に思える。
悪いけど思ってるよ
実際そうだし
けいおんなんて女の子だけでストーリーの山も谷も無しだぜ
そんなの描いてて楽しいと思うか?
俺妹もあんな兄妹関係描いてて面白いと思うか?(萌えが好きで描いてる奴もいるが)
オタクの願望(こんな彼女・妹・娘がいたらいいな)と性処理のためでしかないね今のアニメは
今や儲けるためだけにやってるから「(CDやグッズなど)出せば出すだけ売れてくぜwあひゃひゃ」と笑ってる
最近の映画化されてる作品は特にその傾向が強い
「しっかり貢いでくれよ!豚ども」って感じだ
まあオタ豚どももそれを承知で買い漁ってるんだろうから共犯関係かな
>>227 「買ってくれるならまだマシだ」と思う時代が来るかもだよ
今中国でアニメーターになってるのは美大でちゃんと勉強してきた連中ばかり
主席卒が入ってくんだよ?
現在中国では絵描きにとって一番の人気職業になってます>アニメーター
そいつらが経験積む数年後には作画に関しては並ばれるどころか追い抜かれるかもしれんよ
しかも中国アニメ会社は資金も潤沢と来てる
政府の後押しもあるしね
そのうち「日本のアニメーターは二束三文で働いてくれる」って理由で日本が下請けになるかもしれないのか・・・
>226 けいおんはまだべただがそれなりの青春劇だとは思うが、俺妹。
なにあれ?こんなのが業界で一番売れるなんてねえ。早いとこ
萌えエロ減らしてえな。豚はいいかもしれんが俺たちはもう作りたくねえ
よ。出来ることなら。
業界的にずっといいだろ。豚は黙ってろ。お前はアニメを現実逃避の道具に
して性欲満たせばいいんじゃないか。
>>232 上の方で京アニも本当はけいおんなんか作りたくないだのJCもレールガンなんか作りたくないだの
そういう雰囲気を醸し出してるから現場の製作者たちはアニメ雑誌のインタビューとは裏腹に
相当頭に来てるのかもね。
「アニメスタッフはボク達と同じ人種!
ボク等の代表!」
どうするんだよこれ
同じ人種なのは業界に入った最初だけだ
仕事で毎日見てるとちょっとやそっとじゃ感動しなくなるから情熱も薄れる
>>221-234 アニメスタジオは壊滅してどこか、大きなパチ屋さんに
身売りしたりするか、一度崩壊するしかない。残されている道はそれくらいだ。
だが、それを防ぐでもなく、こうして2chにまで人を割く始末だ。
客のせいにも作り手のせいにも出来ないって言ってんだろ。
アニメ業界の貧困はすべて「お前の親」のせい。
それが90%がやめるってことで、あがいても他に理由つけ出来ないの。
才能のある一部だけで保たせているからいまの状態があるの。
そして今いる人が壊れたらオシマイだ。実際、グループタックの倒産は
社長の死をきっかけに、それ以上人探しだとかをせずに区切りをつけることを
選択したからだ。しんどいのはずっと同じでそれ以外に変わったことなどなにひとつない。
>身売りしたりするか、一度崩壊するしかない。残されている道はそれくらいだ。
身売りしたりするか、一度完全崩壊して、解散するしかない。残されている道はそれくらいだ。
ミス
業界自体が一般視聴者を淘汰してしまったんだよね結局
「萌えは金になる」ってのはアニメに興味の無いスポンサーの人たちでも何となく
金になりそうなのがわかるからそればっかりになっちゃったんだろ。
「女の子がかわいい→ポルノ」みたいなわかりやすい構図で。
エヴァンゲリオンみたいな意味不明なのにGO出せた大月Pはすごいと思う。
まあ別にアニメ業界だけの話じゃないけどさ、
今の日本って不況の業界はどこも自ら首吊ってる癖に「ぐるじぃ〜たずげでぇ〜」って呻いてるようにしか見えない。
多分、頭が良くて腕のいい作り手なんかは漫画や新海みたいなアニメ作家にシフトして
時代にウケそうな物を察知して自由にもの作りするんじゃないかな。
頭が悪い人や腕の悪い人だけ業界にかじりついてるんじゃないか?
そりゃ業界も先細るわ。
萌えにも頼ってちゃいけないんだよな。いろんなジャンルのアニメがあって
中高生がドキドキしながら見るのが本来の萌えアニメって奴だと思うんだ。
子供の物だけではないがアニメは大人の性欲を満たす道具でもない。
>240 完全同意。来期のレベルEやゴシックやらが少しは変えてくれると思いたいね。
昔の日本ってもっと出来ない事が多くてその中で
工夫して面白い事やってたと思うのだけど
いつからこんなに無能になってしまったんだろう
業界にこのスレ見せてやりたいわ。
萌えじゃないと売れない売れないってバカかと。ビジネスモデルを考えもしないで。
>>239 エヴァも普通に萌えでうってただろ
美少女+ロボットとか狙い目ある
何かで苦労したんじゃなかったけか?
後半の意味不明路線とか
あ、かわいいなっていう萌えからおっぱいだのなんだので騒がせる
下品な萌えになったな。
そこに救世主イカちゃんの登場ですよ
>>239-248 アニメスタジオは壊滅してどこか、大きなパチ屋さんに
身売りしたりするか、一度完全崩壊して、解散するしかない。
残されている道はそれくらいだ。そうなる前にその責任は取るべきだ。
だが、それを防ぐでもなく、こうして2chにまで人を割く始末だ。
客のせいにも作り手のせいにも出来ないって言ってんだろ。
アニメ業界の貧困はすべて「お前の親」のせい。
それが90%がやめるってことで、あがいても他に理由つけ出来ないの。
才能のある一部だけで保たせているからいまの状態があるの。
そして今いる人が壊れたらオシマイだ。実際、グループタックの倒産は
社長の死をきっかけに、それ以上人探しだとかをせずに区切りをつけることを
選択したからだ。しんどいのはずっと同じでそれ以外に変わったことなどなにひとつない。
178 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 09:35:52 ID:h2SsBKRr [1/6]
深夜アニメがポルノ業界じゃないとでもw
エロを描いてるだけで糞アニメータが儲かると考えるだけで
気分が悪いわ
615 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 07:56:48 ID:1S4Qh9MU [2/2]
なんかさ、もうエロ萌えアニメとかいうだけでクリエイターのプライドを微塵も感じないね
エロで客寄せ=作品で勝負するのを放棄しましたってことだからな
そんなクソアニメーターばかりの業界に未来はあるのかね
そういうアニメーターはポルノ映画監督に転身したらいいんじゃねえかな
パチンコ屋への吸収は仕事がない時期に会社が生き残る為の資金源確保だろ。
コンテンツ事業に手を出したい会社がたまたまパチンコ屋だっただけで。
傲慢でもなんでもなくクリエーターが他の作風に対して
物申したり皮肉るのはごく当たり前のこと。
>>254 IGとかボンズに頼めば良かったじゃない、あそこのスタッフは萌え嫌いなんだし。
かんざきひろは別
堀口とかかんざきひろのような神メーターをもっと表に出していけば
アニメ業界も復活すると思う。
来期のアニメも男女比偏りまくりの売れなそうな萌えアニメの多いこと。
減る前の最後の抵抗と思いたいが。つか、ホントに減らないと業界終わるだろ。
目先の利益ばっかりに目が言ってるんじゃないか?そりゃ、今がないと未来も無いが
萌えばっかりになるのは困るぜ。
>>260 お、おう。深夜で言えばゴシック、レベルe,メリーあたりか?
本当に萌えの数多いな。売れるのなんて1,2本だろうに…
というか朝アニメの製作者まで萌え脳になっちゃっててどうしようもなくなってる感じ
どちらかといえば金を出してるお偉いさまだろうな。
せめて男女比の偏りは何とかしてくれ…
2期もの除いたらその期間のトップアニメが
超電磁砲→AB→ストパン→俺妹
といい流れになっていたのに次期アニメのトップが
レベルE
になって萌えの流れが止まるのは本当に避けて欲しい。
原作が冨樫なだけにありえなくはないのが怖い。
集英社とぴえろを恨むよホント。ジャンプ系はどこまで邪魔をすれば気が済むんだ。
何こいつ気持ち悪い。冨樫だけになるわけないだろ。
別に無くせっていてるんじゃないんだよ。減らしてほしいんだ。
実際萌えだって一部以外大損じゃねーか。それに流れがいつまでも続くわけないだろ。
エロゲでもやってろ。大丈夫だよ。萌えはなくなりはしないだろうから。
減るだろうがな。
それが神だとしても最近はどっかで見たような劣化しか無いじゃん。
お前の言う萌えが仕草とかそういう萌えなら別にいいが、おっぱいとかパンツとか
しょーもないもので築く流れなら俺が言わなくても自然につぶれるだろうよ。
いまが全盛期だろうし楽しんどきな。
ギャルゲーが流行ったゲームハードが末期だったように
アニメ業界ごと沈んでいくだろ
シャナ→ハルヒ→らきすた→とらドラ→けいおん→超電磁砲→俺妹
JCと京アニのスタッフで萌えがこりごりとかどの口で言ってるんだかw
作品数も内容も萌だけじゃないなら別に構わないと思うが
比重がマズイ、いくらなんでも増えすぎ
業界自体が抗がん剤を打ちながら何とか耐えてるようにしか見えない
>>270 京アニ、JC、AICのアニメーターの頭の中が桃色なのさ
ボンズですらかんざきひろだもん
来期は萌えアニメ全然売れなさそうだけどな。ざまあ。
え、ゴシック?まあ、主役二人は可愛いね。
>>272 そうだね
レベルE
が1位になってジャンプにひれ伏すのがそんなに望みですが、アニメーターの皆様。
望みですが→望みですか
自分たちが起こした萌えのムーブメントよりジャンプの方が上だと・・・
乱用されすぎてつまらなくなった。あと、別にアニメーターが萌えやりたいわけじゃねーし。
>>275 白身・・・じゃなかった堀口とかんざきひろは萌え絵以外描きたくないはず
>>276 萌えアニメだらけになったのは半分は堀口の責任だろうな。
来期で萌えさえあれば売れるの法則が崩れそうでざまあw
>>275 それでもジャンプだけはだめ。
ワンピとかナルトが完全にアニメの中心になるアニメ業界なんてごめんだ。
せっかくアニメ製作会社が連携して盛り上げてきた萌え文化を
傲慢なジャンプ系のつぶされてたまるかよ。
萌え系に理解のあるあたしオタク
をやってる身としては萌え系を発展させたアニメーターには
頭が上がらない。
>275
同意。たまにならカワイイけど右も左も萌え絵しかないなんて地獄だ…しかもエロ目当て地獄過ぎる
ギャグならまだしもエロ…orz
萌えなんて大嫌い!
私ゃオッサン描くのが好きなのよ
オッサンパラダイスな作品かも〜ん!!!
>273
無理
絶対に無い!
アレはマイナーだからこそ魅力ある作品
好きだけどねトワイライトゾーンみたいで
80年代にそういうの流行ったよね
その前に流行ったのは60年代だったか…
20年たったからまた来るかな?
性欲目当てじゃない萌えはいい。
お勧めは来期のゴシック。
283 :
名無しさん名無しさん:2010/11/26(金) 00:42:14
べるぜバブ、スケットダンス、フラクタル
べるぜの田村、スケットの篠原、フラクタルのヤマカンは萌え業界をひっくり返すほどの力なんぞ
持ち合わせてないからどうでもいいが
レベルEの冨樫
これだけはやばい。冨樫義博+レベルEのネームバリューはヤマカンなんかの比じゃない。
レベルEの成功でボンズやらIGがレベルEのような作風を推し進めていったら
萌え系が廃れてしまう危険性がある。ぴえろが普通に無難に作っただけで
そうなってしまいそうで怖い。
本当にお前は萌えが好きなのか?今のパンツやら乳首やらで釣るのと
昔を比べるなんてな。あと、萌えは廃れるに決まってるだろ。熱血モノと
おんなじだ。まあ、無くなりはしないから安心しろ。アニメは本来283のように様々な
ジャンルが楽しめるものであるべきだと考える。1つに偏りすぎは良くない。
>>285 ABとかけいおんとか俺妹がいつパンツやら乳首で釣ったよ?
とらぶるとかセキレイとかそらおとは別ジャンル。
なんだこいつ
どんだけ萌え好きなんだ。性欲かオタクでしか受けないようなパロで
釣って。売れれば満足みたいなのが。けいおんはまだましだよ。
ただ俺妹、お前は死消えろ。
あと何回も言うがレベルEが云々は抜きで萌えは減るだろ。
改めてみてきたけどなんでそんなに萌え文化とかあり得ないこと言ってんの
アニメ業界の癌になりつつあるのに。売上が減ってきたら一気に崩れるぞ。
アニメ好きなら萌え以外も応援しろよ。偏りすぎは良くないだろ。
あと、エロで釣る萌えなんて気えろ。萌えなんて視聴者が見出すものだろ。
なにがもえのながれだよ。似たようなものしかなくなってきてるのに。どんどん
業界を内輪向けにする気かよ。
>>291 その萌えこそが生命線になってる事実は受け止めないといけない。
萌え絵の同人で食いつないでるメーターがどれだけいることやら。
>>291 ハートキャッチプリキュアとかジュエルペットてぃんくるとか
そういうのはぜひ必要だと思うし頑張って欲しいと思う。
ただジャンプの暴力アニメだけはないわ。
確かに萌えは重要だよ。同人も確かに俺にとっては重要な仕事だし。
でもさ、だからと言ってそればっかりになりつつあるのはいけないだろ。
あってもいいんだよ。むしろ、あってほしい。今の数が多すぎるんだよ。内輪向けにするのは
業界的にまずいと思うんだ。それに萌えエロもいいけどさ、もう弾がないんだよ。
似たような設定ばっかりになってきたんだ。視聴者が飽きたときに他ので新しいジャンルを
開くしかない。だからこそレベルEやフラクタルとかは応援したい。いろんなジャンルがあって
楽しめる。そういうのが俺の理想なんだよ。まあ、ただ書き続けることしかできないんだけどさ。
OVAとかでエロとかはいいんだよ。ただ、すみ分けてほしいんだ。業界のためにも18禁業界にとっても
良いことがないと思うし。おっぱいパンツやらエロゲがどうたらいうのもいいが、
たまには子供みたいに素直にかっこいいとかかわいいとか思ってほしいな。アニメは子供だけのものではないが
オタクだけのものでもない。もっとだれでも楽しめる娯楽になればうれしい。
なんか文章がいろいろ雑だな。すまん。それと293、萌えがよほど好きなんだな。
大丈夫。無くならないから。たまには他のもみてみろって。あと、さすがにレベルEには
お前が思うほど力はないと思うぞ。俺は応援してるが。
単にアニメ会社は儲かりそうな企画をたてるだけだし、
儲かりそうな企画たててたら深夜アニメは萌えか腐ばかりになったんだろ
>>294 そういうことが言えるアニメ業界はまだ恵まれてる方さ。
オタクに媚びずに無理してほぼ消滅状態のジャンルが少なからずある現状だとな。
萌え好きと腐女子を逃がさない方向の延長線上で一般向けを狙うのが正しい。
298 :
名無しさん名無しさん:2010/11/27(土) 18:50:07
萌えは一時的な効果でしかない、内容で勝負するそれだけ。
>>298 それならそれでアニメノチカラとかフラクタルじゃなくてもっと本気でやって欲しい。
ボンズ、ぴえろ、京アニ、サンライズ
あたりで合作して究極のオリジナルアニメを作るとかそれくらいしないと無理。
IG忘れてた。有名な製作会社が5,6社協同ってだけで話題性は抜群。
会社間での技術者の出向は簡単にできるけど
問題はお金はどこからくるということだ
>>301 一番の問題はそんな小さなことじゃなくて女の子を今風の萌え絵で描いただけで
萌えアニメの仲間入り、萌え路線の大幅強化になりかねないこと。
それとアニメノチカラと違って売り上げ爆死しました、は絶対に許されない。
もちろんキャラデザCLAMP、とかで保証かけるのは論外。
この条件で非萌えのオリジナルで大ヒット出したい、と思う製作会社の技術者がどれだけいるか。
お金を出してくれる会社がなくても、むかしのGONZOみたいに自前で金出して作ればいいじゃん
まあ会社ごと:転んだけど
ネットでエロ画像が簡単に見られるから今の小学生が大人になったら
上の世代見て「エロに必死すぎだろwwwwwww」ってなりそう
306 :
名無しさん名無しさん:2010/11/27(土) 23:37:08
>>228 日本のつよみは原作の豊富さにあるというけど、いまの同人界が東方や初音ミクというのはどうなのだろうね。
自己主張の強い人が多いから出版社や企業が売るために作った物に
拒否反応が出てるんじゃないんだろうか
中ニ病的な発想で権威に逆らうというか
萌えアニメばかりになったのは単に金の儲け方の多様性がなくなったから。
玩具メーカーがプラモや超合金売るために制作費出したり、
食品メーカーが子供と親に商品宣伝するために制作費出したりしなくなった
アニメのDVDをわざわざ買ってもらわないと儲からないんだからそりゃ萌えとエロだらけになるわ。
>>308 それはエヴァが悪いんだよ。それまでの子ども向けの市場をメチャクチャにしたから。
本当にエヴァの後追いが子どもに受けがいいと思ってたのか聞いてみたい、庵野世代の
製作者たちに。
エヴァと違って萌えアニメは女児向けアニメと紙一重だからこの流れを
別ジャンル中心に持っていくのは非常に難しいと思う。
ジュエルペットてぃんくる
ハートキャッチプリキュア
ここらが深夜にやっていても何の違和感もない。
プリキュアはおもちゃ等グッズと劇場版売り上げが大きいけど、映像パッケージ売上げはそれほど大きくないんじゃね?
まあ、ヲタ向けと違ってレンタル店向け売り上げは結構大きいと思うけど
売り上げが落ちればなんだって減るだろ。
萌えもネタ切れだろどう考えても。てか、萌えエロねえとうれないとか
思ってる業界もあれだが。
>>312 DVD、BDの売り上げ的に大成功
化物語、けいおん、ハルヒ2期、AB、らきすた
萌え漫画の販促として大成功
けいおん、咲、らきすた
ラノベの大成功は数が多いので省略。
これに女性向けの萌え(ヘタリア、銀魂、DTB、デュラララ、薄桜鬼など)を加えたら
大隆盛じゃん。
いやでもネタ切れじゃね?
最近は設定も似通ってどんどん過激になってるし。
第一萌えが増えてもいいことないんじゃないの?規制されそうなんだろ?
自業自得としか思えない。いくらなんでも。
らきすたはともかくそれ以外はなんというか露骨に媚びてないのがいいな。
萌えっていうかエロとかで釣るのは死ねばいいと思うよ。ふつうに可愛いなって
思えるのが萌えだろ。どうしてこうなったこの業界。
そこで舞い降りた救世主がイカちゃんでゲソ!
企画が通りやすいから漫画や小説ベースのアニメが多いのはわかるんだけど
自分で創作でき能力のある人がどんどん馬鹿になってく気がする
ABのときピーエーワークスの人が総監督:麻枝をバカにしてたらしいじゃん
今時のアニメ監督でオリジナルで4万叩き出せるのはいるのかって言いたい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1288659737/ 103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/11 /09(火) 13:46:33 ID:qBH6xm7H0
ヤマトガンダムエヴァのパクリをしてた人が
あずまんがやトゥーハートのパクリをはじめただけ
萌え文化と言えば聞こえはいいけどやってることは
※2010年のTo Heart※(あずまきよひこはTo Heartからビッグになったのでこっちに含める)
ハルヒもらきすたもけいおんも俺妹も結局この路線から一歩も抜け出せていない。
そのものってこった。
そのものってこった、は要らなかった。
はっきり言って一歩も抜け出せてない。
>>317 自分でストーリーや世界観を作り出せる人が絵も描けるなんてのは
相当に恵まれた人だけ。
だいたいそういうお話を紡げるならアニメーターじゃなくて
小説家や漫画家になったほうが作品を直接自分だけで作れて、
しかも儲かるという事実を忘れて
アニメーターがオリジナルにこだわるべき!なんて叫ぶのは
所詮は夢物語。
>>321 堀口悠紀子とかかんざきひろも漫画家としての話作りの才能が
咲の小林立とかWorkingの高津カリノくらいあれば
アニメーターなんぞやらずに漫画家としてやっていく。
待遇が全然違うもん。
>>321 おいおい、アニメーターになれなくて結局シナリオになった俺をディスってるのか
324 :
323:2010/11/28(日) 16:52:19
なんか変な言い方になってしまった
そもそも萌え文化って言葉は
今このスレでしつこく書き込んでいるテレビ業界の
クソどもが考えたんですけどそれがなにか。
萌え文化なんて異常な言葉は結局誰も使っていないし。
どうしてこうなったというと、何億回も言われているがまともな企画を通さないから。
子供向け作品を主軸にすると小金にならないから。
作り手はそれでいいが、それが嫌だった連中がいるから。
アニメ業界に入りたがる人って
金持ちのボンボンやお嬢なのかね?
でなきゃ老後が悲惨だと思うが。
>小説家や漫画家になったほうが作品を直接自分だけで作れて、
>しかも儲かるという事実を忘れて
>アニメーターがオリジナルにこだわるべき!なんて叫ぶのは
>所詮は夢物語。
>堀口悠紀子とかかんざきひろも漫画家としての話作りの才能が
>咲の小林立とかWorkingの高津カリノくらいあれば
>アニメーターなんぞやらずに漫画家としてやっていく。
>待遇が全然違うもん。
>>319見たいな論外はともかく。
なにちょうしこいてんの。アニメの仕事はなりたくてなるの。
スキルは下手な漫画化よりある奴が業界支えてんの。
お前も良くご存知のとおり、アニメの功労者はお前の飼い主じゃないの。
そういう人らがいきなり大勢、心臓麻痺で死んだら面白いな。
誰が偉かったのか状況がはっきりするだろうよ。
てか、設定が似通っているんだよな。萌えアニメって。
キャストも面白みがない。こんなのが増えたらいけないと思うよ俺も。
ま、そのうち売れなくなりそうだけどな。
90年代風王道アニメや、世紀末風オサレアニメが売れなくなったから、萌えや腐が急増したんだろ
萌えや腐が売れなくなれば、また売れそうなジャンルがたくさん作られるようになるだけ
次は何が来るかなあ
そう!そうなんだよ!
媚びなくたってさ、普通に可愛いなって思わせるだけでも効果はあると思う。
なのに上が頭悪くてなあ。萌えはそろそろ売れなくなるとおもう。
来期アニメ一覧見たけどさ。どれもすげえ詰まんなそう。こんなの買うなら
他の買ってみるかと思ってくれればいいのだが。
次は小説をアニメ化したらどうだ?
あと、いろんなジャンルがあるようにしてほしい。偏りすぎは良くない。
今を嘆くだけじゃなく前を見据えないとな。
一般小説のアニメ化じゃ、日テレ・vap系アニメで最近やってたな
さっぱり売れた形跡がないし、似たような企画が立ってないことからすると
赤字だったのかね?
>>323 だから脚本を書く能力と、アニメーターの能力は別もんだってことでしょ。
適材適所に配置することで安定を目指すのが分業の目的なのに、
そこで何でもできるスーパーヒーローが必要とか言われても
まず分業制に馴染んでない、夢物語でしかないってことだ。
それこそ万能ヒーローアニメの見過ぎだって笑われるレベル。
>>327 別に。私は別にアニメーターしてくださいなんて頼んでませんから。
だいたい自分で「なりたくてなった」って言ってるじゃん。
自己都合を勝手に他人の都合にすんな。
>>330 俺妹のようなオタク啓蒙のアニメが増えると思う。
超電磁砲→AB→ストパン→俺妹
これが最近ののDVD/BDのトップの作品の流れ。(除く2期もの)
超電磁砲→AB→ストパン→俺妹→レベルE
なんてことにならなければ今後も安泰。
啓蒙というか迎合だ。
でも別に今までもそうだったし、最近なんてくくりで語るまでもない。
オタク年代が自分の見たいアニメを自分と似たような感性の持ち主のオタクに売って
資金を回収するOVA時代から考えればはや20年以上、
深夜アニメ+DVD商法に鍵ってもほぼ10年。
今更そんなこというまでもないし、増える以前に単なる現状維持でしかない。
というか意味もなく行間あける奴は
こんなとこで妄想全開の正義の味方日記を書いてる暇があったら
まず病院かどっかに行くことをお勧めする。
340 :
名無しさん名無しさん:2010/11/29(月) 10:02:55
341 :
名無しさん名無しさん:2010/11/29(月) 11:40:52
>萌えはそろそろ売れなくなるとおもう
そうかなー?
既に萌えは性的産業に近いから一定数は売れ続けるんじゃないか?
買ってんのが一般ならそろそろ飽きてくるだろうけどオタク連中が買ってるんだから
萌えっていっても、徐々にかわってるじゃん
むかしの萌えは、バトル系アニメのヒロイン萌えって感じだったけど、
バトルがなくなったストーリーもの三角関係クラスの萌えアニメになって、
そのうちストーリーすらなくなって日常系萌えアニメになって、
おまけに男主人公すら消え去って主人公すら女の萌えアニメになったり
時代の求める物語というのは結局、経済活動と連動してるんだよ
2000年代までは経済的に上り坂だが減速経済の元でシンジ君的アニメが台頭し
05年から並行経済で目標と呼べるものも無くなり、萌えアニメが台頭し始めたという事だよね。
しかし10年代から経済的にはっきりと下り坂に入るから
何かしらの逆境というものが世間に現れてくるんじゃないかな。
そこで目標や戦う対象を持った時代の求める物語がまた生まれてくるんじゃないかとも思える。
ただ下り坂経済で消費される物語というのは戦後初体験だからそうとも限らないかもしれない。
物語を放棄したアニメの前に、そもそも作品が生まれないという事態すらありえる。
どんどん性的な方向になってるな。
例の条約で規制されんじゃないの?7月からだっけか。
アニメはなくなりはしないと思うよ。
萌えも増えはしないと思う。343が言ってるみたいになればそれもいいな。
たまには熱いアニメを見たい。
>>340 こういう表情で萌え絵をおいしく頂いてますよってこと。
00年代初頭は一部を除いて作画崩壊かと言うくらい酷かったから。
ちょっと前なら原画に朝鮮人がならんでたアニメも最近は原画が日本人だったりするな
俺としては押し付ける萌えをなくして可愛いなって思える萌えがはやってほしい。
つまりイカちゃん最高ということだ。今期では。
アニメーターも表現規制に反対のコメントの一つも出しといた方がいいよ。
漫画で萌え系が規制されたら次はアニメの番。
350 :
名無しさん名無しさん:2010/11/30(火) 09:55:02
たまたま観たアニメを気に入って原作何かな?と調べたらエロゲ・・・
引くよな普通
>>347 かわりにフィリピンの人やら中国の人が並んでるけどな
昼間・夕方のアニメは外人が多いけど、深夜アニメは一時外人が増えた原画が、日本人原画に戻ってきたね
逆に仕上げとかほとんど外国な感じ
目が付いてるかい?
萌え系なんて別に未練ないよ。
「作る方は」な。作らないで偉そうな方は別だが。
>>354 京アニ(ハルヒ、らきすた、けいおん)
JC(シャナ、とらドラ、超電磁砲)
AIC(スト魔女2、俺の妹)
P.A.ワークス(TT、AB)
のスタッフは未練たらたらだと思われ
>>327 ろんが・・・い・・・?
箱庭世界の学園アニメを2010年になっても嬉々として作ってるのが
今のアニメーターじゃん。某所でかかれてたけど
東鳩のアニメ版から10年以上やってることが変わってない
>>284 これだけのキャラがいても性行為にまでいたったのは多くて一桁。
多分0。どれだけ健全なジャンルかってこと。
アニメーターの惜しみない努力によって発展してきたアニメ業界の灯を消さないために
今度の漫画規制法案に反対の意を示して欲しいものだ。
アニメーターももっと声を上げるべき。
でもさ、規制はされんでもいい加減乳首とかで釣るのはなくなってほしい。
どんどん過激になってるじゃん。
じゃあ乳首無しのアニメ買ってやれよ
ああそれと、ビジネスモデルの問題だな。
ぼったくり価格でしか回収できないのはな。何が買い支えるだよ、あほかと。
自分の面白いと思った作品は買ってるよ。つか、本当に規制されそうだな。
働いてる俺からしても自業自得としかいえん。
アニメ、ゲーム、ラノベは萌え優勢だけど漫画業界だけはこんな感じ
854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/12/01(水) 22:11:18 ID:j6sfc8e10
oi
立先生が畑、赤松といったサンデー、マガジンの看板、矢吹というSQ,SQ19の看板と
並び称されるようになってるぞ・・・
349 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 16:29:13 ID:???
>>346 17 *1,843,970 ハヤテのごとく!
24 *1,515,440 魔法先生ネギま!
27 *1,448,700 To LOVEる-とらぶる-
45 *1,080,099 咲-Saki-
50位中4個しか萌え漫画ないじゃん
スレ立てた奴は萌え漫画しか見てないのか
>>361 ゲームは違うぞ
アニメやラノベなんかと一緒にするなよ
>>362 任天堂ですらポケモン、ファイアーエムブレムが萌え好きに媚びてるってさんざん言われてる状態。
他のゲーム会社はどんどん萌えに傾いてる。
漫画業界のトップ50に萌え系4つだけの状況が異常。
本当にベテランが無駄に頑張りすぎてる不健全な業界。
354 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/01(水) 05:29:21
萌え系なんて別に未練ないよ。
「作る方は」な
レールガンとかストパンとかけいおんで評価されてるスタッフは本当はうれしいに決まってる。
>>363 モンスターハンターは?とツッコンでみる
萌えやエロを好きで作ってるに決まってる
一般人が見るものなんて作る力なんてないよ
>>363 様々なジャンルがあってこそのエンタテイメントなのに
1種類のモノポリージャンル状態でないと不健全だとか
お前の頭のほうが不健全なんじゃないか?
>>367 そもそも漫画業界の王者のジャンプはラブコメ0にしちゃうくらいの
萌えアンチ。腐向けうんぬん以前にジャンプから萌えだけはどんなことが
あっても弾くという執念すら感じる。ジャンプ本スレでいわれてるような
腐向けが強いから萌え系が入ってこれないんじゃないくてあれどうみても
わざと弾いてる。
>>368 それで?お前の地域は漫画はジャンプしか売ってないのか?
萌え漫画が読みたければジャンプ以外を買って読め、それだけの話じゃないか。
>>369 漫画業界で主流になって4冠達成しないと頭打ちだからなぁ。
ジャンプが頑張って推してるスポーツとかギャグのジャンルの
息の根が完全に止まればいいのにって思うことがある。
バクマンでの萌え系の見下し方とか看板作家の発言の数々を見るとね。
298 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2010/12/02(木) 20:58:02 ID:JP4DU+N2O
なんでマガジンはスポーツ漫画だらけなんだよー!野球2本、サッカー2本って何考えてんだか?
ぶっちゃけスポーツ漫画興味無いから全部打ち切っていいわ。
300 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/12/02(木) 21:26:10 ID:hsymp3tf0 [6/7]
>>298 お前みたいなやつが増えたから新人が育たなくなったんだよ
301 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2010/12/02(木) 21:33:04 ID:d5j8uSn0O
ジャンプは喉から手が出るほどスポーツ描く新人欲しがってるよ。
あとサンデーのあだち、チャンピオンの水島にかわる新人求めてる。
だけど最近の新人は萌えやファンタジーに行く人が多くて編集も嘆いてるらしい。
ギャグプロテクトだのスポーツプロテクトだのそういうのがかけられなくなるくらい
業界が追い詰められないとこのジャンルの維持をやめるきなさそうだもん、連中。
ラブコメはあっさり0にしたくせに、ジャンプは。
漫画規制という名の萌え系狙い撃ちの規制でちょっとイラっとしてた、ごめん。
「先ほどの会見で読売の記者が、永井先生の『ハレンチ学園』は今回の改正でも
大丈夫ですよ、と言うんですね(会場、笑)。こういう発言をできてしまうということが、
改正案の条文がいかに恣意的に決定できてしまうか、ということでもある。
正直、この条文通りだと『ハレンチ学園』も何となく当てはなりそうな気がすると、
法律家として自信を持って言えちゃうくらいなんですけど(笑)。
その点について永井先生、どう思われますか(会場、爆笑と拍手)」
つまるところジャンプ系の暴力漫画は見てみぬ振り。萌え系だけを取り締まりたい、
という思惑が強いんだよ今回の法案は。萌え系で持っているような
アニメ業界の人たちはもっと声を上げて規制に反対すべき。
マンガを読む人は、それこそ幼稚園くらいから定年クラスの団塊世代まで多種多様。
若い人が萌え萌え言ってても、そんなもの求めてない世代も多数いるってことだよ。
そして今萌え萌え言ってる人が10年後も萌え萌え言ってるとは限らない。
ジャンプは萌えが好きな方はそういう雑誌にどうぞ、というスタンスだってだけ。
あくまでわりと低年齢向き少年誌、だからね。
儲かるからって萌えだけに頼った場合、今回みたいな規制や将来的に消費者層が
卒業してしまったら一緒に死ぬしかなくなってしまう。
いや、俺は死ぬまでチェリーボーイで萌えと添い遂げるぜ!って今の消費者層が
言うなら別だが、それってよく考えたら日本にとっても、本人にとっても
非常に恐ろしい事態じゃないか。
>364 :名無しさん名無しさん:2010/12/02(木) 08:26:28
>> 354 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/01(水) 05:29:21
>>
>>
>>
>>
>> 萌え系なんて別に未練ないよ。
>>
>> 「作る方は」な
>
>
> レールガンとかストパンとかけいおんで評価されてるスタッフは本当はうれしいに決まってる。
評価されて当たり前なんだよ、作る方は。
阿呆かお前。でないと食えないわ。
阿呆な作品ではなく、まともな作品作って食いたいもんだな。
何でこのスレはほっておいてたまに見るとえらい事になっているのかな。
「作り手が萌え系大好き」とかなんとかばかりで、クリエイターを代弁する
論拠がゴシップ以下で悪い方ばかりだ。テレビ業界の搾取を無視してる奴は阿呆なの?
>テレビ業界の搾取
これの理由ないから。
>>375 まともな殺戮描写の作品ですね、わかります
>>375 お前はまず病院に行け。話はそれからだ。
379 :
名無しさん名無しさん:2010/12/04(土) 00:18:25
>>360 表現の自由が侵されようとしてるのに自業自得?
性描写が本当に珍しい異例中の異例、そんな健全な業界だったじゃん、深夜でも。
>>379 だったらおろおろする必要ないじゃん。規制の範囲外だと胸張ってればいい。
378 :名無しさん名無しさん:2010/12/03(金) 20:22:10
>>375 お前はまず病院に行け。話はそれからだ。
お断りだ。制作委員会方式で製作が決まった作品のラインナップを見たら
普通の人は作り手の気の毒さで涙が出る。
382 :
名無しさん名無しさん:2010/12/04(土) 05:20:28
>>381 ニコニコ動画から入ってくる子どもたちに支持されてるじゃん。
子ども向けのアニメを深夜で作れることを誇りに思っていい。
昔は
>>383みたいな特典なんて皆無で「こんなのあったら最高だよね」って
オタクの間で盛り上がるだけだったのにいざ現実になってみると
キモいだけだな。
>>384 え、こんなの欲しいか?これ目当てでオマケでDVD買う奴なんていないと思うんだが・・・
ワンピースなんか映画にコミックスまでつけたじゃねーか
382 :名無しさん名無しさん:2010/12/04(土) 05:20:28
>>381 ニコニコ動画から入ってくる子どもたちに支持されてるじゃん。
子ども向けのアニメを深夜で作れることを誇りに思っていい。
制作委員会は男女の大きなオトモダチ向けしか容認していない。
>>387 ちいさなお友達が食いついてくれてるじゃないか。
今はただ見してるだけ、と言われるかもしれないけど
ニコでそういうアニメを見てる子どもたちがアニメ業界にお布施をして支えていってくれるんだよ。
業界人が萌えから脱却をしない、という条件付きだけどね。
>>386 あれアニメーターを侮辱する最低の行為だよね。
コミックスが主目的になってる時点で
なのは、ハルヒ
よりはるかに劣るコンテンツ。なのは、ハルヒをリピートで見てた人たちは
現場のスタッフに対する敬意はあるから。フィルムのために何度も見に行くなんて
アニメ好きの鑑じゃないか。
今のアニメって作ってるだけって感じで熱意を感じない。
売れる事しか考えないで新しいものを作ろう、何かを伝えようっていうのが皆無
ただわーきゃーやって美少女まみれのエロまみれ
恋愛・エロ・萌えがメインの少女漫画かぶれで、ストーリーは二の次って感じ
絵も話もどれも同じようなのばかりで正直本当に飽きた
昔のテイストが売れないって言うが本当にそうか?作れないだけじゃないの?
昔のを今見たって十分面白いし、今よりももっと盛り上がりが盛んじゃなかったか?
今のって某動画の影響かネタに走りすぎてる気がする。
このままじゃ有能な人がどんどん消えていくんじゃないか・・・
まずけいおんがあんなに流行った時点でいかにつまらないものばかりかがわかるわ
今まででこういうのここまで流行ったことあったっけ?
今のままだとアニメ卒業する人どんどん増えてく気がする。
思ったこと書いたら長くなった・・・長文スマン
>>390 いや、結構あるとは思うんだ。ただそれが刺さる人が少なすぎて、話題にならず
空気扱い、売上厨が爆死扱いする程度で・・・
お前ら新規アニメ情報見てるか?少女マンガや一般向けも増えてきてるぞ。
まあ、今のままでも萌えは多いが。
つまりなのはは神アニメ
お、おう。
新規アニメね。なんだっけ、推理物と時代劇モノが加わったんだっけ。
あとなんちゃらのクロワーゼか。俺も萌えは減ってほしいし、減ると思う。
俺の会社はいま新しいジャンルを模索してる。それと、DVDの売上以外で
金を回収できる方法を。未来を明るくするためには今を頑張んなきゃな。
395 :
名無しさん名無しさん:2010/12/05(日) 09:20:25
今深夜の萌えアニメを作ってるアニメーターは
>>304 のような状況をうれしく思ったほうがいい。
萌え絵が小学生に普通に受け入れられてるってことはすなわち・・・
子ども向けアニメ
を作れてるってことだから。さらに超進学校にアニオタが多い、東大生に
一番人気のある文庫本ははがない(萌えラノベ)、という状態、つまり
将来的にDVD/BDを買ってくれる金持ちのお客様を純粋培養してる、
そのことを誇りに思って仕事してほしい。
何より驚いたのが貼り出されてる児童の描いた絵。
萌え系の絵がすごく多くてそれもすごい上手い。
委員会やクラスの張り出しに深夜アニメのイラストいっぱい描いてるし。
まさにアニメノチカラ!!!!!!!!!
397 :
名無しさん名無しさん:2010/12/05(日) 09:49:06
>>389 >フィルムのために何度も見に行くなんてアニメ好きの鑑じゃないか
いいことなのかどうなのか
聞いた話だけどフィルムでリピーターがこれ位来るんじゃないかと予想してたら予想通りだったとのことだよ
餌撒けば食いつくと製作側は完全にオタクを見切ってるってことだな
予想通りに動いてくれるんでストライクウィッチーズやそらのおとしものなんかも映画化決定
小さな市場でもピンポイントで狙えば黒字に出来るがどんどん狭い範囲に陥ってく
果たしてこれがアニメにとっていいことなのかどうか
>>397 ・アニメーターが描いた絵がそのまま評価に結びついてるフィルム商法
・尾田栄一郎と集英社が調子に乗るだけの0巻商法
どっちがやりがいあるのかねぇ
いやアニメーターは結局技術ドカタだよ。
「そんなアニメーターをバカにしたような商売は許さん」って言った所で
「じゃあよそに頼みます」で終っちゃうぐらい立場が弱いよ。
>>399 勝手に他所にやらせればいいじゃん。
現状萌えアニメ※だけ※作ればやっていけるんだしさ。
ぴえろの連中は何であんな傲慢な態度取られてもまじめに物作ってるんだ?
資本主義社会では稼がないと生きて行けないからです。
業界歴長くなるほどアニメーターという職業に
対する誇りやこだわりは薄くなってくると思うぜ?
自転車操業だから余裕が全く無い
>>394 >DVDの売上以外で金を回収できる方法を
そこがポイントなんだけど他に思いつかないというかペイパービューやってもいきなりは買ってくれないしな
やはり放送してからパッケージソフトで販売ってなってしまう
しかし普通は録画保存で十分だからパッケージをわざわざ買ってくれるのは
特典映像などに固執するオタクしかいない
そうなると
>>383のように特典なんかで脱がなきゃいけないw
スクール水着の特典なんか見ると普通の人は引いてしまう
はい悪循環w
>>390 ※今の※子どもたちに人気でないとやせ細るから萌え路線は正解。
昔のテイストで今の萌え路線を打ち破れるなら他の製作会社も
喜んで追随すると思うよ?ただユーザーが許さない。
設定のアラを突っついてきたりパクリうんぬんうるさかったり
終いには女がブスだのそんな風になって潰される。
丸々肥え太った奇形萌え豚
406 :
名無しさん名無しさん:2010/12/05(日) 16:40:20
>>400 んなわけない。萌え作品が必ず成功するなんて都市伝説。
萌えでもこけてる作品はこけてる。競争が激しいだけに酷いレベルで。
結局当たってるのはごく一部だ。
次のクールが勝負だな。フラクタル、GOSICK,、君届はともかく
レベルE
これだけはやばい。今までの萌えの流れが断ち切られる可能性がある。
冨樫+レベルEはヤマカンとか桜庭どころか化物語の西尾維新ですら問題にならないくらい。
ある意味ワンピの尾田よりも知名度も人気もある化け物作家の全盛期の作品。
ここが凌げれば
緋弾のアリアをはじめとしたラノベ勢
が萌えを継続させてくれる。次クールが勝負。普通に作ったら成功してしまいそうなところが怖い。
410 :
名無しさん名無しさん:2010/12/05(日) 18:04:27
純粋な子どもアニメが増えてほしい…
今のアニメは子どもたちが観ても面白くないアニメばっかりだ…
>>409 あんたしつこいな。レベルEが成功したら今後レベルEi以外のアニメ化が禁止されて、
全ての制作会社がレベルEのアニメ化以外仕事しなくなるとでも思ってるのか。
だいたいレベルEなんて俺見たこともないわ。ジャンプなぞ読んでないし。
いまや全盛期の3分の1も勢いがないジャンプ作品にそこまで入れ込めるなんて
ある意味尊敬するわ。
>>411 時代の流れを変える一石になりかねないってこと。
時代の流れの変わり目ってそんなものだよ。
To Heartという1クール深夜アニメがその後の学園アニメのもととなり
らきすたから本格的に4コマアニメが増えていった。
次期の新作アニメでレベルEだけはそういうのになりうる器だから怖いんだよ。
>>411 全盛期の1/3じゃなくて全盛期に連載してた作品らしい
>>412 それのどこが怖がる必要があるんだかが理解できん。
今のアニメ業界はお金を稼ぐ一部の作品が、他のハズレ作品を養ってる状況。
一部の大成功を目指して投資してくれる投資家が金を注ぎ込んでくれるから
業界が維持され、作品が作り続けられている。
もしもはや大成功できないとバレたら投資が止まって死んでしまう業界で、
大成功する作品が出ることを恐れるとか意味が分からん。
そして絶対大成功するとは限らないのがエンタメ業界の怖いところだ。
いくら原作がよくてもアニメ化に際しての手際が悪ければいくらでも
失敗できる。
>>412 だいたいお前のアニメの認識はおかしい。
学園モノなどToHeartどころか、もっと昔からある王道じゃないか。
4コマ挙げるならサザエさんがあるだろ。
少なくともらき☆すたの前にあずまんがはあった。
時代の流れを変えるというなら、エヴァのような
「アニメは実はストーリーが未完成でもキャラ・雰囲気・世界観だけでおkだった」
みたいな部分を見るべきだろ。
今やっとそのあたりがちゃんと消化されつつある。いいか悪いかは別として。
>>414 レベルE成功
↓
萌え以外でもいけるんじゃね?
↓
各製作会社爆死連発
↓
今度こそThe End orマジで萌え以外にお金が出なくなる
レベルEが成功したとしてもそれはアニメスタッフの力じゃなくて
冨樫作品の原作の力であることを肝に銘じないと今度こそ本当に死ぬ。
>>416 あほか・・・現状とどう違うってんだよ・・・
388 :名無しさん名無しさん:2010/12/04(土) 21:59:39
>>387 ちいさなお友達が食いついてくれてるじゃないか。
今はただ見してるだけ、と言われるかもしれないけど
ニコでそういうアニメを見てる子どもたちがアニメ業界にお布施をして支えていってくれるんだよ。
業界人が萌えから脱却をしない、という条件付きだけどね。
語るに落ちたな。どういう意味だ?
419 :
名無しさん名無しさん:2010/12/06(月) 22:12:41
>>418 萌え系だから設定がかぶってても批判が少ないんだぞ?
非萌え、ましてやオリジナルなんかどれだけ見る目が厳しいか。
バカじゃね?
テレビ業界の人だけ有って、寒い事言い通しだね。
>>418 萌えのシャワーを浴びた子どもたちに質アニメなんぞ見せても
爆死するだけだってこった
そんなわけないだろ
126 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/12/03(金) 18:26:38 ID:5+aH3kku0
客の舌がバカになってる現状じゃジャンクフードしか売れないんだよ
御禿様の言ってることは作品論としちゃ正論だが商売としちゃ今の客が見えてない理想論
子供向けアニメは、グッズや関連商品が売れたり、海外で売れたりしない限り、
基本続かないけどな
そう言う着眼点でやるならアニメはいくらか縮小してもいいと言うのが
アニメの人の意見。
それを嫌がった矮小なひとたちがいたのでね。
アニメ業界に潤いを与えた萌え系が規制されるかもしれないというのに
アニメ関係者は誰一人として反対声明出さないのか・・・
427 :
425:2010/12/08(水) 23:06:32
どーぞどーぞ。
既に今より悪い状況なんてないから。萌え系って別に金にならないし。
結局、ハルヒとかまあまあ金かけて作ったのばかりが売れるんだし。
その辺りをある程度両立できることがやれる人にまで金出せないんだから、
単純に作品がわからない人ばかりが出資に揃っているってだけ。
ハッキリ書くと「何偉そうにしてんだか」、と。
自分のアイデアだけでアニメ抜きで同じタイプのおもちゃ売ってみせろ。
グッズも然り。アニメの出来が売れ行きに響かないと考えているなら
余りにも傲慢で、アニメ見ない普通の人に聞けば「そりゃ関係あるだろ」って言うよ。
いつからタイアップは共同でなく、出資の為のものになったのかね。
アニメの作り手との労働量の違いが凄まじすぎる。アホかと。
伏見つかさも小林立も言ってるじゃん
アニメで人気が出たらアニメスタッフのおかげ。失敗したら自分のせい。
オリジナルアニメでヒットがだせるだけの脚本が作れるのがいないから足元見られてるんだよ。
萌えアニメのノウハウは十分たまっただろうから一度本気でオリジナルの萌えアニメ作ってみ。
そういう企画なら通りやすいだろうしキャラビジネスもできるぞっと。
そういった企画が通りにくいから原作つき萌えアニメばかりなんだよ
430 :
425:2010/12/09(木) 07:26:02
そもそもレスポンスと人気は正比例しないしな。
視聴率が良いからDVDが売れる訳ではないし、グッズが売れる
訳ではない。
というと、「それはそれだけの作品だったんだろ」と抜かす。
でもそれは全く違う。
例えば、ビックコミックでmonsterを連載していた頃の浦沢が
あの連載陣の中で「 一番、人気投票が常に下位だった 」という
ような話。コミックは1000万部だったがな。
そう言うデリケートな領域の凶悪な悪用に過ぎない。
それだけのこと、なんて単純なことでは最初から済むわけない。
アニメの出来は確実に全ての売れ行きを左右する。が、
DVDを買わせたいようなアニメ、それで居てグッズも売れるアニメとか、
更に話がオリジナルで、軸がしっかり有って、オトナの観賞にも堪えて
お子様にも向いているアニメ。
「それが作れないのは作り手のせい。もちろん金は出さない。」
そんなもんは、人を舐めてんのかと思われて当たり前。
お前ら好きでやってんだろって言われて、お前はどんだけ偉いんだと
思わない奴はこの世に「実際に居ない」な。
431 :
425:2010/12/09(木) 07:30:33
いちいちミーハーにばっか媚びてたらものづくりは
成り立たないってことを皆が知るべき。
モエだのなんだのと了見の狭い事ばかり書いてあるし、
それらは昔から先細りだと言われていたし、
実際ココまで先細ったぞ。誰が責任とってくれる。
目先の金ばかり選んだのは作る側じゃないぞ。
いや、海外でアニメビジネスですか、フェスですか。
そりゃお偉いこって。
で、心臓マヒで死んだ奴らに一円でも香典を回してくれるのかいあんたらは。
>>428 失敗したら完全にアニメスタッフのせいとなるオリジナルを作る勇気も金もないのに
作れるわけないだろ。
リスク負担にしても一部のアニメ制作会社が製作費の一部を出資するのが精一杯。
オリジナルなんて簡単だと思うなら自分でやってみればいい。簡単なんだろ?
そんなリスク負えないとか思うなら、そのリスクを他人に押し付けるような
薄っぺらい厨二病な発言すんな。
>>431 同人という副業を作ってくれたじゃん萌え文化は。
>>432 4人から5人の女の子同士がだべってお茶飲んでバンドやって
キャキャウフフする作品ならいけるよ!
で・・・1人か2人エロゲオタクって設定つけるの。
435 :
名無しさん名無しさん:2010/12/09(木) 10:00:35
>そもそもレスポンスと人気は正比例しないしな
確かに比例しないな
原作は売れてる アニメ化で更に売れた しかしDVDは売れない
って作品は結構あるね
録画で十分ってことなんだろう
結局DVD買ってくれる層はキャラとかに強い思い入れのある信者系に絞られる
そうするとそこ狙ったアニメにならざるおえなくなるんだよな
萌え文化ねえ。俺がいたころは萌えなんて自分で見出すものだったのに。
あと、オリジナル企画俺のところで進みそうだよ。詳しくは言えんが。
俺の会社では萌えはもう駄目だろ、飽きがきてるし。という感じなんだが
他はそうでもないのか。結局萌えって言ったってしっかりした作りのしか売れんのよ。
いまポルノまがいとか作ってるやつらにお前はそんなことしたいがために業界は言ったのかって
聞いてみたいね。
乱造された影響で、
本来の見出す習慣を身につける訓練されたオタクと
ニワカで二極化するんじゃないんだろうか。
末端のアニメーターだけどさ、萌えは好きで描いてるよ。
そういうのが好きでこの業界に入った訳だし。
ジャンプ系も子供向けも好きだけど一番は萌え系かな。
自分の好きな作品に携わって、お金まで貰えるんだから贅沢な仕事だと思うよ、実際。
貧乏だけどねw
業界も不景気で先細りなんだろうけど、現実問題お金が無けりゃ商業作品は
作れないんだし、売れ筋や手堅い作品に寄ってしまうのはしょうがないでしょう。
そういうのが嫌なら辞めりゃいいじゃんって思わなくもないね。
新海誠みたいにさ、ほとんど1人でアニメを作れる環境が今の時代はあるんだし、
同人アニメも増えてるし、別に商業アニメだけが表現の場じゃないんだよね。
業界人としてアニメ文化を盛り上げよう!なんて事を全員が思ってる訳でも無いのよ。
アニメ作りなんて元々趣味みたいなもんなんだからw
今は供給過多だし、お金を生み出せない作り手が淘汰されていくのは自然の摂理だわな。
いっそ業界は一度潰れた方がいいと考えてる人も少なくないよ。
そこから構造改革して再編した方が長い目で見たらアニメ文化には良いのかもしれない。
俺も萌えは好きなほうだけどさ、今のはないわ。
いつからあんな狙ったキャラと男の影も見えないオタ願望丸出しの物になったんだろうな。
萌えって。
>>439 女でもおにゃのこがまったりやってる空間にをとこがやってきて乱すのなんて
望んでるの多くないしな。男と女の両者のオタクの思惑が一致したんだよ。
てかなんで萌えなんて増えてんだろう。自分の会社の萌え系なんて赤字しかないけど。
一部だけじゃん売れるの。それとも440みたいな考えが増えてるのか?
だからっといっていまは増えすぎじゃ?いくらなんでも。自分たちでニッチなものに
してどースンの。
最近の作品ってなんか、視聴者に媚びてるよね。
ハルヒとかってぜんぜんこびてないじゃん。ああいうふうにできないの。
>>441 少なくともけいおん、AB、俺妹は女のオタク、腐女子も相当買い支えてる。
男のオタクだけだとストパン級が限界。
(あれも女のオタクが結構買ってるという説あり)
>>442 俺妹が成功してるのは桐乃がオタクに媚びる姿勢をまったく見せてないからだな
ヒッ確実に利益を上げる方法として、萌えじゃなくエロ強化方面に進んでるな
でも、今年に入ってからはエロ強化したアニメが多くなりすぎて、エロ強化してもなかなか売れなくなってきた
去年あたりまではエロ強化で結構売れた作品が多いはずだけど、
今年はエロ強化作品が増えすぎて、エロ路線も飽和状態、一部の作品がヒットするだけみたいな時代に
突入してきた
駿も庵野もヤマカンも漫画規制、ひいてはアニメ規制に大賛成なんですね。
アニメ業界が規制反対の声をあげないところを見ると
アニメ業界まで規制されても別にかまわない
ということですね?
445の言う通り、一部以外売れなくなってる。それなのに売れそうもない
萌えエロやるのはどうなのよ。それにエロに強化したってますますクソ石原が
邪魔するだろうし。まあ、エロは18禁でやるべきだと思うから少しお偉いさんも
自重してくれると助かるが。まあ、俺はなんだかんだで萌えエロばっかりってことには
ならんと思うよ。腐ばかりなのもしかり。
>>446 声あげてる暇がねーンだよ。
あと思うけど露骨なエロよりぎりぎりのラインで誘うほうがエロいと思うんだけどな。
448 :
425:2010/12/09(木) 23:06:06
>>438 描いてみせろ。そしてアップしな。すぐできるアニメーターなら。
449 :
425:2010/12/09(木) 23:07:30
そもそもレスポンスと人気は正比例しないしな。
視聴率が良いからDVDが売れる訳ではないし、グッズが売れる
訳ではない。
というと、「それはそれだけの作品だったんだろ」と抜かす。
でもそれは全く違う。
例えば、ビックコミックでmonsterを連載していた頃の浦沢が
あの連載陣の中で「 一番、人気投票が常に下位だった 」という
ような話。コミックは1000万部だったがな。
そう言うデリケートな領域の凶悪な悪用に過ぎない。
それだけのこと、なんて単純なことでは最初から済むわけない。
アニメの出来は確実に全ての売れ行きを左右する。が、
DVDを買わせたいようなアニメ、それで居てグッズも売れるアニメとか、
更に話がオリジナルで、軸がしっかり有って、オトナの観賞にも堪えて
お子様にも向いているアニメ。
「それが作れないのは作り手のせい。もちろん金は出さない。」
そんなもんは、人を舐めてんのかと思われて当たり前。
お前ら好きでやってんだろって言われて、お前はどんだけ偉いんだと
思わない奴はこの世に「実際に居ない」な。
450 :
425:2010/12/09(木) 23:09:55
>例えば、ビックコミックでmonsterを連載していた頃の浦沢が
>あの連載陣の中で「 一番、人気投票が常に下位だった 」という
>ような話。コミックは1000万部だったがな。
>そう言うデリケートな領域の凶悪な悪用に過ぎない。
これを流すのに必死なクズはしね。
ものつくりへの評価は単純じゃない。それでいて、作られたものの価値すら
正確に評価できない無能が出資に揃ってる。
それを認めるのが嫌なクズスレですか?。
451 :
425:2010/12/09(木) 23:12:28
ちなみに、正当に評価じゃないよ。正確に評価な。
そもそも作品そのものが全く理解できてないのに
雰囲気だけで偉そうにモノ言って金出してるんだろ?。
評価っていても、昔と今じゃ評価方法が違うってだけ
むかしのアニメの評価の基準は、おもちゃ売り上げ、視聴率、原作販促等がメインで、
いまのアニメの評価基準は、パッケージ売上げが大きなポイントになってるっていう差があるだけ
453 :
425:2010/12/10(金) 04:50:21
お前の言っている事は何も関係ないことだ。
俺はそんな話していない。俺が言ってる事と逆の内容を口走ってる。
じゃあ「アニメなしで同じおもちゃ売ってみせろ。」って言ってんの。
できないだろ?。
そこで割り振りができてないのは「たかがアニメ」、という世間のイメージに
便乗しているためだ。難易度高いから貢献度が想像できないんだよね、
「手描きで動画を作る」仕事って。だからそれで強引に押し通せる。
世間はまあ騙せるよね、アニメ媒体は子供と大きなオトモダチのもので
余りに気にしていないから。でもそれと商売上の不公正とはなにも関係がない。
たださあ、それじゃあ「そのたかが知れているアニメ」でグッズ作ってる
お前は何様なんだよ。ってことな。
なんか難しいのか?
454 :
425:2010/12/10(金) 04:52:11
おおかた、テレビ業界の不公正を正されるのが嫌な
キチどもの犬が、書き込んでるきてるだけなんだろうけどな。
あそこまで不平等でほっておくバカが悪い。受け入れろとしか。
萌えから脱却したいの?
753 名前: 横島くん(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/10(金) 08:30:33.94 0
6000以下
魔法少女まどか★マギカ
GOSICK
レベルE
4000以下
I・S インフィニット・ストラトス
ドラゴンクライシス!
君に届け 2ND SEASON
フラクタル
放浪息子
Rio RainbowGate!
3000以下
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
CARDFIGHT!! ヴァンガード
これはゾンビですか?
2000以下
みつどもえ 増量中!
フリージング
ウルヴァリン
夢喰いメリー
スイートプリキュア♪
1000以下
鉄拳戦士アイアン・キッド
這いよる!ニャルアニ リメンバー・マイ・ラブ(クラフト先生)
べるぜバブ
>>453 じゃあそういうの抜きでアニメ作ったらいいじゃん。
制作中の経費、生活費、販売の手間の負担や失敗のリスクに耐えられるならな。
中抜きや業界構造批判するなら、全部自前で資金調達してオリジナルアニメ作れば何の問題もないじゃん
458 :
名無しさん名無しさん:2010/12/10(金) 20:18:03
子供がアニメを馬鹿にする時代
馬鹿な大人にアニメ作らないといけない
萌え豚ブヒイィィ
460 :
425:2010/12/11(土) 00:23:53
>456 :名無しさん名無しさん:2010/12/10(金) 14:57:17
>
>>453 > じゃあそういうの抜きでアニメ作ったらいいじゃん。
> 制作中の経費、生活費、販売の手間の負担や失敗のリスクに耐えられるならな。
>457 :名無しさん名無しさん:2010/12/10(金) 15:23:33
> 中抜きや業界構造批判するなら、全部自前で資金調達してオリジナルアニメ作れば何の問題もないじゃん
おまえしつけーんだよ。
余剰な給与が出ていない。会社としてじゃない、
人として「生きていくのに」必要な分が。
まさか、そんなの潰れちゃうでしょ?と普通の人なら言う。その通り。
だから、たった今壊滅するところ。そう言う段階。
物には順序があるね。しかしながら、それは単純に
払われるべき分を払っていないから。
じゃあ、自分で出せよも何もてめえがきちんと払え。
音楽業界と同じでね、広告業界の仕組みに触れる話題は
必然的にお上に守ってもらえるんだよ。だから余計に強気なだけだろ。
社会の悪癖と邪悪なルールに半分頼っていてずっと知らない振りしてる。
461 :
425:2010/12/11(土) 00:30:53
>>430で書いた浦沢直樹の件と同じで、
「評価基準がこの世に存在していないこと」を悪用する。
あとは金出してる方が偉い、と言う理屈に乗っ取って配分を決めるのみだ。
何その卑怯な流れ。
また、何度も書くが、この一連の流れにおいて、作品の質や出来というものは
一切加味せずに、商売のルールを決めている訳だ。だから自分は作られた物に
責任とらずに居られるんだよ。最初からプロデュースする力がない。
そしてそれを認めない。そんなバカな話があるか。
それにも関わらず、出来が良くても悪くてもギャラは一緒が
当たり前だって?何ってんだお前、頭がおかしいのか?。
他にやり方がないんじゃないよ。お前らはやる気がないんだよ。
出来高にすることだって出来るだろ?時々そう言うお話しあったでしょ?
そう言ってもお金の流れを事細かに説明しない、それがおかしな通例でしょ?
それは単に取り分減らしたくないだけだ。たとえば、おもちゃがどの程度売れたかを
アニメスタジオに教える義務はない。ココで大事なのは売れているか
売れていないのかだが、ずっとテレビで他アップおもちゃの宣伝とか
雑誌でグッズの宣伝とかをしている訳で、今更何をほざくかというだけの
時間はもう経ったね。かれこれ20年分くらいか。
462 :
425:2010/12/11(土) 00:41:40
しかしここで「じゃあ金がない分、クオリティ下げれば良いじゃん」、とか
言う奴は居ないな。今の出来だってオーバーワークで、労働者としてじゃなくて
人としてギリギリなんだ。その前にそんな事言ったら切れるが。
人としてギリギリっていうのはつまり人も金も時間もないってこと。
それでも業種として成り立っているなら、どこかで流れが止まって、
まわって来ないからで、上に書いた通りの構図だ。考えるまでもない。
そのどこかがお前らだよ。なんか難しいか?
売れないけどアニメのおもちゃ作って、テレビで宣伝してるんです!
フェスやってんです!海外で〜、とか言ったら「滑稽」という次元を優に超えるぞ。
それから、俺が書いた事を最初から全体として読み込んで、その上で
返答すべきだな。誰が
>>456>>457みたいな話をした。
ちなみに、「じゃあ何とかすれば」に対応する行為ってのは
一度すべてを解散して、アニメ業界をしきり直すってことくらいしかないな。
お前らのせいでそこまで来たんだよ。ジョークでも人としてその二行を
さらっと書いていい物じゃない。
お前はスネ夫かよ。
463 :
425:2010/12/11(土) 00:42:26
あと、普通の人だとここで、
いや、だって、そんなの保つ訳ないだろ。おかしいだろどっか。
と言うと思う。上記の内容で説明付けても、キツすぎてピンと来ないから。
そしてそこでこちらが、返すべき言葉は、「だから今潰れる所」と返すよ。
そこまで言ってやっと意味がわかる。実際、潰れるんだから嘘も何もない。
産業全体としてはかなり大きくなって事実はもうテレビでも
やってるんだから、聞いた話と現場の実情がバカバカしい程に違い過ぎる。
あとこのレス、コピペして使っていいよ。
>>461 評価基準は最終的には売り上げ・利益じゃん
商業作品なので、それ以外の評価基準は無い
465 :
名無しさん名無しさん:2010/12/11(土) 02:48:01
実際問題、入ってくる若手の数、減ってね?
入っても、長期やらなくなっきてるし。
88 名前: ニット帽(宮城県)[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 02:08:03.33 ID:A5CIXWfJ0
>>85 縊死腹はもうじきお迎えが来るだろうからまだ何とか耐えられるが
この危地害はこれからだからな……しかも発言や行動が下手をすると縊死腹を超えるレベル
俺はもしコイツが次期都知事になったら
任期中に暗殺(未遂に終わるかも知れんが)されるんじゃないかと本気で思っている
そうなったら(その可能性は高いと思うが)東京の治安は一気に悪化するから
それを防ぐ為に警察権力の権限が強まり、やがて暴走し民主主義の危機を迎えると予想する
そうでなくとも最近日本は世界から切り捨てられ始めてるからな……お前らも覚悟しといたほうがいいぞ
ロリコン性犯罪者のキモオタ=こういうマジキチばっかりだから誰も共感しないw
>464 :名無しさん名無しさん:2010/12/11(土) 02:29:04
>
>>461 > 評価基準は最終的には売り上げ・利益じゃん
> 商業作品なので、それ以外の評価基準は無い
それまったく関係ないって書いてあるよどう見ても。
それはタダの逃げ口上に当たるだろ。
会社は利益をもたらした人に配分がいくんだろ?
「グッズなども含めてアニメの何が売れると会社的な評価に当たるのか」
というと、定義付け出来る厳密な基準が実は何もないんだよ。
お前のお上はそこに乗っかってるだけ。それは違うと言うなら、逆に、
「グッズが売れるのがアニメ制作者のおかげじゃない理由」も
出さないといけないけど、そんなもんは出せないし出した事はない。
それが全てだ。何を偉そうに一般論書いてんの。
偉そうにしている駿も庵野もヤマカンも一言も発してないな、表現規制について。
アニメーターが沈黙を守るということは本音では賛成ということでいいのかな?
958 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 06:04:46 ID:9NBX1skD0
単なる内容批判とかならともかく、さすがにそこまで憎んでるんだったらアンチスレとかにいったほうがいいんじゃないか?
それはそうと、イバちゃんも動き始めたみたいだな
一番影響力がある(と思われる)メディアが沈黙していると、なぜ漫画家さんや出版社が
この条例に反対しているのか、一般の人にはなかなか伝わらない。
条例のどこが問題なのか、わかりやすく報道して欲しい。アニメで利益をあげてる局もたくさんあるはずなのに。/i #jumpsq
約7時間前 webから
.テレビ局ーー!海老蔵事件の10分の1でいいから都条例問題を取り上げてくれないかな。
対岸の火事ではないよ。次は必ず自分たちに向かってくるんだから。この鈍さには呆れる。もし規制の怖さがわかってるのに、視聴率だけを優先して報道しているとしたら、もはや末期的だ。/i #jumpsq
約7時間前 webから
ジャンプSQって何も面白いマンガののってないカス雑誌だよね
>>469 テニスにDグレにとらぶるに今度はCLAMPのGATE7
そんじょそこらの角川スクエニ系に負けない雑誌になりつつある。
集英社もそろそろまじめに萌え系で覇権取るべきだと思うし。
んでんでんで〜
>>470 その辺は集英社取締役のDr.マシリトこと鳥嶋の意向もありそうだな。
あの人エロとラブコメ大好きだから
ラノベや萌えで完全に出遅れた集英社が頑張って挽回しようと
スーパーダッシュやらSQに力を入れてるんでしょう
いまさら萌えに来てもおせーよ。過激なエロでも売れなく時代がそろそろくる。
その時が勝負だ。
>>465
本当にアニメ好きな奴からしたらバカらしいだろ。オタクの下半身に媚びて。売れないのも
たくさんあるのに。あと俺は業界人以外が売上とか言わんでほしいな。関係ないだろ。
あと、男が出てくるだけで批判する萌え豚もそろそろ追い出したい。
テレビ業界の人は死んでねってことだ。
478 :
名無しさん名無しさん:2010/12/12(日) 08:30:43
死なば諸共、俺達だけ死ぬのは納得行かない
散々奴隷としてこき使いやがって!
ざまあ見ろwww先に地獄で待てるぞ!!
>>476 関係あるだろ
アニメの内容(笑)のほうが俺に関係ないわ
アニメ見ててもつまらん。売上談義してたほうがよっぽど楽しい
俺の楽しみを奪うな
お前競馬とかしたほうがいいんじゃね。最悪だよお前。
は?いちいち他人の楽しみ方にケチつけんなカス
…。まあ、分かったよ。悪かったから売りスレだけにいてくれ。
くれぐれも作品スレで爆死とか言うなよ。売りスレだけなら何言ってもいいから。
作品好きな人を嫌な気分にさせんなよ。
何いってんだよそれが楽しいんだろうが
481はアニメ好きなのか?
ま、それより規制の件だけどさ。このままいくと凍結になりそうな気がするな。
それでもまだエロ路線で行くならもう滅びてもいいな。
好きだが、何か?
変わった人だ。
むしろ今はそっちが主流だろ
特にネットにおいてはアニメの話題やネタを共有して一体感を得てたのしーって方向性のオタが多いでしょ完全に
作品と一対一で向きあってかんどーとか古いんだよ
作品スレに行ってみろ。純粋に作品語りたい人もいるんだよ。
そういうスレに来られても君の言う古い人にとっては迷惑なんだよ。
だから君も売りスレで一体感を得ればいい。純粋に作品楽しんでる人の
一体感をつぶすんじゃない。主流だからといって他の人をつぶす権利はないんじゃないか。
ってかスレチだよ。貴方達。
あ、私は488の考えです。まあ、他のスレでやりましょう。迷惑です。
俺もだ。人が楽しんでいるところにわざわざ冷や水を注いで楽しむなんて
嫌がらせ以外の何者でもない。
そしてそういう奴に限って他人の意見という虎に威を借りたキツネであることを
自覚してないからタチが悪い。
売れるものが好きなら発行部数世界一の新約聖書でも読んどけ。
それと英語か中国語で喋る練習もしとけよ。
1億くらいしか使用者がいないマイノリティな日本語なんてプギャーする対象で嫌いなんだろ。
売りスレの奴がうるさかったようだね。
でもそいつらって3000万で作って3000売れたのと5000万で作って
3100売れたのだと後者が赤字が少ないとか思ってはしゃぐ奴らだからな。
こいつらが爆死って言っても実際には黒字なのもあるし。なんにせよ巣から出ないでほしいな。
都の青少年健全育成条例案、可決の方向で動いてます。
私は、この条例案に猛反対して来ました。ただし、過度に扇情的なロリ漫画を規制する事に対しては
ヤブサカでない、とも表明して来ました。反対した理由は、主に欠陥のある規制手段に対してです。
表現規制等という重大な問題を、こんなどうにでも解釈の効く曖昧な文言で枠決めをし、その判断を
一部特権者の主観裁量に任せる…。それでは"検閲"になってしまう。それが反対理由だったのですが…
暴言を吐きます。なんか、やる気無くなっちゃいました。
この10週の間「俺妹」という商品を観、その信者の余りの堕落・
腐敗振りを観察して来たからです。奴らには文化を破壊する
事しか出来ない。そんな連中と、風俗サービスを供給する一部
の業者がグルになり、詐欺紛いの商品でアニメの価値をドブ底
にまで引き摺り込む。信者は中高生にしてヤク中。こんな現状
が蔓延っているなら、もうやる気を奮い起こしてエロ絡みの
オタク文化を弁護する事など出来ようも無い。
要するに「芋」の設定そのものが世情を無視したリアリティを欠く
お笑い種、という事になる。これだけでも(小さく)バンザイだね。
そして私は、もうあんたら若いオタク層を擁護するのを止める。
見捨てる。「俺妹」が、そう決意させてくれました。
最近の若いのでもしっかりした作品が好きなのいるぞ。
俺の息子なんだが。俺妹は中高生にとってはいいんじゃない。俺には
吐き気がするけどな
なみきさんはどうしてもジャニカを乗っ取りたいご様子ですね。
先人達が仲違いをするほど努力して勝ち取った国からの予算なのに、
もらえそうな動きを見せたら、ハイエナのように襲ってくるとは。
今回のなみきの目的は、芦田さんへのパフォーマンス。
芦田さんのためにという名目で動くことで、心象を善くして
残される作品資産を管理名目で寄付してもらう。
それが彼のいつものやり方です。
彼が葬儀好きなのは有名な監督やアニメーターの残す絵や映像作品が、
本人が知らないだけで実は非常に価値があり、金になることを知っているからだ。
死を目前に感じて気弱になっている人間に取り入って、その人の業績をタダで自分の物にする。
いい人を装って、遺族に近づき寄付された著作物はすべてアニドウと言う名のなみき個人の所有物になる。
今回もJAniCAの事なんて本当はどうでもいいんだよ。
会計の話をするなら今年作ると言っていたアニドウミュージ
アム建設名目で遺族やファンから集めた寄付金の詳細こそ、
なみきはオープンにすべきだ。
なみきたかし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97 2008年 主な仕事はアニメーターを対象とした上映会や講演会、葬儀などを
主宰、400回をこえると自負する。反面、強引な主張によるトラブルも少なくない。
2010年 2002年よりアニメーション・ミュージアム開設を目指し、1口10万円の募金を個人で
集めていたが頓挫。
498 :
425:2010/12/12(日) 23:45:22
客層の懐と一口の寄付額の差がすごいからなんともな。
あきらかに失敗案だな。そんなアイデアを口にするくらいの
現状の方に目を向けるべきでは?
それとも寄付された雀の涙を公開して欲しいわけか?
499 :
425:2010/12/12(日) 23:46:04
しつこいから。 おまえってなに?
500 :
425:2010/12/12(日) 23:48:13
あと本日、日曜日の書き込みの語り口は軒並みマスゴミのスレに来た気分だった。
工作に来るなって言ってんだよ。
>>500 それよりも表現の規制について駿も庵野も何も言及しないのが
小物感たっぷりでがっかりな感じ。
いまんとこ、小物なのがはっきりしてるのはお前だけだ。
だからここにいる。だが忘れんこったな、
自分が今している事の意味を。
>>500 こんなお前の日記しかないような場末のスレに工作しに来る酔狂なやつなんていないよ。
安心しろ。
規制には反対だが正直自重しないでエロ方向に行きすぎたから
しょーが無いと考えてるやつも周りにいる。あまり大きな声じゃ言えないが。
だがエロ以外の規制はなあ。
204 :名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 21:57:41 ID:/Iv02h400
鳥嶋と茨木がコメントか。
呼びかけ人が太田で、堀内とツーカーの秋本を引っ張り出してるってことは、
文字通り、集英社は全社体制ってことか。
社内の温度差あるんじゃとか邪推してすまんかったw
これはガチ喧嘩だわ。
社内の主要な上層部ほぼ網羅して表に出てコメントするなんて、前代未聞すぎる。
ジャンプにお世話になってるアニメーターも多いだろうに
有力なアニメーター、アニメ監督が誰一人として声をあげないってことは
そんなに萌えアニメ作るのが不本意なの?
>こんなお前の日記しかないような場末のスレに工作しに来る酔狂なやつなんていないよ。
それは違うよ。お前が書き込まな飼った時期は過疎ってくるが、
そのあとでスレが再生を始める。
そうするとまたお前が出てくる。俺の知ってる限りだけでそればかりだ。
書き込み時間や日付けは記録されているから、嘘もへったくれもないし。
いい加減にしとけ。
そりゃ一人で壁に向かってシャドウボクシングしてるだけでスレががんがん進んだら
おかしいだろ
イミフ
テレビですから。
言っても言っても理解しませんから。
自分で出資びいきな変なこと書いといてからに
しまいには、
「こんなとこに書いたってしょうがないだろう」
とか言い始めるよ。アホかと。
オメーが阿呆な事言ったのを指摘しただけだろと言う気もなくなる。
>>506 不本意です。俺は。かわいい女の子っていうのはいいんだよ。
ただ狙ったようなキャラと露骨なサービスシーンでやるのは嫌だな。
先輩にこんなことしたかったんじゃないだろ?と言われたよ。まえに某アニプレックスの
作品にかかわらせてくれてすごい嬉しかった。昔みたいに視聴者が素朴に可愛い
キャラを作るという意味の萌えなら大歓迎です。
>>511 187 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 18:28:31
京アニやJCの知り合いは、萌えはこりごりだって言ってるけどな
上がどうかは知らないが
こういうのって信用してる?特に京アニスタッフの萌え嫌い。
お前の小物っぷりが嫌い
京アニもんなこといってたのか。俺らより数倍ましじゃねえか。
露骨じゃないし、本来の萌えっぽいところもあるし。
作りたくて作ってるわけでもないし、ましてやてめえが書いたんじゃねえかとは
思うな。
517 :
名無しさん名無しさん:2010/12/15(水) 08:41:52
218 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 08:49:44
4 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 17:00:20
バカなんだろアニメ人
8 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 18:32:15
今後何かで実際に作品が規制されたとしてもアニメ業界人は一切文句も愚痴も言う資格は無さそうな感じだな
この調子だと
11 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 18:39:58
こういう時こそ宮崎駿がなにか言うべきなんだが
環境問題では発言するくせに自分たちの身にも及ぶ表現規制については
ノーコメント、これがアニメータークオリティ。
219 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 08:53:53
だからアニメタは最低辺のブラック職業なんだよ
いつまでたってもしたっぱの負け犬
518 :
名無しさん名無しさん:2010/12/15(水) 11:02:09
最近のアニメ業界の危険さね……
アニメの世界にあこがれても、アニメを作ることには憧れなった
作りたいと思わせる作品がない
つか、んな物作るなとか言われちゃうご時世
アニメを見るより、作る方が遥かに偉いのにね……
519 :
名無しさん名無しさん:2010/12/15(水) 15:37:28
アニメーションを作る労力ってすごく厳しいよね
アニメーター=底辺とか負け組とかっていう人なんなのさ
このまま底辺扱いだと、本当にアニメ業界に未来ない…このひどい労働環境をどうにかしなきゃいけないと思います
凄い才能&労力だと思う。
たまに保存用にエンコするときに、確認でコマ単位で見てると実感する。
この1秒にどんだけの労力が掛かってるのか想像するだけで勃起するわ。
521 :
名無しさん名無しさん:2010/12/15(水) 19:28:37
得られる労働環境=組織力
何の技術も持ち合わせていないが、人を集める組織力だけはある人間が、
技術は持っているが、組織力のない人間を支配する
資本主義だろうが社会主義だろうが、これは変わらない
声優にしてもアニメーターにしてもオタクは仕事を舐めすぎ。
でも、下らない媚びアニメは力を入れる気になれんな。
>>519 正直言うと・・・ないよ。どうやっても人を大量に使わないとできない現状の
テレビアニメでは、アニメーターは海外(東南アジア)の人件費の安いアニメーターと
勝負せざるをえない。
今のところ質の面で上回ってるから仕事が回ってきているが、
中国あたりの質が上がってきたら本気で終了しかねない。
下請けで原動画飛ばして将来のライバルを育ててやってるようなもんだからな。
実際かなり質が向上してる。
それに対抗するにはCGなどで省力化して・・・となるが
それで一番最初に省力化されるのがアニメーター自身だと言うジレンマ。
現状の質で中国の3倍は量あげられますとかにならない限り
演出LOより下の原動画が将来全部喰われるのは確実。
そしてその3倍を達成したとしても、残るのは必要となる現状いるうちの
スキル上位3分の1のアニメーターだけという可能性。
なんか規制賛成で喜んでるアニメーターとかイラストレーターが多そうだけど
(他の板を見る限り)
そんなにかわいらしい絵を描くの嫌だったの?
イラストレーターにしてもそうだけど
ラノベの表紙の萌え絵の数々が実は内心嫌々やってたなんてショックだわ。
お前らオタクが乳首とかエロとかではしゃいでるやつはたいてい嫌だよ。
当たり前でしょ。18禁の仕事じゃないのに性欲を満たすための仕事なんて。
萌えなんてほとんど自分のやりたいことする金のためにやる人が多いんだよ。
最近の萌えなんてほとんどエロじゃねえか。かわいらしいっていう本来の
使われ方の萌えなら好きな奴は多いよ。最近話題のイカちゃんとか書いてるやつ
楽しんでるし。オタクも傲慢なんだよ。最近の現状でやりすぎをちっとは自覚すると思いきや
表現の自由ときたもんだ。まいったね。
それの9割はああ、、あたこんなのか。と思ってるよ。
設定もオタク向け、下らないハーレム。女だらけ。飽き飽きするわ。
嫌かもしれんが真実よ。
作り手は正確に言えば、萌え萌えが要らないんじゃなくて、
そんなもんばっか作ってる現状が嫌なの。わかった?
だからもうつくりたくないの。それがなんか難しいか?
>>529 でもそれがあったからこそ非萌えのアニメも作れてたわけじゃん。
萌え規制の行き着く先は非萌えの復権じゃなくてアニメ業界の黄昏。
んなこたない。知ってるか。ここ最近の萌えアニメって売上低いんだぜ。
一般と大して変わらんよ。お前の言ってるのは景気が良かった時代だ。
萌えがあったからじゃなくて萌えも作ってみようかとなったの。そして不景気で
このざまだよ。萌えが好きなのは分かるが全滅するわけじゃないから黙ってようね。
ああ、なんか眠くて変な文になってた。不景気で萌えが売れるとか言う幻想に
お偉いさんがかかり作りすぎて飽きが来ました。今度はエロで勝負したけど
行きすぎて規制です。こういうわけだな。
これからも萌えはいってい数あるだろうけど減るだろうね。
まあ、最近の萌えってほとんどエロだし減っていいけどね。
視聴者が見出す萌えの時代に戻ってくれるといいな。
>>531 Working:32000
AB:40000
けいおん:42000
レールガン:27000
ストパン:16000
俺妹:20000?〜30000以上?
飽きられたんじゃなくて質がどんどん上がってきてるから
付け焼刃の萌えじゃ太刀打ちできなくなってるだけ。
ああ、腐向けの方が強い、という意味でならまあわからなくもない。
上のは俺妹とストパン以外見せられそうだな。腐はなんだってわくからな。
飽きはあると思うよ。一部のそういう宣伝かそれなりの作品としての質が
ある奴ってキャラ以外にも何かしら魅力があるし、そういう作品は毛嫌いせんでも
良いんじゃね。その作品の個性が求められるな。これからは。
>>530 >でもそれがあったからこそ非萌えのアニメも作れてたわけじゃん。
いや?それは何も関係がない。
その下のログはこの一行を否定しなければならないが、
誰もしないのでしておくな。
それは一体何処から仕入れた話だ?
>その作品の個性が求められるな。これからは。
バカとちゃう?
うるせえよ。手変え品変え。
テレビはソフトのCMだけにして
コピーガード付きで有料放送すればいいのにな。
各社協力してニコニコとか他業界への提供やめて自分たちで
月額制の動画サイトやればよくね?ニコニコみたいにコメントながれるようにして。
BDソフトが高いっていうんだから月額500円くらいで最新話放送まで無料で
配信すればいいと思う。正直テレビ放送で十分だもん、録画できるし。BDなんて売れるわけねーよ。
539 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 08:44:27
>>538 けいおんとかABとかレールガンとか俺妹は売れてるよね?
もちろんガンダムUCもガンダム00もギアスもマクロスFも売れてるし
ヘタリア、黒執事、ストパンも売れてる。
良い作品はBDも売れる、それだけ。
540 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 09:49:54
正直もう全てが遅いのよ
今回の不況で散々食い散らかされて
優秀な制作や明日の作画監督や天才原画マンが軒並みリタイヤし
もう再生の希望も消えたのよ
孔明の死んだ蜀状態
今のアニメ業界は滅び行く自分等の世界を懐かしんで見届けるだけ
もう、全てが遅い
危篤状態なんだよアニメ業界は
541 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 09:53:38
>>530 今の萌えはエロだから
そしてエロの年齢規制は世界的流れで止めようが無い
表現の自由って言うけどゲームや実写は前々から年齢制限あるぞ
任天堂Wiiやソニープレステでエロゲームなんて無いだろ
それで文句言ってる奴もいないエロゲやりたきゃ18禁パソでやれと棲み分けられてる
実写だってAVは完全18禁だしエロが主テーマだと年齢指定だし暴力的な実写もすぐ年齢制限
15禁の映画多いだろ?
BLの内容の実写だったら駅前の如何わしい映画館でしか見られないぞ
他の業界が年齢制限でやってこられてるのにマンガ・アニメだけやりたい放題だった
むしろマンガ・アニメ業界がおかしいんだよ
542 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 09:57:53
>>541 良いこと言った!まさに正論。
世界で売るなら世界基準でやるべきだ。
反対派は目を醒ませ
煽動してる奴らの顔と金の流れを考えろ
543 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 10:16:14
例えば今新宿バルトで公開してる映画では
マチェーテが18禁
デイブレイカー、バトルロワイアルが15禁
ノルウェイの森、牙狼が12禁(親同伴なら可)
表現の歴史が長くより芸術的と多くの人々に思われてる映画でさえ普通に年齢制限してる
これが当たり前なんだよ
マンガ・アニメにも18禁とか15禁とか付いて年齢制限されるだけで表現の自由が侵されるわけじゃない
>>538 俺もほとんど同じ考え。
既にパッケージや関連グッズを売って稼ぐ手法は限界が見えてる。
不景気でオリジナルの企画は通りづらいし、強力な原作も枯渇し始めているからな。
良い作品=売れるは当然の話だが、良い作品を安定して供給できる保障は
何処にも無いし、発売するまでは人気が出るかどうかも分からないのも難点。
だからいっそテレビ放送など止めて、独自に動画サイトを立ち上げて月額いくらの
有料会員制にした方が長期に安定して収入を得ることが出来ると思う。
ポイントはそのサイト以外では日本のアニメを見ることが出来ないようにする事。
アニメを見る=お金を払うという形式を当たり前のようにする事が大切。
AT-Xに10万人、ニコニコが100万人と考えれば、そこでしかアニメを見ることが出来ない
という事にしてしまえばそれ以上の会員数を獲得できる可能性は十分ある。
単純計算で100万人x月額1000円なら毎月10億の売り上げが見込める。それだけあれば
運営費とアニメ制作費くらい賄えると思うんだ。
何より安定した収入が見込める場合、アニメーターを会社員として雇ってあげられる。
そうすれば安心して新人はアニメーターを続けられるし、ベテランも若手の育成に
手をかけられる。
アニメ文化を守るという意味でも安定した会社運営を目指すことは必要だろう。
今のように一握りの天才と貧乏を省みない多くのアニメ好きの作り手に頼るような
やり方では崩壊が目に見えている。
でも、一度崩壊しないとこんな夢物語みたいな事にはならないんだよな。
結局、個人の利益を優先する人間が出るから、アニメ業界人が足並みそろえて
なんてのはほとんど不可能。
545 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 13:15:15
>>544 それが出来ればいいんだが
業界が一致団結すれば出来ると思うけど一致団結が可能かどうかだな
東京の条例可決の影響かどうか分からんがSayMoveとか桃色動画とか閉鎖みたくなってる
この状況はむしろチャンスかも知れんな
アニメを観れない地方は沢山あるんでネットで配信は需要あると思う
東京・秋葉原 アニメ、DVDなど現状探る 公明新聞
公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム(PT、丸谷佳織座長=衆院議員)は25日、東京・秋葉原を訪れ、現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、
わいせつなコミックやDVDなどを販売する店舗を視察した。
店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したDVDなどが所狭しと並んでいる。
特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では摘発されない。
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。
公明新聞:2008年2月26日
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010.html この記事読んで色々と考えさせられたよ。
実際にアニメーターの生活を知れば「アニメはビジネスとして成立していない」と
言っても言い過ぎじゃない。
例えば、アメリカのクラシックコンサートは国の援助と寄付がないと成り立たない。
アニメもいずれは似たような状況になるのかも。
記事の「パトロンが〜」なんて話はそれを現実と感じさるようで恐ろしくなる。
コミケでアニメーターに寄付を〜なんて話を笑い話ですることもあるけど、
笑えなくなってきたな。
実際、俺はアニメのパロで同人やってたりするもんだから、アニメが
無くなるなんてことになったら残念どころの話じゃないんだよな・・・
アニパロで儲けてるのは相当数居るだろうし。
今更の事だけど、本の売り上げの一部を還元できるようになればいいな
なんて事を考えてしまった。
548 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 14:32:56
もういろいろと遅いからw
後数年で消え失せちゃうからアニメ業界
現場に居ればわかるよ
黄昏時だ一人、また一人とスタジオを去って行ってる
残って居るのはクズばかり
残念だがこれでも多くの意地と犠牲で持ちこたえた方なんだよ
今や全てが懐かしい…
その気になればアニメ産業なくても社会は動くし
アニメ産業が没落して盛り返さなくても
他の産業で補えばいい、と皆が思ってしまうのが一番恐ろしいな。
もう悟ったんだよ
待遇改善を訴えたって
皆見ぬ振り
「好きな仕事なんだから自己責任」と何度言われた事か…
ならば潔く朽ち果てようとアニメ関係者は腹を括ってる。
もともとアニメなんて陰でひっそりやってるくらいでいいと思うし、
アニメが無くなるのはあり得ないし、たまにけいおんみたいに盛り上がって興味持ってくれる層が
増えるってだけでいい。ドラマみたいにさまざまなジャンルが開拓され、さまざまな
考えを持った人が集まる。そうなってほしい。確かにあまり良い状況じゃないけど
愚痴を言ったってなんも変わらん。550みたいな覚悟で臨むのもありかもな。
ただ、俺たちも少しづつ待遇改善しようとしてるからお前も頑張れ。
552 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 19:07:32
いや無理だよ
もう体も心も耐えられない
業界内に漂う無力感は当事者しかわからんよ
553 :
425:2010/12/16(木) 20:26:53
よくしゃべるよね「ひとりで」。
潰れたらあんたらのせいだよ単に。
554 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 20:38:03
かっこいいアクションアニメも最近ないよなぁ…
主人公が女の子ばっかしだし、観る気も起きない
>>552 俺も当事者だっつーに。お前少し休め。そんなに悲壮感漂ってるやついないぞ。
背水の陣の気持ちで頑張れよ。
>>554 確かにな。もうちょっと待ってろ。少しづつ下らない萌え減らして
増やしていくから。質の高い作品だけでいい。萌えなんて。見いだせ。
552とかみたいなのばっかりだったら確かに終わりだな。お前みたいなやつのせいだろ。
つぶれたら。やる気になってるやつに水差すなっての。
557 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 21:06:24
そうだよ。死にそうだよ。
ってまあ死にそうって言ってるやつは死なないんだけどな。これ以上は教えられないが。
まあ、頑張れよ。
560 :
名無しさん名無しさん:2010/12/16(木) 21:29:13
>>558 まじですか(・_・;)
実はアニメーター志望です。けど、萌えアニメが苦手だから自分は向いてないんかなって最近は悩んでて。
大変なお仕事だと思いますが、小さく応援してます。
上二つはホントすごいね。>559
今の現状からアニメがもっと偏見が無くなればいいね。エロは減るだろうし、
媚び萌えも一部以外はもうきついしな。本来の作品としての形になってほしいね。
>560 あんまり偉そうなこと言えないけど大変だよ。頑張ってね。向上心のある人は
なんだかんだで残るもんだ。
>>599
別に絵の規制は無いんじゃ。上二つなんて一般人が見ても凄いと思うよ。
なんか履き違えてないか、559の人。
少なくとも上位2つから媚びたような下らない作品は生まれんと思うが。
>>563 その媚びた萌え絵がこういう活きのいい若手を生み出してるわけよ。
萌え絵をさらに発展させていかに一般向けに改良するかが今の中高生の世代の役割。
いい年した萌えコンテンツに関わってる絵師連中が高校生に嫉妬している見苦しい図
78 : :2010/10/08(金) 21:31:57.42 ID:noemuVYu0 (2 回発言)
才能ない奴はテンプレ萌えオタ絵に逃げるしかないのさw
93 : :2010/10/08(金) 21:33:58.39 ID:MgjFXB14P (2 回発言)
中身のない萌え絵ばかり
247 : :2010/10/08(金) 22:03:11.79 ID:/NP1ti+g0 (1 回発言)
個性がない
おなじような萌え伽羅ばっか
糞
917 : :2010/10/09(土) 00:48:48.02 ID:nt7zz2Mv0 (1 回発言)
キモヲタ御用達萌え萌えイラストコンテストって名前にしろ
こんなキモ絵描く奴ばっか揃うとか終わり過ぎ見て損した
994 : :2010/10/09(土) 01:11:35.07 ID:pQ6QYNvJO (1 回発言)
不愉快な絵、チラシの裏にでも描いて社会に出てこないで
日本の水準がどんどん上がってガラパゴスになってるな
よくしゃべるよね「ひとりで」。
潰れたらあんたら(テレビ業界)のせいだよ単に。
>>567 貴方にアニメ業界を救う力も名案もないから諦めろ。
>>560 俺もアニメーターの一人だけど、そんなに言うほど萌えばっかりじゃないぜ?
そういう作品が目立つだけで、子供向けや渋めの作品も昔と変わらずあるよ。
そういう作品の仕事が出来るかはもちろん実力次第だけど。
上手い人は萌えだろうがロボだろうがアンパンマンだろうが、何だって
上手く描けるんだよ。
向き不向きを考える前に何でも描いてやるぜ!くらいの意気込みじゃないと
逆に続けるのは難しいと思う。
昔の作風が抜けなくて食えなくなっていったベテランも大勢いるんだぜ?
むかしと違ってよりキャラデザに統一感のある作画が求められるようになってきた感はあるな
とくに、パッケージ販売前提の深夜アニメじゃ、萌えでも腐でもおなじ傾向
2原たくさん置いて頑張って修正みたいなアニメも増えてきたし
よくしゃべるよね「ひとりで」。
潰れたらあんたら(テレビ業界)のせいだよ単に。
なあ、564。いい加減に出て行ってくれないか?
560みたいな意見もあるんだぞ。中高生に失礼だろう。確かにそういう奴もいるかもしれんが
普通の媚びない絵で頑張る奴だっているだろ。
>>569
昔よりは少なくなったけどね。OVAとか入れればそれなりにも渋い作品はあるな。
まあ、表は相変わらずだが。今回の規制でプラスにもマイナスにも変わってくるだろうし
頑張りたいね。エロは減るだろうが、軽犯罪云々がどうなるか。コナンとかを
強引に無くすとは考えにくいが。
564って本気で思ってるの?
萌え絵にそこまで人気ないと思うよ。
残念ながらここには萌え絵万能君と、テレビ業界が全部悪い自分への反対意見は
全部テレビ業界の工作員だという妄想に取り付かれた行間あけまくり君の2人と、
たまに間違って紛れ込んだ俺を含む通りがかりの人しかいないよ
575 :
名無しさん名無しさん:2010/12/18(土) 00:59:49
今の子供って、10年前の子供とかと比べてもアニメ見てなくね?
そう思えてしかたないんだが。
よくしゃべるよね「ひとりで」。
潰れたらあんたら(テレビ業界)のせいだよ単に。
>>576 ごめんごめん、行間あけまくり君じゃなくて同じことしか言えないBOT君だったね
お詫びして訂正します
いや、堀口さんはけいおん絵は手癖レベルだよ。
ああいったのが得意な人。
最近は中高生で見てるやつが多いな。
子供向けも減ってきてるがあるしその辺は大丈夫だろ。
>>575 かわいらしい絵を描くのはいいけどさ、それをAVみたいにエロやらで釣られたくないし、
キモいオタクがはしゃぐのが目立ってむなしくなるんだよ。
574 :名無しさん名無しさん:2010/12/17(金) 23:41:31
残念ながらここには萌え絵万能君と、テレビ業界が全部悪い自分への反対意見は
全部テレビ業界の工作員だという妄想に取り付かれた行間あけまくり君の2人と、
たまに間違って紛れ込んだ俺を含む通りがかりの人しかいないよ
その発言自体がありえない。自分でわからんか。
勝手に業界人代弁始めてるしそれを続けてるし。しかも実質的なソースなし。
>>581 だから病院はやく行くべきだって言ってるのに。
早く治るといいね。
ソースならとんかつソースあたりがいいんじゃないの?
お前は刑務所に行くべき。自分じゃ何もわかってないよなやっぱり。
585 :
名無しさん名無しさん:2010/12/19(日) 09:04:32
わかったから、よそに行け
アニメ業界は漫画業界の助けになる事は出来ない
以上だ
そんなこともないでしょ?
電撃文庫やガンガン系は、アニメ化で原作売り上げも増えるっていう好循環になってるしね
集英社とか最近調子のいい他社を見習って、アニメにまた積極的になってきてるしね
>>586 そういうこと。萌え系と腐向けを作り続ける限りは漫画業界も
大きいお友達も小さい子どもたちもアニメ業界を頼ってくるから
安心しなさい。
逆に言えば今回の漫画規制を支持、または消極的賛成をしてるアニメーターは
自殺願望があるとしか思えない。アニメ業界のライフラインを自分たちで
叩き潰そうとしてどうするのよ。
589 :
名無しさん名無しさん:2010/12/19(日) 13:17:10
関係ないけど、アニメーターって底辺になるともはや仕事じゃないよな
労働賃をピンハネされてると考えれば、お金払って「仕事させてもらってる」のと一緒
稼いでる人は稼いでる。
働いてるやつにそんなこと言うもんじゃない。
>>588 乱雑されたエロ絵なんてかきたくないって奴が多いんだよ。俺含め。
もとはといえばそういうアニメ増やした上とキモオタなんだがな。俺らって
書いてるだけだし。
591 :
名無しさん名無しさん:2010/12/19(日) 14:10:49
日本語すら不自由なら、そりゃ搾取されて当然だ
自作自演過ぎ。
キモヲタしてる暇さえないのが現実だ。
いい加減覚えろ。
たまに休む位いいんじゃ
>>588 規制されるのはエロだけだろ?
拡大解釈されるゥ!とキモオタが拡大解釈してるけど。
で実際どうなるのかね ゲシュタポみたいなのに監視される暗黒の時代が来るのか?
ネットの自称監視員が大活躍して委員に通報しまくって販売禁止に追い込んで「俺正義!」とか
叫ぶようになればそうなるかもね
599 :
名無しさん名無しさん:2010/12/20(月) 17:19:35
正直今のアニメでDVD買いたいものって全くないわ
そもそもビデオ買ってまで何度も観たい作品自体そんなにあるわけじゃないのに
DVDの売り上げに大きく依存してる今のビジネスモデルって相当ゆがんでると思う
じゃあ、ゆがんでない正しい姿のアニメって、どんなアニメだよ
601 :
名無しさん名無しさん:2010/12/20(月) 21:39:08
プリキュアやベーブレードやガンダム
>>600 ハルヒらきすたけいおん
ハルヒ:映画大成功。0巻なしのワンピ級
らきすた:聖地巡礼
けいおん:オリコン1,2フィニッシュ
>>600 きちんと読めよ。
あーマジで規制不安だ。俺もエロやら形の萌えで頼るのはもう限界だと思うから
それはいいけどそれ以外はちょっとな。いや、過激なグロもしょうがないとは思うが。
>ネットの自称監視員が大活躍して委員に通報しまくって販売禁止に追い込んで
>「俺正義!」とか叫ぶようになればそうなるかもね
そうね、電通とかメディア屋の発想だね。
エンタメの客をひとくくりにして、責任を押し付ける辺りがね。
金儲けの為なら人も殺すと。しかも自分の責任とは思わない、思いたくない
605 :
名無しさん名無しさん:2010/12/21(火) 03:07:33
日本語でok?
子供にも見てもらえなくなった事は大きいな
玩具・グッズ、レンタル、人形ショーやら展開しやすいし
607 :
名無しさん名無しさん:2010/12/21(火) 03:31:25
>金儲けの為なら人も殺すと。しかも自分の責任とは思わない、思いたくない
そうね、このスレが良く現してるね。
厳密に言えば、アニメ業界板の書き込みがある所では何処でも湧いて出る。
お前を工作員と呼ばなかったら何を工作員と呼べばいいのかと。
何が日本語でおkだ人間のクズ。
>>607 ま、あなたにはこのスレがお似合いだから一生ここで吼え続けてくださいな。
ネットにうじうじ書き込むだけなら誰でもできるさ。
それを現実に落とし込むためにどう行動するか、考えることもできず、
ただただ見えない敵に向かって意味のない罵声をかけ続け、
それで現実が変わってくれると信じて永遠に吼え続けてくださいませ。
永遠の醒めない夢の中でね。
>>605 行間開ける人は日本語通じないから無視してあげてください。
609 :
名無しさん名無しさん:2010/12/21(火) 14:45:22
最近のジブリ作品ですらDVD買う気にはならない。
最近電脳コイルのBDが出ないもんかとふと思うことがある。
でも子供アニメって今でもちゃんとあるし、オタクアニメ界の中の問題でしかないような気もする
深夜アニメの急激な萌え化、エロゲ化なんてね よく考えたら子供には関係ないし
アニメを見ない一般人にも関係ない あえて言えば一般人が見れるアニメが少なくなったという問題だが
ソフト、グッズに金を使うことがない一般人のアニメ視聴者というものは切り捨てたんだろ
切り捨てたら新規が入ってこないだろ。
じゃあ極論だが深夜アニメが萌えエロばっかりだったら良いと思うか。
そろそろ減らしてえよマジで。下半身で見るな。見いだせよ。
変に過激になるからお国のあほどもに突っ込まれんだよ。他のアニメが割食ったら
どうするつもりだよ。
まーまだいろいろ地味に面白いOVAとかあるがいかんせん注目されないからな。
エロやってりゃいい、無駄に宣伝すりゃいいでも肝心の話は…ってのはなあ
>そろそろ減らしてえよマジで。
おかしいな、業界では大昔からそう言い続けてるんだが。
そろそろだって?
減ってきてるじゃん。来期はともかくそれ以降の新作にも
オリジナルや少女漫画が出てきたような。代わりにエロで勝負するらしいが
そのエロもやりすぎでつぶれそうだし。ま、萌えに頼りすぎた業界の自業自得感も
あるけどね。
>>610 作画がいい以外にとくに見どころないじゃん
ストーリーはつまらんしキャラも魅力ないし、
いつもの典型的NHKの微妙アニメだな
エロは作品数が急増しすぎた
ちょっと売れてるからといって一気に作品数増えると、すぐに飽和する
>>315は見当違いなことを言ってる。さらにもっとずっと前からだわな。
>>615 オリジナル、少女漫画原作がDVD/BD爆死で
萌え系がまたトップに出るのですね。
春は花咲くいろはと緋弾のアリアの一騎打ちになりそうね。
冬のレベルEさえ凌げれば萌え系はまだまだ発展する。
本当にジャンプ系は萌え文化の邪魔しかしてこない。
620 :
名無しさん名無しさん:2010/12/22(水) 10:29:01
まぁこの業界は入るだけなら本当に簡単だな。ちょっと見栄え良い絵を見せれば机貸してくれるもの
3年原画にブランクある俺を雇ってくれたんだから今の不況の時代本当にありがたいです
ただし、経歴には甘いが実力には厳しいよね。だから今死にそうですよマジで(死
敷居だけはほんとに低いよね。
だからクオリティの低下ってのもあるんだけど。
最近だと日本が演出脚本で作画海外で国外国向けも作られてきてるみたいだし、
国という単位で分業してきてるから作画に関しては日本人アニメーターってのは
徐々に減ってくると思う。
パッケージ販売主体の深夜アニメだと原画までは日本人が基本だな
夕方や、土日昼間のアニメだと、原画まで外国が多い
623 :
名無しさん名無しさん:2010/12/22(水) 11:26:10
俺妹が終わったと思ったらまた妹との近親相姦アニメやるらしいですね…
もう終末感がハンパない
619はいつまで萌えが文化とか言ってるんだろう
>>623 ああ、あの気持ち悪い作品ね。
売れないオサレアニメばかり作ってた会社とか、やばいことになったりアニメ製作から撤退したりしてるんだけどなwww
あの会社はなんか期待から外れてる
でも、作ってもない奴に笑われることかねえ?
お前が萌えアニメだらけになってもいいなら笑えばいいんじゃない
>>624 事実ハルヒのおかげでアニメが盛り上がったから。
低年齢層をキープできたのは大きいよ。
ハルヒの力は分かるけどだからといってただ萌えしか無い作品
は別に凄くなくね、作品として
人気になるアニメって必ず可愛いとかだけじゃない話の魅力があるもんじゃないか
けいおんにしても文化祭の話は感動できるらしいし
さいきんのえむえむとかを文化として認めるのはどうかと
>敷居だけはほんとに低いよね。
そうでもない。スタジオに依る。
やれやれ。
>>629 バカがいる・・・スタジオによるって結局「敷居の低いスタジオもある」ってことを
自ら認めてるだけじゃん・・・
673 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2010/12/21(火) 22:34:58
そもそも深夜萌えアニメの氾濫が弱小会社の生存を可能にし
過当競争で疲弊するって悪循環を産んでるんだから
いっそのこと弱小は潰してしまえば?
人数が減れば、取り分は確実に増えるよ
685 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 08:58:02
>>673 語るに落ちたな。萌えアニメはむしろアニメ業界を助けてたじゃないか。
現場スタッフは助かることの何が嫌だったんだよ、そんなに失業したかったのか。
690 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2010/12/22(水) 12:00:23
>>685 食い繋ぐ為だけで仕事やる訳じゃないから。
難易度の高い優れた作品に加わる為に最低の糞貧乏生活を耐えてるのさ。
志と萌え比べりゃ
餓死を選ぶね
それがアニメーター
691 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 12:04:46
萌えを選んでるから餓死してないんだろ
まあ、下らない萌えエロ作品作りまくってる某会社とかな
>>632 そういう製作会社がたくさんあるからこそ裾野が広がってると思う。
製作会社が激減したらよい作品は出にくくなる。
萌えや腐を選ばなかったGONZOとかが死んだんだろ
死ぬ寸前〜死んだあとはゾンビ状態になって萌えとエロばっか作ってるけど
635 :
名無しさん名無しさん:2010/12/23(木) 15:25:23
>>634 フジテレビに出資してもらってたときに
何で萌えアニメ特化にしなかったの?
ゴンゾのお偉いさんってバカじゃないの?
あそこで萌え連発していたら京アニに勝ててたのに。
バカはお前だ
じゃあえむえむみたいなのを連発すりゃよかったのか
>>636 いや、経営戦略としては間違いなくバカだよ、萌え特化しなかったのは。
全日帯というアドバンテージ+萌えのゴンゾになっていたら今のアニメ業界の王者の
※京都アニメーション※
に確実に勝ててた。そのアドバンテージを無益な自己満足のおりじなるなんかに
うつつをぬかして枠ぶっ壊して萌え系が全日帯にほとんど出られなくなるまでに
叩き潰しちゃったじゃないか。
>>630 いいえ.
椅子と机があいてる時間がたまたま長いときに
誰でもいいから採るところはある。そんだけ。
本当に敷居が低いよね。なんて発言をそもそも真に受けるおまえが異常。
別に売り上げだけを目的としてはいなかったんだろ
ところで多分本来の萌えってこれが正しいと思うのだが
二次へのささやかな恋慕の感情をそこはかとなく萌えと称したのが当初だった。
それが二次ギャルを見たら脊髄反射で萌えとか喚くアフォが増殖して、
しまいに露骨なエロまで萌えと混同。
(腐女子が♂キャラに萌えを口にするのも違うと思った)
萌えってただの止メ絵に向かって抱く感情じゃなくて、
本来は、物語の中のヒロインの言動に覚える愛着だったと思う。
これが本来の萌えじゃね
最近は制作会社も視聴者も勘違いしていないか
お前のかお気持ち悪い。マスコミとメディアの
拝金主義に染まりきった変態の臭いがする。
どんだけ嘘ついてもこれからの人生を
自分は悪くないって言い続けるんだろ?
電通って感じ。
スクエニに和田洋一というワンマン社長がいるけど
あの人の戦略はGONZOのアレを見たら間違ってなかったと思う。
お金は稼がないと作品作れなくなるもんな。
どうせ萌えとエロなら、日本を飛び出して世界中の女を彼女にして回るようなアニメ作れよ
いつまでも自宅と学校の往復で相手をしてくれるのが幼馴染と母姉妹って情けなさ過ぎるだろ
アニメ業界は政治的にあまりに稚拙
そうゆう感覚だからアニメーターのギャランティすら上げられないのだ
馬鹿すぎて葉梨にならんww
>>642 そういったラノベやマンガが売れればアニメ化されるだろ
アニメ会社に文句言うより、ラノベやマンガの出版社に文句言え
日本人の描く絵はおもちゃっぽいところがあるが
日本人の個性でない絵もだいぶあるな
646 :
名無しさん名無しさん:2010/12/24(金) 13:47:47
>>643 話にならないと思うなら
もうここに書き込むなよ
わかったな?
648 :
名無しさん名無しさん:2010/12/24(金) 17:19:06
286 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/12/24(金) 23:45:36 ID:yO+3y9W+0
アニメ関係者はテレビ界の中でも段違いに知性が低い。
何十人もいるアニメ監督やら脚本家やらが
都条例に対して一人もまともなことが一言も言えない。言うことができない。
マンガ家などは20代、30代の人間が発言しているというのに。
だいたい2クールくらいのアニメの中で設定やストーリーをまとめられずに
子供でもおかしいと思うような矛盾を犯す。それがデフォ。
他の創作界でやって行けないような人材が集まっているんだろう。
さしずめ富野、宮崎などは
特別学級で一番成績の良い障害者のような存在に過ぎないし、
アニメ界という特別学級の中でいばり散らしているだけではないか。
貧民がデフォだから事なかれ主義が多いんだと思う。
実際は緩やかに下降してるんだけど本人達は「現状維持」だと思ってるのがひどい。
緩やかに下降してるのは日本自体がそうだから 考えても仕方ないのかも
日本が下降気味な今はしょうがないんじゃない
少なくともいつまで萌えとエロで勝負できるものかね
とっとと規制されろよ
てかさ、どうせなら萌えエロのDVD高くして
一般向けDVD安くするべきだろ
>>652 60 :マロン名無しさん:2010/07/27(火) 00:24:17 ID:yi3ORbiv
ワンピがDBになれなかった理由は簡単。
ワンピに憧れてワンピを目指す漫画家、同人作家よりも
CLAMPやらみつみ美里に憧れる漫画家、同人作家の方が
圧倒的だったから。それくらい尾田の影響力は低い。
当然じゃん、枠を何度も移動させられて(左遷)そのたびに
ドーピングかけまくって今回のイベント(笑)のようにマスコミを利用しまくって
やっと今の地位が手に入った、こんなハリボテなんか目指す人間は本当に少ない。
萌え(腐女子向けも含む)のおかげでどれだけの製作会社が生き残れたと思ってるの?
仕事があって食わせてもらってるアニメーターは萌え文化に感謝しないとだめよ?
実際どれくらいの数が生き残ったんだよ
どうせいつかは廃れゆくだろ萌えも
656 :
名無しさん名無しさん:2010/12/25(土) 13:58:56
製作は感謝するべきだが
俺達制作は一円も待遇改善しないどころか
更に単価落ちて感謝なんか欠片も無い
やるだけ貧乏になる
燃えも萌えも死ね
>>655 実は萌えは年代ジャンプで消されなかったのが大きい。
2010年の初っぱなにFate、なのは、ハルヒの3連弾、
それとけいおん2期vsABvsWorking。
DVD/BD:Fate(70000)、ハルヒ(100000)、なのは(100000)、けいおん(45000)、AB(40000)、Working(32000)
どこぞの都知事の強引な規制に手が打てれば萌え系は10年代も安泰なんだけどね。
ま た こ い つ か
>>656 だな、クソみたいな作品が多い萌えのほうが死んでほしいわ
オタクのちんこに媚びる仕事とか
10年後の萌えはどうなるのだろうか
日常なんてもう先がないだろうし、バトルモノも微妙
エロに行くのも無理、というか行ってほしいくない
すると今までのように性欲ではなく純粋に可愛いなと思える萌えがはやるのだろうか
これってマジなの?
336 美しければそれでいい2010/07/08(木) 10:05:24.51 0
だな 昔(セル時代)のOVAは、新劇場版エヴァぐらい動いて当然だった
間違いなく退化(手抜き)の時代に移行している けいおん程度で「良く動く!」と言われるのだから
今がどれだけ制作費を切り詰めてやってるかが判るというもの
嘘
>660
けいおん!はテレビだろ?
昔のテレビ作品は今の動かないと言われる作品より、もっと動いてなかったよ
OVA作品とTV作品じゃ比べる対象が違うだろ
予算的に、昔のOVAがかなり潤沢で、今より割りの良い仕事だったのは確かだけどね。
昔のOVAは値段が高かったからねえ。数が少なかったから売れたんだろうけど。
そもそも、パッケージ販売狙いのアニメ自体少なく、
高品質なロボ・SF系アニメのリリース数自体少なかったからなぁ
バンビ・ビクター・パイオニアくらいしか参入してなかった気がする
関係ないが良く昔は実写で乳首が出てたとか言うが
確か実際に規制されて無くなったよな?
アニメも露骨な描写しすぎでそうなったような気がするが
それに対しどう思う?
最近もテレ東の深夜ドラマでおっぱい出してたぞ
嬢王ってドラマだ
アニメはパンツも見せないで実写はいいのかよと不思議に思った
アニメって性描写がなんか子供が喜ぶ程度で
なんかなあ
36 :ワールド名無しサテライト :2010/10/05(火) 05:53:46.93 ID:AnvMaoLg (1 回発言)
>>32 アニメの製作側の立場になって考えた事あるか?
アニメーターの給料なんて悲惨なんだぞ
故に若い世代がなかなか育たない現状で、純粋な国産アニメの数はどんどん減ってる
好きなアニメ、良いと思ったアニメにはお布施のつもりで購入していかないと、日本のアニメはどんどん衰退するばかりなんだよ
ジブリやガンダムやエヴァのように一般層にもウケるビッグネーム以外は
最初からセルDVDを購入してくれる層を意識して、売れる要素を盛り込んで製作しないと確実に赤字になる
玩具やレンタルに頼らないアニメは、だいたい3000枚以上売れれば黒字になるらしいが
それ以下なら逆に赤字という訳で、売れない(=DVD購入層の好みではない)アニメをいくら作っても製作会社はやっていけない
アニメはスポンサーが極端に少ないから視聴率はほぼ関係ないしな
DVDを買わない奴の好みにあったところで、供給側は損しかしない
好きなアニメ、良いと思ったアニメにはお布施のつもりで購入していかないと、日本のアニメはどんどん衰退するばかり
そうなって欲しくないから萌え(男女問わず)を描くことを条件にアニメファンはお布施をしてる。
お布施W
ならもっと安くしろよ誰が買うんだあのぼったくり価格で
あと結局お前萌えアニメ凄い!っていいたいだけにしか見えんぞ
むしろ萌えばっか書いてたほうが衰退するんじゃね
672 :
名無しさん名無しさん:2010/12/26(日) 21:21:45
エロじゃなくても
オタしか食いつかない作品が多すぎでしょ。
内容がマトモでも萌え絵で挫折というのは多いと思う。
ヲタ以外は、テレビで見れば十分or動画サイトやP2Pの違法動画で十分だから
>好きなアニメ、良いと思ったアニメにはお布施のつもりで
>購入していかないと、日本のアニメはどんどん衰退するばかりなんだよ
アニヲタ舐めてるというより、勝手にアニヲタにそう言うキャラを設定したくて
自演レス付けているだけ。メディアの他の業界のオサーンどももついでに騙せたら
御の字ってとこだ。でも実数でいかにおかしな賃金体勢か具体的に示せるので
メディア屋ならではの対症療法だな。
ヲタはそこまでするくらいなら業界の貧困をどうにかするべくサイトと
集会でもやるかもな。実際潰れたら何が起きても驚かない。
そもそも雀の涙程にお布施しても得られるものはヲタにもないんでね。
アホらしいわ。
>だな 昔(セル時代)のOVAは、新劇場版エヴァぐらい動いて当然だった
それは手塚治虫よりも前の話だな。その後に今のクソ体勢になるが、
絵自体の緻密さは上がる一方で後続は育たなくなった。
さらに出資は景気が良くなった頃に「たかがアニメ」と言うイメージに
つけこめば世間にバレずに「金は出さずに働かせる」という事が可能だと
気がついた。
それがあまりにも浅はかだった上に、その危険性に気がついても
「お小遣い」を諦められなかった。ハイレベルな技術者まで辞めていき、
どうせ代わりはすぐ来ると皮算用していた後続は、ヲタ商品枠の
拡大によって他業界に行き結局来なくなった。そして出資の想像よりもずっと早く、
人材不足に陥り、エンドロールが外人だらけになり壊滅寸前の今になった。
しかも客観的なソースで全て説明できることばかりだ。
こんなかんたんな話もない。作り手が時々死んでもなお無視したのは
「卑近な意味合いのアニメのイメージ」を利用していたからに他ならない。
絵が可愛らしいとか、子供向けとかね。で次がヲタ向けだな。
一番最後のは好きで作ってない奴沢山いるけどな。
小金をコンスタントに獲得できるこの戦略は完全に間違いだったのは確かだね。
まあさまあみろと。
現場の人間と外の世間との繋がりを切り離してごまかしてきたツケという事ですか
人間を安く働かせる為だけにアニメの世界に閉鎖的で自閉的なイメージを持たせて
経営者の側が世間に対してそれを発信していたと
まあそうじゃね
その間違いを正せるか、いかに一般に目を向けさせるような作品を作り
アニメを作ることを目指す人を得るかという話になれば今のオタク向け
エロで釣って金を得るのがいかにあほらしいか
間違いを正せるかねえ
少なくとも内輪向けじゃない作品が増えてアニメってすげえんだ!っていう
印象を持ってくれればね。でもそれもヨスガとかみたいな目先の金に目がくらんだ
アホのせいで印象悪くなるんだけどな
京アニ:日常 vs PA:花咲くいろは vs 5組:Aチャンネル
けいおん vs AB vs WorkingのDVD/BD30000以上の争いの再来なるか?
>経営者の側が
経営者ではなくてお金出してる人たちな。
一時期なんて300〜400万とかで作らせてた。 制作費が一番かかるからカットとな。
でもそれってどう聞いてもおかしいよな。じゃあ何つくんだよと。
つーか金をクリエイターの手に渡るまでの「何処で」使ったんだよと。
流石に10分の一近くなってたらその間引き額おかしいだろと普通の社会では思う。
と言う話でもある。
おかしいだろじゃなくておかしいよ、と言う言い方の方が正確だが。
消費者に出来るだけ末長くバカでいてもらいたいと思っている大人もいるんじゃないですか
出資側の本音は内容のあるアニメなんて作らせたくないんじゃないですか
そんなことしたら若いオタクが知恵をつけちゃうから
それはもっと大きな話だろ。アニメ作りに限定したことじゃない。
それに今のオタクだってもうただの萌えやエロには飽きた奴も出てきてるしな
萌え、エロは何でも売れるはもう無くなった。
>>685 だから薄桜鬼のような萌腐に媚びない作品が覇権アニメの次に成功したんだと思う、今期。
>>669 3000枚では利益でないよ。値段と枚数考えたらわかるだろ。直接制作費すらカバー
できんわ。
本やCDまでトータルで考えなきゃ無理。今はそういうとことグッズ会社のつきあい
しか出資がないだろ。
俺はアニメーターと言う仕事に憧れていた時期が有った。
そして、今は某生保大手で安月給の御堅い事務サラリーマン。
アニメが好きな自分にとって、アニメーターの人達には敬意を表している。
こんな俺でも劣悪な労働環境の中でアニメを作り続けている日本のアニメーターの
人達の為にできる事はありますかい?
例えば、気に入ったアニメは購入するとか。
愛国詐欺集団「チャンネル桜」によると漫画家は「日本解体を目指すサヨク」らしいぞ、良かったな
>「チャンネル桜」代表取締役社長・水島総
>この連中、出版社の連中、一般の漫画家の人たち言ってますよ。
>でも彼らの言っている表現の自由は違いますよ。表現の自由じゃない。
>ポルノ漫画を描いて金儲けをする自由を求めているだけなんですよコレ。
>ね、子供をね、犯すようなね、こういう、子供を強姦するような漫画を描いたり近親相姦を描く様なね、
>そんなのを描くような漫画をね、描き たければ描きゃ良いんですよ。
>ただ、これを公の所で店頭に並べて子供の手に取れるような、そう言う事をやるような事は
>表現の自由では全くないんですよ。
>あの〜、ただ金儲けの自由だけなんですよ、
>ポルノ写真とかポルノ漫画をやって、売る自由とかを言ってるだけなんですよ。金儲けの自由を言 ってるだけなんですよ。
>それをね、すり替えて表現の自由だなんて言うのはとんでもない話でありましてですね。
>ポルノ写真、子供を駄目にするそういう事をやっちゃいけないと言うのが、ごく当たり前の事だと思いますね。
>子供を守る当然の改正だという のは、私は石原さんが仰っているのが、はっきりと支持したいと思いますね。
>助長しているのは大人ですよ。この連中ですよ。金儲けの為だったら、子供の心がどうなってもいいって言うね。
>これは本っ当にね、許せない と思いますね。
>何が暴挙だってね。お前たちこそこんな物をやってね、金儲けをしようとしてる事自体が、やっぱり、暴挙だと思いますね。
>暴挙許してきたん ですよ今まで
ttp://blog.livedoor.jp/akito3ta/archives/51936319.html
>例えば、気に入ったアニメは購入するとか。
いやいや厚顔無恥でキチガイの電通がアメリカでキャラクター事業を
やるらしいというのを広めれば、すぐに電通と言うものがどういうものか
みんなに理解してもらえる。その方が余程早い。
それいいなかなりいい
来年に期待だ
萌えアニメを作ってる人たちはCCさくらという作品に感謝すべき。
そのおかげで生き残れてる製作会社は数多い。
75 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:50:48 ID:OzgUo0WuO
CCさくらはパンドラの箱を開けた作品だったと思う
「萌え」の訴求力の強さを業界・消費者双方が思い知って
その後の日本アニメの大勢が決定づけられた
久しぶりに来たな萌え大好き君
絵がちょっと可愛いだけで
中身がないとか萌えアニメとかいう人もどうなんだろね
697 :
名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 01:12:55
中身がない作品は、増えたんじゃね。
大抵の人が絵を見て判断してる気がする。
そこでフィルター?がかかってるんじゃない?
日常系に中身ってあるの?
日常系は除こうよ...
あれは癒しとかちょっとした笑いを盛り込んであるだけだからそこまで悪いもんじゃないと思う
なんか来期の新アニメ、結構減ったような気がするぞ 春に温存してるのかね
702 :
名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 07:56:22
いや、純粋に減ったんだろ。どこも、温存してる余裕なんてないだろうし。
>例えば、気に入ったアニメは購入するとか。
いやいや厚顔無恥でキチガイの電通がアメリカでキャラクター事業を
やるらしいというのを広めれば、すぐに電通と言うものがどういうものか
みんなに理解してもらえる。その方が余程早い。
春のアニメは結構多いぞ
>>704 冬はレベルE、君に届け、がDVD/BDのトップクラスになりそうな不作だけど
春は日常、Aチャンネル、花咲くいろはとDVD/BDに期待できそうな作品が目白押し。
で?
それを作り手にきちんと還元するの?
2010年12月31日 22時6分oaq*****さん
52万人ってすごいな。知り合いの子供の小学校ではクラスの殆どの子が
ニコ動を認知してて深夜アニメを見てるらしく、子供時代からディープな
サブカルの薫陶を受けてる。もうサブカルチャーって言ってられなくなる日も近いかもよ。
アニメ業界人はこのことを素直に喜んだほうがいいと思う。
オタク向けに作ってたと思っていたのが実は子どもにも受け入れられてたってことだから。
705はあれか、萌え文化がどうだとか言う奴か
3番目はともかく他二つに期待はもてん
あと、705もか。
日常w系より
上二つのほうがよほど面白そうってか面白いのだが…
あらすじ読んで
アニメを2分3分見て評価するってありかな
人によるんじゃないでしょうか
そんな評価して
そのアニメ全体がダメみたいな事言っちゃう奴がいてなんかムカついた。
しかも
今のアニメは腐ってるとまで言うし。
2分3分で何がわかるんだよ。
良いのか悪いのかは置いておいて、既に種はまかれているわけだ
その種は、萌えアニメだったり、ボーカロイドだったり、東方だったりするわけで
小学生は子供の頃からケータイとインターネット、ようつべ、2ch、ニコ動がで育っていて
こいつらはすぐに大人になる あっという間に作り手に回るんだ
良いのか悪いのかは置いておいて、既に種はまかれている
次世代のアニメの種が!
で?
それを作り手にきちんと還元するの?
715 :
名無しさん名無しさん:2011/01/01(土) 15:01:46
で?
実らせるかわからないのに
過酷な奴隷労働を続けろと?
ふざけんな!反体制主義のチンピラが!
716 :
名無しさん名無しさん:2011/01/01(土) 16:27:06
さくら世代の次はハルヒ世代がでてくるからそれまではなんとしてでも守り抜かないと、
アニメ業界。
久しぶりに来たね
ハルヒだけ見てるわけじゃないだろうし君の望むように
萌えアニメだらけにはもうならないよ
新番組アニメの番宣イラストの過半数を萌えキャラの絵が占めるこの状況は、最低でもあと20年は続くと思う
20年後には次世代が台頭しているだろう
萌えがおなかいっぱいになった世代か
今のようなアニメ見た世代なんて
高が知れてるぞ
さすがに今のままで20年は無理だと思う
絵が可愛いのは別に良いんじゃないのか?
最近は絵が可愛いとか言う萌えより
変にエロ狙いとかハーレムとかそういうのが多いから
ちょっと勘違いしてるんじゃないか
具体的には、10年後も美少女ゲームやライトノベルから深夜アニメ化がされたりする状況というかね
ないだろうなあ
さすがに
今日も灯りつけて営業してた会社があったなw
>>724 わからんなぁ。
ハルヒとかけいおんはそのエロ狙いなのか??
722 :名無しさん名無しさん:2011/01/01(土) 20:15:00
さすがに今のままで20年は無理だと思う
既に20年経ってるとか、いちいち言わないとダメ?
まだいくらか持つかのような嘘付いてなんになるんだ?
潰れたらどうなっても知らないよ。
>>721 今の萌えアニメの質はかなりいいと思う。お互い切磋琢磨した結果
萌え系に関して※だけ※はあらゆるジャンルが次々と生まれてくる状態。
ジャンプの2010年の新人が全滅したのとは対照的。
今のアニメファンの偏食ぶりには違和感がるけどね
けいおんで例えるけど
劇中、出てくる持ち物とか買ったりして盛り上がってるのに
同じく劇中に出てくるM48パットン戦車とかピンクキャデラックとかは
誰も買わないみたいだしね。変じゃあない?
今の消費者ってネットのせいか、昔以上に自己顕示欲が強い感じがする。
パソコンがあればクズみたいなネタでも発信できる時代。
そのアニメが好きだから買ってるっていうより
「アニメに出て来た物と同じ物を持ってるアタシ」みたいな、
自分が他人からどう見て欲しいかの
キャラ作りの小道具として買ってる感がある。
オタク層にスイーツ脳の人間が増えてる。
潰れたらどう頑張っても「お前ら」終わるよ。
753 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 00:45:57 ID:EFr0DTcZ0 [1/4]
2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/03付けウィークリーまで)
23,178 *1 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
10,351 *1 薄桜鬼 碧血録 第一巻 〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*6,788 *1 もっと ToLOVEる−とらぶる− 第1巻 〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451 *2 百花繚乱 サムライガールズ 第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*6,181 *1 侵略!イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*5,862 *1 ヨスガノソラ Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
754 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 00:59:34 ID:qhVLKxRc0
萌えばっか
734 :名無しさん名無しさん:2011/01/04(火) 11:55:17
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/a-draw_1476.jpg この人が助けてくれるよ
735 :名無しさん名無しさん:2011/01/04(火) 12:45:30
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/3/b/3bab7832.jpg 春は期待できそうだね。
736 :名無しさん名無しさん:2011/01/04(火) 15:09:07
753 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 00:45:57 ID:EFr0DTcZ0 [1/4]
2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/03付けウィークリーまで)
23,178 *1 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
10,351 *1 薄桜鬼 碧血録 第一巻 〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*6,788 *1 もっと ToLOVEる−とらぶる− 第1巻 〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451 *2 百花繚乱 サムライガールズ 第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*6,181 *1 侵略!イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*5,862 *1 ヨスガノソラ Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
754 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 00:59:34 ID:qhVLKxRc0
萌えばっか
工作ごときがなめた口利くな。お前らは何していない。
気持ち悪い
気持ち悪いのはお前の実年齢な。
一生涯、工作の雑魚キャラの癖にえらそうにするべからずだな。
出資と作り手と客どれが悪いんです?
最悪全部悪いとか言うんでしょ?いくら出してからそういうこと言ってんの?
740 :
名無しさん名無しさん:2011/01/04(火) 22:48:30
日本のアニメ制作って今でも中国に頼り切りなの?
中国のおばちゃん手先器用だからね
電通ぶっ潰したい
>>740 広告の"定価"なんてあってないようなもの
そう「水物」だからクリエイターにどういう経費がかかったかとか
報告しなければなおさら状況が後から検証不能になる。
最悪としか言いようもない。
747 :
名無しさん名無しさん:2011/01/06(木) 07:56:00
799 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 10:23:34 ID:EFr0DTcZ0 [3/4]
>>797 http://livedoor.2.blogimg.jp/michaelsan/imgs/d/3/d3e30664.jpg 2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/03付けウィークリーまで)
23,178 *1 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
10,351 *1 薄桜鬼 碧血録 第一巻 〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*6,788 *1 もっと ToLOVEる−とらぶる− 第1巻 〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451 *2 百花繚乱 サムライガールズ 第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*6,181 *1 侵略!イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*5,862 *1 ヨスガノソラ Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
アニメーターの熱意が順位に反映されてる気がする
へ〜
ぐつぐつさんのアニメこんなに売れてるんだな
利益考えるとエロに走るのも仕方ないね
レンタル用も売り上げに入るらしいな
レンタルではエロ萌えなんてめったに見ないしノミタイナ見たいなのが有利なのか
エロは風化が速いのが増えすぎない理由かもしれない、てか、増えるな
このデータを売れているって言うんなら目が腐ってるな
>>750 2ゼーガ以上売れてりゃとりあえずは成功の部類なんだよ制作的には
1バスカ2バスカとか普通にある中で
>>747なら売れてる方
ひょっとして京アニ豚か?
ふつうの深夜萌えアニメなら、オリコン数値で6000ならとりあえず成功ライン
5000でもなんとか黒字
ただしロボアニメとか制作に予算かかってそうなのは別
狭いな
そもそも売れてないって意味だよな。
昔、マンガが雑誌に登場したときあんなもんと言われてたが立場は逆転したな。
テレビ屋の系列が後から媚びる事はこのまんまじゃ困難だな。
「ツケ」を何も払っていない。
でも萌えエロって右肩下がりが大きいからね
変にオタク釣りしない作品のほうがいい
749の言うのがマジならそんなに変わらない気が
逆にけいおんとかは儲けてるんだろうな
755 :
名無しさん名無しさん:2011/01/07(金) 08:06:17
>>747 あとは禁書とミルキィが入ってきそうな感じ
アニメーターはこの現実を重く受け止めた方がいいと思う。
萌え系、エロ系、腐向け以外ほぼ失敗するってことだから。
>>754 非萌えは右肩もできないくらいの低空飛行
確かに人気があったらこんな状況にはなっていないもんな
>>755 今期もそうなったら言ってくれ
>>756 レンタルショップの経験から言って萌え系は圧倒的に少ない
DVD売り上げは小売りに過ぎないって聞いたんだよ
ていうか、お前ら萌えエロ以外見たくないのか?
百合アニメも見るよ
あ、もういいです
762 :
名無しさん名無しさん:2011/01/07(金) 13:44:57
763 :
名無しさん名無しさん:2011/01/07(金) 22:40:50
ゲーム会社やアニメ会社にインターンで入って無能で速攻首切られても、
すこし内情知ってるからって、フリーの業界人ぶっていろいろ吹聴するとか、できる。
フリー長いヒトなんて、会社の銭感情がどう動いてるかなんて、帳簿見てもわからんだろうに、
推測に推測を重ねてまれに当たってたりするから業界人すら食いついちゃう
身内は黙って何も言わないけど、内芯、オマエが言うなwwwwwwwwwwwww だろうなあ
社交性より思想史に精通してるなんて、芸術家じゃねーんだから、どこの工業芸術の業界にあるっていうんだよ。
芸術史に精通してようと、異分野の歴史なんて、カネにならないかぎりは勉強する意味すらない。
つまり暇人なんだよね、ああいう手合い
「アニメ」という枠じゃごく一部の人間にしか関係の無い市場だから
生産性低くてもしょうがない
2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/03付けオリコンウィークリーまで)
23,178 *1 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
10,351 *1 薄桜鬼 碧血録 第一巻 〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*6,788 *1 もっと ToLOVEる−とらぶる− 第1巻 〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451 *2 百花繚乱 サムライガールズ 第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*6,181 *1 侵略!イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*5,862 *1 ヨスガノソラ Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
766 :
名無しさん名無しさん:2011/01/08(土) 18:19:00
>>765 禁書とミルキィが割って入るくらいか。
萌え系はますます発展していってるな。
やばし。仕事ねす。
工作ごときがしつこいなあ。
金返せ。
仕事有るとこには有る
無いとこには無い
以上
770 :
名無しさん名無しさん:2011/01/09(日) 09:50:34
いや、確実に減ってるだろ、実際。
いや、確かに減ってるんだけど
要は今使えないアニメーター、演出が淘汰されてる時代で
忙しい奴とヒマな奴の落差が激しいて事さ。
特に中堅所でその傾向が顕著
中堅ってどのくらいのキャリアの人のこというんだろうか…
もう可愛いとかの萌えなんてほとんどないな
エロで釣って何が萌えなんだか
規制されちまえ
オーラっていうより
オタクに媚びてるだけだよな
>>775 こういう風潮を受けてアニメ化を拒絶する漫画化が本当に増えてるみたいね
ソースは迷い猫の原作の人のインタビュー
普通の漫画原作のアニメはどうあがいても
>>774に勝てないし。
迷い猫の作者インタビューの事なら
ちょっと人気が出たものをどんどんアニメ化していくことにより
アニメがこける→原作者モチベdown
アニメが大成功→原作者プレッシャー
ってなってせっかくの作品を潰してしまうってことを言ってるんじゃないの?
>>771 いまは、売れる作品が作れる元請け・監督・脚本等に仕事が集中して、
売れる作品が売れない元請・監督・脚本けの仕事がなくなった
で、その売れる作品が作れる元請けや、そっち系でちゃんと仕事ができる人は
相変わらず忙しい
デッドマンワンダーランドとか
作品としても結果としても成功してほしいな
イカちゃん見たいなのは大好きだが、最近のエロやっとけ風潮はどうも
好きになれない
調子に乗っちゃだめーwwwwwwwwww
>>776 この程度の作品で大勝利とかなんともハードルの低いちっさい業界になったもんだ
まさに縮小再生産
変に一つに集中するより
多様性があったほうが全体的に売上上がりそうな気がする
多様性とかいわれても、冒険できるほど余裕のある会社がほとんどなくなった
ホームランか三振かみたいな勝負より、確実に送りバントするような商売のところばかりになった
>>783 ボンズなら5,6作連続して爆死しても余裕そう
漫画家がアニメ化を避ける本当の理由は萌え漫画原作のかませにされるから
これは業界人は肝に銘じておいたほうがいい
かませ…?
売りスレ以外では大抵評価されるしそれはないんじゃ?
782 :名無しさん名無しさん:2011/01/09(日) 17:54:52
変に一つに集中するより
多様性があったほうが全体的に売上上がりそうな気がする
当たり前だろ。何言ってんだ?
スタジオの人間はそれを再三再四提唱致しました。
そして無視されました。それだけですが。
その事実に何を他に挟む?
789 :
名無しさん名無しさん:2011/01/10(月) 08:06:51
>>788 女の子がかわいいだけで萌えアニメ
それプラスアルファの要素で勝負してる作品ばかりだし多様性は十分確保されてる。
BLの極北とかジャンプ系みたいなのが増えて欲しいと望んでる人はそう多くないだろうし。
>>788 DVD/BD売れないから仕方ない
同人じゃないんだから
791 :
名無しさん名無しさん:2011/01/10(月) 16:20:26
萌え萌えいってるが
はたして今のアニメが萌えなんだろうか
エロゲーまがいのものにしか見えない
TVではだめだけどDVDだからおkみたいなのもよくわからん
東京都の条例は糞だと思うけど
それと同じくらいいまのこの業界暴走しすぎだろ
糞っていうんならおまえが業界がエロなしでうまく回る方法を考えてやれよwww
>>789 だからといって最近見たいな萌えがはやるのを望む奴もいないだろ
勝手にあ、かわいいなって思えるキャラが増えてほしいとは思うが
おれはドラえもんが可愛いと思う。
のびた攻め、ドラえもん受けのアニメをやってくれ。
790 :名無しさん名無しさん:2011/01/10(月) 10:11:59
>>788 DVD/BD売れないから仕方ない
同人じゃないんだから
791 :名無しさん名無しさん:2011/01/10(月) 16:20:26
萌え萌えいってるが
はたして今のアニメが萌えなんだろうか
エロゲーまがいのものにしか見えない
TVではだめだけどDVDだからおkみたいなのもよくわからん
東京都の条例は糞だと思うけど
それと同じくらいいまのこの業界暴走しすぎだろ
いや、ワンパターンな切り口を要求されてきただけ。
され続けてきただけ。
絵柄にバリエーションを設けたいのはごく普通の「作り手の欲求」だバカ。
絵柄云々は「お前ら」がどうこう言うことじゃない。
このスレレベルの流れを作るような住人しかいないというなら
その脳みそでは難しすぎる。 自作自演にしか見えないけどな。
作り手がいくら要求しても、出口のアニメ購買層に受け要られなければ意味がない
ど底辺の馬鹿共にまともなものが作れるわけが無い
オタ向けアニメが丁度いいんだよ
>>796 マッドハウス、OLM、東映が本気で萌えアニメをつくってしまったから今の流れになった。
京アニはあくまで後追い。
75 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:50:48 ID:OzgUo0WuO
CCさくらはパンドラの箱を開けた作品だったと思う
「萌え」の訴求力の強さを業界・消費者双方が思い知って
その後の日本アニメの大勢が決定づけられた
アニメ業界別に危なくないよ 単にずっと安く飼い殺しにされてるだけで
悲惨なガレー船の漕ぎ手みたいな仕事だけど安定してるんだろ底辺で
もう安定して順当につぶれてくところだ。
それが作り手の言葉で脅しでもなんでもない。
恐いな。
>>799 残念ながらそのあたりの漕ぎ手は中国人やフィリピン人に取って代わられています。
そのあたりの人が経済的成熟や自国向けシフト、国際問題などで日本の業界から離れたら
TVアニメ半分以下に本数減らしてもパンクする。
そこだけ見てもアニメ業界なんて砂上の楼閣だよ。
必死になっても、
スタジオは何ら悪くないし。
だから潰れるんだからさ。不幸なのは
傾いた業界を保たせるくらいの才能を持って生まれた選ばれたレベルの人に
エロとか萌えとかそんなものばかりで人生を費やさせることだ。
嘘とごまかしと雰囲気と姑息さで生きてる「てめえらのお上」とは違う
本物の才能だ。
そこに疑問の余地は挟めない。実際人がいないのに保ってるんだからさ。
もう年齢的にも限界がきてるからきっともうダメだね。
このまま潰れたらまあその後は覚悟しとけよ。あと身売りもしないから。
803 :
名無しさん名無しさん:2011/01/12(水) 06:39:49
来期が楽しみ。アニメ製作会社もようやく萌え絵に慣れてきたみたいだし
これからが本番。
かわいらしい萌えならいいんだが、
エロで釣る萌えを装った何かはいらん
>>802 本物の才能がそんなに寄り集まってこの程度か。
まさに烏合の衆だな。
>>798 マッドハウス CCさくら
東映 プリキュア セーラムーン
はわかるけど
OLMって影響力ある萌えアニメ作ってたっけ?
うたわれるものはそこまで大ヒットってわけでもないし。
そいつ萌えアニメ最強見たいなことずっと言ってるだけだから
ほっとけ
>>907 無印東鳩
今の学園ものの原点かつ今の4コマの元祖のあずまきよひこがビッグになるきっかけとなった
怪物作品。
不幸なのは
傾いた業界を保たせるくらいの才能を持って生まれた選ばれたレベルの人に
エロとか萌えとかそんなものばかりで人生を費やさせることだ。
嘘とごまかしと雰囲気と姑息さで生きてる「てめえらのお上」とは違う
本物の才能だ。
そこに疑問の余地は挟めない。実際人がいないのに保ってるんだからさ。
もう年齢的にも限界がきてるからきっともうダメだね。
このまま潰れたらまあその後は覚悟しとけよ。あと身売りもしないから。
>>804は責任の在処がどこにあると考えているのだろうかね?
お前死ねよってことは責任は作り手にあるということだな。
それこそお前の顔面をおろし金で
809 :名無しさん名無しさん:2011/01/12(水) 23:34:51
>>907 無印東鳩
今の学園ものの原点かつ今の4コマの元祖のあずまきよひこがビッグになるきっかけとなった
怪物作品。
てきとうなことばかりぬかすな
おまえがなにもしらないのはよくわかるので。
>>809 釣りだと分かっちゃいるが一応答えておこう
とーはと と あずまきよひこ は
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんも関係ないんですが?
糞スレ終了
815 :
名無しさん名無しさん:2011/01/13(木) 21:16:36
>>774び下から2番目のようなものなら作れるだろうし
こういうのを増やしてみたら?
糞スレ上げんなボケ
うち、今年やばい
なら氏ね
勝ち組業者と負け組業者の格差が凄いことになってるね
ここ数年の深夜枠なんて、すっかり見なくなった製作会社やスポンサーがあるし
821 :
名無しさん名無しさん:2011/01/15(土) 09:59:27
勝ち組業者って、ほんとに勝ち組なのかねえ・・・
822 :
名無しさん名無しさん:2011/01/15(土) 10:24:26
本当の勝ち組は赤字出しながら制作続けているところじゃなくて
何も作らなくってもだらだらお金が入るところだよ
825 :
名無しさん名無しさん:2011/01/15(土) 11:38:50
アニメ業界人のカスどもは下請け精神が染みついてるから
自分達で解決方法を見出すことは不可能です。
10年以内には完全に中国韓国インド人など亜人どもに仕事を奪われておしまいです。
あはは
糞スレ上げんなっつーのボケが
>>822 んなタツノコみてーな過去の栄光で食える会社ばかりでもないだろ
829 :
名無しさん名無しさん:2011/01/15(土) 18:09:35
「何も作らなくってもだらだらお金が入るところだよ」
さすがに、そんな所ないだろ・・・・
サンライズやジブリでも無理だろ。
アニメ業界のかすどもは、90パーセントが離職するから
とどのつまり労働組合すら組めないということなんだね。
根性が少しも無いんだろうね。
電通のかすどもは、カードバトルアニメのスポンサーしてるね。
なんでそこまでプライド無いの?
カード商売見え見えじゃん。馬鹿かよ。
どのツラ下げてカード商売に食いついてんだよ。ゴミすぎる。
小沢総理を熱望する
833 :
名無しさん名無しさん:2011/01/16(日) 19:15:09
それも、ねえよ。
アニメなんて今じゃ個人でも創れるってのに、
金を貰わないと創れないとか生きていけないとかほざいてるカスどもは死んでいいよ。
業界の現場の人間は、他で生活費を稼いで趣味でアニメを作れってことでOK?
小沢総理を熱望する
「企画」とか「プロデューサー」とか「エグゼクティブプロデューサー」とかいう肩書きで
OPとかに4人も8人も時には2桁くらい並べられてるけど、
あの人達はなんなんですか?
何をやっている人たちなんですか?
その人の所属してる会社・部署・役職・肩書きべれば、だいたい何やってる人かわかる
840 :
名無しさん名無しさん:2011/01/17(月) 09:12:53
私は今年、34歳になりました。来年ですぐに35歳です。職なし資格なし学歴なしの「社会の産廃」の部類です。
どうすれば良いのか、精神が病んで何も考えられない・・・・。自分の怠慢さと弱さに嘆く余裕すら無くしてしまいました。
20歳代には、まったく予想しなかった30歳になったとき自分が身動き取れない状態になっている事が30歳になるまで気が付かなかった・・・。
これが精神を病むと言う事かと言う嘔吐のような不安の津波が自分の体をジワジワと浸食していくのが分かります。
何故、気が付かなかったのか?先を見なかったのか?私の責任ですが遅すぎました。
皆、20代のうちに周りの仲間は何かしらの職に就き家族を持っています。
私には何も無いです。テレビの前に座って少年時代をパソコンの前に座って青年時代を・・・。一番人生において将来を左右される時間を浪費してゆきました。
もはや、自分が何処へ行くのか何処に居るのかさえ分からなくなりました。
皆様には私のような不幸が来ない事を祈ります。
どうか、幸せになって下さい。
糞スレ上げるな
菅だろうが、谷崎だろうが、何もできそうに思えないけど、
小沢ならよくも悪くも何かしてくれそうではあるよな。
よくも悪くも
業界の人間で心配してろ
与謝野は死に損ないの増税じじい
馬鹿菅スッカラ菅氏んじまえ
音楽業界も似たようなものらしい
1004 学名ナナシ : 2011年01月16日 23:42 *この発言に返信
お前らに適合しない色んなものをお前らが叩きまくってお前らが好きなものが『評価高いもの』にすり替えられたからな
そりゃあそうなるだろう。
J-POP歌謡曲ロックV系洋楽ジャズ全て終わコン(笑)みたいにドヤ顔で言い放って勝手に気持ち良くなり、
アイドルは搾取商売、そのライブで盛り上がるキモヲタは低能と叩き、
しかし自分はアニソン(笑)歌手の下らないパフォーマンスに対して、どんなイベントよりも盛り上がるファンっていう。
当然金も払いまくるある意味では素晴らしい客だよね
そりゃあこうなるよ。当たり前じゃん。バカじゃねぇの
電通のかすどもは、カードバトルアニメのスポンサーしてるね。
なんでそこまでプライド無いの?
カード商売見え見えじゃん。馬鹿かよ。
どのツラ下げてカード商売に食いついてんだよ。ゴミすぎる。
肉 棒 ・・・
849 :
名無しさん名無しさん:2011/01/18(火) 03:40:09
ブシロードとかいまや製作委員会がらみ以外での深夜アニメ最大のスポンサーじゃん
『気持ちよくなるクスリ』を売る売人と一緒だよな
なんでもいいんだよ カードでもおっぱいでもロボットでも
436 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 15:44:41
ヤマカンに吉成みたいな作画は描けないからな
その時点で吉成兄弟>>>>>>>>>>>山本確定
797 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/18(火) 08:08:44
>>436 作画だけの人間がなんか役に立つのか?
今後は萌え絵さえ描ければ他のことはあまりできなくてもなんとかなる時代に
そういう金食い虫は真っ先に削られるぞ。
798 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/18(火) 08:14:25
だから元ジブリは仕事ないのか
800 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/18(火) 08:49:10
元ジブリとかへんにプライドがたかいのかパヤオコンプレックスなのか
わけのわからん物作るしな
アニメーターとしての本分までこえてきて制作にまで口をだして切れるし
切ない
183 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/01/18(火) 11:29:08 ID:lKMtRUXk0
テレビゲームは二万しか売れなかったら爆死だけどアニメのDVDは二万も売れたら大勝利だ。
そんな程度の市場だから雑誌とアフィブログ抱き込んで世論作ることに成功したら
「覇権」取れちゃうわけ。
彼らはテレビゲームもこういう業界にしたかったんだろうよ。
7 名前: フリュネ(長屋)[sage] 投稿日:2011/01/18(火) 12:01:48.31 0
2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/17付けウィークリーまで)
25,980 *3 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
11,694 *2 薄桜鬼 碧血録 第一巻 〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*7,598 *3 侵略!イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*6,788 *1 もっと ToLOVEる−とらぶる− 第1巻 〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451 *2 百花繚乱 サムライガールズ 第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*5,862 *1 ヨスガノソラ Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
856 :
名無しさん名無しさん:2011/01/18(火) 22:49:57
アニメの制作費ってさ
ほとんどテレビ局か代理店から渡されて作ってるんだよね
他に入り口は無いの?これからテレビの視聴率なんか
どんどん下がるからアニメの制作費なんか貰えなくなるぜ?
プリキュア見てオナニーぶっこいてる奴キメェ〜〜〜〜〜〜!!
*
T_Katuragi
お気に入り
業界の中の人、アニメーター怪文書を一笑に付す CommentsAdd StarMihukaeruotsuneotsune
アニメ・ゲーム・マンガ 【編集】
アニメーターの低賃金に関する怪文書がTLをにぎわしたその時、
一般のアニメファンとは対照的に、業界人は冷静であった。
【明日の】アニメーターヤバイ【生活費】(
http://togetter.com/li/61449)へのカウンターとして作成
T_Katuragi 68 fav 12608 view 2010 10/22
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関連まとめ コメント
まとめられたつぶやき
*
yomisorastratos
返信する RTする ふぁぼる
数字の根拠に大きな疑問が。JETROの報告書(06年)では北米の日本アニメ市場は「小売ベース」で33.1億ドル(04年)で縮小中とあります。
http://bit.ly/9PPrXZ RT 「日本のアニメーターが全滅しそうな状況なんです」
http://bit.ly/ch1N0a yomisorastratos
2010-10-21 19:03:38
*
satomit
返信する RTする ふぁぼる
またぞろアニメーター貧乏話&ジャパニメーション話か……みんなほんと好きだなあ。もう年寄りの病気自慢&過去の武勇伝と同列にしか聞こえなくなってきた。
satomit
2010-10-21 19:24:57
#
。
m_o_co3
2010-10-21 16:45:59
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
現在のアニメーターが1000人として、あと10倍欲しいとして、1万人の一月の生活費援助が15万としたら、一月15億、年間180億か。例えば、尾田先生クラスが1巻100万部出したとして、印税から2%を募金に当てたら年間4800万。375人分。
m_o_co3
2010-10-21 16:57:11
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
収入差があるから大雑把に1k人目標として、日本の漫画家総人口の0.33%か。どうにかなりそうだな。
m_o_co3
2010-10-21 16:58:13
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
問題はアニメーター1000人への生活保護費をどうやって渡すかのシステムとかだなー。うぬぬぬ…。
m_o_co3
2010-10-21 16:59:36
0-10-21 17:02:39
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
計算が大雑把過ぎますが、まぁそういう考え方もできますよねってことで。
m_o_co3
2010-10-21 16:59:47
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ちなみに漫画家が印税から直接募金を集めるというのはこちらのアイデアですぬ⇒
http://www.jen-npo.org/chabo/ m_o_co3
2010-10-21 17:00:37
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
漫画家そうしろよってことじゃなくて、漫画家になりたいと思ってる私が、将来、支援団体を作ると想定した概算でした。
m_o_co3
2010-10-21 17:01:05
#
よし漫画描こう。
m_o_co3
2010-10-21 17:02:39
#
ikuyoan
返信する RTする ふぁぼる
アニメってマジすげーよだって、わざわざちょっとしか違わない絵を何枚も描いて動かすんだよ!!・・・なのにアニメーターの給料、ちょっとしか動かない政治家の何百分の1っておかしいよ!!
ikuyoan
2010-10-21 18:22:57
#
cmj1nen
返信する RTする ふぁぼる
どうしてアニメーターの窮状を訴える
http://bit.ly/ch1N0a をRTしても、JAniCA(
http://bit.ly/9Nir9X)のことを誰もRTしないんだ。ここ(
http://bit.ly/d4ta4b)に一般人でもできるアニメーターへの支援が書いてあるのに!
cmj1nen
2010-10-21 18:25:33
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
言いたいことはわかった。 QT @akzm_vtec: RT @toshiyakarinoch: これはいろんな人に伝えなきゃRT @aina_kurobeni:
http://bit.ly/ch1N0a この事実を知って凹む・・・
geekdrums
2010-10-21 18:33:08
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
まぁそもそも漫画を例に取り上げてそれの比較で国益に換算しているだけでそこの数字のソースに欠けるけど、問題意識は伝わった。
geekdrums
2010-10-21 18:34:41
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
要約:アニメータが冗談抜きで奴隷以下の待遇。政府の支援は搾取する側に
行ってて無意味。アニメは世界の市場規模どころか日本のイメージアップにも
つながってるのにこのまま滅んでいいの?滅んでほしくないなら今は
どうしようもないので個人で投資したり同人誌買ったりして。
geekdrums
2010-10-21 18:36:22
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
ストライキでも起こせなかったのだろうか?アニメータに憧れる人も多くて、
代わりはいくらでもいる、と思われているのだろうか。それならアニメーター
になりたい人がなる前に暇なときに周知活動&募金活動とかしたらいいかもな。
geekdrums
2010-10-21 18:37:44
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
あの感じだと、もう国の何かを変えるなんてのはそれこそ他の仕組みも
一緒に破壊するレベルの革命でもやらないと間に合わないから、意識改革を
起こすと同時にそれまで生き長らえるための個人的投資をすべきなんじゃないかな。全国の社長さん頼んだわ。>>
http://bit.ly/aGoRkg geekdrums
2010-10-21 18:53:04
#
なんとかしてゲームからでも、日本の持つ文化の大切さを伝えたいな……何か出来ないかな……
geekdrums
2010-10-21 18:53:46
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
@pwdtnx そういうことを言わなきゃいけないくらいヤバいって感じですよね。
geekdrums
2010-10-21 18:57:38
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
うん、社会構造を変えるのはライフワークになるな。今はとりあえず、個人でなんとか支援できるレベルの人に情報を伝えるのがベストかな?結局自分で金は払いたくないんかい。いやだって学生さんお金ないですし……あぁバカヤロウ
geekdrums
2010-10-21 19:01:43
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
@dotdister 多分もうそういう人たちに訴えてる時間が無いんじゃない?日本のアニメ守らなきゃ!ここまでひどいなんて知らなかった!って人が個人的にすぐに助けてくれないとヤバイんじゃないかって言う
geekdrums
2010-10-21 19:11:31
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
.@algernonroom どの業界にもありそうだけどアニメの場合は(特にひどい&)国際的にもヤバいことになるよ?って話では?
geekdrums
2010-10-21 19:31:45
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
.@algernonroom 「すべての会社がこうではない」というのは→「確かに韓国の会社はこうではないから韓国に移っちゃうかも」という現状なのでは? 確かに書き手が過激なところはありますが、僕はそれほどに切羽詰った状況なんだと受け止めました。
geekdrums
2010-10-21 19:38:47
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
コメ欄をタイムライン代わりにするの止めようぜ…。
m_o_co3
2010-10-21 19:52:37
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ストライキした時に何が弱いって、私たちのアニメ世代の更に上辺りは、「漫画、アニメは良くないもの」って思ってる層がおおくて、社会影響力もその世代に集中してるってこと。
m_o_co3
2010-10-21 19:54:03
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ストってアニメが放映されなかったら、本当にジャパニメなくなっちゃうかもね。それは、アニメーターさんたちを救うことにはならない。寧ろクビにされたってことですよ…。
m_o_co3
2010-10-21 19:55:30
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
アニメが無くなったら社会影響も半端ない。出版業界は大打撃だろうなぁ。ゲームとかも…。
m_o_co3
2010-10-21 19:56:48
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
じつはこの関連のつぶやきで「英語できたらいいのに」って呟いたんですが、この事実を海外からアプローチしてもらった方がいいんじゃないかなって思うんですよね。
m_o_co3
2010-10-21 19:58:33
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
最終的には政府的な補助が正しく動くようになるのが理想ですが、政治頼みありきから美味くいくことってそんなにないと思います。政府はアニメーターさん以外にも、一杯助ける人がいて、一杯一杯になりつつ、そのほか言うまでも無い様々な事で遅延は免れませんしね。
m_o_co3
2010-10-21 20:01:32
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ところでアニメ関連会社ってどのくらい儲かっているんだ。益がアニメーターに還元されていないとして、どこに溜まっているのか、私は現状知らないな。
m_o_co3
2010-10-21 20:03:35
#
アニメという商品の特異性による会社の体質、アニメという日本を代表する貿易商品へ
の社会的理解の問題による職業保護運動の弱さ、というのが二つのポイントですかね。
m_o_co3
2010-10-21 20:05:53
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
一先ず一人でぶつぶつ言ってても展望無いので一旦保留。
m_o_co3
2010-10-21 20:06:34
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
.@algernonroom 「どうしたらいいと思う?」→「給与と待遇はすぐには
変わらないから、これを見た人が個人的に投資してくれたり同人誌買って
くれたりすることで生き延びれる」なのではないか、というのが僕の見解です。
geekdrums
2010-10-21 20:07:25
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
そうそう、日本には金持ちが富を再分配する仕組みがないんじゃないかと
思うね。投資。特に老人が。老害とか言われたりするけど、そうじゃなくて、
老人ってのは本来その聡い目で支援するべき分野を見極めて投資するべき
なんじゃないか?そういう意味で「元気な老人」になってもらわないと。
geekdrums
2010-10-21 20:13:01
与謝野増税じじい氏ね
870 :
名無しさん名無しさん:2011/01/18(火) 23:47:42
募金とか笑わせるなよ。まるで乞食でもしろと言ってるようなもんじゃん
税金で保護するにしろ一人で作れるアニメ作家ぐらいしか残らないだろ
実写もゲームもカバーできるCG系の会社に飲み込まれて産業は終わるなこりゃ
872 :
名無しさん名無しさん:2011/01/19(水) 01:37:48
そもそも、資本主義は儲からない産業から儲かる産業に勝手に人がシフトするから、
政府が統制する社会主義より効率がいいんであって、
補填しないと成り立たないような非効率な民業はいらないだろ
#
なんとかしてゲームからでも、日本の持つ文化の大切さを伝えたいな……何か出来ないかな……
geekdrums
2010-10-21 18:53:46
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
@pwdtnx そういうことを言わなきゃいけないくらいヤバいって感じですよね。
geekdrums
2010-10-21 18:57:38
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
うん、社会構造を変えるのはライフワークになるな。今はとりあえず、個人でなんとか支援できるレベルの人に情報を伝えるのがベストかな?結局自分で金は払いたくないんかい。いやだって学生さんお金ないですし……あぁバカヤロウ
geekdrums
2010-10-21 19:01:43
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geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
@dotdister 多分もうそういう人たちに訴えてる時間が無いんじゃない?日本のアニメ守らなきゃ!ここまでひどいなんて知らなかった!って人が個人的にすぐに助けてくれないとヤバイんじゃないかって言う
geekdrums
2010-10-21 19:11:31
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geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
.@algernonroom どの業界にもありそうだけどアニメの場合は(特にひどい&)国際的にもヤバいことになるよ?って話では?
geekdrums
2010-10-21 19:31:45
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geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
.@algernonroom 「すべての会社がこうではない」というのは→「確かに韓国の会社はこうではないから韓国に移っちゃうかも」という現状なのでは? 確かに書き手が過激なところはありますが、僕はそれほどに切羽詰った状況なんだと受け止めました。
geekdrums
2010-10-21 19:38:47
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
コメ欄をタイムライン代わりにするの止めようぜ…。
m_o_co3
2010-10-21 19:52:37
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m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ストライキした時に何が弱いって、私たちのアニメ世代の更に上辺りは、「漫画、アニメは良くないもの」って思ってる層がおおくて、社会影響力もその世代に集中してるってこと。
m_o_co3
2010-10-21 19:54:03
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m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ストってアニメが放映されなかったら、本当にジャパニメなくなっちゃうかもね。それは、アニメーターさんたちを救うことにはならない。寧ろクビにされたってことですよ…。
m_o_co3
2010-10-21 19:55:30
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アニメが無くなったら社会影響も半端ない。出版業界は大打撃だろうなぁ。ゲームとかも…。
m_o_co3
2010-10-21 19:56:48
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m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
じつはこの関連のつぶやきで「英語できたらいいのに」って呟いたんですが、この事実を海外からアプローチしてもらった方がいいんじゃないかなって思うんですよね。
m_o_co3
2010-10-21 19:58:33
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
最終的には政府的な補助が正しく動くようになるのが理想ですが、政治頼みありきから美味くいくことってそんなにないと思います。政府はアニメーターさん以外にも、一杯助ける人がいて、一杯一杯になりつつ、そのほか言うまでも無い様々な事で遅延は免れませんしね。
m_o_co3
2010-10-21 20:01:32
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m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ところでアニメ関連会社ってどのくらい儲かっているんだ。益がアニメーターに還元されていないとして、どこに溜まっているのか、私は現状知らないな。
m_o_co3
2010-10-21 20:03:35
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m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
アニメという商品の特異性による会社の体質、アニメという日本を代表する貿易商品への社会的理解の問題による職業保護運動の弱さ、というのが二つのポイントですかね。
m_o_co3
2010-10-21 20:05:53
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m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
一先ず一人でぶつぶつ言ってても展望無いので一旦保留。
m_o_co3
2010-10-21 20:06:34
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
.@algernonroom 「どうしたらいいと思う?」→「給与と待遇はすぐには変わらないから、
これを見た人が個人的に投資してくれたり同人誌買ってくれたりすることで生き延びれる」
なのではないか、というのが僕の見解です。
geekdrums
2010-10-21 20:07:25
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
そうそう、日本には金持ちが富を再分配する仕組みがないんじゃないかと思うね。
投資。特に老人が。老害とか言われたりするけど、そうじゃなくて、老人ってのは
本来その聡い目で支援するべき分野を見極めて投資するべきなんじゃないか?
そういう意味で「元気な老人」になってもらわないと。
geekdrums
2010-10-21 20:13:01
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
そうそう、日本には金持ちが富を再分配する仕組みがないんじゃないかと思うね。
投資。特に老人が。老害とか言われたりするけど、そうじゃなくて、老人ってのは
本来その聡い目で支援するべき分野を見極めて投資するべきなんじゃないか?
そういう意味で「元気な老人」になってもらわないと。
geekdrums
2010-10-21 20:13:01
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
.@algernonroom 売るんじゃなくて投資です。だからもう、ホントに誰かお金持ちの人が
助けてくれーっていう最後の賭けなんじゃないですかね。もちろん、それとは別に、
誰かが助けてくれてる間に社会そのものの構造もゆっくり変えていかなければ
いけませんがそれは実は別の話っていう
geekdrums
2010-10-21 20:16:14
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
親が「お前を育てているのは国家に対する投資の意味もある」と言っていたのを
よく覚えている。
geekdrums
2010-10-21 20:17:09
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
それを聞いて俺は、「そうか俺は育ててもらっている恩を国家に返さなければ」と子供ながらに思っていた。
geekdrums
2010-10-21 20:17:55
#
だから、コンテンツ産業を作る人達は一般人から「遊んでいる」「無意味な仕事」と思われていても
社会をそして国を動かして守るために戦わなきゃいけないし、そして同情なんか
じゃなくて国家への投資としてコンテンツを守る人が必要だ。
geekdrums
2010-10-21 20:19:27
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
@algernonroom あ、確かにあまり意識せずに投資って言っちゃってましたが一般的に
見れば寄付ですね。でも、国家に対する投資でもあると思うんですよ。
geekdrums
2010-10-21 20:20:48
#
geekdrums
返信する RTする ふぁぼる
@dotdister きっと彼は疲れているんだ。そこは気にするな。一般人が広めたら
お金持ちにも届くかもしれないし。
geekdrums
2010-10-21 20:21:31
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
社会に報いている量が自分に還元されてないと、恨み辛みがあるよねぇ…。
m_o_co3
2010-10-21 20:41:36
#
JANICAをざっと見てみました。やっとアニメーターさんの実態調査中のようですね。
m_o_co3
2010-10-21 20:42:45
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
折角世界に誇れるもので、憧れる人も多いのに、辛い苦しい場合によっては不安、という職のままなのはやっぱりよろしくない。最終的には政府の力を借りるとしても、今困ってる人たちをどうしたものか。
m_o_co3
2010-10-21 20:44:42
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
まぁ、そんなことを言い出してしまったら、ほかにもキリがないのですが。
m_o_co3
2010-10-21 20:45:10
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
ホームレスの問題と一緒になってしまうかも知れないなぁ<今困ってる人たち
m_o_co3
2010-10-21 20:45:55
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
声が大きくなる、社会的理解が進む、というのはとても大きいことですね。JANICAの活動記録は2006年11月からか。法人としては生まれたてやっと形になったところですね。
m_o_co3
2010-10-21 20:53:31
#
賛助会員というものかあるのか。うーん。別に安いカンパだけど(仕事が見つかれば…)用途は不安だなぁ。「今後こういうことをしたい」「これだけのカンパがあると出来る」が書いてあったら躊躇わないんだけど。
m_o_co3
2010-10-21 20:56:22
#
m_o_co3
返信する RTする ふぁぼる
正直、JAniCAがあるから大丈夫と言える規模では現状ないと私は思います。社会的立場の向上という部分まで手を伸ばすには規模が小さい。応援の余地はたくさんありそう。でも、応援して、ちゃんとそれを形にしていく予定がJAniCA側にあるのかは注目所ですね。
m_o_co3
2010-10-21 21:03:02
881 :
名無しさん名無しさん:2011/01/19(水) 05:24:56
なにこのコピペ貼りの基地外
>>881 ただの基地外さ
かまってほしいんだろ?
シカトが一番
m_o_co3 と、 geekdrums。 のこの二人の後が笑えるんだよ。
それ以下にこいつらをボロカスに言ってる奴もいるけど、この二人は
正しいように見えて結局見当違いだ。
いろいろ言っているように見えて、知識ゼロのくせに要所では専門的なことを
口走り、反面何もしらないぶってる不思議な奴と、国がどうとかいう、
一見正しいだけの具体性のない厨ぶった演技してる奴だ。
アニメのようなマイナーなものの為に国が動いてくれるのか、とか。
教科書的なこと ばかり言ってるのだが、まあ延々とのん気なもんだ。
こういう工作はせめて5年前にやるべきだったね。
一般人がわめけば簡単に状況を動かせる段階になっている
からこそ、 そのふたつのidの「大変なんだよね段取りが必要だよね。」みたいな発言ばっかりが
流れに目立ちすぎる。つまり「一般人が騒ぐようになったらすぐにもお前らの負け」
だって知ってるからこういう自演したんだろうなあって言っている訳だけども、
それにしてもそんなに一般人がキレて爆発するのが怖いってことか?たらたらしていてほしいか?
要はお前らの業界のアホたれとチキンランをする覚悟がアニメーターのほとんどにある。
そこに一般人が気がつくかどうかだね。
つぶれてもつぶれなくても結局は個人個人が技術者なのであまり状況は変わらないから、
一般の人はめちゃくちゃやってくれた方がいっそありがたいんだよね結局。
それが本当の真実。待遇改善なんて何度となく言ったんだから。
要はお前らの業界のアホたれとチキンランをする覚悟がアニメーターのほとんどにある。
そこに一般人が気がつくかどうかだね。
つぶれてもつぶれなくても結局は個人個人が技術者なのであまり状況は変わらないから、
一般の人はめちゃくちゃやってくれた方がいっそありがたいんだよね結局。
887 :
名無しさん名無しさん:2011/01/20(木) 23:55:56
886の言ってる事が、さっぱり分からん。
業界のアホたれって、誰の事???
一般人がわめけば簡単に状況を動かせる段階になっている
からこそ、 そのふたつのidの「大変なんだよね段取りが必要だよね。」みたいな発言ばっかりが
流れに目立ちすぎる。つまり「一般人が騒ぐようになったらすぐにもお前らの負け」
だって知ってるからこういう自演したんだろうなあって言っている訳だけども、
それにしてもそんなに一般人がキレて爆発するのが怖いってことか?たらたらしていてほしいか?
多分、アニメ関係者にバカが多いんだと思う。
自分が職を失って初めて現実を知るんだろうけど、その時はもう遅いんだけどな。
伊達に映像業界の特殊学級と呼ばれてないよ
でも下っ端は職を失った後の方が生活よくなったりしてなw
何言ってんの?
下っ端も再編したらまた入れるよ。
ゼロから鍛えるよりずっと速いからな。
そんな当たり前のことは小学生でもわかるよ?
学歴重視じゃあるまいし。
892 :
名無しさん名無しさん:2011/01/22(土) 06:08:58
結局、アニメ業界の人間は
仕事を失うかもしれないが自分達の状況を改善する代わりに、
改善しなくてもいいから新しい作品を作って食いつなぐ方を選んだんだろ。
自業自得なんじゃねえの。
まあ再編なんかされないね
今つぶれたら潰れっぱなしになると思う
昔は凄かったってだけで稼げなくなった中年や救済名目で異業種に食い物にされるなら解体したほうが良いと思うよ
税金で食い続けるなんて絶対無理。税金が目当てなら最初から公務員になっておけば良かったんだよカリスマ
実際作品数も制作能力も過多だしな。
発注を受けても手が一杯で無理ですと断れる程度の立場があればいいけど、
とりあえず受けて何とかしてしまう悪習が蔓延している限りなんともならんわ。
そんな状態で作っても作品が売れなければ会社自体は赤字で最悪潰れるのだから一体何の為に作ってるのか疑問
制作者のオナニー?マージンとって何の労力も使わず大儲けしてる業界ゴロ?
売れた時は還元しないのに赤字が出たらしわ寄せ喰らう若手が哀れだわ
手がいっぱいの会社なんて、今日アニ・PA・ufo・シャフト・AICとかのごく一部でしょ?
基本仕事がなくて困ってる会社のほうが多いと思うよ
PA・ufoは何か作ってるのか。シャフト・AICは自業自得安かろう悪かろう
優良なのは京兄だけだろ。自社で養成学校まで作ってる
カリスマとか気取って億単位の税金使い込む前に見習ってみてはどうか
>>897 会社名www
自分の見てるアニメだけで業界語るのは視野が狭すぎ。
AICなんて自転車操業すぎて仕事したくねーよ。UFOが安定してるんなら東映、トムス、シンエイ、OLMはどーなの? 超安定優良企業だよ?
>>896 ハシタ金でも金が尽きたら人間生活できないからな。
貧すれば鈍する、これにつきる。
アニメーターは霞を食って生きてるわけじゃないから、
仕事がなくなれば収入もなくなり、貯えもないから生活保護でも受けるしかなくなる。
結局将来の500円よりも今の100円を選んで仕事して、
結果100円で仕事する人がいるからいつまでたっても500円に待遇が改善されない。
線の少ない作品の原画単価4000円は妥当だと思うけど、値段据え置き、同じスケジュールのままキャラ細くて時間のかかる作品を同じ単価で描かないといけないから辛い。最近テレビシリーズでも原画の用紙サイズがB4のとこもあって余計にしんどい。
動画マンははっきり言って下積みなんで、アシスタントとして所得が低いのは当然なんだけど、さすがに動画一枚100円は最悪。ただ動画一枚200円のスタジオに移籍すれば良いだけの話でもあって。絵が上手くて原画になれる見込みがあれば、移籍は難しくない。
>>901 で200円が嫌なら500円の所に
500円が嫌なら1000円の所に行けばいいとか
お前アニメ業界の人間じゃ無いだろ
業界人じゃないのはお前だろ
原画マンと動画マンのギャラを分けて発言しないと意味わかんねーから
今のテレビシリーズの平均単価は
原画1カット4000円
動画1枚200円
だからな
1枚で食ってるアニメーターと1カットで食ってるアニメーターがいることも知らないのかよ?
動画一枚500円以上出るときはメジャーな劇場作品の時だから覚えとけ。
そんとき原画は1カット1万以上だ。
ちなみにテレビシリーズの作監は1話につき20〜30万で、動検は8〜10万。
で、アニメーターは一部の例外を除いて基本的に動画マンからスタートするんだけど、
とりあえず生活するために最低月10万円必要とした場合、月産500枚以上描かなくてはいけないので、日割りで一日20枚の作業。
一日10時間働く場合、30分で1枚描かなくてはいけない。
ただし、カットの内容によっては口パクで3枚一瞬で終わる内容もあれば、細かいキャラ何人も動いてるカットやメカが動きまくってるのもあるので、予定通りに作業が終わるかはカット袋を開けるまでわからない。
口パクでもガンダムが動いててもギャラは一緒なんで。日によって作業量は増減する。
業界人じゃないのはお前だろ一度でも仕事してみれば解る事だ
単価と仕事の内容が比例してないのが問題なの
単価なんて何処もTVで4000〜5000で差は無いが内容はカットごとに天と地程差がある
なので簡単なエフェクトなどの美味しいカットと重いカットを織り交ぜながら、目標の月産枚数に届くように仕事をするわけだ。
しかし、新卒で現場に入って即戦力になるかと言えばそうもいかなくて、アニメ専門学校卒業生ですら、よっぽど上手い奴じゃないかぎり学校で習ってきたトレス線は使い物にならない。
なのでトレスが出来るようになるまで動検や先輩動画マンからのリテイクを喰らってひたすらやり直し。
この時期は一日一枚で日収200円なんてあたりまえ。
トレスが出来るようになったら、次はタップ割、デッサン割とどんどん高難易度な内容になっていく。
動画はまだシャッフル出来るけど原画は固まってるから単価でやると物凄く不公平になる
>>905 お前月何カット上げてんの?
50以上取ればめんどいのと美味しいので差はなくなるじゃん。
一番大変なのは動画マンだよ
>>899 そんなに昔の作品で食いつなぐのが素晴らしいんですか?
>>909 昔の作品の米びつがあるからまだ待遇をよくできるんだよ
ないところは自転車操業になるから待遇うんぬんでなく仕事が切れると会社が倒産する
だからメーターもなるたけフリーにしておいて
仕事が少ない時は依頼を減らして出る金を調整する
でも仕事が増えた時のために自由になるメーターを数だけは抑えておきたいから
低レベルなメーターでも顔をつなぐために雀の涙のような仕事を出すこともする
結果低レベルアニメーターの淘汰は進まないし、その仕事も収入も安定しないし、
低賃金でもしがみつく人間がいる以上待遇も改善しない
>>909 素晴らしいんじゃないですか?
その資産のおかげで従業員に給料払えて、生活していけるんだし。
古いアニメ見たお客さんが楽しめればそれは素晴らしいことだと思いますが。
>>909から見るとディズニーやジブリの資産も許されないのですか?
ディズニーランドやジブリ美術館のお客さんは楽しもうとして行ってるんでしょ?
お客さんも来て儲かってこれも素晴らしいと思います。
最近だとエヴァの新劇場版やドラゴンボール改で喜んでた人がいるんですけど、それも駄目なんですか?
これも資産運用ですよね?
ディズニーは過去のアニメの資産を守ったから成功した
それが出来なかった会社はアメリカでも潰れている
913 :
名無しさん名無しさん:2011/01/22(土) 21:07:32
ていうか、TVアニメの動画1枚は200円ももらえなくね?
だいたい平均したら、150円くらいじゃないか?
俺が動画の時は一枚\220だったよ。
\150は安すぎる。安くても\180くらいじゃね?
グロス先だとピンハネされるけど。
915 :
891:2011/01/23(日) 04:22:22
892 :名無しさん名無しさん:2011/01/22(土) 06:08:58
結局、アニメ業界の人間は
仕事を失うかもしれないが自分達の状況を改善する代わりに、
改善しなくてもいいから新しい作品を作って食いつなぐ方を選んだんだろ。
自業自得なんじゃねえの。
893 :名無しさん名無しさん:2011/01/22(土) 06:20:48
まあ再編なんかされないね
今つぶれたら潰れっぱなしになると思う
いえいえ、それはもうつぶれてみればわかるから。
奴隷じゃなくなりましたって言えみたいな
訳の分からない対応に応じなくても済むわ。愉快だね。
馬車馬30年で足りないならもうお前がやれってな。
だからさっさとやめろって。腕があるなら別にアニメ業界でなくても食っていけるだろ。
自分ひとりの力で。
そうやって個人個人が勝手にやってるから価格競争に陥り業界全体が困窮している
賢い奴らは自分「達」の利益を考えて行動する
918 :
名無しさん名無しさん:2011/01/23(日) 05:56:54
高い技術を安い賃金で提供して描いてるのが美少女のお尻おっぱいとか
アニメーターって滑稽極まる職業ですね(笑)
漫画家みたいに個人作業なら格好もつくけど
先輩アニメーターが新人にもっと女の子を可愛くいやらしく描けるようになれ!
って熱血指導してる光景を想像すると笑えてきます(笑)
つまりアニメ制作業=日本経済の今後
先走っただけ。
タダみたいな値段で、スーパーマン並にこなさなきゃいけなくなって
多くの人間が、う゛ぁからしいと意欲低下
>>918 美少女のお尻おっぱいが好きなだけ描けるから安月給でもやってられるんだよ
一番責任あるのは企画出す人間とそれにOK出す人間だ。
誰だ?
そういやコードってどうなった?
うん、なに、ね、つぶれちめえばいいんだよ
(^ー^)ノまだあったのか
>>921 アニメ製作の幹事企業のプロデューサとその上司のエグゼクティブプロデューサあたりだな
大抵は、アニメ販売会社、たまに出版社だな
>916 :名無しさん名無しさん:2011/01/23(日) 04:32:33
> だからさっさとやめろって。腕があるなら別にアニメ業界でなくても食っていけるだろ。
> 自分ひとりの力で。
やめません。再編待ち。
再編は必ずされるよ。技術はあるから。
>>117-118 不都合なことかかれると急に感情的なレスにはや代わりするよな。
927 :
名無しさん名無しさん:2011/01/24(月) 00:23:09
再編なんてされねえだろ。
技術はあっても、世間がだんだんとそれを必要としてきてないんだから。
再編されるなんて話も出てないのに
干上がりつつある池で、降ってくるはずもない餌を待って口をあけてる魚のようだ
927-928
そう。そして国際社会における日本国へのニーズも薄れつつある。
業界の実態=国のおかれてる実情 …一事が万事。
ニーズがあるのになんでないことにしているのか教えてくれ。
数字でな。ただし、DVDセルだけ持ち出すとかアホなのはナシな。
それだけがアニメ産業全般て理屈は工作員だけで良い。
再編されたら良いことだね。いずれにせよ馬鹿な人間達を
永世馬鹿として世界に刻み込める。自分たちだけもうけて
一難偉い作り手に30年も還元しなかった罰だね。
コンテンツなんて、金出したところ・権利持ってるところがいちばん儲けるなんてハリウッドから日本アニメまで共通じゃん
ニーズはあっても供給量>需要
かつ需要側の臨む価格が限りなく0で、しかも競争相手が限りなく価格0の
他の娯楽(漫画の立ち読みや基本価格0のケータイゲーム)と競合してるんだから
厳しいのは当たり前ですがな
大抵のアニメ視聴者は無料で見られるTV放送だけで満足してるんだから
無料でないならいいや、ってのはセルだけで売ろうとしたOVAが
今全くないことでも明らかじゃん
電◯とか放送局とかが儲けすぎた
あいつらにとっては稼げるだけ稼げたら、あとはポイッ!
その電通やら放送局がポイされないか考えた事はあるか
935 :
名無しさん名無しさん:2011/01/24(月) 16:24:23
電通やら放送局がなんでもかんでも搾取しているとは思わんが、
電通やら放送局にとって、ニメの代わりはバラエティやドラマで埋め合わせれるが、
アニメ業界にとって、電通やら放送局の変わりはないだろ。
糞スレ終了
>ニメの代わりはバラエティやドラマで埋め合わせれるが、
逆逆
アニメが無くなるとU局とか東映とかいろいろつぶれる
糞スレ終了
>>937 電通も全国ネット局も入ってないじゃん・・・
全部込みでも1時間1000万もあればかなりの人数を集めて作れるバラエティ相手に
1000万じゃ30分もまともに作れないアニメが勝負になるわけないだろ・・・
バラエティはそんなに安くない。
何その糞みたいな糞そのもの糞が言いそうなあきれかえる嘘は。
いやいや
なんで関西芸人がらみのバラエティが嫌われるか=おせちも3日で飽きるから
あっちもこっちも関西芸人バラエティだけになったら
それこそ地上波が危うくなるよ。
むしろ比較的低予算でも一定収益と枠埋めてくれるアニメは貴重
あとは局ごとの積極性の違い
>コンテンツなんて、金出したところ・権利持ってるところがいちばん儲けるなんてハリウッドから日本アニメまで共通じゃん
こういう意味の分からないこと言ってるから
潰れても誰も困らないようになるんだね。
943 :
名無しさん名無しさん:2011/01/25(火) 20:30:39
よしもと=一社しかない
アニメ制作=数社乱立しつつ共存
こいつは、強みでっしゃろ
944 :
名無しさん名無しさん:2011/01/25(火) 21:01:47
>むしろ比較的低予算でも一定収益と枠埋めてくれるアニメは貴重
いや、全然低予算じゃないだろ。
安い深夜でもうまくいかなくて、枠が通販番組とかになってんだろ。
944そりゃアニメ放送してアニメDVD宣伝するより
通販番組で通販やった方が収益すごいからなあ。
でも、低予算じゃない、のは違うと思うぞ。作品によっても予算違うし。
深夜帯の番組なんて、キー局でそれなりの芸能人使った番組でも数百万で作れるのに、
最低1千万かかるアニメはかなり高予算だよ
通販番組があまり多いと総務省とか各所から突っ込みがはいるから、U局とかにとっては
アニメはうれしいでしょう
>>946 ヨシモトばっかじゃ見なくなる人が増えるように
通販ばっかじゃ客離れが進むでしょ
通販でいくら売れたかより
視聴率で動いてる以上はまずいよね
948 :
名無しさん名無しさん:2011/01/26(水) 04:24:57
あと、枠ってのは買うんじゃないの?ふつう。
制作費回収は、制作委員会とかがやるんでしょ。
委員会つまり作品によって、そこに局が加わってたりなかったり。
だから制作費いくらなんてのはあんま関係なくて
視聴率や話題性や、CM枠が埋まるかどうかと言うウマミで決まるんじゃないの?
製作委員会等の製作メンバーにに放送局がはいってない場合は基本枠買取だな
放送局が製作にかかわってるアニメは場合によるって感じだね
放送局メイン製作の場合は枠買取ではないかと
その前に潤沢な資金出せなんて言ってねーし。
意味わかんねーこと言ってんじゃねーよ。
だから作る人は固定額なの。上がいくら稼ごうが関係ない。
スポンサーの奴より才能あるのは事実なのに、ちゃんとした仕事する
金を出さないんだよ。結局、きちんと金出して作ったアニメの方が売れているのは
近年のハルヒとかでもいろいろな意味で証明済み。飼い殺しにしてたのを
そろそろ認めろカス。悪意がないのにあんなに出資のでかい態度が続くかよ。
さあ、さっさと倒産、さっさと倒産
>>948 スポンサーが確実に金を出してくれるなら視聴率話題性なんて関係ないよ
そうでなければ視聴率調査で※だしそうなアニメなんて放送するわけないだろ
953 :
名無しさん名無しさん:2011/01/27(木) 00:15:00
視聴率がいいほうが、いいスポンサーつくだろ。
コナンとかドラゴンボールとかそうだろ。
結局、スポンサーは金出したくなかったんだよね。
テレビがそのようにしている限り従うだろうしね。
要は「独立されたくなかった」だけだ。
なにがしかが売れないとだめなのはスポンサーが
いようといまいと関係ない。作り手の甘えなんてものは
最初から空想の産物だ。大体、ものつくりはつまんなきゃおしまいって
最も厳しい世界なんだから。
だからこそ足かせをかけておきたかったんだよ。
そんだけだ。
コナンやドラゴンボールに金出さない奴は
そもそも商才不足と言う次元を超えていると自分で
言ってて思うだろ?
誰だって出すよな、馬鹿でもできる裁量だ。
とりあえず文句があるならワンピースのグッズ引き払えよ。
誰に向かって言ってるのか?
かつてはCMで制作費まかなえたから、アニメには放送局や広告代理店が金出してくれた
いまは、パッケージ販売やメディアミックスで制作費を賄う時代だから、
ソフト販売会社や出版社が金出すようになっただけ
>>953 視聴率がいいならもちろんそれに越したことはないが、お前はアニメのCMで
家電の製品が流れていて「うお!これは買わないと!」って思うのかって話。
ゴールデンタイムのアニメなら家族で見るから反応はあるだろうが、
そんな一握りの作品だけとりあげて「だから視聴率は大事だ」と叫んでも全く一般性がない。
だいたいアニメ関連以外のスポンサーがつくアニメの方が少数派じゃないか。
今放送されているアニメの大半は「視聴者のアニメファンがスポンサー」と同義。
アニメファンの落とす金を関連会社が吸い上げて、製作委員会からアニメ制作会社に金を回している。
中途半端に大スポンサー様が付いても「企業イメージが悪くなる」と思われたらそこで金は止まって打ち切り。
内容に口出しされたり、アニメと全然関係ないアーティストのOPEDをごり押しされたりする。
視聴率が悪くなっても打ち切り。逆に視聴率がいいと「引き伸ばせ」と原作ストックもないのに言われる。
そんな風にアニメと関係ない会社に振り回されるのが嫌だからDVD商法でアニメを作ってるのに
今更「金がなくなったから元鞘でお願いします」とかアホか。
959 :
名無しさん名無しさん:2011/01/27(木) 05:51:22
か
オナニーでもこいて寝ろや糞が
>>957 >かつてはCMで制作費まかなえたから、アニメには放送局や広告代理店が金出してくれた
前から出した事がない。
>>958 >今放送されているアニメの大半は「視聴者のアニメファンがスポンサー」と同義。
>アニメファンの落とす金を関連会社が吸い上げて、製作委員会からアニメ制作会社に金を回している。
意味不明。と言うよりも実質的な意味がない。ただの客じゃねえかそれ。
スポンサーってどんな物か知ってる?。
>中途半端に大スポンサー様が付いても「企業イメージが悪くなる」と思われたらそこで金は止まって打ち切り。
>内容に口出しされたり、アニメと全然関係ないアーティストのOPEDをごり押しされたりする。
>視聴率が悪くなっても打ち切り。逆に視聴率がいいと「引き伸ばせ」と原作ストックもないのに言われる。
>そんな風にアニメと関係ない会社に振り回されるのが嫌だからDVD商法でアニメを作ってるのに
>今更「金がなくなったから元鞘でお願いします」とかアホか。
なるほど、だから資金が届く間での間に会社が沢山挟まったりして、
金が回ってこなかった訳か。元鞘って何の事だろ。
潤沢に出させなんて誰ひとり言ってないのに、まるで人並みの金が出てたみたいだな。
出てたら人不足になってないんだけどね。
普通のクリエーター会社として回る金をくれと言ってるだけで
ルーキーがバイト程度には稼げる程度の歩合にしてあげないと、
そもそもどうしようもない。
どんなへたれ技術者にせよ24時間仕事場に張り付いて
家賃も出ないんじゃ成り立つはずもないわな。
工作の僕ちゃんはここまで簡単な事が理解できまちぇんか?
>>940 昔のならともかく、今は映像見てコメントか、トークするだけなのにアニメより高いわけないだろ
出演料も年々安くなるし、ランクも低いのを使ってるのに
バラエティーっていっても、ゴールデンタイムにやってるようなバラエティーでやっとアニメと同じくらいの制作費、
深夜キー局のバラエティーなんてアニメの数分の1、深夜ローカル局なら10分の1とかでしょ?
964 :
名無しさん名無しさん:2011/01/27(木) 08:20:35
「ルーキーがバイト程度には稼げる程度の歩合にしてあげないと、
そもそもどうしようもない。
どんなへたれ技術者にせよ24時間仕事場に張り付いて
家賃も出ないんじゃ成り立つはずもないわな。」
まさにこれにつきるよな。どんな技術者だよ。
金にならないし、関わる人間が多いから安くなるんだろ
DVDでって無理がありすぎ
>>964 すくなくとも都市部じゃせっかく金かけて育ててもすぐ他のところにいってしまうからそんなこと無理だろ
他に逃げ出しにくい田舎のアニメ制作会社じゃないと
きょう、京アニから高雄が
「日常に苦言言って仲違い状態になった」ために、出て行ったと
判明しましたが。
田舎のスタジオからも、出て行くときは出て行くよねえ
なまじ、出来る人材に仕上がってると。
965記録メディアにこだわるからダメなの。
ほしくない人は、買わないじゃん。
ファンドにしたらいい。
株とかと違い、配当も発言権もない、投資。
好きな会社には、どんどん投資したらいい。ホストみたいなもんだ。
よく史跡に寄付金お願いしますって、現場に箱とノート置いてあるだろ。
オマケほしさにDVD枚数買いまくるボケも減らせて、
ゴミも減るので非常にエコ。
969 :
名無しさん名無しさん:2011/01/27(木) 23:59:09
ファンドは、ゴンゾが大失敗したろ。
出来る人材は良いところに行くとか言いたいのか?
それはごく普通の事なんだが、それがどうかしたか?
ちなみに腕がいいとフリーランスになるのもごく普通の事で、
ジブリにいても出ちゃう人は出ちゃう。とても仕事として正常な事だね。
工作ちゃんは何がしたいの?
>>961 お前に噛んで含めるように説明する意義はなさそうだから説明はしねえよ。
重要なのは「最早アニメにスポンサードを申し込む一般企業は存在しない」
「アニメに今更提供を申し込む企業は製作委員会構成会社自体か、
アニメ関連企業(おもちゃ会社や子供向け食品会社など)しかいない」
企業だって無限に金があるわけじゃねえ。広告効率の悪い作品を支える無駄金など
今の社会では一切許してもらえない。
あとな、アニメ業界に限らずどこの会社でも「使えない奴に払う金は基本ない」。
僕はこれからなんですですから投資してください、なんてのは所詮本人の甘え。
今のアニメ業界は、いや、昔も今も金がないんだから人を育てる余裕なんてない。
僕が育つまでは面倒見てください、いつ一人立ちできるか分かりませんけど、では
受け入れる側から見て話にならないのなんて分かりきってるだろうに。
ハウス名作劇場…東芝サザエさん…
>>969そりゃノーマルのファンドだからさ…コナミのときメモファンドもね。
配当だの株主発言だの、意見を聞いたり利益を分け与えるようでは不可能だ。
神社とか史跡に寄付しても、それっきりだろ、そうでないとダメだ。
いまDVDまとめ買いするコアオタがやってるのは、まさに寄付。
>>969 ゴンゾの場合、ファンドっていっても、実態は従来となにもかわらなかったからね
むしろ赤字をごまかすためにファンド化して、損失を計上してなかったんじゃ?
映像ファンドは日本では全然成功してないな
なんか実写の奴も全然ダメだったじゃんSHINOBIとか
そこそこヒットしたフラガールですら会社倒産したしな
新しいファンドで配当も発言権もないって、それファンドでもなんでもなくてカンパだろ
似たようなのでファンから少額づつ募って作品作るってのもあったけど
それもとんと聞かなくなったというかこっちは作品名すら思い出せない
仕組みもあれだけどファンドで出来た作品がことごとくつまらないってのも大問題だな
いまの製作委員会方式っていうのが実質ファンドみたいなもんじゃん
不特定多数から資金集める公募方式じゃなくて、特定の会社から集める私募ファンドって感じだけど
日本でコンテンツファンドが失敗したのは、ファンド運営者がオリジネータ側の人間だったっていう感じじゃね?
製作委員会方式の場合、出資企業は、その担当者が幹事や製作委員会にある程度口出せるけど、
よく日本であったコンテンツファンドは、ファンド運営者がオリジネータ側にいたからな
あと、オリジネータが一般投資家と同じスキームで一定割合投資したりせずに、
オリジネータの投資はスキームが一般投資家とは完全に別だったし
>>971-974 意味不明。どこから文章引っ張ったらそういうレスに?
だってまともな作品それ自体を作れる金自体もらってないのに、
他の副次物を作って売れるわけない。そりゃおもちゃ屋さんしか来ないでしょ。
AKIRAのバイクにステッカー貼るのとは訳が違うよ。
もっと言えば、おもちゃの為のアニメ作らせたがるだろ。
そのおもちゃ屋も「お金出さないんだ」けどそれも言わないのな。
>広告効率の悪い作品を支える無駄金など
>今の社会では一切許してもらえない。
馬車馬に向かって偉そうに一般論で締めて言うかなあ。お前のレスって漢字が多いだけだ。
あんたは馬に偉そうにするのかい?馬の方が良いもん食ってるかもしれないけどな。
「問題は実力が認められていないところ」、とは死んでもレスしないのなw
普通の馬ならとっくに食いつぶされてやめているよ。強力な馬だから生きてるんだよ。
それからファンドも何も、ゴンゾってデジタルすぎてあまり好かれてないもの。
職人的に作るからアニメの価値が伸びしろがあるんだ。
ファンドとか言うレベルじゃないんだ。人が死ぬんだ。わかる?
>>975 >本でコンテンツファンドが失敗したのは、ファンド運営者がオリジネータ側の人間だったっていう感じじゃね?
>製作委員会方式の場合、出資企業は、その担当者が幹事や製作委員会にある程度口出せるけど、
>よく日本であったコンテンツファンドは、ファンド運営者がオリジネータ側にいたからな
まさにカタカナが多いだけじゃん。つまり金出してないんじゃん。
ていうか、出してる金が奴隷レベルでなければ盛り返してるよ今頃。
オリジネータ?だからそういう話だった?
別にすごい事をしてくれって言っていないんだよね。
奴隷状態はおかしいだろっていってるの。
そうじゃない金だけ出しておいてねってこと。
その意味では作り手は低コストで多産の素晴らしい宣伝をしたと
言えるよ。現に30年間、スポンサーはついてるんだ。
だれにも文句は言えないね。
売れたらそれに合わせて分けないと成り立つ訳ないでしょ。
売れても金が回ってこないのは変でしょってこと。
そのおかしなシステムありきでお話ししたくてしょうがないだけだろ?
アホウドリのくせに工作ちゃんは。
ところで。
俺とお前のうんこトークはどっちがより具体的ですか?
お前のはぱっと見だと、本質的なところからどんどん離れているけどね。
>>972 だからハウスはやめちゃったじゃん
現状上げられるのは東芝のサザエさん(しかも視聴率が桁違い)だけだろ・・・
>>976 実際実力があると言い張ってるのはお前だけ。
しかもそのわりには「ひとり立ちする前の奴でも食わせて欲しい」だろ。
ひとり立ちしてないなら実力がないってことじゃないか。
その矛盾をちゃんと解決してから文章書け。
才能があるから、もっちゃうんだよ。
他とは全く違うだろ。アニメーターで生き残るのは振り分けられた
全志望者(しかも独力で勉強してくる奴ばかり)のほんの5%ほどだ。
>>980のもちあわせている才覚で測られて同じにされたらたまらんわなw
>その矛盾をちゃんと解決してから文章書け。
どこに矛盾が?一枚150円だろ?もちろん、一枚に30分じゃ駄目だよな。
この段階で普通の人は気がつくよ。一枚たった15分であげても時給600ってこと。
最近の絵の密度で15分てできないだろ。昔の漫画の絵じゃねーんだから。
一枚5分であげれば時給1800円だが、それは物理法則に従えば天才以外無理だな。
それはもうSクラスだ。小数点のくらいの人数しか出ない。わかりやすいだろ?
でもたまに出てくるから困るんだよ。
殆どの人材が消えていって、残ったそいつらがかろうじて支えちゃうんだよ業界を。
結局、人の数は残らないから労働条件の交渉もできん。傑出して見事
な仕組みの歯車だよな。反面、外注まみれになってるから内々に処理するのも
もう不可能だからお前みたいなのがしつこく2chに貼ってるんだよ。
これは一般人はなかなか気がつかんわ。常識外だ。
おとなしく金出さないのなら潰れて、そしてその辺の事態を
理解する時が来る事は確か。
だからお前は工作の邪魔されて当たり前なんだよ。わかりまちゅか?
大体交渉してもきかんし、「聞いてない」だろが。
技術者以外の給与もあるからぶんなげる事もできんわけだし、お前はあつかましい
だけだよ言ってる事が。
お前の理屈をまともに読み直すと天才を山ほど排出しない業界だから悪いんだよって意味だ。
さもなくば人材不足で潰れちまえと言う趣旨のレスが大半を占めているスレだ。
しかもあと潰れたらお前らのせいなって、よくわからない追記をしたいようで。
その理屈からするとアレだね、アニメスタジオよりILMに行く方が遥かに楽だねw
一番簡単なポイントは「一枚いくら程度出ていれば暮らせるのかってことな」
どうしてそこには触れないんだろうね。
あほらし。永久にネットの壁に向かって吼えてろ。
そんな壁にしか悪態つけないからいつまでたっても改善しねえ。
悪態つくならせめてお前の直属の上司に悪態付けよ。
1枚いくらにこだわりたいならそれ以下の仕事受けんな。
受ける奴がいるから永久に上がらないんだよ。
交渉能力のない人間は恵まれなくてもしょうがない
983 :名無しさん名無しさん:2011/01/29(土) 01:33:33
あほらし。永久にネットの壁に向かって吼えてろ。
そんな壁にしか悪態つけないからいつまでたっても改善しねえ。
悪態つくならせめてお前の直属の上司に悪態付けよ。
1枚いくらにこだわりたいならそれ以下の仕事受けんな。
受ける奴がいるから永久に上がらないんだよ。
984 :名無しさん名無しさん:2011/01/29(土) 01:58:51
交渉能力のない人間は恵まれなくてもしょうがない
俺そんな趣旨でしゃべってないしな。
お前に根性がないのを押し付けるのはやめて頂きたいものだ。
自分がしている事が正しいと思うのか?
だから、もうこのまんまじゃ解体するわけだけど、
そこにみそ付けてるのが君たち。
もう壊れる前の時期に「何の話」をしてるんだいこのスレは?
>1枚いくらにこだわりたいならそれ以下の仕事受けんな。
>受ける奴がいるから永久に上がらないんだよ。
あれ?歩合じゃない方が良かったのかな。
ああ、京アニみたいに固定給出してくれるのかい?
そいつはありがたいね。無理だろうけどなお前の親には。
力もったらおとなしくなんかしてないだろうけどそれでよければどうぞ。
実力ある人のところには実力のある人たちがよってくるもんだしさ。
>>988 お前がひとりで書き込んでいると言わしめるに十分な情報を書いたつもりだ。
具体性を持って会話していないね。
ところで君の発言の方は妄想でできているよな。
すごく意味のない言葉の羅列ばかりだ。そもそもお前の一人芝居の内容って
何が失敗したかとかそんなのばかりでしめているのに(このスレもな)、挙げ句
良い年こいて
>>983のレスだもんな。自分で自分のレスをひっくり返すようなことを
しておいて「君も白身もないもんでしょ」、臭いおっさんよ。
うわ臭ッッッ!
て感じ。
>>989 マジでなんか病名付くから早めに心療内科とか行った方がいいぞ
992 :
名無しさん名無しさん:2011/01/29(土) 08:36:46
結局どんなバトル要素よりもオタクであることが肯定されるアニメにはかなわない、
ということが証明されたクール。
260 名前: ミント(長屋)[sage] 投稿日:2011/01/28(金) 21:07:27.06 0
2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/31付けウィークリーまで)
27.004 *5 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
11,694 *2 薄桜鬼 碧血録 第一巻 〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*7,598 *3 侵略!イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*6,929 *1 探偵オペラ ミルキィホームズ【1】 [BD+DVD]: 2011/01/19(水)
*6,788 *1 もっと ToLOVEる−とらぶる− 第1巻 〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451 *2 百花繚乱 サムライガールズ 第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*5,862 *1 ヨスガノソラ Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水) (BD:5,862 DVD:1,229〜1,254)
993 :
名無しさん名無しさん:2011/01/29(土) 08:37:33
どんなバトル要素を入れたアニメでも、に修正。
むしろ俺妹みたいなのをアニメオリジナルとしてやるべきだったんだよ。
994 :
名無しさん名無しさん:2011/01/29(土) 09:39:31
>>992 アニメ業界の存在意義すら問われる醜いラインナップだな
996 :
名無しさん名無しさん:2011/01/29(土) 11:11:50
長文のやつ恐いww
968と972の意図はだから
たくさんCDとDVDまとめ買いさせてヤフオクでゴミにするな
だったらカネだけ振り込ませる方式にしようってだけ
998 :
997:2011/01/29(土) 11:48:44
そうすれば、DVDだと一枚で一枚分の価格しか払えないけど
振込むとかファンド式なら、口数で払いたいだけ払えるだろ。
貢ぐ意識のコアオタとか
意図があって売上数を確保したい機関投資的な連中とか
そこらへんのニーズは従来通り確保しつつ、増も見込むんだよ
まとめ買いするのはオタだとほとんどがオマケ特典狙いだから
おなじオマケをつけてやればいいだけ。
転売阻止策も盛り込むと良いな、ヤザワのチケットみたいに
999 :
997:2011/01/29(土) 11:53:58
>>975 制作会社がファンド事業まで内製化でやっちゃうと不得手で失敗、
ときメモファンドとか
素人がカネほしさに賭博に手を出すようなもん
寄付金は、どうだろうね。運用ではないからな。
DVD経由だったカネが直接入ってくるだけだし。ゴミ減らすのが主目的
1000 :
997:2011/01/29(土) 11:56:57
Web1.0の2chは、ITバブル時代が忘れられてない、悪癖がそのまんまだ。
バブル崩壊後の、就職氷河期より前に就職してた世代のようだよ。
スレは無駄遣い、レスも浪費、1レスは散漫で…
それじゃ、推敲して、無駄を省き、
理解してもらおうと努力し、個人価値が上がっていく
Web2.0のブログやtwitterには、勝てない。遠くなく2chは突然に消滅するよ。
荒し工作を辞めよ。
文章密度を上げよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。