30代の漫画家志望者相談雑談スレ８

ここは漫画家を目指す30代の志望者のスレです。
主に漫画一般誌でのデビューや連載を目指している人が対象です。
投稿持込をしているけど掲載やデビューがまだの方や、デビュー済みだけれども連載未満の方、
18禁やパチスロ雑誌などアングラで修行をしている方など、
実際に漫画を描き一般誌でのプロになることを目指している方の為のスレです。
・初心者レベルの質問はふさわしい他の志望者スレを奨励。
・漫画家叩きは最悪板など該当板へ移動してください。

よくある質問
Q・30代で漫画家デビューなんているの？
A・青年誌では珍しくありません。少年誌でも30過ぎで連載獲得する人もいます。
参考
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%85%E5%92%B2%E3%81%8D 　ウィキ『遅咲き』
例　
青木雄二　デビュー45歳「ナニワ金融道」
池田邦彦　デビュー43歳「カレチ」
篠原健太　デビュー31歳「スケットダンス」
矢口高雄　デビュー30歳「釣りキチ三平」
三田紀房　デビュー30歳「ドラゴン桜」

前スレ（正規スレ）
30代の漫画家志望者相談雑談スレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1272810989/-100

もう一方のスレの方が賑わいそうなので、こっちは放置しますね。
スミマセン。

>>1
要領悪すぎる

前スレで萌えが突然変異みたいに書いてる奴がいたが
そうじゃないのは俺らの年代ならよくわかってるはずだが。
あれは俺らの世代的にはメインにＤＢがあって、その上で
陰でこっそり見るようなもので、客の減少によりクローズアップされた
いわばakbとかと同じようなもん。表現において前進させたものは
何もない。まあ、素人が漫画やる敷居をいろんな意味で下げたりして
業界の意味を変えたって意味では革新的と言えなくもないが。

前々スレあたりで唐鎌先生のサイトが晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」という発言をしてそこからスレが荒れ始めた

「プロ (おそらく唐鎌先生・自身の事) ＞＞ 全ての志望者」という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
その書込みが唐鎌先生降臨と予測されているが、降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌先生自身)
以下、唐鎌先生の漫画や絵が見れるサイト。児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。

http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

>>1が捨て置けないので、話題づくりに原稿うｐします
恥ずかしいのでしばらくしたら消します
適当にもんでください・・・
http://imepita.jp/20100604/030620

携帯からだから小さいんだけど普通にうまい
投稿か持ち込みしたらいいのに

>>8
描きかけでボツにしてしまいましたｗ

ボツとか勿体ないｗ
同人やってたの？
何系描いてるのか分からないけど
30ページくらいのネームをちゃんときって仕上げれば普通にいけそう
忍耐がないタイプなら16ページくらいの描いて
短編募集してる所に送ってみたら？
素人で置いておくには勿体なさ過ぎる

男性か女性か分からないけど16ページでこの年齢でも行けそうな所は
小学館のフラワーズとかかな
あんまり詳しくないけど多少ファンタジーが入っても大丈夫な雑誌みたいだし
少女誌とレディースの間くらいで間口が広いよ

レスありがとうございます

以前IKKIに持ち込みしたのですが、反応は微妙な感じでした・・・
少女誌にも投稿してみたのですが、絵が気持ち悪いと不評でｗ

同人活動は友人と一緒に何度かやったのですが、
30ページ200円の投売りでも毎回15部ぐらいしか売れず、
出費がかさんだのでやめてしまいました

まだ30半ばなので、もうちょっと頑張ってみます

テクニックもあるし可愛いし雰囲気あるし絵は文句ないし。
結局はネームなんじゃね？

>>12
同人はうまい下手よりエロかホモが売れるポイントだからね
しかもオリジナルなら売れなくて当たり前らしいし

絵は気持ち悪くないと思うんだが
少女漫画で言われるなら男の絵がイマイチなんかな？
つか、メジャー少女誌向けの絵ではないよね
少女誌ならマイナーがいい
少年誌なら結構どこでも大丈夫そう
背景の書き込みもあるし絵柄可愛いから
年齢的にも青年誌が一番向いてるかも

>>7
話題づくりと言われても普通にプロの原稿を眺めてる感じ
これだけ描けてまだ不安要素があるというのか？

実際にはプロになれてないわけだし。

漫画は絵だけじゃないからな。
絵だけならピクシブ見ると中学生でもプロと遜色ないのがゴロゴロしてるぞ。

画力は問題無い様に思うし、あとはストーリー次第なんじゃない？
面白い話が作れれば描き込みの雰囲気とかアフタヌーンやモーニングあたりなら合うんじゃないかな。
話作りに難があるのであれば自分の画風に合った原作の相方を見つけるのも手だとは思うけど。

自分売り込むの下手そうだから持ち込みより投稿が良さげだ

吹き出しも女の子も背景に埋まっちゃってて見ずらい

確かに書き込み過ぎの感はあるね
丁寧なのはいいけどメインの見せたいものまで埋もれてる
少女漫画なんかだと特に背景減らした方がいいかも
でも青年誌は結構書き込みあるし
投稿作品なら書き込む少ないより多い方が好印象だと思う

にしても気持ち悪いの意味が分からない
少女漫画でそんな酷評はなかなかないと思うんだけど
きつめの小学館か、年齢にシビアな白泉社あたりかな

よく見ると人物も猫もそんな上手くないと思うんだけど

>>6
これも貼っておかないと公平ではないな。
後からここの住人になる人が、デマや思い込みや作り話にまた翻弄されてしまう。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「唐鎌が全志望者は自分より下」と2ちゃんに以前書き込んだ、と古参住人が述べたので祭り状態になった。
これが事実なら大事件だった。超過激発言でとんでもない挑発だ。
自分がこのスレの住人になる前に、そんな発言がこの30代スレであったのか！と大騒ぎになった。
↓
やがて「あれ？よく祭りだとその問題発言が貼られるもんだし、まとめが作られるもんだ。(今で言えば、
“森小太郎新人の原稿を無断使用して笑いのネタに”スレのように。丁寧なまとめが作られる）
それが無いのはなぜだろうとなり、ソースを貼ってくれと提議される。
↓
ところがこれが出ない。古参住人から明確な答えが出ない。
↓
有志によって過去スレが検証される。
↓
ある名無しが「全志望者はプロより下」と一般論で書いただけだったのを
厨が意図的に曲解し、本人認定しただけだったのが明らかになる。
そもそも「全志望者は自分より下」というレスそのものが無い。

「例えプロなら糞漫画家よりも全志望者は下なのか？」というテーゼに論争が起きた。
また30代志望者スレと無関係な議論そのものを嫌う人が排除に乗り出し、更に祭りは加熱した。
しかし肝心の発言そのものが無かったのが明らかになっては、文字通り話にならない。
唐鎌氏が上手いか下手か、で論争が起きたのではなかったからだ。

この経緯が明らかになった以降、30代志望者スレと無関係の論争は急速に終息。現在に至る。
ソースの無い不確かなレスに惑わされないようご注意。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2ちゃんねる削除ガイドラインGL6
＜６． 連続投稿・重複＞
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

即ち重複スレの場合、立てられた時刻の早いスレが正規スレッド。

30代の漫画家志望者相談雑談スレ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1275570716/l50
1 名前：名無しさん名無しさん 2010/06/03(木) 22:11:56←スレの立った時間

30代の漫画家志望者相談雑談スレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1275570717/l50
1 名前：名無しさん名無しさん 2010/06/03(木) 22:11:57←スレの立った時間

2ちゃんねるガイドラインにより、こちらが本スレです。

本当にネラーはずれてるな、駄目だよこんなんじゃ。ただ無暗に細かい線で描きこんでるだけじゃん

しかも、それで絵だけでは〜みたいなこと言っちゃうんだよな。
ばかみたい

マニアックな少女雑誌の雰囲気漫画ならけっこういけそうじゃないか？
耽美とかホラーを狙ったら？

こういう絵なら、趣味性の強い、強烈な魅力のあるものを描かないと。
この絵で普通の話じゃ、いったいどんな読者を想定してるんだと思ってしまう…

追加、大正ロマンで耽美とか昭和の赤線とかそっち系の凝った作品に向いてる

市松人形の呪いとか旧家のお嬢様の雛人形の呪いとか和風のがすごく向いてそうだなあ。

ターゲット層狭いじゃんそれじゃあ

メジャーで埋もれるより、マイナー雑誌で確実に読者つかむほうが向いてるタイプじゃね？
こういうの、もし固定読者がつけば強いぞ、作品しだいだけどな

>>23
たぶん君は唐鎌先生ご自身だろうが擁護お疲れさまですw

唐鎌粘着キチガイはまだ続けるのかよｗ
生きがいがそんなんじゃ永遠に志望者のままだわ

キャラ絵が背景から浮いてるぅんのよぅ

ああ、キャラ絵と背景の線の量が違いすぎるな
トーンじゃなくて掛け網でいじってみたらどうだろうか

少女マンガの時代モノを参考にするといいかもよ
華麗な衣装の柄の描き込みと人物のラインを髪の表現でうまくなじませてバランス取ってる

みなさん、たくさんのレスをありがとうございました
とても参考になるご意見ばかりで、とても考えさせられました

そろそろ恥ずかしさが勝ってしまったので、画像を消させていただきます
また機会があれば見ていただきたいです

雰囲気はあるけど、多分読んでつまらないんだよ。
面白ければ十分通用する絵だ。

少女漫画の様式が全然ない絵柄だね。
そもそも少女漫画は、業界の求めるセンスを生れつき持ってないといけない
で、若いうちからエリート養成するジャンルだから、25過ぎた素人は確実にお断りだから
現実的に狙うべきではない。
この絵柄だと青年誌だな。でも青年誌は素人のぽえむお断りなので、人間ドラマがしっかり書けるならアリだと思う。

センスのズレは高齢志望者の典型的な症例だな
若い頃からずーっと、ズレっぱなしだったんだろう

むしろそのズレを進化させまくれば味になるんじゃないか？

この方の他の原稿も見てみたい
でも一番良いページをうpしたとしたら…って感じかも
持論だけど、何を伝えたいかを台詞がなくてもぱっと見で伝わらなきゃ漫画の意味がないと思うの

漫画絵は１コマ0.5秒の戦い

>>23
>>有志によって過去スレが検証される。


過去スレには、例えば「唐鎌先生と同じくらい描けるには賞とかとれてる人でないと無理」などという
いかにも本人臭い擁護がいくつもあったなw

>>43
こういう書込みはつまり唐鎌先生本人が実力的に「自分＞全ての志望者」だと思っているって事だろ

唐鎌先生、ご本人様のサイト。絵や漫画が見れる
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

1コマ0.5秒ならなに？
ピンボケした0.5じゃ空気だよ

線が細くて、背景がごちゃごちゃしてる絵は個人的に嫌いだ
okamaとか、何描いてあるのか良く分からなくなる

>>47
最近そう思うならばそれは加齢のせい。視力が衰えてきたのと、細微な図像を読み解くには脳が老いて｢めんどくさくなった｣だけ。
若い頃からそうならば、図像から情報を読み解く能力が弱いという個性の持ち主。

まあどちらにせよ｢俺の好みなんだけど｣と言っておけば、鏡という現実を見ないで済むよね。

唐鎌先生、ご本人様のサイト。絵や漫画が見れる
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

OKAMAの１，２巻超うまいじゃん

>>50
何で1,2巻限定なのｗ
つーか、何の1,2巻？
スクール？クロスロード？

うまいからいい絵というわけじゃないよ
押切蓮介なんかは技術はないけど漫画の絵として魅力的だろ

どう考えてもokamaの絵は漫画よりイラスト向きだ

は？だから一二巻言ってるんじゃん。レイアウトとか普通に漫画としてしっかり描いてるじゃん

おかまって誰

>>53
大人が返答に困る、小学生の質問かよｗ

押切蓮介ておもしろいの？

俺が知らないからつまんないんじゃね

最近のジャンプの新連載ものって画力高いな

ジャンプの新人が下手になったら、日本の漫画界はおしまいだろｗ

普通に王道作家の名前書けばいいのに
マニアックすぎない？
皆は一般人が知ってる作家を参考にしないの？
それとも私が流行にのれてないのかな…？

世界の中心は自分だと思ってる奴ばかりだな、話にならん。

ジャンプ作家って・・・・・うまい・・・・か・・・・・・？？

>>55
ヤンマガでデロロ描いてた人だよな？
好みはあるだろうけど別に面白くはなかったしあまり読まなかった
つか、なんでそんなマイナー作家

メタリカっての上手いじゃん

メジャーで人気のある作家は目を通すようにしていて、中でも背景と人物のメリハリや表現の仕方、コマ割りやカットを参考にしたりしています
自分が中心だなんて思っていません
むしろメジャーでヒットを飛ばしている現役漫画家先生が中心でしょう

ジャンプで「メタリカメタルカ」連載中の水野輝昭氏は現在34歳
少年ジャンプ史上最高齢の初連載作家

>>65
そうなのかー
どおりで最初からめちゃ洗練されてるとおもた
正直うまい

あのジャンプで30代半ばの新人漫画家が連載始めるんだからびっくりだよなぁ
高齢化が進んでいる
今に40代デビューとかジャンプで出てくるゾ

でもこの人も努力家だよな
2001年に初掲載されてから9年…
よく頑張ったねといいたい
まあ正念場はこれからだけどなあ

>>61
ジャンプのレベルは高いよ
ワンピースやNARUTOなんかと並んでるから下手に見えるけど冷静に他誌の漫画と比べるとレベルの高さに驚く。

それは単純にジャンプ好きだからでは？
私はバンチだな

バンチで月イチ連載の少女マンガみたいなやつは絵柄いいね
でもあとは微妙

俺の方が上手いとか言ってみたい

結局絵柄なんじゃん
マジでこのスレ不毛かもな

メタリカ面白いか？どこが？
良かったら魅力を俺に教えてくれ

オマイラの言う上手さってなんだよ
絵柄が綺麗とかそんなか？
絵柄が良いだけなら絵師でいいだろ
だけどそれじゃあ絵師レベルに到達した奴等しか掲載されないって自分で言ってるんだぞー

>>1が捨て置けないので、話題づくりにサイトうｐします
恥ずかしいのでしばらくしたら消します
適当にもんでください・・・
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

>>73
不毛だよ。だってここにいるのって全員、
結局、最後の最後まで漫画家になれないで終わってしまった人達だよ。

人物描写に限って言えば、最近はアニメーターの方が画力がある
10年ぐらい前は漫画家の方が表現力は一枚上手だったけどね

あれ…おれは漫画の話をしてるんだけどみんなは違うの？

コマ割りや視線誘導はもちろん台詞回し含めた毎週約16P全体を通しての絵を言ってるごにょごにょ

北条司の上手さがわからんとは

>>79
その話はできないだろ
だってそこが核心じゃん　ライバルに極意教えるわけないし
みんなボーダー引いて話してるんだよ

燃える生肉ってｗ　吹いた

アニメーターに漫画描かせたら読み辛いうえに内容もつまらない

漫画家は他人の絵に合わせられないって思ってる人多いみたいだけど本気出すと普通にそっくりうまいよ。
つまらないからわざとやらないだけで。

皆に足りないものがわかった
青臭いパッションだ
形式にとらわれすぎてつまんない作品作ってるに違いない

もっと臭いや体温を感じる作品描こうぜ！
最近へーあっそってのが多いわ…

なんで吹くんだよ…
おれタイトルセンスやネーミングセンスは担当にも誉められるよ…
あとはストーリーのつまらなさと絵の下手さをなんとかすれば賞とれるって褒められた

それ一番メイン！
メイン頑張れよー！

>>85
いや、おまえセンスあるよ　
それよりストーリーと絵をなんとか塩

肉は焼こうよ、燃やすなよ、なんかグロいよ、どこの無法地帯だよ

デビュー適齢期を過ぎたら
ttp://otasyou.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-903e.html

（前略）
>「40代以降が増えているけど、はっきり言って採用率は低い。悪いけど”今まで何してたの？”と聴きたくなる」
>「実力があるなら重宝するけど人生の面倒は見られません」
>「最悪なのがいい歳してるのになにも勉強してない人、マンガ喫茶行って流行のマンガ一通り見るぐらい出来るだろうにそれもしない」
>「絵のうまい下手なら、歳を食うほどうまくなる、でも使いたがらないのは何故かを考えて欲しい」
>「プロ作家でもガッチリ固定ファンのいる作家以外では(編集者が）組みたがらない、編集長の趣味とか、会社が恩があるとかそんな理由」
>「言ってる基準が古い、若い編集者に説教しようとする。こっち雇う側、あなた雇用される側、言葉遣いも重要」
（後略）

455 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 20:37:44 ID:3TY6M3IL
30過ぎたらイコール漫画家は無理、なのではなく、
30過ぎて漫画家になりたい！と言い出す奴の大半は共通するダメな特徴が多い
と言う方が正しいな。

一度漫画を離れてブランクが長い
長年投稿し続けているが全然芽が出ない
何かに行き詰って、思いつきでつい最近「漫画家になろう！」と突如決意した
若い頃に助言されたことを今も言われたまんまの意味で受け取っている
同人誌やエロ漫画を異常に敵視する。何か怨恨があるわけでなく、仮想敵らしい
努力、熱意を強調するが、具体的な成果は特に無い
高齢でデビューできたプロ作家を探してきてやたらと例に挙げる
批判されると「年をとっても夢を失わない私を妬んでいるんだ」と自動変換する
絵が古いが、指摘されると「大御所作家の絵もこれくらい古い！」と反論する
テーマが説教くさい
流行については敵視するか、無理に媚びるかのどちらか
怒りっぽくて、何の話題が怒りのボタンを押すか解らないめんどくさい人
現在無職

この手のどれか特徴がある人の漫画を見せてもらうとたいてい
無理にプロにならなくても趣味で描いてはいかがですか？というレベル。

高齢ダメ志願者の末路（1）

ダメなエロ漫画家を語ろう　八人目
■５分でわかる　そのまさきよ　（改定版）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1233607965/10-14

>そのまさきよとは
>他人の原稿をトレスしたり女性作家にストーキングしたりとやりたい放題の基地害男。
>黒河澪をはじめ複数の女性作家に度々粘着行為をしていた、自称プロ作家。
>ほぼ業界中に悪行が知れ渡っているのだが本人だけは気付いてない。
>現在は　森本敦　を名乗り活動中。糞以下の画力と基地害言動はいまだ健在。
ttp://ameblo.jp/getstar01/
ttp://getstar.sakura.ne.jp/

高齢ダメ志願者の末路（2)

BL漫画家志望ろおぜ様ヲチ兼保管庫
http://yuukalink2.blog45.fc2.com/

>　48歳、BLで8年40回それ以前は少女誌に30回以上約80本の投稿で
>　一度もかすりもせず家事が嫌なので「賞が欲しい」と叫び続ける
>　自称中年反抗期おばちゃん・藤代ろおぜ

>>49
これくらいでプロなれるならオレも・・・って思ってしまうし頑張りたい

高齢ダメ志願者の末路（3）

【目指すは】自称マンガ家・冴木雫先生【宮崎駿】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1259552983/l50

2 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2009/11/30(月) 12:53:07 ID:NLXcjgsqO
「アフタヌーンの四季賞」で選外になった事についての、先生の感想です

＞こんな素人丸出しの低レベルな連中
＞アホな新人賞(ゴキブリホイホイ)に付き合ってられない
＞漫画家の組合(ギルド)をつくる
＞“いい宣伝になるんでこのままにしておきます"

雑誌と新人を名指しでバカにしたら騒ぎが起きたけど
ブログの配信商売の良い宣伝になったねヒャッホゥ。だそうです

他人への悪口をも商売に利用する。それが冴木先生クオリティです
ttp://66682576.at.webry.info/
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~saekisizuku/index.html

117 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2010/05/11(火) 14:14:09

編集だって暇ではない。本業の傍ら、新人発掘をしなければならない
限られた時間内で効率良く新人を発掘しようとする場合
年齢による篩い分けは一つの有効な手段ではある（絶対ではないが）

高齢志望者の中にも才能のある人間はごく希に存在するが
若年志望者に比べれば非常に少ないので費用対効果は劣悪である
ならばバッサリと切り捨てても惜しくは無いという判断が働くのも当然であり
それを持って高齢志望者差別だなどと息巻くのはとんだ筋違いであろう

どんな理由があろうと若い内に行動してなかった奴が悪い
どんな理由があろうとも・・・な。

あっそ

何作か仕上げて、投稿なり持ち込みなりを続ければ、
この先続けていいかどうか、自分自身でハッキリ判るはずだ。
肌でヒシヒシと感じるはず。

ダメだと感じたら、漫画家目指すのは潔く諦めて、
他に自分に出来そうな道を探すしかないよ。
漫画家っていうのは、向いてる人しかなれないし、
また続けていけないんだから。

志望者のうちで、マンガ家になれる奴は極少数。
歳食ってればさらにさらに狭き門に。

それでもお前たちの人生は続いて逝くw

ある程度投稿を続けたら同人やってみます
同人も楽しそうだ

ジャンプマジつまんねえなあ。
センスがアウトか以前に、まじでつまんねえなぁ

でもハンターは面白い

じゃあジャンプ卒業しろよおっさん

ここでジャンプ批判て明らかな釣りだろw

自分の仕事の業界ネタで一般人にもうけそうなもの描いて
webで発表ってのが一番いいんじゃないかねえ？

もし本当にそれが面白ければ出版社から声がかかることもある
経験がものを言う業界ネタは若い人には一番描けない種類のものだし

以前、IT業界ネタで面白いサイトがあったんだよなあ
絵はそれほど上手くないけど、とにかくキャラが可笑しかった

有名にならないうちに、本業が忙しいみたいでサイトもなくなっちゃったが
あれ、続けてたら世に出てたと思うんだ、もったいない

そうか！まずはマイサイトを作ればいいのか！

でもさー、二次作品載せたいんだが大丈夫だろうか…？
よく皆堂々と載せるよなぁ〜…

東方描けよ

東方でも描いてろカス

どうしても二次やりたいんなら別サイトにせよ、なるべくペンネームも別にせよ

オリジナルと二次を一緒のサイトに載せても、客層がまっぷたつに分かれて
あっちは更新したのにこっちはしないんですかと文句が来たり、面倒になるだけだぞ

プロになってから昔の二次がばれて困る人っているからねw
そもそもグレーゾーンで著作権者のお目こぼしでやってることなんだから、
二次専用の別の名義でやるほうがいいだろ

ところで、少し前は二次同人誌出身マンガ家ってずいぶん多かったけど今はどうなの？
少し割合減った？

よし決めた
結果発表まで暫し暇だからサイトで四コマ描くわ！

サイト漫画は売れねーと思うよ
ケータイまんが王国とか会員登録してるけどダルイもん
ランキング上位にならないとクリックさえされなそう
作家名検索してくれるくらい知れ渡ってる有名人ならいいだろうけどな。
マイサイト晒しはパクリの鴨にならなきゃいいけど。
マイナー業界暴露ネタ←おっ新しいコンテンツ発見！よーし作品にしちゃうゾー
みたいな悪夢を見ないといいけど

自分、業界ネタマンガのサイトやってみたいけど
確かにパクられる危険はあるよな。

それを防ぐには、ブログでの実体験の話とマンガとを
しっかりと連動させておくとか、どうだろう。
書いた日時も残るし。うーん、それでもダメかな。

もう、あまり気にしないでどんどん公開しちゃうか。

面倒臭いからオリジナル四コマにしました

結局、唐鎌先生は
実力面で「一部の志望者 ＞＞ 唐鎌先生」という可能性がある事については納得されたのかな？

根拠は
「全ての志望者があらゆる漫画誌に投稿するわけではなくメジャー漫画誌にしか投稿しない人がいるから」

またキチガイが沸いたｗ

>>116
また唐鎌本人くるからやめろw

今日は見事に会話が成り立っていない日だな
みんなばらばら

熱くなれる話題が無い。
無くてもべつにいいけど。

いまさらながら、自分がどんな漫画を描きたいのか分からなくなった・・・鬱だ

時間があれば思いっきり好きなように描くと何かを発見できるよ！
頑張れ！

司法書士に頼んで漫画原稿を公正証書として保管
できねえよなあ　遺言書じゃあるまいし
自由にみんなと見せ合いっこできないのってつまらん　子供の時は無邪気でおもろかったのに

お前らいままで新人賞何回くらいとったことある？

ここは過去デビューした事がある人もちらほらいるのかな？

確か担当つきの人がいるはず

ちなみに私は0ですorz

大きめの賞は２回
小さいのは忘れた
担当は５誌についてる
エロなら本を３冊出してる
一般誌にも何度か掲載した
連載にはいたらない

担当が5誌ってすげえな

ようやく、初めての作品が書きあがったところだ。本当の戦いはこれからだ(棒

…頁減らす調整がまだ必要だけどね。なんだよ61Pって。多いし奇数だし。

新人賞はショボイの三つ受賞。
担当は、死んだり左遷されたりでこりゃ駄目だ。

３０過ぎて受賞経験も担当もいない奴は今までなにしてたんだ？
唐鎌先生を見習え

ある意味すごいな！それ！すごいよ！

エロ漫画で、単行本を１冊だけ出したことがあるよ
なんか知らんが半月ぐらい、尼ランで１位になってた

某少年誌でデビューした
でも載ったのはそれ一作
セカンドデビュー失敗中……

担当さんとの二作目の打ち合わせは、一作目とは比較にならない厳しさ
一作目デビュー時には、チャンスを与えてやろうという方針だったんだろうな
今から思えば、大甘の打ち合わせだったんだ
当時はそれでも厳しい！と思ったんだけど

二作目は、完全に絵もストーリーもキャラもプロとして通用するか否か
現連載作家と比較して同水準の完成度か否かに判断基準がシフトしたんだと痛感する
載せてアンケが取れるか否かが最重要

ライバルは志望者じゃない
現役作家なんだな

少し前から漫画家目指し始めたのですが、言い訳ですよねすみません
今はイラストと漫画を平行して描いています
今は二作発表待ちです

>>131
唐鎌先生の「自分の描く物は没ネームですら志望者には描けない出来」って自信過剰ぶりをオレにも少し分けてほしいよw

その発言のソースだせ。カス。

そーだよ、そーだよ、情報元だよ！

粘着も唐鎌本人がこのスレに書きこんでいるとは実は思ってないだろーよ
本気で思っているのなら、なぜ本人のサイトに突撃しない？サイト内に掲示板があるじゃないか
そこで糾弾すればいい
それをしないのは、本人が書きこんでいたとは粘着自身が思ってないからさ

「>>6 (唐鎌先生) くらいは志望者でも描ける人いそうだな」
って書込みあると不自然に以下のような傾向のレスがいつもついてた

「これくらい(>>6)描ける人は漫画やイラストで賞とれているはずだ」

おそらく唐鎌センセイ本人であろうと思われる

>>140
>>139を読めや

なぜか知らんがオチスレって「本人のサイトに突撃禁止」って注意書き書いてある事多いよな

>>139
すげぇ
まさにその通り

そうやって擁護する事自体が唐鎌本人臭いという事に気づけや

>>144
そうか、>>139は本人か
なら、ご本人自ら自分のサイトに来い！と招待状(挑戦状？)が来たんじゃないか
サイトに行って来いよ

みんな生き生きしてるなー
原稿描けよｗ

>>139が本人ってことで良し！異議無し！
だから私怨粘着はサイトでやりあって来い
望み通り御本人が相手してくれるんだぞ
良かったじゃないか
行け行け

おもしろくなってきました!!!

この流れは>>134の発言により現実の厳しさを目の当たりにしたワナビたちが発狂したということか？


キモイ

うるせぇ４０までにデビューしてやんよ

>>147
私怨粘着→先生本人と直接対決できる
先生本人→粘着本人と直接対決できる
スレ住人→馬鹿げた話題から解放される

私怨粘着、先生本人、スレ住人、三者共サイトでの直接対決に誰も困らない
素晴らしい解決策だGJ>>139

その意気良し！
俺様は来年までになんとかするぜよ

>>124
賞は5つ。読み切り2回で1回目はアンケートが駄目だった。
2回目は先月に他誌で読み切り掲載された。
今月後半にアンケート結果が出るから今はドキドキワクワクしてる最中。
いける！大丈夫！と根拠のない自信が出たり、もう駄目だと急に鬱になったり情緒不安定になってる…
それから最初に掲載して貰った雑誌にもう一度掲載して貰えるので頑張るよ。
夏〜秋には連載2本持ちでウハウハか、燃え尽きて漫画家終わった。のどちらかになってると思う。

このスレレベル高いな

このスレの中でも、上から下までレベルの差はかなりありそう
それこそプロレベルからズブシロまで。

俺はどの辺なんだろうか・・・
一応何度か受賞してるし担当いるし掲載もしたし、下の方じゃないと思いたいけど・・・

下を見つけるより、上を見て追い抜かす気持ちがなきゃ負けですよ

>>135
30過ぎて目指し始めた人だろうか、
20代で受賞するも芽が出ず、ここで自慢するのが関の山のワナビどもより遥かに凄味がある。
何がきっかけでわざわざこんな修羅の道を？

３０過ぎて目指し始めた、受賞どころかまだ作品を仕上げた事なくて、デッサンとパースとつけペンの練習してる俺もいるよ

>>158
俺もだｗ
ちょっと安心したぞｗ

「上を見ろ」とか、それはある程度上にいる人間の余裕としか思えないね
山頂だけ見てたら、その道のりの険しさに心が折れて山は登れないらしいぞ

俺は今、必死こいてデッサンの人体デッサンの勉強してる
漫画はまだ人に見せられる段階じゃないな、ｷﾘｯ

スタートは遅いけど、お互いがんばろうぜ！

実は俺も

なんだ　ただの俺たちか

余裕があろうとなかろうと上を見て学べるテクニックは盗まなきゃ
ヘタレ志望者でいたくないですから

とりあえず今は発表までの間にイラストと四コマ描きまくってます

３０過ぎて絵すら練習中じゃ、話にならんよ。

少なくとも、学生時代になにかの絵の賞をとったとか、
物語を作るのが好きで小説を書いていた・・・
とかのバックボーンがないとつらい。

辛くてもいいです
プロが駄目なら同人でもいいから、とにかく描きたいんですよね
様々な経験から生かした話作りがしたいです

漫画最高！イラスト最高！

なんなんだ、この自演臭

何処が自演？
漫画や絵のお仕事欲しいなぁ

毛筆初段
硬筆2段　子供の頃に取った

最近はじめたが、手先は器用な方と思う　漫画にも通用する

>>167
苦笑

バガボンドみたいな効果音にしか活用できなくないか？

漫画のタイトルの下に

題字・自分

とでも書くのか？

俺は毛筆５段持ってるよｗ
漫画内では丸文字だから、全く役に立ってない

俺は6段

私そろばん3級

親戚の叔父さんから、眉毛が太いから将来大物になるって言われたよ

俺眉毛太いの気にしてるぐらいなのに

でっていう

耳たぶでかいと金持ちになるとかと同じだなそれ

眉毛６段だぜ

アフィやりながら漫画描いてるな。
サイトに絵使ったり、時々漫画描いたりして
それがアクセスにつながる時もある。
まあ、ぼちぼちやってくさ。

漫画七段でおま

サイトに絵とか小説ＵＰしてる人見ると、
なんで金になるものを、ネット上にタダでＵＰしてんの？って思う・・・。

他人からパクられたら終わりだぞこの商売。

>>180
単純に見て貰いたいからって人が殆どでしょ。俺は営業活動にもなるからやってるけど。
pixivなんかは見てる編集者も多くて、pixiv経由での仕事の依頼も多いから
こっちから営業する手間が省けて楽。

>>168
苦笑すんなや
運動系の神経細胞は10歳までに出来上がるんだよ
つまり10歳までに足裏刺激や手先を使ってたらなんでもいいんだよ

13歳から始めたオナニーが今ではプロ級という

おまえがテンガの開発者かｗ

ちゃんと洗って使えよ。くっさいちんこなんだから

女は幼稚園くらいからオナニーしてるのも珍しくない

俺も４〜５歳からオナッてたぞ
ちなみにズリネタは静香ちゃんの入浴シーン
コミックスの静香のケツをベロンベロン舐めながらオナッてた

将来不安なガキだったが、今では立派なエロ漫画家だよｗ

>>187
勇者現る

３０代志望者最低

>>187
薄汚いエロ豚はPINK板から出てくるなよwww

>>180
お前はその商売にこれっぽっちも関わってもいないのに
心配性だなｗ

パクるなら上手い奴からパクる
三十路志望者なんてパクる価値もねえよwww

３０台志望者はどこに行った？

あきれて出てった

30代の志望者(死亡者ともいう)に吹いた

(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

うわーこいつの漫画独りよがりでつまんなそー

２ちゃんでコテ名乗る奴は漏れなくバカ

俺はバカだぁ〜

せっかくだからいい道具使おうと、64bitウィンドウズ7のパソコンを購入したんだけど、
このOSじゃコミスタが使えねぇ〜！！！！！
コミスタは32bitじゃないと正常起動しないなんて、聞いてねぇよおぉぉぉぉ！！！

もう一台パソコン買う金なんかねぇって〜の！！！！！！
こうなったら10年先も、紙とインクで戦ってやる！！！！！

>>199
CG板のコミスタスレでは64bit版win7で正常動作してる報告はいくつも出てるから
普通にやって動かないなら聞いてくれば？

まあ、確かにぱくられる価値はない絵だと思う。
時流に乗れてないし、でも、サイト滞在時間が
絵があるとぜんぜん違うんだよね。そのくらいの
効果はあるみたい。

>>200
おお、そうなのか
さっそく聞いてみるよ、教えてくれてありがとう

絵が古いとか関係ない
トリコは売れてる

一次・二次・最終選考全て連絡くるんでしょうか？
それとも誌上・ウェブ発表を待つしかないですか？

>>204
出版社によるし担当がいるかどうかでも違うと思う。
俺は担当ついてない段階で一次から連絡がきたけど。

二十歳な僕でスレ違いですが、どうしても３０代の人に聞きたい事があります。皆さん二十歳位の時(学生･社会人成り立て･漫画家一本道･フリーターで漫画家目指す)いろいろな環境を選んでこられた思います。
その時、漫画家になってやるぞ！みたいなギラギラとした意気込みがあったと思うのですが、今もギラギラしてますか？
それとも、上手く言えないですが落ち着いた感じの意気込みに変わってますか？？
若い時はギラギラしてて良いよね(笑)とかよく聞きますが
本気の皆さんだからこそ

そんな人達の心の中を少し覗かせて頂ければ大変嬉しいです。

30代の志望者は(死亡者)意気消沈してるみたい

漫画家ってあんまり早くならないほうがいいとおもう
連載してたら漫画が上達しにくいとおもう
自分の作業で一杯一杯になって、他人の漫画をじっくり観察したり
してさまざまなヒントを得る時間がないとおもう

やっぱ漫画家は20代後半ぐらいからがいいとおもうなあ

>>206
正直言うと、ちょっとだけ意気消沈してますｗ

私の場合、20歳といえばちょうどエニックスで初受賞をした歳です。
30万円ほどいただき、自分は才能があるんじゃないかと調子に乗っていました。

大学も美大に通い、さらにその後漫画の専門学校にも通い、
ほとんど遊ばず、就職もせず、
バイトをする時間以外は全て漫画のために費やしました。
体の負担も大きく何度も体調を崩しましたが、未来の成功を思うと苦ではありませんでした。

しかし32歳となる現在、いまだ道は開けていません。

受賞はその後も何度かしましたし、担当もついています。
が、25年近くも志望者を続けていると（小学3年の頃からです）そうした目に見える結果以外に、もっと本質的な部分・・・
自分の才能の有無が見えてきてしまったりするものです。

もちろんまだ１ミリだって諦めてはいません。
ですが、「なれないかもしれない」という気持ちは大きく、時々自殺を考えたりもします。
もし20歳の頃に戻れるのであれば、漫画家ではなくアニメの原画マンあたりを目指したいです。

自分に向いている道を選ぶことは本当に難しいことです。

いまからでもアニメーターになれよ

>>199
秋にwin7のサービスパック適用版が発売
PC買うより秋にソフト買い換えた方がいいだろう。

漫画家諦めろという天の配剤だろう

>>209
とりあえず、画力はありそうだな。あるんだろうなぁ。
子供の頃からの夢で、それなりに描いてもみて、でも本格的に目指したことはなくて、
未練を隠して9年勤めた会社を、リストラされちった俺が明日初の持ち込みに行ってきますよと。

>>209
206の者ですが、
確信に迫りたいのでレスさせて下さい

僕は二十歳で全くの初心者です。
絵はほとんど描いたことありません。
暇潰しに文章でネタづくりしてる程度でした。

社会に出ていくまじかになって焦燥感などから漫画家目指したくてしょうがなくなってきました。

来年から多分ですが一般職につくと思います。
25歳位にはある程度漫画を描ける形にしたいのですが、経験者から見て明らかに無謀に見えますか？
意思の強さ次第って皆言いますけど、そんなのはわかってるんです！

でも現役で目指してる人からの意見はもっと具体的だと

だからアドバイスをして頂ければ嬉しいです。

わざわざ時間を裂いてしまってすいません

おまえ根本的に頭悪そうだから無理だよ
野球やったことのない池沼厨房が絶対に野球選手になる！とか吠えてるのと一緒

>>214
福本やガモウのような「個性派」の絵柄なら、
５年もあれば商業誌で通用するレベルになるとは思います。
ですが構造や構図のきちんとした絵柄となると、10年ぐらいかかるかもしれません。

話作りについては、私には良く分かりません。
初めて描いた漫画でさっさとデビューしてしまう人もいますので、
「これぐらい修行すればいいものができる」という類のものではないようです。

話作りができるのなら、20歳から目指しても全然無謀とは思いません。
絵は努力すればそれだけ上達します。
けれどもし、現時点で両方できない場合は他の道を考えた方がいいかもしれません。

それでも漫画が好きで仕方なくて、もう他の道が考えられない・・・というのであれば、
結婚も健康も友人も、その他実りある人生の様々なことを投げ捨てる覚悟が必要です。

>>206>>214

他人事として作品も見ないで言うけど、お前には無理。でも外れた指摘だとは思わない。

これ言うとこのスレ常駐の中年どもが一番嫌がるけど、漫画家は才能ある奴しかなれないの。これ真実。
才能とは、漫画が描けることじゃなくて｢商品になる漫画が描けること｣。
あと、幼くしてお絵かきに勤しむ生活や相性のいい編集者との出会い等の運命も、才能のうち。

真っ赤な顔して、本気で漫画家になりたいのですぅ！と大声出してなれるんなら誰でもなれるわ。
まず、お前と同じ年で、既にデビューしてる奴やpixivのランカーや同人誌の大手サークルとか何でもいい
何か描いてて人気者になってる奴見つけてきてみ。
今のお前にそいつらを負かす技術ある？これからがんばるとか言っても、数年後そいつらが同じレベルに留まってると思う？
プロになりたい、というなら自分にそれなりの辛口の採点しないと、あっという間にこのスレに仲間入りするからな。

実際このスレってどの程度いるの？30代の人って

平気平気。pixivのランカーや同人誌の大手サークルの連中の数年後なんて大半は絵描くのやめちゃうんだしw
バカみたいにしがみついてまわりに迷惑かけまくって描き続けてりゃいいの。
それも才能。

>>219
それは無能だなwww

>>218
お前は30代じゃないんだなｗ

>>219は典型的な高齢ワナビー思想。
中学の時、生徒にモテたくて｢ほんとうになりたい好きな職業に就くべき！｣と妄言散らかすバカ教師の言うことを真に受けたまま成長が止まると、こういう絶望的な中年になる。
指摘されてる事例を、いちいち自分の都合のいいようにねじまげるのが癖で、とことん現実から目を反らすのが得意。

もう自己紹介にしか見えんなw

まあでも鳥山明が２３歳で始めてマンガを描いて投稿して落選したとき、鳥山の周りにの人間はまさか
こいつが後に漫画家で超大成功するなんて思わなかっただろうな。「２３歳からマンガ目指す？無理。
もう遅い。小さい子どもの頃からやってないとダメ。あと才能無いと無理だよ。お前新人賞の一番下の
賞すらとれてないじゃんｗ」とか言われてそうだな。

鳥山明は10代からデザイナーとして絵の仕事してたからなぁ

＞鳥山の周りにの人間はまさか
＞こいつが後に漫画家で超大成功するなんて思わなかっただろうな

初投稿から、才能認められて担当がついてたじゃん
ジャンプで賞が取れないのに担当がつくって、どんだけ凄いことだか分かるか？

他の志望者スレと違いこのスレだけ
「志望者を貶めようとする奴」がいついてるのはなぜかな・・・

>>221
うんっ＾＾

鳥山は育った環境も特殊だったからね！
もとから、ちょっと芸術家気質なかわりもんぽかったし

>>206です

絶対的な否定ばかり飛び交ってくると思いましたが、こんなアホな僕でも限りなく零に近いですが掴めるチャンスがあるという解釈をさせて頂きます。


何か吹っ切れた気がします。

うぬぼれも漫画家になるには大切な要素の一つらしいので


アホにはアホの根性がありますから(笑)



偉そうですいませんが、ぜひ皆さんとは雑誌の漫画家同士の対談でお会いしたいですね


皆さんに追い付けるよう精を出していきますので、よろしくお願いします。

>>230
なんというか、言葉もないが・・・
まぁとりあえず「ようこそ」と言っておこう

あれ、確か２回目投稿してそれも落選したときに編集者に「下手だけど何とかなるかもしれないから
もっと送って」と言われたと書いてあったが。まあいずれにせよその時賞とって担当ついた奴より下
なのは事実だろ。何が言いたいかというと成功する前は成功する人は周囲から成功するとは思われ
ていないということ。ダメな理由なんていくらでも見つけられるといういこと。

諦めたらそこで試合終了ってことか

俺も勘違いして人生大分無駄にしたクチだな
厨房辺りから周りに上手い上手いセンスがあるだのチヤホヤされて、
晴海コミケで大扉脇の今考えても有り得ない特等席にスペース貰ったりして
すっかり俺様な感じで道を踏み外した

鳥山明と自分を重ねてるバカっているんだなあwwwwwwwwwww

「人生無駄にした」とか語っちゃうネガティブ野郎てのは
漫画家諦めてたとしても後々「あのとき頑張ってれば漫画家になれたかもしれない。人生無駄にしたー」
て周りに愚痴るんだよな。結局そいつはなにやってたとしても人生無駄にしか感じないんだな。

２０９さんってそんなに賞も担当もたくさんついてデビューできない
ってのは何が原因なんだろ。話がイマイチでも画力があれば原作付き
だって出来るだろう。絵柄が独特すぎるとか、古いとかなのかな。
ちょっと原稿が見てみたい・・・。

25年前から目指したんだろ、手塚みたいな絵なんじゃないか

>>うぬぼれも漫画家になるには大切な要素の一つらしいので

唐鎌先生(>>6)なんて、そのうぬぼれでプロなれたようなんだろうなぁ
冷静に自分の実力見れてたら諦めてもなんら不思議ではない程度の実力だと思うし

25年前は「ドラえもん」「北斗の拳」「アラレちゃん」の時代
手塚も現役で名を馳せてたから絵柄が手塚という可能性も考えられなくないが、
その頃の手塚は青年向けが多かったので、果たして当時の子供が憧れるかどうか

漫画家って諦めずに目指し続けてたらなれるものなの？
お前らの歳なら１０年くらいは描いてるはずだから絵は上手そうだけどなんでなれないの？
話ずくりとかのセンスがないの？と中学生の俺が質問してみる

手塚治虫は死後「青いブリンク」が放映された時に初めて知った。
30代でもあまり馴染みのない作家だと思う。
手塚＝神って感覚は40以上のものなんじゃないのかね。

ステージを自分の実力に見合ったとこまで下げられる決断が出来るか否かってのが大きいと思う。
唐鎌先生(>>6)の場合は「児童向け」にステージ下げる決断が出来たのがプロになれた要因だろう。
唐鎌先生が例えば「児童向けなんて程度低いとこではやりたくない」とこだわっていたらプロなれなかっただろうし

それとステージ下げた後は自分のモチベーション下げない為に
嘘でも「児童向けは難易度高い舞台なんだ。オレは全ての志望者を上回っている「プロ」の実力があるんだ」と唐鎌先生のように
思い込んでやるのも大事かもねw

> 漫画家って諦めずに目指し続けてたらなれるものなの？

それだけでなれるならこんな糞スレは存在しないはずだろw

漫画しかやらなかったのが問題だったんだろ。
例えば麻雀にハマった事があるなら、麻雀の漫画が描ける事もそうだけど
役満テンパイした時の緊張感・高揚感、負けた時の絶望感とかを経験していれば
ファンタジーで敵と一騎打ちする時の緊張感や負けたときの絶望感を
リアルに表現できたりする。
209は漫画しか書かなくて失敗する典型的なパターンだろ。

>>206
俺はブラック企業に就職してしまって、毎朝9時から深夜1時まで休みは週一で年収250万。
30歳を超えて体力が低下して将来恐くなった。
それで32から帰宅後に毎日2時間漫画を練習して投稿作描いたりして
2年目から投稿して受賞。そこで会社を辞めて
バイトしながら投稿を繰り返し4年。今38歳。読切りは何度か掲載された。
もう昔の様な生活は嫌だ。自分で言うのもなんだがハングリーさはある。

学校ではトップクラスの成績だったのに入った会社に失敗した。
社長がわざわざ自宅にまで説得しに来た事に感銘を受けたのが失敗だった。
あの頃は自分は出来る奴だと自惚れてたから何処へ行っても成功すると思ってたわ。

38でも諦めないタフさは、素直に見習いたいと思う

>>247
凄いなぁ。俺も職歴はあるけど、全然そこまで大変じゃなかったなぁ。
お前の作品が読みたくなった。

>>249
人生とは違って作風は今風の萌え絵だよ。
漫画を描き出したのは5〜6年前ってのもあるけど
簡単に習得できて、4コマ、エロでも使い回りがきく。デビュー枠も広い。
色々、都合が良いんだよね。
エロはまだ描いた事ないけど今の所が駄目だったらエロを描く予定。

今風っていうとやっぱり萌え絵になるのかな
結構描き込む系の写実的な絵で今風の絵ってのは成り立たないのか

写実的な画風ならやっぱ小畑なんじゃね？
北条司みたいなのは古い写実だし

今の小畑は写実的ではないな

北条先生はターゲットが30代以降だからあれでいいんだよ

絶対漫画家になってやる！と豪語する前にチマチマ人物やパースの練習する
ある程度描けるようになったら話作りして、まずは一作作ってみたらいいよ

一作一人で30pを作るのは大変な作業だよ
仕上がる前に挫折する人も多いと思う

骨人間から頑張れ

まともに作品を完成させたことが無い奴なんているのか？
なんてこったい。

このスレにまともに作品を完成させた奴なんているのか？

ttp://ameblo.jp/getstar01/entry-10547334600.html
> 今日は・・
> ３８回目のマイ・バースデーです・・
> うーん・・
> うれしくないねえ（笑）

全く絵が書けないのだが

専門学校に行ったら書けるようになるの？

>>259
ゼロは何回かけてもゼロです

>>259
専門学校に行けば、必ず描けるようになるというものではないよ
ただ、ある程度効率のいいやり方は教えてくれる
あとは周囲の仲間に触発されて上手くなることもあるけど、その辺は運だよね
足を引っ張って悪影響を与えてやろうってヤツも多かった

それにしても、30代で通い始める人はまだ見たことがない
29歳の人なら一人いたけど

オレ30半ばのときに某専門のサマーセミナー行ってきた
1日体験てやつだけど

いちいちマジレスすんなよ。恥ずかしい

毎日マンガの模写をしまくれば今どきの絵は描けるようになると思う
でも絵がどこかで見たような個性の無い絵になる可能性がある

というか絵が描けないのなら、原作者とかラノベ作家目指せばいいんじゃね。

個性って言うか同人絵、2chで見かける漫画家志望者の絵って感じじゃね

いよいよ初めての持込…gkbrしてきたぜ。
罵倒されるのが怖い、というより、今まで抱いてきた想いを砕かれるのが怖い。
スレ住人の励みになるような報告、できたらいいのだがまあ…色々と覚悟しないとな。

>今まで抱いてきた想いを砕かれるのが怖い
そうなんだよな　がんばれノシ

自分ではどう思ってるの？その作品
頑張ったとか、製作期間とかそういうの抜きでな

>>269
漫画としては、さらっと読めてわかりやすい作品だと思っている。
そして、扱ったジャンルが、結構食いついてくれるネタだと思っている。
漫画にし辛いジャンルを、無理矢理表現してみた点をどう見てくれるか…
結局、gkbrしつつ期待もしている。

その持ち込み先で出してる単行本の類が、もし家にあればきちんと整理して、
新古書店に売りに持っていけるようにしておくと良いぞ。
今後は読者としても縁が切れるだろうから。

そういえばオレも今年に入ってから、
マンガの単行本を一冊も買ってないな。
雑誌も自分が読む用のはほとんど買ってないし。

マンガ家になれると思って、本気で目指してた去年の今頃までは、
どっちも毎月山のように買ってたけどな････。

ふう、例によって例のごとくである。まだ投稿できるレベルではないようだ。
不必要な情報が多すぎて、その割りに話の芯の部分が大したことないとのこと。
扱ったジャンルの専門知識も、出し方がかえって読者を遠ざけるかもしれない…と。
とにかく絵も話も、不必要な描写が多くて洗練されてない、らしい。

「最初はうんちく系にしようとしたって話がありましたが…その名残ですか？」

…はい、と答えた。実は、連載化できそうな話にしてデビューの近道を狙った…事は黙っておいた。
投稿での入賞から連載もつまで何年もかかる雑誌なのに、何やってんの俺っていうｗ

>>270と>>273を見比べると、主観と客観の相違が見えて参考になる

＞さらっと読めてわかりやすい作品だと思っている
　　　↓
＞不必要な描写が多くて洗練されてない

＞扱ったジャンルが、結構食いついてくれるネタだと思っている
　　　↓
＞扱ったジャンルの専門知識も、出し方がかえって読者を遠ざけるかもしれない

やっぱり持ち込みは意義深いものなんだな
なんにせよ、お疲れ様でした

>>274
うむ。とにかく「必然性」の欠如が自分の最大の欠点だとわかったよ。
このキャラとこのキャラでなければ、この問題は解決しなかった…とか
このシーンは、この書き方以外ありえない…とか、そう言いきれる作品にすべきなんだね。

因みに年齢は聞かれていない。見た目は…大抵若く見られる。

267さん　他の所もまわってみ

オレはネームの持ちこみをしていて担当から連載.アニメ化ありって言われた事があって
会議で君を押すって言ってくれて
初めて相性の合う編集者に出会えたと思ったら
その後担当が人事異動でどっかいっちまって...
別の担当だと好みがあわないのかイマイチ　　そのまま連載はお流れに...


編集者にも相性の合う人合わない人
アドバイスのうまい人そうでない人がいるから

あきらめず　もうちょいガンバッてみ

>>276
ありがとう。しかし問題が…原稿の出力サイズ、間違えちゃってるのよね（´・ω・`）
ちょっと小さく出しちゃって…当然指摘されたけど…すっとぼけて持っていくか…。

あと、持ち込む雑誌についての予習も必要だね。
「なぜうちに持込を？」って聞かれたし、連載作家を例に出して説明を受けたし。
まあこの辺は、普通の就活と同じだわな。

「なぜうちに？」→「なんとなく」「どこでも良かった」
連載作家を例に→「その人の漫画読んでません」

これで連載もらった俺が通りますよっと

>277

あと,「他の所にも持っていったことがあるの?」とか
「そこの編集者は何て言ってたの?」とか聞かれたことがある

課題は想定外の質問にどう対処するかだ

想定外の質問・・・・・・

「早速だけど、この作品をウチで映画化させていただけませんか？」

「ハハッ　ワロス」

> 早速だけど、この作品をウチで映画化させていただけませんか？

へーこんな夢見てるんだw
３０すぎのおっさんがwww

なんか哀れな奴がいるな

>>280みたいな夢を本気で見てるにしろ、
｢なーんちゃってりしてねナハナハ｣とくそつまらないオヤジギャグを飛ばしてるつもりにしろ
寒いことに変わりはないし、確かに哀れだな。

280も他の住人も皆
まさか本気の煽りが来るとは思わなかっただろう(＾＾；)

>>284
ナハナハを知っているとはあんたも相当なおっさんじゃないか・・・・・・

１０代から漫画の投稿始めてて今３０代の志望者いる？

ここはみっともないスレですねw

>>280
軽く想定内だね♪
監督は細田で頼むよ、パヤオ？あんな屑は願い下げさ♪

>>286
中年が中年を攻撃していたのかな(ﾟДﾟ;）

最近松屋のトマトカレーが異常に旨いんだ。最近の楽しみは何かと言ったらトマトカレーを食うこ
となんだ…。トマトカレーの味は一生忘れないだろう。漫画家になってトマトカレーを食べたらき
っと…

トマトカレーうまいよね〜
トマトカレー食ってると、昔食べたトマトカレーのこと思い出すよ


まー食ったことないんだけど

オレふつうのカレー以外にフルーツカレー(ゴロっと入ったやつ)作るんだが今度トマトカレーも作ってみよう
もうそろそろメシスタントになれるレヴェルだな

>>293
トマトはカレーに合うよ。なんとなくイタリア料理っぽくなる気がする。
肉はチキンがいいね。皮が嫌なひとはトマトジュースの食塩無添加を使うといい。

漫画家よりもコックが向いているでござる

カレーは隠し味に酢を少し入れるといいよ
一人前につき小さじ1杯がベスト

ふつうにローレル1，2枚と赤ワイン入れるとめちゃうまーい

目を覚ますんだ
目の前の風景は1ミリも変わっちゃいないぜ

変える必要もねえけどなw

んだんだ。この腐れっぷりがリアルでアングラな感じだぜ

新しいカレーの世界が見えてきたぜ！

壊れてるんだね、みんな

人体パースってどうやって取ってる？
建物と違って構造が複雑だから難しいんだけど

そんな細かい事は考えないかな

ペンネームを書くとき、ちょっと照れさ

この年でパース一瞬でとれない奴は割と手遅れ

いや、とれたところで、もう色々手遅れなんだよなおれたち

正確な人体パースは難しいよ
プロでも５％未満だと思うよ、出来る人

アニメーターなら割とできるけど、
原画成り立てじゃできてない人多いね

精確なパースをひたすら描き続ける
それぐらいしか上達法はないんじゃないかな

あ、じゃあ、5パーセント未満なのかおれは
たまにアニメ作ったりもするし

いや１０％だろ

パースはとにかく慣れるしかないと思う…
しかし最近40代スレの方がまともなのはなぜなんだぜ…

へえ、まともな志望者スレなんて存在してたんだ。
漫画家志望者なんてみんな屑で救いがないような人間だと思ってた

ここは約一名屑で救いがないような人間が常駐してるな

40代スレっていつのまに他業種のプロが遊びでマンガを描くスレになってたんだorz
あそこが底辺中の底辺スレだと思ってたのに

40代スレはネタ・お遊びスレだろ
真の底辺スレはここだと誰もが知っている

それはてーへんだ

ばーろおｗｗ

３０代の志望者はプライドだけ高いクズばっかって言ってた

>>318
＞〜って言ってた

あんたは自分の意見をうまく言えない小中学生かいｗｗｗ

さっそく引っかかったｗこれだから３０代はｗ

単純に頭が悪いがゆえの悲劇
国は保護するべき

今に見てろよぉっ！

見てやるからさっさと原稿描けよおっさんw

おばさん率の方が高いんじゃね？

俺ｗもそう思う

このスレは30代より煽りに来ている30代以下の比率多い気がしないでもない。

ばばぁは潰しが利く分おっさんよりマシ

結婚すればいいんだから女に潰しが利くと言われてたんだ
そんなの昭和の話だぞ
30代を叩く奴が妙に年配臭いから不思議だ

潰しって何さ
主婦ってこと？
この歳で独身だと、男よりもキツイだろ

やめろこのスレには昔からそれはそれは恐ろしい粘着ばばあが…

煽りに来てんのは唐鎌先生(>>6)だろう

ここは確かに底辺スレだし、俺は間違いなくその底辺にいると自覚した

>>331
そう思うならサイトに突撃してこい
誰も止めないぜ

執拗な思い込みとヒステリー気味の論調が多いことから
このスレにはオバサンの方が多いと思うヨ

もう何しようと手遅れの死亡者同士、みんな仲良くしろよ。

仲良くはしなくてもいいから
何か描いた方がいい

蜘蛛の糸を最初に登るのはこの俺だ！

自分の描く漫画が面白いと思えない奴は漫画家か無理らしいな

漫画家にはなれなくても生きる道はある！と思う･･･

>>338
作品を評価するのは他人だよ。いい加減理解しろやおっさんwww

ここの人達って30で受賞してないのに漫画家目指してるの？
かっこいいな

目指すだけなら努力しないで済むからな

30超えてるのに現実も見ず本気で漫画家になろうとしてる奴は完全に社会不適合者
人生を博打で生きてる頭のイカレた奴だよ
デビューできた数少ない人らはイカレた変人だからこそ成功したんだろう。
ここにいる奴らはただ夢見てる平凡なニートでしかないから成功はしないし
＞1の例の人らに続くことはありえない

>>1の例って元サラリーマン多いし、それほどはイカれてないと思う。

わかった、デビューするまでこのスレこないお！

人生を博打で生きてるんじゃない。
人生の博打で負けてるんだよ！

博打にハマる人間はカス。これ常識

３０代のおっさんばばぁ志望者は
お前らのことを思って煽ってくれてるボランティアのカスどもに感謝しろよ

このスレと30代の志願者ブログ各所をセットでヲチしてる。
なんでどこも、あんな年齢バレバレの日記書くかね？ガタガタ言い訳し過ぎで若くないの丸分かり。
で、男も女も同人萌え萌えのほうが忙しいバカか
同人も出版社も今の業界もすべて気に食わない電波かのどっちかだな。
いい歳して、焦らずじっくりが口癖だし。お前ら焦らないでこの先どーすんのっていう。
漫画の道具を公開したり持込先で仕込んだウンチクを披露したりというピエロも多いなあ。
いい歳してズブシロの底辺から何か教わりたい奴なんかいるか？？？
そんで、思想はこのスレに常駐してる連中とほぼ同類。ああいい歳して実りのない奴らってこういう考えなんだなあっていう。

なので、別にお前らが漫画家になれなくても見世物として愉快なので、そのままでいてください。

夢を見てイカれた道をえらぶか

現実を見て安全安定を求め社会,国家に振り回される
腰抜けの道をえらぶか

どっちをとっても失敗すればただのクズ

煽ってる奴はもちろん人生の成功者ですよね？

んなこたあない

卑屈であたまの悪い自分が憎くて、まるで自分のような駄目人間を責めてしまうんだ

だれか、そろそろ漫画家を目指すのをあきらめるスレを立ててくれ

　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
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諦めスレはすでにいくつかあるよ。
しかしこんなマンガ業界なんて、
無くなっちゃえばいいんだ！

おれが消えればいんだ

>>349
>このスレと30代の志願者ブログ各所をセットでヲチしてる。
なぜそんな無駄な事にそこまで情熱をそそぐんだ？ｗ

俺も諦めたんだからお前らも諦めろ、諦めさせてやる！
ってとこじゃないっすか

>>358
仕事と遊びの片手間に鼻糞ほじりながら出来る娯楽だよ。
まったく見込みなくてゴミになる漫画をチマチマ描いてるお前らほど思い詰めちゃいないから
心配してくれなくていいよ。

>>360
いい歳して実りのないことしてんだな。

>>360
いつも見てるとこ晒して

漫画家に成りたいという夢があったにも関わらず漫画家に成るのを諦めてしまったらその人生は
失敗ではないだろうか

プロなれたしても働かなくていいくらい金貯められないと失敗かもしれんよな。
引退した後、再就職先探さないといけないわけだし、しんどいだろ

>>363
夢は変わっていくもの
夢が変わっていかないのは実りの無い人生を歩んでいるから。

は？

20代でプロになれても十分な金貯められず引退してから再就職しなければならない、よりかは
プロなれたのが30過ぎでも働かなくていいくらい稼げて引退後→隠居
の方が幸せだよな

>>362
あー最近の糞ワナビって必ず２ちゃんに常駐してて、晒すとすぐに逃げるんだよねー。
ああもうこいつ見飽きたわ、いつ潰れてもおｋ、と思うようになった中古物件でよければ
気が向いたら晒すんで、期待しないで待ってて。

10代で受賞して30近くなっても連載、定着できない人なんてたくさんいるわけだけど
篠原健太 (元 サラリーマンで30前後でデビュー) とか見ると

オーソドックスな育生システムである10代で受賞させてアシスタントやらせて育てるなんて
のがあまり機能してないんだと思わされるな。

でも篠原って、限りなく凡庸な作家だよな・・・

３０代連載開始で、もっと伸びると思わせるものがあったんだろうか？
まったく、それを感じないんだが。

>>369
「アシスタントして修行」というのが曲者で「背景描くだけの生活」になってしまう人も多いからな
背景は上手くなるが
しかし、その「上手くなる」ってのも、ある程度のとこで上達止まってしまう人も多いし。

漫画家と同じで「これは凄いな」と感心するほど上手く描けてるアシスタントはごく一部しかいない。

持込のとき、アシの話題になったんだけど
「(君、アシやりたいの？ふーん。でも、アシ経験積む事と漫画家になる事とは、全然別問題だぜ？)」

っていうニュアンスがヒシヒシと感じ取れますた。

アシやってても上手いネームは創れないからな。
毎日一本ずつ映画を分析的に見てた方が役に立つ。
画力は毎日描いてれば、ある程度身に付くもんだし。

久し振りに来てみたら、同じ30代漫画家ｽﾚが2つあるﾝだけど・・・何かあったのけ？

アシは一回はじっくりやってみたほうがいい。
絶対に勉強にはなる。

>>374 1秒差で2つ立った
一応こち本スレってことで進んでる

以前、ＷＪのトレジャー講評で｢ぬら｣の椎橋が｢皆絵が古い｣と書いてた。
椎橋は自分の絵が古いことに無自覚なようだ。
ということは、俺らも自然とそうなんだろうな。

アシやった方が絶対連載早いって。
編集者や作家と毎日のように触れ合えるし、
原稿制作の仕事を第一線で出来る。

>>373みたいのは、逃げなんだよ。楽な方を選んでるだけだよ。

>>378
君にとって逃げでも楽なほうでも別にいいけどね。
それで受賞して担当者付いて順調にやってるんだから。

>>379
なんでアシやらないの？
やった方がいい事づくめなのに。
他人に時間取られるのがいやってか？
他人の原稿の為に徹夜するのがいやってか？

>>380
背景が描きたいわけじゃなくて
漫画が描きたいから。

で、楽してるって発想が短絡的だわ。
その分、生活費を稼ぐために働いてるし、
時間があればマンガを描いてる。
アシの安月給じゃ、家族を養えないからな。

不毛な罵り合いはやめてくれよな。

>>382
悪いね。>>380が執拗に絡んでくるから
相手にしてしまった。

さて漫画でも描くか。才能あるんだし頑張らなきゃ

俺も頑張るわ
自分の作品の問題点もわかっとるし

>>368
たぶんおいらのブログも見てるなｗ
まあ晒されてもいいからブログやってるわけだし。
おまえのためにブログ書いてるわけじゃないんだよ。

アシをやる＝背景を描かされるから嫌


という発想事態が逃げなんだけどね。

アシをやってもお金は稼げるし、
毎日ペンを触っていられる。
作家やアシ仲間と絆が出来る。
編集者にもアピール出来る。
なによりも自分を発奮出来る。

なんでやらないんだろう・・・。不思議だ。
他のバイトなんかやってたら、連載が５年は遠のくよ。

>>381の奴は家族養う、というからにはバイトではなくリーマンでしょ。

背景フェチだから背景書くの好きだよ。
でも空気エフェクトとか使わせてもらえきゃね

アシ経験なくて連載まで行けた人なんてけっこういるし。
アシやりたいならやればいいし。やりたくなきゃやんなくていいんだよ

>>387
> アシをやる＝背景を描かされるから嫌
から、
> という発想事態が逃げなんだけどね。
が論理的に繋がらねぇｗ

背景なんて自分の漫画で嫌というほど描くわけだし、
他人の漫画の背景描くのを避ける行為が逃げとか、
もうワケワカメｗｗｗ
単にアシを否定されたようで気に食わなかっただけじゃねぇの？

だから不毛な言い争いヤメレ。
唐鎌光広先生と志望者の言い争いみたいになるぞw

さて漫画でも描くか。才能あるんだし頑張らなきゃ

>>393　あるの？

ねえよばか。不毛だ

お前よりはな

３０代になってもまだ諦めないのも才能

>>395
なんだお前、ハゲなのか？

３０代になってもまだ定職がないのも才能

>>398
ギャグは描かない方がいいと思うよ

>>398
センスゼロ。ギャグだけは描かないでね。

漫画は投資するものが時間に限らず多すぎる。
いったん足を突っ込んでしまったら、一切迷わず
突き進んだほうがいい。駄目な場合でも結果がすぐにでる。

３７歳で無職童貞の友人が、ちゃんと青年漫画でデビューしましたよ
とりあえず、みんなガンバレ！

頑張ります！！

>>403
おまえはどうなん？

がんばらさせていただきまっす!!!

うおおおおおおおおお


今日は夜勤だああああああああ

原稿は新人で１ページ９０００円だが（集英社）
構想〜ネーム〜ネームの直し〜下描き〜ペン入れ〜仕上げ
と多くの工程が存在するので、１ページあたり軽く１週間以上はかかってるだろう。
（ネーム直しに数ヶ月を要する場合もある）

これを高いと考えるか安いと考えるか。


時間は貴重だ。２ちゃんやってていいのか？

原稿料を気にする段階かよ
高い安いなんて金になるもの描いてから言えるセリフだろうが

大部数漫画誌なら単行本印税が収入の大半なんだから稿料なんかオマケみたいなもん。

＞時間は貴重だ。２ちゃんやってていいのか？

これに反応してファビョってるのか。

自分を正当化する事に関してはほんと凄いな。
普通なら2ちゃん断ちするんだが。

アシの件もそうだが、なぜ自分が駄目な事を正当化しようとするのかな。

2ちゃんを今すぐやめて原稿に集中すればいいのに。
>>409
>>410
あんたらに言ってんだよ。
あとアシ否定派の子持ちのオッサンもな。

>>412
おいおい、全員自分と同じと思うな
俺はお前と違って全然駄目じゃねえけど

>2ちゃんを今すぐやめて原稿に集中すればいいのに。

>2ちゃんを今すぐやめて原稿に集中すればいいのに。

>2ちゃんを今すぐやめて原稿に集中すればいいのに。

おまえが言うか。

俺作家じゃないよ編集

同じだばか。クズ編集が。

編集にクズとか言うかね？
はやく原稿に向かえ。あんたらもう時間ないんだから。

こいつリアルで編集見た事ねえんだろうなw

>>418は、「レス来てるかな？来てるかな？」つって、このあとも2ちゃんに張り付くんだろうな

３０代です
初投稿ですが佳作取りました！

つか青年誌って投稿者の年齢も高めなんですね
俺以外にも３０代以上が何人かいてビックリしました

応募するだけなら、こちらの勝手だからね。
無論、無実績な高齢組をバッサリ足切りするのもむこうの勝手だし。

佳作とってんだから別にバッサリ切られてはないじゃん

スーパー〇ャンプで３０代２人が佳作受賞してるな
さらに４０代の受賞者も出てるｗ

結果さえ出せりゃ良いわけよ
若手と比べれば求められるハードルも高くなるのは当然だが
そのハードルも俺にとっては片足でも飛び越えられる程度の高さに過ぎない

つか年齢とか明記しなくていいだろ

まさかこのスレの仲間入りをすることになるとは思わなかったよ＞＜

みんな若いころはそう思ってたさ。
ようこそ！

まさかこのスレから出ていくことになろうとは！
このセリフを9年以内に言えたらいいね
1 10年後に言う→40代スレにて「まさかこのスレの仲間入りをすることになるとは思わなかったよ＞＜ 」
2 9年以内に言う→志望者卒業おめ♪
3 9年以内に言う→志望するのをやめる

愚痴らせて下さい
プライベートな時間を漫画に費やしてたら遊んでばかりと言われてしまった
自分は一日中漫画描いていても苦じゃないので、これが仕事ならこんな文句言われず頑張ってるって掌返されるんだろうなぁ…

>>430
ん？嫁さんにでも怒られた？

>430
いい年して中学生みたいだな、アホか。
実りのないものに熱中してたら遊んでるアホ
仕事として熱中してたら、仕事熱心な働き者
誰の目から見てもそうだろ。
それを「掌返される」とか何様？

悔しかったらさっさとデビューすること。出来なければただの中年ごくつぶし。

>>430
それ凄いわかるよw

仕事と関係ないからこそ熱中できるんだよ
でもやるべきことを能率良くやっていくには
そういう時間も必要なんだよ
むしろプロになっちゃうと逆にそういう時間作るのが
難しくなるんだよ

ビートたけしがテレビで
やりたくてしょうがないことは
できないことなんだ
やりたいことが出来るようになった途端
やりたくなくなる
って言ってたな・・・

ビートたけし、は漫画家ではないw

単純に一日中やらなきゃいけなくなれば、いくら好きなものでも飽きるだろう事は想像つく

つうか漫画家になったら一日中描くことになるんだが・・・
何寝言ほざいてんだここのジジィどもは

>>437
ロザリオとバンパイアの漫画家も同じこと言ってたなｗ

同じことでも志望者が言うとみっともねえなw

(´･ω･｀)子供が騒いで漫画に集中出来ないお

子守唄歌えばいいと思うよｗ

どうせ家事育児放棄のばばあだろ。めんどくせえ。
他に相応しい愚痴スレがあるんじゃねえの？

俺も女房と子供欲しい

糞虫が何寝言ほざいてんだ？

カリカリすんなよ
冗談に決まってんだろ
楽しくやろうぜ

いや、仕事はしてるんですよ
残りの時間を漫画に費やしているだけで

だから自宅警備は仕事のうちに入らないって何度言えばw

どういう身分だろうが勝手にプロ目指せばいいさ。
日本でも生活保護受けてる奴が逆転満塁ホームラン打つのを見たい気がする。
可能性は限りなくゼロに近いが……。

このスレに限らず志望者スレで愚痴ると
共感よりも
煽りや蔑みが書かれるケースが多いよ

愚痴をこぼすには２ちゃん志望者スレは不向き

>>448
ここでは常識など一切通用しない！憶えておけ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r≦ミ__　　　　　　　　　　　　　 ／´　￣￣　｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　≦′:.　　 　 ミ　.　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 .::..　　　　　　＼　　　　　　 i　な　 認　つ　つ　　.
　　　　　　　 　 　 　 　 ／´　　.: .:　:. :..:.:... :.　　 　 .　 ヽ.　　　 　 |　い.　め　ま　ま　　 !
　　　　　　　　　　　　,.ｧ′:　..:/..:::i::::..:{::::::::i:.::.　　 ヽ:.:.:.ハ　　　 　|　人　 る　ら.　ら. 　 |
　　 　 　 　 　 　 　 //.::::::: :i:::{{::::::{､::､ヽ:::::ﾄ､:､::::..:. :i:.:.:.:: i　　　　 |　間　.勇　な　な.　　|
　　　　　　　　　　 / i.::i::.:.|:.:{:iハ:{:.ﾄ ＼::ﾄ､:}} Nヽ}i:.:..|:::::::::}　 　 　 !　が　気.　い　い　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |: |:.: |::::N{＞ﾄ廴　　ヽ. 斗一}i:::j!::::::人　　　　.　　　 の　未　自　 .'
　　　　　　　　　　　人:{::: |::::{,ｨデ.ミヽ^　`´z孑:示}::ハi::}　　　　　　､　　　　　来　分　.′
　　　　　　　　　　　　 从::ﾄハ､ﾋ:::zﾘ`　　 ´ ﾋ:::ヅﾉｲ 'ﾉ}′　　　 .　-丶　　 　 を　の /
　　　　　　　　　　　　　 乂ヽ:ﾄ　　 　 　 ,　 　 　''/爪ヽ′　　／　　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,孑ﾌ/込、　　 r―‐，　 .ｲ小廴》　　/　だ　現　漫　夢 ヽ´
　　　　　　　　　　　　《__彡{ﾉ八{＞ .　￣　. イ　{_ﾉi:::ﾄ　　/ 　.け　実　画 　と 　 .
　　　　　　　　　　　 ／:／`¨　＞ｧiy}　￣　トy、　 }::i} }　i　　 な.　逃 　っ　か.　 !
　　 　 　 　 .　 -ｧ≦／ _,. ≦..:.:.:.:.:.ト ､　　__ﾉ:.:.＼ﾉ:ﾉ　　|　　 ん　避　て　　　　｜
　　　　　／ ／::彡'´　く::丶:.:.:.:.:.:.:.:.{´￣ ≧/:.:.:.:.:.:..＞y　|　　 よ　 し　言　 　 　 |
　　　 ／ ／;ｲ´　 　 /　`i､:＼:.:.:.:.:..∨　　 /.:.:.:.:.／:／ﾊ. |　　　 　 て　葉　 　 　 ′
　　 　 イ／　 　 　 /　/ {　＼丶:.:.:.:.:V　/:.:.:.／:イ//　∧ . 　　　　い　で 　　　/
　　／／　　　　　 .′　 乂　　≧:ミ:.:.:}./.:.彡≦／/　　 ∧ヽ　　 　る　 　 　 ／
　/:ｲ′　　　　　 / /　　j′￣￣ 不ミ=＜.__／　.′ /　　'.　`　 -------

プロ漫画家でサラリーマン生涯賃金・約3億稼げる人って何割いるんだろうか？

不可能とは、自らの力で世界を切り拓く事を放棄した、臆病者の言葉だ。
不可能とは、現状に甘んじるための言い訳に過ぎない。
不可能とは、事実ですらなく単なる先入観だ。
不可能とは、誰かに決め付けられることではない。
不可能とは、単なる通過点だ。
不可能とは、可能性だ。
不可能なんてありえない。
モハメッド・アリ

モハメッド・アリが言うと説得力があるよな
30すぎのキモワナビーは論外としてw

漫画家になれるように、
毎日欠かさずお百度詣りしろよ。
それを三千日続けろ。

お前らは普段どんな仕事をしてんの？
アシ以外で、やっぱ日雇い？

>>456
その時間も漫画描くからいいや

思えば俺は自分のことを面白い人間だと錯覚してる
つまらない人間達にバカにされてきた
そういう下らない連中だけをやっつけるための力を
欲していたんだ俺は
いたたまれない惨めな気持ちにさせて
卑屈にさせてやるための力を
己の存在が恥ということを知れと言いたかったんだ
俺だけ敗北して引き篭もって現代病理の根源的悪人に仕立て上げられる
なんて不公平だ
目糞が鼻糞をやっつけるための力を欲して何が悪い！
必ずやこの戦いに勝利し自尊心を死守しなければならないのだ
俺はそのために生まれてきたのだ
尊い自己愛を墓場まで持ちこみ俺は後悔の無い死を遂げるのだ
端から見れば糞つまらなく下らない争いなんだろうが
どうせつまらない存在の俺にとっては太平洋戦争に匹敵する
全面戦争なのである
勝利するまで俺は死ねないのだ

でも結果出せてないよね？

出す！必ず出す！
出すまで１００歳でも120歳でも生き延びてやる
グギギギギ

うぁ…この人の漫画つまんなそ…

来世で結果出すんですね
わかります

こいつ終わってんなwww

面白い必要等無い
漫画は戦いだ
ただ勝利すればいいのだ

釣りとしか思えない発言

もう勝負は終わったんだ。俺たちはみんな負けたんだ。
もうがんばらなくていいんだ。
マンガ描くなんてしんどいものは放りだしていいんだよ。

単純な煽りを連投するDQNが一人どうやら住み着いたようだな

ごめんなさい
昨晩は酔っ払ってわけのわからないことを
書きました反省してます

俺本業デザイナーだがたまにパンフとかに載せる漫画の依頼も来る
３０超えてもまだ漫画描くの好きだったら、そういう方面から行ったほうがいいぜ
漫画雑誌に連載する専業漫画家なんて２０代ですら超狭き門なんだからさ
月刊で３２Ｐ描いたとしても月収２５万ちょい（さらにそこから源泉引かれる）にしかならないし・・・

あら素敵ですね

俺の元いた会社は、30過ぎても月収24万くらいでしたが何か？ｗ
27〜28の頃はもうちょい貰ってたけど、残業減った最後の1年なんてもう…
因みに一部上場ですた。

マックとかよし牛？

>>473
半導体関連部品のメーカー。大卒で技術部に入って機械部品の設計やってた。
業界の人しか知らないような会社だ。忙しいときは、残業代でそこそこｳﾏｰだったけど、
仕事が減ってきてからはもー…漫画練習する時間はとれたけどね。

…なんか、ペンタブレットの台座がネトつく季節になりましたなぁ。

しかし、唐鎌先生を煽る連中+唐鎌先生の擁護(おそらく本人)が来なくなると
このスレは随分、寂れるな

ちなみに唐鎌先生ってのが誰かわからない人に説明すると
(>>6)にサイトアドレスかいてある

あげてみるか

初めて来たけど酷いスレだな
何の内容も無いしそりゃ過疎るわ

内容の無さ、という点では唐鎌先生が降臨してた時期の方が酷かった

プロ ＞ 志望者 って話ばっかりだったからなw

現在「週刊少年ジャンプ」を支える漫画家

尾田栄一郎（34歳） ONE PIECE（1〜55巻） 1億7000万部
岸本斉史（35歳） NARUTO−ナルト−（1〜47巻） 9400万部
久保帯人（32歳） BLEACH（1〜41巻） 6000万部
空知英秋（30歳） 銀魂（1〜31巻） 2800万部
天野明（36歳） 家庭教師ヒットマンREBORN!（1〜26巻) 2100万部
星野桂（29歳） D.Gray-man（1〜18巻） 1800万部
うすた京介（35歳）ピューと吹く！ジャガー（1〜17巻）　750万部
椎橋寛（29歳）ぬらりひょんの孫（1〜7巻）　130万部
島袋光年（34歳） トリコ（1〜6巻）　130万部

４０代の漫画志望者っているの？

ノシ

10代で受賞して連載までいけぬまま辞めて行く人ってけっこう多いんだよな。
かたや30過ぎて受賞して連載がヒットってのもあるわけで・・・・・

いくら若くデビューしても連載持ってそれが続かないと意味ないからね

ＷＪは30過ぎてデビューは、まずないよ。
30過ぎ連載開始は、25歳までにデビューだけは済んでいる。
持ち込み、投稿から始めるなら、相当高いレベルが必要だそうだ。
小畑、村田先生並みだと、持ち込みではっきり言われたよ。
これは、漫画編集業界の常識だそうだ。
マガジンは30でもＯＫだが、やはりハードルは高くなる。
因みに、少女誌りぼんは10代限定だそうだ。

何故世の中は30代からの挑戦者に対して厳しい目でみるのかね〜。「死ぬ覚悟があるなら何でも出来るはずだ！」と励まされたから漫画家目指すけどさ！

結局は実力がものを言う、３０代からのが厳しく見られるのは
そんな才能とやる気のある人は早いうちからやって頭角現しているからだろう
すでに業界にいるならもうある程度見切られているはず

３０代から目指そうと思ったにしても面白ければどこかで認められるはず
でも一般的には４０歳で才能が枯れると見なされてるんだろうな

それでもヒットを飛ばす人はいるわけで、天才というか才能なんだろうな
ＷＪは厳しそうだけどそのへんが寛大なとこもありそうだな

WJが30過ぎてると駄目ってのは迷信だよ。
実際にWJの編集者に聞いたし。
出来次第で年齢は関係ないと言ってた

> 何故世の中は30代からの挑戦者に対して厳しい目でみるのかね

それまで何やってたんだよと必ず言われる
まあ当然のことだがな

高校生と大学生と社会人。
求められるレベルが違うのはプロ野球の契約を見ればわかるだろ。
特に30代だと社会人以上のレベルが必要。
すでに連載可能レベルじゃないと駄目なんだよ。

確かに30代だと下駄履かせてもらえないだろうな…

そんなのわかっているよ。
無駄に年食ってないレベルの物が描けてれば何も問題ない。

若手に下駄はかせた結果が>>483だったりするなら、そんな下駄いらないよね。
年食ってるほど厳しく見られるのなんて、どんな仕事でも同じだし。

さて今日の午後、持込予約しようかどうしようか…
過去の受賞作品と見比べると、明らかに見劣りしてるんだよなぁ。
いざ、となると自分の拳が小さく見えてくる。

ttp://morningmanga.com/chibasho/57/
第57回ちばてつや賞
また30代デビュー。

>>494
だ、か、ら、何でそういう｢だから俺達も大丈夫｣というシートベルト探しばっかりに熱心なわけ？

いやそうじゃない、励ましにしたいだけだと言い訳するなら
その受賞者の作品読んで、自分の駄作と比較して、実際求められるレベルってどんだけなのかつくづく思い知ってからにすればいいのに。

>>489今まで何やってたか．．．。複雑だけど簡単に言う。小学生から高校生まで漫画を趣味で描く。30過ぎなって今ようやく漫画に目覚めた。その間は何故か漫画に力を注ぎ込もうと思わなかったよ。

マンガ家になるのは、到底無理だとはっきり判って諦めたけど、
俺は次に何をしたらいいのかな・・・　。
ラノベでも書いてみるかな？

>>494
>｢だから俺達も大丈夫｣
そんなことは一切書いてない
書いてない事に勝手に怒る人はよくいるものだが
己の脳内の幻を根拠に煽っても効果は無い

ここは30代の志望者スレ
30代デビューに関する話題の収拾及び雑談のスレである

まー同い年が受賞したと言っても
連載で食っていけてるわけじゃないからな…。
すごく微妙ｗ

30代志望者スレで30代デビューの話禁止！
っていうのも面白すぎるわｗ

まあ30代志望者じゃ仕方ねーわなw

何かね子供相手なストーリー、シンプルでアニメな絵柄が自分にはあわないんだよな。北斗の拳やシティーハンターのような劇画とストーリーなら漫画に魅力感じるが。

そういう作風を求めてる雑誌にいけばいいだけだろ。

いちいちここで言うことかねw

すみませんでした。でも皆さんはどんなストーリーや絵柄が理想ですか？

マスターキートンみたいなのが描ければ最高なんだがな…
まああれは、読みきり1本じゃ主人公のキャラを描く余地がないけど。

因みに、子供相手でもアニメ調でもない(作品が多い)アフタヌーンに持ち込み行ったら
「中学生でも理解できる作品にしてね」って言われたよ。

３０代志望者を必死に諦めさせようとしてる奴は一体何が目的なんだ？何でそんな必死なんだ？
まあそんな奴は必ずいるけど面白いねｗｗ

30代志望者への嫌がらせは唐鎌先生(>>6)の可能性高い

>>502
同じ内容のレスを30代スレでかつて見た気がする
同じ人かな

>>505
少年ジャンプ的な能力バトルファンタジー漫画を志向している30代志望者こそ多いような……。

30過ぎたけど青年誌読者向けの漫画は描けないというケースが一番多いんじゃないかな。

年齢相応の人生経験が無いんだろ
実に可哀想な人間だよ

>>507

・高齢無職ニートの能無しバカがぼく漫画家になりますｷﾘｯと寝言を言いはじめたのに、悩まされる家族

・少しも面白くない漫画を見て！と、会う度に持ってくるウザい知人を持つ人。褒めるところが無いと本当のことを言うと不機嫌になる。

・遠回しに直接に、うちでの採用はないよ、と伝えてるのに、がんばりと進歩を見ていただきたいんですｷﾘｯと中学生の魂を持ったまま持ち込みつづける時間泥棒の中年にいいかげんウンザリの編集者

ひとかけらも才能のない中年志願者をこころよく思わない人間はいくらでもいるのに、想像が及ばないとは。
そんなだからいつまでもベテラン素人なんだな。

>>512
そ、そうか。脳内の敵と今一生懸命戦ってるんだな。頑張れよ＾＾；

>>512
そんな人でも漫画家になれると思ってしまうのは>>6みたいなのがいるからかもしれんな。
「これくらいなら自分にも描けそう」と

>>513
こういうのが、家族や友人に何を説教されてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｯ!と現実から目を背けてるわけだ。
その歳でもなぜ未だに素人なのか、周囲が全然応援してくれなくなったのはなぜなのか
もう少し深刻に悩んだほうがいいぞ。

>>506
ビックコミックオリジナルとか行けよ

>>514
中途半端な煽りをしてもお前のモヤモヤ感は無くならないだろ……
議論に負けた感がお前にあるんじゃないのか？
サイトに行って直接対決しておいでよ

議論に負けたのは唐鎌先生だろうにw
やっぱまだ唐鎌先生本人いるのかねw

辛カマとかいうオッサン叩いたら漫画家になれるの？

議論に勝ったという印象を自分が持っていたら、もうその件にふれる必要ない
終わったんだから
敗北感を持っている方がしつこく粘着するもんだ

>>494
青年誌で三十代デビューは最早ニュースにならないかもな
普通に居すぎて

少年誌で三十代デビュ〜〜！の報告こそニュース価値あるかも

わしの情報網によると
去年一年＋現在までの計一年半の間に
少年誌掲載デビューの30代はおらんな

篠原健太が2005年に赤マルジャンプでデビューしたけど
それ以降この5年間、30代デビューは週刊少年誌でひとりもいない・・・かな

30過ぎると記憶力が衰えるからか？

>>480
ジャンプは同世代が業界の巨匠なわけだから
３０代がきびしーってのもうなずける
普通に考えたら編集者だって人間なんだから
自分より年下の作家と組みたいにきまってる

女の編集ってどうなのかね
すごいやりにくそうだけど

いい歳をして女こわーいの童貞病なんて話にならないな。
そもそもお前らは編集をより好みできる身分じゃなかろうに。

尾髭丹とかいう同人作家いるけど、あそこまで上手くなるのは
３０超えてからじゃ不可能だなｗｗ

本当凄い奴多いわ・・・

何、そのわざとらしい宣伝w

ググって見たけど、かなりキモイ絵だったわ

てか一般漫画目指してるってこのスレは結構読み切りで連載されたとか
チャンスはある人なの？まさか同人すら書いたことない人？一般漫画は
３０過ぎて無理だからエロに転向したらいいじゃん。何でしないの？ねぇ
ねぇ何でしないの？

エロマンガごとき低俗なジャンルには関わりたくねえよ
あれは低学歴と在日がやるもんだ

現在「週刊少年ジャンプ」を支える漫画家

尾田栄一郎（34歳） ONE PIECE（1〜55巻） 1億7000万部
岸本斉史（35歳） NARUTO−ナルト−（1〜47巻） 9400万部
久保帯人（32歳） BLEACH（1〜41巻） 6000万部
空知英秋（30歳） 銀魂（1〜31巻） 2800万部
天野明（36歳） 家庭教師ヒットマンREBORN!（1〜26巻) 2100万部
星野桂（29歳） D.Gray-man（1〜18巻） 1800万部
うすた京介（35歳）ピューと吹く！ジャガー（1〜17巻）　750万部
椎橋寛（29歳）ぬらりひょんの孫（1〜7巻）　130万部
島袋光年（34歳） トリコ（1〜6巻）　130万部

>>533
お前らが入る余地はない

つーか未デビュー、未受賞の30超えた志望者が
ジャンプ狙いってネタだろ？
ネタと言ってくれよ。笑えねーよ。

>>531
ここの中年どもは>>532みたいに、エロマンガを仮装敵にしてシャドウボクシングするのが
ちっぽけな自我を保つために必要な、数少ないはけ口なんだからそっとしといてやれｗ

そもそも、どのジャンルよりも完成された絵柄と作家性を要求される今の商業エロマンガを
ここの負け犬中年たちが描けるわけがない。

なぜ、そんなエロ漫画の価値を過剰に持ち上げる？
君はエロ漫画家なのかな？

>>536
自演乙ｗ

一人で盛り上げてる奴が居るなw

でも実際、エロ業界は高卒も在日も多いんだよ
世アニ出身の編集とか居て笑ったわwww

エロ漫画家にすらなれない

という現実を、おまえらはよっぽど直視したくないんだなー。
ジャンプ志願とか笑えないギャグはもう勘弁してくれよ？

エロ漫画家崇拝者出現ｗｗｗ

ちょっと前に出現した自称編集か？
読解力がなくて頓珍漢なレスを返すところがそっくり。ずーっと居ついちゃってるみたいだけどｗ
本当に編集だとしたら、よっぽど仕事のできないオッサンなんだろうな。俺の担当じゃなくて良かったわｗ

エロ漫画なんて絵が上手ければ誰でもなれる。
そう絵が上手いことが全て！

何故一般漫画にこだわるかなぁ？人間の欲望が最大限出るのはエロと笑い
じゃないのか？かしこぶったヒーロー漫画描いて楽しい？

例えば、どうせお前らはナルトやワンピみたいなのに憧れてるんだろ。
でも実際はエロい妄想とかのほうが立派なんじゃないか？

王道漫画やインテリ漫画は無理やり想像力をかきたてないと凡人には
書けんのだよ。だから難しい。

ジャンプでヒット出せれば儲かり方が桁違いだし、それは魅力だよな

>>546
商業目当てなら面白い漫画描けんよ。

それは、どうかな。いろんな人いるからな。
金目当てで成功する奴もいるだろ

エロに実力が必要なのはわかるが、それでも崇めてはいけない。
エロが今みたいにそこそこ認められてる時期ってのは業界がお寒くなりかけてる
時だからな。あがめちゃいけないものってあるわ。

なんか急にエロ漫画界の話になり始めたのなんでかな？
このスレにエロ漫画描いてる奴が来てるのだろうかな

>>545
他人から後ろ指さされるような漫画は描きたくないし
薄汚いエロヲタどもを喜ばせる気もないよ

エロ漫画、という単語を出すだけで
潔癖さだけは厨房なみのおっさんおばさんが一本釣りでボンボン釣れるから
からかわれてるだけだろ。
そのあと、ボクはアタイはこおゆうこころざしの高ぁぁい漫画を描くのが使命なのでし！っつー
爆笑もんのご高説も楽しめるしな。

エロ描こうが、ジャリ向けや青年誌向け描こうが、４コマ描こうが、
何を描いても結果はまるっきり同じだよ。総て。

本当に、ここの人達に必要なのは、闇雲に原稿仕上げる事でもなければ、
描くジャンルや絵柄について思い悩み、議論する事でもない。

漫画以外に出来る事を見つけ、仕事としてキチンとやっていく事。
今まで夢追いにかまけていて失ったモノを、新しい道で取り返す事だ。
もう、漫画なんて、描いたり読んだりしてる場合じゃない。

エロ漫画なんか描いてること、描いてたことが娘や息子に知られたら、首くくるしかないわ。

まあ変態的な物とか狂気じみた物を内包してるから
大衆娯楽は魅力的なわけでな
その文化の横行を阻止しようとする勢力の存在もまた
作品を面白くするスパイスになってんだよ
糞真面目でつまらない大人がたくさんいるから
ふざけるのが楽しいんだよ
今は自分だけ格好つけて綺麗に生きて綺麗に死のうとする
意地汚い大人が多いからな
エロ漫画家の汚名背負って生きてる大人が
今の子供達には魅力的に見えてるかもしれん
一昔前なら汚れ芸とか言われてパッとしなかったような
芸やる芸人が子供に人気あったりするだろ
後性犯罪一番起こしそうな奴はキモヲタなんかじゃなくて
自分の家にいるDQN親父みたいな奴だってことも子供はよくわかっている

>>555
なんか必死だな

>>555みたいな人って根拠のない自説を垂れ流すことで自我を保ってるんだろうな。

もう漫画家志望やめたら？ｗ

ここのベテラン志願者（笑）たちは
漫画で何かを伝えたい、人に読んでもらいたいというのじゃなくて
漫画家という職業になりたい、だもんな。
だからやるやる詐欺でいつまでもろくなものが描けない。下手すりゃなんにも描いてない。

やめるよう説得しなくても、どうせ永久になれないよ。

>>559

別にいいじゃん、君には関係ないことなんだから。
それとも、他人を貶めないと、晴れないコンプレックスでも持ってんの？
だとしたら、あまりにも惨めだわ。

仲良くやれや。どうせみんな手遅れな年齢なんだから。

手遅れなんてない
脳ミソの構造理解すれば、10代並みの脳を維持できるよ
結局は脳が働いて脳が生み出すんだから

その脳が手遅れなんだよおっさんw

>>563
何かコンプレックスでもあるの？

>>564
自分がそうだからって人も同じだと思わないように。

しかし未だプロになれてないくせに偉そうなジジババの巣窟みたいだけどここ
そんな強気なら、イラストやカットとかちょい仕事ならしたことあうとか
担当付きで連載目指して準備中とか、漫画じゃないがシナリオ仕事ならしたことあるとか
どこかで何度か受賞くらいはしたとか、当然プロの入口にいるんだよな？
いい歳して、ズブズブのド素人とか、そんなネタみたいな奴はまさかいないよな？

>>565
コンプレックスがないのに何で他人を煽るの？
コンプレックスがなきゃ、他人を煽る必要もないだろ。
ひょっとして精神疾患？

>>565は、仕事ができない人間の典型。

>>565は唐鎌先生(>>6)かな？

>>568
お前はいい加減うぜえよ。誰も相手しないのをいい事に

つかこのスレでどんな漫画描いてるの？って聞くのはタブーなの？
絵うｐしてほしい、荒れる原因になるからダメなの？
一人くらいでいいからうｐしてほしいな。咎めはしないし。

粘着煽りババアがいるこんなスレでうｐするわけないじゃん

いやしろよ、あっ雑談スレか。

またエロマンガ家が来て荒らしてるのか
底辺クズの日陰者の分際でwww

30過ぎても素人という絶望的底辺がいったいどんなジャンルを目指してらっしゃるのか
商業レベルに届いてないってどんな素晴らしい絵をお書きなのか
ぜひとも拝見したいので、存分に語り合って絵もうｐして下さい。

>>574
エロ豚はPINK板にｶｴﾚ

前に絵アプしてる奴いただろ
勇気ある人出してみれば？

画像アップできる場所↓
ttp://2sen.dip.jp/2sen/

いっちゃ悪いが、何一つ満足にできない無能者ほど、
逆にプライドだけはやたらめったら無意味に高いのが世の常。

プライドすら無いエロ作家に言われましてもねwww

高校生だった昭和末期にWJ誌の原作マンガ部門に投稿し、
没になったものの、そのアイディアとメインタイトルが連載に採用され
その後、某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターとして活躍し、
遅咲きの才能を認められている人物が30過ぎて発表したエロ二次創作

http://gush.nobody.jp/th002/021.html

「逆方向の前方」のような斬新な描写

そもそも、後先のない中年どもはエロ漫画でも描いてろよとか
とっととエロ漫画を描け！とか、エロ漫画にしかお前らの未来はない、とか
そういうことは誰も言ってないんだよな。
おすすめする人はたまに出没するけど。

ここの常連の中年にはどんな幻覚が見えてるんだか。

俺は諦める、だからお前らも諦めろ。
という事だろうよ

こういうトコで誰かに『諦めろ』と言われて、『はい、そうですか！』と諦める奴もいないだろうけどね。
実際にはみんなこんな感じだろう。


�@持ち込みを重ねては、『もう来ないでくれ』と編集にハッキリ言われる（それも数社で）。

�Aあちこちの賞へ投稿を続けても、何時まで経っても大賞どころか、末端の賞にすら全然引っ掛からない。

�B �@or�Aの全く成果の上がらない状態が何年も続き、漫画描く事自体がいい加減イヤになってくる。

�Cついでに日常生活も色々忙しくなって、漫画描いてく時間なんてどんどん無くなっていく。

�Dそもそも、漫画を一本仕上げるという事すらできない。

　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　漫画家志望、終了へ。

だいたい書きたいもんがないと無理やり書いても売れるわけないだろう。
ここの人はどんな漫画描きたいのかな？

> こういうトコで誰かに『諦めろ』と言われて、『はい、そうですか！』と諦める奴もいないだろうけどね。

まあ茶化してるだけだし
才能の無いクズが破滅してゆく様は楽しいだろ？

>>583
>�@持ち込みを重ねては、『もう来ないでくれ』と編集にハッキリ言われる（それも数社で）。
業界の慣例も知らないで知ったかぶりしてはいかんよ
来ないでくれとはっきり言う編集者なんていない

１．持ち込みのアポを取ろうと、担当のケータイに電話する
２．留守電で出ない
３．「また電話します」とか「折り返し電話します」などメッセージ入れる
４．１に戻る
５．いつまで経っても返信がない
６．これをしばらく繰り返す　アポがいつまで経っても取れない
７．「あ、自分、切られたんだ……」と察する

こういうもんです

アフタとビームに持ち込みした時に、はっきり言われたが。
どちらも言い方はもっとやんわりだったが、
意味は同じく「お前が漫画家になるのはとても無理。
年齢的にもな。もう来るな。描くな。」。

＞＞586は相当狭い世界で生きてるのか？
それとも、かつては担当付きだったんだぞと自慢したいだけか？

ところで、小池一夫という御仁が、キャラクターマン講座なるものをやるそう
だが、役に立つのかなコレ？
http://www.koikekazuo-characterman.jp/dev.html

ようするに
おもしろい漫画,魅力的なキャラを描ければ
相手にしてもらえんだよ
それができないからうとましく思われたんだろ

とし食ってんだから,かなりレベルの高いモン仕上げねぇと
どこいってもムリだろぅがwww

　

尾田栄一郎（34歳） ONE PIECE（1〜55巻） 1億7000万部
岸本斉史（35歳） NARUTO−ナルト−（1〜47巻） 9400万部
久保帯人（32歳） BLEACH（1〜41巻） 6000万部
空知英秋（30歳） 銀魂（1〜31巻） 2800万部
天野明（36歳） 家庭教師ヒットマンREBORN!（1〜26巻) 2100万部
星野桂（29歳） D.Gray-man（1〜18巻） 1800万部
うすた京介（35歳）ピューと吹く！ジャガー（1〜17巻）　750万部
椎橋寛（29歳）ぬらりひょんの孫（1〜7巻）　130万部
島袋光年（34歳） トリコ（1〜6巻）　130万部

>>515
お前誰と戦ってるんだよ？ｗｗ妄想が酷いぞ。少なくとも俺はその設定に一つも当てはまらないぞｗ

>>590
それができねーからここに居るんだろうが？
30代志望者disってんじゃねーぞｵﾗ

>『もう来ないでくれ』と編集にハッキリ言われる
そんな編集者いねえよ・・・
そんなこと言ったら、ややこしくもめるだけ

もし言われたことがあるという人がいるのなら
志望者として問題があったのではなくそれ以前に
人として問題のある言動をした異常者ぐらいだろ・・・

>>595
だからその｢人として問題のある異常者｣に出入り禁を通達することが たまに あるんだよ。
世間知らずのお前さんが聞いたことない、というだけで。

中年のおかしな奴って最悪だよ。
子供なら説教を受け入れて反省するけど、無駄に歳くった奴は自分絶対正義の世界の住人で頭ガチガチ
当然描くものはイミフでくだらない。
本来、志願者＝読者様だから無下な態度はとらないのが基本だけど
客を一人失ってもいいから出ていけ！と言い渡す状況は実在する。

お前らはせいぜい年相応のお行儀で持ち込みしろよな。

もう、３０歳以上の未経験者の持ち込み、投稿は、
一切お断りにすればよろしい。

もう来んな系のお断り話は結構聞いた事あるぞ。
というか漫画家志望者は読者（お客）と考えてない編集結構いるんじゃねーか？
正直俺が編集だったら漫画家志望者（しかもド下手高齢）だったら、なんだこいつ（笑）ってなるだろうし。

なんか相当卑屈な奴がいるなｗ
よっぽど酷い人生を送ってるんだろう。かわいそうに。

質問〜
エロ漫画にはすごくうまい人がたくさんいるのに、そういう人はどうして一般誌で描こうと思わないんでしょう。
もうけが大して変わらないのかな？

普通にエロ漫画が好きだから描いてるんじゃないのか
あとエロは不定期だから、会社員しながらとかの兼業が多いよ

ていうか、エロ→一般って普通に多いだろ

エロすらも満足に描けない三十路ジイ志望者が、
プロになれる訳がねーわなw。

まぁどーせ本当は、漫画なんて描いてすらもいないんだろうがな。

エロだろうが一般だろうが、プロに差はねーよ。
本人が描きたいものがソレなだけだろ。
他ジャンルを馬鹿にしてる奴は、
作家じゃなくて評論家目指せば良いよ。

自分の方が凄いはずなのに、認めてくれない世の中が悪いんだよな？ｗ

下川進とは‥
ＴＶ評を有志から募る「ボイス」っていう同人誌を作っているアニメ特撮ファンで、
佐藤隊長とは同年代。お互いに同人誌発行者ということで横のつながりがある。
同様に同人誌を発行しつつ、同時に編プロ（スタジオハード、ブレインナビなど）の下請けとして
商業誌の仕事もしている某氏の声かけによって、
佐藤、下川両氏も商業誌の原稿を書くことがあり（つまり孫請け）、
このたまの仕事のためにちょっとギョーカイ人気取りになってしまい
周囲の素人からは「あいつは天狗になっている」と反感を買っている
>そういえば下川進君は本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきてますよ。
>今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようです。
>悔しいのは分かるけど
>実績の積み重ねがあってのことだから。
>怠惰をむさぼり逆恨みをつのらせていただけのクズとは違うってことです(苦笑)
>遅咲きの才能ってのは強いですよ。
>誰にも認められない人よりは文を良いと認めて貰ってコネ出来る方が間違い無く才能あるね(苦笑)
>認められない人達には
>媚売って機嫌取る以外にコネ作る方法考えつかないのかもしれないけど
>そんな情けない真似しないでも、自力で這い上がることも可能なのですよ。

福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君の性癖　〜CODE No.CQS02000〜

くりいむしちゅーの有田と同じ1971年2月3日生まれの下川進君は、
小学校高学年の時ににブラウン管で見た、フリルのない純白アンスコを見せるアイドルユニットの姿に思春期の目覚めを覚え、
パンチラ目当てにビデオを買い、ハイキックする時を狙って静止画像にし、股間の純白アンスコでハアハア言ったりする青春を過ごす。

そんな彼も大人になり、遅まきながらインターネット環境を駆使し、
チアリーダーパンチラブルマー写真雑誌や、アイドルのお宝写真投稿雑誌を
オークションで落札しては悦に浸っていたが、
やがて落札対象は、アイドルの使用済みコスチューム、
そして使用済みのアンダースコートへと興味が移っていく。

ブラウン管で見ているだけではなく、実際に手にとって触れて匂いを想起させる物へと欲望は進化していくのだった。

>>595と>>596は同じことを言っているんじゃね？

>>606
596は煽り
煽りに返信しちゃいかんがな

説教厨はこのスレに多いな
リアルでそいつがダメ出し(説教)されまくっているのかな
と勘繰ってしまうが

エロ漫画
いいところ
・画力はオカズとして認められているくらい確かなもの。旬の高画力保持者。
・原稿料を受け取るまぎれも無いプロの漫画家。
・エロ漫画で修行し一般誌に進出する登竜門的な側面も持つ。

不利なところ
・理解のある一部の業界人や、エロ漫画愛好のオタには賞賛を受けるかもしれないが、一般的には軽蔑対象の職業。風俗産業。

素人の漫画てのは、他人からすればまったく興味が無い。
絵は下手だわ、話はテンプレだわ、キャラも死んでるわで
そんな完成度の低い物を読まされるのは苦痛でしかないんだ。
そして唯一編集だけが、読んでくれるだけだ。
だがそれも仕事だからな。

読んだ相手を楽しませる心構えが、プロへの第一歩。
それが絵・ストーリー・メッセージ性それは何でもいい。
何か一つ、商品価値の高い尖った武器を持たないと、
今の目の肥えた客は振り向きもしてくれないぞ。
これが嫌いとか選別出来るレベルでも無いんだから、
貪欲に流行りも取り入れて、自分の物にしろよ。

素人のくだらない価値観やプライドが、プロの業界で通用すると思わない事。
まずなんでも良いからデビューし、連載を勝ち取れ。
連載で結果を残せば、その次では好きな物だって描かせてくれる。

まだ間に合うので、頑張ってください。

スレチですみません。　通りすがりの漫画家です。

がんヴぁりまーす＾＾

>>610
あんたいい人だな　いいことあるぜ
とりあえず伝わった　サンクスコ

しかし雑誌見るとウンコみたいな絵やストーリーの漫画なんて
いくらでも平気で載ってるから正解が分からん…

素人には商品の価値を見る眼ができてないんだから仕方ないわ・・・
自分にハマらなきゃ価値が見出せずウンコウンコ言うバカなんだから

>>613
いい歳していつまでもズブシロのお前と、商業誌掲載されるプロとの間には
越えられない広い深い河が流れていて、お前さんにはそれが見えてないわけだが、
それは、お前が単なる好みだけで漫画読んでるドシロウトだからだよ。
全然好みでない作品でも、なぜ載ってるのか人気あるのか、わからないなら読者様のままでいろってこった。

だいたい志願者を名乗った時点で、お客様から業界ピラミッドの最下層に望んで入りこんだも同然
その底辺の分際でプロ作品を批評とか、爆笑もんだわ。

>>613
しかし考えようによってはいいかもしれん。
載ってる漫画がどれもこれも傑作だったら困るじゃないか。

漫画家を目指している人で、萌え絵を毛嫌いしてる奴って多い。
低俗だとか中身がないとか言ってるが、
既存の作品を引き合いに好みで叩いてるだけで全く意味が無い。
売れてるにはきちんと理由があるんだよ。

誰でも金を払うなら、ブサイクより可愛いもの欲しいだろ。
漫画の中身も大事だが、手にとってくれる興味を持ってくれるのは絵だ。
なぜこうもオタ絵を見下すのか分からん。
絵が良いだけでもメディアミックスし易いし、熱心なファンも増える。
美少女でありつつも、中身のある作品を描いてみれば良いと思うんだがな。

>>613
様々な価値観が世の中にあるってことさ
Ａさんには感動の名作も、Ｂさんにとっては同じ作品が糞なように
自分にとって無価値＝他人にとっても無価値、ではないからね

>>615
お前さんは漫画家になれなかった挫折者さんだろうが
だからといって
このスレで的外れの説教たれても意味ないぞ
お前さんはお前さんの現実をなんとかしろｗ

漫画家から映画監督へ
今敏　1963年生（46歳）
・20歳　『−虜−とりこ』第10回ちばてつや賞優秀新人賞受賞
・21歳　『カーヴ』第11回ちばてつや賞佳作受賞（ヤングマガジン掲載）
『サルタン防衛隊』アシスタント
ホットドッグプレス誌『業界くん物語』イラストレーション
・22歳　『ばか騒ぎ』第13回ちばてつや賞優秀新人賞受賞（ヤングマガジン掲載）
・23歳　『AKIRA』アシスタント　
武蔵野美術大学造形学部視覚伝達デザイン科卒業
・24歳　『AKIRA』アシスタント　
・25歳　『AKIRA』アシスタント　
・26歳　『AKIRA』アシスタント　『海帰線』（ヤングマガジン連載）　
『野球小僧』『フォーカス』『あけてぞけさは…』『ＫＩＤＮＡＰＰＥＲＳ』 『太陽の彼方』
『ＰＩＣＮＩＣ』『砂漠のイルカ』『芭蕉翁の冒険』『キンチョーの夏』『わいら』『お客様』『JOYFUL BELL』
（ヤングマガジン掲載　時期不明）
・27歳　『老人Z』（美術設定・レイアウト）
・28歳　『ワールドアパートメントホラー』（ヤングマガジン連載）　『老人Z』原画
・29歳　『走れメロス』（レイアウト）
・30歳　『MEMORIES/彼女の想いで』（脚本・美術設定・レイアウト）
『機動警察パトレイバー 2 the Movie』（レイアウト）
・31歳　『セラフィム〜2億6661万3336の翼〜』（アニメージュ連載）
・32歳　『OPUS』（コミック・ガイズ連載）
・33歳　『ジョジョの奇妙な冒険』（OVA5話　脚本・絵コンテ・演出）
・34歳　『パーフェクト・ブルー』（監督）　
『でたとこプリンセス』（OVA2話　原画）
・35歳　『千年女優』（監督）
『MASTERキートン』（15話　原画）
・38歳　『東京ゴッドファーザーズ』（監督）
・40歳　『妄想代理人』（監督）
・42歳　『パプリカ』（監督）
・44歳　『オハヨウ』（監督）
・45歳　『夢みる機械』（監督）

>>619
なんだ、相変わらず

ボクたちが聞きたくないことをゆうやつは、同じように漫画家を目指してたけど
挫折したチキンで、大人になってもゆめお失わないボクらを妬んで嫌がらせしてるのダ！

というファンタジー設定健在なのか？
まだこのスレが100％志願者しかいないと思い込んでるのか。おめでてーな。
なんの成果もないまま中年になったお気の毒なのを妬む奴なんてこの世にいないから安心しろ。

むしろ萌え絵みたいな今時の絵しか描けない奴の方が多い気がする。
俺も萌え系の絵は嫌いだな。理由は個性がないから。

35までに連載しないと人生フリーター決定だなｗ

というか３０になって連載獲得できてないのなら挫折者と同じだろｗ
ここにいる奴等みんな仲良く挫折組だということを理解しとけよｗ

ここ5日ほどのレス、ID表示にしたら悲惨なことになってそうな悪寒…

>>622
売れない個性より
売れる無個性

それはまだ漫画で生活してない志望者に言ってもわからんよ

俺は漫画で生活してるけど売れるためには個性は必要だと思ってる。

>>621
>なんの成果もないまま中年になったお気の毒なのを妬む奴なんてこの世にいないから安心しろ
妬むとはまた違う心理だろ。煽る奴の心理は。
現実の自分の惨めさを忘れる為に、ネットで煽って己を慰めているんだから。

一方、煽る奴は挫折した奴と思う指摘にも一理ある。
掲載や連載に向けて順調に歩んでいる志望者は、2ちゃんで他を煽る必要は無いからな。
挫折者だろ？と指摘されて傷つくのなら、煽らない事だな。

お前ら志望者って、どの段階までの人を指すと思う？

１：口だけで描いたことない
２：持ち込み繰り返してる
３：担当ついてるor賞とってる
４：読み切り載る
５：連載とる
６：連載がある程度軌道に乗って食えていけてる

俺は４だがべつに漫画家で生活できてるわけじゃないので漫画家ではなくて志望者だと思ってる

ちょっとどんな人がここにいて、説教たれたり煽り合いしてんのか気になった

変な宗教とかマルチに騙されやすいタイプだな気をつけろよ

>>630
自称漫画家や自称編集者のあふれているマンガ業界板で無意味な質問では

>>630
説教垂れてる人＝煽りあってる人っていう自演だから気にするな。
マルチしてる別スレで、ID表示を忘れてて自演バレた奴が常駐しているのでな。
5と6はそもそもスレ違い。俺はまだ2だ。

３０代入ってからも志望者の人って、やっぱフリーターの人が多いのかな？
おれもフリーターで社員みたいに残業がないので定時で帰れるのが利点だが、
かならず漫画で成功しないとあとがないプレッシャーがハンパないわ・・・
２０代後半って目指したっていう遅さも、若手とくらべて途轍もない蛮勇だと思う
無謀というか。しかし、諦められないんだよなー　一生独身でいいわ

>>630
志望者は漫画家になりたいと思った時点で志望者。

漫画家の才能というかそういうもんは少なからずあるな
小学生から描き始めて２２歳くらいまでで受賞したりするも連載できない人や
逆に２２〜２７くらいで漫画描き始めて２年で連載する奴

実力だから仕方ないが

５までいったとしても、人気なくて打ち切りになればまた２からやりなおしだからなー

会社員しながらマイナー誌にたまに載せてもらえる今がラクでいいや

漫画のみで人並みに生活してくのは、３０台でいまだ志望者って時点で無理だと思うよ
>>636の言うみたいに、才能がないってことだし・・・

一番フラストレーション溜まるのが２：だから、その程度が多いんじゃね。

仕事もちながら原稿描けるもんかな・・・　最近はデジタル化で作業能率があがってきたから可能かな？

30代でプロになった人は現実にいるわけだし無理ではない。まあ今更の話だが。

今、仕事があるなら、それを何より一番大事にしようよ。

漫画なんて何時でも描ける。来世でも描ける。

おれは今世で描くわー

>>616
正直安心する

まぁウンコっつーか要は個性がないんだよな
下手すると中身全部同じような絵柄の雑誌とかあるし
萌絵も需要があるのは分かるがなんだかなぁ
いつからこんな風になったんだろ…

まあもともとなめきって見る気が無んだから個性もなにも見分けすらつかねえだろうさ

多分初めから他人の絵を模倣してんだろな

オレは前世で描いてたYo!

いつの時代でも本当に個性があって面白い作品が描ける人なんてごくわずかである。

>>636
本当にストーリーだけ上手いと絵が見れないレベルでもちゃんと連載できるんだよな

http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/d/b/dbbf115b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/5/c/5cae4fce-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/a/7/a74a02a7-s.jpg

俺もこんな感じでいってみるかなｗ
「協定があるんですね！」みたいな

講談社27才年収1200万円の女性社員の給与明細を暴露した記事に対する裁判始まる

http://www.mynewsjapan.com/reports/1268

部署の位置づけにもよるが編集や担当(自分の)だと思うと・・・

なんで志望者が編集の懐事情を気にしなきゃなんないんだ？ヨソでやれバカが。

>>652
だまっとけバカが。

>>652引っ込んでろゴミ虫

描きもしないで漫画家になるとか寝言ぬかす怠け者の中年どもが
地獄の就活を勝ち抜いて大手企業に就職した編集者をずるいずるいと嫉んでるのか
笑い話にもならんわ。

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

知り合いの編プロの奴が、やってる事は同じ、むしろ自分のがめっちゃ働いてるのに、
給料は4倍は違うって嘆いてた

今どんな漫画流行ってんの？
最近はもう立ち読みもだるい

>>658
それを他人に聞いてるようでは見込みゼロ

>>649
この手の志望者が行き着く先は高い確率でマニア向けのエロ同人作家

>>658
こんなシンプルな文章なのに人をイラッとさせる
おまいは天才だな

つい最近連載が終わったんで、今絶賛営業活動中で
同じ年代で同じ夢を追う奴がいる場だと思ってここを最近チェックしているが…

…人がどんな動機やスタンスで漫画家目指そうが、別に面白いマンガさえ描きゃ
どうでもいいと思っているけど、なんだってたまに同じ志望者とか
エロ漫画で仕事しているプロや編集者にやたら敵意をむきだす奴がいるんだ？
別にそんなのどうでもいいじゃないよ。自分の描く漫画に何か関係でもあるのか？

ただの僻みだな。
そもそもエロが駄目だの、萌えが駄目だの
今の時代にそんな事言ってる時点で時代遅れ。
好きなもの描いて、勝手に自滅するのは構わんが
それを生業に飯食ってる奴を叩くのは、お門違いにも程がある。
ただの負け犬だな。

>>658
気持ちわかる…！というかいつも漫画作品はブコフとかで漁るから、今何が
流行ってるのかあまり分からん…雑誌はそれなりに色々手を出すけど、
どれが人気あるのかとか特に気にせず、自分が面白いと思ったものを
単行本買ったりするだけ。数十年前の漫画にいまさらハマったりするし。

でもまあ別にいいんじゃないのかなそれで。流行りとかが気になったら、
持ち込み・投稿先の編集部に聞いた方が手っ取り早いと思う。
その雑誌が今求めてる作風とか作品例とか教えてくれるよ。

それよりも、おれ今「漫画を読まない層が今ハマってるもの」が気になる。
『怪盗ロワイヤル』とかの携帯ゲームとか？モンハンとか…？

制作側の人間がバカ意見肯定してみたり何の臆面も無く「ブックオフ漁る」発言してみたり

もうなんか色々ダメかもしらんね

>>665
新巻ならそりゃ本屋で買うさ。
だが今の本屋って、基本的に新刊しか置いてないだろ。
昔の本をだだらに漁りたいときは、ブコフという選択肢しかないぞ？
ネット本屋だって、とっかかりがないと探せないし、何となく見て回るという
ことが出来ん。

>>662
他人のキャラを盗用したマンガでなければ別にエロだろうが一般向けだろうが
どっちでもよろしい

編集に聞いて、良いアイデアなんて出るわけ無いだろ
作家にとって編集は締切り伸ばすのが仕事。
むしろ編集で作家のアイデアマン気取ってる奴がいたら
原作者にでもなれよと言うわ。
そんなもの編集に聞いてる時点で、馬鹿を露呈してるようなもんだ。

個性がないし何か気持ち悪いから萌え系は嫌です。こう思うのすら禁じる意味はない。

うわあやべえ。また内なる声と戦ってるよ。なにか禁じられたらしいぞw

>>656
まあでも検証不可能だよなあ
いい大人なら内容証明出してWebで晒すとかして欲しいし
そうできないなら脳内ソース乙としか言えんわなあw

アイディアっていう時点で、オシャレ絵のかっこつけインテリ気取り漫画だよな。
湧き上がるドーパミンをそのまま漫画にしないと。

大抵のエロ漫画はワンパターンでつまらん、どうせ何の感情ももたずに書いてるんだろう。

>>647
ジャンプでは小畑
チャンピオンでは浜岡
マガジンでは青山
コロコロではカッシー


才能あるのは本当に一握り、各雑誌に一人いるかいないかだよな。
他残りは模倣、２番宣旨ばかり。

>>670
お前は一体誰と闘っているんだ？

ここが口だけ達者で、才能無いし努力もしない
時間切れ人達の集まるスレですね

素人が業界人ぶってんじゃねーぞクソが

>>675
ここに口が達者な奴なんて一人もいないだろ
誰も彼も都合のいい屁理屈を必死にこねてるだけで説得力ゼロだし

萌えとかエロとか嫌うけどそういうの描けるだけでも一つの武器になるのにね

というか３０代にもなって萌が嫌だとかエロが嫌だとか言ってるの気持ち悪いだろ
１０代とか２０代前半ならそういう拘りも分かるけど・・・
マジで精神的に全然成長してないんだな

エロ漫画　見るの好きだが描くの嫌

ていうか、嫌いなものは嫌いで仕方ない。生理的に無理って
いうのもあるからな。その辺に大人も子供もない。

しかし、嫌いなものを中傷するのは子供。人それぞれっていう
感覚が養われてない証拠だから。嫌いなら関わらなければいいだけ。

エロとグロが嫌いな奴は普通の漫画すら描けないだろ。
インテリオシャレキザヘタクソ絵しかかけない。

ていうか嫌いなものがあっちゃダメって意味不明だな。それよっぽどのバカじゃない限り不可能だろ。

嫌いな物でも、好きになってうまく描くがプロだろが。
商業で素人に毛が生えた程度のお前に、好きに描かせてくれる訳ないだろ。
好きな物は同人かチラシの裏でやれ。

面白い漫画描くやつは好き嫌いという概念があんまないけどな。
何でも取り入れて自分風にかけるのがいいんだろうに。

まーエロとグロ嫌いな奴は面白い漫画絶対かけないな。

>>684
それは嫌いの程度による。好き嫌いなんて二値じゃなんだから。
編集の要求があまりにも合わなくて出版社変えるプロだって居るんだから。
まあ、少々嫌いなだけで描かないってのはプロとしてやっていけないだろうがね。

劇画タッチの作家に萌絵強制するバカな編集者も居ないだろうしな

好き嫌い多い奴は何やっても中途半端に終わるよ。
後真面目な奴も向いてない。

お前ら書くなら本当に書きたいことだけをかけよ。

むしろ好きなものだけ描いて来たから
今こんなスレにいるんじゃないのか？
ここにいる住人って漫画家志望としては、ほとんどが敗者だろ。
その上でプロ目指してるんだから
好きなものとかガキみたいな事言ってると、人生終わるぞ。

俺はおまえらと同じ30過ぎでデビューして、最終的にはアニメ化までしたぞ。
萌えや美少女の何が悪い。
骨子の描きたいものを変えなければ良いだけだ。
客にとっては最初大事なのは外側だ。
見た目の汚い料理出しても、食ってさえくれないぞ。

>>690
プロ現る。

このスレ、なんか自称編集とか自称プロが多いな。

>>690
いま何歳すか

今３０半ば
２０代前半は理想追いかけて持ち込んでたが、まるで駄目だった。
女の子とか全然可愛く描けなかったから、むしろ萌えとかも馬鹿にしてた。
でもこのままじゃ死ぬしか無いと思って、
売れる絵作りが必要だと思い、美少女も必死に練習した。
美少女って難しいんだぜー、描いてみると分かると思うが、
無個性に見えて無個性じゃないんだ。
だんだん認められて、イラストや漫画の仕事も来るようになったな。
漫画の描いてるテーマ自体は、昔と大して変わってないが
絵ってのは大事だと思い知ったよ。

無個性なもの何て何もねーよｗｗただ
萌えが悪いんじゃなくて、萌えに似せた、すりよった感じのくそつまらん
漫画が多すぎるのが問題点だろっつに。ノリですら似てたりする。

顎が外れるほどみあきてんだよ即席萌絵は。

見飽きてるのはただのお前の主観だろｗｗｗ
それなら、けいおんが売れてる意味も分からないんだろうな

>>695
萌えの中でも売れるのと売れないのがある。
ちゃんと差はあるんだよ。
全部同じに見える様では、自分の感性が古い事を自白してる様なもんだ。
年を取るとアイドルがみんな同じに見える様なもん。
センスが古いから漫画家あきらめた方がいいよ。

>>695
お前の好みなど大半の客にはどうでもいい。
690が本当にプロかどうかは知らないが、
言ってる手法は今の漫画ビジネスとしてはひとつの正解だと思うぞ。
時代が合わないんだったら、漫画家目指すのやめとけよ。
そんな考え方じゃ仕事できないよ？

自称プロが志望者を煽るプレイが見られると聞いて飛んできました

>>697
下手な絵でも個性があるからなｗ、個性がある＝魅力的じゃないからなｗｗ

俺は同人とかの事いってんだよｗ
同人は２０万〜３０万冊くらい毎年出てるが、９割以上がカス。
むしろ残りの１割光るものを見つけられた俺は凄い。

時代って何いってんの、ビジネス手法でごり押ししてこれが時代だ！！
って言い張ることはできるわな。

本当に魅力的なのは１％もないって。

ほかはカス

いや、すまん　ついイラっとしてしまったわ。
俺も大人気ねーな・・・別に煽るつもりは無かったんだ。

３０過ぎると、プロデビューできるのはかなりキツイ、
正直今までと同じやり方では、若い才能ある子には勝てないと思うんだ。
だから頭使って漫画を描くのが大切だと思う。
自分の表現したい事まで曲げなくて良い、でも
読者の為に漫画を描いてるって事を忘れては駄目だ。
例えば萌絵ってのは、それだけで一部の客層には大きなアドバンテージになる。
だから嫌いとか言わずに、自分の可能性を広げる意味で挑戦して欲しい。

荒らしてすまなかったな。もう消えるよ。

>>700
なんで漫画家志望者スレで同人の話してるの？

>>701
イラっとしてる割にはヒヨコみたいな煽りしかしてねーよ、
かなり穏やかな奴だな。

まー同じような絵ばっかりで個性ないならセメテ話くらいは凝れよなｗｗ

>>702
あぁすまん、プロデブか。
ハードルたけぇｗｗｗ

萌絵だと俺が書きたいものを表現できる幅が狭くなるからなぁ。
ゆるくなってしまう。

商売で考えるなら萌絵はいいかもね、コウダクミみたいなもんだ。

>>703
お前がウザイから呆れられただけだろ　頭おかしいんじゃないのか？

プロっぽい人乙
参考にさせてもらうよ。

>>704
＞萌絵だと俺が書きたいものを表現できる幅が狭くなるからなぁ。
ゆるくなってしまう。
＞萌絵だと俺が書きたいものを表現できる幅が狭くなるからなぁ。
ゆるくなってしまう。
＞萌絵だと俺が書きたいものを表現できる幅が狭くなるからなぁ。
ゆるくなってしまう。
＞萌絵だと俺が書きたいものを表現できる幅が狭くなるからなぁ。
ゆるくなってしまう。

こういうのが典型的な・・・

>>706
は？じゃぁけいおんみたいな画風で多重サイ書いてみろｗｗ

さっきからいる必死な奴はなんなんだｗ
お前面白いな、どういう漫画描きたいの？

>>708
日本から男が少なくなって、日本を統治していう話を書きたい。
萌え要素はいらん。でもかわいい女の子は書きたい。タッチは劇画風です。

>>709
まてお前のその設定、エロゲと変わらんぞ・・・

>>709
できれば
もっと具体的
面倒くさかったら別にええけど...

>>709
ほー・・・　どこの雑誌狙ってるんだ？

持込先でたった今ボツになったカス作品を前に、５分で追い返されそうになるのに焦って
何か言わなきゃ！と>>709を発言
聞かされる編集者、ウンザリ顔のウンザリ度を露骨に強めて
｢その設定で萌え絵にするか、もしくは劇画に相応しい骨太知識系のシナリオのどっちかにしてよ、じゃあお疲れ様｣
と席を立つ光景が容易に浮かぶな。

>>709
描きたいのは分かった。
で、描いてるのか？
大切なのはそこだ。

>>713
お前の妄想はどうでもいいから

>>712
どこでもいいが、ヤンジャンかなぁ。
>>714
書いてる。

そんなハーレム設定であえて劇画なのは、理由があるのか？

そのスタンスでどんな感じを描くのか興味あるな

描いてるなら最後まで完成させろよ。
で、お前の嫌いな萌え漫画より売れる姿を見せてくれ。

>>716
どこでも良いのは大事だよな！　
才能さえあれば雑誌の色なんか関係ないもんな！

>>717
いや違う。シリアスな話だから。
ハーレムじゃないんだよなぁこれがｗ

ジャンプ系は編集自体が萌絵を嫌ってるから、
萌絵を強制されることはないだろうが、若年採用志向な
ところもあるから、厳しい挑戦にはなるだろうな。
まあ、ガンバレや。

ヘボタレ素人の描く自称劇画って、単に古臭いだけで、ゴッチャリと描きすぎてて汚いんだよなあ。デッサンもかなーり残念な感じ。

>>722
萌絵を中傷する奴も子供だが、
お前はもっと子供だな。

>>723
俺が子供ならお前はバカだなｗ

プロの良作劇画を見れば、流行を超越した圧倒的な画力がわかるだろうに。

あと萌え絵との対立構造を作って煽る奴もバカな。
あれは劇画と真逆で、時代の空気を嗅ぎ取る感性の持ち主しか描けない。
絵の見分けがつかないﾌﾞﾋｰとか言ってるセンスゼロの中年にはおすすめしないでおく。

自分はこれが描きたい、これを表現したい、というものが無いとダメだね。流行りの萌え系のマンガ
描けば読者が喜ぶと思ったら大間違いだ。もちろん独りよがりの作品描いちゃダメだけどそれは当たり
前の話だろ。読者に伝わるように努力するのは当然。だけど始めから伝えたいものがなければいくら流
行りの絵で表明的に上手く描いてもダメだ。自分の色出すつもりないなら
マンガ家なんか目指すな（＾＾；

>>724
素人が偉そうに何言ってるんだ？ｗ

>>725
伝わらなくていいだろ。伝わる奴がいたらいいんだよ。
お前漫画が売れてる理由知ってるか？そこにあるから売れてるんだよ。
他にないから売れてるだけなんだよ。編集が好みで決めてるだけなんだよ。
わかんのか？

>>724
は？

>>727
正直に言うと何言ってるかよく分からん

子供が２〜３人いてもおかしくないオッサンが、
脳内中二病全開のシナリオ書いて、俺は特別だとか思ってるの
恥ずかしくないの？馬鹿なの？

ここで吠えてる奴、漫画家目指してるんならアシスタント応募してこいよｗ
プロの元で絵を描く事の厳しさを味わってこい。
あーでもアシ出来るほど技術ねーか。

自称プロだっているんだ
自称アシだってごろごろいるぞ
その煽りは無意味だ

>>730
子供が２〜３人いてもおかしくないオッサンが、なんでそんなに必死なの？

この板でまともに漫画家目指してる奴いるのか？

>>730
漫画家と一般人を比較するなっての。

今プロの漫画家でも
新人の頃、一ヶ月でアシやめたってのもたくさんいるし。

お前の言ってる事は何も的を射てない。

才能無しの中年に残酷なもん勧めるなよｗｗｗｗｗ
まあどのみち３０過ぎた素人なんかどこもアシスタントは雇っちゃくれないけどな。

>>734
お前漫画家じゃなくて、たかが漫画家志望だろ。
素人のお前が漫画家の言を使うんじゃねーよ。

アシの話も他人の受け売りだろうが、何が的を得てないだ。
笑わせるなｗ

ここは評論家気取りの奴が多いな。
才能無いから諦めろ、お前らには無理だ。
プロになれるのは才能のある人間だけだ。

ま〜た挫折ｻﾝが暴れだしたか

お前さんは知っているかい？このスレの名講師、挫折さん
>>619

なんかよく分からない事書き込んで志望者を中傷しようとしてる奴いるけど同一人物だろ。
ここまで粘着してるってことはかなり嫌なことがあったんだな。他人をけなして
も自分の現状は変わらないぞ。しかも中傷の内容も何かよく分からないのあるし。

ここは３０代の漫画家志望の意見交換の場だろ。
なんで萌えの話で荒れるんだよ
自分の価値観語りたい奴は漫画で語ってろよ

んで萌やってりゃ売れるのかっていうと微妙だよな。編集受けはよさそうだけど

>>709
設定だけ聞くと『大奥』だな、是非一読を勧める

萌だけで売れるんなら皆大ヒット作家になるだろ
萌は数あるけどその中でも売れるのはやはり一握り

アンケートの結果が出たよ。
微妙な結果で、もう少しよければ連載会議に…って感じだったみたい。
でも次もネーム見てもらえるそうだから頑張ってみる。
8月に他誌で読切が載るからそっちがなんとかなるといいなぁ。

実際に掲載されると分かるけど
面白くないと思ってた連載マンガでも同じ土俵に立つと
自分のマンガの方が面白くなく感じるんだよね。

まあそのうち載るのになれてくると「おれのが上手いのになんであのくそ漫画が」ぐぎぎぎ　てなるw

つまり立場がどうだろうと悩みはいつまでたっても無くならないしむしろひどくなる。いばらの道だね。

>>744
自信をもてヨ
一つ質問,あなたの最大の売りになるものはなんですか?
それがあなたの一番の武器であり強みだと思います

>>744
おめでとう！このままの感じで進めると良いな
あなたにはあなたの面白さがあるから、
他の作家のは目安くらいに思ってておｋだと思います。
また次の報告楽しみにしてます。

漫画の白黒バランスって難しいなぁ
上手い作家さんのカケアミとか参考にしてるけど
出来上がったら全然違う・・・orz
ここの人でトーン少なめで、タッチで重さつくる絵柄の人います？
参考までにどんな所を気をつけてるか聞いてみたいです。

漫画描くのやめたんでわかりません
どうだっていいんじゃない？

>>743
いや、実際は殺しあったりするのがあるしまったく違う。
説明不足だったな

>>745
載るのに慣れたいねぇ。
年齢的にも8月のと次回のネームが最後のチャンスだと思ってるから頑張りたい。
せめて次につながる様に。

>>746-747
どうもありがとう。
売りはこれまでの職歴を活かしたリアルな環境設定と人物描写と思ったんだけど
編集は女の子の可愛さだって言ってた。
それでアンケの結果もそっちの層から支持だけが突出してたらしいw
自分ではわからんもんだね。
なので次のネームはターゲットを絞っていくよ。

>>748
ウルトラジャンプでそんな画風の人いるね。ほとんどトーン無し。参考になるかわからんけど。

お前らってやっぱバクマンにいらついたりするの？

そもそも小畑の絵、嫌いだしなあ

>>751=153
おめでとう！

しかしこんなに具体的に近況報告を2ちゃんでして、貴方の雑誌の編集部はOKなの？
やがて書き込んでいることが露見した時、
他の連載作家やその雑誌の抱えている漫画家予備軍連中や雑誌の購読者から非難される可能性は無いとこ？
まったくの新人がネットで状況を暴露しているとか言われない？
されないのならいいんだけど。

ま、いいんじゃねえの？どうでも

>>752
三輪士郎の事かな。　
アドバイスありがとうございます、参考にしてみます。

サブカル系、バンドデシネルーツはトーン少ない

>>755
神経質になりすぎ
たまにカキコする程度なら問題ないだろ

俺が出入りしている雑誌だと面倒くさい事になるよ

どんだけ自意識過剰な奴等なんだw

学校卒業して10年、今迄家業手伝ってホソボソと生きてきた
でもついに店が潰れて、職歴なしニートに　（今さら就職はムリ）
というか時々はバイトしてたんだけどなけなしのバイト代を家に絞られるので
もう自分が生活するモノ買う金だけ残す事にしてニート化
でもそろそろ金が尽きる　　家の方も金尽きてるし
アシの仕事も募集してはいるけど地方なんでほとんど入れない…

一応、漫画家目指して投稿続けてるけどこんな状況で
捗らなくなって絵が描けない
いいモノ描いて、それが賞とかとれたら色々解決するのになあ
って思ってもどうにも描けない
家や雑念振払って漫画描きたいよお

>>762運も才能のうち

すべての運に見放されてる時点で、漫画家という商売のほうがお前をお呼びじゃないんだと思うよ。
若いうちにデビューしておくべきだったね。
｢もう就職はムリ｣とか自分の可能性を勝手に狭めてる時点で、若いライバルに勝てる体力は残ってないだろうな。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/07/news083.html

「「雑誌の役割をWebに」――新作小説・漫画を無料ネット公開　講談社の子会社が始動」

こういうのに期待しようぜ

漫画家って物凄く、体力と気力と運を必要とするからね。
どれか一つでも欠けてたら即アウト。

>>762は漫画以外の道を見つけるべきだ。

他の仕事も
体力+気力+運を必要とするお

漫画だけに限らないんだお

>>763
レスありがとう
そうですね運が悪いのは自覚してます
でも自分の可能性をやりもしないで窄めてる　ってのは指摘されて気づきました
こういうダメダメ根性の積み重ねが今の有様なんだなあ
もっと若いうちからバリバリ投稿していたら良かった…

でもまだ漫画描きたいという気持ちだけは残ってるので頑張ってみます

>>767
よし!
覚悟きめてガンバレ!!

どうせ楽な仕事なんてねぇし
気合いれて突っ走っていけ

何年か全力でやれるだけやってみてから諦めるのがいいのか、
なるべく早めに見切り付けて諦めるのがいいのか。
どっちなんだろう。
諦めないという選択肢はなしとして。

最初から諦めることしか考えてないなら今諦めた方がいいんじゃね

作品作ること自体に喜びを見いだせないのか

ここで頑張れない奴は他の業界で頑張れるわけがない

最初は誰でも希望に溢れて、ヤル気まんまんなんだよ。
30過ぎてたらお前・・なんて言われても「馬鹿言ってんな！俺だけは大丈夫！！」って。

ところが、実際描き始めてみると現実を思い知らされる。
体力や気力の問題や、漫画描く事自体への適性や環境、
持ち込み時の先方の極めて冷たい反応等・・・。

何の成果も出せないまま、気が付けば４０に手が届く歳になっており、
否応なしに漫画家志望は自然終了。

>>773
そんな経験をされましたか
大変でしたね

まあ、それもよくある未来だな
で？

そしてその十数年の経験は何にも代えがたい人生の宝になるんだよ。

その十数年が恨みになる人がこのスレに煽りにくるんですね。わかります。

漫画家志望を何年も続けて最後は失敗に終わってしまった経験が
一体何の糧になるというんだろぅ

生きる望みも失う物もないので
心おきなく犯罪でも自殺でもできますよってか

自己紹介乙

そりゃ、全く働いたこともなくアシもせず人と付き合わず
はたから見たらヒッキーニート状態のまま志望者だけ続けてたら
志望者終了と同時に人生終了だよなあ
だって真性ニートだもん

そんな奴ばっかなの、ここ？
働きながら目指してるとか辞めて期間限定で目指してるとかだろ？

結局、やりたいことをやる以上の幸せはないってことだ。
どんなに金を積んでも後からは手に入らない。

>>780
そんな奴ばっかだよ。ここは。
脳天気な書き込み見てればわかるだろ。
地に足着いてない極楽トンボばっかだって。

結局それが幸せの本質なんだよ。

本当の意味では不幸だよ

何でも好きにすりゃ良いさ別にぐずぐずイヤミ書き込んでる奴にちょくで迷惑かかる訳でなし

漫画家になりたかった人はもっともっとたくさんいるけど、
実際描いてる人はほんの少しだ。そういう意味でも幸せなことだな〜

挫折さん

このスレに常駐している煽り。漫画家志望者として挫折した人物もしくは挫折寸前に追い込まれている人物と思われる。
掲載や連載にむけて順調にいっている人が煽りをするとは考えにくい。その動機も無いからだ。
「挫折者さん」「挫折さん」「挫折ｻﾝ」と呼ばれる。ネーミングの由来は文法の癖から。
自分が挫折したんだからお前らも挫折しろ、が基本論調。
唐鎌騒動が終結すると入れ替わるように書き込みが顕著になった。

特徴
・「だから」「だ、か、ら」など順接接続詞を文頭につける>>494
・住人への呼びかけは「お前さん」>>596
注：>>619などでこれらの口調を真似されてからつかわなくなった。以降呼びかけは「お前」を使用。
・文末にｗｗｗｗｗｗｗｗを多様。
・正しい指摘をしている場合もある。だが住人を不快にするのが目的なので見下した表現を必ず使う。
・この挫折さんが書き込まない日はスレは煽りもなく静か。一方荒れる日は煽りレスが多発。即ち一人の自演連投。
・挫折したから煽っているんだろ？と住人に反撃されると必死に否定。
・厳しい事を指摘したら煽り扱いか！と煽っておきながら被害者ぶる。
・スレに書いていない事で怒り出す。
・挫折さんには妄想する駄目な志望者像があり、その脳内人物が怒りの対象である。その人物への説教がレスの基本。
・本人自身が出版社、家庭(お母さんお父さん)に言われている事らしい。人物像がリアル。
・自分を憎む自分を心理学で自己疎外と呼ぶがその傾向が極めて強い論調。
・挫折さんは挫折した自分こそを憎んでいる。挫折さんの脳内人物＝挫折さん本人である。
・脳内人物への説教の為しばしば書き込みが理解不能。
・言い回しや考え方が妙に古臭い。若くはないようだ。

特徴
・「だから」「だ、か、ら」など順接接続詞を文頭につける>>495

心理学の本を俺も読もうかな

べつにどうでもいいんだ

>>789
漫画の描き方ハウツー本に
はまるよりはいいかもしれん

なんか最近楽しいことあった？

>>787みたいな万年志願者はよくいるタイプだ。男に多い。
漫画ノウハウ本を買いあさってふむふむ言いながら読むのが趣味で
そのまま研究家気取りで作品論とかまとめだすのな。で、作品は何も描かなくなる。

系統立てて論破でどーだ！という路線に夢中になっちゃうみたいだけど
それって、自分の作品で人を唸らせることがほぼ不可能って
実は自分で分かっちゃってるからかね？

そうだ！漫画評論家を目指せばいいんだよ！

>>793
正直、オレもまるっきりそのタイプだったよ。
今じゃ漫画家目指すのキッパリあきらめたけどね。

漫画家でも評論家でもなりたいもん目指せばいいじゃないか

よしよしさすがに「お前」も「お前さん」もwも使わなかったな。えらいえらい。

あとは気持ち悪いへんてこな１行あけを止めるんだな。>>793

>>自分が挫折したんだからお前らも挫折しろ、が基本論調


いちいちそんな事を言う必要はないんだよ。だって、
放っとけばここの本当に描いてる志望者の全員が全員、自動的に挫折するんだから。遅かれ早かれ必ず。
つらくなって撤退するか、マンガ描くどころじゃなくなるか。どっちかさ。

漫画を描くって楽しいね！

ここの住民で連載までいった奴はいるのか？

>>797

でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前さんはいつになったらデビューすんだよｗｗｗｗｗ

漫画家は諦めたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ評論家にでもなんのかｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ

ｗｗ

ｗ

ｗ

こういう言われようのほうが好みだったのか。じゃあお望みどおりにしてやろう。

で、お前はいつになったらデビューする気なんだ？

だっせえおいおい挫折くんプロファイリング全肯定かよw ちっちぇー

挫折ｻﾝ、大当たりだったか
予想通りの連投反応乙だなこりゃ

>>803
あのプロファイリングに反発するのは挫折さん本人以外いないしな
普通のスレ住人にとっては自分とは関係の無い記述だ

>>787への反駁として
自分は20代の漫画家志望者だと来るかと思っていたが。
自分はプロだも有りだがそれだと自称とバカにされる、10代の漫画家志望者ではガキ扱いされるからな。

787への反発レスが連投されているのに、挫折者なんだろう？という787の指摘に
一レスも否定したものがないとは……。逆にショックだわ。
そこを否定しないとダメでしょ……挫折さん。
787の指摘をお前さん自身が肯定しちゃっているじゃないか。挫折さんｶﾜｲｿｽ

プロファイリングされた行為については連投反発したが
挫折ｻﾝ、挫折者である事を一言も否定せず、か

それでここでプロの編集だけどとか現役漫画家ですが何かと出てくると
嘘だ嘘だ嘘だ!!!!!!と絶対信じないんだけどな
>802＝>803＝>804＝>805のオジサンよ？

あ、>805は「住人がとても嫌いな一行空け」をしているから>805＝挫折くん　かな？

挫折くん、という新しい名を批評批判説教煽りに対して名づけて
必死で保身を図っている志望者は、なんか自己紹介乙だな

>>807
挫折さんキターｗｗｗｗ

さー挫折さん来ました
しばらく連投しまっせ

>810自演予告乙

ﾜｸﾜｸｗ

ここの志望者同士が原作と作画でデビューするというのはどうだろう

アフタヌーンって読者も３０代とか多いけど、一応少年対象
らしいよね・・・。厨房でもわかる話を、が前提らしい。よくわからんな。

>813
無理無理。ゼロ足すゼロはゼロにしかならない。

>>814
アフタ編集是
ttp://raku-job.jp/job/74

アフタヌーン編集部はコミック雑誌のアフタヌーンを編集しています。「ああっ女神さまっ」「おおきく振りかぶって」などの
魅力的なキャラクター漫画から、岩明均、高橋ツトムをはじめとする実力派まで、読みごたえいっぱい。
老若男女を問わない年齢の幅広さに加え、パソコン、ゲーム所有率が90％以上という、最先端感覚の読者層を持つ、
ジャンルNo.1の高感度漫画誌です。

↑
幅広い年齢の読者が雑誌の対象なので、中学生を読者層の下限にしているんだろうね
例えるなら、船団は一番速度の遅い船に合わせて航行するのと一緒かと

>>814
あー、俺も持込で言われたわ。中学生でもわかる話でって。
まあそれは、「大人向けのテーマであっても、それぐらいのわかりやすさが必要だ」
って意味なのかもしれないけど。ただ、四季賞は30代の入選も多いね。
因みに雑誌のカラーは、基本なんでもありで、個性がないのが個性とも言ってた。

>>689
さくっと面白く描けるもの、向いてるものを模索するって意味では正しいだろう。
今までのやり方が間違ってるから、こうなってるわけだし。

>>701
そんな甘いもんじゃないだろ？萌えに踏み込んだら、
失ったもの変えなきゃいけないもの多かったはずだ。
もし、女の子の絵をかわいくしただけで済んだってんなら
それまでにこだわってたものはよっぽど、どうでもいいものだったってことだろ。

>>778
アシスタントどまりだったけど、チーフ担当したことで
納期までにいかに人を使ってモノを作り上げるかってことを
学んで、それを生かしてIT企業に転職して重役まで上り詰めた
人がいるらしい。まあ、最初からITにいっとけって言われるかもしれないけど。

どうでもいいが悔しかったら早く漫画家としてデビューしてみろぉああああ！！！
どっちかが正しかったとしてもこんなとこで必死こいてレスしてたら時間が勿体無いでしょ！

一日でどれだけページかけると思ってんだ！
みんなは一日でどんだけページ描けますか？
自分は最高１２ページペン入れ出来たよトーンツヤベタ背景込でな

好きなモノばっかり書いていたらプロ漫画家になれないから嫌いな物を描こうと思う
今日はゴキブリとウンコの絵を描けるようにしよう
ウンコの質感ってトーンとか使ってリアルにすると子供に受けるんだよね

むかし、ガンガンだったかでオムスビマンというヒーロー物の漫画やってたが、
その下品さに作者はかいてて恥ずかしくないのかなぁと読みながら思ったことがあった

20代で最終選考や佳作までは辿り着きデビューまで後一歩な段階まで
いっていて、ずれ込んでの30代デビューはありうるだろう。
だが30代まで何も結果の残せていない才能の無い奴は漫画家になるのは無理。
絶対無理。

漫画経験ゼロで30超えてから漫画家目指し始めた俺みたいなのはどうなんだ
たまたまpixivで見つけて貰って担当に付いてもらえた感じだけど

>>824
その話題は既出すぎ秋田ぉ
釣り師ならもっと新しい切り口でがんばれ

>>824
調査データが無い話なので、肯定も否定もできんなぁ
そう思う人にとってはそうなんじゃね？ぐらいとしか言えん

>>824の
> 30代まで何も結果の残せていない才能の無い奴は-
ようは「何が原因でダメなのか」だ
1)絵がらがダメ(キャラも含む)
2)ストーリーがダメ
3)新人本人の心が最初からへし折れているからダメ
課題が一つならそれを改善すればいいだけ
もしくは一つづつ改善していくか

>>825
その後どうなったのプロになったの?

>>829
流石に絵しか商業レベルに達して無いのにプロになれてる訳がないw
年下の編集さんに漫画の事を1から教えて貰いながらネーム描いてるよ

仕事との両立は上手くいってる？

>>825
上手くいくといいな。てか、pixiv見てるんだな編集者ｗ

>>1のテンプレに板垣恵介が入ってねーぞ。

とろける鉄工所の人もデビュー３０↑だな
つか３０だともう経験生かした漫画描くくらいしか若い人には対抗できないんじゃね？

雑誌ライターとして活躍している福岡県大牟田市在住で1971年2月3日誕生日の下川進クンが、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
ちなみに[email protected]は重度のスクールメイツファン。
そんな彼が、趣味でひっそり書いていた脚本を
某局の関係者に見せたところ気に入られて
来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになり、
ほかにも今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定している。

だから30↑でデビューできるのは20代であとほんの少しのところまでいっててギリギリ結果が出なかった連中なんだよ
その実績がまるっきり抜けてるお前らの参考例にするな

dakara

>>836
いつもお疲れ様です＾＾；

>>836は単なるレス乞食
罵倒でも自分へのレスが欲しいんだろ
寂ｼｽ……

シスか
スターウォーズ特集がNHK BS-hiで始まるぉ
ああ、三船敏郎がオビワン役を断わらなければなぁ。三船敏郎のオビワンが見たかった。……と思う

なんという無理矢理な話の繋ぎ方ｗ

もう話題がないな、このスレ
青年誌では30代デビューは普通、少年誌でも30代で初連載の作家が出る有様
ニュースにならない

>>842
そういう現状も　このスレが廃れる事も　いい事さ(´▽`)y-~~

お前らがデビューしたとか連載持ったとかそういう話が聞きたいんだよ。

するわけねえだろ。ウカツなこと書いてこんなスレに出入りしてるのがバレたらマイナスにしかならねえ。

>>844
もう何ヶ月か待ってくれ。

>>834
経験を生かした漫画以外に、確実にヒットする漫画というのもありそう。
佳作漫画（「読みやすいな」「この作家いつもいるな」って印象受けるだけの漫画。
面白いけどミーハーが付かないような。）を描いてる暇はなさそう。

即掲載レベル以上のクオリティがないと30過ぎは相手にされないって
現実が厳然とあるのに、ここの中年どもは一切耳を貸さないからな。
よくここでは30過ぎデビューを見つけてきては喜んでるけど
その新人に匹敵する、もしくは凌駕するクオリティがお前らにあるの？

その30代新人って、お前らの希望の星でも同志でも無くって
もっとも恐るべきライバル以上の存在なわけだけど？

相変わらず特徴的ですなー

志望者時にはさぞかし「個性的」な漫画を描いていらしたのだろうね

＞849
誰を相手に戦ってるのか知らんが、確かに君らが即反射的に嫌う「特徴的な」意見ってあるよね。

ぷっ「君ら」だってw

>>848
いつもご苦労様です＾＾；

つぅかお前らはデビューできることよりも自分が書きたくて仕方ないものが
書ける喜びのほうが大きいことの大切さ分かってないか？

商業的な漫画何てゴミみたいなもんだろ。
とりあえず自分が好きなものだけ描けばいい、そこで当たる壁何て自分流で
乗り越えていけばいいのさ。

とにかく頭は捻るな、描きたいものを書いたら知らない間に膨らんでた。
これでＯＫ．

今の漫画はほとんど媚びてるゴミ漫画ばっかりだよ。
段取り的でつまんねぇんだよ。

お前らはどんなもんが書きたいの？

漫画家のほとんどは演繹的な勉強してないよ。
とりあえず書きたいものだけ書いて欲望が膨らむだけ。

今日は手の勉強、足の勉強とかいう真面目な態度はやめるべき。
それは小さい時からやっておくべきだった。
今はとりあえず書きたいものを書く、それだけだ。
がんばれ。俺は２２歳糞私大卒の漫画家志望だ、日本から女が少なくなっていく
漫画を描いてる。もちろん編集局へ持ち込みなど一切してない、恥ずいんで^^

こんなとこでネタを晒す何て馬鹿な奴だな。
そのネタをお前より昇華できる奴がいるかもしれんのに。
それと22にもなって恥ずかしいとか駄目すぎるわ。

>>856
いねぇよｗｗ

２２って漫画家目指す年齢としては遅いですかね？

一応３歳くらいのときは、自動車の絵が好きで仕方なく、
マリオのオリジナルの敵キャラを書いて遊んでました。
こういうのって普通？中学入ってから全く書かなくなった。

ちなみにここの皆そうだと思うけど童貞です。
20代スレ過疎がやばいんでここきました。
皆がんばろうぜ。政治家何て５０代でも若造て言われてるんだぜ？
30代がなんだよ。

35のお爺ちゃんになるまで没続きだったメタリカメタルカの作者…
30になる前に成仏したがぎん…

>>848
なんで脳内の出来事で説教しちゃうのかな〜

>即掲載レベル以上のクオリティがないと30過ぎは相手にされないって
>現実が厳然とあるのに、ここの中年どもは一切耳を貸さないからな。
30代志望者は即戦力級の能力がないとダメだよね、はこのスレでなんども語られ、そこに反対意見が書かれたケースなんてないよ
即掲載レベルでなくても大丈夫だ、とする書き込みはどこにあった？

まさにプロファイリング通りだね

挫折さんの特徴
・スレに書いていない事で怒り出す。
・挫折さんには妄想する駄目な志望者像があり、その脳内人物が怒りの対象である。その人物への説教がレスの基本。
・脳内人物への説教の為しばしば書き込みが理解不能。

プロファイリングとかｗｗｗｗ海外ドラマの見過ぎだろｗｗｗｗｗｗ
勘弁してくれよｗｗ

>一切耳を貸さないからな
自分の話を聞いてほしいっつー願望が強いんじゃね？
で、リアルで相手にされないから>>839につながるんだな

けっこうこたえたらしいw >>861

お前らあんまり挫折ｻﾝをいじめんなよ

エロ漫画や同人誌相手のシャドウボクシングに熱心だなと思ってたら
今度はたった一人ｗの説教師？に｢挫折さん｣と名付けてエアパンチの最中か。
中年素人ってヒマだなあ。
ほんとに漫画描いてるの？

>>865
と書き込んでいるオマエが一番ヒマやん
すげえこのスレをチェックしてるんだな

>>865
ザセツさん、他人のふりした自演援護は勘弁してくださいよー

>>824
「初登場時少女だったおばちゃんは“永遠の少女”」
「初登場時おばちゃんのおばちゃん（回想シーンなし）は“ガチおばちゃん”」
の時代は終わったぜ。

みんなはどれくらいでネーム１本仕上げられますか？

エロと同人はニッチ産業っていうか、
漫画家と違って、作家と呼ばれにくいってだけの話。
馬鹿にするのは筋が違う。

>>869
P20ぐらいだったら3日
1日目おおざっぱにザッと描く
2日目余分な所をけずる足らない所を付け足す
3日目細かく描き込む所は描き込む

しかし、30代にもなって、心理学を齧ってたからか漫画に影響されてか知らんけど
プロファイリング（笑）とか言っちゃう奴がいるんだから恐ろしいなｗ

>>872
でも図星やん
挫折者でそ？ｗ

大丈夫。ここにいるのはみんながみんな全員挫折者だから。
今挫折してなくても、必ず挫折者になるから。絶対確実に。

例外なのは、生涯一度も漫画描く事なく、ただただ２ｃｈで煽ってるだけの奴のみさ。

イミフ

↑
挫折者
↓

↑
＝＝＝バリヤー＝＝＝

成功者ゾーン　　　

(　＾∀＾)　←おれ

なんかひさびさに電波ｷﾀｗ

その歳で漫画家になれると思ってるのも、れっきとした電波だけどね。

(　＾∀＾)今年中にデビューできると思うお

夢の中でね

(　＾∀＾)現実にだお

脳内での現実ね

普通、煽りが登場すると
それにマジで反発したヒステリックな反応のレスが並んじゃったりするのに
完全にあしらってる

(　＾∀＾)デビューしたら引っ越すお

>>884
挫折者だろ？という指摘に>>805で指摘されるまで
否定を思いつかなかった点が失敗だったな。
もう住人の中で＜この煽り屋＝挫折者＞と確定しちまったもん。
なにを書いたところでニヤニヤ笑われるだけ。

挫折しても、漫画以外の事をやればいいじゃないか。
ていうか、やるしかないんじゃないか。
漫画家志望の経験なんかじゃ何の役にも立たんだろうけど･････。

>>884
>マジで反発したヒステリックな反応のレスが並んじゃったりするのに
ホントそういうレスはプロファイリング(←この言葉お好きでしょ？)以降
ゼロになっちまったし

まぁまぁ、もうそのへんでヽ('A`)

(　＾∀＾)漫画はむずかしいお

マンガ家になれないのはもうどうしょうもないとして、再就職先とかどうするの？

いいからいい子は自分の心配だけしてなさい

お前ら年金払ってる？

払いたい。

漫画家になれば年金なんて端金にもならんよ

?

売れればな、ｗｗ

成功者ってなんだろうな。
売れたにしても２年ぐらいの歳月を要するし
てっとり早く金を手にしたいなら、向かない職業だよな・・・

本気で売れたら２年で億単位になるんだけどな

>>898
ここの住人に『リアル』を突きつけたら、挫折者だとか、荒らし扱いされるぞ。
俺達は夢だけを見続けるんだ。これから先、何時までも。
俺達は永遠の少年なんだ。

(　＾∀＾)ネーム考え中だお

挫折さんがリアル＝現実を語ったことは一度もないよ
どこで語ったの？ｗ

>>900
だからさー、どうして脳内で説教しちゃうんだ？
>俺達は夢だけを見続けるんだ。これから先、何時までも。
>俺達は永遠の少年なんだ。
このスレにそんな書き込み無いぞ
挫折さんは現実と妄想の区別がついてない
病院行った方がいいって

(　＾∀＾)いい作品にするお

>>904
ガンバレ

>永遠の少年なんだ

古ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！煽りにしてもなんだこの昭和臭
挫折さんは何才なんだ？？？？？

・言い回しや考え方が妙に古臭い。若くはないようだ。>>787

�@年齢や才能その他を理由に、漫画家になるのをあきらめる。挫折して漫画から去っていく。

�Aどこからも拾ってもらえないのに、半永久的に漫画家志望を続けていく。周りからバカにされても気にしない。

�B同人誌専門作家になる。

�Cエロやパチスロ誌、その他アングラ誌辺りでなんとか使ってもらえるよう、こまめに作品作って持ち込みを続けていく。




以上のうち、どれが正しい？

>>908
�Dすでに挫折済み。又は最初からマンガなんて全然描けないのに、
　「オレは漫画家志望だ」といつまでも言い張り続ける。
　本当は単に無職を続ける言い訳に過ぎない。

(　＾∀＾)デビューが決まったらみんなにも祝ってもらうお

>>908
万年志望の下手糞にエロは無理

>>905
(　＾∀＾)まかせろお

エロ漫画家は
いわば一般誌デビューに挫折した人が行く処という面があるな
エロ誌から一般誌に転向できればラッキーだが

ずっとエロ漫画家であり続けるのは
エロ漫画家自身もむなしいだろう

エロに行くのも地獄……一過性だよ。30代半ばを過ぎると絵柄がニーズに合わなくなって仕事が来なくなる。
だから30才過ぎのエロ漫画家自体少ないでしょ……。
結局は一般漫画誌に鞍替えできなければ、やがて悲惨な末路が待っている。

40代スレのキチガイコテハンが紛れ込んでるなorz

>>だから30才過ぎのエロ漫画家自体少ない

ばかだなあ想像でもの言うんじゃないよ

>>914って持ち込みすら行った事なさそうだな…

ドンマイw

(　＾∀＾)日曜だお

(　＾∀＾)毎日がエンドレスだお

持込みを何度かやれば、脳天気な楽観論なぞ吐けなくなる。

(　＾∀＾)笑う門には福来たるお

(　＾∀＾)もう笑うほかにないお

(　＾∀＾)人気が出てきて偽ものまで来たからコテつけてやるお

（ ´＾,_」＾） ♪カレーが食べたいんだお

(　＾∀＾)まちがえたおｗ

>>917
いや、すまん。自分はデビュー済みなんだ。28才の時に少年誌でデビューしたけど、その後連載に結びつけていない負け組だ。

>>916
同人仲間やアシ先の先輩でエロ漫画家になった知人が何人もいる。
その人らから聞いた話なので、事実かどうかと聞かれたら自分にもわからない。

じゃあ教えてやるけど全然事実じゃねえよ

>>927
当然ソースは書くんだよなあ。

>>だから30才過ぎのエロ漫画家自体少ないでしょ……。

あれ？このレスについての話じゃないのか？
>>928はなに？914じゃないの？違うならおよびじゃないし
そうなら話になんね〜

例えばそれにどんな書類やらデータやらがあると思うんだ？
馬鹿も休み休み言えよ？

>>927
根拠がないならだまっとけよ…

>>930
データないならうだうだ言うなっつーの

ちょっとでも仕事でやってりゃ分かることなのにねー
ま、やらない人にはわからないよねーw

わりとどうでもいい

>>914がただのニートだっつーのは理解した

せめてアシぐらいやっとけやアホ

>>935
妄想もほどほどにしとけよ、アホ

三十過ぎて

うわあああ何を信じれば良いんだああああ
by２ちゃんを情報源にしている３０代ニート漫画家死亡者

またエロ漫画家が暴れてんのか？

おまえは文盲か

30代のエロ漫画家が全体のエロ漫画家総数に対して多いか少ないかなら
エロ漫画家は20代が多く、30代まで続けている人が少数だろう
一般誌だってプロの漫画家で一番多いのは20代の漫画家なんだから（少女漫画家は大半が20代だしそれだけの加算がされるわけだ)
エロ漫画家だけは30代が多いわけないじゃないか
30代エロ漫画家は少ないだろ・・・・なぜ異論が出るんだ？

>>941

>>931
>>932
>>935

なんだこのエロ漫画家の暴れっぷり！！
挫折さんはエロ漫画家だったか？ｗ

論破されたからって焦りすぎｗ

>>943
あ〜〜〜〜〜、意外に当たってたりして

エロマンガの是非については一応このスレだとスレ違いな
あくまでも一般誌での掲載や連載を目差す人達のスレだから
エロ業界に進みたい人は進めばいいし、軽蔑している人は踏み入れなければいいのさ

>>946
堅いこと言わんと雑談ってことで

エロ誌にはびっくりするくらい上手い絵の漫画家がいるのに
なぜ一般誌に移行しないんだろうと不思議に思う

やっぱりストーリーやキャラ作りがダメなのか
でもそれなら作画屋として行けそうな気がするんだがな
それともエロがめちゃくちゃ好きであえてエロ漫画家をしているのか

はっきりいって>>926の書き込みは次スレのテンプレに入れてもいいくらい
恥ずかしいレスだと思うんだが
無知って恐いな…

>>947
上手い人は作画に手間掛けてるし一般紙に持ち込む作品描く時間が無くなっちゃうんじゃないかな？よく分からんけど。
それでも最近はエロ漫画から一般誌に行く人も少なくないけど、そういう人はスカウトされたりしてるのか自分で売り込みにいっているのか・・・

>>948
926にそんなに嫉妬したのかよ
この板には受賞済みスレもあるんだ
デビュー済み連載未満の住人は珍しくはないだろうよ

>>948
挫折サンがプロファイリンングにこだわって逆にどんだけダメージでかいんだｗと
笑われたように、こだわるのは逆効果だぜ。

最後に笑うのは俺だ

>>947
編集に口出しされながら漫画描くのが嫌という人はいると思う
エロでも編集の直しはあるけど、一般とはくらべものにならんし

>>949
ほとんどスカウトだと思う

ＩＤでないからカオスすぎるな…
挫折は914＝926＝941だろ？言ってることおかしいし
エロ業界なんて四十代デビューだっていけるんだぞ

>>949
商業エロ漫画家は自分からなりたくてなる人より
気が付いたらなっていた人が多い。ソースは俺

一般で漫画描こうとは思ってない人ばかりで、漫画の描き方も担当が教えてる始末だけど
絵が上手い人はコミカライズとかの需要で一般から引き抜きが掛かって
エロ漫画の出版社も迷惑してるらしい。こっちのソースは俺の担当さん

>>955
多いか少ないかの話だろ？いるかいないかではない
エロ漫画業界だけは20代エロ漫画家より30代エロ漫画家の方が多いの？
そこにまず答えてくれ

>>だから30才過ぎのエロ漫画家自体少ない

ああ俺がひっかかってるの>>914のこれね
この発言から>>926がおかしいってんの

30才過ぎのエロ漫画家自体多いの？

昔のエロ漫画は絵が凄いリアルな劇画みたいだったのに最近は萌え絵ばかりだろ。あれは全然だめだ！！
中１の時教室にあったリアルな劇画エロ漫画を盗んで見たときのドキドキ感は今はないんだ！お前らは
ぜひともリアル路線のエロ漫画を目指してもらいたい。

>>958
多いわけねーよ・・・・
知ったかぶりはやめておけ

2009年度のエロ漫画単行本発行総数587冊種
ttp://ero.manga-studies.com/uploads/201001/201001052110122.jpg
ttp://ero.manga-studies.com/uploads/201001/201001052110123.jpg
そのうち新人が90人
ttp://ero.manga-studies.com/uploads/201001/201001052110121.jpg
エロ漫画市場は拡大していないのに毎年90人のエロ漫画家が誕生しているのは
単純な物言いだがその分の既存のエロ漫画家が廃業している事を表わしている
一般誌漫画家新人にとっては出す機会がなかなか巡ってこない単行本だが
その単行本を発行しているエロ漫画家新人がこれほど輩出されている
絵はとりあえず上手い若い新人が同人などから続々とやってくる
つまり使い捨て
30過ぎれば仕事の発注が激減していくのがエロ漫画界の常識

裏返せば30過ぎても生き残っているエロ漫画家は真に才能のある貴重な作家

仕事が減ってるから廃業って・・
どんだけオメデタイ頭なんだよｗ

>単純な物言い
極論と話者が自覚しているが事象を端的に表わす表現な

売れてるエロ漫画家にとって商業より同人の方が遥かにメリットがあるから、
同人から商業ではなく商業から同人へと流れる人が多いよ。

エロ漫画の編集者も同人で人気の人に何とか商業で描いてもらう為に頭下げまくって
半年に一度とか描いてもらってる感じ。
と言うか同人で稼がないと生活出来ないから、編集も気を効かせてくれて
コミケ前の時期には商業用の漫画を描いてくれるかどうか聞いてくる。

>>962
廃業していないのなら、統計を取り始めた2002年から2009年までの8年間で
90人×8年間＝720人のエロ漫画家がいる事になるけど
そんなにエロ漫画家っているの？

新人≠若い
これ豆な

30代が多いという根拠は？

>>966
ええええ
一般誌でも30代デビュー新人は少ないのに
エロ漫画界では多いのかい？

エロ漫画家論争の時には挫折さんは現われない
これ豆な

馬鹿かお前ら
エロ漫画を描いてるのは二十代の若い美女に決まってんだろうがぁ！！！！！！

オレは挫折してるけど？
高見の見物してんだよ

宴もたけなわですが間も無くここは完走間近
次スレ候補です
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1275570717/38-
30代の漫画家志望者相談雑談スレ8←(ﾟДﾟ)ぇ

>>968
エロ漫画業界は常に人材不足だから、同人やサイトで売れそうなエロ絵を描いてる人には
年齢関係無く片っ端から声をかけてるよ
10万部以上発行してる大手のエロ漫画誌からのスカウトでも断る人が多くて編集も人材確保に苦労してるみたい

ならガンガン営業掛けたらええ
出荷できるええエロ作品描いて持ってき

　ぷっ　誰が？

(　＾∀＾)おならするなお

同窓会行って「エロ漫画描いてます」って言ってみたいよね

言ったらどうなるんだろうね....怒号と罵声かな(ドキドキ)

イケメンだったらモテモテ

ここにいる奴らはエロ漫画を描かないんじゃない
描けないんだｗｗ

エロ漫画スレだったのか…

インスピレーションの源になるエロ利用しないとかもったいないな。
何が現実をファンタジーっぽくするだよ、ただのオシャレ漫画だろうが。
エロ漫画をかけよ

またエロ厨が湧いてるのか？

エロも満足に描けないような奴は漫画家になれない

とエロ厨が申しております

つか、エロのレベルにもよるわな。
同人誌に描かれてるような品のないエロは
少なくとも公開目的じゃ描かない。
青年誌に載せられるレベルのエロは普通に描く。

>>986
なら、すぐにデビューできるでしょ？
なのに何でいつまでもこんな不毛地帯にいるの？

>>987
いや、デビューしてるし。
いまでもたまに遊びに来ることがある。

お前らがそんなにエロ漫画家に成りたかったとは知らなかった。これからもエロ漫画に対する熱い思い
を失わないで立派なエロ漫画家を目指してほしい（俺は違う路線を目指すけど）。

>>989
エロ厨もキモイけどオマエもキモイわ

>>988
オオカミ中年乙

エロ漫画の話題で熱く盛り上がってるのにちっともエロイ話が出ないのな

童貞には酷な話だ

(　＾∀＾)まあ元気だせお

上手いエロ漫画家は単純にすげーと思うし人間かけてるなーと手本にする率も少年漫画なんかより圧倒的に多いが
>>988みたいなのはただのクズだと思う。

エロ漫画家は人が描けていると言うより、オカズになる絵が描けていると思うが

?

エロ漫画に対する熱い思いが伝わってくるな。どんなジャンルだろうと熱い思いは必要だろ。何しろ一
日２４時間しかないのは決まってるからな。その時間を何に使うかで人生が決まる。

スクールメイツファンの福岡県大牟田市の[email protected]が
異常な変態性癖を熱く語るの巻
↓
ほっそり型のメイツは余り見かけない。どっちかっつーと、ふくよか系が多い。
ミニスカはある程度、太股がムチムチでなければ似合わんからなー。
だからそれに比例して尻の肉付きがよくなり、純白アンスコも似合うのでは、と。
メイツを選ぶときは、「いかに笑顔でのパンチラが様になるか」を最優先事項にしてほしいもんである。

そもそもメイツは誰もがなれるというわけではなく、オーディションがあって、相応しい者ののみが選抜される。
だからデブやオバンがメイツになることはありえない。
顔は好みが分かれるだろうけど、スタイルやダンス、そして笑顔がいい娘がずらりと揃う。
だからそういう娘達が、基本コスチュームで純白アンスコ見せてくれるのがポイント高いのだよ。

1.いつも笑顔(観る者をポッとさせる？)。
2.シャツ&トレーナーに白のスコートというコスチューム(完璧な応援ユニフォーム)。
3.集団での激しいダンス(チームワークも取れていてなんかワクワクさせる)。

そしてフリルの無い純白アンスコをチラリ。まさに、観る者を挑発してやまない要素が完璧なんですな、スクールメイツは。
いいだろ？　ああ、ショーの最前列でダンスの一部始終を録画したいなぁ・・・。
メイツのアンスコはフリルが無いので、皺や食い込みぶりがよくわかるんですよね。
生の太股に、フリル無しの純白アンスコ。その組み合わせを笑顔で楽しませてくれるのは、今やスクールメイツだけ！

ちなみに福岡のメイツの出身者の一人が、かの森口博子。彼女は14さいの時、地元の音楽祭でマッチの後ろで踊っていたそうだ。
だがメイツはアイドルとの私語を禁止されており、じっと黙っていたところ、
逆にマッチが「メイツっていつも上着は赤なの?」と聞いてきたため、森口はここぞとばかりに「赤赤赤!!」と答えたそうだ。
ちなみに福岡のメイツのスコートはプリーツ式で、アンスコはフリルつきであった。

さて..次スレにいくか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。