【集英社員様訴えて】元漫画家茶木ひろみ53歳*30

1 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:18:10

＜集英社様、各出版者様、関係者の皆様へのお願い＞

ここは、集英社の編集者Ｔ氏と、その背後にいる権力ある男たち、
そして同じく（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏他に訴えられたい、と主張する、
茶木ひろみ（山智子・53歳）という元漫画家についてのスレッドです。
茶木ひろみは、2ｃｈで関連スレを自分専用のチャットや伝言板の様に使い、
どんなに注意しても荒らしをやめず、スレ主旨を守らず私的利用を正当化し、
コテトリ付き・名無し等で、つい先日までスレの目的外使用を繰り返していました。
住人は少女漫画板→懐かし漫画板→漫画サロン板→難民板等に転々と避難。
それでも迷惑行為を止めず、最終的にヲチ板に移転を余儀なくされました。
現在茶木ひろみは、十何度目かの「もう2ｃｈには来ない」宣言の後、
公式以外に個人ブログを立てて、そちらで更なる持論を展開しています。
「出版精神の戦い」と嘯く、茶木ひろみの数々の主張。
それらの言動の真偽を検討し、広く知らしめる事等が目的です。
茶木ひろみについて業界内でご存知の方、是非情報をお寄せ下さい。
業界や関係者の方のご意見ご感想もお待ちしております。

詳細はまとめサイトで　ttp://chucky.wiki.fc2.com/ （過去ログや資料多数）

＊＊＊スレッドへの茶木ひろみ本人、なりすまし、荒らし、等の出入りは禁止です＊＊＊
＊＊＊ｵﾗｵﾗことドーニャの妄想夢日記も禁止です。事実のみ淡々と書いてください＊＊＊

＜前スレ＞
【集英社員様訴えて】元漫画家茶木ひろみ53歳*29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1263176200/
＜関連スレ＞
【T編集長様】小説すばる【援けて下さい】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1274459661/
【集英】茶木ひろみ53歳元漫画家17山智子目【秋田】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1242183578/ ←dat落ち。再建するか様子見中。
電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/

2 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:24:37

＜スレッドの利用について＞

業界内での、元漫画家としての茶木ひろみを云々する際は当スレで。
ヲチ・山智子の人間性他をあれこれする際はネットwatch板のスレで。
発言を記録するなら、電波・お花畑板のスレで。
等、なるべく適切な使い分けをしていただけると助かります。

～当スレに於いて、茶木ひろみからの返答を求める書き込みはご遠慮下さい。
　　同様に、茶木ひろみ本人からのリアクションは一切不要ですので悪しからず。
　　茶木ひろみ本人への伝言、私信、ポエム、ファンレター等、私信目的での
　　ご利用もご遠慮下さい。
　　茶木ひろみからの返事が欲しい人は、個人的に、スレと無関係の場所でどうぞ～

茶木風ミステリーカフェ-----漫画家「茶木ひろみ」の公式ホームページ
ttp://sakihiromi.web.fc2.com/（作品の無料試し読みが出来ましたが、09年４月21日前後に閉鎖された模様）
茶木ひろみブログ　雪が降る（個人ブログ）
ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/（作者本人によって一部削除済み。削除された記事は魚拓orまとめで）
茶木ひろみ―銀のお茶―（公式ブログ）
ttp://ginocha.blog111.fc2.com/（作者本人によって閉鎖・全削除済み。ミラーはまとめで）

3 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:26:26

＜茶木ひろみの2ｃｈ降臨ダイジェスト＞

1～3スレ目中盤までは、作品を思い出とともにほのぼのと語るまったりスレであった。
3スレ目499等で、茶木の伝言と称して甥”銀のブレーン”がＨＰ開設と新作発表を代理告知
4スレ目で本人が茶木ひろみと言うコテハンで書き込みを開始。
5/18、今までも度々降臨していた少女板・茶木ひろみスレ5スレ目にて
煽りっぽい言葉を、過去のＳ社編集部にいたＴ部長様だと思い込み暴走。
名無しでの書き込みも含め、スレ終了まで主旨を無視し痛い書き込みをぽんぽこぽん。

混乱の中、少女漫画板6スレ目を立てた人物を、過去公式掲示板に出入りしていた、
読者Ｍだと妄想を根拠に勝手に断定し、諌める住人を無視し続けてリロリロリロ。
公式掲示板に自らアドレスを貼り公式サイトの閲覧者を2chへ誘導
同時期に少女板からの避難の為に立てられていた難民・初代茶木スレにも押しかけ降臨。

各板から人が集まり、茶狸・ヲチャ・煽り・住人等で加速、6スレ目約1日で終了
辟易した住人が避難先として立てた難民や、何でもあり板まで憑いて来てしまった茶狸。
難民での暴れっぷりや暴言に業を煮やした住人や、祭り好きの煽りなどとのいさかいの末、
5/26、6月下旬発売予定の復刊「変な探偵」の、予約取り消しや返金してもいいと、
出版サイドにに何の相談も無く茶木が口を滑らせ、予約者から出版社に直接、
復刊投票の取り消しや予約のキャンセルなどが行われた模様。

有志の調査により、集英社でのくらもちふさこパク（本人が認めた）疑惑や、
秋田書店での山智子名義（本人追認）での仕事の数々が発掘され、
過去バレを恐れた作者から、デビュー時の新人賞やらせ疑惑、
秋田から集英社への移籍の真相、等が語られ、そこでのパク疑惑や、
恩知らずかつ各方面と読者をバカにした言動に、改めてあきれ返る住人。
Wikipedia編集騒動やファンのブログ晒し等、茶木による場外乱闘も発生した。

その後、難民スレと、更なる避難所として立てられたスーフリ板スレにも、
”名無しの荒らし”が度々降臨、難民10スレ目で、紆余曲折の末業界スレが立つ。
難民は11スレ終了に伴い、IDの出るヲチ板へ移住、ヲチ物件として再デビュー。

4 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:27:27

一方業界スレでは、2008年8月29日にある住人の発言が侮辱だとして、茶木本人が”来週告訴”宣言
ついでにまとめ管理人や他の住人たちにも、場合によっては告訴の旨を発言。
また、これに関連し.一般素人に名前と個人情報を求めて批判される騒ぎも発生。
この後、告訴に差し障リの無いようにと、何度かのレスの後、2008年9月2日に2ch降臨はやめるとまた宣言。
同日新設した個人ブログに引っ込んで現在は儲との対話を楽しんでいたが、
突如個人ブログ、公式ブログの休止を宣言。しかし舌の根が乾かないうちに復活宣言！
そんな行動に呆れたファン？がコメントで指摘→茶木は頭に血が上り逆切れコメントの応酬。
最終的に、茶木はコメント欄を停止、過去のコメントは全削除、相当の記事も削除。
拍手コメント欄も非公開にし、表面上平和なブログを不定期更新に切り替える。

ちっとも懲りない茶木ひろみ、本日もやめるやめる詐欺継続中。詳しくは過去ログで

＜諸注意＞
尚、ここは茶木ひろみの発言を受け止める側のスレなので、
本人以外の視点での解釈、一般的・社会通念上の解釈、などが主な論点です。
本人の主張の場で無いので、解釈の違いを許容しない旨の干渉等不要です。
この時は自分がこう思って誰宛だったから、とか言う後出しももちろん不要。
レスアンカーや宛名、発言時の状況や内容等から、各人が適宜判断します。
原文が冗長な為抜粋する場合、客観的にこの解釈が相当、という部分を重視し優先します。
但し、する側も良識の範囲で、誤解させるような悪意に基く解釈・加工は慎みましょう。
公平を期し、本人発言の原文は、一部を除き公式・魚拓・過去ログ等で自由に確認できます。

5 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:28:22

＜茶木ひろみの戦い＞
1・対：集英社のＴ島Ｈ明”部長様”と関係者（背後にいる権力ある男）達
集英社との仕事上のトラブル等に関連して
・公式掲示板での実名公開
・証人も証拠も無いのに、（主観的に）真実であるとして、
　　絶版・版権引き上げ・廃業・各社編集部持ち込み不採用等の妨害、をした。
　　廃業理由のでっち上げや、精神病であるなどのデマを流した。
　　部長様他の関係者が組織的に2ｃｈで工作した。
　等と決め付け、自身が訴えられる為として公式掲示板や2ｃｈに書き込みした。
尚、２００８年１２月末、再び手島氏への抗議をブログにうｐ。０９年１月３日現在、無理矢理
上位に上げ続けている状況。↑０９年３月現在削除済み、魚拓にて確認できます。

2・対（元？）集英社の編集者”Ｉ”氏（通称銀の鬼氏）
茶木作品の柱に、「あの名作云々」とあおりを書いただけの、ほぼ無関係の氏に対し、
・公式掲示板や2cｈや公式・個人ブログなどで、有る程度個人を特定できる内容の記事を書き、
　愛を告白し、集英社への呼び戻しや、集英社での「部長様の悪事」を暴く為の証言を求め、
　退社したと言う情報を入手してからも、自分の仕事を補佐するよう呼びかけ続けた。
・証拠も無いのに、自宅に二十年間続いた無言電話や、2chでの敵対書き込みの犯人とした。
・同じく証拠も無いのに、「精神病扱いの嫌がらせも彼だと確信」しそれを各所に書いた。
・「結婚できない男」「性行為の出来ない男」などと根拠も無く決め付け各所に書いた。
・結婚しているとの情報を得た途端に、氏の家族の個人情報をブログに書き込み公開した。
・同じく訴えて欲しいと要求した。

6 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:29:20

3・対：読者さん（ファンでブログ管理人）
公式掲示板で、自分のブログに茶木作品の記事を書いた事をURL付きで報告したらしい
・茶木に営利目的と誤解され記事を削除された（実際にはフリースペースや素材を使った為、
　どうしても出るバナーで、アフィではなかったらしい・当時のスレ住人談）
・同時期にネチケを書き込んだ人とともに掲示板を荒らした疑惑をかけられたらしい。
・そのことで恨んで、2chに書き込みしたと証拠も無いのに決め付けられた。
・「私がアフィリエイトを削除したことがそんなにいけないなら、裁判所に相談すれば」
（この時のことは誤解であったと、2008年4月公式掲示板で本人が謝罪した）

4・対：読者Mさん（公式掲示板住人）
公式掲示板で、恋愛系の書き込みをした際の茶木との行き違いの後、
・証拠も無く2chで茶木に対して嫌がらせをしている「敵」認定された。
・執拗に、名前の一部や住所や職業など、個人情報に関連することを暴露された。
・同様に訴えるよう催促された。

5・対：読者（消費者）
「私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？」
「気持ち悪い連中に私の作品について語られたくないです。私のことも」
「消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは」
・同様に訴え（ｒｙ

6・対：2ch
・言わずもがななので割愛
・訴（ｒｙ

7・対：ブログ閲覧者
ブログのコメント欄や拍手米で、茶木の行動を憂い諌める書き込みや、
叱咤する書き込みなどをするが、茶木により全削除される。
現在コメント欄はなく、拍手※非公開だが、ここで諫め・叱責を書き込むと、ブログ上で一方的に糾弾される。

7 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:30:18

＜プロフィール・略歴＞
P.N. 茶木ひろみ（さきひろみ）　本名：秋田書店時代のP.N　.山智子（やま　ともこ）
1956年4月16日生（満53歳）、兵庫県神戸市出生、血液型A型
代表作…「わたしの首領」「かのこ」「銀の鬼」など

集英社「りぼん」に投稿していたがプロデビューできず。（山智子、当時17歳ぐらい（本人申告）
秋田書店「プリンセス」第1回まんが賞にて「いたずら」が優秀作品に選ばれ、
1975年05月号「西城秀樹物語」（※原作：まつしたかずみ）でデビュー。（山智子、19歳）
（ただし、この受賞は秋田書店編集部のやらせであったと本人が語っている）

1975～77年に「プリンセス」「別冊ビバプリンセス」芸能人もの、
映画のコミカライズ、オリジナル作品をいくつか手がける。
「プリンセス」1977年10月号～1978年03号で「マリーベル」という
玩具・文具メーカーとのタイアップ物を連載中に
集英社「デラックスマーガレット」1977年秋の号にて「委員長が変です!?」で再デビュー。
（この時"茶木ひろみ"とPN改名、21歳）
（デラマ再デビュー時に、秋田書店に事前に了解を得ていたのか不明）
当初、デラックスマーガレット・別冊マーガレットにて執筆していたが、
"個人的な事情"により『週刊マーガレット』に発表の場を移す。
ペンネームは一時期「茶木宏実」と改名していたが、再度「茶木ひろみ」に戻す。
1989年「悪徳の栄え」以降、茶木本人の意向により既刊のコミックスすべてを絶版＆漫画家を引退。
2004年「変な探偵」を自費出版（300部）にて漫画家としての活動を再開。
2007年「銀の鬼-目覚め- (1)～(3)」ブッキング社。
2008年「変な探偵」ブッキング社（2004年の再販）。
2008年6月下旬発売予定だった復刊「変な探偵」の予約を取り消してもいいと、
茶木が口を滑らせ（5/26月曜深夜2時前後）、復刊ドットコム/ブッキングには
その日のうちに連絡が入り、ブッキングからの出版は「変な探偵」が最後となる。

（次レスに続く）

8 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 10:40:13

仕事が無いのは集英社の陰謀です
2ｃｈは集英社の回し者
目的のためにする事はワシ悪くありません
サイトは金儲けのためのものです
ワシはかわいそうですがそれ以外は知ったこっちゃありません
ワシの悪いところの原因はワシ以外にあります
ワシが聞いたら答えが降ってくるのは当然です
ワシを理解してくれない読者は要らない
ワシを理解してくれない出版社は要らない
これからは電子コミックの時代！雑誌連載なんかしたくない
色んなものをスコーンと捨てましたでもやっぱり捨てません
気晴らしはするが地道な努力はしません
プラごみ3段重ねしてるけど、母の介護者である自分が
雨の中滑って怪我すると困るので、汚部屋で生活してます
母が入院したけど母の希望を聞いてがんばってたのに
介護保険知らないけど拒否ってました
夢は追いますが足元は見ません
ゴルゴ100冊、デジコミで読みました！読むときはゴルゴの顔で読んでます！
デジコミ読んだり、ネットする為には母親に拘束具も使います
ワシは嫌な人間ですが、貴方（X様）ほどじゃない！
介護が必要な老齢の母に合わせて、自分が食べたいもの我慢してます!
裁判の為に仕方なく２ｃｈ読んでます！←New!
それもこれも読みたくないのにわざわざコメントで知らせる人がいるからです！
読者だろうが誰だろうが言いたいことがあるなら全部ログ公開しろ！
病気の猫を更新ネタにし、その猫が亡くなったら即記事に
喪に服すかと思いきや逝去後もお盆も監視更新三昧
OkWeve社員を脅したことをブログで暴露
マイルール適用で口約束でも契約だから脅してもおｋと脳内変換
「小説すばる」編集長T氏に"良い死に方しないよ"と脅しながら絶賛擦り寄り中　←new!

以上にて、テンプレ終了。
（ここの文言、上手にまとめられないので追加などあったらどんどん提案してくだされ）

9 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 15:11:50

こっこれは､
乙じゃなくてﾁｬｰﾊﾝ
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ

　 ∧,,∧
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ

　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　｡･ﾟ･
　　　　｡･ﾟ　　　｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

10 ：名無しさん名無しさん：2010/06/14(月) 23:40:00

>>1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／.／￣￣￣ｌ＼
＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　/.／,. -―― ､. ＼!
＼＿＿＿＿＿.／　　　　　　　l l /／￣￣＼l. 　ﾞo 　ﾋﾞｼｯ
　　　　／／　　　　　　　　　! l/ 　　. 　　ｌヽ, 　＼　　∩,,∩
　　　　 .／／　　　　　　　　／/＼ヽ_＿__＿,,/./　　　ヾ(･(ｪ)･o)
　　　／／　　　　 _＿_／／　　ヽ----‐‐''"　　　　　　ヽ　 )つﾞ
　／／　　　　　　／|＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ.ﾉつ
　( ／￣￣￣￣￣￣ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/
　￣￣￣￣￣￣￣´ 　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

11 ：名無しさん名無しさん：2010/06/15(火) 14:03:14

立ち読みしてきたけど、
一方的に別れを告げてきた元彼がいきなり新居に招待してきて
行ったら彼女の写真に包丁付きたててあった

普通「私ってこんなに憎まれてるの！？」より「キメエｗｗｗ逃げろｗｗｗ」
だよね。

12 ：名無しさん名無しさん：2010/06/15(火) 14:30:13

感覚がおかしいよね、普通じゃない。
そんな話を作る人間の、って意味で。

13 ：名無しさん名無しさん：2010/06/16(水) 01:21:54

「あの伝説の作品が、新シリーズで奇跡の復活！」

茶木が引退していた間にハマってた漫画が復活した。

地道に努力し続ける漫画家を出版の神は見捨ててなかった。

14 ：名無しさん名無しさん：2010/06/16(水) 10:43:33

>>10
これ初めて見たw

15 ：名無しさん名無しさん：2010/06/16(水) 17:16:46

> 生きる、つくる

> 「つくるって楽しいわよ」
>
> これは黒澤映画「生きる」のテーマとも言える言葉でしょう。
>
> 長年自分が本当に生きてきたとは言えない事に、
> 余命いくばくもない身になってやっと気付いた役所の課長（志村喬）が、
> 退職した女性事務員（小田切みき）から引き出せた言葉です。
>
> 私がこの映画を初めて知ったのは２５年前でした。
> テレビの再放送ででした。
> ビデオに録画して何百回も観ました。
> 本当にオーバーではなく、私は気に入るとそうなってしまうんですよ。
> あと同じくらい観たのはフェリーニの「道」
> アニメ映画の「ごんぎつね」
> そして映画じゃないけど、真帆志ぶき出演のビデオですね。
>
> そう何百回も観てしまうんです。
> もっと多いかもしれないです。
> 最近何年もゆっくり映画もビデオDVDも観る事ができない分、
> あの頃に集中できていたのかもしれません。
>
> ちょっと話がそれてしまいました。
> 今日言いたいのは「つくるって楽しい…」ってことでした。

16 ：名無しさん名無しさん：2010/06/16(水) 17:18:18

(前略）
> 私の何物にも代えがたい楽しみ、いや、しなくてはいられない事は
> 「作品作り」です。
> 夢中で作ったものをスムーズに発表できれば最高に嬉しいですが、
> そうでなくてもやはり私は作ります。
> そうやって作ったのが「変な探偵」や「銀の鬼目覚め」でした。
> 今では本や電子になりましたが、最初は発表のあてなど全くなく作っていました。
>
> そして今はまた発表のあてはなく作っています。
> 自由がいいから。いえ、自由が必要だから。
> 自由に作ってきたものを認めたからこそ発売してくれたのであろうに、
> 途中から突然支配されては壊れてしまうから。
> 何のための支配なのかもわからないから。
>
> だから私は苦労する。
> 編集者支配を拒否するから。
>
> でもさ、作品を生み育て守っていくためです。
> 負けないよ。
> それが作るって事なんだよ。
>
> 皆様、こんな私にいつもコメントをありがとうございます。
> とにかく、とにかくです、描き上げます。
> 「銀の鬼１３」をば！
> 今は発表の道はたくさんあります。
> 自費出版、同人誌、ネット発表。
> 生きて行ける限りやります。
>
> ではまたしばらく集中します。

> [ 2010/06/16 15:47 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

17 ：名無しさん名無しさん：2010/06/16(水) 17:19:33

50代にもなって、支配からの卒業気取りに吹いたｗ
相変わらずずれてるなあｗｗｗ

自費出版でも同人でもやれるものなら自力でやればよろしい。
そこで真価を問われるのみ。

後世に名を残すのは作品の内容如何。

18 ：名無しさん名無しさん：2010/06/16(水) 18:39:03

その作品自体、あんな出来だからなあ……

百年後に名が残るどころかあと十年すらあやしい。

19 ：名無しさん名無しさん：2010/06/16(水) 23:51:16

以前この人、編集者の助けがないと何もできないワシ～
みたいなことをどこかに書いてた気がする。
なのに作品全面放任作品全面マンセーじゃないと、
編集者支配とか言っちゃうんだ。

商業であればどこだってチェックはある。
それを支配というなら商業漫画家の資格無し。

それこそ自費でも同人でも自由にやったらいいじゃん。
広告が悪いの宣伝が悪いの、だから売り上げが不利だのなんだの、
そういう言い訳の通らないところでどこまで通用するかなｗ

20 ：名無しさん名無しさん：2010/06/17(木) 21:29:55

だからーうだうだしたごまかしを取り除けば「編集員Ｔは一切口だしせず集英社からわしの単行本を出せ」
と言ってるだけでしょこのヘボ無職さんは

21 ：名無しさん名無しさん：2010/06/18(金) 11:18:17

それってどんだけ誇大妄想狂なんだよ

22 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 09:06:34

絵が古い、しかも下手糞なのは仕方がないにしても
斜め上すぎる展開と糞すぎる登場人物をなんとかせいや

読んだ上での感想です
最初は「ちょｗｗｗｗｗ」と楽しめていたが
マホロシオ辺りで笑うことも出来ずに脱落した

23 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 09:21:44

通いのやくざの組長、と、その妻という設定で撃沈したｗ
別にファンではなかったから、その意味での落胆はないけど。
でも読んだ無駄な時間を返せ！とは思ったよ…

24 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 10:15:21

読み返しておかしいと思わなかったのかな、その設定
せめて893の幹部クラスとかさｗ
ｹｺﾝしたと思ってたら自分は愛人でした！にしても
あの設定は斜め下すぐるｗｗｗｗｗｗ
そしてあのリアリティの欠片もない自害シーンｗ

25 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 10:41:17

自分は、本の中に人間を閉じ込めるというメルヘンな展開に虚脱感を覚えますた。
マンガだから何でもありだとはいえ、発想が幼稚すぎる。

26 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 11:59:37

同人ならイベント来てもらいたいもんだ
現役モノとして楽しくヲチさせてもらう

前は同人はどうのって言ってたくせになあ

27 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 13:41:14

無印の銀の鬼は（元の出版社が親会社に吸収されて）大手出版が文庫で出してくれているから、
本来なら○○新聞ありがとうと感謝してもおかしくないのに、
無印と続編をくっつけて一本で出せないなら、
いっそ絶版になった方がマシだと言う茶木の思考回路理解できないわ。

どうしても無印で出したいなら、文庫と違う大きさの本で出せばいいのに。
サイズが違えば同じ本を別の出版社から出してもＯＫなんだけど、
編集者が教えてくれないからそれも知らないんだね。

28 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 13:45:57

スマソ…文章間違えました。

>>27の訂正

×どうしても無印で出したいなら、
○どうしても無印と続編を一本にしたいなら、

理解力のない作者のせいでナツカシ漫画としての価値も下がっているから、
メザシとくっつけて売るのはリスキー過ぎてどこの出版社も出版断ると思うけど。

29 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 14:03:58

>>27
日本のシステムと出版の中枢をご存じという茶木が、
知らない事なんて無い筈なので、
教えてもらえないというより無知なだけだと言っていいと思うｗ

無印とメザシを一本化したいという出版社が、
この先あるかといえばないだろうね。

30 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 14:14:25

>>29のレスと少し被るけど…
あんだけ関わる出版社に後ろ足で泥かけまくってる茶木の事だから
もう、どこもどんな形態であっても一般的な出版ルートには
のらないだろうね。

いまだに復刊ドトコムの人達は気の毒だったと思うよ。
まあ見る目がなかった、自業自得な面はゼロじゃないけどな。

31 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 16:41:53

昔、ここの過去スレでそんなに集英社と仕事したいなら
金のティアラ大賞にでも応募すればいいのにｗって
煽られてた時は、電子があるからいい、雑誌連載したいけど、
実際無理だし電子コミックがあるからいい！集英社なんて
忘れる！
とか言って、そんなに自信があって好き勝手に書きたいなら
同人すればいいのに、って話題になったときも
なんだかんだ言い訳してたけど、今こそどこからも
縁切りされて何書いてもオケなんだからうだうだﾎﾞﾛｸﾞに
恨み言書くなら金のティアラ大賞に応募するなり、年末のコミケ出るなりすりゃいいよｗ

ま、ﾎﾞﾛｸﾞで集英社に恨み言いうより建設的なことは
なにもできない口だけの被害妄想な茶木だけど
いったいどれだけのことができるか楽しみだねー(棒

32 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 16:56:15

> こ・・様
> 十年は…鬼です。
> 現実の男じゃない。
> 現実の男では絶対にああいう風には生きられない。
> 現実の男を超えた魅力を描くには
> 鬼であるしかなかったんですね。
> 鬼なんですよ。
> 何が言いたいんだい、ティーよ？

現実の男のこともわからないのに超えたとかｗ
魅力を描いてるつもりとかｗｗｗ
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

33 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 17:07:55

ちゅーどころか男と付き合うとか、恋愛すらしたことなくて
性的なことはすべて妄想かセルフの人が語ってもねｗ
ﾜﾛｽｗ

34 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 17:08:37

まず男の体型（というか女も含めて人間の体型）を描けるようになってから、
魅力とかそういう要素考えたほうがいいんじゃないかなあpgr
現実の男では絶対ああいう風に生きられないんじゃなくて、
現実の男で馬鹿じゃないければ、あんな生き方は絶対選ばないし。

妙ちきりんな体で色気も艶も無く、性欲と食欲と金に汚い変態犯罪者が主人公、
ボサボサで鶏がらみたいな、男に依存する拾い食いする根性の悪いニートが女主人公、
サブキャラ含めまともなのは一人もいない。
そんなの目の肥えた同人読者に受けるはずもなく。

35 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 17:30:40

茶木の本音を推測すると、つまりあの作品（茶木が絶版にしたかった最初の単行本）は、
最初の担当編集者へのゆがんだ愛憎ゆえに生み出された作品であり、
作品を通じて告ったつもりでいたけど、編集者にはそでにされたして、
（他にもいろんな意味で）いろいろと思い出すと辛くなる作品なんじゃないかと思う。

そこで出版社に絶版してほしいと茶木自ら申し出たが、
単に気に入らないからという理由では通らないので、
他の漫画家の「真似をしたから」ということにしておいた。
ところが、数年後！気づいたら全冊絶版にされた。

36 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 17:49:54

何その解釈
絶版は茶木が電話で集英社に申し出たことで、
勝手にされたものではないんだけど……

37 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 18:23:11

なんか湧いた？w

38 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 18:37:11

過去スレでパクリ検証もしてたし
茶木自身も一作品だけじゃなく、パクってたっぽいのを
自白してなかったっけ？ｗ

39 ：35：2010/06/19(土) 18:45:43

>>36
そうですか。茶木が絶版を申し出たんですか。それは初耳でした。
全冊絶版にする気はなかったけど、最後に廃業を伝える際に編集者が
絶版の件を切り出されて全冊絶版を承諾したんだと思っていました。

てっきり最初に茶木が一部の単行本を絶版にしたいと言い出したと思っていました。
実際は数年経っていないと思うけど（数年後！というのは茶木の単行本のもじりです）、
その後出版社の上層部に引き留められて思いとどまったとか、
そういう流れだと思っていました。

>>37
不愉快に思われたらすみません。何か勘違いしていたみたいです。ごめんない。

40 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 18:48:08

> 526 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 19:09:00 ID:???0

> 絶版を希望した理由は、今私の掲示板にも書いてあります。
> 私の初期作品の、ある作品のあるコマで、
> 当時大変尊敬していた漫画家先生の絵を真似たものがあったからでした。
> もちろん、最近問題になっているトレースなどではありませんよ。
> でも、その絵を参考にして描いたことは自分がよく知っているわけで…。
> それと他にも、やはりいくつか、他から影響を受けた絵やエピソードが
> ありました。

> 529 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 19:39:43 ID:???0
> ２年前に復刊しました、ソノラマコミック文庫の下巻あとがきの私の文章の意味は
> そういうことです。
> “私は悪い魔女でした”ということです。
>
> でも、Ｓ社のコミックスを絶版にしていただくときも、本当は最初の一冊以外は残してほしい…
> と言いたかったんです。
> でも、そんな都合のいいやり方は、わたしにとってさらに罪悪感を増すことだと思ったんです。
> 謹慎のつもりもありました。だから、それ以上は何も言いませんでした。

41 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 18:51:05

> 567 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/21(水) 12:39:00 ID:???0
> >>560向こう様から絶版にされる方がいいんです。
> また新しい可能性も生まれるからです。
> でも、この漫画界で自分から絶版にした（たとえそれが会社側から勧められてのことであっても）
> という事実は、私のようになります。

42 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 18:54:17

>>39
「全作品の版権を引き上げます」という主旨の発言を
自らした、という流れの暴露が茶木本人からあったよ。

茶木は、馬鹿だから「版権の引き上げ」＝「絶版」であるのを知らなかった。
一切日本の商業出版のルートから消え失せて、
本人への著作権収入がゼロになるとは思っていなかったそうな…

その時には既に精神に異常をきたしてたから
何かヒステリックな状況/キエーーーとなり、
集英社とも一旦は縁を切った形に。

しかもその後半年後だかに義理で送られてきた
中元（or歳暮）の品まで、いりませんって送り返したそうだよｗｗ

43 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 18:57:15

> > 162 ：名無し草：2008/06/16(月) 22:33:33
> > チャッキーがパクったのくらもちふさこ先生でおけ？
>
> 164 ：たぬき ◆.5gMh52OB. ：2008/06/16(月) 22:39:39
> >>162そうだよん。

44 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 19:10:15

版権引き上げると他社でも仕事がやりにくくなるってのは本当なのかな？
茶木が勝手にそう思いこんでる、または他社に相手にされなかったことの言い訳にしてるような…

45 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 19:22:57

言い訳だと思う。
和田○二先生然り、引き上げても実力があれは仕事はできる。
まして20年も前に引退した漫画家の再デビュー希望で、
持ち込みに行った先が同じ会社じゃない場合、
版権引き上げた過去なんて大きな要素ではないはず。

それに、半端ない大騒動起こして揉めて契約切っても、
他社ですぐオファーが来る人もいるくらい。
結局は実力がないことの言い訳だと思うよ、陰謀論も版権のせいってのも。

46 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 19:28:45

原因が、仮に盗作によるものだったとして、
それで絶版になっても、ネット上で大騒ぎされても、
それでも仕事があるマンガ家は実際いた、それも複数。
やっぱ、描ける人には少々事情があっても仕事はあるわな。

47 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 19:42:35

擁護じゃないけど、集英社では今後仕事させてもらえない可能性が高い。
トラブル起こして自ら版権引き上げ、しかも、それに関してネットで、
部長や上層部のせいで引退に追い込まれた、罠だ、とか、
後々お金が入らないことを教えないなんて陰謀、などと垂れまわる人間じゃあね。
版権引き上げって、お前ん所で単行本売るのもお断り！もちろん仕事なんかするか！って意味じゃん。

しかも、編集者に執着して変な手紙送る→相手にされない→ガーン！ワシもう描けない→
漫画家引退する→版権も引き上げたいと申し出る→会社側から引き止められる→
そのまま半年経過なおも描けない→会社からの贈答品返す（実質二度目の集英社に対する拒絶）→
会社側から（そこまで嫌なら）版権どうする？うちは引いてもらっても困らないよと聞かれる→
電話で版権引き上げと引退を担当者以外に伝言（編集長とも話していない）（三度目の拒絶）→
半年後に引っ越してそのまま音信不通（四度目の拒絶）、という経緯でしょ？

こんないきさつにも関わらず、望めば再度載せてもらえると思ってたって甘すぎる。
これで五年後にいきなり電話で復帰を希望したって、無理でしょう。
何度も失礼かましてくれた、仕事をちゃんとしない取引先と、
ちゃんとした会社が仕事するかっての、社会なめてんのかって感じ。

でも、よその会社で礼を尽くして、いい作品持ち込んでたら別だけど。
それでも仕事がなかったのは、単に実力不足だと思う。

48 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 19:46:37

＞いい作品持ち込んでたら別だけど。

だが、寄りにもよって持ち込んでたのは
駄作としか言いようがない「ソレイケ」だったｗｗｗ

49 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 19:53:19

ソレイケって、読んだ人を不快にさせる内容だよね。
仕上げも雑で汚い原稿だったので、元有料販売品とは信じ難かったよ。
メザシは旧作レイプだし、変探やほかの掌編も下らないしみっともないし、
それで今の層が厚い漫画界で、どうやって生き残れると思ったのかと。

50 ：名無しさん名無しさん：2010/06/19(土) 23:39:45

また'しばらく病'出てるね。
それに、ここ何か月か頻繁に自分のキャラと漫才してるけど、
統失の症状に見えて仕方ない。
毎日ああやって見えない味方と会話しているんだろうなぁ。
病院行って、行政から手当てもらった方が、発表の場がないマンガかくよりいいような気がする。

51 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 00:02:09

しばらくと言いつつ更新しまくり、
私信したりコメントしたり消したり加えたり直したり。

何という　ひ　ま　じ　ん　ｗ

52 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 00:10:53

じゃあ、あと数日したら恨み節とか、誰かさんへの救済懇願とかを書き出すねｗ

53 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 00:41:20

なんでもかんでも陰謀とか、妬みだとか、羨ましがられて
嫌がらせを受けてる、とか言い出すのって遅発性の糖質に
多いらしい。

あれ、なんか誰かさんにすごく当てはまってるような…

54 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 00:50:12

小学館集英社プロ　　浜名湖ボート転覆　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1276959497/

ドラえもんは、助けに来てくれませんでした。

55 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:06:28

>>50
でも、茶木のために血税が使われるのはいやだなあ・・・
まあ、重い病気みたいなんで仕方ないだろうけど。

しかし、しめきりもなく、発表の場もないってことは
実際に描いて仕上げなくても、
「新作は最高傑作、今までにないすごい展開、
涙なしには読めません。エロスと愛にあふれているんです。
でも、発表の場がないんですの、くすん」
とブログで嘆き続ければ、儲から同情と渇望？の声を集められる上、
誰にもけなされたりしないという、おいしい状態なのかもしれない。

もうすでに手当てもらってる人なのかもねえ。

56 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:34:58

どんな最高傑作気取っても、復帰後の作品レベルからみて、
失笑ものだってことがばれてるしねえｗ
同情引こうにも限度がある気がする。
それに、ネットでも自費出版でも同人でもとにかく発表すると大見栄切ってるから、
いまどき素人でもできる方法だし、発表できなきゃ只の無能。
発表の場がないかわいそうなワシ、にも期限があるわけでｗ

57 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:36:17

ブログ更新あり。>>32の続きがなぜか２回も記載されているｗｗ
(>>32の※のあとと、新しいエントリとして）
以下引用開始

******************************************************************

私信です。　こ・・様
こ・・様

ご返信ありがとう！
え～っ、何か誤解なさってるような…？

私嬉しいんですよ。本当にありがとうございました。

私の言葉は誤解されやすいからなあ。ごめんなさい。

現実の男性に十年を求めたら違うかもって言いたかったんですよん。
ネットってキメ細かい思いが伝わりにくいですね。

なんでも書いてくださいませ。よろしく！

アホ茶木ひろみは誤解されやすい罪により
カトちゃんステテコの刑に処す。

******************************************************************

またここへの返事かな？
誤解されやすいって、笑かすなｗｗ

58 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:42:27

>>56
いや、前言撤回は茶木のお家芸だし、締め切りなければ怠けまくるでしょう。
介護が・・・猫が・・・体調が・・・と言い訳を繰り返して、
結局発表なんかしない！！！

というのに、１００００００００ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ賭けてもいいｗｗ

59 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:43:27

最初は、下二行がなかったんだよｗ
で、「アホ茶木ひろみカトちゃんステテコの刑に処す」と追加されて、
その後「誤解されやすい罪により」と追加されてた。

なんつーか、内容の下らなさもさることながら、
ろくに推敲もできないって、プロじゃないよねｗ

60 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:46:14

>>58
ありそう、今までだって、クリスマス前に出すべき内容が、
ずるずると四月半ばまで締め切り伸ばし、なんてこともあったしね。
商業でなきゃ、劣化するか締め切りなしでいつまでも揚がらないか、かな。
まあ茶木の本なんか出版しないのが一番のエコかもｗｗｗｗｗ

61 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:52:41

現実に儲なんていなくても、
ブログで十年や半田と会話してるがごとく、
エアなファンと捏造の会話を続けるだけで
十分幸せなのかもしれないね。
漫画かいても需要なんてないわけだし、
ブログの中で夢の世界を繰り広げていれば、
それで２ちゃんを見なければ、
傷つくこともないもんね。
もうゆっくり休めばいいと思うよｗｗ

62 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:53:05

＞誤解されやすいワシ
誤解する方に落ち度があり、あくまで不器用なだけのワシ　という、
ワシの持ってるもの（思想や対人術）自体には寸分の過ちはなし！と読んでる人を洗脳したいのかな

不器用ででもひたむきなワシと浸ってるオナニータイムがかいま見えるエントリーだわ

63 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 01:59:24

そういや、茶木の漫画やしていることをオナニーだと揶揄してたら、
「ワシはそんなことしてません！」みたいなマジレス返ってきて驚いたなあ。
親切な人が「自己満足的な作品のことをそう呼ぶんですよ」と教えてあげたら、
「ふーん、でもあまり好きな表現じゃないなあ」とか何とかずれたこと言ってた。
この人、犬の話でもそうだったけど、比喩表現がすぐに理解できなくて、
本とかあまり読んでなさそうな感じ。

64 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 02:01:03

茶木のいう誤解って、ワシの思う通りにワシを理解しない、
って意味なんだよね。
過不足無く伝えられるように、正確に表現できない自分の無能さを、
読み手に責任転嫁してんじゃないよ、と思う。
表現のプロにはあるまじき発想法だし、人間としてもおこがましいっての。

65 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 02:11:26

>>61
コメする人はいるでしょ多少はw　害が及ばない限りは、【なんだか不憫な妄想癖の強いおばさん（無職）】ってだけの人だから

ところで【学生時代、“そういう”関係になりそうになった時も、体の火傷の事がコンプレックスで相手を振ってしまった…】
とか浸った告白してたけど、
その後【ワシの恋愛体験はパーティー帰りに担当者か誰かに「キスしてくれ」と言われた経験のみ
】と暴露してなかったっけ
だから『学生自体の云々もﾐｴの為の嘘か～虚しいのぉ…』と思ったんだけど、
その気になれば男どもはワシの虜と思ってそうで怖い

あ、性体験探るような事書いたら気持ち悪い勘違いされそうだけど

66 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 02:16:30

誤解も何もそのままの茶木の思想や性格や性質や嫌味や言動が、
どう優しく見積もっても、無理と判断されたから、親族を始めとしたあらゆる他人に嫌悪されてるんだということが
一生分からないんだろうなあ
分からないというより目を背けて『誤解されてるせいだわ！ワシ自体には人格障害はないわ！』
と自分を納得させたいんだろうとも見えるけど

67 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 02:33:20

職場に、
話してるとなんだかどうしても嫌な気分になってしまう、蝕まれるような気分になってしまう
苦笑いすら出来なくなってしまう自己愛の異常な人がいるけど、その人も人と関係が築けず、疎遠にされてる人で、でも本人いわく、
『私は誤解されやすいから』というせりふを吐いてたけど
本人の認識と回りの認識に、大きく絶対的な違いがあるんだよね

68 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 03:55:12

人間関係、特に友達や恋人が作れない、というのを、
作らないってことにしてごまかす人がそういうタイプだよね。
作らないのと作れないのは、周りから見たらすごい違うんだけど、
なぜか強硬に同じと言い張って、アピールを欠かさない。
言い張る時点、主張する時点で、それは作らないじゃなく作れないなんだけどなｗ
そして他人にはそんなのどうでもいいことだってのがわからないらしい。

69 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 07:04:41

>>65
その話って学生時代の実話だっけ？
自分の記憶では、I氏に「自分はそういうことができない体だ」という手紙を送ったという話から、
いろんな憶測が飛び交ったため、茶木が自分から火傷の話をはじめたというだけの気が…
しかし、現実逃避の為にはいろんな言い訳を思いつく人だよね

70 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 11:21:53

「現実の男を超えた魅力」を持ってる、しかも普通に人間設定w のキャラを本当に魅力的に描ける、
茶木とは比べものにならない実力持った漫画家さんなんて、それこそ幾らでもいるわな。

え、魅力？　あんたのキャラに？　ハァ？　何　処　に　？
本当にあんたのキャラに魅力があると、本気で思ってるのか？
…と、解り切っていることを真顔で尋いてやりたい。

71 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 21:23:53

過去ログ読むと「銀の鬼」以後も臨時のアシが複数いたみたいだね。

> 781 ：花と名無しさん：05/02/28 18:03:21 ID:???0
> 懐かしいな～。
> 昔、先生のところで臨時のアシをさせていただいた者です。
> ファンの方から送られてきたという銀の鬼のイメージソングのテープを
> 我々アシに嬉しそうに聴かせて下さったのを良く覚えています。
> 新作を出されていたのは知りませんでした。
> 読みたい～。でも手に入り難いのですか…ううん。

72 ：名無しさん名無しさん：2010/06/20(日) 21:35:35

この臨時ｱｼさんは通いの手伝いだったんろうけど、
「かのこ」の時期には泊り込みっぽいｱｼもいたのかな？
まとめサイトに掲載されたｺﾐｸｽの柱をよむと、
５日連続カレーとか食べさせそうでｱｼも大変だなぁ…。

73 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 14:41:38

茶木の下で働いてても
なんら得るものはなさそうだしねえ
絵も下手、ストーリーは…

74 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 15:55:41

お金に汚そう。払うものも十分に払わず、
いろいろ教えてあげたのでしょっ！とか言いそう。

75 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 16:17:33

とりあえず、作品やキャラをマンセーしないと不機嫌になりそう。
しかも、アシが技術不足だったりで満足いかない出来でも、
その場では何も言わず、後からブログで文句言いまくりそうww

76 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 17:11:09

その場でも嫌味言ってblogでも嫌味言うんじゃないかと

77 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 17:55:08

その場では言いたくても言えないのが茶木クオリティ…と思ったけど、
弱者に厳しく、強者に弱いのが茶木だよね。

78 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 18:00:35

　茶　木　よ　り　ア　シ　の　が　上　手　そ　う　ｗ

79 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 18:31:10

>>77
『社会的には貴方の方が強者でしたたかでなんちゃらでああだこうだけど貴方は実は弱虫だ！』と言いながらうだうだと、自分の漫画と人格をマンセーしない相手は立場関係なくおとしめてるやん

80 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 18:45:01

上手くて容姿がよくて若い有望なアシスタントがいたならば、
どうにかして潰そうと策を巡らせ、精神的に参らせる嫌がらせを行い、
結果、『また…有望なアシさんが辞めてしまわれました、そうです、漫画道は厳しいんです
孤独で、己の才能しか、頼るものはなく…だから、くじける人は後を絶たない…漫画道を歩き続けられるのは一握りの者だけ…』
と遠回し自己マンセーblog書きそ。

81 ：お花畑スレより：2010/06/21(月) 22:18:43

63：名無しちゃん…電波届いた？：2008/08/13(水) 21:18:30
-------------------------引用はじめ

527 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 19:12:06 ID:???0
続きです。
ただ一つ、私が自己弁護として言わせていただくなら、
その尊敬する先生のところでアシスタントさせていた頃、先生ご自身も私の言葉の面白さを
気に入ってくださって、その言葉を書いてもいいか？などと言われたものでした。
私はもう嬉しくて、どうぞどうぞ！なんて答えたのでした。
もちろんそれは私本人から許可をとってのことですから、何も悪くはありません。
ただ、当時すごく若かった私は愚かでした。
いいなと思ったものの影響を受ける事は、それほど悪いことだと思ってなかったんです。
無邪気。一言で言うなら、そういうふうにやってしまいました。
でも年数がたち、プロ意識にもだんだん目覚め、
それと同時に過去の過ちが心の底で自分を責め続けていました。
才能の枯渇…廃業…そして絶版希望の流れは、この通りです。
-------------------------（改行が多いので二つに分けます）引用終わり

82 ：お花畑スレより：2010/06/21(月) 22:20:48

-------------------------引用つづき
でも確かに、そのように絶版を希望してはいましたが、
その頃のコミックス担当部長様(○○部長様ではないです)からお手紙をいただき、
ぜひ続けさせてほしい…と書かれていましたので、私としては流れに逆らってまで
絶版にする気はなかったので、”では自然に任せることに”とお答えしてあったんです。
それから半年後くらいだったでしょうか、源泉徴収票のことで編集部にお電話したときに
あの○○○○部長(当時副編集長）様から、その件を蒸し返されたのは。
あとの流れは、何度もこのスレに書き込んだ通りです。
何が何だかわかりませんが、いつの間にか
“自分で版権を引き上げた恩知らず漫画家”という結果的事実だけが、私の代名詞になっていたようです。

そういうわけで、私は漫画雑誌界で仕事をさせていただけないのだと思います。
私がどんなにＳ社を愛していようが…。
こうして文章を書いていても、懐かしくて涙がにじんできます…。
遠くの満月を見ながら、ぽんぽこぽんぽこ腹を打ち鳴らすしかできません。
…くすん。

-------------------------引用終わり

83 ：お花畑スレより：2010/06/21(月) 22:28:33

>>81-82（長いので二つに分けました）
茶木の過去の発言を探してきました。他にも…

> でも、Ｓ社のコミックスを絶版にしていただくときも、本当は最初の一冊以外は残してほしい…
> と言いたかったんです。
> でも、そんな都合のいいやり方は、わたしにとってさらに罪悪感を増すことだと思ったんです。
> 謹慎のつもりもありました。だから、それ以上は何も言いませんでした。

絶版を申し出た茶木は（内心は銀の鬼等は残したいと思っていたらしいが）、
それは口にはしなかった。全冊絶版したいと言い出したのは茶木の方で、
結果紆余曲折あって編集者がそれを承諾してくださった…という経緯のようです。
茶木自ら絶版して引退を希望したというのはガチだということが分かりました。

84 ：名無しさん名無しさん：2010/06/21(月) 23:45:22

ケータイコミック止めようと思って、
残ったポインヨで新作読んできたぜ☆

…マジオススメ。みんなも読んでみなよ。
この脱力感というか、虚無感というか、金返せとか時間がもったいないとかいう
チャチなもんじゃ決してねえ、
どこから突っ込んでいいのかわからないこのモヤモヤ感を
誰かと共有したいんだ。

つーか突っ込まなくていいところが見つからない。

なんかpgr通り越して可哀想になってきたよ。
これを名作って言ってる茶木がな。
話も絵も昭和で止まってるし。
これをなんとか軌道修正しようとした会社の人はすげえよ。
俺だったら「ｲﾗﾈ」って言っちゃうわ。

はっきり言って、今までの話がマシに思えるレベルだった。
茶木の妄想をチラシの裏に描きためたものを詰め込みました
って感じの展開だった。

いろいろkwsk書こうと思ってたが、マジ神経やられたんで寝るわ。

85 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 00:01:41

>>84
乙……身体大事にな

いくら性格に難があっても、作品が面白ければ引き取り手もある
絵が下手でも、話が面白ければ人気も出る
性格も絵も話も全部ダメじゃそりゃ携帯コミックからも干されるわ

同人でやるったって今は本当に上手い人も増えてるし
オリジナル創作は二次創作のように補完される物が無いから本当にシビアだよ
（二次創作をバカにしているわけでは決してありません。お気を悪くされたらごめんなさい）
どうすんのこの先？

86 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 00:20:07

また自信たっぷりのブログが更新されてますがな
何か次回作発表のあてでもあるのかなぁ？
しばらく集中といいつつ毎日更新
かまって病うぜえ

87 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 15:15:42

銀の鬼１２、面白かったけどなあ…？
ドライアイス仕込んで有るんですかってくらい湯気がたってるオムレツとかｗ
バジルには気づくのにこれ見よがしに刺してある針に気がつかない
ぼんやりな吹雪とか、
２０年くらい前の感熱紙ＦＡＸで送られてきたデスノのＬの絵を
薄暗い部屋で目コピして描いたようなシンジケートのボスとか、
ツノの先っぽで背中を刺されたのに
首の大動脈切ったんですかってくらい出血する吹雪とか、
暗記ジャムを口移しで食べさせてたらムラムラしてきたけど
お前なんか抱いてやんないよーとやせ我慢して
吹雪の肌をガリガリ引っ掻いて喜んでる変態鬼とかね。
↑これは多分こないだ過去を知られたショックでインポになったんだろうなと
解釈したけど。

謎のシンジケートの下りは死ぬほど笑えるよｗ
ボスは毒殺を恐れてるわりに狙撃は恐れてないみたいだし
いきなり手の内全部明かしちゃうし
一般人のふりも出来ない下っ端連中に囲まれて
「組織力があるから云々」なんて言われてもねえ…pgrpgrpgr

88 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 15:34:03

何という全員低能ｗｗｗｗｗ

89 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 22:45:35

「組織の力」と「組織力」の解釈間違ってね？ｗ
でもって、毒殺なんかより狙撃や襲撃のほうが成功率高いんですけどｗ
毒で殺すのは身内の場合が多くしかも女性が多いらしいしｗｗｗ
劣化Lは妹に殺されるというｦﾁなのかそうなのかｗｗｗ

劣化Lこと江戸村さ来は、実はサバさんなんじゃないのかｗ
サバさん大物やくざの孫って設定だったからね。
それかその血縁、だから小汚いのかｗ
つかいつまでもキャラの創造に幅がないなあ。

90 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 22:55:54

サバさんって誰？

91 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 23:18:41

古本屋で立ち読みしただけなのでうろ覚えだけど、
銀の鬼メザシ2巻（ブッキング版）に収録されていた母なる男という、
掌編に出てきた探偲（さぐりしのぶ）というLの劣化版のような小汚い男。

> 376 ：名無しさん名無しさん：2009/01/12(月) 09:47:21
> a　銀の幽霊は、旧銀の鬼とメザシを繋げる為のプロローグと言う位置づけなんじゃないかと思います。
> 　　朝日ソノラマ文庫の最後に入ってる短編なんですが、ふぶきが消えた後、
> 　　流也が銀の砂の降る中（した）に赤ん坊を見つけ、ふぶきに似てたので自分の子として育てる話、
> 　　その子が成長して、十年の住んでいた家を見つけて何か懐かしく感じるというところで終了。
> 　　ぶっちゃけメザシの販売促進のために、無理やりひねり上げて入れたようにしか見えません('A`)
>
> b　母なる男は、探偲（さぐりしのぶ）という、汚屋敷の小汚くだらしないけど推理は出来る男、
> 　　と云う、変痰とは別（似てるけど）の設定の漫画のようです。
> 　　散らかった家に住む若いうすらぼけた独身の男（デスノのLから奇麗さとワタリと鋭敏な印象を除いた感じ）
> 　　が、揉め事を解決する、みたいな（使うのは警察ではなく、ヤクザの子なのでチンピラでしたが）
> 　　母なる男、夢丼、桃の花の失踪、は銀の鬼とは全く関係のない短編でした。
>
> c　DL販売のときの事はわから無いのですが、メザシ１の作中で、ツノ探すのが天職云々、
> 　　と言うネームがあったので、メザシ１の幻の男でない部分＝天職全部と思っていいのではないかと。
> 　　DLした方で、この点確認してもいいよと言う方がいらしたらお願いします。
> 　　前にページ数詳細が出ていましたが、メザシ1の後ろの方に、メザシ2の幻の男、
> 　　の一部が食い込んでます、これもページあわせとか販促かなと思ってます、個人的に。
>
検索したら上記のようなレスがあったので解説代わりに転載します。

余談だが、なんとメザシ２巻３巻は、メザシ部分は半分くらいで、
残りは掌編の収録と現役時代の単行本からの再録だったというｗ

92 ：90：2010/06/22(火) 23:30:26

>>91
ありが㌧

サバさん＝探偲（さぐりしのぶ）ってことですね。
自分は「母なる男」を読んでないんで、そのキャラクターのことは知りませんでした。
江戸紫が超劣化Ｌっていうのもわかるんだけど、
自分は、宇宙戦艦ヤマトに出てきた真田さんという人に似てると思ったなあ。
（わかる人いる？）
あと、江戸紫って正体もよくわからん信頼関係もまるでない十年に、
自分の妹を差し出すとか本当に意味不明。
ただ単に、ふぶきを白目にしたかっただけなんだろうけどｗｗ

93 ：自画自賛更新１：2010/06/22(火) 23:34:44

ビューティポイントは薔薇

「銀の鬼１３」は十年のロマンチック衣装が見せ場と言っても
過言ではないと言えなくもないです。　←だからどーーーっち？

意外な十年さんの魅力的な姿が
「銀の鬼１３」のおもしろさを決定するのだと私には思え、
長い間衣装デザインに悩んできました。

あ～それが決まりましたよ。
作者の私でもグッとくる十年さんが描けました。

ビューティポイントは薔薇です。
男性の十年さんが薔薇？
とお思いになるかもしれませんが、
薔薇なんです。

「おれは薔薇」の半田じゃあるまいし。
というか半田のビューティポイントはアームカバーでしたね。地味～な。

94 ：自画自賛更新２：2010/06/22(火) 23:37:08

銀の鬼十年さんはやっぱり華がありますよん。
描いてて楽しい、楽しい。
だから漫画は面白い！

どういう形になるかまだわかりませんが
「銀の鬼１３」は必ずや皆様のお目にかかれる事でしょう。
薔薇の十年さんの姿を見て、それを確信しました。

薔薇の衣装やチョコレート・アッシャー館
黒いちご坂の街並み
江戸紫の半纏とかポットパイ、お弁当
スミレ酒　←ええっ？

そういった背景、小物などを今描いています。
人物はとっくに出来ているのですがのー。
ひーこらさっさです～。
でもいつもこの辺まで来ると、描き終えたくなくなるんです。
楽しいんす。

95 ：自画自賛更新３：2010/06/22(火) 23:39:34

*********************************
ら…様
グッドタイミングでコメント受け取りました。ありがとう！
十年にはマカロンが似合うと言ってくださったこと覚えています！
何と今回お茶のシーンで出てきますよ。
ホット・チョコレートとマカロン。素ん晴らしく甘そうですね～。
でも十年さんにはごきげんの味みたいです。

薔薇の十年さんが本になって
皆様に読んでいただける日が早く来ますようにと祈っている私です。

[ 2010/06/21 18:03 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

96 ：名無しさん名無しさん：2010/06/22(火) 23:41:42

＞銀の鬼十年さんはやっぱり華がありますよん。
＞描いてて楽しい、楽しい。
＞だから漫画は面白い！

やっぱこの人病気だと思いました・・・

97 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 00:05:03

男が薔薇とか、今まで漫画界でどれだけ使い古されたネタかとｗ
そして、美形以外には似合わないものなんだけど。
茶木が描いたら似合わないというか、
十年は美形じゃないという（画力の問題で）現実。
その上、薔薇が薔薇に見えるかどうかも疑問ｗ
だってピザがゾウリムシｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

98 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 00:12:24

>>92
メジャーでない茶木の作品の中でも、
さらにメジャーさに欠ける作品のキャラの名前を、
周知のごとく出してしまってごめん。

宇宙戦艦ヤマトの真田、なんとなくわかるかもｗ
そして茶木の描く話の筋が通ってないのはいつものこと。
絵柄も筋立ても本気でダサキモい。

99 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 00:42:31

なんで探偲がサバさんっていうかの書いてなくて説明になってなかった、
重ねてごめん。
初登場シーンで、３日分のサバ切り身塩焼き（もしくは塩サバを焼いたもの）を
大皿にテンコ盛り盛り上げていて、それをヒロインに食パンに挟んで食べさせたので、
ヒロインは彼をサバさんと呼んでいたのが由来で、茶木も探偲のことをサバさんと呼ぶ。
しかし、なにも塗ってない、トーストしても無い素の食パンに、
ただの塩焼きサバの作り置きの冷めた（しかも骨つきだった）のって、
たぶん美味しくないと思うし試したくない。
ムニエルで野菜と一緒にサンドして玉ねぎのスライス添えれば、
絵面も味もきっといいだろうに、本当に茶木ってセンスないわ。

100 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 00:47:54

パキスタン通い妻（愛人じゃなくて夫が海外赴任）って本を出している漫画家がね、
某作品でおナベバーに勤務する元女性のＧＩＤ（性同一性障害）の彼とその彼に惚れる純女、
という設定のカプを出してたの。その漫画のメインじゃなくてサブのカプなんだけど、
主人公がおナベバーに潜入してその彼（おっぱいを摘出済+男性ホルモン投与）を観察するんだけど、
外見は男性だけど、指先がきれいねとか…やっぱり体型は女だから男より華奢だわ…と、
お肌もきれい…男ではないわと主人公が思うくだりがあるんだが、
茶木の作品も残念だから男キャラが同じような意味で男じゃないわと思ってしまう…。
リアルでそんな男性はおナベかＩＳ（半陰陽）しかおらんわｗ

101 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 01:13:30

>>99
ああ、思い出した！サバサンドのこと、前に話題になったね。
>>99さんが書いてるようなサンドイッチは実際にあるんじゃなかったっけ？
もちろん、茶木のは全く論外で

話変わって、十年のロマンチック衣装って、
昔からよく描いてた無駄にドレープの入った時代遅れのブラウスと
ぴったりスラックス(←死語？)のことかな？
でないとしたら、薔薇はバラでも宝塚のベルばら調か？

まあ、自分がそれを見ることは絶対にないと思うけどねww

102 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 02:33:50

>>101

トルコのサバサンド2
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/toba/1159096420

3 ：ななしの珍味[]：2006/09/25(月) 01:43:09 ID:IKm7Q9a8
サバサンドってなに？

4 ：ななしの珍味[sage]：2006/09/25(月) 02:05:09 ID:yue+PyHB
>>3
切りこみをいれたパンに、焼いたサバを挟んだもの。
うまいんだこれが。

42 ：ななしの珍味[]：2007/06/26(火) 14:59:42 ID:BXQB33CJ
俺食べたけど。

日本の鯖は脂が乗りすぎててベチャベチャになっちゃう。
トルコのパサパサの鯖をオリーブオイルで焼くのが良かったんだろうな。

ああ、もっかいトルコ行きたい・・・。

103 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 12:57:50

> えっ【コラム】ですと？

> 読者の方が「銀の鬼」のコラムを見つけて教えてくださいました。
> またまた元気をいただきました！本当にありがとう！
>
>
> 嬉し恥ずかしアハハと読ませてもらいました。
> 「銀の鬼」の大きなストーリーの流れより、細部のこだわりに目をつけてくださってる所が
> すごく嬉しかったです～。近松君のお年玉とか。
>
>
> ブログに転載してもいいらしいのですが、パーツだのなんだの、私ちょっと難しいので
> ここにタイトルを紹介させていただきました。
>
>
> 【コラム】少女漫画に学ぶ[ヲトメ心とレンアイ学] (100) 『銀の鬼』編～その1 | ホビー | マイコミジャーナルhttp://journal.mycom.co.jp/column/otome/100/index.html
>
>
> 恋愛というより、本当にレンアイ学でしたよん。
> 皆様そこんとこよろしく！
>
> というか、最近の記事にも書いたけど、恋って本当に理由なんてないもんね。
> 最後まで謎よねん。
> だからどう描いてもいいんだ！
> よね？
>
>
> [ 2010/06/23 12:46 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

104 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 13:00:17

このコラム、以前スレで紹介されたことがあるんだけど、
ぶっちゃけ以前のあらすじと同じで褒めてない内容。
絵だってプロでもないコラム主のほうがうまい。
なのに無料で宣伝ラッキー！と浮かれている茶木が哀れｗ

105 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 14:31:18

コラムニストさんも、ほかの漫画家さんを扱うときとは温度差があるねｗ
銀の鬼という題なのに、文中の話題は茶木のことより関係ないことのほうが多いし。
しかし、五年分のお年玉とか、みみっちいな茶木の漫画って。

106 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 15:55:39

そのみみっちさが茶木の作風に合ってたのかもね
新作はみみっちさならまだしも卑しさ満載で不快だし

しかし背中をケガしてるのに口から血を流すところｳｹﾀｗ

ここで「私ごときの作品を取り上げていただいて…」とならないのが
茶木なんだな

107 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 16:25:58

> えっ【コラム】ですと？

なーんかわざとらしいよｗ自分のまんがのことが書いてるサイトは全て既読な感じするんだよね
だからわざわざ教えてやらなくてもネット上の評判は既に読んでて、でも自分から『このサイトで取り上げていただきました～』
とやると、いろいろと不都合が起きるから（はっきり駄作言われてるサイトには一切触れない、とか）、“コメントで教えてもらって初めて知りました”を装ってる？ような

108 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:10:52

> えっレンアイ学【コラム】ですと？
>
> 読者の方が「銀の鬼」のコラムを見つけて教えてくださいました。
> またまた元気をいただきました！本当にありがとう！
> 嬉し恥ずかしアハハと読ませてもらいました。
> ストーリーの流れは大ざっぱだが、細部にこだわってると書いてくださってる所が
> すごく嬉しかったです～。近松君のお年玉とか。
> そうです～。「銀の鬼」のこだわりは細部ですとも。
> 天然近松や、お菓子のような家具や時計や…。
> 熱いコーヒーをふうふう吹いて冷ますカワイイ鬼の十年さん～とかね。
> ブログに転載してもいいらしいのですが、パーツだのなんだの、私ちょっと難しいので
> ここにタイトルを紹介させていただきました。
> 【コラム】少女漫画に学ぶ[ヲトメ心とレンアイ学] (100) 『銀の鬼』編～その1 | ホビー | マイコミジャーナルhttp://journal.mycom.co.jp/column/otome/100/index.html
> 恋愛というより、本当にレンアイ学でしたよん。
> 皆様そこんとこよろしく！
> というか、最近の記事にも書いたけど、恋って本当に理由なんてないもんね。
> 最後まで謎よねん。
> だからどう描いてもいいんだ！よね？
> *********************************
> リマ様
> PC版「銀の鬼１２」のご購入は
> 電子貸本Renta!でしたら、携帯料金からでOKのようです。
> ←リンク６番目から入って、上の方の、「初めての方へ」という所をポチッとしてみてください。
> そこに詳しく説明されてるようです。
> 先月あなた様への返信をさせていただきましたが、
> ネームがわかりにくかったようですね。ごめんなさい。
> そういうわけで、今日はあなた様のHNをそのまま書かせていただきました。
> いつもありがとうございます！
> [ 2010/06/23 12:46 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

109 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:11:49

どうでもいい細部の変更とコメント返し付き。
推敲しないで公の場に駄文垂れるな。

> 恋愛というより、本当にレンアイ学でしたよん。

恋愛とレンアイの意味も違いもわからないのに、何を偉そうにしてるんだろうｗ
なんでカタカナにしてあるかというね……

110 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:15:44

> > というか、最近の記事にも書いたけど
というのは下記の件のことらしい。
邪恋（それもまともにわかってなさそうだけど）
以外知らないとか、それでよく創作なんか。

> 眞帆志ぶき様のステージ観に行きたかとです～

> 「銀の鬼１３」の作画に集中してるはずのオイラなのに。
>
> もうすぐまた眞帆志ぶき様の公演があるとです。
> それが気になって辛かとです～。
>
> 作画はいいとしても、家を離れられません。もう何年も。
> 老いた母と老いた猫達がいるとです～。
> ちょっとシンデレラのようじゃありません？　←お前ってば～そんないいものか
>
>
> 今までで一番好きな人は？と聞かれたら
> 眞帆志ぶき様ですと答えます。
> ええ、大スターさんですよ。
> 実らぬ恋ですね。
>
> でも好きってことには理由がないと申します。
> 恋ってそんなもの。
> 邪道なものでしょが？
>
> だからいい！

111 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:17:19

> *********************************
> も様
> お帰りなさい！
> いやもう家族（親と猫）が皆高齢なので、いろんな事が起きます。
> 作品はその合間合間に少しずつしか描けないのが辛いんですが、
> 今はこれでいいんだと思っています。
> 出来るだけのことしかできないけれど、何より家族の事を大事にして行きます。
>
> ますます漫画界からは遠くなり忘れられていく気がしますが、それでもいいという気になりました。
> むしろ一人でやることを選びます。
> 旧漫画家時代の最後の担当T様が素晴らしい方だったので、ちょっと過去を向いてしまいました。
> でもすべてはもう過去なんですね。終わったんです。
> これからも独特な個性を守り、独立独歩の生き方を続けます。
>
> ******************************
> ”誇り高い野生”なんてすごい言葉をありがとうございます！
> 嬉しいです。
> この項目記事の眞帆志ぶき様は天才と噂される実力の方ですが、
> どこのプロダクションにも所属しておられません。
> それでもやっていける強い運命の方です。
> そういうところにもひかれます。
> 私は勝手に心の師と思っています。勝手にです。
>
> [ 2010/06/20 14:48 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

112 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:21:21

あと、>>93の続きのコメント返し

> ************************************************
> わ…ちゃん様
> 本当にやる気の出るお言葉をいただきまして、いつもありがとう！
> おかげで頑張れます。
> 私も私の作品は本でじっくり読んでいただきたいと思っています。
> 自費出版なら可能ですので。
> ただその前に原稿を完成させないと！ですが～。
> いつか出します。信じて待っていてくださいね。
> *********************************************
> も様
> 何年か前にNHKドラマ「あぐり」の再放送を観ましてね。
> 美容の世界も時代が進むとどんどん大組織化されて行き、
> 大勢のお客さんの髪型がパターン化してしまった事などに
> 気付いたあぐり。
> ラストで彼女は、助手もいない自分一人だけの美容室を開店します。
> そこで自分らしい仕事をするために。
> 今の私はその心境です。
> ただ、まあ自費出版ではいずれやっていけなくなるのはわかっています。
> でも今はとにかく作品を書籍化しておきたいです。
> 有名な小説家の先生達もそういう熱意で自費出版をなさった時期があると知りました。
> いろんな方が自費出版されているようです。（あ、私の変な探偵も自費出版でしたね）
> 頑張るぞ！
> いつも励ましてくださって本当にありがとう。

パターンすらまともに描けない上に基本も無い癖に。
自費でがんばってる作家さんや同人作家さんに謝れ。
（プロが本業以外でやってる場合もあるというのに）
出版社の意向に合わないものでも描きたくて、
自費でがんばってそれで飯が食えて確定申告もしてる人は大勢いる。
商業でも自費でも生半可でやってるわけじゃないんだ出版なめんな。

113 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:23:25

その自分らしい仕事があれじゃねえ…

114 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:24:25

>>107
装ってる、はあると思う。
毎日自分の名前で検索かけてます、と宣言してた頃から、
このコラムはあったはずだし、
茶木がスレ監視してる宣言してた頃までに、
このコラムは話題にされてたわけだから。
本当にいつも白々しいよねえ。

115 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 17:29:30

> ただ、まあ自費出版ではいずれやっていけなくなるのはわかっています。

才能と努力があれば、全然やって行けるんですけどpgr
無能宣言？

> ストーリーの流れは大ざっぱだが、細部にこだわってると書いてくださってる所が
> すごく嬉しかったです～。近松君のお年玉とか。

下らなくて細かく卑しい部分にこだわりすぎて可笑しい、という、
コラム主の意図に気付けなかったようでｗ
行間が読めない上に空気も読めないとは可哀想にｗ

116 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 18:14:48

既存の漫画界を馬鹿にしきって、自分から捨ててやったつもりでいるようだけど、
その漫画界から、自分が不要とされた現実は見えないんだね～

117 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 18:46:51

662:06/23(水) 08:37 Xd+qVFnZ
近所の奥さんがあまりにも話が通じないので、人格障害者ではと疑う。
自分を非難しない人には演技ぽい表情で愛想よく挨拶する。
好意を寄せる人間には従順。当てつけの材料にしか見えない。
自分の非常識さを指摘する人には睨む、反抗的態度、嘘でしのぐ。
表面は着飾り、華やかでいかにもあなた方とは違うという言動や態度を示す。
自分はお金持ち、庶民的ではないんだと見せつけたがる。

しかし、内側はいわゆる怠け者、引きこもり、だらしがない、育児もできない風。
度重なる近所迷惑にも学習能力がなく、反抗し続ける。
注意されると自分を誇示したがる傾向で非常に欝陶しい。

いかにも偉そうな態度しかとらない。
身内や自分の身分を誇示したがる割に、チグハグな部分しか見えない。
近所で警察沙汰な行為をしても平気で謝罪ができない。
厚顔無恥。

これなんて茶木？と思ったｗただ自己誇示する方向性が違うだけで。華やかな自分というより清らかな（華やかでもある）自分アピールがメインで

118 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 18:56:39

訂正 ↓が自分の感想です
＞これなんて茶木？と思ったｗただ自己誇示する方向性が違うだけで。茶木の場合、華やかな自分というより清らかな（華やかでもある）自分アピールがメインで

にしてもブログを通して読むと、『この人の話まともに聞いてると頭に雑電波が入ってくるから可哀相だが無視』
と判断されるにあまりあるパワーがあるねw

119 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 19:23:32

>>117
それでもこの人は奥さんで、育児とあるから子もいるんだよね。
そのレベルの社会性も無く、50代を無為に過ごしている人もいるのにね。

ブログは毎日読む人より、通しで一気に読む人のほうが多いんだろうけど、
だんだん読み進めるうちに、これは毒電波怪文書レベルと感じて、
まわれ右して忘れる人が大多数なんじゃないかと。
それ以外でちゃんとチェックするのは盲信者、ニラニラするのがヲチャ。

120 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 19:39:04

そして出版関係者がブログを読むと、
こいつは仕事できない、共にしたくもない、と判断して、
オファーが無くなるんですねわかります＾＾

121 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 19:53:18

というかブログとオナにマンガ書いてるだけで集英社から“是非連載を！”とオファーがくると思ってた、いや思ってるんだろうな
★…なぜ、未だオファーがこないのかしら…やっぱり陰謀…キェー！！
いけない、いけない、過去向いちゃったゲヘｯ♪
……こんな傑作なのに、売上あるのに、なぜオファーが来ない？！やっぱり陰…キェー！

以下繰り返し

122 ：名無しさん名無しさん：2010/06/23(水) 22:12:59

>>116
その馬鹿にした漫画界からすら、
使えないから要らない、と宣告されたのにねｗ

123 ：名無しさん名無しさん：2010/06/24(木) 16:21:03

要らないといわれたことを認めたくなくて、
集英社が手をまわして出版界から締め出された、
会社組織男社会の犠牲にされたワシ、という妄想が生まれて、
監視されていると思いこまないとブログも書けないし、
それにすがって生きてるという哀れな老婆。

124 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 04:08:26

> お風呂上りはやめよう冷しゃぶ

> 今日はチェリーを動物病院へ連れて行きました。
> 食欲が落ちていたので、馬の注射かと思うほど大きな点滴を三本してもらいました。
>
> もう夕方だったせいか、先生の労働のあかしのように白衣のズボンがずり下がり、膝がくたびれてました。
> そういうのがたまらなく大好きなティー。
> 人が美しいと思う時。
>
> いつもすごく混んでる病院なので、待合室を出て庭を散歩してる飼い主さんも多い。
> 順番が来ても戻ってこない飼い主さんを呼びに走り回ってる先生達。
>
> 入口が銀の鬼の十年の家の玄関に似ています。
> 手動のガラス扉は何となくリラックスしてしまう。
> 一軒家風なのに靴を脱がなくていいのも、またまたリラックス。
> 私も何度も出たり入ったりしちゃいました。
>
> そんなわけで夕飯はコンビニで買ってきたものです～。
> 親にはトロロ蕎麦と温泉卵と大きなモモゼリー。
> 私はお風呂に入って、さあさっぱり冷しゃぶサラダうどん！
>
> …と思っていたのですが、食べてみると…辛い？
> よく読むと、小さく小さく「ピリ辛」って書いてあった。
> 小さく書いてあっても大～辛じゃんけ。
> 汗が頭から噴き出した。
> やだ、せっかく汗流したのにーーーーー！
> でも美味しかったけど。
>
> これから原稿描きですの。
>
> [ 2010/06/24 23:33 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

125 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 04:17:43

> 先生の労働のあかしのように白衣のズボンがずり下がり
> そういうのがたまらなく大好きなティー。
どこ見てんの？気持ち悪い。

> 手動のガラス扉は何となくリラックスしてしまう。
> 一軒家風なのに靴を脱がなくていいのも、またまたリラックス。
> 私も何度も出たり入ったりしちゃいました。
迷惑な……私「も」って誰がそんなことしてるというのか。

> …と思っていたのですが、食べてみると…辛い？
> よく読むと、小さく小さく「ピリ辛」って書いてあった。
> 小さく書いてあっても大～辛じゃんけ。
老眼pgr

> でも美味しかったけど。
これで文が終わると日本語としていまいちしっくりこない気が。
口語ならまだしも。

> これから原稿描きですの。
しばらく病は局地的に蔓延中ですねー。

しかしまた下らない更新ばかりｗ
自画自賛だらけの上、品性を疑う日常語りと私怨の溢れるつまんないブログ。
創作のプロを名乗る割に無職ってのも納得。

126 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 04:29:23

食欲が落ちて点滴の必要な猫を連れて、うろうろと何度も玄関を出入りとか。
調子悪い時くらいゆっくりさせてやればいいのに、猫かわいそう。

127 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 06:52:09

> でも美味しかったけど。
正しくは、でも美味しかった、または、美味しかったけど、ですね。
茶木って文学文学声高に叫ぶ割には、言語センスないし、
それ以前に日本語が崩壊してる気がｗ

ついでに絵も崩壊してるかもｗｗ

128 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 17:14:44

しかし、あんなに動物病院の特徴書いたら、どこの病院か特定できるんじゃない？
前スレで茶木はU市に住んでいるという情報もあったし。

129 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 18:04:08

K県Y市じゃなかったっけ？高○者おでかけ支援事業の充実してる。

130 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 18:18:47

> ********************************
> も様
> 台湾の猫カフェ、検索してみました。素敵すぎ～～～。
> 行ってみたい！けど、猫の親としては旅行ができないんですよね～～。
> 私の親が元気だった頃はまだよかったんですけど。
> これも運命、あれも運命。みんなみんな受け入れましょう。仏教徒のようにです。
> 台湾のノラさんは人を怖がらないなんて、いい国ですね。

米返し来てた。
茶木こそ現実を受け入れようよ、白昼夢ばっか見てないで。
仏教徒は、そういう意味では認めるものと認めないものを選り好みしませんよ。

131 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 20:39:17

なんかね…「なんでも受け入れるワシ」…と自分を自己評価し、またそう思わせたいんだろうけど、妄想まみれだし偽りまみれだわ

母親にかけた心労は全く思いついていないところ等が、男に見初められない所以だよね
引きこもり中年娘が二十年も家にいるって相当、やだよ母親にしてみりゃ
育て方も残念だったんだろうけど
「ワシが結婚しないのもオババのせい、養ってるのはワシだからオババに口出す権利なし」
ていう共同生活だったんだろうな

132 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 20:44:50

受け入れてないからこそのあのブログなんだろうにｗ

同居や介護をすることで、自分の存在意義や生活の基盤を作って、
それで体面保ったり、孤独の言い訳にしたりしてたんだろうなあ。

133 ：名無しさん名無しさん：2010/06/25(金) 21:19:52

てゆうかリアルで他人と会話してないんだろうね
オナマンガのキャラと会話し続けてるから淋しくないんだろうけど

134 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 01:40:07

> ご返信ありがとう！
>
> こ・・様
> いやいやいや～～～誤解が解けて良かったです～！
> 私ってば漫画なのに考えすぎちゃうのです。
> 現実は「銀の鬼」の世界なんかより怖いかもしれん～～って。
> でもそんな心配全く要りませんよね。
> 読者の皆様は私より大人だもん。
> そうですとも。漫画なんだから思い切り楽しんじゃってくださいませ。
> 私への誤解も解けて良かったです。私はギャグとユーモアの塊ですよん。
> 「銀の鬼」もさ、怪奇漫画と言えるかもしれませんが、本質が明るいんですよね。
> だから凄味が足らないかなあって悩む時もあるんです。
> 暗くなれんのです。どうしても。まー性格でしょうね。
> 悲しい時はあるけどね。弱い時もあるけどね。
> まあとにかく何の遠慮も要りませんので～。
>
> [ 2010/06/27 00:08 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

本質が明るい？ｗ
偏執が気味悪いの間違いじゃなかろうか、
そして底抜けの莫迦ばっか。

135 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 10:03:46

> ********************************
> も様
> いつも温かい応援をありがとう。
> こんな私は会社とか組織の中ではうまくやれないです。
> 結局集英社さんにも戻れなかったけど、それでいいんだと思う。
>
> 最近、電子コミックで「漫画で読む資本論」というのを読みましてね。
> 何だか救われましたよ。
> ものづくりを大組織化し、大量生産販売することの行きつく先を見せられました。
> そして大切な何かを見失ってしまう人間を。
>
> 人は人。
> 私は私のやり方でやればいいと思えたのが嬉しいです。

136 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 10:13:41

お綺麗に書いているけど、
「ワシはよくものを考えず他人の書いたことを鵜呑みにします」
「とにかくワシは悪くない」
「今の状況は必然だしそれでいいんだ、追い込まれたのは社会のせいだ」
って主張だよねｗ

「他人とうまくやれないし仕事もできないけど、それは悪しき資本主義のせいでワシ悪くない」
「大切な何かを見失っているのはワシじゃなく世の中だ」
「今のワシ間違ってないもん」
と必死で言い張ってるというか。

でも、今の自分の状況を変えられないことを責任転嫁し、
それを自分が選んだものとしてすり替え、孤高の人を気取る。
その過程で他人にはいた毒や迷惑は無視だし、自分勝手利己主義の見本みたい。

137 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 10:16:17

被害者気取りで繊細な善人アピ。
そうやって儲の同情を引きコメントもらっていい気分。
そんな対外的猿芝居のためのオナブログ。

汚い。

138 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 12:01:39

> 私はギャグとユーモアの塊ですよん

ちょｗ
笑えないお寒い人が何言ってんのｗｗｗ

139 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 13:47:18

天才赤塚不二夫でも自分でそんなことは言わないであろう

140 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 17:49:08

> > 私ってば漫画なのに考えすぎちゃうのです。
また漫画を一段低く見て馬鹿にしてる。

> > 現実は「銀の鬼」の世界なんかより怖いかもしれん～～って。
銀の鬼ちっとも怖くないじゃん、乾いた笑いしか出ないへぼ漫画。
謎のシンジケートとか通いのやくざとか呆れた人間描写とか、
トランスセクシャルへの誤解を招きかねないいい加減な描写とか、
芸能界やヅカを知りもしないで勝手に変な妄想したりとか、
etcetc.

141 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 21:13:20

142 ：名無しさん名無しさん：2010/06/27(日) 22:47:26

それでいいと思ってるならこれからは集英社についてあーだこーだグチグチ書くなよなー
でも結局また過去の思い出美化語り→戻れるなら戻りたいでも陰謀がとかになるんだよ

143 ：名無しさん名無しさん：2010/06/28(月) 00:11:18

>>141
二重引用符（＞＞）が何か？

茶木の進歩のないところはそこだよねえ。
永久ループ。

144 ：名無しさん名無しさん：2010/06/28(月) 01:54:07

あいだ開けすぎなんだよば～か

145 ：名無しさん名無しさん：2010/06/28(月) 10:36:09

ごめん>>141は間違い
うっかり送信押してた

146 ：名無しさん名無しさん：2010/06/28(月) 16:19:16

> しぶとく生き続ける事が大切だと思います。
> 人生と同じですよね。
> 継続は力なりというではありませんか。
>
>
> 生き続けていれば、いつか本になる夢はかなうでしょう。
> 銀の鬼シリーズ統合の夢も。

ただ生きてるだけで本が出ると思ってんの？ｗ

147 ：名無しさん名無しさん：2010/06/28(月) 16:26:47

他の生物は知らんけど、人類は惰性でも生きていける
普通に生きてる分には事故や病気はあるけど
弱肉強食の原理で、他の生物から食べられる為に殺傷されることはないからな

148 ：名無しさん名無しさん：2010/06/28(月) 18:37:57

漫画界なら弱肉強食みたいなものでは？
強いもの(人気作)が弱いもの(ドヘタや時代遅れ作品)を淘汰するという意味で。

149 ：名無しさん名無しさん：2010/06/29(火) 14:28:42

> **********************************
> も様
> 前項目にコメントありがとう。
> 色々ご心配をおかけしてしまいますね。
> 私の件では自分から動いてもどうにもならないというのが
> ２０年以上かかって得た結論のように思っています。
> 世の中いろんな人のケースがありますよね。どれも違う。比べられない。
> 確かに出版社は利益を求めています。
> でも編集者は自分の利益（何らかの）を求めているように私は思います。
> 誰だってそうでしょう？誰だって自分が大事。
> 私だってそうだからそれはわかります。
> こんな漠然とした言い方しかできなくてごめんなさい。
> とにかく私は自分で頑張ろうと思います。
> 自由でないと「銀の鬼」や「変な探偵」は作れないんです。
> 作品を残してさえおけば、時が経ち運命的な奇跡も起こるかもしれません。
> 時が必要だという気がします。
> でもまず「銀の鬼１３」を自費出版するくらいの事は出来ます。
> 親と猫達の世話をしながらなので、なかなか完成しないのが悩みですが。
> でも家族への愛がどんどん深まっております。
> 今はそちらを優先しようと思います。
> 何とか完成したら自費出版の会社を探します。
> 自費出版でもAmazon等のネット発売は可能みたいです。
> 結構楽しそう。
> ***************************************

150 ：名無しさん名無しさん：2010/06/29(火) 14:29:33

> ***************************************
> ウォルフレン著「人間を幸福にしない日本というシステム」や
> 以前このブログでも触れた中根千枝著ｊ「タテ社会の人間関係」などをお読みになると、なぜ皆がやる気を失っているかが透けて見えてくるかもしれません。
> （あ、猫ブログ「しろいねこ」の記事とは何の関係もありません）
> いや、これは私がそう感じてるだけであって、押し付けるつもりはありません。
> こんな世の中で編集者にだけ理想的人間であれと求めても無理だと思うようになりました。
> ***************************************
> ら…様
> ありがとうございます。
> 本当にそうですよね。
> 「銀の鬼」は必ず書籍化されるでしょう。
> それを自分でやりたいと思う私がいるから。
> 今はまだ新旧統合は不可能だけど。
> 皆様に支えられて私は強くなりました。
> 弱気だった時期もあったけど、もうそういう事は乗り越えました。
> 頑張ります。

151 ：名無しさん名無しさん：2010/06/29(火) 14:30:24

> 確かに出版社は利益を求めています。
> でも編集者は自分の利益（何らかの）を求めているように私は思います。
> 誰だってそうでしょう？誰だって自分が大事。
> 私だってそうだからそれはわかります。

> こんな世の中で編集者にだけ理想的人間であれと求めても無理だと思うようになりました。

うははｗ

152 ：名無しさん名無しさん：2010/06/29(火) 16:42:13

age

153 ：名無しさん名無しさん：2010/06/29(火) 22:18:46

雑誌に連載させろから単行本を出せにさりげなく変えてるね
連載ペースは無理・やだという自分の都合だけは踏まえて要求（脅迫）内容変えてる・・

154 ：名無しさん名無しさん：2010/06/29(火) 23:24:45

> 確かに出版社は利益を求めています。
> でも編集者は自分の利益（何らかの）を求めているように私は思います。
> 誰だってそうでしょう？誰だって自分が大事。
> 私だってそうだからそれはわかります。

> こんな世の中で編集者にだけ理想的人間であれと求めても無理だと思うようになりました。

何これ。編集者は慈善事業だとでも思ってるの？
利益をあげようとすることを「自分が大事だから」って見下した言い方するもんだね。

茶木のいう理想的な編集者って、売れもしない下手漫画家全員に仕事をやらねばならず
作品内容にに意見することも許されないんだね。

編集員って言い方といい、なんだかすごーく編集者を馬鹿にしているんだね。
集英社の編集長なんて年収一千万クラスだろうに。
施しを期待してるならもう少し礼儀をわきまえたらいいのに。

155 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 00:41:54

本人の中で“編集員の卑怯さによる保身の為に迫害されたワシ”
という悲劇のヒロインポジショニングは一生揺るがないんじゃない？
つねに他人を不快にさせて、その上で“ワシに奉仕してこない貴方方はろくな死にかたも生き方もできませんのよ…だからただちに
ワシの意のままにう・ご・けっつーの！”
と永遠に繰り返して自分はつねに正しくポジティブな個性的作家で
強靭な自己愛障害

156 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 03:19:27

54歳にもなって進歩が全くないまま年老いてくのだね
ここまで気の毒に思えない人間を見るのは初めてだよpgr

157 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 16:11:28

新作をAmazonで売りだしたって、厳しいレビューが待ってるだろうにね。
すぐに古本に回って10円販売されるんじゃないかなぁ。
つか、茶木がAmazonで売るって、一般ユーザーが古本を売る感じ？
ヤフオクみたいに、茶木に住所がダダモレなんて勘弁してほしいわあ。
誰かAmazonの仕組みわかる人教えて！

158 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 16:45:56

10円＋送料で古本ゆえに茶木に1円も入らないというのなら買ってもいいかも。
そして、自分も読んだらすぐに10円で売るので、このスレの誰かに買ってもらいたいわww
(まあ、自分が最初に買ってもいいけど。ここのみんなで読んでpgrできるなら)

茶木が言うように作品が良作なら、バカバカ売れるだろうし、
他に転売する人もいないだろうから、
私一人ぐらいこんなことしてもいいよね？

159 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 17:07:54

自費出版でもコード番号が取れたら書店で売れる、密林も同様。

まず、自費出版の会社がコードを付けて密林で売ってくれる出版社なら、
そのルートで一緒に売ってもらうことはできる。
この場合は他の書籍と同じく密林からの直接販売扱い。

もうひとつは、密林にお金を払って、掲載登録してもらい、
密林に納品して密林の販売物扱いで売ってもらう方法。
お金はかかるが、小部数からでも販売することは可能。
> 出版社・メーカー様が販売権を有している商品をアマゾン配送センターに委託在庫。
　Amazon.co.jp上で在庫ありとの表示にし、カスタマーへの商品販売、
　配送及びサポートを提供するサービスです。
これも密林からの直接販売扱い。

最後に、密林に払う納品管理費を節約して、
自らマーケットプレイス売りをするという方法。
その場合は茶木本人が在庫を手売り、になるかも。
最後の場合のみ茶木に住所が知られてしまうことになると思われ。

詳しくはこちらをttp://advantage.amazon.co.jp/gp/vendor/public/join

あと購入しなくても、都内近郊の人なら、
コードの付いた本は国会図書館に収められる筈なので、
そこで読めるんじゃないだろうか。
> 国立国会図書館は頒布される書籍の収集保管を法律で義務づけられています。
　したがって、どのような本であっても納本は可能です。
　また、頒布を目的として発行する出版者（出版社）は国会図書館への納めるようにも定められています。

160 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 17:15:50

ちなみに、密林自体にはこんな基準要綱があります。
> 2.6 Amazonでは、ある商品がAmazonの最低品質基準に満たない場合や
　法的懸念がある場合など、本プログラムへの商品の登録を拒絶する権利を留保します。

そのほか自費出版の会社にも、各社ごとにこんな基準があるようです。
> 弊社の出版（流通）基準にのっとり、国語的に劣るもの、公序良俗に反するもの、
　誹謗中傷にあたるものなどは、アマゾン販売オプションをお受けできない場合があります。

> 【出版基準】
> ご自身のオリジナル作品であれば、ジャンル・形式は問いません。
　ただし、二次創作物（著作権を侵害している作品）
　および成人向けの作品は対象外としております。
　また、作品としてのクオリティに問題があるもの、
　他を誹謗・中傷し人権を侵害するおそれがあるもの、
　弊社が社会通念上不適当と判断したものは出版をお断りさせていただきます。

> ◎お受けできない書籍
> ・本の体裁が流通にふさわしくない出版物（あまりにもおかしいものはNG）
> ・他者の権利を侵害しているもの
> ・内容があまりにも暴力的・差別的、性的な出版物
> ・常識的に考えてふさわしくない出版物は申請できません
> ・ISBNコード、書籍JANコードがない出版物

取り急ぎ参考まで。

161 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 17:23:23

>>159
詳しい説明ありがとうございました。
都内在住ではないので、国立図書館に行くのは難しいです。
Amazonが販売するなら10円転売を前提に買ってもいいなぁ。
でも、茶木に買い戻されたりしてww

162 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 17:29:14

>>160
茶木作品が引っ掛からないとしたら不思議だ…
日本語変だし、性的暴力的差別的だし、絵も下手だし

163 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 20:58:24

Amazonの最低品質基準
国語的に劣るもの
常識的に考えてふさわしくない

各社素晴らしい基準がｗ
抵触しないといいですねえｗｗｗ

164 ：名無しさん名無しさん：2010/06/30(水) 21:20:28

不能

165 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 03:35:20

> 皆様へ

> チェリーが全く食事をしなくなったのに、点滴のおかげか割と元気です。
> 病院で買ってきた栄養フードを無理になめさせてもリバースしてしまいました。
> それなら無理にやらないほうがいいかなと思っています。
> 以前ある政治家の方がTV番組中で、健康を考えて自分はよく断食をする、
> 一週間くらいやるとおっしゃってました。
> チェリーも水は飲んでるので、それでいいのかもしれないですね。
> 点滴に行く回数を増やそうと思います。
> 原稿はノロノロとしか進んでいません。
> 待ってくださっている読者様ごめんなさい。
> 「銀の鬼」の事は皆様の頭の隅っこに追いやっておいてください。
> 高齢になった家族達に今は出来るだけの事をしたいと思います。
> [ 2010/06/30 19:45 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

政治家の断食と一緒にするなよ…

166 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 04:51:34

猫は人間ほど強い生き物ではないだろ
常識的にその生き物の重さ・大きさによって、食事の間隔って違うものだ
背中に貯蔵できるラクダみたいな特殊な生き物ならともかくも…。

つーか、発表の場もないのに原稿が遅くなろうと無問題じゃね？
実母の介護も継続中なんだろうし、いっそ猫や母のことを重視して
仕事しばらく止めますって方が潔いのにな

167 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 12:12:27

頭おかしいんじゃない？
猫の体調まで利用して政治家が～…とか。獣医に聞くかネットで調べるかしない訳？

＞うちのネコはみんな最期はストレスでおかしくなります。

掲示板でこう発言してたけど、もう言い表せない異常さを感じる

168 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 12:37:08

猫って、普通に飼ってても
いつの間にか｢猫が一番えらい｣｢猫にぎゃくたいされる生活｣
になってたりしない？
ストレスでおかしくなって死んで行くって…
いったいどういう環境で飼ってるんだろう

169 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 12:57:17

まったくおかしいと思わずに「最後は猫ってよく狂って死ぬよね」って世間話のように…
これがリアルで言われたら戦慄ですね。
そりゃ友達いなくなるわ。

170 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 13:26:42

「狂って」なんて自分のペットに使うことがおかしいよね。
それでも自分はペットの母親だと思ってるらしいから、飼い猫が不憫だよ。
茶木のペットだって、狂った人間に狂ったなんて(たとえ末期であっても)言われたくないだろう。

171 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 14:50:11

> 精神分析学のリビドー発達論の発達段階

> １．口唇期(oral stage:0歳～1歳半頃まで)……
> 口腔粘膜や口唇、舌によって感覚的な快を感じる年齢段階で、「基本的信頼感」の獲得が発達課題となるが、
> 乳房を吸う行動は「愛着（J.M.ボウルビィ）」に基づく本能的行動である。
> 「栄養・愛情の供給源」である母親の乳房に対して「分裂(splitting)」の
> 防衛機制（メラニー・クライン）を用いる段階で、「良い乳房」と「悪い乳房」を完全に分けて
> 悪い乳房を攻撃する傾向が見られるが、これをメラニー・クラインは
> 「妄想‐分裂ポジション」の発達段階と呼んだ。口愛期にリビドーが固着すると、
> 情緒的な依存性や口唇的な嗜好性（食事・喫煙・飲酒）が強い「口愛期性格」が見られることになる。

茶木の初期の作品はよく知らないが中期～口期の作品には上の例のような
口愛期のリビドーの固着を連想させるエピソードがよく見られる。
「お幻さま」では特にそうだ。
復帰後の作品では口愛期のリビドーへの執着が猫乳首という描写に現れる。

172 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 16:37:16

>>170
ラスト1行、禿同。茶木んチ拾われた猫カワイソス

173 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 18:08:52

>>165
自分の精神安定や自己正当化のために、
どう考えても全く違う事例を出して来るあたり、
（暑さと老化で体調が悪いために絶食状態なのと人間の意識的断食）
愛情深いいい飼い主で慈悲深い自分、
仕事より家族を愛する自分、に酔いしれている印象。
しかもそれを対外的アピールとか、誘いうけして慰められたいとか。
百歩譲って頭の中でだけ考えて自慰の材料にするならともかく、
ブログの記事にして信者に同情され尊敬されようとか……
介護や猫のこと、自分の不遇（と自分が思っていること）を種に、
ミュンヒハウゼンと代理ミュンヒハウゼン紛いの行為にしか見えない。

174 ：名無しさん名無しさん：2010/07/01(木) 19:14:47

　　　　:(ﾞ( ﾟдﾟ )'):　ｱｯ！　皆様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　:ﾉ⌒', －､'＾',　
　　　 :(,,人,_,,ω,_人,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　チェリーが

175 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 12:05:55

> *************************************************
> 皆様
> 温かいメッセージを色々ありがとうございます。
> 家族より重要な仕事なんてないんですから…と言ってくださって
> 本当に感動しました。
> 大変ですが、お母さんですもんね…なんて言われちゃったりして。
> そ～なんですよね。
> 猫が元気ないと私はもう何も手につかなくなってしまうんです。
> そういう意味ではプロ失格だと思います。
> そう、確かに昔やっていたような締め切りのある連載とかムリですね。
> あの頃は猫が皆元気だった。うまくできてるなあ人生は。
> って本当に思います

プロ？

176 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 13:23:47

プロ（笑）

177 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 13:46:06

昔は編集部主導型で漫画を発表していた一応プロ。今はアマチュア同人以下。

以下はボログの過去記事より引用はじめ．．．

> 青い鳥はすでに

> 今私はストーリーづくりから作画まで全部一人でやっています。
> 雑誌時代のように担当編集者と話し合いながらというやり方ではありません。

> 作品が独りよがりになる危険性もありますが、どういう風に描いてもいいという自由もあります。

> 協力者がいてくれたらなあと思うことはもうなくなりました。
> 一人であれこれと工夫するのはやりがいがありますし、やはり楽しいです。

> 今のこの自由さは、もしかしたら私がずっと昔から夢に描いていたものかもしれないということに、最近気づきました。
> それは一人だからこそ得られる境地かもしれません。

> 今私にチャンスを与えてくださってるのは電子コミックの世界です。
> 大変ありがたいです。
> ある程度の水準の実績をあげなければならないのは、どこの世界でも同じです。
> 甘えは許されませんし、望むところです。
> でもそれをクリアできていけさえすれば、自由な生き方ができそうです。
> そうすればきっと本だって出せるようになると思いますし（…以下略）

・・・ボログ記事[ 2008/11/16 04:18 ]引用おわり。

178 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 18:47:20

> 家族より重要な仕事なんてないんですから…と言ってくださって
> 本当に感動しました。
> 大変ですが、お母さんですもんね…なんて言われちゃったりして。
> そ～なんですよね。
> 猫が元気ないと私はもう何も手につかなくなってしまうんです。

これだけ読むと「母親のことを言われてるのに猫のことと受け止めて返信してる」ようにも見えて恐いｗ

179 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 20:49:01

アザけってまう

180 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 21:46:49

自己愛なう

181 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 21:46:57

>>178
普通にそう読んで慄いてしまった。
※主は本当に猫のつもりで言ったの？？？

182 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 22:09:27

>>165の記事に対しての※だと思ったから猫のことを言ってるんだと解釈した（※主がエアじゃないとしてだけど）
※主「大変ですが、（先生は猫ちゃんたちの）お母さんですもんね…（だから看病頑張ってください）」
※主「大変ですが、（先生の）お母さんですもんね…（だから介護頑張ってください）」
どっちの意味でも解釈可能だから怖い((((;ﾟДﾟ)))
引用してない※部分に猫について触れてる部分があるのかもしれないが…

183 ：更新されてたよ：2010/07/02(金) 23:39:48

夏の夜空を我が子達と見上げた
昨日動物病院にチェリーとモカを連れて行きました。

チェリーはステロイド点滴とか言うのを打ってもらいました。
全く食欲のない子も一時的には元気になるそうです。でも副作用で、その後かえって元気がなくなることも。
それは覚悟の上で。
食欲があるうちに好きなものを食べさせておこうと思います。

モカは軽いかゆみ程度ですが、ちゃんと診察を受けておこうと思ってでした。

184 ：続き：2010/07/02(金) 23:41:18

帰りはすっかり夜になりました。
呼んだタクシーを待つ間、病院の玄関先に立っていました。
ゆっくり夜空を見上げるなんて何十年ぶりかとしみじみした気持ちになりましたよ。
それも我が子達を連れてというのは初めてじゃないかと。
一匹は猫バスケットに。もう一匹は背中の猫用リュックに。

待合室では皆さんこのリュックに関心を示されました。
分厚くてしっかりしてて、中の猫に負担がかかりません。
色は目立つ真紅でおしゃれかも。
何しろ長年多頭飼いなもので、猫用バッグやバスケットをたくさん持っているのです。

夜空を見てるうちに、何だか子供たちとどこかに旅行してるような気になりました。
こういうのもいいねえと話しかけましたよ。
でもそう長くもこの子達と一緒にはいられないんだなとも思った。
いいさ。
この子達を幸せな気持ちで次のステップに送り出してやることが私の役目。
それまではこの人生（猫生）を一緒に生きようねん。

185 ：続き：2010/07/02(金) 23:42:43

一瞬シンクロした。
母と子供だった頃の私の夜道。
いつも何かを恐れていたような。
昼間は勝気な母なのに。
勝気は弱さの裏返しなのかもね。

今思う。
女一人で生きるって弱いものかもね。
私も一生一人だから弱いかもね。
でもいいじゃん。
弱いって何となく自由なんだ。
自由って楽しいよん。

母にこう言ってみた。
誰かに何かに…縛られるのが嫌だったんでしょ？
私も嫌だよ、縛られるのは。
だからこれで良かったんだよ。
今はあなた動けなくてちょっと不自由だけど、
まだまだわからないよ。
人生はまだまだ。
自由を願おう。
願えばかなうって。

[ 2010/07/02 21:24 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

186 ：名無しさん名無しさん：2010/07/02(金) 23:47:09

>>182
更新を読んだ限りでは、自分のことを猫達のお母さんだと思ってるみたいだよ。

母親なら、わが子が気が狂って死んだなんてこと平気でブログに書かないでほしいよ。

187 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 00:14:45

>>183-185
コピペ乙
なにこのポエム

188 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 00:31:19

なんて借り物の言葉だらけの糞なポエム。
現実逃避もたいがいにしろって。

189 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 00:37:11

>>186
茶木が「猫が狂って死ぬ」という話題をしたのは、
たぶん今のブログじゃなくて閉鎖された公式ホムペの掲示板の方だったと思う。
掲示板時代の読者が目撃したと過去ログに書いてあった。

190 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 09:34:01

>>185、え、縛って欲しかったのに誰にも（つか好きな男に）縛ってもらえなかったように見えるけど。
そして本人が、縛られてると感じて『イヤイヤヤメテン、ワシはスリヌケルンダカラ！』とやってるのは、本人の非常識さを諌めたり
迷惑行為を注意する周囲の声で、要は卑怯なことやってるから取り締まわれてるのに俺を縛るな、俺は俺らしくいる為に常識から逃げたいんだ…！
と酔った演説してる人のソレで。

あと他人を支配したがるのは他でもない本人でしょ。だから人に逃げられるんだってばよｗ

191 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 12:37:06

なんかこの人気持ち悪い

192 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 12:56:19

母と娘で縛り合って共依存しといて何が自由だかｗ

193 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 13:53:50

第三者から見たら、誰からもさじ投げられた性格の悪い無職婆だけど、
型にはまれないゆえに社会の犠牲者にされた、世間に理解されないワシ、が、
公園でブランコキーコキーコいわせながら、一人そっと呟く心の言葉き、っすかｗｗｗ

194 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 16:08:49

>>187
今までにこんなポエム調の記事なんて無かったよね？
読んでいて気持ち悪かったｗ

195 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 16:54:49

>>194
いや、けっこうあるよ
コーロギコロコロとかww

196 ：名無しさん名無しさん：2010/07/03(土) 19:28:44

本人だけが自分の人間性を誤解してるから
“ワシは魅力的で若々しくw太陽のような女なのに、皆判らないんだナー”となってるんだと思う
周りに誤解されてるんじゃなく周りの評価は有りのままの本人を評価したものでしかなく、
自分を誤った見識で捉えているのは本人だけ

「茶木って太陽のような奴だよ」と、明らかに自演でスレに書き込めちゃう方だし（恐怖

197 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 00:32:59

> *******************************
> にゃ様
> 猫さんに責任を持てるという時点で幸せな人だと思います、
> あなた様は。
> それだけの力量がないと出来ないもの。
>
>
> *******************************
> も様
> 本当にあなた様にはいつも言い当てられます。
> おっしゃる通りなんですよ。私、トシを重ねるほど幸せになっています。
> なりたかった自分に近づいています。
> どうしてそれがお分かりになるんでしょうねえ？

198 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 00:35:12

責任を持つのは飼い主の義務で、
幸せとか幸運とかいう問題じゃない。
責任持てない人間は動物飼うな、という普遍の道理。

なんでこの人こんなに知った風な口きいてるんだろう、
ずれまくってる上に非常識なのに常識人ぶって上から目線で。
さすが馬鹿は一味違うね。

199 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 00:54:50

うわー、ありえない発言！
責任持てるとか持てないとかじゃないじゃん、
責任持てないなら飼い主失格！！！

こんな考え方で生き物飼うとか、介護とか、
サイテー！

200 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 02:16:37

>>185
これってｗ
母親をベットに縛り付ける・・・暴れないように介護用の縄で・・・
って意味なら
恐怖ｗｗｗｗ

なんか昔、介護用の縄を買ったとか茶木がほざいてなかったっけ？ｗ

201 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 02:25:21

> 受け取れないもの
> 介護用拘束帯の件で非常に悩んでいる。
> それは３万７千何百円もするもの（リース不可）だけど、時にはどうしても必要なので購入した。
> でも品物が届いた時点で業者が、鍵が別売りでしたと連絡してきた。
> その業者も鍵と一式のものだと勘違いをしていたのだという。
> 確かに最初に、帯を鍵で止める形式のものだと説明された。
> 別売の鍵は１万５千何百円かだという。
> 私は何だか嫌になって、鍵は注文しないことにした。
> 帯だけ受け取って、紐を複雑に結んで代用している。
> ところが、それを聞いた身内の者が業者に苦情を言った。
> それでは後だしジャンケンだ！と。
> それは正論かもしれないが、誰でもミスはあるし、私はその業者がわざとそういうやり方をしたなんて全く思っていない。本当に取り扱いなれていない製品だったのだと思う。
> でも確かに、別料金を請求されるのは何だか嫌だった。
> 母の手の力の現状を考え、金属の鍵でなくても大丈夫だと判断したうえで断ったのだ。
> でも身内の苦情に業者は、鍵もお付けしますと折れたらしい。
> もう発注したという。
> …嫌だ。
> 嫌だ。
> 嫌だ！
> 私はそんなに（気の）重い鍵は受け取りたくない！
> 受け取るなら、ちゃんと料金を支払う！
> でももうきっと、それは業者が受け取らないだろう。
> 嫌だ！受け取りたくなーーーーーーい！！！
> この世は何でこう難しいんだよ！？
>
> [ 2009/04/26 15:49 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

これかな

202 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 03:04:18

自分の気分でなく、対象者の安全や快適さを優先する。
そんな基本がないとこういう事を言っちゃえるわけですよ。
母親に対しても、猫に対しても何にしても。
別に介護者も飼い主も息抜きや手抜き、合理化はあっていいと思う。
やっぱ人間だからすべて完ぺきというのは無理。
だけど、安全や健康に関する大事なところを手抜きしたり端折ったり、
気に入らないとかそういう理由で変更したり用いなかったり、
それは介護者として飼い主として失格だと思う。
そんなに自分の気分だけが大事なら、最初から手出しするなよと。

203 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 08:16:27

私は、自分の猫がごはんも食べられず、病院通いで瀕死の状態のときに、
よくもまあ、自分に酔った独りよがりのポエムが書けるもんだと感心する。
ブログ書いて※もらうことで励まされたいのかもしれないけど、
自分だったらとてもそんな気分にはなれないと思うので。

204 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 08:29:04

>>201
これって、もし複雑に結んだ紐がいざというとき(火事とか地震)すぐにはずせなかったらどうするつもりなんだろう？
燃える(揺れる)室内、暴れる母親を相手にハサミやカッターを持ち出すなんて考えただけで恐ろしい。
茶木は想像力が著しく欠如しているよ。使用法をよく聞きもしないで高価な物を購入するのもバカみたいだし。
身内の人も茶木がグチグチうるさかったんで、それなら…って先方に抗議したんじゃないの？逆恨みされる理由がわからない。

それにしても、後だしジャンケンって子供みたいな表現だね。

205 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 09:23:07

在宅介護士のスレで見たけど、これって優しい虐待なんじゃないのかなあ
骨折治ってからは家に引きこもりっぽいし
これじゃ認知症は進む一方
認知症になりはじめの時が一番本人にとって恐ろしいのに
その恐怖を何度も味わってるんじゃなかろうか

こういうケースが一番たち悪いらしいね。
私は頑張ってる！って気負いがあるから、
施設に入れた方がいいとかのアドバイスをしても、説得しても
聞きゃしないんだって

206 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 09:48:45

しかも、純粋に良かれと思ってではなく、
万難を排し仕事を犠牲にしてまで介護する自分、
という状況を捨てたくないための介護っぽいからねえ。
内向的でない母親から、外に接する機会を奪ってるし。

入浴や下の世話を男性にされたく無いと母親が言ったから、
というのががんばりどころみたいだけど、
その条件クリアできる施設だって、無いわけじゃないのになあ。
介護保険のこともよく知らずに拒否ってたし、
結局、狭い視野で母親の選択肢を狭めてるとしか思えない。

207 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 10:04:52

売れない、仕事ない、オファーも無い、持ち込みもたった15回であきらめた。
絵も話も壊滅的にひどい、将来性のない、漫画家として終了した無職の自分。
そこから逃れる言い訳として、老齢の猫や親、編集者の干渉（茶木認識）、
某社の陰謀、とか色々言ってるんだよね。
無職は惨めだと言うけど、まだ50代半ばという年齢で、
しかも地方在住でもなく健康なのに無職なのは、
正直ちょっとどうよという感じ。
就職がなくてもバイトもあるし、無い職だって何だってあるし、
選り好みしなきゃ漫画で食って行けるチャンスだってあったのに。
普通のワープアより有利な条件、自分でつぶしておいて被害者面とか…

208 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 12:32:04

>>205
茶木は、もう何年も母親の入浴はシャワーだけだって言ってたけど、
それだけでももう十分虐待だと自分は思ったなぁ。
社交的な人が自由を奪われ、きれい好き(茶木が描いた母親の絵からの想像)な人が
風呂につかる機会を奪われたら、さぞかし辛いだろうと想像する。

まあ、茶木に言わせれば母親自身の自業自得なんだろうけど。

209 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 13:56:34

>>208
そうそう…茶木が描いた母親の絵から想像するイメージって
きれい好きで濃い目のメイクした気の強そうな女性の雰囲気してた。
正直怒ると怖そうだけど情が深い感じ。
たまにはメイクもしてあげて車椅子で近所を散歩とか、美容院でおしゃれしたり、
体もきれいに洗って風呂につかってさっぱりさせてあげてほしい。

210 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 21:12:09

茶木は精神的な母子分離が出来てないみたいだ。

自分が異性に裸を見られたくない→母親もそう思っているはず→だから異性による入浴介助絶対ダメ！
みたいな思考パターンじゃないだろうか、とふと思った。
……以下は茶木のブログより一部引用……

> 母は私にずっと以前から遺言していることがあります。
> ”自分が死んでも遺体を洗ったりしないでほしい”
> つまり誰にも体を見られたくないということなんです。
> その気持ちは私にもよくわかります（…以下略

211 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 22:44:03

周りも取り立てて見たくないと思うよ…

212 ：名無しさん名無しさん：2010/07/04(日) 23:34:05

実は背中に見事な登り龍の彫りものが…>誰にも体を見られたくない
だったら面白いなとふと考えてしまった

213 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 01:16:32

そう言えば「おれは薔薇」にも背中に薔薇の彫りものみたいな模様が浮かびあがってたけど、
リアル連載当時は同じ雑誌で以前連載された「飛翔伝説」みたいだな～と、
（古代文明の末裔の異能力者の一族とか）ＳＦ的設定があるのかと思ってワクワクしてたら、
結局よくわかんないうちに連載終了。消化不良で悶々としたな…。
茶木も実は背中に何かがある一族なんだろうか。

214 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 03:51:34

>>201
単に金に執着してるようにしか思えないんだな

215 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 10:47:41

とゆうか“気配りしすぎる私だからこそ思い悩んでしまう、気付いてしまう世の中の歪み！”
みたいな優越感？みたいなものを感じない？
そういう状況なら誰っでも『どうしたもんかなー』と考えあぐねたりすることなのに、“気を回せちゃう私だから嘆く”みたいな
こういう出来事を使って“誠実な私”アピールしたい意識が漏れてるような
厭味、当て付け好きな婆の本性が見えてるから自分は201読んで寒々しいと感じた

216 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 11:37:24

繊細なワシエライ！鈍感なお前らとは違うのよ！
でもワシ謙虚にふるまうもん！そこも含めて褒めなさいよ！
という匂いがぷんぷんするなーとは思ってた＞ボログ

自分で「自分は何何だから」という奴が、
そうだった試しなんて一度も無いけどね。

217 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 12:43:49

これ思い出した

松田聖子｢私は竹を割ったような性格です｣
神田｢…その中に餅が入ってます｣

218 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 16:18:44

>>216
> 繊細なワシエライ！鈍感なお前らとは違うのよ！
> でもワシ謙虚にふるまうもん！そこも含めて褒めなさいよ！
>という匂いがぷんぷんするなーとは思ってた＞ボログ

確かに同意。母の体を見せたくない云々の記事の真意は、
その後のボログ記事により、以前起きた実際の事件の報道から
茶木が施設側の性的虐待を疑っているということが分かって、
スレ住民が非常にげんなりさせられた…。

219 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 17:58:39

自覚してない無意識下で、なりたくてもなれない“社交的で快活な人間”の母親を嫉んでて、その生活をくじいてやりたいと思ってるんじゃないかね

だって茶木って本人の自己評価と真逆で、内気で不言不実行で、棚ぼた待ちで他人任せな癖に文句だけ人並以上で
他人を不幸にしようと必死な人という印象だから
だいたい漫画は“自分が傷つかない人間関係の中でちやほやされて皆肯定的（まぁ否定してくる人は自分を嫉んでるだけｗ）で、
特別な男から一身に愛される特別な私…ってどんだけメアリースーだよｗ

220 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 18:42:59

兄と兄嫁が引き取るって言い出しても
拒否しそうだよね

221 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 19:13:05

施設に捨てたりせず精いっぱい介護してる自分、
というアイデンティティが無くなるからね＝引き取り
兄たちは施設に入れちゃうと思ってる茶木だし。

茶木は、老人を施設に入れることを、
性的虐待や虐待しかねない場所に捨てると思ってるようだけど、
素人介護より交代制の玄人のほうが本人は幸せかもね。
何せ骨折三回もさせた、ストレスもぶつけられる介護者だから。
猫や自宅は好きだろうけど、あんな介護者じゃねえ。
QOLなんて理解してないみたいだし……

222 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 22:50:00

>>220
既に拒否したっぽいよね。変痰読むと当てつけのようなエピが出てくるし…。

エピ紹介）老親の介護は嫁が責任もって居宅介護すべし。でないと子供が神隠しになりますよ～
という変痰の漫画の中での法則が発動する。子供を見つけたければ老母を施設から引き取りなさい。
子供は老母が戻った直後に発見されるっつー摩訶不思議な茶木流ホーオポノポノ。

223 ：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 22:55:40

>>222
訂正、老母っていうか正しくは探偵に依頼した人物（嫁）から見たら義母（姑）。

これって作者からみたら兄嫁に対する当てつけ？って思えるようなエピ。

224 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 00:54:19

あれは作者以外誰にも筋が通って無いエピソードだったね。
変痰自体すでに何の説得力も必然性も無い。
あんなのが商業作品とか、ブッキングも思い切ったものだなと。

225 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 01:12:35

> 387 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 21:29:39 0
> トメさんを施設に入れてきた。
> 「妻を施設に入れるなんて！俺も施設に入れる気か鬼嫁！」とわめくウトに
> 「安心してください、ウトさんのために施設手配なんてしません。介護もしないけど」
> と、にこやかに言って帰ってきた。
> 良トメさんが病に倒れ不自由な体になった時、空気だったウトは「妻の面倒は俺が見る」と定年前退職。
> そりゃ感動したさ。だから、慣れるまでの手伝いに隔日で通ったんだ。
> ウトはトメの身のまわりは献身的にやってた。食事介助も着替えも私にはさせなかった。
> ただそれだけ。料理も掃除も洗濯も丸投げしてきた。
> 毎日来られるわけじゃないからと教えようとしても、トメさんを見るからと逃げる。
> それはまだいいが、介護自体が優しい虐待の見本だった。
> 左手が動くトメさんが自力で食事しようとしても「無理するな」とスプーン取り上げて口に運ぶ。
> 汁物をトメさんが持ちやすいカップにしても「不自由な体で不憫だ」と持たせない。
> 歩行介助があれば自力トイレできるトメさんが、夜中にウトを起こすのが気の毒と這ってトイレ行こうとして粗そう。
> それから、ウトは昼間でもトメさんにオムツあてるようになった。
> 発音不明瞭なトメさんの会話補助に作った文字版は、トメさんの手の届かないところにしまわれ、ウトが会話したい時しか登場しない。
> 夫に疑問を呈しても「まだ慣れないから、様子見ながらアドバイスしよう」と。

226 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 01:13:37

> ウトメ、夫、私、夫弟でウトメ結婚記念の食事をした時、トメさんも団欒参加したいだろうと何気無く文字版を置いた。
> 「りはびりしたい、ろうじんほーむにいきたい、あたままでぼけたくない、わたしはまだうごける」
> トメさんの綴る文章に全員絶句した。
> ウトは「妻は俺に気を使ってるんだ、世話させるのが悪いと思ってるだけだ、本心は家にいたいに決まっている」と主張。
> 苦労を否定されたようなものだから無理もないと言葉を選びながら説得しているうちにウトから出た言葉は
> 「介護するためと会社辞めてきたのに結局施設なんて、みっともなくてできるか！絶対認めん！」
> 聞いた瞬間、トメさんの瞳から生気が消えた。
> 結局、見栄でやろうとしていただけか。トメに直接拝まれる身の周りの世話に熱心で、観客のいない家事やらないのはそれか。
> 当分、ウトの顏も見たくない。

これを思い出してぞっとした

227 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 01:26:53

>>222-224
同じこと思ってた人がいたｗ
泣きながら顔歪ませて、ヘヘンッこれが世間の真理ですから！とばかりにとその当て付けエピソードを書いていい気分に浸ってる作者が見えて怖いよね

228 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 01:33:59

>>225-226
実態に近そう…そしてこの人の場合、母親がほおけてゆくのを堪らない気持ちで見てたというより、順調がってるような、そんな気配もするんですが

229 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 12:52:45

>>222
その｢一見関係ないことをまず解決すると、本題も解決する｣っての
結局第一話だけにしか使われてないよね。
あとは全部特殊能力で直接解決を図ってる(ザルなやり方で)

そして｢雪に落ちた真珠をお湯かけて探す｣だけで
依頼料を受け取っているごうつく振り

いっそもっとスピルチュアルに
｢ずっと家を守ってきた婆さんを家が恋しがってる
ゆえに婆さんを家に戻すと家がガキ探しに協力してくれる｣
等々言い出せばまだ受け入れられたけどね
最初読んだ時、真犯人はその老人ホームの婆さんだと
思ったもん。

230 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 16:15:22

ルとリを間違えちゃったけど黙ってればわかんないよねﾐｬﾊ彡

231 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 16:41:02

本当に変痰つまらなかったな…。
> ｢一見関係ないことをまず解決すると、本題も解決する｣
これは作者がまず実践して証明しないと説得力が無いよね。
部屋を掃除してすみずみまでピカピカに磨いてみたら、
そしたら元の出版社から連載の打診が来るとか…。
でも作者は何も解決していない。他力本願で自費出版の本が売れたくらいかな…。

232 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 17:12:14

結局、母親をないがしろ（茶木視点）にする兄や兄嫁や甥には、
不幸が訪れていい死に方しないよ、ということを言いたいがための話だからね。
あとはストーカーには天罰が、とか、幽体離脱してレイポしに来る愛しい男、とか。

願望乙。

233 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 18:56:14

ストーカーに天罰どころか能動的に罰を与えてたような。
七色の髪に変なドレス着せたら神秘的で絶世の美人とか、
カレーパンとお汁粉や立ち食いのうどん（そばだったかな）で意外な魅力、とかｗ
そんな女のハニートラップに引っ掛かる馬鹿なストーカーにも笑ったけどｗｗｗ
その上被害者に対して、ストーカーを愛するようにそそのかすオチは最低。

234 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 19:18:49

推理小説を読んで覚えて話題にするだけで博識、ってのもあったね。
その位で博識博学なら、そんなの世の中に溢れてるって、珍しくも無いっての。

何より呆れたのが、自分の嫌いな家から逃げるために、
夜中にレイプに来る男の家に住み込み家政婦しに行った「うり」の存在。
探偵に相場より多く給料もらって「ちょろい奴、あいつあたしのこと愛してるんだな」
なんて言ってたけど、毎晩性のはけ口にされて、事務所のお茶くみからおさんどんまで
安くつかわれる見くびられた女「うり」、マジで同じ女と思いたくない。

235 ：名無しさん名無しさん：2010/07/06(火) 19:35:16

安い女……

236 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 01:49:50

「道」って映画。ヒロインは知的障害すれすれの設定。学校も行っていない。
家も貧しくて母子家庭。普通の映画ファンならヒロインにはあまり感情移入はしない。
ところが茶木に思いっきりヒロインに感情移入した。いろんな意味でツボだった。
たとえばヒロインが健気に親方に尽くすところとか。最後は捨てられるとことか。
でも修道院で親方を待ち続けながら死んでしまって、親方がその事実を知って苦悩するところとか、
ヒロインの愛は報われなかったけど、彼女を捨てた男はやっぱりロクな死に方しなかったり…。

けど、日本人はたいてい哀愁のある音楽とか悲劇的なストーリーにひかれても、
マジでヒロインに同情はしてないと思う。

237 ：236：2010/07/07(水) 02:03:10

補足。「道」はイタリア映画でモノクロ映像の作品。ネタばれしてすいません…。
茶木が（ＶＨＳのデッキを壊すほど繰り返し）少なくとも百回は観たという映画のことです。
いきなり話題が飛んで失礼…。このビデオを元ヅカの歌手に送るのは無茶だ。
本人の趣味とか嗜好とか考えて送らないと…「つまらなかった」と言われても仕方ない。

238 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 08:01:43

自分も好きな映画は繰り返し見るたちだけど、100回も見た映画はないなあ。
「道」は見たことがないけど、>>235の内容と茶木が100回見たという事実から、
どれだけ執着する性格なんだよ!!とそら恐ろしくなるなぁ。
さすがストーカー体質だね。

239 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 09:47:21

幼児がエンドレス状態で同じもの見るのが好きだよね

240 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 09:56:48

茶木はその女優さんにビデオ贈って
「この映画の主人公のように頭が弱くて貧乏なﾜｼをないがしろにするとﾛｸでもない死に方するｿﾞｰ」
と言いたかったのかな？

単なる嫌がらせやん

241 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 13:49:46

普通は好きになった女優や歌手にファンはその人の好きそうなものを贈るが、
「私が好きなものを贈る」のは、相手を自分の趣味や嗜好で染めたいという、
一種の洗脳あるいは布教願望。ぶっちゃけ支配欲…。

同じビデオを別の女性（年上の女友達）にも贈っているらしい。
マーキングに失敗して縁を切られたそうだ。
雑誌の読者コーナー欄で「ビデオを返却してもらってない」と嘆く。
別れたらビデオ返せと言いたいらしいが、編集部内で妙な噂が流れたのは
実はここからじゃないかと思う。

242 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 15:54:54

＞雑誌の読者コーナー欄で「ビデオを返却してもらってない」と嘆く。

うわぁ……

243 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 16:49:55

>>241だけど茶木が別の女友達にビデオを貸して返却してもらってないと書いてたのは、
雑誌のインタビュー記事（読者向けの読み物コーナー）だったと思うけど、
ソースを出そうとまとめサイトで探したけど載ってなくて、
あれ？茶木の旧ホームページの方だったかも。

過去ログで話題になってたからソースはどこかにあると思うので、
過去ログを全部読んで探してみます。

244 ：241と243：2010/07/07(水) 17:03:16

ソースが見つかりました！すみません雑誌ではありませんでした。
わたしの記憶違いでした。茶木の旧ホームページの方でした。
住民の皆さん本当にごめんなさい…。

【ﾁｬｯｷｰこと茶木ひろみ】電波元漫画家を生温くｦﾁするｶﾌｪ・5たぬ目【定点観測所】
ttp://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/nanmin/1213378531
↑このスレの>>24に引用。

> （・・・前略）■趣味
> 幼い頃は東映時代劇を観て育ちました（・・・略・・・）

> 好きな映画作品（ＴＶドラマも含めて）は、「ツインピークス」とかフランス映画の精神世界風なものです。
> でもやはりあまり難しいのは×。
> 最近の「彼女の彼は彼女」は最高に好きかも。
> 笑えて笑えて、でも奥深くて感動してしまいました。
> あんまり良かったので、ある人に送ってしまった後、ケンカしてしまい、返してくれとは言えなくなりました。
> 早くＤＶＤを手に入れて、また観たい作品です。
>だから私は漫画家ではありますが、影響を受けているのは、映画やドラマなんです。

245 ：名無しさん名無しさん：2010/07/07(水) 23:29:39

dencuv

246 ：名無しさん名無しさん：2010/07/09(金) 17:18:16

824 ：名無し草：2008/08/14(木) 14:26:26
茶木本人が言ってない言葉や名称を使用、嘘、ねじまげ、その他侮辱など

これらの意味合いを持つスレタイをつけたスレをたてた人は

茶木ひろみとの一騎打ちになることを覚悟していただく。

>>824
の説明のスレがたったことを確認した瞬間より３分以内に

１１０番通報する！　　　そしてスレたて人を告訴する。

昔こんなこと言ってたのかー。
そしていざスレが立ったらなんやかんや言って逃げたんだよね

247 ：名無しさん名無しさん：2010/07/09(金) 18:54:24

親告罪は本人以外に告訴できないから、
名無しに宣言されてもなあって感じ。
名無しであって茶木じゃないと言い張る（茶木は当時書いてないと主張してた）なら、
まず最初に告訴されるべきは、権利を侵害したなりすましの名無しなんだが……

248 ：名無しさん名無しさん：2010/07/09(金) 21:24:02

そういえば、公開※だった頃、茶木的に好みじゃない（理知的なマンセーをしてくれない）※を書く未成年の読者がいて、そのこが
手紙送りました～まだ届いてませんか？と※した時、「まだ家には届いてません（読者の手紙はブッキングから纏めて転送されるとか）、
ごめんなさいね、トラブルに巻き込まれて届かないと思う」
だったか※返ししてて、その娘が何回か確認しても「ごめんなさい届いてません」の一辺倒で。
で、そんな中、他の読者に対して「あなた様からのお手紙、ブッキング経由で以前わが家に届きましたよ～ありがとう！」
だったか突然書き込んでて。
え、じゃあ纏めて届いてるんなら、その未成年の子の手紙も届いてるんじゃ…？とここで指摘されてから少しもしないうちに、
「未成年さん～手紙届いてました、ごめんなさいね～」とかblogに書いてた

おそらくその未成年がうざくて届いてないことにしたいから、郵便トラブルのせいにしてたんだろうけど、
馬鹿だからうっかり、他の読者からの手紙は届いてることを口滑らせて、嘘がばれたこともあったな

249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:22:42

このところ、老猫ネタでの更新が続いてるけど、
愛猫が衰えて予断を許さない状況にあるのに、
どうでもいいことまで含めてブログで実況とか、
普通の常識人ならしないと思う、繊細ならなおのこと。

茶木って、老母や老猫の気持ちはどうでもよくて、
その苦しみを　実　況　してまで何をアピールしたいんだろう。

自分の知ってる本当に猫好きの漫画家さんは、
愛描のことを回顧という形でしか描けなかったそうで。
まともな感性ならそうなるよねえと納得したもんだ。
（その回顧作は大変なヒットになったし、出来も良かった）

もう一度書く。
その苦しみを　実　況　してまで何をアピールしたいんだ茶木。
その神経がわからん。

250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:26:48

> チェリー達との毎日
> 皆様からのチェリーと私への温かい応援コメントをありがたく読ませていただきました。
>
>
> 老齢で不治の病の子ですので、やがてはその時が来るのを覚悟しています。
> 血液検査の結果もそれほど問題ないのに、食事を全く受け付けない理由は
> 獣医さんにもよくわからないようです。
>
> 食べ物そのものを恐れるように拒否します。
> 食べたいのに食べられないという風ではないんです。
>
> 多分、毎日与えている抗生物質のせいで胃が弱ってしまったんだと私は思います。
> でも飲ませない訳にはいかないんです。
> 呼吸困難になってしまうんです。
>
>
> 先週打っていただいたステロイド点滴のおかげで、ほんのしばらくは食欲が回復しました。
> その時一杯食べさせました。
> でもすぐにまた受け付けなくなってしまいました。
>
>
> また点滴に連れて行くしかない…。
> でもチェリーは衰弱して静かに逝きたがっているのかもしれないとも思いました。
> まったく食べようとしないのは、もうそっちの方に気持ちが向かっているのか？
> 何日間か体を撫でてやりながら、悩んで悩んでいました。
>
>
> それでも昨夜、たまらずに栄養フードを口に無理やり押し込んでみました。
> やはりものすごい抵抗です。
> どこからこんな力が出るのかと思うくらいの抵抗でした。

251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:28:22

> でもそのことで、まだまだ元気があるんだという事がわかりました。
> 私の気持ちは決まりました。
> 自分の勝手な想像でチェリーの気持ちを決めつけてはいけない、
> 力があるうちは生きたがっているという事じゃないかと。
>
>
> こんな時妙なたとえですが、映画「エクソシスト」のヤマ場で主人公の少女のおなかに浮かび出た
> ”HELP　ME”の文字を思い出しました。
>
>
>
>
>
> 私はまたチェリーを動物病院に連れて行きました。
> 少しでも長く生きてもらうために点滴を打ってもらいました。
> 元気を取り戻すと、いよいよ抗生物質が効かなくなった時に
> 苦しいのかもしれません。
> でも生きていてほしい。
> あとは神様に祈るのみです。
> その時が苦しくありませんように
> …と。
>
>
>
>

252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:29:08

> 皆様にこのような記事を書くのはやめようかと悩みました。
> 楽しい事であるはずがないですから。
> 落ち込んでしまう方もいらっしゃるかもしれません。
> 申し訳ありません。
>
> でも私にとって「命の終わり」は悪いことではないんです。
> そこまでどのように生きたか、
> そしてそれをどのように迎えるかという事が重要です。
> 毎日毎日がすべてです。

> この記事を書き終えるのとほぼ同時にコメントをいただいていました。
> いつもありがとうございます。
> チェリーの体を撫でたり、水を飲ませたり、話しかけたりの毎日です。
> 色々な事を教えてくれますよ、チェリーは。
>
>
>
>
> [ 2010/07/09 00:41 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:31:04

> ホタテ食べたとです！
> 昨日のステロイド点滴ではもう食欲効果は期待できないのか、
> 食べ物に近寄って行くまでにはなったんですが、やはりどうしても食べませんでした。
> 水まで飲まなくなりましたので、スポイトで流し込みました。
> そして悪い副作用の方だけがあります。
> 失敗だったか…とちょっと落胆しておりました。でも。
>
>
>
> ようし、また嫌がられてもいいかと
> さっきチェリーの大好きな生ホタテ貝柱を解凍したものを細かくし、
> 無理やり口に入れてみました。
> アラ抵抗しながらも吐き出さず、なんとか食べるではないですか。
> すると今度は自分から残りのホタテに口をつけました。
>
>
>
> ホタテ食べたとです！
>
> 食べたとです！！
>
> ホタテ～！！！

254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:32:36

> 一個食べました。
> それからしばらくしてカリカリをほんの何粒かですが食べました。
>
>
>
> 私まだまだ諦めないとチェリーに宣言したとです。
> 今日はステロイド効果かもしれないけれど、
> ようは食欲が続けばいいわけで。
> ホタテとかを無理やり口に押し込み続けてみる。
> 先日リバースしたのは、自分の嫌いな味だったからかもしれない。
> 栄養フードの方がホタテより高価なんだけど、嫌いなもんは嫌いだよね。
>
>
> そして多分食欲廃絶を起こさせているのは抗生物質だと思うから、
> それを与える回数を調節してみよう。
> 一回与えなければすぐに悪化するというものでもないようだし。
> 駄目だと思えばそういうやり方はやめるし。
>
>
> いつ命の終わりを迎えると決まった病気ではないんです。
> ただ食欲廃絶はどんな病気だろうがやばいですから。
> 食欲さえ出れば、まだ生きられるはずだから。
> あとは薬の効果が薄れない投薬方法を。
>
>
> 頑張るぞー。まだまだ渡さん。
> （改行略）
> [ 2010/07/09 21:05 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:38:58

> それでも昨夜、たまらずに栄養フードを口に無理やり押し込んでみました。
> やはりものすごい抵抗です。
具合悪い時に無理やりはかわいそう。
経験上、様子を見て口の前に持っていけば、食べられるなら食べるし、
いやなら口に入れないもんだと思うんだけど。

> そして多分食欲廃絶を起こさせているのは抗生物質だと思うから、
> それを与える回数を調節してみよう。
> 一回与えなければすぐに悪化するというものでもないようだし。
> 駄目だと思えばそういうやり方はやめるし。

> でも飲ませない訳にはいかないんです。
> 呼吸困難になってしまうんです。

抗生物質は体内で一定濃度を保つことで効果があるもの、
そのために、例え症状が治まろうが、規定の日時に規定量を、
処方通りきちんと飲みきらないといけないものなんだけど。
飲ませないと呼吸困難になるものを、素人判断で止めるの再開するのって…

> こんな時妙なたとえですが、映画「エクソシスト」のヤマ場で主人公の少女のおなかに浮かび出た
> ”HELP　ME”の文字を思い出しました。
無神経。

> でも私にとって「命の終わり」は悪いことではないんです。
> 色々な事を教えてくれますよ、チェリーは。
自分の美学や成長より先に、もっと気にしないといけないことがあるだろ。

256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:41:28

ほたて好きなのに与えてみてなかったのか。
具合悪い時は、好物を真っ先に試してみるもんだと思うけど。

同じ猫飼いとして、なんだかなあと思わずにいられない、茶木。

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:42:18

>>197の続きコメント

> *********************************
> リ…様
> あなた様にも愛するワンちゃん達がいらっしゃるんですね。
> リ…様を守ってくれてるみたいに感じます。
> 私も猫達に守られて来たのだと思います。
>
> 励ましてくださって本当に嬉しいです。
> mixiの事は噂には聞いていました。まだ登録した事はないんですが。
> 教えてくださってありがとうございました。

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:40:02

うわあ、茶木楽しんでない？嬉々として書いてない？

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:53:15

mixi…今は紹介無しでも入れるからなぁ
そのうち参加しているかも
で、ひと月の間にマイミク出来なくって強制退会ｗｗｗ

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:14:57

ネコにまで精神論押し付けてる……ぞぉっとしました
それに、『ワシの美学はこうなの、ワシってこういうひたむきさで生きているの』
を、ネコの容態を使ってまでアピール…

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:22:44

あと自分以外の人は、命の終わり＝悪いことだとでも思っていると決めつけてるようだけどなんなん？

他にも、ワシの感性は独特なんですというアピがたびたび出てくるけど、普通に皆備えている感性なのに
『皆にはわからないでしょうけど、風変わりなワシからしてみれば～』という自意識過剰な自己紹介異常

262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:25:34

こういう人って観念的な素人判断で、薬を毒にしてしまうんだろうな
医者からすれば１番迷惑な看護人（のつもりの邪魔な人

263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:49:17

呼吸困難になるネコには簡易の酸素スプレーをシューッとやってやると楽になる

とネットに情報があるんですが、そういう具体的にネコをケアできることを調べるよりも
自分の精神論披露することに意識が向くんだろうね

264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:28:04

猫のケア情報とか、母親の介護保険や介護のコツなんかより、
毎日毎日自分の名前でヤフっては、
何が書かれているか監視するほうが大事だったみたいだしね。

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:45:50

>>255
> 飲ませないと呼吸困難になるものを、素人判断で止めるの再開するのって…

そんな考え方の人だから、前の医師に叱られたんじゃないのかな。
兄弟と母親の介護について意見が食い違うのも。

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:25:36

前向きなワシすてき！と事あるごとにアピってきて、実質無知なまま、だめな状況下で野良ネコに睡眠薬飲ませて危険に晒したり、ね
薬をあげたりあげなかったりは逆にからだの負担になるのに、そういう常識すらないみたいだし
納得しあえる獣医を見つけるのも、飼い主のやるべきことなのに、あいつきにくわないーと愚痴るばかりだし

『前向き発言』を駆使することで、頑張ってる人だとアピりたいのか？上に書かれてたけど、こういう、
わたしはちゃんとやってる！って信じてる人ほど、きちんとしたアドバイスを受け入れられず、厄介なんだろね
そぐわない時に精神論持ち出してきて、結果治療の妨げをしてくるいこじな人のそれだね

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:00:02

> 食べ物そのものを恐れるように拒否します。
> 食べたいのに食べられないという風ではないんです。

昔いたうちの猫も似たような状態になったけど
1週間くらい、好物を鼻先に持っていっても迷惑そうな顔して
全く飯を食わなかったから、
獣医と相談して点滴だけで様子見してた（水は脱脂綿に含ませて与えてた）

動物って物食わずに回復をはかるようなとこあるから、
食べない時は食べさせない方がいいんじゃ…？

あと、魚介は栄養はあるがビタミンBが破壊される恐れがあるので
必ず火を通してから与えなきゃならんのだが

すまんがもう末期状態の猫にもっと長生きして欲しいんなら
もっと獣医と相談しつつ看病すると思うんだが
全くそれが感じられないのはなぜだ

268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:00:30

> ホタテ食べたとです！
>
> 食べたとです！！
>
> ホタテ～！！！

を大きなフォントにすることのほうが大事なんじゃね？
ボログ見て呆れたよ。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:11:16

>>267
> 動物って物食わずに回復をはかるようなとこあるから、
> 食べない時は食べさせない方がいいんじゃ…？

動物は野生の本能で断食をして病気を治すことがあるらしいです。
水分と塩とビタミンだけ補給していれば二週間くらい食べなくても死にません。

茶木の猫は結構カロリー高いものを食べてますよね。お刺身とか。
夏バテで胃腸が弱っている時に、消化吸収に時間のかかるホタテなんて
無理に食べさせたらダメだ～。

270 ：名無しさん名無しさん：2010/07/12(月) 09:29:36

獣医に言えばキャットフードくれるけどね
それにちょいと鰹節で風味とか付ければ食ってくれたりする

もう寿命で、最後くらい好きなもん食わせるってのもあるのかもしれんが…
まだ「闘病中」なんだから病人食食わせなダメだろ
生きて欲しいのかそうじゃないのかどっちなんだ

271 ：名無しさん名無しさん：2010/07/13(火) 22:56:17

野良猫、それも小笠原諸島の…本土でペットに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000558-yom-sci

> 生け捕りされた猫は海を渡って本土に運ばれ、獣医師会の有志が無償で引き取って
> ペットとして育ててもらえるよう１～３か月かけて飼いならしている。
> その後、希望者に譲られ、これまでに１００匹を超える猫に飼い主が見つかった。

ほら、茶木が好きそうな美談記事見つけたよ。
桃の花の元力士は個人でがんばったけど限界があった。
でも知識と実行力と組織力があれば不可能なことも可能になるという例。

272 ：名無しさん名無しさん：2010/07/14(水) 19:38:00

こういうのが本物なんだよね。
尊敬するわ。

しかして茶木は……

273 ：名無しさん名無しさん：2010/07/15(木) 01:19:40

キャットフードあれこれ　パート5
ttp://hobby.2ch.net/dog/kako/1043/10433/1043332745.html
矢風知恵嚢・ねこが高齢のため、いらいらすることが多く精神安定剤を処方
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115137241

１番上のスレには猫に人間用の睡眠薬を割って飲ませてくださいと、
獣医に言われた体験が書き込まれている。
２番目のリンク先の回答者によると
「猫が痴呆になると、凶暴になって飼い主に噛み付いたり、
気が立って物を壊したり、不眠になったり、ご飯を食べ続けたり、
引きこもったり、鳴き続けたり……猫ちゃんによって、いろいろな症状が出てくる」
ということらしい。
茶木の猫の拒食の原因はあんがい精神症状かもしれないね。
過去の晩年の猫たちは全匹認知症になってしまったようだし。

274 ：名無しさん名無しさん：2010/07/15(木) 14:15:16

認知症なの？
それだったらなんで「ストレスで発狂する」のようなこと書いたんだろう

275 ：273：2010/07/15(木) 18:41:38

>>274
> それだったらなんで「ストレスで発狂する」のようなこと書いたんだろう
認知症は自分の推測だけど、茶木もストレスで発狂するとは書いてなかったと思うよ。
猫は晩年狂ってしまう…みたいな事を茶木が書いているのを見た＜読者交流の掲示板を訪問した住民の証言
それで住民が室内飼いだからストレスが原因で狂ったんだろうみたいな流れ。

茶木の猫は室内飼で、特に事情がないとベランダにも絶対出さない箱入り猫たち。
室内飼いの猫は長生きなんだって。茶木の猫は最長１９歳。
長く生きた分、癌のリスクは

276 ：273：2010/07/15(木) 20:00:13

途中で切れたまま送信しちゃった。

長く生きた分、（室内飼いの長寿猫の）癌のリスクは高くなるらしい。

277 ：名無しさん名無しさん：2010/07/15(木) 20:09:36

>>273は茶木？茶木の擁護の人？

278 ：名無しさん名無しさん：2010/07/15(木) 20:38:28

歴代の猫たちは、ちゃんと獣医師に診せていたようだし、
認知症になっていればそのような診断が出てたんじゃないかと思う。

今までの茶木の傾向からして、自分がわるいと認めたくないってのがある。
だから、歴代猫の晩年が認知症なら、そのように書いて自分の責任じゃないとはっきりさせ、
同時にそれをかいがいしく介護するワシ、ってアピールをしまくると思うんだよね。

だから、認知症ではないか、その診断が下っていないかじゃないかと思われる。
認知症でないならストレスを与えた茶木のせいでもあるだろうし、
認知症であったとして、そのような診断や指導が下りていないなら、
実際は茶木が定期的に獣医師に診せるのを怠っていて、
しかもそれに適したケアをしていないということになるんじゃないかな。

いずれにしても、環境が若干悪く、猫の習性に合わせた生活をさせていない、
その可能性は否めないと思うよ。

279 ：273：2010/07/15(木) 21:05:57

実母が認知症だってことも入院するまでブログや公式では伏せてた。
でも経過からして認知症だろうってことは予測してた。
入院のきっかけになった三度目の骨折も、そういう診断が下っていたのに、
必要なケアを怠って悪化した結果じゃないかと思う。
猫が仮に認知症じゃないとしても必要なケアはしてないんじゃないか、
とつい勘ぐってしまった。勇み足すまん。

280 ：名無しさん名無しさん：2010/07/15(木) 22:29:16

うん、273の言いたいことはよくわかるよ。
茶木は、必要なことを調べ吟味した上での、過不足がない手配りとか、
みんなが楽になれるような介護やお世話、という概念がないんじゃないかと。
やるべきこと調べることを、自己都合で言い訳しながら怠って、
でも一生懸命やってる自分を認めマンセーされたい気持ちだけは強い、
見える所だけ場当たり的な、ある意味逆効果なこともやりかねない、ってね。

母親も猫も可哀そうに。

281 ：名無しさん名無しさん：2010/07/15(木) 22:41:31

介護者にも息抜きはあっていいと思うし必要だけど、
それはプロの手を借りたり手分けして時間を作るという意味で、
決して、縛ってまで閉じ込めてゴルゴ読むとか、
売れる目途も無い漫画を描くってこととか、
2ch粘着嵐とかブログにどっぷり、ではないよね。
言動見てると、手抜きと息抜きの区別がないって印象。

282 ：名無しさん名無しさん：2010/07/16(金) 08:44:50

茶木が変痰で嫁が義父を施設に預けたことを探偵に代弁させてあれこれ言わせるシーンで、
昔読んだＩ田Ｓ美さんの漫画の思い出した。主人公が雑誌記者の若い女性というシリーズもので、
介護問題に興味を持って老人病院を取材していくうちに○○○○に首を突っ込むという
サスペンスな話の回だった。茶木も影響受けたのかなと？とつい思ったよ。
なんでそう思ったかというと、Ｉ田さんの漫画には他に
“霊が視える”医師がスピリチュアルな事件を解決するシリーズがあって、
その医師の男性が飄々としたクールビューティで茶木の好みっぽいから。
パクリだと決め付けるつもりはないけど参考程度にしてるかな？と思った。

283 ：名無しさん名無しさん：2010/07/16(金) 10:24:23

先日ｋ坂ｔ子さんの作品（茶木より先発）を読んだら、
何度か指摘のあった通り似てるなあと思った。
長い時を生きる異能の人（神とも天人とも）。
長い金髪に長い布を纏い（モノクロだと金髪も銀髪も変わらない表現だし）
人との恋愛もする、顔の書き方や擬音の使い方も似てる。
悲鳴が吹き出し外で「あーっ！」多用なところも。
ｋ坂ｔ子さんのほうが全然うまいけどね。

茶木って自分の個性的な絵柄がない感じ。
その時々の寄せ集めで、下手。
自分の絵柄ならあんな不安定なはずないしなあ。
ストーリーも薄いし下手。
クリエイター名乗るの恥ずかしくないのかね。

284 ：名無しさん名無しさん：2010/07/18(日) 20:38:38

きもち悪い集団ストーカースレ

285 ：名無しさん名無しさん：2010/07/18(日) 23:36:16

あらあら何か痛点を突いてしまったようですねｗ

286 ：名無しさん名無しさん：2010/07/18(日) 23:51:17

>>284
ん？ストーカーの意味知ってる？
茶木自身がサイトや掲示板やココやボログで好き勝手に垂れ流している事を
生暖かーくヲチしつつ率直な感想述べ合ってるだけだけど

287 ：名無しさん名無しさん：2010/07/19(月) 01:56:39

茶木ひろみってPNの、山智子さんの方がストーカーそのものみたいな
言動を何度もぶちかましてたけどね～
相手は茶木の事を何とも思ってないだろうに、何の根拠もないのに
20年近く無言電話をかけ続けてきたと、犯人扱いして何度もブログに書いてたのは茶木ｗ

288 ：名無しさん名無しさん：2010/07/19(月) 02:42:35

ストーカーの実例（症例）でよくあるのが、
ストーキング対象から、ストーカー自身がストーキングを受けていて、
自分は被害者であり、あくまでも加害者を訴えるために見張っている。
などというたぐいの主張だそうな、自覚と病識が無いらしいよ。

289 ：名無しさん名無しさん：2010/07/19(月) 04:38:49

あーわかるわかる作品にもまるっと出てるよねー(棒

290 ：名無しさん名無しさん：2010/07/19(月) 23:22:19

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　　　 )　　＜きもち悪い　
　　（　Ｏ　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_)

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　( @Д@)彡＜　集団ストーカーめ！！
　 (m9　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　し'〈＿)　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　　 Λ＿Λ　　　 ┃
　　　┃ 　　( ；@Д@). 　　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　　┃
　　(　　　　 )人　Ｙ　　　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿) . 　　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　し-'〈＿)

291 ：名無しさん名無しさん：2010/07/20(火) 00:43:07

集団ストーカーって言ってみたかっただけちゃうんｗ

292 ：名無しさん名無しさん：2010/07/20(火) 01:45:20

まぁ誰でもネットで自己表現ようになってやはり人間の質がアレな人はヲチャー達にストーカーされてる…よね
世間には魅力的だからストーカーされる人と、魅力的だから注目されてると頑張ってこじつけてるヲチプゲラされるだけの人がいるね

293 ：名無しさん名無しさん：2010/07/20(火) 04:43:25

>>292
日本語でおk

294 ：名無しさん名無しさん：2010/07/21(水) 20:52:14

ゆり子

295 ：名無しさん名無しさん：2010/07/22(木) 11:57:22

２ちゃんで評判が悪い某漫画家のブログを読んでみたが
特に電波も毒もなくて良かった
これが普通なのか

296 ：名無しさん名無しさん：2010/07/22(木) 15:14:43

誰の事かは知らんが以前はアレだったが叩かれて上辺だけでもマトモになったクチでないの？
それかブログ上では良い人を演じてるが実際の素行が悪いとか…
前者だとちょっと叩く側もイタイよなと思うが
後者だと叩かれても仕方ないかなと思う。
素行がアレで作品もアレ、ブログは厭味と脅迫と電波ポエムの茶木は言わずもがな
寧ろ住人は優しいうちだと思うが…

297 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 21:33:34

> 飛んできた！

> 連日の猛暑の中、皆様お元気でしょうか？
> いつも私と猫の事を心配してくだって本当にありがとうございます。
> 小さなお子様達を育てていらっしゃるママ様からも久しぶりにコメントをいただきました。
> 嬉しいなあ、もちろん覚えていますよ。忘れるわけがないじゃないですか。
>
>
>
> チェリーは小さな体で頑張っていますとも。
> やはり食欲が全くなくて、というより食べ物も水も恐れたように拒否します。
> ステロイドを与えても変わりません。
> 私としても、こういう反応はむしろチェリーの願いの表れなのかもしれないと
> 何度も思っては打ち消しの繰り返しです。
>
>
> 一昨日は動物病院の休診日でした。
> そろそろ点滴だけでもしてもらわないとまずいと思ってはいたんですが、水や食べ物を無理やり飲ませて頑張ることにしました。
> でもやはりうまくはいかず、抗生剤までも後に吐いてしまいました。
> どんどんやせて行くのがわかるんです。
> 同じ体重だった子を抱き上げるとすごく重く感じるのがたまりませんでした。
> 朝までに限界を越してしまうかもしれないと思いました。
> そんな時また、これはチェリーの願いなのかもしれない…という気持ちが一瞬頭をよぎります。
>
>
>
> 深夜どうすることもできずにただ机に向かっていると、
> ドカっと音を立てて誰かが飛び上がってきました！
> そういう事を最近された事がなかったので驚きました。
> するとしたらパトです。よく椅子の上には来ますから。

298 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 21:34:35

> でも違いました。
> 何とチェリーでした。
> 信じられないものを見た思いでした。
> そして私の膝に乗ってきました。甘えているんです。
> 最近は食事と薬タイムの戦いで、私が近づくと逃げる毎日ですから、
> チェリーとしても本当は違うんだよという表現なのでしょう。
>
>
> チェリーは甘えん坊です。
> それが過剰になってのかみつき魔でもあります。今はそんなこともしませんが。
> 一番愛に飢えた子だと思います。
> 赤ちゃんの時から育てた他の３匹よりちょっと暗い表情の子かもしれません。
>
>
> 多分以前の飼い主に捨てられた時の事をはっきり覚えているからでしょう。
> その後ノラとなって妊娠したようです。
> 私と縁があった時、おっぱいぶらぶらでしたから。
> わ～妊娠してる！と、あわてて獣医さんに連れて行ったら、もうおなかには入ってなかったんです。
> もう手放した後ですよと先生にちょっと笑われました。
> 乳を吸わせた後のおっぱいだったんでしょう。
> あんなの見たのは初めてだったので、なはは～でした。
>
>
> でも、じゃ子猫達がどこかにいるのかも？
> とまたまた新たな心配が生まれました。
> でもいつもチェリーがいたと思える機材置場の辺りから子猫の鳴き声は聞こえてきませんでした。
> とにかく家に入れてみると、食べた後、遊ぶこと遊ぶこと。おっぱいぶらぶらさせて。
> その楽しそうな様子から、子供達を心配する必要はもうないのだと悟りました。
> エイズ検査までしました。
> 大丈夫でした。
> でもかすかに風邪をひいているようでした。
> それを先生にお聞きしても、元気だから大丈夫とのことで、私はそれほど心配しませんでした。

299 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 21:35:21

> 今思えば、それが「猫ウイルス性鼻器管炎」だったのでしょう。
> 長い間ワクチンで抑えられていたのが、老齢になって発病したのでしょう。
> ヘルペスウイルスというのは死滅しないそうです。
>
>
>
>
> 衰弱した体で机まで飛んできて甘えたチェリーの気持ちをひしひしと感じました。
> この子はまだまだ幸せじゃないんだ、甘えたいんだと。
> 病院に行くためバスケットに入れると、いつもとても悲しく鳴くんです。いつまでも慣れません。
> そんな風なのはチェリーだけです。
>
>
> 昔の飼い主に裏切られた時の事がトラウマになっているのでしょう。
> 多分同じようにして家を出たのでしょうから。
> でも片道旅行になってしまった。
>
>
>
> 私の役目は終わってないんだと気付きました。
> 何かに入れられて家を出ても、必ずおうちに戻って来れるのだと信じさせねば。
> それは当り前の事なんだよ、ここがあなたのおうちなんだから。
> …と。

> そうそう、昨日ある勇気を出しましたよ私。
> というのは、今お世話になってる動物病院はいつもすごく混んでいて、順番待ちをしている間チェリーが耐えられるかどうかが心配でたまらなかったので、それ位やせてしまっていましたので、
> 以前のあの獣医さん、かなりキッツーイあの獣医さんです、そこへタクシーを走らせました。
> （距離は近いのだけど、猛暑で心配だったから）
> ９時より早く到着しました。待っていようと思い。でも外じゃかわいそうだけどとも思いながら。
> でもドアのカギは開いていました。
>

300 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 21:36:49

> でもやはり９時まで先生は診てくれないだろーなーと、中で待っていました。
> そんなことはありませんでした。
> この時間に飛び込んでくるのは急ぎの患者だとわかっておられるのでしょう。
> あの先生がすぐに出てきてくださいました。
> 一ヶ月半ぶりの再会でしたよ。
> よーかった、前回無抵抗主義でいて。
> ケンカは売られても買ってはいけないよね。
> 腕だけはいい先生なのです。だから通っていたんですから。
> 「先生が他へ行けとおっしゃったから、他へ行ってました」
> と、本当の事言いましたよん。
> 「いやあれは薬の事ですよ、薬だけ他へって意味です」などとおっしゃる。
> 診察なしで薬だけくれる医者なんておらんつーのと私は思ったけど、
> まあここは負けておくか、チェリーを助けるためだもの。
> お医者様は神様です！
> で、チェリーは今輸液でふっくらした体で私のベッドで寝ています。
> まだまだ点滴に通います。
> そんな日常の繰り返しを続けます。
> おうちを出て、おうちに帰る。
> *********************************
> も様
> ありがとうございます。泣かないでねん。
> **********************************
> 塩様
> ありがとう！ありがとうです！
> 家族って本当にかけがえのないものですね。
> [ 2010/07/23 06:48 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

301 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 21:38:00

> 腕だけはいい先生なのです
> 腕だけはいい先生なのです
> 腕だけはいい先生なのです

何様

302 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 21:48:21

>>301
同意
相変わらず人様の人格sageには余念が無いのなｗ
どんな言葉で繕おうが人間性の残念さが微塵も隠せないという

> 家族って本当にかけがえのないものですね。
そう言ってる自分が最もかけがえのないものなんだろうね
この台詞、茶木が言うと実にしらじらしい

303 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 22:40:22

診察時間前に来て
しかも「先生が他所に行けと言われたから他所に言ってた」
等と無礼なことを言う飼い主の猫をすぐ診てくれる医者が
「腕だけ」の医者なわけなかろう
しかも前回電話で話した時に謝罪して、またいつでもいらして下さいと
言ってるような医者なのに。

つーか、一刻も早く猫を診てもらいたいって心境の時に
よくもまあ医者に対して嫌味を言えるもんだよね

304 ：名無しさん名無しさん：2010/07/24(土) 22:50:05

> ケンカは売られても買ってはいけないよね。

後日に穿り出して買うのは最悪だがな

305 ：名無しさん名無しさん：2010/07/25(日) 02:03:18

マンセー以外は全部ケンカを売られたことになっちゃうもんね、この人の場合

石原真理のblog読んで（出来心です…、この種類の人の精神性はパターンとしておんなじなんだなと

306 ：名無しさん名無しさん：2010/07/25(日) 02:10:14

＞なんで貴方には全てお見通しなんでしょうか（ワシが現在、ワシの望む通りの人生を生きていることを

とかなんとか米返ししてるけど、それは“こう思われて言ってほしいんだろうな”という、
ワシをみじめがるなあああ！という悲鳴が響くあのボログを読んでしまったコメンタさんが
気を使って、こいつに耳触りのいい言葉を言ってあげてるだけで
ある意味１番同情されて憐れみをかけられてるのに
まぁ本人がニマつけるなら外野が口出すことじゃあないけど

307 ：名無しさん名無しさん：2010/07/25(日) 07:28:22

＞なんで貴方には全てお見通しなんでしょうか（ワシが現在、ワシの望む通りの人生を生きていることを

無職生活のことかwww

308 ：名無しさん名無しさん：2010/07/25(日) 12:50:13

これ、下手に『腕がよくても嫌な獣医は困りますよね、稀にいますよね』とか※っちゃうと
“※さん、でもね、やはり治療して下さる方は信頼しないといけませんよ
嫌な獣医などと思っていると、それは相手に伝わって、相手のプライドを傷つけ、いこじにしてしまい、
誠意が伝わらなくなってしまうから…”
とか、自分がグチグチ言ってた記憶はなくなって、愚痴る※ンターをたしなめて獣医達を庇うワシ（自分が悪く言ってたのに）に意識と自分のポジショニングがすりかわっちゃうんだろうな
加えて本人は獣医を庇うていで、実質は獣医を幼稚な人と決め付けての発言になるだろうし

309 ：名無しさん名無しさん：2010/07/26(月) 17:08:08

最近電子コミックで読んで変な探偵ではまって
昨日銀の鬼っていうのを見て（昔のとこまで）
検索してたどりついたんですが！
このスレ見てビックリしてます！
訴えるとか銀の鬼氏がどうとか・・・
そもそも銀の鬼氏って誰ですか？
モデルがいるんですか？
ここでこんなこと聞いたらヤバいですか？

310 ：309：2010/07/26(月) 18:35:47

ここってあんまりレスのびないんだね
･･･(；´Д｀)ｳｳｯ

一応sageときます

311 ：名無しさん名無しさん：2010/07/26(月) 18:44:38

>>309
まとめに行って過去ログ読めば詳しくわかるけど、
銀の鬼氏について簡単にはテンプレの>>5参照です。
氏名を特定して書いてしまうと、先方に迷惑がかかるので、
誰だか分かった人もここには書かないと思います。

茶木ひろみスレにようこそ。
ファンの人には衝撃の内容ばかりでしょうけど……

312 ：名無しさん名無しさん：2010/07/26(月) 18:48:55

>>311
ありが㌧
今から>>5読んでみます

313 ：名無しさん名無しさん：2010/07/29(木) 09:00:59

ほしゅ

314 ：名無しさん名無しさん：2010/07/29(木) 13:55:02

>>309-310
無事か？

そもそもマイナーすぎる微妙なおばさんだよ。
今年、とうとう電子コミック契約先からも、新作発表を打ち切られたので
もう本当に現役漫画家でいられるか、全く行く末がなくなったから。

315 ：名無しさん名無しさん：2010/07/30(金) 22:53:59

介護しなきゃならない母の年金が命綱
ネコが唯一の家来
やがては茶木も腐乱死体だよ

316 ：名無しさん名無しさん：2010/07/31(土) 09:46:01

> 悩みながら、悩みながら
> 皆様、暑中お見舞い申し上げます。
>
>
> 今私は一日おきか、時に毎日
> チェリーを連れて動物病院に通っています。
> 行く時はタクシーで、点滴をしてもらった帰りは徒歩でです。
>
>
> 何とあのキッツーイ先生の病院の方に行っております。
> 先生は強制給餌の方法を時間をかけて教えて下さいましてね。
> やはり優秀なお医者さんのようです。
> とにかく点滴と食事を続けて行けば、チェリーはまだまだ生きられるのではないかと思います。
> 強い薬との戦いが問題ですが。
>
>
> 先日、薬入りの食事を吐いてしまった上におなかも壊したので、急いで病院に連れて行くと、
> 先生は投げやりに「強い薬を受け付けないんじゃ、もう駄目だな」
> などとおっしゃる。
> 案外簡単に決めるじゃん。
> よく状況を分析しないと。
> と思いながら、いろいろお聞きしてるうちに、どうも強制給餌になれない私の与え方が悪かったせいかもしれない事に気づきました。
> むせただけかもしれないんです。
>
> よく話し合い、薬は軽いのをもう一度試してみることになりました。
> 悩みながら、悩みながら、小さな命を少しでも長く守って行きます。

317 ：名無しさん名無しさん：2010/07/31(土) 09:48:20

> 昨日点滴をして体が潤った後、公園を通って帰りました。
> ハーネスをして抱き上げ、大木の深い緑や噴水や休んでいる鳩を見せてやりました。
> 鳩が気に入ったようで、じっと見つめていました。
> 猫連れが通っても、地面に座り込んで日向ぼっこしてる鳩さん達でしたよ。
>
>
>
>
> チェリーが少しでも食事をしているので、私の気持ちも少し安定し
> 「銀の鬼１３」についてもちょっとは考える事ができるようになりました。
> 今中断中の分では本にするには枚数が少ないので、その先を考えました。
> かなりよいアイデアが出ましたのです。　←自画自賛はやめようってばよ
> 今は急ぎませんが、でもゆっくりゆっくりやります。
>
>
> 老いた家族、小さな家族の世話をしてやれることに感謝する日々です。
> できる事だけしかできないんですが。
>
>
>
> *************************************
> 塩様
> お子様たちを愛し育てていらっしゃる
> あなた様こそ大人だと思いますよん。
> 私は暇さえあれば眠ってるんです。
> 動くときは動くけど、基本ナマケモノのものぐさ太郎なんです。
> お恥ずかしいです～。

318 ：名無しさん名無しさん：2010/07/31(土) 09:51:33

> **************************************
> も様
> 食べ物がちゃんと消化されている間はいいのでしょうが、
> それでも抗生剤は与え続けなければならず、そのせいでいつかは胃や腸の機能が衰えるでしょう。
> もうすでにそうかもしれませんが。
> いずれ衰弱死は避けられなくても、その時少しでものどが渇いてないようにしてやりたいんです。
> 今は全く自分では水を飲みませんから、点滴を続けています。
> 水分しかこの子に与えてあげられるものはないから。
> ***************************
> ↑何だかトンチンカンな返信になってしまってますね。
> そうです、あなた様のおっしゃるとおりです。
> チェリーは私の頑張りに応えてくれてるかのように見えます。
> 私が生きていてほしいと思うから、生きてくれてるようです。小さな体で。
> 胴体が短くて、子供っぽくて、白黒で目の大きな派手な顔の子です。
> 一生懸命頑張る子を神様は見捨てないような気がしてきました。
> 命がいつまでというよりも大切な事がある。
> 「一生懸命生きた子はきっと神様がご褒美をくださいますよ」
> と、わが子達に言ってきました。
> **************************************
> 皆様
> 弱っている猫の記事ばかりでごめんなさい。
> たくさんいた猫達の一匹一匹の存在がこんなにも自分にとって大きいのだと
> 思い知らされます。
> 作品作りさえも吹っ飛んでしまうほどの思い。
> それはまあ比べるべきものではないですが。
> 今はまず小さな家族、小さな我が子のために生きます。
> 心優しいコメントを皆様ありがとうございます。
> [ 2010/07/28 10:42 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

319 ：名無しさん名無しさん：2010/07/31(土) 09:55:35

更新を見かける度に、茶木のどや顔が浮かんでくる。

同情引けることを喜んでる節が無いか？
尽くしてる自分に酔っていないか？

320 ：名無しさん名無しさん：2010/07/31(土) 09:57:47

うわ…まじきもいんですけど
うらみつらみと自己陶酔と電波は欠かせないんだな

321 ：名無しさん名無しさん：2010/07/31(土) 10:02:27

>>319
それすごく解る。
タイピングの最中必死にせつなそうな顔を浮かべ
送信ボタンを押した瞬間にたぁ…って笑ってそう

322 ：名無しさん名無しさん：2010/08/01(日) 04:27:11

板移転記念パピコ

323 ：名無しさん名無しさん：2010/08/04(水) 08:23:54

ほしゅ

324 ：名無しさん名無しさん：2010/08/06(金) 02:27:13

過疎ったね
時期が時期なのでみんなハラシマで忙しいのか、単に飽きたのか
まー同人参入でもしない限りは今後の展開もへったくれもない
ただの年くった一般のヒキでしかないし、ヲチる価値も無いかｗ
しかし同人で出すなら出すで、あれだけ馬鹿にしていた世界に
どの面提げて参入するかは見ものではある

325 ：名無しさん名無しさん：2010/08/06(金) 04:01:07

素朴な疑問だが「ハラシマ」とは何？

326 ：名無しさん名無しさん：2010/08/06(金) 09:59:15

ggrks

327 ：名無しさん名無しさん：2010/08/06(金) 15:37:42

ググったが、住人には何の関係もないじゃないかｗ
スレ住人の半分ぐらいは、過去の茶木漫画の読者で今は働く既婚女性、推定40代。
茶木母の介護問題でリアルに色々知識のある人の多さでも若くはないのは明白。

残りはヲチ目的とか様々いるだろうけど、祭典に参加するような若い人は
いるとしてもごく少数だろ。
こんな糞をヲチする暇があるなら、もっと意味のある漫画を読む方がいい。
自分同様、単に飽きてきた住人が多いんじゃないか？
Blogもパターン化して面白くもなんともないし。

328 ：名無しさん名無しさん：2010/08/06(金) 17:17:15

>祭典に参加するような若い人
リアルで夏コミを知らないのはわかった

329 ：名無しさん名無しさん：2010/08/07(土) 14:35:05

同人女丸出しの言葉がにちゃんのデフォと勘違いしてる人がいるのは
前からちょっと気になってた

330 ：名無しさん名無しさん：2010/08/08(日) 21:32:00

以前はスレ内で住人同士が争うような会話は
狸が喜ぶだけでいいことないから控えようという
気運みたいなのがあったが、だいぶ住人が入れ替わったのかもな～

331 ：名無しさん名無しさん：2010/08/08(日) 23:04:25

久しぶりにブログ見てきたら、夏休みに入ってから拍手数も激減してるね
みんな夏休みで忙しくてブログなんて後回しなんだろう

332 ：名無しさん名無しさん：2010/08/09(月) 01:16:27

今までは狸を踊らせる為にテケトーに※してた人が
飽きて止めたなんてのもあったり？＜※減少理由

333 ：名無しさん名無しさん：2010/08/10(火) 17:15:23

暑くって茶木ブログを見ようとか思いつかなかったｗ
そのうち忘れられるんじゃね？

334 ：名無しさん名無しさん：2010/08/12(木) 10:33:43

一応、何度か更新されてるんでコピペしたかったけど、
PCが規制中でできなかった。
内容は猫闘病中でタイヘーン、微熱が出てしまいました。
でも一番大切なのは家族。魂は消えない、前世がどーたら、宇宙がどーたらみたいないつもの内容。

335 ：名無しさん名無しさん：2010/08/12(木) 10:55:10

規制解除ｋｔｋｒ

あえて難のある表現を使うのでごめん。
茶木は無職で暇そうだな、と更新を見て思う。
ブログの文章なんかを眺めても、なんか終わってるなあと。
病気の猫で同情を引いていい気分、にしか見えないが、
表現力や感性は降臨前と比べても格段に落ちてる印象。
そもそも豊かではなかったし、絵も下手だし、
これから下る一方なんだろうな。

弱いものをネタにお涙ちょうだいすれば、
酔えるコメントが貰えて漫画描くより評価がいいんだろう。
でも、祖母の介護経験者＋猫飼いとして言わせてもらえば、
介護の合間にこぼす愚痴、気分転換の域は超えてる気が。
自己憐憫と屁理屈に浸ってる暇があったら、他にできることあるだろ。
気分悪いわ…

336 ：名無しさん名無しさん：2010/08/12(木) 16:56:54

> 表現力や感性は降臨前と比べても格段に落ちてる印象。
わかるわかるｗ
元から実力ないのに、更にひどくなってる。
明らかに衰えが見えるかも。

337 ：名無しさん名無しさん：2010/08/12(木) 19:27:01

茶木の来世って両生類がいいんじゃないかと思う

338 ：名無しさん名無しさん：2010/08/12(木) 20:13:37

来世なんてこなくていいお＾＾

339 ：名無しさん名無しさん：2010/08/13(金) 20:17:17

http://n.m.livedoor.com/a/d/4932258?f=12

これ読んでこの漫画家思い出したｗ

340 ：名無しさん名無しさん：2010/08/17(火) 14:58:56

実際、茶木の描いた漫画の女って、そんなんばっかだよな。
おんなじ女として以上に不愉快。

341 ：名無しさん名無しさん：2010/08/21(土) 03:36:15

もうこの人に、マンセー以外の事を口走ったり、ネットと妄想まみれの生活の惨めさを指摘しちゃうなりして、
屈辱を感じさせちゃう他人は現れないだろうし
ほんとなにもかも望む通りの生活になってんだろうねｗ
たまに、憐れみに裏打ちされたマンセー※が届くだけで…

なんか、メンタル的な疾患の患者の人間縮図って感じかな

342 ：名無しさん名無しさん：2010/08/21(土) 03:40:22

ちょっと眠くて意味不明でした
あと、某スレで一日中張り付いてる人がものすごくこの人っぽい文体で、「御本人さまかなー」と
レスりたいけど止めとこう

343 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 22:28:45

また更新されてたけど、なんか内容が馬鹿すぎて開いた口が塞がらなかった

まあ、瀕死の猫様が助かるのならそれはそれでいいけど

344 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:21:42

> 行動しました！
> 女性ならではの優しさにあふれた
> 特に主婦の方達からのコメントをいくつもいただきました。
> 今胸が一杯になっています。
>
>
>
> 大事な存在の命…
> 妥協してはいけない
> ｢行動せず｣の結果は、いつまでも人を苦しめるので…
> と、応援してくださった方
>
>
> 漫画ブログじゃなくなったなんて淋しいことをおっしゃらないで
> 「人間茶木ひろみ」を心配し応援してますよ
> という励ましのお言葉
>
>
> 漫画家さんであるまえに、一人の女性だということにﾌﾞﾛｸﾞを通していつも感じています
> と言ってくださった方
>
>
> 本当に本当にありがとうございました。
>
>
>
>
>
> 昨日ついに行ってまいりました。
> 懐かしい女性の獣医さんの所にです！

345 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:23:26

> それでまずご報告ですが、
> 先生の第一声は「大人猫のウイルス性鼻器管炎は死なないですよ」
> そして「抗生剤？抗生剤はウイルス性鼻器管炎を治すわけじゃないから、それが効かなくなったからと言って命終わらないですよ」
> 「食べなきゃ死にますけどね。肺炎も気をつけなきゃね」
>
>
>
> それまでの男性獣医師もある意味ではそれと同じことをおっしゃったのかもしれませんが、
> 言葉の使い方の方向がまるで違うのでした。
> 「うちで３種類ある抗生剤が全部効かなくなった時は終わりだと思ってください」
> とか、
> 別の日でしたが、私が一日でも長く生きててほしいと思っていますというと、
> 納得なさったようにうなずかれ、
> 「終末治療は相談の上で決めて行きましょう」
> と謎めいた言葉を発せられたのです。
>
>
>
> 終末治療。
> その言葉が私の心に重く響きました。
>
>
>
>
> 抗生剤が効かなくなったら、もう命の終わりを待つしかない…という方向にしかとれない言葉でした。
> 厳密にはそうじゃないのかもしれなかったけれど、
> それならずいぶん早くそんな言葉を言い出されたものだなと思います。
> あの男性獣医さんは。のこちらには深い意味でとれてしまいます。

346 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:25:49

> 難しい。言葉って難しい。
> あちらがどういう意味でおっしゃったのかはわかりませんが、
> 素人のこちらには深い意味でとれてしまいます。
>
>
>
> まあ、最終的な結果としてはあまり変わらない事になるかもしれないけれど、
> 昨日の女性医師の言葉には太陽のパワーがあり、
>
> 今までの男性医師の言葉には氷のパワーがあるような。
>
>
>
> そんな気がします。
>
>
>
>
> そうそう、アドバイスも象徴的に正反対でした。
> 女性医師は「とにかく温かくして。エアコンのない部屋においてあげて」
>
> 男性医師は「タクシー来るまでエアコンにあたっててください」
> 「日陰を通って帰ってください」

347 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:26:45

> そして今一番引っかかっているのは点滴です。
> ある日男性医師の所で点滴中、チェリーが震えだしました。
> 私が「体に水分入れているのだから、寒いんですかね？」と問うと、
> 男子医師は「いや、それは温めてあるから大丈夫ですよ」
> 「怖いんですかね？」と私。
> 「そうでしょう」と男性医師。
>
>
>
> 昨日の女性医師は「食事をしてるなら点滴はしなくていいのよ。その療法食は大丈夫」
> それでも心配そうな私の要望で、袋のほんの３分の一程してくださいました。
> そして栄養注射というのも。
> そんなものがあったのかと驚く私におっしゃいました。
> 「点滴だって栄養あるわよ」
>
>
>
> う～ん、お医者様によっていろいろと違うものなんですね。
> 契約してる薬剤の種類の違いですかね？
>
>
>
>
>
> とにかく”行動”して良かったと思っています。
> どちらが正しいとか、間違っているとかは一概には言えないけれど、
> チェリーはとても元気なんです。
> 今日の食欲ときたらもう～底なし沼のようで。
> （でもやはりシリンジでしか食べませんが～～～うっうっ）
> ま、あまりやり過ぎてもいけないですよね。
>

348 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:27:38

> 抗生剤も今日はやめてみました。
> あまり変わりません。
>
>
> もしかしたら、チェりーがくしゃみをしだして、抗生剤が効かなくなったと恐怖におののいたあの日（震えた点滴の直後です）
> その原因は抗生剤の効果切れじゃなくて、
> ただ寒かったのかもしれませんね。
> でも本当の事はわかりません。
> もの言えぬ動物です。
> その表情、態度、行動から飼い主がわかってやらねばなりません。
>
>
>
> ”終末治療”には安楽死の意味も含まれるようです。
> そう解釈した時私は、その後男性医師に伝えました。
> 「家で送り出してやります。今までの子皆そうしてきました。そうできるように祈るだけです。あ、すべてをやりつくしてね」
>
>
> それでももしそれが避けられない運命になったら、
> 私は最後の最後までチェリーから離れない。
> この自分の腕の中で麻酔によって眠らせてもらうんだと決意していました。
> 困るから帰ってくれと言われても・・・・・・・です。

349 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:31:03

>
>
>
> 昨日女性医師は呆れたようにおっしゃいました。
> 「慢性鼻器管炎で安楽死？そんなの知らない。そんなこと言う人知らないわよー」
>
>
> 夏の強い太陽の化身のような人でした。
> [ 2010/08/21 15:48 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

350 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:32:44

まったく個人の評価に関係ないのに男性だの女性だの言うところがいちいちひっかかるなぁ。
お得意の仮名で呼べばいいんじゃないの？

で、やっぱりこいつは漫画家としてより自分の性格や文章を評価されたがっているんだね。
猫を自分の美談に利用したがってて醜いなー

351 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:36:31

確かに医師との相性ってあると思うけど、
思い込みが激しい患者ってのもなあ。
何が何でも男性医師を悪く言いたいのかな。
猫が大事ならもっと客観性を持って冷静に医師とコミュして、
言葉をきちんと解釈したり、
自分でも調べて理解を深めたほうがいいんじゃないかなあ。

> 「終末治療は相談の上で決めて行きましょう」
が安楽死と脳内でいつの間にかすり替えられて、
> 「慢性鼻器管炎で安楽死？そんなの知らない。そんなこと言う人知らないわよー」
と伝えられそう言わしめる、そのことにびっくり。

正しい知識をもとに、適切な症状の説明を含めた意思の疎通、
それが猫のQOLにつながると思う。
そして老母にも。

352 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:38:17

>>350
> で、やっぱりこいつは漫画家としてより自分の性格や文章を評価されたがっているんだね。
> 猫を自分の美談に利用したがってて醜いなー

心の底から同意。
こんなことまでペンネームで発表せずにいられないのかと呆れるよ。

353 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:43:18

その太陽の化身のような女医さんの診断ミスで猫が死んでしまった日には、
「やっぱり女の医師なんて・・・」とボロクソ書くんだろうなあ

茶木みたいな人って、すぐ口のうまい詐欺とか引っかかりそうな気がする
もちろん、その女医さんがそうだと言ってるわけじゃないよ
見た目や印象だけですぐ人を信じてしまう人の典型って感じ

354 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:49:35

> そうそう、アドバイスも象徴的に正反対でした。
> 女性医師は「とにかく温かくして。エアコンのない部屋においてあげて」
>
> 男性医師は「タクシー来るまでエアコンにあたっててください」
> 「日陰を通って帰ってください」

普段の生活の中で冷やしすぎないでね、と、
真夏の外出での行き帰りの暑い中で、
熱射病になりやすい小さな生き物を労わってね、とは、
別に正反対だと思えん。
要は快適にしてやれってだけだろうに。

なんでも考えなしに取る人間ってこれだから…

355 ：名無しさん名無しさん：2010/08/22(日) 23:51:38

引用乙です。

それにしても、文中の主婦の方たちっていちいち自分のことを「主婦です」なんて
自己紹介してから※するのかしら？
あのわずかな※欄で・・・

356 ：名無しさん名無しさん：2010/08/23(月) 00:28:36

医者によって治療方針や薬が違うのはよくあることだと思うけどなあ
何が何でも前の医者を藪医者認定したいんだろうね
いわゆるモンスタークライアントという奴か…

357 ：名無しさん名無しさん：2010/08/23(月) 00:31:45

その女性獣医も老猫の病気を甘く見てない？
何かちょっと心配なんだけど

358 ：名無しさん名無しさん：2010/08/23(月) 09:06:16

主婦の方達、ってなんか主婦を若干下に見てる感じ。
主婦の皆様、とか主婦の方々、ならまだわかるけど。
そもそも主婦って自分で言うことはあっても、
主婦って人に言われることはあんまりないような。
既婚女性、ってあたりが妥当？
というか、ブログのコメントの内容ならともかく、
既婚かどうか女性かどうか言う必要はないんじゃないの？
それこそ>>350さんの言うように仮名でいいような。

それと、世の猫ブログの盛況を見て、
猫なら一定数の閲覧を獲得できると判断して、
猫で同情引き自分人格者、な方向に走ったように思えてならない。
良識あれば、病気の実況中継やカウントダウンじみた真似はしないと思ってたけど。

359 ：名無しさん名無しさん：2010/08/23(月) 11:35:17

それぞれ個性を持った個人個人のことではなく、
男か女か独身か既婚か肩書きはどうか学歴はどうか、
家族や背景はどうか、しか見えてないのかもね。

360 ：名無しさん名無しさん：2010/08/23(月) 12:14:15

ふつうに「皆様、こんな私に励ましのコメントありがとうございます」でいいのにね。
わざわざ主婦とか女性とか書くからよけい捏造※に思えてしまうｗｗ

＞「人間茶木ひろみ」を心配し応援してますよ
なんて、たとえ本物の※だとしても失笑してしまう。
とても人間的な魅力がある人物に見えないから。

361 ：名無しさん名無しさん：2010/08/23(月) 17:08:16

長期連載完結頃の★香を急に思い出した。
まあアチラは今も複数連載やっている漫画家なので
比べるのは失礼だろうけど、メンタル面が似ているように見える。

巨デブ飼い猫の世話を同じようにweb日記に書いてて
餌のやり方がおかしいと猫飼いヲチャに批判されていたわ。

362 ：名無しさん名無しさん：2010/08/24(火) 07:31:10

それでも片や連載のある現役漫画家、
片や無（ｒｙ

363 ：名無しさん名無しさん：2010/08/24(火) 14:08:08

> 猫に漢方薬

> 皆様、温かい応援のお言葉をありがとう！
>
>
> 病院でのいやな思いというのは確かにありますよね。
> お医者さんによっては意味不明の怒りを向けてくる方がまれに。
> でもまた時に信じられないくらいの優しさの持ち主も。
> 自分に合う先生、元気を引き出してくれる先生に会えるまで動いてみるのって大切ですよね。
>
>
>
> チェリーのことを祈ってくださって本当にありがとう。
> 本当に女性医師のアドバイスは正しかったようです。
> 温かくしてやるという事です。
> 母には悪いけれど室温３０度ドライに設定しました。
> その分アイスノンをプレゼント～。
> チェリーはエアコンから一番遠い私の部屋にいるのでまあまあだと思います。
> するとね、ひどかった鼻炎がかなり楽になって来ています。
>
>
>
> もうとっくに抗生剤なんて与えてないのにですよ。
> 他に理由はあったのかもしれませんが、抗生剤与えてもオハナ出てしまってましたから。
> 抗生剤はいい点も悪い点もありますので、しばらくやめる事にしました。

364 ：名無しさん名無しさん：2010/08/24(火) 14:08:56

> そして…。
> 昨日ネットで調べているうちに猫にも漢方薬がいいという情報を見つけました。
> チェリーが鼻詰まりから呼吸困難になる原因は副鼻腔炎ですから、それを治すには確かに漢方薬なのかもしれません。
> そのサイトに載っていた漢方薬を探すんだ！いざ！
> と猛烈な暑さもぶっ飛ばす勢いで家を出ましたんですが、
> すぐ近くのドラッグストアにありましたあっけなく。
>
>
> その錠剤をスプーンで押しつぶし粉にして
> １０分の１ほどの量を食事に混ぜてシリンジで与えました。
> 漢方薬は効き目が穏やかで、即効性がないと聞きますが、
> 何だかチェリーは楽そうなんです。
> 今で３回与えた所です。
>
>
> 抗生剤のように菌を殺す効果はないのでしょうが、
> ようはたくさん食べて栄養をとり、体力抵抗力をつけて
> 炎症を抑えれば
> 一番恐れている肺炎になることもないと思うんです。
> もしなっても蹴散らせると。
>
>
> 肺炎と食欲不振、
> この二つが猫ウイルス性鼻器管炎の引き起こす死因だそうですから。
>
>
> 今チェリーはシリンジからならたくさん食べます。
> いつの日か自分で皿から食べる日までツバメカーサンの戦いは続きますのです！

365 ：名無しさん名無しさん：2010/08/24(火) 14:10:02

>
> ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
> ”家政婦は見た”じゃないけど、
> 他の猫達がいつも強制給餌の様を見ております。
> 若干ハラを立ててるような気がしています。
>
> 昨日からココアがちょっと食事を吐いていましたので、
> 今日チェリーの療法食を指で強制給餌風に口の横からなめさせてやりました。
> 結構なめました。
> 同じように拭いてやり、
> それからもにゃもにゃしてやりました。　←？
> ちょっとゴキゲンなおったみたい～。
>
>
>
>
>
> [ 2010/08/23 13:57 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)
>

366 ：名無しさん名無しさん：2010/08/24(火) 14:10:43

猫が本当に楽なら何でもいいが
投薬についてはまず医師に相談しろよと思った昼下がり

367 ：名無しさん名無しさん：2010/08/24(火) 20:50:01

その漢方薬って人間の処方だよね？
要領とかちゃんと量って与えてるのかな。
今飲んでる薬との飲み合わせは無いのかな？
素人判断はよくない気が。
漢方薬は栄養剤ってわけじゃないのに。

368 ：名無しさん名無しさん：2010/08/25(水) 09:56:17

勝手なことを…！
漢方薬の漢方薬は効き目が穏やかで、即効性がないなんて勝手に決めるな。
強い漢方薬だってあるし、猫と人間は違うんだから命取りになるかもしれないのに。
こんな毒になるか薬になるか分からない暴力のような雑な看護を
さも得意げに書き散らすなんて恥しらずな…
恥しらずは今に分かったことじゃないけど、いい加減なことはやめて欲しい。
母親に対しても猫にたいしてもひどすぎる。
どちらも自分の意志で逃げることはできないのに…
茶木にだけは看病受けたくないものだ…

369 ：名無しさん名無しさん：2010/08/25(水) 14:32:02

> 昨日からココアがちょっと食事を吐いていましたので、
> 今日チェリーの療法食を指で強制給餌風に口の横からなめさせてやりました。
> 結構なめました。
> 同じように拭いてやり、
> それからもにゃもにゃしてやりました。　←？
> ちょっとゴキゲンなおったみたい～。

慢性鼻気管支炎って、他の猫に感染する危険性はないのかな？
病気の猫の餌を何の配慮もなく他の猫に与えているように思えるんだけど。
療養食の成分とかちゃんと確かめたのか？
ちゃんと食器とか指とか消毒とかしているのかなあ？

> 肺炎と食欲不振、
> この二つが猫ウイルス性鼻器管炎の引き起こす死因だそうですから。

ウイルス性なんだよね？

370 ：名無しさん名無しさん：2010/08/25(水) 15:10:19

> それでももしそれが避けられない運命になったら、
> 私は最後の最後までチェリーから離れない。
> この自分の腕の中で麻酔によって眠らせてもらうんだと決意していました。
> 困るから帰ってくれと言われても・・・・・・・です。

すごい酔ってて気持ち悪い。

＞困るから帰ってくれと言われても・・・・・
なんかさー、もう回りの人間が薄情でワシだけが動物に真摯！って状況に酔っててもう本当欲求不満が全部自己陶酔になってて怖いよさきさん。

371 ：名無しさん名無しさん：2010/08/25(水) 17:32:48

> 病院でのいやな思いというのは確かにありますよね。
> お医者さんによっては意味不明の怒りを向けてくる方がまれに。

いやー、医者の治療方針を無視して自己診断で漢方とか投与したりすれば、
そりゃ、医者の怒りを買うことでしょう。
この人、今までもこういうことばかりやってるんだろうね。
自分は、今まで医者から意味不明の怒りをぶつけられたことなど、
ただの一度もないよ。
ほんと、どんだけモンスターなんだ。

372 ：名無しさん名無しさん：2010/08/25(水) 19:13:13

普通の医者ならあしらい方だって身に付けてて
いちいち問題起こすようなことしないよね。
どうせ身勝手に歪んだ受け取り方してるだけだと思う。

373 ：名無しさん名無しさん：2010/08/26(木) 00:09:03

> 皆様ありがとう

> 光が射した様子が伝わってきましたというコメントや
>
> ブログに太陽のようなひまわりのような力強さがありましたという同様のコメント
>
> いつも心地良い環境を変えないでいてあげるのが１番というお言葉
>
> やっぱり経験と信念がある獣医さんはちがいますねというコメントをいただきました。
>
> 今までにもたくさんの温かいお言葉をいただきました。
>
> 本当にチェリーを見守ってくださってありがとうございます。
>
> 確かに光のほうが強くなってきたように思います。
>
>
> 食べるという事は本当に本当に必要なんだと思い知らされた日々でした。
> 猫は３日間全く食べなければ命にかかわるそうです。
> チェリーのその病は鼻が利かないせいと、何かを口にするのが気持ち悪いと感じるせいで、放っておくと本当に全く食べなくなるのです。
>
> でも本当は食べたくないわけじゃない。
> 食べられないのだとわかりました。
>
>
> それを理解できた時が私の戦いの始まりでした。
> 慣れない強制給餌で私は最初は血だらけ傷だらけになりました。
> 本当にまた妙なたとえですが、映画「エクソシスト」の少女と神父の戦いのようでした。
> やがてチェリーの抵抗が従順に変わって行った時は嬉しくて涙が出たものです。
> チェリーの前足を支える私の指を、まるで握り返すようにグーパーしてくれました。

374 ：名無しさん名無しさん：2010/08/26(木) 00:11:09

> 今はシリンジで食べさせてもらう事を気に入ったらしく、おなかがすいたと鳴きます。
> 同時に元気も出てきたからでしょうが。
>
>
> チェリーに命がまだあると信じて、あがくだけあがきました。
> 獣医さん達の協力も必要でした。
> 皆様からの応援のお言葉にも力をいただきました。
>
>
>
> １７歳の小さなチェリー。
> 今はさらに小さくなってるけど…
> きっと大丈夫。
> まだまだ生きられる。
>
>
>
> 皆様ありがとう。
>
>
>
>
> [ 2010/08/24 18:52 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)
>

375 ：名無しさん名無しさん：2010/08/26(木) 00:13:35

> やっぱり経験と信念がある獣医さんはちがいますねというコメントをいただきました。

コメントした人は書かれてもいない経験や信念がわかるエスパーさんｗ

> 慣れない強制給餌で私は最初は血だらけ傷だらけになりました。
> 本当にまた妙なたとえですが、映画「エクソシスト」の少女と神父の戦いのようでした。

またこの表現か、芸が無い。

文章のど素人が、酔っ払ってブログ書いてると見える。

376 ：名無しさん名無しさん：2010/08/26(木) 00:16:30

どう見てもエア米（ｒｙ

377 ：名無しさん名無しさん：2010/08/26(木) 01:00:04

＞今はシリンジで食べさせてもらう事を気に入ったらしく、おなかがすいたと鳴きます。
今までの強制給餌の方法が、かなりの負担だったということじゃね？

コメントが、マダムソレイユのソレイユに対する評価、に似すぎて萎え。

378 ：名無しさん名無しさん：2010/08/26(木) 15:32:06

茶木が欲しいコメントを丁度くれるコメンターさん
そんなブログｗ

379 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 02:03:37

---------------------------------------------------------------ｲﾝﾖｳｺｺｶﾗ

母なるオイラ

前項目と前々項目にたくさんのコメントをありがとうございました。

あ～今やっと時間があいてオヤツのクリーム玄米ブランを食べたところです。
まだまだチェリーは自分でご飯を食べられそうにありません。
水は少し飲むようになりましたが、器を持ち上げながらチェりーの顔に合わせて
やらねばなりません。姿勢がうまくとれないらしいんです。

母も今は自分では全く何もできません。
食事も流動食に近いものを作って、一口一口食べさせてやらねばなりません。
まあぶっちゃけ親と猫の母なんですわオイラ。

昨夜の月がセンセのイメージと重なって見えましたという
素晴らしい～素晴らしい～コメントをいただきました。
ダハハ、ダハハ、ダハハ。

月と言えば拙著「母なる男」のサバさんを思い出しますね。
そうです、いけずな十年さんやしたたかなヨモギさんより私は好きですね、サバさん。
全く悪じゃないんです。そういうところ本当に私に似てますよ。
なーんてねっ。相対的には知らんけど。

男性より女性の方が他者の痛みに敏感かなと思いますとコメント下さった方、
本当に私もそう思います。
肉体的にも社会的にもやはり弱い立場だと思いますから、女性は。忍耐を強いられることが多いとね。
その分弱い存在について深く思う事が出来るのではないかと…。

チェリーの事をご心配くださってコメントを下さった方々、本当にありがとうございました。
漢方薬は効いているようです。
動いたりするとやはりグバグバ言っていますが、抗生剤でもそれはありましたし。

380 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 02:06:59

******************************
も様
いつも見守っていてくださってありがとう！
今日も女性獣医の先生の病院へ行ってきました。
さて、これから美味しいご飯探しに行ってきます。

[ 2010/08/27 17:51 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

------------------------------------------------------ｲﾝﾖｳｺｺﾏﾃﾞ

381 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 02:08:34

静かに静かに眠っている時は嬉しいんです。
いつだって楽に生きてほしい。
それは母なるものの一途な願いですよね。

弱っている親と猫、高齢の猫達…。
彼らのために今は生きます。
今はそれが必要です。
一日中それしかできません。

タイミングよくというか、電子コミックの新作発表もできなくなったことですし、焦りません。
ああいや、本当にそれで良かったと思っています。
両立させることは出来ないから。

ブログもそんなに更新できないと思いますが、たまに思いだした時はのぞいてみてくださいね。
たま～には変な日記を書いているかもしれません。
私のブログには温度感があるというコメントをいただきました。
いい意味でも、そうじゃない意味でも温度感が…という事のようです。

そうそう、そうなんです。
それが奇妙な味を感じさせるのかもしれませんね。
変で変で奇妙な味のブログです。
甘くまったりピリピリほろほろ。
幻のタクアンの味ですよん。

382 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 02:09:43

>>380と381は投下順を間違えたので、
>>381 >>380の順に読んでくださいすみません。

それにしても、年寄りの生殺与奪の権を握って酔っていませんか？
家庭内権力者はお山の大将兼偽善的。

383 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 02:11:01

> 男性より女性の方が他者の痛みに敏感かなと思いますとコメント下さった方、
> 本当に私もそう思います。
> 肉体的にも社会的にもやはり弱い立場だと思いますから、女性は。忍耐を強いられることが多いとね。
> その分弱い存在について深く思う事が出来るのではないかと…。

たとえば茶木のように他人の痛みに鈍感なのに敏感な振り、
自分の痛みにだけは敏感、な人間も性別「だけ」は女なわけで。
性別にかかわらず、敏感な人鈍感な人敏感ぶってる人、
いろいろいます。
性別で括ろうなんて短絡的で愚かですよ。

> 全く悪じゃないんです。そういうところ本当に私に似てますよ。
似てないですよ全く。
善人ぶっても駄目。

384 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 09:07:48

自画自賛がひどいなあ……家にある鏡を全部捨てちゃったんだろうか。

385 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 10:06:06

冷めた目でしか見れない打算と、生ぬくい脱力感、という”温度感”のあるブログｗ
心温まるぽかぽか感も無きゃ晴れた冬の朝の様な清々しさも無い。

386 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 14:58:31

ここの皆、自己愛にあんま無縁なのかな
自己愛の人のblogってこんな感じだよ
表面だけはどんどんコーティングされていく
ここで指摘すれば指摘した分だけ、“どう取り繕いすれば、効果的か　”を考える餌にされるだけ

かと言ってここがなくなれば、手当たり次第、自分の思い通りにならなかった他人を誹謗中傷しそうだけど

387 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 15:07:20

連投。
皆、文章解りやすくて…解りやすいｗ
自分が感じる、ぞっとざわつく感じが、的確に文章化されてるので、読んでると、
blog読んで自分の感じた嫌悪感の正体を認識するというか

早い話、禿胴です

388 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 16:33:39

> ここで指摘すれば指摘した分だけ、“どう取り繕いすれば、効果的か　”を考える餌に
してるしてるｗ、を確認するのもヲチの一つの形であったり、
それでも取り繕えないものがあふれるのを確認したり。
まあ本人は見てない宣言してるらしいけどね、一応。

389 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 16:51:32

>>387
> 自分が感じる、ぞっとざわつく感じが、的確に文章化されてるので、読んでると、
> blog読んで自分の感じた嫌悪感の正体を認識するというか
あるある
自分の感じた違和感とか不快感は間違ってないなと認識する瞬間

390 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 17:00:47

問題の本質を理解してない以上、
どんなに取り繕ってみたところで、
余計頓珍漢になるだけって気がｗ
実例は汚ブログで。
ずいぶん気持ち悪いことになってるよね。

391 ：名無しさん名無しさん：2010/08/29(日) 22:12:45

マジキモイよね

392 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 01:38:01

> 昨夜の月がセンセのイメージと重なって見えましたという
> 素晴らしい～素晴らしい～コメントをいただきました。
> ダハハ、ダハハ、ダハハ。

月に謝れ

393 ：名無しさん名無しさん：2010/08/30(月) 22:03:55

＞キャラと茶木、全然違う　
とかレスあったけど、
似たようなもんでいいんじゃない？「…は？ハァ、そうですか…大変ですね（棒」という感想しかもてない人種

あとえーと…20年間あまり引きこもりの娘と同居した母親の心労は、いかばかりかと察します。
ストレスだったろうなー。

こんなん書いたら、“引きこもりの私がストレスをかけてしまって…”とか、また“優しいワシ”をつらつら書きなぐりそうだけど
どっちみち結局、“素敵で不憫でひたむきなワシ”に終着するのが目的だもん

394 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 03:09:34

茶木と茶木漫画キャラの似てるところ
・小金に拘る、妙にリアルな金額
（近松の三年分のお年玉、編集者からせしめた慰謝料の額、ヨモギからの給料でにやつく等）
・執念深い
・逆恨み逆切れ上等
・性格悪い
・口悪い

似てないところ
・本人より若くてきれいという設定
（あくまで設定、画力はこの際度外視）

395 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 15:48:06

>>393
>“引きこもりの私がストレスをかけてしまって…”とか

言わない言わない、言うとしたら
「男社会の陰謀に立ち向かうワシは母親をも守ってきた」とか、
むしろ自分が世話してやってみてる偉いワシ！アピールに終わると思うよ。
ただの年金ニートのくせに。

396 ：名無しさん名無しさん：2010/08/31(火) 15:56:27

社会にあえて飲み込まれないでいたことで、
高潔さを保てたのです！だからワシ一段上の女！
ワシ以外は俗人！とかね。

言いそう。

でも実際は介護にかこつけたひきこもり無（ｒｙ

397 ：名無しさん名無しさん：2010/09/06(月) 19:05:59

最近の高齢者のニュースを見てると、
自宅介護って闇が濃いなーって思う。

398 ：名無しさん名無しさん：2010/09/08(水) 14:31:19

急にBlogが止まったのは、躁鬱の鬱時期なせい？
いい加減、自分の病気を自覚して診察受けた方がいいのになぁ
こういう婆が将来生活保護（税金）で生き続けるのかと思うと、迷惑としか思えない。

399 ：名無しさん名無しさん：2010/09/10(金) 12:03:06

hosyu

400 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 00:02:47

もう需要は無いかもしれないが保守しておこう

401 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 04:08:33

女同士の罵り合いって、醜いよね。あ、ちがった。ババア同士か。

402 ：名無しさん名無しさん：2010/09/12(日) 15:24:25

それでも相手がいるうちはまだいいよ。
誰とは言わないけど、コメントできないブログで、
相手も見ていないのに逆恨みの壁打ちとか哀れ過ぎる……

403 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 04:41:09

ひとりファビョーンとストーキングと自画自賛が全ての人に比べりゃ
女同士の罵り合いなんざかわいいものさね

404 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 11:32:10

世の中、女しかいなかったら、戦争もきっと口ゲンカで終わるのに

405 ：名無しさん名無しさん：2010/09/17(金) 20:02:47

カーラ君乙

406 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 06:54:14

何となく…

亡くなったお年寄りの年金を家族が着服していたという事件が騒がれた頃から
茶木の更新が減った気がする。

407 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 19:00:34

ちゃはちさんからのラブコールを必死で待っているんだろうなー

408 ：名無しさん名無しさん：2010/09/19(日) 20:54:24

ちゃはちさん・・・かわいそす

茶木のブログで話題にされたことも不幸だけど

409 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 20:53:29

とある猫漫画家の人気ブログで、たまに※欄が荒れることがあるけど、
絶対に※欄を閉じない理由は「裸の王様」にはなりたくないからだそうだ。
その裸の王様ってまさに茶木のことだよなあ・・・

410 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 21:11:00

ひさびさにここ見て、ちゃはちって何だろうと思って茶木のブログ見た。

人のブログをネタにするのもいいけど、あれは引く～。
なんか言いたいことあるなら、自分のブログじゃなく相手の※欄なり
メールなりでコンタクトすりゃいいじゃんね。
意味わかんないし相当気味悪いと思った。

>>409
裸の王様になりたくないっていうような自覚がある人と同列に並べたら
いけないと思うけど、茶木って普通それやんないだろ？って思う方向へ
ばっかり行くよね～。
2ch発で煽ってもらって手にしたデジコミでの仕事もとうとう失って、
尻つぼみにまた過去の人になるわけだけど、あんなに社会性ないんじゃ
親族誰からも相手されないのも納得。

411 ：名無しさん名無しさん：2010/09/20(月) 22:53:24

ちゃとはちのご夫婦って、茶木の漫画なんか知らない世代じゃないのかなー？？

とはいえ、ひなちゃんのご冥福をお祈りいたします。
茶木なんか、愛猫が死ぬ前から一人で大盛り上がりだったよなあ。
愛するペットを亡くしたら、ブログの更新なんかとてもできないのが普通の神経だよね。

412 ：名無しさん名無しさん：2010/09/25(土) 22:07:05

ほしゅ

413 ：名無しさん名無しさん：2010/09/29(水) 09:23:57

保守っとくか
このまま落ちてﾈﾗｰにも忘れ去られるのもいいかもね
どうせ需要もないのだし

414 ：更新１：2010/09/30(木) 22:16:29

いつかまた！

「変な探偵」への嬉しいコメントをいくつもいただきました。

既に読んでくださっていた方達も、最近電子等で読んでくださった方達も

ありがとうございました！

すごい吸引力だとか、オンリーワンだとか

ごっつーおほめにあずかってワシ何だか、ヨモギさんちの茶だんすの中に隠れたいような気がします。

６年前の自費出版を勇気とコンジョ（根性）でやって本当によかったと思います。

いえいえ、そこに至るまでに悲劇をいくつも経てきた「変な探偵」でありましたが。

とにかく読者様達には純粋に楽しんでいただけたようだという事がどれほど私にとって嬉しいか…

それは皆様の想像をはるかに超えたものでしょう。

415 ：更新２：2010/09/30(木) 22:17:23

読者の方達の心を無視する漫画界であってほしくない。

それが、昔漫画界でお世話になっていたこともあるちっぽけな存在の私の願いです。

私の漫画の旅はまだまだ続きますが、

ここいらでしばらく立ち止まろうと思います。

家族の世話に集中します。

親は全く動けない状態ですし、嚥下障害との戦いの日々です。

チェリーはまだまだ生きられるでしょう。

でもそのためには私が食事も水も介助してやらねばなりません。

しばらく漫画からもブログからも遠ざかる事にしました。

皆様、こんな変な変なブログにいつもいらしていただいて本当にありがとうございました。

更新がない時も訪れてくださって、ありがたいのと申し訳ない気持ちでいっぱいでした。

お元気で。
ではいつかまた！

[ 2010/09/29 02:36 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

416 ：名無しさん名無しさん：2010/09/30(木) 22:20:46

>>406あたりの流れから、
茶木自身に何か後ろめたいことでもあったんじゃないかと
ゲスパーしてしまいますた。

まあ、いつもの来ない来ない詐欺と、やめるやめる詐欺だと思うけど。

417 ：名無しさん名無しさん：2010/09/30(木) 23:12:24

しばらく全くヲチしてなかったが、何回目の「いつかまた！」だっけｗ
デジャブ感ありまくりなボログだな

418 ：名無しさん名無しさん：2010/10/01(金) 01:32:05

> 読者の方達の心を無視する漫画界であってほしくない。
自分を無視する漫画界であってほしくない、の間違いではないのかと。

本当にこのままネットにも出版にも、
出てこずにいてくれたら平和なんだけど……

419 ：名無しさん名無しさん：2010/10/01(金) 14:45:15

つか、今年初めだっけ、ご母堂の骨折、入院をきっかけに、
親族とご母堂を介護施設に入れる、入れないって話になった時には、
まだ会話も出来て、なんでも食べて、って状態じゃなかった？

悪化するの、早くない…？
週に何度かきてもらうはずのヘルパーさんの話題もちっとも出ないし、
茶木が介護してるから酷くなる速度が速いとしか思えない。

つうか、まだ生きていらっしゃるのかな。
年金詐欺の話が世間で話題になりだしたころから、猫の話ばっかりして
同情を引こうとしてたもんね…

420 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 18:19:57

この作家の作品をかなり久しぶりに読んだ。
(当時は作風が好みではなく読み飛ばしてた)
いや面白かったんだけど・・・やっぱりちょっと変わってるよね、この人。
漫画家作家なんて変な人多いから別に珍しくも何ともないけど

犯人探しなんて不毛だし黙ってりゃいいのに
漫画家なんだから作品が全てであって作者のキャラなんてどうでもいい
作品ファンやその他の一般の人を巻き込まない所でやれよと思う

421 ：名無しさん名無しさん：2010/10/07(木) 19:40:26

保守る。

422 ：名無しさん名無しさん：2010/10/08(金) 01:15:50

茶木は多分アスペ(知的水準は標準以上と見受けられるのに
年齢相応の社会性が無い、比喩が解らない、ずれた解釈、物事へのこだわり、思い込み先走り、
片付けられない汚部屋等)とAC(母親との関係)のコンボだと思う。実際この組み合わせは多い。
変人なはずだよ。
こういうタイプは社会に出ると苦労するし、本人も苦しむ事になるから
専門のカウンセリングに行って欲しいけどこの歳じゃ無理だろうなあ。まず自覚しないし。
せっかく漫画で生計立てられてそこそこのファンもいるのに。
右腕になる様なスタッフなり友人なり弁護士なりが居るといいのだけど茶木にはいなさそうだな
否定的な意見は聞きたくない、イエスマンだけを横に置きたがるなら先は無い。
自分を絶対に曲げたくないのなら、トラブルばかり起こして他人に迷惑を掛けない為にも
少ない印税(あるのなら)で細々と今まで通りひきこもりがちに暮らした方がいい。

423 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 01:55:00

自覚しない病人ほど回りが扱いづらいものはないからな。

424 ：名無しさん名無しさん：2010/10/09(土) 21:29:04

>>422
茶木なんかと一緒にされたらアスペルガー症候群の人達が気の毒だけど、
「知的水準は標準以上と見受けられるのに～～～」
という前置きを聞けば、茶木も気をよくして専門家を受診していたかもねｗｗ

でも、アスペの人に恋愛漫画の創作なんかできないんじゃないかな？
結局、自己愛性人格障害でしたというオチだと思うが。

425 ：名無しさん名無しさん：2010/10/10(日) 20:30:38

>>424
茶木みたいに「自分も悪かったかもしれないけど最初にきっかけを
作ったのは相手→全部相手が悪い」っていう思考回路の人だと
例え受診しても医者はアドバイスの仕様が無い。
次々仕事先とトラブっても、友達がいなくても本人は困ってないみたいだし。
ここまでくれば普通は「自分の何がいけないんだろう」って
悩む様なもんだろうけど。

>でも、アスペの人に恋愛漫画の創作なんかできないんじゃないかな？
なんという偏見笑
アスペも色々だよ

>結局、自己愛性人格障害でしたというオチだと思うが。
アスペを含む広汎性発達障害、境界性人格障害、統質の典型みたいな人達には
リアルで接した事があるが、人格障害の人は基本的にコミュニケーション能力に
長けてて他人を上手く操作できる(ここがアスペとは大違い)と思ってた。
自己愛もあんなに幼いのかね
茶木は幼少から家庭環境も色々あったみたいだし、何の病気かは医者にしか判別
出来ないけど。

純粋に作品を待ってるファンは作者の我侭に振り回されて気の毒。
紡木○くの奥ゆかしさを少しは見習って欲しい(休筆から12年振りに
集英社とは別の版元から出版)。
あ、これでも作品は面白く読んだんだから訴えないでね茶木。

426 ：名無しさん名無しさん：2010/10/17(日) 00:53:31

>>425

424だけど、正直アスペに関する知識はそれほどないので、偏見を持っていたかも。
自閉症の一種と聞いており、症状も限られたものだと思っていました。
またこんなこと言うと怒られるかもしれないけど、
漫画家の萩尾望都さんなんかは、アスペっぽいなあ…と思ったことあるので
(テレビで見た印象。司会者とのやり取りがチグハグだった)
超天才肌のアスペ漫画家がいるとしたら、ああいう人かなあ…と思ったり。

いや、でも、やっぱり萩尾さんの作品の繊細さから言ってそんなことあり得ないですよね。
失礼しました。

427 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 18:03:06

>>426
萩尾望都の作品は私はほとんど読んだ事がないのですが、
日本にはまだアスペルガー(カナータイプの自閉症は除く)の概念がなかった頃に
刊行された作品で、かなりアスペルガー的な特徴のある登場人物が出てくるものが
数点ある様ですね。

428 ：名無しさん名無しさん：2010/10/19(火) 22:16:20

>>427
あ、あります、あります！
それはたぶん、「A-A'」という連作のことです。
わー、すっかり忘れてたけど確かにあの登場人物逹はアスペっぽい。

でも、それらのイメージからしても、やっぱり茶木はアスペじゃなくてただのアホだと思う。
あまりにも感情的で直情的だもんなあ。

429 ：名無しさん名無しさん：2010/10/22(金) 19:32:12

さっき、なんとなくブログ見に行ったら案の定16日付で更新されてたｗｗｗｗｗ
茶木のいう、いつかまたってのは1ヶ月も待たないことなんだなｗ

430 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 03:15:05

> 読者の方達の心を無視する漫画界であってほしくない。

読者の方達の心を無視する漫画家が何言うか

431 ：名無しさん名無しさん：2010/10/23(土) 09:53:30

「読者の方達の心を無視」してたらとっくに廃れてるがな

無視した誰かさんはそうなってるのに解らんのね

432 ：名無しさん名無しさん：2010/10/25(月) 15:01:26

銀の鬼続き読みたいよ…

433 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 01:20:15

珍しいお人が現れたな

434 ：名無しさん名無しさん：2010/10/27(水) 10:09:17

ｦﾁでさえ保守したいんじゃね？

435 ：名無しさん名無しさん：2010/11/02(火) 05:51:30

何ヶ月ぶりかPCからボログ見たら、プロフィール直してるね
1年前は宝塚出身の好きな女優の名前とか入ってた気がするけど…
web魚拓が警察介入により削除されたっぽいので使えないのが少々残念だ。

> Author:茶木ひろみ
> （本名は現在非公開）
> 謎の漫画家。
> ↑自分で言う？
>
> ロマンチック幻想怪奇「銀の鬼」
> 描き続けています。

436 ：名無しさん名無しさん：2010/11/04(木) 21:15:07

> ロマンチック幻想怪奇「銀の鬼」
> 描き続けています。

つうかもう色々と枯れすぎてて、そのネタで
ひっぱるしかないって感じだよねえ。
それで内容はっていうとただの電波通信だし…
華麗に再デビュー出来るような内容も
書けないで、よく自分で漫画家名乗れるなあ。

437 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 10:24:59

読んだけど、ロマンチックでも幻想怪奇でも何でもなかった＞銀の鬼
特に続編。
ものすごく視野の狭い、世間の狭い、幅の無い作風。
あれでプロだって声高に叫ばれても、世間は納得しないかも。

438 ：名無しさん名無しさん：2010/11/08(月) 14:48:40

ロマンチック→ｾｯｸﾙｗ
幻想怪奇→鬼ｗ

439 ：名無しさん名無しさん：2010/11/09(火) 12:42:51

ﾃﾞﾑﾊﾟな展開の漫画は嫌いじゃないので
それなりに続きを待つ気持ちもあったが、
通いのヤクザと死ぬに死ねない自殺シーンで
｢勉強不足にもほどがあるだろう｣と苛つき、
南海キャンディーズ山里みたいな髪型の男が
男装した女優でｷｬｰｷｬｰ言われてるところで
｢もういい('A`)…｣となったわ。
茶木は自分で描いたもん一度でも読み返したことあるんだろうか？

440 ：名無しさん名無しさん：2010/11/12(金) 23:40:57

高校生のイラストコンテストレベル高すぎワロタｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51552338.html

ここでひどいといわれてる絵ですら、
茶木よりはるかにいいという現実。

441 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 03:09:11

裁判はどうなったんだろう？
進んでいるのかなww

442 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 07:48:37

>>441
何の？＞裁判

443 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 18:54:29

ちょさっけんしんがいでしょ？
自分で私は今、重大な裁判抱えているってエバってたような…

444 ：名無しさん名無しさん：2010/11/18(木) 19:07:26

>>443
最初に電子読んで投下した人特定出来たのかな？

445 ：名無しさん名無しさん：2010/11/19(金) 13:48:19

441は集英社を訴えるって言ってた件の事じゃね？
初志は貫徹できたのかなあｗ

446 ：名無しさん名無しさん：2010/11/22(月) 02:44:56

絶対訴える、とか言ってたような。

出版社が全部素晴らしいとは勿論言わないけど、
茶木の言い分は支離滅裂で信憑性が無いわ。

証拠も無いのに裁判宣言だけして、上手く行かないからって、
無関係の人間に対して八つ当たりとかやめてね。

447 ：名無しさん名無しさん：2010/11/23(火) 16:32:02

いや、集英社を訴えるのは途中でやーめたになったはず。
それどころか、また仕事下さいとまで言ってたし（プライドないのかね？）
以前の担当編集者が文芸誌の編集長になっているのを聞きつけて
「助けて下さい！」と言ってたのも記憶に新しい。

実際、刑事事件として訴えたのはメザシ最新作のあらすじを書いた人でしょう。

448 ：名無しさん名無しさん：2010/11/24(水) 01:17:42

Iさんか集英社関係が出てくるってwktkしたんだろうね

449 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 01:30:07

自分が邪な小物だと、そういう発想が出来るといういい例ですね＞Iさんや集英社関係が犯人
まともに仕事してる優秀な編集者は馬鹿じゃないからそんなことしないでしょｗ
恋愛的な意味でも、ラブラブの嫁がいる既婚者が、わざわざあんなばーさんに粘着しないでしょｗ

450 ：ほけ～　1/：2010/11/26(金) 06:55:19

母親と猫チェリーの介護とあれやこれや嵐のような毎日でした。

ワヒ…ヒヌ

と思っていたある日突然

兄が母の介護を引き受けてくれることになりました！

まだヒンではいかんという神の思し召しかもしれませぬ。

ワヒではもう母の介護は限界でした。

兄は建設的な人です。そして母を受け入れられる時期が来たという事です。

母は幸せになるために前進して行きました。ストレッチャー車椅子で。昨日。

ワヒに奇跡が起きて、一日も早く

リハビリ付き有料施設に入れてやれる日が来ますように…と祈るです。

寝たきり老人が少しでも動けるようになるためには、在宅ではまず無理だから。

現状維持がやっとだから。

大したことは何もしてやれなかったワヒを許せ母よ。

ワヒにできたことは母の健康維持と栄養補給と美肌の育成。

451 ：ほけ～　2/：2010/11/26(金) 06:56:04

本当に母の顔は時が経つほどに若々しくなりました。

しわも全くなく、ピンクですべすべの肌になっています。髪も大部分黒いです。

母はもっともっと生きたいと願っているのだと思います。

もっともっと幸せになりたいと。

だから若返っているのでしょう。

待っていてくれ、未来に賭けよう！

今はちょっとほけ～としています。

もうすぐ元気も出てきます。

コメントをたくさんいただきました。本当にありがとうございました。

皆様の温かいお気持ちがとてもうれしいです。

こんなワヒをいつまでも支えてくださる方達がいてくれることが信じられないほどです。

もうほんっとーに作品をあまり発表できてないのでね。

でもこれで一つ楽になりました。

たくさん描ける時期も来るでしょう。

452 ：ほけ～　3/3：2010/11/26(金) 06:59:49

出版社に出したお手紙が戻ってきてしまったというコメントをいただきました。

せっかく書いて下さったのにごめんなさい。本当にありがとうございました。

その出版社さんはその後何度か引っ越しされてるようなんです。

でもその事とは別に、実は私は今どこの出版社さんともつながりがなくなっています。

まあぶっちゃけ、宇宙の捨て子。

申し訳ありませんがご意見ご感想等は

このブログの拍手コメント欄に書きこんでいただけますと大変嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

[ 2010/11/25 16:22 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)
-----
以上、全文引用。あえて改行そのまま。
一番ヒマ人なのに、あまりにも常識がなく出来てない茶木を見兼ねて
実兄ご家族が実母の介護問題を引き受ける事になったようだね。お気の毒に…

453 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 08:01:40

引用乙

常識ある人間がやる方が、非常識な人間に何度も骨折させられて、
したいこともさせてもらえない、社交性も封じられた生活よりよさそう。
これからはプロの手を借りて、良い介護になるんじゃない？

介護に問題有り認定されて、後見役取り上げられたんだったりして。

454 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 10:59:47

引用乙

前と言ってる事が違うよ…
相変わらず馬鹿で気持ちﾜﾘｨ

455 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 19:16:54

なんだよ「ワヒ」って
気持ち悪いな

456 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 19:42:20

また躁の時期になったんだな

457 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 22:23:04

もう1年以上前だったか、まだご母堂が元気で、ただ骨折して入院して、
その後はリハビリもあるから施設に入ろうかって話し合いを
病院のカウンセラー？とお兄さんと茶木で話しあったとき、お兄さんを
どなりつけてまで母親の介護を自分でやるって言ったって話じゃ
なかったっけ。入浴介助に男性の介護士の人がついたりするのは
母親が嫌がるとかなんとか言って、娘の私がなんとしても！
みたいな意気込みで、施設を勧めたお兄さんを悪者扱いしてたよーな。

結局ろくな介護もリハビリもされないで、ぼけを進まされて、身動きも取れず
孫ともろくに会えなかったお母さんてほんっとうに可哀想。
エゴの権化ってこういうことなんだって本当に思った。

でもこれで、茶木のお母さんもお兄さん夫婦も、他の親類の方とも
交流出来るし、茶木とも晴れて親類みな本当の絶縁が出来て良かったかもね。
しかし、本当に無駄に茶木に世話されて無駄な時間つかっちゃった
お母さん、可哀想だなあ。

458 ：名無しさん名無しさん：2010/11/26(金) 22:27:47

大見得切った母親の介護を途中で放り出して楽になったと言い切るって最悪だー

459 ：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 01:55:40

猫の時と同じじゃね？
生きたいだの何だののポエム

460 ：.クラッカーにオイルサーディン　1/2：2010/11/27(土) 02:57:59

オイルサーディンやチーズのせたクラッカーをポリポリしてるんです。

赤ワインとね。

オイルサーディン・クラッカーと言えば、

銀の鬼１２で十年さんがふぶきに与えたささやかな食糧ですよね。

どんなに憎んでもふぶきを兵糧攻めにはしない十年さんです。

いい人（鬼）っすね～。

無数に針を刺した（尖ったほうが上！）オムレツも与えましたけどね～。

どこまでも矛盾したやつです…。

オイルサーディンには白ワインの方が合うかな？

でも今の気分には何だか赤ワインが。

どっちもおれはいらんと十年さんが。

461 ：クラッカーにオイルサーディン　2/2：2010/11/27(土) 03:00:45

どっちもおれはいらんと十年さんが。

十年とふぶきの行く末を見届けないとヒンでもヒニきれない　←茶木訳

とおっしゃる方と

次回作を描かれる日を楽しみにしていますとコメントしてくださった方

ありがとうございました。

[ 2010/11/27 01:10 ]

----------
以上、全文引用＆改行そのまま。
＋このレスの1行目＞どっちもおれは～は、改行を示すためにあえて重複して引用。

躁状態続行している模様。

462 ：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 03:11:02

厄介払いしてヌーボーで祝杯あげてウカレポンチ？

463 ：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 06:19:19

オサレなｱﾃｸｼ演出だから、ヌーボーだったら嬉々として書きそうｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2010/11/27(土) 14:01:06

> 厄介払いしてヌーボーで祝杯あげてウカレポンチ
にしか見えないな。
至らなかった自分の無力さに反省しきり、なら、
こんな阿呆みたいな記事書かないと思う。

> オサレなｱﾃｸｼ演出
悲しいかな、御洒落ではなくオサレなんだよねｗ
オイルサーディンのクラッカー載せとかｗ
沢口靖子のリッツパーティｗくらいやって初めて御洒落。
ブログの記事では昭和の臭いしかしない。

465 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 16:14:34

そういえば、飼われてる猫たちって全匹とも茶木とは添い寝すらしなくて
お母さんとばっかり一緒にいるんじゃなかったっけ？
好きな人間家族がいなくなっても、猫もペットロスみたいになることあるから、
がっくり逝っちゃう子いるかもなあ。

466 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 02:32:09

>>457
あの頃のブログを読み直せと言いたい
介護もリハビリもできる施設を勧めた兄をネットで公開処刑して
責め立て、回復どころか悪化の一途を辿らせたのは誰なんだと

467 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 14:53:20

兄が施設を勧めたという文章なんてブログのどこにもないが、どこに？

468 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 16:30:45

>>467
証拠隠滅済
確かにその件は有ったよ。ブログから消しても過去ログには残ってるw

同情引くために兄の悪口や編集者家族のプライバシー等々垂れ流していたが
同情どころかドン引きされて消した記事は数知れず

469 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 19:59:02

とうとう介護という言い訳も無くなっちゃったね

470 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 22:10:53

次は猫がいいわけになるんじゃない？
猫が居たってまともな漫画家は仕事できるけどね。

つか、更新内容を見て思ったけど、
精神的に怪しいブログだね。
ワヒとかマジきもい。

471 ：名無しさん名無しさん：2010/11/29(月) 23:44:25

かゆ
うま

とか、そのうち出てきそうなブログだわ

472 ：名無しさん名無しさん：2010/12/16(木) 12:32:18

時々ボログ更新してたが、とうとう引用するヲチャも消えたなｗ

473 ：名無しさん名無しさん：2010/12/16(木) 15:41:59

この前うっかりブックマクリックしちゃって覗いたけど、
あまりにもきもわるすぐるから誰も話題にもしないんだと思ってたよ。
どんな言い訳しようとも自己愛、自己中が酷すぎて。

すでに漫画家の体も成してない状態なので、どんどん
ヲチャも減って、今度こそフェードアウトするかも。
２ｃｈでも話題にならないほどになったら、今度こそどこからも
支援も支持もないだろうし、なんちゃって漫画家を名乗るのも
終わりだろうねえ。

474 ：名無しさん名無しさん：2010/12/17(金) 00:14:59

もう随分前から気持ち悪すぎて見に行ってないｗ　＞ボログ
んで、行って来たが（ｒｙ

475 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 07:40:20

見てきた、すげーきもい

476 ：名無しさん名無しさん：2010/12/18(土) 10:15:17

そろそろ、猫も老母も実は（ｒｙじゃないかとすら思えてきた。
ネットの書きこみ内容の中にしか存在しないとか…

477 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:47:29

> トラブル発生してしまいました
>
>
> 皆様応援コメントをありがとうございました。
> でもまた暫くはブログもお休みしなければならないと思います。
> いつもこんな状態でごめんなさい。
>
> 兄の家で母が高熱を出してぐったりしております。
> 兄は一生懸命やってくれていて、とても感謝していますが、
> 私の長い経験からの介護説明を冷静に聞いてくれない事が原因だと思います。
> 兄を責めているわけでは決してないのに、感情的にさせてしまいました。
> お前は手を引いたんだから口を出すなと言われ、話し合いになりません。
> こんなコミュニケーション不足から
> 母が苦しい思いをするのはたまりません。
> あんな様子の母を見たのは初めてです。
>
> 勝手ではありますが、私としては母を私の家に戻してもらおうと望んでおります。
> 更に更に感情的トラブルに発展するでしょう。
>
> 何度も言いますが、兄はよくやってくれていると思います。
> でも高齢者の介護は言葉にはできないほどのものがあります。
> プロの介護業者さん達より、長く本人を世話してきた者だからこそわかる
> いろいろな事が。
>
> 今本当に辛いです。
> 母を元気にしてやりたい思いしかありません。
>
> [ 2010/11/29 13:35 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

478 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:50:47

> まるくおさまりそうです
>
>
> ほんっとーにご心配をおかけしてしまいました。
> コメントも下さって皆様本当にありがとうございました。
> いやいや、おっしゃる通りこの夏の男性獣医さんの件を思い出してしまいますね。
> 女性の意見を聞こうとしない男性って多くありませんこと？ねえ奥様？お嬢様？
>
> 今日ね、母が入院しました。
> これで４回目の救急車でね。
> まあ診断は脱水と軽い風邪でした。インフルエンザはなしで。
> 脱水のせいでしょうか、兄の事も私の事もわからなくなってしまってるようです。
> だから退院後どちらの家に帰りたいのか聞いても反応しないんです。
> 何を聞いても同じです。
> でも「ココとモカ覚えてる？」と言った時、初めて口を動かし
> 「覚えてるよ」と答えました。
> 「じゃあうちに帰ろうか、どうする？好きなようにしていいんよ」
> それでも母の言葉は出なかったんですけど、点滴してる腕を上げたんです。
> その時兄はそこにいなかったんですが、後でそのことを伝えましたら
> なにも反対はしませんでした。
> 昨日今日の医師と看護師の何回かの訪問と救急車への流れでかなり疲れたようです。
> 兄はまだ母の介護歴一週間足らずです。これから少しずつ慣れて来る所だったとは思います。
> でも自分のやり方でしかやる気はないという姿勢は変わりません。

479 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:51:33

> 私は知ってます。人を変える事は出来ないと。
> でもその姿勢は兄個人の事の範囲でならいいですが、母親の介護となればどうでしょう？
> 私にとっても母親ですから。
> 時々は会いたいし、具合が悪いとなればずっと付いていたいし、介護上の事も言うと思う。
> 自分の方が正しいと思うのならそう言ってくれてもいいし…と私は思っていた。
> でも私の言葉を命令と取り、コミュニケーションを拒否されるのなら困ります。
> 介護というのはきれいごとでは済まないです。毎日が戦場のようだと思います。
> 恐怖と怒りと忍耐の繰り返し。
> そして自分は損してる、損してる、損してる…という考えの繰り返し。
> 正直言って悪魔のような心になることがあります。時々確かに。
> でもその中にもちろん静かな幸せも含まれます。
>
> でも損だの悪魔だのが一瞬で消滅してしまい、
> 心に雪が降る時があるんです。
> それが肉親の身に何かあった時。
> よくない事があった時。
> 親やきょうだいに。
> 肉親じゃなくても愛する人達に。
> 今日はまたそんな気持ちになりました。
>
> 今回の病院は近くて、うちから徒歩３分くらいです。
> そして退院は早そうです。３日程度かもしれません。
> 毎日母の所に行きます。
> 介護ベッドもあさって再び我が家に戻ってきます。

480 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:52:32

> でもね、私こうなってますますやる気が出てきてます。
> 介護の合間に本当に少しずつ、少しずつですが、「銀の鬼１３」を描いて完成させますよ。
> 猫のチェリーが本当によくなってきたんです。夏は死にかけたというのに。
> 奇跡です。私にとっては。
> 今は使い捨てカイロ作戦です。
> 温かい衣類を小さなかまくら状にした中にカイロを入れてやり、そこで寝かせています。
> だんだんお薬を減らしてきて、今は何と、まったくやっていません。
> でもオハナ出てないです。動いた時、時々グバグバ言ってしまう程度です。
> またやばいと思った時は投薬しますし。でももうその必要ないかもしれません。
> チェリーの抵抗力がウイルスをどんどん抑えているんでしょう。
> 温める事が肝心だと教えてくださった今の女性獣医さんに感謝しています。
> ただ食事は以前のように普通に食べてはくれません。
> もうそれはずっとしないかもしれません。
> でもシリンジはもう必要なくなりました。私の指での強制給餌です。
> 時々噛まれますが、すぐ治る程度です。
>
> ホントに明日から１２月ですね？クリスマスシーズンじゃないですか。
> 今日病院の廊下にもクリスマスツリーがきらめいてましたよ。
> （このブログの）クリスマスカレンダーが現実的になってきましたというコメントいただきました。
> そろそろ一番上にしましょうね。
>
> [ 2010/11/30 21:37 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

481 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:53:26

> ふわふわの眠り
>
>
> 最近ほっとんど漫画描くことができない自称謎の漫画家の私に
> 優しい目線のコメントをありがとうです。
> ほんわかして、りーりー♪　　←なんでしょね？ご本人様達にはきっとわかる。
>
> 今日（もう昨日になりましたけど）も面会に行ったんですが、母は深い眠りに落ちていました。
> 呼ぼうが触ろうが全く目を覚まさないので、そのうち不安になったほどです。
> 体の状態が悪いから入院してるわけで、普段より眠りが深くて当然ということでしたので安心しました。
> そのままそっとしておいて帰りました。
>
> でもその前日は一杯しゃべったんですよ。
> もちろん私の事もわかりました。というより、なぜいちいちそんなこと聞くのか？とあきれたようにです。
> 高熱のせいだったんですね、何日間か何もわからず朦朧としてたのは。
> 退院は来週の半ば頃だとドクターがおっしゃいました。
> やはり２～３日の入院というわけにはいかなかったようです。でもまあよかった。
>
> 介護ベッドが戻ってきました。兄がくれた羽根布団と一緒に。
> 超軽いのにすごく温かいというご機嫌な高級品！
> 既にココとモカが大喜びで寝ています。
> ２匹の姿が埋もれてしまって見えないくらいふわふわです。
> こげ茶とうす茶の幸せそうな顔二がつのぞいてるわ～。
>
> に～ちゃんには内緒だ。
> リバースが怖いリバースが怖い…リバースが…怖…い……。
>
> [ 2010/12/04 01:00 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

482 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:55:39

> デュパンの生活今さらば
>
>
> 久しぶりの素敵な奥様、コメントありがとうです。
>
> さて、午前中は猫の病院へ行ってきましたよ。
> チェリーは軽いので猫バッグをポシェットのように首にかけてね。
> パトのはショルダーバッグのように。
> 慣れたもんでしょう？
> 今日は往復歩くことにしました。
> いい陽気だし、猫バッグにカイロも入れてあるし。
> ほんの片道１５分くらいですし。
> 皆高齢猫なのでね、吐いたりすると心配で
> ２匹とも点滴とビタミン注射をしてもらいました。
>
> チェリーはナキムシで甘えん坊でスネ坊で、したたかで要領いいやつです。
> パトはおっとりしててガンコ男。チェリーと同じ白黒猫だけど、見た目も動きもチェリーより優雅かも。
> モカは我が家の太陽のようなやつです。暗いモカを見たことがない。竹を割った性格。あっさり元気暴れん坊。
> ココはとにかく愛らしいやつです。赤ちゃん顔に細長い胴体のウナギ猫。結べそうだといつも言われています。
> 皆で幸せになるために支え合って暮らしています。
>
> 母も猫も高齢になったので、このところ病院とご縁が続いています。
> 朝は動物病院。夕方は人間の病院。
>
> 憧れの神秘的な夜型デュパンの生活は当分できそうにありませんね～。
>
> [ 2010/12/04 13:26 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

483 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:56:38

> コメント欄を設置しようと思ったんですが
> ・・・・・・失敗しました・・・・・・。
>
> またまた素敵な奥様達から
> ほんっとーに素敵なコメントをいただきまして
> 自分一人で読ませていただくのはもったいなく、
> これはもうそろそろコメント欄を開かなければ！
> と思ったんですが、
>
> 環境設定をいろいろいろいろいじくり過ぎて・・・
> 結果、わけわかんなくなったのでやめました。
> それが無難というものでしょう。
>
> 茶木には何も期待なさらないでくださいませ。
> もう何も。
> 何も…。
>
> ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
> 地球人をダメにする為の侵略生物？（←名文なので載せていいかな？いいよ～ん。）
> というくらい可愛かったという愛猫のお話をありがとう。
> そうよねん。私もさ、猫バカ人生歩んでなければもっと早くたくさん作品作ることできたのになって、ちょっと…。でもまあいいか～。

484 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:57:45

> ふぶきと十年は何してるんだろう～？（中略）ふぶきはシチュー作ってて♪十年は雪の中、木の下に潜んでそうな気がします(笑)
> （↑これも名文なので一部掲載していいかな？いいです～。）
> スルドイですよ、奥様！銀の鬼１３はそんな感じかも！
> でも作者でさえ、雪の木の下に潜んでるという発想は浮かびませんでしたね。
> 何だか情景が見えるようですね。恐ろしげな顔した十年が笑えるぞ！
>
> ああしかし、銀の鬼１３はいつ完成するのかのう？うう…
> 茶木には何も期待なさらないでくださいませ。
> もう何も。
> 何も…。
>
> くすん。
>
> まあいいか～、気楽に行きましょ～～～ってば。
>
> [ 2010/12/06 21:52 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

485 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 01:58:55

> 究極の理由は
>
> 兄に介護をバトンタッチしてから約一週間で、
> また私が母を引き取ることにした究極の理由は
>
> 母が具合悪くなっているというのに、兄が私に来るなと言ったことです。
> その前日初めて会いに行こうとした時から
> 「いま熱で寝てる」と渋っていたのですが、それでも行ってみると異常事態で。
> そこで私がある処置をしたせいか、熱がかなり下がりました。その場では。
>
> 次の日も心配だから当然電話するし、会いに行こうともするでしょう？
> それを断られたんです。
> 医者に診せてるから大丈夫だし、忙しいからと言って。
> でもやはり高熱だという。
> そんなこと言われて、はいそうですかと引き下がれますか？
> 家にいたって普通でいられますか？
> なぜ来るななんて言われなきゃいけないのかという怒りも生まれるのはおかしいですか？
> 私はその何日か前までずっと母を全面的に面倒みてきた人間ですよ。
> 何十年もたった一人で。
> 介護だって、最初の骨折から９年１１か月やったんですよ。
> 実の子ですよ。
>
> その日３回電話を切られた後、
> しょーこりもなくまた電話し、今から行くから開けてけろ（けろ、はなかったけど）
> で、突撃！
> ちょうどお医者様がみえてらしたので、開けぬわけにもいかんかったらしい。

486 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:02:03

> そして次の日、救急搬送となりました。
> 救急治療を待つ間、小声でののしり合い
> （母の命に別状ないとお聞きしてから、チェリーにご飯やりに途中いったんワシ帰宅）
> それから病室でやっと落ちついた母を見てから
> 病院の階段でまた小声バトル！
>
> まあようするにです。兄宅は私とはコミュニケーションをとりたくないらしいのです。
> それが本音。
> そこには長い長い間のいろんな複雑な事情が絡み絡みカチカチになってはいます。
>
> が、
>
> 兄貴様、お宅にも言い分は多々ありましょうが、
> そげん考えじゃ、自分が苦しい時、自分の子にも会えなくなるよ。
> または自分の子が苦しい時、会いに行こうにも会えなくなるとですよ。
> 想像してみてくれと要求する権利ないけどね。
> 誰だってよく言うよね、「自分がどうなって行こうがあんたに関係ない。自分は変わらん」と。
> まあ私だってそう。そんなとこある。よくわかる。
> だけどさ、自分だけの問題で済まない事ってある。
> それが今回みたいな親子関係とかだよね。
> 皆元気な時はまあいいよ。でも…
>
> 苦しんでる親に会えない苦しみ。
> 苦しんでる我が子に会えない苦しみ。
> 苦しんでる孫に会えない苦しみ。
>
> これは結構応えるんじゃないかな？
>
> そのまま永遠の別れにならないと、一体誰が断言できるだろう？

487 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:03:35

> ****************************************
> コメントありがとう。
> 原因ははっきりしました。もちろんお互いに言い分は膨大にあるけれど、
> それを修正してまで人間関係を続けられないってこと、あるんだろうね。
> 私が悪いとか、私に対して怒りがあるとか憎いとかいうのではないようです。
> そこは私も皆様に誤解されたくない所です。
>
> [ 2010/12/07 12:23 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

488 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:06:46

> 柿をプレゼント
>
> お母様とお嬢様とで私の作品を読んでくださっているというコメントをいただきました。
> 本当に嬉しいです。ありがとうございます。
>
> 私が今でも何とか細々漫画を描いていられるのは、実は昔（おお～むかし♪）
> 母が毎週少女フレンドとマーガレットを仕事帰りに買ってきてくれたからだと思います。
> ああ本当にそのおかげですね。懐かしく思い出します。
> 母から夢を贈られて来たのですね、私も。
>
> 素敵な奥様もいつもコメントをありがとうございます。
> いやいやハハハ
> そんなことないもんホエホエ
> なんもしてませんノハノハ
> ↑皆様ごめんなさい。気持ち悪いワシですね。
>
> 今日、母が退院してきました。
> とろとろ～り熟した大きな富士柿をたくさん食べてもらいました。
>
> [ 2010/12/08 23:12 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

489 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:09:05

> サバ事件
>
> 皆様、素敵なコメントの数々をありがとうございました。
> どなたのも本当に素敵なので、ああ～どうしてワシはコメント欄を破壊（？）してしまったんだろうと情けなくなります。
> 柿のお話、子供時代の漫画の思い出、そして母と私への温かいお言葉…本当にありがとう。
> そして、猫好きな読者様のご長寿猫さんが天国へ旅立たれたそうです。
> 本当に人間としか思えない重く大切な存在を今送りだされたのですね。
> 心から猫様のご冥福をお祈りいたします。
>
> 私も今では高齢になってしまった猫４匹との毎日を大切に生きています。
>
> 昨日私の大好物のサバサンド用の焼きサバの一部が消えたという事件がありました。
> うちには私以外には動けない母と猫達しかいません。
> 以前のチェリーならテーブルの上のお魚をちょっと持って行ってしまった事がないでもなかったんですが、
> 今は病院の療法食しか食べません。（ひと缶４百円とほほ）
> 大好きだったホタテですらです。
>
> その後やっと犯人が分かりました。
> 何とパトでした。
> 信じられない。
> と言うのは、パトは人間の食べ物は絶対に食べないという理想的猫さんだったので。
> 今日マグロも食べました。
> パトに異変が起こっている！
> パトは最近痩せ出しました。それで先日動物病院で血液検査していただいたのですが、肝臓の数値が少し気になるという事でした。大したことでもないらしいのですが。

490 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:10:07

> １７歳半です。
> どこか悪くなっても無理もない歳です。
> ある程度好きにさせてあげようと思っています。
> 今までのキャットフードもちゃんと食べますし。
>
> 母の退院からやはりめちゃくちゃ忙しくなりました。
> 入院中にさらに体が硬くなってしまったようで、いろいろと前より世話に時間がかかります。
> 私は何だか神様に試されているような気がします。
> きっとそうなんでしょう。これでもか、これでもかと試練を与えられます。
> これを乗り切ったら、ワシもやっと一人前になるってことだと思います。
> ガキっぽい人生を歩んできましたもんで。
> まあでも訪問看護の看護師さん達に援けていただけますし。
> 何とかやって行きますね。
>
> [ 2010/12/10 19:01 ] 未分類 | TB(0) | コメント(-)

491 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:13:45

> お魚サンド
>
> 前項目のサバサンドですが、
> やはり本当に茶木さんの食卓に上がっていたのですね、というコメントをいただきました。
> 「変な探偵」のヨモギさんが食べていたものだと覚えていてくださったんですね。
> そうトルコ名物サバサンドからヒントを得ました。←ヒントって…、そのままじゃん。
> でも私はその情報を知る以前から、お魚をパンにはさんで食べるのが大好きだったんです。
> よくやるのがお惣菜屋さんのアジフライのサンド。
> マヨネーズとソースを一緒にね。
> それからオイルサーディンをカリカリトーストに乗っけたり。
> おっしゃる通りバラエティーにあふれたメニューを食べてると言えなくもないかな？
> でもね～へへ、実はヨモギさんの食べてるのより、
> 「母なる男」のサバさん風食べ方かも～～～。時間ないんだもーん。
> もっと生活にゆとりを持ちたいものです。ちょっと最近イケナイな。
> ハハハ、ハハハ、ハハハ…
>
> *************************************
> サバの骨は取ってからパンにはさんでいるのですか？というご質問をいただきました。
> 最初から骨を取ってある塩サバを使っています。ほんのちょっと残ってる所は焼いてから手で取って。
> 生サバではやはりちょっと手に負えないです～。
>
> [ 2010/12/11 18:12 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

492 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:15:15

> 優しかとですJ君様
>
> リンク欄８番目のa Black Leafをどうぞポチッとしてみてくださいな。
> そう、あの有名なJ君様のレビューサイト「BLACK徒然草」ですとも！
> え？私なぞが紹介せずともよく知っとるですって？
> まあまあ皆様、そうはおっしゃいますが…
> あのJ君様はですね、信じられないことに、この茶木めの作品を時々取り上げてくださいますのですよ。
> J君様のサイトのテーマはマイナー系漫画や映画への愛を込めたツッコミなのだとお見受けしました。
> いいですね！いいですね！それぞティーの求める目線。
> 目指せ超高級マイナー漫画！
> 「おれは薔薇」に続き、
> 今度はティーの秘密兵器作品「悪徳の栄え」をミニレビューしてくださいましたよ。
> 秘密兵器作品なのに、自分はもうコミックスすら持っていないという事は秘密ですが。
> a Black Leafの左側３番目、ミニレビュー（Livedoor寄稿）をポチッしてお読みくださいね。
> ”イケメンならここまで許される！皇帝ネロが現代で大暴れする少女マンガ
> 「悪徳の栄え」”
> タイトルがまあ、なんかすご～～～い。J君様の感性が踊っていますね。
> そしてレビューもなんだか天まで笑顔で走りぬけてくださっている感じ。
> いっそ爽快ですー！
>
> でも、やはりJ君様は優しい方ですね。そして温かい。上品だ。
> 特に少女マンガには。
> フッフッフッフッフッまだまだご遠慮がおありのような？
> このティーにはそげんもんはいらんとですよ。
> ああでも、光栄でございます。またまた至福の時を過ごさせていただきました。
> ありがとうございました。
>
> [ 2010/12/12 18:18 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

493 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:16:36

> 天才レビュアーJ君の本です！
>
> もうずっと気になって仕方がない御本だったのですが、
> ワヒ（ワシ）親と猫の介護でヒニそうな日々を送っておりまして。
> 書店にもヘアカットにも全く行けないという、もうもう壮絶な悲しさで～～～。
> ああだこうだこうだああだ。
>
> なんだ！？このマンガは！？
> （J君・著　　彩図社）
> 　画像をアップする技術すらないのです。蔑んでください。
>
> つまりぶっちゃけ、
> 今日本中で超話題のこの御本をまだ読んでいないのです！エヘン！(威張らんでいい）
> でも考えてみれば介護とかでヒニそうな人にこそ必要だわ。
> J君様の上質のユーモアが。
> 失われた笑いを求めて行ってきますイザ書店へ！
>
> あっその前に
> BLACKblog徒然草（日記）をついさっきJ君様がアップされたようです。
> ティーの事をまたホメテくださっていますよ。
> どのヒロインも同じ顔だなんてすごいなーどうしたらそんなにそっくりに描けるのかなーって。皆様ぜひお読みになって。
> つーか、あちらのサイトさんからの方が大勢お客様が訪問してきてくださってるようで～～。
> ↑茶よ、お前は一体本当に忙しいのか？暇なのか？
>
> ヒソガシイ。ああ～ヒソガシイ。

494 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:17:49

> *********************************************
> 素敵な奥様、前項目にコメントありがとう。
> 「悪徳の栄え」はJ君様の名レビュー世界の中でこそ面白いです。
> クハハハハハハ（皇帝ネロ風笑い）
>
> ムーン様、「クラッカーにオイルサーディン」の項目にコメントありがとう。
> いつかまた漫画を発表できる日まで待っていてくださいね。
>
> *********************************************
> １９時２８分
> 書店に行ってきましたが、J君本売り切れてました。すごいー。
> それで注文しました。木曜日に手に入ります。楽しみです。
>
> 素敵な奥様、
> ああそうですよね、J君様にぜひ「変な探偵」を読んでほしいと私も思います。
> 何せ自費出版作品ですからね。あなたのおっしゃる通りマーガレットカラーに染まっていない自由と軽やかさがあるかと。
> でも「悪徳の栄え」のどこがマーガレットカラーなのか…？と自分に問うてみる。
> 答え、学園物（に無理やりしている）
> という一点だけなのが恐ろしくも素敵ですね。
> ***************************************************
> またまた素敵な奥様お二人からコメントをいただきました。いつもありがとう。
> 本当に「銀の鬼」には冬が似合いますね。
> 京都の雪の中で私の心に生れた鬼だからでしょうね。
>
> ”奇妙な味”ってジャンルは本当にいいですね。
> 時代そのものが今本当にそうなってきてる気がします。
> 私の作品は”奇妙な味”と“だまし絵”でありたいと思っています。
>
> [ 2010/12/13 07:29 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

495 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 02:19:29

> ゆずと納豆とJ君本
>
> 今日、女性獣医さんの所で大きなゆずを８個もいただきました。
> 親戚の方の庭でとれたものだそうです。
> 「わ～ジャムにします」とお礼を言いますと、
> 「でもこんなこんなでアレだから。お風呂に入れるといいわよ」と先生。
> アレとは、つまりちょっとでこぼこで茶シミでという意味らしいです。
> でもそれが無農薬の証ってことですもんね。
>
> 帰宅してからキッチンのテーブルの上に置いておくと、やがて家中に爽やかな香りが広がりました。
> その時、私の机の上にあるJ君本「なんだ！？このマンガは！？」の表紙が目に入りまして、何だかやけにムズムズしたものを感じましたのです。
> このゆずっぽい…。
> でこぼこで茶シミの…。
>
> ↑表紙画像はJ君様のサイトでご覧下さい。等ブログリンク欄８番目です。
> ゆずバア…。
> それが何だか…糸引いてるっぽい…。
> ムズムズ…。
>
> 約一時間後、
> 納豆に生卵、ネギ、ゆずの千切り、醤油ダレをまぜまぜし、ゆずの果汁をキュツとしぼった一品を、ご飯にのっけて食べました。
> おお、これぞJ君本の味です！
>
> J君本のまえがきとあとがきに特に感動しました。
> 第六感で！
> そう第六感で！
> だいろっかんでー！
> 詳しくは御本で。
>
> [ 2010/12/17 22:52 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

496 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 03:06:08

纏めて引用
芸能人ブログばりに改行が多いので詰めました。

しかし、相変わらず独りよがりな乱文でキモ。
仕事できないのを猫のせいにするな。
読者の猫の冥福をと書いたそのすぐ後に、
自分ちの猫の詳細なのろけとか、人としてどうなんかな。

497 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 07:09:06

引用乙!
やっぱりというか、恨みつらみと自己愛と言い訳に溢れたボログだなぁ
きめぇし、この人にこれ以上進化や改善は無いと証明されたようなもんだ。
兄が家族から遠ざけたがるのも解る

498 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 08:35:03

羽根布団じゃなくて羽毛布団じゃね？と
どうでもいいことが気になってしまった

ところで、兄嫁の話が出ないね
嫁に手を出させてないなら良いことだけど、
妹がちょくちょく来たらウザいだろうな、とか全く考えないんだろうな
女性の意見ではなく、お前の意見だから聞いてもらえないなんて
絶対気がつかないんだろうなｗ

しかし、４回も救急搬送されるくらいなら、
施設かなんかに入れて手厚い看護をしてもらった方が
お互いのためだと思うがなあ
家で満足のいく介護をしようと思ったら、
結局良い施設に入れるくらいの金がかかるしね

499 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 08:46:23

野良”自称”漫画家が、お笑い方向とは言えレビューしてくれた人に、
様を付けたり付けなかったりするのは見ていて気持ちのいいものじゃないなあ。
売れっ子大御所さんの方がはるかに礼儀正しいのは、
やっぱり貧すれば鈍す、なのかなあ。

500 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 09:06:09

四度目の入院は、前回前々回とは違って　骨　折　じゃないんだね。
自分のやり方と違う介護で、熱発させた兄が悪いと印象操作してるように見えるが、
発熱してお医者さんも呼んで入院の手配もちゃんとして。
母親を理由に、入り浸られたくないという言い分もわかる。
投げた介護を取り返す理由は、猫だけか？

自分を良く見せるために、色々隠してるっぽい。
自分は悪くない、母を許し兄たちの暴虐に耐え介護する健気な自分、
を度々強調して、自己正当化しまくっているだけじゃん。

実際、茶木の行いの悪さを一番軽く見積もって、
兄達を茶木の言う通りのひどい人間だと仮定しても、
ネットでまき散らした茶木の家庭の事情って、
機能不全家庭の身の恥を、その一員が自ら曝している、
同情の余地も無い身も蓋も無い内容ってだけなんだけどねー。

それで聖者のように振舞われても……

501 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 09:10:07

> まあようするにです。兄宅は私とはコミュニケーションをとりたくないらしいのです。
> それが本音。
> そこには長い長い間のいろんな複雑な事情が絡み絡みカチカチになってはいます。
>
> が、
>
> 兄貴様、お宅にも言い分は多々ありましょうが、
> そげん考えじゃ、自分が苦しい時、自分の子にも会えなくなるよ。
> または自分の子が苦しい時、会いに行こうにも会えなくなるとですよ。
> 想像してみてくれと要求する権利ないけどね。
> 誰だってよく言うよね、「自分がどうなって行こうがあんたに関係ない。自分は変わらん」と。
> まあ私だってそう。そんなとこある。よくわかる。
> だけどさ、自分だけの問題で済まない事ってある。
> それが今回みたいな親子関係とかだよね。
> 皆元気な時はまあいいよ。でも…
>
> 苦しんでる親に会えない苦しみ。
> 苦しんでる我が子に会えない苦しみ。
> 苦しんでる孫に会えない苦しみ。
>
> これは結構応えるんじゃないかな？
>
> そのまま永遠の別れにならないと、一体誰が断言できるだろう？

これって、かーちゃんに会いたいなら和解しろ頭下げろ、
しないと会えなくなっちゃうかもよーｗって遠まわしかなぁ。

502 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 11:10:46

>>496
乙カレー

>>500
全文丸ごと同意だ。
介護については、確かに経験上わかる事もあるだろうけど
茶木の処置が全面的に良いのかわからんのに。
その場しのぎで、一時的に良くなっただけじゃ？
何度も何度も、兄より自分が正しいと言わんばかりに
長文書き殴ってキショ。

503 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 11:19:35

誰だって感染症になったり熱を出したり位するってのにね。
二度も骨折させるよりはるかに不可抗力でしょ。

もしも、その家庭の中で一番まともだったとしても、
世間から見たらDQN家庭で一番ましな子ってだけ、
ということが往々にしてあるわけで。

普段の言動から見て、そのましな子ですらなさそうだ。
兄や兄嫁、甥達の方がはるかにまともな社会生活送れてそう。
なのに恥ずかしげもなく威張っておかしい。

504 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 11:43:49

親がぐったりしてるのに何度も行ってわさわさすんなよ、と。

だって私は長年の実績が！経験が！フンガー！
となる気持ちはわからんでもないが、
母親を思いやってというより、自分が正しいと言いたいがための
抗議に見えてしまうんだよなあ
介護の手間が無くなって、頑張って仕事したから
ある程度収入が増えました、
猫も回復して、手が空いたから、
母が望むならまた私が介護しても良い

ふつうこういう流れじゃね？
兄が言うこと聞かないとか、親が熱出した位で
また引き取るとかわめくなんて、
親の年金使えなくなってｶﾈｺﾏになったんでは、という
意地の悪い想像までしてしまうわ

505 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 12:02:28

>>504
いや、普通に金がらみだと思ったよ。
親の年金もそうだけど、兄弟とかからも母親用に援助されてそうじゃん。
母親が茶木と暮らしてなきゃ、そういうのがまるっと無くなるわけだから、
素に戻って冷静になったらまずいわー、とでも思ったんじゃないの。
それ以外には別に理由なんかなさそうじゃん。
ましてや介護で自分が死にそうとまで書いてたんだしさ。

506 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 12:07:54

自費出版なんぞに200万借りるわ、息子こき使うわ、親骨折させるわ
しつこく電話した挙句乗り込んでくるわ、大変な時に病院で噛み付いてくるわ、ネット上で罵られるわ
踏んだり蹴ったりどころじろゃありませんね、兄上は。
そりゃ絶縁のひとつもしたくなるわな

507 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 12:12:37

>>504
児童手当狙いで施設から子供を奪った挙句
虐待死させたDQN親を思い出した

508 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 12:18:39

そういやこの人、電子コミックの売上だけで食べてるの？
不動産収入あるって言ってたのこの人だったっけ

509 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 12:20:50

不動産収入発言は無かったような。
昔の印税でマンション買って、理事もやったと自慢してはいたけど。

今の収入は、デジコミと、朝日ソノラマとブッキングの印税だけじゃね？

510 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 12:31:17

出版して貰って浮かれたのか、一時小金持ちを気取っていたけど
内容が全てしょぼかったよね

511 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 13:19:11

びんぼ臭さは漫画にもブログにも共通

512 ：名無しさん名無しさん：2010/12/19(日) 13:27:22

全体的にしみったれてて小金に汚く食に拘り性に噛みつく
孤高気取りだけど、その実時代についていけなかった負け惜しみばかり。

513 ：名無しさん名無しさん：2010/12/20(月) 00:59:09

何この更新内容壊れてる踏みたくないｗｗ

514 ：名無しさん名無しさん：2010/12/24(金) 13:48:48

> 愛しいパト
>
>
> 皆様コメントをありがとうございました。
> 実は今までパソコンを開ける事も出来ずにいました。
>
>
> 我が子パトが未来へ旅立ちました。
>
> 昨日は８時間かかる静脈点滴をしていただき、夕方連れて帰ってきました。
> 午前２時に息を引き取るまで、可能な限りパトについていました。
> 点滴をしたことで喉も潤い、おなかも空いてなかったと思います。
> でも療法食をちょっとだけ口に入れてやりました。
> もういらないと、自分のベッドに逃げましたが吐きませんでした。
> 途中で脳死状態になってからは、もう苦しくはなかったのだと信じます。
>
>
>
> 私は知っている。
> 形あるもので消滅するものは何もないと。
> そして意識も形あるものだと信じている。
> ただ姿を変えていくだけ。
>
>
> でもパトとしての生命はこれで終わり。
> それがさびしい。
> 愛しくて愛しくてたまらない。
> こんなにも愛してる。
>
>
> 明日霊園の人が迎えに来て下さるまで、パトと話します。
> そのあとも同じだけど。

515 ：名無しさん名無しさん：2010/12/24(金) 13:49:40

>
>
>
>
> でも今さびしくもありますが、それと同じくらい不思議な気持ちもしています。
> パトは私のために命の終わりへと急いだような気がしてならないのです。
> それは今までの他の子の時にも感じたことです。
> ある意味で、私を命かけて守ってくれた気がするんです。
> それが何とはここでは言えませんが、私にはそうとしか思えないんです。
> 問題は去りました。
> あまりのタイミングでした。
>
>
> 不思議な言い方しかできなくてすみません。
>
>
> いつもいつも私を支えてくれたパト。
> ありがとうパト。
> 愛してる。ずっと。
>
>
> また会えるね。
>
>
>
>
>
> （しばらく更新できないと思います。弱虫の私を許して下さい）
>
>
> [ 2010/12/21 19:28 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

516 ：名無しさん名無しさん：2010/12/24(金) 13:51:09

愛する家族を亡くした当日に更新ができる神経とか

（パトちゃん自身には謹んで御悔み申し上げます）

517 ：名無しさん名無しさん：2010/12/24(金) 17:04:54

パトは私の為に死んだの！と浸れる神経とか

518 ：名無しさん名無しさん：2010/12/24(金) 22:28:45

これはないわ。

愛猫の氏さえ自分讃美のネタなのね。

519 ：名無しさん名無しさん：2010/12/25(土) 19:25:56

猫が死んで自分ageのネタができたと、ほくそえむ姿が想像できる

520 ：名無しさん名無しさん：2010/12/25(土) 20:20:37

行き死にさえ更新材料？と思うと胸糞悪い。

521 ：名無しさん名無しさん：2010/12/26(日) 09:42:23

ペットが死んで、誰かに話を聞いてほしいとか
２ちゃんのチラシの裏にでも今の気持ちを書きなぐりたくなったりするのは
わからんでもないが

なんだこの陶酔しきった文章

522 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 08:40:26

> パトは私のために命の終わりへと急いだような気がしてならないのです。
> それは今までの他の子の時にも感じたことです。
> ある意味で、私を命かけて守ってくれた気がするんです。

うっわ……
家族として猫を愛していたら、こんな風に思えない気がする。
むしろ命をかけて、自分より弱い家族を守るもんじゃないの？

523 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 09:12:30

そう思うなら、せめて自責の念とか感謝の気持ちとかも一緒に表すよね。
守られるワシ悲劇のワシ、に酔って浸ってるのはかなりおかしい。
結局のところ、命懸けて愛される価値のある自分を演出したいだけ。
『不思議』を二回も繰り返して、スピリチュアル（笑）気取りたいだけ。
厳しい書き方になっちゃうけど、こういう時にこそ人格って露になるよね。

524 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 10:49:08

我が子とか書かれるとお前は猫を産んだのかｗ
とか思っちゃうｗ

犬や猫も家族同然に考えるのは解るし、自分もそうだけど
こういう書き方はもやっとする。
そして自己陶酔きもい。自分が思うことだけが正義で
真実とか思ってそう。
パト、現世での苦行乙。
生まれ変わったらもっと幸せな一生送りたいだろうな。

525 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 19:04:34

>>524
我が子と書いたくらいスルーしてやれ
そこまでは言ってやるなよ…と思わんでもないが
猫に乳首含ませる奴が書くと、もやっとどころかぞっとする一言なんだよな。我が子って

526 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 21:35:08

てめえキモいこと思い出させやがって

527 ：名無しさん名無しさん：2010/12/27(月) 21:36:46

ｱﾆｦﾀざまあああああｗ
ﾌﾞｻﾖざまあああああｗ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/437933/
「漫画家「夢未さくら」を児童買春容疑で逮捕」：イザ！

神奈川県警川崎署は８日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、
漫画家、藤代貴也容疑者（３７）＝千葉県松戸市＝を逮捕した。
同署によると、「魔が差した」などと容疑を認めている。

528 ：名無しさん名無しさん：2010/12/28(火) 00:10:34

>>527はツッコミどころ満載だな

もしかして猫乳首を流したかったのかい?w

529 ：名無しさん名無しさん：2010/12/28(火) 00:28:39

マルチじゃね？
まあ、編集者が無償奉仕のヘルパーではないように、
漫画家は決して人格者の先生ではないということで。

530 ：名無しさん名無しさん：2010/12/28(火) 00:35:08

その人、写真ではかなりイケメン

531 ：名無しさん名無しさん：2010/12/28(火) 01:19:52

さっき日テレの番組に出て来たのコレかw>>527

532 ：名無しさん名無しさん：2010/12/28(火) 16:25:48

ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce.jpg

御大がこう言ってるけど、信じられないんだろうな。
出版社と編集者が陰謀で茶木を干すとか非現実的。
リアルで粘着するとかネットストーキングとかも、
あり得ると思うならちょっと自分を過大評価しすぎだと思う。

533 ：名無しさん名無しさん：2010/12/29(水) 01:06:30

>>532
でもね、男だから、後腐れも気まずさも無いから言える事なんですよ
やはり男には性的な目で見られ都合が悪くなったらゴミのように捨てられる
女の立場なんて解らないのでしょう…かなしおす

とか、言いそう

534 ：【大吉】【940円】：2011/01/01(土) 12:24:21

久々来たけど、茶木のところ、
病気だったチェリーじゃなくて元気そうなパトが死んだんだね。
あんまりと言えば、あんまりな話…

535 ：【中吉】【1170円】：2011/01/01(土) 19:12:37

健康管理どうなってるんだろうね
お母さんも今度は発熱じゃなくてまた骨折かねえ

536 ：名無しさん名無しさん：2011/01/01(土) 19:48:36

>>534
猫の設定を間違ったのかも

537 ：【大吉】【1473円】　　　　　：2011/01/01(土) 20:16:33

>>536
いえてる

538 ：名無しさん名無しさん：2011/01/09(日) 03:36:47

>>534
病気の母と猫のポエムと、兄にﾌｧﾋﾞｮるのに夢中で
些細な変化（体調不良による）を見逃してしまった
とゲスパー

539 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 08:46:23

ケチつけるわけじゃなく、素朴な疑問なのだが

昔って、火葬場で遺族がマッチで火をつけてたの？
銀の鬼でそういうシーンがあったのを唐突に思い出したもんで

もちろん、それが火種になるわけじゃなくて一種の儀式なんだろうが
遺族が自らマッチって、結構えぐいなあと思ってしまって。
今だと点火スイッチを遺族が押す場合とスタッフがやる場合とあるらしいが。

540 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 18:29:35

>>532
そう言う編集者がよくいるのか…こわす

ところで、これって何ていう漫画？読んでみたい

541 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:09:13

>>539
身内の火葬ではキャンドルサービスに使うような柄の長いライターで点火したわ
四半世紀前あたりだと、親族が点火なんて普通に聞いてた
マッチかどうかまでは知らない。田舎の話だけどね。

542 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 13:58:43

>>541
そうなのか…　ありが㌧

543 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:44:55

自ら点火する事で送り出した…これが身近な者の役目。という考えの人もいれば
深い悲しみを更に抉られて嫌だ!考えられない!という人もいるわけで

544 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 07:24:22

マッチとかライターって直接的過ぎてやだな
しかしスイッチってのも味気ない

家族に年よりいるとこういう話題がリアルに感じてくるなー

545 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 11:19:35

スレチ続きですまぬが
おっ立てた櫓に松明投げ込んだり爆竹で引火する国もあるよね
火葬自体もお祭りのようで悲壮感が無いんだわこれが

546 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 20:42:33

昭和天皇の大喪の礼の時、
各国の参列者の喪服がすごくバラエティに富んでいたのを
唐突に思い出した

547 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:08:10

他スレから来ました
ブクオフで銀の鬼新作？があったんだが、中身が斬新過ぎてあれは無いわー
・・・何故売られたのか分かった('A`)

548 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 23:49:09

ご愁傷さまでした。

銀の鬼新作三巻目を最後に、紙の書籍は出してもらえず、
その後デジコミで続きを書いていたけど、
内容が迷走して、会社ともめて出版されなくなって久しい様ですよ。

紙書籍で見切りをつけた人は幸いかと。

549 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:21:37

紙の時点でも作者本人に罵倒されて離れた人には心底ご愁傷様でございます

550 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:37:01

３巻目、すごい昔の漫画の再録だったんだよね。　
しかも全体の半分。
絶版だけど古本屋で１～１００円レベルの奴。

> 紙の時点でも作者本人に罵倒されて離れた人
元ファンで、たまたまそこに居合わせちゃった人に、
マジでお気の毒さまと言いたい。

551 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:53:05

> 内容が迷走して、会社ともめて出版されなくなって

好き勝手描きたいって言って、会社の方針無視しようとして、
それでデジコミ側が指導（商業だから）入れようとしたら、
自由を守るとか言って自分からデジコミやめたんだよね。
指導の時点で今後は売上を鑑みてとか言われてたから、
会社としては見切り付けてるけど、温情でって感じだったのに。

切られそうになったから自分から切ってみたんだと思うけど。
いるよね、振られる前に振って、自分が振ったと言い触らすのって。
立場とプライドが守りたいっていう。
売上頭でもなんでもないのに、蹴ってやったことがそんなに自慢か。
デジコミの会社も困らないだろうし、自分から辞めてくれてほっとしてそう。

際限なく自由に描かせてくれるボランティアじゃないよ、商業。
で、自費出版すると言いつつ年を越しこの後どうなるか。

先生のご活躍が楽しみです＾＾

552 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:36:35

自費出版しようにも
あれだけwebで悪口垂れ流したんじゃ、もう兄から借金出来ないしねぇ
安いコストで自由に描ける同人誌は本人がケチつけてまで拒否したことだし

そろそろ先生の脳内以外でのご活躍が楽しみです＾＾

553 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 04:41:51

なんだかんだいって、水島ポプラ先生の方が出来がいいという。

554 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 07:20:08

比べてはいけません
作品の出来は勿論のこと売り上げや人気、容姿や生き様に差が有りすぎます
なにより、ポプラ先生はまだ新人。伸びしろが充分にあります。
比べてはいけません

555 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 07:54:57

ぽぷらせんせいはまだわかくてびじんよめのいるしんこんだし

556 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:09:53

ポプラせんせいは一応は世間が認める美形だし

キムヨナそっくりとか少年体型とか
微妙な自賛しか無かった誰かさんと一緒にするのは酷すぐる

557 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 18:20:02

進研ゼミの広告漫画の方が面白く読めるレベル

558 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 08:54:17

ポプラ先生は出版社からのニーズが有ったわけだから。
ちゃんと有名な賞（）も貰えて即出版ｗ
マウスパッドの代わりに購入なんてレビューは書かれても、
そんな需要すらなかった人と一緒にしたら失礼です。
アクセのラインも発表したデザイナー（）でもあり。

そして嫁がもったいないほど才能あふれる美人。

地方新聞の四コマの方が漫画としてはるかに面白く待ち望まれる、
リリースすらされない人と比べるにはやはり失礼というものかと。

559 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 00:50:25

ページからコマから、不潔さや精神不衛生な様子や
性的な欲求不満さや自己投影きゃらが、女優だとか神とか
他人の生死をどうこうしてしまえる能力とか

ワシ、即ち全能の神であり、鬼
クヒヒヒヒのヒ

そんな、孤独な高齢女子の夢物語銀の鬼絶賛連載中

560 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 06:17:49

前ネコの死に際をほぼ実況中継して神経おかしいと指摘されたから、
今度は＞パソコンすら開けなかった
に軌道修正かけたね
“えいっえいっとコメント欄復活させようと健気なワシちゃん…”
みたいなノリといい、なんか何から何まで自己演出加工に余念ないね

561 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 07:28:01

自分を鬼と思っていようが神と思っていようがかまわんが
それを全く作品に昇華できてない時点でダメダメだろ
おんなじネタ使いまわして、しかもどれもgdgd
説明的セリフ多すぎだしｗ表現力なさすぎ

562 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 10:08:55

絵もgdgd
素人にも解り易いんだから
例えばコマ割りとかページ配分とか、プロが見てもgdgdなんだろうね
本当、漫画の面白くなさがﾊﾟﾈｪ

563 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 14:02:25

ディレイ

564 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:17:17

叩かれるかもしれんが変な探偵の設定は割と好きだ
生身では女苦手・インポな探偵が霊体になるとギンギンで
表ではスピリチュアルな探偵業やってて
裏では霊体ｾｸﾛｽで女を癒すという
どす恋ジゴロ的な話でもいけるんじゃないかとちょっと思った

もちろん青年誌で
“漫画家”が描いてな

565 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:59:14

霊体で霊体や生身とセクロスする霊能探偵って漫画なら、
すでに成年誌で絵のうまい漫画家によって描きつくされているので、
二番煎じでよければ、青年誌で行けたかも。
エロ漫画誌なら一も二も無くおｋでしょ。

但し、霊体セクロス探偵、って部分以外は、
設定を全く変えて、その上で”漫画家”が描いたならね。

566 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 07:12:18

あの話で自信満々なのがすげえよなｗ

567 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 11:53:56

同じくペットを見送ったものとして

…点滴済んでるなら、飯より普通水飲ませないか？
ちょっと湿らせてやるとか。
物を食べるって結構体力使うから、弱った動物は特に嫌がるって
わかりそうなもんなのに。

568 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 00:24:37

何匹猫を飼おうが何年生きようがそれが判らない女、茶木

569 ：名無しさん名無しさん：2011/01/26(水) 18:18:19

編集者さんにも集英社さん他の出版元も、銀の鬼はじめ茶木ひろみ作品に
そこまで思い入れ持たれてなかったんだよね残念ながら
そこ認めるところからはじめないと
いつまで経っても陰謀妄想にとららわれたまんま
まぁ本人はこの妄想手放したら精神破壊されんのわかってるから
必死にわしの妄想が真実であると言い聞かせてるんだろうけど
自分にはひたすらに周囲にはそう思わせるように

570 ：名無しさん名無しさん：2011/01/26(水) 18:25:36

立ち読みして見てみたんだけど金とっていいものじゃないよね
これは出版した会社の責任だわよくこんなものを自社の名の元出版したね

571 ：名無しさん名無しさん：2011/01/27(木) 20:09:11

発展途上の物って、大抵枯れ木も山って考えなんだよね。
そのうち市場が定着してくれば、淘汰が始まる。
必然的に実績実力のないものが淘汰されたってことだと思う。

それにしても、こんなのリリースして恥ずかしくないのかと言うのには同意。
あまりにもひどすぎるもん。

572 ：名無しさん名無しさん：2011/01/28(金) 17:05:15

■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■

From: [email protected]

Subject: Re: 銀のブレーンさま

販売先の変更と本での販売についてのご要望については、
掲示板の通りの回答となります。
簡単な回答で申し訳ありません。
ただ今後ネットでの販売が伸びていけば、本での出版という
可能性もないわけではありません。

また、ファンレターについては、おそらく届くと思います。
ただ、朝日ソノラマの編集の方に内容を見られると思うので、
場合によっては、茶木の手元まで届かない可能性もあります。

■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■★■

・

573 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 01:34:42

なにこれきもい

574 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 03:14:26

朝日ソノラマが何らかの基準でファンレターを検閲して、
ないないしちゃうって言いたいの？

575 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 03:22:52

以前の公式ブログだったか、掲示版に書いてあった文章を
再掲してるように見えるけど？＞572
…と思って久々にボログ見に行ったら、変な長文がうpされてたおｗ

576 ：父なる妖精　1/　　　2011年01月29日 02:17：2011/01/29(土) 03:24:51

皆様、今は漫画家とは言い難き茶木に応援メッセージをば有難うございます。

家族（母と猫達）が皆高齢になってしまいまして。
特に母の介護はもうそりゃ、若い皆様の想像を絶する苦行としか言い表わせません。
昨年末の救急搬送騒ぎから更にどっと悪くなってしまいました。

まあ今だから申しますが、兄に介護をやってもらった５日ほどの間、なんと
兄は母に水を飲ませていなかったらしいです。超驚きました。
”水に代わるものはやった”とのことでしたが、
診断はまずひどい脱水でした。それと風邪。
水分不足だからこそ風邪ウイルスに負けてしまったのだと思います。
後まだ驚いたことがありますが、ブログで批判するのはやめておきます。

人間は（猫も）水が必要です。
これは常識以前の事ですよね。
でも確かに嚥下障害の人に水を飲ませるのは至難の業です。
固形物より水が誤嚥を起こしやすいんです。
確かに本人もむせて飲みたがらないです。
でも何とかして飲ませなければならないんです。
毎日食事に長い長い時間を要します。
そうやって努力しても、しばらくのちに逆流してしまう事もあります。
介護は”賽ノ河原”であるかもしれないと思う日々です。

（改行そのまま、続く）

577 ：父なる妖精　2/　　　2011年01月29日 02:17：2011/01/29(土) 03:26:00

介護は”賽ノ河原”であるかもしれないと思う日々です。

石を恐る恐る積み上げていると、鬼がやってきて蹴り倒してしまうというあれです。
つまり徒労のことです。
暗い話をしてごめんなさい。
介護の話はなるべくしたくないのですが。

そういうわけで今はどうにも作品を描く時間がとれません。

運命に負けないパワーが欲しいです。
こんなとき私は眞帆志ぶき様の歌を聴くんです。
（タカラヅカ時代のお名前は真帆志ぶき様だとか）
本当は生で聴きたいです。
今から十年ほど前にも、私は精神的にとても苦しい時期がありました。
そんな時、眞帆様のビデオに出会い、その天才的な歌とすごいオーラに魅せられ電流が走りました。

こんな方がこの世におられたのだと心は躍り、もう何が何でも直接歌を聴くんだ！って毎日書店等でリサイタル情報をあさっていました。
夜も眠れない、ごはんも食べられない。食べても胡瓜のお漬物くらい。
そうです、あれは恋の病ってやつですよ。
まあそれは今でもですが。
（今は食欲はすごいですが）

そしてついに行けましたよ、リサイタル！
何度目かにはご本人に直にお花を渡すこともできましたよ！
胡瓜のお漬物だけでは倒れてしまうので、チョコレートを一枚飲み込むようにして食べて通いましたっけ。

578 ：父なる妖精　3/　　　2011年01月29日 02:17：2011/01/29(土) 03:26:50

胡瓜のお漬物だけでは倒れてしまうので、チョコレートを一枚飲み込むようにして食べて通いましたっけ。

思い出は一杯あります。
前に記事にしたあの新幹線での奇跡は最高のものですが。

こうして書いているだけで元気が出てくる気がします。
眞帆様は私にとってそんな存在です。
まあ確かにそのお立場からいっても、ファンに好い面しか見せないという事は理解できますが、
それにしてもやはり偉大な人だと思います。
先の先まで見通した行動のきめ細かさ、スキのなさ。頭の良さ。
天才的な歌や動きはそのような人間性から湧き出るものなんでしょう。
私の知る女性の中で、いえ人間の中で最もスケールの大きな人物です。

私は眞帆様にいつしか理想の父像を見ていたのかもしれません。
あくまでも理想の…、です。世間の現実の父像ではなく。
まあ私はですね、父を全く知らないようなものですから。
私が母のおなかの中にいるときに夫婦別れをしたそうですから。

だからついつい私の作品「銀の鬼」の十年さんにも、兵糧攻めをしない男であってほしいと言う願望を込めてしまいます。

現実を知らんと、あんたは甘い、ガキだと言われてもですね、
私はそのようにして生きてきました。
生きてくることができました。
私の夢は”作る夢”。
現実と交差することはあっても、そっちへ行ってしまう事はない。
夢と現。
どっちが真実かなんてわからない。

579 ：父なる妖精　4/4　2011年01月29日 02:17：2011/01/29(土) 03:29:23

どっちが真実かなんてわからない。

父なる妖精を追い続けるのが好きなんです。
それが私にパワーをくれるんです。
リサイタルに行けなくても、CDやテープがあるもんね。
生きて行けるもんね。

以上、全文引用、改行そのままです。
ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-586.html
　※あえて改行をそのままにする事で妄想のキショさを表したため、繋ぎ目の一文に
　　同じ文章が重なっていますのを注意書きしておきます。

580 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 03:33:07

飲み込む機能が低下した高齢者には、小さめの氷を口に含ませましょうって
病院から指導されて介護してた事あったけど…。
茶木本人も茶木兄家族もやってないんだろうか？
少しずつ口の中で溶けていって水分補給になるから。手間が凄くかかるけど。

581 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 05:49:43

引用乙です。

水分取らせないというか、まあもう少ししっかりしろよという感じかな。
いくらなんでも水分あげないはないと思う。
コツがわからないとか、好みがわからなくて、ならあり得る。

あえて言うなら、茶木はそういう引き継ぎをしなかったのかと。
今は嚥下障害が有るので飲食物はこうしてとか。
申し送りがちゃんとされていたら防げた入院かもしれないよね。

上の方のレスで、固形物より水だろという指摘があったので、
猫にも母にもちゃんと水分あげてた、って主張してるのかもしれん。

582 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 11:20:14

何もかもが後出しで何もかもが言い訳なんだよなー

583 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 00:28:24

どんなに兄達の非をあげつらっても、
相対的に妹ageになる訳じゃないんだよな。
だって、ﾄﾞｷｭな娘のいる家、が、ﾄﾞｷｭ一家って評価になるだけで。
その中で一番ダメなのがだれかなんて世間には関係ないしー。

584 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 11:23:27

本名とほぼ同義（見る人が見れば住所や顔がわかる）の
公に使っているPNをそのままHNにして運用しているBlogで
家族への恨みや不満をぶちまけるエントリーを増産してると、
更に漫画家復帰への道が遠のくのは確実だね

自ら墓穴をどんどん深くしてるって気がつかないほどアホなんだねぇｗ

585 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 11:55:31

弱ってると「水」じゃなくてゼリー状の水をこまめに飲んでもらうとか
そういうのあるけどさ…
そして老人は脱水になりやすい
あげないからではなく、あげてても脱水になる
で、点滴しないとまともに水分取れない状態とかって人も少なくない

ぶっちゃけそういう状態だったんじゃね？と思ってしまった
ネットで愚痴ってないで地域の相談窓口とか行けよ
兄と茶木どっちの話がまともかちゃんと判断してくれるよ
大丈夫陰謀とかないよｗ

586 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 13:44:41

ドーニyaん

587 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 21:10:15

基地外乙

588 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 22:09:08

>想像を絶する苦行

介護のことこう思い始めるとヤヴァいんだよね
つか、そんなに酷いんならもう男性スタッフがどうとか言わずに
プロに診てもらうのが一番いいと思うんだが。
嚥下障害あるならなおさら。咳き込むの辛いんだぜ。
自分がいつか年老いてしまったときに
介護が苦行だとか思われてたらそれだけで死ねるわ。

589 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 22:17:19

だぁね
苦行って、母親をお荷物と言ってるようなもんだ
お荷物扱いして悦に浸るばかりの使えない奴よりプロに見て貰う方がなんぼもマシだわjk

590 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 01:32:21

年齢に関係なく介護の経験ありだけど（祖父母の）
凄く大変です・辛いです～ぐらいなら同意出来るが
「想像を絶する苦行」とまで愚痴らなきゃやってけないのなら
兄家族に預けられて良かったね状態だろ。

高齢者がちょっとした事で感染症になるのも当たり前の事だし、
救急搬送ぐらいでイチイチ騒ぐ方がおかしい。
老齢の家族を抱えた家なら、どこの家でもよくある話。
同情をひきたくて仕方なくて、今は編集者をいじる事もできなくて
ネタがコレだけなんだね。

50過ぎにもなっていまだに運命とか…ｗ

591 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 06:34:50

一回発熱で救急搬送されるのはままある事
三回も骨折させるのは……

592 ：変な茶木の変なブログですが　1/　　02月04日 02:27：2011/02/04(金) 08:53:56

皆様、またまた応援コメントの数々をありがとうございます。

最近初めていらしてくださって、そしてこの変なブログを一気読みしてくださった
読者様からも励まされてしまいましたよ。
私の作品を読んでいるようなブログだと言ってくださいました。

他の読者様達からも、作品を今描けなくてもブログに表れている人間性が面白いから…
なんて言っていただけることがあって。

いやいやいや、ブログではかなり控えていますよん。
そこはそれ、社会人としてやはり守らねばならぬ常識つーかテイサイつーか
そういうものが私を縛っているのです。
これでもです。きっぱり！

そうそう話は変わりますが、
とろみ食品の事に触れてくださったコメントもいただきました。

そうです最近の私の日課はドラッグストア通いです。
サプリゼリー飲料がたくさん必要なのでね。とろみ剤とかも。
食事の前後にサプリゼリー飲料を母に一日３個～４個飲ませています。
野菜系のものなどもあって便利ですね。
それでも水もちゃんと飲ませていますよ。

「水をなかなか飲まないから、これを足してね」と去年
兄にサプリゼリー飲料を持たせたのでした。

593 ：変な茶木の変なブログですが　2/　　02月04日 02:27：2011/02/04(金) 08:54:54

兄にサプリゼリー飲料を持たせたのでした。
でも兄は私の説明をしっかり聞こうとしなかったので、サプリゼリー飲料だけでいいと思っていたらしいです。
それにリンゴジュースもスプーンでやったと威張っていましたが。
想像するにどれも量が少なすぎたのだと思います。

いかんですね、兄の件を書くとカゲキになってくる。
しかし今も許せません。
あの母が高熱で意識朦朧としてた時、私に会わせようとしなかった事は。
あれは肉親に対して反則ですよ。
そりゃ自分の家なのだから、入るな来るなと言う権利はあるのでしょう。法律的に。

それでも、「そこまでの権利があるのか？会えないんじゃたまらないから（母親を）また戻してくれ」と食い下がった私に、
兄が言った言葉のすごさが忘れられません。
「おまえは介護に音をあげたんじゃないか」
とな。

じゃ何かよ、　←またカゲキに～

今までずっと何十年も母親を私一人で全面的（ここ１０年におよぶ介護も）
に見てきて、

自分はほとんどノータッチで、

本来女性一人じゃできない介護をやっとバトンタッチしたからと言って、

594 ：変な茶木の変なブログですが　3/　　02月04日 02:27：2011/02/04(金) 08:55:31

本来女性一人じゃできない介護をやっとバトンタッチしたからと言って、

”お前は音をあげたから手を引け、親に会わせん”

ですかよ～～～～～～～～～～～～っ！

これじゃ私は親の死に目にも会えんと思ったよ。

だからまた母親を引き取りました。

反則だ！たとえ法律的には何も言えんとしても反則だ、あんなの。

すみません皆様。

またまたカゲキにぶっとばしてしまいました。

親族との確執の奥は深いです。

本当の事は書けません。

それでも兄だと思うから、ついつい単行本のあとがきにまで”兄の力を借りて自費出版した”

595 ：変な茶木の変なブログですが　4/　　02月04日 02:27：2011/02/04(金) 08:59:09

それでも兄だと思うから、ついつい単行本のあとがきにまで”兄の力を借りて自費出版した”

なんて書いてしまった。バカでしたよ。

あの頃まだ、私にも男を立てるという男尊女卑の傾向があったんですね。

虚しい。

出版費用は当然の権利でした。でもその頃はまだ私は真相を知らなかったのですが。
(それでも兄に出版費用は返しました）

母親にも長い間だまされてきました。

母親のよくない愛情の結果、私は長い間いろんなことをだまされてきました。

今介護してる母親にです。

虚しい。

でもそれでも私の母です。

苦しんでいる時、死ぬかもしれない時、会えないのは辛かったです。すごく辛かったです。

それはやはり愛なのでしょう。

（最後、空白11行あり） ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-588.html
―以上　今回も、あえて空白行をそのまま全文引用（最後の11行だけスペースの都合上省略）。

596 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 10:24:18

あはははは、ここでつっこまれたことへのお返事みたいな内容だなｗ

597 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 10:41:32

今も2ch監視が止められないんです＞＜
と暴露してるのも同じだなw w w w w

598 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 12:33:54

兄ちゃんに金借りて自費出版したことを本に書くのと、
男尊女卑とどう関係してくるの？
じゃあ、貸してくれたのが姉または妹だったら
書かなかったわけ？

599 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 13:07:29

介護に向いてないよ。お母さん可哀想。
せっかく孫ちゃんと、わいわい暮らせるとこだったのに
また鬼娘につれもどされちゃった。
これから死ぬまで何回骨折させられるんだろうね…

600 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 13:23:21

この時代、介護経験者なんて沢山いるのに
上から目線の苦労自慢
結局兄の悪口（書かないじゃなかったっけ？

母親が兄に甘いのって、変痰の主人公の家族がそんな感じ
たしか、いい歳して母親に金の無心に来ている母も悪く思わない、こんなんだった
金借りといて（当然の権利ｗｗｗ）その漫画もどきに皮肉書いちゃうんだもん

最後はｱﾃｸｼ悪くないｱﾃｸｼカワイソウ!!！
ｐｇｒ

601 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 14:15:27

兄嫁視点から見たら、

絶縁したいような旦那の兄妹が
お義母の介護を盾に我が物顔で日参し、
我が家に乗り込んでくる！
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

お義母さんのお世話はしたいけど、でも
基地外の相手は勘弁＞＜

こうじゃね？

いやほんと、茶木ひとりのせいでご母堂も
親族にもろくに会えないし散々だね。

602 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 14:24:56

茶木のボログに書かれた貧しい料理（材料じゃなくテクの面で）から
察するに、茶木っておそらく母が介護される側になるまでは
自分の分も含めて料理作って貰っていた立場だろうに、
何十年も母の面倒みていたのは私よ！と威張りたいらしいw

603 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 16:26:10

> いやいやいや、ブログではかなり控えていますよん。
> そこはそれ、社会人としてやはり守らねばならぬ常識つーかテイサイつーか
> そういうものが私を縛っているのです。
> これでもです。きっぱり！

うっはｗ
自己認識だけはご立派な事で。

だけど、自分は常識的だと口に出す事自体、
常識ある人間はしない事なんですけどねｗ

604 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 16:28:10

例え、母親が兄達を優遇してたとしても、

　借　り　た　金　は　返　す　の　が　当　り　前

人としての常識です、男尊女卑とは関係ありませんよ～

605 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 16:41:24

> 出版費用は当然の権利でした。でもその頃はまだ私は真相を知らなかったのですが。
> (それでも兄に出版費用は返しました）

兄が茶木の家に忍び込んでお金を盗んだのでなければ、
他人の持ってるお金の使い道に口を出すなんて非常識。
母親のお金が茶木に回ってこなかったのだとしたら、
結局茶木にげたくなく、兄にあげたかったのだろうし、それは母親の自由。
自分が稼いだわけでもないお金をとやかく言うのははしたない。
一人前の大人は自分で稼いだお金で食っていくのが自立だよ。

> それでも兄だと思うから、ついつい単行本のあとがきにまで”兄の力を借りて自費出版した”
> なんて書いてしまった。バカでしたよ。
> あの頃まだ、私にも男を立てるという男尊女卑の傾向があったんですね。

兄の力を借りたことには間違いないわけでしょ。
その時点で稼ぎが無くって、借りないとお金がなかったわけだから。
遺産相続なんかで不公平が有るなら出るとこ出れば良いわけだし、
母親の生活費が年金じゃ足りないなら、別途請求するべきだった。
当然の権利だから返す必要が無かったのに返した、なんて言う考え方、
借りるときにそう話しあって取り決めしたわけでもないのに通らないよ。
それぞれ別件だと理解できないとか、ちょっとだらしないんじゃないの。

606 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 16:43:23

親だって、成人した子供に対して、
好ききらいが有ってもおかしくないよ。
未成年養育中は平等に育てる義務が有るけど、
大人になれば、社会的には対等な他人なんだから。

自分の娘がこんなだったら、
息子嫁にも孫にも恥ずかしくてたまらないかも。
無条件で愛されるなんて幻想じゃん。

607 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 18:11:50

相変わらず恥知らずの見栄っ張り、悪い意味で半島根性丸出しだねぇ
男を立てるだけで男尊女卑とかw
男に相手にされない勘違いフェミ女そのものだわ
つか借金の事実を述べただけで男を立てたとかwwwww

608 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 18:29:45

＞兄にサプリゼリー飲料を持たせたのでした

＞持たせた

何この表現

兄=愚者と宣伝しようと書けば書くほど、自らの愚者っぷりと
兄の疲労困憊がおもんばかられる

609 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 20:02:55

手前で点けた火も消せず
その愚者に仕立て上げたい兄に泣きついてたのは誰かと…

610 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:18:11

> それぞれ別件だと理解できないとか、ちょっとだらしないんじゃないの。

昔、誰が書いたかもわからない2chの書きこみを、
勘だけで銀の鬼氏が書いたと思いこんで、
だから銀の鬼氏を悪く書いても当然！と言い張ってた、
そんなことを連想しましたよ。

> 出版費用は当然の権利でした。

だまし取られたとでもいうのなら、その旨お得意の警察にでも告訴、
または民事で請求すればいいだけの話。
それと関係なく借りたら返すのは社会の常識っす。

例え自分が母親に小遣いとしてやったお金を、
何かの理由で兄に貢いでたとしたって、
それが母親のしたい事なら返せとは言えないはず。
小遣いじゃなく生活費からだったら、もうしないように母に言えば。
それか渡さなきゃよかったんだと思う。
一度、犯罪じゃない理由で自分以外の財布に収まった金銭について、
正当な手段でなくブログでこそこそ貶め、とやかく言うのは本当に浅ましい。
家庭の事は家庭で話し合えよ、後出しで恥さらすなみっともない。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:20:55

> ”お前は音をあげたから手を引け、親に会わせん”

言われるだけの事をしてきたんじゃないんでしょうか？
そんなに復讐の為に生殺与奪の権利が欲しいのか、
面会権を左右したいのかと勘繰ってしまうわ。

612 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:43:44

だって茶木が世話する間にお母さんを３回も骨折させたんでしょ？
それを悪いとも思ってないようだし。
骨折って老人には相当の負担だし、それが寝たきりなった原因なんじゃないの？

613 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:44:12

母と兄に対しての恨みを吐きながらそれでもすがりついてかき回してる茶木は滑稽
母が自分より兄を可愛がってたのを解ってて無理やり引き取って
しんどくなったら兄に預かって些細な事を理由に
「ホラ、私の方が兄より介護が出来る。愛があるから」って・・・歪んだ愛だよね

兄は悪くないよ、茶木が困ってる時金銭も含めて援助してくれてるじゃん
兄を可愛がっていたのは母親
差別されて育って恨んでるなら、普通は母がどうなろうと(っていうか兄は引き取るって言ってるんだし)
疎遠にして自立すると思うけど、５０にもなって母親の愛情を取り戻したくて必死
今は痴呆になって自分の自由に出来るのがうれしいんだろうけど
介護をやり遂げても残るのは結局母に愛されなかったという絶望だけ
介護したからって愛されなかった心は報われない
カウンセリング逝けっつっても無理だろうな
思い込み強くて誰の話も聞かなさそうだし

614 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:48:53

そういや、変な探偵の冒頭の部分で、無職娘が母親と暮らしてて、
兄が母から理由を付けて金をせびっていく、とか言ってるエピがあったような気がする。
あと愛人を家に呼ぶ母親も嫌で、就職先探しに出て探偵にスカウトされ、
探偵の事務所兼自宅へ住み込み、素敵で広い個室で自由に暮らし、
夜は毎晩レイプされカイカン！そして朝はおさんどん、という新婚夫婦みたいな疑似結婚生活。
仕事もなんだか楽しいしお茶くみしつつ美味しいスイーツウマウマ♪
高給も貰えて探偵ちょろいワシ愛されてる～て話だったような＞変探

615 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:49:55

なんという願望ｗ

616 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:51:38

>>614
そんな作品を、兄に出資させて出版したんだよね・・・

617 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:57:36

水分摂取に不安が有るなら、一日どんだけ飲ませないと足りないよって、
申し送りしとけば済んだことじゃないの？
ホウレンソウが出来なかったのは自分自身じゃん。
人間は一日2~3リットルの水分が必要だけど、好みや個人差だってあるんだし。

介護中の母に面会するのは自由でも、それを理由にしょっちゅう上がりこんで、
余計な言行で自分の家族を嫌な目に遭わせたりされたくないという、
兄の気持ちがよくわかるよ、ネット上の発言や行動からだけでも。
まともな人間は、自分の小姑がこんなのだったら絶縁したい位嫌うだろうね。

618 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:57:27

ゴミを愛しいとかぬかしつつ積み上げ
親を三度も骨折させた奴に誰が任せたいと思うか。不安要素でしかないわ

619 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 02:27:38

話を「捻じ曲げ」た上に盛る性癖のある人が、
けなしている相手は、かなりまともな人なんじゃないかと思う。

無職なのに、老人を3度骨折させた上、介護保険の事すら調べてなかったし、
仕事の上達や猫や介護の情報より、執着する「男達」の事ばかり調べてたわけじゃん。
元読者や他所のご家族をあんな風に言う為にパソコン使って。
今はブログで後出しじゃんけんで自分age他人sageとか。

こんな人間にはなりたくないという見本かも。

620 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 04:29:10

母親に拘束具付けてデジコミ読みまくりブログ書きまくりな時期もありましたね

621 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 07:22:20

甥にHP作成や通販関連業務、ファンへの宣伝や、
にちゃんねるへの書き込みをやらせてた時期も有りましたね。
HPやパソコンの事で兄を家に呼びつけたり。
公式で兄や兄嫁の事良くない書き方したり。
きっと皆迷惑被ってんだろうなあ。
じゃあ出入り禁止も当然かも。

622 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 07:53:21

最初の甥をこき使った挙句に愛想尽かされた時点で距離を置くよね、フツーに。

いや、ン百万の金を無心した時点で塩撒かれるか

623 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 09:05:48

金を貸せ、じゃなく、介護費用分担しろ、なら貰えたかもね。
介護に使ったって証明が必要だけど。

借りたけど、貰って当然のお金だったとか、
借りた金返してやった、なんて言ってる人初めて見た。

624 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 09:10:19

もしも借りる事も当然の権利とか言ってたらすごいｗ
頭も下げずに貸す義務が有るだろうとか言いそう。
まだ、貧乏で本も出せないから金よこせって言った方が潔い。

無職の娘と母親の二人、母親の年金じゃ生活に困るなら、
母親の分として領収証が出せる分だけ分担してもらやよかったのに。
親の扶養は絶対の義務じゃないから、家族の生活で精いっぱいといって、
まず自分が働けと断られても仕方ないけど。

625 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:24:25

「水分摂らせなかった」とかでこの有様なのに
三度も骨折させた事を兄がどう思ってるか考えられないんだろうか
もし兄が骨折させたら自分を棚に上げて「虐待!!」とか言って通報しそう

626 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:40:06

変茶

627 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:41:51

返した金は兄の方から「母さんの介護費用に使ってくれ」って
受け取り辞退して欲しかったのかもね
それが「貰って当然のお金だった」発言につながるんだろうけど

にしてもこの人、認知のゆがみが著しい
思考回路というか会話や物事の解釈が普通の人と違いすぎ

628 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:32:10

>>627
最初はその気でも茶木の態度に気が変わったとかありそう

629 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:03:22

健忘症とかの場合も、自分はまともだ、覚えているって言い張るために
記憶を作っちゃったりするんでしょ。なんかそういうのに似てる感じする。

630 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:05:20

結局、兄からも愛されたかったけど愛されなかったってことだろうね。
本当に孤独が好きで、一人でも強く生きていきたいと思っているなら、
PCのことでやたらと頼ったり、金を無心したりはしないだろうし。

不満ばかりで本当に誰からも相手にされない可哀想な人生だね。

631 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:59:31

察してちゃんだよね、この人。
周りが自分の不満や不足を察して何にも言わなくても何かするべき、
って思ってるだけ、必要な行動はしないか、不足してる。
でも下手に出るのは嫌、相手から頭下げて援助してくるのを待ってるだけ。
なのに”勝手に”手を差し伸べない方が悪いって思ってる。
あり得ない。

632 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:49:09

今一番憎いのは兄のようだね。
部長だったりMさんだったりＩ氏だったり、いつも誰かを憎まないと生きていられないかのような。
憎むべき対象の共通点としては恋人や配偶者がいること？

633 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 01:14:50

本当は誰でもいいから「男から」庇護されたいんだよね。
作品読めばよくわかるよ。

ただで食べ物や洋服をちょうだい！
私を憎んでいるふりをしながら本当は愛して！
兵糧攻めにはしないでぇぇぇぇえって叫んでるみたいだ。

ちなみにブログ、かなり書き直しが入っていてワロタｗｗｗ

634 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 01:38:43

どんな時も監視だけは怠ってないということですね＾＾

遂行もしないでｗｗｗにうｐするとか、
毎度プロ意識のかけらも無いことで。

635 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 01:59:32

遂行→推敲

ゾウリムシピザ食ってくる……

636 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:46:27

> そういうわけで今はどうにも作品を描く時間がとれません。
>
> 運命に負けないパワーが欲しいです。
>
> 私には”社会とつながる父性パワー”がないのだとは思います。
>
> ぶっちゃけ、男性が苦手。（あちらさんたちもこっちが苦手でしょうとも）
>
> まあ私はですね、父を全く知らないようなものですから。
>
> 私が母のおなかの中にいるときに夫婦別れをしたそうですから。
>
> まあ～そういう無責任な父というのが私に刷り込まれた現実の男性像なわけで。
>
> そして私自身もまた結構無責任かもしれんです。やですねー。
>
> だからついつい私の作品「銀の鬼」の十年さんには、
>
> 兵糧攻めをしない男であってほしいと言う願望を込めてしまいました。
>
> そう。私の描く男性キャラは悪であっても、どこか理想の父的であります。
>
> ある意味性別さえないのかもしれません。
>
> 父なる妖精なんです。

637 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:49:17

>
>
> 現実を知らんと、あんたは甘い、ガキだと言われてもですね、
>
> 私はそういうキャラが好きなんです。そういうキャラしか好きじゃない。
>
> 私の夢は”作る夢”。
>
> 現実と交差することはあっても、そっちへ行ってしまう事はない。
>
> 私の漫画の中ではそれが真実。

> 発表できようができなかろうが
>
> ただ描きたいです。
>

> 「変な探偵」を描いた時もそうでした。
>
> 発表のあてなど全然なくても、ただ描きたいから描いたのでした。思い切り遊んで。
>
> そんな風にこれからもやって行きますとも。
>
> 自由にね。
（4行改行略）
> ああ～時間的にも自由になって、思い切り描きたいです。
>
> それが私の願いです。
（11行改行略）
> [ 2011/01/29 02:17 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

>>577～後半改変部分引用

638 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:50:25

>>592～後半改変部分引用

> 今私の気に入っているものは「ソイジョイ」です。
> 原材料名を読んで見て、なかなかのよいたべもんだと思いまして。
> しかも歯ごたえのねっちりもっちりさがさらにグー。
> 日ごろのストレス解消にもいいような。
> うがうが噛んでいます。
>
>
> 今日も何とか生きていますー。
>
>
>
>
>
> ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
> 最初この項目にもっとほかの事を書いたんですが、削除しました。
> むなしいだけです。
> 本当に自分が強くなるしかないですからね。
> 今の私はとても弱くて力がない。
> だからなめられるんですよね。
> 世の中そういうもんです。

639 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:51:11

> 人は正義では動かないから。
> 弱い者が犠牲になりやすい。
> でも弱い立場にいてこそ世の中が見えてきます。
> 認識が深まります。
> 今の私はそんな感じです。
>
>
> 既に読んでしまわれた読者様、お騒がせいたしました。
> いつも温かく見守ってくださり、優しいコメントまでいただきまして本当にありがとうございました。
> ひどいお風邪で大変でしたね。まだまだお大事に。
>
> 最近いらしてくださった読者様も、またまたコメントをありがとうございました。
> いやいや、もう読まれちゃいましたねえ。
> 遅かったかーーーーーー。
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/04 02:27 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

640 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:52:07

> 酒の神バッカス氏
> 前項目にあれからもお二人の方からコメントをいただきました。
> 私が孤独に苦しんでいることをいつも心配してくださってありがとうございます。
>
>
> でも作品をつくるという作業は孤独なもんです。
> そうでないと見えないことがあると思う。
> 人を全人的に見つめるには、相手への好意や遠慮が邪魔な時すらある。
> 大きく考えて、世の中への目線もそうだと思う。
> 先入観や思いこみや力関係に左右されない静かで厳しい目線が大切だと。
>
>
> そういう生き方を選んだ私です。
>
>
> でもそのうえでやはり人とうまくやって行くことも絶対必要だというのはわかっています。
> よくわかっています。
>
> 前項目に書いた文章の、
> 　　”認識が深まります。今の私はそんな感じです”
> というのはそんな意味でもあります。
>
>

641 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:55:05

> やだ、なーんか硬い文章になってしまったわ。
> 面白くないわねー、リラックス～ですね。
>
>
> 私の知る編集者様の中で最高の芸術家だったと思う
> バッカス氏はそんな風にリラックスさせてくださる人でした。
>
>
> もちろんバッカス氏ってお名前じゃないですよ。
> お酒がすごく好きな人だったから私が勝手に名付けているんです。
> あのままの酒量を続けていたら今頃やばいんじゃないかしらと思うほど
> バッカス神に愛されていました。
>
>
> 私の認識が深まってきた今言えることは
>
>
> 漫画家としての私を開眼させてくれたのは
> バッカス氏だったなあという事です。
>
>

642 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:56:29

> あの作品から私の作風が変わりました。
>
>
> それは「真珠姫」です。
>
>
> 担当していただいたのは「真珠姫」の終わり近くまででしたが、
> その時の影響から後の「姫-クラシックガール-」へとつながり
> そして「銀の鬼」が誕生したのでした。
>
>
> そう、まったくそうだったんです。
> それはずっとわかっていました。
> でもいろんなことにまだまだ迷っていた時代でした。
> 自分が見えない。
> 自分はいったい何なのか？
> 何をどうすればいいのか？
> 若い頃というのは誰でもそういうものでしょう？
>
>
> でも最近頭が妙にすっきりして
> 認識がやってきました。
>
>
> 私の作品の源泉は
> バッカス氏の注いでくれた知恵の酒
> だったなあと。
>
>

643 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 02:59:44

> それは比喩だけではないんです。
> バッカス氏に”七色に味の変わるお酒”というのをいただいたことがあるんです。
> それはちょうど引き抜き衣装で次々変身する舞台役者のような味だったというのはオーバーかな。
>
>
>
> 今ではそんな作品になってきましたよ、「銀の鬼」は。
>
>
> 「銀の鬼」は生き続けています。
>
>
> そのストーリーは七色の味のお酒のように
>
>
> だまし絵的です。
>
>
>
>
> （中断している銀の鬼１３は必ず描き上げます。…いつか）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここが情けな～
>
>
> あ、ほれ、リラックス～～～♪
（11行改行略）
> [ 2011/02/05 03:45 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

644 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:03:41

> ああ～時間的にも自由になって、思い切り描きたいです。
>
> それが私の願いです。

母親が邪魔なんですね、自分で選んだ介護なのにね。

> 今の私はとても弱くて力がない。
> だからなめられるんですよね。
> 世の中そういうもんです。

人間性を見られてるからこそだと思うんですけど。

> 認識が深まります。
> 今の私はそんな感じです
> 先入観や思いこみや力関係に左右されない静かで厳しい目線が大切だと。
> そういう生き方を選んだ私です。

どれも持ってないようですけどね。

あと芸能人ブログぶった無駄な改行うぜえ。

645 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:04:28

人格障害者の真髄を見るようなエントリーだな
腐ったモノをきれいきれいな字面でコーティングして、自分は清く弱くでも強く悲壮な聖人☆でも実は手厳しくって迂闊に近づくと火傷させちゃういい女クフクフ★
ってな脳内修正作業力パねぇ

646 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:10:11

なんかもうここで射抜かれる自分のいぎたない本性を、
一生懸命口八丁に取り繕いして、‘やっぱりわたしは才能ある逆境の中のいい女なのだ、それに尽きる’
と、自分自身にもブログ読んでる人にもニチャ～っと浸透させるべく
のエントリーだわな

647 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:14:20

全部社会が他人が悪いのワシかわいそうな犠牲者なの
でもワシ強く気良く美しく生きるの
そんなワシを認めて崇め褒め称えなさいくふふふふ

・・・ねーよ

648 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:24:50

カビた段ボールを補強しキレイに見せる為に言い回しに心を尽くす
たまに本心を覗かせた正直なワシ演出の小技も効かせて。

そんな自分騙しの人生なんだろうね
これまでもこれからも

649 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 06:19:01

言い訳だらけの無駄文連ねる時間とパワーは有るのな

650 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:44:11

うっわ、キモい！

651 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:07:16

半世紀以上も生きてウンメーとかパワーとか連呼してるだけでもアレなのに…

652 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:30:56

今後母親が亡くなってもこの人、仕事(嘲笑にしゅーちゅーできるとは思えん
『母親失格だった母とそれすら許して介護したワシ・・・』
という作り替えた事実や記憶を基にしたエントリー月を７回くらいアップしてるうちに６７才位になってそう

それよりこの人、日々2ちゃんに色々書き込みしまくってそう
文体や何やらがそっくりな荒らしを他のスレで時々見る

653 ：名無しさん名無しさん：2011/02/07(月) 22:05:19

>>641
このバッカス様って人が茶木にセクハラ（←本人談）じゃなかったっけ？
当時の担当からセクハラされたんで別マから週マに移ったって言ってた気がする。

・・・じゃないにしても、この人のラブコールって見境ないね。
このバッカスという人も何か重要ポストについたのかな？

654 ：名無しさん名無しさん：2011/02/07(月) 23:07:40

そのセクハラとやらも手を握っただけじゃなかったっけ?
まさかとは思うけど単なる握手とか触れただけとかじゃないよねぇ

あ、胡散臭い体験談とか要りませんからw

655 ：名無しさん名無しさん：2011/02/08(火) 23:30:37

> このバッカスという人も何か重要ポストについたのかな？

ありそうｗ
いい年齢で有能でコツコツまじめにやってたら、
それなりの地位にあってもおかしくないよね。

努力を放棄して、恨むしかできない人、
実力のない人には無理だけどｗ

656 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 16:01:18

自分の恥晒すのはともかく、家族を貶めるのは止めて、
動物だのご母堂だのの看病の話とか、
過去の栄光にすがったり過去話ばっかりしたり、
集英社とそれに関わる人たちへの恨み辛み以外の内容って
書けないものなのかね？

ぶっちゃけ、あーゆー内容で、読んだ人になにをどう思って
欲しいのかよくわからないね。
貧乏可哀想、かな？

657 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 17:58:04

負け犬なのもあれもこれも誰かの所為で
カワイソウな私、ケナゲな私
そして正しいのも私
金と漫画家という公称よこせ

無駄に歳くって、人付き合いも社会経験も少ないのに
何をどうしたら私は何でも知っているって顔出来るんだろｗ

658 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 20:45:43

659 ：名無しさん名無しさん：2011/02/09(水) 23:18:45

宇宙だの真理だの運命だの言う割に中身が低俗なブログｗ
あれ見てまわれ右する元読者は多そうだよｗ

660 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:48:49

> ラップ音も今日は消え
>
> 昨日はパトの四十九日でした。
> ラベンダーのミニ線香をあげている時、いつものラップ音がしました。
> パトらしい可愛くて優雅な音でした。
> ずっと私の部屋にいる事を感じていました。
>
>
> でも今日はまだ何も聞こえません。
> 本当に旅立ったのでしょうね。
>
>
> でも呼べば霊は瞬時に来てくれるというじゃないですか？
> 便利（？）ですね～。
> 本当に自由になったんですね。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/08 14:54 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

661 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:49:38

> 小品「桃の花の失踪」
>
> 皆様、パトへの優しいお言葉を本当にありがとうございました。
>
> おっしゃる通り本当にうちの猫達がその肉体を失った後も、
> しばらくは家の中にいたと言う事を私もしっかり感じました。
> 生前と同じように同じ場所から私の背中に触れたり。
> わ、誰だ？と振り向いてみますと、なんと、だーれもいないんですの。
> ぞぞぞぞ～～～～。って、別にちっとも怖くないんですけどね。
> 幽霊になってはっきり姿を見せておくれと何度思った事か。
>
>
> パトが生まれ変わってまた私と会えますようにと言ってくださってありがとう。
> 本当にそんな気がしています。
> でも私ももうトシなんで、もう一代猫を飼うのは無責任だと思い、今の子達限りにしようと決めていました。
> どうなるでしょうね？神様にお任せいたします。
>
>
>
> パトは私の作品「桃の花の失踪」で、
> 三匹の赤ちゃん猫の中のポットちゃんとして登場しています。
>
>

662 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:50:20

> その「桃の花の失踪」ですが、一応相撲界の八百長問題を扱った冒険作です。
> もうプロの漫画家ではなかったので、描きたい事を好き勝手にやりましたね。
> 当時もし編集様が付いていたりしたら、きっと、
> あ～こーいうのはやめて～～～とか何とか言われそうな。
>
>
> でもさ、最近何だか証拠が出ちゃったそうで～～～。
> 動かぬショ～コ～～～が～～～。
> それでもメディアには浮上してこないような気がしてたんですが…。
> いろんな組織ががくがくになってきてるんですかねえ？
> 天網恢恢疎にして漏らさずよね。
>
>
>
> 日本文化向上のためにも本当の勝負を望みます。
> すべての分野で。
>
>

663 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:52:25

>
> その「桃の花の失踪」ですが～～～。
> 持ち込みした社の編集のオジサマ達にボロカス言われました。
> ”お話にならない”と言われました。
> くすん。
>
>
> うん、まあ、絵はホントに変だけどさ。
>
>
>
> でも後に、若い若いお嬢様達が何人もで面白いって言ってくださってねえ。
> 本当に純粋にそう言ってくださったのを感じ取れまして
> 超嬉しかった。
> 女性の目をもっと信じようよね
> オジサマ達～～～ってば。
>
>
> 少女漫画なんだからさーーーーーーーーーー！
>
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/09 13:00 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

664 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:54:28

> ジョーカー
>
> いろいろ楽しいコメントをいただきました。
>
> パトと私への優しいお言葉や
> 相撲界への憂いを切々と述べて下った方や
> そして、
> ”え～っ！「桃の花の失踪」は私もすごく面白かったです”と前項目記事への驚きを隠せない雰囲気のコメントをくださった方も。
>
> 本当にありがとうございました！
>
>
> ネットはこうして読者の皆様のお気持ちをストレートに感じる事が出来て嬉しいですね。
> 編集様達にボロカス言われたままやる気を失っていたら、こんな日は来なかったよね。
>
>
> 私自身そんなにボロカス言われるほどひどい作品だとは思えなかったし。
> そういう疑問が次の作品へのチャレンジとなって
> なんやかんやで１５年間業界中を彷徨ってしまった。

665 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:56:04

>
>
>
> もちろん完璧だとほめられたこともありましたよ。
> 「変な探偵」ね。
> 別の社でも「母なる男」に”なるほど！”という深い肯きのお声をいただきました。
> そしてそのうち連絡があるかのような期待をも。
>
>
> でもね、私にはわかっていた。
> 決して連絡など来ないという事を。
> 待っても無駄だという事を。
>
>
>
> その理由を私が勝手に想像してここで述べる事はできません。
>
>
>
> ただ、私はトランプのジョーカーなんだろうなあ・・・
>
>
>
> と思ったものですよ。
>
>

666 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 16:57:03

>
> 「桃の花の失踪」は復刊ドットコム社さんの「銀の鬼ー目覚め　２」に収録されています。
> まだ在庫があるようです。
> 興味をもたれた方はお読みくだされば幸いです。
> 「母なる男」も同時収録されています。
> 私結構好きでしてね、これが。
> まあ確かに絵は得意じゃないです。
> でも私の変な世界を描くには、やはりこの変な絵が似合ってる気がするんです。
> ま、言ってみれば、好きってことには理由がないというやつですね。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/10 16:29 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

667 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 17:17:00

またまた中身の無い戯言が来ましたよ。

> でも呼べば霊は瞬時に来てくれるというじゃないですか？
> 便利（？）ですね～。

亡くなった猫をネタに同情引こうってのもどうかと思うけど、
いくらなんでもこれはひどすぎる、静かに寝かせたれよ……

> うん、まあ、絵はホントに変だけどさ。

自覚が有るのに何にもしないから今が有る

> でも後に、若い若いお嬢様達が何人もで面白いって言ってくださってねえ。
> 本当に純粋にそう言ってくださったのを感じ取れまして
> 超嬉しかった。
> 女性の目をもっと信じようよね
> オジサマ達～～～ってば。

一桁の人だけに受ける作品なんて商品にはならんのよ。
女性目線とか一般受けとそれは関係ないの。
そんなに自信が有るならHPで通販でもすれば？
褒めてくれた人数売れるかどうかも怪しいけどね。

> 私自身そんなにボロカス言われるほどひどい作品だとは思えなかったし。

そんな甘い認識だからだから今仕事が無いんだ。

668 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 17:20:35

> もちろん完璧だとほめられたこともありましたよ。
> 「変な探偵」ね。

あしらわれただけですｗ
アレな人を否定すると粘着したり暴れたりしかねないからねえ。
面倒を避けるにはほめて追い出すしかないというのは、
社会ではありがちな初歩のテクですよ。

> その理由を私が勝手に想像してここで述べる事はできません。

はいはい陰謀論陰謀論ｗ
あんな自称漫画印刷するくらいなら、もっと売れるもん刷るわ。
世の中にもっとましな才能は掃いて捨てる位あるのに、
何で小物に構う暇があろうか、誇大妄想っていやーね。

> ただ、私はトランプのジョーカーなんだろうなあ・・・

そりゃ、ただのババではあるけど、ジョーカーに例えるのはおこがましい。
ジョーカーは最強のカードという隠喩も有るのだからそれは自画自賛もほどが有る。
はっきり言って道に落ちてるガムでしかないのにｗ

669 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 17:26:18

変探が完璧なら、この世のほとんどの漫画は超完璧だｗｗｗ

なんか、自分を見る目が甘過ぎて笑える。
これの相手をした編集者さんたちの、苦笑と苦労が見える様だ。
漫画家志望のワナビー達の売れっ子になれない言い訳そっくりｗ
この3回分のエントリーだけで、ああ駄目な人ってこうなんだって丸わかり。
編集者がおじさんで見る目が無いから、仕事をもらえない、
と被害者ぶりっ子してるけど、実際魅力の無いダサい駄作じゃないか。

現存の出版社のせいで仕事がないだけと本当に思ってるんなら、
現存の出版のシステムに頼るのやめたらいいのに。
今はその方法もあるし自分で広告も安価に打てる、
そうしてる人はたくさんいて、成功者も勿論そこそこいる。
なのに努力もしないで不平だけってみっともないわー。
ネットの隅っこで一生口先だけで言ってろって感じ。

670 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 17:38:34

うはははは

なんという捨て身のギャグ！
社交辞令真に受けたんだあｗ

本当に完璧ならその雑誌に載ってるってｗ

ブッキングから出た本書店で一般の人にバカ売れで増刷だってｗ

そうじゃないんだから完璧なはずないじゃんｗ

読んだけどブックオフで100円の価値も無かったよ。

うっかり高すぎる定価で買った人本気で可哀想。

思い上がりもほどほどにね、婆さん。

671 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:09:28

その編集者様達は漫画に誠実な人達だったんだねー
駄目だと言ってくれたんだから

672 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 18:11:03

茶木ってこのスレの住人がいまだに集英社や朝日新聞社や
その他諸々の出版関係者の社員（男）だと思ってるんだ？ｗ
アホじゃね？スレ読めばよくわかるが
確実に一定数の既婚女性がいるのがわかるのに。

うっかりしたら茶木とそう変わらない世代で
でももっと社会経験を積んで、家庭生活も充実している女性も多くいる。
今、きっと躁状態でボログ連投してるんだろうが
このスレのお返事状態が続き杉ｗ

673 ：名無しさん名無しさん：2011/02/10(木) 19:25:53

編集のオジサマ達ってやっぱり見る目あるんだな、さすがプロ
としか思えませんなｗｗ

> 私自身そんなにボロカス言われるほどひどい作品だとは思えなかったし。

っていうのがまた怖い
今後もくふくふ笑いながら社交辞令真に受けて自分は天才だと思い続けるんだろうなあ

674 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 00:00:51

なんだまた躁なの？社交辞令を知ったほうがいいよね。

あと、たとえば世の中の漫画の全てに関わってる人々の経験値と、
自分の持っているものを比べてみるといいよ。

家の中に引きこもって、友だちもいないような人が脳内妄想で
宇宙だ、世の中の心理だって考えるよりももっと、世の中の人は
色々と経験して物事だって考えてる、って理解出来ないのかなあ。
だいたいセックスもしないで、誰からも愛されないで、
真実の愛なんて解るわけないでしょ。解ると思うならそれは妄想。

こんな五十代にはなりたくないな。

675 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 00:06:35

愛猫の死も、ファンだった角界のスキャンダルも、
販売促進のネタでしかないんだね、この人。
ウキウキで書き込んでて気持ち悪い。

オジサン達云々ってのも、負け惜しみのつもりなんだよねきっと。
小さい分母で、売れたはずの作品逃すなんてかわいそうと思ってるなら、
漫画を知らな過ぎるしセンスと才能がない。

デジコミでさえ切られるような売れ行きで寝言こいて、
大言壮語を恥ともせずなんて本気で哀れだ。

676 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 00:10:27

本当に売れるものを描ける才能があって、それが実現出来ているというのなら

コミケで勝負をすればいいじゃない？

自分の目しか信じない買い手は正直だからね。
まあ、コミケ出て恥かくよりも、売れない自分を慰める言い訳三昧するんだろうけどねｗ

677 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 00:23:42

言ってることが地下芸人や
イントロ数秒しかデモを聴いてもらえないくせに売れっ子を哂う閑古鳥インディーズと一緒です

678 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 00:25:13

同人すら出来ないんじゃね？ｗ
コピ本さえ作れないか、売り方知らないんでしょ。
販売見込みも立たないだろうし、オフ本の借金のあても無さそう。
ただ自己満足の落書きは出来ても、売り込みもマネージメントも、
まして向上の努力も、プロとして必要な実務一切ができないとかねｗ

ヘ○○アとか○サワとかくる○○とかetc、
コミケ行かなくても成功例はああるけどね。
ネットは使えると言っても、恨み事と負けおしみと法螺と、
自分の名前で検索する以外能が無いって、惨めｗ

679 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 01:19:44

変な探偵も、桃の花も、実際ちゃんと出版されて、
でも売れなかったよねえ。
変な探偵に至っては、自費と紙媒体とネットコミックと、
三種類出しても駄目だったじゃない。

若い人に評価が高いとか、完璧とか自信が有るとか、
そんなこと言うだけなら誰だって出来るんだけど？

サイトに来る感想＝世間すべての評価じゃないのよおばさん。
ちゃんちゃらおっかしいわ。

680 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 01:39:56

イマドキなら、本当に面白ければネット口コミで評判になって
復刊ドトコムで出た変探も、すぐに在庫切れになるよなー（棒

681 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 02:12:58

ねー、本当に面白ければ鉛筆描きフリー公開の漫画だって
アニメや映画になってキャラソン売れまくりオリコン10位以内に入ったりするのに

682 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 02:15:18

桃の花を持ち込みするとか、逆にびっくりだよ、良く恥ずかしくなかったね…

お話にならない扱いは当然の評価、だってあれ酷かったよ。
単なるドリーム小説に挿絵がついただけ、しかもストーリーも絵も℃下手。

女装の男性と高校生で母子家庭の娘のいちゃこらだけ。
男性は八百長が嫌で失踪中の相撲取りだけど、ちょっとふくよかかなレベルの美人女性扱い。
金髪に化粧にピアスでケーキ屋さんで猫好きで、二人で猫拾って育ててキスして、
桃の花とばれたら彼が逃げて、スーツ着て戻ってきたころにはワシ大学生でむはは、な話。

相撲の八百長なんて、ずっと昔から言われてた事でネタとしてたいして目新しくもない。
でっぷり横綱が半年でデブじゃない女性にはなれない、無理のある設定かつ、作者の願望しかない展開。

エロも無いからレディコミは無理、内容も深みもないから女性誌も無理。
少女漫画にはときめく展開も何もないのは無理、青年誌も成年誌も、魅力的要素が無いから無理。
絵が汚すぎて印刷に値しない位、30年前のデビュー作と言われたらあり得なくもないかもって感じ。
現代漫画人口の観賞眼見くびらないでほしいなあ。

683 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 03:21:19

>相撲の八百長なんて、ずっと昔から言われてた事でネタとしてたいして目新しくもない。
>でっぷり横綱が半年でデブじゃない女性にはなれない、無理のある設定かつ、作者の願望しかない展開。

茶木に切り込んだ内容の物が書けるとは思わない（しかも短編にまとめられるとは㍉
なのに、相撲の八百長を扱ったから冒険作なのか？
お飾りでも？
誰かが言ったように、はしゃいでる様にしか見えない
力士馬鹿にしてる

面白くて女性に受けが良い、と言った後
在庫があるから買って、と言う矛盾に気がついて無いのか
一体何部刷ったんだよｗ
地元の本屋にもうずっとあるんですけど
買取で返品出来ないのかな？
目障りそして失笑

684 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 09:27:53

> 茶木に切り込んだ内容の物が書けるとは思わない（しかも短編にまとめられるとは㍉
> なのに、相撲の八百長を扱ったから冒険作なのか？
> お飾りでも？

桃の花、会話中で、一言元力士が言っただけなんだよねｗ
失踪の原因は八百長だ、って。
たったそれだけ触れてるだけなんだよ。
相撲自体に触れてるのは、最初の方で桃の花が失踪したって、
前振りで１～２P、土俵や相撲取りがモブで出て来た位。
後はワイドショーが失踪を報じたり週刊誌に載ってたり、
それを見たヒロインの母が、桃の花は肌がきれいでとうっとりしてた程度。

> 一応相撲界の八百長問題を扱った冒険作で

なんて言えた内容じゃ無かったよｗｗｗｗ
誰かさんは、社会の暗部に触れたから採用されなかったとでも言いたげだけど、
マジで口ばっかりだね。

685 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 10:03:04

>>668
> > ただ、私はトランプのジョーカーなんだろうなあ・・・
>
> そりゃ、ただのババではあるけど、ジョーカーに例えるのはおこがましい。
> ジョーカーは最強のカードという隠喩も有るのだからそれは自画自賛もほどが有る。
> はっきり言って道に落ちてるガムでしかないのにｗ

ババ抜きしか知らないんじゃない？ｗ
意味もちゃんと知らない言葉を使いたがる、
知ったかしたがる、カッコつける、そんなお年頃なんでしょ。

686 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 12:55:02

スキャンダルに便乗して、
ほとんど関連も無い自作を売りつけようなんて、
汚い、汚いわ。

687 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 23:30:21

> 組織の盛衰―何が企業の命運を決めるのか（堺屋太一）
>
> 皆様の心からの応援コメントをいただき、本当に嬉しく思っています。
>
> 最近知ってくださった銀の鬼、マジで面白いですか？ああ嬉しくって死にそう（死なないけど）！
> 茶木は１００歳以上生きて作品を描き続けますと言ってくださいますか？
> 私の作品は奥が深いと言ってくださいますか？ドはは嬉しっす！
> ”上手い下手じゃなく、作品世界に読者を引きずり込む力が有るか無いか。それだけですよ。”←勝手に引用
>
>
> ありがたいです。パワーが湧いてきます！
>
>
> さて私のブログも佳境に入ってまいりましたよ。と自分で言ってるだけですが。
> おっ一体何なんでしょね？今日のタイトルってば。何だかすご～い。
> 「組織の盛衰―何が企業の命運を決めるのか」
>
> この本はですね、私が彷徨いの１５年間に読んで最高と思えた３冊の中の一冊なんです。
> もう２冊は
> このブログでも記事にした「タテ社会の人間関係」中根千枝
> そして岩波文庫の日本文学「黒髪」近松秋江（ちかまつしゅうこう）です。
>
> 最後の文学はちょっと別にして、あと２冊はこの日本の社会学と言える本です。
> １５年間を生きるためにはとても必要な本でした。
> この国を冷静な視点で見る事で認識を深め、励まされてきました。
> 「タテ社会の人間関係」の方はある程度記事にさせていただきましたので、
> 今日は「組織の盛衰―何が企業の命運を決めるのか」堺屋太一
> を通して見えてきた社会と人生観についてちょっと私なりに述べさせてください。
>
>
> あ、ちょっとタイム。今日は雪まじりの冷たい雨のようです。
> 天候が悪化しないうちに買い物に行ってきます。

688 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 23:33:24

>
> こんなおバカなブログです。蔑んでください。ではまた後ほど。
>
>
>
> とても生意気に思われるかもしれませんが、私は作品制作において
> ボランティアの方に手伝っていただくことはしません。
> 有料のアシスタントも今は全く必要ないです。
> 個人ですべてをやる主義です。
> 人を使える器ではないというのもありますが、何よりも共同体化するのを恐れるからです。
>
> 共同体と機能体。
> それが堺屋太一氏の本「組織の盛衰」の大きな構成要素です。
> 共同体は組織の発展よりも、その中の構成員の満足（何らかの利益）が目的となる。
> 機能体は社会に向けての組織の目的達成と組織の利益が目的となる。
>
> わかりやすい例では、共同体は趣味の会など。機能体は会社。
>
>
> 私が恐れた共同体化の弊害とは、構成員の中で縦社会ができてしまうことです。
> それがこの国の人々の自然な成り行きといっても過言ではないです。
> そこに権力が生まれます。
> 一時的には利益的にもある程度発展拡大して行くでしょうが、そこまでです。
> それ以降は衰退の一途をたどります。
> そして何より恐ろしいのはその文化そのものの衰退につながることです。
> そういう流れをこの本は論じています。
>
>
> そのように共同体と機能体（会社、企業）は違う性質を持っている筈なのですが、
> でも堺屋氏はこうおっしゃっています。
> 機能体の共同体化が起こっている。と。

689 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 23:34:32

>
>
> つまり組織のいろんな利益や目的を目的とする企業が
> その構成員、つまり社員の何らかの利益や目的が目的となってしまっていると。
> 企業の権力者による私物化ってやつでしょう。
> 縦社会の性質上、力あるものには逆らえないという生き方はすべての人のやる気をなくすと思います。
> 文化の発展より権力を得る事ばかり意識する人間だらけになっていくと。
> で、文化は衰退します。
>
>
> でもそんなことは企業の優秀な方達は十分ご存知だと思う。
> わ～かってるよ！でも俺は変わらない。ほっといてくれ余計なお世話。
> なんて声が聞こえてきそう。
>
>
>
> うん、まあそれもいいよ。と私は思う。
> 個人で作品を作る楽しみは残っているから。
> 拡大発展しなくても、作品はまずそれが大事だから。
> 今の漫画界に何も期待などしない。
>
> ただ私のいた古巣S社には芸術家といえる編集者がたくさんおられました。
> 知性あふれる方達が本当に。いい時代でした～。
> だからあそこまで発展したんでしょうね。
> でも量的にはあまり発展してほしくないというのが私の勝手な思いです。
> 作品そのものを大切にしてほしい。本当に素晴らしいのだから。
> そんなにもうからなくていいじゃんですかね。
> 余計なお世話のおんぼろジョーカーのつぶやきですがの。

690 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 23:35:53

>
>
>
> 生きるためには人は皆多かれ少なかれ芸術が必要だと思うけど、
> 中でも編集者というのは芸術性がなくてはならない存在だと思う。
> 芸術ってさ、人間って意味だよ。
> 不幸なシステムの中でも“ゆらぎ”の生き方ができる人間ってことだよ。
> ”ゆらぎ”って奇妙な動きだよね。
> 変でもあるよね。
>
>
> そう、変なんですよ。
>
>
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>
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> 　　　　　　　　　　　　　　　　（１７：５０）
>
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> [ 2011/02/11 11:20 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

（注：文末の17：50というのも原文ママです、投稿日時と違うし意味不明）

691 ：名無しさん名無しさん：2011/02/11(金) 23:38:44

このひと、とりあえず自分にとっては難しい（世間では別に普通扱いの事柄）を、
理解してないのにとりあえずこねて並べ立てて悦に入っているんだろう。

多分、こんな事も論じられる自分は中身が有る知性派、
（と言いたいんだろうけど、かなりの部分で破綻してるか、可笑しな事になってます）
それか、その単語でググってきた人間を取り込みたい、
宣伝代わりに取り上げているんだろう（顕著な例：八百長）

なんにせよ、恥の上塗り。
芸術論かます前に、自分の原稿見たらいいのに。

692 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 00:16:20

>>667
> またまた中身の無い戯言が来ましたよ。

に必死で反論しようとした結果、
こんな頓珍漢なエントリがうｐされたんじゃないかなあｗ

会社組織を知らないのに、会社組織について机上の空論ｗ
芸術性のあるもの生産出来てないのに、芸術を云々ｗ

> つまり組織のいろんな利益や目的を目的とする企業が
> その構成員、つまり社員の何らかの利益や目的が目的となってしまっていると。
> 企業の権力者による私物化ってやつでしょう。
> 縦社会の性質上、力あるものには逆らえないという生き方はすべての人のやる気をなくすと思います。
> 文化の発展より権力を得る事ばかり意識する人間だらけになっていくと。
> で、文化は衰退します。

ワシ文化がわからないからワシを拒絶したと言いたいのでしょうかｗ

> うん、まあそれもいいよ。と私は思う。
> 個人で作品を作る楽しみは残っているから。
> 拡大発展しなくても、作品はまずそれが大事だから。
> 今の漫画界に何も期待などしない。

期待してないのに、その漫画界に執着するとか笑えるｗ

693 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 01:02:42

期待しまくって、逃げる相手に追いすがってるようにしか見えないよｗｗｗｗｗ

694 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 01:09:44

文化は衰退しますとかw

何様www

695 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 01:55:39

ｱﾃｸｼが透けて見えるから叩かれてるのがまだ分からんのかｗ
あ、あと面白くない落書きのせいもあるけど

696 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 08:00:15

要するに、

他人の著書の言葉を都合よく摘まんでワシ理論展開しちゃうもん！
ワシを受け入れない出版界は、縦社会の弊害で権力者の私物になってるから、
一時は発展しても今後衰退していくんだもん！
だから今後の漫画界に期待してないワシ先見の明あり！
集英社はワシの芸術性を理解して受け入れるようになれば、
儲からないし大発展はしないけど生き延びられる！
だからワシの知ってる編集者たちは、権力闘争はやめて、
会社の発展にこだわらずワシの作品を大事にしなさい！

一行で書けば、

ワシの変な漫画をを受け入れろ１でないと文化は衰退する！

だよね……

697 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 08:11:02

> 生きるためには人は皆多かれ少なかれ芸術が必要だと思うけど、
> 中でも編集者というのは芸術性がなくてはならない存在だと思う。
> 芸術ってさ、人間って意味だよ。
> 不幸なシステムの中でも“ゆらぎ”の生き方ができる人間ってことだよ。
> ”ゆらぎ”って奇妙な動きだよね。
> 変でもあるよね。
> そう、変なんですよ。

組織の犠牲とか、揺らぎを目指すとか、揺らぎがいいみたいな事を以前しょっちゅう書いていたから、
不幸なシステムの中とか変とか揺らぎってのは自分の事だよね。
編集者は芸術性が必要＝人間らしくある為にワシが必要
と迂遠に表現してる文だろうと思うんだけど、恥ずかしくないのかな。

素直に仕事くれの方が潔いし、自分を崇高に見せようとしてもただの見栄なのに。
孤高を気取ってるけど人間性もプレゼン能力も、漫画の実力も欠如してるのに、
漫画界が悪い、物の判る編集者は擦り寄れ、とか厭らしいなあ。

698 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 09:26:52

有名人の著書を取り上げたり、スキャンダルに便乗したり、
有名人のブログや名前を書いてみたり、ラブコールしてみたり媚びてみたり、
そんな姑息な、いわゆる他人の褌で相撲取って売上向上を謀るくらい、
売上に不自由してるんだよね、貧すれば鈍す、の典型だね。

漫画描きだと思ってるのなら漫画で勝負なさればよろしいのよ。

699 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 10:02:13

勝負できる漫画が無いからそういうことをしてるのであって
出さえすれば売れるのにと負け惜しみを言うほかないわけで

700 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 10:55:01

毎日、手を変え品を変え出版界にアピール
閲覧者にアピール
してるつもりが逆効果

書いてる内容が違う意味での自己アピールだから
ジャングルの危険色みたいな

701 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 11:11:47

＞漫画描きだと思ってるのなら漫画で勝負なさればよろしいのよ。

ムリムリｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事が出来るなら今頃無職じゃないってｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 12:00:36

The 我田引水

703 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 14:06:59

今まで、ブッキングや朝日や電子にチャンス貰ったのは無かった事に…？
出版界の広い懐の隅に居れたのも破格の待遇だろ

704 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 15:15:39

というかこの人自分のマンガキャラーって独特とか
「他のマンガ家にに描けない稀有な魅力を持ってる」と信じてるっぽいけど
昔っからよく見る超手垢ついたキャラ設定じゃない？
最近“背徳のマリア”ってマンガ読んだんだけど、この人の描きたいものって感じのマンガだったなあ

いろんなマンガの気に入ったとこをパクってるのにパクったこと忘れて
わしのオリジナル！誰も到達できない人間の闇と真理を背負ったキャラクター！
でも絵はちょっと下手かなくふっ♪
って思っていそう

705 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 15:33:40

漫画読んでみたら、男主人公が、
「？？そりゃそうだよね、、当たり前過ぎていい年した大人、いや子供でも持ってる共通認識だから誰も敢えて口にしない
のになんで語ってるのだろ？」
っていう説法を説いてて、それに対し女キャラが「目から鱗だわ！この人は…優れているんだ…
他の皆が気づけないことを見抜いてる…ああ、ここに到達するのにどんな人生を歩んだの？切ないいい男…」みたいに興奮するエピソードがあって、
なんかこの作者さん、あんま人と恋愛もなにもしたことないのかなー？
と感じたんだ、けど実際ないんだと知った
あとなんかすごい私生活の欲求不満加減が漫画から伝わってきた

706 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 18:23:19

恋愛以前に、たくさんの人と触れ合ったり、
仕事以外で接したり話したこと無いんだろうなと思う。
人間に対しての洞察とかすごく薄くて、希望観測が真理で真実と信じ込んでる。
病院関係者・編集者以外の異性とは面識もほとんど無さそう。
その人生経験の乏しさが悪い意味で作品に反映されてる。

そんなの当たり前、という事に一々過剰反応する半面、
それはちょっと無いわって事には、心酔して賛美してみたり。
欲求不満は、自分の非常識から生まれてるってことも理解出来てないようだし、
それが自己中として作品や言動に滲んでるから、気持ち悪い。
全てに未熟。

707 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 19:33:00

>>704
>>705
わかるわかるｗ
皆がその一歩上、一歩先を行ってるにも拘らず、
独自の視線とか独自の感性とか思ってるんだよね。
閾値が低いのを自慢されても、苦笑しかないのにね。
すぐれた精神性と究極の恋愛を描いてるつもりでも、
ただの欲求不満の捌け口にしか見えないし。
おまけに絵が稚拙と来ちゃ、ねえｗ

708 ：名無しさん名無しさん：2011/02/12(土) 20:08:17

初見→絵がほんと不潔だ～、デッサン狂ってる。脳か手の病気なのかなと思った

ページ捲る→うん、こっちが病気になりそう！

という具合でした

709 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 11:24:52

> さ～朝風呂だっと…お？　
>
> ああ～昨日はしぶしぶ確定申告書の記入をしてましてね。
> もうテキトー。要するに源泉徴収票添付しときゃいいべさ！
> もう封筒にノリ貼った。あとは知らん！
> そういう能力ゼロなもので疲れてしまって早めに寝ました。
>
>
> で、今日はストレス解消の朝風呂に入ろうと、ちょっとその前にブログを見ましたら、
> あらら、いつもより大勢の方が読んでくださったみたい。
> コメントもいつもよりたくさんいただきまして、お恥ずかしい。←変なリアクション
>
>
> 皆様もこの縦社会のがんじがらめのシステムの中で疑問を持って来られたのを知ることができました。
> そうですよね。すべての人が苦しいのかもしれませんね。上に立つ人だって。
> でもそれはなかなか変わりっこない。だから自分が変わって行くしかないんだろうなって思います。
> ようはあまり縛り合わないこと、もたれ合わないことかもね。
> そういう生き方は風当たりきついですよ。すべてを敵に回すことありかも。
> でもね、そのうえでないと本当の友達や恋人なんてできないと私は思う。
> 利害関係のない関係でないとね。
> でもそれができたら、そこからは持ちつ持たれつの関係に成長できるんだろうね。
> ああ理想だわん。
> 変なティーのつぶやきですよん、無視して。
>
>
> 私の漫画の事もほめてくださって本当にありがとう！
> 「銀の鬼」も「桃の花…」も皆様の心に何かを響かせる事ができたのかなと思うと無上の喜びです。
>

710 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 11:25:46

>
> 私のご紹介した本を探してみますと言ってくださる方々もおられました。
> ３冊目の文学はですね、あまりブンガク～～～って感じに受け止めずに、…というかブンガクって本当に面白いですよね。
> 私は漫画よりゲラゲラ笑いながら読んでしまう事がありますよ。
> 中国文学「阿Q正伝」を読んだ時など、おなかの皮がよじれて一週間ほど痛かった。
> そしてその笑いはとても深いんです。いつしか哀しく、そしてやがて恐怖に変わる。
> そういうところあるような気がするんです。
> そしてそのすべてが含まれているのが深い感動を呼ぶのかもななんてね。
>
>
> 近松秋江（ちかまつしゅうこう）は大正時代の作家で、その代表作は情痴文学なんて言われてるようです。
> 女性に対する思いの深さがすごくて、いえでもそれは本当は自分への思いだと思えて、面白いんです。笑っちゃうんです。
> こんな超身勝手で、かわいくて、愛すべきインテリ先生がいたのかと思うと嬉しくなってしまいます。
> 人間は本当に奇妙なものだとつくづく思います。
> その奇妙さ、くだらなさがわかって行くほどに、かえって人類愛に近づいていくような気がするから不思議です。
>
>
> そしてこの秋江先生の「黒髪」シリーズ（３編会わせて文庫「黒髪」に入っています）は内容的にも面白いです。
> イライラさせられてなかなか真実が見えないんですが、そのイライラの過程こそが面白い。
> 主人公が知りたくてたまらない謎がなかなか解けなくて苦しそう。
> その核心まで届きそうになると邪魔されて、イライラを通り越して先生狂乱か？なんて。
>

711 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 11:30:33

>
> いやそれこそが真実なんじゃないかなと私は思う。
> 人の心の謎なんて解けないというのが。
> だって絶対的なものじゃないからですよ。
> 人間という小宇宙がね。
> すべてが相対的なものだと思う。
>
>
> この世は単純ではないという事に目覚めると、正直言って漫画を描くのが難しい時あります。
>
>
> ”漫画としておかしい”
> と、ある女性編集者に言われたことがありますよ。「母なる男」に。
>
>
> でも私は最近思うんです。多くの漫画の中に描かれてる人間の方がおかしいと。
> あれは人間じゃないですよと。
> まあ私の作品だってそうなのかもしれないけれど。
>
>
> 難しいのがいいと言ってるんじゃない。
> 表面は単純でいいけれど。

712 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 11:33:24

>
>
> 人間・・・・・・。
>
>
> 人間って面白いよね。
>
>
> ボロカス言われても、しょーこりもなく私は描き続けるだろうな。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/13 10:33 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

713 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 11:37:15

支離滅裂な事並べて、ああ理想だわんと言ってるけど、
本当の友達や恋人が居ない人が言うと、マジただの独りよがりの理想って感じ。

深い深いと連発してるのは、自分に深みがない事にコンプが有るからかと。
実際茶木の言う事に深みなんかかけらも無いですよ。

漫画としておかしいと言われるのは当然、だって絵も話もおかしいもん。
母なる男なんか持ちこむとは、桃の花もそうだけど現実の見えないこと甚だしい。

漫画の中の人間がおかしい、あれは人間じゃないと言うけれど、
茶木の描いたもんの中のキャラこそ最たるものでしょ。
かもしれないけれどじゃなく、確定、ガチでボロカス。

この世が単純でないなんて、年齢一桁で気付く事。
今更敢て言うまでも無い事を、やっと気付いたかのごとく書くとか、
施行の真理のように提示して見せるとか、はっきり言ってかなりの周回遅れ。
本当に底の浅い人間というのは滑稽です。

714 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 11:47:04

施行×至高○、滑稽な間違い失礼。

文学を読んでげたげた笑うという主張、厨二病臭い。
ブンガクとカタカナで書く辺り、通を気取って嫌らしい。

縛り合わないとかもたれ合わないとか、利害関係の無い関係とか、
自分を不要と断じた出版社や編集者、捨てた読者、疎んじた親族、
その辺りに異様なこだわりが有って、飄々を演じてるんだと見える。
粘着し依存しようとしてる人間の言う事では無いしね。

茶木の描いたものはちっとも心に響かない。
絵が不潔とか何か移りそうって意見に同感。
登場人物が人間じゃない、尋常じゃない、おかしい。
いわゆる良作には感じた事の無い嫌悪感を拭えない。
部屋に置いたら自室の空気が穢れそうで嫌だ。

715 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 12:58:44

かしこい人の書いた本を話題に出せば、自分もかしこく見えると思ってるみたいだけど、
読書経験が自作にもブログにも知性としてにじんでないよー。
読んだって言うより見ただけで身についてないんだと思う、深くないなあｗ
表面どころか中身も単純、人類愛とか真理とか言い出す割に空っぽだねー。

716 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 13:55:21

> ”漫画としておかしい”
> と、ある女性編集者に言われたことがありますよ。

漫画としておかしいってのは、少女漫画誌じゃなく
青年誌にも持ち込みした時に言われたんじゃなかったっけ？
その時に応対した編集さん、女だったのかｗ

青年誌でもバリバリ働く同じ女に指摘されたのなら、
ますますダメ度が高そうだなぁー

717 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:22:35

"女性"編集者に言われたのがすんごく悔しいイイイイィ!!キエーーーー!!!
まで読めた。

718 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:26:20

何にせよ
“私はいいオンナ！気高い作家！！！誰もわしを汚せない！！！！！”
に終結して終了すんだよね

一方で思い通りにならない人や気に食わない他人の人権は、汚そう汚そうと必死
その上、相手が思い通りにならなくても許してやれるわし
という意識に酔ってて。
駄作描くなとは誰も言ってないし言う権利ないし描きたきゃ描けばいいことで、
それが受け入れられないことに因縁つけなきゃいいのに
また明後日の方向に自己陶酔始まってるね
さすがというのかなんというか

719 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:29:40

本人が一番きったないのになあ

720 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 14:49:35

わしという人物像はこんなに素晴らしいのです。
っていうのに洗脳されてくれる人達と、のあそこ（ブログ）の小さなコミュニティで
先生素晴らしい！貴方も素敵よクフフッ
で収まるしかないよね

どんなに優雅そうに論語っても、優雅になりたくてニジニジしてるいぎたない様子が見てとれて
かといって同情もできないし、ただヲチってしまう

721 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 15:03:10

自分は2ちゃんで汚されようとしている。負けない、汚されない。

となってるけど、自分が汚れてるのを他者に擦り付けて、
あわよくば汚れてる他者とキレーなワシ
という構図にして、また第三者にそうブログで宣伝しているから
その卑劣さを事細かに文章化されてるのが2ちゃんなのに
自分のやっていることは棚にあげちゃあ被害者ぶって
しかもそれが癖になって無自覚っぽい

あれじゃ誰にも相手にされないだろう

722 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 15:06:51

つか、口頭でもブログでもなんでも言えるけど、
人の悪口に終始してるような文章しか書けない時点でお察し。
それが他人からどう見えるかなんて考えることすら
出来ないってことだもん。いやはや。

723 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 15:21:20

ブログだけでも奇麗事の化けの皮が剥がれてるけど、
2chでは本音ぶちかましだったもんねｗ
無かった事にしたいよねえｗｗｗ

金儲けの為にHPやってます！とか。
ワシを理解しないファンなんかいらね、読むな！とか。
人間失格！人間以下！とか。

それと、決めつけも捻じ曲げも嘘もひどかったね。
ワシの仕事が無いのはS社の陰謀！
各出版社に手をまわして採用されないように圧力掛けてる！とか。
組織的に2chでワシを叩いてる！とか。
銀の鬼氏は女を愛せない男！結婚できない男！とか。
ワシにストーカーしてる！無言電話してる！とか。

結局誰にも相手にされない自分が認められないだけじゃんよ。
誰かのせいにしないと体面と自尊心が保てないという。
でも病的に言行がおかしい、原稿もおかしい。
現実が見えないって本当に見苦しくて汚いっす。

724 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 15:31:01

貧乏だからお金が欲しい、って正直にいえば、
猫の病院代やえさ代替わりに、買ってあげないでもないけどさあｗ
もうちょっとましなもん描いてたら、だけど。
あんな薄汚い絵柄の駄作、手に取るのもためらうわ正直。
漫画になって無いからなあ、素人以下。

725 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 16:02:20

工口本買うより恥ずかしいｗ

726 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 16:17:34

マダムソレイユの雑さときたなさにはびっくりした。
プロや元プロの原稿にはあり得ない仕上がり。
えんぴつ線が残ってたり、ベタがいい加減だったりするし、
人体も変形してるし、背景には消失点が無いし。
あれでお金取ろうなんて良く恥ずかしくなかったな。

無料でもいらない。

727 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 19:10:03

> ボロカス言われても、しょーこりもなく私は描き続けるだろうな。

だから描きたきゃ勝手に描けばいいし持ち込みも販売も自由なんだからやるのを咎められてないのにね
ただ持ち込みされた側や金出して読んだ側が、それぞれ誠実な感想を述べてるに過ぎない
デッサン狂ってるし内容狂ってるし欲求不満充満してるし
レイプされたくてたまらない様子とかメアリースーっぷりとか
を正直しんどい読んでびっくり
と、まぁ結局悪口になっちゃってるけどね

拒否反応示すのは相手の自由なんだから
そこに、受け入れられない貴方はオカシイ
と難癖つけんなよおばさん
って話なのに、またシコシコした、わしの美文を召し上がれ～
とばかりに日々ブログ更新の無職55歳。

728 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 19:43:05

まったくだ。
出版社や編集者が拒否反応示すのだって自由なのに、
芸術性を持てとか余計なお世話。
持ってるからこそ拒否してるんだと思うけどｗ
だって芸術性のかけらも無いのは（以下略）

729 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 19:52:41

世の中の真実がしりたければ、同世代くらいの女性がパートでも
バイトでも正社員でもたくさん働いてるようなとこで仕事してみればー？
そこでの扱いが世間一般の茶木に対する評価だと思って間違いないよ。
相手が大企業様だから、男だからとか通用しない現場で一回働いてから
寝言は言えばと。

730 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 20:26:15

いや、面接すら無理でしょｗだって２０年何もしてないんでしょ？
妄想にかまけるだけで。
漫画読むと「女の究極の価値、それは、オトコにヨクジョーされること。即ち此れ也。」
という持論しかないのかなあと。
前、性愛知らなそうとスレで指摘されたとき突然、即座に
“昔イタズラされてたワシ…”というエントリー書いてて、モヤモヤしたけど
あれって「ワシ、オトコにヨクジョーされたことありますから！あの時もあの頃も
ヨクジョーされましたから！」って訴えたかったんだろね。
相手をふってしまって傷つけた
とかキモい独りゴチたお優しいワシアピールの気持ち悪さの裏には、
オトコをヨクジョーさせる自分
というコマーシャルがあったんだろうな。
セクハラ？云々を、上司に報告して、セクハラしてきた人を上司に叱ってもらおうとしただけ
とも言ってたけど、なんかなよついてきしょい言い方だと思った。
叱ってとか。
「ワシ欲情されちゃった～ん。懲らしめてぇ～ん。」みたいな。
これを受けた上司の人が言葉のアヤ的にセクハラ容認発言してしまい、
そこだけ揚げ足とられて今も粘着されてるのかな～とエスパー。

こんなことかいたら、「やっぱりねらーは集英社工作員だワ！」と、希望持たれそうだけど。

731 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 20:30:53

つけたす
＞これを受けた上司の人が、気持ち悪さを感じ、茶木を拒絶したい気分が先立って、
言葉のアヤ的にセクハラ容認発言してしまい、

732 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 21:40:04

まあ、セクハラってのはされた方の気持ちが左右するものだけど、
もしも漫画に描かれてたのと同じ「手を握られた」が握手で、
それ以上のコトが何も無いなら、
握手くらいで？というとらえ方をされてもしょうがないし、
上司がそう言ってもしょうがないかもね。

痴漢もセクハラも虐待も、本当なら被害者だけど、
被害者自慢をしたり、免罪符にする人間は同じ女として軽蔑する。
オンナ度合いとそれは全く関係ない事だしね。

733 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 21:42:33

> セクハラしてきた人を上司に叱ってもらおうとしただけ
ワシが好きなんでしょ？
ワシを女として意識して！
そして懲らしめてやって！
そしてこんなことされる魅力的なワシを愛して！
というアプローチってだけだったのかなあ、とゲスパー。

734 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:07:26

>>727
描くのも勝手だけど、採用しない自由も、買って批評批判する自由も、
それを見て買わない自由も、そもそも買わない自由も有るはずだよね。
そこに干渉してくるのが権利の阻害であり、うざいんだよね。

駄作は駄作じゃん、評価する人が居たって関係無い。
評価する人や作者の中では、傑作ってだけなんだろう。
それが思想と言論の自由ってものだしね。

735 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:40:46

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前がそう思うのならそうだろうな
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜お前の中ではな
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ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
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　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

汚ブログ読むたびにこう思うわｗ

736 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 22:43:44

漫画の才能はなくとも、他人を苛立たせ不快にさせる能力はたいしたもんだ。
腹立たない記事がひとつもないし。
２ちゃん後輪せずとも、いずれこういう嫌われまくる結果に行き着いただろうね。
リアルで孤独な人間はネットでも孤独になる。

737 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 23:15:20

2ちゃん以前に。他人から普通に接触してもらって普通に気遣われただけで、
「親密にされた！好かれた！必要とされた！まただわ！」
みたいに凄まじくポジティブストーカーシンキングしちゃって、
ドン引きされ続けてきたんだろうね

いつもあんなふうに愚痴やら不平不満を吐き続けて、
それを聞かされた側が、たしなめる意味で同調してみると
突如説教始める孤独な婆さんの典型的なタイプ

738 ：名無しさん名無しさん：2011/02/13(日) 23:21:02

セクハラ云々の件は、その話題の今までの持ち出し方や、
ほんとは違う目的(女扱いされたことありますアピ)があるのに、
被害者アピにしてみたり、から察するに
セクハラされちゃってるステキ女作家のわし。くすん。
みたいなアピの下心を見透かされて集英社の男達ｗに邪険にあしらわれたのでは。

739 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 10:37:07

ミサワ見ると、茶木とかヲチられる人間と重なるｗ
あーはいはい、って感じで。
見られている自分を意識しすぎていかがわしいっていうかうざい。

740 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 10:38:16

> その「桃の花の失踪」ですが、一応相撲界の八百長問題を扱った冒険作です。

ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗ

741 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 11:55:36

メインの題材というか、ストーリーの大部分が、
どぶ川に捨てられてた猫を助けて育てる話、
残りが女装の美形とのいちゃいちゃ、だったのになあ＞桃の花
相撲なんて設定のごくごく一部、八百長はさらにその一部で。

どこが冒険作ｗｗｗ

742 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 12:02:11

.　　　　　　　　　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　　　　　　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　　／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　　へぇー
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　八百長ってこのごろ話題だよね
　　　　ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　相撲界の闇とかね
.　　　　　　　 ´⌒八　　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　　　　／＼　　＿　ﾍ　　　ﾊ　　　 5年位前に自作のネタにしたわ―
.　　　　　　 ´　　　＼　　　 |　　｜i　　　
.　　　／　　　　　　ヽ　　　｜　　|｜　　＿
　　／　　　　　　　ヽ　　|　　｜|　　（(_＿)）
　　/　　　　､　　　　　ｰ'　　｢|　　 |: : : : :|
. 　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　　＼　　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　　　　　　　　　｜ __ 　-┴'′
　　　　＼ |　　　　　　　　　　　　｢
.　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　|
.　　　丶、　　＼　　　　　　　　　　 |
　　　　　｀ゝ　　ヽ　　　　　　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　　　＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

743 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:08:12

> ゆらぎの人

> ”漫画としておかしい”
> と、ある女性編集者に言われたことがありますよ。「母なる男」（前半３２枚）に。
>
>
> そおお？私は今でも「母なる男」が大好きで困っちゃうけどさ。
> 漫画としてだろーが、ラッキョとしてだろーが、面白きゃいいんだよ！
> …と茶の心の声～。なん茶って。
>
>
> でも私は思うんです。多くの漫画の中に描かれてる人間の方がおかしいと。
> あれは人間じゃないですよと。
> まあ私の作品だってそうなのかもしれないけれど。
>
>
>
>
> でもね、もうあの頃は商業誌で採用は絶対ないというのはわかってて行ったんですよ。
> それまでに別の作品ですが（マダム・ソレイユの３０枚）
> 他社のコンテストに出したことがあって、
> 返ってきた評価は１００点にすれば９０点を超えていたんだけれど、結果は最低のラインでもだめでしたね。
> ようは門前払いというやつでしょう。
> 資格は誰でも出していいという事になっていたのに、妙ですよね。
>
>

744 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:09:00

> でも評価をしてくださった方はよくぞちゃんと書いてくださったものだと感謝しました。
> そこ以外の編集部では批評さえ返ってきませんでしたから。完全無視ってやつです。
> 最低のラインって、絵が何とか描けてる程度だということでした。
> かな～り初心者でもクリアできるレベル。
> でも参加賞程度の原稿用紙さえ入ってなかった。
> ぶっちゃけ、茶木は問答無用で門前払いという事なんですよ。
> （その完全無視されたほうの作品は「変な探偵」第一話でした。）
>
>
> 評価をきちんとしてくださった編集様は苦しかったかもしれません。
> 曖昧で煮え切らないだけの人かもしれません。もしかしたらかえって残酷な事かも。
> でもやはり嘘を書かないで下さった。
> 作品に対して嘘の評価はなさらなかった。
> 私は純粋にそれが嬉しいです。
> そのことは真っ暗な１５年間の中に一滴の水のしずくが落ちたような出来事でした。
> 音も立てずに、でもキラリと確かに何かが…。
>
>

745 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:10:18

> もしかしたらその行為こそが、不幸なシステムの中で奇妙な動きを見せる
> ”ゆらぎ”だったのかもしれません。
> ゆらぎの人はいるのでしょう。漫画業界にも。
>
>
> ちょっと捨てたもんじゃないですね。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/13 15:49 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

746 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:11:50

>>711
> ”漫画としておかしい”
> と、ある女性編集者に言われたことがありますよ。「母なる男」に。
>
>
> でも私は最近思うんです。多くの漫画の中に描かれてる人間の方がおかしいと。
> あれは人間じゃないですよと。
> まあ私の作品だってそうなのかもしれないけれど。

の部分だけ前項目から削除されて、独立したようですｗ

747 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:21:19

> 漫画としてだろーが、ラッキョとしてだろーが、面白きゃいいんだよ！
いやいや漫画じゃないなら漫画雑誌には載せられない、編集者が正しい。

> 他社のコンテストに出したことがあって、
> 返ってきた評価は１００点にすれば９０点を超えていたんだけれど
脳内コンテスト乙、しかも別の作品なんでしょ？

> 結果は最低のラインでもだめでしたね。
> ようは門前払いというやつでしょう。
単に最低レベルですらなかったんじゃないのｗ

> 資格は誰でも出していいという事になっていたのに、妙ですよね。
> ぶっちゃけ、茶木は問答無用で門前払いという事なんですよ。
陰謀だと言いたいようだけど、没になったことは認めようよ。
ブッキングやチーコチーカが出しても売れなかった漫画だよ？

> そこ以外の編集部では批評さえ返ってきませんでしたから。完全無視ってやつです。
> 最低のラインって、絵が何とか描けてる程度だということでした。
> かな～り初心者でもクリアできるレベル。
そのレベル以下だったってことでしょ。

> ゆらぎの人はいるのでしょう。漫画業界にも。
漫画業界に何も期待しないんじゃなかったっけ？

> でも参加賞程度の原稿用紙さえ入ってなかった。
（ﾌﾟ

748 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:25:42

つまり、茶木は問答無用で不採用にしろ批評さえしてやるな、
と某社からのお触れが回っていたにもかかわらず、
圧力に逆らってまで批評してくれた女性編集者さんありがとう。
恨んでないよ、感謝してるよ、というフォローしてると。
これからその編集部と縁が有った時に遺恨は残したくない、というあがきかな。
そして、可哀想なワシに同情し、義憤を持ってねシンパの人、か。
みっともないｗ

自分が面白い　だ　け　の物は、商業では不要ですよ。

749 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 14:52:26

「採用は絶対ないってわかってたんだけど―
　でも90点越えてたんだけど―　妙だよなー」
という声がミサワAAとともに聞こえてきましたよｗ

批評すら貰えないって、どんだけひどい作品ｗｗ
漫画家でござい、特別扱いしろって態度ありありだったのかも。
あーでも変な探偵とか母なる男ならしょうがないかもね、
桃の花もそうだけど、アドバイスの価値も無いもんだから。
見込みも無いのに批評や原稿用紙あげるわけ無いって。
原稿用紙＝次回も応募してね、ってことなんだから。
そもそも参加賞が設定されてたかどうかすらｗ

証拠も無い陰謀のせいにする前に、原稿見直せばいいのに。
絵が何とか書ける、って一言で言っても、今のレベル相当高いんだけどね。

しかし参加賞云々っていい年してみみっちいなｗ

750 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 15:07:57

絵が何とか描ける最低のラインを満たしてる、
なんて描けてない人に偉そうに言われても、決めるのは編集部だし・・・

かな～り初心者でもクリアできるものが出来なかっただけでしょ。
ブッキングだって新作出してくれたのは、旧作再販と引き換えのお情け条件でしょ。
朝日はそのお情けすらくれなかったみたいだけど、読んでわかったよ当然だよ。
朝日ソノラマの最低ラインを満たせなかったんだから。

どんなに言い訳しても、すればするほど落ち度は本人にあるとわかるブログｗ
自己評価だけならみんな今頃大先生だってｗ

751 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 15:52:58

> 漫画としてだろーが、ラッキョとしてだろーが、面白きゃいいんだよ！

その面白いという最低条件すら満たしてないやん。

自分と一部信者だけが面白いじゃ駄目なんだよね。

みんなが面白くないとね。

それ以前に読めるものじゃないとね。

完全無視（）笑　もむべなるかな。

752 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 16:02:00

朝日ソノラマも、脅してもすかしても旧作銀の鬼以外拾わなかったんだから、
銀の鬼だけが辛うじて最低ラインの漫画で、それ以外は駄目ってことなんじゃね？

753 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 16:09:45

> 漫画としてだろーが、ラッキョとしてだろーが、面白きゃいいんだよ！

その通りですよ
そして面白くないから採用されない

あと、
> でも私は思うんです。多くの漫画の中に描かれてる人間の方がおかしいと。
> あれは人間じゃないですよと。

読者は漫画はフィクションだと解って読んでますよ
勿論、色々な意味で

> まあ私の作品だってそうなのかもしれないけれど。

ｐｇｒ

754 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 17:24:54

> でも私は思うんです。多くの漫画の中に描かれてる人間の方がおかしいと。
> あれは人間じゃないですよと。

自分には描けない魅力的なキャラだから、酸っぱい葡萄なんですね。

でも茶木のキャラは、人間的魅力も、漫画キャラとしての魅力も無いよ。
やっぱり本人の価値観がおかしいから、そうなるのかな。

755 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 19:07:07

なんか最近必死で更新してるよね
リアクションになりふり構わない感じでｐｇｒ

756 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 20:10:40

> でも私は思うんです。多くの漫画の中に描かれてる人間の方がおかしいと。
> あれは人間じゃないですよと。

茶木がおかしいからそう感じるだけだと思うよｗｗｗ

そして多くの漫画の中に描かれている人間は「漫画の中の人間」として
きちんと描かれてますよ
プロの編集がOK出してるんだからさ

757 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 21:54:52

才能と欲望が釣り合わない人って大変だね
どんなにブログで妄想に補強かけて第三者に妄想を浸透させようとも、
実際漫画読むと、出版レベルに至ってないし…

宣伝しまくってもらって巻頭カラーで連載させてもらって
で、リアルな読者反響を目の当たりにできた時、等身大の自分の評価に気づくのかね

にしても暇過ぎて人生空洞過ぎて
他人が介在しなさすぎるからあんなにも自分の人生を妄想力でドラマチックにできるのかもね

758 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:51:35

明日の更新予想

雪が降りました！ブログタイトルと同じです！
銀世界がワシのうんたらかんたら～

759 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 22:57:15

でもね、私は～と思うんですよ

760 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:10:39

作家の作品の話題は、自分age目的の為にもしょっちゅう？出すけど、
女性漫画家の作品の話題はやはり出さないのね
苦々しいのだろうけど

あ、十中八九、本人が本人のファンを装って、事故に逢ったり亡くなった女性漫画家への
非礼極まりない発言をスレに書き込んだことはあったね

『あの人はあんな目に遭った、あの人もあんな目に…
その点茶木先生は健康で不運に見舞われてないから頑張ってほしい』
というような書き込み。
失礼過ぎて血の気が引いたし、想像を軽く上回る人権侵害を
悪気なく言ってるのが分かるから凄く病的だと思ったわ

761 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:32:10

生きてるだけでもありがたいのに、努力もせず不平不満と悪口ばっかり、
その上他人を冒とくしまくるとか、本当に恥知らず。

762 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:44:08

毎年恒例、ダンナの枕もとにチョコ置いてくる。
なんかの日と混じってるような気がするけどキニシナイ！ｗ

763 ：名無しさん名無しさん：2011/02/14(月) 23:54:26

Iさんのオクサマですか？

764 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 00:22:45

なぜ枕元　起きてる時に直接手渡しすればいいのにｗ

765 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 00:24:50

他人様の母親を悪霊扱いもしたしねぇ

766 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 01:11:44

762は誤爆すまん
手渡ししないのは照れ臭いからｗ
旦那もいつもそうｗ
そしてミッションは完了した、明日朝が楽しみだｗ

閑話休題

お母様を悪霊扱いしておいて
その息子にはワシの仕事をサポートしろとか言ってたわな
どんな神経してたらそんな発言が出来るのか
いくら清廉潔白ぶっても性悪すぎてお里が知れるわ

767 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 01:22:34

母親には悪霊呼ばわり、息子には不能扱い、ストーカー犯罪者扱い、
でも愛してる一緒に仕事しようワシの本出してS社を訴えるから証言してetc.

768 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 14:58:43

ぐだぐだと本当の恋人がどうだ友人がどうだといってるけど
茶木本体に茶木に対する本音いったら攻撃してくるから
恋人も友達もできなかったんじゃ？まあ恋人は、単純にモテなかっただけでもあるだろうけど、
同年代知人が「あんた30代に見えないよー図々し過ぎｗ」とでも茶木に突っ込もうものなら、
とにかくなんでもいいとっかかりを持ち出して
「………貴方は亡きお母さんにとりつかれてる…現実を見て。立ち直って…！」
とか言ってきそうだもんね・・

769 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 17:11:47

対等な価値観が無いんだろうね。
表面的な意味で、勝ち負け、順位の上下しかない。
だから、注意や忠告、突っ込みが入ると、
相手が自分より上ってことになっちゃうから、
自分の負け！悔しい！キェ～！
目下認定すれば蔑み、目上と思えばへいこらする。

田舎のヤンキ―、DQN思考、ってやつだね。

770 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 17:56:35

>表面的な意味で、勝ち負け、順位の上下しかない。

もろあの国じゃんｗ

771 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 21:11:07

＞注意や忠告、突っ込みが入ると、
相手が自分より上ってことになっちゃうから、
自分の負け！悔しい！キェ～！

そうそう。だから早く、その相手が死にたがってたり既に生きながら死んでる精神状態にしたがる。
『早くっ、早く相手側がオカシイことにしなきゃ！、現実を見れてないことにしなきゃ！！』
と動揺し、なにか使える相手のプライベート情報を使い、または捏造こじつけして
「コレだわ！ああ…やはり相手がオカシイだけだワよ、
ワシを崇められないのはコレが原因ね、腑に落ちたワ☆」と自らを落ち着かせ、
「貴方はお母様にとりつかれてるのですっ気づかせてしんぜようっ（ｷﾘｯ
みたいな。

自分を落ち着かせ、相手を下に位置づけする為のこの思考回路は、
現実を見れてない相手に叱責してあげる厳しいワシ
という思考回路に取って変わられ、相手が不快感を示しても、
「ワシの有難いお言葉を受け入れられないおたく…
悲しい、虚しい、雪が降る…」と陶酔し始めてキモさの極み、みたいな。

772 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 21:56:14

精神的に未熟で、その事に薄々気づいて焦ってる人間によくある行動だと思う。
小中で精神年齢止まってる？って位幼い内面を持ってる場合に多い。

往々にして、幼時から思春期にかけて、人間関係をまともに気付けなかった為に、
その後も精神面で成長すること無く、体だけが育っていく羽目になる。
おおむね自己中心的で、自分が一番という幼児性を保ったまま無駄に齢を重ね、
それにつれて他者との精神的交流を保つ事がますます難しくなり孤立、
孤独感から性格が歪になってゆき、ひねくれた価値観と、ずるがしこさだけを身につけ、
僻みっぽく厭らしく恨みがましい性格になり、老境に入ってその傾向を増しながら、
被害者意識にまみれて、不平不満とともに呪いを吐きつつ潰える羽目になる。

その癖、自分が老成した賢人という幻想は捨てられない、だってそう思わないとみじめだから。
そうなると矯正は不可能、まともな人には遠ざけられ、置いてきぼりの老後を過ごす。
内弁慶、ネット弁慶、必死で自分の優位性を確認するだけの、中身の無い主張を垂れ流す。
精神異常や人格障害の場合もままあり、大抵は一生治らない、精神的な豊かさに無縁なまま終了。

これを体現してるのが大抵のヲチ対象だよね。

773 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 23:09:04

欠陥すら個性では無くテンプレだという事がちゃんちゃらおかしいｗ
茶木がワシ独自の感性とうそぶいてるものって、
珍しくもなんともない、ただの性格悪い人の思い込みだからなあ。
普通人なら恥ずかしくて口にも出さない、小学生レベルの発想。

774 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 23:22:44

訂正：性格悪い人の→性格悪い人によくある、ほとんど共通の

そもそも厨の発想に、独自とか個性的なんて物は何もないわな、
ジャンルは違えど、判で押したように同じことをわめき、
似たようなことをやらかし、罪悪感も無く全部人のせい。
ものを描かせれば共通の妄想をたれ流す、という。

メアリー・スー（自家発電の方がいいかな）に耽溺して、
冷静な第三者の目線でものが描けない時点で、
売り物になる創作なんか出来るわけ無いんだけどな。
なのに自作が面白いだの傑作だの名作だの、
採用されない文句だのよく臆面も無く言えるもんだｗ
同じ傾向を持った少数以外には、それはつまらない落書きなんだよ。
そんな事も解らないでプロでござい？笑わすなｗ
最低限ピザとゾウリムシの描きわけが出来なきゃ、
この先審査対象にもならないよｗ

775 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 23:42:29

まぁブログなんて誰でも好きな自己演出垂れ流せるツールだからね
表情も見えないし生暖かいやり取りしなきゃいけないムードもあったりで
一時的な聖人君子アピールに心血注ぐブロガーののさばり易い世界かも
次第に本質見透かされて同情されるかヲチされるか
どちらにせよ「この手の人」としてのサンプルの一人になるだけ

776 ：名無しさん名無しさん：2011/02/15(火) 23:48:50

Blogやるのは構わないが、漫画家の看板出してる上でやるには
お粗末過ぎる内容で、全く進歩がなくどうしようもないねー
しかも、ほとんどこのスレと文通状態、張り合ってるのがバレバレ
なんと言う恥ずかしい有様なのかｗ

777 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:02:27

> 世阿弥演技論の鬼に魅かれ
> 一昨日、ほとんど同時にお二人の方から、何と、ほぼ同じ内容の素敵なコメントをいただきました。
>
> その日私が人間、人間…！と書き散らしていたからでしょう。
>
> 茶木の世界に惹かれてくださるのは…
> ”不思議な世界なのに登場人物の人間っぽさがあふれているからかもしれません”と言ってくださった方と
>
> ”幻想だけど人間っぽいんです”とおっしゃった方が。
>
>
>
> 嬉しいですね。それこそが私の、こうありたいと強く願う作品の個性と言えるからです。
> …こうであるはずなのに、意外な裏切りがある。
> 何だか矛盾してる。でもだから気になる。
> というような。
>
>
>
> またまたすごーい本のお話をちょっとしてしまいますが、
> その手法は私なりにですが、世阿弥の「風姿花伝」の教えに影響を受けました。
>
>
> 現在の能に当たる猿楽を大成した大芸術家の世阿弥の名はご存知でしょう。
> そのあまりに有名な書物「風姿花伝」を昔恐る恐る読みました。
> ああでも原文のままだったので、ぶっちゃけ、何が何だかよくわからなんだのです。
> でもまあ、その中の演技論に惹かれましてね。

778 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:03:18

>
>
> ”老人は若く”とか”鬼は優しく”とか…
> そのように演じるのが心魅かれるというようなことが書いてありました。
> ようはその役と正反対の性質で演じるってことでしょうね。
>
>
> それを読んだのは週刊誌時代の「銀の鬼」が終わってからずっと後でした。
> でも十年さんは鬼としては軟弱すぎたんじゃないかな？
> きれいすぎたんじゃないかな？
> などという悩みがその後もずっとありました。
> 連載終わっていたのに悩み続けていたあたり、未来に続編を描くことを予感していたという事なのかもしれないですね。
>
> そしてある日その「風姿花伝」に触れ、
> 感動にうちふるえ、霧が晴れたような気がしました。
>
>
> 銀の鬼十年さんはあれでいいんだと。
> 鬼なのに泣き虫で料理好きで、ぞうきん縫うのもクリスマスリース作るのも上手で、
> 怒り狂ってるのにクラッカーとオイルサーディン置いて行ったり…。
> すごくすごく矛盾してる鬼さんなんです。
>
>
> 「風姿花伝」の演技論を持ち出すなんて、とてもおこがましいのですが
> 本当に私はそういう精神で銀の鬼・十年さんを動かしています。
>
>
> 現代語訳をちゃんと読んでもっと勉強してみるつもりです。
> 頑張るぞ！

779 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:07:20

> ああしかし、今は現実問題によってブロックされております。
> 描く時間がありません。
> でも一所懸命やるべきことをやっていれば、いつかきっとまた作品に向かえますとも。
> 今は原稿よりそういった理論や知恵を学ばなければならない時なのかもしれませんね。
> 長い目で見てやってくださいませ。
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/15 22:36 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

780 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:08:29

> 新しいノスタルジーをめざすんです
> いろいろなコメントをいただきました。
> すべてありがたく読ませていただいています。
>
>
> 昨日は楽しく過ごされたようですね。
> 小さなお子様達の初バレンタイン祭りに協力なさったママ様や
> 夫様に有名な猫のチョコレートを贈られた奥様も。
> 一人もんのティーはうらやましい限りでありんすよ。
>
> 雪のバレンタインに十年と銀の鬼世界を思い出してくださった方達も。
> 恐怖のバレンタインになってしまいますけどね、十年さんが絡むと。
> 私なんかはそういう怪奇ロマン風恋人でないともの足りんのです。
> だからいないんです。現実にはさ～。好きになれる人がね～～。
>
>
> 時々、その胸に長年のお苦しみをかかえた読者様からもコメントをいただくことがあります。
> でも私が言えるのは、その方はすごく素敵に美しい人に成長されてるんだろうなってことだけです。
> ありのままのご自分を見つめてみれば本当にそれがお分かりになるはずだと。
> それが神様のプレゼントだとワシ思うんです。←何故か急にワシになる。
>
>

781 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:13:18

>
> 本の「目覚め３」の続きは、電子版「銀の鬼１１，１２」となります。
>
> 長年かけて育った強い愛が一瞬にして崩れてゆく
> はかなさ、残酷さ、ああ愛なんてなんぼのもの？
> なーーーんて、十年とふぶきをどこまでも苛めてしまうティーのコンジョ悪さを
> よろしかったらお楽しみください。
>

> ハッこんなご紹介の仕方じゃ誰も読んでくれなくなるかも？
> 宣伝係失格ねん。
>
> 常識的愛の裏側にこそ真の愛がある。
> そんな十年とふぶきの日常と非日常をお楽しみください！
> …よろしかったら～。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/15 14:53 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

782 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:18:38

> つい最近、「銀の鬼」がその後も続いていたことを知って驚いてくれた方もいらしてくださいました。
> 初恋は（銀の）鬼だと言ってくださって、嬉し恥ずかし。
>
>
> 銀の鬼世界が皆様のふるさと←古漬けの言い方～～～？
> よきノスタルジーでありますように。
> 怖くて…ザンコクだけど
> そこがまた何故か懐かしい。
>
>
>
>
>
> でもまだまだ続くんだよ～～～～～～～～ん！
> 新しいんだよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！
>
>
>
>
> ***************************************
> おおっ「銀の鬼目覚め３」までお取り寄せ下さったとは感激でございます！
> あ～でも、そこから先が新作は面白いんですの。←言い訳がましいやつ
> リンク欄６番目の電子貸本renta!さんでレンタルできますの。
> 無期限レンタルもありますの。←厚かましいやつ

783 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:18:55

そんなに※くれる人がたくさんいるのに、
ファンサイトがないのは不思議だねー。
ブログで褒めてる人もほとんど見かけないし…。

ほんとに不思議

「幻の男」に続いて、
「幻のファン」「幻のコメンター」というのを描けば、
今までにないリアルな作品になりそうww(←面白いかどうかは別)

784 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 00:20:33

すみません、>>781と>>78２の投稿の順番間違えました。
読むときはそこだけ順番入れ変えてください。

------------------------------------------------------------------------------

はい、ピザとぞうりむしの描き分けのできない人の更新来ましたーｗ
突っ込みどころの多い、むしろ突っ込みどころしかない内容ですｗ

多分、鬼の外見のパク元が能なのではと推測、そこつながりかな。
観阿弥世阿弥風姿花伝を語る前に、常識学べばいいと思います。

785 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 01:06:01

何を読んでも、作品にも本人にも生かされてないようで。
身についてないものを声高に語るのって、ただの見栄ですよ。

> 新しいんだよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！
↑全然新しくないですが。

> 常識的愛の裏側にこそ真の愛がある。
↑常識的愛なんてものは無いので、真の愛が裏側というのは成り立たない。
そもそも愛に表も裏も有りません、勝手に定義しないで欲しい。

私の大好きな観阿弥世阿弥の世界を汚さないで頂きたい。
はっきり言って、茶木作品とははるかに遠いところにある美意識なのだから。
よくわからなかったと言いながらひけらかすのは作者に失礼だし、
観る人間を馬鹿にしていると思います。
しかも、生かしていると言いながら全然生かされていない。
自分の描いたものに自惚れるのは本当に見苦しい。

底が浅すぎて失笑物の更新ですね。

786 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 01:08:24

＞今は原稿よりそういった理論や知恵を学ばなければならない時なのかもしれませんね。

絵を学べ、このコロッケとたわしのかき分けも出来ん素人以下が。
頭身以前にデッサン狂ってるんだよ。

787 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 01:20:21

> ”老人は若く”とか”鬼は優しく”とか…
> そのように演じるのが心魅かれるというようなことが書いてありました。
> ようはその役と正反対の性質で演じるってことでしょうね。

底が浅いなあ・・・

ガラスの仮面で亜弓さんが吸血鬼を演じた際、
鬼らしからぬ悲哀に溢れた演技で主役を食った、
吸血鬼は残酷というステロタイプを壊して見せた、
の方が多分世阿弥の理論に近いと思う。
正反対の性質で、というのは短絡的過ぎやしないか・・・
定型だけで演じないことの重要性を言ってるんだと思う。

正直、鬼が優しいとかって一々語る時点でステロタイプから抜け出していない。
元は人間ならそういうのあって当たり前なんじゃないの？
昔話の鬼だって、歌って踊って女と恋をして子も成して、生き生きとして実は人間らしいよ。
別に十年新しくもなんともない、千年生きた割には色基地外でガキで馬鹿なだけだよ。
出尽くしたことを今更新発見のように語る癖やめたらいいのに・・・

788 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 01:21:53

学ぶタイミングはいつでも良いとは言うけれど、
プロの漫画家に復帰するという意味での発言だとしたら
遅きに失したとしか思えない。

腕や指先の筋肉と感覚の衰え
視力（老眼・霞み目・緑内障・白内障など）の衰え
これからは劣化するだけなのに、
今までグータラ生きてきた老婆がいきなり20・30代の頃の
活力漲る状態になれる訳もない。

中身を磨く時期はとっくに過ぎているうえに
画力などのテクニックもない。賞味期限はとうに過ぎた。

789 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 01:40:13

演劇好きに喧嘩売ってんのか

790 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 02:09:25

>>788
全く同意
つか、もともとうまくも無かったのが、
現在の時点で更に劣化しているよね。
いつでもだれかに似た絵柄、から、
誰かに似てると言ったら、誰かに失礼なレベルまで。
しかも自分に言い訳するのだけは人一倍、でしょ。
大御所クラスは劣化といわれつつも、
努力と経験で描けてるけど、それも無いし。
年も年だし多分もう駄目ぽ。

791 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 02:10:36

描く時間がないと執拗に言ってる気がするけど
「電子で小銭儲けれるし漫画家の肩書きは確保できてるｗ
まぁあとは時間ない介護忙しいって宣伝しときゃ、
いろいろと、ワシのいたいけさや漫画道に賭ける思いｗを臭わせれるから好都合クフクフ♪」
って深層心理があるのでは

もうある意味で完璧な人生だね
陰謀は絶対にあって目当ての編集者達はずっとワシの動向を窺ってて
ワシ、囚われた自由の女神。くすん。
という本人の中だけでの真実に基づいて一生妄想でオナニーまみれの生活
しあわせだろうね

792 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 03:12:23

母親が先に旅立った時には、
過去に漫画家だったことがある無職の独居老人、
になるだけなんだけど。
実も無いのに言葉だけ着飾って、
本当にお幸せですね＾＾

793 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 09:27:51

能好きって多いと思うよ
世阿弥好きはさらに
あらゆる芸術に影響を及ぼしてるし題材にもなってるし言及もしてる
知ってて言ってんのか？

厨ニより馬鹿な事垂れ流しやがって糞が

794 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 09:34:24

ｽﾏｿ、怒りで日本語が変だった　>793

795 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 10:19:36

いや、その怒りはよくわかるよ。

伝統芸能に足元から唾吐きかけやがってって感じ。

> 現在の能に当たる猿楽を大成した大芸術家の世阿弥の名はご存知でしょう。
> そのあまりに有名な書物「風姿花伝」を昔恐る恐る読みました。
> ああでも原文のままだったので、ぶっちゃけ、何が何だかよくわからなんだのです。
> でもまあ、その中の演技論に惹かれましてね。

こんな上から目線で、よく読みもせず知ったかされるとか無いわ。

> ようはその役と正反対の性質で演じるってことでしょうね。

はぁ？

虎の威をかるにもほどがある。

みすぼらしいブログを飾ろうとする節操のないやどかりが！

796 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 10:29:22

まあ、ブログ読んでいる人は自分より無学で無教養というのが前提なんだろうね。

マンガを描く気も本当はもうないんじゃないかな？
本当に描きたい気持ちが溢れていれば、
介護とか猫の世話とかたいした問題ではない気がする。
(他に仕事を持っていれば別だけど)

結局、ただ広げた風呂敷をたためないだけか、
描いても酷評されるのが嫌なだけじゃないのかな？
苦労して描いても即収入にはならないわけだしww

また描いてない作品について大きなこと言うだけなら簡単だもんね。

797 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 10:31:44

> 私なんかはそういう怪奇ロマン風恋人でないともの足りんのです。
> だからいないんです。現実にはさ～。好きになれる人がね～～。

誰にも相手にされない負け惜しみで、理想の高いふりみっじめー。
高齢毒が振られたときによく言う台詞ｗ

> 常識的愛の裏側にこそ真の愛がある。

常識的愛ｗｗｗｗ裏表以前に知らんだろうがｗｗｗそもそも裏って何だよｗｗｗｗ
全部現存の愛の形の一つであって裏とかねーわｗｗｗｗ
愛憎、ってなら少しは言いたい事も解るけどなｗそれが裏表の概念だし。

> 新しいノスタルジーをめざすんです
> 銀の鬼世界が皆様のふるさと←古漬けの言い方～～～？
> よきノスタルジーでありますように。
> 怖くて…ザンコクだけど
> そこがまた何故か懐かしい。
> でもまだまだ続くんだよ～～～～～～～～ん！
> 新しいんだよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！

アホか、それ概出っていうんだけどｗｗｗｗ
既存の概念を新しい創造のようにしゃべんなよｗ
銀の鬼、全然ノスタルジックでも一周回って新しくも無いぞｗ
いまどきそんな演出や技法、くだらなくて誰も使わないだけだろｗ
古臭いし埃被った話と画なだけで、創作の面白みなんかないのに、威張るなw

798 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 10:37:44

> 銀の鬼十年さんはあれでいいんだと。
> 鬼なのに泣き虫で料理好きで、ぞうきん縫うのもクリスマスリース作るのも上手で、
> 怒り狂ってるのにクラッカーとオイルサーディン置いて行ったり…。
> すごくすごく矛盾してる鬼さんなんです。

人間が描く鬼や神なんて、人間から遠く離れるわけないじゃん。
人間の創造なんだから、矛盾も何も人間臭いエピ等古来ガイシュツなんだよ。
ただ単に、人から遠ざけられ嫌われている自分も、実はその裏で愛されてて、
優しくされたいいんだって妄想を十年の振る舞いに乗せてるだけだろ。

> 「風姿花伝」の演技論を持ち出すなんて、とてもおこがましいのですが
> 本当に私はそういう精神で銀の鬼・十年さんを動かしています。

「お前がそう思うんならそうなんだろう、お　前　の　中　で　はな」

799 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 10:54:42

>>797
かつて銀の鬼氏と自分が名付けて恋い焦がれてたのに、
全く相手にされなかった過去を忘れたのかねー

まあ、一度DV男とつきあって殴られたり蹴られたりするといいかもね。
相手にされればの話だけど

800 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 11:01:18

>>796
今描いたって即お金にならないからねｗ
甥がいないとHPも作れず直接販売も出来ないし、
同人は現実見るのが怖くて出来ないだろうし、
お兄さんの資金もあれだけ悪しざまに書いたあとでは、
（当然の権利とまで）二度と借りられないだろうし。

次回作すごいんだから、って本当に言うだけだよねｗ
いつ出るの？そもそも今までもすごくなかったけど？って感じｗｗ

金儲けの為に掲示板を運営し先生ぶったり、
2chに甥を派遣して広報やらせてたんだから、
ブログも販売促進の一環なんだろうね、効果はともかくｗ
描きたい気持につき動かされて描く、じゃないのがまるわかり。

801 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 11:04:59

えー、今までだってすごかったよ？

すごく……汚いです、とか
すごく……面白くないです、とか

悪い意味でだけね

802 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 11:12:56

>>799
DV男に相手にされるには、若さか体か金が必要なので無理ぽ。
本当に愛し合うにもは、人間としての何かが色々足りないので多分無理ぽ。

愛を口で言うのはたやすいが、表現するのは難しい。
得るのはもっと難しい。

でも愛し合うって幸せな事だよね。
こんな言い方悪いけど、誰かさんにはない幸せ（はぁと）

803 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 11:36:44

＞ただ単に、人から遠ざけられ嫌われている自分も、実はその裏で愛されてて、
　優しくされたいいんだって妄想を十年の振る舞いに乗せてるだけだろ。

なんというオナニー。

804 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 11:45:18

茶木の作中に出てくる恋愛って、物の奪い合いと変わんないよね。
深いとか真のとかじゃなく、きれいなものやかわいいものに対する、
幼稚園小学生の粘着とか執着とかって感じにしか見えなくて。
これはおれのあたしの―と言いながら、超合金やぬいぐるみを粗末に扱い、
他のだれかに「これもーらい」されそうになると、
泣いてわめいて握りしめて相手を悪く言って蹴飛ばして殴ってー、ってなもんで。
意地とか命がけとかの、一件重たい事すらその延長線上で。
それが愛かと問われたら、お子様の物欲と答えます、それにしか見えない。
だって、うちの幼児の行動そのままを、高校生だの社会人だの、
千年生きた鬼とやらがやってるんだもの、馬鹿みたい。

自分が幼時に通ってきた道、と思えば、ノスタルジーと言えなくもないかもねぇ。

805 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 12:13:40

複雑な感情を持て余してる、主役級の悪役又は相手役
なんて腐るほどいるが、何言ってるの？この馬鹿
漫画に出てくる鬼に限っても、例えに出すのが面倒な位山程いるわ。千差万別に

806 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 12:27:56

茶木自賛の漫画より
そこいらのパロ同人のがクオリティ高いし深いという現実

807 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 12:34:18

>鬼なのに泣き虫で

泣いた赤鬼馬鹿にしてんのかこいつ

808 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 13:59:18

>>806
色んな同人を読む機会が有るんだけど、
オリジでも二次でもやっぱりすばらしい作品は素晴らしい。
商業で出来ないことを貫いてる人も多い。
そこと比べて茶木は大いに見劣りする。
だから、同人でも、もちろん商業でも生き残りは厳しいと思う。
命を削る位の努力が無いと、多分茶木には今後はないかと。
今の、出来ない言い訳羅列具合じゃまず駄目。
実力も気概も同人初心者以下。
風姿花伝で我田引水する前に、基本でしょ。
どれもこれも漫画になってないんだから。
なのに口ばっかり偉そうで笑える。
読み手馬鹿にするのも大概にしろよ。

809 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 14:08:39

ごめん、改行忘れて>>806あての暴言みたいになっちゃった。
後半部分は茶木に対する内容です、本当ごめん。

同人はエロばっかりじゃないし、
エロだって茶木よりはるかに麗しくセクシーな濡れ場が多い。
人間の情欲を刺激できる分、茶木のより読み手に感動を与えてると思う。

自分は漫画雑誌編集では無いので、このレベルの事しか書けないけど、
漫画の編集者なら目が肥えてるし厳しいから、
茶木の描いたものなんて見れたものではないんだろうなーと推測する。
元は本当に漫画家なの？って失笑してそう。

810 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 14:17:45

公共ブログでもキツいのに、サシであんな負け惜しみやらなにやら聞かされたら
苦笑いし過ぎて顔ひきつりそう
親族の人達が無事絶縁をキープできるといいね
今後まだまだ恨み辛みや実名出して誹謗するおそれがあるから

811 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 14:45:04

> 私なんかはそういう怪奇ロマン風恋人でないともの足りんのです。
> だからいないんです。現実にはさ～。

現実世界には多数じゃないけど素敵な男性いるよね…？
そういう男性達にロックオンされたことがないから
いないと思っちゃってるのかな？
男の人に、したたかに情熱的に自分に魅入らせるモーションかけられたことが、ほんとないんだね
片思いの編集者さんを勝手にエロトマニア対象にしてはいるんだろうけど
しかしあんだけ性的なことばっか考えてるのに未体験とか
毎日どんなにか欲求不満で苦しいんだろーね
思春期の中２以上に切羽詰まってそう…

812 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 15:11:08

能や文学のうんちくんを書いてる裏で時間の使い方的には
エロサイトや玉木こうじ？のスレを日がな１日見ていそう。

813 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 16:02:01

読書も、学ぶ為では無く、それが社会に関する本なら、
自分が女だから虐げられてる、縦社会に邪魔だから迫害されてる、
という自説を補強する理論が欲しくて、その目的で読んでる。
それが芸術関連なら、自分の描いたものが間違ってない、
その裏付けを探す為に読んでる。
他者の漫画は、自分は勉強を怠ってないと信じる為。
小説なら、自分は学歴ないけどインテリ、編集者は大学出てても見る目ない、
そう思う根拠を得たくて、また自分は深みのある人間で博識だと褒められたくて、
読書家アピールの為に話をなぞってる、つまり話題とネタ作り、
としか思えないな、あの理解度だと。

結局、自分はすごいのに社会が悪くて不幸、という結論に向かって、
都合良く拾い読みしてるとしか思えない。
だからあんなに上っ面だけ、しかも高所からの物言いになってるんだよね。
自分を基準にしてるから、他の成熟した人間の知性がわからない。
それで、あんな阿呆な事を書いて、悦に入っていられるんだろうね。
真実だの真理だの言いつつ呆れるような放言、ちゃんちゃらおかしいです＾＾

814 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 18:25:53

それにしても、昔の作品が好きで、最近の作品を注文したという人、
読んだらドン引きだろうね。

ブログの宣伝と内容が全然違うし、
DV要素がてんこ盛り(殴ったり蹴ったり首絞めたり…レイプも)
ヒロインが公園で木の枝を折って人を殴るとか、
暴力以前にも公共物を何だと思っているのか…

815 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 21:25:50

集英社の編集さんの力で漫画になってたんだろうにね。
今じゃ漫画どころかイラストにもなってない。

昔のお気に入りって、今読むと絵が物足りないものが結構ある。
でも、ストーリーに力が有ったり、キャラに魅力が有れば、
やはりお気に入りのままだし、新作にも興味が出るんだけど…

茶木のは無理でしたｗ
昔のも好きとは言えなかったけど、今じゃ完全に嫌いになったわ。
やっぱ、市場が豊かになったら淘汰される、って、
誰かが言ってたのが正解なのかもしれない。
過去作にも全く魅力がないし、新作はもっとキモい。

816 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 22:02:52

>ヒロインが公園で木の枝を折って人を殴るとか

あの絵は死ぬほどワロタ
よくもまああんな馬鹿馬鹿しいシーンを描けるもんだ

817 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 22:52:25

この作者、昔から暴力を崇拝するようなところがあるよね。
昔から暴力が愛情のバロメーターになっていたような…

自分には全く理解できないというか、はっきり言ってそういうの軽蔑するわ。

818 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 23:18:51

私は、この作者の人、女が男に無理やり求められるシチュエーションが大好物なんだろうな
とマーガレットで読んだ時感想をもった
近所の美容院にマーガレットいっぱい置いてあったんだけど連載見かける度、
女：毎回いやんいやん、男：お前を抱くだの無理チューだの

819 ：名無しさん名無しさん：2011/02/16(水) 23:42:54

昼ドラでしか恋愛を知らない
暴力以外の感情表現を見たこと無い

って感じ

820 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 00:57:46

> 巌に雪が…
> 皆様、いつもコメントをありがとう！
> こんな変なブログを応援してくださっても～憎い憎い！←何なの
> 久しぶりの読者様からもいただきましたよ。お元気そうでなによりです。お仕事頑張ってくださいませね。
>
>
> あー今日はやることたくさんありました。ちょっと疲れました。
> でも外へ出たので早速書店で「風姿花伝」の現代語訳の本を手に入れてまいりました。
> ついさっきやっと時間が空いたので少し読んでいました。
> すると不思議。疲れがどこか行ってしまったようです。
> きっと脳からドーパミンがでとるですね。
>
>
> 現代語訳で意外な事を知りました。
> 私が前に読んだのは古文でした。
> その鬼の演じ方の結びの文がこうなっていました。
> ＞「ただ鬼のおもしろからむ嗜み、巌に花の咲かんがごとし」
>
>
> その現代語訳がですね、なんと
> ＞「要するに、鬼の能がおもしろくあるような心がけとしては、巌に雪が降りかかったような趣を思いよせるがよい」花伝書（風姿花伝）川瀬一馬氏訳から引用
>
>
> 同書補注より引用
> ＞巌に雪が降りかかる様を花の咲くのに思いよそえている例は万葉集中にも見えているので、古くからの通念であることもわかる。

821 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 00:59:13

> 鬼は巌に花の咲かんがごとし……
> というところを私なりに、鬼は（花のように）優しく…
> と解釈していたんですが、
> その花は雪であったとは！
>
> いやまあまあ～～美しいこと！
> そして、そして、なんですの、雪と言えば、ほれ？
>
>
> もうお分かりですね。えっへっへ
>
> ジャーン！京都の雪の中から生まれた銀の鬼！ですよねっ。
>
>
>
> ”花”は老人の項目にも出てきます。
> ＞「ただ老木に花の咲かんがごとし」
>
> この花は若やいだムードと解釈してもいいのでしょうか？
> 昔私はそのように理解しておりました。
>
>
> 「風姿花伝」で言う”花”とは
> 珍しいもの、意外性、というような意味なのでしょう。
>
>
> 意外性にこそ美があると。
> 世阿弥の言葉をそんな風に受け止めました。
> でもまだまだこれからゆっくり読んでいくつもりです。

822 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:01:03

> 「時分の花」と「まことの花」
> このふたつの言葉はもう何も説明が要らない位あまりにも有名ですよね。
> これからの漫画文化は「まことの花」を咲かせてほしいです。
> もちろん私はそれを目指します。
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/17 00:48 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)
>

823 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:12:46

うろ覚えだったわけですね、呆れた。
ブログの記事にする前に読むくらいはするのがプロでしょ。
調査取材なしに、前項を描いたなんて恥ずかしくないのかなぁ。
それに、意外性のみを花と称しているわけではないのに。

とにかく何でも自分自身や自分の作品に結び付けるのも、
慎みが無く恥ずかしい有り様と言えるし。
自分なりの解釈はいいけど、時分の花もとうに失した上に、
その振る舞いではまことの花とは程遠いことも、
不惑もとうに超えて気付けないでいるとは哀れ。

秘すれば花なり秘せずは花なるべからず、ですよ。

つか、他人の言葉でしか書けないブログなんか無意味。
そんなので販促になると思うのは甘い。
御高説にに本人の人格も作品もついて行ってないよね。

824 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:27:57

この人、おもしろい＝面白いだと思ってそうｗ
色々解釈も変、無理に半可通が書かなくていいのに…

介護も作品作りも何もかも投げてるね。
～ブログで儲に賞賛されて浮かれたいだって気分いいもの。
　その為には純粋で健気だけど不遇な才女を演出しなきゃ！～
これ以外頭にない感じ。

ぬるい馴れ合いに溺れて、もう描けなくなってそうｗ
正直そのまま一生やってろとしか思えない。

825 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:41:31

ねらーが憎いのよっっキエーまで読んだ。

半可通ほどみっともないものは無いんだぜw一生恥晒してろwww

826 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 01:49:00

美から程遠い人間に、美について必死に語られると笑える。
顔にも人格のゆがみが出てるけど、絵にも出てるからなあ。
あと、文章にもかーなーり。

うちの小姑こんなのじゃなくて本当に良かった。
うちの家族親戚にこんなのが居なくて良かった。
世界に恥さらしてドヤ顔されたらすごい迷惑だしね。

827 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 02:42:43

銀の鬼、全然美しくないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝言は寝て言えｗｗｗｗｗ

828 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 04:08:59

こういうエントリー連ねてるだけなら
理想の自分像に思われたくて必死な人なんだなー
というだけで終わりだけど常になにかに託つけて
昔の知人批判や中傷が始まって、最後は「ワシってやっぱりいいオンナ！鬼才作家！」
と自分を納得させて(ホントはできてないんだろうけど)
っていうエントリーを書くから異常
感想文も介護いざこざも、常にそのワシ不自由の女神！主張を叫ぶ為の小道具なんだろう

829 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 04:10:25

外見は確かに内面の歪みが出ちゃってるよね
The・嫌味ばあさん

830 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 07:19:36

掲示板やる前だったら、ありがちな絵でしかも下手な漫画家だけどー、
筋書きもワンパタだけどー、昔こんな人もいたなー、よく知らないけどー。
昔は少々下手でも雑誌に載せてもらえたんだなー、過渡期ってやつかなー。
今で言うとレディコミの最後の方に載るようなもんかなー、で済んだんだけど。

平成になってからの作品も、昭和臭いがまあ飯食う為に必死なんだなー、
これじゃろくな仕事も無いだろうなー、今は層も厚いしよく出してもらえたなー。
レベルの感想で終わっていただろうけど。

掲示板で女王様気取りに2ch荒らしに、ブログで高尚ぶりっこ、
身内叩き、孤高で奇才の寡作漫画家アピ、陰謀の被害者として同情引き、
今の漫画界には見る目が無い云々、口汚い様、自画自賛の嵐etcetc.
を経て、著名な人の言葉を引用しそのイメージを利用して、
美化して付加価値をつけようとする今の状況を見てからだと、

昭和の作品も平成の作品も、薄汚くしか見えません。
何もかもが汚い、これが載ってる漫画雑誌が有ったら叩き捨てるほど。
これほど内容も本人の内面も、花に程遠いものが売り物だなんて最低。
ブログできれいな言葉を選べば選ぶほど、穢れに見える。
口先だけじゃ漫画家とは言えんのですよ。

831 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 08:04:25

世阿弥を利用しようとした事、本気で憤ろしい。
しかもよく読みもしないで、最低！最低！最低！
幽玄から最も遠い癖に！下品な猿真似するな！

832 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 08:21:17

美しいもので自分を飾ろうとすればするほど、見苦しくなっちゃう人っているよね。
内面が伴ってない、実の無いうわべだけの人に多い、品位に欠けるというか。
幾ら古典芸能の大家の名前を連呼し概念を語っても、所詮本人があれじゃ如何とも。
本人の意図に反して美からどんどん遠ざかるｗ

833 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 08:24:37

>>828
不自由の女神ﾜﾛﾀｗｗ

実際、違う意味でなら色々不自由してるっぽいよねｗ
知性とか教養とか常識とか画力とか客観性とか判断力とか・・・（後略）

834 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 10:33:04

この人の言う独自の感性とかって
手垢が付きまくって苔まで生えて
だれも見向きもしないようなことばっかり
何の価値も無いわ

835 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 17:38:48

客観性がないから、他人の失笑に気がつかないんだろうね。
感性がおかしいというか…

836 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 19:03:21

＞他人の失笑に気がつかない

気づいてはいるんじゃない？というより、変に崇めてない読者の※に対し、
貴方の※は凄く不躾な※です！とばかりに喚き、その人が2ちゃんで自分に仕返ししてると思い込み…
つまり、自分が特別扱いされてない=失笑されてることになるんだと思う。
また、己の言動に対する回りからのごく当然の反応、
即ち失笑や軽蔑に対しては、清廉潔白だけど不器用なだけの自分は、
そういうふうに生きたくても生きれない人間達から、失笑や軽蔑されてきた（ｷﾘｯ
と脳内変換してきた模様だ

837 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 19:39:20

主観だけで人生やってる人間に、質のいい創作なんぞ出来るわけがない。
自分以外の人間の観賞に耐えうるかどうか分かんないわけだから。
以前、自分が面白ければいい、それが売れたらなおいいみたいな事ほざいてたけど、
それで名作傑作の出来ようはずも無く、嫉妬されるという思い込みも理解不能。

838 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 20:23:26

このひと哀れな独身高齢喪女以外の何者でもないけど、
なんで自分が、意中の男に、愛され過ぎて憎まれてネットストーカーされてる
と信じちゃったんだろう
相手が結婚してると判った後ですらその思い込みは揺らがないよだし

気持ち悪いけど、気の毒にも見える
編集者さんの奥さんは、華やかな、かつちゃんと世間の裏にも度量持たなきゃやってけない接客業界のプロで
一方、自分は結局引きこもりが苦にならない対人恐怖症で
茶木は外見も、悪いけど地味で、パッとしない漫画家で、真逆じゃない？偏見めいたこと書いちゃったけど

でもこの手の人達って、どんなにスペックが低くても、相手が自分に夢中になる幻想が崩れないものなのか

監視中のおばさんに言っとくけど私は編集者でも奥さんでもありませんので悪しからず。

839 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 20:34:10

あと、自分は太陽のようだ月のようだと認知しているけど
ほんとに強さと明るさがある人は、傷ついてもいいからとちゃんと世間に入る
そもそも長い年月引きこもりなんて
金あってもしたくもないしできないよ

月のようだとは、信者の人に言われたんだろうけど
まぁ……明るくて強くて清く正しい人に思わせたい執念だけはよく分かるわ
そう思われて困っちゃうみたいに匂わせる言動がまたヲチられる人の特徴によく当てはまるけど

840 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 22:35:45

そういえば、茶木って振られただけでなく、
（まともなアプローチしてなかった事は置いといて）
相手の好みが自分とは正反対、ってのに気付いてるのかなあ。
逆立ちしたってなれないもんなあ。
妄想の中でしか、愛されないってかわいそう。

841 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 23:52:46

いい加減50歳も越えて、不器用とかって欠点だよね。
若い時はそれなりに人見知りでも、いい年になれば、
それなりに社会との折り合いが付けられるし、
仕事上自分をアピールするやり方も、洗練されてきてしかるべき。
口のきき方や文章の綴り方も、そつなく出来るようになるもんでしょ。

昔の、創作以外何も出来ないでも許された作家や漫画家、芸術家とは違って、
今はプレゼンや渉外の出来ない人は生き残れない。
仕事だってコンペで勝ち取る時代なんだし。

プライベートだって、最低限の人づきあいってものが、
既婚・子有り・子無し・未婚・家族あり・無しに関わらず、
出てくるもので、それを不器用だからで我儘通すことはまず無理。

その辺生きていくための大事な基本部分だと思うんだけどな。
もし、本人が言い張るように、精神的に病気ってわけじゃないというのなら、
許容しない社会が悪いんじゃなく、ただ怠けて自分に甘いだけの人だと思うよ。
都合のいい事が、努力もしないのに天から降ってくるわけないじゃんねぇ。
好きな男だって振り向くわけないじゃん、もともと好みでもないのに。

842 ：名無しさん名無しさん：2011/02/17(木) 23:59:31

本当に言い訳ばっかりだよね
ろくなことしないのに大言壮語
自分以外のせいにしても
わかる人にはわかってるのに
だませると思ってるのが笑える
自分はだませても他人はだませないよ

843 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 00:26:30

「時を経ても人は幻想を見てしまう」

私に夢を抱かれても困ってしまうんです
突然何のこっちゃ？と皆様思われるでしょうね、申し訳ありません

私はあーだこーだ引きこもっておりました
私は何故か強く、どんな相手も赦し受け入れる人間に見られてしまうんです
でも本当の私は強くない強がってしまうことはありますとも。そこは、人間ですからね。

ただ、幻想を持たれて、『茶木ならなんでも受け止めてくれる』と信じられては困るんです
皆独り独りが、自立しなければ、人間関係は回っていかない……

そんなことを考える経緯があって、私は長い間世間にそっぽを向いてしまっていました

こんなエントリー書きそうや。

844 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 03:02:42

>>843
おまwwwww

845 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 05:56:15

>>843
突っ込みてーｗｗｗ

846 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 07:16:38

>>843
いかんせん本人より知性的なので、
似せてるけど芯はまともに見えるｗ
でも他人の文体パロディに出来るのはすごい！
しかもあんな破綻したのをｗ
こういうのを上手っていうんだよね。
本人のはもっと残念な内容だよ何を書いても。

847 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 07:43:57

>>843
惜しい、必死さと見苦しさが足りませんw

848 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 09:11:22

多分、このところの世阿弥がどうのって記事、
茶木自身は、いい事書いたと思ってるだろうから、
昨日は汚ブログの更新が無かったんだなｗ
ブログトップに芸術論とかこねまわした、
自分をお利口に見せられる記事を掲げておけば、
「格好いい」ってことなんだろうね。
一方愚痴とか悪口とかは即効流すか消すｗ

虎の威を借るなんとやら、で短絡的だなあｗ
どんなに着飾っても必死で捻出した貸衣装、
内面が磨かれてないのがまるわかりなんですけどｗｗｗ

849 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 11:44:23

saki

850 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 11:46:41

【韓国　口蹄疫】ソウル市民「水道水から血液がドバーっと出てきた！」ずさん殺処分で大騒ぎ★２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1249464650/

851 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:02:38

うちの近所の本屋には、この人の漫画が無かったんだけど、
遠出して古本屋に行ったときに立ち読みしてきたよ。

スレで言われてるよりはるかにひどかったｗｗｗｗｗｗ
本当に漫画家なの？よく出版してもらえたなあこれｗ

こんな下手ならそりゃ仕事も無いわｗｗｗｗ

852 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:31:42

冷静に、偏見なしで漫画だけを読んだとする。
そりゃ、印刷されて売ってれば、それなりにちゃんとしてるのかなと思うし、
そんな最低とまで酷評されるほどじゃないよね、って同情したくなる人もいると思う。

でも、本人の自画自賛ぶりとか、被害者アピとか、S社が手をまわしてるとか、
そういうのを鑑みて読めば、作者が名作やらなんやら礼賛する程とは思えない。
好みで無いとか嫌いとか受け付けないという人の気持ちも、よくわかる内容と出来栄えだし。

それと、頑張って汗水たらして我慢もいっぱいして働いたお金で買う、と思えば、
果たしてその金額を払う価値が有るか、とか、他にいいものいっぱいあるよね、
とか色々躊躇する人もいると思う、それがきっと答えなんだろうし、
編集さんがうちでは載せられない、というのもやっぱりわかる。

エンターテインメントとしても文学としても、最低最悪じゃないけどいまいち以下なんだよね。
そして、本人だけがその認識を持っていない上に、出版社や広告のせいにする所がね...

853 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:58:23

------------------------------------------------------------------------------------------innyoukokokara

嘘じゃないんですよー

何がなの？

ええ、まあ、その…十年さんが雪の降りかかるような鬼さんだっていうのはです。

ブログ2009年3月の「雪の鬼」「酒嫌いの十年」「儚げな鬼」の３項目をばお読みくださいませ。
（そのことを前項目記事にも追加しておきました）

え？とっくに読んだがな、ですって？今頃お前何いっとんじゃボケ、ですって？

ああ皆様ありがとう。

何だか無駄に長いブログになってきましたので、前の方なんて読まれてないんじゃないかな～と思いましてね。

あらためまして、皆様またまたコメントをたくさんありがとうございました。

最近何だか皆様パワーアップしてきておられますね。

若いお母様も奥様もお嬢様もっ!　　あ、おにー様とかオジサマもっ？

そーですよね!確かに世の中かな～りゆがんでおるようですが、
そんな中でも自分は強く優しく健康第一よく遊びよく学び自分を守り誰かを支え
時にゆらぎ、また平和、そして時に大きくゆらぎ大嵐っ、でもまた鬼をコントロールし秩序保ち何が何だか分からなくなったけど～～～、まあそんな風に生きたいですの。

854 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 17:59:59

わーブログで厚かましく電子版のおススメしちゃったら、本当に無期限レンタルしてくださいました。
あれは冗談です!冗談です!４８時間レンタルで十分でしたのに。
プレッシャーかけてしまいましたね。申し訳ありません。でもありがとう！

長い間お探しになっておられた「おれは薔薇」をrenta!さんでやっと見つけたとおっしゃって、初めていらしてくださった方もありがとう！

本当に毎日素敵な文章のコメントをいただいております。
ティーの全くない胸は感動にうちふるえています。
お一人お一人の方にゆっくりお返事したいのですが、なかなかできずに申し訳ありません。
それにブログですし、やはり記事中心に進めさせてくださいね。
でも本当にありがとうございます。

[ 2011/02/18 14:57 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

------------------------------------------------------------------innyoukokomade kaigyoumama

855 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 18:00:45

はい、どなたかの予告通り幻のコメント多数エントリ来ましたー。

＞そんな中でも自分は強く優しく健康第一よく遊びよく学び自分を守り誰かを支え

うははｗ
自分を飾る事だけは本当に熱心ですねｗ
言うだけ、思うだけ、なら簡単だけど実際はどうだかねｗ
コメント欄再開できない言い訳も揃ってまあご立派。

嘘ばかりついて人をだましてた人に、
信用が有る訳ないんだけどな、自覚ないんかな、便利な脳みそをお持ちで。

856 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 18:15:19

引用乙ですが、まじで何が書いてあるのか意味がわからないです。
これ、日本語？
理解できない私が馬鹿なのですか？

857 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 18:26:30

解読しないと訳分からないようなｗ
だって自分以外の視点を持つ事が出来ない自称作家が、
くだくだと寝言を書いてるだけなんですもんｗｗ
人に読んで貰う気なんてない、読ませてやる目線だよね。
これで売上上がると思ってるなら、世間舐め杉。

858 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 18:35:56

しかし、悲劇のヒロインぶって酔いしれてるところが気持ち悪いなあ。
書いてある通り、本当にコメントが増えてたくさんの読者が出来たのなら、
いつでも自費出版なりオンデマンドなりで本を売ればいいだけなのに。
コメント欄だって解放して、返事は出来ませんにしておけばいいだけなのに。
否定的な意見が来るのは創作者には当たり前の事なのにね。
結局みんなが言うように、コメントなんてないか、
褒６められるのはいいけど返事めんどい、実は褒めてるかどうか微妙、
あってもそんな数はない、売れる自信も意見を聞く度量も無いってだけかも。
新刊も出ないし、もう本当に滓の様な漫画すら漫画描けなくなったのかもね。
過去の遺物で食いつなぐだけの薄い人生、でも必死で大家ぶる、かｗ

もし今後コメント欄が解放されたら？
痛い信者と外面に騙されてる情弱を二ラニラヲチしますｗ
そして、信者にすらだんだん飽きられていくところを静かに見守りますよｗ
漫画の内容的には、どこの会社の編集者にも見捨てられるほど腐ってるしね。
面白いから精々頑張れ、自称漫画家大先生ｗ

859 ：名無しさん名無しさん：2011/02/18(金) 20:23:03

うわ、きもっ！何考えてるんかわからん。
日本語でおｋ

860 ：名無しさん名無しさん：2011/02/19(土) 13:13:33

> 痛い信者と外面に騙されてる情弱を二ラニラヲチしますｗ
> そして、信者にすらだんだん飽きられていくところを静かに見守りますよｗ
> 漫画の内容的には、どこの会社の編集者にも見捨てられるほど腐ってるしね。
> 面白いから精々頑張れ、自称漫画家大先生ｗ

同感ｗ

861 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 13:52:34.60

すまんが教えてほしい
十年が男にレイプされる過去？とやらはどこで読めるの？

862 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:32:53.19

とりあえず内容を確認するだけなら、
ブッキングから出ている、銀の鬼目覚め２巻（だったと思う）
購入してじっくり読みたいなら
上記のそれを買うか、デジコミで購入。
デジコミの何巻なのかは分からない、ごめんね買って無いから。

いずれにしても、立ち読みだけはした方がいいですよ。
好みで無いならお金と時間の無駄だし、
昔ファンだった人なら、心構えが必要だと思うので。
老婆心ながら…

863 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 15:50:23.77

萌えやエロなら期待しないが吉ですよ
老婆心ながら

864 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 16:53:33.84

ブッキングから出ていた銀の鬼新作（目覚め）を簡単にまとめると、
ふぶきの生まれ変わりの赤ん坊を近松が育ててて、性的虐待してた。
それで高校出たばかりのふぶき二世（以下ふぶき）は十年と出会い近松から独立し、十年と同棲。
十年が捨てた青い鬼の角が二本あって、人間が持ってると凶暴な殺人犯になってしまう。
まず角を手に入れた連続殺人犯を十年がやっつける、次の連続殺人犯はカンナという女優で、
前世で通いのやくざに騙されて妻として出入りに巻き込まれ自害し、生まれ変わり、
さらに角を手にして現世で連続殺人犯となり、自分にセクハラした人間を次々殺す。
最後は十年とふぶきに角を取り上げられ、男装の麗人として役者人生を再スタートし人気者に。
次に角を手にした女子中学生が連続殺人犯になってしまって、角を回収するときに、
その女子中学生の愛したお話の本の中に閉じ込めた、ら、代わりに十年の育ての親が、
絵物語（十年背が人間だったころの話が本にになってたそうな）から弾き出され蘇った。
そして十年にレイポされたショックで記憶を失ったふぶきに、ちょっかいをかけ、
現世にいきなり溶け込み人を脅し操りやり放題。
十年はその育ての親と対峙、十年の実の親に恨みを抱いた育ての親に赤ん坊のころ誘拐され、
１０年で三千人のヒヒじじいに売られ生活費を稼ぎ、育ての親に性欲処理の為弄ばれた、
その上母の敵だと嘘を教えられ、実の親を殺させられた、そのショックで十年は人間をやめた。
それからどうやってか十年は鬼になり、千年人を食らい女を犯し生きながらえてきた。
その過去をばらされ、十年は育ての親を殺し、自分の過去を知ったふぶきをも殺そうとする。

この辺までは知ってるんだけど、あまりの絵の汚さと筋書きのきもさに、
どれが何巻かまで思い出せないｗ
その後も話は続いてるみたいだけど、今は新作が出てないのでよくわからない。

もし購入して読むなら、一気買いはしない方がいいかも、老婆心ながら……

865 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 16:58:47.60

じゅうねんでさんぜんにんといたしたから十年なのか
ちい、おぼえた

866 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 18:22:57.82

>>862-864
ありがとう
前にどこかでそのエピをみかけて、
あまりにもとんでも話だったので、どうしてもこの目で確かめたかったんだけど
ここで聞いてみてよかったよ
買うのは二巻だけにしときます

867 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 20:41:56.00

ものすごく申し訳ないけど、二巻じゃなくて三巻だと思う

一度デジコミの立ち読みかあらすじで確認した方がいいかも。

868 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 20:50:26.99

紙媒体の三巻でも語りだけで、そのものシーンがあったわけじゃなかったよね
電子ではどーだか知らんけど

869 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 20:58:18.55

ブッキングから出た三巻が、十年の過去についての詳細を、
十年が回想してハラホロヒレハレになるところから、
ふぶきをレイポするところまでで、
デジコミだけで出たその続きが、育ての親殺しシーンから、
ふぶきを殺そうとするところまでだと思う。

870 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 21:06:38.17

紙で出た本にはそのものズバリのシーンは無かったよ。
誘拐され体を売らされ親を殺させられ、その事を最後に養父から教えられ、
鬼になっちゃったんだよって言う回想とセリフだけ。

デジコミ分はあらすじだけ見たけど、どうもそのものズバリではなく、
ふぶきに対して、風祭（養父で誘拐犯）が十年の過去をばらし、
「俺の性欲処理器」とまで教えちゃって十年発狂、みたい。

871 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 21:35:28.37

つまりエロシーンは期待するだけ無駄。と

872 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 21:56:49.13

期待してる人もいないと思うけどｗ

しかし、性欲処理器ってそのまま使ってたならすごい言葉だなｗ
せめて性の捌け口位にしておけばいいのにｗｗ

作中の吹き出しやオノマトペがみっともない人は、
使う言葉まで品が無いのね。

873 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 22:08:40.38

棒体操であーぱらだいすじゃ期待できませんがなw

874 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 22:13:23.64

いつの時代か知らんけど、
そんな大昔に３千人もヒヒ爺がいたなんてすごいな
しかもある程度金持ちじゃないとダメなんだろ
全国放浪したってそんなにいないだろう
男色自体は珍しくなかったから相手しようと思う奴はわんさかいただろうが

875 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 22:17:06.86

京都大原三千人

876 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 22:21:48.45

ふぶき二世を育ててたのは流也じゃないの？
目覚めって文庫の書き下ろし話の続きたせよね？

877 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 22:33:14.63

864です、色々間違っててごめん！

目覚めは、銀の鬼旧作の続きとして、
朝日ソノラマ版の最後に描き足されていたの短編の続きです！

近松じゃなくて流也がふぶきを育ててました！
でもって、要約の最後四行はデジコミでしか出てない分
＝ブッキング三巻分の続きです！
うろおぼえを反省してきます。

878 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 22:43:05.89

>>877
大した漫画でもないのだし、別に反省しなくてもいいと思う

879 ：名無しさん名無しさん：2011/02/20(日) 22:50:34.68

犯して食らうのが男でなく女ってあたりがしょぼいんだぜ

880 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 00:12:38.36

ブックオフとかにたまに置いてあるよ
見かけたら立ち読みする、って思っておくぐらいで十分かと

買ったら金の無駄資源の無駄

881 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 01:18:34.96

太陰暦の閏月考えるの面倒なので太陽暦で。

十年で3000人客を取ればいいわけだから、
人数で言えば一年平均300人、65日は休み。
盆暮れと日曜日以外はほとんど一人ずつ客を取ってたと。

風祭の性欲処理もしてたとして、
週に一度埒をあけてたとしたら、
ほとんど年中無休のお安いコンビニ男娼。

一人一晩一回とは限らないので、
酷使された菊門も変形してそう。

882 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 01:26:03.62

拉致られ掘られ裏切られ人を殺し、鬼になりました、
って成り行きというか何の必然性も無いよね。
人を食えば鬼になれて千年生きられるんなら、
飢饉のときに結構な数が鬼になって、日本は鬼だらけだと思う。

まだ、ヘルシングの旦那の方が動機にも必然性が有るわ。

883 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 01:32:07.98

掘ったのも騙したのも男なのに何故女ばかりで晴らそうとするのかね～
へタレとしか思えないんですけどw

884 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 16:59:53.46

しかも、他人の過去なんて、犯して喰い殺された人には、
何一つ責任も関係も無いのにね、いい迷惑。

885 ：名無しさん名無しさん：2011/02/21(月) 21:13:26.11

>>884
それでも・・・実はやさしい鬼さんなんですう（はぁと）

886 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 11:00:03.70

何度読んでも笑えるなあｗ
どこの編集者にも相手にされず、参加賞も貰えないって下り。
原稿用紙が買えない程貧乏だったんだねｗ
まじめにはたらいてりゃそんなこと無かっただろうに・・・

887 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 13:15:41.12

原稿用紙って500円もしなくね?w

888 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 13:15:50.97

‘自分様は作家先生’のプライドが強すぎ＆自分世界から出るのが嫌すぎて
他の仕事やろうともしなかったんだろうね
『典型的アーティスト(笑)思考ニート』の年月を過ごしてらしたんでしょう

まるで世の中の不条理を一身に背負って、でもワシは立ち向かってきた
これからも

みたいな意識になっちゃってるけど、不条理どころか
あんな汚いものをブッキングに出版させたりして回りからの‘厄介な人待遇’をフル活用しているよね

889 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 13:28:07.49

そういえば、まだソレイケのPDFは鯖にあるんだろうか？
以前は魚拓のリンクからなら落とせたけど。

あれは完成品としても原稿の質としても本当に汚かった。
原稿用紙がクリーム色通り越して黄ばんで見えて、
ルビが白いワープロ文字なのがよいコントラストで、
しかも台詞は縦なのに伸ばす文字が横という小技も利いてて、
（『わーい』とかの『ー』の部分が縦書きだと『l」になるところを『－』）
大変残念な仕上がりになってたよ。

一番の見どころは絵の汚さとキモストーリーだったけど・・・

890 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 14:14:33.09

絵とキモストーリーの衝撃が強すぎて紙の黄ばみに気付かなかった俺がいる

891 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:28:50.00

ちゃんとゴムかけてなくて、えんぴつ線が残っていた事くらいしか覚えてない私がいる。
キモさ？キモ過ぎて脳内消去したようですｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

892 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:31:55.88

吹き出しの中身がすさまじかったよねｗ

たとえば

わ
i
い

となるべきところが

わ
ー
い

になってたんだよね、あれはびっくりしたわｗｗ
しかも一か所じゃなく全編ｗ

893 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 15:46:54.00

そういうの全部甥の責任にして擦り付けて、結局は
まともな仕上がりにしてもらえない環境なのは集英社の男達のせい。ｷｪｰ！
とまた恨み要素の一つにするだけっぽい

でもここでこんなこと書いたらブログの表面上では
「ソレイユはワシの配慮不足で見苦しい点もありましたが、ダウンロードしてくれてありがとう」
とか、「ちゃんと責任を取れるワシ」アピールしてきそう

そして自分も、内容のなさに呆気にとられて原稿のきたなさ自体も、内容に見合ってるから
相応だとして気にならなかった

894 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:17:10.19

全部甥の責任全部甥の責任全部甥の責任全部甥の責任全部甥の責任全部甥の責任全部甥の責任全部甥の責任

895 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:22:14.00

> 芥川賞作家の目の付けどころかも？ああいやそんな
>
>
> 皆様いつもコメントありがとう。
> 伝えたいだけなので気にせずにとおっしゃってくださって恐縮です。
> でも皆様からのコメントから記事ができたりもしますので、とてもありがたいです。
>
>
> 今日はライオン様（勝手にお付けしたイメージネームです）が嬉しい情報を教えてくださいました。
> 川上未映子先生の２月１５日のブログで、
> 「お幻さま」にほんのちょっと触れてくださっていることを。
> 本当にありがとうございました。
>
>
> わ、やだん　←照れているティー
> 川上先生ったらなんで「お幻さま」が？
> でもさーもしかしたら、やはりそこは芥川賞作家ってことですよ！
> 純文学作家ってことですよ！
> 「お幻さま」のわけわからない（わけわからなくないですよとおっしゃった
> 読者様もいてくださいますが）
> 奇妙すぎる味を茶木のエポック・メーキングであることを、とっくの昔に見抜いてくださっていたに違いないわ。
>
> (茶木ひろみブログ2010年4月・・・「お幻さま」ってさ [2010/04/14]
> わかりやすくない「お幻さま」 [2010/04/14] を読んでみてください）
>

896 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:23:48.98

>
> なーんてね。
> いやもう本当はただただ嬉しいです。
> またあんな変な世界描くぞっていう勇気をいただけました。
> ありがたいです。
>
>
>
>
>
>
>
>
> [ 2011/02/22 14:35 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)

897 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 21:25:33.97

> 思いだすのは茶木ひろみさんの「お幻さま」だよ。すごく好きで大好きやったなあ。
　氷男なのでマッシュポテトでやけどして、とにかく9歳のころどきどきしながらほんとに読んだ。

ちなみにこれが川上さんのブログでお幻さまに触れてる部分全部です。
ぶっちゃけ騒ぐほどもねーな、9歳のころの話だそうだし。

898 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:00:50.57

川上氏の茶木に対する扱い方も、段々尻すぼみになってきてるのね。
対して茶木のはしゃぎっぷりのはしたなさときたら。
同等の人間だってのを忘れて媚びてるのが、見苦しいわ。

899 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:18:51.60

ウカレポンチぶりが一層滑稽な対比ですねｗｗ

900 ：名無しさん名無しさん：2011/02/22(火) 22:20:09.62

・芥川賞受賞作家は芥川賞選考委員じゃない
・つまり芥川賞と同等では無いのに何勘違いしてるのか
・芥川賞受賞者自体ほとんど毎年出る大人数の中の一人でしかない
・芥川賞取っても一読者
・一般読者はどうでもいいのか
・権威をけなしつつも権威に弱いなあ
・ねらー見る目ないと言いたいんだろうけど、
・集英社の目と編集者の手が入った20年前の作品
・今の作品の事でないことに注目
・しかもも好きだったのは9歳の頃
・その上2行さらっと書いてあるだけなのに大はしゃぎとかpgr
・誰が褒めようが正直関係ない駄作は駄作良作は良作
・お幻さまはありきたりで残念な作品ですが何か
・つかかき分けって無いのかどれみても雑でハンコ
・いちいち微妙なリアクションイラネ
・まあ出版社や世間にも認められ　ば　売れるでしょうから頑張れ＾＾

901 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 00:03:11.60

今日もワシすごいんだよあぴーるかあｗ

で、そのすごいセンセイの新作出版記念パーチーはマダー？ｗｗｗ

902 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 00:39:38.84

「こんな凄い方からも注目されてますよっ
茶木さんっ(´∀｀；)」
という憐憫の感情でコメントする側も側だと思うよ
ってもうこの手の人で、自分に直接害がない場合は
ひたすらに憐れに思えて声かけちゃう気持ちは分かるけど

こういう間違った同情する人がいるから、直接被害受ける人があとをたたないわけで

903 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 00:42:14.14

ってより教えてあげなくてもネット上の自分の名前の出てる記事は
全部網羅してると思われるｗｗ（こわい話だが）

904 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 01:19:09.30

以前、母親の介護中だったにもかかわらず、
「自分の名前で毎日検索する」言ってたもんね……
なんというナルシスト、なんという自意識過剰、と思ったよ。
マジきもいわー。

905 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 01:28:24.52

もし川上さんとやらが続編や此処見てたら
さぞ orz となっているであろう

906 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 11:29:54.12

> ・つかかき分けって無いのかどれみても雑でハンコ

何度も言われてるけど本当にそうなんだよね。
性格も顔もほとんど同じ、髪型や顔の丸さがちょっと違うだけ。
特に同じ作品の中で、恋敵同士が目鼻同じ、リアクションも同じ、
髪型が違う程度だったというのを見て失笑した。

907 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 11:34:30.50

>>906
いつもの事だよｗ

908 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 13:20:29.85

いったい何してここまで嫌われたの？
作画も作風もおかしな方向にいっちゃったのはわかる
作者本人も痛い人だってのも理解できる
けど、全然売れてる人でもないのに、
ここまでオチられてることのほうが不思議なんだが

909 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 14:02:34.85

売れても無いけどヲチられる、魅力も無いけどヲチられる。

ヲチられる魅力だけはあるという理由だと思う。

910 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 14:06:39.06

あ、嫌われてる＝ヲチってのはないと思う。
ヲチ≠嫌い。
中には嫌いな人もいるだろうけど。
本人が嫌いとか作風が嫌いってのはあれど、
だからって嫌い＝叩くでは無いことは確か。

もっとも本人は、集英社に嫌われて嫌がらせされてる、
スレもその延長って思ってるみたいだけど。

911 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 14:12:31.03

面白いからヲチる
それ以上でもそれ以下でもない
好き嫌いの感情は人それぞれ

912 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 16:07:34.30

>>908
> いったい何してここまで嫌われたの？

嫌うまでの存在ではないです
「ここまでなにしたか」はテンプレのダンシング記録参照

> けど、全然売れてる人でもないのに、
> ここまでオチられてることのほうが不思議なんだが

全然売れてないのに集英社に喧嘩を売り、男性担当への妄執を
隠さず語り、自分の家族を晒しものにしてる様が興味深い

降臨自演暴言訴訟するするとあらかたやりつくしてるから面白い

913 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 17:17:51.90

面白いと言っても、暇つぶし程度にはって奴だけどねｗ

何でこんな人間がいるんだろうと思うと興味深いし、
考察することで勉強になるというか反面教師というか。

珍獣を見るような気持というのが近いかな。
やっぱ暇つぶし以外の何物でもないかな。

914 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 17:39:19.20

>>913
自分もそうだな
だが珍獣と言うより下手物
ボログは気持ち悪くて、実際ｵｴーｯってなりそうになるし

あ～でもコイツの、げいじゅつろんだけは怒りが沸々、その後ｐｇｒだな

915 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 17:40:00.94

> ***************************************************************
> 川上未映子先生と吉田アミ先生、そして三浦しをん先生は
> 昔、私の作品（特に末期の作品）を気に入っていてくださったらしいのです。
>
> 川上先生は２００７年「銀の鬼目覚め」が世に出ましたときに
> 産経新聞のコラムでそのことに触れてくださって、私はもう倒れそうでありましたよ。
> 同時にあれこれ触れておられた他の本がすごくてね～。
> 海外の哲学者や文学者の本でしたね。カート・ヴォネガットとか。
> そらもうダイヤモンドや黒曜石の中に金時豆が一個紛れ込んだみたいでしたのです。
>
> 川上先生の作品も哲学的でありますが、同時に音楽的だと私は思いました。
> のれるんですよね、文体が。のってのってどこまで行くかーーーってね。
> ミュージシャンでもおありですから当然ですよね。でも私なぞが
> 川上未映子文学を語るのはまだまだですが。
>
>
> 吉田アミ先生が「銀の鬼目覚め」について語ってくださった記事です。
>
> 吉田アミブログ　日日ノ日キ　(2007-08-16)
> http://d.hatena.ne.jp/amiyoshida/20070816/1187234917
>
> 素晴らしいお言葉をいただきました。
> またまた私は倒れそうになりましたよ。
> こんなダサイ言い方しかできない自分が恥ずかしいのです。

916 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 17:41:21.88

なんかこんな追加が前項に入ってました。
川上先生一人じゃないもん、と言いたいようですが、
別に著名人がちょっと褒めた（茶木が騒ぐほどマンセーでもない内容で）
位が何だと言うのかよくわからない、素で。

プロの漫画家さんはもっといろんな人に　絶　賛　されてますよ？
しかもその程度で浮かれて騒いだりするような、
みっともない真似はしませんよ？
相手の人気を利用すると思われたらいけないので、
編集者とかがあえて書かせない事もある位。

文化人に愛されてるワシアピールしたいみたいだけど、
文壇全てがこぞって、大家の名作と並び称したわけでもなし、
そのこと自体が何年も前の事だったりして、
そろそろ必死すぎて名前出された方も可哀想。

917 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 17:47:17.86

自分に関わった人間に、少しでも権力やネームバリューがあれば、
出来る限り利用しつくそうと思ってるんじゃね？
過去の編集者然り、出版社然り、読者然り。
特に、本人や親御さんに権力ありそうな人は味方につけようとして、
失敗したら相手sage自分ageの材料にしてたよね、あれ見苦しかった。

918 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 17:48:00.47

三千人レイプ詳しく書いてくれよなｗ
十年で三千人じゃなくぶっ続け三千人だったらもっと面白かったのにｗｗｗｗ

919 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 17:50:50.34

描ける画力と表現力が有ると思えないがｗ

920 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 18:43:17.23

実力がないから他人の地位や知名度にただのりしようと必死
実力がない事を恥と思わないからあんなのを平気でお金取って売ろうとする

921 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 19:38:52.73

>自分に関わった人間に、少しでも権力やネームバリューがあれば、
>出来る限り利用しつくそうと思ってるんじゃね？
飼い猫の死すら自分ageに利用するしねぇ

922 ：名無しさん名無しさん：2011/02/23(水) 19:42:51.36

>>918
あの、あーぱらだいすでかwww

923 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 15:38:43.53

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^引用こっから
遊びたがるチェリー。…とワシ
最近チェリーが遊んでくれと要求するようになりました。

先月のある日突然おもちゃをくわえて走って来た時は、ワシ目を見張ったものでしたよ。
去年の夏は食欲廃絶で死にかけたというのに。

食欲廃絶はやはり抗生剤を飲ませ続けた事が原因だったようです。
あれはすごく内臓を荒らすのですね。
試行錯誤を繰り返し、今の女性獣医さんの指導のもとに投薬回数を減らして行きました。
そしてとにかく抵抗力をつけるため栄養価の高い療法食を強制給餌し、

今で７か月経ちました。
それが遊びたがってるんです。（もうすぐ１８歳なのに）
きっと去年は苦しくて動けず、全然遊べなくて悔しかったのでしょう。
本当にかなり元気になってきたような気がします。
目のつやや表情などからそう信じることができます。
ただ去年何カ月間も抗生剤を飲ませてしまったことが心配だけど。
後はどれだけ長く引っ張れるか、です。チェリーの猫生を。
苦しくない程度に遊んでやりましょうとも。遊びの大好きなチェリーさんですから。
ココとモカも同じ年です。人間でいえば８０代くらいなんだろうけれど、猫は一生３歳の幼児です。
お遊び大好きの我が子達よ、いつまでも元気でいておくれと願うワシなのです。

924 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 15:39:33.25

あ～～～～～あ、しかしワシも遊びたいのう。
映画や観劇、あそうだ、能も観てみたいしー。
イチゴ栽培したい、そして食べたい。
我が子達が人間だったらお弁当作ってピクニック連れて行きたいのう。
霊のパトも一緒にさ。←どうですティーの世界観は！
あ、もちろん原稿描きたいのう。中断してる銀の鬼１３ですよ。
もう人物全部入ってるんですよん。でもねえ、もう少し先まで描きたいし。
ああ、ああ、辛いですのう。

ブログにいらしてくださってるお母様、奥様、お嬢様？
主婦って休めないですねえ。
くすん。

******************************************
皆様、コメントありがとうございます。
ああっそうです！　←何が、何がどうした？
主婦の方なればこそお分かりいただけましたね。
そうなんです。家族のことが心配だと、気が休まらないんです。
たとえ時間があいたとしても、気持ちはそっちへ行っちゃってるんです。
原稿を描くことなどは出来ないんです。そういう状態では。
他の方達はどうなのかわかりませんが、私は出来ないんです。

925 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 15:40:20.16

スターバックスでコーヒー！いいですね！
そんなコーヒータイムは魂の救いですよね。本当にオーバーじゃなくて。
私の名前、茶木の茶にはそういう願望が込められています。
苦しい人生の中でお茶を飲めるひと時がどんなに素敵か。
皆様のそんな心の茶店になりたいと。

ああ～～しかし今原稿が描けない。
でも家族大切。

[ 2011/02/23 20:49 ] 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^引用ここまで

今日も愚にもつかない更新。

＞霊のパトも一緒にさ。←どうですティーの世界観は！

これには呆れた。
本当に猫をどこまで利用する気か、亡くなってまでか。
上手く書けんが猫飼いとして震えが来るほど軽蔑する。

926 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:38:25.63

うっわ、最低だね・・・

927 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 16:51:04.14

死んだネコもちゃんと忘れず愛しがってるワなのです！
ってアピールだよね

←の後ろの一文が、目を血走らせて
優しいワシ演出したい欲がでちゃって
本当必死だね

どうです！ワシの世界観！
って、優しい自分だから思い付く特別で特殊な世界観ていう意味かな？

928 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 17:20:37.05

自分は優しくて特別だからこんな事も書けちゃう、
どう？ワシすごいでしょ？ってことだよねえ。

他所の猫飼いさんはそんな事を書かないだろうけど、
それはそういう発想がないという意味では無く、
それが本当に猫を想う発想じゃないからなんだよね。

本当に猫を愛してたら、自分を飾る為に利用しない。
そんな人でなしな発想すらない。
楽しませてあげたかったと思うことはあれども、
自分を演出するための小道具にするなんて冒涜だから。

それを、ワシの世界観独特えっへん！とどや顔して、
書きこんで見せる人間性のさもしさに怖気がする。
こ奴の、死者への冒涜は今に始まった事ではないけども……

929 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 20:40:15.03

マンガ描かない言い訳更新ｷﾀｰ
ここでいろいろ言われたからだろうなあ

＞たとえ時間があいたとしても、気持ちはそっちへ行っちゃってるんです。
＞原稿を描くことなどは出来ないんです。そういう状態では。

こんなのただのあまえやんｗ
子育てや介護しながら在宅で仕事している人は山ほどいるのに。
要するに、誰も待ってないし、たいした金にもならないからやらないだけだよねｗｗ

930 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 21:03:49.08

家族が大切なら、家族のせいで描けない、なんて言い訳言わないよね。
何でも人のせいにするのだけは得意だなあ。

931 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 21:42:21.76

ギャラワンコインの四流芸人ですら、猫が死のうが親が死のうが
平気を装い人を笑わす仕事をこなすってのによ
プロ気取る資格ねーよ

932 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 22:18:44.90

本当にね
プロの意識とか心構えを知らないし持っていないからこそ、
その思考なんだよね

まぁ連載作家でもないし、恵まれてる創作状況
なんじゃない？ただプロを名乗るのは恥ずかしいレベルの心構えと出来栄えですが。

933 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 22:30:32.34

＞何でも人のせいにするのだけは得意だなあ

同意。得意なんだろうね。今までもずぅっとああやって
自分の甘さやら欲求やらに、きちんと背を背けてごまかして
不自然な聖人気取りして、人生もなにもかもおかしくさせてしまったんだろうね

でも本当の本心では自分を誤魔化せてないから不平不満が
満タンだし、他人にだって遅かれ早かれ見抜かれるから
相手にされなくなっちゃって、あんな、他人のすべてに餓えたコジキみたいな
様相なんだろうね

あと感じるのが年相応さがないってことかな
50代の備えるべきものの気配がない
「正当な老い、老熟」が、ない
外見は年相応だけど。
なんかさ、集英社の人に対しても誰に対しても
30代20代の女性みたいな気分で接触してる感じ
下手したら幼女のように、「ワシの総てを受け入れろ」みたいな気色悪い対人方法。
うまくあわせないけど、若さじゃなくて幼稚さとでも言うのか。
でも幼稚さよりももっとたちが悪い、異様な感じがある。

934 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 22:32:32.53

×＞うまくあわせないけど、

〇うまく言い表せないけど

935 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 22:55:18.77

なんかよくわかる。

幼児が母親に要求する、全部受け入れろな感じ。
あと、保育園や幼稚園に行く前の子供の、社会性の無さとか、
全能感というか。そういうものをいい年してぷんぷんさせて。
学齢前に終わってるはずの状態を保ってるとすれば、
それは純粋さでもなんでもなくはっきり言って異常。

他人と自分の線引きが出来ないのも、ほとんど病的。
これじゃ、社会生活にも支障をきたすし、
まして創作上必要な、第三者的視点も持てないだろうね。

936 ：名無しさん名無しさん：2011/02/24(木) 23:24:55.49

他人に対して何かしら目を引くもの (経済力、才能、地位、等々)を見いだすと、
「ワシの管下に入れてあげてもいいよっ」←何故驕れるかわからん驕ったモーションを出す
それに対して相手が、先ず最初は丁重に御断りする
「またまた～、ま、しょうがないわねんっワシが畏れ多いのね、くすんっ」
というぞわっとする前向きな勘違い自惚れ
それに対し相手がまた拒否反応を示すと
「キタキタ、やっぱりワシと関わりたいくせに～っニタニタ」
こうくるから相手がまた
本気で迷惑、いい加減にしろと反応起こすと、
「…ワシはあなたの、何か心の琴線に降れてしまう女なのかもしれませんね………」
と、くる

相手は、これ以上反応すると更に気色悪い接触を続けることになるとして、
逃げていく

すると「また、ワシは畏れられた。やはりワシは何か
ワシ自身コントロールできない魅力があるんだ…」
となる

一言でいやストーカー思考だね

この手の人に目をつけられ下手に反応すると、

不快感を拭うための拒否反応を続ける羽目になる
そしてその拒否反応を、愛着故のそれとして受け止められる

今までこの人に関わっちゃった人らは皆さんこのパターンを辿ったと思われ

937 ：名無しさん名無しさん：2011/02/26(土) 15:39:58.10

×

〇

938 ：名無しさん名無しさん：2011/03/01(火) 00:19:35.93

あれ、まだこの人ブログやってるんだ。
止めるって言ってたのに嘘だったんだね。
漫画家やめてブロガーにでもなった？
その割にカウンター回ってないし、
エントリも全然素人以下の面白さ（）だけど。

939 ：名無しさん名無しさん：2011/03/02(水) 03:53:20.15

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ヽ　/＼　ｷﾘｯ
　　　　　／（ー　－）＼　　どうですティーの世界観は！　
　　　　（　　　(_人_)　　）　　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ノ　ヽ＼
　　　　　／（●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　（　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

940 ：名無しさん名無しさん：2011/03/03(木) 16:53:06.18

最近更新が無くって平和ですね＾＾

かくたびに不快感と迷惑を振りまくだけなんだから
二度と出てこなきゃいいのに

941 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 17:22:30.27

銀の鬼の目覚めの４巻以降が書籍化されないのって
なんかわけでもあるの？

942 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 17:38:54.70

>>8の茶木語録ってそれぞれのソースどこにあるの？
まとめサイトも見たがよく分からん

943 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 23:01:42.93

>>941
出してもらえるはずだったブッキングという出版社から、
２chには書きこみをしないよう注意されたけど、
茶木が聞き入れなかったため出版が白紙になりました。
たしかブログで本人が語ってます。

>>942
ソースは２ｃｈの過去ログとブログ（>>8をまとめたのは私じゃありませんが）
サルベージはご自身でお願いします。

944 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 23:06:03.11

>>943
いや、たとえばだよ、猫が死んだことを喜んで更新、とか
猫に実際に乳首を吸わせて喜んでいた、みたいなログが見つからないから
尋ねてみたんだけど？

945 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 23:19:06.14

944じゃないけど、「性的に不能な男性～」とかいう話題が気になって
過去ログをざっと呼んでみたけど、そのものの発言が見つからなかった
削除されたのかな？

946 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 23:19:49.07

×　呼んでみた
○　読んでみた

947 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 23:39:28.24

>>944
猫が死んだことを喜んで更新というのはニュアンスの問題では？
普通の猫飼いなら悲しくてブログなんて書いていられないとき、
福という猫が瀕死の状態のときだったんでけど、
まだ死んだわけでもないのに、
「福、今までありがとう」などという長文の更新があったため、
人によっては「この人喜んでるの？」ってとられたのでは？

また、猫に乳首を吸わせる件は「桃の花の失踪」という作品の中で、
女装した元相撲とりがそういうことをして、ヒロインがそれをおかしいと思わなかったことから、
きっと実際に作者がやっていたことなのだろうという認識が生まれたのだと思うよ。
あの作品自体（猫を４匹拾うところとか）作者の実体験が元になっているらしいし。
２ｃｈに降臨していたころからそのことを揶揄されても、
本人は一度も否定しなかったしね。

948 ：名無しさん名無しさん：2011/03/09(水) 23:42:46.85

>>945
過去ログは削除されてない
ブログなら削除されてるかもしれんが
サルベージ苦手なんでしてあげられないけど

949 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 01:03:06.39

性行為が出来ない男云々って、茶木が名無しでスーフリ板のスレに書いたんだけど、
書いた翌日本人ブログで「もしＩさんが結婚してるなら、きのう書いた事～は中傷になるので、
公式で謝罪します」ってやったもんだから、茶木が書いたんだと確定。
その辺の経緯は、過去ログか電波板のスレの名前をぐぐれば見れる。

謝罪云々も、当時存在した公式でやりますと言いつつ、
結局日記ブログで、謝罪にもなってないような言い訳を書いて、
本人が自分を常時見てると思ってるからすぐ消して終わりだった。

950 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 01:50:51.72

>>1
関連スレのラストは、鯖移転でURLが変更されるね

電波？お花畑元漫画家の抹消された戦いの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1218606309/

951 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 01:57:08.12

>>941
茶木本人がとち狂って、少女漫画板・難民板などを荒らした結果
本人も承知で↓になった。

-------------------------引用はじめ

ただいま連絡待ちです - 茶木ひろみ

2008/05/29 (Thu) 23:19:38

私としては今回の騒動の責任をとらせていただくために、
ブッキングさんに連絡しました。
責任といっても、フリーの漫画家である私には、約束してくださっていた”目覚め４”の出版を辞退させていただくこと位しかとるべき道がないんです。
そのことをひとまずメールでお伝えしました。

今日は一日中そのお返事をお待ちしているんです
が、まだ連絡がありません。
どうなさったんでしょうね…。

でもブッキングさんにも、今回の２ｃｈで私のやったことは全くご理解いただけなかったようです。
（２ｃｈに本のキャンセルをされた読者様宛の謝罪文のコピペがはられましたので読ませていただきました)
ブッキングさんには本当にご迷惑ばかりおかけしてしまいました。申し訳ありません。
皆さま、悪いのは私であって、ブッキングさんではありません。
どうかその辺をご理解ください。
それにもうすぐ私はブッキングさんとは関係のない人間になります。
それしか私には責任の取りようがありません。
悪いのは私です。申し訳ありませんでした。

-------------------------引用終わり

952 ：茶木にとっては2chが戦いの場だったらしい：2011/03/10(木) 01:59:05.94

-------------------------引用はじめ

みなさま - 茶木ひろみ

2008/05/28 (Wed) 12:46:11

このたびの私の２ｃｈへの乱入騒動につきましては、それまで平安に作品について語っておられた住人の方には大変ご迷惑をおかけしました。
また私の暴言により、その時の相手以外の方のお気持ちまで傷つけてしまったことも、重ねてお詫びします。

確かに２ｃｈでの戦いという形をとったのは、全面的に私が悪いです。どう責められても仕方がありません。
ただ、後悔は全くしておりません。
あそこまでしなければ表現できないことでしたから。
書き込んだ内容(暴言以外は）にも、後ろめたさは全く持っておりません。そうでなければ最初からやりませんでした。
この出来事が漫画家茶木にとっての恥だと、皆様はお考えなのかもしれませんが、私は今でも全く恥ずかしいとは思っていません。
確かに性的侮辱発言や精神病発言や数々のデマを浴びせられたことは悲しくはあります。
でもそれは私の発言ではないのですから、どうしようもありません。

自分の発言(冷静さをかいた暴言は反省しますが、でもそれも含めて)は
ひっこめようとは思いませんし、かえってもっと世に広まればいいと思っています。
永久に残して、２ｃｈだけではなく、世の中全体の最終審判を待ちたいという気持ちです。
それを願っています。

ただ、今私がお世話になっている会社様には大変申し訳なく思っています。
お詫びを申し上げるとともに、私についての処分をお受けしたいと思います。
漫画家生命を賭けて行動したことです。覚悟は出来ております。
どうぞよろしくお願いいたします。

-------------------------引用終わり

953 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 02:31:19.04

-------------------------引用はじめ

ブッキング様へ - 茶木ひろみ

2008/05/30 (Fri) 13:59:35

私は２ｃｈ難民版での自分の暴言の部分と、”本の予約を取り消していい”と言ってしまった過ちにたいして責任をとりたいんです。
そのことでブッキング様のご業務にも大変なご迷惑をおかけしましたので。

そしてそれとともに、２ｃｈでの私の行動を全否定なさったかのように読者様に対して謝罪されますと、私は全く立場をなくしてしまうことになるのです。
ブッキング様のそういうお言葉から、読者様が、ああ、やっぱり茶木は間違っているんだ…とお考えになってしまうんです。

私は２ｃｈでのルールは確かに守らなかった部分はあります。でも、誹謗中傷への抗議から始めたことです。
そして出版精神からの抗議でもありました。
出版精神とは、出版(ペンで戦うこと）に携わる者の公正な精神というような意味と私はとらえています。
そういう意味では、たとえ出版社の人間ではなくとも、私も出版人の末端のはしくれだと思っています。
ですから漫画家生命まで賭けてやりました。
その私のやったことを完全否定されれば、私としては、全出版界から否定されたような気持ちです。
私にとってブッキング様は、全く駆け込み寺のような存在です。どこにも行き場のない私を復活させてくださいましたから。
本当にありがたく思っています。

それでも、私の２ｃｈでの言葉の数々を少しでもご理解くださることはなかったわけです。

私は今でも、とった手段は間違っていたかもしれませんが、出版界に向けて発した言葉、２ｃｈの方の誹謗中傷に向けて発した言葉は間違ってはいないつもりです。
堂々とやりました。嵐が収まるのを待っているのではないです。
私は後悔していません。

-------------------------引用終わり

954 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 09:32:26.35

「言いたいことがあるのはわかるが２ちゃんで騒ぐな」

たったこれだけのことが最初から最後まで理解できなかったんだねえ

955 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 09:35:29.39

皆がルールを守って楽しく遊んでいる場所に
マナーも何もガン無視で土足で上がり込んで荒らしまくっておいて、
他の人たちが注意しても自分ルールを振りかざし、
別の荒らし（下ネタ連発のやつらや煽り等）がやってきて騒いだら
キレまくった人

こうで合ってる？

956 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 13:44:36.66

>>955
おおよそ合ってるかと思われ
＋住人や荒らしを、自分と関わりのあった
集英社の編集部の人だと決めつけて
集団で茶木に嫌がらせしているとまで妄想してたｗ

957 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 14:07:37.59

昔好きだった漫画を語る場所、に乗り込んで来て、
甥を使ったり自分で、ＨＰ来い、新刊買え買え、
私信のあれこれ、って自分の掲示板みたいに使った。
販売物への批評が気に入らなくて文句たれた。
気に入らない書きこみに発狂して荒らしたマイルール女王厨。

集英社の人間が、ワシに仕事が来ないように、各出版社に手をまわしてるとか、
ワシストーカーされてるとか、社会の犠牲者とかマジで言い出した時は吹いたｗ
誇大妄想と関係妄想とエロトマニアの見本みたいなもんで。

一番吹いたのはこれ↓
> 181 ：たぬき ◆.5gMh52OB. ：2008/06/16(月) 22:58:11
> 住職ーーーーーっ！みんなをぶってくださーい！
> しっとされるのってウザイデスう。　　　　バイバイ
どんだけ自分を過大評価ｗｗｗ

958 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 17:21:53.35

>>957
それについてはなりきりの愉快犯じゃねーの？
コテつけるだけの知識なんかあるはずのない２ちゃん初心者だったとしか思えないんだが

959 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 18:05:28.75

>>958
本人だよ。その頃まだ存在していた茶木の公式サイトの
BBSで本人が2chに書き込みしたと何度も公言してるし
トリップの付け方は住人が懇切丁寧に教えたから、
さすがの茶木にも理解できた模様。

◆.5gMh52OB. より前の部分は
多少変遷があって茶狸もあった。

960 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 18:11:14.88

> 545 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/26(月) 02:07:09
> 予約を取り消せばいいです。私が本の代金払います。
>
> 551 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/26(月) 02:09:46
> ブッキングさんに電話すればいいですよ、茶木がそう言ったって。
>
> 566 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/26(月) 02:16:00
> 電話料はよろしく。
>
> 574 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/26(月) 02:22:58
> 編集部には私がお願いします。

>>951-953と合わせて読めば、わかりやすい本人証明になるかな。
このトリップ、解析かけてもなかなか割れないから、
なり済ましは難しいと思うよ。

961 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 18:40:31.17

-------------------------引用はじめ（当時のブッキングのコメント）

復刊ドットコム販売スタッフです。
いつもご利用いただきありがとうございます。
ご連絡いただきました「変な探偵」のキャンセルについて
手続きを行わせていただきましたのでお知らせ致します。
今後ともよろしくお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
ブッキング編集部です。
このたびは情報のご提供、ならびに貴重なご意見をありがとうございました。
先生からもお知らせいただいておりますので、私どもも現状は把握しております。
茶木作品を愛読してくださった読者の皆様にご不快な思いをおかけすることになり、
非常に残念に感じております。
先生には、ネットでの一連のやり取りで心を傷めた方がたくさん
いらっしゃるということをご理解いただきたく進言いたしました。
すぐにご理解いただけないこともあるかもしれませんが、
創作活動に注力していただけるよう、
出版社としてサポートしていく所存でございます。
また何かありましたら、ご意見いただけると幸いです。
何卒宜しくお願い申し上げます。
...........................................................引用終わり　

962 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 19:11:10.74

>>950
電波スレ初めて読んできたけど、
こ　れ　は　ひ　ど　い　
こんな人が人格者ぶっても説得力無いわ。

過去ログざっと読んだら、茶木ブログに
> 自由と厳しさを愛する茶です。
って書いてあったので驚いた、
言うこととやることが全然違うわ。

963 ：名無しさん名無しさん：2011/03/10(木) 23:53:59.87

本人がいうところのくらもち先生のなんていう漫画をパクッた？のか
わかるかたみえますか？
くらもち作品、一冊も読んだことないもので

964 ：名無しさん名無しさん：2011/03/11(金) 00:35:17.66

絵を横に置いて写した、と本人は言ってます。
画力の違いも有り、本人がこれという告白をしない限りは特定できないかと。
まとめに、以前ここは誰それのこれに似てる？な個所を指摘したページが有ったのだけど、
検証画像ページだったかな？今も有るのだろうか？

個人的には（古い漫画に詳しくないのですが）
茶木作品を古本屋さんとかでチェックしてみたところ、
山智子時代も含めた初期は、くらもち先生に限らず、
絵も話もその時流行っていたものの後追い系で、
後期は独自の絵の荒さと話しのパターン化により、
悪い意味でのオリジナリティを得た様に思われます。

965 ：名無しさん名無しさん：2011/03/11(金) 01:53:01.99

とりあえず、当時の集英社の編集さん達が、茶木からの申し出とは言え、
パクったから廃刊にしたい、と言われて認めるレベルのパクが有ったことは確か。

自分の周りでは、茶木ひろみって覚えてる？と聞くと、
まず誰かわからないという人が多くて、
こんなの描いてたよと説明したらわかった人でも、
多田かおるのパチもんとか、劣化くらもちとか、安い名香智子とか、
神坂智子が左手で描いたみたいなとか、
そういう評価の人が多かったな、知り合いソースでごめん。

966 ：名無しさん名無しさん：2011/03/11(金) 05:41:35.32

>安い名香智子とか

個人的にこれは認められんヽ(`Д´)ﾉ
安いも何もｶｽﾘもしねーよ!!!たとえ初期でも!!
その知り合いに小一時間ｒｙ

967 ：名無しさん名無しさん：2011/03/11(金) 09:09:28.34

多田さんとくらもちさんの劣化版評価はわかる気がするけど…
そこに神坂さんって…初期の絵がイマイチだったせいかなぁ？

>>964
>絵も話もその時流行っていたものの後追い系

自分はコレに同意するわｗ

968 ：名無しさん名無しさん：2011/03/11(金) 12:21:58.35

絵が似てる、じゃなくって似せようとしてセンスも画力も無いからことごとく失敗してる感じ、なら同意……

969 ：名無しさん名無しさん：2011/03/11(金) 13:47:33.01

名香智子と神坂智子については、茶木の本名が山智子なんで、
智子つながりで名前が出ただけの気がする。

個人的には「銀の鬼」は超劣化版「悪魔の花嫁」ではないかと思うよ。
あと、「悪徳の栄え」については、同タイトルのサドの小説を
茶木が一度も読んだことがないというのにドン引きした。
読んでもないくせに有名な書物の題名だけパクるという、まさに中学生レベル

970 ：名無しさん名無しさん：2011/03/11(金) 14:45:37.24

神坂智子は、ここでも何度か話題に上った事が有ったと思うけど、
叫び声のオノマトペ（あーっ！とか）を吹き出しの中に描いたり、
キャラの衣装や外見や設定やタッチを見ると、パク？と疑わしいところがたくさんある。
絵が追いついてないし話もこなれてないから、比べるのも失礼だけど。

971 ：名無しさん名無しさん：2011/03/15(火) 10:31:58.81